【大阪】高さ３００メートル日本一高いビル建設始まる

1 ：かしわ餅φ ★：2011/02/02(水) 13:14:07 ID:???0

高さ３００メートルと完成すれば日本一高いビルの地上部分の工事が、大阪できょうから
本格的に始まりました。

このビルは近鉄が大阪・阿倍野に建設しているもので、高さは３００メートルと完成すれば
横浜のランドマークタワーを抜いて日本一高いビルになります。

去年１月から基礎工事が行われていましたが、きょうからは地上部分の工事が本格的に始まり、
高さ１０メートル、重さ１９トンの最初の柱がクレーンによって建てられました。

続いて工事の関係者が集まり、建てられた柱の測量が行われ、「検知よし」というかけ声とともに
柱が水平であることを確認しました。ビルは３年後の平成２６年春に開業する予定で、ホテルやデパート、
オフィスなどが入ります。

大阪の中心部では今、梅田となんばでデパートの出店や改装などが相次いでいて、これに続く
阿倍野地区の開発で大阪の人の流れがどう変わるのか注目されています。近鉄の谷口宗男専務は、
「阿倍野と天王寺の駅は乗降客の数が大阪で三番目に多いのににぎわいでキタやミナミに遅れを
とっていた。このビルの建設でこの地区を魅力ある場所にしていきたい」と話していました。

日本一高いビル建設始まる - NHK大阪府のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003452981.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:15:06 ID:4x4/mmUk0

世紀末都市大阪

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:15:48 ID:1zXchaZ80

阿倍野にそんなんつくってもテナント埋まるのかよ

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:16:23 ID:AG5mEPkZ0

最寄り駅は天王寺駅前駅（路面電車）

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:16:58 ID:VC76TkuB0

>　阿倍野と天王寺の駅は乗降客の数が大阪で三番目に多いのに

奈良と三重の田舎もんが通勤通学してるだけやん

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:17:23 ID:pyKedx9t0

んな事より近鉄奈良線・大阪線→なんばまでスムーズに到着できるように糞鶴橋ぶっ壊して駅作り直せや。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:17:43 ID:kuC+g6KF0

馬鹿と煙はなんとやら

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:18:06 ID:LHhempDu0

スカイツリーの半分もないのかよ
大阪はいつもやることが中途半端だな

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:18:15 ID:yx/urHOg0

>>1
さすが日本だよな。
日本の建築技術は世界最高だろう。

中国なんかどうなってるんだ？
高層ビルなんか1本もなくて、いまだに木造の平屋ばっかりｗｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:19:09 ID:S0bmURBj0

>>3
こういうビル数本たてて、周りを緑化できないのかな？
地価上がって、夏場涼しくて良いんだけど。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:19:33 ID:rfN7ZV5+0

航空法の制限がなければ、ランドマークタワーも３００ｍ以上の予定だったらしいけどね。
ランドマークタワー竣工後に、法令改正があり、より高い物が作りやすくなった。

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:19:36 ID:ETsTvqkT0

ビルの屋上に東京タワーくらいの建てればスカイツリーくらいになるな

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:20:07 ID:ASilmw430

どんどん風雨が強くなる状況で高い建物？アホかｗ
耐環境が要求される時代だぜ。

ひょっとしたら中国資本か？それなら判る。

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:21:23 ID:HaCa72Mp0

途上国じゃあるまいし高層ビルなんてやめろｗ

大阪の汚い町並みを開発しろ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:21:56 ID:zUTTQMSyO

俺のビルなんて20cmしかないのに

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:22:03 ID:ivuw2ogB0

ヒルズもそうだしスカイツリーもそうだけど「高い○○」ってすごくバカっぽいんだけど。
101とか見たらあきれ返った

人間のする所業じゃねえよ　さっさと神の罰が下ればいいと思う

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:22:20 ID:0nDcDL5K0

テナント入るの？

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:22:54 ID:e0t1kGgV0

そんなビルを作ってテナント埋まるの？
大阪って人口減少に転じてるんでしょ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:23:02 ID:52ugJS7w0

>>15
でも売れてないね

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:24:08 ID:AG5mEPkZ0

飛田新地へは歩いて5分

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:24:35 ID:0Rx7b5GW0

新しい防災マップが必要だなｗ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:24:40 ID:u3XLJl0H0

阿倍野といったら阿倍野スキャンダル

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:24:48 ID:8R5FkQri0

高さを競うメリットってなに？
土地が高すぎてどうしてもっつうならまだしも

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:25:13 ID:8TX7dbYi0

すごいやろ
東京を高いところをから見下ろせるんや

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:25:54 ID:pjlDXjIi0

何階建てなの？

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:26:25 ID:+U7eOlyw0

阿倍野はこれから廃れていく一方な気がするんだが

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:26:47 ID:1zXchaZ80

ただ上から眺める夜景はすごいだろうな

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:26:52 ID:WCcW8hpY0

このご時勢にそんなの建てて大丈夫なのかよ

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:27:06 ID:9R6t3am+0

乗客数が多いって、あれ近鉄とJRと地下鉄乗り換えしてるだけだから。
ほとんどの人は地下通路を素通りする場所

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:27:14 ID:M+ryMZZG0

なんか大阪って、中国の香りがするwwwww

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:27:14 ID:MVLDS3fw0

味噌土人発狂

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:28:27 ID:L8ICNyk50

>>30
中国はトンキンだろ

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:29:21 ID:tjwlX4Ix0

こういうの聞くと倒れる姿想像するから駄目だわ。

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:29:56 ID:8Cb+8dF+O

大阪さんよお
空目指すのもいいけど
地に足もつけてくれよ
まず　毎日の事件なんとかしろよ

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:30:23 ID:28JVCFPi0

怪獣映画に出演できて初めて完成と言える

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:30:49 ID:vJXSuObZO

馬鹿と煙は（ry

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:30:55 ID:mA0W5noU0

近鉄といい、東武といい、鉄道会社が高さを競って何の意味がある？

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:31:42 ID:sl8L/bx+O

そういえば梅田駅前にある鹿島建設が建てたビルが傾いてるってのはその後どうなったの？

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:31:55 ID:Ok42+2jl0

今後は東京より横浜、名古屋、大阪、神戸のほうが高層ビルが多くなるかもね？
東京は地盤が脆いから超高層ビルを建設するにはコストが高くて不向きらしいよ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:33:19 ID:cS7zQImY0

>>39
皇居もあるからね。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:34:15 ID:HDZzGv3U0

もう、負けず嫌いおばちゃんの発想ｗ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:35:13 ID:OBrV4Yrh0

韓国の建設業者が請け負っていたら凄く嫌だな。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:35:41 ID:8SkUoXcV0

>>39

これのことだろ？

http://shouko.otaden.jp/e29009.html

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:36:08 ID:R9vJvhEo0

猿は高い所が好き

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:36:50 ID:1oM4wFhM0

お前らって
大阪のことが気になって仕方が無いんやな

どんだけ大阪にコンプ持ってんのよさ
ｗ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:37:14 ID:K3jPJEzB0

こんな街で大丈夫か？
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/107010.jpg

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:37:37 ID:d+exUv74O

地上は雨、屋上は雪とかあるのかな？

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:37:47 ID:KyrQ83Rp0

日本人も所詮シナチョンと大して変わらんか

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:38:02 ID:8SkUoXcV0

失礼

>>38

これのことだろ？

http://shouko.otaden.jp/e29009.html

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:38:21 ID:8Cb+8dF+O

>>45　気になるに決まってるだろ
犯罪大国大阪だぞ

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:38:25 ID:0SU+0eVv0

テナントどうすんだ。マンション？

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:38:35 ID:/FnEBHAzi

>>12
300mの上に333mだから
1m足りないな

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:39:02 ID:MfZsffQg0

これで４階建てだったら面白いのに。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:39:24 ID:r5gPPzZa0

日本と関係ないじゃないか。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:39:44 ID:0gcpEd2/0

この建物って近鉄百貨店なんだよなぁ、何階までを百貨店にするんだろ？

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:40:07 ID:3x6ZzwEC0

あれ？新しい東京タワーはもっと高いんじゃなかったっけ？(´･ω･`)

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:40:13 ID:5yGFXqT+O

>>45
キチ害の動向は把握しておかなきゃ危ないじゃん

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:40:50 ID:kjFxGIOL0

阿倍野というのは天王寺のことでいいんですか？

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:41:31 ID:R9vJvhEo0

テナント埋まるの？

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:41:34 ID:i3PneMZK0

バカと煙の高登り

目立ちたいんならググールマップにマーク入れたほうが意味がある。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:41:44 ID:AWcmfNWo0

基礎は軽量ブロックですか？

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:41:49 ID:SsgnHOVV0

どや、ええやろ～。釜ヶ崎から飛田まで見下ろせるんやで。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:42:33 ID:K7M+JBfj0

日本一高いビルは大阪にふさわしい
東京に日本一高いビルは必要ない　大阪にある方がバランスがとれて良い

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:42:49 ID:cZ7Gti3M0

本当に朝鮮人って自尊心が高いな。
なんでも日本一とか、バカみたい…

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:44:14 ID:cS7zQImY0

>>59
刑事施設（刑務所）でもいいんじゃないの？

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:45:08 ID:UdiE/LjG0

大阪なら倒壊しても驚かないレベル

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:45:24 ID:0SU+0eVv0

３年後に需要が増えるとも思えんけどなあ。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:45:27 ID:0gcpEd2/0

>>64
自虐？

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:45:29 ID:Xwe7+pQJO

竹中がやってるけど大丈夫か？
ポッキンは

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:45:59 ID:Awt/RLr90

「地下じゃダメなんですか。上じゃないとダメなんですか」

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:46:20 ID:NkqAoFee0

柱が水平・・・

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:46:26 ID:J03xmLF/0

ホームレスの巣窟になりそうｗ

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:47:05 ID:F2CvEn4zO

世界一を目指せよカス

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:47:26 ID:wTORYr8r0

阿倍野で300mのビルとかアホすぎ。
そんなに需要ない。
駅ものりかえ客が多いだけで駅の外には出ない。
周辺はスラム街。
極めつけが近鉄百貨店ってｗ

これは近鉄の命取りになるぞ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:48:27 ID:qUDbLgnIO

日本一と言ってもランドマークタワーも大した知名度無かったしな

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:48:33 ID:ZpbXLhW6I

SHARP本社がこのビルに入るって噂聞いたんだけど、本当？

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:48:37 ID:0SU+0eVv0

いくらなんでもそこまでの馬鹿とも思えんが、勝算が想像つかん。。。

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:48:55 ID:ETsTvqkT0

>>65
いいアイデアだな
逃走防止用壁とかに係る費用が少なくてすむ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:49:11 ID:wUC8yZr70

それよかスペイン村ってまだあるの？

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:49:14 ID:EetZLpMO0

あほや
すぐ寂れるのに

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:49:51 ID:9R6t3am+0

他に高層ビルが建つ見込みがない場所にポツンと１つだけ超高層ビルがあるとむなしいよね。
南港のWTCやりんくうのゲートタワービルみたく
再開発用に無理矢理建てた感丸出しで。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:50:24 ID:bhmWru1v0

天王寺近辺
・・・動物園、新世界、飛田新地、通天閣、あいりん地区

最高や！

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:52:07 ID:RXh66XiT0

高いだけでメチャメチャ細かったりして

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:52:17 ID:NJEnhhZV0

時代はエコとか言いながら実際はこれだもんな無駄すぎ

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:52:57 ID:oH7NeSGXP

いろんなとこ行ったけど
京都、鎌倉、横浜、名古屋、福岡、神戸＞各都道府県＞＞＞＞＞＞大阪市街
大阪の息苦しさは異常

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:52:58 ID:WOKA//fP0

将来の解体費用も考えて作ってるのかな

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:54:11 ID:aGY4GjGM0

タワーリングインフェルノって、なかなかいい映画だな。

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:54:14 ID:9LUaRy2L0

大阪必死だなｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:55:04 ID:jR3qx8yb0

>>81
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000853613/69/img5646fe47zikbzj.jpeg

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:55:28 ID:OmuB6MCN0

このビルが出来たら、展望台から暴動が見れるかも・・・

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:55:56 ID:n5j4mgQe0

あべのは、南大阪や奈良・和歌山のちょっと田舎の人が安心できる。
あべのキューズにイトーヨーカドー、109も来るしものはずれようがない。
300m程度のビルでネガティブになってる奴ってどうなんだろう？
ゆとりの負け組みは負け癖がついてついてるんだろうなあ。

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:55:58 ID:IBYBvMI40

>>5
そうだよな。
和歌山からなんて所詮誤差範囲だよな。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:56:01 ID:emRIdWxS0

なんとも発想が中国人と何ら（ｒｙ
それが大阪民国クオリティーｗｗｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:56:03 ID:R9vJvhEo0

てっぺんにカニのオブジェが付くんだろ？

95 ：大阪人最強：2011/02/02(水) 13:56:10 ID:hEX6UXRP0

てんやわんや！

てんやわんやや！！

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:59:14 ID:hfYKXqbB0

設計はどこなんだ？
またインテリジェントビル（）だとか言って四角い箱つくったら承知しないよ

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:59:43 ID:fGBYT6p2O

ビルって、高けりゃいいってもんじゃないよね。
ランドマークタワーは、みなとみらいの都市計画に沿って建てられたから、
周辺のビルもデザインが考えられてるし、濫立したりもしてない。
だからきちんと「ランドマーク」になってる。それがいい。
阿倍野もそんな感じになるといいんだけど。
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/e/i/seisakutest/mm03.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/31475/minatomirai.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/511/11468/1600-1200.jpg

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:59:44 ID:JFxvv24O0

＞柱が水平であることを確認しました

大阪ってアホばかりなのか？

柱は「垂直」
「水平」は梁、桁だぞｗ

水平な柱とか見たこと無いわｗ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 13:59:47 ID:vDVIXOOp0

で、ビルの名前はよ？
公に発表できないような名前か？

あいりん一発ビルヂングとか？

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:00:39 ID:c7lVuqGJ0

近鉄のシャープ本社誘致はどうなったのかな？

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:01:02 ID:5mXp9IL60

阿倍野なんかにそんなビル立ててテナント埋まるのか？

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:01:26 ID:zdsQoY1E0

大阪っていえば、ＷＴＣはどうにかなったのかなぁ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:01:46 ID:LSIGnvmu0

>>8
スカイツリーは、タダの鉄骨w

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:02:50 ID:c7lVuqGJ0

>>102
大阪府第２庁舎になった。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:03:59 ID:1EWpgSxt0

よくそんな金あるな

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:04:14 ID:/FnEBHAzi

>>55
1階から8階が近鉄百貨店
9階から58階が万代百貨店

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:04:23 ID:zdsQoY1E0

>>104
府庁舎になったんだ。その辺まで追いかけてなかった。
ありがと

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:04:35 ID:jR3qx8yb0

>>97
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/e7/toyorini/folder/916121/img_916121_20650069_4?1290489080

ゴジラと戦うバトラの攻撃により、タワーの上半分がへし折られる。
この作品はタワー開業前の公開であったため、タワー開業前にタワーが破壊されてしまったことになる。
縁起が悪いとしてタワーの破壊を拒否される可能性を考え、制作する際に東宝がこのことを三菱地所に諮ったところ、
三菱地所は「いい宣伝になるから」と快く了承したという。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:05:13 ID:E0pbAVOi0

大阪の建物は醜いのが多いのどうして？

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:05:38 ID:i3PneMZK0

高層ビルがかっこいいと思ってるのは
未開人だけ

日本もそろそろ卒業するころ。
あほくさ、

投下資本と　回収計画を冷静に考えて見
目立ちたい目立ってるみたい♡が自己満足でないかがわかるから。

どうせ　5階までデパート、40階まで事務所　あとはホテルでとかいうやつでしょ。
設計と日の目を見たことのない企業営繕がプロジェクトとか言って
オナニーしてる　世界中でバカにされてる東京モデルｗｗｗ

5時のニュースでげろまずラーメンチェーンの行列を見せられるみたいｗ
もう日本の中間層は　政府の赤字国債で無一文なんだから
世界中の誰も　日本貧民の幼稚な東京モデル価値感なんか喜ばないってｗｗｗ

10年後に　ホテルが累積大赤字⇒やめられず⇒事務所はずっと４８％の限界稼働⇒
国家停滞⇒オーナーが中国企
業に⇒テレビで騒いで　高級ホテルの割引セール⇒倒産⇒
関係者定年済みラッキー　⇒ここでも　次世代が荷物押し付け

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:05:47 ID:vQJewDdz0

>>1
日本一のビルでんがな！

大阪最高でまんがな！

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:06:42 ID:htBLloQ20

高い建造物作ってホルホルするのいい加減やめようぜ
発展途上国みたいでみっともないだろ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:07:05 ID:jR3qx8yb0

>>109
伊丹があるから高いビルが建てられないという話はあるな

でもこういう発想は好き
http://google-earth-travel.net/dt/img/m_0803040011.jpg

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:07:19 ID:oNELhVnd0

３００メートルのエレベーターって、人を一人最上階まで上げるのに、
どのくらい電気代がかかるんだろう。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:07:29 ID:1oM4wFhM0

東京民国なんか人口密集地にタワー作ってるもんな

何とかは高いところが好きって事を体現しててオモロいわｗ

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:07:40 ID:p5b6D/L80

こんなこともあろうかと、ランドマークには
２０ｍのびるポールがしかけてあるんだよ

117 ：世直し：2011/02/02(水) 14:07:59 ID:h14l7ip60

また竹中ですか。クレーン倒す会社で有名だね

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:09:29 ID:jWu3iJt70

これで阿倍野は京橋に一歩差を付けキタ、ミナミを追撃する立場になるわけだな

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:10:01 ID:1oM4wFhM0

ああ
東日本の熊襲百姓の大阪コンプは今に始まった事じゃなかったわなｗ
メンゴやでｗ

さて、百姓が顔真っ赤にして反論してきて鬱陶しいから
関ロに帰るわ
また楽しませてやｗ
ノシ

関西ローカル39279　豆まきには関ロコロッケ
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1296618869/

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:10:09 ID:g4TuBCMG0

上町台地の上に建てるから＋20mぐらいの感覚？

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:10:52 ID:fGBYT6p2O

>>108
大阪だったら、
「壊すのはいいですが、ライセンス料のほうはその分はずんでいただかないと」
だろうなw

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:17:37 ID:Uy7lSvnrP

トンキン人の嫉妬レスが多いな。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:20:57 ID:xFuv+p6A0

>「検知よし」というかけ声とともに柱が水平であることを確認しました。

ボケ、柱が水平だったら、もうこのビルは倒れとるのか？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:23:29 ID:/FnEBHAzi

>>98
そんなのはみんなわかり切ってるからスルーしてるのに
必死でマジレスするお前がアホ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:26:13 ID:xVlc46fB0

阿倍野は南部のドキュソが集まるところだけれど
それとて心斎橋に流れてパッとせんのよね
バブル時代に開発されて中途半端なミニ東京のようになってるけどさ
北部のやつは梅田か心斎橋で阿倍野まで足を伸ばさないし

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:27:26 ID:6aklUS0r0

魔法商店街は無くなっちゃうの？

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:28:29 ID:JFxvv24O0

そろそろ日本は地下都市建造にシフトした方がイイナ
自然災害やテロなどにも高層ビルより強いし
いざ戦争状態になれば避難所としても機能する。

地下都市化の最大のメリットは地下鉄とのリンクで
地下鉄駅を降りたすぐ横で買い物が出来たり
公共施設を利用できたりで移動が便利になる。

地上施設は日の光を必要とする農家や病院や運動施設だけにして
緑化を進めればエコにもイイｗ

刑務所とか地下に作れば脱獄の監視もしやすくなるし
高い塀で囲んだ地上を運動場、地下を居住区や労働区にすればイイ。
建設コストが高くても土建業が収入アップになれば無駄遣いでガンガン消費力も上がり
日本経済の底上げパワーにはつながるんで問題ないｗ

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:29:06 ID:kYbCcClNO

いくら近鉄でも難波あたりにしとけよ
阿倍野はさすがにテナント入らん

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:31:42 ID:kYbCcClNO

>>113
そこも空きテナント多かったような、バブリー過ぎる
騒音振動対策してんのかなこのビル

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:31:57 ID:r2hrOtsrP

>>49
東京だって傾いてるだろ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/bzp17576/imgs/e/0/e08ea854.jpg

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:33:15 ID:4LiXEsslO

これって大林なの？竹中なの？

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:33:28 ID:ZQmYuWSc0

>>129
いちおう、分厚いコンクリートの壁で道路を囲ってる。トンネルみたいに。
でもまあ、高速沿いのビルくらいの騒音はしてるんじゃないのかな。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:33:46 ID:TyQ4xboz0

>>46
誰が書いたのかは知らないが、
あまり頭が良くない奴なんだろうな。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:34:05 ID:c7lVuqGJ0

近鉄以外に東急が進出すてくるんだろ？確か　109とか

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:38:28 ID:mjXTQ0890

阪国万歲ww

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:38:35 ID:n5j4mgQe0

関西高額納税者ランキング（リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額納税者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81025/res/87

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:39:34 ID:4Ytt/MEg0

ランドマークタワーが1993年。
異例の長期1位だったね。

この辺にもバブル崩壊の影響が出てるような。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:40:58 ID:5V2ktzC+0

柱が水平であることを確認しました。

ぷっ。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:41:57 ID:q+qMmc3O0

浜松のティムポビルみたいな存在になりそうだなｗｗｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:42:13 ID:GCmIjd+N0

ええ！？
いつからiPhone復活したの？
書ける！書けるぞぉォォォォォ！

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:46:15 ID:+zTQf8j60

これのてっぺんから大阪城までの直通ロープウェーとか作ると人気出ないかな?

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:47:24 ID:jR3qx8yb0

>>141
上沼恵美子の許可は取ったんですか？

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:47:41 ID:RCA62qCN0

無用の長物

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:47:53 ID:jz16DhQL0

この不景気にテナント集まらないから、高さは300mだが10階しかないというオチ。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:48:45 ID:/FnEBHAzi

>>136
上の納税者ランキングって何のランキング？
納税額の合計？
納税額の平均？
納税者数？
高額納税者率？

下の納税者数はそりゃ人口が多い大阪は一位になるよな

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:49:14 ID:dgd3IKxi0

たった３００ｍかよ
上海みたく６００ｍとか建てろよ

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:50:45 ID:GLotm3u60

大都会岡山駅前に来年建設予定のJRビル並の高さだな。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 14:52:01 ID:Xkmk1rFaO

　
日本一のビルだな、凄い

ここの展望台から梅田、中之島の高層ビル街見たら綺麗だろうな

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:01:07 ID:vH74ngfe0

東京マスゴミは必死で隠すだろうな。

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:02:06 ID:py/grfuF0

100階建のマンション？断水した時バケツ1杯の水を給水車から上まで
1日掛かりかよ。火事に成ったときそんな長い梯子車ないぞ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:02:25 ID:Y4AFh2w80

ソースがＮＨＫだ

捏造だろ

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:06:28 ID:cS7zQImY0

>>149
大阪マスゴミが、たかじんはミッキー安川のずばり勝負のパクリ！なのを隠してるみたいに？

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:08:35 ID:mJstB6D6O

こういうのってどうやって建設するの？
上からヘリでコンクリとか運ぶの？

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:11:00 ID:FGhOToh4P

これって阿倍野橋交差点から南西方向エリアに立つのか？
2年前に阿倍野行って陸橋の上から南西方向見たら商店街もボウル高橋も消滅して更地が広がってて愕然とした記憶がある
今更ながらベルタは大失敗作だったなぁ
天王寺駅北側の阪和商店街は無事なんだろうか？
闇市みたいな怪しさで好きだった

155 ：パパラス♂：2011/02/02(水) 15:11:24 ID:OcbQXrG40

完成したら大阪の街を見下ろしに行く(*^ｰ^)ﾉ~~☆

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:12:33 ID:B7w5BMNq0

>>150
火事の際は最上階の給水タンクを爆破して消火します。
流されないように体を柱などに結び付けてくださいね。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:15:03 ID:W3aX1aoE0

>>127
掘った土は何処へ持ってくのさ。それが無ければ地下開発も加速するだろうね

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:15:08 ID:02IWUkk60

和歌山県民と奈良県民の田舎者が集う場所。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:18:30 ID:2LtciXZG0

高さ300メートルでも柱が水平だと見かけ大した事ないな。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:20:05 ID:8ZgI6iHb0

将来老朽化したときに誰の責任とカネで解体するのかね？
ま、会社なんて潰れてるだろうから、税金だろうな。

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:20:27 ID:Fj9ymWPH0

300ｍってそんな程度で日本一高いビルになるんだな。
どうせなら635ｍくらいのビル建てれば。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:21:10 ID:i3PneMZK0

現地に行く前に
グーグルアースで見ろよ

もっともググールのビルは　あちこちつぶれてるけど
あと5年で　雨の日や寒い冬の日に外に出るより
グーグルアースで空から見て
グーグルマップのぼくちゃんで通りを歩く
それが　日本人標準になるんじゃないの？

池田出身　横浜住まい渋谷区勤務のおれから言わせてもらえば
とりあえず流れに乗って東に居るが　日本を救うのは大阪だ！！！！

東京みたいにならないでくれ

都庁は　磯崎新という天才がコンペで有利だった（３０階ボックス）
ところが丹下という売国政治設計集団が入り込んでひっくり返した
丹下はある種の政治的シンボルで２０００億で作った現都庁舎は１０年後には
８００億の補修が必要になった。前の都庁舎も丹下が設計して　新都庁舎の建設とともに
期待された（隠されているが低震度の地震で倒壊する、阪神地震であわてて解体した倒壊高速道路を考てみｗ）
面白い形をしてるが　弟子の黒川の代々木はワイヤーの揺れで屋根パネルが
はがれて年中雨漏り　中銀ビルは倒壊当然訴訟で負けても放置
おそらく地震が起きたら甲府新聞？や都庁のスーパーストラクチャーは
倒壊する
上野の清家清ホテル３０階くらいは１０年？もたたないうちに解体。

建築に現を抜かすな
日本のスーパーデザイナーの建築はほとんどが
殺人容器（メディアと大学、業界のなれあい　アパの耐震偽装みたいな日本）
見栄の東京人を超えるのは大阪人
ゼネコンでも　大阪の竹中　東京の清水以外は
政治銘柄　やくざ銘柄
騙されないようにじゅんびしとけえけけけけｋｑｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:21:11 ID:MTUdbbsK0

＞あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

新宿が40棟くらい
梅田中之島が70棟くらい。
大阪都心では150棟くらいだから
全然差がある。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:24:16 ID:QM5MUh6j0

飛田新地を上から見下ろせる？
確かビルの現場から少し南にある記憶だけど

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:26:12 ID:mE/FjRQZ0

>>3
あべの近鉄百貨店に
ジャージで行く人おるもんな

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:28:07 ID:b1qepmT30

>>154
ちがう、近鉄百貨店の建てかえだ。
旧アベノ銀座のあたりは109とか東京のブランド店がアホほど入った
ショッピングモールが出来る。

まあ俺としてはグリルマルヨシ、翔屋、明治屋、双葉あたりが
モールの中で繁盛してくれればありがたい。

上でアベノ橋魔法商店街に触れていた人がいたが、
放送当時すでにサッシの家のモデルの銭湯は西の方へ移転。
アルミの家のモデルのグリルマルヨシから南は整地された空き地で、
はるか南のベルタまでな～んにもない状態だった

あのあたりは３０年くらい前の雰囲気が好きだったなぁ。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:29:39 ID:qYA943ol0

スカイツリーもそうだけど、高さを競うのって
時代遅れというか、発展途上国みたいだよなあ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:32:26 ID:MTUdbbsK0

最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は６４棟の集積となり、新宿の４２棟を２２棟上回る。

ポイント数（超高層ビルの高さの合計）でも、８５１９点となり、東京・新宿の６５２９点を約２０００点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、
梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。

http://bit.ly/ewgJCX

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:36:12 ID:LpSxlbrt0

>>160
ビルの基部にダイナマイトを仕込んで、崩れるように爆破して解体するんだよ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:37:02 ID:rtGRpbrMP

>>1
基礎工事って一年かかるんだ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:41:55 ID:jcEFWFMpO

>>154
闇市ｗ
まだかわらずあるのかな
駄菓子問屋が何軒かあって個人売りもしてくれるから良く買った
定食が全部やたらと美味しくて安い喫茶店があってびっくりした
今考えるとリアル20世紀少年みたいな雰囲気あったな
ちょっと薄暗いアーケード
雰囲気が大阪万博の頃そのまま止まったような
まだあるのかなかわらずに

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:46:12 ID:9wiw4bXV0

>>156
マックイーン△

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:47:18 ID:e0t1kGgV0

大阪の息苦しさってのは多分緑の少なさだと思うね
東京はど真ん中に緑ばっかだもんね
大きなところだけでも
皇居・北の丸公園・日比谷公園・東宮御所・外苑・新宿御苑・明治神宮・代々木公園

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:47:59 ID:LpSxlbrt0

300mのビル屋上の周囲をグルグル回るジェットコースターを作ったら、
面白いと思うんだが。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:49:34 ID:8HexsQPy0

シャープの本社が入るのはこのビルですか？

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:50:05 ID:uktAeSho0

>>171

つ Google StreetView

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:54:19 ID:rtGRpbrMP

>>173
大阪府、大阪市ともびっくりするくらい面積が小さいんだよ。
そこにありとあらゆるモノが凝縮された街だから、緑は後回しになったのだろう。
俺は北ヤードに巨大公園を作るのが良いと思うね

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:54:59 ID:i3PneMZK0

あのさ　左官屋さんはよく知ってると思うんだけれど、
コンクリートって　糖分が混入すると固まらないんだよね。

よく　コンクリートミキサー車が並んでホースの付いた車に
コンクリートを入れてるの見るでしょ

あそこにバケツ一杯の砂糖をぶち込むだけで
コンクリートは強度がなくなるのね

左官屋さんは床に小手かけてるとき
ジュース飲んじゃダメと言われるのはそのため

でさ　建築の中心は鉄骨とコンクリートだけど
コンクリートは固まるまでは実にデリケートなの

建設中コンクリートは大事にして
砂糖が入らないように注意してね！

どんなに　エリートに見えても大工の組織なんかバカなんだから
哲学も論理もない集団の作ったものに身を預けるんだから自衛しなきゃね

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:55:19 ID:YsPx/p7r0

>>150
はしご車の届かない50m以上の階には
オプションでパラシュートを設置することが可能です。
小さなお子様の為にはさらに安全なバルーンもご用意しております。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 15:56:08 ID:vQHXBQVz0

>>174
フェスティバルゲートの二の舞はヤメロ！

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:01:20 ID:ogpuaqp60

大阪にでかいものが作られると
「ああガラガラになるんだろうなあ」としか思えない

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:04:37 ID:XBKeJlDC0

柱が水平っていうのがよくわからんな。鉛直ならわかるが。
それとも建設の世界では何か別の言い方をするんだろうか。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:05:31 ID:mNnbdL6M0

阿倍野って堺市民がガシに飽きたら阪和線で向かう場所ってイメージがある。

俺ははゲーセンのエースがおかしくなったくらいから行かなくなったな。
今は東京住みだし。
エースや隣の本屋とかまだあるんかな？

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:09:03 ID:kZPb1do70

東京とか何処の田舎だよ
まともなインフラ整備すら出来ないのに
首都とかｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:15:02 ID:/42gMpFX0

朝鮮人が多いとこに作ってどうするｗ
大阪はオワコン

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:15:34 ID:y/wcSOOh0

>>150　上の方に一箇所乃至複数箇所の水槽式制振装置とか作って置いて、スプリンクラーの水源にもなりますとかやるんじゃないの

>>156　そいつぁオレが生まれて初めて劇場で観た…、アレか？

>>159　直径２４０ｍのパイプ穴とか開いてて大した事あるんじゃないか？

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:16:58 ID:hfYKXqbB0

また安藤忠雄が監修っていうだっせー建物が建つんだろうなあ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:16:59 ID:Xkmk1rFaO

　
関東の人間は今すぐ関東大震災に巻き込まれろ　

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:23:32 ID:t1oFMj000

>>185
朝鮮人も中国人も東京のほうが多いんだが。人口だけでなく比率でも。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:25:47 ID:TVreSO3I0

　　　　　　　　大阪が首都に相応しいニダ！　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧鮮∧ 大　　　∧韓∧
　　　　　　　　　　　　　< #`Д´ >阪∧　<`Д´# >
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃#`Д´>⊂>>184つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂） │　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

∧東∧　∧京∧　∧奈∧　
（　京　）（　　　　）（,　　　）　…おまえらいつまで居座り続けてるわけ？
　　 ∧神∧ ∧兵∧　　　　　　　　　
　　（,, 　　）　　　,,）　半島に帰って好きなようにやれよ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:28:58 ID:EoAVSG6I0

>>171
あれは本当に闇市の生き残りなんだよ。
あの辺の古いバラック小屋みたいなBarに
一時通ってたんだが、その３０年前に親父も
通っていたと知って驚いた。
ちなみに親父が通ってた頃は戦後１０年目あたり。

>>183
ガシからアベノには来ないだろう。
難波なんじゃない？
なおユーゴ書店は健在なはずだよ。
３０年前、あそこの３階にあったアニメイトにはお世話になった。

>>185
それは生野区。
ここは安倍晴明が生まれた阿倍野の地。
なぜか空襲で焼け残った古ーい町だよ。
しかし変だな。
比率で言えば、東京の方が中国・韓国人率は高いはずなのだが？

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:33:57 ID:MTUdbbsK0

大阪の人って
東京嫌いなわりに
東京に進学したり就職したりするよな。
「移動で仕方なく住んでるんだよ！」と絶対口で言うけど

しっかり東横線とか田園都市線に家買ってるのなｗ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:34:28 ID:i3PneMZK0

まmajigisouresu
　柱が水平っていうのは書き間違いなんだろうけどさ、
超高層ビルって　どうやって建築するか？
現地生産だから現地まで　材料を運ぶでしょ？
トレーラーで運ぶわけだから持ってけるものの大きさも限界があるわけ
チューことで柱は３階（１階３ｍ前後）分
横に伸びる梁の付け根１ｍ分付けたげじげじで運搬するの
（トレーラーでも交通法規上トレーラー構造上１０ｍくらいが輸送限界？）
うして　現地で組み立てるんだけど
柱は　その3階分ごとをすっごい特殊溶接機で接合するわけ
溶接後に　超音波検査とレントゲン検査でウイルス並みの傷も検査するのね
つまりね　超高層の柱は上から下まで300メートルの完全な一本になるわけ
ここは　船舶屋さんの独断場　　鉄の細工は船大工でつね
ま、梁用の１ｍのげじげじが出てるから
柱が立った時水平の見た目もちょっとあるって言いたかっただけｗ
日本は崩壊するんだからテレビのあおりに乗らず2014年までは
日本の受け皿を準備すてくれｗ
めどのユダヤの原理主義者の惑星配列の2014年
アメリカの軍再編の期限2014年
つまり3年後ユダヤは　たとえばロスチャ本家の狂信性など考えると
理屈は分からないが　2014年の惑星配列のような
くだらないことが　何らかの動きにかかわるんだわ。
円盤説なみの奇妙なことを狂信してる勢力が・・・・・ｗ
俺が信じてるんじゃなくて信じてるやつが　超超超大金持ちだという痛い事実・・・・
超高層が見たいなら　中国に行けばいい
大阪は　日本の次の受け皿を目指せ
電通や博報堂の大阪支社なんか無視して著ｗ
関東は10年以内にアメリカに潰される　warautokoro

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:35:26 ID:/4QV9aqV0

こういうの大阪に必要なの？

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:37:21 ID:LwEQ6ZEr0

あと200メートルくらい増やせ
大阪人はおだてりゃどんどん高くしそうだからもっと盛り上げよう

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:37:31 ID:H9Q4niN40

阪神ファンがダイブしますっ

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:38:56 ID:oDWCLrNu0

でかいビルの建設がはじまるのはいいことだよ
でかけりゃでかいほど長期間大量の雇用が生まれるからね
できたあとも維持管理だけでも結構な雇用が生まれるし

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:40:26 ID:Gvpl8ub90

よっぽど土地が無いのかね

上に伸びるしかないという

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:43:08 ID:dHfc9ZN60

>>192
いや、大阪人は他人やよその地方に興味はないんだよ。
ただ、東京にあらずんば日本にあらず！みたいな空気が大嫌いというか
そもそも商人と町民の文化だから上下関係がアレルギーがあって、
偉そうにするやつが大嫌いなんだ。
俺も東京には何年か住んだことあるが、さすがに人が多すぎて辟易した。
それに災害時のインフラが人口の1/10しかないから怖くてね。
いざとなれば埼玉、千葉、神奈川が助けてくれる体制ったって、
インフラがズタボロの状態で、そう上手くいくとは思えないんだなぁ。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:43:10 ID:exxKHxdi0

>>182
横向きの太いやつも柱って言う

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:45:08 ID:MTUdbbsK0

>>197

りんくうタワーゲート　と　WTC は無駄になってるよ。
大阪人ご自慢の256ｍ超高層ビルだが、２棟とも
都心から離れているしまったく需要がなくなってしまった。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:48:00 ID:MTUdbbsK0

＞いや、大阪人は他人やよその地方に興味はないんだよ。

わかる。大阪人は大阪だけで不足なく満足している。なんでもあるが故に他の地域に目がいかない。

＞俺も東京には何年か住んだことあるが、さすがに人が多すぎて辟易した。

いや人が多いのは大阪都心。
東京みたいに分散していないので
人口が都心に集中しやすい街の構造。
アーケードの中をうだうだ歩くからいつも密集してるし
梅田もターミナルとして巨大化させすぎたので地下街とか酷い。
大阪人は東京人よりも人と人との距離を近くとるので余計そう感じる。

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:50:09 ID:h9PGyAUDO

上山スカイタワー41

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:50:13 ID:MTUdbbsK0

＞大阪人は他人やよその地方に興味はないんだよ。

ただ、最近の東京は本当に関西弁を耳にすることが増えた。
彼らは東京だから言葉を変えようとはちっとも思っていないので
堂々とているというか、「東京だってうちらの街やし」みたいな態度。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:50:40 ID:mmGG9/PQ0

>>76
それ、俺も聞いた

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:53:51 ID:Z2i/OZTw0

>>201
まぁこのビルは民間が建てるからいいんだよ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:56:22 ID:+zTQf8j60

>>199
アメリカ人が自分が世界のルールだ俺に従えとか思っているのに腹が立つように
東京モンが自分が日本のルールだ俺に従えとか思っていそうなところに腹が立つ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:58:15 ID:ZpbXLhW6I

東京東京言ってるのは、日本国民離反工作をしてる某パクリ国家の人だろうね。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 16:58:28 ID:mmGG9/PQ0

>>193
すげ～、理工系の建築士の方ですか？
東京の大学の建築工学系です。なんか理系にも文系にも詳しいような。マックでお話が聞きたい様な方ですね。
建築関係としてはやはり一度は見学しておきたいビルですね。
あ、スカイツリーも先に見ました。
関東平野は大阪平野の様に近くに山がない為なんですが、今後大阪も東京もドバイの様なビルが立ち出したらスカイツリーもまた低くなっちゃいますねw

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:02:05 ID:XePxR93tP

>>162
よっ！男前！！よく言った！！

211 ：名無しさん@１１倍満：2011/02/02(水) 17:03:09 ID:F0iwlZIj0

あべの近鉄百貨店の跡地か・・・

あの周辺は再開発が活発だけど、おチンチン電車を挟んで
右と左で開発具合に差がありすぎなように思えるんだが・・・。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:04:36 ID:3PfMI6Fh0

スカイツリーもしかり、都庁もしかり、大阪民国人が設計した建築物はどれもセンス無さ過ぎ。東京の景観を乱してるゴミ。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:07:21 ID:X6wb0+X20

テナントは下から上まで風俗とパチンコにしちゃえばいいのに。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:07:49 ID:/FnEBHAzi

>>149
東京のマスコミが隠して東京のマスコミにとっていったい何のメリットがあるの？
マスコミは常にニュースソースを求めてる
しかも東京のキー局なんて各地方局に流れるから隠しても自分たちの首をしめるだけだぜ
そんなことをする理由が無い
逆に俺が無知なだけかもしれないから
教えてくれ
東京のマスコミが隠す理由と
メリットを

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:08:11 ID:SvAG84Fh0

必死に日本一にこだわるあたり、やっぱり大阪人のメンタリティは支那チョンに似てる

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:15:47 ID:IKO1y0Ri0

>>215
必死に世界一にこだわって高さ設定したスカイツリー
やっぱり東京人のメンタリティは支那チョンに似てるよね

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:19:01 ID:2A0GV3GF0

>>214
マスコミなんてぬるい視聴者に満足感を与えるだけの
くず番組を垂れ流すメディアだろ。
チュニジアやエジプトの報道を見ていても判るだろうに。
NHKと同じ立ち位置のBBCの放送と比べてみなよ。

よその芝生が青いなんて番組作っても、誰も喜ばないし
数字取れないのさ。みんな、俺たちはまだマシなんだなあ
と思いたいのさ。だから人口の多い方になびいてるだけ。
そして飽きられてポイ捨てされる運命。ああ・・・・

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:21:36 ID:Mw5b7Way0

そういやここって、すぐ横に上町断層が通ってるよねえ。
もしやとてつもない免震構造を仕込んでいるのか？
ああ。だから基礎に一年掛けたのか。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:21:57 ID:3mExxhwd0

>>211
仕方ないだろ開発されない方は病院はあるわ学校があるわ高速が通ってるわで、
開発したくてもしにくい環境だから

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:29:10 ID:bbZpKmHK0

>>214
東京は人集める以外に何もない町だから、東京の魅力を発信して
人を集め続けないと成り立たなくなる
それで、東京の魅力と競合するような地方の側面はスポイルする

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:29:22 ID:/FnEBHAzi

>>217
と言うことは
この300メートルビルが完成しても
東京では一切報道されないと君は思ってるのか
本当にそう思ってるなら世間知らなさすぎだ
大阪に300メートルの日本一の高さビルが完成したという事実を報道しない東京のマスコミがあったとしたら
それこそそっぽ向かれるぜ
君が本気でそう思ってるなら
3年後に間違いだったと気付くだろうし君は異常だわ

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:31:28 ID:W3aX1aoE0

>>200
そりゃぁ　梁って言うさね。建築屋も一般の人も

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:31:42 ID:/FnEBHAzi

>>220
じゃあ現実に東京で暮らしてテレビを見てると大阪のニュースもたくさん流れてるが
その矛盾はどう説明する？

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:33:58 ID:zFhVQxAsP

でも結局日本で一番高いところにある建物は
富士山の測候所なんでしょ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:35:33 ID:s59N+4Wn0

>221
まもなく完成する大阪駅にしても、このビルにしても
ダイジェストニュースで少しは流すだろうけど
それだけ…

これが東京なら芸能人を大動員して全国ネットで
延々と垂れ流しなんだろうけどねｗ

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:35:58 ID:3mExxhwd0

ビル自体は３００メートルだが、上町台地の上におっ建てるわけだから、
海側から見ればもっとでっかく見えるんだろうな

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:36:10 ID:bbZpKmHK0

>>223
ニュースは流れるに決まってるだろ
で、梅田のビル群とか中之島を見たことはあるの？

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:43:35 ID:3FC82l860

大阪人は都会ということに異常にこだわる。都会でしか行きられないヤワな人種？

街に密度がある！日本一のビルが立つ！梅田は世界最大！中之島は日本のパリ！

必死でしょう。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:46:25 ID:1Z+tBl130

>>228
五月蠅いよ田舎者ｗ嫉妬はみっともないよｗ

流石に大阪ｗ国内初の300か～
一方、出来そこないの東京省はｗｗｗ

強姦犯罪者だらけで、教師は国家＆日の丸拒否、朝鮮学校が支給求めて裁判ｗ
全く東京はどうしようもない屑の集合体だなｗ
ただでさえ、国費の３分の１が官僚共に垂れ流されてるしな…
大元締めが東京省の官僚共だもんよｗ
菅、鳩山、海江田、与謝野、レンホーｗｗｗ
流石東京省ｗ犯罪者のオンパレードじゃねーかｗ
スポーツで役に立ったのが東京省出身の在日の李だけってｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:54:54 ID:Kd4RGxHu0

東京って陰湿って言うか何かにつけて他人を貶すだろ？
番組内で大阪に限らず田舎とかを馬鹿にしたような態度のコメントも多い。

大阪の人間ってお上が嫌いって言うか歯向かってなんぼな気質だからそれで仲が悪いだけ。

ニュースや掲示板でチョンネタや犯罪ネタで大阪を貶す内容は多いけど
東京の方が実際はってのをやられるとすぐに話題そらしになるし
ニューズなんかでそれを取り上げる番組が１件もないのは笑える。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:56:28 ID:vZauwgo+O

☆大阪人があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく　　┃　　告げる
　　　∧阪∧.....　　　　　　　┃ 　　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>O２ﾁｬﾝﾈﾗはﾊﾞｶ!┃ 　　│　　　∑.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄ
　　 Oー、　／/|ただの低学歴!.┃ 　　│　　　　　|　　 │　　　　あるねん
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼（;;V;;）/ 　　　　　　.┃ 　　│　　　　 └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか東京を持ち出す　　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　　　　┃　　レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ頭狂人はｲﾅｶﾓﾝ !/,　　 ┃　　　　 ∧阪∧　＜みんな頭狂が悪いんやーｯ!!
土下座ｾｲ∧阪_∧ 　从_从人__　┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´ <＃｀Д´>氏ねや百姓!┃ 　　　/　　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y.┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　　　　((((（　）))))) 　　　　　　　┃　+　　　∧阪∧　　　.. '　，:'.
　　　　　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　大阪が人類文明の起源ちぅ
　　　　∧阪∧ 　　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　可能性大いにあるんちゃう？+
　　　∩<＃｀Д´>''）ﾜｼﾗが一番 ┃　 '　，:'ﾉ　つﾉ　　　+　　。　　, .. . 　　　+
　　　ヾ　　　　　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　　　レ　レ　　～　幸せ回路作動中　～
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 17:59:21 ID:vZauwgo+O

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
　『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
　『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
　『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
　『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
　『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
　『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』
▼ハシゲ徹（大阪民国総統）
　『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島←
0.003…大阪民国←
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:00:11 ID:LkZQo7760

>>8
>>108
在日の人は、ちょっと黙っててくれないかな。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:01:58 ID:8Xciv5Dm0

阿倍野スキャンダル

235 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:05:05 ID:cvbN6w+/P

ジャンジャン横丁-通天閣-西成と観光ルートが出来上がるな

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:09:24 ID:fdEjVa4BO

ビルは建つけど近鉄は倒れそう

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:11:47 ID:mWw0OMAG0

高層階から見えるステキな夜景　釜ヶ崎の夜景

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:12:44 ID:MFWkuPE30

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:13:56 ID:ST+S9+2bO

そして周辺のビルが空室になるんだね

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:20:04 ID:eXU9oG3dO

>>37
どちらも規模の大きさがアイデンティティーである会社だから
自ずとこうなる

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:23:19 ID:u9SoHHVQ0

展望台できるのかな
そうしたら大阪城と通天閣と梅田の摩天楼と関空あたりまで見渡せるんだな
結構すごそう

242 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:24:53 ID:cvbN6w+/P

>>241
通天閣なら天王寺の駅からでも十分見えるぞｗ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:25:51 ID:S+dmoveV0

梅田地下街を渡辺橋まで早く延伸しろや

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:28:22 ID:iNBYIc0+0

東京なら練馬区に建てるようなもん

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:31:44 ID:mWw0OMAG0

江戸川区じゃあるまいか

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:32:29 ID:MkNWDbfj0

何でみんな高層ビルに否定的なんだ？

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:33:47 ID:u9SoHHVQ0

>>246
大阪に否定的なんだろｗ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:46:47 ID:ay6yJ8yp0

大阪に負ける気分はどうや？

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:52:47 ID:1Z+tBl130

>>246
なんで東京省が嫉妬するか知りたいだろ？

それはな～実は東京省には250以上のビルって現在０なんだよｗｗｗ
ちなみに世界中で300以上からがスーパートール級って言ってだな～ｗ

抜かれる事が建設決定段階から決まってるスラムツリーが心の拠り所なんだよｗ

まぁベッド唯一の希望、ベッドマークタワーを抜いちゃうし、福岡や味噌みたいに高層が少ない嫉妬もスレ内には隠れてるよｗ
なんせ福岡なんて6本程度だしなｗ味噌は20本ってライバルは札幌だからなｗｗ
ちなみにベッドは大半が団地みたいなマンションだｗ計画的にって馬鹿な奴が居たが、あれは真っ赤な嘘ｗ
最初に住んだ高層団地の人間が景観の文句を言い出して、その後追加された団地は高さが揃えられたんだよｗ

あ、>>232
ワリーｗ
東京省の妄想いくら並べても犯罪統計とか、ソース嫌って程持ってるから無駄だよｗｗｗ

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:53:26 ID:lDn4yYbJ0

大阪も奈良も落ち目なのに頑張るなぁ。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:54:13 ID:/wIchhyi0

なぜ阿倍野に・・・

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:55:05 ID:rsLVKjFnO

何階あたりから傾く？

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:57:27 ID:n3nYHbDA0

周りも開発してるし、人の動き変わるんじゃないかな
地元なんでたのしみす

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:57:43 ID:qQ63ootU0

>>251
近鉄だからさ　

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 18:58:45 ID:WmwmXc8F0

天王寺の駅周辺ってアンモニア臭がするよね。
ガラ悪すぎ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:00:26 ID:Xex0pkfDO

タワーリングインフェルノ･･･

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:00:28 ID:REQJSMoN0

梅田か難波に建てればいいのに

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:01:38 ID:kK4kp8J4O

>>255
まあ路上に人糞が転がってるからね

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:02:11 ID:qQ63ootU0

>>257
大阪国際空港がまだ存在するのでここまで高いものは建てられない

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:02:27 ID:1Z+tBl130

>>250
その大阪よりもお前の街が空室率が高い現実を見てどうよｗｗｗ
東京省～23区の面積もオフィス面積も大阪の3倍以上あるんだぜ～ｗ

主だったリサーチ会社がオフィス空室率の統計を取ってるのは千代田区や新宿区や港区や新宿区だけｗ
東京省がいかに分散型都市かはアホでも知ってるよな～？都合の悪い分散されたオフィス空室率は三鬼等でもカットされて掲載されてるんだぜ～ｗ

一方大阪はオフィス街が北区、中央区等に集約されてるんだよね～オフィス集積率では東京を圧倒してるんだよ～ｗ
それ程集積されてる中で北区、中央区等のオフィス空室率だけを取ってるから正確なデーターが取れるって寸法よｗ

分かるかな～新規オフィス空室率でも東京省は実は圧倒的に上回っちゃってるんだよｗｗｗ
アホだから、落ち目の東京の実態が見えないだろうけどさ～ｗｗｗ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:03:05 ID:cSPE3FzJ0

風で大きく揺れまくって船酔いする人の数。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:04:03 ID:79WZ+Ufi0

>>241
最上階に展望台を作るそうだ
今日のニュースで言ってた

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:04:18 ID:Jw+qSBLA0

スカイツリーが６３４ｍなんだから、大阪なら７２８ｍじゃなきゃだめじゃん。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:09:52 ID:j/TIAV2k0

近鉄内部の話
これに反対した重役　左遷　首
現　社長一派の独走です
同じことがスペイン村をつくるときにおこりました

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:11:39 ID:6AZSAdNQ0

>>263
断層があるから無理だっつうの。
そもそも電波塔が必要なほどだだっ広い平野はない。

それはそれとして東京タワーを建てたのは大阪資本だったけど、
スカイツリーは東京資本だね。おめでとう。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:12:56 ID:wtgkJpX+O

地震起きたら怖いね。
都内の地下も怖いけど。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:29:43 ID:h9bShimJ0

阿倍野人多いぞ。
金無い若者ばっかしだけど。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:33:00 ID:p8QW3RFe0

アベノ橋魔法商店街のエンディングに飛田新地と飛田駅が出てくる。大阪万博の頃かな。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 19:33:45 ID:D3twmuNP0

>>265
スカイツリーもどうせなら設計の安藤忠雄とか施工の大林組とか
そういう大阪系の連中は外して、全部東京だけでやって欲しかったね

そうすれば>>212みたいなキチガイクレーマー東京都民に因縁つけられることもないのに

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:04:41 ID:qQ63ootU0

>>264
また誇大妄想症の連中が暴走したのか

そ　れ　で　こ　そ　近　畿　日　本　鉄　道　だ

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:05:15 ID:CmrdhT1o0

倒壊しなきゃいいけど

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:07:06 ID:vnoFm6IK0

これで大阪の景気がよくなってくれるといいね
先週新世界行ったけど7年前位に比べるとびっくりするほど人少なかった

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:09:12 ID:XKOwjSEsO

まだ確定じゃないけど、
テナントはシャープの本社が入る可能性が高いらしいね

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:09:20 ID:mXsd1lNm0

伊丹空港さえなければ東京に勝てるのに・・・伊丹さえなければ・・・

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:11:51 ID:k5nwLAFy0

天神橋筋六丁目の新しい天六阪急ビルも地上44階・地下1階だってね
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2010/05/post-80ac.html

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:15:46 ID:o+PsToPHO

>>274
上町断層があるから大阪ではあまり高いビルはやめといた方がいいかもしれんがな

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:15:53 ID:2OX/k1bv0

どうしてこう元の墓場に高い物たてる伝統があるのかね
天六、梅北、ベルタだっけ
大坂七墓めぐりかいな

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:17:17 ID:W3GOdgmgO

ヤカラの街
天王寺～阿倍野
にこんなの建ってもな…
新歌舞伎座のビルだってそうだけどｗ

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:17:57 ID:iywl2RwAO

早く日本も高さ１㎞のビル造ればいいのに。
世界的に注目されるぜ！
そんでてっぺんから地上へ斜度45ﾟの坂道を造るわけ
俺がやってみたいのはその坂道をてっぺんから地上までロードバイク(競技用自転車)でかけ降りてくること。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:22:03 ID:oU73RvaR0

そこまで言って委員会（よみうりテレビ、東京以外全国ネット）

三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か（笑）」
（スタジオの客が大爆笑）
宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は（笑）」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな（笑）」
（スタジオの客が再び大爆笑）

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/15

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:24:07 ID:TVreSO3I0

>>280
たかじんが、ミッキー安川のラジオ番組をパクったのも隠さないで放送しろよｗ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:29:18 ID:TVreSO3I0

>>280
ついでに、東京ローカルテレビ東京「渡部昇一の新世紀歓談」で、
たかじんなんかよりも早く、正しい歴史の愛国放送してたのもね。

その頃、大阪はノックで反日だったこともね。
自衛隊アレルギーで災害訓練すら拒否ってたことも。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:31:47 ID:68LQTIK30

高さなんてどうでもいいから街並み綺麗にしろよ

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:34:17 ID:oU73RvaR0

ネタに必死なやつがいるww

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:38:29 ID:JdmsIq170

大地震起きたら、エレベーター止まるし地獄だな
エレベーター会社の点検後しか動かせないから
一週間ぐらい動かないだろ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 20:41:45 ID:uufabXgg0

>>280
東京人は地方人に負け留学生に負け、関東から出ると活躍出来ないしで鬱憤がすごそうだわな

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:01:28 ID:YPvbVUHLO

バベられてしまえ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:03:51 ID:XKOwjSEsO

街の再開発あって、この5年で大阪の街並みは随分小綺麗になったと思うよ
大阪市内にある電柱の地中化も地味に進んでるし

あとは緑が増えたらなぁ
つい最近梅田の再開発地区に公園を作る計画が挙がったけど
これはぜひ進めてほしい

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:06:08 ID:Jw+qSBLA0

>>278
歌舞伎座は歌舞伎町と違うと何度言えば・・・

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:14:19 ID:sEjrpbfm0

>>277
それは河内七墓でしょ？
夏に七墓を歩いて巡るツアーしてるよ。なんの意味があるのか知らないけど。

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:15:03 ID:T8gB1XxoO

高いビルって、どうやって解体するんだ？

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:17:30 ID:uAR5hqP/0

東海大地震がもうすぐ来るかもって時になに高いビル建設しようとしてるんだよ。
耐震がどうのって完成したときの話だろ。建設中に震災でぶっ壊れていらん被害出すなよ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:25:57 ID:/z0UXsCq0

天王寺って近鉄南大阪線やJR阪和線とか
微妙な路線しか来てないからな
地元民か乗換民しか来ない街
梅田や難波とは残念ながら格が違うよ

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:31:53 ID:odgh5dsT0

>>292
地盤は上町大地だから大丈夫じゃないかな

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 21:34:29 ID:hnBebiTU0

かけるのか

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:04:55 ID:23cNH+Sd0

>>167
ビルは一概に高いほど優れてるとは言えないけど、
電波塔は高いほど優れてるんだから許してやってくれ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:09:35 ID:plr1Ld8T0

ディープサウスの入り口。東京神民のおれから見るとサファリパークのゲートのような駅だ。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:09:48 ID:vtwU1VoY0

みんな東京スカイツリーに夢中だから、誰にも見向きされずにひっそりと建てて…、
僕ら大阪市民だけのささやかな愉しみにしておけばいいの。
無理に対抗意識出しても攻撃されるだけ。

>>89これって、…あれだｗｗｗｗｗｗ山形の超高層タワーマンションｗｗｗｗｗｗだろｗ
　　p://nantara.up.seesaa.net/image/20080802a001.jpg

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:15:03 ID:KrXJ/6Fs0

>>8
建設費は
東京スカイツリー：400億円
阿部野橋ターミナルビル：760億円

東京スカイツリーの建設費は大阪の阿部野橋ターミナルビルの建設費の半分位で、
何故こんなに安いのかと疑問に思っていたのです。
原因が分かりました。何のことはない、東京スカイツリーは単なる鉄塔だったのですね。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:15:24 ID:UAF3+jd2O

天王寺止まりの環状線はしらすなや!!
新今宮で南海に乗り換えたいのに
鶴橋で天王寺止まり二本きやがった
環状線はくるくる回っとけや!!
あと天王寺での停車時間長いんじゃ!!
くるくる回らしてたら時間かからずにすむだろ！

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:17:53 ID:3GJV7XwD0

ツリーと超高層一緒にすんな、

ちなみに都庁1000億、ランドマークタワー2000億だ、
南港WTCや梅田スカイビルが800億だった希ガス

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:21:35 ID:3XpwOyKMO

たかだか300mで高いビルだなんて……もう400mクラス、500mクラスのビルがぽんぽん建ちつつあるのに馬鹿馬鹿しい。
耐震性には自信があるんだからもっと高くしても良さそうなのに。法律が厳し過ぎるんだよ。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:21:38 ID:F5CR0J1g0

建設費は安い頃合だろ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:26:18 ID:G+o49Pf30

>>302
馬鹿と煙は高い所大好きだな・・・・・

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:30:04 ID:cnn9v9Re0

もう東京は再来年には消滅するからな
東京はおわコン

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:32:22 ID:qQ63ootU0

>>300
春のダイヤ改正で環状運転はデータイムは15分毎に減らします

JR西日本

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:37:01 ID:koOsl0yR0

阿倍野といえばハイヒールモモコ

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:39:56 ID:Nzg8uKeH0

どうせ完成しても東京マスコミはガン無視だろうし
大阪に行ったこともない、2ちゃん情報だけで知った気になってるような下層民どもは
スラムに巨大建造物が突っ立ってる情景でも思い浮かべてニヤニヤしとけよ

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:48:22 ID:Z2i/OZTw0

>>307
昭和町周辺でよく見るｗ

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:52:28 ID:AEJhzjKtP

>>291
ランドマークタワーは耐用年数後は
そのまま放置するみたいなこと聞いた気がする

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:52:29 ID:exxKHxdi0

>>255
駅の北側は大阪で一番平均年収の高い天王寺区
ガラ悪いのは駅の南側の阿倍野区

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 22:56:33 ID:8pRTQKHUO

天王寺区で四天王寺前夕陽ヶ丘駅～上本町近辺は
大阪の住宅地で最高値

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:00:46 ID:Rdd6yDO80

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/abeno/7.html
このマークがいいねえ～

ツリーよりタワーだよな

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:02:20 ID:qQ63ootU0

>>313
施主が近鉄なのになんで竹中なんだ？

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:06:09 ID:3GJV7XwD0

この規模でJVじゃないのか

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:09:21 ID:hxcPJTOo0

>>297
外国の方は黙っててもらえます？

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:11:13 ID:glSZtzq80

おぇ、近鉄百貨店の株でも買えや。
関西のデパートで桁違いに安いぞ、俺は優待目的で4000株だけ持ってる。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:12:27 ID:1ztxItcK0

俺は竹中の株を買おうかな。
今いくらぐらいだ？

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:49 ID:mGB1uK/W0

バカと煙は高いとこが好きって言うからなｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:13:55 ID:sav4iwp20

そうは言っても、今日本一の横浜ランドマークタワーの２９６メートルから
数メートル高いだけだぞ。
もう少し頑張って４００メートル目指してほしかった。

１００メートル高さが違うと、ランドマークに比べても視覚的に高いと
感じられるはずだ。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:15:47 ID:qQ63ootU0

>>320
伊丹に空港があるからこれがいっぱいいっぱい

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:17:29 ID:VAI0vQe00

空母を縦にしたより　低い

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:18:18 ID:vHmeQNRc0

世界一のビルが828mだけど日本でそういう高層建築物が建ってないのはどういう理由なんでしょう？
単に資金や需要の有無だけの問題なんですかね？建築基準法とか日照権がどうのこうのは関わってるんでしょうか？

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:21:10 ID:G/f7ve/O0

>>323
地震大国。
それさえ無かったらバブル期にボコボコ立ってただろう。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:23:30 ID:sav4iwp20

>>323
そりゃ、ドバイはバブルだから、・・いや、バブルだったから、かなw

ドバイのブルジュ・ハリファは、あまりにも巨大すぎて中はほとんど空室に
なってるそうじゃないか。
経済合理性からいえば、とてもペイできるビルではない。バブルだからこそ
建ったビルだ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:25:33 ID:Jw+qSBLA0

>>322
じゃあ、マクロスシティはどうなるんだよ

327 ：森（もる。） ◆AT7dFTbfB. ：2011/02/02(水) 23:26:54 ID:GTjwhTh/0

こういうのがそそるらしい。
http://www.abeno67.com/img/redevelop/img07.jpg

【コラム】
「大坂」という地名は、元は大和川と淀川（現在の大川）に間に南北に横たわる上町台地の北端辺りを指し、古くは摂津国東成郡に属した。

この漢字の地名に関する最古の記録は、1496年、浄土真宗中興の祖である蓮如によって書かれた御文の中に見られる「摂州東成郡生玉乃庄内大坂」との記載である。
もともと、蓮如が大坂と呼んだ一帯は、古くは難波（浪華・浪花・浪速）などが地域の名称として用いられていたが、蓮如が現在の大阪城域に大坂御坊（いわゆる石山本願寺）を建立し、
その勢力を周辺に伸ばすに及んで、大坂という呼称が定着した。（ワィキペディア）

600年前以前は「なにわ」だったんだね。それが後世の肛門勢力によってオーサカになったそうだ。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:29:31 ID:jGBT/F3L0

日本一高いっていくらするんだ？

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:13 ID:EQubbLpR0

350m位にすればよかったのに

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:34:49 ID:KZWYYaBi0

>>24
> すごいやろ
> 東京を高いところをから見下ろせるんや

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:35:08 ID:v5c56scEO

>>324
地下水脈に必ずあたる。水が湧く。
バブル絶世時に1000mのタワーを建てる計画があったが、
それも地下水を避けて基礎を打つ土地が見つからなかった。

話は変わるが、大阪の300m上空って･･･健康に悪そう･･･

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:38:03 ID:oD5NA4AG0

阿倍野なんかに高層オフィス需要はないだろ
梅田でも埋まらないのに

あふぉだな

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:38:06 ID:s59N+4Wn0

阪神も超高層を建てることになったから
これで関西の私鉄、みんな超高層たてるんだな

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:38:22 ID:2+yYUWjV0

周辺一括再開発とは違うんだね　
エコ企業がエコに反する高負荷高層ビルに望みを託すか

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:38:46 ID:KZWYYaBi0

>>88
> 大阪必死だなｗ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:04 ID:y921UoAdO

二年前に台北101に行ったとき、予約しないでレストランに行こうとしたら、入口の受付で｢席空いてませんよプ｣と小バカにするような感じで言われた。
ああ、発展してるように見えてもまだ途上国なんだなと思った。

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:41:53 ID:KZWYYaBi0

>>91
> あべのは、南大阪や奈良・和歌山のちょっと田舎の人が安心できる。
> あべのキューズにイトーヨーカドー、109も来るしものはずれようがない。
> 300m程度のビルでネガティブになってる奴ってどうなんだろう？
> ゆとりの負け組みは負け癖がついてついてるんだろうなあ。
>

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:42:52 ID:G/f7ve/O0

>>331
まあそれは中州な平野部に出来た都市の宿命。
西成とか見えたら精神的衛生に悪そうだな。

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:43:46 ID:KrXJ/6Fs0

>>88
大阪必死だなｗ

然し実際、東京にはあまり高いビルはありませんね。

「日本・超高層ビル・ランキング」によれば、東京で一番高いビルは
全国ではやっと５位。ほんとに恥ずかしい。

１．近鉄・阿倍野橋ターミナルビル（大阪）　３００ｍ
２．横浜ランドマークタワー（横浜）　　　　２９６ｍ
３．大阪ワールドトレードセンター（大阪）　２５６ｍ
３．りんくうゲートタワー（大阪）　　　　　２５６ｍ
５．東京ミッドタウン（東京）　　　　　　　２４８ｍ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:43:50 ID:+Jqsk5w10

東京の新しいタワーのほうが高いやんｗ
いやひょっとしてあれはビルとはいわんのかね？

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:44:18 ID:4efawWKmP

>>333
京阪・・・
中之島線・・・

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:44:57 ID:KZWYYaBi0

>>98
> ＞柱が水平であることを確認しました
>
> 大阪ってアホばかりなのか？
>
> 柱は「垂直」
> 「水平」は梁、桁だぞｗ
>
> 水平な柱とか見たこと無いわｗ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:50:23 ID:gQI3f9Cv0

日本一・世界一高いとかさ、もはやどうでもいいんだよね。
途上国かよ。くだらねえ。
この日本で今さら「俺たちこんなスゴいビル造れます」アピールかって。アホだろ

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:51:52 ID:xHqb1yt10

横浜ランドマークで思ったが

高いビルは移動にめっちゃ時間かかって実はかなり不便。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:52:35 ID:VrjdotIx0

大阪にビルが建つと言われたところで、釜山にビルが建つなんてのと
同じくらいどうでもいいわけだが。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:52:41 ID:2+yYUWjV0

電車使わないでも
ターミナルで全部済む
一極集中
これが次世代提案

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:54:07 ID:YWSIlCW9P

>>323
828mのビルなんてのは実需要じゃなくて高さを競うためだけのものだろう。
ちゃんと需要のある高層ビル群が密集しているという意味では、
ニューヨークのマンハッタンだろうけど、そこでもそこまで高いビルないよ。

マンハッタンで一番高いのはエンパイアステートビルで先端入れても440m程度。
平均でいえば100m～200mクラスのビルが多い。しかしその数量が半端無い。
（WTCビルが一番高かったけどテロで無くなったので。
　ただし現在その跡地に新しいビル建ててるから完成すれば500m超える）

東京はこれと比べると結構低い（平均も最高長も）。高いのはタワーだけだし。
この理由は色々あるけど、都心部に人があまり住んでないというのも大きい。

ＮＹの街の作りは東京より大阪に似てると思う。ビルの高さは比較すべくもないが。
マンハッタンも大阪も筋（Avenue）と通り（Street）を基本にした街づくりだから。
地下鉄が南北の筋のラインに沿って充実してるのも似てる。
大阪を南北反対にしたらしっくりくる。
ブロンクス＝大和側の南、ブルックリン＝北摂、ＪＦＫ＝関空　でぴったりだ。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:54:13 ID:lehBp2IW0

これは技術的に本当に検証し切れているのか疑問
おいらは絶対にこのビルには一生はいらない事にする

大阪は淀川の堆積地なので、支持地盤自体が他の地域よりもかなり深く
地表から８０～１５０ｍに達するはず
その為、既存の高層ビルでさえ支持地盤まで達していない摩擦杭で基礎を作っている
１９８０～１９９０年代に建築基準法はようやく地表面以下の部分での
水平せん断力を認めるようになっている訳だが
そもそも支持地盤の考え方自体が、建築構造学・土木工学・地震工学でそれぞれ異なり
その中で実務上一番使われる建築構造学での支持地盤の考え方が一番安易なものだからだ
（Ｎ値＞５０の地層がたった５ｍ連続すればよい事になっている。フロート状の地層でも関係ない）

いくら建築基準法における規定を満たしていても、そもそもその規定自体が限りなくダメ
建築基準法を作っている建築学会の中心人物達がいつまでもデザイン・意匠で自分の名前を売ろうとしているクズだからダメ
地震工学・土木工学の優れた考え方をいつまでも導入しようとしない日本の建築学界は本当に腐っていると思う

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:12 ID:exxKHxdi0

>>332
近鉄の本社と子会社が入るらしい

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:55:28 ID:BXrnUGIjO

衰退しきった大阪にそんなもん建てて何か意味あるの？

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:02 ID:t+lb7KPf0

馬鹿と煙は高い所がお好き

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:56:08 ID:OXPglacx0

中国人観光客が大挙して来るだけ。

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/02(水) 23:58:17 ID:eXU9oG3dO

>>349
南海と合併して近畿日本鉄道になった時みたいに上本町から阿部野橋に移転かよ

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:01:44 ID:Ifbz8TizO

阿倍野みたいな寂れた場所に建てても焼け石に水

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:03:48 ID:1AKwvf1I0

また大阪か、いまどき多少高いビル建てても誰もこねぇーだろ、
オープン当初位はバカが行くかもしれないけど

まーずテナント募集はガラガラ
オフィス棟も3分の2はガラガラ

断言します！ｗ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:07:16 ID:fX1scghp0

無限城だな

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:09:13 ID:vB2KBBXUO

上町断層やらなんやらは大丈夫なの？
っつか、近鉄にそんな余裕あったんか

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:09:27 ID:WbfzJizW0

馬鹿が需要が無いと喚いてるが、日経によると
オフィス部分は大手電機メーカー（ほぼ間違い無くシャープ）や関西電力が
入居を決めていてほぼ埋まっている。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:11:08 ID:7mWPTcfJ0

>>354
こんなのもある
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201012080018.html
阿倍野に「東急村」　１０９やハンズ、ヨーカドーも
キューズタウンの敷地面積は約３万７千平方メートルで、
京セラドーム（３万３８００平方メートル）を超える大きさ。
施設は地下２階、地上６階建て（店舗は５階まで）で、
店舗面積約６万９千平方メートル。
東急不動産主導で３２０店が入居し２０１１年４月に開業を予定する。
東急不動産は「大阪府下最大級のモール型ショッピングセンター」と位置づけ、
タウン全体で初年度は来場者約１７００万人、売上高４００億円を見込む。

核テナントは、大阪市内初出店のイトーヨーカドーのほか、
東急グループからは生活雑貨店の東急ハンズ、
東京・渋谷で若い女性に人気のファッションビル「ＳＨＩＢＵＹＡ（シ・ブ・ヤ）１０９」が関西初進出する。
ユニクロやＺＡＲＡなどの衣料品店、家電量販店やライブホールのほか、
「アカチャンホンポ」など子ども向けの衣料・雑貨店も集めた。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:11:38 ID:1Ewd54HjP

>>339
阿倍野のビルも高層階は高級ホテルが入るんだろうか。
東京ミッドタウンのリッツカールトンみたいな感じがいいな。
大阪は本町以北に高級ホテルが集中してて、難波でさえ無いからなあ。
（スイスホテルは老朽化が激しいし）

でも最近はやりの高層階にロビーがあるホテルだと、
外へ出るのにエレベーターの乗り継ぎしなきゃいけないから、
面倒ってのもあるけど。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:15:17 ID:a8BcQxZf0

のちの大阪バベルの塔である

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:17:45 ID:sKn3BKa90

これは、大阪の再開発ですか
民間企業がこんなことやったら
自殺行為だろうに
こんな時期になにかんがえてるのか

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:18:56 ID:EYl3RYQs0

たった３００Mで日本一とか
ほんと情けねー

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:19:35 ID:OjMs0rxl0

こういう高層建築って老朽化したらどうするんだろう？

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:21:51 ID:YXprzGTD0

>>364

911テロ　

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:22:51 ID:ecnIBLqY0

大阪は生駒があるから高い電波塔いらんしなー
神戸は六甲あるし
しかし阿倍野はな～いかんせん？
南もな～
北の勝ちやな～大阪は！
どうでもええけど

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:18 ID:zC+wd4gR0

>>50

714 ：名無しさん：2011/01/28(金) 00:28:59
そこまで言って委員会（よみうりテレビ、東京以外全国ネット）

三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か（笑）」
（スタジオの客が大爆笑）
宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は（笑）」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな（笑）」
（スタジオの客が再び大爆笑）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296273817/23

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:24:59 ID:v4Rsum6N0

通天閣は屋上に入居させたらんと
それから地震やテロで倒れたときは近鉄が周辺被害者に賠償せんとな

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:00 ID:2lhUO0R90

>>364
メンテさえしてりゃ大丈夫だろ。
世界には、これより高いビルなんて１９３０年代からいくつも建ってて今も現役なんだから。

ただし物理的寿命より先に（日本人にとっての）美観的寿命が訪れるだろうけどな。
日本人は新築物件好きだから、ビルも古くなったらメンテより建て替えるだろう。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:25:05 ID:+q3JDF5WP

でも大阪人としても、もし阿部の界隈が遊べる街になってくれたら言う事はないし、
喜ばしくはあっても淋しくはなかろうて。向かいの東急系の開発ビルで東京系の
店も沢山来るみたいだし、関西を代表する神戸ファッション、東京ファッションとの見比べもしたいし、いい街になって欲しいね。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:26 ID:6hStpK6vO

阪堺電車の駅と釣り合い取れないな。
めちゃくちゃシュールな空間ができそうや。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:31:46 ID:K4RjGtlG0

>>355
低層には近鉄百貨店阿倍野本店
中層には美術館とオフィス(シャープ本社の移転が有力)
高層には約400室の外資系高級ホテル
が入る予定

今のところ、需要がなくてガラガラとは思えんけどな

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:08 ID:2PQzRzpZ0

意外なことに他府県人（東京人？）の嫉妬が溢れてるスレだな
別にいいじゃん大坂が高いビルを作っても

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:34:55 ID:+q3JDF5WP

>>367
これ、一気に有名になったよな。
でも、別に東京を弁護するわけやないけど

会社の同期だった生粋の江戸っ子？ってやつ？そいつは「田舎もんが東京気取って東京を乗っ取ってる」ってよく嘆いてた。
そいつはホンマにシャキシャキと言うか、
サッパリした気性やったな。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:36:10 ID:Mm3gxGMW0

>>371
阪堺電車も↓こんな感じの車両でないと街に似合わなくなるな
http://www.decltd.co.jp/koutu/eu_lrt08.jpg

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:06 ID:5MU8RLwC0

高さ３００メートルで日本一？

東京タワーですら３３３メートルだよ

そして来年できるスカイツリーは６３４メートルなんだがｗｗｗ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:43 ID:rQAXZ75P0

（　‘д‘）y-~~＜焼肉平和の白センマイは日本一

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:42:33 ID:+q3JDF5WP

>>376
電波塔とオフィスビルを一緒にすべきじゃないやろな。そんな事書くから、一部の大阪人と田舎上がりの自称東京人がやり合う事となる、祭りのつもりなら別に構わんが。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:43:28 ID:2PQzRzpZ0

>>376
スカイツリーはすごいなぁ
完成したら一度見に行きたいよ
大阪から遠いからなかなかいけないけど

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:45:39 ID:+q3JDF5WP

ドバイのビルや台北のビルからしたらこんな争い笑いにしか見えないと思うぞ。
３００と３３３って比べても五十歩百歩。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:46:11 ID:5+nr1xFiP

>>183
ACEなつかしいなあ
隣の本屋ってジュンク堂だったけか

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:46:39 ID:2PQzRzpZ0

>>378
大阪人からしたら東京のほうがあらゆる面で大阪より凄いのに
こんなビル程度で悔しがってるのが物凄く意外

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:47:51 ID:7YJcC+D1P

大阪？

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:48:08 ID:+q3JDF5WP

>>379
そこで、素直に疑問なんやが、スカイツリーが出来たら東京タワーって取り壊しなんかね？電波塔と展望室やろ？どうなるんだろうね、マジで疑問。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:00 ID:a8BcQxZf0

>>384
バックアップ契約もあるし残る

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:49:20 ID:fX1scghp0

>>375
それ、富山にもあるぞｗ

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:50:04 ID:K4RjGtlG0

>>376
鉄塔とビルは別物じゃん
それと大阪には生駒山の電波塔群が近くにあるから
市内に高い電波塔はいらないんだよ
ただそれだけの話

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:51:54 ID:+q3JDF5WP

>>382
そう、どちらも優劣があるから面白いのにけなしあいではなぁ、、大阪が無かったら東京も張り合い無くなるし、大阪も東京があるから、くそーって燃えるのに、一部のフーリガンのやり合いはただの罵り合い。面白くない。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:17 ID:+q3JDF5WP

>>385
そうそう、そう言うお互いに面白おかしく非難し合おうぜ！全国転勤族の俺にはどっちも張り合って欲しい。関東にも遊べる街、関西にも遊べる街がないとな。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:55:43 ID:2lhUO0R90

>>384
東京タワーは東京都心のシンボルだろ。取り壊すわけがない。
スカイツリーより東京タワーの方が絵になるよ。周りのビル群とセットだな。
スカイツリーは都心じゃないし。周りがしょぼい。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:57:00 ID:Mm3gxGMW0

>>386
これか。アテンダントまで乗ってるんだな。
http://www.t-lr.co.jp/
http://twitter.com/PORTRAM_A

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:59:25 ID:y0sj8r4d0

>>388
そのフーリガンは、東京に住んでる地方出身者が多いことはナイショだw

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:01:42 ID:+q3JDF5WP

>>391
正直言って富山のこの路面電車の方がモダンやなww

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:02:11 ID:96WHd1Q90

やっぱ高さに強い　大林組なの？

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:40 ID:YtJq+UHC0

五年後廃墟になってるのが見え見え。
阿倍野は第二のりんくうゲートタワー間違いなし。
大阪府の人口、周辺人口共に激減の中ホンマにアホとしか言えへんわ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:03:50 ID:nb8JOZOfO

釜ヶ崎、飛田から徒歩10分

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:04:56 ID:Ifbz8TizO

大阪はグローバル化から取り残されたのが痛い
確かに高度成長期はパワーがあったが今は日本の中の大いなる田舎

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:05:24 ID:y0sj8r4d0

>>395
民間がやるんだからそう酷いことにはならんだろ

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:05:27 ID:Njz7W8IY0

なんかWカップアジア優勝の時に、フーリガンが渋谷で暴れ倒したらしいよ。都民の人が迷惑を受けたとか？

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:04 ID:6On4StRfO

あべの筋の商店街に奇抜な家があるよね。
その家だけ取り壊されてなくて残ってる。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:06:15 ID:Ynj+Z4uO0

阿倍野に建てるんだったら難波に建てりゃよかったのに
難波仕切ってるのは南海だが
大阪球場跡とか高島屋がやればな
梅田に流れてるテナントもある程度取り込むことも出来るだろうし

阿倍野はバブル時代に開発したもののバブルの残骸ような
中途半端なショッピングビルばっか残ってて
客層の大阪南部の連中は素通りしてみな心斎橋に流れてるしな

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:07:47 ID:DXsL2BGE0

天王寺は高校生多すぎる・・・。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:08:38 ID:fX1scghp0

>>399
そうそう、そのせいで駅前の渋谷文化会館が崩壊。今再建中だよ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:11:06 ID:Ynj+Z4uO0

大阪は
オフィスは梅田一極集中
本町のオフィス街も梅田に流れて廃れつつあるしね

買い物は心斎橋とこれからはデパート戦争
で梅田が盛り返しつつある

ということで阿倍野はいらん

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:11:18 ID:8WI5Zt0f0

>>5
三重からは阿倍野に来まへんえ

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:11:54 ID:+q3JDF5WP

このまま少子高齢化、都市回帰が続けば、九州は北九州、中国は広島、四国関西は京阪神、東海は名古屋、関東は東京と言う局所集中になってしまうだろうなぁ。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:13:23 ID:7mWPTcfJ0

>>404
大阪南部や奈良の人にとっては梅田や難波まで行くの乗り換え面倒でしょ

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:14:02 ID:Njz7W8IY0

>>406
そう言う捉え方で行けば日本の国もさみしい国になっちゃいますよねー。。。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:15:29 ID:uIbb6pwk0

今度は柱をズラすなよｗ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:16:12 ID:YtJq+UHC0

>>401同意。本間に阿倍野にごついのいらんって。
梅田、難波、阿倍野て変に分散されて、梅田はともかく
難波と阿倍野が共倒れなるだけ。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:16:44 ID:+q3JDF5WP

>>408
でしょ？日本人がほとんど居なくなる都道府県とか50年後とか出てくるかもよ？
そう言う意味では国自体が不安だわ。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:18:21 ID:KbAPV06V0

このビルに釜ヶ崎と飛田を全部移転させる計画です

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:18:30 ID:EYl3RYQs0

http://skyscraperpage.com/diagrams/?countryID=3

建設中のも含めてだが
３００Mのビルは中国だと５０位くらいだな
日本一＝中国５０位

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:18:36 ID:fX1scghp0

>>404
東京は銀座の大型デパートが苦戦。隣の日本橋の中規模デパートが好調だよ。
梅田・心斎橋戦争の狭間で高級で本格的な、
一般庶民はビビッて入ることも出来ないような中規模店舗なら勝算あるんじゃない？

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:20:58 ID:fpIi4kf7O

>>411そういった意味で鳥取県がかなりヤバいらしい。
シナチョンから一番に狙われるのは人口が僅か50万余りの鳥取県。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:21:37 ID:oF7ssRTJ0

近鉄の線路を上に曲げて、最上階まで直接乗り入れにしたら儲かると思う。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:22:00 ID:7mWPTcfJ0

>>414
そういうの買う金持ちは外商通して買うんじゃないの

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:23:49 ID:qCoETr2+0

>>409
あ、すまんすまん、スレチやなw ま、狭い日本、仲良くやってや。明日に備えてさいならー

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:24:59 ID:Aa8vV7T30

>>401
難波はオフィスビルとタワマンがガンガン建ってるよ。
今後もヤマダの横の駐車場がビルになるらしいし、南海ビルの老朽化でそこも立て替えると噂。
歌舞伎座の移転で空いた土地にも何か建ちそうだし、放っておいても再開発進んでる。

天王寺はミオがあって、商店街も一掃されて道路が大幅拡張される。歩道橋も架け替えられて街は一変するよ。
ハンズや109なんかも入るから、難波から客奪うんじゃないだろうか？
心斎橋はブランド街、難波は百貨店と電気街、天王寺はショッピング街となるでしょう。
梅田は別格な。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:29:53 ID:Njz7W8IY0

>>419
それなら、あの方の様な視点で行けば梅田、難波は大阪色阿倍野界隈は東京の匂いって言うのも面白いじゃないですか？
個人的にはラーメンキチガイなんで、博多ラーメン横丁とか来て欲しいなぁ笑。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:31:08 ID:Ynj+Z4uO0

>>419
あのあたりを町並み全面リニューアル
大阪らしさを全面排除して完全ミニ東京化すりゃ、
客は流れるかもしれないけどね

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:38:03 ID:ZVRstziT0

>>418 なにその必死な偽装書き捨てレス

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:39:04 ID:Aa8vV7T30

>>421
ミニ東京にはならんでしょ。組み込みはするけどね。もともと近鉄がオシャレな店を出していた地域だからね。
古い商店街があったんだけど、そこの人たちも理解を示して今回の再開発になったらしい。
ハンズや109も入るけど、大阪らしくあの辻調理師専門学校の店なども入るらしい。面白いと思うよ。
ホープ、ミオ、キューズシティの三つがあれば、ショッピングは充実するね。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:40:45 ID:Njz7W8IY0

>>421
WTCに府庁移転とかどなたかが大きく言ってますが、あそこは不便ですよ。お台場みたいなもんです。空き地も多いし、、
いっそ府庁入居すればいいのに。京都に近い自分には海辺まで来いとは、、

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:43:42 ID:Ynj+Z4uO0

>>423
町並みが汚いのに似つかわないオサレなショッピングビルそれも中途半端な
もの建ててしまったものだから今や、バブルの残骸みたいになってしまってる
だから町並み全体をリニューアルして大阪らしさを排除して
大阪にいながら渋谷などの雰囲気が味わえるような感じにすれば
成功するということだ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:44:07 ID:8M9siaSA0

>>421
大阪らしさって何？

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:44:59 ID:ByE7Mw+90

安全に消せるのは７階までなのに、設計屋はいつも高さを競い合う

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:45:51 ID:K4RjGtlG0

ミオ、HOOP、and、ルシアス、キューズシティ
こう見たら阿倍野・天王寺界隈にもショッピングビル増えたよね
これで近鉄のビルができたら街の雰囲気も様変わりするんだろうな

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:46:13 ID:Ynj+Z4uO0

>>424
府庁は出入りするのが一般府民じゃなくて業者だからどこでもいい
ＷＴＣはだれも入居しないから府が入居しただけだよ

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:46:47 ID:2lhUO0R90

そもそも高層ビルやらモールやらの街並みを「東京起源」と考えてる時点で、事実誤認も甚だしいだろう。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:48:33 ID:DXsL2BGE0

>>423
えっと、hoop（フープ)とちゃう？

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:49:02 ID:RcpBuWgP0

近鉄に東京がらみの話はタブーでしょ。
吉祥寺に出店したもののあえなく撤退した苦い過去があるからね。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:50:07 ID:5htixln2O

>>425
なんで汚い東京を真似するんだよ

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:50:10 ID:2lhUO0R90

近鉄百貨店は阿倍野本店とそれ以外の差が激しすぎる。
上本町ですらしょぼいし。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:50:32 ID:Aa8vV7T30

>>425
古い商店街は綺麗さっぱり無くなるよ？道が拡張されて綺麗な歩道が整備される。
その綺麗になった道路の中をチン電が走る。
近代的な町並みとレトロなチン電のテイストがオシャレになると思うけどねぇ。
それには東京とか関係ないよｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:52:14 ID:Njz7W8IY0

>>430
みんな知ってると思いますよ。高層ビルのはしりはアメリカ、モールは私の記憶だとイスラムのモスクの前の風呂敷市場みたいなのから初まったはず？？

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:52:31 ID:8M9siaSA0

近代的な街並みは東京起源ﾆﾀﾞ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 01:55:23 ID:Aa8vV7T30

ニダ　～だ

セヨ　～だよ

確かに語尾は似てるねｗ
悪意はないです。すみません。

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:00:10 ID:ZVRstziT0

>>436 なんでそんなに必死に起源を国外に出してまで、東京への対抗意識をむき出しにするの？

大阪の人、ウザイから、ビルを建てるなら勝手に建てなよ。
で、立った後に東京への対抗意識だけで建てたWTCみたいに、一人で勝手に困ってなよ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:05:37 ID:8M9siaSA0

>>439
東京人ってなんでそんなに自意識過剰なの？
自分がモテると勘違いしてる不細工みたい。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:05:40 ID:Njz7W8IY0

>>439
あらら、ごめんなさい、でも、ここのスレの題名は大阪の高層ビルについてでしたし、親は関西と関東出身なんで何の違和感もなく、入ってしまいました。

私は建築工学系なのでどちらの話題も聞きたかっただけです。あの人みたいに広い視野で物事を見たかっただけです。
気に障った様なので消えます、すいませんね。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:08:16 ID:HioPgJoy0

>>439
おめーよ、おんなじ関東だけど言わせてもらうわ！肝っ玉ちいせーんだよ！！
おめーのせいで俺も冷めた！寝る！

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:08:23 ID:VbZsBrrQ0

どうせ大林ＪＶあたりだろ。知らんけど。

ここで、熊谷ＪＶあたりにさせて子飼い、奴隷化して今後の格安受注につなげる。
そういうアイデアもあっただろうに。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:09:33 ID:kDwZklgD0

心斎橋のハンズはなんかチープ。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:10:07 ID:Ifbz8TizO

大阪はブスばかりだから街歩いても楽しくないわ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:10:51 ID:Aa8vV7T30

関東の人が話に入ってくるのは勝手だが、荒らすのはよくないよ。
興味あるならあるで、おだやかに話に加わればいいじゃない。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:15:27 ID:YtJq+UHC0

>>446それが東京クオリティ。仕事で東京人と接するとしんどすぎる。
そんなせかせかせんでもゆっくりやったらいいやんってなる。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:15:44 ID:ZVRstziT0

今日の夜釣りの釣果は、大坂人３匹>>440-442でした。

で、あんたらWTCの後始末どうする気？なんでもいいけど国に押しつけないでね。
関東人の税金をあてにされても迷惑だわ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:17:20 ID:5nYLN4+bO

【画像あり】新JR大阪駅が完成間近
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296051619/

2 ホックン(東京都) sage 2011/01/26(水) 23:22:10.97 ID:5LNwPVkt0
渋谷副都心線のパクリじゃねえかｗｗさすがやで
5 ホックン(東京都) sage 2011/01/26(水) 23:24:23.34 ID:5LNwPVkt0
渋谷駅
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080619/523500/1.jpg

大阪駅
http://www.asahi.com/kansai/photo/gallery/110124/images/2.jpg

完全に一致ｗｗｗｗｗ
19 ホックン(東京都) sage 2011/01/26(水) 23:30:02.73 ID:5LNwPVkt0
東京のセンスが数年遅れて入ってくる大阪ｗ
うれしいのうｗ

183 ラビリー(大阪府) 2011/01/27(木) 15:50:02.07 ID:JveGbSjb0
>>2,>5.,>19
すまん、喜んでいる所すまんが
その渋谷駅を設計した人は、安藤忠雄（大阪）だったわｗ
190 たらこキューピー(大阪府) 2011/01/27(木) 17:12:14.06 ID:fBX3ZDHC0

それだけでなく東京都庁舎も代々木体育館も大阪人（丹下健三）の設計ｗ

東京スカイツリー、東京ドーム、東京タワー、東京ミッドタウンを設計した日建設計も大阪系企業ｗ

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:19:34 ID:ZVRstziT0

コピペまでして必死なんだね。大阪人ってなんで東京をライバル視するの？

そんなことはいいから、WTC・臨空（関空）と、高層ビルがガラガラなのに、
近鉄が自社企業を保険にして建てる高層ビルが、なんでそんなにうれしいの？

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:19:43 ID:g7eOMAcbO

>>448
夜釣り（笑）引きこもりオタクの新しい遊びですか？
君自身が関東人の評価さげてるんだがそれも夜釣り（笑）ってやつ？

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:19:49 ID:1jSG3at80

>>1
＞建てられた柱の測量が行われ、「検知よし」というかけ声とともに
＞柱が水平であることを確認しました。

水平なのは柱じゃなくて梁でしょうが。
どこのソースかと思えばＮＨＫかよ。
ＮＨＫのくせにどんなけバカなんだ。
反日な上にバカときた。何が「みなさまのＮＨＫ」だ。
視聴料やらとりやがってマジいらいらする。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:20:20 ID:8M9siaSA0

>>448
後釣り宣言（笑）

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:21:23 ID:Y4hPtjzf0

高さ競うのは見栄っ張りや途上国の発想だな。
高すぎると実用上はいい事ない。
建設費、水道、エレベーター本数、地震などの問題。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:22:35 ID:0LnAJC2f0

ええか、にっぽんいちや！
にっぽんいちやでえ！！
東京もん見下ろしたるんや！！！

と興奮して雄叫びを上げる様子は、いかにも大阪らしくていいな
東京に勝つ！を生きる目的にしている点は全大阪人に共通すると言っていい

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:22:47 ID:svLLP3LN0

東京の電波塔と違ってマスコミが猛プッシュしてる訳でもないのに
わざわざこのスレで大阪へのヘイトスピーチ書き込まずにはいられないやつらって
どんな人生歩んでんの?w

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:28 ID:ZVRstziT0

やだ、大坂土民必死にWTCやりんくうから逃げてるよ。

涙目で逃げるなら、けんか売らなきゃいいだろ、土民のくせに。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:35 ID:Aa8vV7T30

もう煽り合いはいいからｗ
あべのの未来について語ろうではないか。
せっかく天王寺動物園が近いんだから、コラボして何かやれば面白いのにね。
買い物すれば動物園入場券もらえるとか。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:43 ID:6JwESKnx0

高いビルってさ、
朝夕に人が出入りするとき、各階の人が一斉に出入りする訳だから、普段から１階はすげえ混雑するだろ？
火事なんか起きてパニックになったらもう収拾つかないんじゃね？

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:23:46 ID:2J9jYAF50

地図見ないと阿倍野の位置がわからんかった。
大手町新宿に対する品川ってとこかな？
通天閣をでっかく立て直した方が人気が出るような。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:24:05 ID:g7eOMAcbO

>>452
写真見るに柱一本だけだから柱が垂直に立ってるか確認したんじゃないのか？
「水平」だと分かりやすいだろ一般人にも

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:25:15 ID:4umJi0JV0

上の人と下の人じゃ言葉が通じなくなるんだろ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:26:02 ID:5htixln2O

>>457
なんで釣り宣言した人がまだレスしてるの？

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:27:01 ID:8M9siaSA0

>>457
あれ？けんか売ってるように見えた？
遊んでるだけなんだけど

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:27:53 ID:AmpsiTxU0

こういうの取り壊す時の費用とか考えてるんだろうか
ン十年後に廃墟と化してホームレスとか犯罪者の魔窟だらけになった高層ビル街というのも面白そうだが

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:28:20 ID:ZVRstziT0

>>460 いや、あそこらは金融街として、地場証券とかあったりして、ビジネス的には特徴のある街「だった」んだよ。

それを、大坂土民が必死にWTCだのりんくうだのあちこち東京に張り合って同じような開発をしちゃって、
大坂全体をのっぺらぼうの街にしちゃったんだよ。

でだよ。もしそういう状況下になってしまって、物理的な距離だけで計算していいなら、
新大阪側でもいいかなとか、そういう話になってしまって、重心が極端に北に移動しちゃったというわけ。

バカだからさ、大坂土民って。バカ。関西の方言でのニュアンスで。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:29:29 ID:Aa8vV7T30

>>459
だから1階、2階、地下の三箇所から出入りできるようになるみたい。
2階は新品に立て直される歩道橋に直通して、道路挟んで向かいのミオやキューズシティに直結らしいっす。
2Fを回遊するっていうのは梅田みたいな感じかね。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:31:48 ID:1jSG3at80

>>461
>>1のリンクがエラーになってて確認できないんだが、それだったら
「柱が＜垂直＞であることを確認」したというのが正しいわけだ。
このＮＨＫのバカは「水平」と「垂直」の区別が付かないのだから、
梁と柱の区別が付かない以上の池沼レベルのバカだな。
「水平」のほうが一般人にも分かりやすいとか、いったいどういうフォローだ？
フォローになってないんだが。マジいらいらする。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:32:24 ID:5htixln2O

>>460
通天閣とあべのは別エリアだし、近畿外からの観光地の通天閣なんか建て直してもなんも発展なぞしない

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:34:03 ID:svLLP3LN0

>>466
落書き帳にお前の大阪都市計画でも書いてたら?
シュペーアも驚く素晴らしいものなんだろうなw

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:35:23 ID:g7eOMAcbO

>>468
あまり細かいこと気にしてたら体に良くないぞ。日本人の書いた英字新聞なんて誤謬ばっかだ。
そんなもんだと割り切れ。完璧主義もほどほどにだ。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:36:45 ID:/v8sXnVxO

大阪はまず治安対策しろ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:37:24 ID:UMLCzD5/0

この中に東京生まれ東京育ちの奴が何人居るのやら( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
親が田舎者は除外ね。( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:37:48 ID:ZVRstziT0

>>470 あ、そういうのいいから、聡明な君のWTCとりんくうの解決策を書いて見なよ。

書けないよね。土人だもんね。パン君の方がよっぽど頭がいいもんね。
近鉄は自社で処理をする気であのビルを建てるわけだから、両ビル群は処理できないもんね。

政令指定都市で一番最初に破産をすると見込まれているのは、議論の余地なく大阪市、次は堺市だから。
開発を放置していることが問題なんだが、おまえも涙目で放置と。ホント、土人は人に迷惑を掛けて嫌だな。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:40:08 ID:uLDVfXhM0

＞ID:ZVRstziT0
キムチ臭いガキだなｗ

役人が失敗して府民の物笑いの種になってるやつと
企業が頑張って町おこしのネタを作ってるのの差が理解できないような
あふぉが何をぬかしとんねんｗｗｗ

ドヤ顔して自分の勘違いを連呼する暇があったら
層化に食い物にされた銀行の赤字を何とかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:41:09 ID:qV3jo1qIO

>>473
大阪は東京と張り合う前に神奈川を倒さないとなぁ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:46 ID:thtVVlBg0

>>474
平松が負債を減らしたらしいよ。どっかのスレに書いてあったが。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:43:59 ID:g7eOMAcbO

まぁ正しくは政令都市で破産間近なのは横浜千葉神戸だけどな

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:44:05 ID:+H+69xRp0

地震が来て壊れるんですね、わかります。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:07 ID:ZVRstziT0

>>475 犬作の話なんて、大坂土人に関係ないだろ。必死に話をそらそうとすんなよカス。

がんばって町おこし？はあ！？土人死ねよ。
近鉄は腐りきった上本町の資産を処理して、スリム化して高収入の高層ビルに置き換えたいだけなんだよ。

だから、大坂では上本町「だけ」シェラトンに管理させてるし、
これも資産の入れ替えの一環で、もう棄てる気満々だから。

球団も、不採算路線も、全部処理した企業が、ビルだけは「町おこし」ねえ。中二病いいかげんにすれば？

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:20 ID:8M9siaSA0

>>476
GDPが愛知県以下の神奈川を？

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:37 ID:ya3+USrm0

ブルジュ・ハリファごときに偉そうにさせるな
１０００ｍのビルを今すぐ建てろ
これは命令だ

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:45:44 ID:2J9jYAF50

>>469
観光施設なら県外の金が落ちるやん。
てかオフィスって供給過剰じゃないの、全部埋るのか？
マンションかホテルかな。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:49:31 ID:g7eOMAcbO

>>482
地震国日本では頑張っても300前後が限界だわそれ以降は権力的な意味しか持たなくなるしな
ブルジュハリファはじめドバイどうなるんだろうな。明らかに世界の流れの逆を行ってる

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:49:40 ID:thtVVlBg0

大阪は東京に従属している神奈川にすら人口抜かれて
衰退がもう万博以来３０年以上も止まらないんじゃないの。
東京、神奈川と比べるより愛知と比較した方がいいんじゃね。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:50:55 ID:1ydPsfUz0

人口とかどーでもええしｗ

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:53:50 ID:8M9siaSA0

>>485
人口が大阪より多いのに、GDPが愛知以下の現状を問題視しろよw

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:55:21 ID:ZVRstziT0

しかも、債務超過の近ツーを救済できない、グループの致命的な結合の緩さも無視して、
町おこしを買ってくれるわいらの近鉄や！って、大坂人ってみんな成年後見人必要だろ。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:57:12 ID:McHXl/cL0

>>483
ホテルは入るよ　確か住居はなかったと思う。
一応テナントは全部捌けてる
JRから環状線ショートカットの予備的調査も受注されてる（小さいけどね）
一番ビックリは八尾関空のヘリタクシーにANHが興味持ってることｗ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:57:25 ID:g7eOMAcbO

わかったから子供は寝ろよｗｗ宿題ちゃんとやれよ。時間割確認しろよ？明日は算数のテストだろ？

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:58:18 ID:HioPgJoy0

>>474
お前な一人浮いてるわ。少なくとも冷静に東西、マスゴミ、財政の事などで、お前以上に見識がある人達は >>430 以降だと
>>430
>>435
>>443
>>447
>>452
>>454

他にも居るかもしれないが漏らしてたらすまん。
お前はあまりにも見識、知識が浅すぎる。

第三セクターで一番破綻してる都市知ってるか？調べてみな。アホの文化人が首長のおかげで都民の莫大な金をなくした人間が作った銀行の事を地元なのに知らんのか？
まあ、他にも語りたい事はあるが、お前は孫悟空でお釈迦様のお手のひらでいつまでも遠くに飛んでいるように見える知識のあまりに狭い人間。
税金の集まり方の構造を勉強した事があるか？その土俵が違うのに大阪と東京を一緒に比べたらいかんだろ。
先ずは本当の知識、見聞を持ってから広い視野で攻めるなら攻めて来い。
井の中の蛙とは、今のお前だ。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:58:47 ID:Aa8vV7T30

>>483
シャープが入るらしい。低層階→百貨店、オフィス層→シャープ本社、上層階→ホテル

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 02:59:33 ID:1ydPsfUz0

美術館も作るって噂聞いてんけど？
国宝も展示できるクオリティーにするとか何とか…。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:01:31 ID:ZVRstziT0

>>491 いつまでWTC・りんくうの話から逃げてんの？おまえの解決策は？

言えないよね。おまえバカだもんね。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:03:02 ID:Aa8vV7T30

>>493
ほー。それは知らんかった。
そういう集客力のあるもんもいるよね。シネコンとか美術館があれば、阿倍野へ出る理由にもなるし。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:03:40 ID:8M9siaSA0

いや～
釣り宣言後の必死のレスって見苦しいよね

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:06:07 ID:ZVRstziT0

>>496 はいはいわかったわかった。で、WTC・りんくうの処理は？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:08:50 ID:HioPgJoy0

哀しいかな、こう言う日本人がマスゴミに踊らされ、真の事実を見抜けない。
だから、日本はアジアの猛攻を受けて、入れる政党も間違えさらに後退する。

同じ第三セクターで日本一破綻しているのはお前の好きな土人が居ない所だ。
もっと(報道されている、言われているもののどこまでが真実で世の中のカラクリ、仕組み)を学ばないと本当に二等国に成り下がるぞ！怒り、冷静を失う事は自分をも二流にしてしまうぞ！一度アジアに出ろ！
既に東京もアジアの首都でない事が分かる。もっともっと広く物事を見ろ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:09:21 ID:8M9siaSA0

はあ～、やだやだ見苦しい

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:10:13 ID:Aa8vV7T30

>>497
それは大阪府民がコツコツ払うよ。迷惑かけないようにするからそう怒るなよ。
東京が一番凄い事もわかってるってｗ
怒りを静めてくれ＾＾

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:11:06 ID:dUqZIL+hO

>>460 通天閣はあれで味があんねやし置いとけ

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:11:33 ID:ZVRstziT0

>>498 で、WTC・りんくうの処理は？WTCの第三セクターは破綻、りんくうも第三セクターだけど？

おまえ、俺が何も知らないとでも思ってる？だから土人ってやなんだよ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:14:08 ID:wE/uw2tu0

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:18:38 ID:ZVRstziT0

>>500 ならば、君に対しては本質的な話をしよう。

大坂のオフィス需要は、知っての通り新幹線＝東京とのやりとりが有利な方に
傾斜してしまって、新地近くの需要は結構あるが、南側はさっぱり。

その一因は、大阪域内での塗り分けを大阪自体が放棄してしまっていること。
東京の八重洲－日本橋は、丸の内と違って特に必然性がないにもかかわらず、
早稲田のファイナンス科を誘致したり、いかにも金融街としてカラーをつけている。

大阪は何がしたいの？近鉄がしたいのは明確で、不良資産を放棄して、等価な優良資産を持ちたい。
俺が聞きたいのは、大阪の意志。市でも府でもいいし、君の個人的意見でもいいけど。

言い換えれば、ミナミってなんのためにあるの？ということ。ミナミのブランドを棄てたのは、君たち自身だから。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:36 ID:h0T4nwv50

１Ｆはス－パ－玉出、２Ｆはドンキホ－テ、３Ｆはマルハン

４Ｆはアコム・プロミス、５Ｆ～５８Ｆはアパホテル、

５９Ｆは近鉄社長の自宅。

これでテナント決定。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:22:44 ID:m0nB98220

フルイチとかキシとかシャクドとかのヒトは
ウキウキ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:23:47 ID:Aa8vV7T30

>>504
何をしたいって・・・人が集まるオシャレな街を作りたいんでしょ。阿倍野に関しては。
大阪の意志？とかミナミのブランドとか何のことやらｗ
今でもミナミは遊びの街だし、心斎橋のブランド通りはオシャレだし、日本橋はオタ街ですよ。
東京凄いね。大阪なんて足元にも及ばないよ。機嫌直して。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:23:47 ID:C6Dnr/sO0

こんなの作っても、入るやついんねぇよｗ
人は減るわ、企業はつぶれてくわで
また借金増えるだけｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:25:48 ID:dUqZIL+hO

橋下とたかじんが本気出したらえらい事なるやろ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:29:11 ID:Uke9+n/JO

ビルより横浜の綺麗な街並みパクれよ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:31:33 ID:e9lbbPlY0

俺の家の真ん前じゃん。(^-^)/

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:31:52 ID:h0T4nwv50

これが完成すれば、大阪の百貨店の売り場面積が

２００５年比、１５０％になるらしい。

ちゃんと需要計算してるのか？

売り場増やせば、売り上げ増えるとでも思っているのか？

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:32:22 ID:+eucjGpU0

ドキュソ収容所

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:33:48 ID:IEjAFaz+O

昔から疑問に思っていたんだが、ビルは高くなればなるほど、
中で働いたり生活したりする人が倍々で増えていくのだから、
100階建てともなればエレベーターが大混雑するんじゃないの？
例えば1階あたり200人だったら100階建てなら20000人だ。
オフィスビルなら出勤時間に20000人もの人がエレベーターに殺到するわけだから大混雑になりそう。
そのために大量のエレベーターが必要になり、輪切りにするとほとんどの面積がエレベーターで、居住空間は僅かってことで非常に効率悪そうと思ってしまうんだが。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:36:14 ID:ZVRstziT0

>>507 うーん、わかんないかなあ。

東京は無秩序に開発しているようでいて、まあおよそそうなんだけど、
ティストチックなあざといことをちゃんとやるんだよ。

東京の日本橋ってのは、野村證券はあるけど、でも、だから？って話。
そこから、大和も八重洲側の立派なビルに入ってもらうし、メリルリンチとかも誘致するし、
後付けでちゃんと金融街って事にするんだよ。

有楽町には、ちゃんと都がホールを造っている。
新橋はオフィス街。でもそこからちょっと行ったお台場はアーバンリゾート（大都市のリゾート地区といいたいらしい）。

君たちは、変に権力に反発して、自然発生的な街の形成を好むけど、
そんなの阪急宝塚線沿線の汚い街レベルならいいけど、地方中核都市は無理だよ。

いつもノリでやろうとするけど、都市計画ってそれじゃダメなんだよ。がんばればいいのに。

>>512
上本町を閉める気でいるんだよ。近鉄の中では、プラマイ０からちょっとプラス（俺らの店が新品になるんだし的）に考えてる。
この計画は、かなり株主に突っ込まれているが、具体的な対象はぼやかしているが、不良資産の整理とセットになっての話。

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:37:11 ID:E8iW591m0

箕面の山の上に建てて
海抜で勝負したれや。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:39:50 ID:I3rtfrLcO

六本木ヒルズから成田空港までヘリとハイヤーで約40分。上海浦東空港まで3時間20分。
阿倍野橋ターミナルビルから関西空港まで電車で約50分。上海浦東空港まで2時間30分。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:12 ID:7nX3neCg0

上本町閉めるわけないだろw
上本町も親歌舞伎座誘致したりして力入れてるんだよ
どっちもやっていくよ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:20 ID:af/3PbRuO

ﾔｶﾗの街に必要無し!

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:40:41 ID:W30+yG5T0

>>97
その画像見ると、どんなに高いビルを建てたところで横浜には到底かなわないと思った。
ランドマークタワーから斜めに低くなっていくビルとかすごいな。

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:41:35 ID:nvnqG0gj0

大阪がんばってほしいねぇ

>>508
これ民間の事業だから大阪の借金とは関係無いんじゃね

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:42:49 ID:m0nB98220

絵をみると角っこようだけど
百貨店のところなのかな？

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:43:05 ID:eYa34AXu0

梅田や中ノ島のビル群の中に３００ｍのビルが一本あれば
ビルの景観としてかっこいいのにね
伊丹があるから無理だろうけど

阿倍野とかあんな場所に作っても殺風景なだけだろｗ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:43:23 ID:HioPgJoy0

>>515
お前にプレゼントをやる。
この中の全てが真実ではないが、真実を語った部分が多い。

【情弱】東京マスコミの偏向報道２０５【韓流】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296275689/

お前が同じ日本人としてより一層知識を身につけて日本全体を見渡せる人になってくれることを願う。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:44:11 ID:23/NOQSC0

１０年前天王寺に住んでたけど相当変わったんだな
昔はミオくらいしかなかったなあ

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:44:40 ID:8M9siaSA0

>>524
スレが荒れるだけだろw

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:46:40 ID:Aa8vV7T30

>>515
大阪も色々と誘致とかしてるよ。キミが無知なだけでしょう。
御堂筋にはアメリカの高級ホテルが日本初出店したし、梅田にもシンガポールの医療機関が来るらしいよ。
ミナミもマルイの難波進出やなんばパークスの成功で活気付いてるし。神戸─難波直通になってポテンシャルも高い。
キミが知らないだけ。で話は終わるよｗ

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:48:59 ID:8M9siaSA0

橋下もリニアの駅を梅田に持ってこようとしてるしな

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:49:36 ID:uLDVfXhM0

コピペを繰りかえすだけのバカチョン（自称関東？）に一応聞いておきたいんだが

りんくうの失敗は、大阪と言うより
国＝都のボケジジイの責任なんだが、どう始末をつけてくれるんだ？

関空を作ってそっちに全力で支援するって話だったのが
一回潰した神戸沖に空港を作らせてややこしい状態にしたり
関空と引き換えに潰す予定だった伊丹をチョンとズブズブの連中が抵抗したり
関西の足を引っ張るようなことばかりやらかしてくれてたみたいだけど？

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:49:51 ID:5nYLN4+bO

素晴らしき首都
http://pchannel.net/pic/20100511/m/5388f91291.jpg

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:50:00 ID:FLOsP4tD0

横浜の人間としてはありがたい、日本一って正直バカっぽいからな。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:52:54 ID:ZVRstziT0

>>518
百貨店は売上が立たなければ平気で閉めるよ。
歌舞伎座が来たら、百貨店はどうにかなるか？富裕層で合致しているけど、毎日大量に来るわけでもないから。

大坂って、人の回遊のデザインがないんだよな。もうアホなんだろうな。
同じ興行ということで、有楽町を例にすると、あそこは線路を挟んで

西側（皇居側）は、（それこそ関西の勇の）ニッセイにお願いして作ってもらった宝塚の劇場。そして、その前には帝国ホテル。
東側（海側）は、都の多目的ホール。そこから銀座のホテルへの人の流れを想定。（結果的には大失敗。）

イベントを目的にして来た人が、そのまま歩いて、あるいは小休止「させる」ことにより、
経済的消費をさせて地元が潤う、こういう本気のデザインがなさすぎ。

>>524 おまえ、いつまでWTCとりんくうの話から逃げてんの？

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:54:03 ID:1ydPsfUz0

>>523
いや、梅田に300mのビルが一本あったら今ある高層（に見えてる）ビルがショボク見えて全体がショボイ印象になるのでは？
阿倍野の低層ビル街にドーンと300mというのは戦略的にも実は最適かもしれない。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:56:22 ID:ZVRstziT0

>>529 そういう体を張った関西のネタ、アクが強すぎて俺には無理。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:57:11 ID:8M9siaSA0

>>532
失敗例を出してきて何が言いたいんだかw

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 03:57:18 ID:Eh5VBHXE0

その前のＱ’ｓモールだが、
入る店を見ても、飲食店を見ても、
何の目新しさも感動もない。
結構、期待していたんだが。

フードコート６５０席だって、
アラモアナＳＣのマカイマーケット１５００席の１／３だってよ。
そんなもん、ニチイとかダイエーとかにあったファミリー食事広場みたいなもんじゃねえか。

始まる前に終わったな。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:00:28 ID:N+rLlTz3P

ランドマークタワーより3m高いだけか。
もうちょい頑張れよ。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:03:55 ID:EJKpmvjr0

高いの好きだな
別にいいけど

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:04:00 ID:1ydPsfUz0

>>532
だから結局そういう人の流れを計画したところで、できてみたらそうは人間は動かなかったんだろ？
それに都市計画で言えば大阪の方が上手じゃない？
阪急沿線住民なんて未だに小林一三の手の上で転がされてるようなもんだし。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:05:08 ID:ZVRstziT0

>>535 >>539
線路の左右から、そのまま丸の内・銀座への人の回廊というのは大失敗。これはおまえらの言う通り。
なぜなら、丸の内はそこそこ観光開発をしたけどいまいちだし、銀座はやっぱり想定客単価が高くて銀「ブラ」は無理。

でも、同様にそういう安っぽいグランドデザインで設定されたお台場は大成功。
あそこは、台場（公園）、フジテレビあたりから日航東京あたりまで、人の回遊があるから、
あの面全部に優良な定期借地権を設定できるようになった。
（あそこは元々陸の孤島どころか無人の荒野に近く、昔はまともな人の住む所でなかった。）

絶対はないけど、数打ちゃ当たる、しかもそこそこ高率で。都市計画はそういうもの。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:07:45 ID:mZph1iMT0

敷地の広さにも依るだろうけど適度な高さで抑えておかないと非合理的になるらしい

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:09:07 ID:N+rLlTz3P

>>532
銀座はおわコンだからなぁ。
あべのってどうなの？

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:09:19 ID:Aa8vV7T30

キューズモールは確かにいまいちだなぁ・・・。
まあ、ミオや百貨店と直通で、フープとかもあるから、4店でショッピングエリアと言えるけどね。

>>540
お台場ってTVの力でしょ。全国民の財産である電波を独占使用してれば、成功して当然でしょｗ
電波使えるから、頭が良いとでもおっしゃいますか？

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:12:29 ID:8M9siaSA0

5000億の大赤字のお台場が大成功ね…

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:16:43 ID:znquPpwo0

>>448
>なんでもいいけど国に押しつけないでね。
>関東人の税金をあてにされても迷惑だわ。

東京都に次いで、全国で２番目に多く国税納めてるのが大阪府。
大阪府に対して>>448みたいな口きけるのは
東京都在住でちゃんと納税してる都民様だけなんだが。

>>448が東京以外の関東在住とか、ただのヒキニートだったら笑える

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:18:29 ID:N+rLlTz3P

東京湾臨海大橋がもうすぐ出来るけど、
それといっしょに風の道計画だっけな？が計画されてて、
東京湾から吹き込む風をビルの間を通して新宿に吹き込ませてヒートアイランドを押さえ込もうという計画になってる。

つまりお台場～新宿までの山手、明治通り沿いはこれ以上発展させないつもり（笑）

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:18:47 ID:kTE/nOgM0

大阪人は高いところが好きなんですね
わかる気がします

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:19:13 ID:xgK1IAJu0

まあ、オレは死ぬまでに一度もそのビルに入ることなく一生を終えるだろうけどな。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:20:56 ID:Q+8ZK1YS0

>>547
スカイツリーの方がもっと高いけどなｗ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:23:04 ID:ZVRstziT0

>>543 真逆。電波芸者は後からの話。あそこは基本、

タワーマンションによる定住者を、近隣のお台場海浜公園が支える落ち着いた環境
（実は端の方は微妙な低層団地が残る）

ウォーターフロントとして、海を感じることのできる人工浜辺
（実はヘドロが堆積しやすくて、水質汚濁が入水可能限度を超えているだけでなく、
ヘドロに子供が足を取られて溺死するいたましい事故が起こり、最近は浜辺を宣伝しない）

島内にショッピングモール等があり、買い物も繁華街レベルで楽しめる

という、住環境優先のスタンス。住民の経済力で、各種サービスを定着させるという想定。

冷静に見れば、島の中央を高速が分断して排ガスをまき散らしている、埋め立て地でも最悪の住環境。
それを都は金に換えたということ。

それとは別に、フジテレビと各ホテルが提携して、夏場の長丁場のイベントをうっている。
主体は当然民間企業だが、都も花火大会の後援をしたり、皆で夏場の集客を狙っている。
これはかなり季節性が高くて、年間を通した集客は現在プランとしてねられていない。（ガンダムとかあったけど。）

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:23:29 ID:zfJQ6PW10

3000m級のビルでも建てたら良いのに

エレベーターは無しで

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:25:06 ID:Aa8vV7T30

>>550
＞年間を通した集客は現在プランとしてねられていない。

全然あかんやん・・・

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:25:47 ID:8M9siaSA0

…で、お台場の大赤字は？

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:30:58 ID:ZVRstziT0

>>552 逆に、夏場はすごい事になってる。日航と旧メリディアン（現京急ホテル）、連日満室だから。

変な話、結局地方から東京に来る人は、お台場に泊まってディズニーランドに行きたいと言うことで、
特にイベント打たなくても一定の宿泊は取れるということが明らかになって、無理なイベントは終わった。

つまり、もう「お台場」がブランドになっちゃったということ。どこでもいいならお台場という感じ。
もちろん、夏場の賑わいが全国的にしれわたっているからで、計算外のフジテレビのおかげ。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:34:01 ID:8M9siaSA0

…で、お台場の大赤字は？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:35:40 ID:ODPfq3aV0

魅力的で頑丈なビルになるといいですよね。
少しの手間も省かないで、建設中に変な仕掛けとかされないように
24時間、信頼できる警備会社とかに見張ってもらわないと、今時は何されるか
分かりませんね。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:41:37 ID:ZVRstziT0

>>553 >>555 収支なら真っ黒けっけだけど？なんで赤字かのようにいうの？大坂と違うから。

築地市場の移転がなくても、現時点で真っ黒。
インフラ（新交通システム、熱供給）、第三セクターのビル合わせても。

　　※あまり知られていないが、お台場はほとんど原野で、工事関係者向けの売店が一件あっただけの
　　　無人地帯だったので、全てのインフラを都が一から作っていて、運営企業も都が強引に作っている。
　　　一般会計外の第三セクターの予算がすごく大きい。だから、これが赤字なら東京終了ともいわれていた。

お台場開発は、副都心計画（池袋、新宿、渋谷（ミニ）、海浜地区（後のお台場他））として作られ、
防災のための都市機能分散、定住人口増がセットとして考えられている。お台場の詳細はこれまで書いたとおり、

大阪みたいに、とりあえず大阪にも高層ビルを、大阪もウォーターフロントを、大阪にも遊園地を、
二言目にはナニワの経済的地盤沈下を防ぐ！で思考停止。これがいかに幼稚な発想かわかるだろ？

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:43:37 ID:oQ5JwmtY0

東京人

お前らの負けじゃ、ざまーみろ

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:46:39 ID:1rF1WHBq0

今時３００ｍ程度で日本一なんて、どんだけ日本が珍毛かハッキリしてカッコ悪いだけ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:49:29 ID:m0nB98220

お台場って都市博予定地っしょ？
道路だけ綺麗だったから夜にドライブ
してたところかな。東京はなれて久しいし
フジテレビに一回いっただけだから
わかんねぇや。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:52:36 ID:ZVRstziT0

>>557 捕捉として、詳しい内容を知りたい人は「株式会社東京臨海ホールディングス」の財務情報を参照のこと。

ただし、これには民事再生で整理したプロパティ３社は入っていない上に、都が港湾事業として投資している分は
見ることができないが、熱供給事業等、島を運営している状況はそこそこわかる。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:54:29 ID:thtVVlBg0

サンシャイン６０の増築はできないのか？

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:54:29 ID:Aa8vV7T30

>>561
で、賢いキミとしては、大阪はどういうグランドデザインをしていけばいいの？

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:54:47 ID:8M9siaSA0

>>557
赤字だった臨海開発を黒字の事業会計と統合して赤字を隠したんだろw

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 04:56:08 ID:ikNx99OyO

台場？
13号地のことか

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:20:33 ID:j81iKhZIO

天王寺じゃ人が集まらんだろ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:30:07 ID:svLLP3LN0

やだやだこの不動産屋のこせがれが都市計画を語るって感じw

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:32:37 ID:WsPwUaoD0

飛田新地まで徒歩5分ですよ

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:35:12 ID:ikNx99OyO

>>568
え？

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:39:03 ID:k39df2WV0

>>568
5分では無理だな
なんだかんだで10分かかる

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:39:37 ID:ADfCwuNmP

素朴な疑問だけど
鉄筋コンクリが自重で耐え切れなくなる重さってどんぐらいなんだろ？
逆算すれば高さの限界も見えてくるよね

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:42:37 ID:k39df2WV0

百貨店の本店を建替えるだけの話なのに
なんでこんなに叩かれまくるのか分からない

ココに資本注入する姿勢を見せとけば
名古屋地区やスペイン村から撤退する大義名分ができて
一石二鳥じゃないか

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:50:09 ID:1rF1WHBq0

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091188780594.html

現在世界で一番高いビルは「台北101」。地上101階・高さ508メートルで、2004年に完成したビルは、
マレーシアの首都クアラルンプールにある「ペトロナスタワー」（452メートル）を抜いて、世界一となった。
------------------------------------------------------------

３００ｍ程度で騒ぐな！

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:53:22 ID:1rF1WHBq0

金玉の毛を全部剃り上げるに等しいカッコ悪さ

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:53:24 ID:0B1bnZHMO

やめとけ大阪は地盤が緩い

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:54:39 ID:lPRlnNuY0

パトゥーリアの半分
ガデラーザ、ジョージワシントンと同サイズと考えれば大したことない

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:55:21 ID:k39df2WV0

>>575
ここは上町台地の上だから
地盤は強固だよ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:59:11 ID:8VZhV3mg0

まあ近鉄が自分とこの金で作るんなら別にいいんじゃねぇの

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 05:59:39 ID:Vl/r8RAr0

>>520
良い着眼点ですね
みなとみらい地区は、たしか帆船をイメージしているとかなんとか
都市デザインって奴なんでしょうか

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:06:53 ID:P30l3E5A0

テナント需要が頭打ちなのに無謀すぎ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:16:59 ID:nKGIYmnz0

高層ビルっていくらで建つか教えて下さい。
30階ぐらいで事務所使用、豪華設備等は特に無し、耐久性と安全性は最高レベルでお願い。
平米いくら見当っていうのがありがたい。
普通の5階建てぐらいのオフィスビルの何倍するのか知りたいんだ。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:39:06 ID:LEYKCwJo0

五階百貨店も高層化したってぇ～なぁ～

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 06:43:32 ID:OlWLYrhO0

>>581
一概には言えないんだ。

たとえば、エレベーターの台数(結構値が張る)が違えば、費用もかなり
違ってくる。カーテンウォール(壁のこと)もモノによって値段が違う。
ちょっと複雑なデザインにして、しゃれたカーテンウォールをたくさん使えば
これまた建設費が高くなる。

おおむね、ビルの建設費は工事人数×日数に比例するとみていいから
これで考えるとわかりやすいと思う。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 08:07:50 ID:+Cu2tkZo0

また大阪か

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 08:10:24 ID:1D0ie6JS0

>>582
3畳10階建てとかww

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 08:10:30 ID:NvktPOAj0

もう高さ競争は飽きたよ
ジオフロントみたいな巨大地下空間や地下建造物を作れよ

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 09:05:14 ID:h0T4nwv50

５９階建でサンシャイン６０より高いってのは

１階あたりの天井高が高いってこと？

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 09:07:46 ID:h0T4nwv50

ちょっと待て！

ランドマ－クタワ－は７０階建なんだが・・・

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 09:09:11 ID:izqtsK040

>>89
どうせそれだと思った

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 09:16:36 ID:PQ3uXGpb0

>>76
シャープはもともと阿倍野の会社だからね

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:00:08 ID:1w+NleaR0

ちんちん電車は残してくれるのかな？

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:14:29 ID:mU6aF9Q+0

シルバーのJCC900カッコいいな

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:15:34 ID:o+g6RrFq0

＞シナチョンから一番に狙われるのは人口が僅か50万余りの鳥取県。

意味がわからないな。
なぜ中国や韓国が鳥取を狙う？
自分の国捨ててまで鳥取に移住するのか？　←　なんのメリットがある？日本に来ても職ないぞ。
それとも投機目的で土地を買収するのか？　←　日本にカネが落ちるならアリ。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:17:17 ID:2KwcQd420

>>562　イイな、ペントハウスを造ってオレにくれｗ

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:20:01 ID:Ev/kycHc0

>>591
ちんちん電車はＬＲＴにするべきだな。
161型とか、現役最古の80歳の車両もわりと走ってるけど、段差が大きくて老人子供は乗り降りしづらい。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:20:25 ID:2KwcQd420

>>587　都庁みたいに福禄寿構造なんだろｗ

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:25:27 ID:YXprzGTD0

世界的には電波塔の高さなんて無視されてるからな
高さと言えばビル

東京スカイツリーはおまけみたいなもんだろうな

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:27:52 ID:KJvR9W6s0

2番じゃだめなんですか？

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:41:44 ID:mH4/zbRTP

http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/0568/image/100105680004.jpg&h=515&w=900

天王寺公園、慶沢園を見下ろせるってのは贅沢だね。
元々大阪第三のターミナル駅であり、帝塚山、上町台地に代表される
大阪のお金持ちが集う一番品位があったのが阿倍野。
ここを地盤沈下させてしまったのは大阪の大きな失敗。
この再開発で全体的に周辺が底上げされれば、
キタ、中ノ島、心斎橋、ミナミ、阿倍野と点が線で結ばれる。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:54:00 ID:tukDc17u0

>>443
元々大林組と近鉄は明治時代（大軌）からの深～～い付き合い

近鉄の線路を建設を行ったのはほとんどの区間で大林組、生駒トンネル（3本共）と青山･新青山トンネルも大林組の施工

むしろ大林組以外のゼネコンが引き受けたら、近鉄を知る人からすればそれはそれで大ニュースだぞ

-----
ホテルは誰がどう考えても、シェラトン都ホテル天王寺が移転するんだろうな

>>493
大和文華館でも移転させる気か？
でもこないだリューアルしたばっかりだし

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:54:36 ID:34XgjRrx0

>>406
多極集中なら東京一極集中よりぜんぜんいいよ。親が病気になれば土日に帰って見舞いできるし、盆や彼岸に地元に帰って墓参りも容易だしね。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 10:57:56 ID:OWgdO8GT0

当然、ビルの壁には一粒３００メートルのグリコの広告がつくんだろうね

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:11:50 ID:CkwOt4z90

>>590
シャープはもともと早川電気と言って、関東大震災で大阪に移転してきた
元は東京の会社だよ。まあ１００年前の話だが、阿倍野の近くには１２００年続く
ギネスに載ってる株式会社もあるから、大阪の時間感覚じゃ最近の話。

で、シャープが近鉄の新ビルに入る話は昨年の１０月くらいに破談になったような・・・
今の本社は隣に公園もあるし、環境いいから移動するメリット無いと思うんだけどね。
通勤には便利になるだろうけど。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:12:59 ID:YXprzGTD0

この国の政府や経済界は東京一人勝ちしか考えてない

特に東京のテレビ局の電波を遮断するぐらいじゃないと
大阪でさえ疲弊は免れない

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:14:40 ID:o+g6RrFq0

>>604

大阪、日本一のビルなんでしょ。
勝ってるじゃん。

素直に喜べよｗ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:15:07 ID:/p00U85t0

じゃりんこチエの自宅（萩之茶屋）あたりまで
陽があたらん様になるんちゃう？

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:23:42 ID:6dXrur8s0

>>573
つhttp://www.afpbb.com/article/economy/2679450/5121340

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:28:40 ID:Sx6xyoxC0

貧民街に聳え立つ日本一高いビル
もう映画の世界だな

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:32:01 ID:yTA5NrZU0

>>406
一極集中の方が不味いだろう。
リスクヘッジが出来ていない。
確実に来る事が判っているのに、地震一発で国が揺らぎかねん。
そもそも３０年前の小学校の社会科の時間に東京一極集中が問題だと
やってたのに、首都機能分散なんて話もいつしか立ち消えになってる。
今や東京ノ大規模災害時のインフラは、人口の1/10しかない。
本番では埼玉千葉神奈川など近隣の件から支援を受けるから大丈夫
という理屈だが、はたしてそれはどうだろうかと。
東京都民なのに東京都の救助を当てに出来ない9/10の人は何を
思って今暮らしているのか。そんなことは気にも留めていないのか。
そして事が起きたときにセイフガー、トチジガーと言うのか。

戦前の我が国はそれなりにバランスが取れていて、経済規模も
東京と大阪はほぼ同じだった。戦時統制で決定機関を全部東京に
集中させたままなので、いまだに会社はある程度大きくなったら
東京へ本社機能を移転してしまう。パナソニックやサントリーですら
そうだからね。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:32:39 ID:DhW1hEPKO

横浜のランドマークタワーも六本木ヒルズも今は悲惨ですw

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:37:04 ID:LBTEjwuTO

このビルからの梅田の高層ビル街の夜景は圧巻だろうな　

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:38:22 ID:Mm3gxGMW0

>>595

>>375
>>391
>>393

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:42:35 ID:cuj/V3vn0

>>608
>貧民街に聳え立つ日本一高いビル
リアルブレードランナーと思えば、燃えないこともないわけではない。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:47:13 ID:xkTjzaD30

東京はボコボコビル建ててるけど、デブビルが多くて見栄えが悪いんだよね。
もっと高いビル建ててもいいと思うんだけど。
地震が恐いのは分かるけど、これ以上100～150m級の不格好なチビデブビル
建て続けても景観悪くなる一方だよ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:57:29 ID:vybunchw0

阿倍野に建ててテナント埋まるのか？　集客大丈夫なのか？

梅田かなんばにしといた方がいいんじゃないの

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:58:22 ID:0zujPU9M0

茶臼山より高いだろうけど、生駒山よりは低いんだろ？

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 11:58:40 ID:vybunchw0

～東京がでっち上げる偽りの大阪像～　（産経新聞8/19夕刊コラム）
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩさんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。

　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。

　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

（引用終り）

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:22:24 ID:+q3JDF5WP

>>617
あろはー！産経は良くその事を載せたねー
>>609
今のようになってしまっては日本をぶっ潰すのに核も要らなくなったな。

みんなー、日本をぶっ潰すのにゃサイバー攻撃、ちょこちょこって東京のピンポイントを破壊するだけで日本の機能を止めちゃうことが出来るよ。
おいらは思うね～、もしあの阪神大震災が東京に起きていたら？
日本人の危機管理はもっと変わったはず。
関東ローム層の火山灰の上の都市は弱いもんだよ。大阪も上町台地以外は古代は海と内海みたいなのもあったから、糠のような土地も多いね。
日本全体の事を考えると個人的な意見でいうと二眼レフがイイと思うな。
伊丹がいい土地だと睨んでるんだけどね。
伊丹市じゃないよ。意味は伝わる人に伝われば良い。
それより1番辛いのが並んでるカツ丼屋さん前つかえて進まないんだよー
早くしやがれ！

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:25:04 ID:K9vyIuUpO

>>615
何度も出てるけど、テナントはシャープの本社や関電が入るとか

集客面は改築する前の近鉄百貨店阿倍野本店ですら
全国の百貨店の中でも上位に入る売上だったはずだから多分大丈夫じゃない？

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:26:52 ID:N+rLlTz3P

>>565
そうだよ。
正確にはフジテレビ周辺が10号地、
青海から沖側がパトレイバーでおなじみの13号地。
全部埋立地。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:31:18 ID:2TpeSvOgO

竹中スレになるかと思いきや、地理お国自慢板風のスレになってて

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:34:49 ID:IAM0Ks9v0

>>607
ほう、1380億円か。
スカイツリーが1100億円だったな。

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:36:01 ID:KR+rB4Bz0

どうせまた欠陥なんだろ

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:38:08 ID:KR+rB4Bz0

>>593
チベットにすら進出してるんだが
チベットより鳥取に来た方がメリットがあるだろ？
日本人を皆殺しにすれば農業が出来るしな

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:40:07 ID:P7yJFBl90

>>299
300ｍなのに1000億かからないの？

名古屋駅の総事業費2000億円なのにしょぼすぎる。
どこに金つかっているんだよ。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:47:59 ID:o+g6RrFq0

>>624

本気で言ってるの？
チベットの入植は国家事業だよ？

日本に同じことできると思ってるんだったら
日本舐めすぎ。あまりに妄想。
不安を煽るアジテーターとしても三流。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 12:51:28 ID:o+g6RrFq0

チベットと日本を同じラインで語ることの非現実さ。

それくらいわかってくれよな。

妄想ならなんでも言えるんだぜ。
近い将来全世界が中国化するからお前も早く中華人民になっておけ、とか言われて
はいそうですか、って素直に従うのオマエ？
「鳥取もらった！」って言われて　はいあげます、って認めるのオマエ？

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 13:01:54 ID:+q3JDF5WP

イデオロギーバランスやこれからの国際社会を見る場合、スイスの国の成り立ちをGoogleちゃんしても面白いかもね。さ、お昼も終わりまた来れたらみんなの意見拝見したいです。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 13:16:25 ID:N+rLlTz3P

>>573
古くないか。
今はブルジュハリファが世界一だろ？
建設中ではクゥエートで1000超のビル建ててなかったか？

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 13:23:18 ID:9RDbGUgz0

>>622
> スカイツリーが1100億円だったな。

東京スカイツリーはビルではなく、単なる鉄の塔なので建設費は
そんなに高くありません。

東京スカイツリーの建設費はわずか400億円です。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 14:11:34 ID:IAM0Ks9v0

>>630
あれ？そうだっけ

東京スカイツリーは電波塔であり
高いことに意味があるのだから
馬鹿や煙と一緒にしちゃいけないな

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 14:23:23 ID:8M9siaSA0

>>631
当初610mの予定だったのに中国の広州タワー（618m）を抜くために634mに
計画変更したスカイツリーはまさに馬鹿や煙だろw

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:03:09 ID:yheeEAdn0

>>599
別に地盤沈下なんかしてないぞ
今でも大阪市内でトップの住宅街だ
ちなみに関西圏では
大阪市中央区、芦屋市についで
高額納税者が多い地域でもある

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:07:12 ID:jR7xhDxnO

展望台から富士山は見えるのかな？

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:09:33 ID:o+g6RrFq0

余裕だろ。

阿佐ヶ谷の駅ホームからだって富士山見えるわ。
スカイツリーも見える。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:11:52 ID:o+g6RrFq0

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/9/099ad5a4.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/972588ad.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/8/28e0f46a.jpg
「船堀駅前トキタワー」から

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:18:31 ID:IyK8pv2u0

核攻撃やミサイル攻撃に備えて地下都市化を進めたほうがいい。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:24:41 ID:I3rtfrLcO

東京は空港から遠すぎる
これから加速するビルの高層化は見栄とは反対で
土地が無いから空に場所を求めているにすぎない極めて貧乏臭いこと

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:27:10 ID:ybFRc7wT0

隣に出来るあべのキューズタウンっていうの？あれ絶対失敗するだろ。
あべのってのは大阪3番目のターミナルだけど、単なる通過点の街だからな。
だから駅の真上にあるMioやステーションが賑わっている。
第二あべのベルタになるのがオチ

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 15:51:08 ID:L0PaP2er0

うーん、例の団体が大金叩いて、池田タワーとか愛称つけたりするんじゃねーか？

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:00:02 ID:Z1F/R+rm0

ID:ZVRstziT0 [21/21]があれだと聞いて

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:01:18 ID:Z2R3ILE8O

え？300ｍで日本一？

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:02:27 ID:Z1F/R+rm0

大阪って建築物の高さ規定があってんじゃ無かったっけ？

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:08:05 ID:RYteAD6l0

飛田新地を一望できる！最高だね

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:10:21 ID:NweaQkiB0

変なデザインにして機能性の悪いビルが出来るんだろうな・・・・

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 16:15:35 ID:+Cd6p2HQ0

馬鹿と煙は～とか言うけど、縁起物の順番は
一富士、二鷹、三茄子
と、一番二番まで高いところにまつわるもので、
つまり馬鹿と煙に拘る人は、茄子野郎なんだね

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:13:53 ID:8qccb/UT0

>>639
ベルタはそごうHOP以外は目玉がなく
地場の商店がメインだった
その上天王寺から実質一駅先
失敗したのはある意味当然

キューズタウンは全然違う

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:16:59 ID:dSkw5OwD0

シャープの営業所がこのビルの一部に入みたいね

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:28:58 ID:dSkw5OwD0

しょせん東京人の頭ってこの程度だから無視無視
鉄棒のチンポタワーしか誇れるものがない負け犬で寂しい人達

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 00:39:06 ID:5MU8RLwC0
高さ３００メートルで日本一？

東京タワーですら３３３メートルだよ

そして来年できるスカイツリーは６３４メートルなんだがｗｗｗ

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:33:13 ID:dSkw5OwD0

メディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_0?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_18?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_19?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125659_7?1235063769
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_13?1273497479

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:42:27 ID:nuWzJFYd0

ランドマークタワーから4mほど上げて「大阪が日本一や！」と胸を張るんですねｗ

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:43:29 ID:s688rbak0

場所的に大丈夫なの？

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:47:59 ID:iLqRafLs0

阿倍野って東京で例えるとどの辺？

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:50:13 ID:K9vyIuUpO

>>643
2007年春に航空法が改正された際、
天王寺・阿倍野の再開発区域は高さ制限エリアから外れたんだよ

655 ：河内のおっちゃん：2011/02/03(木) 17:50:28 ID:7X6NW4qPO

>>639
賑わってる近鉄百貨店の立て替えだが？大阪阿部野橋駅のほぼ真上というか真横だが？

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:52:28 ID:rZeNt62x0

>>653
上野だな

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:54:27 ID:nE6X+nlEO

どうせ高くするんなら一番上にジェットコースターつけろよ
どっかの近所で撤去したガラクタまだ残ってないか？

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:55:34 ID:K9vyIuUpO

>>653
なんとなく上野に似た雰囲気があるかも
近くに動物園もあるし

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:57:28 ID:5CZItQJL0

>>658
上野ｗ
近くにスラム街あるのも似てるな

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:58:15 ID:qCoETr2+0

ランドマーク、現状、閑古鳥状態だけど阿倍野は大丈夫かな？

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:58:41 ID:yIUNxbce0

ビルの高さを競うなんて後進国の発想じゃね？
電波塔みたいに高さに必然性があるわけでもあるまい

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 17:59:51 ID:AQVlYatu0

阿倍野周辺がさらにカオスになるな。
高層ビル、動物園、変わった外観のラブホ、遊郭

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 18:03:49 ID:svLLP3LN0

>>661
だが、東京マスコミのはしゃぎぶりはどう考えても電波塔を扱うそれではないわな
あんまり偉そうに上から目線でけち付けんなよ

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 18:04:35 ID:yIUNxbce0

>>663
ﾜﾛﾀｗ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 18:08:44 ID:PmRSY55+0

通天閣の小ささがよけいに目立つじゃんwww

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 18:54:01 ID:Hzx8B+da0

だいたい携帯見ても分かるようにノッポの電波等なんかこのご時世必要ないもんなwwww

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 19:03:42 ID:Hzx8B+da0

ていうかあそこの天王寺駅利用する人は天王寺動物園と大阪市立大学病院がほとんどだろ
あとはJR線利用する和歌山か近鉄の奈良の人たち

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 19:13:21 ID:Hzx8B+da0

近鉄のターミナルビル立柱式　阿倍野で「日本一」めざす狙いは
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110202170500428838.shtml

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 19:26:03 ID:JaeTOnaX0

>>665
そもそも通天閣が何なのか知らないからそういうこと言ってんだろ？
ありゃあ関東大震災で崩れた浅草十二階と同時期の、
内国博覧会のモニュメントを戦後に市民のカンパで再建したもんだぞ？
明治のものを再現した通天閣と、俺がガキの頃ににょきにょき生えてきた
東京タワーを比べるたあどうかしてるとしか思えねえな。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 19:53:40 ID:7vCISsK90

>>1
大阪だから日本一じゃない
あそこは国外

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 20:06:03 ID:QMbAdaAC0

最近大阪に越してきた。
仁徳天皇陵が近くにあったので見に行けば
なんとお堀の脇にラブホの群れ。
さすがに唖然としたw

スーパー玉出とかマジ狂気のレベルだし
チャリは車道を余裕で逆走してくるし
一体俺はどこのファンタジー世界に紛れ込んでしまったのかと。
大阪城もハリボテレベルだし、もうねwww

今度はビルの高さ一番比べとか
発展途上国かよ。
ホント、頭おかしいよな、ほんと・・・

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 20:16:27 ID:mH4/zbRTP

大阪のスカイツリーからの景色ｗ↓
http://blog.47club.jp/wp-content/uploads/2010/07/nara-7-yakei1-488x325.jpg

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 20:53:17 ID:IJUdhcnQ0

>>671
＞お堀の脇にラブホの「群れ」

そんなものありません

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 20:53:47 ID:KGQ0b0oG0

日本は箱物だらけで、景観は絶対的に醜い。
日本には、醜悪な現代建築と人口造成地ばかりで、『歴史・伝統・文化を味わえるランドスケープが無い』
京都でさえ海外の街並みと比べると話にならない。
海外主要国は『国土全体が博物館か大自然』で、観光スポットだけではなく国土全体から自然や伝統の息吹を感じられる。
日本はどこまで行っても『電線・看板・コンクリート』。

675 ：河内のおっちゃん：2011/02/03(木) 21:05:45 ID:7X6NW4qPO

>>671
鉄筋コンクリート造りでエレベーターまでついてる超ハイテクな城になんちゅう事言うねん！大阪城に謝れ。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 21:12:12 ID:FGP+S2WN0

>>674
お前がバカなのは分かった

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 21:17:23 ID:n7YvXzyyO

超高層ビルの手前のスラム地区か
リアル攻殻のオープニングだな

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 21:18:13 ID:uJs8rk650

どこのゼネコンが建てるのですか？

679 ：☆：2011/02/03(木) 21:44:21 ID:PGKPHPzV0

建築現場では、地上の最初の柱を建てた後、盛り塩して酒をかけるよね。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 21:45:17 ID:X8srLdT80

>>3
2階より上は吹き抜けにするから大丈夫

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:01:35 ID:pfVnQOBX0

上町台地がちょろっと揺れるだけで、ぐにょっと中折れするに決まってる。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:07:51 ID:2H8ZSg4/O

そんなんより鶴橋スラムを潰せよ
駅が焼肉の臭いで充満しとるやないか

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:11:43 ID:4zeGOpAJ0

箱物で勝負するとか発展途上国的感覚は何とかならないのかな。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:17:17 ID:uUHVdZUN0

北でもないミナミでもない大阪第３の町が天王寺・阿倍野地区
大阪の人間でも天王寺周辺で遊んでる香具師は阪堺チンチン電車沿線
JR関西線沿線、王子～奈良線・和歌山線・阪和線沿線と近鉄南大阪線沿線の
矢田、松原、羽曳野、富田林方面の連中が多い
ハッキリ言うとDQNと田舎者が多い沿線のターミナルだ
東京で言うなら上野駅の雰囲気とそっくり
近くには天王寺動物園→上野動物園
飛田新地→吉原ソープ街
愛りん地区→山谷地区
天王寺公園→上野公園
どちらもDQN町としての共通項がある
北、ミナミと比べると遊ぶ所は非常にショボイ
近鉄百貨店があるだけ
良い子は余り行かない方がよい

685 ：ドルアーガ：2011/02/03(木) 22:19:09 ID:2Nre29f10

俺の家とどっちが高い？

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:23:38 ID:2Nre29f10

阿倍野と聞けば料理天国を思い出す。
そして龍虎さんって一体何者なんだろう？と思い出す。
そんな街です。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:29:10 ID:uUHVdZUN0

大阪の町と東京の町で似た町

梅田・・・・渋谷
難波・・・・新宿
天王寺・・・上野
京橋・・・・池袋
心斎橋・・・銀座
日本橋・・・秋葉原
淀屋橋・・・丸の内
本町・・・・新橋
四天王寺・・浅草寺

大阪で見かけない東京の町
永田町
青山周辺
六本木
品川
蒲田

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:30:00 ID:A1ceop9e0

>>684
上野に帝塚山みたいなとこあんのか？

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:30:00 ID:Njz7W8IY0

>>671
IDチェッカーしましたが、あなた関東の方ですね、未だに住所が？？

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:33:16 ID:3aidLseS0

>>688
文京区本駒込6丁目あたりは超高級

でも上野の東京におけるポジションと
阿倍野の大阪におけるポジションは一緒ではない罠

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:34:52 ID:Ev/kycHc0

>>671
建てた当初は超ハイテクな城だったんだぞ。
今のような懐古趣味がない頃、「２度と被災しない大阪城を作ろう！」って事で当時最先端だった鉄筋コンクリートで作った。
そもそも、その費用は全て大阪市民からの寄付でその価値はプライスレスなんだよ。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:35:58 ID:xr1HxE+J0

＞柱が水平

垂直じゃねえのか

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:37:03 ID:NX7Fy5ET0

阿倍野と言えば安倍晴明が生まれたとこだね。
阿倍野にいったら安倍晴明神社にてパワーいただかないとだね

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:40:52 ID:3aidLseS0

>>693
あの辺が本当の阿倍野だからな

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:41:36 ID:O80bPaOu0

>>687
同じところもあるが、何か違うところもある希ガスｗ

梅田・・・・新宿（開発思想の姉妹関係は確かに渋谷だが、東急の渋谷は梅田を模倣できていないｗ）
難波・・・・該当なし（難波の該当地域は、どうしても存在しない）
天王寺・・・上野
京橋・・・・五反田あたり？
心斎橋・・・銀座
日本橋・・・秋葉原
中之島・・・丸の内（まとまった旧武家地の再開発という点でよく似ている）
本町・・・・日本橋（旧来の問屋街は何処も苦しい）
四天王寺・・浅草寺

番外編
鶴橋…六本木だと思う。実は、出身国が違うだけで鶴橋と同じ深い闇が六本木にあって、これが東京の真の病巣。

>>688
東大キャンパスの東側（東大から見ると裏手）、弥生・池之端周辺は、知る人ぞ知る高級住宅街。
三菱財閥岩崎家本邸もここにあった（旧司法修習所の位置になる）

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:44:26 ID:NX7Fy5ET0

>>671
最近越してきたっていつのこと？
仁徳天皇陵のホテル街なんて数年前ぐらいには消滅してたと思うけど。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:50:13 ID:A1ceop9e0

美章園　昭和町　西田辺　桃ヶ池　松崎町　共立通　丸山通　阿倍野本町　王子町　

橋本町　晴明通　相生通　北畠　帝塚山　阪南町　播磨町

すぐ書ける阿倍野区の地名。
地元民しか分からんやろーなｗ。

阿倍野＝阿部野橋
西成＝三角公園

2chの知ってるは所詮この程度ｗ。　　　

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:51:00 ID:lzYkbBzsO

地震の多いかこの国で高さ自慢とか…

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:54:04 ID:Njz7W8IY0

東京人よ、足元を固めた方がイイぜ？
大阪の事笑ってたら「どげんんかせんと」とか言う方に地元乗っ取られマッセ！
しっかりしな、大阪がまた全て奪っていくで、隙あったらwww

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:55:34 ID:Ev/kycHc0

>>695
鶴橋＝新大久保
アメ村＝六本木
淀屋橋＝丸の内
ＯＢＰ＝潮留
千日前＝？
大和川沿い＝荒川沿い

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:57:49 ID:Njz7W8IY0

あんなのに仕切られていいんですかい？
旦那方？先ずは地元におかえんなせぇ！
地元のスレも荒れておりやすぜ？？

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 22:59:32 ID:Ev/kycHc0

>>687
松虫通も追加で

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:01:30 ID:pfVnQOBX0

>>684
飛田によく通ってるよ。
最寄り駅は地下鉄阿倍野駅。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:02:55 ID:Njz7W8IY0

ひょろりー（;￣O￣）、昼からはあまり議論が進んでませんなーあきませんやん。

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:04:27 ID:L46weuR00

このビルの計画が出たときにスポーツ新聞が一面でこういう見出しで報じてたな

「近鉄悲願の日本一へ」

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:09:09 ID:YFrC23zI0

いい加減東京タワーは越えろよ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:11:19 ID:irI/5H5V0

>柱が水平であることを確認しました

おい！

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:14:33 ID:U+wj5CyW0

>>693
今日、節分祭で福豆配ってたで
いっぱい人来てた

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:16:02 ID:O80bPaOu0

>>700
うーん、その見立ては大変よく分かるんだが、それだと本質を見誤ると思う。
新大久保の朝鮮人も、アメ村の黒人も、彼らはそんなに土地との関係で「底が深くない」。
ある種の根無し草的な「一時的なキャンプ地」に過ぎず、
たまたま集住しているだけで、住みたくないとなれば、さっさと移動してしまう。

ところが、鶴橋（東成）の朝鮮人と、六本木の米国人は事情が違う。
日本国の闇深くに深く食い込む、彼らのその中枢部分がちらりと垣間見えているところなんだ。
これはいずれも日本の国の形に関わる部分なので、単純に追い払えるような問題ではない。
「腫瘍を摘出したら母体が危ない」というレベル。
鶴橋の問題の深刻さは、関西の人ならよく分かっているだろうが、
六本木の問題の深刻さは、東京人でも分かっている人は大変に少ない。
大阪人はもっと知らない。

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:17:49 ID:2lhUO0R90

>>667
なわけないだろ。中高生も多いよ。
あと四天王寺への参拝客も多い。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:20:11 ID:tRnnDQRQO

阿倍野なんて20年前から廃れまくってたろ。ビルも廃墟だらけ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:21:55 ID:iLqRafLs0

>>656,>>658,>>659

THNX.
上野かぁ。テナント確保厳しそうだね。。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:22:42 ID:A1ceop9e0

>>710
そうそう。
高校生が特に多い。

ミオとか高校生だらけやしな。
阿倍野・天王寺は日本でも3本指くらいに入るの高校密集地やろーな。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:25:54 ID:U+wj5CyW0

>>709
生野や東成の在日がそんなにイニシアティブを握ってるのか？？？
あいつらちょっと成り上がると
すぐにブランド住宅街に越していくでｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:28:31 ID:O80bPaOu0

>>712
ただ、上野より救いがあるのは、JR西が大阪駅直通を増やしているとは言え、
JRも近鉄も、天王寺が「ターミナル駅」であることを、やめようとはしていないこと。

上野は、JR東も京成も、明らかに「ターミナル機能を完全に廃止したがっている」
JR東の最終構想は、おそらく浜松町レベルの山手線途中駅のポジションのはず。
そして、途中駅としての駅ナカ受容は、今の上野駅構内で完全吸収の算段。
これでは、周辺の商業施設としては上がったりだ。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:30:27 ID:o+g6RrFq0

＞六本木の問題の深刻さは、東京人でも分かっている人は大変に少ない。

米国大使館？フリーメイソン？東京アンダーグラウンド？
年に一回、ご招待されてアメリカの子供たちと遊ぶんだ。
フレンド、フレンド。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:30:54 ID:5r9TPn3H0

この御時世、造るだけ造って所持運営会社すぐ破綻して二束三文で転売されて
ってのを計画的にやってるんじゃないかと心配になってくるわ。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:32:11 ID:aY7o8XQYi

>>709
私は大阪を愛するしかし、日本を愛する、生粋の江戸っ子の女と恋もした事もある人間です。
貴方の非常に建設的、慎重な意見は傾聴に値する。
貴方の言う六本木問題は、ココではやはりかきにくいだろうか？(大阪のその問題のように)
もし傾聴出来るのであればお聞きしたく、
もし無理であれば、それの参考となる様な東京の問題を提起したサイトなどがあれば
是非お聞きしたい。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:32:51 ID:YDo8Jqjv0

とりあえず仕事では標準語喋れるようになってほしい

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:33:42 ID:2lhUO0R90

上野と天王寺はポジション的に似てるけど、今は天王寺の方が栄えてるでしょ。
乗降客数でも天王寺が上になってる（首都圏の人口キャパを考慮して補正するとかなりの差になる）。

東京で凄いのは港区や中央区を中心とした都心部だよなあ。新宿も池袋も最近は取り残され気味。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:36:36 ID:U+wj5CyW0

>>717
大阪でやってるのは本店自社ビルの建替えばかりだから
そんなにリスキーな事業ではないよｗ
阪急の新タワーなんて10年かけて8割埋まればOKらしい

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:37:14 ID:I+ZZREFDO

>>162
要するに丹下と石原と東京都は売国奴って事か。
よくわかった。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:37:39 ID:pG3qsg7W0

大震災フラグ

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:40:34 ID:jU9WJMqW0

>>625
しゃちほこ分の差額だな

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:43:39 ID:o+g6RrFq0

自分は円山のタワマン良いと思いましたよ。
環状より山側は規制した方がいいとは思うけど、地下鉄駅近辺は、ありかなと。

乱立は良くないとは思うけど、円山は札幌で唯一代官山や自由が丘っぽい場所ですよね。

家具や雑貨やカフェとかが点在してて、しかも中央区で桜もキレイで動物園や北海道神宮も近くて。
ランドマーク的な高層が一つくらいはあってもいい気がする。

毎回引っ越しする度に円山住もうと思いながら、結局は家賃安い別の場所に住んじゃうけど。
円山はすごく好きなエリアです。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:48:24 ID:Mm3gxGMW0

>>693
歌手のべーやんも阿倍野出身だな

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:51:06 ID:L3nJ2XoK0

柱が水平って？？垂直でなくてか？　どこのゼネコンだよｗｗ

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:51:07 ID:aY7o8XQYi

>>714
先ほどのコメントは忘れて貰って気軽に都会のあり方について議論しましょう。
失礼しました。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:52:51 ID:Ev/kycHc0

帝塚山にはラサール石井の実家のうどん屋がある。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:54:57 ID:I+ZZREFDO

>>204
それを言うなら大阪も東京弁増えたぞ。
OLたちが大阪弁を嫌って変な東京弁使ってイライラする。
つまりお前ら東京のせいでも有る。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:55:34 ID:Njz7W8IY0

>>729
えっ？ラサール石井って大阪市民！！
帝塚山いうたら高級住宅街やで！！

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:58:50 ID:U+wj5CyW0

>>731
あいつが大阪市民だったのは中学生までだろ
高校からはラサール、大学以降はずっと東京だから
帰省で戻るくらいだ

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/03(木) 23:59:27 ID:o+g6RrFq0

>>730

ただ、最近の東京は本当に関西弁を耳にすることが増えた。
彼らは東京だから言葉を変えようとはちっとも思っていないので
堂々とているというか、「東京だってうちらの街やし」みたいな態度。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:00:59 ID:GoQvVLRUO

スカイツリーの東武鉄道もこのビルの近鉄も私鉄って金持ってんだなぁと思ったけど
どちらも高層建築が場違いな場所に建てるから土地が安いってのは一応強みではあるのか

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:01:13 ID:HsP3hxgV0

>>729
よく行ったわ、あのうどん屋
まだやってるんだっけ？

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:05:28 ID:UFRn4ALR0

朝の連続テレビ小説でよく映る帝塚山４丁目駅の近くでやってますよ～。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:06:19 ID:VLqfyvo/O

近鉄のメインターミナルはどこなんや。
鶴橋？上本町？難波？阿部野橋？

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:07:03 ID:FKycv2hn0

>>103
何言ってるんだよ

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:08:09 ID:wlFabVn+0

>>737
阿倍野橋と上本町だけど、阿倍野が本拠地。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:09:07 ID:n1mEaeSZ0

【流通】阪神百貨店立て替え、新阪急ビルも高層化…ツインタワー連結［11/01/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295624211/l50

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:09:11 ID:aiYo7+DM0

ドバイや東南アジアなどを見ろよ、世界では500~600メートルが主流だというのに。
せめて350Mにして欲しかったな。
関西にはスカイツリーのような計画はないのか？
タワーだけなら驚くほど建設費用は安いはずだぞ。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:11:46 ID:RsfpPa7p0

勝どきで千里山行けだの大騒ぎの酔っ払いって何よ。川に流してもいい？

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:12:09 ID:Cfz4jU5sO

東の東武東上線
西の近鉄南大阪線

どっちも都会の端っこからすぐ田舎へ入るイメージ。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:13:04 ID:3wS72URb0

>>741
梅田北ヤードの西側を森にするらしいから
その真ん中に720m（なにわ）のタワーを建ててほしいな
特例で高さ制限を除外して

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:13:43 ID:aiYo7+DM0

>>720
渋谷は再開発が動き出してるな。
ニコタマにも東急が1500億投じて高層ビルやショッピングセンターなどができる。
新宿、池袋が勢いがなく残念。あと10~20年後にまた副都心に再開発の波が来るとは思う。
新宿も本当は駅を工事中だけどな。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:14:03 ID:efdOidBt0

大阪のお国自慢良識派スレって大阪への批判は許さないくせに
やたら東京と名古屋を貶してるよね
うめきた（笑）

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:15:21 ID:wlFabVn+0

>>741
そういうところはビルの本数自体はそんなに高くないだろう。
高いビルは何本かだけでランドマークとして作ってるところがほとんど。

高層ビルを語るなら100mでも200mでもいいけど、一定以上高さのビルの数とか面積で見たほうがいい。
そういう意味で摩天楼のメッカはニューヨークや上海だろう。単にのっぽの突出したビルがあるだけの街ではない。
東京（港区）もビルの高さは低いけど、数と規模は大きいから迫力はそこそこある。

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:16:07 ID:MLbmhBDB0

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:17:21 ID:UFRn4ALR0

>>741
生駒山でおｋ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:19:19 ID:aO8EVo9H0

仁徳天皇陵の周りラブホいっぱいあるじゃん。
ランニングしようと思ってぐるっと回ってビックリしたw
タヌキと出会ったのも驚いたがw

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:20:27 ID:1IowN6ub0

>>741
別に生駒山あるからテレビ塔はいらない

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:20:35 ID:ZFETA7LzO

>>741
日本は地震が多いから仕方ないんだよ馬鹿

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:21:53 ID:aiYo7+DM0

>>744
公園とタワーは両立するだろうな。
高層ビルではないから環境への負荷もないはず。
大阪府市には英断を期待したいな。
公園だけでは寂し過ぎる。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:22:03 ID:UFRn4ALR0

>>741
高すぎるビルは逆に効率が悪くなる。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:22:04 ID:3wS72URb0

でもよく考えたら、北ヤードは元々墓地と池沼しかなかったんだよな
そんなところにタワーを建てるのはよろしくないか・・・ｗ

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:22:34 ID:cq8exUAb0

生駒は６４２m、それにテレビ塔の高さがプラスされるからスカイツリーより高い。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:25:38 ID:Rodyidb60

WTCとかりんくうゲートタワービルとか
大阪の高いビルは破綻や不採算のイメージだわ。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:26:40 ID:UFRn4ALR0

>>757
民間が建てるとまた違う。
そもそも建設費比べてみ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:30:38 ID:UFRn4ALR0

ＷＴＣコスモタワー　　　　256ｍ　1193億円
近鉄阿倍野ターミナルビル　300ｍ　760億円

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:31:04 ID:aiYo7+DM0

>>747
クアラルンプールやマレーシアはそうだな。だがドバイは違う。上海と並ぶよ。
東京はスカイラインは論外。シドニーなどより見劣りする。
ファットビルの小ぢんまりした群れが所々に分散してしまっているので迫力はない。
上海フィナンシャルセンター（上海タワー）より、六本木の森タワーのほうが
延べ床面積が大きいことは承知している。名古屋のセントラルタワーも凄いな。

東京は横長のビルの容積は世界一だと思う。
例えば東京駅をそこに連なる高層ビルやデパートも含めて、一体的な建造物と看做せば
物すごく巨大。上海タワーの数倍あるんじゃないか。

新宿駅、池袋駅も然り。
だが衛星写真などで人は高さにしか注目しない。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:37:16 ID:RckLTBP40

>>745
渋谷は、肝心の東急グループが、何を考えているのか正直ワケワカランからなあ。
渋谷の再開発などと言って、巨額の箱物建築を作りながら、
虎の子の東急の乗客を、全部地下鉄直通電車で都心方面や新宿に流してしまっている。
しかも、あの降りる気を失わせる勢いの「島型ホームの異常な狭さ」は何なんだろう。

東急は、電鉄線の整備状況を見る限り、
阪急電鉄直伝のターミナル駅商法という発想自体を、完全に捨てているように見える。
それなのに、渋谷の箱物は再開発する気満々。
あれでは、「乗客は乗車したまま地下深くを華麗にスルー」で、地上はゴーストタウンになってしまうだろうに。
グループ各社内の意思疎通が出来ていないんじゃなかろうか。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:41:08 ID:S/0WwzoA0

＞だが衛星写真などで人は高さにしか注目しない。

衛星写真ｗｗｗ

なんか違うねえか？ｗ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:41:51 ID:wlFabVn+0

>>760
容積率に関しては
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm08.html
でＮＹと比較してるので参考になる。

確かに東京はピカピカで低くて太いビルが多いから、容積も大きい印象を受けるけど、
総体としての容積は意外と低いようだな。１つ１つのビルは太くても、高層ビルの絶対数が少ないからな。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:55:34 ID:aiYo7+DM0

観光ガイドなどの写真ではビルの高さやスカイラインが顔だからな。
>>763
それ使用容積率とか、地区全体の容積であり、ビル一つ一つの容積ではない。
それに使用容積率ではビルの高さが意味を持つ。余り意味がないと思われ。

例えば新宿駅や池袋駅を一つの建造物として見ると、凄い延べ床面積になると思う。
東京の魅力はそこなんだよね。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:57:40 ID:hMItmLSIO

>>641
お台場は黒字と嘘ついた人か

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 00:57:46 ID:f8TR6ZLW0

天王寺は四天王寺の周りで戦国時代に大坂が産まれる以前から栄えていた町。
阿部野は阿倍氏の阿倍野元町が村の中心。
本来は2.5km以上離れた全く別な町だったんだね。
明治に関西本線の前身が台地と市街地を避けるように開通させたのが今の場所になった原因か。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:06:41 ID:pg2eg6r00

>>747
だからこの阿倍野のビルが高さでも面積でも日本一になるんだが
続いて日本一大きな面積誇る近鉄の百貨店にもなる

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:11:13 ID:pg2eg6r00

>>671
下品な看板が氾濫する街並み
http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/182.jpg

売名のためにパンツを撮らせる女とそれに群がる男ども
http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/183.jpg

毎年恒例の大晦日カウントダウン暴動
http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/184.jpg

神様の乗り物である神輿を蹂躙するヤクザ
http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/185.jpg

銀座の屑ダイヤ行列
http://onionring.dip.jp/view34/viewdata/186.jpg

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:12:42 ID:S/0WwzoA0

>>767

はい嘘発見。

阿倍野のビルは面積では日本一になりませんよｗ
自分で調べてごらんなさい。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:15:23 ID:6F7Ekhnq0

俺んちから見えないな。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:17:12 ID:pg2eg6r00

世界・スカイライン都市・ランキングbest１５
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
大阪世界7位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京世界13位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg
東京
http://www.h7.dion.ne.jp/~ataru/LOVELOG_IMG/90V8Fh.JPG
名古屋
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ff5/horikengardening/DSC_8011-1005f.jpg

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:18:28 ID:LSaqUpdF0

そんな高いの造って地震が来たらどうすんだよ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:18:48 ID:wWqtAYaYO

飛田の隣にデカチンコ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:20:40 ID:pg2eg6r00

無知のトンキン発見wwwwwww

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:12:42 ID:S/0WwzoA0
>>767

はい嘘発見。

阿倍野のビルは面積では日本一になりませんよｗ
自分で調べてごらんなさい。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:21:48 ID:fRmwSpqZ0

日本一高いビルの横を昔懐かしチンチン電車がガタガタいいなが走っていく

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:22:46 ID:uQz50Yfw0

一昔前まで大阪は東京に比べてずんぐりしたビルが多いと言われていたのに。
どうしてかと聞くと「地盤が弱いからだ」と教えられた。
ﾎﾝﾄかどうかは知らないが子供心に妙に納得したことを覚えている。。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:23:21 ID:hMItmLSIO

やっぱり東京の奴らは阿呆やと思う。
蓮ホウの二番発言をあんなに非難したくせに、
ちょっと日本一目指しただけで、馬鹿と煙は～とかスカイツリーが～とか
自分たちも頑張って東京に高いビル建てりゃ良いのに

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:23:37 ID:cTMfwWtZO

阿倍野エリアを栄えさせたいなら、隣接する人間動物園を駆逐しろ

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:26:17 ID:xVSIY8Tz0

狭い敷地だけどほんとに建つのかよてかんじだよな　
細長～いビルになるんだろな　　

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:26:47 ID:pg2eg6r00

東京メディアが嫉妬から絶対に映さない都会的な本当の大阪の姿
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0572.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/28/53/e0161853_14305429.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img1142_Heli07.jpg
http://blog.osakanight.com/img/mizunomi1.jpg
http://gorimon.com/blog_back/top100123b.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/01/72/a0050572_13233542.jpg
http://www2.pref.fukui.jp/umashikinki/oboimg/200709/ifk161190771116e6.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img3220_c080727_055.jpg
http://s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/24/mg_8426_2.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2472/3991560038_566eab44a5.jpg
http://www.blue-style.com/img/21/106b73bf45.jpg
WTC大阪府庁 257m
http://kei87.air-nifty.com/photos/uncategorized/2315wtc.jpg
水族館で日本一の規模誇る海遊館と日本一高い観覧車
http://www2.atpages.jp/godzilla/2/gazou/2003/031004/2.jpg
USJ
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_usj02.jpg
日本一巨大な道路　御堂筋
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_midosuji.jpg

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:29:10 ID:Rodyidb60

>>780
破綻した第三セクターの建物も
いっぱいあるけどね。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:30:21 ID:BxVK7Q7i0

>>3
中にあいりん地区の連中と、天王寺動物園を入れればそれなりに埋まるぞw

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:30:29 ID:MPkxdQF20

今大阪で一番注目を集めているのが阿倍野・天王寺
近辺だ。物凄い資本投下による町の近代化、道路拡張工事
がどんどん進んでいます。俺は難波や梅田より昔からここ
が大好きで今も好きです。今日も行って来た。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:30:31 ID:S/0WwzoA0

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:32:15 ID:pg2eg6r00

やはり大阪の名物といえばコレだろ

外国人が必ず大絶賛する城と近代ビルがこの融合した時空超えた景色
http://www2.pref.fukui.jp/umashikinki/oboimg/200709/ifk161190771116e6.jpg

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:33:11 ID:8ec29a4BO

>>776
梅田はそうだと思う。
他は知らんけど。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:35:36 ID:QLuvOcz10

714 ：名無しさん：2011/01/28(金) 00:28:59
ビートたけしのTVタック（テレビ朝日、全国ネット）

三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで大阪人の東京コンプレックスが露になった」
大竹「大阪人の多いと言われる某偏向スレとかね」
たけし「『トンキンが～』か（笑）」
（スタジオの客が大爆笑）
宮崎「まあ、府民がここまで東京への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、大阪人の僕から見ても（笑）」
たけし「それだけ、大阪にはかわいそうな奴が多いってことなのかねぇ。あいつら仕事してねーだろ、バカヤロッ!（笑）」
（スタジオの客が再び大爆笑）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1296273817/30

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:35:37 ID:uQz50Yfw0

まあ街の構造自体は東京よりも大阪のほうが洗練されてるというか、
歴史の蓄積があるぶん、合理的につくられてるわな。
碁盤の目が残ってるから御堂筋みたいにきれいに伸びた道路も多いし。
一部大阪人の傍若無人な振る舞いと悪趣味な看板等のせいで台無しにされてるけど、
土台は極めていい街だよ、大阪って。（美人が化粧を間違えてる感じだ）
その点、東京は高低差の激しい土地だし、
東京オリンピックのときに後先考えない乱開発を経験しちゃったから
いざ歩いてみるとかなりごちゃごちゃした街ではある。
ﾀﾓｽのような坂道・裏路地・カオスが大好きな人間にとっては最高の街なんだろうけどｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:36:32 ID:pg2eg6r00

>>784
ショボイwwwwww

これらはマンションばっかだぞwwww
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c55fec33.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5bdfd5c.jpg

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:39:58 ID:b3QLoKRtQ

どうせ目指すなら世界一目指せよ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:40:02 ID:wWqtAYaYO

売春婦がうろつく街にこんなビル建てても廃墟になるだけでっせ～

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:41:28 ID:pg2eg6r00

ここ3年ほどで続々とビルが建てられてる東京駅前やけどなんか今一つやねんなー
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31310d71.jpg
オール三菱製のビルというのが駄目なのか
もしくはギュウギュウ詰めで建てられてるのが悪いのか知らんけど

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:48:36 ID:S/0WwzoA0

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:52:35 ID:HsP3hxgV0

>>793
いや、東京なんかキー局報道で散々見てるし、珍しくも無い

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:53:11 ID:Rodyidb60

大阪ってアジアの都市って感じが
すごいするわ。

高層ビルや高級ブランド店があったりする反面、
ちょっとなかに入ると
小さい個人商店が多くて
道にダンボールやゴミが放置されてたり。
派手な看板も多いし。女の子はケバい。

まぁ自分は好きだけどね。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:54:50 ID:HpKi/22K0

>>791
どの辻に売春婦がいるか知らないからこその発言だね。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:55:30 ID:Q691MzJt0

>>651
>ランドマークタワーから4mほど上げて「大阪が日本一や！」と胸を張るんですねｗ

東京のスカイツリーだって当初計画では
シカゴで計画されていたシカゴ・スパイアをたった1.5m抜いて
「東京が世界一だ！」と胸を張る予定だったんですが？

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:58:00 ID:S/0WwzoA0

>>797

世界一なら必然的に日本一にもなるが
その逆は真ではないからなー。

つまり日本一ってたいしたことないのよね。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 01:59:41 ID:HpKi/22K0

正直な話、大阪人は「近鉄もなにトチくるってるんだか・・・」と思っているｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:00:20 ID:S/0WwzoA0

とりあえず大阪人には「よ！日本一！」と言っておけば刺されることはない。

大阪に限らず他人の地元を貶すのだけはNG。
それって礼儀だもんね。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:02:17 ID:HsP3hxgV0

リアルな嫌阪厨って居るもんだなｗ

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:06:29 ID:S/0WwzoA0

リアルな険東京厨はいないけどね。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:21:47 ID:pg2eg6r00

>>793
テレビで映しまくりだろｗ

テレ東のＷＢＳなんか１時間に何度流してるかｗ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:25:35 ID:pg2eg6r00

ID:S/0WwzoA0がトンキン丸出しでワロタｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:27:13 ID:scG+EYIQ0

>>63みたいな馬鹿って何なんだろう？
今現在も東京に日本一高いビルなんて無いんだが…
知的障害？

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:31:54 ID:HsP3hxgV0

厨２くんなんだろうなｗ

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:41:42 ID:Lab5V2dk0

東京人VS地方人　　晴天の秋葉原にて

　　　　東京人
　　／　　　　＼　　　　　　地方人　　　　　　　「田舎モンは東京に出てくるんじゃねえんだよ」　　　　　　　　　　　　
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　　　「く、くるしい・・・」
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼; 　
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　続きは↓
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;　　
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;　　　http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8&feature=related
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 02:59:53 ID:0T9dI1Fz0

>ちょっとなかに入ると
>小さい個人商店が多くて
>道にダンボールやゴミが放置されてたり。
>派手な看板も多いし。女の子はケバい。

東京にそういう場所は無いとでも思ってるのか？

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:04:48 ID:Uwue3eZf0

おれみたいに東京と大阪の両方の都心部に住んだ経験のあるやつは
そういないと思うが（今は東京の墨田区住まい）、
東京人はあんまり超時空秀吉をナメないほうがいいぞ。秀吉は大阪城の周りに
商人集めて碁盤の目の都市を創った。たいして、家康は城を変な渦巻き形に
して、奇妙に複雑な形状の都市を作ってしまった。
大阪の今の底力は、結局は４００以上昔の太閤秀吉のおかげじゃぞ。
朝鮮人を大量にブチ殺したのも秀吉様だしなｗ　

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:06:52 ID:hMItmLSIO

東京の山手線て殺人的な混み具合らしいな、
環状線の混み具合が可愛く感じるぐらいの。
あんな混み具合じゃ痴漢が続出するわ。

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:10:07 ID:v9hqoemR0

志摩スペイン村失敗でまだ懲りてないのか

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:10:12 ID:RckLTBP40

>>788
いや、地形に沿った合理的設計という点では、江戸のほうが本来ははるかに上だよ。
というより、大阪は上町台地以外、地形を気にしなくても良かったというだけだが。
（だが、船場の碁盤の目は微地形を無視しているし、大坂城を視覚的に使うことも出来ていない。
秀吉より家康のほうが、性格としても緻密だと見える）
基本的には、主要道路を尾根に沿って通すことにより（これは鎌倉幕府以来の関東の伝統）
主要道路の起伏を最小限に抑えて、通行の便を図り、
脇道をそこから横に伸ばして（つまり下り坂になる）、道と街区の排水を行うという哲学思想で設計されている。

東京の問題は、家康の精巧な都市設計を、後世の人が理解発展できなかったこと。
江戸時代からの主要街道は、地形の起伏に完全に従って引かれているのに、
大正以降の計画道路は、地形を完全に無視している。
わかり易い例としては、中央通り／昭和通り、青山通り／六本木通り、新宿通り／靖国通りなどがある。
それぞれ、前者は江戸時代の設計、後者は大正の設計だ。
歩いてみればその差は一目瞭然。
この２つが、それも未完成のままで絡みあうからカオス状態になる。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:17:23 ID:SVnId4j90

ID:RckLTBP40

何も変人が集まるスレで頑張らなくても・・・。
奇特な人だな・・・。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:19:37 ID:hMItmLSIO

>>812
江戸は上かも知らんが東京は最悪だろう。
渋谷川を埋め立てて暗渠にしたから風水的に最悪になった。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:20:56 ID:Fdc67Fel0

>>812
天海僧正でしたっけ？
東京はある意味、京都の様に四神相応の様な風水その他の思想が今の中心部に生かされてますよね。その点大阪は無秩序に碁盤の目で中心部が発展したからまとまってない。東京でも真の都市設計がうまく行ってるのは惣構え辺りまで。
たまに田中角栄の日本列島改造論が両大都会をダメにしたと思いますね。
日本人に土地の価値を植え付けてしまった。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 03:22:56 ID:hClWGm450

むかしゼネコンがコンセプトだしてたような積層都市みたいなのを日本に作ればいいのにな
なんばパークスのでかいのみたいな

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 05:34:19 ID:xsv3+qes0

>>788
他所から大阪に出てきた者として全くその通りだと思う。
それこそ、引っ越すまでは正にメディア上のステレオタイプ・・・・”言葉”をとってみればヤクザか漫才師のイメージ・・・
しか知らず、殆ど外国へ移住するような気持ちでいたのだが、
いざ来てみるとその美しさ（ただ単に見た目が表面上綺麗だ、ということに留まらない広い意味での）にびっくりした。
この十数年の内、言葉（ほぼ関東弁のイントネーション）のことでとやかく言われたこともないし、住みやすいですよ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 06:20:34 ID:S/0WwzoA0

東京の良さと大阪の良さは違うからな。

すっきり整頓されてる街並みで
人情はあるけど基本都会人な人たちが
巨大な繁華街で買い物し
季節のふぐやら美味い物くって
たまに京都や神戸に脚伸ばす、そんな
幸せ味わいたいなら大阪もよいだろう。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 06:22:45 ID:S/0WwzoA0

大阪が嫌いだけど
大阪より小さな街には住みたくない、

そんな人が集まるのが東京。

世間の大阪イメージに不満がなけりゃ大阪で十分。
東京にあって大阪にないものはない。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 06:48:37 ID:MLbmhBDB0

>>818
人の情を専売特許のようにいうのはどうかと思う。
「お調子者＝情」を
大阪の情というのは勝手だが、「大阪は」というと
東北など物静かな地方は情なしということになる。
もっとも慎重に使うべき単語を他との比較で
自賛しようと平気でつかう。
そういうところが嫌われるんだよ。
口八丁な人は打算的に見る人も多い。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 06:53:45 ID:vIYyRcOR0

>>811
その失敗に懲りて
グループの中核部分に集中投資する方向に切り替えた

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 06:56:21 ID:vIYyRcOR0

>>820
お調子者でもないけどな
それこそステレオタイプなイメージだよ

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:03:54 ID:/eCpXzWE0

「情」の中身は同じでも、それを表現する方法が地域によって違うだろうな。

大阪人は相手を楽しませるとか傷つけないことが「情」だと考え
東京人はそれを単なるお調子者に見えて、「情」とは相手を叱ることだと考える。
東北人なら相手を見守ることだと考えるかもしれない。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:04:04 ID:Qs1tqmSkO

2chは関東人が7割
あとはいわずもがな。ネットだけが真実とか言っちゃう奴は井の中の蛙状態だってことだな

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:04:16 ID:MLbmhBDB0

>>822
それではなにをもって
「大阪は人情の街」と大阪の人はいうのか。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:08:52 ID:vIYyRcOR0

>>825
オレはそんなこと言ったことないし
周りでも聞いたことない
テレビでしか聞かないよ

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:11:17 ID:MLbmhBDB0

>>823
大阪は人情の街というのは、
他に不快感を与える。
人を傷つけないというなら慎むことだね。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:12:54 ID:S/0WwzoA0

大阪が情の街というのは感じるよ。

抽象的な表現になるが、
人の想いの伝わり方が tangible な感じがする。
温度で言えば人肌以上に高く、
湿度で言えばややうっとしいくらいには高い。
あくまで比較の感覚だが
東京で人付き合いしている立場、あくまで個人としてだが、
そこから見ているとそう感じるね。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:13:44 ID:MLbmhBDB0

＞＞826

>>818がまさにそれだと思うけど。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:16:35 ID:/eCpXzWE0

>>827
その「不快感」を感じるのは、東京人とかだろう。
それも文化の違いだ。
これは東京と大阪で、一人で飲みに行くとこの違いが明確にでる。
東京だとカウンターで一人で飲んでいたら、「この人は触れて欲しくないんだ」と放っておかれる。
大阪で同じことすると、必ずカウンターの中からママさんとかが話しかけてくる。
これは客は放っておかれるのが嫌だろうと考えるからだ。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:16:56 ID:Hp5PM8YMO

結局東京が本気出してこれよりデカイの建てるんだろ

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:18:20 ID:S/0WwzoA0

大阪は人情の街と言っておけば
とりあえず褒めたことになるからね。
相手を褒めるのは礼儀だ。

もちろんそんなのステレオタイプであって
逆に「馬鹿にするな！」と突っかかってくる人もいるが

そういう人にはこう言えばよい。
「梅田は東京以上に集積された活気のある大ターミナルで凄いし
中之島は近代建築と超高層ビルが川に挟まれた日本では稀有な景観だ。
おまけにOBPと大阪城の組み合わせは感動的に美しい。
御堂筋のブランド街と心斎橋のセンスは最先端だ。
大阪にはこういう面もあるんだと知ってとても刺激を受けた。」

これでくすぐられない大阪人はいない。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:20:58 ID:vIYyRcOR0

>>829
そら中にはそういう人もいるだろうｗ
個人的には大阪のほうが自己責任が重視される厳しい街だと思うよ

東京は高級住宅街みたいなところばかりにスポットを当てて
大阪は下町ばかりにスポットを当てて
それで比較してる感じ

そんなことしても意味がないのに

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:25:29 ID:MLbmhBDB0

>>828
自分は別にそういう人が嫌いだと言っているんではないけどね。
意識下に「自分は大阪だから--」があり
そういう意識の元での発言や態度だとすると
下衆になる。だから人は自分での評価は控えめになるものだ。
>>830
まっかく文意がつながっているように思えないけど。。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:25:48 ID:FYR1MuL00

大阪からの企業流出止まらねえのにこんな箱おったてて大丈夫だろうか。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:27:03 ID:S/0WwzoA0

「自己責任が重視される厳しい街」というのはどうかなあ。
自己責任という観点で見て日本に地域で違うことがあるだろうか？

米国で言うリバタリアニズム・リベラルかコミュニタリアンかという対立に照らすなら
日本は本来コミュニタリアン的にやってきた。
自己責任が徹底されてる気がするならば
それは地域差ではなく
小泉改革以降の日本自体の風潮だろうなという気がするよ。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:29:21 ID:vIYyRcOR0

>>836
大阪は小泉なんかが出てくるずっと前から
日本一の超格差社会だったから
ある意味日本で一番先を行ってる街なんだよ
良い意味でも悪い意味でも

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:30:05 ID:/eCpXzWE0

>>834
放っておかれるのが普通の東京人が、大阪人に触れると不快に感じるということ。
君に文化の違いを理解する能力がないだけじゃないかと。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:33:03 ID:S/0WwzoA0

>>837

あまりピンとこないねえ。

芦屋に住む華麗なる一族とかそういうこと言ってるのかな？
ちょっと俺には意図がわからないな。

自己責任の反対に位置するのは
共同体で面倒みるっていうことだと思うのだけど
大阪にも長屋はあったでしょうし
西成に全国から無職の人が流れこんできて
それでなんとかやっていけた、近くに警察署もあるのに
違法なシノギで暮らすことも不可能ではなかった、
という事実なんかまさにコミュニティありきの話なんだが。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:34:20 ID:MLbmhBDB0

>>838
＞放っておかれるのが普通の東京人が

こういう発言がでること自体、情を大阪基準で
他と差別し自賛している証だとおもうよ。
みんな子供はかわいいし、不幸をみると可哀想だと思う。
自分の生まれ育った土地は皆好きなんだよ。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:36:57 ID:/eCpXzWE0

>>840
そうか？
人間の情の表現は均一であるべきと考える君のほうがおかしいとおもうけどな。

東京人は放っておくのが他人への気遣いだし、大阪人は他人を放っておかないのが気遣いだと
言ってるだけなんだが？

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:37:52 ID:S/0WwzoA0

>>840

？
文章繋がってないよ？

自分の生まれ育った土地は皆好きだから・・・
それがどういうことになるの？
大阪基準だ東京基準だと分類することの非論理性の
裏付けであるということで良いのかな？

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:41:09 ID:vIYyRcOR0

>>839
西成に無職の人が流れ込んでくきて
８９３がそれをネタに貧困ビジネスをするようになったのは
ごく最近のことだよ

元々は労働者が日雇いの仕事を貰うだけの場所だから
今はネットでそういうのやってるが
昔は釜ヶ崎でそれをやってた

違法なシノギは８９３が完璧に押さえてるシマだから可能だっただけ
労働者が日雇いで稼いで来た金を８９３が吸い上げてたのが
今は日雇いの仕事が激減して生保から吸い上げる形に変わっただけのことだよ
人情もへったくれもないｗ
そもそもあんなところに大阪の人間などほとんどいないしｗ

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:41:24 ID:MLbmhBDB0

>>841
そんなこと言ってないよ。
優劣をつけていると捉われかねない表現は控えろと。
「大阪は」といってる以上、全国との対照になるでしょ。
それが「情」だから問題なんだよ。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:42:58 ID:4dBY3EXIO

人情あるなら職をくれ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:46:24 ID:/eCpXzWE0

>>844
＞優劣をつけていると捉われかねない表現は控えろと。

文化の差を論じるのに違いを書かないと意味がないだろ。
それを優劣に感じるのは君に原因があるだけだと思うがな。

放っておくのが普通の東京人だが、放っておなかい大阪のほうがいいと思ってるから
放っておく東京を指摘されると、劣っていると思ってしまうのではないのか？
俺は放っておかれる方が好きなタイプだけど、東京の方が勝っているとも考えない。

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:50:18 ID:S/0WwzoA0

>>843

貧困ビジネスのことを言ってるのではないよ。

なぜ釜ヶ崎に流れこんでくるのか？
そこにコミュニティがあるからでしょ。
じぶんが述べたのは基本的にそういうことだけです。
野垂れ死にせずに住む場所がある、最低限生きていける、
それがコミュニティの利点だ、
それがあるなら自己責任社会を徹底した際に出てくる
弊害の一部は防ぐことが出来る。
それだけです。

893の貧困ビジネスについては何もいいません。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:55:42 ID:FUq63DYO0

これが立つと、
飛田に遊びに逝っているのを上層階から見られるということですね。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:56:46 ID:vIYyRcOR0

>>847
だからそのコミュニティを提供してるのが８９３なんだよ
釜ヶ崎なんてわずかタテヨコ1kmの狭いエリアの８９３の事務所が20以上あるような
異常地帯だからな

８９３が日雇いの金を吸い上げるために
ドヤを提供してバクチとクスリを覚えさせるための
コミュニティに過ぎない

もうその日雇いの仕事もなくなってきて
生保の比重が高まってきたから
行政側もそろそろ本気を出して潰し始めるだろうがな
そういう動きが出てきてる

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 07:59:17 ID:S/0WwzoA0

>>849

自己責任社会ｖｓコミュニテ社会

について述べたのだよ。
自己責任が徹底しているとはどういうことか
あなた説明してもらえないかな。

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:00:07 ID:MLbmhBDB0

>>844
「控えろ」というのは
個々人の感覚で、放っておくなどの文化レベルのことでもないし
どちらが勝ち負けや、個々人の好みでもない、いいたいことは。
なんども指摘してるんだけど。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:03:16 ID:/eCpXzWE0

>>851
君の>>820とか>>827の書き方は君のってることと矛盾してるな。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:05:07 ID:vIYyRcOR0

>>850
あくまで東京と大阪を比較した上での
傾向の話な

東京がコミュニティ社会で大阪が自己責任社会
というような極論を言うつもりはないよｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:13:37 ID:MLbmhBDB0

＞＞852
個人レベルで
いろいろ捉え方があるだろうが、
指摘されてさもありなんと思ってどう考えても
当然だろ、客観的にみてのことだから。
>>827では捉われかねないと言ったほうがより
ただしかったが、言いたいことはわかるでしょ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:16:17 ID:MLbmhBDB0

それじゃ
>>827
大阪は人情の街というのは、
他に不快感を与えかねない。

に直すよ。

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:20:00 ID:/eCpXzWE0

>>854
個人でどう思おうが自由なら大阪が人情の街と考える人がいても
それでいいんじゃないのか？
それを不快に感じるのは、それを受け入れられない君の個人の感覚だろ。
君はぜんぜん客観的じゃない。

地域によってその個人の感覚の源泉である地域の文化差を
差別に感じるなんていうのも、おそらく君しか考えないだろうし、
そんなこと言ってたら文化人類学とか民族学なんて差別のオンパレードだｗ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:25:31 ID:MLbmhBDB0

>>856
「大阪が人情の街」は、僕の主観にかかわらず
、不快を他人に与えかねないのは客観的事実。
ああいえばこういうにつきあってる暇ないのでおちるよ。
おつかれさま。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:29:47 ID:/eCpXzWE0

>>857
「大阪が人情の街」と言われて、不快を他人に与える理由がわからん。
それは逆に君が大阪を差別してるからだろう。
君の主張は矛盾だらけ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:30:31 ID:MLbmhBDB0

>>856
もうひとつ言っておきたいけど
>>820で「大阪のというのは勝手」は、
文化の違いを含めた言い方だから人に不快を感じさせる
リスクは少ない。だから勝手。「の」「は」の違いは大きいよ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:35:03 ID:/eCpXzWE0

>>859
だからなんで不快なのかわからんｗ
不快の原因が君にあるしか思えないんだよ。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:42:43 ID:lFn8DXxsP

アメリカの某都市に住んでるけど、都心に３００メートルのビルが一本。
２００ー２５０メートルクラスが複数本あるけど、３００メートルの高さは際立ってていて
他を圧倒している。
あんなビルが阿倍野にできるよは恐れ入る。
梅田も３００メートル一本欲しいよね。でも伊丹空港があるから無理なんだよね

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 08:50:30 ID:hhLqmwfc0

ビルはいらねえから地下街をもっと拡張しろ

地下12階ぐらいまで作ってくれそっちの方がわくわくする

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 09:01:49 ID:pJJQ92lR0

田舎者の嫉妬に狂った叫びが良い心地じゃのｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 09:05:54 ID:ARl6eNPz0

忘れ物とかトイレとか色々大変だな
最上階の利用者はw

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 09:18:39 ID:ob1qHqmV0

森ビルが進めてる虎ノ門のタワー計画はどれ位の高さなんだ？

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:04:03 ID:JYbxAQDw0

横浜より高いビルを作るよりか
横浜の街並みを模範する方がいいと思うが…

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:11:17 ID:Fdc67Fel0

>>784
街に統一性がないよ。もっとエレガンスかと思ってた百聞は一見に如かずだなー。
マンションとその横に商業ビル。悲しいけどコレが日本の常識、だからアジアでの地位も失っちゃう。

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:11:19 ID:8ffcoaC30

>>129
就活の会社説明会でそのビル入ったけど、中は静かだったよ。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:14:36 ID:Fdc67Fel0

>>857
僕から見ても君はタダのアンチ俺は大阪人じゃない京都だけど(これまたクセあるけど) 大阪の街はあったかい。面白い。だからお笑い文化で東京を席巻してしまう。
これ事実でしょ？

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:25:14 ID:Fdc67Fel0

>>802
こう言う奴こそ、何代か辿れば田舎は東京じゃなかったりする。文化もお笑いも何もかも席巻する大阪人に我慢ならない。

広い視野で関西と東京を比べてる東京人がいらっしゃるが、その人と視野が違い過ぎる。三都で発展して来た関西に東京は大阪よりすごいと言われても当たり前。だって成田にあっても新東京国際千葉にあっても東京ディズニー、その名称を許す千葉県人を疑うよ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:37:54 ID:Fdc67Fel0

>>859
一つ京都人の俺が言っていい？？
「落ちるいうーて、落ちてないやんけ～」
どうですか？大阪の人いけてますやろかw？

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:40:12 ID:qdihPinJ0

大阪在住者だけど、とりあえずここで大阪マンセーしてる人は慎んで欲しい
お願いします

>>1のニュースだって別に
全国放送で「日本一高いビルが大阪に建つぞ！」とか言ってる訳じゃなくて
単にNHK大阪放送局のローカルニュースで軽く流してるだけなんだから
もう大阪のことはほっといて欲しい
いちいち構わないで欲しい

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:46:09 ID:4VOzV69qP

さっさと軌道エレベーターを作ろう

そしたらこんな世界一だの日本一だのアホみたいなこというやついなくなる

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 10:51:16 ID:Fdc67Fel0

>>862
その発想良いですね～、地下59階、リニアモーター出来たらそんな街出来るかな？

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:03:12 ID:5Pnq95520

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:13:59 ID:lFn8DXxsP

高層ビルは今でも都会の必須アイテムだよ
「今時高層ビルなんて途上国の～」とか言ってる人は負け惜しみにすぎない。

NYだってフリーダムタワー建設中だろ？500メートル超だぜ。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:20:27 ID:XSG1HvKVO

>>871
惜しい、落ちてへんやん～のほうが自然かもｗ

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:29:53 ID:Fdc67Fel0

>>877
ぞか～俺もまだまだだな。
じゃ、最後に奴にトドメのパンチを(番号晒すのも可哀想なので)

東京都さん、京都の真似したらあきまへんえ。何しろ東京都、(東)の京都ですさかいな。天皇陛下もはよう帰しておくれやす

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:32:33 ID:rIH1IjWRO

大阪に日本一の高層ビルが建つだけなのに
何で大阪叩いてる奴が居るのかよー分からん
田舎者の嫉み？

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:40:34 ID:CSL7HRZd0

大阪駅前第一～四ビルを潰してそこに建てりゃいいのに

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:43:43 ID:P+nhEt3lO

お国自慢や高さがドウコウよりも、阿倍野地区ってさオフィス需給がそんなに逼迫してるの？
需要どんだけ見込ん出るかは知らないけど、巨大戦艦大砲主義は辞めた方が良いと思うぜ。
アラブのオイルマネーバブルじゃないんだしさ

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:46:49 ID:MD1DapGNP

>>880
そうだよねちょっと第一～第四辺りは再開発の余地がある。ゴーストタウン過ぎ。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:50:22 ID:XSG1HvKVO

>>881
あくまで本社ビルの立て替えで自社の百貨店も入るからリスクは少ないと思いますよ

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 12:58:22 ID:9YReeeZG0

>>812
江戸のどこが合理的な街なんだか
江戸城中心でしか物事考えてない街の作り方だろ
しかも皇居を中心としクモの巣みたいな複雑な東京の道は未だに交通で苦労する
住みやすい基盤方の道に整備された大坂の町を作り出した秀吉の方が遥かに上だわ

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:00:50 ID:HEE1ChgPO

　
関東の人間は糞ばっか　

今すぐ関東大震災に巻き込まれろ

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:08:00 ID:5Y2/1WGaO

ドイツに行った朝鮮人の話を思い出したw

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:11:50 ID:ULiNM5ge0

やめときなよ。高いとこヤなんだよ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 13:19:00 ID:5Bv1pYMd0

六本木ヒルズやミッドタウンが出来た時なんかも東京のマスコミはハシャギまくりだったからな
しかも観光スポットに無理やりしてるしｗ
つくづく都民は企業とマスコミに洗脳されてて可哀想だと思う

大阪なんて御堂筋でも大坂城でも通天閣でも市民の寄付から生まれた物だから愛されてる訳であるのに

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:36:08 ID:MLbmhBDB0

なんか大阪にちょっとでもよこやりアンチしたら
そいつが東京人ときめつけてしまうのはどうかとおもうが。
俺は静岡島根（少し東京）だけどね。
>>870
お笑い自体は嫌いではないけど、ＴＶをつければ
ケラケラという風潮は悪影響ももたらしていると思うよ。
席巻してるおかげで、会話でのノリが一の重要になり
会話中での「間」を嫌うようになる。
黙っていても察したり、相手の思いを汲んだり、
そういうのが失われる。
笑いもいいが、孤独・悲しみに正直に向き合う背負っていく、
それが人間に深みをあたえ、情を育てる。
そういう生き方も本当の意味で面白いといえる。
恥意識の崩壊が一線を越えれば
老若男女のへったくれもなくなってしまう。

上に放っておくか否かというのがあったけど
客のことを、というかその「人」をよく知った上でないと
最初に声はかけないほうがいいというのが一般的ではないか？
声はかけないが、なにもいわずスッとなにかサービス
するとか。するとお客のほうから「実は」と
悩みをはなす。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:42:15 ID:hClWGm450

僕の考えるコミュニケーションこそ正しいんだ!

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:45:21 ID:MLbmhBDB0

＞＞889
訂正
＞席巻してるおかげで、会話でのノリが一の重要になり
＞会話中での「間」を嫌うようになる。
　　　　　　　↓
席巻してるおかげで、なんか日本全体の傾向が
会話でのノリこそ一の重要ととり、
会話中での「間」を嫌うようになっているように思う。

舞台上での芸でも面白さは受け入れられるが、
舞台だろうが日常だろうが、お構いなしというは
どうかと思う。
コントでは面白いが、本当は口下手・ナイーブな人のほうが好きだ。
ドリフとかたけしとかそうだよな。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 17:53:36 ID:LvuEm84n0

横浜ランドマークタワーって、いつ見ても高さがそれほど感じられないんだよなあ
代々木のDocomoビルなんかのほうが高く感じる、細いせいかな

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:03:05 ID:BA0HDO7f0

大阪のりんくうゲートタワーも府内で一番高いビルには全然見えない。
ビルの高さを捉えるのって難しい。窓が沢山あれば高く見えちゃうし。ビルの太さも絡んでくるし周りの高さにも影響される。
高く見せるために、目の錯覚を利用して上に行くほど窓を小さくしてる建造物もあったりするし。

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:08:54 ID:Up0Vo3i/0

上本町がライナーズタワーで、あべのがバファローズタワー？

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:18:53 ID:t8I75wIT0

>893
府内どころか西日本一なのにね。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:25:39 ID:9auJraz90

>>889
心配すんなｗ
東京なんかを援護するのはトンキン人だけやｗ

>>892
ランドマークタワーは遠くから見ればデブビルでショボイが真下から見上げたらめちゃくちゃ高い
六本木ヒルズはデブすぎて近くから見ても低い

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:28:12 ID:MLbmhBDB0

いちいち批判めいててもうしわけないけど
日本一を売りにしてるかはいらないが
集客するには建築時期がわるいな。
ビルマニアでもないかぎりスカイツリーの半分未満と
とられてしまう。
百貨店は需要をおとしはじめているが
最近大阪の百貨店はのきなみ
増築していて供給過剰といわれている。
上にこれがまた投下となってしまう。
ホテルやオフィスも供給過剰といわれている。

http://www.nikkei.com/news/research/genre/related-article/g=
96958A96889DE2E4E4EAEAE5E0E2E2E3E2E7E0E2E3E29FE3E3E3E2E2;p=9694E0E0E2E0E0E2E3E2E6E7E7E4;o=9694E3E7E3E0E0E2E2EBE3EBEAE7
大阪　供給過多、見えぬ底入れオフィスビル賃貸料調査
2010/5/4付日経

大阪は新たなオフィスビル供給が多く、供給過多の状況が続いている。
空室率が上昇して賃料がさがり、大手不動産仲介業者からは
「バブル崩壊時よりも厳しい」との声が漏れる。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:32:02 ID:Ou9QfgCn0

高さ300メートルだけど平屋建てくらいボケてほしいな

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:34:02 ID:COrJVrEk0

別に日本一をそこまで売りにしてないし、近鉄が百貨店立て替えてるだけでしょ。
それに大阪の百貨店供給過剰は梅田だけの話で、天王寺は天王寺密着の客が居るし
しかも天王寺に百貨店は近鉄が唯一だから何の心配もないでしょう。
ホテルは中国人が泊まればOK

あとスカイツリーとか誰も興味ないし、また近鉄のことをスカイツリーの半分だなんて思う奴もいないだろ普通。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:34:09 ID:hClWGm450

中国人の客をあてにしてるんだよ

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:35:04 ID:eofXXJj90

飛田なくなったらどうするアイフルｗ
いらんよ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:36:17 ID:+7mOVp6P0

やはり、変な工作員が大量に湧いてますね…^^；

東京人は大阪を見て嫉妬したりするな
頼むよ
大阪って地方都市だぞ？
首都なんだから堂々としててくれ

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:36:50 ID:h+x7gzxYO

乗降客が多いって言っても、長時間通勤者の田舎モンの通過点なワケでしょ？
しかも阿倍野なんかクソ治安地域じゃねえかよ。
コジキが彷徨きすぎて潰れたフェスティバルゲートの二の舞だな

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:37:49 ID:BA0HDO7f0

前に新宿のパークハイアット（５０Ｆ）から撮った写真。
http://iup.2ch-library.com/i/i0236077-1296811937.jpg

東京タワーの横に見えるのが東京ミッドタウン。
そこから右にちょっと離れて建ってる太いビルが六本木ヒルズ。
そのあたりから左側にビルが続いてるあたりが都心（港区、千代田区、中央区）

東京といっても高層ビルが建ってる場所は集中していることが分かる。
新宿と都心部以外は殆ど低層建築ばかりだろう。まあ大阪よりは全然広いんだけどね。。

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:38:02 ID:hUdDjVLFO

ザ・ハヤシバラシティーの摩天楼はどうなった？

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:42:50 ID:S/0WwzoA0

＞新宿と都心部以外は殆ど低層建築ばかりだろう。まあ大阪よりは全然広いんだけどね。。

いや、大阪都心部超高層ビル集積は東京以上。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:45:34 ID:S/0WwzoA0

新宿は梅田・中之島の半分以下なんだよね。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/0/b0222aec.jpg

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:49:41 ID:S/0WwzoA0

東京も実はマンションしかない。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/d/ddc220f5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/2/3262cf69.jpg

今まで一番悪評が高かった画像がこれ。低層建築物と細い道路でぐちゃぐちゃ。東京の汚さが表れた画像。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/9/6982f858.jpg

都心の低層建築物も評判悪い。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/5/c541b5ff.jpg

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:49:57 ID:ksxWY8DY0

>29
全く持ってその通り。
大阪は相変わらず分かっていない。

周りホームレスだらけで、ヒャッハーな場所なのに入居しようと思う企業なんてないだろ？
しかも300m..ww
絶対余るわ、これ

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:52:42 ID:5aihfgNr0

眼下に見えるのはどこまでも続くスラム街・・
シュールでいいねえ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:53:07 ID:ksxWY8DY0

在阪のデベロッパーが馬鹿なのか？？
許可を出す府や市が馬鹿なのか？？

どっちだ？

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:55:20 ID:mTcGnBBH0

昭和町の会社に入居してもらいますかね

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 18:58:41 ID:upbmFRRGO

あさ新聞取りに行くのめんどいし…。

出入りに生涯何時間のムダになるんだ？

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:01:15 ID:MLbmhBDB0

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
超高層っでは東京は香港・ニューヨークについで世界２位のようだ。

東京
http://www.blue-style.com/search-map.php?
status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

日本の都市はビルがごちゃごちゃ無造作という感じだな。
丸の内大手町のほうはプチＮＹになってきてるが。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:04:00 ID:5nM+itJpO

梅田・中之島の高層ビル地区は日本一なんだな
このビル屋上からの夜景は凄いだろうな

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:04:58 ID:yIkDnhEF0

>>911
いや、府や市は、成功しようが失敗しようが関係ないから

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:06:05 ID:06SbPgRz0

>>909
一度天王寺駅の周辺を歩いてきてみ
ホームレスは一掃されたから
一番酷かった天王寺公園南側の道（阪神高速天王寺出口のところ）も完璧にキレイになってる
というか、大阪中からホームレスとブルーテントが消え去った
８９３の貧困ビジネスの嬉しい副作用だよ

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:06:09 ID:COrJVrEk0

>>909
ホームレスの存在を気にする大阪人なんているか？
子どものころから見慣れてるから別に何とも思わないよ。
大体阿倍野の土地柄の何が悪いのか理解できない。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:07:06 ID:BA0HDO7f0

東京都心（新宿から）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236077-1296811937.jpg
梅田（スカイビルから）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236100-1296813718.jpg
難波・心斎橋・本町（本町から御堂筋沿いに難波方面）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236098-1296813718.jpg
おまけ（Lower Manhattan, NY、現在400m超ビル複数建設中）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236099-1296813718.jpg

中之島・淀屋橋はいい写真が無かった。
夜景は綺麗だよ。建物は低いけど。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:08:59 ID:mMy2bi0v0

近鉄何がしたいん？
阿倍野を活性化させたいんだろうけど失敗臭がぷんぷんするｗ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:09:36 ID:bqGHT7Y7O

>>909
経営戦略論とか勉強した首脳陣が
差別化戦略とニッチ戦略とかを組み合わせて
梅田難波ではなく敢えて阿倍野を選択したんだろう

果して理論通りに行くかな…

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:10:10 ID:S/0WwzoA0

>>919

東京都心はまとまった緑が多くて好き。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:11:46 ID:06SbPgRz0

>>921
梅田は近鉄には全く関係のない土地だ
難波は南海の本拠地
近鉄の本拠地は阿倍野と上本町だよ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:11:55 ID:mMy2bi0v0

>>921
近鉄が梅田を開発しても何の得もないしなあｗ
梅田再開発と阪神と南海が繋がったらJRと近鉄が一網打尽にされる
その前に何からしらの抵抗しておきたいんだろうよ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:12:02 ID:rIH1IjWRO

大阪かっけ～
憧れる～
住みたい街No.1だな

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:12:15 ID:yIkDnhEF0

>>921
いや単に阿倍野にターミナルがあって百貨店があって、ようするに地盤（土地）があっただけだろ

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:15:59 ID:BA0HDO7f0

>>918
つーか天王寺がホームレスだらけって何年前のことだろう。

俺が小さい時は、御堂筋線と谷町線の駅の間の連絡通路なんて、
通路の両側にびっしりとホームレスがいるぐらいひどかったけどな。
最近は散発的にしかいないねえ。

ホームレスの数でいえば、天王寺より新宿の方が多い（都庁のそばとかに意外といる）。
大阪だと大阪城公園とかは流石に多かったけどねえ。今はどうなんだろう。

>>922
国内では比較的緑地の多い東京都心でさえ、マンハッタンと比べると半分も緑地無いらしいからね。
セントラルパークがやっぱり巨大だからねえ。大阪は緑地少なくてヒートアイランドがきついぞ。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:16:31 ID:DIVx1shT0

ランドマークより４メートル高いだけじゃん。。

ここ完成する前に、ランドマークの上に５メートル位のアンテナでも
取り付ければいいのに

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:17:17 ID:06SbPgRz0

>>927
大阪城公園のブルーテントももうなくなってるよ
怒涛の勢いで大阪中からホームレスが消えて行ってる
８９３恐るべしｗ

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:17:52 ID:DVqwd0aa0

>>1
　　　　　　　　＿　　＿＿
　　　　　　　 /´　｀´_＿＿＼
　　　　　　　ｌ　ｌ´｀´ -==-ヽｌ
　　　　　　 │丿　　／"＼ｌ
　　　　　　 |ミｌ　 -=￢　￢-ｌ
　　　　　　（６　　　　　(、_)　ヽ
　　　　　　｜　　　ノ　 3　　ﾉ　＜大阪のテレビ局はチャンネル桜をネットして欲しいであります。　　
　　　　　／＼＿＿＿＿_ノ

　　／L　　「日本文化チャンネル桜」
　/.桜／　スカパー!SD/光 Ch.217 (衛星A・無料ch) ※日曜日の放送はお休み。e2では視聴できません。
　L／　　　[放送時間]　(月) 20:00 ～ 21:30 / (火・水) 20:00 ～ 22:00
　　　　　　　　　(木) 20:00 ～ 22:30 / (金) 20:00 ～ 22:00 / (土) 20:00 ～ 23:00
【関連スレ/板】
スカパー板　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1273824710/
スカパー板　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1268296749/
共産党板　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1165011470/
避難所　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/news/3674/

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:18:13 ID:LdnLC3lP0

伊丹着の飛行機がふらついてぶつかったりするですね。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:18:34 ID:yIkDnhEF0

>>928
このビルもそうするって考えないの？

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:19:36 ID:MLbmhBDB0

>>922
多いけど都心に公園が少ないと思う。
あと新宿御苑とかはたしか100円か200円入場料
とられたはず。
都市規模でいえば東京と大阪ではやはりスケールがまるで違う。
東京から新幹線のって新大阪～大阪都心にいくと
体で実感できるというか、小さい。
天王寺や堺のほうは知らないけど。
まあ自分的には広島くらいが一番しっくりくるが。
大阪でもおおきすぎる。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:24:15 ID:rEd28NYrQ

どうせなら3000mのビル建てればいいのに

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:29:15 ID:LdnLC3lP0

>>934
んだな。3000m×3000m×3000mのビルを環状線内に建てると。
巨大サイコロ。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:46:34 ID:fXotuODQP

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d1/cc/naniwanow/folder/334330/img_334330_37582403_0?1254274345
http://blog.osakanight.com/img/img94_file.jpg
http://blog.osakanight.com/img/skybldg_yodogawa.jpg
http://blog.osakanight.com/img/skybldg_cosmo_tower.jpg
http://blog.osakanight.com/img/shitennoji01.jpg

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:50:01 ID:n1ZGGuBZ0

民間がこんなアホなことするのか
ほんとうに公的な援助がないのか
他のところからの引越しもあるから
このビルは大丈夫かもしれんが
周りが迷惑するわな

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 19:57:44 ID:MLbmhBDB0

>>937
他から引越しにしても大阪外からならいいが
内からならパイの奪い合いになる。

大阪は大阪駅北側の「北ヤード」再開発というのもあってこれは
外から誘致できるかもしれない。
あわせて緑地も検討してるらしいいから
ここはいろいろ期待できるかもね。

こんなのひろってきた↓
http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001/009.htm
東京文京区～六本木あたり（新宿池袋渋谷以外）

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:00:33 ID:GtaTvMYt0

>908

俺は、これ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/9/6982f858.jpg

カオスもここまで来ると、点描を使った複雑な抽象絵画を見てるようで芸術的じゃねえか！！

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:05:20 ID:c8ZwqZu90

>>520
羽田からの斜線になってんじゃないの？

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:08:46 ID:yIkDnhEF0

>>940
いやみなとみらいは海（東側）に向かってスリバチ状に低くなって行くように
構想されてるのや。なかなか計画通りにはいかんようだが。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:09:19 ID:MLbmhBDB0

>>939
まさに日本の都市の典型例だね。ごちゃちゃ。
東京でも多摩地方や下町のほうはこんな感じだ。

近鉄は希望退職つのってたようだが
わけがわからんな。
ひょっとしてこのビルの計画は07年あたりころのミニバブルに
あがったもので、そのまま強硬したのかな。キタミナミを脅威と感じて。

http://www.j-cast.com/2010/03/11062081.html
希望退職者殺到「近鉄百貨店」　707人が応募
2010/3/11 16:06

＞業績不振で早期希望退職者を募集していた近鉄百貨店は、
＞想定していた400人を上回る707人の応募があったと2010年3月10日に発表した。
＞10年2月期連結決算で割り増し退職金など78億円を特別損失として計上し、
＞最終赤字は09年9月予想の30億円から94億円に増える見込み。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:16:53 ID:MD1DapGNP

>>889

東京、大阪を行き来しているとどちらの良さ、悪さも見えて来る。東京は関東全てを飲み込んでしまう。逆に言えば東京がなかったら関東はないとさえ思う。
大阪は大阪の泉州沖に国際空港を作っても関空となる。神戸、京都がそれを許してくれない風土みたいなのがある。多分それは(大雑把に)関西人の気性、またはそれぞれが同じ様な古さを持っているからだと思う。
みんなが(全国のみんなが)、大阪人は常に「でっせ～、とか、あほんだら！」とか言う土地柄と思っていると思う。俺が東京の女と付き合っていた独身の頃、向こうが大阪へやって来ると言う時に向こうの親御さんなんて言ったと思う？
「大阪みたいな怖いところへ行ってお前は殺されに行くのか！なにもんだそいつは？人生どうなってもいいのか？」(後日談w)

つまり、東西ともお互いを常に誤解しているという事だ。今でこそ笑えるが若い頃の俺には大阪蔑視の様にまで聞こえたもんさ。

初め付き合ったものの言葉の文化、アホと馬鹿のニュアンスのお互いの取り方の違いとか非常に苦労する。
でも、実はその先に待っているのはお互いの土壌の尊重と理解だった。
東京にあろうが大阪にあろうが常に抜かれて当然、昔東京タワーが東京のシンボルだった様に今はスカイツリーになろうとして居る。
当たり前だな、何十年も日本一の電波塔なら日本自体が進化してない事になる。

つまり、俺が最終的に言いたい事は
君の意見は人間文化、人間の関西傾向と関東傾向を書いたもので、多分俺と同様にこのスレの本題からしたら
「スレチ野郎」かも？ここは多分1000まであーだこーだと言い合って終わるスレ。2ちゃんそのものが言えない事を言うスレ、そう思えばヘラヘラ笑って参加した方が楽だよ？

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:33:51 ID:HPcZDJY60

>>933
新大阪は中心部から外れてるけどな

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:49:31 ID:MLbmhBDB0

>>943　東京は関東をすべてを飲み込むというはいいすぎだな。↓は誰かのコピペ。
　　　関東の風土は結局武家社会が今だに影響してるんだろうね
　　　茨城の鹿島神宮から発し、その周辺が古来、古武士道メッカだった。
　　　千葉での香取神道流も武士道の源流。念流（福島）これも源流。
　　　南は鎌倉での武家の統率。江戸はいわずもがな、人口の半分以上が武士。
　　　こう考えるとなんか関東は統率がとれ、色がにてくるのもわかる気がする。
　　　＞みんなが～以降はなるほど一理あるかもしれない。

---------------------------------------------------------
697 ：名無しさん　2011/02/03(木)
東京東京というが
最近ではパイオニアや日産などが神奈川に本社を移している。
東芝も１３年に川崎に本社移転計画がある。地域内でいえばこのように
東京の場合は結果的に周辺に波及や分かつ傾向が多くみられるが
大阪の場合は近畿四国北陸西部からストローばかりしているようにみえる。
系列工場も首都圏中部は生産拠点を全国に散らべるが
関西の場合は地元や近隣が主体。

　日産九州工場を分社化、来秋に新会社設立へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20101006-OYS1T00196.htm
日産自動車は５日、九州工場（福岡県苅田町）を分社化し、
２０１１年秋に新会社を設立する検討に入ったと発表した。
アジア各地で自動車生産が本格化する中、新会社のコスト競争力を高め、
国内で小型車の生産も持続できる体制の構築を目指す。

　トヨタ系新工場が宮城県で稼働　東北を国内第３の拠点へ　2011.1.6
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110106/biz11010610240006-n1.htm

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:54:24 ID:S/0WwzoA0

東京とマンハッタンの緑地の差。

ただ総面積で比較しても「多い・少ない」で終わってしまうから意味ないんだよね。
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm05.html

見ればわかるけど、東京の場合はある程度の緑地が分散していくつか点在してるところに意味がある。
街歩きしていて全く緑地がないままずっと歩くのと、緑の周囲を歩くのでは全然違うからね。

マンハッタンはマンハッタンの街、東京都心はまた別の空間構成を持っているから単純な比較だけでは
的外れだったりする。

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:54:25 ID:95bWsynf0

>>945
それはただ単にコストの問題だろ
東京はすべてにおいてコストが高くつきするんだよ
大阪は都市規模から考えればむしろ割安なぐらいだから

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 20:58:02 ID:MLbmhBDB0

>>947
コスト。それはそうかもね。
大阪をクルマで走るとよく大変大きな松下工場をみる。
地元密着という感じで、東京にはない光景だった。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:04:59 ID:MD1DapGNP

>>945
うむ！参考にさせてもらうぞ。坂東武者の名残りがあるわけだな。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:05:34 ID:BA0HDO7f0

>>946
マンハッタンの街づくりはどっちかっていうと東京より大阪に近い。
基本的に碁盤目状（正方形じゃないけど）で、南北に走るAvenueが大通りを形成し、
さらに東西に走るStreetがそれを補完している。

大阪でいう「筋」と「通り」の関係だ。和訳では五番街とかっていうけど正確には「五番筋」だからな。
地下鉄も基本的に筋や通りをなぞるように走ってるというのも大阪と同じ。
ただ、大阪よりも碁盤目になってる区域は大きいけどな。

東京はなんだろうね。あれを１つの街と考えるのが間違ってるのかも。
いろんな都市が集まってるって感じかな。新宿駅と東京駅は別の市にあるみたいな感覚。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:07:59 ID:S/0WwzoA0

マンハッタンと東京都心４区は面積が近いので便宜的に比較対象として切り取られているが
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm05.html

↑　この中に渋谷区の代々木公園は含まれていないから見るときは注意してね。
都心４区だけ見ても東京に対する結論は出せないのだ。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:10:19 ID:RckLTBP40

>>945
いや、その例は「コインの両面」「同じ事象の裏表」なんだよ。

東京というのは、地方からの何もかもを一旦呑み込んで、「トーキョー」に消化してしまった上で、
（汚い表現ですまないが、アラレちゃんのネタを想像して欲しい。汚いことを伝えたいニュアンスではない）
その「ウ◯コ」としての、金太郎飴のような「ザ・首都圏駅前商店街」をいわば「排泄」し、
これが、関東平野の南半分をことごとく覆い尽くして「超巨大都市圏」を形成している。
だから、首都圏の衛星都市は、２～３の例外を除き、世界に稀に見るほど没個性になっている。

正直、関西に限らず、首都圏以外の全ての郷土愛ある人々は、
「ウ◯コなんか要らんわい」と思うに決まっているわけで、
大阪に、「東京みたいにおまえもウ◯コしてよこせ」と言う周辺都市は存在しない。
大阪のウ◯コが欲しいというのは、強いて言えば三田（兵庫県の「さんだ」）くらい？？

なお、鎌倉武士云々というが、古い関東武士は、豊臣秀吉の小田原征伐と徳川幕府の支配で、
いわば「赤味噌風味」に完全に置き換えられた上に、
明治維新で、徳川氏の遺風は一掃されて、今度は薩長の気質に置き換わってしまった。
武士の風土というのは、実は愛知と山口のもので、関東土着のものではない。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:10:35 ID:S/0WwzoA0

東京の緑地は上に載せたサイトの比較では不十分。
文京区にどれだけ緑地があるのかちょっと調べてみてほしいと思う。それと上野公園の存在も大きい。
↓これには含まれていないので要注意だ。
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm05.html

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:11:46 ID:MD1DapGNP

>>946
2年前にNYに研修兼商談に行ったが、何となく大阪ににてると思ったがね。
でも、この資料と同じ様にびっくりしたのがセントラルパーク！！なにあれ？？
桁が違うって言うのはああ言うのを言うんだよな。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:12:35 ID:BA0HDO7f0

>>951
まあニューヨークはマンハッタンの外まで広げると、ほとんど緑地になるからねえ。
東京より緑が多いのは明らかだと思う。東京は都心の外へ行ってもかなり過密住宅地が続くし。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:18:56 ID:MD1DapGNP

>>955
貴方の写真は綺麗ですなぁ！コレは失礼ですが自ら撮影されたのですか？
他意はありません。私はただNikon D80と言う愛機があるので、そう言う方面で興味を持ったまでで。かなり広角ですな？

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:27 ID:/qDY3iPtO

伊丹空港が存続する限りこのビルがかなり先まで日本一をキープするだろな。
北ヤード…というか梅北に鍬が入る頃に伊丹が廃止されてればさらに高いビルを計画するデベロッパーも居そうだが…
近鉄は伊丹が廃止されないと判断したのかもな。
もっとも阿倍野からは関空が便利だが。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:19:38 ID:S/0WwzoA0

東京とNYCは全然違う街でね。
あんまり単純な比較に意味はない。
マンハッタンだけなら非常に狭いと思った。
ブルックリンからブリッジ渡ってロアー・マンハッタンに入り
そこから北上してアッパーサイドまでよく歩いたよ。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:22:03 ID:BA0HDO7f0

>>956
どうも。全部自分で撮影してます。
でもカメラはそんなにいいやつじゃないよ。３年ぐらい前に買ったカシオのExlimだし。
３万円ぐらいだったかな。晴れてるときはいいけど夜景を綺麗に撮るのは難しいね。

960 ：河内のおっちゃん：2011/02/04(金) 21:24:08 ID:b1ikpKKrO

>>924
近鉄と阪神ならこの間繋がったが、南海と阪神がどう繋げようがあるのか？

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:27:24 ID:MD1DapGNP

>>959
良いポートレートをありがとう。スレチばかりで申し訳ないが一眼持つとハマるよw

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:27:40 ID:MLbmhBDB0

>>952
関東の武士云々に関しては
発祥は戦国などの時代より古く広範なので味噌の影響は一部と考えるほうが自然。
↓コピペ
＞喜田貞吉や埴原和郎などによると、俘囚＋縄文系関東自営農民
＞あたりが武士の淵源らしい。

縄文遺跡の分布をみれば遺跡は東日本に集積していて
人口も中部以西に集中していたようだ。鹿島の歴史も相当古い。近畿は渡来系のひとが文化の主体。

ttp://blog.livedoor.jp/innergame7/archives/1234336.html
＞縄文時代中期の北海道を除いた日本の推定人口は約２６万人で、
＞そのうち中部以北の東の人口が２４万人、
＞９０％以上を占めていたそうだ。西では獲れなかったサケ・マスを食べて蛋白質をたっぷり摂取できたし、
＞何よりも東は冷温帯落葉広葉樹林で覆われていた。ドングリ、栗、胡桃が食べ放題だった。
＞形成が逆転するのは、朝鮮半島から１００万単位の渡来人が西に押し寄せてきてからだ。
＞稲作を媒介に部族を作り、組織力で東を駆逐していった。
＞これが大和朝廷の始まりね。
＞（ただし、渡来人が稲作技術を持ってきたというのは大嘘。南の海から入ってきた稲と、
＞日本海から入ってきた渡来人が畿内で偶然結びついただけ。）
＞東が形勢を挽回していくのは武士政権の誕生からだ。
＞最後は関が原の合戦で、東が覇権を樹立した。
　　別の人のコピペ↓
＞大和政権以前の日本文明には
＞｢日向｣｢筑紫｣｢吉備｣｢出雲｣｢越｣｢津軽｣｢ｵﾎｰﾂｸ｣があげられる。
＞邪馬台国は畿内と九州説があるが、卑弥呼に関してはやや畿内が有力である。
＞現代人からみれば、卑弥呼はただの八百長占い師じゃんということ
＞になるが、呪術・占いなどの先進国は大陸と半島。
＞となると日本発生的にあらわれたというより渡来してきたと考えるほうが自然だ。
＞以上のことから考えるに、近畿はまさに渡来人発祥の文明だったように思う。

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:30:41 ID:SpwplnqxO

海外旅行者は日本のゴミゴミした景観は世界の都市と比べて美しいとたたえられることもなくSFみたいだと言うが
夜景が綺麗なのはニューヨークや香港ではなく、建物が所狭しと密集している東京だと言う。
今後とも東京も大阪の高層化と地下化が活発になる。もう土地が無いから喉から手が出るほど場所が欲しいんです

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:32:27 ID:MLbmhBDB0

>>953
文京区緑地には後楽園と東大の植物園があったな。
これは入場料いるかもしれんが。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:35:34 ID:S/0WwzoA0

＞もう土地が無いから

世界の大都市はどこも土地ないよ。
東京や大阪は人口密度が２万人以下。
もっと詰まった都市はたくさんあって
パリですら都心の人口密度は東京以上。

日本の都市は全体的に容積率が低いから。
小分けにされた土地の所有が認めれていて
パブリックな意味での土地利用や建築物の形態に関する
意識が低い。相続できる資産としてしか考えていない。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:37:04 ID:RckLTBP40

>>962
南関東は、縄文後期に一回「人口崩壊」が起きているんだよ。
中期には山ほどの遺跡が出てくるが、後期から晩期になると、遺跡の数が激減する。
関東甲信に関しては、縄文と弥生の断絶性はかなり強い。

そして、人煙絶えた関東平野に、東海方面から稲作農民が入植してくる。
弥生時代の小田原あたりで、東海系の土器が出土するのがそのスタートだ。
彼らが、後に、畿内西国など西日本と大きく対立する　「東国人」　の直系の祖先になる。
神社の歴史でいうと、彼らは現在「出雲系」といわれる神（スサノオ）を信仰する部族が多かった。
だからといって、山陰からやってきたのではなく、考古学が示すところでは、愛知から三重あたりが出発地。

この東国弥生人は、さらに東北南部を北上して、今の仙台付近で、
北海道方面から、中心地が徐々に南下する傾向にあった続縄文人つまり「蝦夷」と衝突する。
ここまでが、広い意味での「倭人」の領域。

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:37:16 ID:MD1DapGNP

>>963
そのためには大深度リニアモーターが大阪～東京間にまず必要ですな。もう日本には(広意義で)土地がない。連続して手に入らない。他の世界都市とは違う形も面白い

968 ：河内のおっちゃん：2011/02/04(金) 21:40:09 ID:b1ikpKKrO

>>921
大阪阿部野橋駅の駅ビルである近鉄阿倍野本店の立て替え工事なんだから、この場所以外に有り得ない。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:50:23 ID:BA0HDO7f0

>>963
いや、流石に建物の密集度も夜景も、東京はマンハッタンには負けるよ。
高層ビルのレベルが違うでしょ。マンハッタンは40階とかでも周りをビルに囲まれてるとか普通だしw

東京都心（東京ミッドタウン→建造中スカイツリー方向）
http://iup.2ch-library.com/r/i0236278-1296823404.jpg

ミッドタウン、マンハッタン（Empire State Bldg.とRockefeller center から）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236275-1296823404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0236277-1296823404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0236276-1296823404.jpg

東京の夜景も綺麗だけどね。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:50:34 ID:MLbmhBDB0

>>966
縄文後期の人口激減は南関東だけでなく中部も含まれるよ。
武士の淵源を熱海発関東移住者にするには無理がありすぎる。
完全に死滅いたとのソースでもあるの？
武士の流派の発生やメッカが関東一円であったことは多分間違いない。
香取神道流（千葉）、念流（福島）、鹿島神流（茨城）、
もうひとつあげるとすれば三重の陰流

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:52:43 ID:BA0HDO7f0

ごめんＵＲＬ間違えたので訂正。

東京都心（東京ミッドタウン→建造中スカイツリー方向）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236278-1296823404.jpg

ミッドタウン、マンハッタン（Empire State Bldg.とRockefeller center から）
http://iup.2ch-library.com/i/i0236275-1296823404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0236277-1296823404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0236276-1296823404.jpg

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:54:38 ID:MLbmhBDB0

http://8027.teacup.com/horisada/bbs/235
＞縄文時代の地域人口は圧倒的多数の人口が東日本に分布していた。縄文中期で見ると、東日本
＞の人口は25.2万人と総人口の９６％を占めていた。これに対し西日本では僅かに一万人以下の
＞9,500人しかなかった。
＞東日本の人口は、激減した晩期でさえも86%を占めていた。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:55:46 ID:4c9NAoxv0

やきうチーム潰したらビルが建ったでござる

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:01:43 ID:MLbmhBDB0

飛鳥（仏教）以外の畿内への渡来文化がもたらした影響↓平安近江河内など

ttp://yagiken.cocolog-nifty.com/yagiken_web_site/2005/12/post_44bf.html
＜湖東の渡来人＞
＞天智天皇が667年に開いた志賀の都、近江大津京は、渡来人が活躍した都でもあった。琵琶湖の西岸に位置するこの地域には、
＞朝鮮半島、特に百済からの渡来人が集住していた。しからば当時の琵琶湖の東岸はどうであったのだろう。
＞「日本書紀」天智8年（669年）には、百済人男女７百余人を近江国蒲生（がもう）郡に移住させた、
＞という記載があり、愛知（えち）郡や神前（かんざき）郡も含めた湖東地域にも、
＞当時既に百済系の豪族が住み着いていたとされている。

＞渡来人の文化と技術によって平安遷都の土壌が培われた。異文化を果敢に取り込むＤＮＡが京文化の生命力の源。
ttp://www.kyoto-su.ac.jp/liaison/kenkyu/message25.html
>私は古代朝鮮半島(韓半島)から渡って来た渡来人と彼らがもたらした渡来文化に視点を置いて研究を進めています。
>京都にとって国際的環境は過去と未来においてきわめて重要な意味があると考えるからです。
>まだ、奈良に都があった時代に京都には実に多くの渡来人が移り住んでいました。総人口の3分の1以上と推定しています。
>彼らを通じて国際的で先進的な文化や技術が京都に伝えられ、都の礎を育んだのです。
>これがなければ、百年単位で京都の歴史は遅れていたはずです。

＞河内国が列島随一の渡来人の集住地域であったことはよく知られているが、
＞なかでも大和川と石川の合流点付近の中河内から南河内にかけての地域、
＞令制の郡でいえば河内・高安・若江・志紀・安宿・古市・丹比の諸郡は特に顕著である。
＞ほかにも北河内の茨田郡・南河内の石川・錦部両郡・摂津の難波津付近・和泉南部の日根地域などに
＞渡来人の集中的な分布がみとめられる。

列島の古代史１（古代史の舞台）岩波書店（2006/07/28）

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:05:43 ID:LdnLC3lP0

大阪は緑がない以外は、升目状の町並みで割りと整然としている。
縦横の幹線も広い。定住以外の外国人は少ない。
全体的に一部の地帯を除き、あんまりカオスではない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:06:47 ID:BA0HDO7f0

>>968
難波はともかく、近鉄が梅田に建てるわけないもんなw

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:07:19 ID:TUCM0Yq+0

さすが大阪ビルの高さ自慢なんてどこの発展途上国だよｗｗｗ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:09:51 ID:RckLTBP40

>>970
関東の縄文の痕跡らしきものは、埼玉県大宮氷川神社のミシャグジ神くらいしか残っていないよ。

鹿島香取両神宮は、深く信仰されている神だが、関東の中でもかなり「移住色」が強い。
鹿島神宮は、天孫系（皇室系）とさえ言われていて、
氷川神社、二荒山神社などの典型的な「出雲系神社」とは、ちょっと感じが違う。
俺の書いた東海系の入植者より、さらに新しい移住者の奉ずる神かもしれない。
（個人的見解は別にあるが、超少数説なのでそれは措いておくよ）
実際、古代中央政権を事実上支配し、今日に至る最有力氏族「藤原氏」の氏神だ。
「畿内と対立する東国要素」云々というほうがおかしいのだろう。
香取神宮は、名称を突き詰めれば「put」の神。これは「剣の切れ味」を具象化する神で、
本家とされているのは、東海どころかずばり畿内どまんなか、大和盆地の石上神宮になる。

それから、古代の氏族の奉ずる神々の地域性と、
中世以降の武士の話との間には、大きな断絶があるのは当たり前の話で、これも注意が必要。
剣術云々は、教義の整備は下手をすれば幕末だったりする。
鹿島香取両神宮は、由緒に剣と縁があるので剣術家に人気が高く、
あたかも「俺の神様」のように勝手にパクる流派もある。神様としても迷惑だろうｗ

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:17:58 ID:RckLTBP40

>>972
それ、もうネタが古いからｗ
遺跡の壊滅率が違うことと（台地が少なく古くから開発の進んだ近畿中国は遺跡破壊が大きい）、
縄文後期・晩期については、中期東国縄文人が住みにくくなった関東甲信を離れ、
本州南岸を、暖かさを求めて西へ西へと移動し、
どうやら九州（熊本付近を中心とする地域）に移住して行ったらしいことが、明らかとされている。

なお、鬼頭氏の推定は別に縄文時代の分析ではなく、巨視的なものを求めているので、
たとえば「中部地方」という括りになっていることに注意が必要。
縄文中期に大繁栄した信州の縄文文化は、後期晩期に壊滅した（寒冷化のためといわれる）
他方、縄文晩期の縄文貝塚といえば、愛知県の南岸に有名なものがいくつもある。
だが、鬼頭推計では、この全く異なる２つの文化が、一緒に計算されてしまう。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:22:28 ID:/rTJAbtm0

変な名前つくんだろなーｗ
みらい　２１　ゆめ　とかつけちゃうんだろなーｗ
あべのゆめタワー２１とかｗｗｗｗｗｗ

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:25:03 ID:LdnLC3lP0

近鉄百貨店と、周辺のちょぼちょぼしたオフィスとあとはマンションか。
店は四天王寺の参道とか近鉄南側のじじばば経営の個人商店ばかりだからな。

982 ：河内のおっちゃん：2011/02/04(金) 22:27:15 ID:b1ikpKKrO

>>976
そういうこと。上本町よりゃ阿倍野本店やしな。周辺のルシアスの映画館やHoopやらも近鉄がやってるし。
疑問を持つなら場所ではなく、何でそんな超高層ビルやねん？って部分やろう。近鉄百貨店増築プラスちょいとαくらいで構わん気はするわな。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:28:08 ID:SvUjjzGoP

シャープ本社入るって決まったから、
着工ってことか。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:28:39 ID:MLbmhBDB0

>>978
藤原は春日大社建設するために鹿島から鹿をつれ奈良までいったらしいな。
春日大社が奉じているのはたしか鹿島の第二神だったか。
鹿島神流は鹿島神宮の神儀由来で
鹿島の太刀→関東7流（平安時代～鎌倉）→鹿島神流→・・・・

たとえば、塚原ト伝の師も常陸の出で、鹿島氏につかえる武将。
ト伝の弟子も多数いる。

香取に関してはひらいた人物をさかのぼれば九州畿内となるが、
香取神宮自体はまぎれもなく千葉にあるわけで、
これらがその地の色に影響を与えているのもまぎれない。

ちょっと用ができたのでおちるよ。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:31:41 ID:RckLTBP40

ビジネス需要という点で言えば、阿倍野に限らず、難波なども含めて、
「大阪市内の南側に興味を持ってくれる企業」自体が、＃とクボタの２社しか存在しないんだよなあ。
船場以来の伝統を持つ本町すら「南すぎる」と不満轟々で、
オフィスはどんどん中之島以北へ逃げているのに、反対方向へ来てくれるなんて夢物語。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:36:47 ID:95bWsynf0

>>985
中之島も本町も利便性には変わりはない
ただ単に中之島西部や梅田近隣に空いてる土地が多かったから
そこにビルがいっぱい建ってるだけ
本町は開発し尽くされてもう土地はないからな

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:39:53 ID:LdnLC3lP0

さて北ヤードは何をするのか。カジノでいいと思うけどね。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:40:52 ID:MD1DapGNP

まあ昔、大阪が大大阪と言われて都市規模も日本の経済のあらゆる企業の本社が集まって東京より大きかった時代でさえ、本町近辺でしたから、今は低く見積もっても阿倍野以南は無理でしょう。
高い賃貸を避けて優良中小企業が阿倍野開発次第では来てくれるでしょう。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:44:41 ID:Fdc67Fel0

悪いが梅田、難波、本町、阿倍野の為にも伊丹は廃港、将来の関西州の首都、日本の副首都、経済特区になってもらわねば、
東京でもあれだけまとまって空いた土地はもう無いからな。鉄道インフラをもっと整備して、関空を身近にして再開発、伊丹、梅田、阿倍野で

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:47:07 ID:95bWsynf0

てか、300mのビル丸々1本オフィスというわけではないからな
百貨店やホテル部分が半分以上を占めて
オフィス部分は1/3程度だから

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:51:27 ID:SpwplnqxO

>>971
すまそ俺が正しく伝えたかったのは飛行機から見た東京の夜景は国際線の客にも称賛されるってこと
何でも東京は地続きに途切れることなく街の明かりがともっていて圧巻だとのこと

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:54:57 ID:95bWsynf0

>>991
国際線パイロットに最も評価が高かったのは
伊丹進入時の夜景だけどな
もう見せてあげられなくなってしまったが

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 22:57:34 ID:LdnLC3lP0

街中に突っ込んでいく伊丹着陸も壮観だろう

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:01:12 ID:wwicn7cF0

伊丹空港のせいで梅田周辺に高層ビルが建てられない件

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:01:51 ID:Qs1tqmSkO

朝の御堂筋線のラッシュで、梅田で大量の人が乗り淀屋橋本町でざっと降りるのみてるともう少し南側に振り分けてもいいかなと思ったり

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:14:29 ID:STEN4Onj0

>>227
大阪のインタビューはほとんど心斎橋のグリコの看板の前だなｗ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:21:40 ID:TsJjqa+W0

>>991
東京の話はスレ違い
トンキンは消えろボケ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:32:01 ID:n1mEaeSZ0

京阪中之島線はなぜ失敗したのか？　Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286828284/l50

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:32:07 ID:5XR7WGXSP

立てる内に傾いてきて、てっぺんに釣合いを取る為に掘ったて小屋を作るハメに

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 23:32:51 ID:yyDNTGes0

1000ねんきゅー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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