【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に　このままでは日本の科学力は二流に

2011年2月5日、香港誌・亜州週刊によると、米国に留学する日本人留学生はピーク時の
ほぼ半数にまで減少したという。ノーベル化学賞受賞者・根岸英一氏はこのままでは
日本の科学力は二流になると危機感をあらわにした。5日、中国新聞網が伝えた。

米名門大学・ハーバード大学に在席している日本人留学生は1999年には151人を数えた。
それが現在では5人しかいない。2010年秋時点で米国に留学している日本人留学生の数は
2万4000人。前年比35％と大きく減少した。ピーク時の4万7000人と比べるとほぼ半減した
計算となる。また海外で研修している日本の大学・研究機関スタッフも3739人と2000年の
ピーク時7374人からほぼ半減した。

2010年ノーベル化学賞受賞者となった根岸英一氏は、「日本の若者が海外留学する勇気を
失えば、日本の研究水準が下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
リスクになる」と懸念を表明した。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000000-rcdc-cn

写真は受験勉強をしている中国の高校生。
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp407367008.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp407367091.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp407367093.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp407367095.jpg

遣米使を廃止しただけでしょ

理系はハーバードなんか行かないだろ

2なら腐れ外道のお前らに好きな車買ってやる（ただし軽）

日本はもう終わった国だからね。
これからは中国と韓国の時代。

日本はもう死んだ。

語学留学ばっかじゃないの

>>1
は？
ハーバード大学＝世界最高峰とかどんな勘違いだよｗ

＞ノーベル化学賞受賞者・根岸英一氏はこのままでは
＞日本の科学力は二流になると危機感をあらわにした

本当にこんなこと言ったのかよ！
適当な記事だな。

そんなにハーバードってレヴェル高いの？

単にあめりかが魅力なくなっただけじゃ？

ゆとり教育に問題ないと思ってる俺からすると、
しょうもないのが行かずに厳選して派遣すればいいと思うよ。
とりあえずゆとり教育で問題になってるのって礼儀がどうこうで、
学力と関係ないしな。

日本の大学じゃダメなもんなのけ？

ハーバードといえば雅子様

海外に行かないと科学力が衰退すると嘆き
行ったら行ったで頭脳の海外流出だと喚く

むしろ頭がよくなったから行かなくなったんだろｗ

Ｑ・日本の経済力を弱体化するにはどうするか
Ａ・ハーヴァードビジネススクールを日本に輸出する

なんてジョークもあったぐらい

投資しても回収すら期待できないんだから当たり前。

留学っても語学留学じゃ意味ないし
一年程度の学部留学でも得るものは大して無いし

>>9
そんなこたあない
おまえはありとあらゆるアメリカ様のおかげでネットをやっている
鉄のかたまりつくればお金になるなんて思ってるのは東アジアだけ
もっとも金になる「兵器」もそこだけはアメリカ様なんだけどなー

国内の研究機関が頑張ってるから問題ないだろ

>>1
そりゃ、トップレベルでもまれるのも
いいことだが
日本は別に留学だけで科学が上にきたわけじゃないぞ。
それに、特亜だらけじゃん。

留学の是非はともかく
入学したら就職活動みたいな現状じゃ
就職活動に忙しくて留学なんて考える余裕もないだろう

日本のノーベル賞受賞者でハーバード留学経験者は何人？

ハーヴァードは関係ないだろ日本の科学力とｗｗｗ

>>3
調べてから物言え。ハーバードの医学・自然科学は世界トップクラスだ。

留学しないのは勇気の問題なのか？

途上国は自国で最先端の研究ができないからだろ
先進国からの留学生が少ないのは当たり前

>>3
土曜日に見た映画によるとfacebookの創業者は
ハーバードのコンピュータオタク。

>>21
ゼロ

というかハーバードってどっちかっていうと文系の大学。
理系で留学するならMIT、スタンフォード、プリンストンあたりが良いかと。

日教組による愚民化計画が実を結んできてるな

日本の若者は内向きになった！て馬鹿マスゴミが工作中ですが
実は日本人の留学者数全体は横ばい
つまりアメリカ集中じゃなく選択肢が広がっただけ
不況や若年層の減少考えればむしろ昔より海外に出る人は増えてる

実際は留学者数は増えて分散してる

ソースがRecord China
解散

日本の研究の現場に金よこせよ。
どんなに優秀なやつでも金がなきゃ金がある別の国にいっちまうぞ。

化学ならＭＩＴだよな…

ゆとりは日本版の文革みたいなものだからね

留学生数っつっても中韓みたいな野蛮国と比べてもなあ
それより日本にハーバード大学みたいな大学を育てることを考えようよ・・・

ハバ大の留学生数と日本の科学力低下の因果関係が無いだろｗｗ

ゆとりが過ぎて留学できる学力が無いとかだったらマズイな。
そうじゃなければ気にしない

ただ勉強するだけじゃなく人脈作りにも影響する

>>1
ハーバードが「アカ」であるということが
日本人の間でも情報が共有されるようになったからな。

自分の研究分野で、最もふさわしい米の大学、指導教授を見つけるようになった。

心配するな。
多分これから留学つーか国外逃亡する日本人が増える。

基地外腐女子ブログ
http://ebn-br.cocolog-nifty.com/
基地外腐女子「憾夏」まとめ
http://www44.atwiki.jp/oncdazo

なぜハーバードが基準に…
大学院とかになったら行き先は研究室レベルで決める訳だが

勉強するだけなら留学する必要が無い
日本国内で学べるから、って理由だと聞いたが。

ハーバード大学って文系だろが

ハーバード帰りはろくなことしないとバブルやその後にわかったはずだが…

MITとかならまだともかくとして

ゆとり教育で甘やかした成果です

むしろ今まで技術者が国外逃亡しなかった方が不思議なんだが

ハーバードのレベルが落ちたから他の大学を選択してるという考えはないのかよｗ

日本は日本語だけで十分です

>>32
根岸「それは別にいんじゃね？」

ハーバードって文系大学じゃないの？

>>35
東大京大があるじゃないか。
俺の子供の頃はハーバードが世界一だったが日本の大学のレベルが上がって
今は東大もハーバードも大してレベルが変わらん。もしくは東大の方が上かも知れんぞ。

今はTOEFL214か国中197位だからね。
TOEFL、GREの得点が上位大学の院に行けるほど取れなくなったんだ。

教育委員会や日教組は即刻粉砕廃棄すべきだな

ハーバーネロ大学なら俺でも

スタンフォード大で博士号を取得したアグネス様が最強。

若者のハーバード大離れ

ここではいろいろ理由を付けて反論しようとしてるがいくらなんでも５人は少なすぎる

ハーバード大学の卒業生や現役教官にノーベル賞をとった奴がどれくらいいるんだ？
ってか、理系でいるのかｗ

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.　　 　 　 　 ‖ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　 ハーバードの理系って
　　　　　　　　　　 ￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　 　早稲田の医学部みたいなもの？
　　　　　　　　　　 ／.... . ...├―─‐┤: :::＼
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海外留学イコール凄いみたいなのやめてほしい
なんでずっと日本にいるよりすごいねん

ハーバアード出たって雅子様みたいになるのならイエールやMIT,UCLAに
行ったほうがいいもんね。
皇室の権威と日本でのハーバード神話絶賛崩壊中。

アメリカ人やイギリス人は海外留学するのか？

分からんけどピーク時の数字って、バカ親が自分の血をひいた
バカ子どもをアメリカに語学留学させるのが流行してた時代の
数字じゃないの？今バカ親に財力がなくなって減ってるだけでしょ

＞5日、中国新聞網が伝えた。

他人を気にするより自国の不動産バブルを気にしろよｗ

＞日本の若者が海外留学する勇気を失えば〜

日本の就職戦線では留学は戦線離脱を意味します。

昔は企業やら官公庁が留学資金だしてくれてたからねぇ〜

日本の理系ってＦラン文系より数学ができることくらいしかとりえがないクソなんだろ

日本には優秀な研究者などすでに存在しません。
理系で優秀な人材はみな医学部に進学するからです。
日本の大学の理系学生は医学部に行けなかった２軍に過ぎません。

ハーバードって金に繋がらないからでしょ
勉強のための勉強するような所では？
あと白人だとコネが作れるとかあるんだろうけど、日本人じゃな

潰しが利かなくなったからだろ・・・
例えば日本の大学出てハーバード大出て±２年位（学期末や入学の手続き等）
で２８歳の文系卒を欲しがる会社が居ると思う？

欧米諸国よりも日本のほうが明らかに技術力すごいんだから
理系は日本国内でよくね
グローバルという概念だけですごいとかいうのはちょっと無理がある

日本は大学入ることが目的だもんな。入ってからが重要な教育じゃねーしな
とはいえ今の日本の技術力、科学力はどうなのか知らんjけど
案外問題なかったりするのか、中国とかに追いぬかれそうなのか知らんけど

スタンフォードと言えばルーピーだろ。
進次郎がコロンビアで修士号。
レベル落ちまくってるんじゃないのか？

>>58
ハーバード行くなら、パリ大学行くしなぁ

意味がわからん
なんでハーバードで科学力？
科学力ならマサチューセッツ工科大学に行くだろ
確か今年も灘高から行ったような

理系に関しては、もう発展途上国じゃないので必要がない。

学ぶとすれば、経済学や心理学、あと医療系

>>27
これは拡散すべきｗ

ハーバードとは無縁です。いろんな意味で。
科学技術をやりたいので。

本日のゴキチョン


ID:C1krE+dz0

角度とかだなｗ

極端に日本人学生が減ったのは前のハーバード大の学長が大の日本嫌いやったからやろ？

アメリカ様に留学する御仁は秀才でございます
国内でダラダラ大学行ってる奴何してんの？って風潮いい加減にしろよ

>>69
その割には医学すげー遅れてるよな

よく分からんが、アメリカの理系はハーバードに集中してるのか？

アメリカの大学だって、一学部ならハーバード以上のはあるぞ
シカゴ大学なんか経済学ではハーバード以上だし

>>59
ノーベル賞だけで考えたら確かケンブリッジが圧倒的

>>69
少なくとも最近はそういった現象はないぞ

ハーバード、理工系はぱっとしないが、医学系は最高峰なんだがな

日本が外国人様にお金を払って来てもらうための予算
420億円！！
国費留学生（返済不用でまるまる380万円が受け取れる『中国人、韓国人を中心とした『優秀な留学生』の数
9900人×380万で総予算420億円のうちの380億がほとんどプレゼント状態

一方、日本人が海外に留学するために日本国が出してくれる予算

　6億円

http://www.jsps.go.jp/j-kokusaika/data/meibo_siryou/04_yosan.pdf

>>68
Ｆラン文系でさえ「ルートは3.15…」なんて言わんと思うが
まあ日本の理系はそんなレベルってことだな

>>1
研究所に何人いるかって話ならまだしも

ハーバードは反日中韓媚び
日本人に得意な分野を減らし散々嫌がらせそのせいで留学生激減したと聞いたけど
違うん？

旧自民党の意思を民主党がひきついだ結果だ

そもそも母数が全然違うだろ
今の大学生年代ってピークの何分の1だよ

どうせ今後は製造業で食っていけないんだし別にいいよ。

赤のすくつの学校のことか

>>85
普通はMITだよな。

>>59
純粋に大学の卒業生だと全米一だったような＞ハーバード卒ノーベル賞
４８人とある

>>1

中国人はちゃんと調べろ。

理系とか文系とか分けてるのは日本の低レベルな私立大学だけ。
東大京大行くと理系でも政治経済宗教学ぶし、文系でも数学物理を学ぶから大して変わらん。
東大は来年から文理総合学部ができるし分けて考えるヤツは古すぎ。

アメリカの有名大学院に進学したいんだけどやっぱ想像絶するぐらい難しいの？
文系なんだけどさ。エールとかいけるもんなの？

ハーバードの留学生が減ってること、
米国への海外留学の総数が減ってること
根岸氏が海外留学の減少を見て科学技術の衰退を懸念してること

全部独立した事象なのに、ごっちゃにして論じてる元記事書いた中国人がおかしいんだろ。

※日本人は引きこもり

どうしても一流でないといけないんですか。二流ではダメなんですか

ハーバードに行かなくても科学力は下がらないだろ

アフリカ・アフリカンアメリカン研究　人類学　応用数学
生化学　生物学　化学　化学物理　古典　コンピューター科学
地球惑星科学　東アジア研究　経済学　工学
英米文学と言語　環境科学と公共政策
伝承と神話学　政治学　歴史学　文学史
科学史　芸術史　言語学　文学　数学　音楽学
中東言語文化　哲学　物理学　心理学　宗教比較
ロマンス語と文学　サンスクリット・インド研究
スラブ語と文学　社会科学　社会学　統計学
視覚環境学　女性・性に関する研究

典型的文系大だな
うわーたいへんだー日本の科学力が二流になっちゃうよー

>>84

当たり前。
医学部は「研究医」ではなく「臨床医」を養成するところだから。

ＭＩＴで３０分の１になり２流なら分かるけど、ハーバードって何でだよ。

こんなの、いらないよ、優秀な中国人留学を税金でつれてくるから

民主党はテロリスト予備軍の中国人留学生に援助してないで、日本人学生の留学を援助に回せよ。

>>86
物理系だと、ケンブリッジ大学キャベンデッシュ研究所が有名
28人のノーベル賞受賞で、
分子生物学のワトソン・クリックのクリックも

ピーク時の47000人ていつの事だ？そこだけぼかした表現だが
つーか子供の数減ってりゃ留学人数減るだろ

>>69
日本の医学（研究開発）はガチ三流で何もかも欧米頼みなのにな
国も悪いんだけど

そもそもハーバードが日本人に奨学金くれないじゃん
中国人ばっかりでさ

ゆとりが海外の連中と競える訳が無いもんな。

最近の1流大学生の男子がチキン過ぎるんだよ

ママから離れられない状態だろ

ちなみにウチの大学には何故かシカゴ大学卒の経済学教授が二人いる
そんなレベル高い学校じゃないはずなんだが……

学部で英語と専門の勉強をしっかりやって、
院から海外に送り出すような教育をすればいいのに、
日本がやってきたのは中韓からの留学生受け入れ増大。
コレじゃ負けるよ。

アメリカで有名な大学ってハーバード、スタンフォード、コロンビアぐらいか？
その中でもハーバードは世界中で知られてるから１番なんだろうね。

>>100
リベラルアーツ学部なんて日本の大学でも既にごまんとある。

てか東大文系なんて理系(駅弁医卒)の俺から見たらアホすぎだわ、東大文科数学なんて青チャで
満点取れるレベルの基本問題なのに半分も解けないでも余裕で合格点行くとかあり得ん。

海外の一流大学でたやつは日本じゃ働かないだろうしな。日本脱出するために努力してるんだろうし。

>>84
日本の医学が遅れてる訳がない。遅れてるのはお前の頭。

っ「奨学金」

>>119
MITとか

>こんなの、いらないよ、優秀な中国人留学を税金でつれてくるから
バブル世代はこれを真顔で言うから困る

そろそろハーバード在住の人がレスしてくれるはず

子供の減少、アメリカ以外への留学、大学院からの留学、ハーバード以外の一流大への留学数の増加
この辺を考慮していないクソ記事

このてのスレって伸びない

アメリカの金持ちのアンポンタンが集まるところへ
日本人が行くわけないだろう？

たしかに。

マサ工のほうだな、理系は。

でも今さら…。
（日本の工学部のほうが進んでいる）

リスクを取る人間は馬鹿みたいな風潮を変えないとどうにもならないだろうな。
危険があるところには行かず、休みの日は家でパソコンいじったりゲームして
貯金が趣味ですみたいな人間が多すぎる。
最悪なのは何かをして失敗する人間じゃなくて何もしない人間。

海外に特に魅力を感じないのは異常なのだろうか

>>124
ミットって知らんな。聞いたこと無いが？

>>113

だからね、日本でもアメリカでも臨床医は研究なんてしないんだよ。
アメリカの高度な医学研究を担っているのはM.D.ではなくPh.D.
アメリカでM.D.が研究なんぞに従事してたらアホだと思われます。

ハーバードに行かなければ出来ないことって何かあったっけ？

やる気だけの問題でもないし、こればっかりはねえ

灘とか開成だと、進学先候補にハーバードとかあんのかね。

52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:16:06 ID:9UpjKbD30 [1/5]
>>35
東大京大があるじゃないか。
俺の子供の頃はハーバードが世界一だったが日本の大学のレベルが上がって
今は東大もハーバードも大してレベルが変わらん。もしくは東大の方が上かも知れんぞ。


74 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:18:48 ID:9UpjKbD30 [2/5]
スタンフォードと言えばルーピーだろ。
進次郎がコロンビアで修士号。
レベル落ちまくってるんじゃないのか？

100 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:22:58 ID:9UpjKbD30 [3/5]
理系とか文系とか分けてるのは日本の低レベルな私立大学だけ。
東大京大行くと理系でも政治経済宗教学ぶし、文系でも数学物理を学ぶから大して変わらん。
東大は来年から文理総合学部ができるし分けて考えるヤツは古すぎ。


119 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:25:59 ID:9UpjKbD30 [4/5]
アメリカで有名な大学ってハーバード、スタンフォード、コロンビアぐらいか？
その中でもハーバードは世界中で知られてるから１番なんだろうね。

133 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/08(火) 18:28:37 ID:9UpjKbD30 [5/5]
>>124
ミットって知らんな。聞いたこと無いが？

>>120
20年前の設置基準大綱化で教養教育は後退しているはずだけど、
いつごろ卒業された方ですか？

>>127

それこそピーク時に、ハーバード卒業して日本で教鞭執ってる連中の存在もね

そのハーバード卒の日本人達は今どこでどんな仕事をしているのか
そっち教えてほしいわ〜

>>122
遅れてるよ
今日本の医学界世界中から馬鹿にされてるんだよ？
まあニュースとかでやらないからしらないだろうけど

経済的な問題もあるな
留学して必ずしも芽が出るとは限らない

英語圏への海外旅行ですら「怖い」と表現する連中だからな＞ゆとり
留学なんか出来る訳が無い。

日本では東大工＞東工大だけど
ハーバード科学関係＜ＭＩＴなの？

>こんなの、いらないよ、優秀な中国人留学を税金でつれてくるから

こんなあふぉが企業のトップとか・・・
ガキが煽りで書いているんならまだ救いが有るけど
社会人やっててこんな認識だと死んだほうがマシｗｗｗ

>>26
アメリカの学生は起業し
日本の学生は遊び呆ける

これでは学生の質について差が開くのは当たり前

中国とか怪しんだよな
卒業証書偽造は普通だし、替え玉も普通にやってるでしょあの国の国民性からだと

ハーバードと科学はあまり関係ないだろう

ミシガン工業大の生徒も
やっぱり「MIT生です」って言うのかな？

ハーバードなら灯台を鼻で笑えそうだな

>>142
どんなに優秀でも高額報酬じゃないと駄目とか抜かす医者は要らん。

>>142
それは落ちこぼれ。日本は落ちこぼれにとっては天国のような国になった。
落ちこぼれの歴代総理を見ればわかるだろ？

日本の大学と企業で十分

>>1
画像の一枚目ｗ
こっちみんなｗｗｗｗ

量より質

>>120
何もノーベル賞だけが賞ではないしノーベル賞であっても文学賞や平和賞、経済学賞は文系出身者だろ。
数学ができるとかできないとかだけで頭の良し悪しが決まるもんじゃない。
それに数物系なら数学使うけど医学部で数学は必要ないでしょ。

>>2
それはアメリカ超えてから言えばかっこよかったな

ハーバードは知らんがＭＩＴはとんでもなくレベル高いのは間違いない
某日本一留年が多い大学の数学最初の授業でＭＩＴの教科書見せられたが、自分らの使う教科書（200Ｐ）の内容が40Ｐくらいで終わってた
逆に、マーチ理系に行った友人に教科書見せてもらったら彼らの使う教科書の内容は自分らの3/4ぐらいだった
レベルの差ってこういうところに露骨に出るものなのだ

院からは金でるから、いいかも

灘から毎年一人くらいハーバードに行くやつがいるな

>>12
あの人は

ラドクリフ女子大学入学
↓
ラドクリフ女子大学がハーバードに吸収合併
↓
ハーバード大学卒業

海外の有名大学でMBAなんかより
日本の工学修士のほうがよほど資産だわ

>>147
学生ローンの支払いができなくなって自己破産急増中のアメリカがそんなにいいの？

>>150
昔は日本にもMITがあったな
武蔵野工業大学

日本語をしっかり身につけて外国語を習得し、どこかの国に
短期間でも留学することは勧める
今までも価値観や発想がまるきり変わることもある
ただしその前に日本政府は中国人留学生への奨学金を禁止し
日本人留学生に奨学金をよこせ！
日本人差別するな

韓国流でレスすれば（笑）もう、学ぶものがないアメリカになるけどね（笑）

小和田雅子がハーバード大学経済学部だろ？ハーバードといっても知れたものだわ。

>>142
とくに製薬関連は遅れてるというよりもはや蛮族レベル
基本的に欧米からありがたく貰うだけ
製薬会社はすべて外資本になり、情報通信関連と同様に墜ちること必至
インテルとＭＳとグーグルとその尻尾たちが無ければ引きこもれないお前らは
ついには病気も欧米に土下座しないと治せなくなる

小泉シンジローがコロンビア大学入ったってなんのギャグ？
カントン学院大やっとこさ入ったバカが卒業出来るの？
しかもエスカレーターで一年浪人て(笑)。
なかなかのバカだぞ。

>>164
馬鹿も多いが賢いのも多いのがアメリカだからな。
相手の悪い面にだけ目を向けて自分を慰めるのはみっともないよ。

>>166
国費留学なんてマーチレベルで1校に数名しかいないよ。
しかも超優秀。
なんか２ちゃんのコピペに騙されてないか？

パチンカーナマポに流れる金を国費留学生に回せばどれだけ将来の日本のためになることやら・・・

海外の大学に進学することを目的とした私立の進学校があっても良いんだが。

最初の半年は英語ばっかり。その後アメリカの進学高校からスカウトしてきた
先生を使って英語で他の教科も勉強していく。進路指導もしてもらう。
日本の高校に米国の大学に行きたいことを希望しても進路指導できる先生がいない。
「う〜ん。今のキミの成績じゃあハーバードは難しいな。コロンビアにしておきなさい」
とか進路指導できないんじゃない？

米国の宣教師は日本語がまったくわからなくても３ヶ月間缶詰で日本語習得する。
半年も英語漬けにしたら、他教科も英語でいけるだろ。

製薬関連は日本は駄目駄目だね

まあ医者の俺が言うのもなんだが、日本の理系の研究分野が駄目なのは頭良い連中の多くが高収入が約束される医学部に行ってしまうことだな。
臨床医なんて正直頭なんて要らないし、実際偏差値40台だった底辺私立医卒のおっさん連中もみんな立派に医者やってるからな。

>>153
いや医者の質じゃなくて日本の医学への価値観自体が遅れてるって馬鹿にされてんの
簡単にいうと世界中で医学治療の指針が変わってきてるんだけど、
日本医学界だけ断固否定したから何いってんだこいつ状態

>>120
マジレスすると東大の数学は文系も理系も一問も解かなくてもよく部分点だけで合格

>>162
ラドクリフって昔いたマラソン選手じゃないかｗ
そんな大学あるわけないだろ。

子供に金使わないで老人に金使ってれば当たり前
これからどんどん酷くなるぞ、日本は

まずはおせちをしっかり作れるように
バードカフェを何とかしないと。

>>142
iPS作ったのはどこか理解してるんですかぁー？
ま、捏造クローンES細胞作ってホルホルしてる下チョンにはわからんと思うがw

中国韓国の場合は日本とはまた逆の悩みがあって
そうやって流出した優秀な頭脳が国に帰ってこないということだ。。

トップの才能だけの話しで、語学留学程度に考えてるパンピー層には
どうでもいい話だな。どうせ入学できねーんだし。

ハーバード行かないと二流になるとか、世界規模の学歴厨かよ・・・

留学数をハーバード学部生の数「だけ」で判断するこの風潮って何なんだろう
ちょっとだけほかの数字を見れば大勢を表すことすらできてないってわかるのに

それこそ電通とかからそんな指示が出たとか下らん陰謀論ぐらいしか理由が思いつかない

>>169

日本は製薬の規制が厳しいからな
自由化しないと技術はなかなか伸びない

>>138
さすがに133はレス乞食してみちゃいました☆ﾃﾍってやつだろう　つまんないけど

ハーバード留学なんてどうでもいいから、日本の小中高校をどうにかしろ。
そのために先ず日教組を根絶やしにしろ。

>>122
日本の医学は基礎研究も医療技術も先進国中最低レベル
東大医学部(≒理3）、京大医学部なんて
オランダやオーストラリアの聞いたことも無いような大学より国際ランキングが下

これはもっと知られていい事実

たぶん、医学部の教育が悪いんだと思う・・・
せっかく秀才を集めても無駄にしてるというか

>>170
そんなのに凹られる民主閣僚終わってるってか？

香港誌・亜州週刊
香港誌・亜州週刊
香港誌・亜州週刊

また在日のホルホル記事か

留学して日本を外から眺めて初めて愛国心が湧いた
２ｃｈで愛国心に目覚めた

どっちがかっこいいか、人に語れるかって事だろ？

>>182
過去の話だな


山中教授「日本は１勝１０敗」　ｉＰＳ細胞研究で遅れ

で検索してみろ

すでに文献とかも揃ってて日本語でOKってことはないの？

月曜スレでしたｗ

>>165
そんな大学はいまも昔も知らん
かつて武蔵工業大学といっていま東京都市大学と名乗る
三流工員養成大学なら知ってるが

正直、文系ではハーバードなんか特に優れているとはいえない。

>>183
初めから海外移住が目的の中国人が多いからね
ただし、それは昔の話
いまは積極的に海外留学組（特にアメリカ）を採用してるはず
昔はせっかく欧米や日本に留学しても上にいけない人が多かった
特にアメリカとのコネは貴重なはず

日本人でハーバード行きたいってやつが激減してるからわざわざハーバードの学長日本に宣伝に来てなかったか

鬱陶しいな、この留学生減少記事。
何回やってんの？

ハーバード＝大原簿記＝ミューズ音楽院＝東京モード学園

と同じ扱いだから

　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ　l弋匚匚f　＿_　|￣|　匚匚f
　　　　　　　　　　　　　　 / | ヽ ヽ　 　 /＿/ .| 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　＿ノ　/　ヽ　＼　 　　 　|＿|　　|￣￣|
　　　　　　　　　　　（＿＿ノ　　 ＼＿√　┌┘└‐ ┐￣ﾌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ｧ ,.─┐|＿ノ　工
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ノノ ＿ノノ

>>175
それはアホの薬学部がしきいを作って利権を貪ってるからおちぶれただけ。
垣根を取り払って（優秀な大学の）医学部に新薬研究もさせればいいだけ。
確かウイルスのマクロファージとかやってる所は、
化学理論やＤＮＡなんかについても深い理解がある。

>>195
世界規模で技術革新するから、日本語でokって時代は当分来ないと思われ。

ハーバードはコネ入学枠（家族がハーバード卒）と、発展途上国枠があって
それ以外の一般枠は世界中で競争されてるから。

ようは入試に落ちてるんだよ。日本人の大半は入学できないの。

>>163
海外の有名MBA卒の一年目の平均は1000万をこえる
全体の平均年収は2000万以上
日本じゃ東大卒でも平均は840万しかない

理数系や工学が向いてる奴は数十人いれば決められた事を最短で確実に
こなしてくれるからいいけど、発想自体が貧相な奴が多くなってきてる
のが問題のような気がする。飛び級と英才教育を復活させろ。小学生で英語
なんかやるより国語と算数を徹底的に教え込め。

海外の大学の強みはなんといってもダブルメジャー。とても柔軟。

日本はその辺コチンコチンに固い。出願時で専攻を決めて入った後にはなかなか転部ができない。
融通が利かない。

>>172
留学生を受け入れると補助金が出る。
あの予算っていったいどこについてるのかずっと疑問なんだよね。
公式にはひも付き留学生受け入れは無いはずなんだけど。

>>171
学制の質と言うより制度の問題でね。
超一流大学以外の学生は高い学費が払えず自己破産へ直行
超一流大学の学生は安い学費で進路もきっちり確保
日本のようにそこそこの大学を出ればそこそこの企業に入れるのとどっちがいいかって話よ。

>>148
日本の支援制度で生活費から学費ウマーでいたれりつくせり

カス　→　在学中にバイト三昧　→　そのままドロンor日本に居座り
優秀（笑）な　シナ人　→　在学中にバイト三昧　→　金が溜まり次第アメ留学


シナ人の就学費用を日本国民が税金で負担して面倒見てるだけ

大学の生徒数の都合とか何とかって誤魔化しても
社会人入学やら２部やらの制度を拡大すれば
理系、工学系の生徒はもうちょい増やせる。文系も少しは来るんじゃ？

シナチョンにカネをばら撒くぐらいなら
学校自体に多めにカネをばら撒いて日本人を呼び込ませた方がマシ

ハーバードに行って卒後に日本に帰国しても、日本企業での就職待遇が悪いから、
あまり行っても意味がない。
日本はもう努力が報われない社会になってしまいましたの巻。

アメリカへの留学に熱心な韓国の科学技術はさっぱりだよね

むかし、日本企業の躍進を止めるにはどうすればいいかって話しにアメリカでなったとさ。
結論は、ハーバードのビジネススクールに、日本人をどんどん入れればいいということになった。
その後、日本は競争力が落ちた。

>>178
俺は進学校出身だからそんなもん当然知ってるわ。東大文系は糞みたいに簡単な文科数学4問中1完半で合格とかが普通だもんな。
文系なんざただの事務屋だからどうでも良いんだがそれより医学部じゃなくて理学部や工学部に頭脳が集まるようにならないと日本の未来は無い。

最近、下手な海外留学は却って国内での就職に不利になるからなぁ。
ハーバードとか出ても、国内じゃなんでそのままアメリカで就職しないの？とか
下手な勘繰りやらあるしｗ

てか日本に山ほど留学してくる途上国の連中がいるのに、なんでダメリカみたいな
日本と変わらん国へと態々リスクを犯して逝くのが理解できねーだけだろ？
最近の学生はさ。

正直出来の悪いバカが親の金で留学するのとか何の意味もないよな
語学留学とか言って何にも語学出来ないで帰って来るようなバカ
そのいい訳がみんないっしょなのな「日本人だけでかたまってた」ってさ。
理由はおまえがバカだからだよ　
あと昔の電車で行けるバカ大学で最終学年だけ米国本校行くとかってのも無駄

>>213
論理のつながりが全く判らん。

日本人の場合、ハーバードに行って意味あんのは外交官の子息と
政治家の2代目3代目くらいだわなｗ人脈つくる以外に意味なんか何も無い

医療分野はユーザレベルで考えたって、
アメリカでは受けられても、日本では保険で受けられない医療サービスが結構ある
20年前の新薬がようやく最近になって認可されたりとか

>>209
その補助金も既に削減段階に入ってる。
ちなみに民主党が科学技術関連を削減したのが原因で、
なんというか怪我の巧妙ですな。

>>205
え？

チョット前は研究するには海外しかなかった
めぼしい研究者はみな海外に渡った
そんときのマスコミの論調は
頭脳流出
わが国にいても先端研究ができる環境整備を
先端研究ができない日本はこのままでは二流国に成り下がる
だった
曲がりなりにも自国で研究できる環境が整った現在
こんどはそれを批判している
どーせーって言うんだろうね

ハーバードってリベラルなやつが行くところ、もうそんな時代じゃないだろ

今ウィキったがハーバードって私立大学って書いてあるけぞｗ　マジか？ｗ　ワロタ。
正直、東大京大の方がレベル上なんじゃないのか？　何で私立のハーバードが日本の国公立よりレベルが上なのか小一時間。

>>194
その認識も過去になりつつあるよ
山中教授グループが技術の基幹特許をとれそうな状況になってきたからね

>>56

私も　スタンフォード博士号です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ 友愛は　Ｙｏｕ　＆　Ｉ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ 曖昧は　Ｉ　＆　ｍｙ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.| タリバンにはタンバリンを！　みんなで踊りましょう！　 妻が歌います！
　　　　　　　　　　 r‐-、　　 ,...,,　　.|　.|　　 へ、　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／ ＝ヽ、 ノ＝ ＼_　|／ヽ
　　　　　　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .| 派遣の方々の生涯賃金20〜30人分を修正申告で納税しました
　　　　　　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 ).　　 国庫が潤うから　いい話じゃないですか！？
　　　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　　　＼__　 ` ー'´　 __／/`T 　何も決めないという事を　自信を持って決断します 　
　　　　　　　　　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　 「最低でも県外基地」のはずが　「最低の基地外」になってしまいました 　　
　　　　　　　　　 辺野古はへんな子　へんな子は私です　　　 解決は総理再任になってからです　　



「♪　僕には　金があるー　家柄があるー　　だけど　自分がないー　ララララー ララララー・・・」　

>>211
それってよく言われるけどさ、
そもそも、ハーバードに行くような奴は
鼻から国内企業に就職し、
"一般人的"サラリーマンとして暮らすなんて
考えないと思うんだが

ハーバード　ハーバード　スクローノー　ローノスーク

>>203
京大ウイルス研究所すらドイツやアメリカの研究の付け足しとコピーしてるだけよ
１からの発想なんかまったくない、日本はいままでもそうだったが
製薬関連は蛮族、これ現実

>>195
日本はドメスティックな言語でここまでよくやったと思うけど
近年は付いて行けなくなりつつあるなあ

>>214

文系を馬鹿にしてはいかん
経済経営を握ってるのは文系だからな
まあ、数学やるからちょっとだけ理系よりなんだが

>>211
そういうことだな
よほどの金持ちの子弟か、会社の命令か、大学教員の定例コース
でないかぎり、帰ってきてもただの変人だからな

「ハーバード」っていうのも恥ずかしいぐらい誰も評価しない
そんなので行くほうが不思議なガラパゴスだよ

>>120
マジレスすると、東大試験で数学満点なんてありえない。
例年一人出るかでないかくらいだろ。

二流でいいじゃない

それと学問というのは学んで楽しいからするのであって
初めからノーベル賞だのなんだのを取る目的でするもんじゃない
どこかの国みたいになｗ
結果として栄誉がついてくることがある
それだけのこと
何か学んでそれが人のために役に立つ、社会のためになる
人類の貢献になる
それでいい

>>198
ハーバードの人文は世界3位、社会科学は世界一な
ハーバードは文系世界一

中国人は、ハーバードの名だけしかしらんのか？

>>208
カチンコチンなのは学生の認識の方
変わろうと思えばそれほど難しくないし、むしろいろいろ配慮してくれる
いい意味で教授や大学当局に顔も売れる

やる人間が少ないのはその気がない奴らばっかりだから

>>225
山中教授、身辺に気をつけないとね。何度も過去にあったことだから。

>>230
学術用語の歴史を無視して「日本語で何でもできるじゃん」
っていう変な日本語至上主義が出て来てるのも問題だよな。

明治の先人の努力は何だったのかと。

もとから二流だろ。先の大戦でもアメリカに勝てなかったんだし。
ところで、ハーバードって何か理系でいい研究してるの？
文系、しかも時流と寝たような研究しかしてないイメージがあるが。

ゆとり教育を推したクズどもを羅列してくれる？そいつらをまず血祭りにあげるべき。
頭悪くなるわ三大義務を果たさないわそいつらは万事に値すると思う。
在米の伯父さん達がマジで嘆いていたぞ。

元から二流だっつーのw
いつ一流になったんだよwえ

ああもう日本人ってだめかもしれんね。
おれが学生の頃は留学したいってやつは
いっぱいいたけどな。
もちろん勉学のため。
それがいつからか遊学なんてのが流行ってきた頃からダメになった。

よし、日大理工学部にいる息子にハーバード大学に行く様に言ってみる…








【？？】で終わりだろうな…バカ親父で…

アメリカはいいよね大学のブランド力があるから
世界中から人、物、金が集まる
日本はそのおこぼれだからな〜

>>241
ハーバードは化学では世界一
ってそんなことも知らないの？

特亜が変なキャンペーン張って必死すなぁｗ

真面目な話、日本の電器会社もハーバード出てるやつが出世して社長になれるような会社だったら
海外でサムソンにあんなにボロ負けしなかったと思う。
海外でのビジネスのグラマーはやっぱりハーバードのビジネススクールあたりで学ぶもんだし。

ハーバードってアメリカマンセーカルト養成所だろ

理系と全く関係ない

最近のヒットはフェイスブックつくったくらいだろｗ

>>236

お前馬鹿だろｗ

>>227
それが問題なんじゃないの？

ハーバード出て普通に日本の会社に就職するような人が、
当たり前になるくらい海外留学が盛んになって欲しいって言ってるんだろ。

>>226
政治家の家系のサラブレットだから、
学生のうちに取り込みを掛けたんだろうな。
将来、高い確率で同盟国の政治の中枢を担うであろう人材を、
大学の席一つで自国のシンパにできるなら悪くない投資だ。

>>242
寺脇研
文部省のゆとり教育スポークスマン
こいつが「ゆとり教育は学生を遊ばせること」にしたせいで
知的学力も思考力も応用力もやる気も無くなるような教育改革が進められた。

>>206
ＭＢＡは修士。学士と直接比べるのは統計的におかしい。
しかも日本の初任給は銀行でさえ一律横並びでせいぜい30万円程度に
押さえているのが日本の習慣。そんなもので優劣を決めても意味は無い。

だれかサンダル教授に教えてやって、電車にはステアリングが付いてないって。

>>205
アメリカの大学は入るのは簡単なんですよ。　現に数年前宇多田ヒカルがコロンビア入ったし。
出るのが難しいから中退したけどね。

ハーバードへの留学生の数＝その国の科学力
とか白痴もいいとこ

>>255
いまやコリア国際学園の理事である＞寺脇
ま、許してるのは日本国民だけどなー

>>1
債券焦げ付いたところだっけ？(笑)

日本人なめんな

でもフランスのコンセルヴァトワールとかへの日本人留学生は増えてるやん。

留学できる金持ちが減ったんだよ
今の20代なんてワープアの直撃世代だろ

>>232
帰ってこなくていいんだよ。
優秀なやつは向こうでいくらでも
働き口は見つかる。
日本なんて見切りつけりゃあいいんだよ。

>>255
寺脇って韓国人向けのエリート養成学校作ってなかったっけ

日本は日本で頑張るから　そちらはそちらでがんばって

ガラパゴスでけっこうです

とくに　中国人はアメリカに行ってね　(^O^)

特アガーとか中韓ガーとか言ってる場合じゃないぜ
偏差値60ある親戚の高校生にこの前数学教えてたらルート３がいくつか少数点1位ですら覚えてなかった
しかも子供の絶対数が減ってるし
かなりやばい

馬鹿じゃねえの！
学部に5人って、あたりめえだろうが。
ハーバードの学費は私立医大並みだろ。
外人は奨学金もろくにくれんし（学部は）。

この何十年で学んだんだよ
怠慢か噴怒か傲慢で構成された外国人と仕事・勉学で付き合うよか
日本国内でやった方がましだと
やるとしても親日国で勤勉なとこな

ミスカトニック大学の学生証と卒業証書なら持ってるbear

>>244
あ
　れ
　　ぱ
　　　ん
　　　　つ

意味がわからん

やっぱ

ペパーダイン大学が熱い！！！

>>253
そりゃそうだが、当人のプライドが許さないだろww
なんで普通の奴と仕事しなきゃならんのだって思う方が一般的だと思うぞ
同僚も逆に近づけず次第に嫌われるみたいな
そんな陰湿なのが現状日本

留学って２０００万円ぐらいはかかるんだろ
ぜってーコスパ悪いよ

>>255>>260
別にゆとり教育が悪いとは思わんけどね。
学力的な面で深刻な問題が出てるかっていうと、
そういうのはない。

むしろ成年世代の科学知識が先進国中相当下な方が問題なくらいだ。

>>258
学士までなら簡単でしょ。
学費が4年間払えればね。

ただまあお欧米のビジネス知ってる人間が多ければ多い
ほど日本には有利だろう、その意味でアメリカ文系名門
への留学は絶対に必要

問題は帰ってきても全く居場所が無いという日本の
会社や官庁のほうにあるな

MBAもちはときどきいるがその知識を使ってる人を
見たことが無いわ

より専門が強い各大学へ拡散したってのが正しい評価だろう

日本の大学も絶対的なレベルは上がったしね

今日の学歴詐称無職ホイホイスレはここか

>>263
留学生の数そのものは変わってないからな
ただ単に留学する大学が変わっただけだとも思う

日本は高学歴を必要としてないんだよ
レベルの低い日本の大学卒の方が企業の奴隷として使いやすい

>>253
もちろん修士号以上でな
ハーバードがすごいのは大学院だし

>>244

日本の大学でアメリカに留学したい人を募ったら
全員中国人だったらしい
日本は踏み台状態

ハーバード・メディカルスクール協賛企業

旭化成クラレメディカル株式会社 旭化成ファーマ株式会社 あすか製薬株式会社
アステラス製薬株式会社 アストラゼネカ株式会社 MSD株式会社
大塚製薬株式会社 小野薬品工業株式会社 杏林製薬株式会社 クインタイルズ・トランスナショナル・ジャパン株式会社
グラクソ・スミスクライン株式会社 サノフィ・アベンティス株式会社 参天製薬株式会社
株式会社三和化学研究所 塩野義製薬株式会社 シンバイオ製薬株式会社 第一三共株式会社
大正製薬株式会社 大日本住友製薬株式会社 大鵬薬品工業株式会社 武田薬品工業株式会社
田辺三菱製薬株式会社 中外製薬株式会社 帝人ファーマ株式会社 富山化学工業株式会社
日本イーライリリー株式会社 日本新薬株式会社 日本たばこ産業株式会社
日本ベーリンガーインゲルハイム株式会社 ノバルティスファーマ株式会社
久光製薬株式会社 ファイザー株式会社 ボストン・サイエンティフィックジャパン株式会社
明治製菓株式会社 ヤンセンファーマ株式会社 ユーシービージャパン株式会社

>>56
そういうのがシラケルんだよな

シンジローもアメリカの院に行ってたろ？
シンジローでも行けるアメリカの院って何？ってことだよな

>>267
おまえみたいな日本人が日本を駄目にしてるんだけどな。
あ、なりすましかw

>>258
アメリカの名門大学に入るには、学業もまあ、重要だけど
「一芸に秀でてる」ことも求められる
スポーツで州1位とか、バイオリンがヨーヨーマ級に上手いとか
宇多田は多分、日本でのCDセールスを最大限に売り込んだ

アメリカンエリートってついこの間世界経済を爆死させたからな…
まぁ逆に今こそチャンス！と思うやつがいてもおかしくはないけど

>>258
馬鹿の一つ覚えだな「アメリカの大学は入るのが簡単」
リトルアイヴィーでもいいから入ってから言えよ。確かにSATのレベルは低いが競争率は半端ない、人物重視だし

＞今ウィキったがハーバードって私立大学って書いてあるけぞｗ　マジか？ｗ　ワロタ。

まあこんなこと言ってるやつに言っても無駄だろうが

ハーバード大っていうのはエリート・リーダーの養成大学やろ？何か日本人には合わんのと違うやろか？

>>229
それは、仕方ないね。
日本というのは、クリエイションの能力が本当に低い。
新規分野って発想は日本人にはないんだよね。

なんで、クリエイションの発想が日本にはないのか。
個人的に、日本語教育と密接な関係があるように思える。

英語も、日本語も、
集団が形成する言語というのは、英語も、スペイン語も、ロシア語も、
そして日本語も、全て同じような意味、同じようなニュアンスの基本語彙は
全てその発達過程で整えられる。

言語というのは全て基本語彙は数学と同様な論理を形成する。
言語というものが、数学の拡張だと考えるとこれはうまく説明できそうだが、
発達していく仮定でなぜ日本語や中国語を学ぶ人間にはクリエイションの能力が低いのか
不思議だよね。

クリエイションとは、まさしく欧米の言語を学んだ
欧米の神にのみ許された能力なのかと絶望的になってしまうな。
事実、日本の神には創造をつかさどる神の存在はない。
まあ、日本語を習得した人間には欧米にはない長所もあるんだけどな。

ノーベル賞といっても文学賞、経済学賞、平和賞は文系。　物理、化学、生物は理数系。なぜかノーベル数学賞が無いのがよく分からんが。

日本の研究の現場に金よこせよ。
どんなに優秀なやつでも金がなきゃ金がある別の国にいっちまうぞ。

あと、専業させたらと思う。
米国研究所経験者で一番ため息付くのが。例えば明日、ウサギの解剖をする、帰宅前に申請書類
だしておけば、次の日、朝来ると、部屋には麻酔で眠らされたウサギが居て、スグサマ解剖できる。
日本だと、朝、まず飼育所に行ってウサギを捕まえに・・・・それどころか毎日、ウサギ飼育の雑務が・・・

まあ、こんなことやってるのに負けず劣らずなんだからスゲ〜ちゃスゲ〜けど。

ソース　田原総一郎の本。

でノーベル賞とったやつらはみんなハーバード行ったのか？あ？

>>276
悪いと思っていない？じゃあなんで去年から小学校の授業時間が増えたのかな？
問題無いなら何故増やす？

科学力でいうならMITじゃないのか。

>>227
>それってよく言われるけどさ、
>そもそも、ハーバードに行くような奴は鼻から国内企業に就職し、
>"一般人的"サラリーマンとして暮らすなんて考えないと思うんだが

ハーバード出ればアメリカで一流企業に入れるわけじゃないんだよ。
大学時代にかなり優秀な成績を獲得してないと米では門前払い。
米企業はどこも成果第一主義だから、二流以下の企業に入り込めたとしても
終身雇用は保障されないんで、いつ放出されるか判らない。

こういう環境だから、米での就職を希望する学生がほとんど居ないのさ。
米で就職しても友人知人家族は身辺に居ないから、孤独の生活になるし。

>>241
ハーバードの自然科学は世界二位

>>52
それはない。東大は世界で見たら100位前後のレベルでしょ

まずAOとか指定校推薦みたいな制度やめろよ

科学力より、まず経済力をつけよう

医療や介護が人気というのは全く終わった国の姿
かつての時代の遺産を吸い上げて回す
何になろうか
医療を受けられずとも他で回るんだから
優秀な頭を理工系に集めなければならない
理工こそモノつくり国際競争力いや経済そのものと言って過言でない
医学部は理系の中でも最も下の人の集う場とすべきだ

>>274
そこが問題なんだろうね。

海外留学して日本に戻ってくるメリットがなさすぎるから、
日本から出て、海外で生活する事を覚悟した少数だけが、
留学するって状態になっちゃってるんだから、数も減るわな。

中国とか軍事産業があるからアメリカに行ってもいいけど、日本人が
アメリカで研究したところで日本に帰ってきても金にはならない。

>>227

普通は起業するわな

バブル時代じゃあるまいし、普通の家庭の子供が、
海外留学するなんて経済的、物理的に無理だよ・・・
いくらかかると思ってるんだろ
日本人学生を海外に派遣する奨学金制度もほとんどないしな
中国人を何万人も受け入れるのに国費を使ってても
日本の若者の留学費用は国は出さない状況だし

>>296
印象で「ゆとりは駄目だ駄目だ」と決めつけて路線変更図ってるからでしょ。
ずっと教育現場にいるが、どう見てもバブル期とバブルを少し齧った
周辺の氷河期が最悪です。

中韓人がいっぱいいますと紹介されたハーバード大学
日本人だと嫌がって別の大学にすると思うが

日本が弱いのは科学の学者でなくて、政治経済文化そのほか文系の学者。

ここを改善しないといけない。

ゆとり教育
これが日本を決定的にダメにした。

中国は、競争が求められる資本主義化してきたのに、
小国日本が、わざわざ競争心を削ぐ「ゆとり教育」を。
結果、日本全体の競争力が落ちた。

日本は大学だけでなく民間企業の中央研究所も、基礎科学の分野でも世界トップレベル。
ネットで論文とり放題、スカイプで音声も交えたチャットコラボやり放題なので、
無理にアメに留学する必要がないだけだろ（ 失笑 ）

>>272
ごめん。なんかすごく深刻に考えてたけどワロタｗ
壷に入ったわ

つか、ここでアメリカ＞日本を力説して何になるのか？

>>293
フィールズ賞が事実上のノーベル数学賞

>>290
ん？　そのサットとかいうのが何か知らんが、昔からアメリカの大学は入るのは簡単で出るのが難しいことぐらいは誰でも知ってる。

ただしソースはレコードチャイナ

ハーバードって科学的には
２流じゃないの？

>>292
てめ北里先生や千円札の人ディスってんのかよ

>>303
戦前は東大医学部など、中流以下しかいかなかった学部だが・・・
大して人気もなかったし、
きつい、汚い、危険の３Kだし・・・
戦後国民皆保険制度のせいで、医者が「儲かる職業」になったせいで
金の亡者から人気になっただけだよな。

ハーバードをけって帝京平成大学に入学した俺が来ましたよ

>>294
日本の企業は海外の大学や研究所にたくさん寄付や援助や投資してるよ
現実におこぼれとはいえ成果が貰えるからね
日本の大学なんか教授の訳の分からん金に消えるどころか天下り連中に消える

日本も終わったということですね
若者は日本に留まればなんとかなると思うようになったのです
いざとなれば親の年金で暮らせると　親が死んだとしても

>>308
ゆとり教育を「勉強しなくていい制度」だと勘違いした馬鹿があまりに多かったので
勉強するのは大切だっていう当たり前の状態に戻そうとしてるだけよ。

アメリカ留学がステータスになった時代が終わった　それだけ

ハーバードに年間800万近く払って聞く授業が

正義の話をしよう(ｷﾘｯ

とかだったらぶんなぐんぞwww

アメ公の大学なんて金払ってまで行く価値ねーだろ
小鼠Jr.みたくコネのある馬鹿が学歴ロンダするためにあるようなもんだしな

日本のあらゆる業種の中抜き構造はちょっとおかしい

>>253
東大でも平均年収が840万だぞ
日本の企業なんかに就職しても金もちにはなれない
海外の有名大のMBAは一年目で1000万を超える
何千万も稼ぐやつが山ほどいるのが海外大学院卒
日本の企業とか低賃金のところに就職しても意味ないねＮ

>>293
ノーベルの彼女を寝取った奴が数学者で、もし作ったらそいつにやることが確実だったため

なんでハーバードじゃないといけないっぽく書いてるのかと小一時間問い詰めるのもアホらしい

関係ないよ
ハーバードだから何か。

ビジネス手法を研究しても、実際に稼げない人間に用はないし、
海水淡水化プラントなら日本に来て学べ。
核融合に新素材、合金のことも日本にこいよ

日本人に必要なのは一般教養とディスカッション力、哲学だから
その分ではまだまだ学ばないといけないがな。政治力学とロビィ活動もだな

ま、ハーバードでなくとも学べることはたくさんある。米やイギリスがいつまでも一位ではない
それだけの話だろう

ハーバードのポジションは日本で言えば慶応な

バカすぎるｗ
海外の大学に行ってる人数と科学力は何の関係も無いｗ

海外はともかく、国内の大学のレベルを上げるために頭を使った方がよっぽど意味がある。

>>316
日本で言えばセンター試験9割必須、オール5じゃないと入れないような大学を
「入るのが簡単」と言えるかどうかって話だろ

実際留学経験者とか社内にいてもただの外国語要員なんだよな
専門的知見とかいらんもん

わざわざ外国や国立行かなくても、福岡なら福大に行ってれば
周りからは秀才扱いされるぞ

医学関連の基礎研究の論文数はアメリカ、ドイツに次ぐ
3位だったような


臨床において日本は
何これ死ねよってレベルだったけど

日本に足りないのは科学力より経済理論ですよ
組織運用がゴミ過ぎる
官庁が未だに単式簿記やってる国
管理職には経営管理の思考が無い
資産運用も定期預金に預けるだけ
株を博打と勘違いしてる

科学力は一旦置いとけ

国内の教育機関が育ったとでも思えばいいだろうに
ゆとりのせいで学生の質は落ちてるけどな

>>206
でもいきなり社会人一年目でハードな仕事押しつけられて
しかも女だと事務員からの嫌がらせとかあって
男でもやっかみで約束の日時教えて貰えなくて遅刻とかで

精神病になっちゃって潰されるエリートも多いよ

ある程度助走期間も認められてもいいんじゃないかと思う
アメリカは極端すぎ。イギリスやフランスぐらいにすればいいじゃん

>>325
それはアメリカ超えてから言う言葉だと思う

日本の大学でも十分な研究と学問が出来るようになったからでないの
むしろ誇るべきだろう

まず、ハーバードが日本の大学よりも、
研究機関として、優れてるのかが問題じゃね？

日本の地方大学で次から次に新技術が生まれてるのに、
ハーバードがどうしたって？ｗ

>>292
クリエイシヨンの能力低いのは、日本社会で求められてないからでしょ。挑戦して失敗したら再起できないし、評価もされない。
欧米は実力社会とかいうけど、結果はもちろんだが、失敗したとしても、挑戦したことじたいが評価される。

授業を増やせば学力は上がる。

授業を減らせば就職氷河期で苦しむ。

わかりやすいことだ。

>>258
ハーバードの合格率は6%
コロンビアの合格率は8%
日本のが簡単

>>300
それどんなランキングだ？　脳内ランキングか？　日本の東大が１００位なわけないだろｗ
アメリカの大学は入るのは簡単だからハーバードに入学できても同じ人が東大に入れるワケない。

>>315
そんな聞いたこともない数学賞もらってもしょうがないでしょｗ　ノーベル賞なら知ってるがね。

>>52
鳩山　東大工学部卒
管　　東工大工学部卒
仙谷　東大法学部卒
前原　京大法学部卒

日銀総裁　東大経済学部卒（民主党推薦）

確かに優秀だわなぁ。こんな連中排出してるんじゃさ。ｗ

これってNHKの特集で言い出した問題やろ？ハーバード大の学長が日本人留学生を殆ど全く見かけない。
日本の勢いが衰えてきた証拠とかインタビュで言ってた。中韓の時代やと。

科学力が一流ではなくても幸福な国は沢山あるが・・

>>349
赤くしてやるよ

>>323
そういうことですね。
そしてセックスしない若者w
日本民族滅亡やないか

>>300
100位は言いすぎだな、実際に20位前後と評価差されてるランキングもある
だがトップレベルになったら単純にこっちが上でこっちが下とかねーだろ
旧帝大だって材料系なら東北航空工学なら九州とかキャラクターっつーもんがある

お前が来い！！

ハーバードは科学のイメージがない
ＭＩＴならわかるが

根岸英一さんはハーバード留学してないだろ

>>349
フィールズ賞を知らないって。釣りだろ？

>>31
そうか、サーチナか。　すまんすまん　サーチナ余裕のスレタイだったな

>>329
それは理科1類＆2類のせい。
ガチで東大工学部卒で年収300万円とかいるからな。

ちょっと待て。
専門的な研究なら今は日本の大学も負けてない分野は多いだろ？
わざわざ留学しなくても。

>>336
そうなんだよな
欧米流の論理とか哲学とか
まったく関係なく
江戸時代の村社会的に運営してるのが日本の会社や官庁
近い将来、欧米にまた敗戦する日が来るぞ

トヨタみたいに米国と同化しないと生きていけない日が来る
まあそのほうが今のガラパゴスより幸せかもしれない

>>319
北里柴三郎は「日本の細菌学の父」でしょ
コッホに学び、ベーリングの手伝いをし、日本に持ち帰った
当時の日本の原人レベルの細菌認識を変えた偉大のひとではあるけどね
野口英世は優秀な一研究者だった、以上

ネットで講義すりゃいいじゃん。放送大学みたいに。

>>304
俺の先輩でアメリカの大学で助手してた人が去年日本に戻って企業に就職したけど、給料半分になったって泣いてた

もう日本のほうが上だからわざわざ留学する必要がないだけだろ

>>326
正義というものを論理的に深く掘り下げて思考していくと、
やはり数学的な思考理論になる。

正義というものは、腐敗した悪の存在なしには語れないからだ。
２５００年前に老子も言ってる事だけどな。
人間というのが、大小の観念や正負の観念を学んでから背負った宿命だな。

まぁ、おっしゃる事には一理あるとは思うけど、
何で中国がそんな心配するのか理解できない
やっかみにしても
何でもかんでも日本駄目になったーって言わなきゃ
自信が保てない中国人が情けない

>>298
ハーバードは学部卒の一般社員の平均年収が1300万な
大学院卒は2000万以上
日本じゃ東大でも840万
ハーバード卒業すれば金持ちが保障されてる

留学生の数は減ってないらしいね
単にアメリカへの憧れがなくなっただけなんでしょ

>>335 >>348
そんなワケないｗ　ハーバードと言えどもアメリカの大学なんだから入るの簡単出るの難しいのは間違いないはず。
宇田多ヒカルがコロンビアは入れても東大は無理でしょ。東大入れるんならわざわざアメリカまで行く必要ないし。

Ｉ ＨＡＶＥ Ａ ＰＥＮ ＶＥＲＹ ＭＡＣＩ

>>308
３０代、４０代はなあ・・・MARCHでもあまり学力ないからな

２０代は親がゆとり教育に見切り付けて、塾や予備校行かせたり中高一貫卒
で大学は帝大、逆に公立中卒御三家高入ってもその後低迷の奴・・

二極化してるけど、出来る奴は頭がすごく回る。いかにも育ちが良い子が多いけど

>>308
ゆとりを持たせたのに独創性が伸びないどころか
努力をする、義務を果たそうとする自主性自体も失ったと思うんだけど
ゆとり教育で何かいいことあったのかね？学級崩壊とかゆとり以前、つか
俺らの時代には聞かない言葉だったが？小学校の授業が崩壊するとか
どういうことだ？って感じだったけどね。ただ学級崩壊は生徒だけじゃなくて
先生が糞ガキに対処できなくなったことも問題だけどさ。

「ゆとり教育を導入したころから日本の教育は悪くなった」

日本の政治の特異性を米国の政治学者の目から分析した著書などで知られる
米コロンビア大学政治学教授で早稲田大学客員教授のジェラルド・カーティス博士は
2008年7月15日、東京・内幸町の日本記者クラブ会議室で現在の日本の教育のあり方を
こう分析した。「ゆとり教育で日本の義務教育の水準は低くなり、日本の大学は勉強
してもしなくても評価は同じという深刻な問題を引き起こした」という。
カ−ティス博士といえば「代議士の誕生」「日本型政治の本質」「永田町政治の
興亡」などの日本の政治分析で知られるが、日本の政治の停滞を見てか最近は辛口の
日本評価が多くなっている。日本の近代史は、1868年の明治維新と近代国家の誕生期、
1945年の敗戦と吉田体制の確立期、そして1995年のバブル経済の崩壊と自民党単独
政権の行き詰まりに始まる現在は第３の変革期とも言えるが、「良いリーダーシップが
現れれば素晴らしい変革期となるが、このままでは衰退期になりかねない」と手厳しい。
「日本の大学教育はもっと自由に競争できるようになるのが良い。日本の政治家は
そのへんをもっと考える必要がある」と教育改革の勧めを論じていた。
2008年07月22日11時29分　J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/3739641/

ハーバードでMBA取得が流行してた時期があったな。公務員研修だけでも結構いたはずだが

中国に留学してもなｗ

アメリカ留学って文系が人脈づくりと学歴に箔つけるためにやることだろ？
NHKのハーバードの授業とかみると、中二の妄想としか思えんし

ハーバードなんかありがたがってる国は2流だから

この件に関しては万能細胞の山中教授が正論言ってただろ

金(稼ぎ)がないのも原因の一つだろうな

学力では圧倒的に東大が上なのは間違いないよ。
東大の帰国子女枠で入ってくる帰国子女のエリート層の学力が低すぎることを考えろ。
アメリカの大学がランキングで上位なのは、英語が公用語であることと、巨額の研究費にある。
学習能力で最上位は東アジアの大学で最強の東大。

アメリカで超優秀だった帰国子女は日本の大学では駅弁も合格できない事実。
一方で日本の偏差値エリート層が対策をしてアメリカの受験に臨めばほぼ満点で合格できる。
実際、中国の大学ではアメリカの大学に行く対策コースがあってSATでは満点に近い合格がデフォ。

>>339
間違いなくそうだとおもう
優秀な研究者科学者輩出しても上が養成したら身も蓋もない
事実レンホウみたいなんがやらかしたし。
だからまず文系をきちんとするべき。
できなくても文系トップをきちんとするべき

北里柴三郎は、日本人でないならノーベル賞が当然取れた成果を挙げている。

まあ日本にいたらもらえないというのがあるだろう今でも。

まあ科学力は意欲がすべて

つか日本人がハーバードに留学するしないは個人の選択であって
外野があーだこーだ言う問題じゃないような気がするんだが

日教組と民主党が推し進めたゆとり教育のせいだろ(´･ω･`)

ただでさえ文系大学院の門戸狭いのにわざわざ試験受けに来る中韓人なんなの？
邪魔すぎ

量より質

中途半端100人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜天才1人

少数精鋭なのさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

科学力ならMITじゃね？

>>374
アホ過ぎる！

ある意味
自国で先端の教育と研究環境が整う先進国になったって
ことなんだから何の問題もない。

いつまで「欧米の文明にかしずく野蛮な未開人」の意識でいるんだか。


嘆くべきなのは、「日本人が欧米に留学しないこと」じゃなくて
「日本の大学が留学先に選ばれないこと」だろう。

中国は他人の心配してる場合かよ

まあ活力を失ってるのは事実やね
一箇所へ留まって業績あげられる科学者は本当の天才か政治家だけ

>>364
その通りだね。
日本人は、外国文化を拡張する事に関してはずば抜けた才能を発揮するが、
自分たちで新規マーケットを創造する思考に関しては能力が高いとはいえない。

これは、間違いなく言語が関係していると思っている。
まあ、脳内の思考実験の域を出ないけどな。

ハーバードの白熱教室見て、すごいっていうのは、やばいぞ日本。

ノーベル賞のためのコネ作り

ハーバードに行っている日本人の数なんざ、どうでもいい話だが……

留学者総数が減っている原因が、
「就職活動の早期化」にあるのは決定的なんだから、
このぐらいは国が音頭とって経済界に命令してやれや。

なんのための立法機関なのかさっぱり分からんぞ、国会。

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196767906/l50

【教育】 ここまで理数系が軽視されるのは日本だけ…ゆとり日本を横目に、台湾が一気に教育先進国へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197276188/l50

【話題】 ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…意味がわかりません」
…「競争は悪」教育で育った世代とは★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/l50

2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超【楽天調べ】.
http://news.livedoor.com/article/detail/4411741/

【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり不要」
「日本、博士になっても経済的に苦しい」…工学部長★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/l50

【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/

【教育】 “ゆとり教育影響” 日本語力が中学レベルの大学生急増…オンライン学習・大学ネット設立★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194843587/

【北京五輪】 柔道・石井メダリスト 「福田首相にゆとり教育のことを話したい」
「握手したら、総理が全てが解った。人気ない理由も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219833938/l50

>>391
北陸先端科学技術大学院大学も捨てがたいぜｗ

今の日本の若い世代は無気力だからね
今後、後退して行くのはしょうがない。

>>355
東大が２０位？　東大ですよ？　どういうランク付けしてるのか知らんけど
普通に考えて東大ならハーバードと同程度かちょっと上くらいでしょ。

>>359
ウィキッたけど結構昔からある賞らしいけど誰もが知ってる賞じゃないし
ノーベル賞とは格が違うでしょ。

ID:9UpjKbD30

フィールズ賞知らない時点で学界について何も語る資格無いよ。
織田信長を知らない人間が日本史を語るようなもの。

>>329
海外の企業は企業内で成果を上げられなければ、有名大卒でも強制放出。

日本の企業は企業内で成果を上げられなくとも、有名大卒なら終身雇用。

海外では成功すれば生涯年収が日本企業とはケタ違いに稼げるが、
成果が上げられないと簡単にオチコボレになる。

>>383
その優秀な連中が現在進行形で日本崩壊を導いてるんだが、
そんなに優秀なの？こんなバカバカしい事してる
政治、経済、官僚ばかりでさ。ｗ



まっ日本の理系は優秀だよ。これは間違いない。
日本の文系がFランク級って事だけどね。
考古学などの実績以外では、世界からの評価も著しく低い。

ハーバード大って金融とか、エセ学問ばかりで、
理系の研究成果や新しい開発はあまりないよね。
アングロサクソン贔屓をなくして、年齢調整したら、ほぼ確実に東大のほうが上だろうね。

>>393
たしかに日本と、自国の大学がまともに整ってない国とを
比べるのはナンセンスだけど、
自国の大学がきっちりしてる先進国の中でも低い、ってのは
問題だとは思うよ。

まあそれにしたって、結局比較するのは欧州だから
言語の問題もあって、一概にどうこう言えないけど。

子供を留学にやれるほど経済力のある親が減ったということだ

>>349
国際学会行って東大つっても、へーそういう大学あるんだ、という反応だもん。日本にある大学としては国連大学の方が有名。

あと、フィールズ賞はノーベル賞よりずっと上だよ。

>>384
養成→抑制な

>>403
横から悪いが、理系の研究でいうなら東大は20位ぐらいですよ、分野にもよるけど。

アメリカはもっと
日本人にスカラシップを出すべき

たしかに東アジアの秀才のほうが、
欧米の一流の２倍は頭が良い

ただ技術でもビジネスでも
ものをいうのは、資金力と人脈、組織力だからな

白人様がすべてを掌握してる以上、
白人の世界に入り込まないと、かならず出遅れて痛い目を見る

現実に日本の政治・経済はすでに第二の敗戦になりつつあるだろう

白人に学ぶのを過去２０年ぐらい怠慢したツケは、
もうすぐ日本中が払うことになる

>>383
SATで満点取れたらアイビー入れるんだったらそりゃ誰でも入れるわな。
センターレベル、数学なんかそれよりひどいからな。

塾通いで学校から帰って夜１０時まで塾、学校では寝てる小学生が
多いけれど・・・
同じような二度手間、時間の無駄してても韓国のほうが優秀になりつつある。
英語教師や塾講師はアメリカ帰りの韓国人が多いし

飛び級制、教員免許更新制をそろそろ入れないと、本当に教育界だめになると思う

('A`)頭脳流出問題はどうなったのだ？

逆に中国系の学生はすげー増えてて、アメリカ上流階級の学生派閥に食い込んでるって読売に載ってたな
将来のアメリカ議員には中国親派が多そうだ

>>396
お前のレスみてると確かにそうなんだってわかるわ
俺もお前もアンカーしたレスしか書いてないもんなｗ

外国じん大学奨学生を優先採用中国じん韓国じん?

ハーバードの価値が1/30になったとは考えないのか？

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　　　 .／／""⌒⌒"＼　 ）
　 　　　　ｉ /　　⌒　　⌒　ヽ ）　スタンフォード来いよ・・
　　　　　　!ﾞ　≼◉≽◟　◞≼◉≽◟ ｉ
　　　　　　.|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　 　　　　　＼＿_.⋌⋚⋛⋋ __／
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ 　




　　　　　　　　　　 ,ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／/|""⌒⌒""|ヽ　 ）　
　　　　　　ｉ/ ┃　　　　#.┃ヽ ）　一緒に日本を喰っちまおうぜ！！！！！！！！
　　　　　　!ﾞ　≼◉≽◟　 ◞≼◉≽◟ ｉ
　　　　　　.|　┃ﾄｴｴｴｴｲ┃ |
　　　　　　 ＼.|._ヽｴｴｴ/_.|／ｸﾜｯ
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ

今日本で起きていることを把握できない学者が多いジャンルはたしかに日本は多い。

相撲で問題が起きるのは、外国の工作。宗教学の知識があるとそういうのが見える。
世界はまだまだ宗教がすべての世界。
だから日本の神事を敵と結ぶ勢力が潰す。とか。

知識が増えれば、わかることがふえるのが人類。

本を読んでしっかりした教養をもつように国民を誘導しよう。

>>316
さっとｗ読みはエスエーティーでお願いしますｗ

>>421
つ他の国の留学生の数

科学学んでも金になんねーから
お金持ちはみんな実業家へ流れてるわけで

あと貧乏人か中流家庭が儲けるなら農業大学いきつつ
経済学ぶこった

>>416
わかったから半島へ帰れよ！

「このところ、アメリカの大学や大学院に優秀な学生を推薦してもなかなか合格しない。
先方に言わせると、日本からの学生は学力が低く、到底われわれの授業にはついて
こられない。基礎基本ができていない。とするならば事前に不合格にするほうが親切
というものだろう。」だそうである。昔は、日本人の留学生は優秀で、入学はもちろん
奨学金、授業料免除資格も容易にとれたことを知っている筆者としても、この事態の
変化を知るに及び、残念ながらついに来るべき時が来たのかと憂いたのである。
　次の報告はこれを更に証拠付けるものであろう。全米科学財団によれば、1999年に
アメリカの大学で博士号を取得した留学生の数は、中国が一番多く2817人、韓国738人
に対して、わが日本はわずか156人とのことである。明らかに日本は中国や韓国の後塵
を拝している。これはなにも大学院生だけに留まることではない。現在の日本では
小学校から大学まで、殆どの教育段階で生徒や学生の学力が低下しているのである。
これは先日の国際主要教科学力調査にも如実に現れている。筆者は浅狭なナショナリズム
から言うのではなく、学生の質の低下は、やがてこれからの日本国力に大いに反映する
ことを慮るからである。
ttp://www.mizuno-g.net/tokai/ushiroda2.htm

マットデイモンはハーバード在籍中にグッドウィルハンティングの脚本作ってたんだっけ？
何気にアカデミー脚本賞取ってるよね

>>404
ゆとり教育のせいなのかどうかわからないんだけど、ID:9UpjKbD30みたいに
「俺がこう思ったから、こういうふうに聞いたからそれが真実だ」っていう人間が増えてる気がするね。
教えようとすると「そんなことは必要ない」、分からないことがあってもつっぱ知って失敗し、
失敗したら「なぜ教えてくれなかった」、我慢して教えようとすると「教え方が悪い」
何でそんなに自分を信じられるのか説明してほしいよ。

ハーバードも中国韓国人だらけになればいいじゃんｗ
日本人は別んとこ行くからさ。

韓国朝鮮人の研究者や学生を大学や企業の研究室に入れないで
日本の企業秘密や特許の、ぱくりをさせない方が、そんなこと
よりもずっと日本の国益のためになると思う。

ハーバード留学経験者で世界的に活躍している日本人はいるの？

中国や韓国からの留学生への援助を、日本人学生に振り向ければいい
一般家庭では留学させたくてもできません

ハーバードで学べる大半のことは日本の大学でも学べる。
むしろ、留学して鳩山由紀夫になってかえってくるバカにカネかけなくなっただけ。

日本人特別価格で三倍の留学料盗ってたから、それがなくなっただけの話。

それより日本が中国や朝鮮人に出している無償留学費、ゼロにしやがれ。
年間一兆円の予算が消えてるんだぞ！！

ハーバード合格率7.5%
http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/harvard-university-2155
コロンビア合格率9.8%
http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/columbia-university-2707

>>410
俺は東大と京大なら世界に出ても見劣りしないと思う。実際ノーベル賞取ってる人も多いし。

そのフィールズ賞とやらは「知る人ぞ知る賞」でしょうが、ノーベル賞なら日本でも小学生でも知ってるが
フィールズ賞など知らない人がほとんどだ。
それにノーベル数学賞を作ればいいだけなのに何で科学分野で数学だけ仲間はずれにされてるのかが分からんね。

>>407
エセだが無から１をつくろうとして失敗してエセに見える
ハーバードの研究ってのは（ＭＩＴとかももちろん）根っこは形而上学なんだよ
神をつくる、それくらいの気構え
いまハーバードは製薬や種はもちろん、空気を研究してるよ、俺たちがごく普通に吸ってる空気
恐ろしいよね、あいつらは世の当たり前を研究し、支配のための道具に転用する

＞あと、フィールズ賞はノーベル賞よりずっと上だよ。

ずっとでもないけど上だよな。
取りにくさにおいても、希少価値においても。
もっと言えば、知的達成の高さにおいても。

今や日本人がノーベル賞獲っても
かつてほどのインパクトはないが
フィールズ賞を獲ったなら
日本の科学界に新鮮な驚きを与えるだろう。

金無い、終了

>>1
高校からハーバードに行けるような教育をしてる学校がない。

あと日本のトップ大学でもレベルが充分高いから、学部で専門の基礎をやって
院から留学しようと思ってる人が多いんだろ。
現にハーバードの大学院では日本人多いらしいし。

>>383
東大の平均IQ120
ハーバード平均IQ130

>>397
あれ見てあんなリベラル教授しかいないハーバードって終わってる・・とｵﾓﾀ
教授陣同士で足の引っ張り合いとか多そう

ハーバードの教授・学生の自殺率ってどこかにでてないのかな

だいたい日本の学生は英語出来ないから留学無理

むしろインド国立の方が難度高そう

日本人はずっと努力やら忍耐やらを美徳にしてきたけど、
その上に実力主義やら結果責任やら持ち込まれて、いい加減疲れんたんだよ。ｗ
過労死寸前の奴隷の上に、リーダーシップやら創造性やらまで要求されて、
結果出せなきゃポイだからな。

産総研の研究者だが、科学を勉強するために外国に留学する必要は感じないな。
ＣＥＲＮのようにそこにしかない装置以外で、日本にない装置などない。
ほとんどの研究は日本で出来る。
若手にとっては人脈作りや観光も出来るということ以上の魅力はないだろう。
むしろ魅力を感じるようになるのは教授クラスになってからじゃないかな。
向こうのほうが予算を獲得するための手段が多い。
あと、日本は予算申請に必要な書類等が多過ぎる。

>>435
鳩はスタンフォードの面汚し

＞「知る人ぞ知る賞」でしょうが、

それは一般国民の話であって
理系の学問に携わる人（＝学問的業績を理解できる人）で知らない人はいない。

この話題は、日本人の自尊心を奪う工作に使われることが非常に多い。

反論があるにも関わらず、何故か黙殺されるのである。

日本人は、自尊心を奪うために試行錯誤する国内外の組織があることを認知し、警戒すべきだ。

>>437
数学者はこういっちゃなんだが遊んでるだけだからねー
ノーベル賞の趣旨に合わんということでしょ

日本はもう世界から技術大国と言われて長いこと立つんだから
そろそろ世界一の大学と研究機関を自国で持つべきだと思うな
金はかかると思うが確実に元はとれるし日本が超本気で世界一の研究機関作って
金に糸目つけないとゆえばいくらでも最高レベルの学者が集まる
今の停滞は政治のせいだ

ハーバードは文系だろ？

賞の有名さで言ったら、ピューリッツァー賞、エミー賞、アカデミー賞、グラミー賞なんかの方が
大人も子供も知ってるだろーよ。

>>442
で？
お前の祖国の韓国人はノーベル賞をとった事あるの？

２位でいいんじゃあないの

俺らの学生のころは明確な序列があって、それに入れなかったヤツらが海外に行っていた。
しかし、景気が悪くなったことと、序列が崩れたことでワザワザ外国に行かなくてもよくなったんだろ。

大学全入であったり、就職時の学校名を問わなくなったり。
昔は完全に大学枠があったから、海外で学歴ロンダリングする必要があった。

ハーバード大の日本人留学生数　韓国人の1/8、中国人の1/7 2010.10.27 17:00

　今年のノーベル化学賞受賞が決まった根岸英一氏、鈴木章氏はともに若い時期に
海外に飛び出して研究に励んだ。しかし、近年の若者は「内向き」志向が強い。
若手社員の意欲低下は企業経営にも影響が甚大だ。
　海外に長期派遣される研究者の数がピーク時よりも半減している。海外の大学や
研究機関に1か月以上滞在する研究者は昨年度で3739人。ピークだった2000年度の
7674人から大きく減少している。
　白熱教室で話題のハーバード大学でも、昨年の留学生666人のうち日本人は
たったの5人だった。韓国42人、中国36人、シンガポール22人、インド20人に
比べると大きく水をあけられている。米国への留学生自体、昨年の日本は3万人
足らずで、約10万人のインド・中国、約7万人の韓国の後塵を拝している。
　留学生の減少で、日本の大学の存在感も低下している。米国の大学院の博士号
取得者の出身大学別ランキング（2008年）では、日本の大学は425位に東京大
（23人）が入るだけ。1位の清華大（472人）をはじめ中国の大学がベスト10の
3つを占めているのに対し、あまりに情けない。
※週刊ポスト2010年11月5日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101027_4542.html

ハーバードが日本人から見捨てられたということでは？

日本人の若者がバカになってるのに
どうしても日本人がバカになった
と考えたくない人たちがいるんだなあ

留学生が減ったというより、他国に行ってるだけでしょ

>>450
なんでこんなので自尊心奪うとか思うんだ？
別に何でもないと思うが

>>458
各国の留学生って卒業したあと母国に帰るのかな？
もしアメリカにそのまま残るんだったらわざわざ貴重な人材を流出させちゃってるだけで
自国にメリットないような・・・

それがいえたのはバブル全盛期だけだな

>>445
でもインドはカースト色が強すぎだから、超優秀でも身分によっては海外留学一択でしょ。
>>458
研究意欲の草食化ですね。

ゆとり教育の被害者を叩くなよ
生まれたままの君が個性的で素晴らしいとか
嘘を吹き込まれちゃったから

頑張れば伸びた個性的な力を発揮出来た可能性があるのに本当に可哀想

＞日本の若者が海外留学する「勇気」を失えば

と言うより、日本の若者が海外留学する「学力」を失えば、と言わないと危機感が伝わらないと思う。

ま、伝わったところで、それはもう誰にも止められない流れだと思うんだが。

ハーバードが落ちぶれただけなんじゃないの？これって

アメに洗脳されないから良し。
竹中みたいなヤツらは絶滅すれば良い。

そもそも日本が一番景気が良かったのは、終身雇用制が維持されてた頃で、
終身雇用制というのは、努力さえすれば必ず報われる社会。
努力を美徳とする日本の価値観に最も合ってた。

それを会社が維持できなくなったのなら、国が代替するしかない。
要するにベーシックンカム。
減税すれば日本が元気になるとか、そんな単純な話じゃねえよ。＞ 河村。

もう叩くことすら息苦しい

日本にハーバード閥ってあるの？

ハーバードに行くのが減ったという話で、頭の良いのが減ったというわけではないと思うけどね。
むしろ、ハーバードの魅力が落ちたという逆の見方もできるんじゃないのかね。

>>1
昔と違って、留学しなくても学べるようになったからではないのか？

>>459
まあ向こうはカウントにも入れてないだろうね、見捨て結構というか認識すらない？
俺はＰＣからＯＳからネットから薬からすべて欧米のゼロから１発想に寄りかかってるから
とてもそんな増上慢は言えない、ウホウホワタシノ部族、神、英雄ノルテチコ最強な蛮族レベル

ハーバードはアメリカの左翼大学。

こんなところにまともな科学の知識があるとは思えない。

>>361
？
それはどこの企業に就職した人？
とある一部上場理系メーカーに入った人は、同期が東大、京大、阪大、広大工学部の人もいて
みんな研究室の教授推薦で入って、数年でその倍ぐらいは貰えてるような感じとか聞いたが

もっともそれは氷河期でも90年代後半〜2000年までぐらいの話だし、全員がそうとは限らんが
東大出て300万はちょっとおかしいというか、もっとマシな所に推薦状書いてもらえなかったのか

正直ハーバードはカス。
ユダヤに汚染され過ぎている。

>>437
ノーベル賞の数を言うなら、東大京大は話にならないよ。
ケンブリは83シカゴ82コロンビア77ハーバード76MIT72

日本はいくつ？w

内弁慶な大人が育てた　からかな？

>>462
ニュースは、政治的観点からもみたほうがいい。
なんともないと思う君のような強い心の持ち主はいいが、
一般的な若者は、精神を弱体化させられてるから、
日本人としての自尊心に傷つく。これがこの話題を吹聴する者の目的。

('A`)あと１０年も経てば、脱ゆとりした子供たちが社会に…。
　　ゆとりぴんち

また文系が日本を滅ぼすんだよな


理系が何とかしてくれるから
俺らはでたらめやるぜ

といってる間に日本終了と

>>393
>嘆くべきなのは、「日本人が欧米に留学しないこと」じゃなくて
>「日本の大学が留学先に選ばれないこと」

確かに。「日本の大学が留学先に選ばれないこと」はヤバい。
子供手当やめて研究・研究開発・教育投資に金突っ込むべき。

>>1
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>463
そこにコネやネットワークが出来ることが大きい
情報の流動性があればあるほど、研究は多種多様になるから

日本人ほど孤立を舐めてる国民はいないと想う
まさかいまさら鎖国の記憶がよみがえるわけでもないはずだが

>>475
カシオのこと知らんの？

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「日本の大学レベルが上がっている」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
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日本人はありえないくらい劣化してるよ
シンガポール大学に留学してたけど無気力、無能、努力しない、日本人としかつるまない、空気が読めないで
日本人留学生は他の学生にうっとうしく思われて嫌われてたよ

フィールズ賞を知らなかったことを指摘されて
暴れている　9UpjKbD30　が哀れでイタイ件。

お前がなにをわめいても、
フィールズ賞は数学世界最高峰の賞。
一般常識のある人なら知っていることだから。

そもそも少子化してるじゃないか

日本人の手柄取り上げられなくなるから火病なんだ
日本人の大学生なんか遊ぶのが目的なんだし
あー金づるかー

理系に関しては論文読めばまあ日本でもいいといえばいいのだろう
しかし文系に関してはやはり留学して
しごかれないと本当の論理力はつかないだろう

日本にはそういう文系の訓練システムがほぼ無いのだから
欧米留学は貴重だし、
むこうの社会のしくみがわからないと
文系の学問は本当にはわからない

こんなことになるんならもっともっと勉強して
ハーバードか帝京大学に入ればよかった

＞「日本の若者が海外留学する勇気を失えば、日本の研究水準が
＞下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
＞リスクになる」


ていうか企業が外人ばっかり雇ってるし。ｗ

これ以上日本人が強かったらゲームバランス崩れるだろ？崩れてるけど

>>477
俺は東大理I→理物院卒でメーカーに入ったけど最初のうちは年収350万とかだったよ。

>>451
でも科学の代表であり、全ての科学の基礎になってる数学がノーベル賞から外されてる理由が分からんね。

あとノーベル賞で変なのは理科４科目のうちで、物理、化学、生物、地学とあるが、何でノーベル地学賞だけ無いのか
それも分からん。

>>479
スウェーデン国立銀行賞は除外してね。

竹中平蔵のせいにきまってるだろ、ハーバード大学のイメージを悪くしたんだから、
もう一人いるがｗ

>>1
釣られたわｗ
バードカフェのスレかと思って開いてしまった。

国内で事足りるのに、わざわざ海外に行く必要がない。

戦間期ほど科学技術はグンと伸びる

>>477
それがあるんだよ…実際にな。
因みにポスドクなんてもっと酷いぞ。

ずばり日本人に留学できるほどの能力がない
日本の高校で一番授業数が多いのは英語
大学受験生が一番勉強する教科は英語
多くの大学において一番配点が高い教科は英語
にもかかわらず

toefl国別平均点
http://www.tagoemura.com/days.html
日本は世界214ケ国中197位、そしてアジアでは北朝鮮と並んで最下位
統計では「北朝鮮と日本が同点」となっていますが、実際には北朝鮮本国でTOEFLを受験する人などいない訳で、在日の北朝鮮籍の受験者が、この「北朝鮮」を代表しているわけです。
ですから「北朝鮮と並んで日本が最下位」と言うのは、「日本が単独で堂々の最下位」ということに他なりません。

あれ？なんで英語一番勉強してるのに世界最下位レベルなの？

読売理工学院じゃだめなの？

>>498
そんなことも知らないで、東大がハーバードと並ぶ、いや上だとか言わないでほしい

>>401
お前はNAISTを敵に回した

ピークってバブルの時じゃねーのか？
景気と比較してもの言えよ！

ニュース見てれば日本の大学でも色々研究開発出してるの分かると思うけど
ハーバード大行ったらそれ以上の成果あげられるようになるのだろうか？

>>504
アカポスコースは一種の賭けだからね。
当たれば一山、外れたら地獄。

>>489
能力はともかく、無気力なのは確かだな。将来の展望何もないし、希望も目標も持てないもん。20代で年金の心配してたりする。そんな連中世界中探してもそういない。

>>505
捏造チョン（笑）

ゆとり世代にハーバード大学なんか無理。恨むなら文部省を恨め。

>>512
能力も無いよ

国内の大学で事足りてるってことなんだろ

>>487
カシオからバベッジやノイマンやモークリーでも誕生したのか？
２を３とか、いろはにほへとをあいうえおとか、そういうことじゃない。
無から１、その点がハーバードに限らず強いんだよ、連中は

>>512
まず、デフレをどうにかしろ。

東大が世界レベルで見てレベル低いほうがよほど問題
世界一の学校を本気で作らねばならない時期に来てるもし
それができなければ衰退は止めれないだろう

日本の科学力が落ちる？
ハーバードで有名なのは金融工学だろｗ

米国留学（笑）


米国留学なんか、親米派を世界に増やしてダメリカの敵を減らすことを目的にした、ダメリカの戦略だから。


日本は将来日米安保を破棄して、自衛隊を軍隊として昇華させ、核武装・原潜・空母・ICBM・ステルス機保有して米国と戦争する予定だから、米国留学なんか必要ない。

>>511
外れが多過ぎだろw

>>512
うちらの周りは普通に満喫してますよ。２ｃｈで頑張ってw

日本人はもう東大レベルのバカしかいないからなぁ

こういうスレは、必ず世論誘導工作員が出るな

>>479
シカゴとかって普通の都市の名前じゃんｗ。
日本がノーベル賞に参加しだしたのは最近だからじゃないのか？
ノーベル賞自体は戦前からあったけど日本は参加してなかったわけでしょ。
ここ１０年とかで見ればアメリカやイギリスの大学より東大京大出身でノーベル賞取った人の方が多いのでは？

これはもうアカンかもしれない
すべては平成に入って、現在の団塊以上が日本を破壊しつくした、その残りかすが現在だ

だれも責任をとらない、のではなくて責任を20年延期して次の世代を殺戮した、だけだった。

世界金融危機で俺のハーバードに対するイメージはちょっと下がった

>>481
そうじゃなくて
ちゃんと分析すれば良いんだろ

スレのこういう流れ見るとかえって情けないわ
全然悪くないのに負け惜しみっぽい変なレスあるだろ？

ただバカになったとか勇気がないとかハーバードsageじゃなく
他の問題なんだからさ

中国人朝鮮人が多く居るところじゃ日本人の足が遠のくよね

>>526
お前、想像以上の無知だな

東大ブランドはアジアでは通じるが
欧米だと全然だよ

東大は文系がクソすぎて理系の足を
引っ張っている

ハーバードが賢いとはそれほど思わないけど人脈はできるだろうかならぁ

>>521
石油と鉱物資源と人材をなんとかしないとな

>>521
それが真理だな

>>531
無知と言わず、説明してあげたら？君のカキコ、誰でも書けるんだから。

>>522
まあだからアカポス目指せそうな学生も修士で民間就職するケース多いね。
ゲーム理論的に考えれば当然だよ。最悪の場合を最良にするのが
最もいい選択なんだから。

そりゃあ今の若者の夢は公務員だしな
公務員になるのにハーバード大学なんて必要ない

何でアメリカに留学しないと二流になるの？

>>514
ゆとりでもハーバードの院に行ってるやつは普通にいる。
行けるやつの比率で考えても昔に比べて減っているとは思えん。
が、学部から留学する人が極端に減った。
そりゃ学費だけで400万は軽く超えるからな。
ハーバードの院に行くならハーバードじゃない学部のほうがいいし、
まあそれは当然なんじゃないの？と。


そもそも、国内でも院に行くやつが非常に少ない。
学力の高い奴ほど堅実な就職を好む傾向になる。
学力が落ちていると言う感じはしないな。

君達は親日国の国々をいくつ知っているか！？
日本人は親日国を知って大事にしよう♪

どれか一つでもいいので見て欲しい　本当の日本人　日本の評価を知ろう
トルコ　（トルコと日本の友好の絆は１２０年前に始まっていた！
http://www.youtube.com/watch?v=O_iUJ_LEW7w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MJg0I-81nZs&feature=related

インド　（インドが植民地から独立するきっかけは日本だった
http://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related

パラオ　(これは泣けます) パラオ長老曰く　虐殺事件なんて起きてない
http://www.youtube.com/watch?v=r2Ys0O5fFm4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cTRfPNEPR-A&feature=related

台湾　(あのNHKが台湾の偏向報道していた！！)
http://www.youtube.com/watch?v=yZzaV82FtY4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XV_FChwzCAo&feature=related

ミャンマー　（WW2の時　女　子供に乱暴は一切なかったと証言もあり
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&NR=1

アジア各国好感度まとめ
http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ&feature=related

日本に対する世界の評価　（賞讃）　　アジア諸国は親日だった
http://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY

留学するような金がない
国が援助でもしたら増えるんじゃねーの
入ってくる人にはもりもり援助してるみたいだけどさ

ただまあ昔と違って今はインターネットがあるからね。
有料だけどネット上で論文読めるサイトがあるし、よっぽど凄いカリキュラムがある大学以外は、
留学の意味って語学と教授らとの人脈ぐらいしか意味がないような。
そう言う意味では日本でも有数の場所で海外人脈ある教授が居る大学を選ぶ方が効果面はさほど変わらず安上がりな気がする。

米国留学が盛んな中韓は日本なんか目じゃないものすごい科学力がないといけない筈だが・・・

>>509
いやピークは確かバブルの後に来たような。
確か今の水準は「バブル期と同じぐらい」だったはず。
バブルの頃は大学進学率もまだそうそう高くなかったから、
そこからさらに留学ってなるとね。

そういう意味では、そもそも大学進学率が上がりすぎてて、
その上がりすぎた大学進学率を念頭におかず浅くモノを考える人には、
「今の大学生はバカ」とか「留学意欲がない」って
言われてしまう状況にあるだろう。

一応名のある大学に日本人もいた方が良いと思うなら
先ず金銭面で国が補助すれば良いのに。
大学時代の人脈って大きいでしょ

>>526
ヲイヲイシカゴ大学だよｗｗｗちょっと君黙っててｗ

日本の文系は確かにヤヴァイな。

>>427
いや、日本も韓国も塾通いでくたくたの小学生が多いのに
効率悪すぎなんだわ。しかも日本の公立小・中学校の授業はお粗末すぎ

英語に関しては、留学から帰ってきたのが多いから韓国のほうが上

飛び級認めないから、公立小・中学校の教師が能率主義反対とか言って
給料泥棒してるんだよ

いつも思うけど
なんで国が発展途上の中韓と
成長期が終わって安定期に入ってる日本を比較するんだろうな
同じアジアだからか？

ユダヤ日本潰しキャンペーンで
意図的に日本人減らし中韓ふやしてる。
気にするな。というよりもう助からんよ。

ハーバードに行かなくても科学力は下がらないだろｗ

推薦してくれる人がいないとノーベル賞は取れないから、
勉強＋コネ作りのためにも、外国に行くのは間違っては
いないとは思うけど。

理系はハーバードなんてどうでもいいじゃん

もう行かなくても充分という発想はないのかｗ

>>540
マジレスするとハーバードには学生の家計に応じて奨学金が必ずでるねneed blind admissionという制度がある
つまり金持ち以外は奨学金が必ずもらえる
だから学費の心配はまったくいらない

>>546
竹中平蔵みたいに出世するってんだろ、アメリカに可愛がられて

>>498
単にノーベルの遺言に数学がなかっただけだよ。もともと個人の独断で作った賞なんだから。
フィールズ賞の方がレベル高いのは、数が少なく、年齢制限もあるから。

学費高すぎだろ　ここ

>>550
安定期

違うよ、超衰退期だよ

ハーバードを文系と書いてる奴はネタなんだよな？

ハーバード大学卒の特亜エセ学者みたいなのに
いーように日本の悪イメージ作られるぞ

＞ユダヤ日本潰しキャンペーン

いやもう実際には破産して人工呼吸器で生きてる状態
むしろ数年後に焼け野原になることを想定したうえで、生き残りを考える
そいう切羽詰まったところに来てしまった

今の世代って生まれたときから日本が先進国て科学力でマンセーされてたから
海外のほうがレベルが高いってイメージがないんじゃないの

アメリカの大学に行く人は日本を捨てた人なんです。
弱い日本に見切りを付けてアメリカや広い世界に飛び出して、
自分の力を試す人。そういう人はアメリカの大学に行く。
だから、彼らは基本的に卒業後は日本に帰りません。
すでに留学の時点で、見切りを付けてるので、捨ててるので、
卒業後はアメリカに生活の基盤を置きます。
現在、留学する人が少ないのはもちろん経済的なこともありますが、
一番重要なポイントは、別に海外に留学しなくても日本でもいいかな、と
日本で満足する若者が増えたためでしょう。
だから、アメリカ行く人が少ないから、日本の製造業は２流になるとか
ダメな国になるという心配は無用です。
そんなに日本人はバカじゃないです。
日本に居ても研究はできるし、経済活動にしても
りっぱにできますよ。アメリカだけが全てではない。
インターネットだってあるし、分からないことがあれば、
メールで聞けばいいんです。

ハーバード大学を有難がる風潮がなくなったってことだろ？

ハーバードって推薦されないと入れないから日本人が推薦してもらえなくなったんだろうな

ハーバード以外は？

基礎学力という点では学部卒で99年か2000年卒、このあたりが最も出来ていた。
幼い時にバブルを、最終期にゆとりの端緒を垣間見たあたりになるか。
受験戦争≠悪。
基礎の段階ではあるいは多くの仕事においても詰め込み能や忍耐能も求められる。
既得権者金取り爺を保護してこれらを氷河期などと言って使うことをせず、
または医療看護系などに転じさせるとは愚かすぎる。

>>537
で民間に就職しても給料激安、不安定なんで、
医学部へ学士入学する奴が多い。

日本に飛び級ないのはアメリカの戦略だけどねやっぱ根本的なところでアメリカにすべて
操られてるからね日本

ハーバード大学にそこまでの価値を見いだせない俺がいる

【裸祭】幼児から小6までの男子・女子約200人が宝木を元気に奪い合う/松林寺子供会陽はだかまつり(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297160609/

日本じゃ個人の能力よりチーム力が主流になりつつあるしな。

日本のモノ作りの設計アイデアとかおもに日常の出来事をヒントに生み出される事が多いから

>>537
ドクター倍増計画のころだけ異常に博士進学者が多いんだよ。
で、「はかせが100人いるむら」とかアカポスの博打度が周知され、
博士に行ける程度の学生の親が反対するようになったし、本人も敬遠するようになった。
で、今は減っている。

加えて倍増計画のころに増えた人員がアカポスを占めて新人のポストが少ないので、
それが余計に博士進学者を減らしている。これが現状かな。

おれの母校か

また馬鹿かチョンによる日本衰退論か
留学しなくても一流の研究が出来る大学が日本に増えただけだろ

>>564
だけどネットでカタカタしてる根本はすべて日本ではなく
医者にかかっても根本のところはすべて日本ではない
お金の根本もすべて日本ではなくry
そこには気づかない、恐ろしい

ゆとりバカどもの言いわけにもならない言いわけは哀しくなるな
このまま国内に引きこもるしか能のない世代が会社や研究機関の中枢に入ったら
日本は本格的に終了

>>570
就職後のことはさすがに統計的なデータまで知ってるわけじゃないけど、
確かに国立医学部に再入学した人は友達でもいたなぁ。

>>575
なるほどなぁ。はかせが100人いるむらは傑作だったわｗ

【米国】「日本人学生　存在感薄い」ハーバード大学長会見［10/03/11］

【ケンブリッジ（米マサチューセッツ州）＝岡本道郎】米国最古の歴史を誇る私立の名門、
ハーバード大学のドルー・ファウスト学長（６２）は９日、同大で、１２日からの初訪日を前に
読売新聞と会見、中国や韓国の留学生に比べ、「日本人留学生の存在感が薄い」と述べ、
日本人学生の奮起を促した。
■奮起促す
１６３６年の同大創立以来、史上初めての女性学長として２００７年に就任した
ファウスト氏（米国史）は１２〜１７日、京都、東京を訪れ、日本の大学関係者などと会談する。
ファウスト学長は「ハーバードは、１９世紀にはロースクールに日本人留学生を受け入れた。
現在、日本人の同窓会メンバーは約３０００人を数える」と日本との密接な関係を強調する一方、
「（２００９〜１０年度の）学部への日本人留学生は５人にすぎない」と語った。
同大によると、学部・大学院を合わせた国別留学生数で、日本は１９９９〜２０００年度に
１５１人だったが、０９〜１０年度には１０１人に減少した。
同期間に、中国は２２７人から２倍以上の４６３人、
韓国は１８３人から３１４人に急増した。
学長は「ハーバードの力は、優秀な学生同士が刺激し合うところにある。日本の学生にも全面的に
門戸を開いている」と述べ、日本人学生の増加を図りたい考えを示した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268295674/

散々ゆとり教育やっといて日本の科学力が〜てｗ
まず優秀な日本の学生には金銭面だけでも補助してから言え

またレコードチャイナかｗ
っていうか散々指摘されてるけど、ハーバードと自然科学は関係ないだろ。
まあ、一時の海外志向が緩やかになってはきてるけど。

ぶっちゃけ英語の問題だよ
日本のエリートの英語ダメ加減は
やばすぎる
後進国のトップ大で英語を流ちょうに
しゃべれないやつは少ない

てか日本の大学のレベルを上げようって発想はないのか？
それともたんなるブランドイメージだけで言ってるの?

アメリカに留学しなきゃってことはない
理系のが難易度高い割に給料が低すぎるからこうなるんだよｗｗｗ
院卒を雇うなら初任給から１千万というように国が法で決めないから駄目になるだけｗｗ
こでやるだけで理系にいく人数や科学力は飛躍的にアップするｗｗ
でもそれやると苦労に見合わない高給を得ている文系にしわよせがいくからそれをしないだけｗｗｗｗｗｗｗ
文系は弁護士とって１千万でいいよ
そういった文系資格とれない水準未満の文系大卒、
これただホワイトカラーになれましたってだけで実力ないやつ多すぎｗｗｗｗ
でも新卒採用主義だから甘えられていただけｗｗ
普通に大卒でうTOIEC８００，９００もとれません、簿記１級もとれません
こんなのに月給２０万でいいところをそれ以上だすから理系に出せなくで理系回避する学生が増えてこうなるだけｗｗ
苦労に見合う対価だせよｗｗｗｗｗｗ

>>577
おまえこそバカだろう
日本は衰退期ではなくて、実質破産状態だ

日本人なら真剣に心配しろカス

企業がハーバードに派遣しなくなったってことでは。
全体から見てハーバードの落ち込みが激しい。

>>505
toefl向けでなく旺文社の英検向けの授業しかしてないからだよ
しかも英語教師がtoefl 210も取れない。

以前英語教師の免許更新にtoefl義務づけしようって言った学者がいるんだけど
日教組に袋だたきにあった

まぢで杉並区、文京区以外日本の公教育終わっていると思うよ

>>505
なんでもかんでもちょん扱いするなよ
んなことしてたら半島に抜かれて当然だ

ゆとりが海外に出て行く方が国辱ものだと思うが

MITじゃないところがポイントだな。

なんでハーバードで科学力？
それに留学してないってことは頭脳の国外流出がないってことでいいんじゃないの

米国最悪のアカ大学は大好きな中国人留学生に乗っ取られろ

まあ日本は島国だからハーバードなんか出ても駄目だよ
大陸と地続きの国じゃないとドラスティックな改革はできない

勇気というよりアメリカへの憧れがなくなってきたせいだべ

日本じゃ発明しても、
技術者より営業の方が給料高いんだぜ？
賢いやつが理系に行くわけがない

>>520
その金融工学の基礎数学は日本。伊藤のレンマくらい知ってるだろ？
で、その弟子が　結構頑張ってる。　本人らはまるで気づいてないみたいだけどｗ
日本人の力に気がついてない日本人ｗ
一方で、白人が取り上げないと見向きもしない日本人ｗ

>>584
それは高等教育を自国語で賄えない後進国だからだろ

ノーベル賞の数でいけばアメリカイギリスの方が上なのか分かるけど、
それは日本がノーベル賞に参加しだしたのが戦後だからという理由であって
賞の数だけで今の日本の大学が劣ってるとは言えない。
最近の１０年間で比べれば日本は毎年のようにノーベル賞取ってるからすでに欧米の大学を超えてると思う。

米国で研究してた石だけど
ハーバードへいける話があった。
ものすごくまよったけど
いい年だったので大陸浪人になるのが嫌で帰国した。
あれでよかったと思ってる。
今は息子たちが留学するのを夢見て
せっせと勤務医して貯金。

べつにハーバードに入る必要は無いが、
理数系の学生のための優遇制度は絶対必要だな

ってか、大学なんて自然科学だけでいいんだよ
社会科学の教授や評論家はみんなバラバラなこと言ってるし、
人文科学にいたっては趣味の範囲だろう

好きなやつだけ暇を見つけて自分だけで、もしくはサークルのノリでやればいい

無能なのにプライドだけは一丁前な日本人は捨てられて当然だろ

まあ親世代に金がないからな。

>>565
ほんと残念。日本のためにと戻ってくる人はごくわずか。
人生一回しか無いから、やっぱ研究したい人は日本に戻らないなぁ。
伯父さん達もそのままアメリカに住んでる。国籍はそのままだけどね。

>>599
この１０年でも米英のが受賞者多いよ
日本は３番目

ハーバードってブランドも今やガラパゴスだけどね

>>1
留学したら就職活動に不利だから仕方がない

ハーバードはどうでもいいが、日本の学生の基礎数学レベルの落ち込みは酷いぞ
20年後には技術立国と言えなくなる

日本の大学が選ばれないって東大に数百人も留学生送り込んでる中国が言うことかよ

>>599
高校生か？

>>601
物的以外の真理や真理に到達するためのものが
人文社会系ではいろいろあるだけ

それだけ自然科学ってのが対象を非常に限定しているってこと
世界は対象が無限にある

>>598
日本じゃ英語やドイツ語じゃないとまともな論文が見つからないなんてことないしな

いよいよ遣唐使の復活アル

>>600

この本に書いてある竹中平蔵のハーバード時代の話がな(ｏ´_｀ｏ)ﾊｧ･･･


日本はニッポン！　金融グローバリズム以後の世界
http://www.amazon.co.jp/dp/4862860451/

日本て特別に頑張らなくても
みんな幸せに暮らせるからな。

>>597
確かに伊藤清は勤勉な研究者だが
その先人であるフィッシャーいてこそだろう
日本がいま欲しいのはフィッシャーであり、バベッジなんだよ
まあ無理なんだが

>>293

ノーベルが、とある数学者と仲が悪かったからと聞いたことがある

まあ、いいんじゃねえの。日本はこれから老人のエゴで滅ぶ国。

世界でも日本の老人は異端扱いされてるほどのエゴイスト。
「ＲＯＧＡＩ」というのが世界語になりつつある。

ＲＯＧＡＩ　＝　「若者の可能性を奪い、自らの欲望のために犠牲にする最悪の世代」

有名になれてよかったねｗ中高年様。

ハーバードはM○○A子様の実績が有るからな
日本で評判が落ちて当然。

ノーベル賞なんて、シマズの主任が貰った時点で終わってるんだよ。
アレはあくまでユダヤの私的な賞だ。
何の価値も無い。

ハーバード出たって、卒業が5月とか６月になっちゃうから既卒扱いで
日本での就職はできない。あーあ。

>>556
need blind admissionって入試時に財力を調査しないという意味であって、
必ず奨学金が出るとか言う意味でもないぞ。
成績優秀者のみ優遇とかは普通にあるけどさ。
ハーバードの制度が今どうなってるかは知らんけど。

日本政府も不法就労目的のチャンコロに留学費用全額出すようなことするくらいなら、
日本人の欧米への留学に大盤振る舞いしてやればいいんだよ。
自国民より他国民を大切にするってどんな腐った国だよ！

香港紙だから事実を言ってるのかわからんけど
事実を言ってるんなら頭膿んでるぞこのじいさん

その分MITとかバークレーに行く奴が増えてるなら問題はないはずだが…。

>>608
ホントにそうだよな
高校で微分積分やらないとか終わってるよ
チャンコロは中３でやるのに。。。。
そもそも日本人は学力があっても｢頭がいい人」は致命的に少なかったから学力まで下がると。。。
アメリカは学力に関してはアホが多いけど能力は日本人の上だからな。

優秀な理系が欲しかったら、役員報酬減らしてでも理系の給料上げろや。
技術立国ならシリコンバレーよりも、日本で働きたくなるような環境を作れ。

金融立国なんて強力な空母歓待もって他国を守ってやれないと無理ぽ

>>611
違う、抽象的かどうかの違い
理系と文系の違い

お隣にMITがあるのに
なんでハーバードなの？ってのもあるかも。

＞香港誌・亜州週刊

てか、ソースがいい加減すぎｗ
ちゃんとOECDのレポートを読めば
事実が分かるから。

>>608
・・と言うかもうすでに
東北新幹線「はやぶさ」、ブレーキはドイツ製に　ＪＲ東
日本勢、時速320キロに対応できず
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E0EAE5E6E7E4E2E2E7E2E0E0E2E3E38698E2E2E2E2

http://www.youtube.com/watch?v=1cSMVLbYovE&hd=1

これを思い出した。

文系は論、理系は理

両方できる人は「論理」となる。しかし滅多にいない。

政治家が日本の技術を下げようと頑張ってるしなぁ…


「二番じゃ駄目なんですか！？」




って…

>>611
それは確かにそうだろう
しかしだな、
大学という教育機関は国家の繁栄のために存在する面もあるのだから、
物質社会で成り立ってる現在、自然科学を一番重視するのは当たり前じゃないか

東大でも平均年収が840万だぞ
日本の企業なんかに就職しても金もちにはなれない
ハーバード学部卒の平均は1300万
海外の有名大のMBAは一年目で1000万を超える
何千万も稼ぐやつが山ほどいるのが海外大学院卒
日本の企業とか低賃金のところに就職しても意味ないね

ゆとり教育。
不況で留学する金もない。
国が悪い。

わざわざハーバードなりアイビー行かないと一流になれない
日本じゃまともなエリート教育受けれないから

って言うなら自国の教育に問題あるのが明白なんだから
まずそこからどーにかするって考えはないのか愚民共
つーか、クソ政府　って話

日本の国力を衰退させるには、ゆとり教育を導入し、子供達にうすっぺらな
教科書を与え、教育の機会を与えないことが一番効果的です。
そして、それを実践したのが日本の文部省です。これだけ日本の教育を
メチャクチャにしておきながら、何の責任も取らない文部省。酷いもんだ。

おれに才能と金があれば留学したいわー。

日本は勉強するやつ＝かっこ悪いの国だから

>>571
名城大の数学科とか調べてから書けうんこ

俺の友達は今MITで電子工学の勉強してるわ

いつもの事だがレコチャイって
幼稚園レベルの記事ばっかなw

>>637
日本の場合年収８４０万と１３００万じゃ暮らしは大差ない
２０００万行けばかなり変わるけど

>>564
日本の教科書や科学関連の書物は、翻訳ばかりだからな

ハーバードまで出て日本で就職を
考えるのがそもそもの間違いだろ

海外就職ブームがくれば留学も
自然に増える
実際そうなるとおもうよ
日本は泥船だから

今さらアメリカ詣ではなかろう

>>643
名城…飛びたくないな…

つーかこのままじゃチャンコロ議員が続々とアメの政界入りして逝くだろうから
アメリカの親中路線が更に強化されると思うぞｗ

>>1
留学生が減っても下がらないような気がするが…

>>640
ゆとり教育推進した寺脇研は今コリア国際学園理事やってるぞ
明らかにエリート教育の学校

＞日本は泥船だから

老人団塊という巨大な重荷を乗せてるので、もう浸水始まってる
一気に沈没する日が近い

俺、Fラン電気科卒業。低能な建築業に就職している。

東工大卒の人が東大いけたけど東工大に進んだってよく聞きます。
一般の人は知らないんだろうな。
それともコレは昔の話？

>>1
勉強してるこいつらが10年後、フリーターしてたら笑えるけどｗ

別にハーバードなんて行かなくていいと思うがwww

京大や東大じゃダメなのか？？？

ホントに学問をやりたいヤツは
やりたい分野の教授を選んで戸を叩く
どこの大学だろうと関係ない

まあ高校生の人数も1999年の半分だからな。そんなもんだろ

>>634 東京工大で弁理士の菅首相

>>655
それ可哀想な人だから触ってあげないほうがいいｗ

大学受験で法政も受からなかったような奴が語学留学を皮切りに
アメリカでバチェラー取得して更にマスター取得して、三井物産に入社できたな。
語学だけは東大卒の連中よりもできるだろうが。

日本の大学で十分最先端が学べるのにわざわざ言葉に苦労してアメリカに行く必要も無いんだろ。
もう国際化の時代は終わったんだよ。
欧米市場主義者は目え覚ませ。

>>649
今でもアメリカ詣でだろ
否定するならおまえ何があっても投薬はジェネリックな

若者が減ってるからな

平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html
日本では東大と日大が100万著医師かかわらない
海外ではハーバードと中堅大だと倍以上の差がつく
大学院卒だとさらに高級
日本は大学間の格差が小さく企業は企業の奴隷を雇っている
日本の企業に就職しても金持ちにはなれない

ハーバードで学んだ中国人をアメリカ企業が雇えば、結局はアメリカの国益じゃいあ

今、マサチューセッツが激寒

>>655
俺と一緒に読売理工学院行かないか

>>646
な？ゆとりで算数も出来なくなってるだろ？暮らしに大差無いとかｗ
前者と後者がマイホームを買うとしたらどうだ？簡単な算数だけど
やっぱ予算も大差無いと思うのか？

ハーバード神話まだ続いてんの

ユダヤの作り出した金融システムはハッキリ言って間違っている。
世界が繁栄する為の哲学がそこには無い。
日本はそこから離れて、独自の思想に基づく合理的な金融システムを構築すべきだ。

日本人でノーベル化学賞受賞者はたくさんいるけど、
その中にハーバード大出身者は誰もいないような・・・

アメいったことないけど、なんか住みたくないイメージがある
銃がそこらじゅうにあるとか怖いんだが

なんで二流になるん？　今の時代そんな聖地なんてあるん？

>>661
そうなんだ。見栄だったんだね。
ハーバードとMITみたいな関係じゃないんだ。
理学部なら東大だけど、工学部は東工大だと思ってた

つうかハーバードとかケンブリッジって世界の人脈作るためにいくとこ

>>666
まあ年収だけじゃ測れない部分があるからな日本は。
例えば大手メーカーは給料なんて所詮初年度400万弱だけど
独身寮とかあるから実質的に使えるお金は結構あったりする。

日本の企業なんて給料低い上に労働時間も長いんだからわざわざ日本で就職しないだろ

>>637
ある意味正解だけど、
それは社会のシステムで格差を認めるシステムになっているかどうかの差だからねえ。

>>672
核も戦略兵器も生産資源もない国が？

>>666
江戸時代の村社会、密告制度が、
今の日本の会社・官庁のDNAだからな

悪平等にして出来のいいやつを徹底的に締め上げる
下剋上を防止するのが目的

バカをわざと出世させる
なにかあったときの生贄としてちょうど良いため

こうして江戸末期には、外人もびっくりするほどの「ボンクラ幕府」
になっていた。今とそっくりだろ。

>>663
ヲイコラ、国としてまともに機能していく上での労働人口が絶対的に足りなくなる未来、
つか現代において国際化の時代は終わった？？？呆れたお花畑だなｗ
老人ホームで中国語話せなくて意思の疎通が取れないままゴミ扱いされる未来が
見えないのか？それはおまえの未来だｗ

>>677
理系は人脈作りはあんましない
文系ならハーバード、オックスフォード、LSE、SciencePo
ケンブリッジにはいかない

>>670
１３００万と８４０万は所得税引くと８７０万と６５０万の違いでしかないんよ

>>565
結局は人脈だよ
だからどんなにインターネッツが普及しようが、現地にいないとはぶられる
学問の世界って産業革命前のイギリスの社交界みたいな世界なんだってば

日本は中国にはぶられる未来しかない

>>626
そうなんだよね。中国は貧乏な子は小卒。中学進学できない。
日本、韓国、中国の中学の数学の教科書比べて、日本が一番薄いことにびっくり。
印刷は一番きれいなのに・・・

まぢで公教育終わっている。私立の教科書はすごく分厚いけどね

ハーバード大学生が日本に帰って研究したいと思うんだろうか？

>>676
実際東工大を選ぶ人もごくたまにいるかもしんないけどそういう人は自分からあえて東大より東工大選んだとか言わないだろうね多分
あえて東大より京大を選ぶ人は結構いると思う
ノーベル賞受賞者も京大に一番多いし

ハーバードって科学が強い印象ないけど。

科学力が同じ程度の国に留学するは箔付け以外の理由はない
分野によっては欧米が進んでるのもあるが、その分野でも日本が格段に遅れている訳でもない

>>683
ニイハオ＾＾

不況で海外まで行かす事はどの家庭じゃ難しいしドラマドラゴン桜で今の中高生は東大最高思ってるしな

製造業はC02規制で廃止するんだからいいんだろう。
今更だなあ。

まあ、
科学にも理学と工学の分野があるが、
国家的にはカネになる工学を優先したいだろうなｗ
しかし、真理を求めたいという科学者の本能からすれば理学になるだろうし・・・
難しいところだな・・・

ちなみにおれは理学部卒な。

>>601
いや、もはや大学は必要ない。
勉強したけりゃ、ネットで十分。
世界中から各専門分野について自分に合うのを選べる。
あと、大学の講義が予備校並に分かりやすいわけでもない。
ただし、英語必須だけどな。

日教組つぶさないと・・

>>689
だから化学は世界一だってことも知らないのか？

>>685
840万で5000万の不動産はキチキチだぞ。子供がいればなおさら。
1300万なら一息つける。

MITの間違いじゃね？

>>691
現実逃避しない方がいいよ

日本以外の先進国、欧州の連中はアメリカへの留学どんな感じなんだよ？

普通に考えたら先進国の人間は自国で学ぶわ。
自国で学術を修められるってのは先進国の特権。

>>698　KITでいいじゃん

>>670
年収800万円〜年収1500より下の階層に所属している人は
その階層間では生活格差をほとんど感じない。
まさしく同一階層。
しかもこの層の家族持ちは独身の年収400〜500万円ぐらい程度の生活であって、
金持ち感はまったく持てないし、余裕もない。

手持ちの物が高級品化しだすのが1500万円からで、
なにか余裕というものを実感として感じるのは2000万円からだろう。

日本の場合高学歴＝就職有利ってわけでもないしな。当然の結果

ところで中国人はどこの大学に行こうが
永遠にバカなw

>>695
大学って自分が専攻したい学科に対して、自分が何を勉強するべきかって
のが分かるところが大きいんだよ。そのスタートラインにさえ立っちゃえばあとは
ネットでも講義でもどっちでもいいんだがね。

例えば大学に行かないと例えば現代物理の基礎を学ぶためには
何を勉強すればいいのか自体がわからんでしょ。

＞＞日本人留学生は1999年には151人を数えた

そいつらは留学後、日本企業の役に立ってるのか？
アメリカに残って楽しく暮らしてんだろ？
今留学してる中国人もそんな未来だろ

ちょっと前の日本なら、ハーバードなんてと言っても良かったかもしれないが、

今の日本が言うと、負け犬の遠吠え、酸っぱいブドウに聞こえてしまう。

>>688
そっか。うち超大手ゼネコンだけど、東工大の人がいつも言うんだよね。
俺的に考えれば、建築学科なんて超低能な学科だからどうでもいいけどさ。
けど、俺的には単科大学のほうが研究楽しそうな感じがするから、
東工大のほうが好きなんだけどね

>>695
英語ができないと知らないまんま買えないまんまって
ネットが普及してからさらに増えたきがす
当たり前かも知れないけど、怖い

日本人をハブるにゃ核要らぬ、すべての日本語版を無くし禁じれば済む話
どれくらいついて来られるのかねえ

>>1
中国人はもう日本人の事を気にするなよｗｗｗｗｗレコード・チャイナｗｗｗｗ

>>740
１か月の生活費が最低でも１００万円あたりってことか
たしかにそうだろうな

月７０万ぐらいでは家のローンに学費で消えてしまう
月７０を超えた分が、ほんとうのゆとりになるから

平家　海軍　ハーバード

>>705
日本が海外に比べたら全然学歴社会じゃないからな
東大と日大で平均100万ちょいしか年収変わらない
大学院いっても特別有利でもない
海外は大学名で露骨に給料が変わるし大学院まで行くと明らかに有利になる

ありあけーのーハーバード

ユダヤ大学

どうせこういう才能元からちゃんと評価されてなかったから問題無い

>>710
実は東大の建築学科って昔は進学するの結構難しかった。
なので、東大受かっても建築学科行けないなら東工大行くという
選択肢はありだったのかもしれない。想像だけどね。

>>698
ちなみに控除額引くと約７２０万と約５９０万
差はさらに小さくなります

>>711
それってハーバード大学の近くで同じ内容の韓国語講座をやっている韓国語予備校の
英語が使えない韓国人をディスっているの？？ｗ

しかも大盛況で満員ｗｗｗｗ

>「日本の若者が海外留学する勇気を
>失えば、日本の研究水準が下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
>リスクになる」と懸念を表明した。

これは言える
別にアメリカでなくてもいいと思うけど

自然科学系って
習う教授の良し悪しがおおきいからね

ちなみに早稲田の大槻教授にだけは習いたくねえｗ

>>56
彼女は教育だっけ？スタンフォードだろうがハーバードだろうが人文系の学位は大して価値はないよ。
アメリカでも年収6,7万ドル。

科学力云々はPh.Dレベルのおはなし。ハーバードは理論系は強いけど、応用は弱い。理論だと職探しは
難しい。エンジニアリングなら引く手あまた。でも、日本から博士コースに行く人は少ないと思う。
日本で修士取って渡米して学位を取るのは5年だから30前後。日本だと24だとチラホラ結婚している人も
居るのに単身アメで猛勉強＋研究。30前後だと日本での就職は厳しい。アメで働く気なら良いけど、
最近のアメリカ政府は労働ビザを出し渋っている。

日本はなんだかんだ言って恵まれているし、単に留学の必要がない、どころか留学すると就職に不利に働く
から行く人が少ないだけ。留学なんて下手すると遊びに行ったと思われるのが日本。折れも留学した経験
あるけど、手間暇金は散々掛かったけど、何もいいことはなかった。

悩んでるのが日本なのかハーバードなのかは知らんが、
頭が良く勉強もできるのに、家庭の事情で大学に行けない高校生に援助すりゃあいいだけ。
他人様の財布に期待スンナ！

ハーバード行かないから2流なのかｗ

ところで中国は、いつまでたっても途上国？

ＮＨＫのクローズアップ現代の「水ビジネス」を見て。

>>657
なんとも言えんな
どういう観点から見るかによるよな

アメリカの院に行く奴が減ったのは、日本の大学のポスト争いが激しいからということなんじゃねーの？
大学のポストにつく上で、留学が評価されるなら、アメリカの院に行く奴も増えそうだけどな

韓国、中国の留学生を日本の大学に呼び込みたいということから、韓国、中国の院に行ってたという経歴の方が大学でポストを得られやすいんじゃねーの

竹中平蔵ｗｗ媚ユダヤ

若者の留学離れ

まあ、日本なんて　高等教育なのか怪しいような　大学が乱立してる状態。規制緩和の影響なのか何なのか知らないけど
政府やＮＨＫも実態の総括をしないし　暴走状態でしょ。議員とか文科の利権になってんのかねえ。

日本が人作りでこけてる一番の理由はこの辺にあると思うよ。ポピュリズムバリバリの学歴幻想だしｗ

undergradはわざわざハーバードまで行かなくてもいいだろう。

日本じゃどんな上の学校行っても社会の上層部にはもうあがれないよ

>>721
チョンとジャップは英語苦手だよね
（仰るとおりチョンも苦手だったりする、チャンは文法の問題か？）

国立大学の研究者枠が激減してるのに、留学どころじゃないだろ。
一昔前は院卒業、博士号取得後の海外留学はデフォだったのにな。

すでに日本では、ハーバードは過去の遺物。途上国ほど崇め奉る。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n07-002　　2011-02-08　19:39
http://www.death-note.biz/up/o/17233.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1059.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>731
ｈttp://www.nihonbashi.ac.jp/life/pdf/s2010/s01-10.pdf
とある大学の共通科目シラバス。
なかなかすごいよね。

日本の欧米羨望はまだ続くみたいね

日本はわざとひどい英語教育をやって
人材の海外流出を抑えてきた

平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html
日本では東大と日大が100万しかかわらない
日本の企業は給料が低く労働時間も海外よりはるかに長い
労働時間が長く給料もたいしたことない日本の企業に就職してもメリットはない
ハーバード学部卒平均1300万　大学院だと2000万以上が山ほどいる

理系


UCバークレー＞カルテック＞MIT＞＞ハーバード

アメリカで研究者してるけど、日本の方が研究者の「平均的な」レベルが高いと思うよ。
出来る人間はケタ違いに出来るのだが、平均で見ると明らかに日本が上。
はっきり言って、インターネットで世界中の情報がリアルタイムで手に入る現代に、
日本人がアメリカに無理して留学する必要なんて無いと思う。
　
アメリカでやる利点は英語習得に有利なことと、実験の試薬や機器が安いことと、
大学とかの制度が日本ほど「封建的」ではないので精神的負担が少ないことかな。
ただ、欠点もそれと同等かそれ以上にあって、言葉が十分に通じないとそれだけで
何かとストレスが溜まるし、アメリカ人は概して大雑把で仕事が遅いし、etc...

>>740　研究論文読むのが目的だからな　話すのはどうでもよかった

アメリカで暮らす気でなければアメリカに留学してもあんま意味ないんだよな

先進国は余り米国留学せんのよ
日本だけじゃなく先進国は元からそう

科学技術とかｗ日本は昔から留学といえば殆どの人が語学留学だぞ


中国や韓国みたいにアメリカ国籍や永住権を取るために行くのとは訳が違う

>>743

Thomson ISIによる国別「良く引用される研究者」数

日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 120
中国・香港　　　　 25
台湾　　　　　　　　 14
インド　　　　　　　　　9
韓国　　　　　　　　　4
シンガポール　　　 3
フィリピン　　　　　　 1


米国　　　　　　　4072
英国　　　　　　　 374
ドイツ　　　　　　　264
カナダ　　　　　　 194
フランス　　　　　　164
イタリア　　　　　　　86
ロシア　　　　　　　　 7

http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi

>>737
偏差値50大学で得た３つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
　勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
　偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
　砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
　東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
　→　女が高校卒業年齢なら、偶然や間違いじゃなくて、よこしまなワルダクミだ。
　　　遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100％田舎娘だ。東京人のふりをしている。
　　　就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
　　　毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。

教訓じゃないけど、
まともな大学へ進学するなら、漫画やドラマのような高卒風の青春はナシだ。
ナシが当たり前の前提だ。要領のいい子は別だが、高卒風青春ナシが原則だ。

高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
こういう女族がたくさんいる。第一印象は一瞬の直感で
「個人営業の娼婦、娼婦としての礼儀作法がなっていないバカ娼婦」に見えた。
人間、第一印象がすべてで、第一印象が正解という。が、それは間違い。
「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちに対しては、
　不良の金玉を守るために、筋肉金持ちへ色目を使わない。」
これ↑でこう↓わかる。
　「アタシは死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
　　金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか！でも、どんな汚い手を使っても金持ちと結婚するぞ。」
第一印象なんて当てにならない。

>>735
底辺国立の工業系なんかいままで出さないような地元ヤンキー工業高校にまで
推薦枠乱発してる時代だからな、定員割れ寸前のとこもある。

妄想力ならハーバードよりお前らの方がずっと上

金も頭の悪いから行けなかったけど金あって頭いいやつは行っとけよ

>>734
おっしゃるとおりですねｗ
しかしネット上で一番情報量が多いのは英語を抑えて
日本語ページですから無問題ですね＾−＾

なんでハーバード行くのが少ないと科学力が二流になるんだよｗｗｗ
超理論ﾜﾛﾀｗｗｗMITならまだしも

つか、MITでもふっとんでる理論だと思うけどな
いまどき、高卒でも騙されない詭弁だろｗ

香港のチラシ記事だろ？
それだけ、留学に魅力が無くなったって事じゃないの？
ただ研究者は、アメリカのほうが自由で、研究に打ち込めるとか・・
日本も、資源は人材しか無いのだから、もっと技術系の人材を
育てる工夫が必要だよね。

>>738
これって　中央区日本橋の高齢者教室だよね？え、ちがうの？本物の大学？
虚構大学じゃないの？
どう見ても中一かやってるとこじゃ小学校のレベルだろ…

ハーバードってビショップ博士のラボがあるところか

>>748
オーストラリアの人口は2000万ちょい
人口換算すると
日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 720

オーストラリアにも３倍の差で負けてるのが日本

アメリカに留学する学生　国別ランキング

1位　インド
2位　中国
3位　韓国
4位　日本
5位　台湾

アジア人ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国への留学生送り出し数
日本6万2853人、イギリス2万1847人　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　韓国21万7959人（！！）

国別留学生送り先
ドイツ人　留学先1位→イギリス
フランス人　留学先1位→ベルギー（！？）

アメリカ信仰とかやめろｗ

ソース
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/025/gijiroku/08121011/001.pdf

>>753
海外からキャン言わされたらお終いだと思うけどね
まあホルホルしてなよｗ

>>685
うはｗﾜﾛﾀｗなんて正論
そうなんだよな。日本は北欧のように税金安いから低福祉って言ってるが
高所得者は、北欧並に所得税５割近く払ってるんだよなｗ

ちょうど公務員給料ぐらいの奴らが一番恩恵受けてるという

ゆとりちゃんはパパママに大事に育てられて内向き志向だからなあ

まあ日本で十分って人はそれでいいんじゃないか。
俺は留学して良かったと思ってるけど。

ネットでなんでも手に入るってのは錯覚だと思う

凡人は大学とか気にしなくていいから
現場で学べ

> 日本の若者が海外留学する勇気を失えば、

この部分には同意するが、元記事書いた人は
ハーバードが指標なのかよｗ

それ文系だけやん。しかもアメリカ製マネジメント世界。
レコチャイはアホか。

なんでやねん

最近、ハーバード大学を卒業しても仕事ないから日本に来て英語教師
やっている奴いるよな。
昔は底辺の仕事だったのに

>>756
あ、７５６は　一番最初の英語のやつについてね。

日本は欧州にも結構留学してるけどな。
アメリカへの留学の多くは大学間のコネつくりで留学してるだけでしょ。

>>754
ヒント：記事がレコ・チャイｗ

>>760
意味不明なｗ
ネット社会に貢献するために英語ページをもっと増やしなよ。

指導してください。俺の考え間違っているかな？
俺は電気工学科卒業してます。Fランです
15年前大学で、
雷などの高電圧を測定するのに、日本には技術はなく、アメリカの計測器が
ないと測れない。結局、NASAや軍の研究には到底かなわない
とききました。
電機メーカーの友達に今の現状を聞いたら、アメリカの計測器は桁が1桁高い。
日本製とは比べものにならないくらい制度がいい。ただ壊れやすいけど
と聞きました。
今でも、最先端分野はアメリカに到底かなわないと思っています。
最近、韓国の技術力が！うんぬんのバカがいますが、家電なんてーのは
何の技術も必要ない産業なのにね、って思っていますが
間違ってたら教えてください

ああ、中国の新聞ねｗ

ハーバードの価値が下がったの？

日本は学歴社会じゃないからどこの大学卒業しても大差ないしな
平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html
日本では東大と日大が100万しかかわらない
日本の企業は給料が低く労働時間も海外よりはるかに長い
労働時間が長く給料もたいしたことない日本の企業に就職してもメリットはない
ハーバード学部卒平均1300万　大学院だと2000万以上が山ほどいる

>>772
基本アメリカが何でもかんでも一番じゃないの
材料工学とかぐらいじゃないかなぁ日本がアメリカよりも優れてるの
知ったかぶって言ってるだけだけど

てか実際問題アメリカの大学ってレベル高いの？
大学の順位付けだと高いけど学力テストだとアメリカってＴＯＰ10
に入らないじゃん

留学する奴をオレは尊敬する。外国語でやらないといけないから
やっぱり大変だよな。

>>771
…と思ったらブログの情報量が世界一って記事じゃねえかｗ
んなわけないよな、英語に決まってるやんアホかよ俺
釣られた…orz
http://blogs.dion.ne.jp/tahi_ti/archives/7347139.html

「ブログ：使用言語、日本語が世界一　情報量、単行本２７００万冊分
−−総務省調査」『毎日新聞』2008年7月1日,夕刊

>>777
自由だからレベル高いだろ

>>759
そりゃ俺も中国や韓国人なら国籍狙いにアメリカに行くわなｗ

日本人で良かった！！！

ハーバードって、しょせん、私文（私立文系）だしね。
人類の役に立つのは、やっぱ、理系でしょ。

昔の日本や、今の韓国中国みたいに
アホも杓子もとにかくハーバードに行くんじゃなくて、
行きたい奴だけが行けばいいだけの話

科学分野では日本は既にアジアでの優位性をも失ってきているからな

>>777
まあ、ノーベル賞受賞者は圧倒的にアメリカの大学だな。
去年の根岸さんもアメリカの大学ゃないと無理とか言ってたし。

>>777
創造力を養うか否かだろうて
逆に学力テストで上位の中韓はノーベル賞ゼロ
学力テストの内容なんかすでに解が決まってる

>>761
いや色んな控除があるからまるっと税金取られてるのは
何も対策してない毒男くらいだろ

>>777
金と力があるとこは研究者を世界中から刈りまくってて、そういうとこはレベル高いよ
日本に帰れなくていいなら行く価値ある

日本の大学も中国人で溢れてるそうじゃないか。
ゆとりは高卒で働くしかないのかねw

釣り堀になってきたな

二流じゃだめなんですか？

しかし、お前等身の回りの技術が何がブレイクスルーで出来ているのか良く考えろ。
確かにアメリカ発の技術も多いが、同じぐらい日本発の技術が溢れてる。
そんな状態であえてアメリカに行く意味ってあるの？

元記事がバカってことだけはわかった
それで？

>>779
だって枕草子、万葉集の国だからｗ

日本人が行ってもほとんど付いて行けずに退学になるだけだしな
根岸教授は日本人に幻想抱きすぎ、ほんんどの日本人はさぼり、怠け、言い訳ばかりで全くのクズだよ

>>782
馬鹿かお前？
どこの国でも国立大>私立大ってわけじゃないだろが

日本に来る特定アジア留学生よりも、日本人の海外留学生に助成するべき

>>775
金が儲かりゃいいってもんじゃないだろ。貧乏人か？
そもそも大学は学問の研究機関であって金儲けの箔付けの為に行くところじゃない。
守銭奴的思考しかできないやつはどんな大学卒業しても一緒。社会的功績を上げられんよ。

http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp407367008.jpg

日本の予備校自習室と変わらないな
少なくとも自分の受験時

ハーバードでしかできない勉強があるの？

>>779
日本人がネット社会に貢献している証拠だよねえ＾−＾

>>792
技術は同レベルでもそこからのビジネスへの応用力はアメリカが段違いだろ
Google、アップル、マイクロソフト…

日本は所詮アメリカの下請けとして製造してるだけ。
まあ、最近はその立場も中韓に奪われつつあるけどな。

「ハーバード」　とかいきなり言われても、
まず　”経歴詐称？”　と
アタマに浮かんでくるのが哀しいところだな・・・・

テキサス親父がハーバードはリベラリストばかりの大学とか言っててワロタｗ

テキサス親父　日本には「人種による取り締まり」という言葉はない
ttp://www.youtube.com/watch?v=1cSMVLbYovE#t=02m16s

>>786
僻地田舎のエタカッペはガチで思ってたりするｗ
国立どころか地元県立トップがすべてくらいの感覚

こらえてつかあさいｗｗｗ

自国にノーベル賞受賞者を輩出したまともな大学がいくらでもあるのに、
まともな教育機関のない発展途上国と同列に語られても。。。

まあな、社内選考で金出してやった連中もマスター取ったら
どこもみーんな辞められちゃったしなｗｗ

>>802
奪われてるのではない
日本が懇切丁寧に教えてあげてる

科学技術の評価の専門家というのがいて、その専門家によると日本は
日本人が思ってるような技術の先端にいる分野はあまりないのだと。
たしか10年以上前の話。

>>804
テキサス親父ｗｗｗ

相変わらずのアカ嫌いだなｗｗ

>>784
論文引用に関しては日本はアジアでももう全然駄目
論文引用スコア
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html#score_CI

香港科学技術大(中)　98.2
浦項工科大(韓)　96.5
香港大(中)　96.1
ビルケント大(トルコ)　95.7
中国科学技術大(中) 92.7
ケープタウン大(南ア) 82.8
シンガポール国立大(新)　78.7
北京大(中)　72.2
中山大(中)　70.2
国立清華大学(台)　66.9
中東技術大(トルコ)　66.4
南京大(中)　66
国立台北大(台)　61.6
国立中山大(台)　58.9
東京大(日)　58.1 ★
京大(日)　46.3 ★
東工大(日)　45.5 ★
東北大(日)　41.2 ★
大阪大(日)　40.0 ★

完全に
「これを読めばＦＸで儲けられる!」とか
「パチンコ必勝法・これでかつる！」
みたいな眉唾本と同レベルな件

一昔前の韓国人のホルホル状態にしか見えないのだが。

ハーバードいかんかったら二流って・・・。
マスコミの記者って何でアホなの？ｑｑｑｑｑ

ハーバードって日本の私立医と同じで数千万かかると聞いたんだがマジ？

>>1
これでＭＩＴに行ってる人間も激減してるならヤバイかもだけどね・・・

確か東北大学はアインシュタインが日本でこれから伸びる大学と言い残したという噂を聞いたことがある。
実際、田中耕一氏がノーベル賞取ってる。

　　　／三ミ三 ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜　　　2位じゃ駄目なんですか？
　O|　　(＿　　　Oﾉ
　 丶〈―――〉 从
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
【民主党】事業仕分け第２弾　４８法人１５２事業が対象　鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/l50
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/l50
【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」　理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272505905/l50
【政治】 民主党の子ども手当など適当な政策のしわ寄せで、大阪大学・九州大学が消滅する可能性も…文科省がＳＯＳ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278528962/l50

>>792
研究費、設備はアメリカの方がいいんじゃないか？
だから、自分の研究と心中する気で、それをよい環境でやりたいなら、アメリカに行く意味はあるだろ

そうではない草食系には、あんまり意味がないかもな
大学のポストが欲しいというなら、その大学にジッといた方がいいんじゃないのとも思うし、
留学生狙いの大学のポストが欲しいなら、中国、韓国の大学に行った方がいいんじゃねーのと思うし

>>1
大元のソースがレコードチャイナじゃねーか
ソースロンダリング乙

日本の大学院だって、東大、京大、早稲田なんて、中国人ばっかりじゃん。

>>811
すげーな、トルコとか台湾に留学したほうがマシだな
いかに日本が低レベルかよくわかる

どの時代も優秀な奴は同じ割合で生み出されるんだから、
進路が広がって別にハーバードだけじゃないってことだろ。
別の大学にシフトしてるか、既にハイテク関連・IT関連企業か
なんかで能力発揮してるとか・・・

うちの国立大、アジアから来た留学生は海外渡航費助成するのに、日本人はほとんど自腹wwwwwww
遊んでばっかの外人が海外の学会タダで行けて、こっちは全額自腹だったよ馬鹿馬鹿しいwwww

海外留学した所で帰ってきても職が無いんだから誰も行かねーよ　ばーか

日本国内で公務員になるのがローリスク・ハイリターンの勝ち組ですから。

>>768
日本で漫才師やってる奴居ないか？

>>816
ハーバードとミッドを選ぶならどう考えてもハーバード行きますね。レベルも知名度も上田市。
ミッドに行くやつはハーバードに合格する頭が無かった人ですし。

>>815
一年で500万円くらいらしいな。
まあ、向こうは奨学金が多いから。

何でそんなに金かかるのかって言うと、授業が少人数だから。
日本は大講義室で教授がしゃべってるの寝ながら聞くだけだからな。
勉強量はやっぱりアメリカと日本じゃ差があるよ。

おいら実は元教諭
あまり授業で教えると「○○先生、それが差別を助長させるんですよ」
とか吊し上げくらってやめた。

総合学習のコマで算数の授業してはいけない。
ハンカチ落としや席取り遊びさせるのが、子供を成長させるんだと

>>708
つい最近まで、日本で首相してなかったか？

俺もハーバード行って偉くなって、
Mホンダみたいにジャップ叩きまくろうかなｗ

バカだからいくらでも金出すだろジャップはｗ

>>816
ＭＩＴはとっくの昔に減ってるよ
http://sdm.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20080508_1.jpg
いまやトップ１０もあやしい

>>811>>822>>784
論文の引用動向による日本の研究機関ランキング 2010

総合ランキングでは 4272 機関中、東大が 11 位で昨年と変わらず。各分野での国内トップ校を見ると

?材料科学分野: 東北大 (世界 3 位 / 637 機関)
?物理学: 東大 (世界 2 位 / 686 機関)
?化学: 京大 (世界 4 位 / 950 機関)
?生物学・生化学: 東大 (世界 3 位 / 720 機関)
?免疫学: 阪大 (世界 5 位 / 307 機関)
?薬理学・毒物学: 東大 (世界 5 位 / 392 機関)
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=10/04/14/0119248

>>827
専門分野でもそんなもんか？

>>811
上位がアメリカばっかりでワロタｗ
これはアメリカ人によるアメリカ人のためのランキングですかｗ？

ハーバード大と東京大学ならどっちで勉強した方が科学力付くの？

ぶっちゃけ一番の費用効果は英語での事務処理力の大幅強化と人脈よ
学んだ学究内容を生かして実践してる輩なんぞほんの一つまみよ

欧米でビジネスするならアメリカ行ったらいいんじゃないの

>>747
明治の昔は語学留学は主流ではなかった気がする。

>>811
みごとにガラパゴス化してますなｗ

科学技術の水準はわからんが、人文の水準と相関してると仮定すれば
東浩紀程度が幅効かしてるわけかそりゃレベル低いなｗ

>>832
そっか自分の世代の知識しかないからな
息子もまだ小２だから一々チェックしとらんからな・・・
情報ありがとう

>>1
自然科学や理工学を目指す人はハーバード行かない

科学力云々なら
ハーバードなんかより
MITとかだろ

>>835
イギリス人が作ったランキングだよ

>>836
そりゃハーバードだろう。

あと、ハーバードに留学する利点として学力以外に人脈づくりがある。
東大は将来の日本のトップ企業のお偉いさん候補が集まるけど、
ハーバードは将来の世界のトップ企業のお偉いさん候補が集まってくる。

よく知らんが、優秀な理数系ならM.I.Tに行くんじゃね？

ハーバードなら科学力じゃないだろｗｗｗ

どっちかってーと経済経営含む文系や医学じゃないか

>>811
これ内部で引用し合うってやつじゃないの

>>836
東大でしょ普通。普通の人は英語が分からんからアメリカの大学なんか行っても授業に付いていけないから辞めてしまう。

>>839
アメリカ留学なんて所詮英語勉強しに行くだけだろ。だからほとんどが語学留学。
学問の勉強だけなら日本でもできるし。

MITとハーバードはほぼ同格だよ

ハーバードの医学関係は世界一

そんなことも知らんバカ丸出しばかり

日本マジて終わた

ハーバードに行く必要がなくなっただけ
日本が進歩したんだよ

東大京大に世界から人が集まるようにしようよ

ハーバードなら経済とかじゃね？
理数系なら、ＭＩＴとかキャルテクの方が上なんじゃなかったっけ？
まさか、この記者は俺より無知なのか？

関係ないよ

ネイティブな日系が増えただけでは？
日本には戻らないが、





日本は理系軽視基礎研究軽視だからな。
電通やら広告業がそうさせたのさ

日本人が自分で日本の技術は世界一って言ってそれを自分で信じてるだけだしな
アホになるはずだｗ

アメリカ大量に行ってた世代の奴らとか今日本引っ張るような世代だろ。
何してんだよ。
もう日本既にヤバいぞ。
さっさと本気出せよ。
お前らが凄いとこ見せないと、アメリカ留学の必要性も若者に伝わらないだろうがｗ

>>2
が秀逸だな。

日本のロボットは世界一とか思ってそうだな。
ロボットアニメならそうだろうが。。。

日本人は馬鹿だから
学者とかは実は江戸時代の中国からの移民が多い

ごめん俺はそんなに頭が良くないからわかんないんだけどさ。
「ハーバード」に何人入れるとかどうとか言ってる時点でもう２流なんじゃないの？
日本が優れていたらハーバードがどうこうとか言わないだろ

ハーバードがどうこうとか言ってる時点で負けだろ。
そんな詰め込みや権威主義じゃなくて、
本当に、好きで応用力とか独創性のある科学者を日本は育てて欲しい

>>853

どう見ても進化なんてしてないだろｗ
むしろ退化しているだろｗ
国内の大学は退化して海外留学も減ってしまってはどうしようもないな。
今すぐ影響が出るわけじゃないが、20〜30年後はやばいことになってそう。

>>845
だけど日本の東大が２５位なワケがないでしょうがｗ
ハーバードなら分かるが、あまり聞いたこともない他の大学が東大より上なわけが無い
カルフォルニアなんとか大学ってのまで入ってるしｗ

普通に考えてその国のトップの大学のレベルは大差ないはす。
だから東大とハーバード同じレベルで２位のスタンフォードと京大が同列ってところかな。

>>841
東浩紀が輝いてたのは「存在論的、郵便的」（だっけ？）を書いてた一瞬だけ
今は学界で力ある人でなくマスメディアのおかげで有名な人

うちの大学にもハーバード留学自慢の教授が居たけどロクな奴じゃ無かった。
日本人出身者見ても微妙でしょココは。

非常に優秀な日本人が米国留学しても
殆どはアメリカ被れになって日本を見捨てるだけですよ
逆に日本批判するようになるかもね

フィールズ賞も知らない人がなんか言ってるな。

ゆとり教育の「成果」が身を結んだ・・・ってことだろ。ｗ
ゆとり ＝ 日本解体。

>>861
某国に行った日本の政治家は殺されてロボットにすり替えられているらしいな

コーネルに行ってた友人の部屋行ったらさ、
高さ25センチ分の本を一週間で読め＆要約レポの宿題、ってねあんたｗ
アメリカの大学生、勉強してる。（ホントは大金持ちの息子達なら馬鹿でも卒業できるそうだがｗ）
平凡な人ならまず、クソ高い学費を工面できても、体力気力でクリアできねえよ。
淡い希望もあったがマーチ出の俺にゃ鉄板で無理とｗ

学校は馬鹿が行くとこだって兄ちゃんがいってた

>>865
ワロタ

>>865
お受験特化が多いから大学入ってから結果出せるのが少ないんだよ日本は

>>865

本気で言ってる？

ハーバードは植民地の統治方法とスパイ育成と
恫喝手法を教えるところ

>>865
英米の大学は、外国人教員比率や留学者数でランクを稼いでいる

英語圏大学が極端に有利になるランキングだよ

そもそも今のハーバードの科学力に疑問を持たんのか？

>>872
コーネルはアイビーの名門だしな
日本の大学はレジャーランドだのモラトリアムだの言われてて世界的にみて異常

基本的なところでハーバード大学って科学力高いのか？

>.849
うんｗ
それは統計がおかしい。
しかも俺の書き込みが無視されるしｗｗｗ

順位　世界順位　機関名　被引用回数
1 11 東京大学 1,041,057 71,838 14.49
2 31 京都大学 732,732 52,735 13.89
3 37 大阪大学 628,365 44,707 14.06
4 65 東北大学 473,014 42,509 11.13
5 67 （独）科学技術振興機構 462,433 22,899 20.19
6 110 名古屋大学 338,129 28,093 12.04
7 124 九州大学 312,666 29,457 10.61
8 129 （独）理化学研究所 306,754 17,657 17.37
9 146 北海道大学 284,189 28,809 9.86
10 151 （独）産業技術総合研究所 270,838 26,247 10.32
11 171 東京工業大学 255,204 24,825 10.28
12 231 筑波大学 197,384 17,911 11.02
13 287 慶應義塾大学 159,647 13,893 11.49
14 292 自然科学研究機構* 157,795 9,912 15.92
15 298 広島大学 155,650 16,356 9.52
16 311 千葉大学 148,811 12,659 11.76
17 343 岡山大学 130,575 13,558 9.63
18 356 神戸大学 124,372 11,832 10.51
19 384 東京医科歯科大学 114,439 7,930 14.43
20 396 金沢大学 108,928 9,374 11
ttp://science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/esi2010/ranking/

日本の科学力なんて平均みりゃとっくに3流。
突出してる1流分野はチラホラあるが、日本＝科学のイメージはだいぶ前に消え去ってる。

>>11
だめ。旧国立ですら企業とくっ付いて技術革新にも国益にもならないことやり始めた。
数年で今の韓国の大学⇔企業みたいな立場になるよ。

皆、9UpjKbD30 をあんまりイジめてやるなよ。
たぶん厨房だから。

>>882
ワセダが入ってないトコ見ると信頼性高そうだな。。。

>>597
メルセンヌツイスターを考え付いたのも日本人だからな。

>>865
カリフォルニア・バークレーを知らんのか。
技術のルーツなんてまるで興味のない焼畑の土方の発想だな。
ちなみに今みんなが使ってるwwwの礎はアメリカじゃない、ヨーロッパだ。

>>872
ホントかよ・・・速読やっても�_じゃねーのソレ

科学はマサチューセッツ工科大じゃないの？

>>859
＞アメリカ大量に行ってた世代の奴らとか今日本引っ張るような世代だろ。
＞何してんだよ。もう日本既にヤバいぞ。さっさと本気出せよ。

舛添要一とか鳩山由紀夫は本気だしてただろｗ

>>872
そりゃ希望の専門過程にいくために良い成績取らないといけないからだよ。
ハーバードの医学部なんて一度入れば全員卒業だぞ

>>865
ヒント；このスレは中国人が多い。

>>811でみんなに知られてる大学は１位のハーバードと４位のスタンフォードと１０位のコロンビアだけでしょ普通。
イギリスではオックスフォードは一応知ってる。

何で２位がカルフォルニアの大学でプリストンとかヤレだとか聞いたことも無い大学が上位で東大が２５位ってのは絶対あり得ない。

ネトウヨ脂肪ｗｗｗ

ネットが無かった時代は確かに留学するしかなかったなｗ

優秀な日本人がハーバードへ留学して得をするのは日本じゃなくてアメリカなんだな。
実際ハーバードは優秀な日本人学生を欲しがっている。

カルフォルニア＾＾；；；

ゆとりが溢れている事実があるからなぁ
愚民化政策大成功

良いよ別に。
アニメやマンガ、ゲーム、テレビ、
日本は20世紀、21世紀のいろんな事を
世界に先んじて卒業すると思うよ。
学歴社会や受験産業もそのひとつ。
日本人は海外に出なくても一流の技術力、科学力を
手に入れる事ができるだろう。
日本は技術鎖国すればいい。

>>885
ワロタｗｗ

雄弁会をディスっているの？？ｗｗｗ

もう終わってるから気にしない

海外へ科学者が流出するのが一流の科学力を持つ国の常識だと思ってるアホが多いな

日本の大学も英語で論文書く理系はまずまず評価されてるよ
ただし人文社会は日本語で論文書くから国際的な影響力はほとんどない
あと理系も含めてスタッフや学生がドメスティックだから評価厳しくなる
東大が総合で２６位に入ってるならまあそんなもんだねってとこ

最近石川遼以外で優秀な日本人を見た事がない

Cell, nature, scienceに東大のグルーブの論文が載る→よくやった！
ハーバードのグループの論文が載る→ハイハイ、凄い凄い

こんな感じの実力差

理系から見ればプリンストンとか垂涎の的じゃ
ってか大学ランキングって文系とか殆ど考慮されてないんじゃねぇの？
知らんけど

>>872
欧米では元々小学生の頃からレポート学習やってるから
ななめ読みが得意なんだわ。読み込みなら日本人のほうが逆にしっかりやると思うよ

日本人が反米に傾いてきてるからだろ。
慰安婦の一件以来雰囲気がガラリと変わった気がする。

http://www.ustream.tv/channel/juke%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA

ネット界人気ナンバーワンの蔵さんがなんと配信中！！！

>>903
宮里藍がいるだろ！！！！ｗ

>>833
うあ・・・材料科学３位だったのか
１位のがねーのが淋しいなオィ

>>5
しれっとチョン混ぜんなw
チョンは永遠の土人だろ

ハーバード行ったから
頭が良くなるわけでもあるまい
どんな研究するかだろ

>>1
少子化してるし米国でに学ぶべきはもう少ないし。

>>907
全然反米に偏ってないよ。反米に偏らせたいんでしょ。

原始人みたいな落ちこぼれの日本の政治家が
ゴッホゴッホ・ウホホホホーイと下衆な駆け引きをしたら、
そりゃバカにされるでしょ。
ルーピーとか、ルピオとか、すごいあだ名がついた総理もいるんだしね。

>>898
アニメもゲームもなくなっちゃったら俺は間違いなくじさつする
生きてる意味がない
これらを楽しむために働いて仕事して金稼いでるようなもんだからな
もちろん飯食うためでもあるけど

アニメやゲームは興味があるものと無い者とはっきりわかれる娯楽なのは
当たり前なのだから興味ない奴は自分が気に入らないからといって何でもかんでも
無くせとかオタクうざいとかほざくなと言いたい

>>906
20年前の日本の大学生ならな…。

ハーバードの経済に留学するってことはユダヤ金融体制シンパになって帰ってくるってことだろうが。
日本の長き停滞の原因の一つだ。
減ったなら目出度いだろう。できればゼロにしてほしいもんだ。

茶色大の俺が通りますよ

>>910
あ！それは言えている。
一位じゃないとダメなんです！！ｗ

>>896
個人的にはハーバードマンセーすぎてウザいわｗ
アメリカ人
小さいカレッジでもいい学校あるんだけどなあ

以前アメリカに住んでるシナチョンの子供が
「ハーバード以外はいきたくない」と言ってたけど
なんか大学名に囚われすぎておかしいことになってる・・・と思った
医学ならジョンズホプキンスとかいい学校あるし
工学ならカルテックとかいくらでもほかにあるだろうがｗと

「ハーバードビジネススクールが世界経済を駄目にした」と言われてもう５年くらいだ
日本はハーバード幻想がありすぎ
米国アイヴィーも英国オックス・ブリッジもたいしたこたぁない
トップクラスは東大、一橋、慶應のが上

>>918
ブラウン大すごいね

別にハーバード大学に日本の科学力が支えられてる
わけじゃないのに、何を言ってるんだ？

留学生が減ると同盟関係が揺らぐと前にスレが立ってたな

暴君アメリカ政府は駄目だけど、アメリカの有名な学校は良いものだ。

ハーバードに行って日本のメガバンに就職するユダヤのスパイ募集

留学したってほとんどの人は日本に帰ってきて就職するんだから、
日本の就職環境の問題だろうね。

早慶常置が入ってないってだけでこの>>811の大学ランキングのうさん臭さがよく分かる。
それに東大と京大は一応入ってるが関西のもう１つの優である阪大や関東では千葉大が入ってない。
東大の滑り止めが総計常置であるのにランク外というのがあり得ない。

昔はハーバード卒って肩書きがあれば有利だったけど、
今はそんな肩書きあっても意味ないしw
国内企業がそういうのを必要としないのだから、行くやつだってそりゃ減るわ

相手をディスれば、相手が下がる訳じゃないんだけどね。
言霊信仰じゃないんだから、否定的な言葉を発すれば、相手が落ちぶれるわけでもなし。

日本人がいくら否定しようとも、超一流大学に日本以外の研究者が集まり、
日本人以外のコネクションができあがり、日本が政治や学問の世界でハミゴになるだけじゃないの？

金がなくても昔は行ってただろうに。

>>923
ヒント：レコ・チャイ

ぶっちゃけ、北大や名大からノーベル賞が出てると、
海外のありがたみが減るって言うのもあるかも。

平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html
ハーバード学部卒平均1300万
ハーバードビジネスススクール卒の「一年目」の平均が1700万

日本では東大と日大が100万著医師かかわらない
海外ではハーバードと中堅大だと倍以上の差がつく
大学院卒だとさらに高級
日本は大学間の格差が小さく企業は企業の奴隷を雇っている
日本の企業に就職しても金持ちにはなれない

理工系ならＭＩＴが上なんでねえんか？

日本のトップと海外のトップじゃ雲泥のさだからなぁ
日本の大学の研究室も中韓国人ばっかりだし

こりゃいよいよ本当にオシマイだな

私立（笑）

ダナハーバーとかの話しけ？
あそこで奴隷待遇で論文書いてもいい事ないぞ、
いく奴の方がアホに思える。

海外志向の強い中国人向けとかじゃねえの？
現地の連中も金にならん基礎研究とかやりたがらんだろうに。

科学ならハーバードよりMIT, Stanford, UC Berkeley, Caltechの心配をしろ

アイビーやアイビープラスの学費なんてクソたっけーからな
日本の中流層が姿を消してる分だけ、アメ有名私大への留学生も減ってるだけだな
‥年間学費と寮費だけで７００万かかるって聞いて止めたわクソ‥

本当に優秀な日本人ほど日本に帰ってこないんじゃないかねぇ
米国でそのまま研究なりするでしょう普通

>>932
あ、東北大入れ忘れた。。。

高いからだろ

データ忘れたんだが、世界の論文生産の過半はアメリカじゃなかったか？
情報の中心にいない不利はわかると思うんだがなあ。

>>921
経済なんてシカゴ大ばっかりだし
偏りすぎなんだよｗｗ

ハーバードに幻想持ちすぎなのは同意
ハーバード卒のパックンがお笑い芸人やってるんだぞ！

>>930
だから、ハーバードしかないわけじゃなのよ？
ボストンカレッジなんてシナチョン学生だらけで、おかしなことになってますｗ
そもそも母国にそれなりの大学ないから、みんな国外に出ちゃうわけで
昔の日本人は、そこまで施設なかったからアメリカに行った
地方国立でも日本の大学はいい研究してるよ

>>933
低いけど。
日本の場合は退職金は別でしょ。

>>936
そうですよね。そこが分かりません。
普通は学費の面で国立大学行く人多いのに、アメリカはなぜか私立が優秀らしい。
今ウィキで調べてますけどアメリカの国立大学はほとんど無いらしい、初めて知ったが変な国です。
そういう意味でも結局私立のハーバードより国立の東大京大の方が上なのではと思ってます。

>>928
学歴厨は可及的速やかに死ぬべき

>>903
長友はああ見えて太鼓の達人なんだぞ

ハーバードって
その昔はA級戦犯になった奴が通ってたんだよな

>>910
教育の実態を考えると日本は善戦してると思うけどな。
アメリカと日本の人口差は2.5倍程度なのに対して、大学院進学者数でいうと10倍ぐらいの開きがある。
大学や学問に対する取り組み方への意識自体が違ってる。
日本の大学は職業訓練校もどきみたいになってるからな。

>>940
単にアメリカ好きな奴が残る
優秀とかそうじゃないは関係なし。

向こうだって差別あって
コネないと厳しいとこあるけど
日本は結構封建的なとこ残ってるからね。

えっ？
もう留学の必要ないからじゃ？

はやぶさの成果がそれを証明してると思うけど。

ハーバード＝使えない
ソースは高貴な人の嫁

手間の掛かることは属人にやらせて
利益だけを吸い上げる国こそ、本当の大国

国から金が出ず施設もショボいから海外の研究機関に流出する
ただ三誌に論文掲載がないと切られてしまう

>>946
それは無い。
優秀かどうかなんて誰が金を出したかで決まるわけじゃない。

>>943
ハーバード留学生が人口8000万のドイツの２分の１で、人口6500万のフランスと同じくらい
しかいないというのは、人口1億2000万の日本としては確かに問題。

Thomson ISIによる国別「良く引用される研究者」数

日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 120
中国・香港　　　　 25
台湾　　　　　　　　 14
インド　　　　　　　　　9
韓国　　　　　　　　　4
シンガポール　　　 3
フィリピン　　　　　　 1

米国　　　　　　　4072
英国　　　　　　　 374
ドイツ　　　　　　　264
カナダ　　　　　　 194
フランス　　　　　　164
イタリア　　　　　　　86
ロシア　　　　　　　　 7

http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi

オーストラリアの人口は2000万ちょい
人口換算すると
日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 720

オーストラリアにも３倍の差で負けてるのが日本

ごめん、あんまりモノを知らないから違っていたら否定してほしいんだけど、
ハーバードって階級みたいなものがあって、結構閉鎖的
得るものがあるとしたら人脈
個人的に、国外で渡り合うためには人脈も必要だけど
偏ったリベラルに染まらないようにしないといけないと思っています。
後、ノーベル賞だけど、あれって候補になるには根回しが必要なんだよね

>>950
予算比でも善戦してるのだろう。
宇宙開発でも妙に頑張ってるし。

>>946
その大学出の金持ちから莫大な寄付金をもらえるからじゃね
それが優秀な人材を募って名門性を強化する
金持ちが馬鹿息子を入れるために多額の寄付金を
的な幾重の循環構想が

ネタかどうか知らんが、アメリカには州立大学ぐらい馬に食わせるほどあるだろ。

>>955
研究費を国が増額すればいいんだな

日本の高校で一番授業数が多いのは英語
大学受験生が一番勉強する教科は英語
多くの大学において一番配点が高い教科は英語
にもかかわらず

toefl国別平均点
http://www.tagoemura.com/days.html
日本は世界214ケ国中197位、そしてアジアでは北朝鮮と並んで最下位
統計では「北朝鮮と日本が同点」となっていますが、実際には北朝鮮本国でTOEFLを受験する人などいない訳で、在日の北朝鮮籍の受験者が、この「北朝鮮」を代表しているわけです。
ですから「北朝鮮と並んで日本が最下位」と言うのは、「日本が単独で堂々の最下位」ということに他なりません。

東大のTOEFLiptの平均点は520〜530点。これは標準となるibtに換算すると75点（120点満点）
http://innsi.r25.me/innsi/2010/02/20/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%9D%E3%81%AE2%E3%80%80toefl%E3%80%80itp%E3%80%80/
一方ソウル大学に入学するには国内生も留学生もTOEFLibtで88点以上必要
http://www.ic.keio.ac.jp/keio_student/exchange2011/pdf/004_seoulnational.pdf
平均が75点の東大と最低でも88点のソウル大学
ソウル大学の平均を95点とすると東大を20点以上上回る

東大は中韓の中堅大レベル

日本人留学生の減少の事例のひとつに
ハーバードがあげられてることに気がつかないで
科学だとどこどこだなんだと言ってるやつらって
よっぽど読解力がないんだろうな
これもゆとり教育の弊害か

>>1
そりゃ科学力なんて二流、三流で十分！！
なんてのが閣僚やってますからねｗ

>>946
変な話じゃないよ。
米国でもノーブレス・オブリーシュの思想は生きているからね。
成功した人がそのお金で国民の教育に寄与するのは義務、そう考えられている。

一方、福沢諭吉は今でこそいろんな人から感謝されているが、
生存時は「門閥制度は親の仇でござる」とまで恨み節を言い残したほど
この国では苦労している。

これ豆知識な。

若者のハーバード大離れか…

レンポー「二流じゃ駄目なんですか！？」

>>961
パトロンのご子息が優遇されるのも仕方ないね。

>>442　日本人の平均IQは、アメリカよりずっと高い。

さらに米のIQテストは言語要素が大きいようだ。

よくわからないけど、ようするにハーバード大学に魅力がなくなったって事なんじゃないの?

5人て
頭スカスカ民族ｗ

分厚い本読んで偉いと思ってるうちはアメの手に乗っ
てる。
大事なのはポイントをどう考えるかでしょ。

日本は海外に比べたら全然学歴社会じゃないしな

平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html

ハーバード学部卒平均1300万
ハーバードビジネスススクール卒の「一年目」の平均が1700万

日本では東大と日大が100万ちょいしかかわらない
海外ではハーバードと中堅大だと倍以上の差がつく
大学院卒だとさらに高級
日本は大学間の格差が小さく企業は企業の奴隷を雇っている
日本の企業に就職しても金持ちにはなれない

まあ大学への寄付金上位５位はアイビープラスが占めてっからな
スタンフォードはもう１０億ドル近く行ってるだろうな

>>958
ワロタｗｗｗ
お前が日本人が嫌いって事は良く解ったｗｗｗ

その高貴な人、ハーバードじゃないよ>>953

いちばんうざいのはハーバード大やアメリカの大学出身者が何を勘違いしたのか
日本の大学卒の人間を下に見ることだろうな。

日本の若者のアメリカ離れが深刻、、、。

人口1万人あたりの高学歴数（修士号または博士号取得者数）
日本72人、アメリカ246人、イギリス334人、韓国165人
（この数字は赤ん坊からお年寄りまでの全国民が母体であり、同世代のうちの1万人中の72人というわけではない）
ちなみにKindleオーナーは高学歴の傾向がある。Kindleオーナーの27％が修士号又は博士号の取得者である。

このように日本は他国に高学歴率で大きく差をつけられている。
外国人がアメリカへ永住を希望する際には高学歴に優先枠があるが日本ではまだ高学歴の数が少ない
＜上級・高学歴者枠＞
2005年より修士号以上の申請者への発給は年間2万人の拡大措置が実施。毎年4月1日より受付。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/america2.html

日本は高学歴が少なく、この国際社会において他国に遅れをとっている

理系はMIT行けば問題ない。

問題は未だに経済学賞の一つも取れない文系の方。

>>944
そうそう。シカゴ大。隠れた（日本的に）超名門校だよね。
これからはケインジアンでなく、シカゴ学派の時代だ
理系は外出だがMITがダントツ。数学だったらカリフォルニア工科大とかね

その米国最先端とやらをしっかり学んで日本に帰ってこなきゃ
日本に殆どメリット無いでしょう

どうせ、日本国内は文系勝ち組の世界‥
不況下では、研究費出ないしね。
政府の次世代スパコンなど宇宙開発への軽視ぷりは、異常。
その癖、大学では、理系大募集

>>975
だからそこには退職金が加算されてないだろ。
生涯賃金で統計してみたら？ｗ

シカゴなんて思いっきりアイビープラスじゃん
学費たけぇよ

>>965
オマエが自分の金で留学すれば無問題ｗ

>>979
日本での就職ではアメ卒不利なんだけどね。

>>946
アメリカでは自由なる学問の領域は国家や政府が引っ張るもんじゃないという大前提がある
私的自治の原則ってのは日本でもガッコで習うが、アメリカはこの辺の思想がどえらく強い

今やってるソーシャルネットワークて映画の主人公が受けてる授業内容は何話してるかサッパリだった
おそらく東大生も分からんね

だいたいアメリカ映画とか見てると、大学はもちろん、普通の高校レベルでも高度な技術や専門的な内容を実践したり授業で教えてるよね
日本の高校は中学で習った内容に毛が生えたような幼稚な内容しか教えないし
大学でも授業だけだと特別に学ぶ必要すらない初歩的な事しか教えない
日本は先進国だがアメリカと比べると知的障害相手にしてるような教育レベルだね

>>958
英語圏有利じゃない？
なんとなく英語圏のみ3分の1ぐらいにすればちょうど合う気がする

高校生が出場する数学オリンピック
95年以降5位以内入賞回数
中国 14回
アメリカ 13回
韓国 8回
日本 1回

留学生減ったのは昔ほど奨学金取れないのさ
インドや中国の留学生が優遇されてる
国家の事情
これを見直すってのはアメリカで報道されてたでしょ

>>971
日本はアメリカよりも野球が強い


でもメジャーより強い？

東大卒業しても金持ちになれません

平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html

ハーバード学部卒平均1300万
ハーバードビジネスススクール卒の「一年目」の平均が1700万

日本では東大と日大が100万ちょいしかかわらない
海外ではハーバードと中堅大だと倍以上の差がつく
大学院卒だとさらに高級
日本は大学間の格差が小さく企業は企業の奴隷を雇っている
日本の企業に就職しても金持ちにはなれない

>>990
金融工学(笑)

読解力をあげたければ、小中高だけでなく大学でも１５分読書の時間を入れればいいのでは。

といってみる。

まんこ

ふと思ったんだけど、ハーバードも学生数減ってきているのかな？
質の良い学生を確保したいためにキャンペーンはってんのかな？
米への留学生→半減
ハーバードへの留学生→30分の1に減

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