【社会】 「子供ほしい」「充実した人生に子供は必要」 日本が共に最下位…英カーディフ大教授らが18ヶ国1万人を調査★４
1 ：継続＠残業主夫φ ★：
男女の子供を求める度合いが、欧米、アジアなど主要１８カ国の中で日本が最も低いことが９日、
英カーディフ大のジャッキー・ボイバン教授らの調査で分かった。同教授は「日本は独自の問題に
直面しており、親であることの価値観を再構築する必要がある」としている。
調査は欧米、アジア、オセアニアなどで実施され、日本人４８１人を含む計約１万人の男女から
回答を得た。
その結果、「子供がほしい」とした度合いは、米国、デンマーク、トルコの順に高く、日本は
最も低かった。「充実した人生に子供は必要」も最下位で、他国に比べ子供を持つ欲求の低さが
際立っている。
一方、「子供を持つことは社会的価値がある」との回答は、インド、中国に次いで高ポイントを
記録。ボイバン教授は「日本人は義務として子供を産もうとしているのではないか」と分析した。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020900938
▽前スレ （★1の立った日時 02/09(水) 22:42:39）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297332505/
英カーディフ大のジャッキー・ボイバン教授らの調査で分かった。同教授は「日本は独自の問題に
直面しており、親であることの価値観を再構築する必要がある」としている。
調査は欧米、アジア、オセアニアなどで実施され、日本人４８１人を含む計約１万人の男女から
回答を得た。
その結果、「子供がほしい」とした度合いは、米国、デンマーク、トルコの順に高く、日本は
最も低かった。「充実した人生に子供は必要」も最下位で、他国に比べ子供を持つ欲求の低さが
際立っている。
一方、「子供を持つことは社会的価値がある」との回答は、インド、中国に次いで高ポイントを
記録。ボイバン教授は「日本人は義務として子供を産もうとしているのではないか」と分析した。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020900938
▽前スレ （★1の立った日時 02/09(水) 22:42:39）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297332505/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:34:31 ID:qu29Nqmf0
ニダ
＞ボイバン教授
ボイン教授に見えた
もう寝る
＞ボイバン教授
ボイン教授に見えた
もう寝る
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:34:52 ID:A4m2djjE0
こんな不幸な時代に子供産むとか鬼だろ←結論
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:37:35 ID:ITIe8sFH0
「充実した人生に子供は不要」←結論
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:37:59 ID:4efdvpxY0
二人三脚より一人の方が楽で速い
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:39:18 ID:D0Ijain20
>>3-4
マスゴミに洗脳されている人乙
マスゴミに洗脳されている人乙
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:39:53 ID:Hu4dudcSP
これはおっしゃるとおりだね。
その為には日本は二つの課題をクリアしなければいけない。
労働環境の改善と、生活環境の見直しだね。
その為には日本は二つの課題をクリアしなければいけない。
労働環境の改善と、生活環境の見直しだね。
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:40:58 ID:TqZQnUt9O
↑
ここまでキモオタの自己正当化
ここからキモオタの自己正当化
↓
ここまでキモオタの自己正当化
ここからキモオタの自己正当化
↓
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:41:57 ID:D0Ijain20
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:43:29 ID:S9rXM8W9P
>>5
転ぶリスクも少ないし。
まあ、過剰にもてはやされた「自己責任論」の行きついたさきは
こういったところだと思う。２人３脚で「転びやすい」に加え
転んだあとのフォローすらなく、自身でしか行うことを許されない風潮が
出来上がってしまったという。
転ぶリスクも少ないし。
まあ、過剰にもてはやされた「自己責任論」の行きついたさきは
こういったところだと思う。２人３脚で「転びやすい」に加え
転んだあとのフォローすらなく、自身でしか行うことを許されない風潮が
出来上がってしまったという。
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:43:30 ID:YKP4Q3VrO
女賢(さか)しくして牛売り損なう
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:44:32 ID:K9BSwFH00
自己正当化しない奴なんているのかと
子供いらない奴が子供勧めたり
その逆とかあるのかｗ
子供いらない奴が子供勧めたり
その逆とかあるのかｗ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:45:27 ID:Hu4dudcSP
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:46:21 ID:84PvVOPN0
だってこの国リスクしかねえしｗｗｗ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:46:31 ID:D0Ijain20
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:46:48 ID:ITIe8sFH0
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:49:27 ID:D0Ijain20
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
ワロタ
自分の足で立ってるとか言ってる奴は、死ぬときどうすんの？人の手を煩わすの？
何が自己責任なの？他人に依存してるじゃんｗ
ま、こういう日本人とは思えない価値観を持つ馬鹿が一定程度居るのはしょうがないけどなｗ
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
まずネットでいろいろ読んで来なさい。
ワロタ
自分の足で立ってるとか言ってる奴は、死ぬときどうすんの？人の手を煩わすの？
何が自己責任なの？他人に依存してるじゃんｗ
ま、こういう日本人とは思えない価値観を持つ馬鹿が一定程度居るのはしょうがないけどなｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:50:25 ID:K9BSwFH00
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:52:39 ID:tyTjT1zu0
何も生み出さない公務員が不当に優遇される世の中にあって搾取されまくりの
一般国民は子どもを持つ余裕なんてないのが現状
一般国民は子どもを持つ余裕なんてないのが現状
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:56:29 ID:6TT26xjyO
子供作る相手がいない
育てる能力・財力がない
育てる資格がない
育てたくない
俺みたいなクズの遺伝子を残したくない
これらの前提条件を克服してもこの国じゃ不安しかない
育てる能力・財力がない
育てる資格がない
育てたくない
俺みたいなクズの遺伝子を残したくない
これらの前提条件を克服してもこの国じゃ不安しかない
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:57:47 ID:4efdvpxY0
公務員も厳しいぞ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:59:05 ID:Xiqyu0Ps0
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 02:59:49 ID:/zUUwKKN0
子ども要らない。1人がいい。と思わないと精神が保てないのは解るが、それを正当化しようとすんなよｗ
医療費ほぼ無料。学費高校までタダ。大学もゆるい奨学金制度あり。子ども手当て支給。
これだけあってなんの問題があんの？ｗ
うまくいけば、1人500万で育てられるでしょ。飯なんて3歳ぐらいまで余り物で満腹になるし。
食費夫婦2人分も3人分もたいして変わらんもん。
医療費ほぼ無料。学費高校までタダ。大学もゆるい奨学金制度あり。子ども手当て支給。
これだけあってなんの問題があんの？ｗ
うまくいけば、1人500万で育てられるでしょ。飯なんて3歳ぐらいまで余り物で満腹になるし。
食費夫婦2人分も3人分もたいして変わらんもん。
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:00:17 ID:s8S6A19O0
成人まで育てるのにウン千万に代表されるように、何でもカネで価値観をはかる習慣が不幸を呼んだ。
経済大国の負の側面である。
経済大国の負の側面である。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:02:26 ID:KiC77utT0
「人生」の意味を問う機会も時間も得られず、
とにかく働けと無理やり心を殺された者が
人生において子供を持つ事の意味を見出す事もできぬまま
過ごしているという事なのだろう
とにかく働けと無理やり心を殺された者が
人生において子供を持つ事の意味を見出す事もできぬまま
過ごしているという事なのだろう
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:03:27 ID:+/kdPlnZ0
欲しい人は作ればいいし、
いらない人は作らなきゃいい。
欲しくないのにできちゃった人にはポストもあるしｗ
いらない人は作らなきゃいい。
欲しくないのにできちゃった人にはポストもあるしｗ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:04:15 ID:oAtIgx0Q0
バブルで甘やかされて育った連中だから、大人になっても子供のままなんだよ
子供は子供を育てる事なんか出来ないでしょ
子供は子供を育てる事なんか出来ないでしょ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:05:45 ID:K9BSwFH00
子供いらないを正当化するなって自分の考えなんだから正当化するだろうよ
自分の考えなのに正当化するなってどうゆうこっちゃｗ
自分の考えなのに正当化するなってどうゆうこっちゃｗ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:09:30 ID:CktCBs2S0
子供を持てば充実した人生になるかどうか
実際持ってみないと分からない
実際持ってみないと分からない
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:09:31 ID:Q5WgNzVq0
そいつら育てた連中も子育てまともに出来てなかったんだな。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:10:49 ID:s8S6A19O0
労働力の必要な時代の子作りとは、車で例えると軽トラを購入する動機にちかいもの。
現代ならスポーツカーを購入するようなもの。カーライフの充実のために。
現代ならスポーツカーを購入するようなもの。カーライフの充実のために。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:14:51 ID:cvBHgTb2O
普通に子供欲しいけどな
無謀だけど
無謀だけど
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:15:43 ID:/rtE9Sda0
子供持って価値観は変わったな。180°
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:16:28 ID:i0PWYKOFO
現実はリスクと不和と失敗ばかりなのに日本の社会はそれを絶対に認めません。こういう心の狭い厳罰主義がなにか新しいことに挑戦しようという気概をなくしているんだと思います。
こどもを産むこともその一つです。
こどもを産むこともその一つです。
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:16:40 ID:zxrtR/NwO
俺のような無能な貧乏人は現在の自分１人の食い扶持を確保するのと、
老後を国の世話にならずに食っていくための蓄えを作るのが精一杯だ。
家庭を持つとそれができなくなる。
金があり優秀な遺伝子を持った人が子供を作ればいいんだよ。
老後を国の世話にならずに食っていくための蓄えを作るのが精一杯だ。
家庭を持つとそれができなくなる。
金があり優秀な遺伝子を持った人が子供を作ればいいんだよ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:17:21 ID:e/Uz0Nut0
出来婚DQNが上から目線で書き込むスレになりました
獣欲しか誇る物がないって哀しいね
俺の方が岸壁ギリギリまでブレーキ踏まなかったぜ！みたいな？ｗ
獣欲しか誇る物がないって哀しいね
俺の方が岸壁ギリギリまでブレーキ踏まなかったぜ！みたいな？ｗ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:20:45 ID:Tdq+2E2U0
>>13
Pだからって馬鹿なレスしなきゃいけないわけじゃないんだぜ？
Pだからって馬鹿なレスしなきゃいけないわけじゃないんだぜ？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:21:04 ID:xQzmZDuKP
子供にしろ伴侶にしろ
自分の人生に他人を巻き込むなんて論外だと思ってる
自分の人生に他人を巻き込むなんて論外だと思ってる
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:23:41 ID:X3q9acud0
子供に老後の世話させる親は鬼、って流れ作っちまったからな
教育も介護も食事も外部任せ
教育も介護も食事も外部任せ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:24:02 ID:/zUUwKKN0
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:24:08 ID:/4gij6xY0
若い頃なら、若い女と毎日一緒に入られて、飯作ってくれてSEXも出来て
サイコーと思ったのだけど、年取ると相手もババアの場合が殆どだし、
そこまでして結婚して子供欲しいと思わなくなってくる。
要するに若い頃に勢いで結婚して、勢いで子供作らないと難しいよな。
サイコーと思ったのだけど、年取ると相手もババアの場合が殆どだし、
そこまでして結婚して子供欲しいと思わなくなってくる。
要するに若い頃に勢いで結婚して、勢いで子供作らないと難しいよな。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:28:12 ID:Xiqyu0Ps0
子育てって、もっと人間の根幹の部分っていうか。
他の何ものにも代えがたいっていうか、かけがえの無いっていうか。
もう、本能のように当たり前にその人なりに愛情注いでいくもんじゃないのか。
確かにこんな時代だし、子ども作らない人達の考えや価値観を
否定することは出来ないけど。でも結局は利己的だな、とも思ったりする。悪いけど。
それはやっぱり子どもを産んで育てるってのは損得の話じゃなくて。
そもそも成人させるまでに幾らかかるとか、そういう情報が出回る事自体
ナンセンスな話だし、それに対して価値観を揺さぶられるってのもまぁ何とも…。
まぁいろんな価値観の人いるからね。
でも子育てっていう経験にかわる程の幸せって
あるならちょっと教えてほしいな。
他の何ものにも代えがたいっていうか、かけがえの無いっていうか。
もう、本能のように当たり前にその人なりに愛情注いでいくもんじゃないのか。
確かにこんな時代だし、子ども作らない人達の考えや価値観を
否定することは出来ないけど。でも結局は利己的だな、とも思ったりする。悪いけど。
それはやっぱり子どもを産んで育てるってのは損得の話じゃなくて。
そもそも成人させるまでに幾らかかるとか、そういう情報が出回る事自体
ナンセンスな話だし、それに対して価値観を揺さぶられるってのもまぁ何とも…。
まぁいろんな価値観の人いるからね。
でも子育てっていう経験にかわる程の幸せって
あるならちょっと教えてほしいな。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:32:41 ID:+/kdPlnZ0
愛情注いで育てても尚、こんな時代に産みやがってと子供に恨まれそうなのがな。。。。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:33:36 ID:K9BSwFH00
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:33:59 ID:/zUUwKKN0
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:34:47 ID:/4gij6xY0
子どもが欲しいいうのなら、第三国に行けば死ぬほどいるよ。
明日食う物にも困って乞食したり売春したりしてる。
本当に結婚して子どもが欲しいなら、日本以外のほうがむしろチャンスあるぞ。
明日食う物にも困って乞食したり売春したりしてる。
本当に結婚して子どもが欲しいなら、日本以外のほうがむしろチャンスあるぞ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:35:10 ID:y2CxZCP70
>>42
そんなこと言われても、地球人の女性はみんな俺のことが嫌いなんだからしょうがないです。
そんなこと言われても、地球人の女性はみんな俺のことが嫌いなんだからしょうがないです。
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:35:27 ID:zxrtR/NwO
>>42
俺のような能力のない貧しい人間が子供を持ってしまうと子供は他人から蔑まれ、
楽しいことよりもつらいことの方が多い子供時代を過ごさなくてはいけなくなるだろう。
その結果性格は歪んでしまう。
生まれてくる子供のことを考えると、とても子供なんか作れない。
俺のような能力のない貧しい人間が子供を持ってしまうと子供は他人から蔑まれ、
楽しいことよりもつらいことの方が多い子供時代を過ごさなくてはいけなくなるだろう。
その結果性格は歪んでしまう。
生まれてくる子供のことを考えると、とても子供なんか作れない。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:35:40 ID:CktCBs2S0
なんかCLANNADを思い出してしまった
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:36:33 ID:K9BSwFH00
まぁ嫌がらせを言うならそんな考えて何十人も作ってくれるとうれしい
金銭的な物じゃないし、大きな喜びなんだから
金銭的な物じゃないし、大きな喜びなんだから
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:36:38 ID:NUAxkPak0
>42
子育ては人生最大のプロジェクトだと思うよ。
仕事持ってるけど、要するエネルギーが比較にならない。
子育ては人生最大のプロジェクトだと思うよ。
仕事持ってるけど、要するエネルギーが比較にならない。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:36:56 ID:/4gij6xY0
生き物でも全部が全部メスと交尾できるわけとちゃうからね。
あぶれるのが出てくるのが自然。
人間でも、アブレは出てくる。
そいつらは、人間だから他の事に注力して人生を楽しめばいいんやないかな。
あぶれるのが出てくるのが自然。
人間でも、アブレは出てくる。
そいつらは、人間だから他の事に注力して人生を楽しめばいいんやないかな。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:38:14 ID:Q5WgNzVq0
>>42
子育てやったことが無いから何がどう幸せなのかがわかりません。
子育てやったことが無いから何がどう幸せなのかがわかりません。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:39:26 ID:e/Uz0Nut0
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:40:27 ID:FMYP12HC0
子供を育てる喜びって言うけど自分が良くても
子供が大きくなった時まともに幸せを享受出来るような社会になってると思ってるの？
どれだけ利己的で思慮が浅いのか
子供が大きくなった時まともに幸せを享受出来るような社会になってると思ってるの？
どれだけ利己的で思慮が浅いのか
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:40:34 ID:jkUC8GCk0
ヒント：小泉純一郎、竹中平蔵
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:40:49 ID:4efdvpxY0
>>42
結婚すらする気が起きんもんでしょーがない
結婚すらする気が起きんもんでしょーがない
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:42:15 ID:/zUUwKKN0
>>48
お前みたいな奴の方が、いい親になったりするもんや。子どもも幸せやったりするもんです。
お前みたいな奴の方が、いい親になったりするもんや。子どもも幸せやったりするもんです。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:43:14 ID:gnQtt4bP0
まだやってたのか。ｗ
２ｃｈにはニートが多いと聞いているけどニートに結婚や子育てのことを聞いても
時間の無駄。
２ｃｈにはニートが多いと聞いているけどニートに結婚や子育てのことを聞いても
時間の無駄。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:43:36 ID:/4gij6xY0
昔は定職について、しばらくたったら職場結婚でもして、２−３年経ったら
子どもができて・・・って定番だったもんな。今は必ずしもそれが絶対じゃない。
結婚、子供、という価値観が絶対じゃなくなってきたんだ。
世の中は時代に連れて変わるんだよな。
子どもができて・・・って定番だったもんな。今は必ずしもそれが絶対じゃない。
結婚、子供、という価値観が絶対じゃなくなってきたんだ。
世の中は時代に連れて変わるんだよな。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:43:42 ID:FMYP12HC0
なんか前スレから釣り臭いな ID:/zUUwKKN0
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:43:48 ID:zxrtR/NwO
要するに子供を作るのは勝ち組の特権だと思う。
生活に余裕のない人間が子供を作っても子供に嫌な思いをさせるだけだ。
生活に余裕のない人間が子供を作っても子供に嫌な思いをさせるだけだ。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:45:16 ID:y2CxZCP70
俺からすると、異性が自分の近くにいて嫌じゃないっていうのがもうファンタジーだから
自分で生き方選んでるわけも何でもなくて強制子無しなんだけど、ネットでは誤解されることが多い。
リアルでは俺のキモさは一発で伝わるから、「あ、こいつは選択肢無いんだな」って分かって貰えるけどねｗ
自分で生き方選んでるわけも何でもなくて強制子無しなんだけど、ネットでは誤解されることが多い。
リアルでは俺のキモさは一発で伝わるから、「あ、こいつは選択肢無いんだな」って分かって貰えるけどねｗ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:45:12 ID:s8S6A19O0
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:46:28 ID:y2CxZCP70
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:46:53 ID:xDglX33w0
実際、貧しい人らこそ家庭を持つべき。
そうしないと自分が老けた時に、
金にも人間にも恵まれない人生が待ってるだけだぜ。
そうしないと自分が老けた時に、
金にも人間にも恵まれない人生が待ってるだけだぜ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:48:06 ID:/4gij6xY0
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:48:09 ID:NUAxkPak0
>55
>子供を育てる喜びって言うけど自分が良くても
>子供が大きくなった時まともに幸せを享受出来るような社会になってると思ってるの？
あなたのご両親は、まともに幸せを享受出来る社会を確信してたから
あなたを作られたんですか？
>子供を育てる喜びって言うけど自分が良くても
>子供が大きくなった時まともに幸せを享受出来るような社会になってると思ってるの？
あなたのご両親は、まともに幸せを享受出来る社会を確信してたから
あなたを作られたんですか？
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:48:19 ID:e/Uz0Nut0
マンボウの稚魚が無事成長して子供を残す確率は実に３億分の１だそうです
子育て大好きさんに言わせると途中で死ぬ２億９９９９万９９９９匹の生には何の意味もないわけだ
子供好きな人らしいハートウォーミングな考え方ですね
子育て大好きさんに言わせると途中で死ぬ２億９９９９万９９９９匹の生には何の意味もないわけだ
子供好きな人らしいハートウォーミングな考え方ですね
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:48:21 ID:gnQtt4bP0
お金があると子供は沢山持てるからね。
家の近くの医者なんか７人も子供がいる。もう一人は５人。
アメリカの話だけど。
家の近くの医者なんか７人も子供がいる。もう一人は５人。
アメリカの話だけど。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:49:31 ID:FMYP12HC0
>>68
貴方は自分だけ満足して子供の気持ちを考えた事があるのですか？
貴方は自分だけ満足して子供の気持ちを考えた事があるのですか？
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:50:04 ID:/4gij6xY0
なんで、そんな勝ち組の子持ち家族に「子ども手当」なんか出すんだろうね？
盗人に追い銭じゃんかといつも思う。
盗人に追い銭じゃんかといつも思う。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:50:25 ID:y2CxZCP70
>>68
「確信」できるのは予言者だけだけど、少なくとも悲惨な社会になってるとは
カケラも思わなかったんじゃないの？ 時代的に。
でも今は真剣に「子供が大人になったときにここが地獄である可能性」が見える時代だよ。
だから親世代を持ち出す話の運びは、有効には思えない。
「確信」できるのは予言者だけだけど、少なくとも悲惨な社会になってるとは
カケラも思わなかったんじゃないの？ 時代的に。
でも今は真剣に「子供が大人になったときにここが地獄である可能性」が見える時代だよ。
だから親世代を持ち出す話の運びは、有効には思えない。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:51:48 ID:xDglX33w0
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:51:57 ID:MrKOn5hv0
>>72
実際問題、子持ち家庭は増税だから気にすんな
実際問題、子持ち家庭は増税だから気にすんな
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:52:22 ID:y2CxZCP70
>>69
> 子育て大好きさんに言わせると途中で死ぬ２億９９９９万９９９９匹の生には何の意味もないわけだ
俺はその人じゃないけど、途中で死ぬということは他の生き物が育つ糧になるってことだから、
そこで意味はあるだろう。
> 子育て大好きさんに言わせると途中で死ぬ２億９９９９万９９９９匹の生には何の意味もないわけだ
俺はその人じゃないけど、途中で死ぬということは他の生き物が育つ糧になるってことだから、
そこで意味はあるだろう。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:52:25 ID:4efdvpxY0
>>72
そんなの民主に入れた負け組貧乏に聞いてくれ
そんなの民主に入れた負け組貧乏に聞いてくれ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:53:11 ID:CktCBs2S0
経済力があるのに子供産まない人は、将棋なら確実に勝てる局だと
分かってないと初手から動けない人なんか
分かってないと初手から動けない人なんか
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:53:23 ID:zxrtR/NwO
>>65
一夫多妻制は日本に習慣がないだけで非常に合理的だよね。
経済力のある男が多くの子を養うことで生活水準が保たれ、
子供の教育水準も高くなるもんな。
>>66
自分の老後より子供のことを第一に考えるべきじゃないかな？
一夫多妻制は日本に習慣がないだけで非常に合理的だよね。
経済力のある男が多くの子を養うことで生活水準が保たれ、
子供の教育水準も高くなるもんな。
>>66
自分の老後より子供のことを第一に考えるべきじゃないかな？
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:53:28 ID:y2CxZCP70
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:53:58 ID:e/Uz0Nut0
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:54:16 ID:FMYP12HC0
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:55:10 ID:xQzmZDuKP
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:55:48 ID:0rFdDxlR0
単純に相手がいないしモテないから子供ができる環境がまずないなｗ
ま、考えなくていいってメリットはあるか
ま、考えなくていいってメリットはあるか
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:55:46 ID:s8S6A19O0
「子育てが生き甲斐」なんて価値観が一般市民に普及したのは、
経済的に豊かになったほんの数十年前に誕生した価値観かと思うよ。
経済的に豊かになったほんの数十年前に誕生した価値観かと思うよ。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:56:26 ID:/4gij6xY0
今の草食系とかみてると、今後ますます出生率は減りそうだな。
まあ、日本は人口が多すぎたんだから人口が適正まで減るのはいいことだ。
まあ、日本は人口が多すぎたんだから人口が適正まで減るのはいいことだ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:57:00 ID:y2CxZCP70
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:58:40 ID:k3z4GbeP0
>>79
一夫多妻なんて愛情と相続の取り合いで修羅場にしかならない。女の執念経験した事の無いお花畑の妄想だ。
一夫多妻なんて愛情と相続の取り合いで修羅場にしかならない。女の執念経験した事の無いお花畑の妄想だ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:59:20 ID:y2CxZCP70
>>88
修羅場上等じゃん。子供がいなくなって国が衰退するのとどっちがいいの？
修羅場上等じゃん。子供がいなくなって国が衰退するのとどっちがいいの？
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:59:39 ID:UuRUdtHO0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 03:59:56 ID:e/Uz0Nut0
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:00:19 ID:Q5WgNzVq0
>>89
何年先の話ですか？
何年先の話ですか？
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:00:44 ID:xDglX33w0
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:00:45 ID:VRkTqwKR0
ゆとり教育の責任だってとってもいないでしょ。
美辞麗句並べて人様の子供たちを被害者にして、自分達の子供だけは英才教育
卒業した子供達は「不景気で就職ができない」→「それなら消えていなくなる」訳ではないんだよ。
もういい加減、馬鹿過ぎる。
美辞麗句並べて人様の子供たちを被害者にして、自分達の子供だけは英才教育
卒業した子供達は「不景気で就職ができない」→「それなら消えていなくなる」訳ではないんだよ。
もういい加減、馬鹿過ぎる。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:01:14 ID:bDH2OEl30
毎日残業で忙しくて帰りが９時になるし、独りでいたいよ。
結婚するにも生活に余裕がなくては、将来に希望が持てないから考えられないし、
子の将来の生活もこんなだったら、正直申し訳ないと思う。
結婚するにも生活に余裕がなくては、将来に希望が持てないから考えられないし、
子の将来の生活もこんなだったら、正直申し訳ないと思う。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:01:33 ID:y2CxZCP70
>>92
さあ。何年先の話か、設定をガッチリ決めて話す必要ある話題かなこれ。
さあ。何年先の話か、設定をガッチリ決めて話す必要ある話題かなこれ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:01:56 ID:uGR9Z/j10
よくさ、オンリーワンになりたいだの自分にしか出来ないことをやりたいっていう馬鹿いるじゃん？
親になれば嫌でもそうなるんだがね。
仕事の代わりは山ほどいるけど、親の代わりはいないのよ。
親になれば嫌でもそうなるんだがね。
仕事の代わりは山ほどいるけど、親の代わりはいないのよ。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:02:14 ID:qLhmTh6jP
日本には諦めの境地ってのがあるからな
アンケの数字なんか意味はない
アンケの数字なんか意味はない
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:03:19 ID:zxrtR/NwO
>>88
イスラム社会では非常にうまく機能してるじゃないか。
財産分与のことは明確に法整備すれば解決する話でメリットの方が大きい。
ただ日本では習慣がなく、拒否反応があるだろうから現実的じゃないけどね。
イスラム社会では非常にうまく機能してるじゃないか。
財産分与のことは明確に法整備すれば解決する話でメリットの方が大きい。
ただ日本では習慣がなく、拒否反応があるだろうから現実的じゃないけどね。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:03:34 ID:y2CxZCP70
古臭い美学で話す人って、お金とか諸々の「計算」が嫌いだよね。
計算すると、自分の語ってる夢物語の甘ったるさというか盲目さがどんどん明らかになるから。
だから数字とか統計には一切触れずに、「とにかく頑張る」ことだけ押してくる。精神論一辺倒。
計算すると、自分の語ってる夢物語の甘ったるさというか盲目さがどんどん明らかになるから。
だから数字とか統計には一切触れずに、「とにかく頑張る」ことだけ押してくる。精神論一辺倒。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:03:53 ID:CktCBs2S0
>>97
最後のフレーズもろた
最後のフレーズもろた
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:04:03 ID:e/Uz0Nut0
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:05:09 ID:y2CxZCP70
>>97
> 親の代わりはいないのよ
いや孤児院があるし、養子に入ってもいいし。
実の親が色んな意味で「子供にとって都合がいい」のは確かだけど、代わりなんかどうとでもなるよ。
自分を育てている大人の遺伝子から作られたことに、そんなたいした意味なんて無いよ。
> 親の代わりはいないのよ
いや孤児院があるし、養子に入ってもいいし。
実の親が色んな意味で「子供にとって都合がいい」のは確かだけど、代わりなんかどうとでもなるよ。
自分を育てている大人の遺伝子から作られたことに、そんなたいした意味なんて無いよ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:05:13 ID:s4SJjYPD0
男にとって子供と嫁は不良債権
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:05:57 ID:/4gij6xY0
やりたかったらやるよな。
結婚だって、したきゃそういう風に努力するっしょ？
子供だって欲しかったら努力する。
結局、努力しないってことは、大して欲しくないってことだよ、嫁も子供も。
欲しけりゃ、エネルギーをがむしゃらにそっちに向けるから。
結婚だって、したきゃそういう風に努力するっしょ？
子供だって欲しかったら努力する。
結局、努力しないってことは、大して欲しくないってことだよ、嫁も子供も。
欲しけりゃ、エネルギーをがむしゃらにそっちに向けるから。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:06:34 ID:y2CxZCP70
「仕事がまともにできれば収入は上がる」
もうこれすら夢でしかない世の中だからね。
もうこれすら夢でしかない世の中だからね。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:06:38 ID:/zUUwKKN0
なんかイラついてる小梨が２匹ぐらいおるなｗ
独身貴族（笑）素敵なライフスタイル（笑）送ってるんやからイラつかなくていいだろｗ
独身貴族（笑）素敵なライフスタイル（笑）送ってるんやからイラつかなくていいだろｗ
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:06:47 ID:Q5WgNzVq0
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:07:46 ID:y2CxZCP70
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:08:23 ID:uGR9Z/j10
>いや孤児院があるし、養子に入ってもいいし。
お前さん、本気で言ってないよね？それとも社会主義目指してんの？
お前さん、本気で言ってないよね？それとも社会主義目指してんの？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:08:40 ID:4efdvpxY0
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:08 ID:e/Uz0Nut0
>>107
独身貴族も部屋にゴキブリが出たらそりゃ狂乱するですよ
独身貴族も部屋にゴキブリが出たらそりゃ狂乱するですよ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:10 ID:S9rXM8W9P
日本においての子供の「社会的価値」って、結局は昔ながらの
「世間体」、さらに乱暴な言い方をすれば「見せびらかし」という側面が強いと思う。
この状況では、子供を周りに、よりよく見せる形に力を注ごうとする。
そうすることが経済的に難しいと判断すると思うなら、子供をつくろうとしないのは
自然な流れだと思う。
「世間体」、さらに乱暴な言い方をすれば「見せびらかし」という側面が強いと思う。
この状況では、子供を周りに、よりよく見せる形に力を注ごうとする。
そうすることが経済的に難しいと判断すると思うなら、子供をつくろうとしないのは
自然な流れだと思う。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:10 ID:/4gij6xY0
>>109
金持ちになればどんなブサイクでも女は寄ってくるよ。
金持ちになればどんなブサイクでも女は寄ってくるよ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:14 ID:y2CxZCP70
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:25 ID:qLhmTh6jP
憲法改正して結婚は強制にしたほうがいいな
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:09:59 ID:/zUUwKKN0
子どもが欲しくないと思うって事は生物として異常なんだから、そう思う奴は在日マスコミに洗脳されてるって事。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:10:09 ID:y2CxZCP70
>>110
社会主義とか関係ないよ。代わりはきくのかきかないのか、という話。
あなた、もしかして血の繋がってない親子ナメてんの？
「お前等なんか親子じゃない！」とか言う気？ 言わないよね。なら「代わりはある」じゃん。
社会主義とか関係ないよ。代わりはきくのかきかないのか、という話。
あなた、もしかして血の繋がってない親子ナメてんの？
「お前等なんか親子じゃない！」とか言う気？ 言わないよね。なら「代わりはある」じゃん。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:10:13 ID:xDglX33w0
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:10:56 ID:k3z4GbeP0
>>99
日本で普通にお家騒動があった時代もあるわけだがな。海外はどうだかしらないけど日本の母親って我が子の為なら鬼にもなれるほど執着心が強いんじゃない？
日本で普通にお家騒動があった時代もあるわけだがな。海外はどうだかしらないけど日本の母親って我が子の為なら鬼にもなれるほど執着心が強いんじゃない？
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:16 ID:MrKOn5hv0
子供産むってのは結果だからな
避妊に失敗（避妊しなかった）→デキちゃった→しょうがない産むか
生活が安定→そろそろ子供作るか
ここまで辿り着いてないだけだろ。今は生活が安定の基準がかなり高いだけで
避妊に失敗（避妊しなかった）→デキちゃった→しょうがない産むか
生活が安定→そろそろ子供作るか
ここまで辿り着いてないだけだろ。今は生活が安定の基準がかなり高いだけで
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:28 ID:/4gij6xY0
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:35 ID:y2CxZCP70
>>117
「生物として」という大きな話を始めると、すべてのセックスのうち多くの局面で精子をわざと捨てようとすることとかも
実際には「生物として」おかしいので、あんまり話を広げないほうがいいよ。
人間特有の文明なり知性なりが、「生物として」の行動の一部を変形させるのは当たり前のこと。
「生物として」という大きな話を始めると、すべてのセックスのうち多くの局面で精子をわざと捨てようとすることとかも
実際には「生物として」おかしいので、あんまり話を広げないほうがいいよ。
人間特有の文明なり知性なりが、「生物として」の行動の一部を変形させるのは当たり前のこと。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:40 ID:4efdvpxY0
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:49 ID:zxrtR/NwO
だいたい明治以降殆どの男女が結婚して子供を持っていた社会が資本主義社会としては異常だったんだよ。
経済力がない男は潔く孤独なまま生涯を終わるのが資本主義社会では当然なんだよな。
経済力がない男は潔く孤独なまま生涯を終わるのが資本主義社会では当然なんだよな。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:11:53 ID:FMYP12HC0
戦後は大量に人が亡くなって、高度経済成長期で若者にも仕事があった
もちろん、当時は老人なんか真っ先に戦争中に亡くなって、中高年は早くに亡くなってた。
当時の方が貧乏でも未来に希望が持てたけどこれから先の日本は衰退を辿るだけなのは明らか
もちろん、当時は老人なんか真っ先に戦争中に亡くなって、中高年は早くに亡くなってた。
当時の方が貧乏でも未来に希望が持てたけどこれから先の日本は衰退を辿るだけなのは明らか
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:12:30 ID:CktCBs2S0
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:13:21 ID:Q5WgNzVq0
>>119
毎年３万人が自殺してるわけですが
毎年３万人が自殺してるわけですが
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:13:25 ID:/4gij6xY0
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:13:38 ID:y2CxZCP70
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:14:14 ID:VXn5OGmH0
高度経済成長期の前までの、労働集約型の農業が主役の日本では、
一族の頭数が即労働力、繁栄の力だったんだよ。
だから、やたらと子どもを産んだ。いや、産まされた。
きれい事じゃない、まさに戦略だった。
今じゃそれもあまり無いから、「充実した人生」とでも言わなければ、子供を正当化できないのかな。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:14:44 ID:K9BSwFH00
子供を道具としてみる親も実際いるじゃないか
売春させて捕まってる親もいる
売春させて捕まってる親もいる
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:15:23 ID:/zUUwKKN0
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:15:51 ID:/4gij6xY0
>>127
合法なら。
アジアでは割と普通の価値観で、子どもが稼いだ金で田舎に家がたったりする。
子どもは親の所有物という価値観が未だにあるからね。
子どもの人権を声高に叫び始めてから、みんなビビリだしたんとちゃう？
この子が成人するまでに＊＊＊＊万円かかりますよって言われたら
みんなビビって子供作らなくなって当たり前ｗ
合法なら。
アジアでは割と普通の価値観で、子どもが稼いだ金で田舎に家がたったりする。
子どもは親の所有物という価値観が未だにあるからね。
子どもの人権を声高に叫び始めてから、みんなビビリだしたんとちゃう？
この子が成人するまでに＊＊＊＊万円かかりますよって言われたら
みんなビビって子供作らなくなって当たり前ｗ
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:16:14 ID:S9rXM8W9P
充実した人生・・・って言葉
多くの「商品」の広告で使い古された言葉のように思える
「充実した人生には〇〇（商品名）は必要」・・・という感じに。
多くの「商品」の広告で使い古された言葉のように思える
「充実した人生には〇〇（商品名）は必要」・・・という感じに。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:16:20 ID:y2CxZCP70
>>132
この国って確か、子供が被害者の殺人が年に120件くらいあって、
毎年1件くらいを除いて全部親が犯人なんだっけ、確か。すごいよね。
俺に対して「パートナーがいないのは人間性が磨かれていないから」とか説教する人達って
こういうのをどう説明するんだろうｗ
この国って確か、子供が被害者の殺人が年に120件くらいあって、
毎年1件くらいを除いて全部親が犯人なんだっけ、確か。すごいよね。
俺に対して「パートナーがいないのは人間性が磨かれていないから」とか説教する人達って
こういうのをどう説明するんだろうｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:16:34 ID:zxrtR/NwO
>>120
その時代は法整備が不十分だったからであって、法律がしっかりしていればトラブルはあっても明確に決着するでしょ。
ただ日本に一夫多妻制を導入するのは拒否反応が強いと思うので現実的ではないわな。
その時代は法整備が不十分だったからであって、法律がしっかりしていればトラブルはあっても明確に決着するでしょ。
ただ日本に一夫多妻制を導入するのは拒否反応が強いと思うので現実的ではないわな。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:16:37 ID:+/kdPlnZ0
>>97
「親はなくとも子は育つ」と言いますな。
「親はなくとも子は育つ」と言いますな。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:17:26 ID:/4gij6xY0
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:17:34 ID:3j/npztY0
ネットを見てるとつくづく子供って親の所有物でしかないなと思う。
ブログなんかでよくてめえの子供の写真なんか載せて
アットホームな気分でいるやついるけど、てめえは絶対顔出ししないくせに
子供は眼伏せも無く晒して、明らかに子供の人権も肖像権も足蹴にして
まるでペットのような扱い。
どこで児童性愛者が見てるかも分からないのにさ。
大体その子供が物心ついて、自分の写真がデジタルデータになって世界中を飛び回ってる事を知ったらどう思うんだろうな。
全く無神経っていうか、まあ最近の名付け方からしても
子供のことより親のアクセサリー的な雰囲気でネーミングされてる感じありありだもんな。
ブログなんかでよくてめえの子供の写真なんか載せて
アットホームな気分でいるやついるけど、てめえは絶対顔出ししないくせに
子供は眼伏せも無く晒して、明らかに子供の人権も肖像権も足蹴にして
まるでペットのような扱い。
どこで児童性愛者が見てるかも分からないのにさ。
大体その子供が物心ついて、自分の写真がデジタルデータになって世界中を飛び回ってる事を知ったらどう思うんだろうな。
全く無神経っていうか、まあ最近の名付け方からしても
子供のことより親のアクセサリー的な雰囲気でネーミングされてる感じありありだもんな。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:17:45 ID:pl/zII8n0
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:17:52 ID:e/Uz0Nut0
>>119
「とりあえずほっといても死にはしないから子供作ってよし」とか
それこそ甘チャンも大概にしろと俺は思うんだがｗ
生まれてくる子供のこともうちょっと真面目に考えてあげてください
一応ここ焼け跡やアフリカじゃなくて21世紀の日本なんでｗ
「とりあえずほっといても死にはしないから子供作ってよし」とか
それこそ甘チャンも大概にしろと俺は思うんだがｗ
生まれてくる子供のこともうちょっと真面目に考えてあげてください
一応ここ焼け跡やアフリカじゃなくて21世紀の日本なんでｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:18:42 ID:/zUUwKKN0
>>134
あなた今後おやつにポテトチップスを食べ続けたら100万円もかかりますよ。
あなた今後おやつにポテトチップスを食べ続けたら100万円もかかりますよ。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:18:45 ID:y2CxZCP70
>>133
そりゃまぁ、「できれば」というところを自由に考えて良いなら、
大金持ちになって、子育ての面倒なところはみんな乳母とか色々使って・・・とか
どこまでも仮定を膨らませていって「これがアリなら子供欲しいけどね」ってなるんじゃないの、大抵の奴はｗ
そりゃまぁ、「できれば」というところを自由に考えて良いなら、
大金持ちになって、子育ての面倒なところはみんな乳母とか色々使って・・・とか
どこまでも仮定を膨らませていって「これがアリなら子供欲しいけどね」ってなるんじゃないの、大抵の奴はｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:20:06 ID:uGR9Z/j10
>118
ナメちゃ無いさ。
仕事の代わりと親の代わりは同列で話せないと思うよ。
>132
他の先進国は日本より少ないの？
外国人のDV話きいてると、日本人はマシだなって思うんだけど。
ナメちゃ無いさ。
仕事の代わりと親の代わりは同列で話せないと思うよ。
>132
他の先進国は日本より少ないの？
外国人のDV話きいてると、日本人はマシだなって思うんだけど。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:20:08 ID:sx9ut0N70
純正日本人の男子が子作りしなくても、日本で働く外国人が日本人の女性ナンパしていっぱい子どもを作っていくんじゃないの。中南米系とか、中東系とか、東南アジア系とか。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:21:51 ID:/4gij6xY0
>>146
将来の日本人はベッキーとかインリン様とかアジャコングみたいなのがウジャウジャ増えるのか。
もし、それで日本が繁栄したとして、ネトウヨ的にはどうよ？
大相撲の大半が外人になっても、流行っていればOk？
将来の日本人はベッキーとかインリン様とかアジャコングみたいなのがウジャウジャ増えるのか。
もし、それで日本が繁栄したとして、ネトウヨ的にはどうよ？
大相撲の大半が外人になっても、流行っていればOk？
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:22:31 ID:y2CxZCP70
>>145
> 仕事の代わりと親の代わりは同列で話せないと思うよ。
同列とか、関係ない話をされても。
俺は「親の代わりはいない」に対して「いる」って言ってるんだよ。
これに同意するの？ しないの？ しないなら、血の繋がりのない親子否定になる。
「あれは代わりじゃない」って言ってるわけだからね。
> 仕事の代わりと親の代わりは同列で話せないと思うよ。
同列とか、関係ない話をされても。
俺は「親の代わりはいない」に対して「いる」って言ってるんだよ。
これに同意するの？ しないの？ しないなら、血の繋がりのない親子否定になる。
「あれは代わりじゃない」って言ってるわけだからね。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:23:26 ID:Q5WgNzVq0
>>145
代わりがあるか無いかという話なら同列だろ
代わりがあるか無いかという話なら同列だろ
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:24:25 ID:y2CxZCP70
現実問題として、今の女性は今の男性のかなり多くがNGでしょ。
もちろん俺ほど嫌われる奴は珍しいだろうけど。
女性に願望のハードルを下げてもらわないことには、どうにもならないんじゃないの。
男性側はそのハードルの無茶ぶりを見て、「じゃあいいや」ってなるところが大きいわけだから。
もちろん俺ほど嫌われる奴は珍しいだろうけど。
女性に願望のハードルを下げてもらわないことには、どうにもならないんじゃないの。
男性側はそのハードルの無茶ぶりを見て、「じゃあいいや」ってなるところが大きいわけだから。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:25:04 ID:s8S6A19O0
＞てめえは絶対顔出ししないくせに 子供は眼伏せも無く晒して
言われてみれば確かにw
言われてみれば確かにw
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:25:35 ID:FMYP12HC0
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:25:54 ID:zxrtR/NwO
>>140
子供が可愛くて幸福になってほしいのは当然のことなんだが、
昔の日本人は恥ずかしいからその感情を表に出す人はいなかったよなｗ
それから今の若い親は子供に幸福になってほしいという思いは強いが
社会を支え、人の役に立つ人間に育ってほしいという思いが弱いんじゃないかと思う。
昔の日本人はそうじゃなかった。
子供が可愛くて幸福になってほしいのは当然のことなんだが、
昔の日本人は恥ずかしいからその感情を表に出す人はいなかったよなｗ
それから今の若い親は子供に幸福になってほしいという思いは強いが
社会を支え、人の役に立つ人間に育ってほしいという思いが弱いんじゃないかと思う。
昔の日本人はそうじゃなかった。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:26:28 ID:K9BSwFH00
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:26:39 ID:uGR9Z/j10
>138
子は育つだろうけど自分の存在は誰からもオンリーワンにならないね。
自分磨きもさ、子育てのほとんどは修行だから、子育て終わったら自然に磨かれてるよ。
スレチだが、ミドルエイジクライシスってNHKの番組見てたら、なんだかな〜って思ったよ。
女って加齢で子ども産めなくなりそうになると産みたくなるみたいだった。
子は育つだろうけど自分の存在は誰からもオンリーワンにならないね。
自分磨きもさ、子育てのほとんどは修行だから、子育て終わったら自然に磨かれてるよ。
スレチだが、ミドルエイジクライシスってNHKの番組見てたら、なんだかな〜って思ったよ。
女って加齢で子ども産めなくなりそうになると産みたくなるみたいだった。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:26:48 ID:y2CxZCP70
>>140
「まさに外道」の赤ん坊を思い出した。
「まさに外道」の赤ん坊を思い出した。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:26:58 ID:/4gij6xY0
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:27:03 ID:e/Uz0Nut0
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:28:11 ID:0rFdDxlR0
機会があれば子供いる生活もしたいなぁ
衰退していく時代に生きてるからどうこうっていうのは多分子供本人はあまり気にしないんじゃないかな
自分だって今の世の中に完全に満足してるわけじゃないけどしかたないもんね、だって今生きてるんだし、今くばられたカードでなんとか勝負するしかないよなぁ
衰退していく時代に生きてるからどうこうっていうのは多分子供本人はあまり気にしないんじゃないかな
自分だって今の世の中に完全に満足してるわけじゃないけどしかたないもんね、だって今生きてるんだし、今くばられたカードでなんとか勝負するしかないよなぁ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:28:35 ID:/zUUwKKN0
>>158
日本人が増えるとあかんの？
日本人が増えるとあかんの？
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:29:11 ID:y2CxZCP70
>>155
> 自分磨きもさ、子育てのほとんどは修行だから、子育て終わったら自然に磨かれてるよ。
これは無い。
だって家庭持ってるクズ多すぎるもん。人の足を引っ張る、中傷する、思考停止する・・・どこが磨かれてるんだって話。
> 自分磨きもさ、子育てのほとんどは修行だから、子育て終わったら自然に磨かれてるよ。
これは無い。
だって家庭持ってるクズ多すぎるもん。人の足を引っ張る、中傷する、思考停止する・・・どこが磨かれてるんだって話。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:29:57 ID:e/Uz0Nut0
>>155
磨かれた結果が今の60代70代っすかｗ
磨かれた結果が今の60代70代っすかｗ
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:30:48 ID:+/kdPlnZ0
他山の石にでもするしかｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:31:09 ID:y2CxZCP70
このスレ見てもわかるじゃん。
子供持ってる人のレスを見ても、まったく、さっぱり磨かれてない。
子供を持つ前からこうだったし、子供が独り立ちしたあともこいつはこうなんだろうなって感じ。
子供持って育てた程度じゃ、人間性は何も変わらないよ。
「手間かかってるから、その分自分の何が磨かれてないと採算が合わない」という気持ちからくる
「成長妄想」にすぎないと思うよ。
子供持ってる人のレスを見ても、まったく、さっぱり磨かれてない。
子供を持つ前からこうだったし、子供が独り立ちしたあともこいつはこうなんだろうなって感じ。
子供持って育てた程度じゃ、人間性は何も変わらないよ。
「手間かかってるから、その分自分の何が磨かれてないと採算が合わない」という気持ちからくる
「成長妄想」にすぎないと思うよ。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:31:19 ID:uGR9Z/j10
>150
ちゃんと気づいてくれる人もいる。
外見上の理由だけなら。
世の中、言うほど捨てたもんじゃないんだって。
声の大きな一部の女の意見が全てと思われてる現状はよろしくない。
ちゃんと気づいてくれる人もいる。
外見上の理由だけなら。
世の中、言うほど捨てたもんじゃないんだって。
声の大きな一部の女の意見が全てと思われてる現状はよろしくない。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:31:45 ID:Q5WgNzVq0
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:32:19 ID:En6okQALO
国は豊かになったけど、その分みんな夢みがちというか、いつまでも子供っぽいと思う。
30歳すぎて女子とかガールズトークとか言ってみたり、40歳すぎてまだ親に起こしてもらって食事や洗濯も丸投げだったり。
多分60歳すぎたくらいである日ふと「子供欲しいな」なんて思うんじゃないかな。
30歳すぎて女子とかガールズトークとか言ってみたり、40歳すぎてまだ親に起こしてもらって食事や洗濯も丸投げだったり。
多分60歳すぎたくらいである日ふと「子供欲しいな」なんて思うんじゃないかな。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:32:31 ID:KV88U8aW0
子供イラネｗｗ
自由気ままに一生過ごしたい
そして老いぼれたらお前らと一緒に暮らすか死ぬｗ
自由気ままに一生過ごしたい
そして老いぼれたらお前らと一緒に暮らすか死ぬｗ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:32:38 ID:y2CxZCP70
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:32:58 ID:/4gij6xY0
オンリーワンなんて、ゆとり世代の戯れ言をあんま真面目に考えないほうがいいよ。
頭がおかしくなる。
頭がおかしくなる。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:34:07 ID:/zUUwKKN0
20前後が多そうやな。30過ぎて子どもいらんとか言ってるとやばいぞｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:35:16 ID:y2CxZCP70
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:35:31 ID:e/Uz0Nut0
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:35:43 ID:/4gij6xY0
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:36:04 ID:K9BSwFH00
>>167
子供が、ぽっと欲しいときに利用できていらなくなると消えるものじゃないからな
一時的に欲しいと思っても育てるとなると話は変わる
年老いて子供の相手したいならそういう施設でボランティアでもすりゃいいんじゃないかな
子供が、ぽっと欲しいときに利用できていらなくなると消えるものじゃないからな
一時的に欲しいと思っても育てるとなると話は変わる
年老いて子供の相手したいならそういう施設でボランティアでもすりゃいいんじゃないかな
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:36:18 ID:YM7DjtBiO
マスゴミマスゴミ言いながら結局そのマスゴミからのソースを鵜呑みにする奴が多いのと同様、子供を作って人間としてまともに生きる余裕があるならその余裕を会社に捧げろって日本社会の洗脳を真に受けてる奴らのなんと多いことか。
子供を持って幸せになれない原因をちょっとは考えてみたら？
子供を持って幸せになれない原因をちょっとは考えてみたら？
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:36:39 ID:y2CxZCP70
どっちみち俺の場合は、選択してるわけじゃなくて強制的に一生童貞だから関係ないｗ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:37:27 ID:/zUUwKKN0
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:37:48 ID:uGR9Z/j10
>166
毒親になるのが怖いみたいな感じですか？
子育て中は揺れ動くだろうけど、毒にならないようにすればいい話しだと思うけど。
毒親になるのが怖いみたいな感じですか？
子育て中は揺れ動くだろうけど、毒にならないようにすればいい話しだと思うけど。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:37:49 ID:+/kdPlnZ0
世の中には子供欲しくてもできなかった夫婦も一杯いるわけで。
積極的に作らないのも、結果的にできないのも子供がいない人生ってのは同じだし。
積極的に作らないのも、結果的にできないのも子供がいない人生ってのは同じだし。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:37:53 ID:XHOMKPsjP
俺を含めて家賃8,000円の市営住宅住人約500人に大学進学した奴なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは
シングルマザーである母親を常に罵倒し続けてきた。
「お前のような高卒でパート勤務の底辺が簡単に股広げて子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」
本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。
「罪深いお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「なぜ泣くの？これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
母親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは
シングルマザーである母親を常に罵倒し続けてきた。
「お前のような高卒でパート勤務の底辺が簡単に股広げて子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」
本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。
「罪深いお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「なぜ泣くの？これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
母親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:37:55 ID:FMYP12HC0
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:38:20 ID:j11n+flj0
衰退して縮んでいくだけのこんな国だから、生まれてくる子供もかわいそうだ。
だいたい、自分ひとり食っていけるかどうかっていう時代になぜ、
子供だの、結婚だのって余計なこと考えられるんだ？
この先、医療も介護も年金も教育もみんな制度崩壊し、
食料、燃料も高騰し、国民みんなが困窮する時代が来る。
自分と、自分の親を面倒見るだけで精一杯。
他人の面倒見ている余裕はほんとの金持ちにしかないだろう。
だいたい、自分ひとり食っていけるかどうかっていう時代になぜ、
子供だの、結婚だのって余計なこと考えられるんだ？
この先、医療も介護も年金も教育もみんな制度崩壊し、
食料、燃料も高騰し、国民みんなが困窮する時代が来る。
自分と、自分の親を面倒見るだけで精一杯。
他人の面倒見ている余裕はほんとの金持ちにしかないだろう。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:38:27 ID:y2CxZCP70
>>178
ほら、2行目がただの「ぼくの帰依してる宗教」の紹介になってるしｗ
ほら、2行目がただの「ぼくの帰依してる宗教」の紹介になってるしｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:38:54 ID:zxrtR/NwO
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:39:25 ID:y2CxZCP70
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:40:04 ID:FMYP12HC0
ID:/zUUwKKN0は相手にしなくていいよ
前スレから構って欲しいのみえみえだから
前スレから構って欲しいのみえみえだから
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:40:21 ID:e/Uz0Nut0
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:40:49 ID:NMrMBnEF0
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:41:13 ID:0rFdDxlR0
>>182
あなたの決定に異論はないんだけど、子供が幸せか不幸かは子供本人じゃなきゃ判別できんと思うよ
あなたの決定に異論はないんだけど、子供が幸せか不幸かは子供本人じゃなきゃ判別できんと思うよ
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:41:54 ID:/zUUwKKN0
>>182
なぜ不幸が見えるねんｗ
子どもが少ない今こそチャンスやろ。今の赤ちゃんは大学も就職も引く手数多になる確率が高い。
さらに高額な資産を受け継ぐ可能性も高い。
老人介護なんて、老人同士でやるようになるよ。今でさえ80歳が100歳の介護をしている時代だし。そうならないと、どうせ無理やしｗ
キミの認識ははっきりと間違えてる。ＴＶ観過ぎやでｗ
なぜ不幸が見えるねんｗ
子どもが少ない今こそチャンスやろ。今の赤ちゃんは大学も就職も引く手数多になる確率が高い。
さらに高額な資産を受け継ぐ可能性も高い。
老人介護なんて、老人同士でやるようになるよ。今でさえ80歳が100歳の介護をしている時代だし。そうならないと、どうせ無理やしｗ
キミの認識ははっきりと間違えてる。ＴＶ観過ぎやでｗ
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:42:15 ID:y2CxZCP70
ま、金持ちにはそこそこ子供作って欲しいよ。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:42:34 ID:KV88U8aW0
なんで、俺の稼いだ給料を嫁にとられて
1ヶ月5万円くらいの小遣いで我慢しなくちゃいけないんだよｗ
しかも、会社帰りにちょっと飲みに行っただけで
結婚するとガミガミうるさそうだしｗ
周りの話を聞いてると嫌になるｗｗ
1ヶ月5万円くらいの小遣いで我慢しなくちゃいけないんだよｗ
しかも、会社帰りにちょっと飲みに行っただけで
結婚するとガミガミうるさそうだしｗ
周りの話を聞いてると嫌になるｗｗ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:43:25 ID:y2CxZCP70
このスレにいる人の多くはイケメンみたいだから、
人生設計について色々選択しなくちゃいけなくて大変そうだなーと思う。
人生設計について色々選択しなくちゃいけなくて大変そうだなーと思う。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:44:18 ID:/4gij6xY0
本当に、小泉・ケケ中時代から日本は夢がなくなったよな。
派遣労働者とか製造業に解禁されて。格差社会になって。
そいつらは子供産めない、経済的に。
そりゃ日本の人口は減りますわな。
ウヨの人は、この辺の新自由主義を叩くべきだったのだけど、遅かったね。
格差社会になって「子供作れ」なんて滑稽でしかないわｗ
派遣労働者とか製造業に解禁されて。格差社会になって。
そいつらは子供産めない、経済的に。
そりゃ日本の人口は減りますわな。
ウヨの人は、この辺の新自由主義を叩くべきだったのだけど、遅かったね。
格差社会になって「子供作れ」なんて滑稽でしかないわｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:44:42 ID:0B5TslcPO
子供かわいいよ。
何よりも大切。
まさに宝。
子供の将来のためにさっきまで仕事してた。
子供が幸せになることが自分の幸せ。
子育て終わって、定年した旦那と映画行ったりして、のんびり過ごす日も楽しみ。
37歳、主婦兼在宅ワーカーでした
何よりも大切。
まさに宝。
子供の将来のためにさっきまで仕事してた。
子供が幸せになることが自分の幸せ。
子育て終わって、定年した旦那と映画行ったりして、のんびり過ごす日も楽しみ。
37歳、主婦兼在宅ワーカーでした
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:45:13 ID:Y4qYMJ/y0
自分の子供が成功者の勝ち組になる確率
なんて、宝くじで２億円あたるよりも、低いだろうさ・・・
自分の精子から出来る子だぞ。
そう思ったら、かわいそうすぎて、子供なんて作れないだろ、普通。
今、子供を作ってるのは、何も考えてないバカが９割と、
成功者の金持ちの１割りだ。
なんて、宝くじで２億円あたるよりも、低いだろうさ・・・
自分の精子から出来る子だぞ。
そう思ったら、かわいそうすぎて、子供なんて作れないだろ、普通。
今、子供を作ってるのは、何も考えてないバカが９割と、
成功者の金持ちの１割りだ。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:45:15 ID:NMrMBnEF0
>>193
一ヶ月５万あれば十分だろ。一人暮らしでもそれすら使えない連中が多いんだぞ。
一ヶ月５万あれば十分だろ。一人暮らしでもそれすら使えない連中が多いんだぞ。
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:45:31 ID:uGR9Z/j10
>181
いつまでも親のせいにしてないで、自分で自分の隙間を埋めたほうがいいよ。
>182
子どもを勝手に不幸に仕立てないでよｗ
貧乏なじぶんの子どもを見たくないだけじゃないですか。
いつまでも親のせいにしてないで、自分で自分の隙間を埋めたほうがいいよ。
>182
子どもを勝手に不幸に仕立てないでよｗ
貧乏なじぶんの子どもを見たくないだけじゃないですか。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:46:15 ID:KV88U8aW0
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:46:21 ID:0rFdDxlR0
>>194
いや、イケメンじゃないけど都合のいい妄想はするよｗ
いや、イケメンじゃないけど都合のいい妄想はするよｗ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:47:07 ID:y2CxZCP70
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:49:07 ID:y2CxZCP70
>>200
そういう意味じゃなくてさ、たとえばあなた、付き合おうと思えば女性と付き合える「ちゃんとした男性」なんでしょ？
そういう人が、自分の頭で「自分はこう生きる」って決めて結婚するなり独身を通すなりするのって
エネルギー使いそうだなあ、と、童貞の俺は思うわけですよｗ
そういう意味じゃなくてさ、たとえばあなた、付き合おうと思えば女性と付き合える「ちゃんとした男性」なんでしょ？
そういう人が、自分の頭で「自分はこう生きる」って決めて結婚するなり独身を通すなりするのって
エネルギー使いそうだなあ、と、童貞の俺は思うわけですよｗ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:49:18 ID:+/kdPlnZ0
子供本人の考える幸せと親が考える子供の幸せが常に同一線上にあればいいんだけどねぇ・・・。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:49:24 ID:KV88U8aW0
>>171
何がやばいのかさっぱりわからん
何がやばいのかさっぱりわからん
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:49:35 ID:NMrMBnEF0
>>181
俺もお前と同類の考えもってたから言えるんだが・・家に金なくても大学行けるぞ。
現に俺の友人はバイトしながら22歳で大学入って26歳で卒業した。うちも親は高卒パートだけど
金は全部自分でなんとかして卒業したんだけど。親を言い訳にするのはやめようぜ。
俺もお前と同類の考えもってたから言えるんだが・・家に金なくても大学行けるぞ。
現に俺の友人はバイトしながら22歳で大学入って26歳で卒業した。うちも親は高卒パートだけど
金は全部自分でなんとかして卒業したんだけど。親を言い訳にするのはやめようぜ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:50:11 ID:j1etAJyx0
欲しいけど金がない、気付いたら30代後半、もう諦めた。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:50:17 ID:t+i00jzt0
そんなに子育てが幸せならヒステリーとか起してほしくないな
俺は母のヒスを見て育ってきたからとても結婚なんてする気になれんわ
俺自身も性格うつってるしね。
子育て中のお父さん、お母さんも夫婦喧嘩には気をつけましょう
子供めっちゃビビるからね
俺は母のヒスを見て育ってきたからとても結婚なんてする気になれんわ
俺自身も性格うつってるしね。
子育て中のお父さん、お母さんも夫婦喧嘩には気をつけましょう
子供めっちゃビビるからね
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:50:24 ID:uGR9Z/j10
>180
機能的に産めたかもしれない人が、加齢で産めなくなって不妊治療失敗、後悔してるなんてよくあるパターンじゃない？
機能的に産めたかもしれない人が、加齢で産めなくなって不妊治療失敗、後悔してるなんてよくあるパターンじゃない？
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:50:32 ID:FMYP12HC0
>>199
子どもを勝手に不幸に仕立てないでよって
子供を勝手に幸せになると思わないでよ
作るだけ作っといてあとは自己責任ってあまりに身勝手過ぎやしないか？
しかも今より酷い社会になってる可能性の高い時代にだ
子どもを勝手に不幸に仕立てないでよって
子供を勝手に幸せになると思わないでよ
作るだけ作っといてあとは自己責任ってあまりに身勝手過ぎやしないか？
しかも今より酷い社会になってる可能性の高い時代にだ
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:50:35 ID:e/Uz0Nut0
「子供が幸せかどうかは子供が決めること」
すごい良いこと言ってるように見えて
実は超どうしようもない最低最悪の言葉…
すごい良いこと言ってるように見えて
実は超どうしようもない最低最悪の言葉…
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:51:14 ID:/4gij6xY0
やっぱ、勢いだと思うよ。
若いからSEXするじゃん、で生でした方がいいから生でする。
で、できちゃったから結婚するか、子供生まれました。
DQNと馬鹿にするけど、こう言う人が増えないと日本の人口は減りますわな。
それに、若くてできた子供ってのは、精子も卵子も生きが良いから
優勢な子どもができますよ。
精子や羊水腐ってからでは遅いんだよな。
若いからSEXするじゃん、で生でした方がいいから生でする。
で、できちゃったから結婚するか、子供生まれました。
DQNと馬鹿にするけど、こう言う人が増えないと日本の人口は減りますわな。
それに、若くてできた子供ってのは、精子も卵子も生きが良いから
優勢な子どもができますよ。
精子や羊水腐ってからでは遅いんだよな。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:51:22 ID:gSI+lGb20
結婚に縁の無いニートのネトウヨが4スレもファビョってる←結論
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:52:30 ID:gJ5wDbzg0
他人に対して自己責任だという奴が
子供育ててもろくな人間に育たないだろう
子供育ててもろくな人間に育たないだろう
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:52:44 ID:NMrMBnEF0
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:53:24 ID:9hcvC6et0
今後少子化が深刻な問題になって、３５年後には６５歳以上が４０％を超える。
その頃には、子供生まなかった夫婦あるいは独身の人の年金は、
子供を産んで育てた老人たちの半分にする案が出てきているらしい。
いずれの人も自分のためには年金は払っているはずだが、その老後を
支える次の世代がいなければ、年金は破綻するからその措置は当然と言えば当然だろう。
その頃には、子供生まなかった夫婦あるいは独身の人の年金は、
子供を産んで育てた老人たちの半分にする案が出てきているらしい。
いずれの人も自分のためには年金は払っているはずだが、その老後を
支える次の世代がいなければ、年金は破綻するからその措置は当然と言えば当然だろう。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:53:41 ID:0rFdDxlR0
>>211
そうなの？もう少し詳しく教えてくれるとありがたいな
そうなの？もう少し詳しく教えてくれるとありがたいな
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:54:08 ID:MOpwGvXe0
けっこう身近な友人でも結婚はしてるけど子供はいらないってところが3件。
代わりに犬飼ってたりするけど、子作りしない理由聞いたら
日本経済とか環境とか悪くて子供がかわいそうだからだってさ。
代わりに犬飼ってたりするけど、子作りしない理由聞いたら
日本経済とか環境とか悪くて子供がかわいそうだからだってさ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:54:32 ID:KV88U8aW0
>>200
＞自分はこう生きると決めてるわけじゃなくて
成すがままに生きる！
思い立ったら即行動！
好きなときに旅行いって好きなときに飲む！
嫌な事からは極力逃げないで解決策を見つける！
そんな生き方をしてる俺からすりゃ、
家族持ってるやつの方がエネルギー使ってそうに感じる
月5万円の小遣いで嫁の機嫌取り、飲みに行くとガチャガチャ騒がれる
そんなのにエネルギーを使いたくないｗ
＞自分はこう生きると決めてるわけじゃなくて
成すがままに生きる！
思い立ったら即行動！
好きなときに旅行いって好きなときに飲む！
嫌な事からは極力逃げないで解決策を見つける！
そんな生き方をしてる俺からすりゃ、
家族持ってるやつの方がエネルギー使ってそうに感じる
月5万円の小遣いで嫁の機嫌取り、飲みに行くとガチャガチャ騒がれる
そんなのにエネルギーを使いたくないｗ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:54:41 ID:YM7DjtBiO
>>181
だからお前のその信念は誰に刷り込まれた？
もうちょっとだけ広く周りを見渡してみろ。例えばお前が低学歴で大企業に勤めるなんて夢のまた夢。低賃金の単純作業しにしかありつけない人間だとしよう。
それが日本社会に迷惑を掛けてる？
逆だよ。真逆だ。お前の存在を誰より有り難がってるのはお前が真っ当な人間だと思い込んでる高学歴高収入の大企業の人間達だよ。
じゃあ何で低学歴低収入は社会のゴミだと扱われる？
その方が高学歴高収入の人間にとって都合が良いからだよ。
お前は社会のゴミだ。だからその低い待遇は正当なものなんだ。俺は真っ当な人間だ。だからこの高い待遇は正当なものなんだ。ただそう言いたいだけ。
ところが、お前みたいな人間がいなくなって困るのは他の誰でもない。お前をゴミだと罵る奴らなんだよ。
だからお前のその信念は誰に刷り込まれた？
もうちょっとだけ広く周りを見渡してみろ。例えばお前が低学歴で大企業に勤めるなんて夢のまた夢。低賃金の単純作業しにしかありつけない人間だとしよう。
それが日本社会に迷惑を掛けてる？
逆だよ。真逆だ。お前の存在を誰より有り難がってるのはお前が真っ当な人間だと思い込んでる高学歴高収入の大企業の人間達だよ。
じゃあ何で低学歴低収入は社会のゴミだと扱われる？
その方が高学歴高収入の人間にとって都合が良いからだよ。
お前は社会のゴミだ。だからその低い待遇は正当なものなんだ。俺は真っ当な人間だ。だからこの高い待遇は正当なものなんだ。ただそう言いたいだけ。
ところが、お前みたいな人間がいなくなって困るのは他の誰でもない。お前をゴミだと罵る奴らなんだよ。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:54:49 ID:gJ5wDbzg0
子供にろくに教育を施せない奴は子供なんて産むなよ
うちは公立で結構ですなんていう親は無責任すぎる
うちは公立で結構ですなんていう親は無責任すぎる
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:54:52 ID:/zUUwKKN0
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:55:45 ID:K9BSwFH00
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:55:58 ID:Y4qYMJ/y0
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:56:17 ID:uGR9Z/j10
>208
穏やかな彼女や周囲に恵まれるといいね。
自分の親も気性が荒かったが、友人や周りや配偶者は違うから。
親は親だ。自分の性格は変えるのは難しいけど訓練でコントロールできるよ。
穏やかな彼女や周囲に恵まれるといいね。
自分の親も気性が荒かったが、友人や周りや配偶者は違うから。
親は親だ。自分の性格は変えるのは難しいけど訓練でコントロールできるよ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:56:29 ID:+/kdPlnZ0
>>216
寧ろ逆だろ。ただ乗り3号被保険者は追納して然るべき。
寧ろ逆だろ。ただ乗り3号被保険者は追納して然るべき。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:57:02 ID:e/Uz0Nut0
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:57:06 ID:y2CxZCP70
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:59:22 ID:KV88U8aW0
>>228
お前、文章よく読まないタイプか?ｗ
嫌な事というのは会社や友人とのトラブルの事な
＞月5万円の小遣いで嫁の機嫌取り、飲みに行くとガチャガチャ騒がれる
そんなのにエネルギーを使いたくないｗ
これは、そのまんま
お前、文章よく読まないタイプか?ｗ
嫌な事というのは会社や友人とのトラブルの事な
＞月5万円の小遣いで嫁の機嫌取り、飲みに行くとガチャガチャ騒がれる
そんなのにエネルギーを使いたくないｗ
これは、そのまんま
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 04:59:39 ID:K9BSwFH00
作れないのはどうしようもないし、作りたくないって言ってる人に作らそうとしてどう責任取るんだろ
作りたくないんだから幸せになりようがないじゃないか
作りたくないんだから幸せになりようがないじゃないか
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:00:13 ID:0rFdDxlR0
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:00:18 ID:y2CxZCP70
>>216
ま、どんなペナルティがあろうと俺には選択肢は無いからまったく問題ないｗ
ま、どんなペナルティがあろうと俺には選択肢は無いからまったく問題ないｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:00:56 ID:y2CxZCP70
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:01:27 ID:/zUUwKKN0
作りたくないじゃなくて、作れるような況になる努力をしたくない。やろｗ
つまり怠け。逃げ。言い訳。
つまり怠け。逃げ。言い訳。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:02:18 ID:y2CxZCP70
「5年以内に結婚しないと殺す」って国に通達されても
結婚しようがないから普通に5年後に殺されて終わる俺に、ある意味隙は無いｗ
結婚しようがないから普通に5年後に殺されて終わる俺に、ある意味隙は無いｗ
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:02:39 ID:KV88U8aW0
>>233
で、わかってくれたか?
わからないなら、それでいいやｗ
>>216
子供を作る気も結婚する気もないのに子供につけがまわると
言われても、実際問題困るｗ
日本は、経済強いから破綻するとも思えないしｗ
で、わかってくれたか?
わからないなら、それでいいやｗ
>>216
子供を作る気も結婚する気もないのに子供につけがまわると
言われても、実際問題困るｗ
日本は、経済強いから破綻するとも思えないしｗ
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:02:42 ID:uGR9Z/j10
>211
幸せって何って話になるな。
いわゆる勝ち組が絶対幸せとは思わないからな・・・。
幸せって何って話になるな。
いわゆる勝ち組が絶対幸せとは思わないからな・・・。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:02:47 ID:OpmYUP5E0
努力不足、自己責任
この二つのキーワードは助け合いの精神を粉砕しました
共同体への所属する意味も無くなりました
その最小単位は家族です
家族はいらないものになりました
この二つのキーワードは助け合いの精神を粉砕しました
共同体への所属する意味も無くなりました
その最小単位は家族です
家族はいらないものになりました
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:03:14 ID:BPODJzfx0
核も保有せず中国とロシアにいつ侵略されてもおかしくない状況で
子供を作ろうとは思わない罠
子供を作ろうとは思わない罠
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:03:15 ID:+/kdPlnZ0
>>234
少なくとも子作りは国民の義務には入ってないぞｗ
少なくとも子作りは国民の義務には入ってないぞｗ
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:04:04 ID:y2CxZCP70
>>234
もうあなたの宗教にはみんな飽きてると思うよ。
もうあなたの宗教にはみんな飽きてると思うよ。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:04:27 ID:t+i00jzt0
>>225
一応友人の前とか人の居ない所で発狂する様にはしてるけどね
ペットが酷い悪さした時に手は絶対に出さない様にしてるけど
ヒステリック気味に怒るんだよ。
それでハッと我に帰ってペットを見るとすごくビクついて
部屋の隅に丸くなる様子とか見てるとね・・・結婚無理だなって
一応友人の前とか人の居ない所で発狂する様にはしてるけどね
ペットが酷い悪さした時に手は絶対に出さない様にしてるけど
ヒステリック気味に怒るんだよ。
それでハッと我に帰ってペットを見るとすごくビクついて
部屋の隅に丸くなる様子とか見てるとね・・・結婚無理だなって
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:05:16 ID:y2CxZCP70
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:05:18 ID:gJ5wDbzg0
まあ人生充実してる奴は子供作ればいいんじゃね
そうでもない奴が子供産むってのはまったく理解できんが
子供に不幸を味あわせたいのか？
そうでもない奴が子供産むってのはまったく理解できんが
子供に不幸を味あわせたいのか？
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:05:40 ID:zxrtR/NwO
>>220
いいこと言うじゃないですか。
ただ低学歴・低収入の人間を見下している高学歴・高収入の人が大半の今の世の中においては
低学歴・低収入の人間は子供を作らない方がいいと思う。
何より子供自身に嫌な思いをさせてしまうし、性格が歪んでしまって人生に影響を及ぼす可能性がある。
いいこと言うじゃないですか。
ただ低学歴・低収入の人間を見下している高学歴・高収入の人が大半の今の世の中においては
低学歴・低収入の人間は子供を作らない方がいいと思う。
何より子供自身に嫌な思いをさせてしまうし、性格が歪んでしまって人生に影響を及ぼす可能性がある。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:06:26 ID:j11n+flj0
>>234
「怠け」って、なんか子供を持つことが責務であるかのような言い方だねえ。
そうじゃないでしょうに。子供を持つ持たないは人の価値観だよ。
いまどき国家の反映のためとかそんなこと考えて子供生むやつはいない。
それによっぽどほしけりゃ努力するだろうさ。
その努力をしてもいいと思えるほど「子供を持つ」っていう行為に
魅力が無いんだろうな。
なぜ魅力が無いか？
子供を持つとほら、こんなに幸せですよ〜っていうモデルが無い。
うそでもいいからそういうモデルを「流行」させてしまえばいい。
それか、車の販売と一緒で、子作りに金銭的なインセンティブを
今の子供手当て以上に付加しないとだめだろ。
「怠け」って、なんか子供を持つことが責務であるかのような言い方だねえ。
そうじゃないでしょうに。子供を持つ持たないは人の価値観だよ。
いまどき国家の反映のためとかそんなこと考えて子供生むやつはいない。
それによっぽどほしけりゃ努力するだろうさ。
その努力をしてもいいと思えるほど「子供を持つ」っていう行為に
魅力が無いんだろうな。
なぜ魅力が無いか？
子供を持つとほら、こんなに幸せですよ〜っていうモデルが無い。
うそでもいいからそういうモデルを「流行」させてしまえばいい。
それか、車の販売と一緒で、子作りに金銭的なインセンティブを
今の子供手当て以上に付加しないとだめだろ。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:07:04 ID:S/N/zn7CP
女は子供を生んだら負けだと思う
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:08:11 ID:+/kdPlnZ0
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:08:55 ID:0rFdDxlR0
>>248
結婚もけっこうハードルたかいなｗ
結婚もけっこうハードルたかいなｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:10:01 ID:S/N/zn7CP
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:10:03 ID:MOpwGvXe0
動物には子孫を残す本能が生まれつき備わってると思うけど（だから性欲がある）
理性があって考えることができるのも人間だからな。
動物みたいに本能のままにセックスして出来ちゃって捨ててる親もいるが、
そういう人間よりは色々考えて避妊するならそれはそれでいいと思うけどね。
理性があって考えることができるのも人間だからな。
動物みたいに本能のままにセックスして出来ちゃって捨ててる親もいるが、
そういう人間よりは色々考えて避妊するならそれはそれでいいと思うけどね。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:10:08 ID:khqmGVRU0
>>246
離婚した話や子供が問題起こした話の方が表にでるからね。
離婚した話や子供が問題起こした話の方が表にでるからね。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:10:09 ID:+/kdPlnZ0
>>249
まぁねー。大体男の年収が４５０万を超えると既婚率が跳ね上がるらしいんだが・・・・今の情勢ではのう・・・
まぁねー。大体男の年収が４５０万を超えると既婚率が跳ね上がるらしいんだが・・・・今の情勢ではのう・・・
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:10:52 ID:y2CxZCP70
結婚とか無理。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:12:04 ID:/zUUwKKN0
>>246
それはつまり在日マスコミが日本人の子育てを美化していないという事やろ。
まんまとその戦略にはまってるのが小梨。
余裕ある生活スタイル（笑）
そもそも欲しい物とか20代で遊んで買ってるやろ。30過ぎたら物欲急激に無くなったわ。
貯金あるけど、何も買う気しない。小遣い貯まってしかたないわｗ
それはつまり在日マスコミが日本人の子育てを美化していないという事やろ。
まんまとその戦略にはまってるのが小梨。
余裕ある生活スタイル（笑）
そもそも欲しい物とか20代で遊んで買ってるやろ。30過ぎたら物欲急激に無くなったわ。
貯金あるけど、何も買う気しない。小遣い貯まってしかたないわｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:12:08 ID:+/kdPlnZ0
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:12:11 ID:Y4qYMJ/y0
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:12:49 ID:y2CxZCP70
このスレにいる男性の多くはたぶんセックスしたくなったら幾らでも女性を引っかけられるんだろうから
わからないだろうけど、喪には結婚とかホント絶対無理なんだよな。生き方の問題じゃなくて。
わからないだろうけど、喪には結婚とかホント絶対無理なんだよな。生き方の問題じゃなくて。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:13:06 ID:VZi+20QL0
>>246
責務だよ、人としての
集団である以上、皆がそれなりに生まなきゃ成立しないのに、何を寝ぼけたことを
選択の自由があるだけで、それが責務であることに違いはない
子供を持つ魅力？ 子供は玩具じゃないんだ、むしろ大変
それでも子供のためなら命懸けになれる親がごまんといる、それが動物だ
単に子供がいないことの辛さを、若いころに実感できないだけだ
若い時分は快楽と怠惰に浸り、それを実感し始める頃には既に遅く、後はもう手遅れのまま老いて死ぬだけ
残るのは個人の不幸と、集団の瓦解だ
責務だよ、人としての
集団である以上、皆がそれなりに生まなきゃ成立しないのに、何を寝ぼけたことを
選択の自由があるだけで、それが責務であることに違いはない
子供を持つ魅力？ 子供は玩具じゃないんだ、むしろ大変
それでも子供のためなら命懸けになれる親がごまんといる、それが動物だ
単に子供がいないことの辛さを、若いころに実感できないだけだ
若い時分は快楽と怠惰に浸り、それを実感し始める頃には既に遅く、後はもう手遅れのまま老いて死ぬだけ
残るのは個人の不幸と、集団の瓦解だ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:13:34 ID:gJ5wDbzg0
子供産む奴は一度も「死にたい」なんて考えたことないんだろうな。
マジうらやましいわ。
死にたくなるような世界に子供は産みたくないし
マジうらやましいわ。
死にたくなるような世界に子供は産みたくないし
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:14:10 ID:uGR9Z/j10
>242
訓練で抑えられるようになるよ。痛いほど分かるから、頑張って。
大声はださない。それでもカッとなって怒鳴っちゃったら、きちんと謝る。
最初は素直に謝れなかったけど、一回謝れば、次はハードル低くなるから簡単に謝れる。
訓練で抑えられるようになるよ。痛いほど分かるから、頑張って。
大声はださない。それでもカッとなって怒鳴っちゃったら、きちんと謝る。
最初は素直に謝れなかったけど、一回謝れば、次はハードル低くなるから簡単に謝れる。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:14:23 ID:khqmGVRU0
>>259
それなら憲法改正して国民の義務すればいいんじゃね？
それなら憲法改正して国民の義務すればいいんじゃね？
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:14:58 ID:Y4qYMJ/y0
>>259
責務って、人間は、犬や猫じゃないのだから・・・
責務って、人間は、犬や猫じゃないのだから・・・
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:15:12 ID:y2CxZCP70
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:15:26 ID:K9BSwFH00
子供がいないことの辛さねぇ、必ず辛いなら考え物だけど
いることで辛くなってる人間もいるわけでｗ
いることで辛くなってる人間もいるわけでｗ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:16:46 ID:+/kdPlnZ0
子供いても音信不通で独居なんて高齢者は今でも一杯いるじゃん。
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:17:27 ID:0rFdDxlR0
出産が義務になると不妊の人に対する不満がでるんじゃないの？
徴兵にこない人 みたいなもんでしょ？
徴兵にこない人 みたいなもんでしょ？
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:17:39 ID:y2CxZCP70
>>262
そんな世界にもしなったら、俺の子供産まなきゃいけなくなった女性、自殺するんじゃないかなｗ
そんな世界にもしなったら、俺の子供産まなきゃいけなくなった女性、自殺するんじゃないかなｗ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:18:12 ID:oTTEUFFa0
いいからキモオタは童貞でいいから、
子ども叩きや親叩きをするのはやめろ。
子ども叩きや親叩きをするのはやめろ。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:18:24 ID:erpRfck+0
１８カ国の順番が知りたいけれど、まだ元論文見つかっていないの
そもそも、データ自体が、製薬会社のサイトを見るような
限られた層へのネットでのアンケートを元にしているので、
もっともらしい結論を出しさえすれば良くて、本当かどうかは疑問なのでしょう？
そもそも、データ自体が、製薬会社のサイトを見るような
限られた層へのネットでのアンケートを元にしているので、
もっともらしい結論を出しさえすれば良くて、本当かどうかは疑問なのでしょう？
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:18:37 ID:zxrtR/NwO
貧乏なことが見下される今の風潮が変わらない限り
貧乏人は子供を作るべきではないよな。
生まれてくる子供が可哀想だ。
貧乏人は子供を作るべきではないよな。
生まれてくる子供が可哀想だ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:18:55 ID:KYYrgUsY0
イケメンと美人の子供だったら、そりゃイカ娘なんかよりもはるかに可愛いんだろう。うらやましい。
でもブサ面とブサ面から生まれてもブサ面だから、購入時に姿を選べる犬・猫よりも愛せないだろう。
虐待しないにしても溺愛はありえないから初めから生まれてこない方が幸せ。
でもブサ面とブサ面から生まれてもブサ面だから、購入時に姿を選べる犬・猫よりも愛せないだろう。
虐待しないにしても溺愛はありえないから初めから生まれてこない方が幸せ。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:19:04 ID:y2CxZCP70
>>269
なにいってんの？
なにいってんの？
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:19:07 ID:VZi+20QL0
>>262
それでも良いと思うが、今の時代であっても出産はそれこそ命かかってるだからな
努力だけで都合がつく労働などと並列するのは無理がある
しかし、結婚して子供産み育てるのは当然のことと自覚させる必要はあるんだろうな
個人の自由がどうとか、破綻１００％を目の前にしてもそれを言える頭の具合がわからん
精神構造がニートと同じだよ
>>263
犬や猫じゃないからだろ
避妊も堕胎も性処理もできるのだから、人の意思とシステムによって成すしかない
>>264
それはお前の宗教だろう
過剰個人自由主義はあくまで近代の価値観だよ
リミット越えてからようやく激痛の中手術するのが理性的とは思えんね
それでも良いと思うが、今の時代であっても出産はそれこそ命かかってるだからな
努力だけで都合がつく労働などと並列するのは無理がある
しかし、結婚して子供産み育てるのは当然のことと自覚させる必要はあるんだろうな
個人の自由がどうとか、破綻１００％を目の前にしてもそれを言える頭の具合がわからん
精神構造がニートと同じだよ
>>263
犬や猫じゃないからだろ
避妊も堕胎も性処理もできるのだから、人の意思とシステムによって成すしかない
>>264
それはお前の宗教だろう
過剰個人自由主義はあくまで近代の価値観だよ
リミット越えてからようやく激痛の中手術するのが理性的とは思えんね
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:20:05 ID:KV88U8aW0
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:20:04 ID:vyrCgcnMO
ペットだって責任持てないなら飼っちゃだめだろ。
まして人間なんだから大学まで行かす金もないのに作っちゃダメだって。
まして人間なんだから大学まで行かす金もないのに作っちゃダメだって。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:20:14 ID:/zUUwKKN0
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:20:33 ID:y2CxZCP70
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:20:59 ID:y2CxZCP70
>>277
エア計測？
エア計測？
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:21:05 ID:uWS2wIks0
子供いらないと思う人が増えるのも
自然淘汰なのでしょう
国力が衰退してくるとそうなるのは歴史が証明しています
頑張れ菅、お前はは日本国最後の首相になれるかもよ
自然淘汰なのでしょう
国力が衰退してくるとそうなるのは歴史が証明しています
頑張れ菅、お前はは日本国最後の首相になれるかもよ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:21:46 ID:+/kdPlnZ0
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:21:53 ID:uGR9Z/j10
>247
逆だよ。
若いうちはそう思うだろうけど、年取れば分かるよ。
逆だよ。
若いうちはそう思うだろうけど、年取れば分かるよ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:24 ID:/zUUwKKN0
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:39 ID:sjwMD6xY0
>>272
とりあえず今すぐ鏡を見た方が良いよキモヲタ君
とりあえず今すぐ鏡を見た方が良いよキモヲタ君
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:40 ID:t+i00jzt0
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:42 ID:y2CxZCP70
>>281
たぶん「このくらいの比率じゃないと俺の世界観が壊れてしまう」という見積もりなんだと思うよ。
たぶん「このくらいの比率じゃないと俺の世界観が壊れてしまう」という見積もりなんだと思うよ。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:47 ID:khqmGVRU0
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:48 ID:+/kdPlnZ0
>>280
次は総統になるんですね！ｗ
次は総統になるんですね！ｗ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:22:52 ID:oTTEUFFa0
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:24:13 ID:xQzmZDuKP
成人したら5年以内に結婚しろ
10年以内に子供作れ
さもなくば殺すぞって法律作れば少子化とか解消するよ
氷河期世代とかほとんど死ぬから
子供作るくらいなら死んだ方がマシ
10年以内に子供作れ
さもなくば殺すぞって法律作れば少子化とか解消するよ
氷河期世代とかほとんど死ぬから
子供作るくらいなら死んだ方がマシ
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:24:37 ID:KV88U8aW0
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:24:41 ID:y2CxZCP70
>>283
宗教を宗教と真っ正面から呼んだからって、横からそんな発狂しなくても。
そんな風に必死にならずに、「人としての責務」なるものが確かに存在することを
具体的かつ論理的に説得力のある形で示せばいいだけだよ。
宗教を宗教と真っ正面から呼んだからって、横からそんな発狂しなくても。
そんな風に必死にならずに、「人としての責務」なるものが確かに存在することを
具体的かつ論理的に説得力のある形で示せばいいだけだよ。
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:24:51 ID:MOpwGvXe0
今は核家族が当たり前になっちゃったからなぁ
個人的にはサザエさんみたいな家庭が理想
個人的にはサザエさんみたいな家庭が理想
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:24:52 ID:vyrCgcnMO
わけのわからん語りしてる人間がいるけど
｢大いなる責務｣なんて関係なく停電の多い年の翌年に子供は沢山生まれるんだよ。
｢大いなる責務｣で子作りなんて聞いたことねえよ。
｢大いなる責務｣なんて関係なく停電の多い年の翌年に子供は沢山生まれるんだよ。
｢大いなる責務｣で子作りなんて聞いたことねえよ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:25:10 ID:K9BSwFH00
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:25:38 ID:KYYrgUsY0
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:26:02 ID:y2CxZCP70
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:26:20 ID:0rFdDxlR0
>>293
都会だとあの広さの家は厳しいなぁ
都会だとあの広さの家は厳しいなぁ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:26:38 ID:Y4qYMJ/y0
金持ちで成功者で勝ち組で人生充実しているヤツは、子供を
いっぱい作れ。
そうでないヤツは、自分も子供も周りもみんな不幸になるだけだから、
子供を作るな。
・・・それで、いいのじゃね？
不幸を再生産しないように子孫を残すと言う本能を自制できるのは、
そこそこ考える知能がある人間だけだ。
いっぱい作れ。
そうでないヤツは、自分も子供も周りもみんな不幸になるだけだから、
子供を作るな。
・・・それで、いいのじゃね？
不幸を再生産しないように子孫を残すと言う本能を自制できるのは、
そこそこ考える知能がある人間だけだ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:26:41 ID:lEXu4nXZ0
子どもは欲しいけど嫁は要りません
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:27:00 ID:YM7DjtBiO
>>245
どうしたってもう今後人類が滅びるまで未来永劫この状況が変わらないとしか思えないし、変えようとも思わないならそりゃ子供なんて作らない方が良いかもな。
ただ一つ、高学歴高収入が多数派になったことなんてただの一度もないけどな。
人間社会が始まって以来、この構図はずっと続いてるんだよ。
王様がいて貴族がいて奴隷がいるなんて旧社会の話。今は公平公正な社会。
だからお前が低学歴低収入なのは公平で公正。
この詐欺そのもののロジックに気付くべきだよ。
ただそれに気付くだけで自分の世界が変わると言ってもいいと俺は思っている。
美男美女高学歴高収入同士しか幸せにはなれない。だから幸福なんて妄想を抱く前にお前らは一円でも安く働け。俺のために。
そう言ってる奴らの正体を知るべきだ。
どうしたってもう今後人類が滅びるまで未来永劫この状況が変わらないとしか思えないし、変えようとも思わないならそりゃ子供なんて作らない方が良いかもな。
ただ一つ、高学歴高収入が多数派になったことなんてただの一度もないけどな。
人間社会が始まって以来、この構図はずっと続いてるんだよ。
王様がいて貴族がいて奴隷がいるなんて旧社会の話。今は公平公正な社会。
だからお前が低学歴低収入なのは公平で公正。
この詐欺そのもののロジックに気付くべきだよ。
ただそれに気付くだけで自分の世界が変わると言ってもいいと俺は思っている。
美男美女高学歴高収入同士しか幸せにはなれない。だから幸福なんて妄想を抱く前にお前らは一円でも安く働け。俺のために。
そう言ってる奴らの正体を知るべきだ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:27:39 ID:oTTEUFFa0
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:28:05 ID:VZi+20QL0
>>266
音信不通であってすら、自分が残したということは大きな精神の支えになる
体も精神も充足し、楽しいことを楽しいことと受け止められる若者には理解しがたいが
体も精神も衰退し、楽しいことがあっても自分でやることすらろくにできない老人には
結局自分が残した子供、そして孫が楽しげであることを想像して、納得するくらいしかないんだよ
何も残していない、後は手前がただ意味もなく死ぬしかない、人口バランスの破綻でろくに社会保障もない、その老人が言うほど幸福か？
>>278
人としての責務なんて、人が言い求めるから存在するんだろ
自分たちの集団を守るために必要最低限のことを責務と呼ばないなら、それは単なる個体が詰まった泥舟だ
ま、黙ってても繁殖する文化レベルの国家では勝手に履行されるから意識しないで済みはするが
音信不通であってすら、自分が残したということは大きな精神の支えになる
体も精神も充足し、楽しいことを楽しいことと受け止められる若者には理解しがたいが
体も精神も衰退し、楽しいことがあっても自分でやることすらろくにできない老人には
結局自分が残した子供、そして孫が楽しげであることを想像して、納得するくらいしかないんだよ
何も残していない、後は手前がただ意味もなく死ぬしかない、人口バランスの破綻でろくに社会保障もない、その老人が言うほど幸福か？
>>278
人としての責務なんて、人が言い求めるから存在するんだろ
自分たちの集団を守るために必要最低限のことを責務と呼ばないなら、それは単なる個体が詰まった泥舟だ
ま、黙ってても繁殖する文化レベルの国家では勝手に履行されるから意識しないで済みはするが
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:28:23 ID:S/N/zn7CP
>>282
そうやって年寄りは若者を脅して苦労のどつぼに引きずりこもうとするよね
そうやって年寄りは若者を脅して苦労のどつぼに引きずりこもうとするよね
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:28:41 ID:gJ5wDbzg0
>>272
実際こういう親もいるしね
【裁判】 「飼い猫の方が可愛かった」「子供は嫌い。死んでよかった」 "鬼畜"若者夫婦、赤ちゃん虐待死…その発言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215131808/
ブスな幼女を見ると心底同情しちゃうよな
あいつらどういう茨の人生歩むんだろうって
親は恨まれても仕方ないわ
実際こういう親もいるしね
【裁判】 「飼い猫の方が可愛かった」「子供は嫌い。死んでよかった」 "鬼畜"若者夫婦、赤ちゃん虐待死…その発言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215131808/
ブスな幼女を見ると心底同情しちゃうよな
あいつらどういう茨の人生歩むんだろうって
親は恨まれても仕方ないわ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:28:55 ID:uGR9Z/j10
>300
子供が母親を欲しがるんだな。
上手く出来てるのよ。
子供が母親を欲しがるんだな。
上手く出来てるのよ。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:29:10 ID:zxrtR/NwO
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:29:10 ID:KV88U8aW0
>>259
責務とか何言ってんだおまえ・・
＞せきむ【責務】の意味 責任と義務。
子供生む事をいつから義務化されたんだよ
この国はｗｗ
ただでさえ民主党になって日本がどんどんぶっ壊されてるというのにさ
責務とか何言ってんだおまえ・・
＞せきむ【責務】の意味 責任と義務。
子供生む事をいつから義務化されたんだよ
この国はｗｗ
ただでさえ民主党になって日本がどんどんぶっ壊されてるというのにさ
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:29:13 ID:/zUUwKKN0
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:29:15 ID:khqmGVRU0
>>303
幸福かどうかは本人が決める事だな。
幸福かどうかは本人が決める事だな。
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:30:04 ID:xWLTIMaYO
就職における最低限の条件が大卒って風潮が社会の足枷になりすぎ
高卒でも充分職にありつけるならまだ気楽に作れる
高卒でも充分職にありつけるならまだ気楽に作れる
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:30:05 ID:K9BSwFH00
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:31:06 ID:vyrCgcnMO
>>229
だよねー。
少子化ってある意味で民度の高さの証明だろ。
教育受けさせる金も手間もない人間に子供持たせてもスラムの拡大にしかならねえって。
介護労働の問題と同じく何故か金の問題はタブーのように避けられる。
だよねー。
少子化ってある意味で民度の高さの証明だろ。
教育受けさせる金も手間もない人間に子供持たせてもスラムの拡大にしかならねえって。
介護労働の問題と同じく何故か金の問題はタブーのように避けられる。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:31:46 ID:khqmGVRU0
>>309
それが不満なら年金支給条件を「子供がいる事」に変えればいいんじゃね？
それが不満なら年金支給条件を「子供がいる事」に変えればいいんじゃね？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:32:11 ID:S/N/zn7CP
来るかどうかも判らない老後の為に失業や休業を余儀なくされて
財産減らして健康を害するリスクを犯してまでして子供を生めって
言われても困る
財産減らして健康を害するリスクを犯してまでして子供を生めって
言われても困る
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:32:47 ID:/zUUwKKN0
自分の生活スタイルさえよければいい。
他人の育てた子どもから年金を貰えばいい。
こういう考えのクズがいるから、この国は駄目になってしまっているんだな。在日朝鮮人と同じ思考ｗ
他人の育てた子どもから年金を貰えばいい。
こういう考えのクズがいるから、この国は駄目になってしまっているんだな。在日朝鮮人と同じ思考ｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:32:51 ID:+/kdPlnZ0
>>303
勝手に老人のステロタイプ決めて代弁者気取るなよ。
存在してるのに会って話もできない状態なのは子供が元々いないより辛いとインタビュー受けた老婆は言ってたぞ。
個々に事情は違う。おまえはわかったっ振りして法王みたいな精神的指導者をきどっているのか？
勝手に老人のステロタイプ決めて代弁者気取るなよ。
存在してるのに会って話もできない状態なのは子供が元々いないより辛いとインタビュー受けた老婆は言ってたぞ。
個々に事情は違う。おまえはわかったっ振りして法王みたいな精神的指導者をきどっているのか？
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:33:01 ID:7qGxp+dx0
子供のいない人生はつまらない
死ぬまでの時間をただ過ごすだけ
未来への希望を残してこその人生
死ぬまでの時間をただ過ごすだけ
未来への希望を残してこその人生
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:33:16 ID:j11n+flj0
>>259
人もまた動物。
子供を生まない風潮は、時として生物学的なブレーキが
かかっているとも思えるね。
明らかにこの国に人口は過剰。そして、過剰な人口や開発は環境を破壊し、
人として住むのには少々不快な状態まできてしまった。
生き物の本能として、種として野集団意識として、生殖を抑え、
適正な人口規模を実現しようとしているように思える。
動物生態学で、ねずみを狭いところでたくさん飼ったときの実験のようにね。
そう考えてみると、この風潮もまた大きな自然の流れの一つ。
それに逆らって責務だとか義務だとか考えて無理して増やしたりすると、
種レベル、民族レベルの大破綻が待っているかもしれない。
レミングの例を出すまでも無く、これも動物の生態学では証明されている。
受け入れたほうが、種として民族としての命脈はより長くなるかもしれない。
集団意識として、より遺伝子の生存確率の高い行動を本能的に選択しているだけかもしれない。
人もまた動物。
子供を生まない風潮は、時として生物学的なブレーキが
かかっているとも思えるね。
明らかにこの国に人口は過剰。そして、過剰な人口や開発は環境を破壊し、
人として住むのには少々不快な状態まできてしまった。
生き物の本能として、種として野集団意識として、生殖を抑え、
適正な人口規模を実現しようとしているように思える。
動物生態学で、ねずみを狭いところでたくさん飼ったときの実験のようにね。
そう考えてみると、この風潮もまた大きな自然の流れの一つ。
それに逆らって責務だとか義務だとか考えて無理して増やしたりすると、
種レベル、民族レベルの大破綻が待っているかもしれない。
レミングの例を出すまでも無く、これも動物の生態学では証明されている。
受け入れたほうが、種として民族としての命脈はより長くなるかもしれない。
集団意識として、より遺伝子の生存確率の高い行動を本能的に選択しているだけかもしれない。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:33:17 ID:debWzMjP0
子供産む奴は自己中
産まない事が優しさ
産まない事が優しさ
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:33:56 ID:DZ6KB7rl0
長時間労働の抑制
出産・育児で仕事上不利にならないよう法律で規制
育児サポートの充実
お見合い結婚の復権
法律の児童の定義を15歳以下に改正
女も夫・子供を自分が養ってやるという気概を持つ
とか？
出産・育児で仕事上不利にならないよう法律で規制
育児サポートの充実
お見合い結婚の復権
法律の児童の定義を15歳以下に改正
女も夫・子供を自分が養ってやるという気概を持つ
とか？
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:34:19 ID:KV88U8aW0
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:34:38 ID:2PztfspjP
子どもを作る行為は好きだけど子どもは嫌いだ
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:35:20 ID:uGR9Z/j10
>304
妊娠出産には期限があるからね。
知らなかったって女姓が多すぎる。
芸能人で40近くで産んでるのを真に受けて、35才から不妊治療ってパターン。
産まないつもりだったけど、やっぱり産みたくなってしまったアラフォー。
妊娠出産には期限があるからね。
知らなかったって女姓が多すぎる。
芸能人で40近くで産んでるのを真に受けて、35才から不妊治療ってパターン。
産まないつもりだったけど、やっぱり産みたくなってしまったアラフォー。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:35:27 ID:khqmGVRU0
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:36:13 ID:/zUUwKKN0
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:36:34 ID:KV88U8aW0
>>318
＞子供のいない人生はつまらない
＞死ぬまでの時間をただ過ごすだけ
＞未来への希望を残してこその人生
何で、子供が居ないと死ぬまでの時間をただ過ごすだけと決め付けるんだよｗ
視野せますぎだろ！！！
俺は、子供なんかいらねーけど、
子供がほしくても産めない家庭はどん底だとでもいうのかよ
お前の視野の狭さには鼻で笑っちまう
＞子供のいない人生はつまらない
＞死ぬまでの時間をただ過ごすだけ
＞未来への希望を残してこその人生
何で、子供が居ないと死ぬまでの時間をただ過ごすだけと決め付けるんだよｗ
視野せますぎだろ！！！
俺は、子供なんかいらねーけど、
子供がほしくても産めない家庭はどん底だとでもいうのかよ
お前の視野の狭さには鼻で笑っちまう
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:37:33 ID:vyrCgcnMO
まああまりにも家庭の価値を軽く見た付けを日本社会は払うことになるだろうね。
移民受け入れても日本人ほど従順に企業のために働くわけないって解らないみたいだし。
移民受け入れても日本人ほど従順に企業のために働くわけないって解らないみたいだし。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:37:54 ID:S/N/zn7CP
年金云々に関してはどう考えても生きてる可能性がない幕末生まれの爺さんに
年金支払いが続くような制度の方を何とかしてから子供を生めって言って
欲しいわ
そもそも少子化でも耐えられるような制度を作るのが政治家や役人の仕事じゃ
なかったの
担当責任者が仕事もしないで若年層が子供生まないからダメだからダメなんだ
みたいに言われても正直困る
年金支払いが続くような制度の方を何とかしてから子供を生めって言って
欲しいわ
そもそも少子化でも耐えられるような制度を作るのが政治家や役人の仕事じゃ
なかったの
担当責任者が仕事もしないで若年層が子供生まないからダメだからダメなんだ
みたいに言われても正直困る
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:37:59 ID:tdvPl7XlO
ほっとけ
個人の意思はコントロール出来ないし
子供作らなくてもいいじゃない
今の現役世代は団塊の犠牲者なのは間違いないがな
とりあえず糞団塊から相続税たっぷり取り上げろ
個人の意思はコントロール出来ないし
子供作らなくてもいいじゃない
今の現役世代は団塊の犠牲者なのは間違いないがな
とりあえず糞団塊から相続税たっぷり取り上げろ
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:38:06 ID:gJ5wDbzg0
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:38:32 ID:/zUUwKKN0
>>325
で、俺たちが老人になった時に誰が払うの？
で、俺たちが老人になった時に誰が払うの？
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:38:38 ID:VZi+20QL0
>>310
そうだな、だから最終的にどうであるかは本人の判断だ
どちらが確実にというわけではない
だが、例えば幸福かどうかは本人がって理屈で小学校から学校行かず部屋でオナニーばっかしてた奴の未来ってのは、分が良い選択なのか？
勿論その後、何とかなって幸福になる奴もそりゃーいるだろうがさ
>>311
同意だな
単なる就職手形のための家計負担の増大は、害悪にしかならない
>>313
民度じゃなくて単なる文明度の問題
そこから出生建て直してようやく民度を問えるわけで、破綻１００％に向かって突き進む国民に民度なんぞないだろ
>>317
そういう老婆もいるだろうが、そうした人間を論って全て分かった振りになってるのはどちらだ
>>319
人間が繁殖するための動物的本能を、その本能が目的とするところを回避して処理できるようになってしまっただけ
絶滅する前に、システムを立て直した国家や逆に文明度の低い国家が繁殖はするだろうけどな
そうだな、だから最終的にどうであるかは本人の判断だ
どちらが確実にというわけではない
だが、例えば幸福かどうかは本人がって理屈で小学校から学校行かず部屋でオナニーばっかしてた奴の未来ってのは、分が良い選択なのか？
勿論その後、何とかなって幸福になる奴もそりゃーいるだろうがさ
>>311
同意だな
単なる就職手形のための家計負担の増大は、害悪にしかならない
>>313
民度じゃなくて単なる文明度の問題
そこから出生建て直してようやく民度を問えるわけで、破綻１００％に向かって突き進む国民に民度なんぞないだろ
>>317
そういう老婆もいるだろうが、そうした人間を論って全て分かった振りになってるのはどちらだ
>>319
人間が繁殖するための動物的本能を、その本能が目的とするところを回避して処理できるようになってしまっただけ
絶滅する前に、システムを立て直した国家や逆に文明度の低い国家が繁殖はするだろうけどな
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:38:41 ID:i0PWYKOFO
子持ちは小梨を、小梨は子持ちをお互いに批判したり無理に自己肯定したがるところを見ると
どっちも自分の立場に自信がないのかもね。
どっちが幸せかってのは個人の価値観の問題。
それより少子化が社会的問題かってことを議論したほうがいいんじゃない？
どっちも自分の立場に自信がないのかもね。
どっちが幸せかってのは個人の価値観の問題。
それより少子化が社会的問題かってことを議論したほうがいいんじゃない？
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:39:33 ID:t3SzxqEM0
日本のドラマで、子煩悩なのは、うそ臭そうなのが多杉ｗ
子供もかわいくないしな＞＜
子供もかわいくないしな＞＜
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:39:34 ID:KV88U8aW0
>>326
ちなみに、俺は賛成でも反対でもないｗ
賛成な理由：そもそも充てにしてないからどうなってもいい。
反対の理由：ただ、子供が欲しくてもできない家庭はそうなったら可愛そうだなとは思うｗ
どっちにしろ俺には関係ないことだ。
勝手に振り込まれるなら貰う それだけの事だなｗ
ちなみに、俺は賛成でも反対でもないｗ
賛成な理由：そもそも充てにしてないからどうなってもいい。
反対の理由：ただ、子供が欲しくてもできない家庭はそうなったら可愛そうだなとは思うｗ
どっちにしろ俺には関係ないことだ。
勝手に振り込まれるなら貰う それだけの事だなｗ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:40:09 ID:0rFdDxlR0
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:40:11 ID:K9BSwFH00
子供いないと年金もらえないなら、今お金納める必要もないわな
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:40:18 ID:xdYI4T1Q0
嫌な話だけど跡取り要る夫婦以外は子供要らないだろ
長男と妹の２人兄弟だとしても妹が２人産んでくれて
１人実家にくれれば問題ないしな（２０歳迄は親が育てろ）
長男と妹の２人兄弟だとしても妹が２人産んでくれて
１人実家にくれれば問題ないしな（２０歳迄は親が育てろ）
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:40:20 ID:aEK1Z+Sw0
夫婦別姓も認める必要あるんだろうな。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:40:27 ID:Z9hVqIu70
>>318
そう思って子供を産んでも、その子どもが思い通りの優しい子に育つとは限らんよ
そう思って子供を産んでも、その子どもが思い通りの優しい子に育つとは限らんよ
342 ：テストかき込み：2011/02/11(金) 05:41:02 ID:W+sAjtbV0
<photo src="v2:511793686:l">
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:41:11 ID:zxrtR/NwO
>>301
その言葉は物凄く共感できます。
けれども今の日本の社会では貧しい者は差別され蔑まれ続ける現実があるのです。
昔の日本は貧しいことは決して蔑まれる対象ではなかったのに、
今の世の中は貧乏人は問答無用でクズ扱いされてしまうのです。
そんな貧しい者が子供を作ってしまったらどうなるでしょうか？
大人たちの考え方や価値観は多くの子供達に伝染していきます。
貧しい家庭の子供は成長過程で非常につらく嫌な思いを強いられることになる可能性が高いのではないでしょうか。
俺は自分の子供をそんな目に合わせるのはどうしても嫌なのです。
その言葉は物凄く共感できます。
けれども今の日本の社会では貧しい者は差別され蔑まれ続ける現実があるのです。
昔の日本は貧しいことは決して蔑まれる対象ではなかったのに、
今の世の中は貧乏人は問答無用でクズ扱いされてしまうのです。
そんな貧しい者が子供を作ってしまったらどうなるでしょうか？
大人たちの考え方や価値観は多くの子供達に伝染していきます。
貧しい家庭の子供は成長過程で非常につらく嫌な思いを強いられることになる可能性が高いのではないでしょうか。
俺は自分の子供をそんな目に合わせるのはどうしても嫌なのです。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:41:19 ID:D4wMbwJGO
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:41:25 ID:/zUUwKKN0
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:41:41 ID:uGR9Z/j10
>320
ちょっとｗ
誰(何)に対する優しさ？
ちょっとｗ
誰(何)に対する優しさ？
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:42:14 ID:t+i00jzt0
子供を産む機械発言の時やなんかの大臣が
「ウチは子供を二人産んで国民としての責務は果たしてます」
みたいな発言した時のスレでも居たけどさ
なんかの宗教観なのか知らんけど子供を産む事に
見えない使命感を帯びすぎじゃね？
それとも女性特有の考え方なの？
「ウチは子供を二人産んで国民としての責務は果たしてます」
みたいな発言した時のスレでも居たけどさ
なんかの宗教観なのか知らんけど子供を産む事に
見えない使命感を帯びすぎじゃね？
それとも女性特有の考え方なの？
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:42:17 ID:zDxrAuyG0
この糞は、工作員だな ご苦労さん
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:42:34 ID:KV88U8aW0
>>340
矛盾してると思われるかもしれないが
夫婦別姓はどちらかというと反対かなぁ
結婚やら子供やら、俺には関係ない話だけど
あれは、日本の築きあげてきた文化の一部だから
そこまでする必要あるのか わからんｗ
矛盾してると思われるかもしれないが
夫婦別姓はどちらかというと反対かなぁ
結婚やら子供やら、俺には関係ない話だけど
あれは、日本の築きあげてきた文化の一部だから
そこまでする必要あるのか わからんｗ
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:42:37 ID:S/N/zn7CP
子供が欲しくない人は相応の理由があるんだしほっとけばいい
むしろ産みたいもっと欲しいって連中を何とかしてやるべきなんじゃないの
むしろ産みたいもっと欲しいって連中を何とかしてやるべきなんじゃないの
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:42:48 ID:khqmGVRU0
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:43:49 ID:/zUUwKKN0
>>351
そうか。酷い家庭で育ったんやな。すまん。
そうか。酷い家庭で育ったんやな。すまん。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:44:16 ID:K9BSwFH00
自分の子供に会ってみたくないのかって面白いこというな
子供作れないから考えたこともなかったわｗｗｗ
子供作れないから考えたこともなかったわｗｗｗ
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:44:24 ID:VZi+20QL0
>>327
よくいるね、子供が産めない人間を持ち出して言う奴
諦められる奴だっているにはいるっつーか諦める以外の選択肢はないが
自分が子供を残す機能を持ってないってのは本当に辛いことなんだぞ？
産めるけど産まないって自由意志の奴とは全く違う
俺はまだ本気出してないだけって言えるニートと、働きたくても絶対働けない奴ってのは違うんだよ
>>343
それこそ言い訳
苦しいかどうかはその子供に決めさせろ
命あってこそ心もある
やっぱり駄目だったら、それも背負えば良いだけだ
お前は単に、自分が背負いたくないだけで、子供の命も幸福も全く考えていない
よくいるね、子供が産めない人間を持ち出して言う奴
諦められる奴だっているにはいるっつーか諦める以外の選択肢はないが
自分が子供を残す機能を持ってないってのは本当に辛いことなんだぞ？
産めるけど産まないって自由意志の奴とは全く違う
俺はまだ本気出してないだけって言えるニートと、働きたくても絶対働けない奴ってのは違うんだよ
>>343
それこそ言い訳
苦しいかどうかはその子供に決めさせろ
命あってこそ心もある
やっぱり駄目だったら、それも背負えば良いだけだ
お前は単に、自分が背負いたくないだけで、子供の命も幸福も全く考えていない
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:44:43 ID:aEK1Z+Sw0
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:44:44 ID:tdvPl7XlO
まあ本当に好きなパートナー出来れば欲しくなる人もいるよ
俺もそうだったがな
しかし不幸なことに出来なかったよ
だからといって夫婦間が駄目にはなってないよ
俺もそうだったがな
しかし不幸なことに出来なかったよ
だからといって夫婦間が駄目にはなってないよ
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:45:11 ID:gJ5wDbzg0
自分の子供のころの写真見てみろ
こんな気持ち悪い生物に愛情なんてわかないから
こんな気持ち悪い生物に愛情なんてわかないから
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:46:37 ID:khqmGVRU0
>>354
仕事はしないと生きていけないから努力も我慢もできるが、しなくても生きていける結婚のために努力や我慢をする気にはなれんな。
仕事はしないと生きていけないから努力も我慢もできるが、しなくても生きていける結婚のために努力や我慢をする気にはなれんな。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:46:49 ID:KV88U8aW0
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:48:00 ID:e/Uz0Nut0
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:48:07 ID:PljbSD7GP
底辺がボコボコ子を産んで、高学歴は子を産まないの仮説が正しければ、
世の中は全部底辺になる（はず）。
でもそれは神の選択だよ。
地球上に高学歴のサルがいないように♪
世の中は全部底辺になる（はず）。
でもそれは神の選択だよ。
地球上に高学歴のサルがいないように♪
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:49:19 ID:wPS5mc30O
今、子供居る人って金持ちかDQNだよね。中間層はホント子供居ない。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:49:29 ID:LGJEc6P00
>>181
俺県営住まいだけど、地元の駅弁行ったよ
自転車置き場見ると、県で一番の進学高行った奴もいるみたい
お前にゃしょうがないのかもしれないけど、今やることはそういう罵倒じゃなくて
どうやって低学歴親の子供にも２ちゃねらー程度の見識を持たせるか考えることじゃないか
俺県営住まいだけど、地元の駅弁行ったよ
自転車置き場見ると、県で一番の進学高行った奴もいるみたい
お前にゃしょうがないのかもしれないけど、今やることはそういう罵倒じゃなくて
どうやって低学歴親の子供にも２ちゃねらー程度の見識を持たせるか考えることじゃないか
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:49:30 ID:ZSZTouRPO
俺は馬鹿なんで将来のことまで考えて子ども作らなかったな、
出来てからはイロイロ考えるようになったけど
論理的に子どもがいた方がいい理由を説明しろと言われてもできないが
まあ、小遣いも減ったけどそれほど悪くない人生だと思うよ
出来てからはイロイロ考えるようになったけど
論理的に子どもがいた方がいい理由を説明しろと言われてもできないが
まあ、小遣いも減ったけどそれほど悪くない人生だと思うよ
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:49:46 ID:KV88U8aW0
ID:VZi+20QL0 は、幸福の科学化なにか?
凄く宗教がかってて気持ち悪い
子供を生むのは義務ではない
年金は義務。
凄く宗教がかってて気持ち悪い
子供を生むのは義務ではない
年金は義務。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:50:11 ID:j11n+flj0
>>333
”回避して処理できるように”
そうしたのは発達した文明ではなく、それすらも本能がそうさせたのかもしれん。
自己(種の)保存に最適な数を維持するために。
いつまでたっても、人間は遺伝子に支配されている生き物。
その遺伝子が起こす本能の呪縛からは逃れられん。
俺は運命論者じゃあないけどさ、いろいろ勉強したり見たりするほど、
人間の所業のはかなさと、いろいろな行動の帰結がすべてが
自己保存のためでしかないと思えてきて、自分が矮小に見えるね。
まあ、かといって何もしないわけでもなく、
今日も今日とて仕事に行くわけだが。やれやれ。
”回避して処理できるように”
そうしたのは発達した文明ではなく、それすらも本能がそうさせたのかもしれん。
自己(種の)保存に最適な数を維持するために。
いつまでたっても、人間は遺伝子に支配されている生き物。
その遺伝子が起こす本能の呪縛からは逃れられん。
俺は運命論者じゃあないけどさ、いろいろ勉強したり見たりするほど、
人間の所業のはかなさと、いろいろな行動の帰結がすべてが
自己保存のためでしかないと思えてきて、自分が矮小に見えるね。
まあ、かといって何もしないわけでもなく、
今日も今日とて仕事に行くわけだが。やれやれ。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:51:19 ID:VZi+20QL0
>>358
それも事実だが、努力や我慢しない結果、今生きている個人でなく集団や子孫が破綻するということを直視しているかだ
個体主義に陥った集団の結末を、本当に覚悟している人間はそういないと思うが
自分くらいは楽してもいい、それくらいの認識だろ
>>360
愛情溢れ生を受けるのが最も素晴らしいが
不幸だと思う機会すら与えられないのと、どちらがマシなんだ？
そして、自分の子供を率先して不幸にしたがる人間は別に多数派ではない
子供の幸福を考えてるような振りして、それを単なる逃避に使っているだけだろう
それも事実だが、努力や我慢しない結果、今生きている個人でなく集団や子孫が破綻するということを直視しているかだ
個体主義に陥った集団の結末を、本当に覚悟している人間はそういないと思うが
自分くらいは楽してもいい、それくらいの認識だろ
>>360
愛情溢れ生を受けるのが最も素晴らしいが
不幸だと思う機会すら与えられないのと、どちらがマシなんだ？
そして、自分の子供を率先して不幸にしたがる人間は別に多数派ではない
子供の幸福を考えてるような振りして、それを単なる逃避に使っているだけだろう
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:51:37 ID:Y4qYMJ/y0
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:52:22 ID:debWzMjP0
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:52:36 ID:gJ5wDbzg0
もし日本人がペットショップに売られてたら…
http://www.yukogreen.com/jpage/__%20076.jpg
9割は処分されるんじゃないかな
もちろん俺も俺の子供も処分される方だけどな
こんな生き物に愛情なんて注げるよな
http://www.yukogreen.com/jpage/__%20076.jpg
9割は処分されるんじゃないかな
もちろん俺も俺の子供も処分される方だけどな
こんな生き物に愛情なんて注げるよな
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:52:45 ID:S/N/zn7CP
生理的に無理なものを生んで育てろとかどんな拷問？って思う
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:53:10 ID:zxrtR/NwO
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:53:56 ID:KV88U8aW0
親になってまで、２ｃｈにしがみついてる奴って
逆に子供が可愛そうに思えるｗｗｗｗｗ
２ｃｈしてないで、子供や嫁の機嫌でもとってろ
逆に子供が可愛そうに思えるｗｗｗｗｗ
２ｃｈしてないで、子供や嫁の機嫌でもとってろ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:55:20 ID:/zUUwKKN0
>>359
なんか妄想が先走りすぎてるぞ。
オレの現状だが、月２．３回なら夜遊び全然オッケー。小遣い3万。飲み会あれば別途くれる。
ていうか家の貯金は相談すれば使い放題。けど、欲しい物とくにないから貯まる一方。
家では勝手に飯が出てきて、風呂が沸いてる。皿洗いだけオレの仕事。だけど忘れても勝手に洗ってある。
食後にはお茶も出てくるし、嫁は貧乳だが顔普通でニコニコしている。
恐ろしいのは嫁もフルタイムで働いてこれって事。
本当にこういう家庭もけっこうあるよ。
なんか妄想が先走りすぎてるぞ。
オレの現状だが、月２．３回なら夜遊び全然オッケー。小遣い3万。飲み会あれば別途くれる。
ていうか家の貯金は相談すれば使い放題。けど、欲しい物とくにないから貯まる一方。
家では勝手に飯が出てきて、風呂が沸いてる。皿洗いだけオレの仕事。だけど忘れても勝手に洗ってある。
食後にはお茶も出てくるし、嫁は貧乳だが顔普通でニコニコしている。
恐ろしいのは嫁もフルタイムで働いてこれって事。
本当にこういう家庭もけっこうあるよ。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:55:53 ID:S/N/zn7CP
女がみんな子供を欲しがってて産みたがって育てるのが大好きと思ってる奴は
死ねばいいと思う
死ねばいいと思う
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:57:17 ID:khqmGVRU0
>>350
>むしろ産みたいもっと欲しいって連中を何とかしてやるべきなんじゃないの
この手のスレでその話で盛り上がらないのは批判している奴の本音が
「みんな一緒の生き方でないと嫌（結婚して子供を作らないと嫌）」
だからなんだろうな
>むしろ産みたいもっと欲しいって連中を何とかしてやるべきなんじゃないの
この手のスレでその話で盛り上がらないのは批判している奴の本音が
「みんな一緒の生き方でないと嫌（結婚して子供を作らないと嫌）」
だからなんだろうな
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:57:43 ID:e/Uz0Nut0
>>367
> 愛情溢れ生を受けるのが最も素晴らしいが
> 不幸だと思う機会すら与えられないのと、どちらがマシなんだ？
避妊技術全否定ですか
親になれなれ言う連中ってどうしてこんなキチガイばっかなんだろう
子供の素晴らしさって人としてのモラルを捨てなきゃ語れないもんなの？
> 愛情溢れ生を受けるのが最も素晴らしいが
> 不幸だと思う機会すら与えられないのと、どちらがマシなんだ？
避妊技術全否定ですか
親になれなれ言う連中ってどうしてこんなキチガイばっかなんだろう
子供の素晴らしさって人としてのモラルを捨てなきゃ語れないもんなの？
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:57:51 ID:0rFdDxlR0
>>374
いいなぁ
いいなぁ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:58:45 ID:uGR9Z/j10
>369
みんな死ぬからね。死への恐怖は無いですよ。
心臓だっていつまで働いてくれるか分からない。
病気になって苦しむのは嫌だけど、運だからね。
親よりは後に、子どもより先に、逝ければ理想です。
だんだん分かってきました。
失敗を恐れるのあまり身動きできない感じなのか。
みんな死ぬからね。死への恐怖は無いですよ。
心臓だっていつまで働いてくれるか分からない。
病気になって苦しむのは嫌だけど、運だからね。
親よりは後に、子どもより先に、逝ければ理想です。
だんだん分かってきました。
失敗を恐れるのあまり身動きできない感じなのか。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:58:56 ID:LGJEc6P00
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:59:07 ID:vyrCgcnMO
｢人としての責務｣とか｢幸福｣とかってベクトルで少子化って問題を語るってなんかピントがズレてないか。
個人の価値判断に他人が口出ししても無意味だろ。
終わらない議論にしかならないよ。
それよりも、ワークライフバランス労働環境の見直しを進めないとマジで日本列島で少数民族化した日本人って現実を見ることになるぞ。
個人の価値判断に他人が口出ししても無意味だろ。
終わらない議論にしかならないよ。
それよりも、ワークライフバランス労働環境の見直しを進めないとマジで日本列島で少数民族化した日本人って現実を見ることになるぞ。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 05:59:58 ID:KV88U8aW0
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:00:21 ID:VZi+20QL0
>>365
どちらかと言えば無宗教だな
神も仏もいないから、人間でどうにかするしかないというだけのことだ
これから生まれ生きる子供たちにもより良い環境であって欲しいというのはあるが
これは宗教というより趣味の話だろう
>>366
遺伝子産の本能にそこまでの機能はないよ
個体が遺伝子の箱舟に過ぎないことは事実だが、そもそも遺伝子に最適な数なんて高等なものはインプットされていない
バランスを保つのは様々な種族のせめぎあいによってであって、個体の意思決定ではないからな
>>372
どうあがいても不幸なら確かに生まないほうが良い
本当にそうである可哀想な環境である人間にまで誰も強要はしない
だけど、別にそれほどじゃないだろ
単にあのブドウは酸っぱいから食わない方が良いっつって、努力を放棄しているだけ
>>377
どう説明したって納得しないだろ？ 所詮説明に出てくるのは他人の子だ
自分の子は自分で持ってみるしか、その素晴らしさの実感なんてできないんだよ
いくら儲かるとかって分かりやすい話でなく、極めて本能的な感情作用だからな
それでもやっぱ素晴らしいと思えなかったって個体もいるだろうから、そういうのはご愁傷様
どちらかと言えば無宗教だな
神も仏もいないから、人間でどうにかするしかないというだけのことだ
これから生まれ生きる子供たちにもより良い環境であって欲しいというのはあるが
これは宗教というより趣味の話だろう
>>366
遺伝子産の本能にそこまでの機能はないよ
個体が遺伝子の箱舟に過ぎないことは事実だが、そもそも遺伝子に最適な数なんて高等なものはインプットされていない
バランスを保つのは様々な種族のせめぎあいによってであって、個体の意思決定ではないからな
>>372
どうあがいても不幸なら確かに生まないほうが良い
本当にそうである可哀想な環境である人間にまで誰も強要はしない
だけど、別にそれほどじゃないだろ
単にあのブドウは酸っぱいから食わない方が良いっつって、努力を放棄しているだけ
>>377
どう説明したって納得しないだろ？ 所詮説明に出てくるのは他人の子だ
自分の子は自分で持ってみるしか、その素晴らしさの実感なんてできないんだよ
いくら儲かるとかって分かりやすい話でなく、極めて本能的な感情作用だからな
それでもやっぱ素晴らしいと思えなかったって個体もいるだろうから、そういうのはご愁傷様
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:00:33 ID:PljbSD7GP
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:00:44 ID:K9BSwFH00
>>381
日本にはライフワークがあるので結構ですって奴だなｗ
日本にはライフワークがあるので結構ですって奴だなｗ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:01:24 ID:Z9hVqIu70
>>380
なんかキモイ考え方だな
なんかキモイ考え方だな
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:01:30 ID:oabEsrwXP
産みたいけど経済的な問題がある、とか
結婚したいけど相手がみつからない、とか
そういうのをまずなんとかせんとね。
結婚したいけど相手がみつからない、とか
そういうのをまずなんとかせんとね。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:02:13 ID:ZSZTouRPO
そだな、最近携帯依存気味だなと自己反省中だわ
もう一眠りして子どもをスポ小の試合連れてくよ
おやすみー
もう一眠りして子どもをスポ小の試合連れてくよ
おやすみー
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:02:33 ID:LGJEc6P00
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:02:53 ID:tdvPl7XlO
少子高齢化は先進国共通の問題だが
それに極端な経済的世代間格差が
追い撃ちをかけてるのが日本の現状
２番目の問題解決は行政の仕事
でも後は放置するしかないって
産めよ増やせよなんて啓蒙しても無理な人には無理だしな
それに極端な経済的世代間格差が
追い撃ちをかけてるのが日本の現状
２番目の問題解決は行政の仕事
でも後は放置するしかないって
産めよ増やせよなんて啓蒙しても無理な人には無理だしな
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:03:16 ID:/zUUwKKN0
>>378
正直このスレ見て自分は駄目だ駄目だ言っているような奴は、良い夫や父親になる気がすんぞ。
オレとか全然しょぼいから、お前でも運次第でなんとかなるかもな。
>>382
3万の内、毎月半分以上残るんやわｗ
みんな何に使ってんの？
正直このスレ見て自分は駄目だ駄目だ言っているような奴は、良い夫や父親になる気がすんぞ。
オレとか全然しょぼいから、お前でも運次第でなんとかなるかもな。
>>382
3万の内、毎月半分以上残るんやわｗ
みんな何に使ってんの？
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:04:30 ID:e/Uz0Nut0
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:04:56 ID:S/N/zn7CP
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:07:26 ID:VZi+20QL0
>>389
タイムマシンで過去に戻って両親のセックスを妨害して、自分が消滅してみるってのはどうだｗ
そんなことしなくても、どうしようもなく不幸ならとっとと安楽自殺でもしてるだろうがね
事実、自分の努力ではどうにもならない苦悩や苦痛を背負った病苦者などが、自殺の大半だ
逆に自分の手足がまともに動くなら、そのあとどう生きるか、生きられるかはこの国じゃかなり融通が利くよ
>>392
さすがにレス多すぎて、答えて欲しい箇所はどこだ？
避妊技術についてなら、それも最終的な個人の自由選択と言うことだ
子供の生を尊ぶことと、全てを犠牲にしてそれを優先することは違う
安易な堕胎には別に賛同はしないけどな
タイムマシンで過去に戻って両親のセックスを妨害して、自分が消滅してみるってのはどうだｗ
そんなことしなくても、どうしようもなく不幸ならとっとと安楽自殺でもしてるだろうがね
事実、自分の努力ではどうにもならない苦悩や苦痛を背負った病苦者などが、自殺の大半だ
逆に自分の手足がまともに動くなら、そのあとどう生きるか、生きられるかはこの国じゃかなり融通が利くよ
>>392
さすがにレス多すぎて、答えて欲しい箇所はどこだ？
避妊技術についてなら、それも最終的な個人の自由選択と言うことだ
子供の生を尊ぶことと、全てを犠牲にしてそれを優先することは違う
安易な堕胎には別に賛同はしないけどな
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:08:20 ID:JuiJ9Obt0
リスクテイクって言葉が最近よく使われるけど
リスク最小化を望む心象が強くなりすぎてるんだろう。
それが日本の様々な方面に行き渡り
縮小均衡ばかりになってしまっている。
もっと気楽に鷹揚で優しく、
でも逆にやる時はハングリーに気合入れて
とかいうのが大事なんだろうね。
そこら辺の根本部分から変えないと。
リスク最小化を望む心象が強くなりすぎてるんだろう。
それが日本の様々な方面に行き渡り
縮小均衡ばかりになってしまっている。
もっと気楽に鷹揚で優しく、
でも逆にやる時はハングリーに気合入れて
とかいうのが大事なんだろうね。
そこら辺の根本部分から変えないと。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:09:05 ID:KV88U8aW0
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:09:15 ID:t+i00jzt0
少子化なんちゃらで本当に危惧してるなら
国が子供を金で引きとりゃいいんだよ
んで小中高まで育てる施設作ってさ
金もらえるなら何も考えてない奴がポコポコ産んでくれるだろうし
そういう施設での職員という仕事もできるしな
国が子供を金で引きとりゃいいんだよ
んで小中高まで育てる施設作ってさ
金もらえるなら何も考えてない奴がポコポコ産んでくれるだろうし
そういう施設での職員という仕事もできるしな
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:10:06 ID:Z9hVqIu70
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:10:07 ID:uGR9Z/j10
貧乏でも動いてれば楽しいもんだけどね。
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:10:36 ID:ecsQ2PzNO
子供欲しくないって感覚は種として
滅亡の道を歩み始めたって事だろ。
それ以上でも以下でもないよ。
滅亡の道を歩み始めたって事だろ。
それ以上でも以下でもないよ。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:12:53 ID:vyrCgcnMO
>>392
もう、ぼくらいい年なんだから。
親の世代ではそれが｢最適｣だった答でも、今の世界に最適でないなら変えて行かなきゃなんないでしょ。
現実的に｢子供を持つ/持たない｣って選択肢か？
持てないってケースが多いと思わないか。
ちなみに先進国で日本と韓国以外では少子化は改善しつつあるらしい。
日韓の労働環境が改善を阻害しているんだとさ。
もう、ぼくらいい年なんだから。
親の世代ではそれが｢最適｣だった答でも、今の世界に最適でないなら変えて行かなきゃなんないでしょ。
現実的に｢子供を持つ/持たない｣って選択肢か？
持てないってケースが多いと思わないか。
ちなみに先進国で日本と韓国以外では少子化は改善しつつあるらしい。
日韓の労働環境が改善を阻害しているんだとさ。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:15:28 ID:tajrtPdTO
俺なんて小遣い一万だぞ
でも、欲しいもん無いから別にいい
買うのはコーヒーぐらい
額を決めたのは自分だしな
その分は貯蓄にまわしてる
本当に欲しい物があったら買ってもらえるし
こういう記事には腹が立つ
子どもが本当に欲しくて治療してる人の事を考えて欲しい
嫁さんはなかなか子どもが出来なくて、自分を責めて本当に傷付いてる
焦らなくていいって慰めてるけど、友だちの何気ない言葉でも辛い思いをしてるんだから
(もう子ども出来た？とか)
治療もしてるけど、出来るだけ人工受精とかは避けたいので、ゆっくり治療したい
でも、欲しいもん無いから別にいい
買うのはコーヒーぐらい
額を決めたのは自分だしな
その分は貯蓄にまわしてる
本当に欲しい物があったら買ってもらえるし
こういう記事には腹が立つ
子どもが本当に欲しくて治療してる人の事を考えて欲しい
嫁さんはなかなか子どもが出来なくて、自分を責めて本当に傷付いてる
焦らなくていいって慰めてるけど、友だちの何気ない言葉でも辛い思いをしてるんだから
(もう子ども出来た？とか)
治療もしてるけど、出来るだけ人工受精とかは避けたいので、ゆっくり治療したい
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:16:26 ID:e/Uz0Nut0
>>401
年寄りの数が圧倒的に多いので何も変えられません、終わり。だと思うよ
火炎瓶とゲバルト棒でなら変わるかもしれないけど
そんなことするくらいなら子供作らない道を選ぶ
そういうことなんじゃないのかな
年寄りの数が圧倒的に多いので何も変えられません、終わり。だと思うよ
火炎瓶とゲバルト棒でなら変わるかもしれないけど
そんなことするくらいなら子供作らない道を選ぶ
そういうことなんじゃないのかな
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:17:05 ID:WF+94OrmO
うい
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:19:19 ID:NUkixovYO
今の子沢山なんて猿並みの脳のやつやDQNしかいない
何も考えないでポコポコ生んで馬鹿みたい
何も考えないでポコポコ生んで馬鹿みたい
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:20:54 ID:XHOMKPsjP
4組に1組が出来婚だしな
4組に1組が離婚だしな
子供のことなんて何も考えてないよ
4組に1組が離婚だしな
子供のことなんて何も考えてないよ
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:22:45 ID:sc1LOIMK0
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:23:58 ID:Em8UTVcT0
>>407
自分がそうだなんて何も言ってないじゃないかｗ
自分がそうだなんて何も言ってないじゃないかｗ
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:24:31 ID:dgwbBIa6O
>>406
マスゴミ様と日教組様の指導の賜物ですわ。
マスゴミ様と日教組様の指導の賜物ですわ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:25:08 ID:LGJEc6P00
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:27:05 ID:zYtk04CZ0
>>401
先進国で少子化が改善してるのは
女性の地位がまだまだ低い発展途上国からの移民が子沢山だからだよ
イスラム教徒も、ヒスパニックのカトリックも男女平等なんて考えは無いからね
女性が家庭の母以外に社会に活躍の場を見出すようになれば
子沢山なんてありえない話
先進国で少子化が改善してるのは
女性の地位がまだまだ低い発展途上国からの移民が子沢山だからだよ
イスラム教徒も、ヒスパニックのカトリックも男女平等なんて考えは無いからね
女性が家庭の母以外に社会に活躍の場を見出すようになれば
子沢山なんてありえない話
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:28:48 ID:DGdohRoq0
子供は欲しいけれど、親が俺じゃね！
子供には幸せになってもらわないと。
子供には幸せになってもらわないと。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:29:17 ID:sc1LOIMK0
>>408
はぁ？池沼は壁と話しててくれない？
はぁ？池沼は壁と話しててくれない？
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:29:24 ID:/zUUwKKN0
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:30:50 ID:zYtk04CZ0
>>397
フランスの思想家ルソーはそういう考えだったね
フランスの思想家ルソーはそういう考えだったね
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:32:59 ID:qiF4W3mP0
こんな時代にガキを生みたくないし、そもそも病気でみごれもしない。
日本は終わればいいと思う。
日本は終わればいいと思う。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:36:57 ID:tajrtPdTO
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:37:08 ID:wTOdOku+O
投票出来たらお願いいたします。
３組に１組の離婚
そんな時に子供がいるのといないのでは大変な問題になります。
日本には共同親権法制化が必要な時期にきています。まず、根本的な問題で子供には母親が必要、母親だけいれば良いと言う考えの家庭裁判所の裁判官や調停員やフェミ団体の間違っている判断は確実なものです。
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
次女死なせた母に猶予判決 愛知
双子死傷の母、猶予判決 「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
【裁判】 小１長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
里子の直腸裂くほどの酷い虐待 女に執行猶予判決 大阪地裁
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
３組に１組の離婚
そんな時に子供がいるのといないのでは大変な問題になります。
日本には共同親権法制化が必要な時期にきています。まず、根本的な問題で子供には母親が必要、母親だけいれば良いと言う考えの家庭裁判所の裁判官や調停員やフェミ団体の間違っている判断は確実なものです。
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
次女死なせた母に猶予判決 愛知
双子死傷の母、猶予判決 「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
【裁判】 小１長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
里子の直腸裂くほどの酷い虐待 女に執行猶予判決 大阪地裁
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:39:10 ID:oabEsrwXP
>>411
よく言われる話だが、事実とは違う。
先進国の出生率における移民の寄与率は、実際には低い。
詳しい数値などは、フランス国立人口問題研究所の所長が書いた「移民の時代」などの本を読むとわかるが、
外国人率がだいたい同じ、かつどちらも多産のイスラム系移民を擁するドイツとフランスで出生率が違うことからも
その論は成り立たないことがわかる。ドイツの合計特殊出生率は日本とあまり変わらん。
アメリカとフランスと北欧の例を見ると、少子化政策が出生率に寄与していると言えるんじゃね。
移民の時代 フランス人口学者の視点 （フランソワ・エラン・他）●版元ドットコム
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7503-2844-7.html
よく言われる話だが、事実とは違う。
先進国の出生率における移民の寄与率は、実際には低い。
詳しい数値などは、フランス国立人口問題研究所の所長が書いた「移民の時代」などの本を読むとわかるが、
外国人率がだいたい同じ、かつどちらも多産のイスラム系移民を擁するドイツとフランスで出生率が違うことからも
その論は成り立たないことがわかる。ドイツの合計特殊出生率は日本とあまり変わらん。
アメリカとフランスと北欧の例を見ると、少子化政策が出生率に寄与していると言えるんじゃね。
移民の時代 フランス人口学者の視点 （フランソワ・エラン・他）●版元ドットコム
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-7503-2844-7.html
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:40:35 ID:wYVDbyaW0
朝早くからご苦労様だろっ
ガキンチョに罪は無い
以上だ
ガキンチョに罪は無い
以上だ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:41:37 ID:sc1LOIMK0
>>419
多産のイスラム系移民とか言ってる時点でどう考えてもトンデモっすね
多産のイスラム系移民とか言ってる時点でどう考えてもトンデモっすね
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:41:47 ID:HO1wcWKp0
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:41:58 ID:PzRF3vhDO
生後３ヶ月の子供いるけどまじ幸せ
今は寝かし付けてるとこ 眠いｗ
今は寝かし付けてるとこ 眠いｗ
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:44:11 ID:oabEsrwXP
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:46:54 ID:t+i00jzt0
>>415
そうなんだ。別に悪い話でもないと思うんだけどな
どうしても親がいないと可哀想ってイメージに成り易いけど
結局は今は少数派だからだよな
施設育ちが当たり前の世の中になってしまえば
施設員が親であり同施設育ちが兄弟になるだけの事
そうなんだ。別に悪い話でもないと思うんだけどな
どうしても親がいないと可哀想ってイメージに成り易いけど
結局は今は少数派だからだよな
施設育ちが当たり前の世の中になってしまえば
施設員が親であり同施設育ちが兄弟になるだけの事
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:48:16 ID:Xto0SHnNO
2ちゃんは童貞の殿堂入りみたいなのばっかだから参考にならない
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:48:37 ID:+M0MEygGO
子供持つと価値観変わる。
親になる前の自分が、どれだけ頭でっかち
だったかが分かって、恥ずかしくなるw
親になる前の自分が、どれだけ頭でっかち
だったかが分かって、恥ずかしくなるw
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:48:48 ID:zYtk04CZ0
ルソーは自分の子供を全員孤児院に入れたもんね
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:50:02 ID:oabEsrwXP
>>421
フランスで最も高い出生率の外国人はマグレブ系だ。
マグレブとは、リビア、チュニジア、アルジェリア、モロッコなど北西アフリカ諸国を示す。これらはイスラム諸国。
ドイツで最も多い外国人はトルコ人で出生率も高い。これもイスラム系。
その他の移民はＥＵ出身が多いが、出生率はイスラム移民よりも高くない。
ちょっと古いが数値はこれが参考になる。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50728a50j.pdf
フランスで最も高い出生率の外国人はマグレブ系だ。
マグレブとは、リビア、チュニジア、アルジェリア、モロッコなど北西アフリカ諸国を示す。これらはイスラム諸国。
ドイツで最も多い外国人はトルコ人で出生率も高い。これもイスラム系。
その他の移民はＥＵ出身が多いが、出生率はイスラム移民よりも高くない。
ちょっと古いが数値はこれが参考になる。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50728a50j.pdf
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:51:22 ID:BuuF1AZw0
社会経済の状況で子供を持つのも楽じゃない
だから本来の欲求が抑えられてる。
子供はもう、単純に可愛い。なんだかんだいっても、必ず親の味方。
「必要ない」という人も持てば考えがかわる。
だから本来の欲求が抑えられてる。
子供はもう、単純に可愛い。なんだかんだいっても、必ず親の味方。
「必要ない」という人も持てば考えがかわる。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:52:16 ID:t+i00jzt0
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:54:14 ID:y/CSSDvx0
子供にはいい子供と悪い子供がいてな
不細工は後者だ
不細工は後者だ
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 06:55:10 ID:mzF4aTA10
子育て板でよく見る書き込み
保育園・託児所利用親「もっと子供と触れ合えるゆとりが欲しい・・・」
幼稚園利用親「送り迎え、バス停のママ友付き合いメンドイ、夏休みの世話がメンドイ、ヤマハとか金かかる・・・」
どっちも幸せそうに思えない
保育園・託児所利用親「もっと子供と触れ合えるゆとりが欲しい・・・」
幼稚園利用親「送り迎え、バス停のママ友付き合いメンドイ、夏休みの世話がメンドイ、ヤマハとか金かかる・・・」
どっちも幸せそうに思えない
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:00:42 ID:SQBpGI1VO
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:01:23 ID:cQ6bpNuiO
そもそも晩婚化、少子化は男女平等が発端だろ
男女雇用機会均等方を撤廃し、男性中心の社会を再構築すべき
本来の男女の役割を教育し直せ
男女雇用機会均等方を撤廃し、男性中心の社会を再構築すべき
本来の男女の役割を教育し直せ
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:02:34 ID:35poc6fR0
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:03:14 ID:mULs9D7Z0
俺も＞397がイイと思うな
なんなら全国民の全子どもを国が育てたらいい
親が面会したかったらいつでも面会できるようにすれば無問題やろ
なんなら全国民の全子どもを国が育てたらいい
親が面会したかったらいつでも面会できるようにすれば無問題やろ
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:05:31 ID:QsZSVhp3O
>>434
自分がちゃんとした子育てをして子供を健やかに成長させる事が一番の復讐だと思うぞ
自分がちゃんとした子育てをして子供を健やかに成長させる事が一番の復讐だと思うぞ
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:06:45 ID:WYTY5EXfO
相変わらず既婚子持ちは上から目線だな
老後の小梨や独身は他人の子どもにタカるからよろしく教育しといてくれ
子育て支援？勝ち組に負け組が支援する必要がどこにあるんだ。自己責任でどうぞ。
老後の小梨や独身は他人の子どもにタカるからよろしく教育しといてくれ
子育て支援？勝ち組に負け組が支援する必要がどこにあるんだ。自己責任でどうぞ。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:07:00 ID:wTOdOku+O
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:08:51 ID:Z9hVqIu70
>>436
ひでえなオメエはｗ
ひでえなオメエはｗ
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:12:12 ID:oabEsrwXP
施設が本当にいいと思うなら、まず今ある施設を訪問してみるんだな。
本当にいいなら、さぞ、みな幸せそうな顔をしていることだろう。
うちの親戚のおっさんは、母親が酷くて３歳から１３歳まで施設に入れられていたが
どうしようもないほど精神的に不安定な人間になって、４０代で精神障害で働けなくなってしまった。
２ｃｈにも施設出身者がおらんとも限らんし、あまり無責任なことを言うもんじゃないと思うがね。
本当にいいなら、さぞ、みな幸せそうな顔をしていることだろう。
うちの親戚のおっさんは、母親が酷くて３歳から１３歳まで施設に入れられていたが
どうしようもないほど精神的に不安定な人間になって、４０代で精神障害で働けなくなってしまった。
２ｃｈにも施設出身者がおらんとも限らんし、あまり無責任なことを言うもんじゃないと思うがね。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:15:54 ID:oabEsrwXP
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:16:38 ID:cQ6bpNuiO
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:21:11 ID:HO1wcWKp0
結婚したいと思えるような男が減ったんだよな
まぁ日本の人口はどんどん減ればいいよ
無理にクズの遺伝子を残す必要は無い
まぁ日本の人口はどんどん減ればいいよ
無理にクズの遺伝子を残す必要は無い
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:21:18 ID:Unx5E9neO
理想的な家庭で育って両親を尊敬している自分ですら
子供を作るのを躊躇したぐらい日本の先行きが不安過ぎる
政治不信が少なからず少子化に影響与えてるよ
子供を作るのを躊躇したぐらい日本の先行きが不安過ぎる
政治不信が少なからず少子化に影響与えてるよ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:29:00 ID:4NJCNjTjO
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:29:55 ID:cH/SR8+m0
たとえ社会不安があっても、子供が不幸になるか幸せになるか
こればかりは誰にもわからない。
でも、子供を持った今、自分は最高に幸せだと思えるし、
娘たちにもそう思ってもらえるよう、できる限り世の中良くしてい、それしか無いじゃないく。
こればかりは誰にもわからない。
でも、子供を持った今、自分は最高に幸せだと思えるし、
娘たちにもそう思ってもらえるよう、できる限り世の中良くしてい、それしか無いじゃないく。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:31:18 ID:+/kdPlnZ0
10年後にヒャッハーな世界が確定してるとしたら今から子供作らんよな？
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:32:51 ID:67TXu+jw0
馬鹿どもが噛み付き合ってばかりのスレ。気持ち悪い。
欲しくなけりゃ欲しくないで良いでしょ。
それで少子化進んで国が衰退しようと崩壊しようと
それが俺たちの選んだ道なんだ。
そうなるのが嫌な奴は行動起こせば？ぐちゃぐちゃ言ってないでさ。
欲しくなけりゃ欲しくないで良いでしょ。
それで少子化進んで国が衰退しようと崩壊しようと
それが俺たちの選んだ道なんだ。
そうなるのが嫌な奴は行動起こせば？ぐちゃぐちゃ言ってないでさ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:33:15 ID:1MhiDWQ00
松任谷由実が山口智子が子沢山だったら、女どもの意識は少しは変わっていたかなあ・・・・・
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:35:08 ID:oabEsrwXP
>>447
リアルで>>440だか>418みたいなこと言ってんのかよｗ
キチガイにキチガイと言われてもなあ。
どうでもいいが、共同親権に賛成する女は少ないだろ。
女に旨みがほとんどないし。
フェミババアだろうがなんだろうが、共同親権に賛成してくれるなら貴重な存在だぞ。
リアルで>>440だか>418みたいなこと言ってんのかよｗ
キチガイにキチガイと言われてもなあ。
どうでもいいが、共同親権に賛成する女は少ないだろ。
女に旨みがほとんどないし。
フェミババアだろうがなんだろうが、共同親権に賛成してくれるなら貴重な存在だぞ。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:37:47 ID:BR41SZspO
仕事辞めて20代後半で慶應のビジネススクール、
30代前半で東大の博士課程に行った俺は
結婚や子供のことなど考えていなかったわ
自分の夢が最優先だから、他人を巻き込みたくなかった
結果的に30代後半で結婚して子供できたけど
それはある程度、自分の人生に諦めが付いたからだな
将来があるうちは結婚どころか、恋人でさえ邪魔なもんだろ
30代前半で東大の博士課程に行った俺は
結婚や子供のことなど考えていなかったわ
自分の夢が最優先だから、他人を巻き込みたくなかった
結果的に30代後半で結婚して子供できたけど
それはある程度、自分の人生に諦めが付いたからだな
将来があるうちは結婚どころか、恋人でさえ邪魔なもんだろ
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:38:45 ID:LGJEc6P00
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:39:18 ID:KzSMwBSTQ
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:45:23 ID:oabEsrwXP
>>454
共同親権ちゅうのは、離婚した時に親権を片親だけでなく、父母両方にも与えることが可能な制度や。
いまの日本は、ほとんど母親だけが親権を得ていおり、父親は離婚後に子どもに会う権利すら与えられない。
欧米でも昔は母親に偏っていたらしいが、
近頃は母親というだけで親権与えるのは必ずしも子のためにならないということが浸透してきて
共同親権により、父母両方に離婚後の子の養育に関わる権利を与える傾向になっている。
その弊害としては、引越しや長期旅行に離婚した相手の了承が必要になったり、と親の負担が増えることがある。
離婚後は母親が好き勝手できている日本で、女が共同親権に賛成することはそんなに多くないだろうな。
共同親権ちゅうのは、離婚した時に親権を片親だけでなく、父母両方にも与えることが可能な制度や。
いまの日本は、ほとんど母親だけが親権を得ていおり、父親は離婚後に子どもに会う権利すら与えられない。
欧米でも昔は母親に偏っていたらしいが、
近頃は母親というだけで親権与えるのは必ずしも子のためにならないということが浸透してきて
共同親権により、父母両方に離婚後の子の養育に関わる権利を与える傾向になっている。
その弊害としては、引越しや長期旅行に離婚した相手の了承が必要になったり、と親の負担が増えることがある。
離婚後は母親が好き勝手できている日本で、女が共同親権に賛成することはそんなに多くないだろうな。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:45:57 ID:C/XjPuNJ0
子どもを一人、大学卒業まで扶養するのに要する費用は４千万円
あなた、払えますか？
あなた、払えますか？
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:51:08 ID:3BnpmjYG0
>>433
今の家庭って家という部分がそぎ落とされてるわけですよ
だからつまんないところに関心が集中するし、うまくかわす理由も奪われてる
家があればメンテナンスがいかに大変かということがお互いにわかるからそう他人のことなんて構ってられない、
そして家族の精神のよりどころになり安定をもたらす役割もあったわけさ
それが今の日本ではまともな家を持つことができない
売り出してるのは隣の家の会話まで筒抜けの建売か上下に気を使うマンション
それにローンを払っていくから家が精神を蝕んでいくわけさ
今の家庭って家という部分がそぎ落とされてるわけですよ
だからつまんないところに関心が集中するし、うまくかわす理由も奪われてる
家があればメンテナンスがいかに大変かということがお互いにわかるからそう他人のことなんて構ってられない、
そして家族の精神のよりどころになり安定をもたらす役割もあったわけさ
それが今の日本ではまともな家を持つことができない
売り出してるのは隣の家の会話まで筒抜けの建売か上下に気を使うマンション
それにローンを払っていくから家が精神を蝕んでいくわけさ
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:52:22 ID:I3yLK6wEO
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:52:37 ID:c3+KGUxbO
日本の場合は女性よりもなぜか♂の方が子供を欲しがってそう。
子供欲しがる前にお前ら大人になれって思うよ。ｵﾅﾆｰしてても子供はできないんだぞ。
子供欲しがる前にお前ら大人になれって思うよ。ｵﾅﾆｰしてても子供はできないんだぞ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:53:06 ID:Hlq6Zf7D0
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:54:37 ID:o1uUxm0Y0
ほんと金さえあれば・・っていうことばかりなんだよな。
金がないんだから充実した人生を送ろうと思ったら子供なんか作ってられない。
結婚したら家くれる
子供作ったら学費と養育費は大学卒業まで全て出してくれる
ってなったら俺だって一度ぐらい家庭持ちたいわ。
金がないんだから充実した人生を送ろうと思ったら子供なんか作ってられない。
結婚したら家くれる
子供作ったら学費と養育費は大学卒業まで全て出してくれる
ってなったら俺だって一度ぐらい家庭持ちたいわ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:55:52 ID:AacxALl/O
金と時間のかかる子供なんて要らない
移民で問題なし
移民で問題なし
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:56:15 ID:Z9hVqIu70
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:57:27 ID:a4EOpdxi0
別に結婚したい人子供がほしい人が作ればいい話で大きなお世話なんだよな
国家として成り立たないなら移民入れればいいと思うし入れる移民を選べるぐらいの国であり続ける努力をした方がいいよ
時間の無駄だ作らないやつは何を言っても作らないからそういう時代だし
国家として成り立たないなら移民入れればいいと思うし入れる移民を選べるぐらいの国であり続ける努力をした方がいいよ
時間の無駄だ作らないやつは何を言っても作らないからそういう時代だし
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 07:57:32 ID:C/XjPuNJ0
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:01:01 ID:8yXZ+PNO0
人生の目的は、自分の遺伝子をどれだけ多く残せるかなんだから。
そもそも子供を否定するといういことはその連鎖で存在してる自分自身を
否定することになる。そうだよ否定しているよというならそう思った時点で
死ななきゃおかしいだろ
そもそも子供を否定するといういことはその連鎖で存在してる自分自身を
否定することになる。そうだよ否定しているよというならそう思った時点で
死ななきゃおかしいだろ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:04:41 ID:NMrMBnEF0
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:05:37 ID:Z9hVqIu70
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:06:10 ID:VXn5OGmH0
本能イカれてんだよ。
ダークサイドニューロンを発達させる基地外無秩序思想が広まったためだよ。
基地外の大嘘つきが良心を駆逐しているんだよ。
まだ基地外無秩序思想病に感染してない人は静観してたほうが無難だよ。
しらぬまに媒介者になるから。
ようやく治ってきたんだオレは。もう１３年になる。いや生まれたときからかも。
恐ろしい世の中だ。
ダークサイドニューロンを発達させる基地外無秩序思想が広まったためだよ。
基地外の大嘘つきが良心を駆逐しているんだよ。
まだ基地外無秩序思想病に感染してない人は静観してたほうが無難だよ。
しらぬまに媒介者になるから。
ようやく治ってきたんだオレは。もう１３年になる。いや生まれたときからかも。
恐ろしい世の中だ。
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:08:57 ID:WJMlInSIO
子供が可愛かったのは小学校あがるまで
犬や猫のほうが可愛い
犬や猫のほうが可愛い
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:10:52 ID:LGJEc6P00
>>456
へー
良いのか悪いのかよくわからないけど、
養育費負担の話し合いで切り札に使えるんなら賛成してもいいかなｗｗｗ
>>457
高校でバイトでもさせてある程度金貯めさせる
大学入ったら適当に商売でもさせる
へー
良いのか悪いのかよくわからないけど、
養育費負担の話し合いで切り札に使えるんなら賛成してもいいかなｗｗｗ
>>457
高校でバイトでもさせてある程度金貯めさせる
大学入ったら適当に商売でもさせる
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:12:38 ID:Z9hVqIu70
子供三人とか産んでさ
老後安泰かと思ってたらダレからも同居しようとか言われなくて
おかしくなってしまった婆さんたくさん見てるよ。
とにかく自分の老後を考えて子供を産むのはやめたほうがいいと思う。
老後安泰かと思ってたらダレからも同居しようとか言われなくて
おかしくなってしまった婆さんたくさん見てるよ。
とにかく自分の老後を考えて子供を産むのはやめたほうがいいと思う。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:14:59 ID:I3yLK6wEO
>>466
まあ、今の○○ホーム、●●ハウスなんて安普請は、３０年は持たないなんて言われてるしな
まあ、今の○○ホーム、●●ハウスなんて安普請は、３０年は持たないなんて言われてるしな
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:15:18 ID:gJ5wDbzg0
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:15:26 ID:v6nGdLrG0
教育の賜物で
世界一の自殺民族に
なったんだろ
世界一の自殺民族に
なったんだろ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:17:13 ID:pUYBBs6M0
自分の財産子供の為に使い切るか生前贈与で恩を売るかしないと親子でも同居するには厳しいだろうね
親のほうが財産もってるのに世話になろうとするのとか時勢にあってない
年寄りだとやたら金遣い荒いの多かったりするしトラブルのもとって扱いだもの
親のほうが財産もってるのに世話になろうとするのとか時勢にあってない
年寄りだとやたら金遣い荒いの多かったりするしトラブルのもとって扱いだもの
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:18:52 ID:oabEsrwXP
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:19:00 ID:NMrMBnEF0
>>477
子供つっても社会人になって家庭持つと他人みたいになるもんな。。。
男は特にそうだと思う。女の子のほうが優しい。ただ女の子も旦那がDQNだとどうしようもないが。
結局、老後は子供に頼るんじゃなくて自分でどうにかしないとならない。
子供つっても社会人になって家庭持つと他人みたいになるもんな。。。
男は特にそうだと思う。女の子のほうが優しい。ただ女の子も旦那がDQNだとどうしようもないが。
結局、老後は子供に頼るんじゃなくて自分でどうにかしないとならない。
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:19:16 ID:zL0HJJ/MO
うちみたいに
子供作らず共稼ぎでガンガン稼いで蓄財 したほうがいいよ
子供なんて無駄な出費増やすだけ
しかも子供に縛られて自分達のやりたいことも制限される
子供作らず共稼ぎでガンガン稼いで蓄財 したほうがいいよ
子供なんて無駄な出費増やすだけ
しかも子供に縛られて自分達のやりたいことも制限される
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:21:45 ID:4QPwq4/z0
子供すら産んで育てることもできない奴らが
充実してるなんて笑えるんですが。
必要ないからいらない、作らない。
育てるのが大変だし子供好きじゃないからいらないとか
人間(動物)としての最低限の本能すら失ってるカタワが多いこと。
子供がいなければそうとう金が余るだろうからな。
子供作らずにいい車に乗り、いい家に住んでても
子孫すら作らなかった者共は、年金をもらうべきではない。
俺たちの子供がそいつらの年金を払うんだから。
充実してるなんて笑えるんですが。
必要ないからいらない、作らない。
育てるのが大変だし子供好きじゃないからいらないとか
人間(動物)としての最低限の本能すら失ってるカタワが多いこと。
子供がいなければそうとう金が余るだろうからな。
子供作らずにいい車に乗り、いい家に住んでても
子孫すら作らなかった者共は、年金をもらうべきではない。
俺たちの子供がそいつらの年金を払うんだから。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:21:57 ID:LGJEc6P00
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:24:01 ID:VXn5OGmH0
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:27:44 ID:INGvXK330
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:28:59 ID:+CQIPoPl0
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:28:59 ID:jrsxrJOHP
日本人は子供を義務で産もうとしてるのではないか、はその通りだな。
これは的確な分析だと思う。
大した愛国心もなさそうな奴や、子供を大事にするつもりがない奴でも、
産まなければ作らなければ国がなんたら人間としてどうたらと
そんなことは言うもんな。
これは的確な分析だと思う。
大した愛国心もなさそうな奴や、子供を大事にするつもりがない奴でも、
産まなければ作らなければ国がなんたら人間としてどうたらと
そんなことは言うもんな。
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:34:07 ID:NMrMBnEF0
そういやラブラブのはずの同僚の奥さんが新宿でホストみてーな男と歩いてるのを見たんだけど
言った方が良いのかな？
言った方が良いのかな？
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:35:11 ID:qF46+djO0
でも、7割方の人は今でも結婚していて、既婚者は子供も平均で2人作ってるからな。
リアル社会じゃ結婚しない人＝結婚出来ない人である場合がほとんどだｗ
オマエらの周りのアラフォーの未婚者（特に男は）も独身貴族と呼ぶには程遠い
貧乏人と恋愛貧者（ブサイク）が大半だろ？
2ちゃんじゃ偉そうなことを言ってる未婚も多いが、現実には仮に当人が
結婚しようと思っても結婚するのは厳しいと思われる中年未婚者が圧倒的多数なわけさｗ
もう、現実的な政策としては中年以上の未婚者から独身税を取るぐらいしか出来んだろ。
でも、未婚は低所得が多いから大した財源にならんけどなｗ
リアル社会じゃ結婚しない人＝結婚出来ない人である場合がほとんどだｗ
オマエらの周りのアラフォーの未婚者（特に男は）も独身貴族と呼ぶには程遠い
貧乏人と恋愛貧者（ブサイク）が大半だろ？
2ちゃんじゃ偉そうなことを言ってる未婚も多いが、現実には仮に当人が
結婚しようと思っても結婚するのは厳しいと思われる中年未婚者が圧倒的多数なわけさｗ
もう、現実的な政策としては中年以上の未婚者から独身税を取るぐらいしか出来んだろ。
でも、未婚は低所得が多いから大した財源にならんけどなｗ
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:36:38 ID:81v6zHtm0
子供作らなかったやつは年金支給額半減
とかやればいいんじゃね？
年金減らせるし、上手くすれば人口増加。
とかやればいいんじゃね？
年金減らせるし、上手くすれば人口増加。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:36:51 ID:VXn5OGmH0
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:37:03 ID:S9rXM8W9P
もし、本当に出生率を増やしたいなら
「子供をつくろうと思わないのは人間としておかしい」
などといった論調は、逆効果。これで起きるのは、
子作りという行為に対しての嫌悪感をつくりだしてしまうだけ。
少し前に話題になったの「恋愛離れ」「セックスへの嫌悪感」と同じ。
「子供をつくろうと思わないのは人間としておかしい」
などといった論調は、逆効果。これで起きるのは、
子作りという行為に対しての嫌悪感をつくりだしてしまうだけ。
少し前に話題になったの「恋愛離れ」「セックスへの嫌悪感」と同じ。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:37:03 ID:NMrMBnEF0
>>488
おれの知ってるアラフォー未婚者はそういう奴が６割で４割は富裕層で
大金使ってアイドルの卵とかレースクィーンとかモデルを食いあさってる奴ばかりだな。
一人の女よりいろんな女と遊びたいって。家事なんかはお手伝いさんやってくれるから問題ないみたい。
おれの知ってるアラフォー未婚者はそういう奴が６割で４割は富裕層で
大金使ってアイドルの卵とかレースクィーンとかモデルを食いあさってる奴ばかりだな。
一人の女よりいろんな女と遊びたいって。家事なんかはお手伝いさんやってくれるから問題ないみたい。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:37:24 ID:vWanUpBp0
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:39:18 ID:mTjH8TSv0
仕方が無いんじゃないの？
勝ち組に虐げられる負け組が増え続けているわけで、
勝ち組しか結婚出来ない現状で、
負け組が結婚しないことを積極的に選択する理由とするだけだから。
勝ち組に虐げられる負け組が増え続けているわけで、
勝ち組しか結婚出来ない現状で、
負け組が結婚しないことを積極的に選択する理由とするだけだから。
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:40:33 ID:qF46+djO0
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:42:24 ID:tfqzsFdvO
中国とか国が子ども産むなっていってるんじゃないの
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:43:25 ID:wPLe3XfI0
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:45:00 ID:oabEsrwXP
知り合いで若い女食い漁っているやつは、大概既婚者だなあ。
若い頃モテまくった男も３０代前半で結婚しとる。
若い頃モテまくった男も３０代前半で結婚しとる。
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:46:22 ID:NMrMBnEF0
>>495
まぁそうだけど、遊びたくて未婚の奴は結構多い。今って不細工でも金もってればめちゃくちゃいい女
とやれるってさ・・・。確かに連れてる女すげえスタイル良くて可愛かった。
>>497
俺自身は全然金もってねーよw仕事は金融関係。大学時代の知り合いが起業した奴多くてさ。そのつながりで
色々知ってるのよ。
まぁそうだけど、遊びたくて未婚の奴は結構多い。今って不細工でも金もってればめちゃくちゃいい女
とやれるってさ・・・。確かに連れてる女すげえスタイル良くて可愛かった。
>>497
俺自身は全然金もってねーよw仕事は金融関係。大学時代の知り合いが起業した奴多くてさ。そのつながりで
色々知ってるのよ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:48:01 ID:xCyJOvOL0
今は不景気だから金があれば女には困らんよ
たいがいの女は金さえあればおちる
たいがいの女は金さえあればおちる
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:48:25 ID:VXn5OGmH0
ミスリードをしている、勝ち組といわれる多くの人たちがいる。
レミングの集団自殺は実はフィクションだと聞いた覚えがあるが、
人間の場合は違う。ノンフィクション。
レミングの集団自殺は実はフィクションだと聞いた覚えがあるが、
人間の場合は違う。ノンフィクション。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:48:26 ID:qEZLAXVhO
人類は滅亡するべき
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:49:53 ID:NMrMBnEF0
>>500
そうそう、昔より簡単って言ってたよ。女は特に金ないのに見栄っ張りな奴が多いから小遣いあげたり
ブランド物買ってやればすぐやれるって。女子大生とかレースクィーンとかモデルの卵とか何人か飼ってるって言ってたw
ちょっとつうかかなり羨ましい・・・。
そうそう、昔より簡単って言ってたよ。女は特に金ないのに見栄っ張りな奴が多いから小遣いあげたり
ブランド物買ってやればすぐやれるって。女子大生とかレースクィーンとかモデルの卵とか何人か飼ってるって言ってたw
ちょっとつうかかなり羨ましい・・・。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:50:44 ID:vUJLaOXk0
レースクィーンとかモデルの卵とか発想が90年代すぎて朝からワロタ
505 ：名無しさん＠九周年：2011/02/11(金) 08:52:02 ID:XRfuiM1K0
自分のレベルを変えたくないだけだよ
ダーマの神殿を見つけたのに魔法使いの火力に溺れ
遊び人の楽しさや僧侶のザラキの楽しさを知らずしてドラクエを語るなと言いたい
ＲＰＧは苦労が華なんだよ徹夜行列して買ってからがプレーなんだ
昼間は平常通りの仕事なのに一週間徹夜プレーでやり込みしていた奴と
チートや不正ダウンロードプレーする馬鹿ではリセットできない人生ＲＰＧはする資格さえないよ
好きな事のためにどこまで頑張ることが出来るかむしろ好きな事は頑張って当たり前なのにもったいない
ダーマの神殿を見つけたのに魔法使いの火力に溺れ
遊び人の楽しさや僧侶のザラキの楽しさを知らずしてドラクエを語るなと言いたい
ＲＰＧは苦労が華なんだよ徹夜行列して買ってからがプレーなんだ
昼間は平常通りの仕事なのに一週間徹夜プレーでやり込みしていた奴と
チートや不正ダウンロードプレーする馬鹿ではリセットできない人生ＲＰＧはする資格さえないよ
好きな事のためにどこまで頑張ることが出来るかむしろ好きな事は頑張って当たり前なのにもったいない
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:52:50 ID:LZhZSAIWO
20代は子供欲しかったけど、30代になったらやっぱり大変かなって。
そのお金貯めといた方が急に病気になっても安心、リタイアしたら海外行って過ごす、あと、休みの日は寝たいだけ寝られる。
子供を持つと忙しくて本当に寝られないらしいし。
若いと何も考えないけど、考えるともうダメ。
そのお金貯めといた方が急に病気になっても安心、リタイアしたら海外行って過ごす、あと、休みの日は寝たいだけ寝られる。
子供を持つと忙しくて本当に寝られないらしいし。
若いと何も考えないけど、考えるともうダメ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:54:16 ID:jOBud8b7O
＞ジャッキー教授
中国系の教授が日本を陥れるための調査結果だろうな
どう考えても日本はトップクラスだろう
中国系の教授が日本を陥れるための調査結果だろうな
どう考えても日本はトップクラスだろう
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:55:27 ID:qnmWFgMQ0
子供を作るのはただイケで頼む。
少しでも人と劣った所があるとすぐにいじめの対象になるから。
られっ子の俺がいうんだから間違いない
少しでも人と劣った所があるとすぐにいじめの対象になるから。
られっ子の俺がいうんだから間違いない
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:56:45 ID:wPLe3XfI0
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:57:00 ID:NMrMBnEF0
>>504
90年代すぎるけどセックス目的ならその辺が顔もスタイルもそこそこいいしエロいから手頃なんでしょ。
でも飯代５万、シティホテル代6万、最後の足代１万で一発1２万ぐらいって言ってたな。週２で
月24万、で月一回プレゼントでブランド物30〜50万、お小遣い20万で計80〜90万か。
これで毎週2回良い女とやれるなら金持ちにとったら安いんだろうな・・・。ちなみにその富裕層連中は
年収4000万〜5000万近くの奴が多い。
90年代すぎるけどセックス目的ならその辺が顔もスタイルもそこそこいいしエロいから手頃なんでしょ。
でも飯代５万、シティホテル代6万、最後の足代１万で一発1２万ぐらいって言ってたな。週２で
月24万、で月一回プレゼントでブランド物30〜50万、お小遣い20万で計80〜90万か。
これで毎週2回良い女とやれるなら金持ちにとったら安いんだろうな・・・。ちなみにその富裕層連中は
年収4000万〜5000万近くの奴が多い。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:58:19 ID:VXn5OGmH0
ひでぶっ！
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 08:58:26 ID:LGJEc6P00
>>510
売春で通報しちゃえよ
売春で通報しちゃえよ
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:00:37 ID:gd0W2Wdm0
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:01:09 ID:NMrMBnEF0
>>509
ダルビッシュかわいそうだよなwww中だししたばっかりにw
俺がダルビッシュだったら独身で遊びまくるわw
>>512
売春じゃなくて表向きは普通のデートで付き合ってるらしいから無理でしょw
羨ましいけど格差拡大で上のほうの連中ってのは天国みたいな生活してるよな・・・。底辺は辛いぜ
ダルビッシュかわいそうだよなwww中だししたばっかりにw
俺がダルビッシュだったら独身で遊びまくるわw
>>512
売春じゃなくて表向きは普通のデートで付き合ってるらしいから無理でしょw
羨ましいけど格差拡大で上のほうの連中ってのは天国みたいな生活してるよな・・・。底辺は辛いぜ
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:03:55 ID:gd0W2Wdm0
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:04:34 ID:l8PSTaEIO
>>505
人生はゲームじゃないからリセットできないぞ。子供なんか初期設定が低かったらかわいそうだろよ。自分の遺伝子組み込んだ、新しいプレイヤーつくるようなもんだぞ？
人生はゲームじゃないからリセットできないぞ。子供なんか初期設定が低かったらかわいそうだろよ。自分の遺伝子組み込んだ、新しいプレイヤーつくるようなもんだぞ？
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:05:44 ID:i3VyNcs+O
保育施設の充実
養育費の負担軽減
児童が遊べるような遊具施設を設置
労働時間を短縮し、家庭内で子供と触れ合う時間を増やす
新しく親になる人たちのために、勉強・交流会のようなものを開催
赤ちゃんポストを全国で試験的に導入、富裕層による養子の受け入れを推進
学校教育を改革し、親が安心して子供を預けられるような学校に
出生率が上がり始めるまでの一時的措置として、反日教育を受けていない国からの移民を少数のみ受け入れる
政治知識は無いが考えてみた
養育費の負担軽減
児童が遊べるような遊具施設を設置
労働時間を短縮し、家庭内で子供と触れ合う時間を増やす
新しく親になる人たちのために、勉強・交流会のようなものを開催
赤ちゃんポストを全国で試験的に導入、富裕層による養子の受け入れを推進
学校教育を改革し、親が安心して子供を預けられるような学校に
出生率が上がり始めるまでの一時的措置として、反日教育を受けていない国からの移民を少数のみ受け入れる
政治知識は無いが考えてみた
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:06:22 ID:azomTNNRO
>>181のコピペ
両親の部分がシングルマザーに進化してるｗｗｗ
両親の部分がシングルマザーに進化してるｗｗｗ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:10:04 ID:cXVk7IeS0
それでも年に５０万以上も生まれてる
５０万だぞ
なんでこれが５万とかにならんのだ
５０万だぞ
なんでこれが５万とかにならんのだ
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:10:34 ID:R/dUpODA0
親父とあんまり仲が良くない俺としては自分も子供をもって親になるとか嫌だな。
仕事で疲れて家に帰ってまで家族とギスギスするとか考えただけでゾッとする。
親父には悪いことしたとは思うが、まあこれはいまさらどうしようもないし、自分はそれを
教訓に失敗しないことにしようと思う。
仕事で疲れて家に帰ってまで家族とギスギスするとか考えただけでゾッとする。
親父には悪いことしたとは思うが、まあこれはいまさらどうしようもないし、自分はそれを
教訓に失敗しないことにしようと思う。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:10:54 ID:6NDhGS0+0
日本で「子供が居ることは素晴らしいですよ。生まないと損ですよ」的な発言をしたら、フルボッコに叩かれるからね
逆に「子供なんて作るべきではない」って言う発言は尊ばれる
大体において、福島瑞穂を少子化問題担当大臣とか、なんの冗談かと思ったよ
アイツ「子供なんて要らない、家族なんて作るべきじゃない」って本を出してんだぞ
まあ、デフレを叫びながら安売りマンセー、少子化を叫んで独り身万歳っての、この国のデフォだからな
てめえの足喰って「俺って努力してる〜」って思ってるタコと同じだな
いっそ派手に滅びちゃえ
逆に「子供なんて作るべきではない」って言う発言は尊ばれる
大体において、福島瑞穂を少子化問題担当大臣とか、なんの冗談かと思ったよ
アイツ「子供なんて要らない、家族なんて作るべきじゃない」って本を出してんだぞ
まあ、デフレを叫びながら安売りマンセー、少子化を叫んで独り身万歳っての、この国のデフォだからな
てめえの足喰って「俺って努力してる〜」って思ってるタコと同じだな
いっそ派手に滅びちゃえ
522 ：名無しさん＠九周年：2011/02/11(金) 09:11:04 ID:XRfuiM1K0
>>516
ゲームじゃないからリアルだから面白い
ファミ通みてプレイしたつもりになっても本当にプレイした奴の苦情は意味も重さも違う
チョコチョコゲーム買って半日プレイして文句言うやつと年に二、三本しか買わない奴のゲーム批評は重みが違う
愛情のある批判とアチコチ愛人作って遊んでいる大人の言葉を一緒にするのはナンセンスだと思う
ゲームじゃないからリアルだから面白い
ファミ通みてプレイしたつもりになっても本当にプレイした奴の苦情は意味も重さも違う
チョコチョコゲーム買って半日プレイして文句言うやつと年に二、三本しか買わない奴のゲーム批評は重みが違う
愛情のある批判とアチコチ愛人作って遊んでいる大人の言葉を一緒にするのはナンセンスだと思う
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:13:23 ID:NMrMBnEF0
>>516
しかも初期設定でゲームがほぼ決まるというwwwwなんという不公平なゲームwwww
しかも初期設定でゲームがほぼ決まるというwwwwなんという不公平なゲームwwww
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:18:28 ID:fDQF9Slf0
同じような人生歩んでも幸せな結婚出来た人と出来なかった人でも
これだけ差があるからな
辻
ttp://www.midina.mobi/images/%92%D2%8Fo%8EY.jpg
加護
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/e/n/t/entame99/039.jpg
これだけ差があるからな
辻
ttp://www.midina.mobi/images/%92%D2%8Fo%8EY.jpg
加護
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/e/n/t/entame99/039.jpg
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:18:52 ID:gdx7w8dK0
「充実した人生に子供は必要である」って設問がおかしいだろ
日本人は我が子に充実した人生を送らせることができるかを最優先で考えて、
現実的に無理だって考えてるだけ
日本は、今後は金持ちが支那人を入れて
自分たちだけで儲けるだけの国に誰が子供を作る？
我が子を奴隷なんかにしたくないだろ
日本人は我が子に充実した人生を送らせることができるかを最優先で考えて、
現実的に無理だって考えてるだけ
日本は、今後は金持ちが支那人を入れて
自分たちだけで儲けるだけの国に誰が子供を作る？
我が子を奴隷なんかにしたくないだろ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:20:44 ID:wTOdOku+O
国際結婚の破綻により子供が寂しい思いをしています。
一部の日本人の行動により日本は拉致国家と言われています。
もちろん国内での片親引き離しは深刻な問題で子供たちはそんな状況の中寂しい思いをして生きています。
子供たちを助けましょう。
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
一部の日本人の行動により日本は拉致国家と言われています。
もちろん国内での片親引き離しは深刻な問題で子供たちはそんな状況の中寂しい思いをして生きています。
子供たちを助けましょう。
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:21:40 ID:c9hxtbWBO
いよいよもって「結婚して子供がいる奴は負け組」の時代到来
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:22:36 ID:wf42unpC0
子供欲しいって思うのはミトコンドリアに騙されてるだけだから
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:23:06 ID:8O/rq9ex0
>>517
福祉充実は望ましいね
しかし現実は幼保一元化すら30年以上経ても実現しないし
政権は「福祉のための増税」を謳うけど、あの運営能力じゃ
自民時代よりも金をドブに捨てるだけで終わると思う
国民のための政権なら経済大国中国にODAや砂漠化防止費を払うより
自殺者世界トップの国民を救ってほしいよ
福祉充実は望ましいね
しかし現実は幼保一元化すら30年以上経ても実現しないし
政権は「福祉のための増税」を謳うけど、あの運営能力じゃ
自民時代よりも金をドブに捨てるだけで終わると思う
国民のための政権なら経済大国中国にODAや砂漠化防止費を払うより
自殺者世界トップの国民を救ってほしいよ
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:24:11 ID:2KCF/7Vz0
>>524
それもってくる画像間違えてないか？朝からコーヒー噴いたじゃねぇかｗ
それもってくる画像間違えてないか？朝からコーヒー噴いたじゃねぇかｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:25:44 ID:y2CxZCP7O
>>453みたいなスキルアップや仕事を優先して恋愛や結婚考えてなかった人は
いつかは結婚できるけど
フェミの家族解体がとかわけわからん電波受信してる奴はやりたいことさえ無くて
恋愛や結婚にしか興味がないくせに魅力も先見性も無いから結婚出来ない
いつかは結婚できるけど
フェミの家族解体がとかわけわからん電波受信してる奴はやりたいことさえ無くて
恋愛や結婚にしか興味がないくせに魅力も先見性も無いから結婚出来ない
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:26:04 ID:3CDuQOap0
これから生まれる子どもは、物心ついたころにはもう消費税２０パーセントぐらいを自然に払い続け
大学まで出てもフリーター派遣にしかなれず、職場では年収１０００クラスの中国人社員の幹部にどなられ
いっしょう老人の介護費用をすくない収入から搾取され続けたあげく、年金は７０歳になるまでもらえず
貯金なんかできっこないので６０歳から７０歳の間のサバイバルゲームに勝ち残れない奴は
おにぎり食べたいで餓死する。もちろん役所は生粋の日本人にはナマポは払うわけがないｗ
こんな日本に自分のこどもを残す気ですか？
正気ですか？
大学まで出てもフリーター派遣にしかなれず、職場では年収１０００クラスの中国人社員の幹部にどなられ
いっしょう老人の介護費用をすくない収入から搾取され続けたあげく、年金は７０歳になるまでもらえず
貯金なんかできっこないので６０歳から７０歳の間のサバイバルゲームに勝ち残れない奴は
おにぎり食べたいで餓死する。もちろん役所は生粋の日本人にはナマポは払うわけがないｗ
こんな日本に自分のこどもを残す気ですか？
正気ですか？
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:26:40 ID:vUJLaOXk0
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:31:20 ID:cXVk7IeS0
なんかでかい大破壊でもこん限り無理だ
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:35:15 ID:8O/rq9ex0
今の日本て、よほどの独裁国家でもない限り、外国なら暴動起きても不思議じゃないとこまで来てるな
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:37:52 ID:+/kdPlnZ0
暴動？要人暗殺テロ起きるレベル。
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:39:31 ID:5OgTXvb30
インターネット社会になって日本人が自身の醜さを自覚するようになって、
子孫を残してはいけないという考えを持つようになった
いいことじゃないかな
子孫を残してはいけないという考えを持つようになった
いいことじゃないかな
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:41:50 ID:lxDzJbDaO
老害だらけの国に生まれる子どもはかわいそう。
うちの子どもも国外脱出を目指してます。
日本全体が姥捨て山でもいいよ。
そんな選択しかしてこなかったんだから。
うちの子どもも国外脱出を目指してます。
日本全体が姥捨て山でもいいよ。
そんな選択しかしてこなかったんだから。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:43:22 ID:/wvaR9XVO
>>524
ちょｗ 歯磨き粉垂れたじゃねえかｗ
ちょｗ 歯磨き粉垂れたじゃねえかｗ
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:44:15 ID:E8fyXOFh0
こんな時代に生まれる子供がかわいそう？
自分の怠慢の言い訳に結局子供をダシにつかうんじゃ老害となんらかわらん
自分の怠慢の言い訳に結局子供をダシにつかうんじゃ老害となんらかわらん
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:45:50 ID:pZmFwsqRO
万人の望む幸せはお金を自由に使える生活じゃないと思うが
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:46:56 ID:fYI7HPFPO
>>536
今はツイッターでゲリラ戦の時代だよ。世界が黙ってないはず…
今はツイッターでゲリラ戦の時代だよ。世界が黙ってないはず…
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:48:07 ID:lxDzJbDaO
だから自分たち親は「ごめん」の意味を含めて
日本に捨てて行ってくれればいいと思ってる。
日本に捨てて行ってくれればいいと思ってる。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:48:15 ID:gd0W2Wdm0
貧乏度でいけば今なんぞ比べ物にならないぐらい
昔の方がぶっちぎりで貧乏だったのだが
子沢山とか普通だったからな
親の話聞くと昔は本当に超貧乏。
卵一個を子供6人で分け合うとか。
金の問題じゃないよ。意識の問題。
世の中全体の。
昔の方がぶっちぎりで貧乏だったのだが
子沢山とか普通だったからな
親の話聞くと昔は本当に超貧乏。
卵一個を子供6人で分け合うとか。
金の問題じゃないよ。意識の問題。
世の中全体の。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:50:35 ID:fYI7HPFPO
>>544
現代は金の問題だよ。意識では幸せにはなれない。ましてや意識では飯も食えない。
現代は金の問題だよ。意識では幸せにはなれない。ましてや意識では飯も食えない。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:50:42 ID:Ory8e5Es0
結婚はしたし、結婚生活はすごく楽しいんだけど
子供が欲しくならない・・・
子供が欲しくならない・・・
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:51:16 ID:aWRiTSnxP
子供がいなければ子供の安全や将来、金銭的な面倒も見なくていいからな。
そのメリットは非常に大きいｗ
そのメリットは非常に大きいｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:52:15 ID:jkILcCTV0
無能だから現状に甘んじてるんじゃなくて
自由意志で現在の生活を選択したと言うような
プライドがお高い人たちなんだからそんな聞き方したら
いらないっていうのにきまってるでしょ
自由意志で現在の生活を選択したと言うような
プライドがお高い人たちなんだからそんな聞き方したら
いらないっていうのにきまってるでしょ
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:55:29 ID:gd0W2Wdm0
>>545
説得力0
幸せに感じるかどうかは完璧に意識の問題
金で買える幸せは年収600万あたりで頭打ちという研究結果が出ている
幸せ度調査をしたところ日本の子供が感じている幸福度は10%台ぐらい
だったとおもうが、ベトナムの幸福度は90％ぐらいだったはず
金の問題ではなく意識の問題なんてのは100％明らか
説得力0
幸せに感じるかどうかは完璧に意識の問題
金で買える幸せは年収600万あたりで頭打ちという研究結果が出ている
幸せ度調査をしたところ日本の子供が感じている幸福度は10%台ぐらい
だったとおもうが、ベトナムの幸福度は90％ぐらいだったはず
金の問題ではなく意識の問題なんてのは100％明らか
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:56:11 ID:ITIe8sFH0
>>505
昨日もそれあったけど
俺はドラクエで転職しまくった結果
勇者はレベル５０になってるのにレベル３０ぐらいでろくな魔法覚えてなくて
全く使えないキャラが出来上がった
そして現実でも転職を繰り返して
魔法は使える（三十路童貞だから）けど、３０過ぎても非正規雇用
ろくなスキルも身についてない俺が出来上がった
昨日もそれあったけど
俺はドラクエで転職しまくった結果
勇者はレベル５０になってるのにレベル３０ぐらいでろくな魔法覚えてなくて
全く使えないキャラが出来上がった
そして現実でも転職を繰り返して
魔法は使える（三十路童貞だから）けど、３０過ぎても非正規雇用
ろくなスキルも身についてない俺が出来上がった
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 09:59:33 ID:aWRiTSnxP
日本全体としてここまで来ちゃったらもうどうしようも無いわな。
国と地方の膨大な借金、非正規雇用の増加、社会保障費の増大、厳しい競争社会。
ここまで厳しいとさすがに余程の人じゃないと子供は作らん。
国と地方の膨大な借金、非正規雇用の増加、社会保障費の増大、厳しい競争社会。
ここまで厳しいとさすがに余程の人じゃないと子供は作らん。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:00:46 ID:LGJEc6P00
>>550
スキルって何さ
スキルって何さ
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:01:58 ID:Zj68E0YSO
自分等にだって未来ないのに
更に未来のない子供なんて作れないよ
ちょっとだけ想像力があれば子供たちの行く末をイメージできる
かわいそすぎるって
つか草食化だなんだ言って挙げ句これでしょ
人間としての根っこが崩されてきてるようなそんな感じ、そんな社会構造
なんかだなー、一回崩壊したほうがいいんじゃねーかな俺らの国
更に未来のない子供なんて作れないよ
ちょっとだけ想像力があれば子供たちの行く末をイメージできる
かわいそすぎるって
つか草食化だなんだ言って挙げ句これでしょ
人間としての根っこが崩されてきてるようなそんな感じ、そんな社会構造
なんかだなー、一回崩壊したほうがいいんじゃねーかな俺らの国
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:02:42 ID:hA5W/u4VO
日本はクローン技術を普及させてガッキーや長澤まさみみたいな美女を量産すればいいんだよ。
国家存亡に関わる問題なんだからさ。
今の状況は一人の男に複数の女が群がる状況。
金持ちでも不細工って奴に美女が群がっても、日本人がより不細工になるだけだから、
頭がいいか身体能力が高めの美男美女カップルにガキを量産してもらいたいね。
国家存亡に関わる問題なんだからさ。
今の状況は一人の男に複数の女が群がる状況。
金持ちでも不細工って奴に美女が群がっても、日本人がより不細工になるだけだから、
頭がいいか身体能力が高めの美男美女カップルにガキを量産してもらいたいね。
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:04:56 ID:M5KIwqOW0
もうみんなは、落ちてる幸運を拾うか、人から金を盗らないと幸せになれない不幸な国に産れたんだ
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:05:39 ID:EoEv6QqC0
金がありゃ考えてもみるが
残念な事に金が無い
俺の苗字は俺の代で終了だ
結構格好いい苗字なんだけどな
残念な事に金が無い
俺の苗字は俺の代で終了だ
結構格好いい苗字なんだけどな
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:06:13 ID:ITIe8sFH0
ゲームにたとえるなら
結婚せず子供作らないって奴は
ラスボス倒さずに延々レベル上げやアイテム集めしてるようなもの
もういいレベル（年齢）になってて
ラスボス（結婚）に手が届くところにいても
ラスボス倒したら終わりだ、まだ終わりたくない、遊びたいといって見ないフリをしてる
そのうち飽きて、ラスボス倒さずに売っちゃったりするｗ
結婚せず子供作らないって奴は
ラスボス倒さずに延々レベル上げやアイテム集めしてるようなもの
もういいレベル（年齢）になってて
ラスボス（結婚）に手が届くところにいても
ラスボス倒したら終わりだ、まだ終わりたくない、遊びたいといって見ないフリをしてる
そのうち飽きて、ラスボス倒さずに売っちゃったりするｗ
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:07:52 ID:pUYBBs6M0
>>549
それはモノの話だろ
サービスは金を出せば出すほどいいものが受けられる
2世代前だと3世代同居は普通だったが住宅業界の戦略で家を出てマイホームと核家族が当たり前に変わった
今度は介護がビジネス化して金がガンガンかかるようになった
つーか幸福度ってどんな調査か知らんが無理がある
ただでさえ日本は自己評価低く申告しがちだろうに
それはモノの話だろ
サービスは金を出せば出すほどいいものが受けられる
2世代前だと3世代同居は普通だったが住宅業界の戦略で家を出てマイホームと核家族が当たり前に変わった
今度は介護がビジネス化して金がガンガンかかるようになった
つーか幸福度ってどんな調査か知らんが無理がある
ただでさえ日本は自己評価低く申告しがちだろうに
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:08:22 ID:D3NrE70h0
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:08:33 ID:OpmYUP5E0
平成18年度「婚 姻 に 関 す る 統 計」の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-6.html
結婚の年代別統計とか出生率統計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-6.html
結婚の年代別統計とか出生率統計
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:09:12 ID:0ys1UmIMO
ガキなんてどんどん減ればいいじゃん。ガキ大嫌いな俺は大歓迎なんだが
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:09:55 ID:LaZmGGFl0
低収入で子供作る奴ってすごいよね
虐待となにが違うのかわからん
子供の頃一度くらい思った事あるよね
「もっとお金持ちの家に生まれたかった」 「もっと大きな家に生まれたかった」
お前のガキも同じ事思うんだろうね、可哀想。
虐待となにが違うのかわからん
子供の頃一度くらい思った事あるよね
「もっとお金持ちの家に生まれたかった」 「もっと大きな家に生まれたかった」
お前のガキも同じ事思うんだろうね、可哀想。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:10:36 ID:aWRiTSnxP
俺なんかはどれくらい少子化になるのか逆に楽しみにしてるｗ
後は死亡者数がどれくらい増えるのかｗ
後は死亡者数がどれくらい増えるのかｗ
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:11:22 ID:+NLgGEey0
子はかすがいだろ
かすがいってなんだか知らんけど
かすがいってなんだか知らんけど
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:11:30 ID:v7EVFEiYP
後付の言い訳なんてどうでもいいけど
出生率の低下は個人主義の横行が原因
これは自由主義である限り止めるのは不可能
「価値観の違い」で議論をうやむやにする事が問題であるとさえされないんだから
どうにもならん
出生率の低下は個人主義の横行が原因
これは自由主義である限り止めるのは不可能
「価値観の違い」で議論をうやむやにする事が問題であるとさえされないんだから
どうにもならん
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:12:05 ID:tajrtPdTO
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:12:24 ID:89tpyK6n0
いつ思うんだが
子供キライ、イラネってヤツはどういう子供時代を過ごしたんだ？
自分だって子供の時があっただろうに
個人主義が行き過ぎてこの国は滅亡にまっしぐらだな
子供キライ、イラネってヤツはどういう子供時代を過ごしたんだ？
自分だって子供の時があっただろうに
個人主義が行き過ぎてこの国は滅亡にまっしぐらだな
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:12:43 ID:kAQz2iHQO
>>557
リアルなんてクソゲーだ
リアルなんてクソゲーだ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:12:52 ID:LaZmGGFl0
子供つくるなら最低年収500くらいは持てよ、DV親ｗ
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:13:07 ID:7FPQGipv0
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:13:29 ID:ITIe8sFH0
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:14:24 ID:WO1YskNB0
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:14:48 ID:FluKtAT70
>>557
結婚なんて中ボスだろ。そこがゴールじゃない
結婚なんて中ボスだろ。そこがゴールじゃない
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:16:21 ID:Jw8Z8aaw0
>>564
アメちゃん作ってる会社
アメちゃん作ってる会社
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:16:55 ID:S9rXM8W9P
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:17:47 ID:OpmYUP5E0
>>567
親と同程度の生活すら保障できないからだろ
親と同程度の生活すら保障できないからだろ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:18:58 ID:7FPQGipv0
>>567
俺、まあまあ普通の子供時代だったと思うけど子供嫌いだよ
なんか子持ち礼賛主義者の言うことって、「誰でも子供だった」だの「一人で大人になったわけじゃない」だの「子供は国の宝」だの、手垢がついた古い言い回しが好きだよね
俺、まあまあ普通の子供時代だったと思うけど子供嫌いだよ
なんか子持ち礼賛主義者の言うことって、「誰でも子供だった」だの「一人で大人になったわけじゃない」だの「子供は国の宝」だの、手垢がついた古い言い回しが好きだよね
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:19:00 ID:ITIe8sFH0
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:19:14 ID:gd0W2Wdm0
>>558
意味不明。
まったく反論になっていないと思われる。
金で買える幸せ度は年収約600万あたりで頭打ち
住居や介護全て当然含むわな
幸福度じゃなくて幸福感とかくべきだったかな。
幸福感とは文字通り心が感じる意外に尺度は無いよな
意味不明。
まったく反論になっていないと思われる。
金で買える幸せ度は年収約600万あたりで頭打ち
住居や介護全て当然含むわな
幸福度じゃなくて幸福感とかくべきだったかな。
幸福感とは文字通り心が感じる意外に尺度は無いよな
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:19:34 ID:MPEQK1dYO
騒音一家のせいで子供が大嫌いになった
うるさすぎる、邪魔
死ねばいいのに、って毎日思ってるよ
うるさすぎる、邪魔
死ねばいいのに、って毎日思ってるよ
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:20:00 ID:aWRiTSnxP
今の30代は競争社会から弾き出された人も多いからな。
その弾き出された人たちが積極的に子供を作りたがるとは思えん。
その弾き出された人たちが積極的に子供を作りたがるとは思えん。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:20:48 ID:v7EVFEiYP
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:21:27 ID:cDUUx7SO0
今の日本は老人天国。
老人は働かなくても食える。
老人がよくかかる医者も高待遇。
人間いつか死ぬのだから、焼け石に水をやっても無駄。
老人自ら健康を探る分には自由だが、税金で長生きさせるべきではない。
少なくとも、税金保険料で成り立つ(時給1万とかいう)バカ高い医者の給与は、いい加減にしたほうがいい。
老人は働かなくても食える。
老人がよくかかる医者も高待遇。
人間いつか死ぬのだから、焼け石に水をやっても無駄。
老人自ら健康を探る分には自由だが、税金で長生きさせるべきではない。
少なくとも、税金保険料で成り立つ(時給1万とかいう)バカ高い医者の給与は、いい加減にしたほうがいい。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:22:08 ID:dG5OO1sk0
>>565
違うよ。
個人主義の横行はどの国でも同じように進行してる。
でも、他の国では「子供イラネ」とはならない、なぜか？
> 一方、「子供を持つことは社会的価値がある」との回答は、インド、中国に次いで高ポイントを
>記録。ボイバン教授は「日本人は義務として子供を産もうとしているのではないか」と分析した。
つまり、子供を個人の幸福じゃなくて、国や社会への義務と考える、
日本人の考え方が本当の原因。
違うよ。
個人主義の横行はどの国でも同じように進行してる。
でも、他の国では「子供イラネ」とはならない、なぜか？
> 一方、「子供を持つことは社会的価値がある」との回答は、インド、中国に次いで高ポイントを
>記録。ボイバン教授は「日本人は義務として子供を産もうとしているのではないか」と分析した。
つまり、子供を個人の幸福じゃなくて、国や社会への義務と考える、
日本人の考え方が本当の原因。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:22:19 ID:0v+6s6xP0
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:22:26 ID:+DXN8kkR0
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:22:29 ID:XB3GMtS9O
30代って引きこもりニートオタク多いもんなw
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:23:09 ID:cXVk7IeS0
ほんとに国が揺らぐほどガキ減るのって
俺らがジジイになるか
死んだ後なんだろ
一番しんどい時期を俺ら生きなきゃならんやん
俺らがジジイになるか
死んだ後なんだろ
一番しんどい時期を俺ら生きなきゃならんやん
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:23:12 ID:7FPQGipv0
独身税も小梨税も現状で十分とられてるからこれ以上はイヤだね
生みたいやつがどんどん生んでくれよ
子供なんて社会のために作るもんじゃねえ
それで足りなきゃ移民入れてくれてかまわんよ
生みたいやつがどんどん生んでくれよ
子供なんて社会のために作るもんじゃねえ
それで足りなきゃ移民入れてくれてかまわんよ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:23:14 ID:xABORb4hO
そら子供は欲しいし結婚もしたいが
今は自分が明日生きるのに精一杯なんだよ
てかもう死にたい。
何で産まれてきたんだろうか。
今は自分が明日生きるのに精一杯なんだよ
てかもう死にたい。
何で産まれてきたんだろうか。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:23:45 ID:EoEv6QqC0
精子ならいくらでも提供してやるから
好きにしろ
好きにしろ
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:23:46 ID:nLw9KdAtO
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:25:55 ID:dP9sMFlPO
景気と少子化は関係ねーとか、本気で思っている馬鹿が多いからなー
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:26:09 ID:nLw9KdAtO
>>557
モンハンみたいなストーリーほぼない作業ゲーが大ヒットするのはそういう理由だよ
モンハンみたいなストーリーほぼない作業ゲーが大ヒットするのはそういう理由だよ
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:27:19 ID:pHP6ARZ/0
子供ってどうやったらできるの？
役所か病院に予約したらできるの？
情弱なんで教えて
役所か病院に予約したらできるの？
情弱なんで教えて
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:28:22 ID:MPEQK1dYO
>584
鋭い分析だと思うけど
今はかつてより、自分さえ良ければ、という
社会性のないモンスター親が増えてる。
日本では個人主義が根付く前に利己主義が定着したという感じ。
鋭い分析だと思うけど
今はかつてより、自分さえ良ければ、という
社会性のないモンスター親が増えてる。
日本では個人主義が根付く前に利己主義が定着したという感じ。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:29:06 ID:0v+6s6xP0
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:29:29 ID:IX1ZFAuLO
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:29:47 ID:HqWNVlqc0
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:30:41 ID:nLw9KdAtO
子供一人作るの【数千万円かかる】とマイホーム【数千万円かかる】どっちが欲しい？
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:31:06 ID:gd0W2Wdm0
>>590
俺の知り合いで、何か嫌なことがある度に
「もう死にたい」「誰か殺してくれ」という奴がいて
死にたいなら人に迷惑かけないで自分一人で
きっちりかたをつければいいじゃんと思うんだけど
そいつの場合は100ぱー甘ったれた性格故の他人に甘えたい発言なんで
そんなこと言いながらまず自殺することはないだろうと
思うけど、君もそのクチ？
俺の知り合いで、何か嫌なことがある度に
「もう死にたい」「誰か殺してくれ」という奴がいて
死にたいなら人に迷惑かけないで自分一人で
きっちりかたをつければいいじゃんと思うんだけど
そいつの場合は100ぱー甘ったれた性格故の他人に甘えたい発言なんで
そんなこと言いながらまず自殺することはないだろうと
思うけど、君もそのクチ？
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:31:29 ID:HO1wcWKp0
いつも思うんだけど
ある種の人間がよく言っている
「自分もかつては子供だった」から「子供が嫌い」なのはおかしいという論調って何なんだろう。
自分が礼儀正しい物静かな子供だからこそ
今のキチガイもんぺのガキが嫌いだって考えには思い至らないのだろうか
個人主義が行き過ぎているのはキチガイもんぺだと思うが
ある種の人間がよく言っている
「自分もかつては子供だった」から「子供が嫌い」なのはおかしいという論調って何なんだろう。
自分が礼儀正しい物静かな子供だからこそ
今のキチガイもんぺのガキが嫌いだって考えには思い至らないのだろうか
個人主義が行き過ぎているのはキチガイもんぺだと思うが
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:31:55 ID:LLZsrFQL0
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:31:59 ID:kAQz2iHQO
>>587
それが本当なら笑い事じゃないだろ
それが本当なら笑い事じゃないだろ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:32:05 ID:v7EVFEiYP
>>584
それは昔からそうじゃん
それでも社会が成り立ってたのは義務を果たす人が多かっただけ
今はその義務を放棄する事は責められないし個人で生きていきのも出来るようになった
子供を個人の幸福なんて宗教観は日本には馴染まない
何百年もそうだったのに今更変えられるはずがない
それは昔からそうじゃん
それでも社会が成り立ってたのは義務を果たす人が多かっただけ
今はその義務を放棄する事は責められないし個人で生きていきのも出来るようになった
子供を個人の幸福なんて宗教観は日本には馴染まない
何百年もそうだったのに今更変えられるはずがない
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:32:13 ID:9RmSdLZH0
子供がいなくて結婚経験のない５０，６０，７０歳が溢れ返ると思うと恐ろしいな
まだ今のその世代の既婚率がかなり高いからな
一人でも生きていけるといきがってるのは若い連中
それが年取って病気の一つでもしてみろ、誰も助けてくれない
クビでもくくるつもりなのか 迷惑な話だ
まだ今のその世代の既婚率がかなり高いからな
一人でも生きていけるといきがってるのは若い連中
それが年取って病気の一つでもしてみろ、誰も助けてくれない
クビでもくくるつもりなのか 迷惑な話だ
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:32:54 ID:D3NrE70h0
ばあちゃんが俺の結婚のときに
「人生にゴールがあるとしたら、それはひ孫の顔を見ることだ」と言っていた。
確かにひまごを見たら、自分の祖父祖母、両親、自分、こども、孫、ひまごと６代の血脈を
人生で目のあたりにすることになる。
確かにこりゃゴール足りえるわなと思った。
一方お前らは数千年は遡れる血脈を自分の代でおしまいとか、勿体ねえなあ。
>>596
鋭いか？鋭くないと思うけどな
義務感で子供を作るもんじゃねえぞ。>>584は人を愛したことがないんだなって思うくらいだわ。
「人生にゴールがあるとしたら、それはひ孫の顔を見ることだ」と言っていた。
確かにひまごを見たら、自分の祖父祖母、両親、自分、こども、孫、ひまごと６代の血脈を
人生で目のあたりにすることになる。
確かにこりゃゴール足りえるわなと思った。
一方お前らは数千年は遡れる血脈を自分の代でおしまいとか、勿体ねえなあ。
>>596
鋭いか？鋭くないと思うけどな
義務感で子供を作るもんじゃねえぞ。>>584は人を愛したことがないんだなって思うくらいだわ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:32:57 ID:aT4COyrT0
子供かわいいよ
中学生になって声変わりして、でかくなって。
でも、かわいい。
不思議な気持ちだ
中学生になって声変わりして、でかくなって。
でも、かわいい。
不思議な気持ちだ
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:33:03 ID:aWRiTSnxP
今の時代は子供は金持ちと公務員に任せるのが大原則になっているからなぁ。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:34:12 ID:LLZsrFQL0
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:34:54 ID:nLw9KdAtO
取りあえず年寄りやホームレスになって家が無くて犯罪おこしたりする奴多くなるだろうから
子供作る金があるなら家を買っとけよ。
死ぬ時はそこで死ねるじゃん。
子供作る金があるなら家を買っとけよ。
死ぬ時はそこで死ねるじゃん。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:35:03 ID:FluKtAT70
子孫を後世に残す必要がわからない
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:35:20 ID:LGJEc6P00
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:36:31 ID:co8SeQqH0
>>605
昔の人が義務だと思って子作りしてたとでも？
昔の人が義務だと思って子作りしてたとでも？
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:36:49 ID:HORgFutl0
500人ぐらいにアンケートしたぐらいでわかる話じゃないだろ
統計的に有意な結果を得るのなら2000人に聞いてみろよ（笑
統計的に有意な結果を得るのなら2000人に聞いてみろよ（笑
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:37:23 ID:+DXN8kkR0
くそう、早く
息子の「隠しているつもりのエロ本」を盗み見たり
娘に「オヤジ、キモい」って蹴っ飛ばされたりしてえ……
どうにかして、今の彼女の首を立てに振らせられないものか
息子の「隠しているつもりのエロ本」を盗み見たり
娘に「オヤジ、キモい」って蹴っ飛ばされたりしてえ……
どうにかして、今の彼女の首を立てに振らせられないものか
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:37:52 ID:v7EVFEiYP
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:37:55 ID:ngEvMakrO
近所で特アが子供連れてんのみるとなんかなぁって思うよ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:38:01 ID:aWRiTSnxP
>607
子孫を残せばその時点で成功というわけじゃないからね。
昨年大阪で2人の子供が閉じ込められて餓死させられたけど、他にもDQN親や
内縁の夫にボコられて死ぬのが多々ｗ
彼らは生まれてしまったが故に、餓死や暴行を喰らってしまったワケだｗ
子孫を残せばその時点で成功というわけじゃないからね。
昨年大阪で2人の子供が閉じ込められて餓死させられたけど、他にもDQN親や
内縁の夫にボコられて死ぬのが多々ｗ
彼らは生まれてしまったが故に、餓死や暴行を喰らってしまったワケだｗ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:38:07 ID:WO1YskNB0
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:38:57 ID:LLZsrFQL0
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:38:59 ID:nLw9KdAtO
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:39:46 ID:Tqgl6GbN0
役人が国を潰す
頑張れよ！違うかｗ
頑張れよ！違うかｗ
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:40:17 ID:gd0W2Wdm0
叔父貴がぼそっと言っていたが
昔は結婚してない人間は完璧変人扱いだったそうだ
社会全体がそういう意識のもとにあったんだね。
で、結婚はあたりまえで結婚しなくちゃならない
どうせ結婚しちゃったのならば子供も作ってみるかと
いう流れに多くの人が普通になるだろうね
が、結婚するのがあたりまえって雰囲気に世の中を再び
持っていけるかといえば、世界的に人口がどんどん増えて
人口増加が世界に破滅的な結果をもたらすのではないか？
ということが普通に想像できる世の中では難しそうだ
昔は結婚してない人間は完璧変人扱いだったそうだ
社会全体がそういう意識のもとにあったんだね。
で、結婚はあたりまえで結婚しなくちゃならない
どうせ結婚しちゃったのならば子供も作ってみるかと
いう流れに多くの人が普通になるだろうね
が、結婚するのがあたりまえって雰囲気に世の中を再び
持っていけるかといえば、世界的に人口がどんどん増えて
人口増加が世界に破滅的な結果をもたらすのではないか？
ということが普通に想像できる世の中では難しそうだ
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:40:33 ID:aT4COyrT0
ごちゃごちゃ考えなくても、子供は可愛い存在だよ。
見ているだけで癒されるw
腹が立つことも多いけど、それでも子供がいない人生はもう考えられないくらいだ。
見ているだけで癒されるw
腹が立つことも多いけど、それでも子供がいない人生はもう考えられないくらいだ。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:40:45 ID:co8SeQqH0
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:40:58 ID:kO90BNTNO
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:41:16 ID:S9rXM8W9P
まあ、「幸せになれるとおもうなら、子供を作ってもいいんじゃね？」
ぐらいな感覚でいいと思う。
「子供が幸せの必需品」という考え方が蔓延しすぎたのが
日本の問題だと思う。ここにあるのは、子育てのハードルを高くするだけの
世間体と称した、見せびらかしの精神でしかないと思うし。
ぐらいな感覚でいいと思う。
「子供が幸せの必需品」という考え方が蔓延しすぎたのが
日本の問題だと思う。ここにあるのは、子育てのハードルを高くするだけの
世間体と称した、見せびらかしの精神でしかないと思うし。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:41:30 ID:nLw9KdAtO
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:42:00 ID:WO1YskNB0
ＤＮＡという物質はミミズだってオケラだってクロンボだって持ってるぉ
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:42:15 ID:9o7bdgCT0
>>610
確かにな
自分のデメリットもさることながら
子供に与えるデメリットも半端ない
子供に負担を強いるような政治
また先の見通しがつかない情勢…
某バブル期と違い、安易に進む道を狭めると大変な事になる
確かにな
自分のデメリットもさることながら
子供に与えるデメリットも半端ない
子供に負担を強いるような政治
また先の見通しがつかない情勢…
某バブル期と違い、安易に進む道を狭めると大変な事になる
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:42:21 ID:v7EVFEiYP
>>614
そりゃそうだろ
だからこそ出産育児や子供にまつわる美談とかを必死で言い伝えてたわけだし
それを肯定するのが「ちゃんとした大人」だったわけだ。愛とかなんとかって
周りから義務放棄を責められない個人主義を肯定すればそうなると知ってた人は知ってた
そりゃそうだろ
だからこそ出産育児や子供にまつわる美談とかを必死で言い伝えてたわけだし
それを肯定するのが「ちゃんとした大人」だったわけだ。愛とかなんとかって
周りから義務放棄を責められない個人主義を肯定すればそうなると知ってた人は知ってた
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:42:32 ID:D3NrE70h0
>>619
君が彼らと同じような畜生ならばそう思っていればいい
確かに、子供を作ったら不幸になるな。
俺はそんな層は違う動物だと思ってるから
そんなもんは考慮にも値しないと思うけどなあ。
あんなのは「希少な珍動物」だからこそニュースにもなる。
君が彼らと同じような畜生ならばそう思っていればいい
確かに、子供を作ったら不幸になるな。
俺はそんな層は違う動物だと思ってるから
そんなもんは考慮にも値しないと思うけどなあ。
あんなのは「希少な珍動物」だからこそニュースにもなる。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:43:00 ID:uTGlITK8O
子は宝だよホントに。人生が変わる。
子供が出来ないイチローのような有名人には悪いけど、彼らは本当の人生の喜びを経験することはないだろう。
それと結婚出来て子供を持てない夫婦が可哀相でならない。離婚するなよ。
子供が出来ないイチローのような有名人には悪いけど、彼らは本当の人生の喜びを経験することはないだろう。
それと結婚出来て子供を持てない夫婦が可哀相でならない。離婚するなよ。
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:43:02 ID:LLZsrFQL0
>>617
昔もメリットデメリットでやってただろ
義務で仕方なくやってたとか言う時点でありえない
>>620
昔は
子どもの労働力が金になったり
教育に金かからないから気軽に子ども作れたんだろうなと思う
昔もメリットデメリットでやってただろ
義務で仕方なくやってたとか言う時点でありえない
>>620
昔は
子どもの労働力が金になったり
教育に金かからないから気軽に子ども作れたんだろうなと思う
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:43:12 ID:+DXN8kkR0
>>627
俺も、親に性癖見られたことあるから、おあいこだ
俺も、親に性癖見られたことあるから、おあいこだ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:43:29 ID:g5vlu5+S0
結婚しないと結婚できない
子供を作らないと子供を作れない
これがこの手のスレではゴッチャになってるんだよな・・・・・
大体前者の話なのに、後者がいきりたって出てきて横車を押す。
野球の話をしてるときに「おれは野球わかんない、嫌い」って言うやつみたいなの。
子供を作らないと子供を作れない
これがこの手のスレではゴッチャになってるんだよな・・・・・
大体前者の話なのに、後者がいきりたって出てきて横車を押す。
野球の話をしてるときに「おれは野球わかんない、嫌い」って言うやつみたいなの。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:43:40 ID:9o7bdgCT0
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:44:19 ID:R/dUpODA0
>>541
そもそも「万人の望む幸せ」などというものは在しない。
そもそも「万人の望む幸せ」などというものは在しない。
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:44:44 ID:aWRiTSnxP
子供は宝、と言いつつ実際は虐待で殺しちゃってる事件が多いんだけどなｗ
それを見て俺らはメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
となるわけだｗ
それを見て俺らはメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
となるわけだｗ
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:45:02 ID:LGJEc6P00
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:45:12 ID:HZ0WzlfM0
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:45:36 ID:nLw9KdAtO
＞ 子は宝
貧乏子沢山パチンカスナマポのうちの親も言ってたよ
もうたくさんだ
子沢山家族が生きる為にメディアに晒しものにされたりしてんのを少子化家族が見ても子供さらに作りたくなくなると思うぞ
あんなキモい番組やめてくれ
貧乏子沢山パチンカスナマポのうちの親も言ってたよ
もうたくさんだ
子沢山家族が生きる為にメディアに晒しものにされたりしてんのを少子化家族が見ても子供さらに作りたくなくなると思うぞ
あんなキモい番組やめてくれ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:46:10 ID:LLZsrFQL0
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:46:10 ID:wTOdOku+O
国際結婚の破綻により子供が寂しい思いをしています。
一部の日本人の行動により日本は拉致国家と言われています。
もちろん国内での片親引き離しは深刻な問題で子供たちはそんな状況の中寂しい思いをして生きています。
私も子供達を連れ去られ生き地獄のような日々を約１０００日過ごして辛い毎日を過ごしています。
ぜひ投票をお願い出来たらと思います。
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
一部の日本人の行動により日本は拉致国家と言われています。
もちろん国内での片親引き離しは深刻な問題で子供たちはそんな状況の中寂しい思いをして生きています。
私も子供達を連れ去られ生き地獄のような日々を約１０００日過ごして辛い毎日を過ごしています。
ぜひ投票をお願い出来たらと思います。
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201102040001/
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:46:44 ID:cl1OkUb10
年収990万の自営で(消費税払いたくないから秋以降は仕事断り、1000万超えない様にしている)
都心のタワーマンション1LDKに住み、オナニーでこと済ませている俺様がこの国の勝ち組。
楽でいいぞー。
都心のタワーマンション1LDKに住み、オナニーでこと済ませている俺様がこの国の勝ち組。
楽でいいぞー。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:46:59 ID:po9YX9dS0
いま子どもなんか作ったらそれこそ即死だろ
自分たちの雇用も収入も安定してない上に、
一回解雇されたらもうおしまいの世の中なのだから結婚すらしない方がいい
はっきりいって自分の命を守るのが最優先だろ
自分たちの雇用も収入も安定してない上に、
一回解雇されたらもうおしまいの世の中なのだから結婚すらしない方がいい
はっきりいって自分の命を守るのが最優先だろ
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:47:04 ID:v7EVFEiYP
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:47:06 ID:kAQz2iHQO
ヒトクローン作れるようになったら、こんな下らない議論も無くなるのかね？
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:47:07 ID:co8SeQqH0
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:47:15 ID:HO1wcWKp0
自分にとって可愛い子供でも周囲にしたら迷惑でしかない
＞そもそも「万人の望む幸せ」などというものは在しない。
そもそも「万人の望む幸せ」などというものは存在しない。
これだけではなんなので。まあ幸せなんて人それぞれ。
子供がいらないという人が増えたことはむしろそれ以外にさまざまな
幸せ要素が増えたということでもありむしろ喜ばしいこと。
そもそも「万人の望む幸せ」などというものは存在しない。
これだけではなんなので。まあ幸せなんて人それぞれ。
子供がいらないという人が増えたことはむしろそれ以外にさまざまな
幸せ要素が増えたということでもありむしろ喜ばしいこと。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:48:22 ID:+/kdPlnZ0
銃夢の世界じゃ不老不死が実現して子供は存在自体が悪とされて駆除されてたなｗ
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:48:37 ID:LLZsrFQL0
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:48:59 ID:Uxl+5wye0
なんかこう、「子育て頑張ってます！」 とか 「この子の為に一生懸命」 みたいなの見ると
人はいつまでこんなこと続けなくちゃいけないんだろうかとか思ってしまう
血が絶えるのが早いか遅いかの違いでしかないのに
人はいつまでこんなこと続けなくちゃいけないんだろうかとか思ってしまう
血が絶えるのが早いか遅いかの違いでしかないのに
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:19 ID:+NLgGEey0
エゴで子供に辛い人生歩ませられんてだけだよ
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:32 ID:XkGPSpvW0
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:32 ID:vUJLaOXk0
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:35 ID:D3NrE70h0
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:37 ID:po9YX9dS0
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:49:43 ID:WO1YskNB0
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:50:42 ID:nLw9KdAtO
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:52:06 ID:S9rXM8W9P
むしろ、子供を要求しているのは
成人した子を持つ年配の世代のように思える。
この世代にとって、「孫を持つこと」はどんな意味を持ってくるのだろうか・・・？
成人した子を持つ年配の世代のように思える。
この世代にとって、「孫を持つこと」はどんな意味を持ってくるのだろうか・・・？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:52:25 ID:HO1wcWKp0
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:52:40 ID:pHKw+eC6O
爽やかイケメン組が頑張って作ってくれ。
DQNは避妊、キモいのは論外だし
DQNは避妊、キモいのは論外だし
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:52:59 ID:LLZsrFQL0
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:53:20 ID:MPEQK1dYO
>650
義務だろうね
結婚も自由な意思じゃないし
農家は労働力が必要だから
今はペットだね
好きじゃなければ飼う必要なし
義務だろうね
結婚も自由な意思じゃないし
農家は労働力が必要だから
今はペットだね
好きじゃなければ飼う必要なし
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:53:43 ID:cUdqjp8yO
売国ばかりで自国が風前のなれば希望をもって子孫を残そうなんて思う知的生物はいない
その状況下で子孫を残せるのは爬虫類脳だけで生きてる奴だけ
その状況下で子孫を残せるのは爬虫類脳だけで生きてる奴だけ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:54:06 ID:XkGPSpvW0
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:54:16 ID:co8SeQqH0
>>657
そりゃ国家の側が義務と規定することがあったもしれんが、実際に義務だと思って子供作るやつなんて昔だってほとんどいなかっただろ
そりゃ国家の側が義務と規定することがあったもしれんが、実際に義務だと思って子供作るやつなんて昔だってほとんどいなかっただろ
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:55:09 ID:WO1YskNB0
労働と納税が国民の義務なんてマジきもいよな
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:55:14 ID:Rasz0umO0
滅亡教育実験は見事に成功、第一世代団塊がついに社会の実権を完全掌握、活躍中。
ＧＨＱすげえ。
ＧＨＱすげえ。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:55:42 ID:zzJT94ei0
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:55:56 ID:+DXN8kkR0
>>649
「クローンより手っ取り早い、移民でメシウマ」って政府は思ってるよ
自分ひとりでミニマムに生きるって言ってるやつは、
自分の周りが移民だらけになって困るがいい
家族は人のためじゃねえ、自分の血族で周りを固めるのは生物としては当然の行動
スイミー知らんのか
「クローンより手っ取り早い、移民でメシウマ」って政府は思ってるよ
自分ひとりでミニマムに生きるって言ってるやつは、
自分の周りが移民だらけになって困るがいい
家族は人のためじゃねえ、自分の血族で周りを固めるのは生物としては当然の行動
スイミー知らんのか
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:56:11 ID:LLZsrFQL0
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:56:15 ID:pofujL9N0
世の中が悪いから子どもは要らないとかさ〜
違うんじゃない？
結局、責任負いたくないだけでは。幸せは全部自分だけで享受したいから
未知の子どもは要らないんでしょ。（自分たちだってかつては子どもだったけど）
就職だって留学生は売り手市場。どこかに活路があるんだから、そこで通用する人間になろうと
なんで思わない？
あと、子どもを育てるっていうのは、なんとか論とかそんなちっちゃい話じゃないから
論理で喝破できないなら、やっぱいらないじゃん、て言うのは頭でっかちな子どもと一緒
違うんじゃない？
結局、責任負いたくないだけでは。幸せは全部自分だけで享受したいから
未知の子どもは要らないんでしょ。（自分たちだってかつては子どもだったけど）
就職だって留学生は売り手市場。どこかに活路があるんだから、そこで通用する人間になろうと
なんで思わない？
あと、子どもを育てるっていうのは、なんとか論とかそんなちっちゃい話じゃないから
論理で喝破できないなら、やっぱいらないじゃん、て言うのは頭でっかちな子どもと一緒
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:56:32 ID:civtfiz/0
何の取り柄もないからと言って恋人を作らないようじゃ人類は滅亡してしまうがな。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:56:35 ID:XkGPSpvW0
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:57:53 ID:XaM3wKpP0
生まれたら罰金→住民税
働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
死んだら罰金→相続税
働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
死んだら罰金→相続税
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:57:58 ID:kAQz2iHQO
>>660
寿命が短い＝老後の心配が無い、
理想的な労働力だとは考えられないか？
>>661
雇える対象が減っている以上、給料払うより、
クローン作って一から都合よく育てた方が安上がりな業界も出てくるだろう
寿命が短い＝老後の心配が無い、
理想的な労働力だとは考えられないか？
>>661
雇える対象が減っている以上、給料払うより、
クローン作って一から都合よく育てた方が安上がりな業界も出てくるだろう
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:58:02 ID:aWRiTSnxP
今の日本では子供は金持ちと公務員に任せるのが大原則。
日本の未来は彼らに任せれば問題は無い。
日本の未来は彼らに任せれば問題は無い。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:58:03 ID:xqTrmOCtO
日本以外の国は世界中から人、物、金を集めるための政策をとっている
日本は全く逆のことをやっている
日本人は自分のところの商品が売れないのを客のせいにする
客がバカだからオレ様の商品の良さが理解出来ないと嘆く
では結婚は？
日本以外の国は結婚という選択を促す政策をとっている
しかし日本人は結婚という選択をしないのはそいつがバカだからと解釈
デメリットが本当にあるのに精神論で斬り捨てて冷静に考えることが出来ない
結果、いつまでも婚姻率低下、出生率低下を止められない
日本人の思考回路に問題があるのである
日本は全く逆のことをやっている
日本人は自分のところの商品が売れないのを客のせいにする
客がバカだからオレ様の商品の良さが理解出来ないと嘆く
では結婚は？
日本以外の国は結婚という選択を促す政策をとっている
しかし日本人は結婚という選択をしないのはそいつがバカだからと解釈
デメリットが本当にあるのに精神論で斬り捨てて冷静に考えることが出来ない
結果、いつまでも婚姻率低下、出生率低下を止められない
日本人の思考回路に問題があるのである
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:58:43 ID:zzJT94ei0
>>667
でも作る行為自体を「娯楽」と風潮してしまってるから、「望まない子供」や「なるべきでない親」とか居るよな。
子殺しに至らないまでも…
「早くしろよ！置いてくぞオラ！」って3歳くらいの子に言ってる茶髪の多いこと…
でも作る行為自体を「娯楽」と風潮してしまってるから、「望まない子供」や「なるべきでない親」とか居るよな。
子殺しに至らないまでも…
「早くしろよ！置いてくぞオラ！」って3歳くらいの子に言ってる茶髪の多いこと…
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:58:58 ID:LLZsrFQL0
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 10:59:38 ID:XkGPSpvW0
>>675
跡取りが欲しくて作ったのは間違いないだろうな。
俺の親が子供を二人生んで十分だと思い、それ以後子供を作らなかったことからも快楽や楽しみではなく、生存戦略にのっとって計算して子供を作っていたことは事実だわな。
まぁ、お前の親は快楽身を任せて楽しみでアヘアヘよだれをたらしてお前を生んだんだろうけどな。
跡取りが欲しくて作ったのは間違いないだろうな。
俺の親が子供を二人生んで十分だと思い、それ以後子供を作らなかったことからも快楽や楽しみではなく、生存戦略にのっとって計算して子供を作っていたことは事実だわな。
まぁ、お前の親は快楽身を任せて楽しみでアヘアヘよだれをたらしてお前を生んだんだろうけどな。
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:01:07 ID:co8SeQqH0
>>678
一般の庶民は？
一般の庶民は？
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:01:46 ID:nLw9KdAtO
皆が子供作るから作ろうとかいう洗脳が解けただけ。
子供は自分の子供時代の思い出とホームドラマやその辺歩いてる子供をほほえましく見るだけで十分。
実際育てたら嫌になるだろう。
子供興味ある奴は貧乏子沢山の家の子供でも一日面倒見てみろ。
一日で嫌になるぞ。
あれで２０年ギャーギャー言いあうのを楽しいとか思う奴だけが作ればいいよ。
ポジティブじゃない子供に育てば「なんで産んだ」と恨まれるだろうけどな。
子供は自分の子供時代の思い出とホームドラマやその辺歩いてる子供をほほえましく見るだけで十分。
実際育てたら嫌になるだろう。
子供興味ある奴は貧乏子沢山の家の子供でも一日面倒見てみろ。
一日で嫌になるぞ。
あれで２０年ギャーギャー言いあうのを楽しいとか思う奴だけが作ればいいよ。
ポジティブじゃない子供に育てば「なんで産んだ」と恨まれるだろうけどな。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:02:21 ID:kAQz2iHQO
>>686
労働力
労働力
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:02:32 ID:WiNcpI3t0
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:02:54 ID:LLZsrFQL0
>>676
精神論をこよなく愛するものにはわからないかもしれないが
単純にデメリットを上回るメリットが無いからみんなしないだけの話だろ
>>678
武家があった時代の
日本人の大多数はそんなもの関係ない農民が殆どだったんだが…
精神論をこよなく愛するものにはわからないかもしれないが
単純にデメリットを上回るメリットが無いからみんなしないだけの話だろ
>>678
武家があった時代の
日本人の大多数はそんなもの関係ない農民が殆どだったんだが…
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:04:10 ID:co8SeQqH0
>>685
ようするにオマエの親が子作りしたのは義務感からでも国家戦略からでもないってことだよな
ようするにオマエの親が子作りしたのは義務感からでも国家戦略からでもないってことだよな
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:04:40 ID:bjhTK5Ef0
自分の周りのアラフィフ夫婦で、大人二人の生活を守るために
子供を持たなかったのが数組いる。
男性陣が、時間とお金に余裕のある今の暮らしに満足しているのに対して、
女性陣は「夫が欲しがらなかったから作らなかったけれど、
できれば子供が欲しかった」と言う人が多い。
子供を持たなかったのが数組いる。
男性陣が、時間とお金に余裕のある今の暮らしに満足しているのに対して、
女性陣は「夫が欲しがらなかったから作らなかったけれど、
できれば子供が欲しかった」と言う人が多い。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:05:05 ID:MPEQK1dYO
>684
だから義務だよ
自由な意思で子供を作るという発想すらないから
途上国もそうだけど貧しいと
労働力として子供が必要になるだけだよ
だから義務だよ
自由な意思で子供を作るという発想すらないから
途上国もそうだけど貧しいと
労働力として子供が必要になるだけだよ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:05:20 ID:XkGPSpvW0
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:05:54 ID:wTOdOku+O
>>664 そう思うならハーグ条約批准に賛成投票して下さい。
ちなみに俺は日本人同士の連れ去りで国内法を変えて貰いたいと思ってますよ
ちなみに俺は日本人同士の連れ去りで国内法を変えて貰いたいと思ってますよ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:06:49 ID:WO1YskNB0
武家や農民の階級社会がブっ壊れて今の社会になったばかりなのに、
アホどもの近視眼は過去数十年しか見てなくて、その価値観が未来永劫続くと思い込んでるからな
アホどもの近視眼は過去数十年しか見てなくて、その価値観が未来永劫続くと思い込んでるからな
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:07:16 ID:LLZsrFQL0
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:08:02 ID:co8SeQqH0
>>694
それ国家の戦略上の義務と関係ないね
それ国家の戦略上の義務と関係ないね
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:08:05 ID:5UnHYIUE0
>>694
出産を強要する方が原始人に思える謎
出産を強要する方が原始人に思える謎
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:08:13 ID:Hu4dudcSP
なるほど、日本人を減らしたい原理主義の朝鮮人が暴れてるのか。
連中は本当にどうしようもない連中だな。
早く北朝鮮に帰れよ。お国の一大事だぞ。
連中は本当にどうしようもない連中だな。
早く北朝鮮に帰れよ。お国の一大事だぞ。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:08:41 ID:uTGlITK8O
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:09:10 ID:nLw9KdAtO
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:09:19 ID:aWRiTSnxP
とにかく子供は金持ちと公務員に任せようぜ。後は彼らがなんとかしてくれるだろう。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:09:25 ID:LLZsrFQL0
>>693
それは「義務」じゃなくて「必要」だろ
それは「義務」じゃなくて「必要」だろ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:10:59 ID:Io2kxRX80
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:11:17 ID:dG5OO1sk0
むしろ、個人主義の不足だとは考えられないのかな。
他の国の人は、子供のことを個人の問題だと考えてるんじゃね？
>>596
まあ、その事実の是非はともかくとして、こと、この問題に関して言えば、
そういうことって、必ずしも「こどもイラネ」という方向にには結びつかないんじゃね。
>>605
>子供を個人の幸福なんて宗教観は日本には馴染まない
これって、宗教の問題なのかな？
>>607
>義務感で子供を作るもんじゃねえぞ
でも、数字にでちゃってるから。
もちろん、この教授の分析が必ずしも正しいとは限らないけど、
それを否定するなら、別の説明をみつけなきゃならない。
他の国の人は、子供のことを個人の問題だと考えてるんじゃね？
>>596
まあ、その事実の是非はともかくとして、こと、この問題に関して言えば、
そういうことって、必ずしも「こどもイラネ」という方向にには結びつかないんじゃね。
>>605
>子供を個人の幸福なんて宗教観は日本には馴染まない
これって、宗教の問題なのかな？
>>607
>義務感で子供を作るもんじゃねえぞ
でも、数字にでちゃってるから。
もちろん、この教授の分析が必ずしも正しいとは限らないけど、
それを否定するなら、別の説明をみつけなきゃならない。
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:11:28 ID:f9tJ598q0
経済的な理由なら解決策もあるが、
もし、日本特有の条件で生物としての出来損ないが増えた
とかだったらいやだな。
もし、日本特有の条件で生物としての出来損ないが増えた
とかだったらいやだな。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:12:59 ID:nLw9KdAtO
ダルビッシュとかみたいな野球選手とか競馬の騎手とか、金持ちに群がる金目当ての女子アナや芸能人の女と結婚するのはいいが、
子供作るのは１０年後にすると発言したほうがいいぞ。
金目当てかどうかすぐわかる。
子供作るのは１０年後にすると発言したほうがいいぞ。
金目当てかどうかすぐわかる。
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:13:58 ID:Ki03ZK+20
バブルで好きな事しまくってる親を見て、
子供を育てたいとは思わないよ。
死ぬほど働いたかもしれないが、将来に莫大な借金残してるんだもん。
子供を育てたいとは思わないよ。
死ぬほど働いたかもしれないが、将来に莫大な借金残してるんだもん。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:14:54 ID:co8SeQqH0
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:15:37 ID:3VRJNu2T0
>>11
なうとか言ってんなツイッターでやれ
なうとか言ってんなツイッターでやれ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:15:48 ID:ukVCU9f10
とても父親になる甲斐性なんてない
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:16:15 ID:eDq9gh6j0
子供作って下手に教育すればひきこもりになるかもしれないし、それなのに教育費は莫大にかかる
学校に入ればPTAだ児童会だので金も時間も吹っ飛ぶ
働きながらそれ全部こなせと言われてもやってられんわー
学校に入ればPTAだ児童会だので金も時間も吹っ飛ぶ
働きながらそれ全部こなせと言われてもやってられんわー
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:16:43 ID:nWSrCUxhO
子供の前に結婚…
いや、相手すら欲しいとも思わない。
いや、相手すら欲しいとも思わない。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:17:30 ID:KxDGAzj20
家庭もガキもいらないのだが、身の回りを世話してくれる
女は欲しいな。
まあ、性奴隷だな（ｗ
女は欲しいな。
まあ、性奴隷だな（ｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:17:39 ID:nLw9KdAtO
はっきり言って少子化というのは嘘で
実際は昔が子供産み過ぎなんだよ。
世界中が一人が一人しか産まないようになればすぐそこに迫ってる食料危機や資源不足や仕事求人不足もなくなるだろ。
増え過ぎてた老人が困る？
勝手に死ね、十分いい時代を長く生きたろとしかおもわん。
老人世代さえ死ねば少子化ではなく普通のこととなる。
今子供手当狙いで産み過ぎた奴らはいずれ今の老人みたいに死ね死ね言われるようになる
実際は昔が子供産み過ぎなんだよ。
世界中が一人が一人しか産まないようになればすぐそこに迫ってる食料危機や資源不足や仕事求人不足もなくなるだろ。
増え過ぎてた老人が困る？
勝手に死ね、十分いい時代を長く生きたろとしかおもわん。
老人世代さえ死ねば少子化ではなく普通のこととなる。
今子供手当狙いで産み過ぎた奴らはいずれ今の老人みたいに死ね死ね言われるようになる
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:17:55 ID:UaEEKLiq0
金があれば子供作るとか確実に間違いだろ。
手当てもいらねーよ。
現実や海外でも見てみろ。
金持ちほど子供が少なく、貧乏人ほど子沢山だろ。
所得なんて関係ねーよ。無計画馬鹿なケースも多いだろうけど、
大事なのは社会の中に夢や希望があるかどうかだ。
この20年、不況のまま。
リストラ倒産借金自殺年金汚職。
毎日こんなのばかり。
夢も希望も無いから子供も面倒というか、一歩を踏み出せない。
手当てもいらねーよ。
現実や海外でも見てみろ。
金持ちほど子供が少なく、貧乏人ほど子沢山だろ。
所得なんて関係ねーよ。無計画馬鹿なケースも多いだろうけど、
大事なのは社会の中に夢や希望があるかどうかだ。
この20年、不況のまま。
リストラ倒産借金自殺年金汚職。
毎日こんなのばかり。
夢も希望も無いから子供も面倒というか、一歩を踏み出せない。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:18:53 ID:a/2wYUY30
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:19:59 ID:nLw9KdAtO
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:21:39 ID:JHfrqY+00
子供を生んだら、税制で優遇されるようなシステムを作ってくれないと、この不景気じゃ子供なんて作る気にならんでしょうよ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:22:31 ID:vUJLaOXk0
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:23:57 ID:uf+0KuMFO
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:24:30 ID:l8PSTaEIO
>>715
お前が性転換してニューハーフの性奴隷になればいい。そうしたら、俺が飼ってやるぞ。
お前が性転換してニューハーフの性奴隷になればいい。そうしたら、俺が飼ってやるぞ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:25:30 ID:KxDGAzj20
>>716
老人が多すぎるというのは確かだな。
どうやってこき使おうか？
俺は農業ぐらいでこき使うのが一番良いとは思うが。
あと、安楽死を法制化することも大事。
老後の不安を取り除くという意味でもね。
老人が多すぎるというのは確かだな。
どうやってこき使おうか？
俺は農業ぐらいでこき使うのが一番良いとは思うが。
あと、安楽死を法制化することも大事。
老後の不安を取り除くという意味でもね。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:26:44 ID:EoEv6QqC0
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:27:41 ID:JNbGPGJv0
充実って物の豊かさを指す言葉だからな
幸せって言葉を使えばもすこし増えただろうに
幸せって言葉を使えばもすこし増えただろうに
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:27:45 ID:pofujL9N0
>>690
10年くらい前に「子育ては損か得か」ていうテーマの雑誌があって、驚いてつい買っちゃたんだけど。
そもそも損か得か、てレベルの話じゃないので、その価値観にびっくりした。
育てられなければ子どもは持たないし、育てられるようになったら持つのがあたりまえだと思っていたので。
損得で考える人って、生保を計画的に受給する人と似ている気がする。
10年くらい前に「子育ては損か得か」ていうテーマの雑誌があって、驚いてつい買っちゃたんだけど。
そもそも損か得か、てレベルの話じゃないので、その価値観にびっくりした。
育てられなければ子どもは持たないし、育てられるようになったら持つのがあたりまえだと思っていたので。
損得で考える人って、生保を計画的に受給する人と似ている気がする。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:28:48 ID:zOF2ikbJO
子を持つ＝喧嘩が増え余裕もなく自由もなく
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:28:59 ID:KxDGAzj20
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:28:59 ID:VjsBwGe4O
自分だけ良ければいいっていう､日本人らしくないヤツ多いからな。
そういうヤツに限って日本人ヅラして､外国人排斥したりするんだよな。
そういうヤツに限って日本人ヅラして､外国人排斥したりするんだよな。
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:29:08 ID:WiNcpI3t0
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:29:15 ID:l8PSTaEIO
>>724
ついでにDQNも処分してくれ。あいつらのせいで日本の治安が悪くなるし、劣等遺伝子増やしまくるから、日本にはいらん。
ついでにDQNも処分してくれ。あいつらのせいで日本の治安が悪くなるし、劣等遺伝子増やしまくるから、日本にはいらん。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:29:29 ID:nLw9KdAtO
戦争反対してる奴は子供作らなければいいだけ。
人間がいなくなればそもそも戦争など起こりようがない。
すべての問題が世界中の奴らが子供を作らず今生きてる奴らが寿命か事故や事件で死ぬだけで解決。
子供産む馬鹿の子供だけが世界の終焉に取り残される。
金持ちとかが「子孫が〜」「俺の優秀（笑）な遺伝子が〜」「遺産を継いでほしい」とかの面で困るだけ
世界中の人が子供を作らなければ戦争や革命をせずにピラミッドの頂点の支配者層を淘汰することができる。
なんでそんな簡単なことに気付かなかったんだろうな。
最近の戦争は武器を使わなくても労力もない。
ただセックスしないかコンドームつけるだけで完成。
人間がいなくなればそもそも戦争など起こりようがない。
すべての問題が世界中の奴らが子供を作らず今生きてる奴らが寿命か事故や事件で死ぬだけで解決。
子供産む馬鹿の子供だけが世界の終焉に取り残される。
金持ちとかが「子孫が〜」「俺の優秀（笑）な遺伝子が〜」「遺産を継いでほしい」とかの面で困るだけ
世界中の人が子供を作らなければ戦争や革命をせずにピラミッドの頂点の支配者層を淘汰することができる。
なんでそんな簡単なことに気付かなかったんだろうな。
最近の戦争は武器を使わなくても労力もない。
ただセックスしないかコンドームつけるだけで完成。
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:29:59 ID:ODvh6J8j0
これ要するに「この時代子供とかいたらむしろ生活苦になるけど
社会制度維持するために人口（安価な労働力）増やす必要がある」と考えてるということだよね
社会制度維持するために人口（安価な労働力）増やす必要がある」と考えてるということだよね
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:31:40 ID:WiNcpI3t0
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:31:43 ID:7xibPWzP0
こんな絶望的な日本で、こどもなんか欲しくないでしょう。
こどもも、日本にいながら外国人にいじめられる。
こどもも、日本にいながら外国人にいじめられる。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:32:06 ID:nLw9KdAtO
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:33:00 ID:uf+0KuMFO
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:33:23 ID:l8PSTaEIO
>>729
そうか。残念だな。美形ならニューハーフでもイケるくちなんだが…。
そうか。残念だな。美形ならニューハーフでもイケるくちなんだが…。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:34:19 ID:KxDGAzj20
>>730
何で家庭を持たない事が自分だけ良ければって話になるの？
俺の職場のおっさんで自分の身内か知り合いを紹介しようとして
断ったら、不機嫌になったクズがいたんだが、こういう奴こそ
自分さえ良ければって言う奴だぜ？
だって自分のプライベートの都合で、人のプライベートに土足で
踏み込んで平気なんだからな。
何で家庭を持たない事が自分だけ良ければって話になるの？
俺の職場のおっさんで自分の身内か知り合いを紹介しようとして
断ったら、不機嫌になったクズがいたんだが、こういう奴こそ
自分さえ良ければって言う奴だぜ？
だって自分のプライベートの都合で、人のプライベートに土足で
踏み込んで平気なんだからな。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:34:51 ID:LLZsrFQL0
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:36:23 ID:+/kdPlnZ0
保育園もなぁ・・・・正社員同士の共働きとかならいいんだが、
主婦のパート年収１００万円を稼いでもらうために公費突っ込みますじゃぁ費用対効果がねぇ。。
主婦のパート年収１００万円を稼いでもらうために公費突っ込みますじゃぁ費用対効果がねぇ。。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:36:44 ID:4VC1WnDV0
【国際】 北朝鮮ほぼ全土に口蹄疫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297351598/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297351598/
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:36:45 ID:co8SeQqH0
>>730
日本人が道徳的だっていう幻想も子持ち奨励者は好きだけど、あんまり根拠ないと思うけどね
日本人が道徳的だっていう幻想も子持ち奨励者は好きだけど、あんまり根拠ないと思うけどね
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:37:00 ID:LLZsrFQL0
>>738
田舎じゃ専業主婦が保育園に子ども預けるような始末なのだ…
田舎じゃ専業主婦が保育園に子ども預けるような始末なのだ…
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:37:29 ID:+lrgb73u0
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:38:51 ID:uf+0KuMFO
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:39:29 ID:KxDGAzj20
自分の食い扶持は自分で稼いで
俺の身の回りを世話してくれる性奴隷が
3人ぐらい欲しいなぁ〜。
俺の身の回りを世話してくれる性奴隷が
3人ぐらい欲しいなぁ〜。
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:39:33 ID:EoEv6QqC0
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:39:48 ID:LLZsrFQL0
>>747
子どもを育てるのにかかるお金、時間、手間
子どもを育てるのにかかるお金、時間、手間
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:39:51 ID:MPEQK1dYO
自分さえ良ければ、なのはモンペだよ
周りに迷惑かけまくりの社会のゴミ
悪貨が良貨を、でモンペが増えれば増えるほど、まともな人間は子供欲しくなくなる
周りに迷惑かけまくりの社会のゴミ
悪貨が良貨を、でモンペが増えれば増えるほど、まともな人間は子供欲しくなくなる
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:40:24 ID:l8PSTaEIO
>>746
発展途上国と先進国を比較対象にするなよ…。
発展途上国と先進国を比較対象にするなよ…。
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:41:05 ID:MUGQMhlz0
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:41:22 ID:+/kdPlnZ0
>>745
マジ？
マジ？
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:41:48 ID:rw0mvSD70
嫁はどちらでもいいけど子供は欲しい
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:42:21 ID:hbNRziBVO
スターウォーズのエピソード２のクローン兵工場を作ればいい。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:42:22 ID:nLw9KdAtO
移民増やそうとするのを金持ちはやめない。
今回の目黒夫婦殺人事件だって犯人は【木村】だったから通り名かなんかでアッチの奴なんだろう。
「金が欲しくて、高級住宅街に行った」「抵抗されたので殺害した」
普通の日本人の泥棒ならわざわざ防犯カメラやセンサーある高級住宅街に行くのは逮捕されるようなもの、本当のプロしか行けない場所だと考えるからあまり行かない場所。
高級住宅街で犯罪するのは捕まりにいくようなものと認識する。
ただし外国人にはそういう考えがない。
移民沢山入れても被害に合うのは一般人がほとんどで金持ちの住む地域は関係ねーとか言えなくなってきてるのが嬉しい
今回の目黒夫婦殺人事件だって犯人は【木村】だったから通り名かなんかでアッチの奴なんだろう。
「金が欲しくて、高級住宅街に行った」「抵抗されたので殺害した」
普通の日本人の泥棒ならわざわざ防犯カメラやセンサーある高級住宅街に行くのは逮捕されるようなもの、本当のプロしか行けない場所だと考えるからあまり行かない場所。
高級住宅街で犯罪するのは捕まりにいくようなものと認識する。
ただし外国人にはそういう考えがない。
移民沢山入れても被害に合うのは一般人がほとんどで金持ちの住む地域は関係ねーとか言えなくなってきてるのが嬉しい
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:42:46 ID:Bn/riIZl0
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:43:04 ID:zL0HJJ/MO
日々子育てに追われてる夫婦よりも
うちら夫婦の生活の方が数倍充実してると思う
子供なんて年に数回甥っ子や姪っ子と遊ぶくらいで十分
子供がいたら長期休暇利用して夫婦で海外なんてなかなかできないだろ
うちら夫婦の生活の方が数倍充実してると思う
子供なんて年に数回甥っ子や姪っ子と遊ぶくらいで十分
子供がいたら長期休暇利用して夫婦で海外なんてなかなかできないだろ
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:43:28 ID:uf+0KuMFO
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:43:32 ID:vUJLaOXk0
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:44:50 ID:0iVJms/RO
自分で稼いだ給料で良い車乗って良い服や物買って女の尻追っかけて飲み歩く方が絶対楽しい。
嫁子供に縛られて安い小遣いで暮らしいつの間にか定年とか絶対嫌だ。
先人達には悪いが人生一回なんだから俺は自分の幸せの為に使う。
嫁子供に縛られて安い小遣いで暮らしいつの間にか定年とか絶対嫌だ。
先人達には悪いが人生一回なんだから俺は自分の幸せの為に使う。
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:45:55 ID:LLZsrFQL0
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:46:26 ID:zL0HJJ/MO
今のご時世
年老いた親の面倒看てる大人がどんだけいるかって話
年老いた親の面倒看てる大人がどんだけいるかって話
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:46:30 ID:eJ8aCjy70
キリスト教でもイスラム教でも、子供は神様がさずけてくれる素晴らしいもので、
子供を産むこと自体に価値があるって考えがあるだろうけど、
戦後の日本からは、そんな価値観はなくなってしまい、特に女性も社会に進出して
男と同等になることの方が価値があるって形になっちゃってるからな。
子供を産むこと自体に価値があるって考えがあるだろうけど、
戦後の日本からは、そんな価値観はなくなってしまい、特に女性も社会に進出して
男と同等になることの方が価値があるって形になっちゃってるからな。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:46:45 ID:addWSz9zO
子供はさ、楽しいんだけど……
金かかるしどこに出かけるにしても、時間が倍以上かかるのがネック
金も時間もかからなければ、もっと直接的な補助があれば
作ってやってもいいけど、幸い一人目で男だったから
もう我が家は作る予定はない。
本当は、もっとほしいけどな
金かかるしどこに出かけるにしても、時間が倍以上かかるのがネック
金も時間もかからなければ、もっと直接的な補助があれば
作ってやってもいいけど、幸い一人目で男だったから
もう我が家は作る予定はない。
本当は、もっとほしいけどな
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:47:46 ID:pofujL9N0
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:48:36 ID:MUGQMhlz0
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:48:42 ID:fYI7HPFPO
>>757
木村、木下、大木、
木村、木下、大木、
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:49:34 ID:ifLJIEQM0
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:49:52 ID:+lrgb73u0
>>752
はあ、じゃあ何を比較すればいいんですか？
>>753
それらとあなたが子供を作ることは関係してるんですね。
可愛そうに。心配で夜も眠れないでしょう。高卒で月収15万以下でも
子供2人とかいる人はいますけどね。
はあ、じゃあ何を比較すればいいんですか？
>>753
それらとあなたが子供を作ることは関係してるんですね。
可愛そうに。心配で夜も眠れないでしょう。高卒で月収15万以下でも
子供2人とかいる人はいますけどね。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:50:30 ID:uf+0KuMFO
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:52:05 ID:nLw9KdAtO
戦後や昭和初期、その子供、ということでコンドームが今みたいにタダ同然安くなく老人が増えすぎてるのはしょうがないこと。
問題は国が対策を考えずに
暗に子供作らせたり移民入れさせたりして
今みたいにじゃんじゃん増税しようとしてる事が問題。
おまえらが意地でも子供作らなければ移民の下に日本人の奴隷を作る事が出来ずに、政府が改善するしかないんだから子供を作るな。
移民だって日本人の納めた税金を湯水のように使う為に来てるんだ。
日本人の子供がいなくなれば日本の末期さが嫌で犯罪をしにくる以外で住みつかなくなる。
問題は国が対策を考えずに
暗に子供作らせたり移民入れさせたりして
今みたいにじゃんじゃん増税しようとしてる事が問題。
おまえらが意地でも子供作らなければ移民の下に日本人の奴隷を作る事が出来ずに、政府が改善するしかないんだから子供を作るな。
移民だって日本人の納めた税金を湯水のように使う為に来てるんだ。
日本人の子供がいなくなれば日本の末期さが嫌で犯罪をしにくる以外で住みつかなくなる。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:52:58 ID:VjsBwGe4O
家族や地域を大切にして､それを保ち守るのが保守なのに
外国を攻撃するのが保守だと思ってる馬鹿ばかり。
馬鹿ばかりになったら､外国から攻撃されなくたって
内部崩壊するっつうの。
外国を攻撃するのが保守だと思ってる馬鹿ばかり。
馬鹿ばかりになったら､外国から攻撃されなくたって
内部崩壊するっつうの。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:53:06 ID:fYI7HPFPO
>>771
そんな親の子供が不憫でならない。赤ちゃんポストの方が…
そんな親の子供が不憫でならない。赤ちゃんポストの方が…
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:54:33 ID:zL0HJJ/MO
老後は夫婦で高級ホテルのような老人施設で静かにそして豊かに余生を過ごせればいいよ
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:55:57 ID:ifLJIEQM0
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:57:10 ID:uf+0KuMFO
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 11:57:38 ID:+lrgb73u0
>>775
いやいや、あなたもうちょっと気楽に見たほうがいいと思います。
貧乏でも幸せに生活している人はいっぱいいます。
赤ちゃんポストとか短絡的な発想しかできないのが、そもそもの問題なのです。
高校まで出せば、御の字です。
いやいや、あなたもうちょっと気楽に見たほうがいいと思います。
貧乏でも幸せに生活している人はいっぱいいます。
赤ちゃんポストとか短絡的な発想しかできないのが、そもそもの問題なのです。
高校まで出せば、御の字です。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:00:23 ID:25Cg1kDQ0
>>773
そんな面倒臭いことせずに中国の領土にでもなった方が早いんじゃないのか
そんな面倒臭いことせずに中国の領土にでもなった方が早いんじゃないのか
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:00:26 ID:VjsBwGe4O
家族や地域も守れないくせに国を守るとか
メディアに頭おかされたメンヘラだな。
メディアに頭おかされたメンヘラだな。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:00:31 ID:xQzmZDuKP
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:00:38 ID:KxDGAzj20
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:01:15 ID:addWSz9zO
>770
そんなもんかね。今だって休日出勤中で、家に帰れば
嫁と子がいるんだがなんかなぁ……疲れがなかなか抜けないんだよ。
俺は30手前で子供が一才三ヵ月、みんなこの時期はこんなもねかね。
てかさ、なんで子供がどうこうってスレには、関係ない
国士気取りのストレス発散を楽しんでいる右翼様がいるんだ？
一般人が訳知り顔で政治語るのはキモイし、現場を知らないから
理想や机上の空論で終わっているのが余計腹立つ。
周りに知らしめないといけないのは分かるが、オタ臭くてキモイ
そんなもんかね。今だって休日出勤中で、家に帰れば
嫁と子がいるんだがなんかなぁ……疲れがなかなか抜けないんだよ。
俺は30手前で子供が一才三ヵ月、みんなこの時期はこんなもねかね。
てかさ、なんで子供がどうこうってスレには、関係ない
国士気取りのストレス発散を楽しんでいる右翼様がいるんだ？
一般人が訳知り顔で政治語るのはキモイし、現場を知らないから
理想や机上の空論で終わっているのが余計腹立つ。
周りに知らしめないといけないのは分かるが、オタ臭くてキモイ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:02:15 ID:D3GAyDfn0
結婚はしたいと思わないけど、子供は欲しいな
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:03:03 ID:zL0HJJ/MO
まぁ色々言っても幸せの定義って千差万別だからな
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:07:29 ID:co8SeQqH0
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:07:30 ID:nLw9KdAtO
>>779
それで自己満足してんのは子供好きな親だけだよ
貧乏子沢山の家に生まれたからわかる。
高卒で満足なわけねーだろが。
死ねよ糞とか子供は思うだろうな。
育ててくれたのと頭悪い親が可哀相で我慢して口には出さないだけで。
だから２ちゃんでは子供作らないのに賛同している奴が多い。
それで自己満足してんのは子供好きな親だけだよ
貧乏子沢山の家に生まれたからわかる。
高卒で満足なわけねーだろが。
死ねよ糞とか子供は思うだろうな。
育ててくれたのと頭悪い親が可哀相で我慢して口には出さないだけで。
だから２ちゃんでは子供作らないのに賛同している奴が多い。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:08:09 ID:pHP6ARZ/0
精子と卵子をどっか業者に預けて
ちゃんとある程度まで利発に育った子だけ自分の子にしたいな
あとのできそこないは製造業者に引き取ってもらう
ちゃんとある程度まで利発に育った子だけ自分の子にしたいな
あとのできそこないは製造業者に引き取ってもらう
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:09:54 ID:vUJLaOXk0
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:11:31 ID:TYbiNOWz0
嫁は諦めた。
だが娘は欲しい。
二人くらい欲しい。
!ninja
冒険の書(Lv=4,xxxP)
だが娘は欲しい。
二人くらい欲しい。
!ninja
冒険の書(Lv=4,xxxP)
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:11:42 ID:6Jwd35cvO
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:14:04 ID:enzPP1tzO
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:14:40 ID:MWXos7eG0
何が楽しいと感じるかなんだよね。
まぁ、仕事上幼稚園などの行事に参加することが多いけど、
自分の目には、こんな時代でも親であることがうれしそうに見えるよ。
まぁ、仕事上幼稚園などの行事に参加することが多いけど、
自分の目には、こんな時代でも親であることがうれしそうに見えるよ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:15:50 ID:6Jwd35cvO
2ちゃんはリベラルが多いから、他人の価値観に文句言うなって意見が多いと思ってたら意外な展開。
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:16:07 ID:nLw9KdAtO
子供は大卒以上が作ればいいんじゃね
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:16:26 ID:i0PWYKOFO
昔は間引きだの姥捨だの今よりよっぽど人の命を損得で考えてたよ。
でも今はヒューマニズムとかに目覚めちゃって簡単に人格を無視することなんてできないの
その流れで人が人を産まなくなるってことはヒューマニズムの理想郷、つまりこの先の人類が目指すところは
人類滅亡ってわけ。人がいなくなり争いもなくなりました。めでたしめでたし。
でも今はヒューマニズムとかに目覚めちゃって簡単に人格を無視することなんてできないの
その流れで人が人を産まなくなるってことはヒューマニズムの理想郷、つまりこの先の人類が目指すところは
人類滅亡ってわけ。人がいなくなり争いもなくなりました。めでたしめでたし。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:19:39 ID:nLw9KdAtO
子供を底辺が作らなくなるぐらいで
ちょうどいいぐらい人口増加止められるし、
雇用が底辺用しかないのも１０００万人の移民で埋めれるからちょうどいいだろ。
ちょうどいいぐらい人口増加止められるし、
雇用が底辺用しかないのも１０００万人の移民で埋めれるからちょうどいいだろ。
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:21:56 ID:pFGg2gjmO
幸せの形って人それぞれなんですね
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:24:50 ID:k412Bj0t0
作る前、育てる前から無理無理言ってんなよ、二、三人くらいどうにかする気概もないやつは、会社でもいらねえ人間。
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:26:06 ID:nLw9KdAtO
底辺が子供を作らなくなると
【上流】支配者層金持ち
【中流】中流
【底辺】底辺の産まれてこない子供に代わり底辺で働く移民１０００万人
余ってるのは老人だが、あと３０年ぐらいで死ぬ。
子供を産まない底辺層はナマポかナマポが絶えたらひっそり自殺
こんな感じになる
【上流】支配者層金持ち
【中流】中流
【底辺】底辺の産まれてこない子供に代わり底辺で働く移民１０００万人
余ってるのは老人だが、あと３０年ぐらいで死ぬ。
子供を産まない底辺層はナマポかナマポが絶えたらひっそり自殺
こんな感じになる
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:27:06 ID:9C8oQdhs0
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:27:15 ID:W+jPD8bg0
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/img/05k19-p.gif
第１次ベビーブーム（団塊の世代）の次の世代、第２次ベビーブームの山はあるが、
第３次ベビーブームの山は無い。
第１次ベビーブーム（団塊の世代）の次の世代、第２次ベビーブームの山はあるが、
第３次ベビーブームの山は無い。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:27:28 ID:dG5OO1sk0
だから、日本人は、なんでまず会社とか社会と結びつけようとするのかね。
自分個人の価値観で物事の価値を計ることが苦手なのか。
自分個人の価値観で物事の価値を計ることが苦手なのか。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:29:48 ID:uf+0KuMFO
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:31:28 ID:NE8RfXQkP
日本人が進化してる証拠だな
未来人は子供はもちろんSEX自体にも興味なくなるもんだ
未来人は子供はもちろんSEX自体にも興味なくなるもんだ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:31:42 ID:wuP9dbNO0
【もう母親やめたい】2婆目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 22回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/
【24時間】子育てってしんどい･･･43【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297055801/
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 22回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/
【24時間】子育てってしんどい･･･43【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297055801/
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:32:12 ID:co8SeQqH0
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:32:43 ID:hUP/slw1O
幸せの形は人それぞれ
でも、日本国は本当にオシマイだな
でも、日本国は本当にオシマイだな
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:33:44 ID:pFLVTSS80
正直なところ子供がいたら生活していけない
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:34:30 ID:uTrjsfki0
欧米は何か宗教的な抑圧でそうなってんじゃないの？
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:35:11 ID:4VC1WnDV0
【経済】ローソンとタニタが油分や塩分を抑えた健康志向コラボ弁当
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297138478/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297138478/
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:37:58 ID:9C8oQdhs0
>>773
> 戦後や昭和初期、その子供、ということでコンドームが今みたいにタダ同然安くなく老人が増えすぎてるのはしょうがないこと。
>
昭和初期は違う！ 戦後だよ。出生率が急減した時期とコンドームが急速に普及した時期が重なるよ。
各種避妊法による出産調整という考えは、あったが、安価に確実に出産調整ができるようになったのは
コンドームの普及が非常に大きい。
> 戦後や昭和初期、その子供、ということでコンドームが今みたいにタダ同然安くなく老人が増えすぎてるのはしょうがないこと。
>
昭和初期は違う！ 戦後だよ。出生率が急減した時期とコンドームが急速に普及した時期が重なるよ。
各種避妊法による出産調整という考えは、あったが、安価に確実に出産調整ができるようになったのは
コンドームの普及が非常に大きい。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:38:32 ID:nLw9KdAtO
>>807
女は最初見栄とプライドと陰口逃れのために子供を産みたがるが子供好きじゃない奴多い
旦那はＤＮＡ残したいだけ、親戚の子供を構うみたいにたまに子供と遊びたいだけ、子供いるというのをステータスにするために欲しがるだけ
妻が一人で育児奮闘しなければならず
夫婦仲が悪くなり
夫は援交しまくるようになる
子供なんか意味がない
人の評価なんか気にしなければいい
他人は飯を食わせてくれるわけでもマイホーム買ってくれるわけでもない
女は最初見栄とプライドと陰口逃れのために子供を産みたがるが子供好きじゃない奴多い
旦那はＤＮＡ残したいだけ、親戚の子供を構うみたいにたまに子供と遊びたいだけ、子供いるというのをステータスにするために欲しがるだけ
妻が一人で育児奮闘しなければならず
夫婦仲が悪くなり
夫は援交しまくるようになる
子供なんか意味がない
人の評価なんか気にしなければいい
他人は飯を食わせてくれるわけでもマイホーム買ってくれるわけでもない
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:41:16 ID:HO1wcWKp0
ID:uGR9Z/j10
きもすぎ
きもすぎ
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:41:27 ID:xZd115pk0
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:46:27 ID:+lrgb73u0
子供なんか意味がない、なら生きていることに意味が無いだろ
可哀想
可哀想
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:47:03 ID:dG5OO1sk0
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:49:15 ID:wuP9dbNO0
【もう母親やめたい】2婆目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 22回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/
【24時間】子育てってしんどい･･･43【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297055801/
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1202836024/
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 22回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/
【24時間】子育てってしんどい･･･43【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297055801/
【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292345927/
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:49:14 ID:nLw9KdAtO
>>804
そういう奴らは子供作ろうと体育会系のノリで洗脳したいのだろうな
ブラック会社の過酷な仕事には意味のない新人研修もそうだが
体育会系のノリで精神論で洗脳したりや
宗教か宗教モドキな感じの洗脳でどうにか会社や国を維持しようとしてくる。
＞ 体育会系の部活にいたけど、基本「非効率」と「意義」は禁句だった
全ては伝統の前には敵わないんだとか
＞ こんなシステムは辞めた方がいい
＞ちょっと人事の側に居たんだけど、この手の洗脳マニュアルは結構ある
＞ 業者からマニュアルを買うんだよな
＞ 社員を飼い殺しにしたいなら安い賃金で過酷な労働させろって書いてあった
＞ 理由はわからんけど、高い給料あげすぎると金の為に働くよう動機付けがされるから仕事嫌になっちゃうんだって
＞ その石みたいな売りつける次の年の研修は、自己啓発みたいな感じで
＞ 「私は今まで○○みたいなダメな人間でしたー」とか言わせて全員でそいつを責め立てる
＞ 最後はみんなで抱き合ってホントやったやつはボロボロ泣くのね
＞ 今までの自分がこれからは違う自分に変われるんだみたいな
そこで数年働くと幹部になれる
＞ みたいなホント宗教みたいな世界だった
そういう奴らは子供作ろうと体育会系のノリで洗脳したいのだろうな
ブラック会社の過酷な仕事には意味のない新人研修もそうだが
体育会系のノリで精神論で洗脳したりや
宗教か宗教モドキな感じの洗脳でどうにか会社や国を維持しようとしてくる。
＞ 体育会系の部活にいたけど、基本「非効率」と「意義」は禁句だった
全ては伝統の前には敵わないんだとか
＞ こんなシステムは辞めた方がいい
＞ちょっと人事の側に居たんだけど、この手の洗脳マニュアルは結構ある
＞ 業者からマニュアルを買うんだよな
＞ 社員を飼い殺しにしたいなら安い賃金で過酷な労働させろって書いてあった
＞ 理由はわからんけど、高い給料あげすぎると金の為に働くよう動機付けがされるから仕事嫌になっちゃうんだって
＞ その石みたいな売りつける次の年の研修は、自己啓発みたいな感じで
＞ 「私は今まで○○みたいなダメな人間でしたー」とか言わせて全員でそいつを責め立てる
＞ 最後はみんなで抱き合ってホントやったやつはボロボロ泣くのね
＞ 今までの自分がこれからは違う自分に変われるんだみたいな
そこで数年働くと幹部になれる
＞ みたいなホント宗教みたいな世界だった
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:52:12 ID:gJ5wDbzg0
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:53:06 ID:cXVk7IeS0
３０年後にいまの老人が大半死ぬとしても
おまいらの年代ってまだまだベビーブームとかで人間多いだろ
おそろしいｗ
おまいらの年代ってまだまだベビーブームとかで人間多いだろ
おそろしいｗ
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:53:42 ID:+lrgb73u0
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:54:55 ID:7PZaby3l0
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 12:57:52 ID:nLw9KdAtO
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:00:43 ID:EHLaREHUP
結婚したら財布を握るのは日本では7割以上が奥さん
アメリカでは7割以上が父親
一生懸命働いても自分の趣味にお金が使えないんじゃ価値なんて見いだせないだろｗｗ
アメリカでは7割以上が父親
一生懸命働いても自分の趣味にお金が使えないんじゃ価値なんて見いだせないだろｗｗ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:02:18 ID:nLw9KdAtO
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:02:30 ID:rQYwIs0n0
たしかに日本にいたら子供産めないでしょ
将来に希望がないから
それでも産んでる親が現実にはいるけどどういうことなのか
理解に苦しむ
将来に希望がないから
それでも産んでる親が現実にはいるけどどういうことなのか
理解に苦しむ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:04:23 ID:po9YX9dS0
結婚しないこと子どもを産まないことのほうが自分の人生を有意義に暮らせるもの
すべて自分のために時間もお金も使える
それって独身だけに許される幸せなことだと思うだけど…
すべて自分のために時間もお金も使える
それって独身だけに許される幸せなことだと思うだけど…
830 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/02/11(金) 13:04:28 ID:fXNKvTQn0
理由を無視して結論を焦ると
>同教授は「日本は独自の問題に直面しており、
>親であることの価値観を再構築する必要がある」としている
馬鹿がなんかいってらｗｗｗ
大抵の場合、暇とカネと未来がないから子供を欲しがらないわなのにねぇ
>同教授は「日本は独自の問題に直面しており、
>親であることの価値観を再構築する必要がある」としている
馬鹿がなんかいってらｗｗｗ
大抵の場合、暇とカネと未来がないから子供を欲しがらないわなのにねぇ
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:05:53 ID:dG5OO1sk0
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:06:38 ID:nLw9KdAtO
>>828
子沢山の母親を見たらわかるよ。
何も考えてない。
考えたとしてもイザとなったら形だけ離婚して
ナマポ受給して子供手当て貰えばなんとかなる。
子供は高卒で追い出したらなんとかなるだろ、と思っている。
あとは自己責任、シラネってできる人が作るもの。
それまでは子育てという趣味を飽きるほど満喫するだけ。
子沢山の母親を見たらわかるよ。
何も考えてない。
考えたとしてもイザとなったら形だけ離婚して
ナマポ受給して子供手当て貰えばなんとかなる。
子供は高卒で追い出したらなんとかなるだろ、と思っている。
あとは自己責任、シラネってできる人が作るもの。
それまでは子育てという趣味を飽きるほど満喫するだけ。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:06:57 ID:7PZaby3l0
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:07:45 ID:cXVk7IeS0
金も暇もあるが
安定した収入がない
何度もクビ切られ
ただ実家にこもって金を使わないだけという生活を１０年続けて
１５００万たまった 結婚する気は０になった
安定した収入がない
何度もクビ切られ
ただ実家にこもって金を使わないだけという生活を１０年続けて
１５００万たまった 結婚する気は０になった
835 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2011/02/11(金) 13:10:08 ID:LWq3vCsC0
( ﾟДﾟ)＜子供欲しくないヤツの気が知れぬ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:12:16 ID:Aohrjo4S0
将来モンスターになるであろう３次元女を養おうとは思わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:12:43 ID:DxzMTMxj0
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:15:42 ID:co8SeQqH0
>>835
べつにオマエは10人でも20人でも気がすむまで作りゃいいじゃん
べつにオマエは10人でも20人でも気がすむまで作りゃいいじゃん
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:15:52 ID:4efdvpxY0
他人のために時間と金は使えない
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:15:54 ID:dG5OO1sk0
>>837
だから、それは、日本だけの問題じゃないでしょ。
それに、そういう問題が日本より少ない国には、それ以外の問題があるんじゃね？
日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てないなんて、
なんで決め付けられるの？
だから、それは、日本だけの問題じゃないでしょ。
それに、そういう問題が日本より少ない国には、それ以外の問題があるんじゃね？
日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てないなんて、
なんで決め付けられるの？
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:16:13 ID:9vzVxbVJ0
自分の今の境遇は甘い先の見通しやエゴで子供作った親のせい
自分の不幸は親のせい
自分の不幸は親のせい
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:17:16 ID:ylJWPUkc0
>>826
日本の親父の使えるお金は中国人並みｗｗ
そのくせ女は世界一働かないｗ
そりゃ日本人男性の自殺率は高くなるわｗｗｗｗ
日本のお父さんと世界のお父さんお小遣い比較
http://worldtravel.blog51.fc2.com/blog-entry-140.html
日本の親父の使えるお金は中国人並みｗｗ
そのくせ女は世界一働かないｗ
そりゃ日本人男性の自殺率は高くなるわｗｗｗｗ
日本のお父さんと世界のお父さんお小遣い比較
http://worldtravel.blog51.fc2.com/blog-entry-140.html
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:17:54 ID:oTTEUFFa0
まぁ子供はいらないなんて考えるほど歪んじゃった人は持たない方が世のためではあるな
まともな人が作ればよろし
それもまた適応や淘汰というものだろう
まともな人が作ればよろし
それもまた適応や淘汰というものだろう
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:18:53 ID:gd0W2Wdm0
>>828
君の定義で、未来に希望のある国ってどこなのか教えてくれないか？
君の定義で、未来に希望のある国ってどこなのか教えてくれないか？
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:21:26 ID:civtfiz/0
日本のテレビ見てる限りは未来に最も希望が持てる国は中国ということになるな
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:21:46 ID:bN5uWU2N0
【雇用】就職氷河期どこ吹く風--留学生の採用は"売り手市場" [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297396782/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297396782/
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:22:11 ID:SAqPtb0t0
>>829
俺は独身だけどすべて自分のために時間もお金も使えることが幸せだとは思ったこと無いよ。
俺は独身だけどすべて自分のために時間もお金も使えることが幸せだとは思ったこと無いよ。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:23:45 ID:7PZaby3l0
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:24:40 ID:ylJWPUkc0
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:25:29 ID:pLX7p1490
たくさんの子供を産んで育てるのがメスの仕事
たくさんのメスと交尾するのがオスの仕事
オスには子供がほしいという思いは元々ないよ したいのは交尾だけ
自分の子供なんてわからないしね
たくさんのメスと交尾するのがオスの仕事
オスには子供がほしいという思いは元々ないよ したいのは交尾だけ
自分の子供なんてわからないしね
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:25:54 ID:DxzMTMxj0
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:26:00 ID:BHYeRdqt0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェミ団体の豚どもに洗脳された結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >1
はやくこいつら殺せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェミ団体の豚どもに洗脳された結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >1
はやくこいつら殺せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:26:38 ID:gd0W2Wdm0
>>845
中国の未来に希望がもてるなんてどんだけ情弱って感じなのだが
中国の未来に希望がもてるなんてどんだけ情弱って感じなのだが
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:27:05 ID:PNZlRhsE0
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:27:48 ID:8mtcFPqpO
子供ほしいし、充実した人生に子供はたくさんたくさん必要だわ。
他人が育てた可愛い女の子は美味しいだろｗ
他人が育てた可愛い女の子は美味しいだろｗ
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:28:22 ID:4iYr7yyB0
私はあなたの変わらぬ友である。
私はあなたの最大の支援者、そして、最大の重荷である。
私はあなたの背中を押すこともあれば、失敗へと引きずり込むこともある。
私は、完全にあなたの思いのままである。
あなたのする仕事の半分は、私に託されるであろう。そうすれば、私はすばやく、
かつ、正確にその仕事を片付けることができる。
あなたが毅然とした態度をとっていれば、私は使いやすい。
どのようにして欲しいかを正確に示してくれれば、少しの訓練で自動的に与えら
れた仕事をこなすことができる。
偉大な人物は、私のおかげで偉大になることができたのであり、破綻者は、私の
せいで破綻に追い込まれたのだ。
私を利用し訓練し、毅然とした態度で接すれば、私は、世界をあなたの足元にひ
ざまずかせてみせよう。
私をなおざりにすれば、私はあなたを破滅に追い込むだろう。
私は何であろう、○○である。
さて、○○とは？
・・・著者の正解は、“私は何であろう、「習慣」である”。
（ジョンＣマクウェル著 斎藤孝訳『その他大勢から抜け出す成功法則』）
私はあなたの最大の支援者、そして、最大の重荷である。
私はあなたの背中を押すこともあれば、失敗へと引きずり込むこともある。
私は、完全にあなたの思いのままである。
あなたのする仕事の半分は、私に託されるであろう。そうすれば、私はすばやく、
かつ、正確にその仕事を片付けることができる。
あなたが毅然とした態度をとっていれば、私は使いやすい。
どのようにして欲しいかを正確に示してくれれば、少しの訓練で自動的に与えら
れた仕事をこなすことができる。
偉大な人物は、私のおかげで偉大になることができたのであり、破綻者は、私の
せいで破綻に追い込まれたのだ。
私を利用し訓練し、毅然とした態度で接すれば、私は、世界をあなたの足元にひ
ざまずかせてみせよう。
私をなおざりにすれば、私はあなたを破滅に追い込むだろう。
私は何であろう、○○である。
さて、○○とは？
・・・著者の正解は、“私は何であろう、「習慣」である”。
（ジョンＣマクウェル著 斎藤孝訳『その他大勢から抜け出す成功法則』）
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:29:09 ID:ylJWPUkc0
お前らが自己責任って言うから
若者が経済的にリスクの高いことを避け始めただけだろ
少子化で日本経済が縮小するとか自業自得やん
若者が経済的にリスクの高いことを避け始めただけだろ
少子化で日本経済が縮小するとか自業自得やん
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:31:40 ID:po9YX9dS0
>>847
それは失ったことがないからだと思うよ
自分は一時期無職になったことがあるから自由にお金が使えなくなったことがある
だから、その大切さを身にしみている
結婚してる人たちもそう感じてるんじゃなかろうか…
それは失ったことがないからだと思うよ
自分は一時期無職になったことがあるから自由にお金が使えなくなったことがある
だから、その大切さを身にしみている
結婚してる人たちもそう感じてるんじゃなかろうか…
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:32:14 ID:dG5OO1sk0
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:33:01 ID:tYQh7AKE0
男という生き物は、道を歩いていてかわいい
女子高生の集団を見ると「こいつら全員孕ませ
たい」と強く思うものだ。
しかしそんな想いは実現せず、この国は少子化に
沈んでいく。
男たちが当初抱いていた初期衝動をうまく活用して
少子化解決につなげることができないのはなぜか？
それは、孕ませたいと強く願える対象となるような
美女をめぐっては、常に熾烈な獲得競争が存在し、
美女とはすなわち未来に向かって力強く繁殖していく
結節点を示す、強いモーメンタムが結晶化された
ある瞬間の相貌なのだ。
白人男に臆面もなく股を開きハーフの相貌を崇拝する
恥知らずな民族は、最初から瞬間の結節点を
志向する資格すらないのだ
女子高生の集団を見ると「こいつら全員孕ませ
たい」と強く思うものだ。
しかしそんな想いは実現せず、この国は少子化に
沈んでいく。
男たちが当初抱いていた初期衝動をうまく活用して
少子化解決につなげることができないのはなぜか？
それは、孕ませたいと強く願える対象となるような
美女をめぐっては、常に熾烈な獲得競争が存在し、
美女とはすなわち未来に向かって力強く繁殖していく
結節点を示す、強いモーメンタムが結晶化された
ある瞬間の相貌なのだ。
白人男に臆面もなく股を開きハーフの相貌を崇拝する
恥知らずな民族は、最初から瞬間の結節点を
志向する資格すらないのだ
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:33:28 ID:lt2kjHVL0
>>829
そうだよ、独身は気楽だよ。家で家族から意味不明なストレスを与えられる事も無く、
稼ぎは全部自分の為に使えるし病気になっても自分の体調の事だけ考えて動ける
から、家族持ちのように無理する必要は全く無い。
なにより欲しいと思った製品を好きなだけ調査吟味して高額でも平気で買える
のが一番いい。
だらだら一日中寝ていても誰も何も言われないし、運動したくなったらできる範囲から
少しずつ気が向いた時に始めればいい。
つうか、いままで書いた事それを幸せと感じた事はないな。当たり前すぎて。
いつも疑問に思うのだが、幸せって何よ。
幸せになりたいと言うのは、常に現在が不幸せだからそう思うんだろ。
どうしてそんな不幸せな現状に固執しているんだ。
子供が欲しいというのもそうだが、幸せの象徴程度でしかないものを欲しがった
ところで何の意味があるの。お守りと変わらないだろｗ
そうだよ、独身は気楽だよ。家で家族から意味不明なストレスを与えられる事も無く、
稼ぎは全部自分の為に使えるし病気になっても自分の体調の事だけ考えて動ける
から、家族持ちのように無理する必要は全く無い。
なにより欲しいと思った製品を好きなだけ調査吟味して高額でも平気で買える
のが一番いい。
だらだら一日中寝ていても誰も何も言われないし、運動したくなったらできる範囲から
少しずつ気が向いた時に始めればいい。
つうか、いままで書いた事それを幸せと感じた事はないな。当たり前すぎて。
いつも疑問に思うのだが、幸せって何よ。
幸せになりたいと言うのは、常に現在が不幸せだからそう思うんだろ。
どうしてそんな不幸せな現状に固執しているんだ。
子供が欲しいというのもそうだが、幸せの象徴程度でしかないものを欲しがった
ところで何の意味があるの。お守りと変わらないだろｗ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:35:32 ID:8mtcFPqpO
>>859
国際的な相対比較もできないバカに馬鹿呼ばわりされたりあんたも大変だなｗ
国際的な相対比較もできないバカに馬鹿呼ばわりされたりあんたも大変だなｗ
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:36:17 ID:DxzMTMxj0
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:39:01 ID:KYVQyhI2O
まあ今の日本じゃ子供はただの負債だからな
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:39:21 ID:nLw9KdAtO
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:40:28 ID:8mtcFPqpO
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:41:11 ID:9C8oQdhs0
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:42:02 ID:nLw9KdAtO
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:42:10 ID:JD8l6A0GP
土人はパコパコガキ作るの止めろクソが。
で「育てられません、援助しろ」って
親子共にノタレ死ねよ
で「育てられません、援助しろ」って
親子共にノタレ死ねよ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:43:37 ID:DxzMTMxj0
>>866
海外は生活必需品は非課税だったり安いからｗ
整備されて無い国は全員が医療を負担する必要は無いｗ
だから日本は老害の社会保障の負担がすごいって話なｗ
頭がおかしいから消費税の生活必需品が非課税も理解して無いかもなｗ
海外は生活必需品は非課税だったり安いからｗ
整備されて無い国は全員が医療を負担する必要は無いｗ
だから日本は老害の社会保障の負担がすごいって話なｗ
頭がおかしいから消費税の生活必需品が非課税も理解して無いかもなｗ
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:43:51 ID:yiOl7NCf0
4分の1世紀生きてきたが子供欲しいとは思ったことないな
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:43:56 ID:vUJLaOXk0
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:44:06 ID:dG5OO1sk0
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:44:18 ID:/CVvqAeGO
増税増税で子供作る余裕なんてない
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:44:47 ID:WArBTw/LO
てす
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:44:48 ID:gd0W2Wdm0
脳科学的に言うと人間が最も幸福を感じるのは
家族を持った時だそうだ。
そういう風に人間とは作られているのだろうことは
想像に容易い。
が、今現在、この人間が最高に幸せを感じられるはずの
状態を避けるようになった理由は何なのか？
様々な要因が複雑に絡み合った結果なのだろうが
大きな要因として一つ二つを指摘することは可能なのではないか？
家族を持った時だそうだ。
そういう風に人間とは作られているのだろうことは
想像に容易い。
が、今現在、この人間が最高に幸せを感じられるはずの
状態を避けるようになった理由は何なのか？
様々な要因が複雑に絡み合った結果なのだろうが
大きな要因として一つ二つを指摘することは可能なのではないか？
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:46:05 ID:DxzMTMxj0
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:46:13 ID:5HfoM8/Y0
>>868
既に縮小していて、外資やら、移民を頼ろうとしてるんですけど。
既に縮小していて、外資やら、移民を頼ろうとしてるんですけど。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:47:50 ID:8mtcFPqpO
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:48:12 ID:RcxxxUom0
マニュアルとしての人生
マニュアルとしての子育て
マニュアルとしての恋愛
どれも疲れた
なにもしないのが一番だ
マニュアルとしての子育て
マニュアルとしての恋愛
どれも疲れた
なにもしないのが一番だ
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:48:45 ID:dG5OO1sk0
>>867
まあ、世界一の超高齢化国家であるのは事実だね。
でも、高齢化は経済発展の帰結としてどこの国でも見られる傾向だし、
日本はその進行が早いってだけのこと。
だから、日本が高齢化問題にどう対処するかは欧米から注目されてるわけでしょ？
（日本固有の問題なら注目されたりしない）
財政状況についてはもっと悪い国もあるんじゃね？
あるいは、もっと悪かった国もあるんじゃね？
まあ、世界一の超高齢化国家であるのは事実だね。
でも、高齢化は経済発展の帰結としてどこの国でも見られる傾向だし、
日本はその進行が早いってだけのこと。
だから、日本が高齢化問題にどう対処するかは欧米から注目されてるわけでしょ？
（日本固有の問題なら注目されたりしない）
財政状況についてはもっと悪い国もあるんじゃね？
あるいは、もっと悪かった国もあるんじゃね？
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:48:45 ID:cXVk7IeS0
製造業のゲンバで長年働いてきたが
俺個人はそこで作ったものを買ったことが一度もない
俺個人はそこで作ったものを買ったことが一度もない
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:50:38 ID:SAqPtb0t0
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:51:26 ID:MnX7LlMd0
犬猫飼育禁止にしたら子供飼育者増えると思う
ペットで軽い責任と愛情が得られる心地よさを奪え
ペットで軽い責任と愛情が得られる心地よさを奪え
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:52:36 ID:KYVQyhI2O
安楽死みとめて年寄りを減らす方向にいかんともう無理だよ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:53:02 ID:gd0W2Wdm0
>>867
超高齢化って言ったら中国も韓国も凄まじい勢いだよな
超高齢化って言ったら中国も韓国も凄まじい勢いだよな
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:53:03 ID:dG5OO1sk0
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:56:13 ID:9C8oQdhs0
>>868
> >>857
> 経済は縮小しないよ
人口減少して、更に消費を引っ張ってきた生産年齢人口の割合も60%から50%までに落ちる。
雇用も工場等の海外移転、格安外国人が流入してきて減少。
海外では度重なるリコールで日本の工業製品の信用は落ちつつある。
内需、外需とも縮小して、経済が縮小しないことがありうるのかよwww
> >>857
> 経済は縮小しないよ
人口減少して、更に消費を引っ張ってきた生産年齢人口の割合も60%から50%までに落ちる。
雇用も工場等の海外移転、格安外国人が流入してきて減少。
海外では度重なるリコールで日本の工業製品の信用は落ちつつある。
内需、外需とも縮小して、経済が縮小しないことがありうるのかよwww
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:56:55 ID:DxzMTMxj0
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 13:57:22 ID:4efdvpxY0
年寄りを減らせ
85過ぎたジジババに手厚い医療は不要
心筋梗塞の心カテなんて機器代だけで100万いくぞ
85過ぎたジジババに手厚い医療は不要
心筋梗塞の心カテなんて機器代だけで100万いくぞ
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:00:07 ID:zmkOa0MdO
中学のとき父親が死んで母子家庭になったとき母と俺で一緒に心中しようとしたことがあった
あのときは俺が死なないことを選び母も結局やめてしまったけど
なぜあのとき心中成功させとかなかったんだろう？
今大学生だが不況はどんどん悪くなり俺も就職できず無職になるだろう
なぜあのとき生きることを選択したんだ？
あのときは俺が死なないことを選び母も結局やめてしまったけど
なぜあのとき心中成功させとかなかったんだろう？
今大学生だが不況はどんどん悪くなり俺も就職できず無職になるだろう
なぜあのとき生きることを選択したんだ？
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:02:46 ID:9C8oQdhs0
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:03:08 ID:co8SeQqH0
>>891
オマエさー、子供なんてどうでもいいけど、もうちょっと人生面白おかしく生きる工夫をしたほうがトクじゃねえか？
オマエさー、子供なんてどうでもいいけど、もうちょっと人生面白おかしく生きる工夫をしたほうがトクじゃねえか？
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:04:20 ID:dG5OO1sk0
>>889
>だから現役世代の年金や医療や介護の費用が上がったり
>制度を維持する為に消費税を上げたり他の税金も上げるの
なぜ、そのことが「日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てない」
ある理由になるの？
他の国では他の理由で税金や社会保障費が上がったりする国もあるし、
そもそも社会保障制度自体が十分整備されて無い国もいっぱいあるよ？
>だから現役世代の年金や医療や介護の費用が上がったり
>制度を維持する為に消費税を上げたり他の税金も上げるの
なぜ、そのことが「日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てない」
ある理由になるの？
他の国では他の理由で税金や社会保障費が上がったりする国もあるし、
そもそも社会保障制度自体が十分整備されて無い国もいっぱいあるよ？
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:04:39 ID:gd0W2Wdm0
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:05:28 ID:wSJr8Fb30
そんなに少子化が問題なら、公務員全員に結婚と子作りを義務化させたら？と思うよ
特に国家公務員なんか高給そうだから35歳までに3人、とかな。
特に国家公務員なんか高給そうだから35歳までに3人、とかな。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:07:05 ID:lt2kjHVL0
898 ：まだまだ：2011/02/11(金) 14:07:28 ID:9C8oQdhs0
>>886
勢いは。凄いが現状の高齢化率は、日本と較べてまだまだ低い。
勢いは。凄いが現状の高齢化率は、日本と較べてまだまだ低い。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:08:21 ID:vjG3gjiGO
国家公務員でもピンからキリだろ。
キャリアと三種で入った奴の給料の差は半端ないぞ。
キャリアと三種で入った奴の給料の差は半端ないぞ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:11:56 ID:dG5OO1sk0
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:12:31 ID:wSJr8Fb30
じゃあ年収500万円以上の公務員は35歳までに3人の子作り義務
それ以下の収入の公務員は30歳までに結婚義務→そのうち一人ぐらい生まれるだろう
民間企業と違ってリストラや潰れる事のない組織に属してるんだから
このくらいの義務はあってもいいだろう
それ以下の収入の公務員は30歳までに結婚義務→そのうち一人ぐらい生まれるだろう
民間企業と違ってリストラや潰れる事のない組織に属してるんだから
このくらいの義務はあってもいいだろう
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:12:40 ID:gd0W2Wdm0
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:15:45 ID:7PZaby3l0
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:20:52 ID:9C8oQdhs0
>>894
> なぜ、そのことが「日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てない」
> ある理由になるの？
> 他の国では他の理由で税金や社会保障費が上がったりする国もあるし、
> そもそも社会保障制度自体が十分整備されて無い国もいっぱいあるよ？
>
安定した社会保障制度、終身雇用社会で育ったら、失って落ちていくのが眼に見える
この国の未来には希望を持てないのは普通だろ。
社会保障制度自体が十分整備されて無い国は、整備されれば良くなると希望が持てるが、
日本の場合、既に高齢者が多すぎる＆財政破綻寸前なので、現状より得な社会保障制度を
構築不可能だと大半の人が理解している。途上国と違って、教育がいきわたっているからね。
> なぜ、そのことが「日本だけが突出して、生活費に困ったり、未来に希望が持てない」
> ある理由になるの？
> 他の国では他の理由で税金や社会保障費が上がったりする国もあるし、
> そもそも社会保障制度自体が十分整備されて無い国もいっぱいあるよ？
>
安定した社会保障制度、終身雇用社会で育ったら、失って落ちていくのが眼に見える
この国の未来には希望を持てないのは普通だろ。
社会保障制度自体が十分整備されて無い国は、整備されれば良くなると希望が持てるが、
日本の場合、既に高齢者が多すぎる＆財政破綻寸前なので、現状より得な社会保障制度を
構築不可能だと大半の人が理解している。途上国と違って、教育がいきわたっているからね。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:21:12 ID:gd0W2Wdm0
>>903
なんで間違いと考える必要があるんだ？
脳科学で優秀な頭脳を持った人間が膨大な時間をかけて
でた結論だと思うのだが、それを否定して立論するとすると
まずこの脳科学で出た結論を否定することから
始めなきゃならないわけだがｗ
なんで間違いと考える必要があるんだ？
脳科学で優秀な頭脳を持った人間が膨大な時間をかけて
でた結論だと思うのだが、それを否定して立論するとすると
まずこの脳科学で出た結論を否定することから
始めなきゃならないわけだがｗ
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:22:52 ID:7PZaby3l0
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:24:18 ID:9C8oQdhs0
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:25:42 ID:co8SeQqH0
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:26:37 ID:8mtcFPqpO
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:27:43 ID:SAqPtb0t0
>>897
やっぱりそうか、何となくそんな気がしてたｗｗ
やっぱりそうか、何となくそんな気がしてたｗｗ
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:28:36 ID:xs6NiWWvO
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:29:06 ID:tq01iMf60
労働力としての子作りなら分かりやすいけど
他の国って子供についてどう考えていて
充実した人生になるって思うのか分からん
突き詰めて考えれば大体エゴでしょって結論になりそうだけど
他の国って子供についてどう考えていて
充実した人生になるって思うのか分からん
突き詰めて考えれば大体エゴでしょって結論になりそうだけど
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:29:48 ID:gd0W2Wdm0
>>906
へーーー！そうなんだ！！？
君は科学者なのかな？
これはTVによく出ている脳科学者・澤口さんの話なのだが
澤口俊之さん（だったかな？）って知ってる？
君がそっち系の科学者だとしたら聞いてみたいのだが
澤口さんってどう？
へーーー！そうなんだ！！？
君は科学者なのかな？
これはTVによく出ている脳科学者・澤口さんの話なのだが
澤口俊之さん（だったかな？）って知ってる？
君がそっち系の科学者だとしたら聞いてみたいのだが
澤口さんってどう？
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:30:01 ID:lt2kjHVL0
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:30:21 ID:9C8oQdhs0
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:33:15 ID:co8SeQqH0
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:33:44 ID:7PZaby3l0
>>913
脳科学者w じゃないけど研究者だよ
たとえば論文で "all〜" と書くと突っ込まれるのは目に見えてるので、
almost all〜 と書くのがセロリー
大体、人生の目的は子供などじゃない、もっと別なものだ
模擬なんちゃらよりずっと長生きのDIO様がおっしゃっている、間違いない
脳科学者w じゃないけど研究者だよ
たとえば論文で "all〜" と書くと突っ込まれるのは目に見えてるので、
almost all〜 と書くのがセロリー
大体、人生の目的は子供などじゃない、もっと別なものだ
模擬なんちゃらよりずっと長生きのDIO様がおっしゃっている、間違いない
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:34:54 ID:typN0MVTP
子供が仕事しなくても不労所得があるなら生むべき
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:36:01 ID:kLlxNU500
俺みたいなキモオタワープアチビデブ童貞が子供作ったら犯罪だろ
子供を持つなんてそもそも贅沢だし
モテもしないし、しょうがないから2次元で我慢するよ
いやいや、いいんだって俺のことは気にしないで、みんな結婚して幸せになれ
子供を持つなんてそもそも贅沢だし
モテもしないし、しょうがないから2次元で我慢するよ
いやいや、いいんだって俺のことは気にしないで、みんな結婚して幸せになれ
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:37:30 ID:gd0W2Wdm0
>>917
茂木なんちゃらじゃなくて、澤口さんだよ。
澤口さんは自信をもって断言しまくるよね。
幸福を感じるとはどういう状態を定義しているのかしらないが
澤口さんは人間が最も幸福を感じるのは家族を持った時
（言葉の使い方は違うかもしれないが）と断言していたよ。
茂木なんちゃらじゃなくて、澤口さんだよ。
澤口さんは自信をもって断言しまくるよね。
幸福を感じるとはどういう状態を定義しているのかしらないが
澤口さんは人間が最も幸福を感じるのは家族を持った時
（言葉の使い方は違うかもしれないが）と断言していたよ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:37:53 ID:9C8oQdhs0
>>909
贅沢病は、麻薬、覚せい剤と同じで完治は難しい。
先進国になったのは、贅沢を求めて働いて、様々な社会保障制度を創ってきた。
贅沢病は、ある意味社会発展の原動力でもある。これを否定したら・・・
贅沢病は、麻薬、覚せい剤と同じで完治は難しい。
先進国になったのは、贅沢を求めて働いて、様々な社会保障制度を創ってきた。
贅沢病は、ある意味社会発展の原動力でもある。これを否定したら・・・
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:39:43 ID:7PZaby3l0
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:40:46 ID:LbbZa5x/0
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:41:38 ID:co8SeQqH0
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:43:53 ID:lt2kjHVL0
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:43:57 ID:hbNRziBVO
不老不死になればいい。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:45:39 ID:dG5OO1sk0
>>904
ちょっとスレのテーマと外れてきちゃうけど、
あなたのおかげで思いついたことがある
（といってもよく思い出すと、すでに他でも言われてることだけど）
ので書きます。
高齢化の進展はどの国でも起きる普遍性のある出来事、ってことには、
たぶん異論のある人は少ないと思う。
実は財政破綻ってのもどの国でも起きることだよね。
というか、歴史を見ればわかるけど、国が長く続くと国の財政が逼迫していくというのは、
古今東西を問わずかなり普遍性のあることなんだよね。
そういう意味ではあなたのいうような問題で日本が先行きの見えない状況にあるのは、
ある意味、日本が先頭を走っているからともいえる。
それに、「最初に直面した」日本は、自分で解決策を模索しなければならない。
それを希望が持てないと考えるかどうかは、「コップの水が・・・」みたいな話のような気がしてきた。
いずれどの国もそうなる危機を最初に迎えていることを、不運と見るかチャンスと見るか。
ちょっとスレのテーマと外れてきちゃうけど、
あなたのおかげで思いついたことがある
（といってもよく思い出すと、すでに他でも言われてることだけど）
ので書きます。
高齢化の進展はどの国でも起きる普遍性のある出来事、ってことには、
たぶん異論のある人は少ないと思う。
実は財政破綻ってのもどの国でも起きることだよね。
というか、歴史を見ればわかるけど、国が長く続くと国の財政が逼迫していくというのは、
古今東西を問わずかなり普遍性のあることなんだよね。
そういう意味ではあなたのいうような問題で日本が先行きの見えない状況にあるのは、
ある意味、日本が先頭を走っているからともいえる。
それに、「最初に直面した」日本は、自分で解決策を模索しなければならない。
それを希望が持てないと考えるかどうかは、「コップの水が・・・」みたいな話のような気がしてきた。
いずれどの国もそうなる危機を最初に迎えていることを、不運と見るかチャンスと見るか。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:46:05 ID:7PZaby3l0
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:46:07 ID:gd0W2Wdm0
>>917
そもそも人生の目的はこれこれで、
これ以外にはないと決めることは絶対に不可能でしょ。
人間が最も幸福を感じるとか言うのは脳内ホルモンとかの
分泌でみるのかな？とか想像できるけどね。
>>924
多分、脳内何チャラ物質の出とかを見るんじゃないかな？
ド素人の想像だけど、脳科学っていうぐらいだからね。
ま、調べるか、機会があれば脳科学系の人に聞いてみれば一発じゃね？
そもそも人生の目的はこれこれで、
これ以外にはないと決めることは絶対に不可能でしょ。
人間が最も幸福を感じるとか言うのは脳内ホルモンとかの
分泌でみるのかな？とか想像できるけどね。
>>924
多分、脳内何チャラ物質の出とかを見るんじゃないかな？
ド素人の想像だけど、脳科学っていうぐらいだからね。
ま、調べるか、機会があれば脳科学系の人に聞いてみれば一発じゃね？
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:47:35 ID:jL4gsUU+0
子供はカワイイよね。
でも育てるの大変。 お母さんになついてくれれば良いけど姑や旦那になついたら大変。
でも育てるの大変。 お母さんになついてくれれば良いけど姑や旦那になついたら大変。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:48:24 ID:9C8oQdhs0
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:50:10 ID:7PZaby3l0
>>929
「gd0W2Wdm0 人間は何のために生きるのか考えたことはあるかね？
人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる
名声を手に入れたり人を支配したり金もうけをするのも安心するためだ
結婚したり友人を作ったりするのも安心するためだ
人のために役立つだとか愛と平和のためにだとか 全て自分を安心させるためだ
安心を求めることこそ人間の目的だ」
「gd0W2Wdm0 人間は何のために生きるのか考えたことはあるかね？
人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる
名声を手に入れたり人を支配したり金もうけをするのも安心するためだ
結婚したり友人を作ったりするのも安心するためだ
人のために役立つだとか愛と平和のためにだとか 全て自分を安心させるためだ
安心を求めることこそ人間の目的だ」
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:50:18 ID:dVfbL+bli
恋愛の物語など有りはしません、
性の物語があるだけです
アゴタ・クリストフ
「悪童日記」後書きインタビューより
性の物語があるだけです
アゴタ・クリストフ
「悪童日記」後書きインタビューより
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:51:00 ID:lt2kjHVL0
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:51:35 ID:co8SeQqH0
>>929
まあ多分、脳内物質とか脳波を測定するんだろうけどさ
「家族を持った瞬間」っていつよ？
どうやって、その瞬間に計測すんの？
とか、普通は考えて、こんなこと断言するやつは胡散くせーと判断しないかね？
まあ多分、脳内物質とか脳波を測定するんだろうけどさ
「家族を持った瞬間」っていつよ？
どうやって、その瞬間に計測すんの？
とか、普通は考えて、こんなこと断言するやつは胡散くせーと判断しないかね？
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:52:59 ID:wuP9dbNO0
人間関係の掃除ってどうすればいいの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1219108736/
479 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 14:41:45 ID:KIGCKCUC
自分いま22で、デキ離婚して実家に帰ってきてるんだけど、
この時期は大学も休みだし行くとこ行くとこ知り合いに会う。
離婚して人間関係掃除して、掃除してしまった人達に会うと
どうしたのだの急に連絡が取れなくなって心配しただの
こっちが嫌そうな態度を取っても若くてエネルギーがあるからかな、
全然引き下がってくれないし物凄く面倒くさい。話したくないことがたくさんあるのに。
母と買い物に出ることが多いから、母の前ですったもんだもできないし。
引越したくてもそれも叶わない。外に出るのが怖くなった。
もう大きい布でも被って目だけ出して外出しようかな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1219108736/
479 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 14:41:45 ID:KIGCKCUC
自分いま22で、デキ離婚して実家に帰ってきてるんだけど、
この時期は大学も休みだし行くとこ行くとこ知り合いに会う。
離婚して人間関係掃除して、掃除してしまった人達に会うと
どうしたのだの急に連絡が取れなくなって心配しただの
こっちが嫌そうな態度を取っても若くてエネルギーがあるからかな、
全然引き下がってくれないし物凄く面倒くさい。話したくないことがたくさんあるのに。
母と買い物に出ることが多いから、母の前ですったもんだもできないし。
引越したくてもそれも叶わない。外に出るのが怖くなった。
もう大きい布でも被って目だけ出して外出しようかな。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:53:21 ID:3VZFcWbt0
カネがないからとか将来が不安だからとか言ってたら子育てに限らず何もできんできょうが。
なんとかなるもんだよ。
もっと気楽にいこうぜ。
なんとかなるもんだよ。
もっと気楽にいこうぜ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:53:40 ID:9C8oQdhs0
>>927
> というか、歴史を見ればわかるけど、国が長く続くと国の財政が逼迫していくというのは、
> 古今東西を問わずかなり普遍性のあることなんだよね。
詳しくし調べていないが、様々は国家制度が隅々に構築されて大きな政府になると不正と
非効率が蔓延り破綻するということは理解しているよ。
> いずれどの国もそうなる危機を最初に迎えていることを、不運と見るかチャンスと見るか。
どういうチャンスですか？
> というか、歴史を見ればわかるけど、国が長く続くと国の財政が逼迫していくというのは、
> 古今東西を問わずかなり普遍性のあることなんだよね。
詳しくし調べていないが、様々は国家制度が隅々に構築されて大きな政府になると不正と
非効率が蔓延り破綻するということは理解しているよ。
> いずれどの国もそうなる危機を最初に迎えていることを、不運と見るかチャンスと見るか。
どういうチャンスですか？
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:53:51 ID:zmkOa0MdO
京大や歯大出の従兄姉と比較し
大学出たらいつまでも親の臑齧りをやめろと言い
秋葉事件のときにはわざわざ俺に｢加藤みたいな負け組になるな」と言い
気に入らないな我が祖母は
ちなみに比較の京大出の奴だって結局司法試験多浪して結局無理だったし
歯大出の奴だって医学科落ちで一浪してるし
俺その歯大よりランク上の学部に合格したし
さらに気に入らないのは俺が嫌悪してるのを知っててわざとそう言うのが気に入らない
団塊ってこういう狭い見方しかできず身近な若者を罵倒するようなクズなんだね
そしてこういう奴等が｢子供を作れ」と言うんだろうね
大学出たらいつまでも親の臑齧りをやめろと言い
秋葉事件のときにはわざわざ俺に｢加藤みたいな負け組になるな」と言い
気に入らないな我が祖母は
ちなみに比較の京大出の奴だって結局司法試験多浪して結局無理だったし
歯大出の奴だって医学科落ちで一浪してるし
俺その歯大よりランク上の学部に合格したし
さらに気に入らないのは俺が嫌悪してるのを知っててわざとそう言うのが気に入らない
団塊ってこういう狭い見方しかできず身近な若者を罵倒するようなクズなんだね
そしてこういう奴等が｢子供を作れ」と言うんだろうね
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:56:45 ID:fxvSIkau0
恋を知らないひとが，恋についてどれだけ説明されたとしても，それを実感することが出来ないように，子供のいる幸せは，子供が出来なければ，”実感する”ことはできない．
だけど，それが素晴らしいことだというのを，頭で理解することは出来る．だから，そう思えるような社会環境が重要．
「子供がいる必要はないんじゃないか」と思えてしまう現環境は，とても残念なことだ．
それを信じて終わる人は，人生にとっての最大の喜びの1つを知らずに終わるのだから．
だけど，それが素晴らしいことだというのを，頭で理解することは出来る．だから，そう思えるような社会環境が重要．
「子供がいる必要はないんじゃないか」と思えてしまう現環境は，とても残念なことだ．
それを信じて終わる人は，人生にとっての最大の喜びの1つを知らずに終わるのだから．
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:57:02 ID:gd0W2Wdm0
>>932
何のために生きるかというか、世の中に価値のあるものとは
なんだ？それを真理だとすると、そんなものはないということが分かるよね。
価値ってのは全てこじ付け。人間が価値あると
思っているものは全て人間がそういう風に感じるように
作られているだけであって、その機能が壊れると感じなくなる。
人間は感情でもって判断をする。
うつ病とかになってその機能がうまく働かなくなると
人生に価値を見いだせなくなるとかもそのあらわれだろうね。
何のために生きるかというか、世の中に価値のあるものとは
なんだ？それを真理だとすると、そんなものはないということが分かるよね。
価値ってのは全てこじ付け。人間が価値あると
思っているものは全て人間がそういう風に感じるように
作られているだけであって、その機能が壊れると感じなくなる。
人間は感情でもって判断をする。
うつ病とかになってその機能がうまく働かなくなると
人生に価値を見いだせなくなるとかもそのあらわれだろうね。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:59:13 ID:dG5OO1sk0
>>938
>どういうチャンスですか？
現在の状況に国や企業が、他の国に先んじて対応していければ、
他の国が同じ状況になったとき、そのことがいろいろなアドバンテージになりますよね。
そのために必要な商品やサービスを先行して開発することにもなるし、
企業が蓄えたノウハウを直接売ってもいいし、それを使って進出してもいい。
先に必要な対策を終えていれば、他の国が対応に追われているときに、
日本は次のステップに進める。
>どういうチャンスですか？
現在の状況に国や企業が、他の国に先んじて対応していければ、
他の国が同じ状況になったとき、そのことがいろいろなアドバンテージになりますよね。
そのために必要な商品やサービスを先行して開発することにもなるし、
企業が蓄えたノウハウを直接売ってもいいし、それを使って進出してもいい。
先に必要な対策を終えていれば、他の国が対応に追われているときに、
日本は次のステップに進める。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 14:59:14 ID:co8SeQqH0
>>940
そういうのって万引きしちゃったガキが、友達にも万引きさせて俺だけじゃないって安心しようとするのとどう違うよのかな？
そういうのって万引きしちゃったガキが、友達にも万引きさせて俺だけじゃないって安心しようとするのとどう違うよのかな？
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:00:21 ID:gd0W2Wdm0
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:02:00 ID:lt2kjHVL0
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:02:02 ID:9C8oQdhs0
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:04:28 ID:co8SeQqH0
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:06:28 ID:v3xq12fF0
>>896
別に義務付けなくても、知り合いの既婚公務員家庭は、
どこも３人以上の子供を持ってる家庭ばかりだけどな。
昔は「貧乏の子だくさん」って言葉があったけど、
最近は「公務員の子だくさん」が社会現象化してない？
有名どころだと、元国家公務員の片山善博総務相も６人の子持ちだし。
別に義務付けなくても、知り合いの既婚公務員家庭は、
どこも３人以上の子供を持ってる家庭ばかりだけどな。
昔は「貧乏の子だくさん」って言葉があったけど、
最近は「公務員の子だくさん」が社会現象化してない？
有名どころだと、元国家公務員の片山善博総務相も６人の子持ちだし。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:06:30 ID:7PZaby3l0
>>944
脳科学が科学かどうかも怪しい
”脳科学は、ヒトを含む動物の脳とそれが生み出す機能について
研究する学問分野である。神経科学の一般名。
以下に神経科学に関して記述するが、
脳科学と呼ばれる物にはこれに当てはまらない擬似科学も多く含まれる。”
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wikiより転載。wikiが正しいという保証もないが、フツーの自然科学にはこんな注釈つかん罠
脳科学が科学かどうかも怪しい
”脳科学は、ヒトを含む動物の脳とそれが生み出す機能について
研究する学問分野である。神経科学の一般名。
以下に神経科学に関して記述するが、
脳科学と呼ばれる物にはこれに当てはまらない擬似科学も多く含まれる。”
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wikiより転載。wikiが正しいという保証もないが、フツーの自然科学にはこんな注釈つかん罠
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:08:29 ID:gd0W2Wdm0
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:08:29 ID:nK2N07xnO
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:09:15 ID:9C8oQdhs0
>>949
wiki wwwwwwwwwwwwwwww
wiki wwwwwwwwwwwwwwww
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:12:48 ID:gd0W2Wdm0
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:12:52 ID:58Fh6viI0
>>937
金がないと子作りどころか、結婚すら出来んぞ
金がないと子作りどころか、結婚すら出来んぞ
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:13:16 ID:7PZaby3l0
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:13:27 ID:kV3q72aZ0
>>949
偽物があるから全部怪しいという主張をしたいんだね？
偽物があるから全部怪しいという主張をしたいんだね？
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:13:53 ID:ebzXhuga0
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:14:05 ID:co8SeQqH0
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:14:51 ID:enzPP1tzO
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:14:51 ID:5y/5lvhc0
少子化のスレだと思ってのぞいたら、科学という言葉の意味を議論するスレだった件
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:15:10 ID:dG5OO1sk0
>>946
まあ、まだ誰も解決したことのない問題を解決した後の話ですから、
そのあたりについては抽象的なことしか確かにいえませんね。
たぶんおそらく次の問題が出てくるでしょうから、その対応ということになるでしょうね。
とにかく、「他の問題」に手をつける余裕が生まれることは間違いないでしょう？
例えば、現在、社会保障制度が整備されていない国が、
社会保障制度の整備に労力を費やしている状況で、
日本は、整備された社会保障制度を高齢化が進展した状況でどう維持するか、
という問題に取り組んでいる。
日本が世界に先んじて、高齢化と財政破綻を克服できれば、
他の国がその対策に追われている段階では、
日本は「それ以外」のことができる。
まあ、まだ誰も解決したことのない問題を解決した後の話ですから、
そのあたりについては抽象的なことしか確かにいえませんね。
たぶんおそらく次の問題が出てくるでしょうから、その対応ということになるでしょうね。
とにかく、「他の問題」に手をつける余裕が生まれることは間違いないでしょう？
例えば、現在、社会保障制度が整備されていない国が、
社会保障制度の整備に労力を費やしている状況で、
日本は、整備された社会保障制度を高齢化が進展した状況でどう維持するか、
という問題に取り組んでいる。
日本が世界に先んじて、高齢化と財政破綻を克服できれば、
他の国がその対策に追われている段階では、
日本は「それ以外」のことができる。
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:16:09 ID:7PZaby3l0
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:16:17 ID:e/Uz0Nut0
スレ読んでてつくづく思う
こりゃまさに宗教だ
非信者にとっては極めて空虚な大義
いい加減な天国と地獄の定義
似非科学の援用
それらを使った思考停止と強迫的な入信勧誘
お布施の強要
硬直した思想に基づく排他性
人間は親になるとこうなってしまうのか
こういう人間だから親になるのか
どっちだろうね
こりゃまさに宗教だ
非信者にとっては極めて空虚な大義
いい加減な天国と地獄の定義
似非科学の援用
それらを使った思考停止と強迫的な入信勧誘
お布施の強要
硬直した思想に基づく排他性
人間は親になるとこうなってしまうのか
こういう人間だから親になるのか
どっちだろうね
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:16:49 ID:ycDdzclI0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:17:00 ID:gd0W2Wdm0
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:17:14 ID:co8SeQqH0
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:20:41 ID:co8SeQqH0
>>965
家族をもった瞬間をいつと規定して、どう計測するのかと書いただろ！
家族をもった瞬間をいつと規定して、どう計測するのかと書いただろ！
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:20:42 ID:9C8oQdhs0
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:21:26 ID:gd0W2Wdm0
>>956
まあ、>>949の書き方じゃそう突っ込まれるのはしょうがないよ
というか、当然の突っ込み。
人間が最も幸福を感じるとして、当然個々にみれば色々例外もあろうが
人間全体の大きな山として見るんでしょ。こういうのは。
まあ、>>949の書き方じゃそう突っ込まれるのはしょうがないよ
というか、当然の突っ込み。
人間が最も幸福を感じるとして、当然個々にみれば色々例外もあろうが
人間全体の大きな山として見るんでしょ。こういうのは。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:21:42 ID:SAqPtb0t0
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:21:56 ID:a1idEbKa0
こんなの当たり前じゃん。
結婚もせず、子供もいなければ、金も時間も自分の好き勝手に使える。
ゲームだの服だの旅行だのスポーツ観戦だの、休日も子供みたいに過ごせる。
３０超えて一日中携帯やPCいじくってても誰も何も言わないし。
昔みたいに、結婚や跡取りに対するプレッシャーがなくなれば、こんなもん。
積極的に子孫が欲しいという人間以外は、皆１人で自由に好き勝手に過ごしたいだろうよ。
結婚もせず、子供もいなければ、金も時間も自分の好き勝手に使える。
ゲームだの服だの旅行だのスポーツ観戦だの、休日も子供みたいに過ごせる。
３０超えて一日中携帯やPCいじくってても誰も何も言わないし。
昔みたいに、結婚や跡取りに対するプレッシャーがなくなれば、こんなもん。
積極的に子孫が欲しいという人間以外は、皆１人で自由に好き勝手に過ごしたいだろうよ。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:22:05 ID:EoEv6QqC0
産めよ増やせよ
戦時みたいだな
戦時みたいだな
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:22:31 ID:eiisWc8aO
１人で生きていけるなら１人の方が間違いなく楽だわ
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:22:39 ID:yIi6qAZ20
友人のフランス人はフランスでビルの管理人をやっていて薄給で涙目なんだ
けれど子供が三人いる。ありえんだろって言ったら、え？何が？と言われた。
子供持てば持つほど生活楽になるらしい・・・
けれど子供が三人いる。ありえんだろって言ったら、え？何が？と言われた。
子供持てば持つほど生活楽になるらしい・・・
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:23:24 ID:9C8oQdhs0
>>955
科学史家・科学哲学者の村上 陽一郎 等の著作を読むことを強く薦めます。
科学史家・科学哲学者の村上 陽一郎 等の著作を読むことを強く薦めます。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:24:11 ID:7PZaby3l0
>>969
お前さんが持ち出した
「脳科学的に言うと人間が最も幸福を感じるのは家族を持った時だそうだ。」 が、
「脳科学的に言うと人間が最も幸福を感じる瞬間の一つは家族を持った時だそうだ。」
なら俺も誰も突っ込まなかったと思うぞ。
お前さんが持ち出した
「脳科学的に言うと人間が最も幸福を感じるのは家族を持った時だそうだ。」 が、
「脳科学的に言うと人間が最も幸福を感じる瞬間の一つは家族を持った時だそうだ。」
なら俺も誰も突っ込まなかったと思うぞ。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:24:33 ID:enzPP1tzO
もう科学の話しは他でやれよｗ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:25:05 ID:5axF+FO80
>>964
実際問題、女性は2次元ですませてる
実際問題、女性は2次元ですませてる
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:25:06 ID:gd0W2Wdm0
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:25:12 ID:co8SeQqH0
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:25:40 ID:8mtcFPqpO
>>954
女は平気で低収入や無産でもセックスしまくりガキも作って結婚すらしてるようだがｗ
女は平気で低収入や無産でもセックスしまくりガキも作って結婚すらしてるようだがｗ
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:25:57 ID:9C8oQdhs0
>>961
抽象的なことで、くどいよ！！！
抽象的なことで、くどいよ！！！
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:26:30 ID:7PZaby3l0
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:26:43 ID:e/Uz0Nut0
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:27:15 ID:a1idEbKa0
結婚し子供が出来れば、
休日は、自分がどこに行きたいか、何をしたいか、ではなく、
子供に何処に行きたいか聞く。
あるいは、ここにいこうか、と子供に提案する。
食事も、大人の自分達だけなら適当にジャンクで済ませられるが、子供がいるとそうはいかない。
チビやデブや病弱になっては困るからね。
ゲームすら、自分のやりたいのだけじゃなく、子供と一緒に出来そうなのを探す。
窮屈だけど、実に充実してる。自分の場合はね。
休日は、自分がどこに行きたいか、何をしたいか、ではなく、
子供に何処に行きたいか聞く。
あるいは、ここにいこうか、と子供に提案する。
食事も、大人の自分達だけなら適当にジャンクで済ませられるが、子供がいるとそうはいかない。
チビやデブや病弱になっては困るからね。
ゲームすら、自分のやりたいのだけじゃなく、子供と一緒に出来そうなのを探す。
窮屈だけど、実に充実してる。自分の場合はね。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:27:35 ID:uQoUO0Pu0
>>978
二次元はいいな
二次元はいいな
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:28:20 ID:9C8oQdhs0
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:28:39 ID:gd0W2Wdm0
>>976
そう書くと、澤口さんの言葉を俺が勝手に改ざんすることになるからね
澤口さんは断言していたというのが事実だからね。
まあ、言葉のとらえ方で君は違和感を感じて
引っかかった。内容については君なりに言葉を整理して解釈すれば
違和感は感じないってところでいいんじゃね？
そう書くと、澤口さんの言葉を俺が勝手に改ざんすることになるからね
澤口さんは断言していたというのが事実だからね。
まあ、言葉のとらえ方で君は違和感を感じて
引っかかった。内容については君なりに言葉を整理して解釈すれば
違和感は感じないってところでいいんじゃね？
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:28:59 ID:OZF6BDkJO
子供はいいよ。自分と血の繋がった家族のいる幸せを知らない人はかわいそうだと思う
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:29:18 ID:co8SeQqH0
>>979
しゃあどうやって実験すんのかオマエの想像力で書いてみなw
そんなことを自分のアタマで考えもせずテレビで教授がいうことは信じちゃう
オマエみたいなバカがいるから、あるある大辞典みたいな問題がおきるんだよ
しゃあどうやって実験すんのかオマエの想像力で書いてみなw
そんなことを自分のアタマで考えもせずテレビで教授がいうことは信じちゃう
オマエみたいなバカがいるから、あるある大辞典みたいな問題がおきるんだよ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:30:07 ID:enzPP1tzO
>>983
はい
はい
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:30:09 ID:e/Uz0Nut0
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:31:14 ID:7PZaby3l0
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:31:26 ID:a1idEbKa0
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:31:36 ID:6Jwd35cvO
そもそも、快楽を測定する機械とかあるの？
100快感とかあるのかな？
100快感とかあるのかな？
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:32:18 ID:dG5OO1sk0
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:34:07 ID:gd0W2Wdm0
>>990
君がイライラ怒っているのは君自身に問題があるんだよ
冷静になれｗ
幸福を感じている状態の脳とはこういう状態だという
定義を脳科学的にするでしょ。
で、家族をもったあとともつ前と比較するだけじゃね？
君がイライラ怒っているのは君自身に問題があるんだよ
冷静になれｗ
幸福を感じている状態の脳とはこういう状態だという
定義を脳科学的にするでしょ。
で、家族をもったあとともつ前と比較するだけじゃね？
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:34:58 ID:p7nj0pQY0
1000げと
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:35:34 ID:9C8oQdhs0
>>993
だから信用度ゼロのものなんかの内容を最初から議論の対象にしないよw
だから信用度ゼロのものなんかの内容を最初から議論の対象にしないよw
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/11(金) 15:35:47 ID:oTTEUFFa0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。