【防衛】次期主力戦闘機、米英が売り込み！イギリスはユーロファイター！アメリカはＦ３５とＦＡ１８！★2

1 ：依頼スレ219＠上品な記者φ ★：2011/02/02(水) 22:57:44 ID:???0

日本が今後選ぶ次期主力戦闘機として、アメリカとイギリスは、それぞれが推す戦闘機をアピールするため、
２日、都内で個別に記者会見を開き、米英による売り込みが本格化しています。
このうち、イギリス大使館で開かれた記者会見では、ウォレン駐日大使が、日本の次期主力戦闘機には
イギリスなどヨーロッパ４か国が共同開発したユーロファイター・タイフーンが最適だとして、
今後、日本に強く働きかけていくと述べました。
さらに、ユーロファイターを製造するイギリスの大手航空防衛メーカー、
ＢＡＥシステムズの担当者が戦闘機の性能を説明し、官民挙げて売り込む姿勢を強調しました。
これに対して、アメリカ政府は、現在、開発中のＦ３５と、すでに運用している最新型のＦＡ１８の２機種を推薦しており、
２日は、このうちＦＡ１８を製造するアメリカの大手航空機メーカー、ボーイングが記者会見しました。
この中で担当者は、アメリカ軍との相互運用が自衛隊には重要だと強調し、
アメリカ海軍がすでに採用しているＦＡ１８をアピールしました。
日本は、アメリカとイギリスがそれぞれ推す３機種から次期主力戦闘機を選ぶ見通しで、
価格が最も安い戦闘機でも１機４０億円以上とみられる大きな商談なだけに、
米・英の官民挙げての売り込みは、今後、激しさを増すことになりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110202/k10013809791000.html
http://www.jiji.com/news/handmade/special/photos/20091122F-35_Lightning_II_02.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/photos/20091122F-35_Lightning_II_01.jpg

【ＦＸ】空自、次期主力戦闘機、Ｆ３５軸に検討へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249264307/-100
【国際】 “ユーロファイター、Ｆ１５、Ｆ１８…” 日本への次期主力戦闘機売り込み、欧米勢が本格化★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182594841/-100
【防衛】米国防総省幹部「日本は次期主力戦闘機に“Ｆ22ラプター”ではなく“Ｆ35JSF”を検討をすべき」…英ＦＴインタビューで★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179410512/-100

前スレ:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296639908/
スレ1立て日時2011/02/02(水) 18:45:08

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:58:34 ID:hmopUSGi0

おい★２とかまじでかｗ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:59:29 ID:E1bGMI7u0

F/A-18はない

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:59:34 ID:KB+IcyyN0

FA18でいいよ、もう。そのかわり空母も導入しよう。
これでゲンも安心して寝れる

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:59:35 ID:CroBYLat0

ﾀｲﾌｰﾝを公約した政党に投票する

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:59:47 ID:4gHeyXfv0

でF35はいつ製造されるんだ？ｗ

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:59:55 ID:jXy/UM4cP

ヒストリーチャンネルで零戦はじまるよ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:13 ID:/4ExmVQq0

>>5
民主じゃ無いなら俺も

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:18 ID:+u8bEtz50

イギリスと組みロールスロイスからエンジンを供給して貰うのもいいかも

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:30 ID:DGrFfcLP0

次期主力戦闘機はMe262で決まりだろハゲ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:40 ID:nqWSJ+sv0

F-22よこせよ！！くそがあああああ！！！！

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:40 ID:uzxRyOGV0

ここでF-20EJ改の採用を提案する！

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:41 ID:VAHVZeM+0

F-35しかないだろう
将来的には22DDHが軽空母になるんだし

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:01:13 ID:l1MBaniw0

ユーロファイターでいいだろ。
ラプターを売り込んでこない時点で論外だｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:01:29 ID:XX8DEEKq0

Su-27も売り込みにこねーかなぁ…

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:01:31 ID:Bu/AKXm50

ユーロファイターのライセンス生産　＞＞＞＞＞　F35モンキー

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:01:55 ID:ReKCS7250

一機四十億円？
何、この値段は・・・・・。
幾ら何でも安すぎる。
やや旧型に分類できるF/A18でも、百億はくだらないはずだ。
F35で１５０億円は考えないとなるまい

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:02:06 ID:WyXD7LKo0

Ｆ２２を２００機なら中国要人訪米以上の接待漬け。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:03:01 ID:u37JWj700

Ｆ－16の最新ブロック追加でいいじゃん。
Ｆ－2追加は無理っぽいし。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:03:06 ID:+u8bEtz50

>>7
ありがとう
録画セットしました

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:03:09 ID:wIg39KELO

F-4改改改

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:03:27 ID:93/9WjEP0

F2魔改造ライセンスで頼む

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:04:00 ID:A4x28o2+0

無人戦闘機が次世代なら、F22も型落ちだろ？
アメ公売り手なのに何でこんなに偉そうなん？

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:04:23 ID:e11nHrzc0

ユーロファイター100機
Ｆ３５を50機
でいいだろう

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:05:27 ID:tBN9n9nq0

ユーロファイターバラしてエンジンだけ取りだそうぜｗ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:05:27 ID:HQ2Yk5qu0

>>12
タイガーシャークとはまた微妙な機体を

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:05:36 ID:uQM7EbS7O

全部買え

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:05:36 ID:Kd4RGxHu0

これに対して、アメリカ政府は、現在、開発中のＦ３５と、すでに運用している最新型のＦＡ１８の２機種を推薦しており、
２日は、このうちＦＡ１８を製造するアメリカの大手航空機メーカー、ボーイングが記者会見しました。
この中で担当者は、アメリカ軍との相互運用が自衛隊には重要だと強調し、
アメリカ海軍がすでに採用しているＦＡ１８をアピールしました。

アメとライノ厨のカスは詐欺師

FA18の売りの最新のアビオはF22と一緒に海外販売禁止になってる。
型落ちの古いバージョンが来るぐらいならF2の方がましｗｗｗ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:05:52 ID:sxsNUIc10

【政治】「尖閣のこと言いません」菅首相、尖閣事件後の会談で温首相に言っていた…国民にウソついてたことが判明★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296609828/

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:06:02 ID:AEJhzjKtP

>>13
時期がきたら海自に買わせろ
空自が足突っ込むとこではない

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:06:26 ID:u37JWj700

なんだかんだでなし崩しにF/A-18に決まりそうな臭いがプンプンする。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:06:52 ID:HAn4YmE3O

>>22

個人的にはＦ―１５Ｊ改魔改造のほうが。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:07:11 ID:2s6fyXVCO

民主日本に対して米国が未だに上から目線なのは菅直人だからか？

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:07:41 ID:hM6h4Eiq0

>>25
ユーロファイターのエンジンは途轍もない精密機械と聞くけど
コピー出来るのか？

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:07:44 ID:yJCUejDN0

>>1
担当商社は
F22、F35＝三菱商事
ユーロファイター＝住友商事
F15＝双日

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:08:12 ID:7nJHcYegQ

(･∀･;)FA18を50機集めるとF22を1機プレゼントとか

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:08:38 ID:YbWhgY3R0

FA-18はさすがにやめようよ
中華サマの餌食になるだけｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:10:13 ID:s59N+4Wn0

まだタイフーンの目
消えてないね

　ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a51_aVgMyXOo

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:11:09 ID:Js0Ttn/e0

韓国をバカにしてはいけない
韓国にだってF-15ぐらいある

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:11:15 ID:GZp5oCPt0

ポンコツファントムの替わりなら、
格安のファルクラムでも十分すぎる。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:11:28 ID:ppnDf5cI0

なんでFA-18駄目なの？
安いし艦載機だし双発でかっこいいじゃん
誰か教えて

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:11:59 ID:mFgPo05S0

ありもしないF-35とか、海軍用のF-18を売り込みに来るって
アメリカは馬鹿にしているのか?

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:12:13 ID:ofiEDe040

>>41
>>28

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:12:37 ID:DnquonAw0

日本はイギリスにとってもっとも運の悪い男がいる国だからな。ｗ
あれほど被爆者を愚弄しておきながら、戦闘機を買ってくれなどよく言えた
ものだ。イギリス製は購入禁止。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:12:48 ID:my59e7zy0

>>25
英BAe社は「ユーロファイター・タイフーンのエンジンを他の機体に使ってもいいよ」って条件のライセンスだから
ステルス実証機のエンジンにタイフーンのエンジンを使っても問題ない

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:15 ID:NUmjvftWP

その三つだったら、アメリカに「F-22売ってくれないから」って言い放って、ユーロファイターでいいよ。
同盟関係のくせに、一番ほしい戦闘機は売ってくれないとか、ちょっと調子乗ってるでしょ？
浮いた分は、先進技術実証機への投資に。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:20 ID:nuzPquQA0

>>41
足が短いからじゃね。あとは対戦闘機としての能力が…。

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:39 ID:e11nHrzc0

>>38
タイフーンいいじゃん、自国生産できるんだろ
Ｆ３５と二つ買えばいいのになんで一つだけに絞ろうとするんだ？
役人の頭は硬いのか？

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:42 ID:HAn4YmE3O

>>41

そもそも艦載する必要が無い。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:54 ID:iZLSd0MVO

F-14のライセンスもらって色々いじろうよ

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:59 ID:R/l7gNkf0

本当にまともに完成するかどうかさえ怪しいF35は話にならん
例え完成しても今度は信頼性がものすごく怪しそうだ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:14:23 ID:VAHVZeM+0

F-35と模擬戦してFA-18は一回くらい勝てるんだろうか？

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:14:49 ID:r1bL6mo/0

さすがにもうこの話題は飽き飽きだわ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:14:53 ID:SR72s3ut0

空母導入なら、ﾗｲﾉでもいいよ？？

いずれ、中国が空母配備したら日本も必要になるんだし

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:14:54 ID:XnP4zFt50

タイフーンてライセンス生産だったら一機300億てマジ？

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:14:56 ID:ocz/ONP8P

FA18って旧くないの？

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:01 ID:qYyN9XAR0

>>28
多少手が入ってるけどオーストラリアに出してるよ

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:09 ID:2Lov9Lcd0

なんであんたらそんな戦闘機に詳しいの？
自衛隊とか防衛庁の人たち？

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:13 ID:kvB6Incn0

無駄です
軍ヲタの皆さんの強い後押しでF-35一択です

F-4のパイロットは使い捨てなんです
いつ納入されるか分からないF-35を待っている間、空中分解して死んでいく任務なんです

いまさらユーロファイターなんて足元見られて価格面でも条件面でもボッタくられます
ラプたんラプたんと萌え化してハァハァ逝ってたキモヲタどもがF-22一択にしたせいです

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:14 ID:TUF6e7fgO

ユーロファイター買って魔改造しよう！

61 ：工作員 ◆AxxApSuNpM ：2011/02/02(水) 23:15:29 ID:aF8h36ah0

米はスパホの追加調達とF-15のレーダー強化でつなぐけど
日本はとりあえず純減だな

62 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/02(水) 23:15:37 ID:XCq4TLe70

Ｆ/Ａ-18は無いわとか、我慢しろとか、仕方が無いから、音が大きいとか
いまさらとか、空母も無いのに艦載機はいらないとかと言うやつがいるが
スーパーホーネットは万能選手で汎用性が非常に高い戦闘機だ
的側にしてみればこれほど厄介な戦闘機は無い訳で実際に値段も非常に高い
いわば買い物からデートまでこなす、V8エンジンを積んだ高級ピックアップトラックなのだ

ということで俺はユーロファイター推しだ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:50 ID:cyNi8/E80

そんなダサイの買わないでSR71とかSu-37とかにしろよ
それでりっくんランドに展示しろ

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:16:01 ID:9wQB3li90

うまく外交してほしいな
天秤にかけて好条件を引き出すんだ

無理だと思うけど

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:16:12 ID:uzxRyOGV0

>>52
地上レーダーの支援があれば、格闘番町F/A-18の圧勝じゃないかなぁ
1vs1だと当面はF-35優位かもしれないけど、機載レーダーの進化によっちゃ逆転も有り得る

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:16:35 ID:wwe0imst0

>>48
購入運用の機数の問題でしょ？
そんなに多く買えないし
一度にも、トータルでも

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:18:09 ID:yJCUejDN0

>>1
F35の採用には武器輸出禁止３原則の緩和が必須
社民の反対で３原則の見直しを断念したバカ菅＝ユーロファイター再浮上へ＝米激怒

さてさて

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:18:21 ID:SR72s3ut0

ＮＨＫ　ＷＷＷＷＷＷ

中国マンセーのスパイ機関だから、Ｆ－１８買ってほしくてたまらんらしいＷＷ

Ｆ－３５の映像が無いっておかしいだろＷＷＷＷ

つーか、日本はＦ－２２をあきらめてねーわＷＷＷＷ

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:19:23 ID:GZp5oCPt0

>>48
運用しなきゃいかんだろ。

部品とか消耗品とか特殊工具とか運用体制を一式そろえなきゃいかん。
それ以上に大変なのが、整備兵の教育などソフト面。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:19:34 ID:Hu9vCSM70

米英でどちがシナの影響が少ないか明らか。
タイフーンしかないだろ

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:19:36 ID:h2y9OMDQ0

F-15SEはどうなった？

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:19:50 ID:a2N3hwM40

>>52
1：100くらいのキルレシオになりそうだなｗ
これから買う機体でステルス性能のない戦闘機なんてゴミ同然。
しかもF-35Aは爆撃能力も優れてるから空自の思惑にピッタリ。

と言ってもF-35の導入は2018年くらいになりそうだから
繋ぎとしてF/A-18E40機くらいは導入しないとならないかもね。
F-15preMSIPおよそ100機ぶんの更新はF-35Aで決まりだが。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:04 ID:fyVsrzxV0

F35　と　ユーロタイフーン　を両方買うことできますか？

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:05 ID:jIiizS9wP

F-35だけはやめてくれ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:11 ID:3qnba5GD0

揃いも揃ってゴミ揃いっすなあ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:25 ID:apc3Bjlm0

F-35ベースにF-3作ろうよ。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:35 ID:Js0Ttn/e0

プランA「ファントムスーパー魔改造」
マッハ２ぐらい軽く出る
日本純正アビオニクスを開発して搭載する
念ずるだけで火器管制できるようにする

プランB「F-14J」
変形機能を強化して、ガウォーク形態とバトロイド形態を実現する
海外で平和維持活動するときにも役立つ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:37 ID:fW7ndrJ00

f35なんてロト６が10回あたってもかわねぇよｗ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:20:40 ID:sEAQ/PAV0

ユーロファイターとF/A18の２択ならユーロファイターしか無かろう。

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:03 ID:IPzPF5PhO

これからの戦争スタイルは要人をピンポイントで狙い民間人に被害が出ないスマートな方式にしようよ！

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:08 ID:mphGiRja0

そういえば、Ｆ３５のインテークの形状は限界まで速度が出せたとしても
マッハ１．６が限界みたいなことが書いてあったな。

高速飛行での空気の境界層がなんちゃらでスピードが出にくいそうだ。
シナのステルス機も同じなんだっけ？

ソースはじぇいうぃんぐだけどなー

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:09 ID:4YfmqLxL0

Ｆ－３５が「地雷」ってよく聞くけどなんで？

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:10 ID:3vKn62eF0

Ｆ－１８Ａはブラックボックスでぼられる

取りあえずユーロで繕い、ステルス心神の国産を急げ

ステルス機を無力化をするレーダーの日本のハイテク開発を期待

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:12 ID:nnk6O9Sk0

>>71
F15FXは選考落選、それによってSEも目がなくなった

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:29 ID:1PEXt3kz0

>>67
激怒もなんもF22を素直に売っとけばユーロファイターだF35だなんて揺れることもなかっただろうに

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:34 ID:WIhhTJXr0

>>48
戦闘機は本体価格だけでなく維持するコストもバカ高いんだよ。
同じ用途で2機種なんて金の無駄。
そういう無駄を派手にやらかしていた太平洋戦争当時の愚行を、今になって
繰り返すわけにはいかん。

まぁ潤沢な防衛予算があればノウハウを得るという意味では不可能ではないが、
現状じゃ無理だろ？
政権的にも税収的にも。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:58 ID:VBFNo4/40

４月までもう何日もないので純減にけっていだ。
こういうのは決められない体質なのよ。

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:22:29 ID:5xxvNVx80

全部買えばいいんじゃね？

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:22:31 ID:R/l7gNkf0

>>82
地雷ですらない
絵に書いた餅状態

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:22:54 ID:nGYANNa70

相手がステルスで、こっちがステルスだったとしよう。

これは別に咬み合わないぞ？

相手のステルスは、こっちがステルス索敵能力を持たない限り落とせないし、
見方のステルスは、敵方がステルス索敵能力を持たない限り落とせない。

別に相手がステルスだからといって、自分もステルスになる必要はない。
特に日本の場合、中国やロシアの本土を爆撃できるわけじゃない。

だとしたら、自分がステルスになって、何をするんですか？という話になる。
そりゃ、空対空のドッグファイトですよ！と言われれば、なるほど！と思うが違うのである。

というのも、ドッグファイトになるまえに、索敵して、対空ミサイルで撃墜しちゃえばいいからだ。
だからステルス戦闘機で撃墜するんだ！っていう話かといえばそうじゃない。

索敵さえ出来れば、船から打ち上げたほうが強いにきまっとる。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:23:08 ID:3/uN01C10

心神が戦闘機になると思ってる奴が、まだいるのかよwww

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:23:21 ID:a2N3hwM40

>>71
F-15FXはすでに落選したっぽいｗ
F-15は強力な戦闘機だが、さすがに設計が古くてRCSがデカ過ぎる。
対ステルス機とじゃあ、いい的になっちまうｗ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:23:23 ID:jIiizS9wP

F-35＝未完成、ボッタクリ、ライセンス生産不可

ユーロファイターしかない

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:23:27 ID:h2y9OMDQ0

>>84
そうだったのか。サンクス。
F-2増産もなくなった？

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:07 ID:7nJHcYegQ

(･∀･;)しかし決めるの遅すぎた

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:08 ID:G2qJTLW+P

２２一択。異論は認めない。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:15 ID:6Ki0KO4X0

SU-37一択

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:22 ID:uzxRyOGV0

>>86
＞そういう無駄を派手にやらかしていた太平洋戦争当時の愚行

あの頃の日本軍の評価は寧ろ零戦に頼り切りだった海軍への批判が大勢ではないか？
陸軍がｱﾌｫみたいに多種の戦闘機を作った事に対する批判は余り聞かない。
イタリアみたいに似たような戦闘機を多種作りまくったなら兎も角

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:39 ID:6B72xc0S0

タイフーンしか選択肢無いだろ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:24:47 ID:oY0Cmwuf0

とりあえず、民主政権の間はアメリカ最新機種売ってくれないんじゃ？
あっというまにどっかの国に機密漏洩しちゃいそうだし。

101 ：工作員 ◆AxxApSuNpM ：2011/02/02(水) 23:25:11 ID:aF8h36ah0

あれもこれも買ってるとインドになっちゃうぞ

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:25:12 ID:J+w502vzO

ラプターが選択肢に無い以上ユーロファイターに流れる他あるまいよ。

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:26:20 ID:h2y9OMDQ0

スパホって騒音がすごいの？
家の上空よく空自の戦闘機が通るんで気になるんだが。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:26:22 ID:WIhhTJXr0

>>83
心神は技術実証機。

第一、容積的にミサイルどころか機関砲一つ内蔵できないぞ。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:26:23 ID:VAHVZeM+0

>>72
次世代の航空機はステルスがないと勝負にさえならないと言われているが、
ステルス機は敵のレーダー網をかいくぐって敵地奥深くに進攻する侵略兵器だから
専守防衛を掲げるわが国にステルスは必要ない

て、アカヒ新聞に書いてあった

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:26:26 ID:nGYANNa70

日本がF-35買って、具体的に何を攻撃するんだよ。

攻撃していいなら、まず巡航ミサイルだろ。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:27:55 ID:3fGnh0eXQ

F4代替はユーロでいいと思うけどね
いつかの国産機の為に欧州機の雰囲気を見る最後のチャンスだ
その次の代替はF35でいいんじゃないかね

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:27:57 ID:nESgJAdU0

なんで今頃ホーネットって話が出てくるのよ？

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:28:07 ID:fyVsrzxV0

>>86
現在も空自は複数の機種を運用しているように思うが
ダイフーンと、Ｆ３５じゃそんなに運用違うのかい？

110 ：工作員 ◆AxxApSuNpM ：2011/02/02(水) 23:28:29 ID:aF8h36ah0

>>104
Pが機関銃手持ちだろ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:28:39 ID:mphGiRja0

民主党からすれば、将来シナ国様に日本を蹂躙して頂く際には
戦闘機なんて少ないほうがいいもんな。このまま知らん顔で、【純減】だろうな。

また中国様に褒めてもらえるぜ

民主党（＾ o ＾）「中国さん　空自戦闘機の数を純減させました！！防空はスカスカですｗｗｗいぇい」
支那政府（　｀ハ´）「ごくろうアル。とりあえず今のとこ用無もいから消えていいよ。ﾍﾟｯ」
民主党（＾ o ＾）「はいっ！！」

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:28:46 ID:/Eim2aBX0

軍用機は自国で作ろうぜ！
それじゃなきゃ、意味なくね？

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:28:57 ID:DFHQMVW6O

Ｆ３５は、ソフトは輸出しないから自前で開発しなきゃならない。
共同開発国は、突然それを宣告されて困ってるそうだが。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:29:28 ID:h2y9OMDQ0

>>108
ただのホーネットとスーパーホーネットは似て非なるもの。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:29:44 ID:uzxRyOGV0

>>113
銀色の完全版と、僕と僕らの夏、何処へ行くのあの日、くらいはインスコしておきたいな

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:30:02 ID:rQQvzBoB0

>>103
うっさいよ
もう出来てるならライトニング2でもいいんだけどねー
また調達コスト増えそうな雰囲気がすっごいするんだよねー

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:30:22 ID:SR72s3ut0

>>113
共同で　開発

したのに、開発した国々はソフトも自前で用意できないの？？Ｗ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:30:26 ID:sEAQ/PAV0

>>108
それ位しか売れそうな物がないアメリカの現状も察しなければいかんよ。
Ｆ３５はどうにも成らないってことさ。

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:30:46 ID:lq+0B5yj0

まず北方四島かでの演習飛行してもらったら・・

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:30:47 ID:GZp5oCPt0

>>109
ロシア、ヨーロッパ機はメートル
アメリカ機はインチ

スパナ、ねじから違う。

函館に来たMIG25を自衛隊で分解した時、
自衛隊の基地には分解できる工具も無かったらしい。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:31:00 ID:nGYANNa70

Ｆ－３５については、完成するのか、製造するのか、イクラなのか分からない
これを検討対象にするのは無理だろ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:31:08 ID:MjwuNmI40

>>114
どっちにしても今から導入するような機体じゃねーな。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:31:22 ID:nESgJAdU0

>>114
そうなの？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:31:54 ID:H06J7POF0

アメリカに舐められすぎないためにもかったらいかん。

ユーロファイターで。

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:31:55 ID:5cUXQIjO0

スーパーホーネットなんてクソうるさい戦闘機使ってられん

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:02 ID:OfP1+hvZ0

ユーロファイターは漫画の戦闘機みたいだよね _φ(･_･)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk_K2Aww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo-mxAww.jpg

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:22 ID:Cb5Bh7nD0

日本も皮だけクリソツにしてそれ以上のものつくりゃいいじゃん

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:23 ID:rQQvzBoB0

>>113
ナニそれ
ガワだけ渡されてアビオニクス自分でどうにかしろって意味分からん
どこ情報？

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:25 ID:a2N3hwM40

>>105
＞次世代の航空機はステルスがないと勝負にさえならないと言われている

＞専守防衛を掲げるわが国にステルスは必要ない

たったの二行後で理論破綻するとは、さすがアカヒさんかっけーなｗ

空戦だけでもステルス性があった方が圧倒的に有利だし、
当然、対地・対艦攻撃の際にも有利。特に機体数の少ない日本では、
機体の生存性を高めるステルス性は必須だろ、とｗ

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:39 ID:kuhtA1Mf0

ユーロハイターでいいよ。イギリスは日立の高速鉄道買ってくれる訳だし。

131 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/02(水) 23:32:41 ID:XCq4TLe70

>>103
騒音は大きいがGEのF414エンジンと前の型のF404は非常～に優れたエンジンだ
戦闘機だから音はとりあえずしかたがないということで・・

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:46 ID:uzxRyOGV0

ただカナードでかいし、ステルス性は欠片もありそうな気がしない・・・＞タイフーン

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:32:49 ID:5xxvNVx80

>>120
なんと・・・米国機はまだインチだったのか！

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:33:22 ID:lKzaoaii0

よし、ここは壱岐さんに決めてもらおう。

「ラッキード！」

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:33:36 ID:/ocXu7x00

FA18とか最悪ダサいからやめてくれ
Su-35がいいな

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:33:38 ID:mphGiRja0

つーかさ、インチとメートルで整備性がｒｙとかいうけど、空自ってそんなことも
乗り越えていけないくらい無能なの？おかしくね？
どこの土人だよ。

根拠として弱いと思うんだが。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:33:52 ID:xCWe3UaF0

共和党政権になればF-22うってくれるんじゃね？
アメリカ空軍でも十分な作戦行動を取れるだけの機体数がないと聞いたことがあるし、
開発費の回収もできないくらいで、赤字に陥ってるともきいた。
メーカーさんは売りたくて仕方ないが政府(民主)が許さないんだとか、

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:23 ID:Hu9vCSM70

アメが反日に転ぶことはあってもジョンブルが最悪でも日本シナ戦争では中立だ
タイフーン以外にない。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:26 ID:qYyN9XAR0

>>103
どれ選んでも大して違わない
ttp://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/99566/
ttp://www.signonsandiego.com/news/2010/nov/20/navy-decide-miramar-basing-plan-joint-strike-fight/

140 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/02/02(水) 23:34:34 ID:OfP1+hvZ0

それに比べて、F-35はやっぱりちょっとダサいなぁ _φ(･_･)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eG7Aww.jpg

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:37 ID:pKs9oc4aO

真のステルス戦闘機「純減」の完成が待たれるな

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:41 ID:QKLEFFUM0

これからの航空戦は、

１．重武装で高速な無人機
２．パイロットのＧを無視して開発する奇抜な飛行制御技術
３．どんな対空ミサイルも回避できる飛行制御技術
４．リモコン用の高度で保護された通信技術
５．撃ちっ放しでも命中精度が高いミサイル誘導技術
６．すてるす機を早期発見できるレーダー技術と
　　早期管制機の開発

を開発した国が勝ち。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:54 ID:6Ki0KO4X0

Su-37の動画見てみろよおまーら

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:56 ID:DFHQMVW6O

>>117

共同開発とは言っても、性能の要求と資金提供だけなんで。
去年、ソフトは、そちらで開発してくれと突然宣告されて、困ってるそうだから。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:10 ID:zAZy+rMH0

>>113
輸出はするけどブラックボックスでっていう話じゃなかったっけ？

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:24 ID:N+yBJGmL0

いつまでやってんだよ

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:26 ID:Cb5Bh7nD0

ロシアでいいじゃんもう

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:29 ID:H06J7POF0

型落ちと未完成買わないとアメリカがまた恫喝してくるだろうけど
しょうがない。ラプター売らんわけだし。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:58 ID:SR72s3ut0

>>137
中国が最近調子こいてきているんで、Ｆ－２２生産再開するべき
という動きは出てきている
あのバカｵﾊﾞﾏが交代しないことには話しは始まらない

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:36:02 ID:GhKI38+h0

商売の理屈で、この際ユーロファィターにするという姿勢を持つべきだな。
そうしないと糞つかまされるぞ。
武器市場におけるMade in USA の地位の低下はここまできたのか　　orz

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:36:12 ID:lq+0B5yj0

F35とかインフレ機種ということはないのかなぁ性能とかはまだ20番程度ということはないのかなぁ・・

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:36:35 ID:jIiizS9wP

いっそ間をとってベルクト買おうぜベルクト

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:36:37 ID:MB2rnJz00

>>1
買わない、という選択が最良。
今は軍事費などに予算を割いている場合ではない。
日本が軍国主義へ逆戻りするようなことがあってはアジアの国々にも迷惑がかかる。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:36:52 ID:nuzPquQA0

>>121
ハイローのローにしようと思ったらお値段だけはハイになるっていう

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:20 ID:ZyAb2fJ90

>>89

＞絵に描いた餅

まさにピッタリの表現だな。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:20 ID:a2N3hwM40

>>132
一応、タイフーンのRCSはステルス機に次いで低いとされている。
ただし正面のみ。たぶん、ステルス性能は

F-22A＞＞F-35＝PAK-FA＞＞＞J-20＝心神＞＞＞タイフーン＞F/A-18E＝F-2

こんな感じだろうと思われ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:20 ID:LGrESGq/0

今開発中の新型F/A-18の出来次第だな
エンジンの静音化と航続距離の改善は必須条件だろう

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:34 ID:7nJHcYegQ

>>141
(･∀･;)管政が早そうだね

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:38 ID:fTkq+i4mP

アメリカ軍との相互運用を考慮してF35だかナンダカを買うかわりに憲法変えさせろ
今のままじゃ相互運用なんて日本が侵略された時くらいしかないだろ…

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:47 ID:DFHQMVW6O

>>145

去年ソフトは輸出しませんと通告してニュースになってました。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:47 ID:H06J7POF0

>>153
シナ工作員乙

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:50 ID:GZp5oCPt0

>>133
>なんと・・・米国機はまだインチだったのか！

日本でも、飛行機とか自転車とかパソコンとか、
特定の業界のねじはインチが多い。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:37:52 ID:a+pjbrHa0

トランシェ３　　武装全購入　　だったら　タイフーンでええけどね・・・・

改造するにも　Ｊ/ＡＰＧ－１ｋは乗らないわ、ＡＡＭ－４はデカ過ぎて再設計するほど翼下大改造だわ
回収情報共有で改造したら英仏周り巡って中国にミソ情報筒抜けだわで、　　　そんなリスク払うならスパホでしょうがない。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:38:08 ID:nGYANNa70

>>149
もしかしてオバマは、反戦の米国を一変させる為の劇薬じゃないの？

やっぱ米国が締めなきゃどうにもならんの？
よし核爆弾落とそう！

これぐらいのアホさが必要だろ。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:39:18 ID:lq+0B5yj0

どれか買うとしても
先に北方四島あたりを飛んでもらってからの方がいいんじゃないのかなぁ・・

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:39:28 ID:h2y9OMDQ0

>>116、131、139
サンクス。騒音は我慢する。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:39:43 ID:OhFpQs/L0

MiG-25を200機くらい買ったら、歯舞島くらいはもらえるかもな

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:39:54 ID:lfcp2QhZ0

戦闘機買っても実際に使う機会はあるの？
脅しのためなら核ミサイル一発持ってれば事足りると思うんだけど

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:40:26 ID:nnk6O9Sk0

この３機なら順位付は
ユーロ＞ＦＡ１８＞Ｆ３５
だな、
個人的には落選したＦ１５ＳＥがいいのだが

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:40:28 ID:gjT3dwIe0

じゃ日本はオーラバトラーで

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:40:35 ID:qplX6bOo0

F2増産でいいよ国内に金落として
AAM4も積めるようになったしええだろ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:02 ID:nuzPquQA0

>>166
F-15は「ゴー」とか「ドー」っていう低音だけど
F-18は「バリバリバリ」っていう感じ。聞いてて厳しいのは後者かな。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:31 ID:VkJE8s7S0

まだ決まってないのかアホ

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:34 ID:rQQvzBoB0

でもユーロふぁいたーじゃない国内の戦闘機生産ラインなくなっちゃうよね
どうする気なんだろうね

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:39 ID:qYyN9XAR0

>>172
いずれにしてもF-4よりはマシになるでしょ

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:47 ID:kp/GPYm+0

>>168
スクランブルの回数は多い。
あなたが空中戦や爆撃を指して"実際に使う機会"と言う人だったら議論しにくいな。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:49 ID:lq+0B5yj0

実戦に耐えられるかどうか
無事に北方四島あたりを飛べるかどうかを見た方がいいんじゃないかなぁ・・

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:51 ID:nGYANNa70

>>167
ロシアは今、国粋主義で体裁を保ってる。
だから北方四島の返還をするなら1000兆円包んでも難しいレベル。

しつこい野郎だ！もう国ごと攻め落とそうぜ！

それぐらい蛮族。それがロシア

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:42:02 ID:xCWe3UaF0

>>162
結構、インチとミリが混在しているような気がする。
ハレなんてミリとインチが混在してるからね。

180 ：工作員 ◆AxxApSuNpM ：2011/02/02(水) 23:42:27 ID:aF8h36ah0

ラプはもう進化しない定年間際のじいさん
F-4は白骨

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:42:32 ID:5xxvNVx80

>>168
今使っている戦闘機は、もう旧い。墜落事故が連続で起きるから。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:43:09 ID:RV6jpfHPO

どーせアメリカだろ

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:43:27 ID:ZyAb2fJ90

>>133
グローバルスタンダード強要しといて、テメーはコレだからｗ
さすが世界のジャイアンｗｗ

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:44:28 ID:nGYANNa70

>>183
グローバルスタンダードとは、
グローバル達に対するアメリカによるスタンダード化だからね

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:44:58 ID:a2N3hwM40

>>171
F-2増産の目はないっぽいよｗ　一時、再生産あり得るような憶測もあったが。

レーダー改修して視程が伸び、AAM-4/5も搭載でき、空戦能力が著しく
向上したであろうにもかかわらず、次期F-Xの候補に挙がらないってことは、
たぶん知られてない何かしらの大きな欠点があるんだろうなｗ　＞F-2

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:11 ID:C68pcITB0

何と戦うんだよ、どうせ使わないで老腐化するだけだろ
そんな金が有るなら他に回せばいい。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:11 ID:kZ3G7Ii40

ガンダム作っちゃえよ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:19 ID:sEAQ/PAV0

>>163
情報が周り巡る心配より直行便の心配をしろっての。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:22 ID:Fxcw5e72O

毎度のことだが、欧州機は性能不足
制空戦闘機としても戦闘爆撃機としても攻撃機としてもイカよりF-2の方が優秀だから買う価値なし
この期に及んでユーロファイター買えとか言ってる奴はアホか工作員

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:25 ID:rQQvzBoB0

>>169
落選したのはSEじゃなくてFXのほうね

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:32 ID:a9lf2SjQ0

日本は最高の鴨ねぎだなｗｗｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:45:39 ID:ZyAb2fJ90

>>103
その戦闘機の種類は？

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:46:06 ID:ZVYrvH5M0

欧州国家が二度と中国に武器輸出しないならユーロファイターでいい

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:47:25 ID:uJBAKLce0

タイフーンでロシアや中国が開発中のステルス機に勝てるの？

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:47:44 ID:LFCIYJrR0

スパホ売るなら空母よこせと

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:47:53 ID:zAZy+rMH0

>>160
そうなの？
俺の記憶ではイギリスにすらソフトの内容を公表しないとのニュースを聞いた覚えはあるが、
ソフトそのものを輸出しないと言うニュースは初耳なので。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:47:58 ID:UDte37T7O

大東亜決戦機
まだぁ？

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:48:22 ID:QW1mU0JJ0

F-22ラプターだろ。
ラプター売ってくれ！

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:48:28 ID:w2UVgBDHP

F-35は、オフボアサイト能力とか、曳航ジャマーとかの一部機能は輸出しないとか言ってなかったっけ
共同開発国向けも色々スペック落ちとか、怒ってた記憶が

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:49:05 ID:DFHQMVW6O

妥当なのはスパホ

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:49:10 ID:lq+0B5yj0

日本でミリでもなくインチでもなく寸と尺で作ればいいのに・・

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:49:16 ID:ZenSCB4k0

四式戦闘機疾風？

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:49:38 ID:5xxvNVx80

>>193
戦時、アメ軍が零を分解した結果、地獄猫にバージョンアップしたからなぁ・・

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:08 ID:h2y9OMDQ0

>>192
イーグルとファントム。あと練習機も。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:15 ID:jY3IR9k+0

ボロクソ言われているスパホでも、、F-4よりは、強いんでしょ。
純減よりは、F-4より強い戦闘機を何でもいいから入れとけ、でないのか？

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:19 ID:HVb2JOGo0

>>189
＞制空戦闘機としても戦闘爆撃機としても攻撃機としてもイカよりF-2の方が優秀だから買う価値なし

アホかｗ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:37 ID:HAn4YmE3O

>>130

それだ。新幹線建設工費と相殺できるとこと取引ぢってのはどうだ？

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:52 ID:55txFGwA0

F-15XXは何時消えたの？

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:51:03 ID:yJCUejDN0

>>1
古機Ｆ４ファントムの後継機なのに未完成品（F35）を提案する事自体なめられている

F15でさえ１９８０年からライセンス生産していてもう中古品になるのに

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:51:27 ID:nnk6O9Sk0

日本でも古い機械はインチでつくってあるんだよな
うちの会社、製鉄だから機械が古いのばっかりでインチがいまだに使われている

211 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/02(水) 23:51:48 ID:XCq4TLe70

>>203
熊猫なら話は通るがそれも怪しい噂

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:52:15 ID:HAPX3i4g0

>>205
アメリカにとってF-18はF-35までのつなぎだけど、日本は違う
一旦入れたら40年使わなければいけないから慎重にならざるを得ない

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:52:37 ID:a2N3hwM40

>>194
無理。圧倒的なキルレシオでタイフーンが完敗すると思われ。
今のところ、ステルス機に対抗出来るのはステルス機のみ。
まぁ、J-20はどうか分からんけどね・・・パチモン臭がすごいｗ
PAK-FAは本物のステルス機だろうけど。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:52:40 ID:SR72s3ut0

>>198

奇跡に期待しようぜ

あと２年の辛抱や、２年のな。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:04 ID:ZyAb2fJ90

>>136
でもさ、うろ覚えなんだけど、Ｍ8ボルトと1/4インチボルトなんて変にサイズが
似てるから、もし間違えてしまうと上空でエラいことになるし。例えばの話でね。
締めて締まらないことがないサイズは凶悪よ。
まったく合わないならいいんだけど。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:04 ID:SmZ9FArs0

これどっちがいいの

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:05 ID:WE6syLVC0

シナ畜相手ならスパホで十分

スパホ100機オーダーするからキティホーク付けろ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:11 ID:lq+0B5yj0

改良型零式戦闘機でいいんじゃないの・・

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:15 ID:jIiizS9wP

ユーロファイターを魔改造しようぜ
夢がひろがりんぐ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:15 ID:XHDm/4Ep0

＞アメリカ海軍がすでに採用しているＦＡ１８をアピールしました。

買うのは日本空軍だけどな。
空軍向けはボーイングじゃない会社じゃなかったか？

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:53:34 ID:tDFySvR0O

>194
光学センサーとレーザー測距可能な探知機持ってる4.5世代と、
飛べない5世代だったら、飛んで照準できるだけ前者がマシ。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:22 ID:SR72s3ut0

日本空軍ＷＷＷＷ
そんなもんねーよＷＷＷＷ

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:32 ID:2ktIFKHZ0

独自で戦闘機すら作れない倭猿が、操縦すること自体無理があります。

先進国と呼ばれている倭国が、戦闘機を作る技術を持っていないのです。

墜落炎上したF2戦闘機は、アメリカのF16を真似たパクリ戦闘機です。

F16のブラックボックスを解析できなかった倭猿は、独自の技術で完成を試みましたが、主翼の強度の不足からドッグファイトが出来ない戦闘機に仕上がったようです。

この弱点は自衛隊も認めており、配備計画を縮小して製作の打ち切りを決定したダメ戦闘機がF2なのです。

今回の墜落炎上はエンジンに原因があったと考えられています。

エンジンすら独自開発できない、倭猿の技術力の無さを暴露した事故です。

韓国はT5戦闘機を独自開発して、海外の空軍に輸出しています。

戦闘機を独自開発して、他国の空軍に輸出している韓国の技術力の勝利です。

倭国はアメリカの技術に頼りすぎたために、航空技術の進歩が遅れたのです。

倭国の目差す航空技術は、韓国を模範として、最終的には戦闘機の輸出が出来るまでの技術力の向上と、信頼性の確立に努力することが求められています。

戦闘機の離陸に失敗する操縦能力、そしてエンジン整備技術の未熟さが今回の墜落炎上を招いたことを反省すべきです。

韓国は戦闘機の輸出国であり、倭国は輸入国であることが、技術力の差であるのです。

韓国勝利！

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:35 ID:rkx/geaw0

夢とか無駄とかゴミとか言われても、俺はYF-23のデータを引き取って最後まで作ってやりたい

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:36 ID:lq+0B5yj0

ステルスって夜見づらいというだけじゃないんですか・・

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:42 ID:ZenSCB4k0

国産のステルス機を開発するべき。
反対する奴は国賊。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:56 ID:w2UVgBDHP

どっかで、レンタル戦闘機やってないかねぇ？ｗ

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:58 ID:JZxKsdrw0

現在購入可能で、消去法で一番現実的な選択はどれなんだろう？

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:01 ID:sn5vecqn0

裏切り者ゲーツを消せばF22。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:05 ID:OFjgSe/W0

なんで米国の売り込み品はハンパなシロモンなんだよ

量産効果で儲けたいだけだろ

もちっと日本に於ける実用性考えたモン示せ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:17 ID:6A5Cht0E0

今買ったら２年後のＦ２２が流れるだぁーろ
いよいよ日本が持たんとなればアメも売るしかない

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:36 ID:4l0WWMog0

米英が金欲しいだけなんバレバレやんけ
要らんわ戦闘機とか
0円の9条で50年も無敵やのに

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:37 ID:UDte37T7O

>>217
貰ったキティは瑞鶴とか空母な名前に改名しませう。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:52 ID:LGrESGq/0

>>219
あんな小型機に改造スペースあるのかいな？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:57:22 ID:ydD4E+HA0

>>219
米国機のインチ、ガロンばかり相手にしている空自にユーロ機のミリ、リットルを整備させたら大混乱になるな

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:57:31 ID:a2N3hwM40

>>226
開発はするけど、完成は20年後になりますｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:03 ID:yOCFt4jv0

スレ、全部読んでないからかな。

完全にフランスのラファールがスルーなのは
その程度の性能なんですかな？

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:11 ID:lkswoOy90

両機の性能差をガンダムのＭＳに例えてくれ。
もうわかんない。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:19 ID:PdWx8qNa0

F35カッコいいと思うのは俺だけ？

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:25 ID:rQQvzBoB0

スパホじゃフランカーF2相手はきついよね？

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:27 ID:yJCUejDN0

>>223
チョンはF15の補用部品無くて故障すると修理不能で飛べないらしいね
日本は３０年もライセンス生産していて腐るほど有るけど輸出できないんだよ

プププ

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:36 ID:nnk6O9Sk0

>>215
そうそう、それが大問題　
インチとミリで似ているサイズがあるからよくよく見ないとわからない
この２つが混在すると非常に気を使ってボルトの確認だけで時間がとられる

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:47 ID:K1ooojS7O

両売り込み陣営共に可能な限りの武装、人選をもって標的Ａ(北京)、Ｂ(ソウル)、Ｃ(平城)を撃破せよ。
成果により検討を行う。

これでいいか？

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:57 ID:xCWe3UaF0

>>203
驚いたのはたしかだよな。
防護機能一切なし、極限まで軽量化のため
強度はぎりぎり、一切のマージンはナシだったから、
いろいろ弱点を見つけられた。、
アメさんはハイパワーエンジン積んで、防護機能満載、
機体強度は最高レベル、まったく設計思想が真逆なんですけど。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:59:03 ID:AhoWnl8HO

…
ラウンデル、何か言ったか？

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:59:17 ID:h2y9OMDQ0

>>228
信頼と実績のスパホだろ。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:59:47 ID:RAcnmOl80

>>237
殿様商売過ぎて相手にされてない

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:07 ID:WVi7HksG0

ステルスって揚力なさそうだし・・
エンジン止まったら滑空できそうにない・・

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:19 ID:+hH5yHVk0

>>241
単純に韓国のは、安いからね。

オーバースペックと高価格が許容される軍備の世界でも、意外と悪かろう安かろうは許容される。
まあ、戦争状態に近い国は、貧乏なところ多いからかもしんないけど。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:27 ID:oscF9BlrP

>>237
当て馬にされるのに飽きて、自分から身を引いたんだ

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:29 ID:A6Ka94zW0

X-35だろ　最新鋭はｗ

さあ、エナジーエアフォース（エイムストライク）でもやるかなと

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:35 ID:1BeKIfiY0

ロシアから安く調達して魔改造すればいいのに

253 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:00:37 ID:TcahmByq0

>>237
AC6の痛機塗装するならラファールMに決定だ！

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:00:37 ID:gnVaUpNb0

みんなステルス、ステルスっていうけどさー。
これだけ衛星が発達してんだから、地表24時間看視で対処したほうがいいんじゃね？
映画で見ただけだから良く知らんけど、赤外線やジェット気流の変化で雲も突き抜けてわかるんだろ？
ならユーロを魔改造して空戦能力高めて、次は国産無人戦闘機の開発が良いんじゃ？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:16 ID:zZs5PiWG0

>>239
タイフーンもスパホもかっこ悪いよ。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:18 ID:Mhek2owyO

>>223

おまいら地対空将校持ってるもんな。あとマンホールトラップだったか？あと宇宙花火。そりゃマネできんわ。完敗。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:20 ID:lBFez7XF0

元になった機体が古いとか適性を欠くとかいろいろあるけど
スパホはこの先もしばらく使い続けることが決まってるのが大きい

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:47 ID:6uLaKCPJ0

>>254

暴走特急のネタを真に受けすぎＷＷＷ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:49 ID:CUtiW5J40

ユーロファイターに一票。

MeteorとAAM-4ってどっちがつおいの？

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:52 ID:/MjGlpP50

戦闘機より日本でも作れる技術くれ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:02:03 ID:ZyAb2fJ90

>>204
なんとｗｗｗ
俺、地元が百里で弟がニュータｗｗｗ
どちらかがご近所だな。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:02:05 ID:2EtvFwyv0

まあなんだかんだ言っても
位置エネルギーと運動エネルギーが高いほうがいいらしいぜ
これに高出力の妨害電波を発生させたら最強じゃね

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:02:43 ID:u3o90fhaP

FA18は問題外、心神潰しのF35には参加したくない。
タイフーンがいい。エンジン流用可能というのも魅力的だ。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:03:04 ID:7n3+Cz810

>>248
フライバイワイヤー制御技術があれば
机ですら空を飛べるんだよ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:03:06 ID:WVi7HksG0

ステルスってステイシ用のことじゃないでしようねぇ・・

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:03:34 ID:kaARbRbE0

F4まだ使ってるんだろ?なんとかしろ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:04:19 ID:KqK+iCi80

>>254
日本が発明したTDKのフェライトの粉を塗ればおｋ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:04:23 ID:x8/ETX3J0

ユーロファイター買ってエンジンから何までライセンス生産もして技術習得していくべきだろ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:04:23 ID:h2y9OMDQ0

>>261
ごくたまに陸自のへりもみかけるよ

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:04:29 ID:BxYgEzz90

自衛隊は敵の防空網をかいくぐってピンポイントで拠点の攻撃なんてことはしないから、ステルス性能にはこだわらなくていい。
もちろんあったほうがいいが、選定基準としては他に重要な事がたくさんある。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:00 ID:lC18G37M0

もうユーロでいいよ。
F2みたいなもの売りつけられるのはまっぴら
野球の国からサッカーの国になったんだし

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:39 ID:VYcgX+cg0

>>256
> おまいら地対空将校持ってるもんな
滑走路でタキシング中のF-25Kに発射された将軍だっけ

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:42 ID:eRXEHnA+0

>>246
やはりスパホで我慢するか・・・

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:48 ID:ZM5uB0BAP

>>237
フランス機はフランスしか使わね。つか使えね。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:55 ID:Cli5SzPp0

YF-23の魔改造ライセンスだな
X-31のデータも参考にして

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:05:55 ID:tOm0Y2ZK0

>>1
スパホで決まりか
まあF-35も足は遅いんだし仕方ないかも

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:02 ID:lq+0B5yj0

ステルスってこうもりかのまねしようと思った未完成品じゃないんですか・・

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:04 ID:QDbz8vXU0

Ｆ３５買うからエンタープライズも付けてくれよ。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:11 ID:VAHVZeM+0

タイフーンじゃ殲１１とどっこいくらいだろう
殲２０がでてきたら苦戦を強いられる可能性が高く問題がある。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:14 ID:UR7BaZ+30

>>254
偵察衛星は、常に地球を回ってて一箇所には居ないし、静止軌道に上げたら遠すぎて意味無い

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:29 ID:j9WeX5SmO

TEMJIN747Jが良い。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:50 ID:RHnMVU4gO

>>268
技術習得というよりは国産技術を乗っけられることの方が大きそうだ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:06:59 ID:DYcn+P5j0

イージス艦とのリンクみたいなのはタイフーンでもできるん？

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:07:24 ID:sVmoalj80

F-4 旧ザク
F-14 ザク
F-15 ドム
F-16 グフ
F-18 ギャン
ラファールゲルググ
Mig-21 ボール
Su-27 ジム
台風ビグザム
F-22 ジオング
F-35 ザクレロ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:07:26 ID:IyK8pv2u0

Ｆ－２改修機でいいだろ。ついでに武器輸出三原則緩和しておけ。

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:07:40 ID:sLe4taaR0

>>276
F35の問題は足がうんぬんとかのレベルでなくて完成すらしてないのだがな

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:08:15 ID:i7gHOerpO

F4の代換分としてF18をブラックB無しでライセンス生産で購入
10年時間稼いでFX自国開発

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:08:47 ID:Xk05dFX10

F-4の代替なんだからなんでもいい早くしろよｗ
F-15の時はこんなことにならんように今から計画練っとけ

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:08:49 ID:UR7BaZ+30

>>286
完成していないのはB型
日本が使えるA型は完成済

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:09:00 ID:VGc9Wyhc0

>>254
偵察衛星って、1日に1回程度しか狙った地点にいけないんじゃなかったっけ？
全地域を全て（24時間フルで）カバーできるだけの衛星飛ばすのか？

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:09:12 ID:pDADqX+q0

>>237
だって、日本は昔からフランス製は装備、一度も買った事がないだろう。

292 ：X-35が一番かっこいい！：2011/02/03(木) 00:09:13 ID:A6Ka94zW0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/9/90/20080822184819!X-35.jpg

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:09:14 ID:KCoH8CyO0

>>282
F-35じゃ魔改造できそうにないし

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:10:37 ID:Op3/59O/0

ぶっちゃけラプターって失敗機なんでしょ？

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:10:38 ID:Te6mbKVr0

ユーロファイターに決めたら防衛大臣が暗殺されたりすんの？

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:10:57 ID:4lFWRAWc0

他国に攻め込むつもりなら兎も角、自国の防衛戦に、高性能な
戦闘機は別に要らないんじゃないか？
要は相手より先に、正確な相手の位置を突き止めて、ミサイルを
発射出来ればいいんだろ？
だったら高性能広範囲の索敵網と、それとリンクして運用できる
ミサイル打ち出し機がありゃいいんだから、監視衛星の３－４機と
今ある最大のレーダー施設の２０基もありゃ、足りそうだけど
こっちなら、別に日本で独自開発したっていいわけで、やれ武器
開発だの文句言われなくても済むし、外国製の武器を買わずに
済むし、その分国内の技術開発に金が流れて万々歳だと思うん
だが
なんでそーゆー方向性を模索しないんだろ？

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:11:00 ID:WVi7HksG0

改良型二式大艇がいいと思います♪

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:11:42 ID:uYbn16ue0

もうラプラーは無理だろうから
ユーロファイターでいいや

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:10 ID:VGc9Wyhc0

>>291
陸自だか警察だかで、シュペルピューマ導入してなかった？

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:22 ID:KCoH8CyO0

>>291
ルノーFT-17なら10両ほど･･･

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:28 ID:WXRKin2UO

おバカな質問で申し訳ないんだが、

P-3CとかC-130に長射程空対空ミサイルを大量に積んで
ミサイルをバカスカ撃ちまくったら、強いのかな？

他にも、空母造るくらいだったら、デカイ船の甲板を全面VLSにして
大量にミサイル積んだら、空母よりも安価で役に立つんじゃないだろか？

いや、別に本気で考えてる訳じゃないけど。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:32 ID:u3o90fhaP

>>291
戦艦なら買ったが使い辛くて、イギリス製に変えた事がある。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:32 ID:UR7BaZ+30

>>291
迫撃砲とか買ってるよ？

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:12:52 ID:NfeNMZpS0

アメリカの鷹揚さを見るとステルス破りは出来てるんだろう
各国にさんざん金を使わせてからステルス破りレーダできました、
とやる気

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:13:06 ID:7n3+Cz810

>>285
＞Ｆ－２改修機でいいだろ。

SU-30MKKに撃ち落とされます
SU-35なら更に殺られる可能性大

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:13:18 ID:y8Coau280

どう見てもタイフーン一択なんだが

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:13:44 ID:Bg+tTYbc0

F-4代替と言ってもFS代替ではなくFI代替
だからRCSの代償で鈍足のF-35はライノ以上にありえない
日本は相手が俗に言うステルス機を持ち出しても陸海空に展開させた警戒網でキャッチ
するための装備導入を進めてるのでイコールステルス機必須とは限らない

台風は面白い機体だけど騒音は意外と酷い
導入したらしたで抗議活動くらいは起きるだろう
そして生産には困難が伴うのはさんざん既出の通り
何より自衛隊にとって欧州機の導入は鬼門
ライセンス生産など大凶のおみくじを嬉々としてヤフオクで落とすくらい無茶

F-2はすでに生産終了してるので無理
アメリカ側のラインが問題になるが実際は日本側でもラインは閉じてる
今だったらF-16E/Fの最新ブロックを購入したほうがなんぼかマシ

という具合で消去法ではライノになる
でも五月蝿いのは言われている通り
改造でもしてF100/110が搭載できれば即決でいいと思う
まあ無理だけどね

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:14:17 ID:oscF9BlrP

>>301
空中巡洋艦構想だっけか
大昔に、P-3C改造型にAAM特盛とかの話はあったように思う

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:14:31 ID:sLe4taaR0

>>289
F35はマルチロールが前提だぜ
Ａ型のみが完成ってのはありえない、ＡＢＣ全部が完成しないと
量産には入れない

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:14:42 ID:A6Ka94zW0

ゼロ戦ファン必見！　ただ今放映中

http://www.historychannel.co.jp/cgi-bin/time_t/epg370_content.cgi?date=20110202&time=240000

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:14:55 ID:cySizA190

>>201
重量は貫目。

そんで燃料搭載量は石（＝十斗＝百升）で。
中国に対しては若干の混乱も期待できるしｗ
中国の一升＝1Ｌ、一石＝100Ｌだから。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:05 ID:RgumzNsGP

>>38
>日本でのタイフーン･キャンペーン
タイフーン・キャンペーンw

>>108
ボーイング社が語る所によると↓

ttp://izajapanfuture.iza.ne.jp/blog/entry/1671299/
>　ボーイング社は「米海軍と海兵隊に採用され、イラクやアフガニスタンの実戦で証明された信頼性の高さ」を挙げつつ、
>日米関係の深化につながる米国機をアピールする。ライセンス生産は「米政府の許す範囲で可能」という。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:06 ID:/aSLskMy0

Ｆ３５かＦＡ１８でなくては米軍と連携出来ないならＮＡＴＯはゴミだな

まあ、米国政府が「尖閣は日米安保の対象」「韓国は竹島の不法占拠を止めろ」と
言ってくれればボーイングでもいいよ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:13 ID:VGc9Wyhc0

>>304
F-15のレーダー改装すれば、何とかなるって考えてるみたいね。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:46 ID:S6NVTmMV0

ユーロファイターでいいんじゃないかな

F-35じゃ時間がかかり過ぎるし
熟成までには更に時間がかかるだろう

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:52 ID:KCoH8CyO0

>>309
B型は開発中止

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:16:02 ID:cbB/4ISiO

ユーロで繋いでその間に国産開発だろうが。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:16:22 ID:VuGA2NgsP

ここまで KFX なし

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:16:30 ID:GmG1Ss9n0

>>279
じゃあFA18ならどうしようもないな。F-35は間に合わないし。
結局タイフーン一択じゃん。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:16:31 ID:UMdygPSm0

小沢首相なら今ごろタイフーンの国産化が始まっていたな

321 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:16:39 ID:WyZYuKoq0

どれもニーズに合わない機体だな。
廉価版F-22みたいなヤツは無いのか。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:16:42 ID:oscF9BlrP

>>301
あぁ追記

>デカイ船の甲板を全面VLSにして
これも、アーセナルシップ構想ってのがあった
まぁあまりいい結果が出なかった様子だが

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:05 ID:6xKlbbdn0

カタログデータ的にはタイフーンはやや不足があるかもしれんが、将来国産の戦闘機とか偵察機を設計する際に一番ご利益があるのはタイフーンだろ。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:13 ID:ZM8sPYAT0

空自の欲しいのは制空戦闘機だから、タイフーン一択じゃん
ラプターは買えないし

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:36 ID:D+VF5hw10

まだ決まってなかったん？

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:42 ID:pDADqX+q0

>>302
確かそれは明治の話だったよね。
清からの接収した軍艦がフランス製だったような・・・

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:46 ID:4Wm2mXmt0

おまえら、どんだけ詳しいんだよ。
なんで、フツーに会話してんだよ。
普通の国民ならそんなこと知らねーはずだぞ。

会話に入れねーじゃねーか。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:53 ID:OnJGxJDD0

支那が怖くて夜も眠れない、ヘタレ馬鹿ネトウヨが個人で金を出すそうです。

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:18:09 ID:VGc9Wyhc0

>>321
中国で開発してんのがソレっぽいｗ

330 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:18:11 ID:TcahmByq0

ユーロファイターの目が全く無いのか
ニコニコ動画の七尾さんから前原外務大臣に聞いてもらって見るよ
質問が採用されたいいけどね

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:18:26 ID:zZs5PiWG0

タイフーンは空中給油どうすんの？

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:18:50 ID:sLe4taaR0

>>316
B型開発中止はまだ噂の段階であり正式には発表されていない
まあ、どのみちＡＢＣマルチロールで完成ってのは不可能だろうがね

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:19:07 ID:Te6mbKVr0

自主開発したら期間的にどれくらいかかるん？
10年くらいかかっちゃうわけ？

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:19:11 ID:ARxz5pZK0

>>327
聞くと怒られるからなあｗ

335 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:19:39 ID:WyZYuKoq0

>>329
アレは空を滑空する棺桶だろ。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:19:44 ID:UR7BaZ+30

>>333
20年以上

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:19:58 ID:EYKzszbYP

>>308
B-1の退役機にその役が回って来てる>
ミサイルキャリアー

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:20:06 ID:0rdUVDd5O

タイフーンとかやば過ぎ。
絶対、中国に情報漏れてるって

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:20:11 ID:RwOWmsK+O

F-14魔改造で

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:20:29 ID:e4ygESrJ0

誰だ！ユーロファイターを空飛ぶイカ娘とか言うやつは！

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:20:47 ID:UMdygPSm0

>>330
アメリカ様のケツを舐めるしか能の無い前原がユーロファイターの「ユ」の字も
言うわけ無いでしょ。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:20:59 ID:WVi7HksG0

やっぱり改良型零式機と改良型二式大艇がいいと思います♪

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:00 ID:v78yU3TvO

>>301
まあ速度が遅いから…辿り着く前に敵戦闘機は任務遂行だろ。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:05 ID:VGc9Wyhc0

>>332
マジならイギリス涙目だなｗ
元々ソレを作ろうって話だったのにｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:14 ID:CUtiW5J40

>>289
完成してないよ。

ソフトウェアやＨＭＳにてこずってる。
エンジンのアフターバーナーで振動が起きてしまって安定しない。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:22 ID:y8Coau280

>>338
今まで自衛隊から散々漏れてるから問題ないよ

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:33 ID:rQAXZ75P0

（　‘д‘）y-~~＜モスクワ爆撃を想定したステルス高燃費の性能が欲しいのう

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:49 ID:PvUSLplZ0

>>339
トムは大飯食らいだからなあ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:50 ID:WRWaiq430

ユーロファイターで

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:51 ID:7n3+Cz810

>>335
根拠無く敵を過小評価するのは、帝国軍人からの伝統ですね

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:56 ID:u3o90fhaP

>>321
日本で開発中のがソレだろう。
当分完成しないが、戦争も当分起こらないから問題ない。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:58 ID:KbAPV06V0

スーパーホーネットは500機くらい買っておけ。後々使い道はあるし、転売も出来る。

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:22:42 ID:UR7BaZ+30

>>344
元々、B型はNAVYからの依頼で始まってる

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:22:56 ID:EYKzszbYP

>>321
それがF35だった訳だが...

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:22 ID:i7gHOerpO

>>301
C2の貨物室にミサイル縦置きにして
空中イージスにすれば対空ミサイルの飽和攻撃で何十機も戦闘機撃墜できるのでは？と思う
C2の腹の下から射出口がパカパカ開いて長距離対空ミサイルが100発も200発もドカドカ出てきたら
１機のC2で50機も100機も相手戦闘機撃墜アウトレンジ飽和ミサイル攻撃

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:23 ID:QhyYx4Vz0

FA18プラス休眠空母1隻かF15Eの2択しかない

でなきゃロシアのステルス機体Su50。カッコよさ優先なら一考
http://www.youtube.com/watch?v=Ne2-OKoFqbI

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:24 ID:2viV/Q/Q0

ミサイル大量に発射できる大型ステルス機開発した方がよくね

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:26 ID:Xk05dFX10

つかしばらく見ないうちにさらに不細工になったなF35
この>>1の画像の出っ張りは何ぞ？ｗ

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:27 ID:sVmoalj80

>>347
>（　‘д‘）y-~~＜モスクワ爆撃を想定したステルス高燃費の性能が欲しいのう

バルキリーの事ですね。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:39 ID:jMufXk6r0

もう外見で決めようぜ。

一番かっこいい戦闘機にしよう

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:47 ID:oscF9BlrP

>>327
詳しい人も居るが、俺みたいに詳しくない人も結構いるぞ
軍板のエロい人は、怖い人が多い様子だが

>>337
B-1Rだっけ？
18発位AMRAAM積んでたような

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:23:56 ID:np60vOvk0

>>309 Ｂは　開発中止って　ａｖのニュースに相当前に載ってたぞよ・・

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:06 ID:CUtiW5J40

>>316
まだ2年の猶予があるよ・・・。
これで、目処が立たなかったら中止の勧告を受ける。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:11 ID:zMwK/0qR0

ユーロ買って国産だな
トヨタ、東芝とアメリカはすでにお得意様じゃない

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:17 ID:KCoH8CyO0

>>332
先月の段階で
米軍全体で調達数100機削減とB型開発中止のお話が出てたと思ったが、噂だったのかあれは

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:36 ID:sLe4taaR0

>>331
タイフーンにも空中給油は可能だぞ、
もっとも自衛隊とは方式が合わんけど、タイフーンがＦＸに選ばれたら
そのあたりも日本仕様としての改造になるだろうね
もっともそれはスパホも同じだが

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:37 ID:5BodgKeTO

Ｆ２を再生産

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:40 ID:QsVBjbs20

>>351
(,,ﾟДﾟ)まじで？

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:40 ID:ucwbIVnVO

海自の「ひゅうが」は少しイジれば軽空母になるらしい。
艦載機２０機程度なら大丈夫みたいよ。
それに今全長248mの護衛艦作ってるけど、これなら３０機以上積めるでしょうし。
なので将来見越せばF/A-18が一番いいかと思う。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:53 ID:WaVlIxA40

【航空】ホンダジェット、最大年間100機生産　新興市場投入も視野[11/01/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296490119/l50

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:15 ID:u3o90fhaP

F35はF22より高価で維持費も高いのにダメな子だろ。
関わらない方がいい。
もうどの開発参加国にも余裕が無いんだから。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:25 ID:iedldLpX0

スパホはF-2と用途がかぶるしなぁ
制空機がいるならタイフーントラシェ3しかない気がする。
F35はグダグダだしな。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:26 ID:VGc9Wyhc0

>>353
イギリスも結構初期から参加してなかったっけ？
ハリアーがもうガラクタに近くなってるからｗ

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:31 ID:+l4ovp260

・・・いっそ超高性能のステルスミサイル作った方が早くない？

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:31 ID:ahaVstbEO

>>308
せっかくだから空中戦艦バルログを作っちゃおう！

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:40 ID:2viV/Q/Q0

高空の要塞

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:44 ID:Xk05dFX10

>>355
逆に飽和攻撃されるだけじゃねそれ
でかいから的として理想的だし

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:03 ID:eRXEHnA+0

いっそ日韓共同開発で・・・

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:12 ID:w+KKVFss0

>>369
日本が空母もっていったいどこで使うんだよ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:26 ID:CUtiW5J40

>>344
イギリスはすでにＢ型をやめてＣ型に鞍替えしたよｗ
建造中の空母もスキージャンプじゃなくてカタパルトに変更してる。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:36 ID:dXKh2mSPO

>>291
幕末
ルフォーショー回転式拳銃
ミニエー銃

明治
海防艦、松島・橋立・厳島
ホチキス機関銃
ルノーFT軽戦車
モーリスファルマン複葉機

現代
ホチキスRT 120ミリ重迫撃砲

ざっと思い付くだけでもこれだけフランスから買ってるな。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:42 ID:v78yU3TvO

>>355
いや、だから戦闘機に対して輸送機、爆撃機とでは速度が…。

スクランブルは無理でしょ。
確実に待ち伏せとかも無理だし。
効率悪いです。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:26:46 ID:cySizA190

>>242
今調べたらＭ5（メトリック）とＮｏ．10（インチ）なんて最悪だな。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:27:21 ID:ZM8sPYAT0

>>371
イスラエルが軍事援助フルに使っても数が揃わん＝純減になるからと嫌がってるな

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:27:32 ID:pDADqX+q0

おっと、>>370をみて思った。
ホンダジェットの魔改造という馬鹿げた選択肢は無いのかなｗ
無人機のミサイルキャリアｗ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:27:41 ID:ahe68d5N0

F4の代替は明日にでも欲しい状況なんだし、
もうタイフーンで良いじゃん。

F-35は実戦配備できるA型が完成してから売り込みに来い、と。

387 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:27:49 ID:WyZYuKoq0

>>354
過去形で語るしかないのなら
それは最早現実的な選択肢とは成り得ないわな。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:06 ID:sLe4taaR0

>362
繰り返しになるがＢ型開発中止は一部ニュースにのっているが、
正式には発表はしてない

389 ：名無しのはず：2011/02/03(木) 00:28:14 ID:LJpBVfAIO

どう違うか三行で頼む

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:16 ID:SykteqZbO

スーパーホーネットって大戦略とかだと雑魚だけど
実はかなり強いの？

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:23 ID:IY8bTffE0

>>370
それアメリカ産

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:38 ID:UR7BaZ+30

>>385
足の遅い民間機はマトにしかならない

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:41 ID:eRXEHnA+0

≫386
スパホの方が、消去法ではいいとおもう

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:56 ID:I6hNlcqM0

F4EJ再生産でいいじゃん

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:57 ID:VGc9Wyhc0

>>380
あららｗ
海兵隊はどうすんだろ？

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:28:59 ID:kkTzt0m/0

中国の買えよ
あれ格安だろ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:29:00 ID:SXibWx+N0

魔改造魔改造
必ず言い出す奴いるよなこういうスレ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:29:17 ID:LR+cN8Ob0

オーストラリアのF-Xを参考にしたらいいと思うよ、リースとかも考えていいかも
ＦＡ１８の複座と購入、その後F35購入、ＦＡ１８をEA-18G グロウラー化するってやつ＞豪州

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:29:42 ID:o3UTsldj0

タイフーンはトラ3どうなったんだ
自前でAESA積める様に改造とか無謀ってレベルじゃねーぞ

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:29:52 ID:u22tAlRO0

その次買い換えるまでかなり先になるのに
F18ではとてももたないだろ

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:29:56 ID:ve5Qs4qN0

もう暗号で会話してるのと変わらんな
一般人はついて来れんぞw

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:30:00 ID:HVXaPNn00

競合で値下げ合戦させる、の巻き

403 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/02/03(木) 00:30:05 ID:kjCTRi/UO

>>379
尖閣と沖ノ鳥島の防衛でしょ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:30:12 ID:KCoH8CyO0

>>390
艦載機ならつよいよ！世界最強だよ！

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:30:21 ID:7n3+Cz810

>>369
＞海自の「ひゅうが」は少しイジれば軽空母になるらしい。

甲板を全部剥がして耐熱、耐荷重にするのと、カタパルトを埋めるのと、エレベーターの大型化で交換と格納庫のスペース拡大、航空用燃料タンクの増設が必要

イジるより最初から作った方が早い

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:02 ID:WVi7HksG0

はやくロシア領ではない北方四島あたりでの日米中韓北EU露とかでの合同演習も必要と思うんだけど・・

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:23 ID:VGc9Wyhc0

>>390
航続距離が短くて使えないんで、爆装したF-14に任務を変わってもらったことがあるらしいｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:23 ID:FZhE0Xh40

【国際】中国のステルス戦闘機「殲20」への対抗策はF15のグレードアップだ-米誌「WIRED」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296485370/

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:40 ID:Te6mbKVr0

ホンダジェットを魔改造すればいいじゃん

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:32:33 ID:dXKh2mSPO

>>326
日清戦争で清から接収した定遠・鎮遠はドイツ製。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:32:40 ID:1/a+oAd1O

A10とAC130を航空支援機として日本海側に配備
上陸した敵を蜂の巣に

ならF35でも

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:32:45 ID:dgWN3EUD0

どれにするか迷ったら取り敢えず全部買う・・・。買い物する時の鉄則だよね。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:32:47 ID:RWFhmeEMO

しかし、こうやってゴダゴダになるから、さっさと国産機を官民あげて開発しまくっとけば良かったのに

心神だってまだ先の話だろ？

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:33:00 ID:Xk05dFX10

>>397
F-4やF-15の改装実績とか日本の特殊な防衛事情を考えれば避けては通れない事項だと思うが

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:33:30 ID:kkTzt0m/0

ラプターは完全にダメなの？

416 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:33:36 ID:WyZYuKoq0

>>409
日航のOBにロケット花火の束を抱かせればいい。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:33:38 ID:iGWXSoKti

ぶっちゃけ戦闘機何かいらない。
憲法第九条は絶対だ。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:33:39 ID:ahe68d5N0

>>390
強くは無いが、弱くも無い。何より使い勝手が最高に良い。
戦闘機としても攻撃機としてもそこそこの性能で、兵装の搭載量もそれなりにある。
但し、空母での運用が前提。

陸上基地ONLYだと、わざわざ導入するメリットは無いかと・・・

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:33:47 ID:zZs5PiWG0

>>390
スパホはなめられているが、米海軍の主力戦闘攻撃機。
制空・対艦・対地とマルチにこなし、電子戦型もある。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:20 ID:lBFez7XF0

>>390
熱心にアップデートされ続けて気付いたら妙なポジションにいた
比較的安いしBVRするなら間違いなく上位にいる

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:22 ID:qyW+MolXO

FA-18…18歳の女子高生とアナルファック

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:44 ID:ahaVstbEO

>>403
最寄りの基地から飛んでけばよくない？

いざ取り返すとなりゃあ海の人と陸の人にも手伝ってもらわないとだけど

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:53 ID:sLe4taaR0

>>414
まあどのみち、空中給油方式だのコックピット周りだのレーダーだの
日本方式に変更しないといけないのがいろいろあるだろうがね

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:35:44 ID:6uLaKCPJ0

>>413

自民党の失策だよな、はっきりいって
自民党は保守政党のようで、保守政党ではない
日銀にフリーハンドを与えてデフレで国民を苦しませる原因を作ったのも自民党
公共事業削減して、景気悪化を加速させたのも自民党

まあ、民主党よりはましだけどね

やっぱ、田中角栄あたりの時代の自民党が最高だったとおもう

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:35:49 ID:ZM8sPYAT0

>>411
上陸される時点で制空権が無いわけだから、空飛ぶ重砲どもは七面鳥撃ちなのだが

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:35:54 ID:7n3+Cz810

>>411
＞A10とAC130を航空支援機として日本海側に配備

鈍重な対地攻撃機で制空権が無い地域に派遣するのは自殺行為、また対空ミサイルのカモになる

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:36:02 ID:w+KKVFss0

>>403
空母なくても飛んでいけるだろ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:36:19 ID:VGc9Wyhc0

>>415
完全にダメ。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:36:23 ID:IY8bTffE0

日本の航空技術はT-4レベル

430 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:36:57 ID:TcahmByq0

>>418
ゼロ戦もファントムⅡも元は艦載機だ、優秀であれば問題ない

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:37:00 ID:oG7pi9Q6P

米国には(日本てﾞ)まともな評価を受けている産業
も有るのに、一部のネ卜サヨかﾞ米国のイメ－シﾞを
悪くしているんたﾞよね。
http://2u.lc/1IfF

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:37:08 ID:sc/L89qo0

ハリアーの後継はオスプレイ武装型で決まりだな

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:37:52 ID:I6hNlcqM0

スクランブルしたって
追随して飛ぶのが精一杯の航空自衛隊
トドに発砲するのが精一杯の航空自衛隊

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:37:53 ID:QsVBjbs20

もう韓国と北朝鮮合同開発で

　戦闘機　韓朝

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:37:58 ID:LtG6dBkf0

ユーロファイターやF-18なら、F-2増産でいいんじゃないの？
わざわざ金をかけて導入するほどの新機種じゃない。

436 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/02/03(木) 00:37:59 ID:kjCTRi/UO

>>415
中国がステルス擬き戦闘機開発しているし、

自民党政権でもダメだった物が、民主党なら尚更無理なんじゃね。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:38:29 ID:iYemqDD70

大きさ比較
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_2440.png

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:38:31 ID:5Hz7hvMd0

ユーロファイターを少数試験購入とかできんもんかね？
アメに対する価格交渉力を付けるとかそんな意味で。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:38:49 ID:wJhfATT10

俺の一番好きなナイトレーベンで頼む

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:38:49 ID:v78yU3TvO

もう今のファントム爺ちゃんの役割から考えて後釜はＦ２しかないでしょう。
特にライノなんて性能かぶるのによ。

ユーロ？Ｆ２に比べたら白内障みたいなもんじゃないか。
繋ぎでＦ２の現改良型で十分だよ。
レーダーも最新型がそろそろ配備だろ？

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:09 ID:VutXiJls0

>>424

今の日銀のお馬鹿な総裁を選んだのは民主党だけど？ｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:30 ID:zLv6aFYFO

つなぎならF15の最新型でいいんじゃねーか
ぶっちゃけスパホもユーロファイターも微妙だし
F35はライセンス生産できないし間に合わない。

443 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/02/03(木) 00:39:33 ID:xTus972m0

F2再生産して国産比率を高め、機体形状を心神に近づけ、
ちょっぴり電波吸収剤塗っとけ。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:46 ID:CUtiW5J40

>>399
AESAでF-22やF-35のステルスを破れるみたいね。
F-35のAESAのレンジが広すぎて米国の試験場の範囲を超えるらしいｗ
他には弾道ミサイルのトラッキングもできる。

技研が対ステルス用のレーダーシステムを開発するみたいだし、
日本はステルス戦闘機に拘らなくてもいいような。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:58 ID:ahaVstbEO

>>439
挟まっちまうぞ？

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:05 ID:i7gHOerpO

>>418
そこでブラックボックス無しでライセンス生産ですよF18を
離着艦装置外したら運動性能向上
離着艦装置付きのは日米合同演習で米空母に空自F18が離着艦！胸熱ワクトキ！
そして将来艦載機開発するときの技術も勉強でける

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:25 ID:1/a+oAd1O

>>425 >>426やっぱりアメリカみたく完全に制空権制してないと無理か
攻撃ヘリより効率よさそうだと思ったけど

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:27 ID:oscF9BlrP

>>437
ありゃ？B2って意外と小さいな

449 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/02/03(木) 00:40:35 ID:kjCTRi/UO

>>427
普通に飛んで行くだけじゃないし、しかも空戦するとなると燃料メチャ喰うようだし、沖ノ鳥島は無理なんじゃね？

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:40 ID:kx2HW2Ua0

Ｆ３５とかおもちゃ買ってどうするの？
カタログだけ買っても防衛できないよｗ

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:42 ID:HUeetSnH0

F-4EJ改2
スーパークルーズ可能ステルス戦闘爆撃機

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:40:50 ID:ahe68d5N0

>>430
いあ、スパホはファントムⅡみたく冗談みたいな航続距離は無いでしょ？
あと、ゼロとF4は登場直後は戦闘機としてもトップクラスの性能だったけど、
スパホは現時点で純粋な戦闘機としてはそこそこ程度だから・・・

453 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:41:29 ID:TcahmByq0

>>438
それは私もかねがね進言している
アグレッサー用に10機ほどなら問題ないと思う

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:41:48 ID:sVmoalj80

>>430
艦載機の陸上運用は基本、ムダが多い。

低速でも失速しない翼面積→でかい
折りたためる翼→強度不足、燃料が積めない
ムダに頑丈な作り→重い

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:08 ID:RRDAcStgO

>>432
オスプレイって「おおすみ」や「ひゅうが」に載せれるのかな？
結構、横幅があるから収容できなさそうなんだが

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:16 ID:QsVBjbs20

エリア８８

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:25 ID:iGWXSoKti

>>453
どこに進言ぢてんだよwwwwww

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:33 ID:W8L22CFw0

タイフーンをインチネジで組めるように改造すれば解決じゃね？

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:35 ID:ZM8sPYAT0

F/A-18は騒音で論外だな

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:56 ID:I6hNlcqM0

中国や韓国北朝鮮が正面切って戦争を仕掛ける確率は？
民主みたいな売国政党や政治家を使って合法的に内部から切り崩しでしょ？
どんな新兵器もムダ
オタクの薀蓄もムダ

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:43:03 ID:CyVnOvsji

ロシアもフラン、いや何でもない。
F-22無い以上純減。
国産に予算集中だな。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:43:25 ID:CUtiW5J40

F-2の生産ラインは閉じてしまっていて、再生産できないんだお・・・。

再開にはべらぼうにコストが掛かって現実的じゃない。

F-2の部品を作ってた国内メーカーの一部が防衛産業から撤退してるし。

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:43:33 ID:ucwbIVnVO

>>440
２機種だと心許ないんだよ。
以前F-15とF-2がほぼ同じ時期に事故発生して、
一時期F-4のみで対領侵やってたからな。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:44:26 ID:RWFhmeEMO

>>415
ラプたんは初回限定品

コミケで例えるなら夜中の時点でなのは完売

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:44:54 ID:oKFzFnyA0

>>457
そこは触れちゃいけないデリケートゾーン

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:07 ID:zZs5PiWG0

スパホ導入したら米空母に着艦シーンが見られるのか？

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:09 ID:UR7BaZ+30

>>462
F2はまだ作ってるよ
今年が最終納品だから

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:15 ID:VGc9Wyhc0

>>460
そんなコト言って、フィリピンと同じ運命を辿らせる気だな？

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:47 ID:IZsDL1740

>>448
B-2が小さいんじゃなくて主力戦闘機がいかにでかいかって事なんじゃね？

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:57 ID:2BL2bFDi0

大和市に住んでいた俺としては、FA18がうるさいというのは嘘だと思う。
大してうるさくは無いよ。
その前のF14の方がうるさかったと思う。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:46:05 ID:ahe68d5N0

>>446
＞離着艦装置付きのは日米合同演習で米空母に空自F18が離着艦！

これが出来たら最高だけど、民主党内の旧社会党勢力が黙っていないと思うよ。
下手すると、純減どころか、所有戦闘機を半数以下とかやりかねない。

>>463
米軍から程度の良い中古F-4買えないかな。
もう、それがベストな気がしてきた・・・。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:46:22 ID:oscF9BlrP

なんか、なし崩しって言葉がよく似合う状況

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:05 ID:cySizA190

>>296
領空侵犯警戒はどうするの？
リミッター付きの、並走ミサイルと追尾ミサイルの2基をスクランブル発射？
従わない場合にはリミッター解除で撃墜、と。
ロシアの寸止め日本一周旅行なんかには付き合いきれなくね？

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:07 ID:hHOJPe/p0

>>415
F-22はもう生産終わるし･･･

F/A-18のような艦載機は使わんだろうし、ユーロも互換性からたぶんない
F-35になるんだろうなぁ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:08 ID:sLe4taaR0

>>458
そこまで改造すると根本的な問題がおきそうだが・・・

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:09 ID:CUtiW5J40

>>467
作り終わった部品を組み立ててるんじゃなかったっけ？

>>464
なのはstsはトラウマ。
視聴が苦痛だった。

477 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:47:31 ID:TcahmByq0

>>452
搭載力は航続距離だ！（｀・ω・´）ｷﾘｯ

燃費の超悪いP38ライトニングでもその搭載力を生かせば
長距離型の偵察機になるのだから・・

戦闘機の性能も搭載するミサイルによってずいぶん変わるみたいだから
う～ん私には良くわからない

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:42 ID:Q3JP0qxV0

【変態】「鬼は～外！」日付変更と同時に精子を女児に掛けた男性(89)捕まる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1296399189/

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:43 ID:UR7BaZ+30

>>471
> 米軍から程度の良い中古F-4買えないかな
F4自体がもう無いよ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:53 ID:wZT3We4K0

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、
貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ－１８乗り共がアヴェンジャーを指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため、７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。
いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。
今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。
訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ－１０訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――Ａ－１０に乗るためだ！！
何のためにＡ－１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ－１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０ﾐﾘなんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０ﾐﾘだからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ－１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ－１６より強く！Ｆ－１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ－１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ－１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:53 ID:dej42ubG0

>>62
呼んだ？
http://www.autoprestige.co.jp/new/cars/holden/maloo/index.html

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:54 ID:pRgg7Wdj0

共和党政権になったらＦ２２売ってくれるだろうか...

483 ：愛と葛藤の航空母艦：2011/02/03(木) 00:48:49 ID:A6Ka94zW0

Ｆ－１８ファンならこの番組は逃せない！
今夜３時からも放送あるよ

http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/116

484 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:48:56 ID:WyZYuKoq0

>>474
そういや、F/A-18の生産はいつまで継続すんだろか？

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:48:59 ID:iDYNYJn50

そろそろ零戦か Ju が良いな。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:02 ID:KCoH8CyO0

( ´д`)もう国内戦闘機生産ラインなくなっちゃうのかー
色々失うものが多いね

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:11 ID:I6hNlcqM0

志願する訳でも無いのに（受かるとも思えないけど）
オタクの知識だけは凄いね。
鉄道のオタクも気持ち悪くて有害だけど

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:18 ID:fGM5o0Z90

ひきかえに新幹線とか原子力発電所とか環境関連プラントとかいろいろ売り込め

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:20 ID:oscF9BlrP

>>469
う～ん、B-1は全長40m位なかったっけ？

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:28 ID:Ng+rkUN50

>>464
なのはって、そんなに人気あるのか？
オレとしては、イメージキャラクターがイカ娘のタイフントラ３を推奨するｗ

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:44 ID:i7gHOerpO

>>466
見れるはず
それを見せるだけですごい効果ある
日米同盟の太平洋は中国には渡さないと

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:02 ID:ahaVstbEO

いらなくなったXナンバーを売ってくれないかな？

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:27 ID:CUtiW5J40

>>487
ミリオタかつアニオタは有害だから死ぬべきと言われたｗ

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:34 ID:FoeMs7abP

>>446
旧陸海軍のような対立こそないものの、所詮縦割り組織で、
海が今後導入する装備のためにF-18を選んだりせんでしょう。
F-18が導入可能な戦闘機のなかでダントツに強かったら別ですが。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:35 ID:VGc9Wyhc0

>>488
アメさんは、貨物と衝突しても壊れない新幹線を作れとか言ってたらしいなｗ

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:48 ID:sLe4taaR0

やっぱりＦ１５ＳＥが一番よかったのではないのかな、選考から外れたけど
アメリカ製だし、自衛隊も使い慣れているし、一応ステルスだし、
完成はしているようだし、騒音はそれほど酷くないし、値段はそこそこだし
無難な選択というやつ
なんでＦ１５を外したのだろうＦＸから

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:51:32 ID:cySizA190

>>382
入間のグリーンインパルスなら、あるいはスクランブルも！！！
でも最近(´･ω･`)ｵﾄﾅｼｲﾝﾀﾞﾖﾈｪ・・・ｲﾙﾏｺｳｸｳｻｲ・・

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:51:50 ID:fGM5o0Z90

>>495
アーム筆入れのサンスターなら・・・ｗ

499 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/03(木) 00:52:09 ID:WyZYuKoq0

>>495
ノーズ内部にセガールかシュワを搭載するしかないな。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:52:32 ID:IL7BMyEj0

ユーロファイターでしょ。イギリスは日立が高速鉄道を受注しそうだし、オバマ政権から買うものは何もない

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:52:35 ID:RWFhmeEMO

>>496
トヨタ車にずっと乗ってたら、たまにはホンダ車に乗ってみたいという心理と同じ

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:52:42 ID:7mWPTcfJ0

>>482
F22はウィキペディアの運用コストの所に書いてある情報が本当なら
アメリカ以外での運用は無理だろ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:53:03 ID:6uLaKCPJ0

心神が来年初飛行やでー

国産がベスト

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:53:17 ID:A7f3eiU90

>>487
知識も取り得もない奴が、何か呟いてるな

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:53:26 ID:nhgnS58M0

日式空母搭載可能の戦闘爆撃機開発だな

506 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 00:53:56 ID:TcahmByq0

>>454
確かに無駄は多いと思う、ファントムⅡの空軍型のように徐々に変化していけばいいと思う
秘密基地の短い滑走路からカタパルトで発進なんてカッコいいしｗ
傑作F-86セイバーも元を辿れば艦載機
海イグアナと陸イグアナのように環境が変化を生む

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:54:05 ID:KCoH8CyO0

>>499
セガールの入った列車には絶対に乗りたくないお

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:54:31 ID:hXh2GODs0

>>81
空母艦載機仕様に合わせるために主翼後退角を浅くしたのも、最大速度が低い原因の一つ。
もっとも、最大速度がマッハ1.6にとどまる開発当初の段階から分かりきっていた事だし、大した問題じゃない。
問題なのは、エンジンの出力不十分と機体の抵抗の大きさのせいで、遷音域での加速性が悪い事。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:54:37 ID:33xkcBPc0

どうせ改造するならスホーイの機体がいいんだけどな

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:54:55 ID:205xvV4UO

Ｘ１５でいいよ。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:29 ID:3PAXhXbaO

タイフーンて改造できるならそっちの方がよくね？アメ公一辺倒はどうもなぁ。
そっちの方が自主開発にもつながると思うが。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:43 ID:ahe68d5N0

>>477
＞燃費の超悪いP38ライトニングでもその搭載力を生かせば
＞長距離型の偵察機になるのだから・・

今の機体でそれやると、とんでもない大改造になる悪寒ｗ
つか、スパホは空母で敵地の近くまで行って各種作戦を展開出来るってのが最大のメリットなのに、
そこを殺してどうしますかｗ

>>479
完全に退役ですか・・・どっかの基地に残ってないのかな・・・

>>480
何度読んでも素敵過ぎる

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:49 ID:cySizA190

>>327
いい大人が政治、経済、外交（軍事）が語れないってのは恥ずかしくね？

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:49 ID:zZs5PiWG0

スパホ+空母がベスト

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:58 ID:tGsqFOfj0

F/A-18を買うぐらいなら、ユーロの方がマシだが、ユーロ買うぐらいならF-2増産の方が
更にマシｗ　てかF35もゴミ屑だし、日本の防空はこれからどうなる事やらｗｗｗ

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:56:14 ID:sLe4taaR0

>>509
前から思っていたがロシアの航空技術と日本の電子技術を組み合わせたら
アメリカを越える戦闘機が作れそうな気がする

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:56:33 ID:oscF9BlrP

>>496
現時点で完成してないから、ってのはF-35も同じだけど
設計古いのと、F-15系がすでにあるから事故時の何たらかんたら

俺としても、F-15E系の新型って選択肢はあっても良かったとは思う
ステルス性が発表通りでないとしても、RCSが多少マシにはなるだろうし

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:56:43 ID:CyVnOvsji

>>496
完成どころか、ペーパープランでしょ。

アメからF-35のエンジンだけラ国生産させてくれれば全てが解決する気がする。

技本が技術提供して、
三菱、ホンダ、カワサキの三社でコンペ開発さしたら
一つくらい良いのが出来るんじゃないか？

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:22 ID:ZM8sPYAT0

F-2は空自がイラネって言ったんで

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:50 ID:aa5orQ5u0

こっちもステルスじゃないと、迎撃前に撃ち落とされるよ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:51 ID:G7oecfIA0

>>517
どっかの国でF15が原因不明の墜落をしたりした場合に
原因が分かるまでF2、90機ちょい一本で防空しなきゃいけなっちゃうんだよな

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:57 ID:4ggNqXSk0

スパホは海軍の追加発注の他にも作り続けるつもりでいるし
ttp://www.boeing.com/farnborough2010/presentation/fas_gss.pdf

日本にも売る気満々でこんなのまで用意してる
ttp://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=FA18Capability
ttp://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:58 ID:/CO2YvVT0

タイフーンにしねえかな。
長い目で見たら、良いと思うんだが防衛省にとっては
「そんなことより」なのかな。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:59 ID:jxp4FSI20

中国の新型ステルス戦闘機を買って友好を深めようよ

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:22 ID:ahe68d5N0

>>508
F-35のB型って、エンジンの出力上げたら空母の甲板溶かしたんじゃなかった？
アレはもう解消されたの？

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:23 ID:Wpbs3e/50

そんなものより陸自と海保にA-10を

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:24 ID:33xkcBPc0

>>516
多分ロシアに日本の電子技術と素材系技術が渡ったら
制空の軍事バランス崩壊するよ

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:40 ID:RWFhmeEMO

>>490
知らない
俺もなのははスルーしてるからね
ただ、毎回コミケでは高度な情報戦があって常になのは完売なんだよ

去年は徹夜組が並んでいる最中に、公式サイトで完売のお知らせが出て祭りだった

奇襲攻撃をしようと闇夜に潜んでいたら、いきなり上空からAC-130から完売のお知らせ砲弾が降ってきたと…

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:46 ID:VwUbzILy0

おまいらまたやってんのかよｗ

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:58:56 ID:Ci2W8V/b0

F35でスクランブルできるの？足遅いんでしょ
自衛隊の要撃機の主な任務が現場へ急行する事なのに足遅いんじゃ話しにならないんじゃ？
ステルスさえあれば足遅くてもいいの？
ざっと性能だけ見てもEF2000の最高速度と加速と上昇力は候補機の中で一番だよね

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:59:09 ID:i7gHOerpO

>>503
マジで━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━!!!!!!

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:59:12 ID:aWsTLtW+0

>>467
F-2増産の可能性はもう、ない。
思えば「今ならまだギリ間に合うかも！」と言われ、暫定増産の可能性が何度も遡上に上りつつ、いつの間にか2年以上経過してしまった。
何もかも遅すぎた。

日本の防衛産業は生き残れるのか　2010/12/20 7:00
http://gensizin4.seesaa.net/article/174206004.html

■戦闘機、途絶える国内生産

　「もう生産継続の芽は完全になくなった」――。

日本国内での生産が続く唯一の戦闘機「Ｆ２」。
2011年秋に自衛隊への最終号機の引き渡しを終えると、生産を中止する。
1956年に戦後の国産第１号となる「Ｆ86」を納めて以来、脈々と続いた日本の戦闘機生産が途絶える。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:00:07 ID:oscF9BlrP

>>521
そうそうそれ
まぁ、F-15C系とF-15E系って大分違うんだけど、やっぱダメなのかな

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:00:08 ID:sLe4taaR0

>>518
いやもうすでに試作機が出来ていて極秘裏に試験飛行をしているという話もある
なんで極秘裏にやるかよくわからんがＳＥはなぞが多い
特にアメリカ政府は売りたがっていない節がある、メーカーは売りたがっているけど

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:00:17 ID:hXYzuPAN0

>>469
Tu-95やTu-160と並べるとB-2の小ささがよくわかるんじゃないか？

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:00:25 ID:mJELVGRK0

普通に考えてF/A-18しか選択肢ない。
・あくまでもF-4の代替機だから、最高性能機である必要はない
・タイフーンは軍事同盟を結んでいない国との取引となるので、政治的に難しい
・F-35はまだ初飛行もしてない脳内機なので、F-4の老化に間に合わない

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:01:03 ID:v78yU3TvO

F2が一番だよ。
ボロクソ言われたりするけどさ、これらの候補より魅力的なんだよ。
J/APG-2も間近だしさ、ASM-2D/LやXASM-3搭載可能な改修型を新規に製造した方が安いしいじりやすい。
何よりF-2製造後戦闘機開発から撤退する企業を何とかしないとさ。
対空対地対艦が強力になるF-2改は何気に凄いよ。
初期のF-2とは攻撃力が別物。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:01:42 ID:shr/ffCs0

ステルス機の優位を崩せ！最先端の空中線で探知　技本「ＭＩＭＯレーダー」研究に着手
http://www.asagumo-news.com/news/201101/110127/11012707.html
　防衛省は２３年度からステルス戦闘機の探知も可能とされる地上分散配置型
「将来レーダー」の研究に本格着手する。

日本などが先行する最先端の空中線技術「ＭＩＭＯ（マイモ＝ＭｕｌｔｉｐｌｅＩｎｐｕｔＭｕｌｔｉｐｌｅ
Ｏｕｔｐｕｔ＝複数入力・複数出力）」を用いて複数の送受信アンテナで得た探知信号を
合成し、現状では探知が難しい低ＲＣＳ（レーダー反射面積）の高性能ステルス戦闘機
などの探知を可能にする。

　日本周辺ではロシア空軍が「ＰＡＫＦＡ」、中国空軍が「殲２０（Ｊ２０）」などの
ステルス機を開発中で、「ＭＩＭＯ」はこれらの脅威に対応するレーダーを目指す。

　防衛省は２３年度業務計画で「将来のレーダー方式に関する研究」に２３億円を計上、
技本電子装備研究所が中心となり、２３?２６年度にシステム試作、２７年度に試験を
行う予定。同レーダーは小型アンテナを主とする低コストのシステムだが、現有の大型
レーダー「J/FPS-5」（ガメラ・レーダー）と同等以上の性能を持つものとなる。

　ＭＩＭＯレーダーが実現すれば、「ステルス機優位」の状況の打開だけでなく、外国との
共同開発・技術協力などの際の強力なバーゲニング・パワーとしても期待されている。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:15 ID:i7gHOerpO

>>525
日本の耐熱外壁材タイガーボードで解決しますた

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:38 ID:Coz2y2Fo0

早くADMM作ってよ

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:48 ID:oscF9BlrP

>>534
>アメリカ政府は売りたがっていない節がある

噂の真偽はともかく、F-35炎上中に、対抗馬を出したくないって事じゃ？
自分で、自分らが作ってる飛行機の計画を潰そうとするようなもんで

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:56 ID:1vx7qhX30

F2スーパー改でいいだろ
もしくはF4の代替えをユーロファイター
F15の後継をF35にする

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:58 ID:RWFhmeEMO

またロシアから函館空港へ亡命してくれないかな？

今度はスホーイがいいです

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:21 ID:psMWg5aqP

>>536
>・あくまでもF-4の代替機だから、最高性能機である必要はない
よく言われてるが理解出来ない

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:27 ID:cySizA190

>>358
機体右のインテイク上はまだわかる（元々付いてたモノの改良版）けど、左の「モッコリ」は非常に気になるｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:35 ID:l/Wl9hU70

そこそこにFI
そこそこにFS
完成品は即納
偵察機として運用可
アメリカ軍の現用機
ライセンス生産可

F-4代替はスパホだよ
ついでにRF代替は偵察ポッド付のグラウラーで

なんだったら、全部グラウラーでもいいと思うよ
つかグラウラーが欲しい
F-4更新所要と偵察航空隊はグラウラーがいいな

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:42 ID:33xkcBPc0

F/A-18って騒音問題本当に解決したのか？
騒音問題が解決しなきゃ日本国内で運用はできないと思うけど

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:04:05 ID:0x/Va20s0

Ｆ-35を購入するなら、空母運用前提じゃないと魅力が半減するな。
即ち、Ｆ-35Ａの商談なら論外。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:04:08 ID:wbyp6eJc0

>>530
だよね。
日本の要撃機は自国領内でレーダー支援受けられるんだからスピードこそ命だよね。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:04:12 ID:KCoH8CyO0

F-2とか使い続けてたら、クサッ！とか言われそう
だいたい制空任務無理

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:04:17 ID:vgotx+om0

専守防衛だからこそステルス性能は有利に働く
大規模なアンチステルスレーダーによって
侵略してくる敵機のステルスを無効化することによって
味方機のステルス性能を最大限発揮することができる

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:05:20 ID:FoeMs7abP

2040年頃まで使われる機体なんだよ。
F/A-18の近代化の出来次第とも言えるけど、そこそこ性能が必要。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:05:38 ID:HUeetSnH0

>>536
F-4の代替はF-15で次期主力はF-15の代替なのは常識

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:03 ID:I6hNlcqM0

米中間で日本の位置つか太平洋分割みたいなのは決着ついてるんでしょ？
米がガチで中を敵と見ていたら
米が自腹切ってでも自衛隊に22とか配備するし。
オタクは徴兵されたら健康がーって逃げるだけだし。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:16 ID:AqE92ENu0

F-35なんてF-22以上に維持費がかかるだろうに

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:30 ID:IO1e9Zr90

F-2一択

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:57 ID:3s5yGbOwO

ロシアのSu50はラプターより高性能

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:07:19 ID:2GOzYOlq0

民主が基地問題馬鹿やったせいで
戦闘機でアメリカのご機嫌を取るハメになったな・・・

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:07:28 ID:cySizA190

>>385
もちろん操縦系統はそのままにしておいて、コクピットにはＡＳＩＭＯという無人機なｗ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:08:00 ID:yOUXNnph0

>>557
と言われてるがどうだろうね。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:08:18 ID:6uLaKCPJ0

>>538
将来的に台湾とフィリピンやベトナムにそのレーダーを配備して
レーダー網リンクを作りたいもんだわ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:08:25 ID:lBFez7XF0

映り難いに越したことはないし本格的なステルス機は
ステルス機とやり合うための手段もしっかり備えてるからね

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:08:32 ID:zLv6aFYFO

スパホが１番リスクが少ない、
米軍が大量運用してるから実績もあるし改修もしていくだろうし。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:01 ID:l/Wl9hU70

>>553
えっ

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:04 ID:Uc8t23W10

日本が法整備と意識が固まって
真面目に防衛戦出来る様になるまでもう三十年は必要
それまで何も買わなくて良い
哨戒機と空中補給機で十分

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:14 ID:VwUbzILy0

F2増産とかいって進展してんの？
ライン閉じたしライセンス料もたけぇし・・・
台風と蜂の一騎打ちとみていいんだな？

ヘリは欧州製品が最近納入されてるしな
まあ次世代機が無いという共通した問題の結果ではあるわな

>>547
もともとエンジンが爆音だったのに最新型で更に爆音エンジン積んでアメリカで訴訟が起きたｗ
対策したらしいが焼け石に水だろうな

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:43 ID:F+wRelFo0

>>453
> >>438
> それは私もかねがね進言している
> アグレッサー用に10機ほどなら問題ないと思う

この基地外は何様だよｗ

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:44 ID:l/Wl9hU70

>>549
じゃあF-15かF-2になるぜ

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:09:44 ID:KCoH8CyO0

>>552
だいたいスーパークルーズも出来ない鈍足戦闘機に何をさせたいのか分からん
おまけに上昇速度も遅いしあんなの買うくらいならMIG-35のほうがナンボかマシ

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:10:23 ID:mJELVGRK0

>>530 >>549
上昇性能も大切。
どのくらいの短時間で、どのくらいの高さまで上昇できるか。
速度が早くても、高い高度に到達するのが遅くては話にならない。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:10:45 ID:HUeetSnH0

>>564
当たり前だろ。
何のために2世代で運用してると思ってるんだよ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:10:59 ID:6uLaKCPJ0

スパホ導入するなら、空母配備が決まったようなもんだな

正直、スパホもありかもな

中国が空母配備して、日本も空母を、米軍の中古空母購入にしても

艦載機がないとな

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:11:48 ID:CUtiW5J40

>>534
ＳＥはこの前に燃料槽をウェポンベイに改造して、
ミサイルの発射テストをしただけじゃね？

ミサイルの発射炎が水平尾翼にモロ被りで問題があるんじゃないかと話題になったけど。

極秘裏なんて陰謀厨乙みたいなもんだｗ

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:11:57 ID:mylX9PEs0

F4の代わりだろ？
なら、ここはユーロ買って、アメの出方観るってのがいいと思うけどね
これでも、F22売ってくれないってなら、ユーロ純増でいいと思うし

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:12:07 ID:qleYTPCq0

ユーロでいいじゃん
早く決めろよ
もうここからは決断あるのみ

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:12:15 ID:Uc8t23W10

使わん鉄屑か使っても何もさせてもらえずに海の藻屑か
そんなもんに億や兆出せるか、この不景気に

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:12:34 ID:cRZ2S2Vk0

>>284
F-18とF-35が的確すぐるｗ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:12:35 ID:l/Wl9hU70

>>571
いま選定されている次期主力はひとまずF-4の更新だけど？

空自は欧州機を主力作戦機には持ってこない
タイフーンは当て馬

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:12:59 ID:aWsTLtW+0

>>566
>>532
タイムアップ。終了。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:13:37 ID:wbyp6eJc0

>>568
それでもいいんじゃない？
新しいミサイルをそこそこの発数積めるんなら。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:13:45 ID:ZM8sPYAT0

>>565
チャイナがA2AD戦略で軍備増強してる以上、時間的余裕はゼロであるし、USは日本に対抗を要求している

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:13:49 ID:/XxDmsV/0

米国様は、最近重視してるという中国様にでも売りつければ？
もれなく安価な劣化コピーつくってくれるよ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:14:45 ID:HUeetSnH0

>>578
F86の代わりがF4
F104の代わりがF15

といいつつ、主力戦闘機はF86, F104, F4, F15と変遷してる。
つまり、F4の代わりに新型を入れても、果たす役割はF15が今やってることなんだよ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:15:06 ID:mJELVGRK0

>>571
F-4はF-15みたいな迎撃戦闘機じゃないだろ

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:15:06 ID:FoeMs7abP

性能が低いって言っても、F-2ならばかつてFSとして導入した機体と運用共通にして
運用コストを下げることで大目にみることができる。
それを導入しないのだからF-2より明らかに強い戦闘機を導入したいのが実際だろう。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:15:11 ID:8WI5Zt0f0

サイレントイーグルはどうした？

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:15:13 ID:oscF9BlrP

ミサイルを所定の場所まで素早く運ぶ、って点では台風に有利
で、入手可能～現在開発中の機体で、この部分が軒並み弱くなってる

反面、整備性で難があるといわれているし、AESA未搭載は明らかな弱点
改良部分の公開、航続距離不足、騒音の問題も政治的な問題もある、と

どれも一長一短だが

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:16:26 ID:I6hNlcqM0

米が中をガチで敵国視してるなら
日本は不沈空母として22の要求だけでなく円高とかも交渉出来る立場なんだけど。。
米にとって日本は用済み。
東アジアは中国に譲る気でしょ

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:17:34 ID:fJeNYyGL0

ドッグファイトさせて勝った方で良いくね？

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:18:13 ID:bE98dIrU0

Ｆ－３５　２０機、ユーロファイター　２０機で決着させて比較すればいい。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:20:12 ID:Zdd17Qpi0

F-2を改造して、F-2 2作ればいい。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:20:39 ID:W08vAvSP0

アメ全土新幹線開通ならＦ３５とＦＡ１８

支那産模造新幹線一両とも輸出させるなよ

飲めないんなら、ユロファで構わん(´・ω・`)

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:21:21 ID:zZs5PiWG0

＞価格が最も安い戦闘機でも１機４０億円以上とみられる

相変わらずマスゴミの軍事オンチっぷりはスゲーな。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:21:55 ID:mJELVGRK0

今はF-4の代替としてF/A-18を買って、
どうせ中国マンセーのオバマ民主党政権は次の選挙で反中国の共和党政権になるから
その時にF-15の代替機としてF-22を要求
これが賢い政治判断というもの

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:21:57 ID:l/Wl9hU70

>>592
そういうのはアリだね
台湾はそういうゴタゴタがあって変な新幹線になっちまった

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:22:53 ID:/vNoXsmWO

支那と戦争始めるなら買っても良いぜ
ただし始まってからな

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:23:22 ID:1g2YdFXe0

>>588
おめーバカか
そんなことしたら、日本がロシア以上の核大国になるぞ？？ＷＷＷ
なんでいままで核武装してねーと思ってんだよ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:23:56 ID:WVi7HksG0

心神系F3機待ち

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:24:02 ID:KCoH8CyO0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！今>>591が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:24:12 ID:ZM8sPYAT0

>>592
米英ともとにかく輸出増やしたい訳だから難しくね？

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:24:18 ID:lBFez7XF0

>>586
後付けでいけるなんてセールストークもあるけど
アレはまだ先の話だからこの件には間に合わない

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:24:25 ID:zjF8fcZf0

ダメは新幹線中国とか言ってるし、イギリスから買おうぜ。
日本の場合専守防衛だから地上のレーダのサポうけれるんだろうし、
なによりF4いつまで飛ばす気だよｗ

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:25:04 ID:JxUphajU0

黒箱無し、改造し放題の台風導入して、次々世代機は国産というのがベストな選択。
次々世代機までは先進国との軍事衝突はまずない。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:25:37 ID:VwUbzILy0

鷹の後継は35と心神のミックス運用になるんかね？
でも35なぁ・・・

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:25:52 ID:FoeMs7abP

>>600
高速鉄道導入というのが米の方針で独力で出来るにしてもやる気がない。
EUは戦闘機を買わないのだからバーターが成立する余地はある。
……日本側の交渉力次第だが。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:26:32 ID:UR7BaZ+30

>>603
但し、改造した状況は全て報告の義務有

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:26:42 ID:cySizA190

>>463
対領空侵犯任務については（苦肉の策として）止むを得ない場合は除外されてたんじゃなかったっけ？
百里にはファントムの出前が来てたけど。

608 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 01:26:50 ID:TcahmByq0

最近グリペンとストラマの名前が出てこない

（´・ω・｀）　寂しい

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:27:09 ID:pCdPOW5uO

>>594
F-22は生産ラインがなくなるから無理

610 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/03(木) 01:27:26 ID:sF68EBHB0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜巡航速度はスパホは別に遅くない

　　　　　　翼の形状から超音速飛行に向いてないだけ

　　　　　　逆に格闘戦は世界最強♪

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:27:27 ID:mJELVGRK0

>>606
その報告が、中国に流れるわけですね

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:27:41 ID:7RtyvEzX0

F35は実績がないどころか完成すらしてないって時点で論外。F18は実績は充分といってもすぐ古くなるのはわかってる。
この三つしか選択肢が無いならユーロファイター一択しかないｊｋ

しかしアメリカ様の顔色をうかがわないといけないってことなのか(´･ω･｀)

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:27:55 ID:w9SI2lfT0

マッコイ爺さんにに頼めばF-22持ってくるだろうが

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:28:02 ID:4lFWRAWc0

>>473
領空侵犯してくる相手を、撃墜するつもりなら兎も角、警告のために
視界内をうようよ飛ぶ目的なら、なおさらステルス機要らんだろ
場所が判明したら、足が速いだけの、否ステルス機で接近して
現状同様の業務をこなせばいい
可能ならば、もしもの場合にも死者のでない無人機にその役割を
させられれば、なおよし
いつかまた八紘一宇を…みたいな野望を持っているなら兎も角、
他国侵攻の意思がないなら、兵器を他国を侵攻する目的で
開発している国から買うのではなく、防衛目的に自国開発して、
守るべき

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:28:19 ID:qNF6dSQv0

おまいらどこで知識仕入れてるの？
詳しくなりたい

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:28:24 ID:Cb0PCdpC0

視野を広げるという意味でも、
数機のタイフーンを導入して見ては。
いつまでもオンボロF4を飛ばしている
わけにはいくまい。
F35がカスだったときの保険にもなるし。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:28:40 ID:v78yU3TvO

Link-16対応とかLJDAM, AAM-5/HMD, J/APG-2レーダー、先進/統合センサー、少しのエンジン推力アップ、電子戦…これはボロF-15でいいか。

エンジン抜きでも十分強いんだけどなぁ。
ASM-2D/Lなんて実質巡航ミサイルでそれとXASM-3積めるのはF-2だけだし。
ユーロなんてレーダーからして論外だし、今の時代必要なのはマルチロールファイターですよ。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:28:53 ID:ahe68d5N0

>>539
マジかよ・・・やっぱなんだかんだで日本の技術は最強だな・・・。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:29:01 ID:zZs5PiWG0

>>610
ずばりおすすめは？

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:29:04 ID:iqDxJ1Oo0

>>602
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296541908/
おい、どうするよｗ

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:29:08 ID:YQrKbs4B0

>>586
レーダーから消えた…

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:29:18 ID:UR7BaZ+30

>>608
もうそんな余裕も無いよw
切羽詰ってる

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:06 ID:5DeheIGo0

ユーロファイターは絶対ないわ

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:31 ID:PvUSLplZ0

>>615
エースコンバット

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:40 ID:7sFuTSA40

>>611
フランスあたりは情報を金で売りそうだしなぁ。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:48 ID:mJELVGRK0

>>610
うん
スパポは日本人にあう戦闘機だと思うんだがなぁ
現場の航自Pはスパポ欲しいの声が上がってると聞いたことある

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:51 ID:i7gHOerpO

F4をみるとノスタルジー感じる
国鉄の古い特急とか古い電気機関車とかと同じように
よく飛んでるな
開発は60年前ぐらい？

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:32:08 ID:l/Wl9hU70

日本の戦闘機に求められるモノ
第1に高稼働率
次に戦闘行動半径
そして、搭載量、上昇力、巡航速度

タイフーンは第1条件で落第
F-35は輸入となり稼働率は低くなる可能性があるが、有事の際には完成品の供与を受けることも出来る
そのため、第1条件をカバーできるが、戦闘行動半径や搭載力が…

F-18は性能や空対空戦は凡庸ながら緊急供与も可能だし、ライセンス生産の目もある。メーカ同士の関係も深いしね
一級品の偵察機能や電子戦、対地攻撃能力を持たせる事が可能
F-4、RF-4更新ということで、SEAD機と対地攻撃機を配備すべき

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:32:37 ID:ybFRc7wT0

ユーロファイターの方が良くね？
アメなんて今だにインチネジだろ？

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:33:03 ID:/T4jWNEbP

>>622
切羽詰まってるってどういうこと？
F-35でもユーロファイターでも好きな方を買えるけど
F-22をあきらめたくないから、オバマの任期が終わる
まで結論出さずに時間稼ぎしてるってだけでしょ

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:33:28 ID:5DeheIGo0

>>629
AESAじゃないレーダー積んだ戦闘機なんかゴミ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:33:39 ID:FoeMs7abP

>>625
第一に、どうせタイフーンを買ってもAAM-4対応くらいしか改造箇所はないので
情報漏れても大したことはない。
第二に、フランスはタイフーンの共同開発から離脱済み。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:33:50 ID:RpCp7dsD0

日本にラプター売ると
全部、露や中国、北鮮に流すからな。
アメリカの気持ちも判る。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:33:50 ID:7sFuTSA40

>>630
F22はもう作られないんじゃなかったっけ？

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:34:09 ID:mcJbHsry0

純減一択。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:34:31 ID:/XxDmsV/0

>>614
アホ
相手がいるかどうかわからないから、迂闊に近づけないんだろ

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:34:36 ID:qUdE6kH40

くそ高い35のモンキーモデル買うくらいなら
タイフーンだろ。ライセンス生産できないか

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:34:55 ID:I6hNlcqM0

仮に日本が中国に占領されたとして
アメリカにはどのようなデメリット？
アメリカも財政厳しいみたいだし
対ソの頃みたくは考えてなくて中国と分割統治する気じゃないの？

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:35:14 ID:ZM8sPYAT0

>>628
米海軍が置き換え予定の第４世代以前の旧式機はいらんってーの

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:35:35 ID:VwUbzILy0

つーかエゲレスは35の開発に参加しないで
台風の責任取れよ

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:35:47 ID:mJELVGRK0

>>628
＞F-4、RF-4更新ということで、SEAD機と対地攻撃機を配備すべき
まったそうだな
迎撃戦闘にばかりそろえるのが脳じゃねーよ
尖閣に上陸して来る中国軍を撃滅しないと

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:36:19 ID:1g2YdFXe0

>>638
なんでお前、日本人の立場になれないのかね？？
そういうのはな、小汚い三国人って言うんだよ

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:36:59 ID:/T4jWNEbP

>>634
造るかもしれないと思ってるから、最終的な結論は出したくないんだろ。
なんてF-Xが決まらないの？防衛省自身が決めないからだろ。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:37:16 ID:sLe4taaR0

ラプターはもういいよ、性能は確かに良いらしいが値段が高いしピーキーすぎる
日本にはあわんよ

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:37:43 ID:5DeheIGo0

>>641
旧帝国軍からの伝統で日本に島嶼防衛はムリ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:37:54 ID:oscF9BlrP

>>632
AESA積まんのですか？

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:38:38 ID:l/Wl9hU70

>>639
F-18ってスパホの事ね4．5世代だよ

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:39:16 ID:FoeMs7abP

>>646
これから導入契約結ぶなら引き渡しはAESA対応が完成してからではないですか？

これ以上AESA対応が伸びたら？　そんなの知るか！

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:39:31 ID:Ng+rkUN50

>>628
まあ真面目に考えるとスパホでもいいのかも知れんが。
ライセンス生産可能ならF4の代替えなら悪くない発想だ。
オレのイカ娘・・・

650 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/03(木) 01:40:26 ID:sF68EBHB0

（　＾▽＾）＜ﾃﾞﾙﾀ翼は、高速での安定性が高い翼

　　　　　　超音速戦闘機や低空を高速で侵攻する戦闘爆撃機には有利

　　　　　　しかし低速での旋回性と安定性に欠け　無尾翼だと離陸時の滑走距離の増大、また着陸時の大迎角など

　　　　　　MiG-21やｸﾞﾘﾍﾟﾝ　　　　ﾀｲﾌｰﾝはカナードをつけ欠点を克服　コンコルドは機首がｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜直線翼は、超音速飛行には向かないが低速での安定性や機動性の確保には有利

　　　　　　F-18など艦載攻撃機には有利な性能　　　　　　
　　　　　　Ａ－１０は思い切りのいい　直線翼ｗ

（　＾▽＾）＜両方の利点を取り入れたのがＦ－１４やﾄｰﾈｰﾄﾞの可変翼

　　　　　　　また　亜音速域での機動性を狙ったﾃﾞﾙﾀ翼の翼端を切り落とした形状が
　　　　　　　　F-15やF-16などのｸﾘｯﾌﾟﾄﾃﾞﾙﾀ翼

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｆ－２２やＦ－３５はｽﾃﾙｽ性を優先した結果　空力特性を無視した菱形翼

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:40:42 ID:ahe68d5N0

>>642
>>638の過去レス見れば、レス乞食か日本国籍の無い人のどっちかだってわかるよ

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:41:35 ID:v78yU3TvO

ユーロなんてF-2のJ-APG-2AAM-4搭載型に勝てるのだろうか…
視野がかけてるプロボクサーにアマチュア空手家が挑むようなもんだ。

653 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/03(木) 01:41:44 ID:sF68EBHB0

（　＾▽＾）＜ﾀｲﾌｰﾝは従来の超音速戦闘機の機能を極限まで追及した究極のファイター

　　　　　　　強烈なＧに長時間耐えるためのスーツを着て操縦する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ステルスと高機動ミサイルあれば　そんなのｲﾗﾈ　　が、Ｆ－３５

（　＾▽＾）＜ｽﾎｰｲ２７は強力なエンジンで実現

　　　　　　　Ｆ－２２は可変ノズルで

（　＾▽＾）＜ユーロファイターとF-35の違い

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZiNMio9zN2Q

　　　　　　高機動格闘戦は時代遅れ？

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:41:50 ID:oscF9BlrP

>>648
寅２はすでに確定しているけど、寅さんは先行き不透明だからなぁ…
まぁ一長一短あるとして、俺は改装込みなら台風は否定してないんですけど

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:43:12 ID:bur+VmNy0

>>612

だから　F-2支援戦闘機再生産の４番目の選択肢を省くな

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:44:04 ID:mJELVGRK0

とりあえず空はF-15に守ってもらって
離島に上陸してくる中国軍撃滅用にF/A-18を買うべき
今まで日本は専守防衛ということで、戦闘機の地上攻撃には主眼を置いてなかったけど
これからは重要だと思うよ

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:44:19 ID:VwUbzILy0

特に進展がない所を見ると
純減だなｗｗｗ

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:44:52 ID:+gGwWx810

男は黙ってタイフーン

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:45:24 ID:v78yU3TvO

>>654
虎３って実は日本をかなりあてにしてるんじゃない？

奴ら半額でもいいからとか言いそう。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:46:10 ID:5DeheIGo0

久しぶりにstavatti社のHP見たら、前よりさらにカオスになってやがる
ttp://www.stavatti.com/

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:46:13 ID:mcJbHsry0

これまで埋蔵金が出なかったのはな、秘密裏に戦闘機を開発していたから
なんだよ、……という夢をみた。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:46:38 ID:i4iDg9s80

自分の国で作るって言える日は、いつ来るのかな。
いつか、外国に「これ次期支援戦闘機としていかっがっすか？」
と、言える日が

来たら怖いな。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:47:30 ID:Uc8t23W10

使う機会ねーって
パイロット等少数の技術の継承のためだけと割り切ってもっと安く済ませろ
装備に金掛けるのは体制整ってからで良い

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:47:33 ID:mJELVGRK0

ライセンス生産を条件にスパポ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:47:56 ID:pSqS2Z6b0

離陸性能と燃費が良い奴がいいんじゃないかな？
スクランブルがメインなんだし

666 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 01:47:59 ID:TcahmByq0

>>662
（Ｔ△Ｔ）戦闘攻撃機って言って

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:48:25 ID:FoeMs7abP

>>654,659
むしろ完成品輸出の形でJ/APGを売りつけた方がいいような気がしてきたな。
向こうのAESA開発が頓挫するなら日本の近隣仮想敵国に売りつけられなくなるし。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:49:41 ID:OQvOz6i4Q

>>652
例え微妙過ぎてどっちが強いかわからんぞｗｗ

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:50:06 ID:e2nMy06b0

F35買ってやってもいいから
F22もなんとかしてくれやって交渉は
日本の政治家・官僚には無理なんだろうな

670 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/02/03(木) 01:50:42 ID:sF68EBHB0

（　＾▽＾）＜訓練でF－22の撃墜をやったのが　スパホ

　　　　　　　スパホのレーダーで捉えられるのかな？
　　　　　　　赤外線センサーか？　

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:50:44 ID:v78yU3TvO

そういやスパホの次世代ステルスバージョンの話が出てきてなかったっけ？
機体も新たにステルスぽいやつ。
だとしたら今スパホ買ったらすぐ方遅れじゃないのかな？

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:51:04 ID:oscF9BlrP

>>659
>虎３って実は日本をかなりあてにしてるんじゃない？

当てにしてるのが金だけならいいけど、改装までとなると公開義務が痛い
けど、F-18やF-35もフルスペック機でない可能性がある以上、弄れないのも痛い

いやぁ困った

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:51:10 ID:mJELVGRK0

>>662
武器を輸出しないなんてのは国会決議だけが根拠じゃなかったか？
その気にさえなれば、武器輸出の解禁自体は来週にでもできるよｗ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:52:41 ID:/T4jWNEbP

>>657
枠が埋まらないからすぐ純減になるようなものなら、
元々必要なかったってことじゃない。
それなのに、F-22に執着するってことは作戦上という
より見栄で欲しがってることになると思う。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:52:56 ID:2PPi3Vt80

対中国を考えた場合どの期待が適しているんだ？
中国が外洋への出入りを阻害されることを阻止する(Ａ２ＡＤ？)ために軍拡しているのだとして
中国を封じ込めておくのに便利な飛行機はどれなんだ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:53:02 ID:FoeMs7abP

>>673
国会承認が必要なんじゃなかったか。それにしてもメリットが明確なら承認されるだろうな。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:53:08 ID:4ggNqXSk0

タイフーンはここ最近良い話が全く聞こえてこないんだよな
F-35が未だ先行き不透明なのに相変わらず参加国に逃げられるし
改修せずに退役するし新たな客獲得できなければF-2の後を追うし
財政が厳しいとかロシアと手をつないだにしても不自然すぎる

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:53:30 ID:Rw1KGVrW0

使用する武器、迎撃やメンテナンス故障を考えて
FA18でライセンス生産が正解だろ

なんで悩んでるのかが分からん
そんなに機密の塊で整備もできないF22が欲しいのかな

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:54:16 ID:mJELVGRK0

>>675
＞飛行機はどれなんだ ×
　原子力潜水艦　○

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:54:28 ID:l/Wl9hU70

タイフーンが空自の懸念を払拭するには
全技術情報を三菱やIHIへ開示し、改善や改修に、生産に完全なフリーハンドを与える
F-15JやF-2と同等の保守体制が組めないとダメ
それでも、スパホのライセンス生産を認めてきたら勝てないかも

定数を厳しく定められた空自にとって、稼働率は譲ることの出来ない条件だろう
また、日本は意外に広いんだが、戦闘機基地が少ない
だから戦闘行動半径と巡航速度、上昇力は必要
さらに、定数が少ない事に起因して搭載量も重視される

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:55:27 ID:aU3/3oEq0

ヒストリーチャンネルでゼロ戦特集！！

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:55:44 ID:l/Wl9hU70

>>673
輸出管理令の運用方針でしかない>武器輸出禁止

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:56:40 ID:Ng+rkUN50

>>660
震電だ。現代の震電じゃないか！
テラ格好いいなｗｗｗ
実機が飛ぶことはないだろうがｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:57:06 ID:l/Wl9hU70

>>675
ASM-3を2発積んだF-2が90機
ASM-1Cを8発積んだP-1が70機

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:57:12 ID:OQvOz6i4Q

>>673
その気になることが最大の障害なんだけどなｗｗｗ

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:59:16 ID:oscF9BlrP

>>680
スパホの行動半径って、台風と同程度じゃなかったっけ？
それに、F-2と用途が被る気がしてちょっと嫌

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:00:14 ID:rBlH2QRn0

もうタイフーンとF18でDACTして勝った方で良いよ。

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:00:31 ID:onqv1i9Z0

完全に空対空だとラプターかスホーイになっちゃうわけか

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:02:37 ID:bur+VmNy0

>>656
だから偽F-16フェイクキングファルコンこと
F-2支援戦闘機（対艦番長）がいるんだろ

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:02:44 ID:i4iDg9s80

>>666
すまんかった。
なんかこう頭が・・・・・わかってくれ。
もうダメになってるんだ。

>>673
アメさんがからんでいると思ってたんだけど、違ってたかも。
以下同文。
許してくれ。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:03:01 ID:H+1XnZLe0

どちらも気に食わん
日本製の戦闘機がいい

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:03:06 ID:3ao2sOv70

タイフーンのライセンス生産に魔改造OKで良いだろう。
その方が戦えるようになる。
ただし、チャナには売らないとの約定書付きで、GO。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:03:17 ID:4RoPtFQT0

１９世紀でストップしたようなEUの兵器は信頼できない

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:03:49 ID:2PPi3Vt80

なるほど、航空機は哨戒や対空爆用のディフェンダーとしてしか意味を成さないか
専守防衛なんだから当たり前だよな、言われるまで気がつかなかった
ということは足が速くないと意味を成さない気がするけど、どれも微妙なきが
このさいF/A18をＦ２の技術で軽量化してしまえばいいのに

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:04:46 ID:FoeMs7abP

>>694
んなことするくらいならF-35を待った方が早い。手間も導入時期も。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:04:49 ID:ZM8sPYAT0

>>694
軽量化してもスパクルできないだろ

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:05:30 ID:rhbNWRnd0

F35間に合わないんだろ。
悩む必要ないじゃないか

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:06:46 ID:NX7Fy5ET0

ユーロファイター
F35
FA18

値段どれぐらい？

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:08:00 ID:onqv1i9Z0

せめて韓国より高性能にしたいぞ

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:08:46 ID:oscF9BlrP

だああああもう面倒くせえ
PAC-FAでいいよもう

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:09:38 ID:Aryew8ux0

>>699
マンホールから自力で脱出できる戦闘機、つまりF-35Bのことか

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:09:54 ID:rBlH2QRn0

>>296
敵が監視衛星とレーダー施設を攻撃しないってんならそれでも良いんじゃねw

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:09:56 ID:aU3/3oEq0

中国の軍拡はネトウヨですら予想できなかった。

F15、F18、F35を買って置けば、さらに中国が軍拡して日米共通の脅威になったとき

戦術核をポン付けできる利点がある。

ネトウヨが恐れているのはアメリカにとっては中国が脅威ではなく,日本だけ中国にちくちく国益をついばまれること

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:11:03 ID:N6Qi0AHT0

ラプターって腐食問題でかなり苦労してるらしいじゃん

高温多湿の日本で運用したら、期待寿命相当短くなるんでないの？

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:11:17 ID:OrNMfP7A0

F22が無理なら、国産化で行けないのかね？
毎年試作機６～８機作って、配備しちゃう。
量産化の製造ラインは、この際考えない方向で・・・

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:11:41 ID:pSqS2Z6b0

結局Ｆ１５系になる予感

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:12:01 ID:ILVB8P7c0

>>662
別にこわかないだろｗ
それに伴って時期民間旅客機にこれなんてどうすか？っていう企業も出てくるだろうし

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:12:04 ID:5DeheIGo0

>>705
マニュアルがない機体の整備とか整備のおいちゃん達しんじゃうよ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:12:17 ID:lC9TV3b1O

日本がステルス戦闘機なんか買ったら、情報流出でシナが喜ぶからＦ３５はダメ、ＦＡ１８はアメリカが最新アビオを日本に売るわけないからダメ。よって、ユーロファイターに決定。

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:12:31 ID:VB9XLo1G0

F35とかいくらになるんだ　もうユーロファイターでいいよ…

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:13:20 ID:I6OczT/90

カモにされるんだったら安い方がいいだろっj

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:13:22 ID:2PPi3Vt80

>>703
中国の軍拡は常識だったと思うけど
あんたが噂のネトウヨか

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:13:25 ID:Ie2OKBl30

何かの記事だったが、Ｆ１１７（最初のステルス？）がセルビアだったかな、
旧ソ連製の古いＳＡＭで撃墜されたって…
んで、なしてレーダーに映ったかって…例え小鳥サイズにしかレーダー上で
見えなくても、時速５００ｋｍ超える小鳥は存在しないって話。
ドップラー効果（救急車のサイレンが変化するアレ）で速度の速い小鳥（小
石？）を追尾できれば、ロックオン！狙い撃つぜ、と。
なんだか…機種更新も必要だけど、レーダー・火器管制を総合的にアップデ
ートするのが早道のような気がしてきた。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:14:42 ID:ILVB8P7c0

>>705
推力のあるジェットエンジンの試験施設が日本にないんだと
そこから予算つけて作らないといけないらしい
それに量産化しないと整備のときに部品の統一がなされてなくてお金かからないか？
あと整備自体が機体毎に専門知識が必要になって煩雑になったり

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:14:52 ID:gx2hnFqM0

F18は騒音の点で却下
あの音で国内飛ばれたら
訴訟になっちまう

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:15:08 ID:zZs5PiWG0

>>706
Ｆ１５系は悪くないよ

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:15:26 ID:FoeMs7abP

>>713
それをやるには、こっちもステルスであることに越した事はない。
と、考えるとつなぎでステルスを諦めた時点でだいたい何を選んでも同じような気がするな。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:16:10 ID:4ggNqXSk0

F-15E系も頼めば買えるだろうね

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:16:25 ID:ZM8sPYAT0

>>703
言いたいことは分かるが、日本向けモンキーモデルに核の射爆管制機器は搭載されてないし、今後搭載されることもないと思われる

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:16:41 ID:l/Wl9hU70

>>686
折角のチャンスなのでスパホ買う条件にグラウラーも売れって入れたい
グラウラーとスパホならFIもそこそこできて、海上阻止もそこそこ、偵察航空隊も更新できる

そして何よりも、敵地攻撃能力を獲得できる

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:17:00 ID:UR7BaZ+30

>>718
F２があるのでいりません

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:17:55 ID:l/Wl9hU70

>>703
中国の軍拡ってかなり古い話だと思うんだが…

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:18:11 ID:oscF9BlrP

>>713
以降のステルス機は、その辺への対応もしているって話
挙動に微妙な機動を加える事で、同一エコーである事を欺瞞する

微妙な説明で済まないが、受け売りで俺も良くは理解してないんだ

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:19:01 ID:mMDtRmUM0

F-35開発費負担よりユーロファイターの方がいい

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:19:42 ID:Rw1KGVrW0

>>715
結局はそれでスパホは却下
何時飛ぶのか分からない機体も無理だろ

まぁサイレント・イーグルだろな

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:20:50 ID:iqDxJ1Oo0

>>703
＞日本だけ中国にちくちく国益をついばまれること
それ、ネトウヨが恐れる事じゃなくて、日本人全てだろｗ

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:22:20 ID:v78yU3TvO

今、スパホに決めてその数年後に計画段階のサイレントホーネットが登場しないだろうか…
俺はスパホにするなら日米共同でサイレントホーネットを作るべきだと思う。
F-35で他国がもたつくのを尻目にそっちの方が案外傑作機が誕生すると思うな。ホーネットの後継機は、やはりホーネットなんだと思う。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:22:39 ID:5DeheIGo0

>>715
22もアウトになるな

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:14 ID:IO1e9Zr90

4.5世代機買うなら現状配備されているF-2以外買う必要性が無い

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:21 ID:4ggNqXSk0

スパホの騒音はネタを真に受けすぎ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:29 ID:g5NZkvK90

ユーロファイターってかなり格安って聞いたけど本当なのかい？

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:24:29 ID:ILVB8P7c0

>>725
F15-FXってwikiでは出てたな

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:24:39 ID:l/Wl9hU70

>>727
日米共同開発はいいな

海で戦争をやる国と、陸で戦争をやる国では求める戦闘機の性能も違う

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:24:49 ID:uLDVfXhM0

ライノ厨って病気だろ？
空母を持つ気ならF-35に行くだろうし
しょぼいスパホに行くぐらいならF-2の増産の方がマシだし

一部のあふぉが未だにF22を売ってもらえるとか妄想してるか
みんすの回し者が純減でシナ様に媚を売ろうとしているかの2択じゃん。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:25:14 ID:Aryew8ux0

>>727
基本設計が古い上に、スパホの時点で魔改造しちゃってるホーネットを
これ以上弄ってもF-15SE程度の物しか出来ないし
プチラプター計画でも立ち上げた方がよっぽど現実的

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:25:38 ID:b+Isp5540

これにしょうぜかっこいいし問題ないだろ
http://www.rupan.net/uploader/download/1296667482.jpg

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:26:45 ID:ILVB8P7c0

>>734
今の政府のままだとマジで純減になりそうだよなあ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:26:52 ID:l/Wl9hU70

>>729
費用対効果の最も高いのがF-2

まあFI任務機にアメリカ軍が使ってない機体は選定されないと思うがな

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:27:35 ID:RrUzEqv20

ＳＦとかによくある、ローレンツカでプラスチックを加速して打ち出す対空砲とかって
日本の町工場の科学技術でつくれないの？

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:28:43 ID:rKU9f4p/0

>>705
だから国産化は20年後だと何度言ったらｗ

>>725
F-15FXはすでにドロップしてるわけだが・・・

まぁ空自的にはF-22Aがナシな以上、F-35A一択なんだろうけどな～。
延び延びになってしまってるのが痛い。問題は繋ぎとしてどの機種を
選択するか、もしくはF-35AまでF-15のアプデとかで耐え忍ぶのか・・・。

F-15JやF-2Aのアプデで耐え忍ぶに一票ｗ　個人的には、F-35が来るまで
F-2改の追加生産でいいのにっていう気はする。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:29:31 ID:onqv1i9Z0

>>736
見た目はごつくてかっこいいな

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:30:00 ID:FoeMs7abP

どうもF-35を推してる商社は三菱らしい。
ノックダウンでも重工に仕事持ってくるメドは立ってるのだろうか？

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:30:09 ID:4ggNqXSk0

改修型のF-2が手に入るならそれに越したことはないね
手に入るなら

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:30:13 ID:oscF9BlrP

>>736
それF-16じゃないですか
ドーサルスパインとCFTから察するに、イスラエル軍用？

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:30:13 ID:VbEXYCXO0

あと10年ぐらいは何を買うのか決まらないんだろ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:30:38 ID:ZM8sPYAT0

F-35ならCのほうが航続距離が長いので良い

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:31:43 ID:pSqS2Z6b0

しかしＦ１４かＦ１５かＦ１６かって時代は良い時代だよな。

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:33:28 ID:l4bwoVQuO

なんでこんなマニアックなスレが2スレ目なんだよ
ほんと気持ちわりーなおまえら

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:36:00 ID:83Xe4t8QP

>>1
F-2増産で急場を凌ぐ、って選択肢はなくなったのかね？

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:36:19 ID:2PPi3Vt80

>>748
じゃあ書き込むなよ、気持ちわりーなおまえは

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:37:55 ID:oscF9BlrP

しかしシンプルだったF-16も、いつのまにか逞しくなったなぁ

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:38:12 ID:BhUYuBuc0

pak-faに勝てそうなのがいないな
pak-fa買えばいいんじゃない
航続距離の長い双発で日本に合ってると思うけど

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:38:43 ID:NWj4/OCR0

この中だとタイフーンにせざるを得ないな。
あくまでもつなぎとしてな。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:38:47 ID:Xl7whrgN0

F-35は、いつ納品できるんだ？
初期不良バージョンは要らないぞ。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:39:03 ID:FoeMs7abP

急場を凌ぐって発想ははじめからないのだろうな。
導入計画を立て直さなきゃならない。F-2の増産は説明がややこしくなる。

F-4のメンテナンス部品だとか発注して再延命措置でF-35を待つのが
お役所の論理からすれば一番真っ当なのだろう。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:39:09 ID:83Xe4t8QP

>>744
これですか？
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:40:05 ID:i7gHOerpO

>>748
それにしても凄い軍事知識だな
一般人で軍オタがこんなに多いとは
しかしだからこそ中国やロシアに呑み込まれずに日本があるのだと思う

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:40:08 ID:ASW7JqR50

イーグル持ってて空母持ってない国にホーネットはないだろ常考・・・

>>736
なんかマクロスのバルキリーみたいだな

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:41:14 ID:ZM8sPYAT0

>>755
空自が甘い見通しでラプター売ってもらえるものと思ってずるずる数年間引き伸ばし続けたのが悪い

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:41:22 ID:mpCOfVlM0

誰がどう見てもユーロファイターだろJK

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:41:31 ID:ILVB8P7c0

>>753
残念だがつなぎにならないよ
能力的にってことじゃなくってここで買ったらあと20年か30年は買った機体で過ごさないといけないから
日本は中古機を海外に売ってそのお金で新型機を配備するとかできないことになってる
さらに言うと戦闘機配備数の上限も決まってる。だからなるべく最新鋭機で高性能なのを買わないといけないわけだ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:41:43 ID:rKU9f4p/0

>>743
J/APG-2の視程は、一説にはAN/APG-79に匹敵するか、それ以上らしい。
J/APG-2とAAM-4/5を搭載したF-2改なら、空戦性能は従来のF-2Aとは
比較にならないハズ。F-2改があるなら、空自がF/A-18Eを選択する理由は
普通に考えたら「ナシ」だと思うんだけどね。

・・・突如、「F-2増産で時間稼ぎします」って発表があったりしてｗ
と言っても、F-2改では、中国のSu-30やJ-20に対抗するのは厳しそうだが。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:42:06 ID:gpmN7J8S0

>>734
軽量小型なEF2000よりはマシだと思うんだ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:00 ID:aQhKYlJF0

誰がどう考えても

Ｆ－２２だよ

どうせｵﾊﾞﾏ政権が終わるまで決まりませんＷＷＷ

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:17 ID:DwbnxKMQ0

何の技術もくれないF35なんていらね

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:18 ID:UitjgWlpP

当たり前のように武器輸出で稼ぐ米英ってやっぱり
この世界の癌だよな
死ねば良いのに

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:43 ID:4ggNqXSk0

>>762
既に持ってる分は早いとこ改修してしまいたいね
F-15の方も高いけど可能な限り

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:52 ID:2XS416aa0

日本もそろそろコアファイターつくれよ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:44:38 ID:A1e/1wBL0

>>203
零戦の影響を受けて開発された機体ならF8Fだろ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:44:56 ID:Aryew8ux0

F-35J
・機体を大型化、それに伴い燃料と武装の搭載量を増強
・エンジンを双発化
・AN/APG-77を搭載

これで勝つる

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:09 ID:Rw1KGVrW0

>>748
F-4ファントムなめなよと

つなぎなら中古でF14でいいんじゃね

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:15 ID:oscF9BlrP

>>756
それだと思います
いやぁ軽量機に色々積むもんだ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:45 ID:pSqS2Z6b0

>>761
その最新鋭機で高性能なのって何よｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:47 ID:mpCOfVlM0

1世代前ならだいじょうぶ、ノウハウ、量、質、人間で勝負可能
2世代前だと勝負にならない。優れた人材でも粉砕される。
これ兵器の常識ね。
初期の鉄器より後期の青銅器。
初期の火縄銃より後期の合成弓。

というわけでユーロファイターで決定。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:46:07 ID:F15xNBSeO

日本人に売り込むなら変形や合体くらいしないと
それと宇宙空間で戦うのもいいな

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:46:58 ID:4ggNqXSk0

>>766
各国に債権放棄を呼びかけて売りつけた兵器の代金の
回収に成功とか普通にある世界だからね

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:47:17 ID:83Xe4t8QP

>>766
つうか、先進国（というか中国やロシアも含めて）の中で、
武器輸出で稼いでいない国ってのは日本くらいじゃないのか？
フランスだって武器輸出は盛んだし、手厚い社会福祉で頻繁に上げられるスウェーデンだって
武器輸出はやっている。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:47:20 ID:Xl7whrgN0

>>762
空戦対応版F-2のレーダーって、ソフトウェア等をアップデートしただけじゃないの？
その程度でJ/APG-2になったのか？せいぜい、J/APG-1v1だろうに。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:47:23 ID:ILVB8P7c0

>>773
それで今うだうだやってんじゃんｗ
何が言いたかったかっていうとここで買っものは「つなぎ」にはならないってこと
それが主力機となる

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:49:39 ID:Xl7whrgN0

日本とアメリカの関係から、ヨーロッパ機は当て馬にしかならないことは分かっているハズ
なのにやたらとBAEがユーロファイターを推してくるのは、AESAレーダーの開発が難航して
いて、日本のレーダー技術をアテにしているからじゃないかと勘ぐってしまうのだが・・・。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:51:11 ID:/T4jWNEbP

>>777
日本は完成品としての武器を輸出してないだけで、工作機械
とか部品は輸出してるんじゃないの？
北朝鮮のミサイルすら99％が日本製部品だっていうんだから。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:52:20 ID:XTh69ytNO

素人の俺に世界最強の戦闘機はどれなのか教えてくれ。
日本にちゃんとした戦闘機きますように。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:52:27 ID:2XS416aa0

>>777
安全保障上、武器の輸出なんて積極的にすべきなのにな
日本アホすぎ
管とみずぽは腹切って氏ねよ

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:52:31 ID:VfyzKtWh0

お前ら、軍事板でやれよ・・・

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:52:47 ID:p/GOCd4l0

ユーロファイター買ってエンジン解析しようぜ

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:52:47 ID:jb59iuNk0

ＦＡ１８はいくら改良しようが、所詮は７０年代に開発された第四世代機
改良によって四・五世代と呼んでいるものの、ステルス性能は殆どない
中露がステルス機を竣役させようとしている中で、ライセンス生産で日本の生産技術力を保持できるものの
空自のように少数機の配備では、旧世代機のＦＡ１８では抑止力にならない

ユーロファイターも同じく四・五世代で、ＦＡ１８よりは良好だが限定的なステルス性能を有している
日本の仕様要求にも協力的でライセンス生産も可能だが、やはりステルス性能が第五世代機に劣る

Ｆ３５は現時点で導入可能な唯一の第五世代ステルス機だが、納入の時期が不明ですでに発注している
韓国などの後回しになるうえに、高額な開発費まで負担させられるので日本にとっては割が合わない

日本の機密漏えいの影響もあり、禁輸処置で導入が断念されたＦ２２は、Ｆ３５を上回る空自が望む
最高の第五世代ステルス機だが、日本へ導入予定だったグレードダウンされた輸出仕様のＦ２２は
高額に関わらずＦ３５にも劣るのではないかと考えれている

まさに四面楚歌の状況に追い込まれており解決策などない気がする
あるいは技術力保持のためにＦ２やライセンス可能な機材を少数導入して、Ｆ２２の陳腐化を待って導入もの手かもしれない

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:53:32 ID:BfAa7iEb0

F-15にステルスっぽい翼と推力偏向パドルつけて垂直尾翼ななめに挿せばいいだけじゃん

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:54:17 ID:rKU9f4p/0

>>778
ハード的には、ほとんどいじってないらしいね＞J/APG-2
まぁ、1だの2だのは名前に過ぎないから、深く考えなくてもｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:54:23 ID:v78yU3TvO

>>777
日本が武器輸出出来れば、失業者も減るし、防衛予算も減るし、何より周辺国の安定に繋がるからね…

ベトナム台湾にはP-X、潜水艦でインドにはTK-Xとか。
フィリピンにはF-4EJ改でも喜ぶと思う。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:54:47 ID:gpmN7J8S0

>>782
世界最強の戦闘機といえばF-22だろ。すでに生産ラインは無いがｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:55:54 ID:Aryew8ux0

>>786
F-22の陳腐化っていつの話だよっと、それにライン閉じちゃう以上もう
F-22なんて盗み出さないと手に入らない

>>789
フィリピンに必要なのはまずまともな整備力だと思うんだ

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:56:00 ID:CyVnOvsji

>>546
グラウラーは別もんだ。
あれも輸出禁止じゃないか？

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:56:18 ID:oscF9BlrP

>>782
一般的には、空戦に関してはF-22とされている
探知が難しく、機動性に優れ、システム面も優秀だし中身も最先端

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:56:20 ID:Mhek2owyO

有りそうな民主党の狙い

戦闘機導入計画をズルズル伸ばす→中国産戦闘機実用化→嬉々として日本に売り込み→性能全く足りてないのになぜか候補に→近いから部品調達が楽等と意味不明の根拠を持ち出し導入→中国と安保→属国化

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:57:51 ID:ZD0SIsVt0

>>7
くっそー見逃した

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:58:58 ID:v78yU3TvO

>>791
まぁ、F-5保有してたから世代的にギリギリなんとかなるんじゃない？
中身は別物だけど。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:59:18 ID:83Xe4t8QP

>>781
普通の民政部品や機械を、使用目的偽って輸入して軍用に転用するような国まではしらんよ。
事前に発覚すれば、当然のように輸出は止められる。
ただ、アキバでミサイルに使えるほど高性能な電子部品を外国人が買うことまでは規制できん。

武器輸出とはまったく別次元の話だ。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:00:53 ID:Rw1KGVrW0

>>786
四・五世代機は第五世代機のどこに負けてるんだ？
スーパークルーズも無い第五世代Ｆ３５に空戦で負ける四・五世代機は無いと思うぞ
Ｆ２２は買えるまで待ってる時間が無いと思うし
このままだと戦争になったら金属疲労で機体は落ちるだろな

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:01:07 ID:laPNAGde0

>>723
技術って日進月歩なんですね…

結局、アメリカサマの言いなりでFA-18E/Fですな…
陸上機にするとしても軽量化は難しそう。空中給油は、KC-767にプローブ＆
ドローグ付けたら多少安くできる？
しかし国産化すると一機いくらになるのやら…まぁアメさんの造船所維持に
お高い原潜発注したの見習って、防衛産業の基盤維持に努めてもらいたい。

民主党ではムリですか。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:01:25 ID:Xl7whrgN0

>>797
こんな感じで在日朝鮮人が輸出してるんだろうな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:01:32 ID:kqEAGpiI0

飛行機ごときで何血迷ってるんだｗｗｗｗｗ
とっとと自家製作れよｶｽどもｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:02:24 ID:LURlzUgE0

日の丸の戦闘機、心神とやらで良いじゃねえの。
それまでのつなぎで。
純国産じゃない武器なんて、いつでも弱いんだから。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:03:05 ID:v78yU3TvO

F-2改がいいけどダメならせめてサイレントホーネットにしてくれ。
スパホ導入して5年後にサイレントホーネットが初飛行とか嫌だよ。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:03:48 ID:FoeMs7abP

>>798
ステルス性と空力性能は両立しない事が多い。
そしてステルス性の方が今の空戦は有利。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:04:23 ID:gpmN7J8S0

>>803
そもそもサイレントホーネットなんて計画あるの？

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:05:14 ID:Xl7whrgN0

>>798
BVRでタイマンしたら、ファーストルックファーストキル能力に優れた第五世代機が圧勝する。
相手がロックオンできないうちにロックオンして中距離ミサイル撃てるからな。
アビオニクスも最先端だから、ロックオンしてからミサイルを発射するまでの時間が短いし。

鈍足・短足なので迎撃ミッションなどに使うような機体ではないが。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:05:15 ID:Aryew8ux0

>>796
フィリピンはそのF-5すらまともに維持できてなくて、無防備空軍になっちゃた
つーか今のあの国はぐだぐだすぎて、なに配備してもすぐ潰しちゃう

そんなフィリピンに本当に必要なのは米軍なのかもねぇ

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:05:42 ID:oscF9BlrP

>>799
アメリカって、戦争関連の技術には凄く研究熱心だからねぇ
予算も人手も沢山使うし、経験も豊富だし

>>802
心神を実戦で使ったら、まず武装がないのであっさりと落とされます
これがほんとの心神喪失なんつって

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:05:45 ID:XTh69ytNO

>>790
もう作ってないんだ。
F35とやらはその上を行く代物なの？

>>793
日本も国産で周辺国がビビるような物を作り上げられないかな。
色々な分野で技術力はあるんだし。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:06:49 ID:Xl7whrgN0

>>802
心神は、技術実証機だから。
そのデータを基にした第五世代機が完成するまでは、数十年かかる。
いろいろハードルも高いし。

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:06:55 ID:LURlzUgE0

>>808
なんで武装がないんだよw
戦闘機なのに。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:07:17 ID:/T4jWNEbP

>>783
武器輸出は、安全保障上のリスクにしかならないだろ。
フランスがロシアに強襲揚陸艦を輸出したと聞いて、
フランスに好感を持つ日本人がいるか？
それを見通せるだけの外交力がある国でないと、武器
輸出してもいいことないということだろう。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:07:25 ID:v78yU3TvO

>>805
まあ、提案というか計画はあるみたいね。
SEみたいな感じじゃないかな？

数十年使うならそっちの方がと。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:08:59 ID:ZM8sPYAT0

>>812
どの国に輸出したかによると思われ
ドイツはあまり非難されないし、フランスは節操が無いので非難される

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:09:25 ID:LURlzUgE0

>>810
それは知ってる。
軍事評論家が、予算を取る目的だと言ってるよな。
でも、ラプターだって、日本の部品を7割超使ってるわけでしょ。
で、エンジンの開発能力がないとか言われてるけど、意味分からない。

816 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 03:10:34 ID:TcahmByq0

>>807
空軍だけじゃなく海軍も酷い
最大の軍艦が第二次大戦で使っていたアメリカのフリゲートだたっけ

よく尖閣が南沙諸島のように中国に・・・なんて言われてるけどね～

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:11:39 ID:eZMrLFTy0

これって最終的には誰が決断するわけ？
判子押すだけの奴じゃなくて、実質的な決定権を持ってる奴って誰？

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:11:42 ID:oscF9BlrP

>>809
どっちかと言うと、攻撃機要素の強い戦闘攻撃機です
F-15に対するF-16の位置づけに似てます

バリエーション機種も同時開発で、艦載機やハリアー後継も作ります
安く作るつもりが高騰してたりして、色々問題児です

>>811
戦闘機の前段階なんですってば
各技術の実証用の実験機です

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:11:58 ID:ILVB8P7c0

>>815
大推力のエンジンテスト施設がないんだと
だから心神のエンジン推力は施設のテスト限界推力らしい

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:12:14 ID:v78yU3TvO

>>812
輸送機、対潜哨戒機、通常動力型潜水艦なら防衛の範囲ではなかろうか。
フィリピンは米軍撤退、空軍の消滅で中国にしてやられたわけで。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:13:05 ID:Xl7whrgN0

>>815
一応、FS-Xで国産機の開発計画は発表されてるよ。
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:13:35 ID:WWuWtHgj0

F35の開発に参加してあげるから、
かわりにF22売ってくれっていうのはダメなのかな？

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:14:27 ID:Aryew8ux0

>>822
ゲーツとかいう無能が長官やってる限り無理

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:14:33 ID:LURlzUgE0

>>819
施設がない？
作れば良いじゃん。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:15:04 ID:Rw1KGVrW0

自衛隊が那覇基地に配備してるＦ４は
アラート任務にも就いて実戦機だぞ
いつの機体だと思ってるんだ
売ってない物をこれ以上待つ時間は無いだろ

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:15:26 ID:v78yU3TvO

>>815
特許とか色々な縛りがあるのも面倒なんですよ。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:15:50 ID:rKU9f4p/0

>>809
20年後を目処につくるよていｗ

スレチだが、エジプト情勢がすごいことなっとるぞ・・・歴史が動いてる！
Twitterのハッシュタグ #Egyjp を見るﾖﾛｼ

そしてヤバすぎる展開に・・・。新たな中東戦争あり得るぞこれは

「イスラエルとの平和条約破棄」＝新政権主導へ意欲－エジプト・ムスリム同胞団
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020200547

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:16:23 ID:oscF9BlrP

どこの国でもそうだけど、予算が国防の一番の敵
世知辛いけど仕方ない

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:17:33 ID:LURlzUgE0

>>826
なんで、出来ない理由を挙げるのよ。
出来ない理由なんて、なんでも、どの業界でも、どの零細でもあるじゃん。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:17:41 ID:ZM8sPYAT0

>>828
高いオモチャ欲しがるのは空自もUSAFも一緒だな

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:18:09 ID:0LnAJC2f0

ＦＡ１８　って何年前の機体だよ

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:18:35 ID:XTh69ytNO

>>818
PSのサイドワインダーってゲームでF16使ったなぁｗ
凄く興味が湧いてきたからROMって勉強します。
ありがとう

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:18:54 ID:FoeMs7abP

>>824
お役所の論理では絶対成功が求められるので予算を付けるためには乾坤一擲、
完全な構想と入念な準備が必要なのですよ。

それと武装無しのXナンバーくらい世界最大の軍事大国だって作ってる。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:19:54 ID:Xl7whrgN0

>>828
日本は、限られた予算の中で確実に作れるものだけを開発してる感じだよな。
P-1、C-2、10式、ヘリ空母、AIP潜水艦・・・。

第六世代戦闘機は、背伸びしすぎな気もするｗ
レーザー搭載とかネタとしか思えないのだが・・・。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:19:54 ID:gpmN7J8S0

>>831
15年前

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:20:21 ID:laPNAGde0

>>808
まったくです。戦争を仕掛けるためでなく、抑止のための軍事…あっ防衛力
を適切に整備することは必要のはず。

すみません。日本の政治屋に適切なんて思考は無さそうです。
とりあえずスパホを２個飛行隊分希望。イーグル＆ファルコンズ達に新しい
センサー＆ＦＣＳを！早く！

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:20:40 ID:mcJbHsry0

この話題、定期的に出てくるけど何かの観測気球だろ？
秋田。
決まったら教えてくれ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:21:14 ID:Rw1KGVrW0

>>831
スパホは初飛行が1995年でなかったかな？

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:05 ID:Xl7whrgN0

>>831
スーパーホーネットは比較的新しいだろう。
レガホとは全然違うからな。機体もだいぶ大型化してるし。
あのトムキャットの代替機だから。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:11 ID:SYXsvIso0

F35Cをベースに双発化したのならまだ配備する価値はあるかも

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:48 ID:/T4jWNEbP

>>828
どこの国でもそうだけど、軍人の一番の目的は予算
世間は生き辛いから仕方ない

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:50 ID:2PPi3Vt80

スパホはそんなに古くない
改修といっても形はシルエットが似ているくらいで別物といってもいいくらい

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:24:15 ID:LURlzUgE0

>>834
必要な施設がいくらかかるか分からんが、購入で一機200億のラプターを何100機検討したんだよ。
そんなの、施設作って、自分で作れよ。

俺は素人だから詳しい事は知らんが、買う事ばかりより、開発そのモノが強くなると思うんだよな。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:24:59 ID:Xl7whrgN0

>>842
共用部品が1割しかないからな。
F-15Eは、4割くらいだっけ。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:26:42 ID:ZM8sPYAT0

>>843
その考えはすこぶる正しいが、空自はラプターが欲しいもんだから、数年間無駄にして生産基盤を弱体化させてやっと最近気づいたところ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:27:05 ID:FoeMs7abP

>>843
開発能力で世界最高を行く米帝様がX-35を飛ばしてからF-35が配備されるまで14年かかるのですよ。
では2013年に初飛行と言われる心神（ATD-X)をベースにした戦闘機（F-3）を実戦配備するのに
どれくらいかかるのか、それまでの間どうするのかって話ですよ。

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:27:39 ID:/T4jWNEbP

>>843
F-35が130億、F-22は300億ぐらいだよ、たしか

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:27:50 ID:Xl7whrgN0

>>843
F-22が買えたとしても50機程度しか調達しないと思うぞ。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:27:55 ID:VYcgX+cg0

>>842
新しいけどFIには向いてないから買っても仕方ない
そもそも周辺諸国が第5世代機に移行しつつあるのに、これから30年以上使う機体として
スパホを選ぶことはあり得ない
始まる前に終わってる

850 ：843：2011/02/03(木) 03:28:00 ID:LURlzUgE0

>>833の間違い

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:28:44 ID:ZD0SIsVt0

>>179
俺の03スポだとインチだけだぞ
多分

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:28:50 ID:Aryew8ux0

>>843
心神を作ってるのは、最終的に施設建設費も含めた予算を獲得するため
つかお前が文句を言うべきは>>843じゃなくて日本政府そのものだろ

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:28:51 ID:v78yU3TvO

>>843
そもそも、戦闘機開発において「一流」の戦闘機を単独で作れる国は米国とロシアだけなんですよ。
もうこれからの戦闘機開発はあまりにも開発費用が高騰してるので米国一国でも無理ときてる。
これからは共同開発の時代。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:28:51 ID:7/5cf3o20

アメさんは買えと言うならF-35早く実用化しろよ。
いつまで「開発中」なんだ。

どうしても間に合わないならラプターを在日米軍に大量配備しろよ。
普天間問題より深刻だわ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:29:00 ID:Tw3Vt4cv0

>>786
F/A-18E/FスパホとF/A-18は別物。
新たに再設計された戦闘機だ。

原型機の年代の古さを言うなら、ユーロファイターも70年代に最初の開発計画が
立ちあがっているし、しかも「昔ながらの設計に何の最新性もないカナード付きデルタ翼機」だ。
「中・小型機」だから機動性はいいけど、アビオニクスの古さはどうしようもない。
有視界で機銃射ち合いながらドッグファイトするなら、F-22にも匹敵するだろうが、今は
そんな時代じゃない。
共同開発・生産できるのも（F-35は各国が金を出しているだけで、アメリカ一国での開発）、
途上国や中国への輸出計画があるのも、日本にラ国で情報開示できるのも、
「技術的に何の先進性もない枯れた技術の集大成」だからだよ。
明らかにスパホより古い戦闘機だ。

F-35計画に金を出して（もらえるのはわずかな情報だけど）ステルス技術を学びつつ、
スパホかF-15Eの日本ローカライズ＆ラ国するのが、ベストではないけどベターまたは
グッドな選択肢。

オーストラリアがやったように、電子攻撃機EA-18Gグラウラーへの機種転換可能な
電子配線でスパホにするのもあり。
機種転換作業はアメリカに委託する前提で、ラ国するのは可能だろう。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:30:17 ID:i7gHOerpO

スパホをブラックボックス無しでライセンス生産に一票
そして米に相談して折り畳み機能取っ払ったF2技術応用翼胴一体成形型軽量高機動スパホJ改を作って国産までのつなぎで10年くらい耐える

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:30:37 ID:ILVB8P7c0

>>843
１から作るとなると多分その10倍以上、時間も30年ぐらいはかかるんじゃない？
そしてその作ったものは兵器部品としては外国に売れない
ちなみに技術開発、維持を全くやってないわけではなく現実的な範囲で徐々にやってるのが心神なわけだ

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:30:40 ID:dOMsJ8Qe0

>>854
まったく正論。
ラプターを日本に売らないのはオバマのわがまま頑固に見えて仕方がない。
間違っていたと分かっても最初の意見を変えないんだからな。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:31:19 ID:Xl7whrgN0

>>849
それを言えば、F-35もそうなんだけどね。
ただ、スパホは空母艦隊のインターセプターやってるから、FIに向いていないと断言するのはどうかと。
燃料いっぱい積めるし、滞空時間は長いよ。勿論、スパホを望んでるわけじゃないけどね。
どうしようもない選択肢の中から、選ぶとしたら現実的かもと思うだけで。
F-35の出来次第だけど。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:31:55 ID:LURlzUgE0

>>853
嘘言え。
アメリカの御機嫌でしょ。
日本独自なら、もっと性能いいのが開発で来て、輸出もできるはず。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:32:14 ID:oscF9BlrP

>>818
F-35は、色んな機体の後継機でもあります（A-10とか）
良くも悪くも特徴のある機体なので、調べてみると面白いかもです

>>834
まぁ、米国も戦術機搭載レーザー作りたがってますし

>>836
日本の政治家って、国防音痴多いですからねぇ
勉強する気もないし、興味もないんでしょう

>>841
ですねぇ…

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:32:40 ID:rKU9f4p/0

>>849
もはや空自にFIやFSの区別はないよ。
今、空自がほしがってるのはマルチロールファイター
今後はマルチロールファイターで行く方針。

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:33:39 ID:gpmN7J8S0

>>860
さすがにそれはありえないだろｗ
あれだけ開発熱心で実績もある英仏の戦闘機用エンジンだって米製エンジンと比べると周回遅れもいいとこなのに

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:33:57 ID:ILVB8P7c0

>>856
10年使用で新型機とか日本じゃ予算つかないよ
戦闘機数の上限あるんだから退役機出さないといけないわけだよね？
まあそのころには政治的にもいろいろ変わってる可能性はあるけどさ・・・

865 ：861：2011/02/03(木) 03:35:31 ID:oscF9BlrP

寝ぼけました

>>818×
>>832○

もう寝ますﾉｼ

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:35:39 ID:VYcgX+cg0

>>859
>燃料いっぱい積めるし、滞空時間は長いよ。
冗談だろうｗ
作戦行動半径は700キロしかないぞ
こんな機体が南北に長い国土を持つ日本でどうやってFI任務やるんだ？

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:36:40 ID:pZY9ImUzO

スパホを買うとしたらフルスペックでライセンス生産できるの？

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:36:46 ID:FoeMs7abP

>>864
どうせ一気に大量導入とかしないんだから10年しか生産しなくても
10年しか使わないわけじゃないだろ。じょじょにおきかえる。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:37:52 ID:LURlzUgE0

>>863
じゃあ、詳しくは知らんけど、その昔「NOと言える日本」で石原が言ってた、
旋回能力二倍の日本製をアメリカが否定して、開発させなかったのはなによ。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:37:56 ID:w4BtWOVc0

>>867
出来ない。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:28 ID:FoeMs7abP

>>869
第一に、石原の言ってることを鵜呑みにするな。
第二に、エンジン推力が同程度でも機体の制御技術で機動力が飛躍的に向上する事がある。

でも、日本の技術で即欧州最新型に追いつけると思うけどね。
欧州勢が米国に比べて推力低いのはエンジン直径の問題もあるし。

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:32 ID:Xl7whrgN0

>>866
F-16の倍以上機内燃料積めるから。それにその作戦行動半径って、対艦ミッションじゃね？
航続距離は、3,705kmだから、F-X候補の中ではダントツだろ。

F-16C Block 42
機内燃料：3,896L

F/A-18E
機内燃料：8,063L

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:32 ID:uLDVfXhM0

>>867
無理ｗ
とりあえずモンキーレベルは確定って言うか最新のは売らせてもらえない。

あと、日本で勝手に後から日本仕様に改造しようものなら
メンテの為だなんだと言いがかりをつけて技術をパクられるのがオチ。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:42:01 ID:PA/1pB2V0

スパホの魔改造とかさせてくれんかねぇ。
無理かねぇ。
それより開発期間が無いかー。

F35って地雷すぎだろ。
デスマの後始末させられるだけだろ。不具合直しても成果を全部もってかれそう。
タイフーン運用できんのか？
いっそのことスホーイの方がいいんじゃねーのかｗ

とはいえ、スパホもなぁ…。
ストライクイーグル魔改造とかなら楽かなー？

>>861
正直、A-10の後継にはA-10しかあり得ないというか、
アレの代替は無理だろ…。

875 ：名無しさん＠＋－周年：2011/02/03(木) 03:44:40 ID:TcahmByq0

A-10はいいよ～　とにかく安い！

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:46:20 ID:LURlzUgE0

>>871
いや、悪いが、アメリカの首脳陣と交渉した結果を言ってる石原の方を信用する。

つまり、アメリカに首根っこを押さえつけられてるから、そういう情報に洗脳されてんだよ。
日本製のラプターが出来ないわけない。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:46:37 ID:Xl7whrgN0

>>873
オーストラリア空軍のスパホはモンキーモデルなんだっけ？

>>874
魔改造というか、アビオニクスとミサイルを国産にするでしょ。
J/APG-1、AAM-4/5、ASM-2

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:49:54 ID:9PrD7Wgb0

F-35 って、船頭多くして船は山に登る状態ではないのか。
山には登れても、まあゴミくずっぽい。どうだろうか。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:50:25 ID:FoeMs7abP

>>876
そもそも石原の言ってたF-2というのは開発当初から米国製エンジンを使用する予定だったのだが。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:01 ID:laPNAGde0

F35はマッハ1.6+、F22は2.3+だけど、ウエポンベイは超音速では開けないし、
衝撃波で破壊されるからAAM自体が音速以下でないと発射不可って話ですが、
日本の防衛で重視すべきなのは、超音速巡航？空中運動性？
（ステルスは今後必須だろうけど）
推力偏向ノズルで運動性が高いなら、F35で十分。
でもF35はファントム引退に間に合わないって…

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:24 ID:Xl7whrgN0

>>878
STOVL機を共用で行こうとしたのが間違い。
B型だけ独自機体で開発して、A型とC型は共用機体にすべきだった。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:31 ID:Tw3Vt4cv0

>>867、>>873、>>874
スパホに関して、ライセンス国産や日本独自改修は、ボーイング社長が
インタビューで確約している。
最新のレーダー等、アビオニクスの一部はブラックボックス輸入になるだろうが、
日本独自の火器管制などのためのインターフェイス開示も認めている。
部品のブラックボックス輸入がいやなら、F-2の時のように日本が開発することになるが、
その点については、むしろ技術習得のため、その方が良いかもしれない。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:40 ID:ROKYFcWW0

ラプター以外買うなよ

本気で中国・ロシアにやられるぞ

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:48 ID:pJobhc+C0

スーパーホーネットとマッハ10バージョンB2で問題なし。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:53:28 ID:JDVY//dI0

EF2000は要撃、F35は軽空母、FA18は艦載だから全部買えばよしw

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:54:03 ID:LURlzUgE0

>>879
じゃ、なんで同エンジンで旋回性能が違うんだよ。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:54:20 ID:OceJz7FH0

ラプターは売りません
F-35はいつ完成するかわからん
Ｆ/Ａ-18しかないじゃん
ステルス無い型遅れだから安くしてもらえ
ステルスも専守防衛だからあっても宝の持ち腐れだしな
迎撃専用というか警告専用だもん。相手が撃つまで撃墜行動とることがないんだし
今回は節約でいいだろ。もう時間もないんだし

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:54:54 ID:PA/1pB2V0

>>877
アビオニクスと武装はそうだとして、
今どきの性能としてはステルス性能とか高度なデータリンクが必要になるわけで、
仮想敵がドンガラ飛んだだけの中華ステルスとはいえ、対抗の必要はあろうと。

スパホをステルスにできるんかなぁ？
ストライクイーグルをボーイングが魔改造したのはちょびっとステルス入ってたみたいだけど。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:55:16 ID:Aryew8ux0

>>881
ベイが超音速で開けないってソースをよろしく
あとF-35B型以外は推力変更ノズル乗っけて無いんだけど

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:55:37 ID:FoeMs7abP

>>886
>>871の第二の所に書いただろ。
機体制御技術を米国現行機より上のヤツ使って新型機作ろうとしたけど
エンジン供給止められたから共同開発になったんだよ。

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:56:24 ID:n3fnzrR70

仮にユーロファイターに決まるとアメリカはどういう対応するの？

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:58:29 ID:Xl7whrgN0

>>888
スパホって割とRCS良いぞ。
インテークが角形になったのもステルス性考えてだし。
てか、ウェポンベイがない機体はどのみち大したステルス性は得られない。
そこを最重要視するなら、F-35しか選択肢が残っていないからな。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:59:33 ID:fsBcvYa40

嘉手納基地に行ってみたいな～

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:01:59 ID:gpmN7J8S0

>>892
空自がステルスにこだわった結果、F-15Eが消えてF/A-18Eが残ったわけだしね

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:02:37 ID:mF+6MQC20

無人機自主開発してもいい気がする

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:02:40 ID:LURlzUgE0

>>890
なるほど。
止められたんだろ。
なら、日本製の性能の抜群な戦闘機を、開発、輸出した方が良いわ。
アメリカはもうダメだし。
核もやった方が良いな。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:02:58 ID:Xl7whrgN0

>>891
それ以前にユーロファイターは一番ありえない選択肢だろ。
アビオニクスが旧世代だし、機体規模が小さすぎる。
ヨーロッパ向けの短距離ランナーだよ。
防空識別圏が広い日本のような海洋国家には向いていない。

アビオニクスを日本製に換えたら、技術盗まれるだろうし。
それが中国等に流れないとも限らない。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:03:34 ID:i7gHOerpO

>>882
それだとスパホで決まりじゃないすか
スパホをラ国で魔改造して耐えて国産FX作れるまでなんとか

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:04:22 ID:IQLRwMro0

情けねー国だな、日本は。自前の戦闘機ぐらい作れよ。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:04:27 ID:uLDVfXhM0

>877
軍板の次期主力～スレでのってた内容なんでうろ覚えで悪いけど
F22と一緒にF18の最新アビオも国外向け販売が禁止に指定されてたみたい。

そうなったら結局自前でってことになるけど
「最新のレーダー等、アビオニクスの一部はブラックボックス輸入に～」
な状態でやるのならF-2の方がましじゃんって話。
守備範囲被るし、いちいち日本向けに再開発もいらないし
新型の対艦なんかものっけられる。

それをやらないってことは最初からF35ありきのレースじゃないかと。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:06:13 ID:Xl7whrgN0

>>898
F-35がもっと安くてまともならなぁ・・・。
このままいくとB型が落とされるかもしれない（イギリスなどもC型に転換）けど、そのB型のせいで
炎上した開発費が機体価格に乗せられるというのは納得いかない。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:07:24 ID:Tw3Vt4cv0

>>892
正面RCSは
　ユーロ　0.25-0.5
　スパホ　0.1-0.5
　F-35　　0.001-0.0015
　F-22　　0.0001-0.0005
で、ユーロファイターより優秀だよね。

しかも、機体キャパシティの大きさも、F-15E＞スパホ＞ユーロファイターだから、
F-15SEほどではないにしても、さらなるステルス化の改修の余地は
ユーロファイターよりは大きい。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:08:07 ID:FoeMs7abP

>>896
同感だが、米国はF-35を開発するに当たって実証機X-35を2000年に飛ばしている。
実戦配備まで実に十数年かかるわけだ。
で、我が国の実証機ATD-X（心神）が初飛行するのは2013年だ。
中国の新型戦闘機配備と日本の国産戦闘機配備どっちが先だと思うね？

このスレはここの部分の問題についてのスレです。国産機開発は「やればいい」のです。

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:08:50 ID:Xl7whrgN0

>>900
F-2追加調達できるなら、そっちが良いんだけどね。
3機種運用が原則なら何らかのF-4代替機が必要なわけで・・・。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:13:44 ID:Xl7whrgN0

>>903
何の技術の蓄積もなしに第五世代機がいきなり作れるとは思えないんだけど・・・。
ホントに中国のJ-20ってまともな戦闘機なのか？技術実証機も作らずにいきなり実機が作れるとは思えない。

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:14:00 ID:Tw3Vt4cv0

>>900
> F-2の方がましじゃんって話。

空自の戦闘機のライフサイクル、耐用年数を考えてみてくれ。

今なら、F-2でもいいかもしれない。
でも、15-25年後のF-2はとんでもなくお荷物だぞ。

F-4が今でも使われ、F-15がさらなる進化できるのは、大型機で機体の
キャパシティが高いゆえに、改修につぐ改修が可能だから。
F-2やユーロファイターのような中小型機は、改修がほとんどできない。
実際、国会答弁でも防衛庁（当時）は、F-2が長期利用のために改修する
余地が非常に小さいことをF-2の調達打ち切りの理由の1つにも挙げている。

今じゃなくて、「20年使い続ける」ことを前提に機種を選択すべき。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:14:59 ID:LURlzUgE0

>>903
ステルス性はとりあえず、同等の性能を持ってなきゃ話にならんから、F-35で良いんじゃねえの。
でも、同じ理屈で、中国のステルスも未だ相当ポンコツだろ。
その後は、政府の方針だよな。
民主じゃ軍事費削減だろうけど。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:16:24 ID:UxRnxQ280

タイフーンってたしか第二次大戦の独軍のモスクワ侵攻がタイフーン作戦だったっけ

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:18:07 ID:OO4A84e80

正しく悪夢じゃｗｗｗ
F-15Eの最新型でいいよ、F-2駄目だろうし

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:18:30 ID:vX2KWfw50

>>908
RAFの戦闘機にそのものずばりタイフーンがありますがな

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:20:06 ID:ymergMqT0

台風も何台か買っておいて、技術を学んで移転すればいい

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:20:32 ID:TlCE46Ax0

まともに飛べない殲20涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:21:28 ID:jb59iuNk0

いままで数的優位に対して質的優位で中露に対抗してきた自衛隊が
このままではどの機種を選ぼうと中露の後塵に配することになる

Ｆ１５Ｋを持つ韓国にさえ勝てるかどうか微妙
すべては愚かな政治家と情報を漏洩した国賊自衛官の責任

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:22:41 ID:RvkyJkT00

F/A-18はハンパなくウルサイ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:24:00 ID:vuyAL8iI0

日本の場合はまず洋上戦闘だろうから、単発はダメだな。
ＦＡ１８にして、「いざとなったら空母も造りますよ」ってスタンスがいい。
けどＦＡ１８も機体としては２０年ほど前のでしょう、性能的にどうよ

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:28:51 ID:0kZEUR4F0

FA18ってSu35よりも旧式なアレ？
次期制式主力機の入札じゃなくて安価に横流しする感じなのかね
シナの戦闘機には対抗出来るだろうけどミサイル避けられんのか

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:29:04 ID:YcGqIvAC0

　　　ばらまいて、財源無いだろ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:36:47 ID:lUHt6G9i0

ラプター無理なんだから
ユーロファイターでおｋ

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:44:30 ID:2K1fDXxJO

(-_-;)y-~
ネイビーブルー…
Ｆ６Ｆでええやん

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:46:43 ID:TlCE46Ax0

どうせ攻撃なんてされないんだから、米のご機嫌損ねない程度に買ってあげて、のんびり国産の開発すればいいと思うよb

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:47:21 ID:/T4jWNEbP

陸自の連隊長が言っただろ？
「言葉だけでは信頼は成り立たない」と。
自衛隊幹部の言う米軍との信頼とは、下へもおかぬ
もてなしをして、「アメちゃん」に喜んで頂くこと
だからな。欧州機の導入などありえない。

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:47:59 ID:RwsutQqX0

どうせ日本じゃ今すぐは作れない性能だからどれを買ってもたぶん正解。楽しいショッピング。
円高は効果あんのかな

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:48:39 ID:PA/1pB2V0

次次世代機は無人になるだろうから、
今のうちにそっち研究がんばって、
今回はテキトーなトコロでお茶濁しておきゃいいんじゃね？

日本の防衛って意味だけならステルス性もあんまし重要でもないし、
逆にステルスを見破るレーダー技術の方がよっぽど重要だし。

スパホか魔改造版F15Eでいいんじゃね？

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:50:34 ID:mcJbHsry0

F-子供手当て

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:52:42 ID:qXOfmnmi0

ほっとけば中国が殲20をまわしてくれるよ、主権と交換で。

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:53:28 ID:TlCE46Ax0

>>925
1/1プラモデルなんて必要ないです　＾－＾；；；

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:57:39 ID:vuyAL8iI0

>>917
自衛隊は民主党の私設軍になるんだ。
権力保持のためなら何でもする民主党であることを忘れちゃいまいか

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:01:19 ID:VfyzKtWh0

いくら戦闘機持ってもミサイル飛んできたらかなわないんじゃね？

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:03:24 ID:v8EPfqps0

ネイビーブル～もおおお～　おわぁあったはーずなのに～♪

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:04:27 ID:TlCE46Ax0

>>928
ミサイル数百発一度に撃てば日本沈むよなｗ

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:04:33 ID:Kqs6Qn8p0

ユーロ魔改造でいいんじゃねえの

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:06:05 ID:v1b8g8ip0

ステルスで無いならF2でいいよ。サイズが小さいのが問題なら、レーダーも
ミサイルも全部小型化しちゃえ。日本人得意だろ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:08:00 ID:n3fnzrR70

そもそもF2って選択肢に無いでしょ
意味ないよね話しても

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:11:39 ID:TlCE46Ax0

>>932
究極の戦術、兵器は個人レベルのテロだろ
神風のような自爆テロはアメリカの最新兵器すら凌駕している。
最新テクノロジーすら必要ない。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:16:28 ID:mcJbHsry0

A380無人特攻機最強

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:20:32 ID:Kqs6Qn8p0

神風は短期決戦の局地戦でもなきゃ今の時代無意味
人権無視のならず者国家に正義の鉄槌とか言って原爆落とされて終了

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:20:35 ID:zldbQD9X0

>>424

自民党にはね、勝共聯合を通じて朝鮮人に魂を売った失策売国議員が
たくさんいたんだよ。日本を駄目にしたのは、やっぱり朝鮮人だな。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:21:49 ID:6/EIN3j00

ＦＸの選定は、米国でのＦ－２２の禁輸により頓挫したが、買えないなら、自分でつくる
しかないだろう。しかし、第五世代戦闘機を国産するには時間がかかる。
ならば選択肢は、Ｆ－２の生産継続かブラックボックス開示約束のユーロファターの改造
でつないだ上で、心神の実用機化を目指すのがいいだろう。
だいたい、Ｆ－２の時に、エセ愛国者の中曽根が国産戦闘機の芽を摘んだことが悪循環の
はじまりだったんだから、もう一度やり直そうぜ。心神で復活を！

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:23:23 ID:zldbQD9X0

もうF-2C/Dにすればいいじゃないか。ゼロよりは安いし、ライセンス料だって
ロッキードはもらって嬉しくないわけじゃないだろ？

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:24:18 ID:v8EPfqps0

>>937
まあなあ。。。
自民党には帰化チョン議員もいたしな
小泉、中川秀直あたりがそれにあたる

あと、予算委員会動画みてたら石原ジュニアが出てきて
民主党がデフレ対策をしていないとかいってたけど
日銀にデフレさせてても法律で手出しできないようにしたのは、自民なんだが・・・

自民党も終わりやな・・・

支離滅裂や

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:28:30 ID:zldbQD9X0

>>940

中曾根にしたって、対米追従っていう面では広義の売国奴だ。

要するに自民党も信頼できない、民主はもっと信頼できないし、それ以外はすべてカウント以下。

ギリギリ容認できるのはみんなの党だが、タリーズなんか加えてる点で金持ちに阿るのは
バレてる。

新しい政治と新しい国防が必要な時代になって来たというわけだね。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:32:22 ID:mvp9bj8X0

お前ら凄げーな！自宅警備員なのに専門用語とか使って。皮肉じゃなくマジで感心するよｗ何なのお前ら、変態過ぎるぞｗ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:35:17 ID:2K1fDXxJO

(-_-;)y-~
Ｐ５1なんかもいいんちゃうか。
北朝鮮には勝てる。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:40:56 ID:fws9tLzI0

F-4の更新分は支援戦闘機なのでF/A－18で
その後F-15Pre機の更新をF-35でおおよそ100機
ユーロファイターはブルーのT-4更新分に
これでどう？

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:42:36 ID:UPDIoLURO

タミヤとかで作れないのか？
無人ラジコンでいいだろ。
そのうちおまえ等が名パイロットと自宅に居ながら呼ばれる時がくるだろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:44:40 ID:oA3nd4Po0

>>945
それ、シナや北鮮がBC兵器使う時にやるやつだろ。

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:44:45 ID:zCDys4Kg0

不覚にもワクワクした

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:46:42 ID:QLKE9r8a0

F15SEでいいんじゃね？落選したのはＦ15FXのほうなんだろ？
F35よりも完成早そうだし、FIタイプにすればステルス化もまだしやすそうじゃね？

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:51:20 ID:ZGfMfB+A0

とにかく不細工なのは絶対にダメ！F３５買うぐらいならF１４でいい！！

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:03:25 ID:2K1fDXxJO

(-_-;)y-~
知覧茶で一服。
葉っぱが山のように積んであり、
横木に竹ぼうきが置いてある。
なんか、笑ってもうた。微笑ましい笑い。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:04:54 ID:jb59iuNk0

ブッシュ＝小泉ならＦ２２を売ってもらえて悩む必要はなかったよ
売国自衛官と売国政権じゃ無理だわな

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:07:11 ID:VfyzKtWh0

>>951
出たよ、単純ネトウヨｗ

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:08:16 ID:t7eMzUOn0

とにかく自主開発でいいよ。

３～４年あればスーパー戦闘機を作れる実力は十二分にあるぞよ。

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:09:52 ID:+Q8Mgp4FP

この三つの中ならホーネットが一番ありえんな。
うるさい、遅い、重いと三拍子揃っている。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:19:10 ID:jb59iuNk0

>>952
防衛大臣も自衛官と思ってた痴呆首相が好きなの？ｗ
４発爆撃機が空母から発艦すると思い込んでたアホまで閣僚にいたよなｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:20:30 ID:psMWg5aqP

>>906
それじゃあタイフーンは余計に
あの小さい機首の何処にJ/ARG-1積むんだ……

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:30:29 ID:k1x6pJwx0

一応国産機計画あるけど完成まで10～15年かかる
どうすんだよまじで

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:31:04 ID:t7eMzUOn0

http://www.youtube.com/watch?v=_8khC9RQ2H0

おれたち日本が目指すものはこれだろ。

日本の戦闘機はこれしかない。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:31:51 ID:F/HPbZWW0

>>1
日本はガンダムがあるだろ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:33:19 ID:/yQxi4rQ0

艦載機なんていらないですよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:33:48 ID:yf4rSlpd0

今回は、今回だけはタイフーンにしとけ
米のババ引くな、頼むわ

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:34:36 ID:Ik6cln8z0

でも、アメリカから買うしかないでしょ

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:35:20 ID:6ZuQP6410

P-38ライトニングとスピットファイアでいいだろ

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:36:53 ID:TlCE46Ax0

>>942
国の礎である”家”を守ることから全ては始まるからな！

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:38:28 ID:Jt1IgulW0

oowwwwwwwwwwwwwおおｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:38:42 ID:QCU1b3Yr0

>>941
平沼のとこしかないなあ・・・
石原ジュニアの国会質問きいてたら、ほんと支離滅裂だよ
財源確保に自民党として消費税増税云々って。
日銀デフレ政策で日本銀行券が無い国民から、日本銀行券を集めて景気回復できる
税収が増えるとおもってんだろうか。
橋本政権のときの消費税増税のとき税収が減ったことすら知らないのかな？？
マジなのか、意図的にそうやろうとしているのか意味不明だわー

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:39:35 ID:rYkbp7b7O

もう戦闘機より、超高速で飛行しようが、
ステルスだろうが必ず命中するミサイルを開発したらどうかね。無理？

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:40:26 ID:NTzKizGo0

スパホでいいじゃん。
F35はダメすぎる・・・

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:40:44 ID:0bE1c6TD0

もうとりあえず１機ずつ買ってみればいいと思うよ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:41:39 ID:AfT/fC/E0

どれもこれも
このまえの、なんとかクポーンのおせちの中身みたいジャン
いらねーよこんなの

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:43:06 ID:TlCE46Ax0

>>941
民主党の分派であるみんなの党に何を期待してるんだｗ

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:44:20 ID:nOM6mouXO

問題はアメリカの戦闘機を買うということは
アメリカからの安全保障も買うということだ
逆を言えば（ry

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:45:32 ID:t7eMzUOn0

http://www.youtube.com/watch?v=gygJnKSH7MU

これを早く実用化して世界の度肝をぬくしかねえ。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:46:25 ID:QCU1b3Yr0

最近
帰化チョンの中川秀直も、デフレ解消のために日銀法改正するべき
とかいってるらしい。。。Ｗ
まあ、こいつは移民１０００万人いれろﾆﾀﾞ、とかいっている自民の嫌われものだけど

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:47:34 ID:NTzKizGo0

>>967
ぽっぽと同じ発想してるねｗ

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:48:32 ID:TlCE46Ax0

しかし、中国の殲20の公表といい、米中組んで日本にセールスしてるだろｗｗｗ
どちらも戦争なんてする気はさらさらない。
明治期から日本以上に蜜月関係にある米中が危機煽って軍需産業の需要創出してるだけだろ。
戦争ごっこしながら中国の経済・文化圏に完全に呑み込まれるのを阻止するのが真の日本防衛。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:49:39 ID:EsIxlarN0

>>968
E/A18は、能力的に問題視されている。
そもそも艦載機は、航空母艦という限られたモノで運用する必要性から
余分な能力が色々付与されている。
その分、空戦能力がどうしても削られざろう得ないのだ
こんなの導入しても仕方がないだろ。

まあ、過去のFXを見れば、欠陥品の烙印を押された戦闘機が導入された例もあるけど

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:50:47 ID:eqHSyjpU0

斜め上で国産とかどうだろう

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:51:06 ID:cMUmzv020

>>843
これまでさんざんオタっぽいことを書いているのに
＞俺は素人だから詳しい事は知らんが、
なんてとぼけて書く・・・。　これが軍オタってヤツか。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:51:55 ID:AGcKDbjQ0

F35は出来てから売りに来い
買えない物を売りつけてどうする

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:52:13 ID:fkmlz+A80

Ｆ３５とＦＡ１８とか。
何でこんなゴミを売りつけるんですか？
日本をやっぱりバカにしてるわ、アメリカは。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:52:40 ID:TlCE46Ax0

>>975
極論はスターウォーズ計画ですね
戦争よりも経済・文化で呑み込み、移民を送り込み、意のままに操ることが一番効率的な侵略。
兵器に何千億も使うなら、政治家に賄賂を贈り、メディアを買収するほうが安くつく。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:53:18 ID:NTzKizGo0

>>977
実戦で使われてもいない機体を導入するよりいいでしょ。
対地・対艦攻撃も出来ていいじゃないか。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:54:16 ID:uM6g/Agi0

この際、EA-18Gで。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:59:44 ID:t7eMzUOn0

http://www.youtube.com/watch?v=23DE7oOeLoQ

この際、ゆきかぜで。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:01:43 ID:l66Q3TA/0

>>983
対地対艦対空能力は、いま候補に上がっている全ての戦闘機が保有している
現在の戦闘機はマルチファイターだよ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:02:12 ID:pmMcyy8g0

タイフーンとれよ
糞日本政府

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:03:42 ID:xVwG7RFd0

>>976
どっちも自国の政府に売り込むのが一番大事
日本へのセールスなんておまけだよｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:07:57 ID:l66Q3TA/0

第一回FXの際には、アメリカ側も欠陥品の烙印を押していたF104が
ほぼ採用が決まっていたF11Fを抑えて採用された
この際にもよろしくない噂も流れたね。
軍事とはほぼ100％が国庫から支出される公共事業だから、政治との癒着は避けられないのよ

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:09:48 ID:IWdzLfW9P

う～ん、Ａ型が完成してるならＦ－３５でもいいのかねえ
でも、日本はライセンス生産にこだわるだろ
となるとタイフーンも捨てがたいな

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:12:18 ID:C4zNSKRd0

F35を搭載できるようにDDH型って増改できますか？

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:15:24 ID:l66Q3TA/0

>>991
「ひゅうが型」ならば、甲板に耐熱コンクリートを張るとかして、搭載は可能だろうと推測されている
もっとも防衛省の方は認めていないけどね

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:15:44 ID:l50zX+bw0

タイフーンを魔改造して、次こそは国産化のための技術力蓄積しかねぇだろ
スパホは航続距離が足りず、F35は空を飛ぶのかも謎だ

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:16:49 ID:NTzKizGo0

防衛目的なんだから航続距離いらんのでは？ｗ

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:17:50 ID:yLqf4uwL0

>>993
空は飛んだよ、設計要求を満たす性能は出せてないけど。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:19:38 ID:1pllLzyY0

タイフーンで良いだろ。
F35なんていつ出来るかわからないもの
待っていてもどうにもならんわな。
F18は爆装できるから最初から無理。

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:20:06 ID:xVwG7RFd0

>>989
F-Xの対象になったF11Fの改良型は
アメリカ海軍が不採用にした奴
欠陥以前の話でむしろ何でこっちが内定してたのかって話の方がアレだが。

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:20:42 ID:9PberLrx0

ステルス性能を保有する航空機を
探知するのに特化したレーダーの
開発にfxの予算つぎ込むんだ！
陸自がスーパーX3造れたんだから
空自にも出来るさ。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:21:52 ID:1pllLzyY0

何でF22売ってくれないアメリカから
文句言われるんだろうなあｗ
こっちは客だぞｗ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 07:23:22 ID:ss0DA0dT0

１０００なら民主党崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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