【政治】伊丹空港の活用を明記 関空との統合法案

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1春デブリφ ★
★伊丹空港の活用を明記 関空との統合法案

 政府が3月上旬に国会に提出する関西国際、大阪(伊丹)両空港の経営統合に関する
法案について、国土交通省が伊丹空港の有効活用に関する一文を明記する方針を決めた
ことが17日、わかった。18日に大阪市内で開く関係自治体などとの意見交換会で伝
える。自治体は了承する見込み。

 国交省はこれまで、法律の目的に「関空の国際拠点空港としての機能を再生・強化す
る」ことを明記するとしていた。ここに「伊丹空港の活用を通じ、関西地域の航空需要
の拡大を図る」などの文言を加える方針。

 また、空港の運営に関する地元自治体との協議会で、両空港の事業運営会社の運営方
針を議論する場にすることも決め、18日に説明する。事業運営会社設立の具体的なス
ケジュールなども公表する予定。

 両空港の運営権は将来的に売却することが想定されているが、売却の実現には関空会
社過去最高の売上高(1238億円)を上回る必要があり、自治体からは「伊丹のフル
活用」を求める声が出ていた。

 伊丹空港の地元11市でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」(11市協)は
17日の臨時総会で、法案受け入れを正式に決めた。すでに関空の地元自治体などは容
認している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/plc11021801310001-n1.htm
2名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:09:11 ID:vadCGVZB0
2
3名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:21:37 ID:IdBYqgDs0
明記すべきは伊丹の廃止だろうが
4名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:22:09 ID:puTyt3DdP
確実に棚上げになる
5名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:25:15 ID:nJxzhJ110
明記すべきは関空の廃止

大阪市近辺に立地しない空港など無意味
6名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:31:20 ID:40f5pSDq0
暗記すべきは九九
7名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:35:12 ID:Y8iOvDg20
>>5
関空にロープ引っ掛けて、大阪府民みんなで引っ張れよ。
あんな島のひとつくらい、だんじりみたいに簡単に動くだろ!
南港の近くまで引っ張れば、これで問題解決!
8名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:35:21 ID:SRMnERUW0
とりあえず、関空を和歌山近くまで持っていった時点で計画が狂ってる。

その狂ってる計画を無理やり正当化させようとしてるから、どんどん歪みが大きくなる。
9名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:35:28 ID:KXP2OKD90
伊丹は国営だから環境対策費や固定資産税は国が面倒をみてくれてたが
これがなくなって利益でるのか?
10名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:35:54 ID:pdpM2cvg0
伊丹は便利だけど財政が無いからな。
ド田舎の不便な空港は嫌だけど、関空一本化しか無い。

伊丹を残すとしても、米海兵隊の移転先とか自力存続が前提だな。
11名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 02:58:12 ID:cTGOulBtO
関空までの高速を歩く歩道化すればグッと近くなるお
12名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 03:00:59 ID:y6RkFBB20
南港〜泉大津など市内寄りの海岸沿いは初期から大規模住宅があるので、あの近辺に空港新規設置は元々あり得なかった。
なので、関空の立地はいまの場所で正しい。

本来はさっさと伊丹が廃止されて空路が関空中心になり、市内からの鉄道関連が強化される計画だったのに、
伊丹が残った為に関空は大赤字、鉄道会社の採算があわず、難波などに設置された各種設備は廃止、路線強化も凍結。
当然、関空の利便性は本来の計画とかけ離れたものとなった。

伊丹が無くなると、金を貰えなくなる周辺の 「空港の騒音に困ってるはず」 の人たちが伊丹廃止に徹底的に反対してるのがそもそもおかしい。
金せびって生きてる周辺の連中を徹底的に排除して、橋下が伊丹を廃止してくれることを心から期待する。
13名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 03:08:02 ID:pdpM2cvg0
>関空の立地はいまの場所で正しい。

泉佐野だったら海上空港でなくて良かった。
玉ねぎ畑を潰せばもっと安上がりで出来ていた。
14名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 03:15:14 ID:MQCcySZS0
伊丹の客を関空に呼ぶのをあきらめて伊丹の利益を関空に合算するという
発想の転換
15名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 10:26:10 ID:UpaPRg1a0
>本来はさっさと伊丹が廃止されて空路が関空中心になり、市内からの鉄道関連が強化される計画だったのに、
>伊丹が残った為に関空は大赤字、鉄道会社の採算があわず、難波などに設置された各種設備は廃止、路線強化も凍結。
>当然、関空の利便性は本来の計画とかけ離れたものとなった。

↓めんどくさいから、もうこの手のスレを立ち上げる時は、テンプレに入れておいてくれないかな?

[001/001] 95 - 衆 - 決算委員会 - 2号
昭和56年10月22日
○塩川国務大臣
「先ほど申しましたように、伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという
責任があるものでございますから、これがなくなるとか廃止するというようなことは、
本当は頭からないのです。
(中略)
現にいろいろな意見がございまして、それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に
集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。
それは勝手におっしゃっている意見でございまして、現にある空港を活用するということに
われわれは努力しておる。
それは明確に申し上げられると思うわけです。
したがって、それを補完する国際空港、純然たる国際空港としての
泉南沖空港というものを考えておる、こういうことでございます。
(後略) 」
16名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 12:37:54 ID:bKAompPMO
伊丹の有効活用は、せいぜいプロペラ枠をジェット枠に転換するくらいだよ。
17名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 13:02:19 ID:aTNJ5nV70
関係者の嫁が通るお^^

>>12さんが正しいんだお^^
18名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 14:32:01 ID:V6ScYUZJO
そんな事はないんだお

嫁って…関空厨は嫁まで動員して大変だな
19名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 14:38:48 ID:7yYSB4e50
>>15
QandAのワンセット作ってください。
関空虫退治用に。
20名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 14:39:49 ID:QVKeVsYh0
神戸空港逝ったああああああああああああああああああああああああああああ

ついに禁じ手か…神戸空港5年、搭乗者最低また更新 小型機ばかり埋立地も売れず
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110207/biz11020712200005-n1.htm

神戸市:来年度予算案 一般会計2.7%減、7452億円  /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110216ddlk28010364000c.html
◇苦しい空港収入
 神戸空港の空港会計予算案には事業費43億8300万円を盛り込んだ。
着陸料などの収入に財政調整基金を全額(2億700万円)繰り入れても市債償還などで赤字になるため、
新都市整備事業会計から初めて3億8400万円を借り入れる。
また、スカイマーク社の格納庫整備(16億1800万円)に向けては、用地を同会計から買い取る必要があるが、
買い取りのために同会計から15億8400万円を無利子で借りて20年後に一括返済するといういびつな収支となっている。
他にも、空港関連事業で同会計から1億4700万円を繰り入れた。

空港の管理収支に限れば、支出総額22億6100万円のうち、市債償還費が16億900万円を占めるが、
着陸料など独自収入は16億7000万円に過ぎない。

21名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 14:43:33 ID:F7vahjR8O
関空みたいな不便で役に立たないモノの方が要らないだろ
22名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 15:33:50 ID:7yYSB4e50
>>21
そのとおり、関西沈没の原因、有害無益です。
23名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 15:41:07 ID:egQLO2/v0

伊丹は国際線復活

知らんのか?

廃止なんて無理

国営だぞ



24名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 18:29:40 ID:r3unyjuB0
格納庫なんか造ったら、空港を廃止する時に立ち退き補償でまた揉める。
これ以上の資金投入は止めるべきだ。
25名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 18:38:23 ID:bKAompPMO
>>23
伊丹のプロペラ枠をジェット枠に転換する代わりに、777も禁止するんだよ。
騒音うるさいからね。
国内線のみで運用するから、余り影響無いけどね。
26名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 18:50:03 ID:r3unyjuB0
>>24
すみません。>>20への行火を付け忘れました。
27名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 18:53:38 ID:CbeZPd5SO
関空はもともと神戸沖が有力候補だったんだがな。そん時ちゃんと神戸沖に関空作っておきゃーここまでグダグダにならんかったのに。

当時神戸市が神戸沖の関空建設に反対してたからポシャったくせに、後から借金までして神戸空港作るとか、もう最悪。

関西経済もはや手遅れ。
28名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 19:22:32 ID:PJ/OpSTI0
>>27
使い古しの捏造乙
昭和40年代に空港に反対してたのは神戸も泉州も全国皆同じ。
公害反対全盛時代だからな。
昭和50年代に、誘致運動に風向きが変わったとき
昭和40年代神戸の反対を口実にして
腐敗政治家と運輸省の腐敗完官僚が強引に泉州に決めただけ。
今なら、公開コンペとか公開プレゼンが必須になるだろうから泉州はありえない。


経緯はおれが知る限りはこれが一番詳しく、信頼できる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295872977/67-69
29名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 19:36:29 ID:hX/Q006P0
伊丹空港は活用されなアカン。
関空を民間機専用、伊丹を自衛隊機専用。
キッチリ棲み分けして利用したらエエねん。

神戸空港?
あないなモン阪神港のコンテナヤードに改修や。
30名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 20:44:49 ID:V6ScYUZJO
>>207
また2月7日のニュースかよ。

それより1月の関空の国内便利用実績どこかにないか?
神戸空港に逆転されている可能性がある。
31名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 23:04:36 ID:KyxE1lPI0
>>23
国営の伊丹は、国のサジ加減一つで廃止できますね。
32名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 23:16:49 ID:JjamQp4P0
>>28
そのリンク先の書き込み、捏造だから。
書いたヤツは反論されまくりで最後は逃走www
33名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 23:37:33 ID:KyxE1lPI0
関空→民間機専用
伊丹→米軍基地(騒音が大好きな伊丹周辺住民の要望に応える)
神戸→コンテナターミナル化
34名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 23:39:46 ID:KyxE1lPI0
>>28
当然ながら、神戸沖、泉州沖の双方とも、賛成派・反対派の両方が存在した。
当初、国、特に大蔵省は神戸沖を推していた。
しかし、神戸市長という民意を代表するトップが神戸沖に反対を表明した。
当時は、空港だけではなく、空港に併せて地域整備も行わなければならない考えられていた。
この利点にいち早く気づいた泉州沖周辺自治体は、関空の誘致に動いた。
こうして、関空は泉州沖に決定した。
遅まきながら空港立地によるメリットに気づいた神戸は、前言を翻して巻き返しを図ったが、運輸省は神戸市を出入り禁止の刑に処した。
しかし、兵庫県が邪魔をすれば泉州沖での事業着手ができないので、運輸省は神戸沖空港を容認することで兵庫県を懐柔した。
もっとも、航空管制を司る運輸省が容認したのは、一地方空港としてのものだった。

泉州沖周辺自治体と国が一枚上手、神戸市・兵庫県は浅はかで自業自得。
35名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 00:44:10 ID:UY+mT5KB0
36名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 04:40:33 ID:YvhslKyK0
>>9

伊丹は「運営権」を売却するだけだから、国が面倒を見ることには変りない。
土地も国が所有した状態を保持する。

ましてや「騒音対策・地元対策」まで民間に押し付けるようなことがあれば
誰も伊丹なんて買う奴はいない。

結局は伊丹と関空の財布を一緒にして、伊丹の上がりを関空の借金返済に
充てる計画。伊丹の利便性を更に高めて儲けて、関空に貢ぐという算段。

これで関空は生き残るが、伊丹も生き残るという玉虫色の決着。
37名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 05:00:37 ID:YvhslKyK0
>>31
そんな簡単に廃止されてるなら関空開港時に廃止されてるって。
というより伊丹存続は関空建設前から既定路線だったし。

というより、伊丹のターミナルビルは黒字の優良会社で
廃港を主張する知事のいる大阪府も出資している。
まず大阪府が出資を引き上げるのが筋ではないか?
http://osaka-airport.co.jp/company.html

千里中央から伊丹空港へのアクセスを担う大阪モノレールも
関空シフトを阻害してるので、大阪府は出資を引き上げる必要がある。
北摂住民は御堂筋線で難波→ラピートで関空へ行けばいい。

漏れは嫌だけど・・
38名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 06:08:29 ID:wivBiPY60
>>36
>これで関空は生き残るが、伊丹も生き残るという玉虫色の決着。

神戸はいらないという方向性を打ち出した明快な決着と思う。
収益向上のために札幌便や沖縄便が伊丹発着になれば、神戸の利用者はさらに減少する。

空港存続のための税負担が重くなれば市民も黙っていない。
空港廃止派の市長候補が当選すればそれまで。
39名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 07:55:05 ID:jB4ZAFDz0
>>32
>>34
>>35
捏造しているのはお前ら関空虫。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297818171/819
40名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 07:57:16 ID:jB4ZAFDz0
819 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/02/18(金) 22:03:54 ID:F/VfZa1Q [9/11]
1980年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが1980年12月の代議士 石井一の私案です。

ここに1982年の彼のコメントがあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、答申以来7年も反対していたのに、私の
提案が出ると、たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。

中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和40年代後半、神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対
決議までしたではないか、今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。

一方、大蔵省からは指示の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も、
自民党の田中六助政調会長も、一兆円で早くできる、はるかにプラスになる−と支持してくれました。

ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、
慎重な発言ながら支持してくれました。その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、神戸市へバトンタッチされる形となりました。
41名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 07:59:26 ID:jB4ZAFDz0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
答 申 以 来 7 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、 た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。

大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。

一 方 、 大 蔵 省 か ら は 支 持 の 声 が 出 て き ま し た 。

↑ 当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
  少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
  国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
  大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその1.5倍、工期を1年のばし
  たのはほとんど犯罪です。やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
  彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
  まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるを
  えなかったわけです。大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。
42名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 12:26:10 ID:8tgaRn/RO
>>10
普天間を関空に移せばいい。
ついでに泉州地域全体をに米軍住宅と演習場にすればいい
43名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 12:28:12 ID:3BGfUyRQ0
伊丹の周辺の騒音被害が酷いから関空を作れ、って話だったと思ったんだが?
オレが勘違いしてたか?
44名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 15:19:18 ID:TSzRpDo/0
今の2chで民主党の石井一の私案を堂々とソースにしちゃう男の人って・・・
45名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 16:21:06 ID:iB33sr+10
>>40-41
なるほど、関空虫が喚くはず。
46名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 16:30:55 ID:Awz8vXLp0
>>40-41
…つまり、最初は神戸は反対で、後から賛成しようとしたら、「遅すぎだよ、バーカ」との扱いを受けた、と。
やっぱり神戸が馬鹿なんじゃないか。
47名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 16:38:09 ID:hO/hQjhg0

合理化反対・既得権確保の天下り官僚は、非合理性で国民が負担支出せざるを得ない金
に寄生する、存在価値なき寄生虫。
48名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 16:56:42 ID:TSzRpDo/0
関空工事の利権の臭いをかぎつけて、地元博徒のナワバリだった泉州に
神戸から山口組系暴力団が一気になだれ込んできたのは裏では有名な話。
一時期夜のミナミを取り仕切っていたほどの博徒は現在壊滅寸前。
関空建設を境に地元ヤクザも神戸山口組傘下だらけになりました。

関空工事で地元業者の利権がと言われてますが、そのへんの事情知ってる人間からすりゃアガリを全部かっさらった神戸が言うなって話。
49名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 17:18:17 ID:UY+mT5KB0
>>41
>大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言って
>その後工費をその1.5倍、工期を1年のばしたのはほとんど犯罪です。
>やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。

ほとんど犯罪か、厳しいね。
こんなこと言えるのは、人生において何一つ失敗の無い人間だけ。
41はすごい人間なのだろう。
50名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 17:20:29 ID:UFe6cnOf0
伊丹空港の付近の住民は騒音対策で補助金を出しているのを廃止してはどうかな
51名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:02:56 ID:wivBiPY60
羽田拡張でよかったのに、成田のような最悪な場所に強引に新空港。
必要性ウヤムヤ、アクセス未整備なまま、できてしまった関空。

建設強行の理由は>>47で明らかなとおり、天下り先の確保にほかならない。
自分や仲間が天下りするかもしれない成田・関空は、役人どもがなりふり構わず守る。
伊丹も関空のパトロンという立場を得て、廃止の可能性は完全になくなった。

自前で空港を建設することがいかに愚かか、神戸市民はこれからも授業料を払い続けるのだろう。
52名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:46:09 ID:0YpanQVL0
>>40-41
はすばらしいね。
関空虫は喚くばかりw
53名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 18:55:36 ID:yv9QBBy5O
>>51
こりゃもう関空は絶対に存続させちゃならんっつー事だね。
54名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 19:15:06 ID:ZxBZjn4J0
空港の補助金はどこに・・・・・

泉佐野市と伊丹市に入ってるんだろうな
55名無しさん@十一周年:2011/02/19(土) 21:06:26.77 ID:kWsZr8seO
伊丹空港ターミナルへの土地賃貸料を倍にして、利益を国が吸い上げたらよろしい。
赤字になれば倒産させれば済むよ。
56名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 00:18:40.50 ID:TDoeP3VW0
>>55
統合会社をなw
57名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 00:36:39.97 ID:7aqjk84pO
伊丹と関空と神戸は廃港にしてセントリャー使うだぎゃあ
58名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 01:11:45.89 ID:ujF4kX1Z0
みんなまとめて舞州につくり直せよ
管制塔がわりにATCビルがそのまま使えるだろ
関空の土地はコンテナヤードかコンビナートか何かにして再利用すればいいじゃん
59名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:05:07.72 ID:D8rvRfHr0
>>43
関空を作るけど、伊丹空港も北摂の主要産業・雇用の受け入れ先だから
存続することになった。というのが抜けてるよ。

関空建設前から「国 の 責 任 で」存続という・・

>>50
できりゃいいけど、誰が受益者に鈴を付けるのさ?
結局、北摂と泉州の利害対立を調整できるスーパー政治家が出てこないと
この問題は解決できない。橋下知事も細かい話になると小さくなってしまうし。

>>51
神戸市民がどれだけ利用してるかわからんけど、日本でも有数の旅客数を
誇る神戸空港だから、失敗というほどでもないと思うよ。大館能代空港とか
佐賀空港とかもっと酷いところあるからね。

>>55
関空も一蓮托生でつぶれる・・
60名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 10:53:51.86 ID:7mANZVwX0
次の問題は経営する会社がどうなるかだろうな
61名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 13:20:47.00 ID:lTq7+5rf0
一番作りたいところに作られない施設が多いな日本は。
62名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 14:35:58.00 ID:pBlDoeUT0
>>59
国の役人の天下りの受け入れを断れば、嫌われて不利な扱いを受けますか?
63名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 17:42:55.22 ID:Z4LfI3ki0
>>59
>日本でも有数の旅客数を誇る神戸空港だから

日本でも有数の旅客数???????
64名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 19:51:21.52 ID:rXjsg4A80
(笑)
65名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:23:48.81 ID:ejlLrGxd0
>>59
> >>55
> 関空も一蓮托生でつぶれる・・

潰れて満天下に大恥晒したらいい。
66名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:37:56.24 ID:multXKvuO
大阪の舞洲にもうひとつ空港造ればいい。伊丹、神戸、関空は大阪の中心部から遠いよ。
67ゆうくんのママ:2011/02/20(日) 20:43:07.71 ID:HwJhZHBR0
今日の泉州マラソン誰が勝ったん?
68名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:44:01.76 ID:HJMRim7A0
大阪に作るのかよ
69名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:44:13.68 ID:0sAedw/+O
まずは関空一本化
30年くらい経てば関空も老朽化するからその間に次の空港の計画をしっかり立てれば良い
70名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:47:03.37 ID:H7mQPNoO0
>>1
拡張工事も、24時間化も出来ないんだったら将来性ねーじゃん。
71名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:48:41.76 ID:ejlLrGxd0
関空は際限なく国税を吸い込み
関西経済の重しになる漬物石。
悪しき公共事業の典型。
72名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:49:53.70 ID:Z4LfI3ki0
騒音があれば一生補助金にタカることができるので、将来性は最高にあります!
73名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:55:49.88 ID:qReVlkpq0
伊丹はいらない子
74名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 20:58:00.78 ID:BTLCPx9RO
伊丹廃港じゃなかったのか?
75名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 21:10:00.00 ID:oaVJIl7M0
伊丹廃港には大震災が一発必要だな
76名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 21:12:52.20 ID:ejlLrGxd0
77ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/02/20(日) 21:22:18.90 ID:fQToa/8IO
両方潰して神戸拡張・・は無理か
78名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 21:26:39.12 ID:Z4LfI3ki0
>>75
伊丹のすぐ北には、六甲高槻断層という第一級の活断層があるので、あり得る話。
79名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 21:32:47.68 ID:aS1aOdGD0
もう関空と伊丹の機能を全て神戸空港に集約してリニアを新神戸に停めろよ

関空跡地は企業や研究機関を集結させて伊丹跡地は巨大商業施設群にしろ
80名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 21:46:57.43 ID:Z4LfI3ki0
もう神戸と伊丹の機能を全て関西空港に集約してリニアを新大阪に停めろよ

神戸空港跡地は企業や研究機関を集結させて伊丹跡地は巨大商業施設群にしろ




こっちの方が現実的
81名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:13:58.96 ID:POJ02KlR0
リニアは大阪には来ないよ。
大阪までのばすのは名古屋が大阪を抜いてから。
JR東海は名古屋の会社。名古屋の夢を叶える。
82名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:25:33.77 ID:7aqjk84pO
神戸とセントレアがあるから伊丹と関空は廃港でええよ。
83名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:40:11.84 ID:POJ02KlR0
伊丹と関空の八百長相撲。
最近は無気力相撲になってきたな。
84名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 22:41:55.25 ID:yNg87TKH0
伊丹って何度も公害訴訟を起こされたところなんだからさっさと廃止しろよ。
リベラル平和主義者に断罪を!
85名無しさん@十一周年:2011/02/20(日) 23:56:39.20 ID:ejlLrGxd0
JALもANAも利益のでない近畿から総撤退したいのが本心でしょ。
86名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 00:43:39.99 ID:qZhkNH9I0
>>3みてえなクズは恥ずかしいな
中部と関空はいらんだろ
客こんじゃん
87名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 01:04:53.57 ID:bRr0QczzO
関空 伊丹 神戸全部潰して
大阪市沖の巨大埋め立て地を新関西国際空港にする24h稼働滑走路5本
空港から都市中央部まで地下鉄で15分
地下鉄で15分だ!

そして旧関空は自衛隊の基地にする
神戸空港は高級分譲住宅にしヨットハーバーや個人住宅に船着き場プライベート桟橋から自宅へ入れるリッチ層分譲住宅を作り世界中に宣伝する 伊丹はアメリカでやっている各種エックスゲームが開催可能なサーキット競技場にし集客力のある娯楽エリアとする
これどうだ?
いい案だろ
88名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 01:18:52.46 ID:ZIs9Cy6+0
八尾空港でいいよもう
89名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 01:21:15.43 ID:zKnCvKw+0
>>5
府民全員で借金均等分割して支払うならそれで良いんじゃね?
90名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 02:02:20.08 ID:bDiMTL1D0
無駄を廃止と言いながら
一番無駄な関空を残そうとする橋下
91名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 02:08:10.89 ID:9UHLSz4O0
伊丹に国際線を戻すにしても地形上これ以上滑走路が伸ばせないし、すでに需要が伊丹単独で裁ける量を上回ってる。
さて、この状況で関空廃港してどういう風にやっていくんだろうね。
1980年代のあの使えない国際線でやっていけという話なんだろうかねえ。
貨物積載量を制限されたり、便数制限されたりしてたからね。
燃料満タンにしたら離陸出来ないから、燃料減らして離陸して途中で給油、なんて事やってたくらいだし。
92名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 02:49:05.68 ID:ZUw1dAxt0
ILSが片側にしかない欠陥空港伊丹で国際線など恥ずかしい
93名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 02:52:38.26 ID:Gk+Y4HwH0
>>62
当然許認可に密接な業務を行うんだから、天下りは引き受けるの当然じゃない?

>>63
お決まりの需要予測が過大で、マスコミは前年度割れとか神戸空港ダメダメいうけど、
利用者数は宮崎や松山、小松等の地方空港よりも利用者数は多い。似たような環境で、
新幹線と競合してるにも関わらず県税を投入して整備しまくってる岡山よりもはるかに
多い。まあ、JALは撤退して大半は格安のSKY頼みが増したけど。

>>66>>69
夢物語だけど30年後に伊丹関空神戸廃止して同時期に舞州辺りにできればいいよね。
恐らく舞州だと航路の関係で騒音公害と大阪市内のビル高さ規制がクリア出来ないと思うけど。

>>71
民活(笑)で関空は作ったから、公共事業じゃないよ。
国税も年間100億程度もらってるくらいで、意外と頑張ってる。
国から借りた1兆円くらいが返す目処がないけど。

>>74
そんな話は30年前に反故になってます。

>>85
んなあほな。
伊丹がある限り、伊丹−羽田便はドル箱だから撤退などできん。
神戸と関空は撤退したがってるけど。

>>91
羽田みたいにちょこっと国際線を戻すという話が進んでるだけで、
別に関空からごそっと移管するというわけではないよ。

実際、伊丹の国際線需要があるとは思えないけど。
94名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 03:48:08.28 ID:3p2aoGOW0
関空は史上最悪の無駄なバラマキ政策
95名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 03:49:57.18 ID:C4F2oMJq0
伊丹といえば「青い麦畑」だろ
96名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 07:49:13.89 ID:edYIZgjh0
>>94
インフラ名目の道路、橋含めれば吸い込んだ国税は10兆円越すらしい。
ブラックホールみたいなもの。
97名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 19:38:02.92 ID:ZUw1dAxt0
>>96
嘘はいけませんな
98名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 19:56:08.85 ID:Fj1UxeX+0
>>96
本当はいくらかかったか分からないらしいが
そんなもんだろなw
99名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 20:02:08.27 ID:IgJc96Pl0
そもそも伊丹で空港イラネって運動がなかったらそんな無駄な金もかからなかったんだがなw
まあ伊丹を拡張しようとしてもまわりがチョンの部落だらけだからそれ以上かかったかもしれんけどなw
100名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 20:19:25.32 ID:Fj1UxeX+0
本当は伊丹の反対運動を口実にして利用してボロ儲けしたということ。
101名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:56:23.81 ID:7jmGsCUxO
ホントに空港残してほしけりゃ騒音迷惑料断れよ
マジ乞食だなw
102名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:01.60 ID:D3MB9R28P
ワガママもいいとこ。
少しは恥ずかしいと思ってるんだろうか?
103名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:07.08 ID:J0sLDUgB0
>>99

そのチョソどもが関西経済の発展を妨害してんだから怒りでブチキレそうだな。

クソ官僚どももクズだよクズ。
104名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:43.57 ID:u/J1P6/IO
なんか少し前に伊丹不法占拠の在日チョンのために豪華な新築アパートを作ってやったって記事があったが、それもこの環境対策費って奴からうまいことまわしてきてんだろうな
105名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:09:05.26 ID:mWvJIs540
泉南の乞食と伊丹の乞食がいて、泉南のほうが悪質ということだ。
掠め取った金額が桁違いだからな。
106名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:14:39.09 ID:mWvJIs540
当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
  少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
  国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
  大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその1.5倍、工期を1年のばし
  たのはほとんど犯罪です。やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
  彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
  まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるを
  えなかったわけです。大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります
107名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:00.61 ID:ZuxnErXp0
伊丹空港の近くに住んでるけど、伊丹の夜って異様に早いんだよな。
お前らは公務員かってくらいに。
108名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:18.92 ID:75BmezIW0
>>91
私の父はもう退職してますが大阪の医療品の輸入関係の会社に勤めていて、空港が伊丹しかなかった時代を話してくれましたが、貨物の方が特に大変だったみたいですね
伊丹がもう限界で空輸することができず結局成田で降ろし大阪に運ぶという手間なことをせざるをえず、結局拠点を東京に移してしまいました
昔は大阪は医薬品の製造は全国トップだったんですが、東京に負けてしまったのはこの伊丹の制限も影響あるかと思います
今関空を廃止するとなると関西経済にとんでもないダメージを与えると思いますね
109名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:40:09.29 ID:WSDLx6WV0
関空を廃港にして伊丹を拡充させた上で
伊丹の煩い近隣住人を関空に移住させれば八方丸くおさまる
110名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:23:58.16 ID:u/J1P6/IO
チョンがただでどくわけねえな
それこそ関空の負債並みの立ち退き料を要求してくるだろうな
不法占拠してるくせに
こんな奴らに金をばらまいてる伊丹はすぐに潰せばいいんだよ
111名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:06:49.01 ID:QpE4RzLg0
>>108
>結局拠点を東京に移してしまいました
>東京に負けてしまったのはこの伊丹の制限も影響あるかと思います

それは特に関係ないよ。同じく逼迫してた名古屋(小牧)でもトヨタが集積してるし、
京都の企業はそもそも大阪の企業ほど東京移転はすごく少ない。

中央集権体制強化で許認可の多い企業は東京に本社があったほうが楽だから、
特にメリットのない大阪から東京への移転が進んでしまった。それは大阪万博以前から
問題になってたのに、騒ぎ出したのがバブル崩壊後で手遅れだった。

>>96
あなたの妄想の深さもブラックホールですな。
2〜4兆円なら信ぴょう性が出てくるけど、10兆円だと・・
112名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:07:40.68 ID:aOOBsOAj0
>>111
京都はメジャーな企業が少ないから目立たないだけで
これから伸びそうな中小がどんどん東京に流出して問題になってる
大阪は知名度の高い企業が多いから話題になるだけ
どこも同じ状況だよ
113名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 09:46:54.91 ID:RMdO5+2h0
南海大地震が来ることを考えたら伊丹があった方が良いだろ。
関空や神戸じゃ航空会社の経営資源が海水に浸かって大損害を受けるかもしれんのに。
114名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 09:57:16.69 ID:UAGzXH2ZO
伊丹を潰して、再開発したらいい。防災の為にも。地震に備えるなら伊丹跡地を使えばいい。
115名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 12:38:33.01 ID:LfESqMsq0
まあ、LCCが着陸料免除してもらってようやく周航出来るレベルの空港だしな。
首都圏ならともかく関西の、しかもあの位置に作ったのは失敗以外の何物でもないわな。
116名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 12:39:03.79 ID:omJRDm5a0
幕張や筑波でさえ東京流出している位ですからね

唯一頑張ってるのはさいたま新都心か?
117名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 12:43:13.07 ID:LfESqMsq0
>>111
>2〜4兆円なら信ぴょう性が出てくるけど、10兆円だと・・

あまりに巨大すぎて気付かないか。
いまの高速道路湾岸線や阪和道は関空アクセスの為に構築された道路網なのは常識の範囲の知識だ。
いままでに関空の為に投入された道路アクセス、鉄道アクセスの総額を計算すると7兆円を優に超える。
本体1期2期足して軽く10兆円

泉州沖・神戸沖の比較の際にはアクセス整備をどうするかはほとんど検討せず、
1985年時点でやっとこのような者が出た。
「関西国際空港関連施設整備大綱」
http://www.pref.osaka.jp/attach/2293/00024335/1seibitaikou.doc
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/kohka_jirei/75.html

118名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 14:49:12.71 ID:RMdO5+2h0
>>114
鉄道や道路網がどうなるか解っていますか。
119名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 20:00:46.84 ID:zeyXse630
>>111
>同じく逼迫してた名古屋(小牧)でもトヨタが集積してるし、

名古屋(小牧)は逼迫なんてしていませんでしたよ。

120名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 20:03:00.95 ID:VJhr4pAr0
>>1
廃止するから関空作ったんだろ
今頃ゴネるな
付近の住民なんて無視しとけ
121名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 20:10:12.12 ID:vEx8nWamO
伊丹空港廃止には賛成だが、南海地震まで待つべきだと思う。

まぁ、いつになるか分からんけど。
122名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 20:10:31.75 ID:v5VT617O0
国土交通省航空局は能なし揃いか。愚かにもほどがある。
123名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:12:55.03 ID:Pax7g83C0
>>115
低高度の陸上飛行を完全になくすための海上空港となると
基本的にあの位置しかない
神戸沖は横風をマトモに受けるから空港には適さない
124名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:19:58.95 ID:SHHPnfpx0
伊丹も神戸も関空も
むこう5年後に完全民営化すればいいだろ。

いらん空港が淘汰されて、利用者が本当に必要な空港が見えてくる。
天下り法人を税金で補う必要はねーべ。
125名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:23:50.51 ID:u/J1P6/IO
>>111
なんでそこでトヨタが出てくるのかよくわからんのだが…
自動車産業にも医療用貨物みたいに海外から緊急に輸入したりするような部品とかってあるのか?
スズキなんか近くに静岡空港が出来てもウチは使わないって言ってるぐらいなんだが…
126名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:25:07.17 ID:+FgWchb10
神戸空港だけが残るべき
127名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:26:53.02 ID:Pax7g83C0
>>124
空港は利便性だけで決まるものではないから
そう簡単にはいかないよ
本来は国がトップダウンで決めるべきものだ
128名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:28:54.34 ID:MLmNHpjjO
一番無駄使いしてるのは東京と大阪か?
死ね
129名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:34:43.68 ID:UAGzXH2ZO
伊丹を廃止したら済む。
神戸に流れても今よりまし。
130名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:38:00.13 ID:JjVKVKVZP

伊丹にしても成田にしても
廃港におわしたら
途端に反対派市民が居なくなっちゃったなw
131名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:51:43.81 ID:u/J1P6/IO
伊丹の空港利権には空港周辺に不法占拠する在日朝鮮人たちが複雑に絡み付いている
奴らは関西の空港事情をより混乱させることでインチョンのハブ化により貢献してるってことだ
祖国の英雄たちだろうな
132名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 21:57:24.26 ID:O1Td/HJg0
近隣の住民以外わざわざ関空や神戸に行って東京便利用する奴なんていないだろw
新幹線の方がどう考えても早い
133名無しさん@十一周年
神戸と八尾を残して関空と伊丹は廃港だな。