【自衛官監視】自民党・逢沢氏 参院での北沢防衛相問責に言及 [11/01/25]

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111名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:25:03 ID:LmjVjCaO0
>>110
×嫌がらせ
○反政府的な右翼・もしくは左翼思想を持った重要人物の管理
112名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:26:44 ID:MarSOyAv0
自民党は党首が堂々と政府天福を訴えている団体なのだから、
多少の監視が付くのは安全保障上、やむを得ないのでは?
113名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:27:35 ID:LmjVjCaO0
>>110
砂糖の「憲法法令の範囲内で」というのも砂糖の個人的な考えに過ぎない。
114名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:28:41 ID:uH92dt4QO
>>109
アホ
個人献金は合法だっての
それに佐藤議員は統幕長の椅子も狙えたほど上からの覚えめでたい自衛官
更にイラク派遣で自衛隊内での知名度はピカ一
不自然な話じゃねーんだよ
115名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:32:10 ID:LmjVjCaO0
>>114
制服組から慕われようとも
防衛省(背広組)からは、「とんでもないことを言いそうだから」と言ってタモと一緒に嫌われていると聞いた。
背広は単細胞ウヨクも無思考サヨクも嫌いらしい。
116名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:33:01 ID:p6fLc3d60
>>111
>左翼思想を持った重要人物の管理

あんたのことやがなwww
117名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:34:50 ID:uH92dt4QO
>>111
>○反政府的な右翼・もしくは左翼思想を持った重要人物の管理
自衛隊の私物化認めちゃったよwww
ついでに、谷垣にすら嫌がらせしてるからな
谷垣の何処がウヨサヨ?

>>113
だから何処が違反なのか具体的にどうぞ
つか、自衛官はイラクの現場でいちいち政府判断を仰ぎながら仕事すんのか?
事前に決められていた法令内で自衛官が判断するんだよ
118名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:36:28 ID:LmjVjCaO0
>>116
民主党凌雲会(前原グループ)支持の親政府的な中道左派に過ぎません。
私を監視したいのならどうぞいつでも構いません。
119名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:39:08 ID:LmjVjCaO0
>>117
オランダ軍?に紛れて戦闘行為を企むことのどこが合憲で合法なのか具体的にどうぞ。
純粋な正当防衛以外の武力行使は認められないのは事実だろ。
120名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:39:30 ID:e08F13m/O
LmjVjCaO0

なんか一人でがんがってるなwww
スレが常に上がってるし伸びてるから
大歓迎なんだけど
121名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:42:46 ID:Cst2GWzo0
民主党って、なんか陰湿なんだよね
122名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:43:15 ID:uH92dt4QO
>>115
昨日か一昨年の2ちゃんねるソースじゃねーかwww

>>119
問に問で返すなよw
違法性を指摘出来ないんだな?
佐藤議員は法令内って言ってんだから、お前が違法性を指摘しなきゃあかんやろ
123名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:46:29 ID:LmjVjCaO0
>>122
純粋な正当防衛以外の武力行使自体違法
「正当防衛なら認められているので、オランダ軍に紛れて正当防衛のふりをしますね」なんて考え自体
自衛隊の基本理念を蹂躙している。

政府はテロリストに襲われたら「逃げろ」と命令している筈。
蘭軍に紛れて正当防衛のふりをして戦えなんて命令はしていない。
124名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:48:34 ID:p6fLc3d60
自衛官を人とみなしてない時点で中道どころか十分極左だと思う
前原さんはミンスの中ではまあまともだと思ってたのだけど ID:LmjVjCaO0のおかげで
嫌いになったわ
125名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:54:51 ID:uH92dt4QO
>>123
結局、何も知らねーじゃんw
何が紛れてだよ
目の前で戦闘が起きたら情報収集という当たり前の防衛行動をして、その結果で正当防衛になり得るって話だわ
126名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:05:46 ID:/ooc8oMdP
>>125
なんで同盟国軍が戦闘してるのに、自衛隊が独自に偵察を
する必要があるんだよ
127名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:05:58 ID:DI6b6Qjf0
ちょっと、民主党事務所に****してくるわ!!!
周辺住民は**の大量使用で、夜も眠れぬかも。
付近の道路は不気味な真っ赤かな着色料で染め上げてあげよう。
アカだけに文句も言えまい。
128名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:08:41 ID:p6fLc3d60
>>88
どう考えても人として礼を失しているのは松ジャギの方じゃねーか
それは誰の目にも明らかなのに処分てなんだよ。
自衛官は家畜以下か
ミンスってマジこんな奴らばっかりなのな
次の選挙でとっとと壊滅して消え去れよ
129名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:14:19 ID:LmjVjCaO0
>>128
自衛官も松崎氏に暴言を吐いた。
松崎氏も自衛官も双方処分されるべきであるが
砂糖は松崎氏を批判するばかりで自衛官を批判しない。
えこ贔屓同然。
砂糖は松崎氏と同等に自衛官も批判すべき。
それが出来ないし、しようとさえしないから砂糖はダメなんだ。
130名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:18:40 ID:zJLWbsgS0
>>5
民主内閣の中じゃいちおう北澤はまともな方だぞw

あれでも自民党県議を20年、国会議員で19年目の大ベテランだから
大臣の中だと役人との付き合い方とか政治家として最低限の調整力くらいはある
それですらこのざまなんだから恐ろしいもんだ

というか自衛隊の防諜部隊の行動内容がこうも簡単に漏れるのって
やっぱり自衛隊内で国のために民主を潰そうみたいな雰囲気があるのかな?
131名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:24:57 ID:LmjVjCaO0
>>128
松崎氏が礼を失しているからと言って
現職の議員相手に「とっとと帰れ」と暴言を吐く行為は正当化できない。
自衛官も礼を失している。
目上の者に対して発した言葉だからこそ、なおさら批判されなければならない。
それでなければ、国会議員という存在の威厳が損なわれる。
132名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:26:11 ID:caDFnD5f0
●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●

自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。PDFファイル形式
 (日本共産党サイト)
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/

文書A全文(PDF形式/28.7MB)
文書B全文(PDF形式/48.1MB)
情報保全隊 監視団体一覧(PDF形式/98.8kB)
---------
 日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。

 志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。
133名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:29:39 ID:/ooc8oMdP
>>130
× 自衛隊内で日本国のために民主を潰そうみたいな雰囲気
○ 自衛隊内で防衛省のために民主を潰そうみたいな雰囲気
134名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:38:54 ID:vtHAUGTv0
自衛隊を人民解放軍(党軍)にしたいんだろ
さすがやでw
135名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:42:35 ID:/ooc8oMdP
>>134
現状では、自民党の親衛隊だからな
136名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:46:20 ID:9HSzAjmS0
売国奴どもが死刑廃止に躍起になってる理由って
外患誘致準備でしょっぴかれたら即死刑だからそれだけは
回避したいってところだろ?あ?な?
137名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:59:01 ID:P7FLSOak0
とうとうミンスがアメリカから不信任突きつけられた。

野党(自民)の一議員が現役の国防次官補と将来の防衛政策を会談

★町村元官房長官が訪米、米国防次官補らと会談

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296034022/l50
138名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:07:38 ID:vtHAUGTv0
135 :名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:42:35 ID:/ooc8oMdP
>>134
現状では、自民党の親衛隊だからな

どこをどう見たらそうなるのか。そら反権力・反民主主義・反資本主義から見ればそうなのかもしれんが。。
139名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:12:32 ID:/ooc8oMdP
>>138
自衛官ふくめ日本の公務員が、官僚主権・反民主主義・反福祉国家の
立場だからそうなる。
140名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:19:09 ID:vtHAUGTv0
>>139
それはそうなんだろうな、お前の中ではw
官僚主権ってなんだ?w国家主権地域主権につぐ第3の主権か?
反資本主義で反福祉国家ってのはなんだ?w第3の道か?

仮に現状で自衛隊が自民党の親衛隊=民主党の親衛隊にしてもいい=完全中共思想だろw
141名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:19:31 ID:5F0IQyZk0
やってまえw
142名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:24:03 ID:AN4N1Qgf0
しかし監視されたくらいで大騒ぎするなんて
自民はよほどやましい事やってたんだろうな
143名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:24:41 ID:/ooc8oMdP
>>140
選挙で選ばれた政権与党の支配が隅々まで及ぶようにしてる
ことは、党の私兵でも共産主義でもない。
144名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:27:00 ID:xfGDYKy60
>>142
国家権力による無辜の国民に対して恣意的な暴力装置の運用

一番これが危険と訴えてた民主党が
まっさきに悪用とか。正直死刑でもいいくらいの問題だと思う。
145名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:31:01 ID:vtHAUGTv0
>>143
>選挙で選ばれた
この時点でそれに従ってる公務員が反民主主義とは言えないわけだが
>政権与党の支配が隅々まで及ぶ
自衛隊を指揮するのは総理と防衛相なわけで、なぜ立法府の党に従属せねばなるまい
その考え方自体が中国共産党の党軍=人民解放軍だと言ってる
146名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:38:51 ID:/ooc8oMdP
>>145
従うのが嫌だから、匿名のリークという形で自民党に
援護射撃してるんじゃないか。

> 議会統治制は、「議会」がそのまま「行政府」となり、
> 「立法府」が「行政府」を兼ねる制度。(Wikipedia)
147名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:49:08 ID:IN5EX8oU0
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ねえねえ大好きな韓国
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     負けちゃって
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねぇ今どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねぇねぇったらー    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|自民 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|勝共 ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |統一 ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
148名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:50:17 ID:yYAuDd9h0
149名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:00:46 ID:8zH5cFgD0
>>27
''かつて''のことを持ち出して何が言いたいのか意味不明w
保全隊の存在自体が悪いといってるのか?違うだろ?
何が「ところがどっこい」だw 間抜けw
150名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:05:41 ID:8zH5cFgD0
>>147
北澤と民団ズブズブじゃねーかw 参政権賛成してるしな。
くだらん捏造してる暇があるなら現実受け入れて泣けよw
プw
151名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:14:16 ID:IN5EX8oU0

ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ねえねえ大好きな韓国
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     負けちゃって
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねぇ今どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねぇねぇったらー    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
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          ソ  トントン                             ソ  トントン
152名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:20:58 ID:hbPqDRM20
北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/
保全隊の任務として、外患組織・極左過激派・革命政党監視は任務はありますし、
クーデターに繋がりかねない過激な極右団体監視も任務としてある。
しかし、自民党国会議員で元陸自ヒゲの隊長こと佐藤議員には、外患・極右・極左団体との関わりはない。
北沢大臣との関係は、民主党野党時代から参院外交防衛委員会で民主党・北沢議員と防衛問題での
見解相違による政治的対立があるだけ。言わば、北沢大臣とは政治的敵対関係という関係だけ。

建前上、保全隊は統幕管轄ですが、長らく長官直轄部隊という点とクーデター阻止という観点から
将といった高級幹部を監視と人事上などで身辺調査する意味からも、
最終的には長官(現在は大臣)が責任を持つ形で監視・調査活動が行われてきました。
このため、組織改変後も事実上は長官直轄部隊と言われています。
しかし、今回大臣指示で行われた任務は、国のための任務ではありません。

民主党・北沢防衛大臣の政敵である国会議員(自民党国防部会長・佐藤議員)が行う
講演会を北沢大臣が管轄する政府行政組織・自衛隊の部隊を使って監視させ、参加者を調査したわけです。
これは、法律上なんら問題ない講演会聴衆の自衛官の政治信条での人事上差別・排斥を目的とし、
講演内容・失言等の政敵への攻撃材料を探るための、北沢大臣による極めて悪質かつ政治的な情報活動と言えます。

民主主義国家における文民統制(シビリアンコントロール)の根本は、国民が軍隊をコントロールすること。
日本では自衛隊の最高指揮官は選挙により民意が反映された行政トップの総理大臣であり、防衛大臣は軍政面で監督・管理者。
重要なのは、北沢防衛大臣が自らの政敵への妨害工作を目的に管轄する自衛隊を私物化し、
国民に選ばれた国防上なんら害の無い国会議員の講演会に対し、独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、
税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。
153名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:24:14 ID:5Nk/tPoD0
自衛隊法に定められている自衛官の政治的行為の制限は
第六十一条  隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
2  隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
3  隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
 少なくとも破防法の調査対象に指定されていない政党の政治家の後援会に出席する事は全く制限されていません。
154名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:25:43 ID:OP1febhaQ
なあ、よく自己啓発セミナーとかで組織の人材について言う、人財・人在・人罪だけど、
民主党って組織には三割も人財はいないよね?
155名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 06:16:27 ID:ofzW/lxJ0
>>152
和製ウォーターゲート事件が拡大中。問責どころか内閣総辞職級の不祥事!

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大 別の自民参院議員でも潜入調査 菅首相「通達撤回しない」[11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110126/plc11012622020162-n1.htm

北沢俊美防衛相直轄の防諜部隊「自衛隊情報保全隊」が、陸自OBの佐藤正久自民党
参院議員らの講演を監視していた問題で、空自OBの宇都隆史参院議員の会合でも
保全隊が潜入調査していたことが分かった。佐藤氏が26日に証言した。自民党は、
参院への問責決議案提出を視野に北沢氏らを追及する構え。

参院自民党は26日、国会内で「言論弾圧通達検討プロジェクトチーム(PT)」の会合を
開いた。ここで佐藤氏は、昨年12月11日に香川県善通寺市で開かれた宇都氏の
国政報告会に保全隊員がいたことを証言。「現職自衛官には案内を出していないのに
1人だけ保全隊員がいた。監視していないと言いながらやっている」と指摘した。

防衛省所管の社団法人主催の賀詞交歓会で谷垣禎一自民党総裁が出席を遅らせるよう
要請された問題も議題となった。防衛省側は、主催者から来賓あいさつの順番の
問い合わせを受け、谷垣氏を後回しにするよう求めたことを認めたが、通達との関連性は
否定した。

一方、小池百合子自民党総務会長は26日の衆院代表質問で、保全隊問題と昨年11月の
防衛事務次官通達問題との関連を指摘し、「(旧ソ連の)スターリン時代を想起させる。
何より憲法違反だ」と通達撤回を求めた。菅直人首相は「保全隊の活動は関係法令に
従い適切な方法で行われており、思想および信条の自由を侵すことはない。通達は
民間人の言論を統制するものではなく撤回する考えはない」と答弁した。

156うしうしタイフーンφ ★:2011/01/27(木) 08:39:58 ID:???0
続報

【政治】 「情報収集を指示した事実はない」 防衛省、自民・佐藤氏の情報収集を否定…自衛隊情報保全隊 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296013204/
157名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 08:54:09 ID:/RggavLu0
ゲジュタポ・中国共産党にそっくりですね。

有能な独裁政治にならまだいい。無能な独裁政治ほどたちの悪いものはない。

調査ってどんな調査をしたんだろうねw納得できる回答をお願いしたいところだ。
オウムやテロ対策なら分かるけど。とてもそういうものと関連性のある場所よも
思えないし。

158名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 09:23:17 ID:fQy6rvmO0
>>156のスレは、丑による偏向捏造スレなのでスルーで

本当の続報はこちら

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大 別の自民参院議員でも潜入調査 菅首相「通達撤回しない」[11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/
159名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 17:18:16 ID:djoaBzdb0
民主党はマジキチ
160名無しさん@十一周年
自民党がこんだけ強気ってことは、
これまではアメリカさんのCの字がやってくれてたんだろうな