【自衛官監視】自民党・逢沢氏 参院での北沢防衛相問責に言及 [11/01/25]
1 :
ウルフ金中φ ★:
◆自民・逢沢氏 防衛相問責に言及
自民党の逢沢一郎国対委員長は25日の記者会見で、北沢俊美防衛相直轄の防諜部隊「自衛隊情報
保全隊」が自民党国会議員らの講演に潜入し、現職自衛官の参加状況を監視していた問題について
「ことのいかんによっては北沢氏に対する厳しい措置を考えざるを得ない」と述べ、参院での問責決議案
提出の可能性に言及した。
自衛隊行事での民間人による政権批判を封じる防衛事務次官通達についても「不当に圧力をかけて
個人の思想信条がねじ曲げられることはあってはならない」と述べ、引き続き追及する考えを強調した。
ソース:産経ニュース(産経新聞) 2011/01/25 20:47
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110125/stt11012520480120-n1.htm
2
3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:13:33 ID:d2QdWrZ3P
どうなってるんだよこの政党は
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:16:43 ID:/N9/4ZN+P
ゆくゆくは人民解放軍みたいに党の軍隊にしたかったんじゃね
問責政治はよくないです
だけどそれでも、なんで前国会で北澤に問責が出なかったのかが疑問だ
無能どころか有害だもの
この地位においておいていい人物じゃない
暴力装置たる自衛隊を苛めてクーデターの芽を育てるバカ大臣
っていったら言い過ぎかもしれないけど
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:19:25 ID:wP6cCVku0
そもそも直轄部隊を自分(党)の私兵として使うとは不届き者だな。
次はトシミが調査対象になるよ!!
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:21:15 ID:jMHsA3a10
>>5 問責はマスコミの叩きのタネにされるからなー。
と思ったけど叩きのタネにするためには
そもそも北沢がしたことを報じないといけないんだな。
バカ韓国直人はなんでこいつをドサクサ紛れに代えなかったんだ?
自民だったら辞任まで追い込まれるレベルのカスが堂々と居座ってるからなぁ・・・ミンスは
てか、保全隊は法相直轄じゃねぇし。
責任追及するなら、幕僚長(制服組)相手になるぞ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:30:56 ID:cESWwGPM0
>>10 政治主導なんだからおとなしく責任とれやw
それと法相にいつスライドしたんだ?
問責決議やり過ぎたら人材いなくなるのでは?
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:33:30 ID:/N9/4ZN+P
もともと人材なんかいないじゃないの
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:34:32 ID:jMHsA3a10
代表が同じメンバーからの入れ替えだしな・・・
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:37:19 ID:93zH1y+Z0
菅内閣の導火線の多さは異常
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:39:38 ID:cESWwGPM0
安全な穴が二三個しか無い黒ひげ危機一発みたいな
>>16 黒ひげ飛ばなくても別のモノが飛び出す
実は爆弾でしたってレベルだもん民主党って
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:44:54 ID:JwZi8Wf50
>>7 そんなことないよ。「また自民の問責乱発です(やれやれ・・)」みたいな感じで理由はなしでOK。
頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党
頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党
頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党
頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党 頑張れ中国民主党
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:48:31 ID:sgJ4PJjkO
ミンスなんか罪人なんだから、斬り捨て御免でお咎め無しでOK。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 22:50:11 ID:uG9cPfMG0
なんで菅に問責出さないんだ。可決しちゃうのが怖いのかw
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:02:46 ID:mJnc2Neq0
左翼政権は何でも有だわ。
公安職員も駆り出されているんじゃないかえ。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:22:26 ID:AeQTKv5u0
自衛隊なんだから菅も出せよ。
それとも菅は与謝野の件で出すのか?
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:25:41 ID:Jm9Ms09l0
>>1 >自民党国会議員らの講演に潜入し、現職自衛官の参加状況を監視していた問題について
反日売国政党の監視は当然だよ。
何が問題なんだ?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 23:27:30 ID:i2nxpEO+0
はいる!
__________ はいる! ハイール!
./::::::::::::::::::ノ、ヽ ポッポラー!!
./:::::::;;;-‐‐''"´ |:::| _,,..‐‐---‐‐..,,_
|:::::::| 。 .|:::| ノ´⌒ヽ,, ,.;i|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|i)
.|::::/ \ / ヽ:| γ⌒´ ヽ, i:::::::::i´ `i:i
|:::| -・‐ ‐・- || .// ""⌒⌒\ ) |::::::::i `::::;, ,;::::´ i:| はいる!
|´ ー'._ ヽ'ー | .i / \ / ヽ ) |'-´--(=・)=(・=)´ はいる!
.| (__llllll_) | ./_)!゙ (・ )` ´( ・) i//_) | ノ(__llllll_) ヽ /_) 空き巣に入る!
ヽ 丶ニ´ / / / | (__llllll_) |/ / .| --┴- |./ /
ヽ_ _/_/ ./ \ " / ./ 丶__ ヽ ノ.ノ ./
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. |友愛| l 、X`/ . |友愛| l 、X`/ |友愛| l 、X`/
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ヽ__l_/ ̄ ヽ__l_/ ̄ ヽ__l_/ ̄
}_{_{ }_{_{ }_{_{
文化大革命とか言い出す政党だけあって、やることも中華なんだな。
そうそう、
>>27の時の政権与党は、
自民党でしたっけ。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:23:43 ID:Js6YDefoO
助けて貰ったのがどうこうじゃなくて、政府の党政権が参議院議員の思想調査と
監視目的に武力体であり公的組織たる自衛隊を使ったのが問題なの。
あのな、これは本当に国家の概念の創成期に厳重に厳重を重ねて防止した、
国家の権力性と議会による緩やかな変化のシステムの確保を司る、
国家そのものの核中の核、心臓部に位置する話だぞ。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:27:40 ID:IN5EX8oU0
自民党ざまあwwwwwww
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:29:32 ID:sZsEUvmU0
タモさんとこの空き巣も、なんか臭うな
問責は時間の無駄です。
●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●
自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。PDFファイル形式
(日本共産党サイト)
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/ 文書A全文(PDF形式/28.7MB)
文書B全文(PDF形式/48.1MB)
情報保全隊監視団体一覧(PDF形式/98.8kB)
---------
日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:32:06 ID:sZsEUvmU0
>>29 まったくその通り
驚くべきことが行われてるのにマスゴミはダンマリ
もうこの国のジャーナリズムは死んでる
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:33:37 ID:Js6YDefoO
馬鹿というのは世俗の感情と、秩序・無秩序そのものを定める根本的な致命傷を
区別することができないと言うが、お前にとっては佐藤さんと自衛隊の2つの
ワードがあったら、みんな同じものにしか見えんのか、目玉節穴か
脳みそ付いてる価値がない
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:38:57 ID:sZsEUvmU0
>>33 共産党が指摘してるこれと今回の問題は全く違う。
共産党が指摘してるのは自衛隊の「情報保全隊」の活動そものそもだが
(軍隊の情報部門が関連情報を収集するのはアタリマエの話)
今回のこの件は、与党が自衛隊を使って野党議員を監視しているという点。
こんなの外国なら大問題。
俺はこんなの別にいいと思うけどな。
ただし、左翼的な会合後もきちんと監視してくれや。
情報は優劣なくストックしておくもんだろ。
大問題なのは、いちいちこういう情報がバレて漏れることだ。
この国の危機管理はどうなってるのよ
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 00:51:41 ID:Q8Rw2hVmO
>>36 先進国なら政権が転覆するような最悪の行為。日本のマスゴミはありえないくらいの異常な報道自粛だけど。
ただ今回のような事例は外国では軍事独裁政権や共産国家などの常套手段です。
民主党がどういう類の存在かよくわかりますね。
>>36 自民時代から野党系の会合の情報収集してるだろww
>>38 まぁ普通の先進国では、そもそもこんなこと表沙汰にならん
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 04:53:04 ID:CU5sXFrg0
北沢は民主党政権になって唯一継続している大臣。
そろそろ交代したらどうだ?
“民主党のくせに”防衛相をソツなく務めている北沢は
防衛官僚からしたらいらだたしい存在なんだろう。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:38:01 ID:BRG/JzdP0
>>14 1950年から2011年までの巨人軍歴代監督
水原→川上→長嶋→藤田→王→藤田→長嶋→原→堀内→原
を思い出す。この約60年間で監督になったのが7人しかいない。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 05:47:31 ID:H84GNo0T0
問責食らう前に辞めとけw
あっさりばれたな
47 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:47:03 ID:uH92dt4QO
>>39 情報保全隊でggrks
佐藤議員が何時反自衛隊活動をしたんだよ
皆さん、時々でいいから松ジャギさんのことも思い出してあげてください
49 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:52:29 ID:vtHAUGTv0
自民は問責の効果が薄くなるとか政局論を語る必要はない
防衛相に相応しくない人間を参院の意思としてNOを突きつければ良い
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:54:11 ID:IWXHXNfnP
>>1 >防諜部隊「自衛隊情報
>保全隊」が自民党国会議員らの講演に潜入し、現職自衛官の参加状況を監視していた
政府に反する運動体への現役軍人の参加状況を把握しているだけじゃん?
あたりまえのことをやってるのに、何が問題なんだよ?(´・ω・`)
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:54:12 ID:mRqVCDTN0
>>47 自衛隊を抱き込もうとしてきたんだから、反自衛隊活動なんぞよりよっぽど危険。
リベラルとか名乗ってるが、やってる事は監視国家・恐怖政治そのものw
統制大好き民主党。
>>47 消費税増税反対デモやら雇用問題デモをチェックされたときに
同じく、どこがどう反自衛隊活動と関係あるのか抗議してるから。
そしたら個別の案件には答えられないってさ。
あと、米軍基地移設運動も反自衛隊活動みたいだし、防衛省には独自の判断基準があるんでしょ。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:56:49 ID:0vbb6EsP0
こんな明らか機密にされるであろう事項がこうも簡単に表に出るなんて
自衛隊が現政府をどんな風に見ているか良くわかるよね
こりゃ本当にクーデター来るかもしれないな〜
55 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 17:57:24 ID:LQwNDyos0
マスゴミはこの期に及んで「野党は問責ばかりで議論しようとしない。国民のこと考えていない」こればっかです。
皆さん番組の馬鹿コメンテーターどもを徹底的に吊るしあげてやりましょう。番組にも抗議しましょう。
>>54 イラク派遣問題が騒がれてた頃から、共産党は保全隊の内部文書ゲットしてますが。
>>55 テレビ見ないのが一番効果的のような気がしてきた
マスゴミの報道はもはや「ミッドウェー海戦大勝利」のレベル
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:01:38 ID:uH92dt4QO
>>51 はぁ?
自衛官には選挙権があるのだが
まさか自衛官は野党を支持しちゃいけないとでも思ってるの?
佐藤や田母神のおっかけの職業がたまたま保全隊員だっただけということはないのか?
>>56 内部文書ゲットしてても、そこまで大々的に騒がなかったのは
監視対象になっていたのが革マル派とかそういった過激派だったからなんだよね
監視に正当性があったから、そこまで大々的に問題にはしなかった
今回は、一政党の議員や、元自衛官で今は一般人の人に対しての監視だから
自衛隊の内部告発とかが噴出して大騒ぎになってる
61 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:12:25 ID:mRqVCDTN0
>>58 初当選時にどこぞの部隊だかの司令から寄付や応援を求める
回覧を出させたり、なぜか自衛隊の講話に招かれまくって
集票活動してたはずだが。それって北教組の行為と何が違うの?
>>60 赤旗で大々的に特集したし国会でも追及してるってばww
共産自身とか過激派以外に、連合系やら宗教系までチェックしてた。
この時は自衛官の参加状況云々じゃなくて、民間人の集会自体をチェックしてたんだよ。
むしろ今回の現役自衛官の状況確認こそ保全隊の正当業務。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:16:33 ID:RKjOGecr0
>>62 だからそれらは破防法御用達で
公安にマークされてる団体じゃなイカw
あなた、共産党員?w組合員?w
スタッフ半減の衝撃、産経が大ナタ振るう夕刊フジ大リストラ
◆ 夕刊フジ、産経新聞、住田良能社長、ビジネスアイ
週刊文春(2011/02/03), 頁:48
素行に問題のある、監視対象となっている自衛官が講演会に出入りしているから監視を行っているのであって
普通の自衛官が監視対象ではないだろ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:22:19 ID:uH92dt4QO
>>61 ドコゾの部隊って何処だよ?
つか、全く反論になってないのだが
てめえのケータイさえならなかったら、ハマグリを追い詰められたのに
>>63 だから国民全員が監視される可能性はあるって言ってるんだからガタガタいうな。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:25:27 ID:RKjOGecr0
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:26:15 ID:0vbb6EsP0
>>68 つまり民主党に意見申し立てを行う恐れのある人はみんな監視しろと?
>>69 だって、久間大臣が言ってたんだから間違えないだろ。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:27:50 ID:4EWexnarP
自民が下手に突っつくと「誤解を招いたので情報保全隊そのものを解散します!」
なんて事になったら今後の防衛機密はどうするつもりだ?
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:28:27 ID:RKjOGecr0
>>71 ジミンガーはいいから、法的根拠をどうぞ?w
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:29:13 ID:AN4N1Qgf0
くだらないことでいちいち政局に持ち込むな
そんなに国会を停滞させて日本を滅ぼしたいか
75 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:29:43 ID:H8ghObf50
思想言論弾圧の北沢なんて即刻問責出せ
>>73 まず自衛隊が情報収集するのはダメっていう法的根拠がないので何の問題もない。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:31:31 ID:0vbb6EsP0
>>74 憲法に認められた思想信条の自由をないがしろにするような政党に
安心して国政を預けることができますか?
>>70 防衛省設置法4条に「必要な情報の収集整理に関すること」ってのがある。
組織とか編成に関するための情報収集は認められてるんだよ。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:36:54 ID:uH92dt4QO
>>71 久間が言ったのは反自衛隊団体や公安にマークされる様な反社会的な団体が前提だっての
北澤の懇意的な自衛隊の私的利用に過ぎない
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:38:22 ID:mRqVCDTN0
>>66 選挙権はあっても政治的行為を行うことは禁じられている。
公務員と同じように。それを踏み越え、これからもそうする危険性の
高い人物の周辺を監視するのがそれほどおかしなことか?
自治労がどうの、日教組がどうのと言ってきた政党の人なんだから、
それぐらい理解するのが当然だと思うがね。
>>63 タモさんや佐藤議員の関連団体も調査対象団体のリストに
加えられてマークされるようになっただけじゃないの。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:38:26 ID:RKjOGecr0
>>78 ふむ。で、佐藤議員やタモさんへの監視が少なくとも日本国への
「必要な情報の収集整理に関すること」に当たるのか物凄く疑問なんだけどw
ああ、民主党には必要なのかもしれんねw(公的機関の私物化w
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:39:29 ID:LmjVjCaO0
>>79 「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。
目の前で苦しんでいる仲間がいる。
普通に考えて手をさしのべるべきだという時は(警護 に)行ったと思うんですけどね。
その代わり、日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」
(元イラク先遣隊長 佐藤正久・参院議員)
>日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと
>日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと
>日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと
尊法精神の欠片もない反社会的人物ですが?
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:40:35 ID:0vbb6EsP0
>>78 あなたの言われる組織とか編成って「民主党」を指しているんですか?
だとすると自衛隊は民主党の私設部隊になってしまうのですが
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:41:16 ID:WqLs5Z7H0
この件は最初の松崎の件から掘り起こしてはっきりさせておくべき問題。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:42:48 ID:0KisM3eE0
問責の順番
1北沢 2与謝野 3菅
いちにのさん、で解散か総辞職
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:43:58 ID:LmjVjCaO0
「日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」とまで言っているのだから
日本の与党の手によって監視されるのならば喜んで監視されればいいじゃん。
都合のいい時だけ憲法違反だの人権だの馬鹿じゃないの>砂糖
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:45:04 ID:uH92dt4QO
>>79 懇意じゃねーよ
意図的だわ
>>80 だから何処の司令だっての?www
政治的活動に関与しては駄目なのは自衛官なのだが
それでも政治情勢や政治家について知る事が禁止されている訳では無い
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:46:10 ID:LmjVjCaO0
>>84 それ以前に松崎氏に暴言を吐いた自衛官の処分から始めるのが筋。
ID:LmjVjCaO0
昨日のお花畑さん、ミンスからいくらもらってんの?
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:48:53 ID:uH92dt4QO
>>82 『公安にマークされる様な』
見えないのかなぁ?www
ついでに、何処が違法なのか具体的どうぞ
静かに言論統制は始まっているのかね?
民主党
政権ありきの時点で何の努力もせず結果ありきで物事を進める糞政党だというのは予想できた。
憲法についても拡大解釈すると堂々と宣言する馬鹿議員もいた。その後も国民を馬鹿にする発言が続々と。
こいつら左翼政権は基本的に善政など敷かない。自分のやりたい政策だけ実行し重税も平気で課す。
で、反対するような連中は粛清するのが当たり前。自分本位政策ばかりだから国民が貧しくなるのは必然というわけだ。
左翼政権が長続きしないのはたとえ身内であっても反抗する奴は粛清してしまうから。イエスマンか無能しかいなくなる。
左翼が政権とると国が疲弊し滅びるのは必然なんだよ。
>>86 いつまで与党でいられるのかね。
次の政権にいろんなことをバラされるぞ。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:53:16 ID:LmjVjCaO0
>>90 自衛官でありながら
政府の命令や憲法に反する行動を独自の判断で取ろうとした現代の石原莞爾
違法でなくとも、監視されるのは筋。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:55:28 ID:LQwNDyos0
日教組も監視しなきゃ駄目だな。あいつら選挙活動平気でやるし日本人の子供に酷いこと教えてやがるからな。
特に北海道と山梨。
髭のたいちょーが石原莞爾なら北澤はさしずめ辻ーんということか
胸熱
国会議員と言えども敵国のスパイの可能性があるのだから、党中央に批判的な
人物を監視するのは当然では?
辻ーんじゃね、東条英機だ
何書いてんだ俺
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:59:34 ID:U5mhByav0
>>86 悪法も法なりだよ。
法に従う事と変えようって事は別問題。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 18:59:39 ID:RKjOGecr0
>>96 辻ーんに謝れw
良い所牟田口か富永じゃなイカ?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:00:03 ID:c8fWhHR50
>>97 ストレートすぎだろ、釣りならもう少しひねれよw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:01:49 ID:RKjOGecr0
>>98 ヒデキにも謝れwww
北沢には彼と比べても色々足り無すぎる
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:03:18 ID:mRqVCDTN0
結論:牟田口でよくね?
105 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:07:23 ID:uH92dt4QO
>>94 独自の判断じゃねーよ
本人が憲法法令の範囲内でっつーとるがな
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:11:49 ID:J+bTBhqj0
ニクソン北澤のウォーターゲート事件を徹底追求しなさい。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:12:05 ID:uH92dt4QO
>>103 前者はソースが赤旗wで、後者はただの個人献金の話じゃねーかw
108 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:18:27 ID:LmjVjCaO0
>>105 正当防衛ならOKという憲法法令の隙をついて
積極的に武力行使を行おうとした行為自体責められるべき。
日本の憲法も日本政府も自衛官の武力行使自体認めていなかった。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:20:42 ID:mRqVCDTN0
>>107 これほど上級幹部が関わってて、組織的な政治的行為が
何もなかったと思う方がおかしいわな。保全隊調査第2部の
職務からして監視対象としての優先度はトップクラスだろ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:23:27 ID:uH92dt4QO
>>108 それはお前の考えであって
当時に似たような抗議をした団体の意見を政府は退けた
つか、佐藤議員やタモとも関係の無い自民党議員にまで嫌がらせが来ている時点でお前の理屈は成り立たんわ
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:25:03 ID:LmjVjCaO0
>>110 ×嫌がらせ
○反政府的な右翼・もしくは左翼思想を持った重要人物の管理
自民党は党首が堂々と政府天福を訴えている団体なのだから、
多少の監視が付くのは安全保障上、やむを得ないのでは?
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:27:35 ID:LmjVjCaO0
>>110 砂糖の「憲法法令の範囲内で」というのも砂糖の個人的な考えに過ぎない。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:28:41 ID:uH92dt4QO
>>109 アホ
個人献金は合法だっての
それに佐藤議員は統幕長の椅子も狙えたほど上からの覚えめでたい自衛官
更にイラク派遣で自衛隊内での知名度はピカ一
不自然な話じゃねーんだよ
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:32:10 ID:LmjVjCaO0
>>114 制服組から慕われようとも
防衛省(背広組)からは、「とんでもないことを言いそうだから」と言ってタモと一緒に嫌われていると聞いた。
背広は単細胞ウヨクも無思考サヨクも嫌いらしい。
>>111 >左翼思想を持った重要人物の管理
あんたのことやがなwww
117 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:34:50 ID:uH92dt4QO
>>111 >○反政府的な右翼・もしくは左翼思想を持った重要人物の管理
自衛隊の私物化認めちゃったよwww
ついでに、谷垣にすら嫌がらせしてるからな
谷垣の何処がウヨサヨ?
>>113 だから何処が違反なのか具体的にどうぞ
つか、自衛官はイラクの現場でいちいち政府判断を仰ぎながら仕事すんのか?
事前に決められていた法令内で自衛官が判断するんだよ
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:36:28 ID:LmjVjCaO0
>>116 民主党凌雲会(前原グループ)支持の親政府的な中道左派に過ぎません。
私を監視したいのならどうぞいつでも構いません。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:39:08 ID:LmjVjCaO0
>>117 オランダ軍?に紛れて戦闘行為を企むことのどこが合憲で合法なのか具体的にどうぞ。
純粋な正当防衛以外の武力行使は認められないのは事実だろ。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:39:30 ID:e08F13m/O
LmjVjCaO0
なんか一人でがんがってるなwww
スレが常に上がってるし伸びてるから
大歓迎なんだけど
121 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:42:46 ID:Cst2GWzo0
民主党って、なんか陰湿なんだよね
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:43:15 ID:uH92dt4QO
>>115 昨日か一昨年の2ちゃんねるソースじゃねーかwww
>>119 問に問で返すなよw
違法性を指摘出来ないんだな?
佐藤議員は法令内って言ってんだから、お前が違法性を指摘しなきゃあかんやろ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:46:29 ID:LmjVjCaO0
>>122 純粋な正当防衛以外の武力行使自体違法
「正当防衛なら認められているので、オランダ軍に紛れて正当防衛のふりをしますね」なんて考え自体
自衛隊の基本理念を蹂躙している。
政府はテロリストに襲われたら「逃げろ」と命令している筈。
蘭軍に紛れて正当防衛のふりをして戦えなんて命令はしていない。
自衛官を人とみなしてない時点で中道どころか十分極左だと思う
前原さんはミンスの中ではまあまともだと思ってたのだけど ID:LmjVjCaO0のおかげで
嫌いになったわ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 19:54:51 ID:uH92dt4QO
>>123 結局、何も知らねーじゃんw
何が紛れてだよ
目の前で戦闘が起きたら情報収集という当たり前の防衛行動をして、その結果で正当防衛になり得るって話だわ
>>125 なんで同盟国軍が戦闘してるのに、自衛隊が独自に偵察を
する必要があるんだよ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:05:58 ID:DI6b6Qjf0
ちょっと、民主党事務所に****してくるわ!!!
周辺住民は**の大量使用で、夜も眠れぬかも。
付近の道路は不気味な真っ赤かな着色料で染め上げてあげよう。
アカだけに文句も言えまい。
>>88 どう考えても人として礼を失しているのは松ジャギの方じゃねーか
それは誰の目にも明らかなのに処分てなんだよ。
自衛官は家畜以下か
ミンスってマジこんな奴らばっかりなのな
次の選挙でとっとと壊滅して消え去れよ
129 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:14:19 ID:LmjVjCaO0
>>128 自衛官も松崎氏に暴言を吐いた。
松崎氏も自衛官も双方処分されるべきであるが
砂糖は松崎氏を批判するばかりで自衛官を批判しない。
えこ贔屓同然。
砂糖は松崎氏と同等に自衛官も批判すべき。
それが出来ないし、しようとさえしないから砂糖はダメなんだ。
>>5 民主内閣の中じゃいちおう北澤はまともな方だぞw
あれでも自民党県議を20年、国会議員で19年目の大ベテランだから
大臣の中だと役人との付き合い方とか政治家として最低限の調整力くらいはある
それですらこのざまなんだから恐ろしいもんだ
というか自衛隊の防諜部隊の行動内容がこうも簡単に漏れるのって
やっぱり自衛隊内で国のために民主を潰そうみたいな雰囲気があるのかな?
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:24:57 ID:LmjVjCaO0
>>128 松崎氏が礼を失しているからと言って
現職の議員相手に「とっとと帰れ」と暴言を吐く行為は正当化できない。
自衛官も礼を失している。
目上の者に対して発した言葉だからこそ、なおさら批判されなければならない。
それでなければ、国会議員という存在の威厳が損なわれる。
●自衛隊による違憲・違法の国民監視活動を告発する●
自衛隊「情報保全隊」の作った秘密資料はこちらから
ダウンロードできます。PDFファイル形式
(日本共産党サイト)
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/19-jieitai/ 文書A全文(PDF形式/28.7MB)
文書B全文(PDF形式/48.1MB)
情報保全隊 監視団体一覧(PDF形式/98.8kB)
---------
日本共産党の志位和夫委員長は、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を
詳細に記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を
公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。
>>130 × 自衛隊内で日本国のために民主を潰そうみたいな雰囲気
○ 自衛隊内で防衛省のために民主を潰そうみたいな雰囲気
134 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:38:54 ID:vtHAUGTv0
自衛隊を人民解放軍(党軍)にしたいんだろ
さすがやでw
売国奴どもが死刑廃止に躍起になってる理由って
外患誘致準備でしょっぴかれたら即死刑だからそれだけは
回避したいってところだろ?あ?な?
138 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:07:38 ID:vtHAUGTv0
135 :名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 20:42:35 ID:/ooc8oMdP
>>134 現状では、自民党の親衛隊だからな
どこをどう見たらそうなるのか。そら反権力・反民主主義・反資本主義から見ればそうなのかもしれんが。。
>>138 自衛官ふくめ日本の公務員が、官僚主権・反民主主義・反福祉国家の
立場だからそうなる。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:19:09 ID:vtHAUGTv0
>>139 それはそうなんだろうな、お前の中ではw
官僚主権ってなんだ?w国家主権地域主権につぐ第3の主権か?
反資本主義で反福祉国家ってのはなんだ?w第3の道か?
仮に現状で自衛隊が自民党の親衛隊=民主党の親衛隊にしてもいい=完全中共思想だろw
141 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:19:31 ID:5F0IQyZk0
やってまえw
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:24:03 ID:AN4N1Qgf0
しかし監視されたくらいで大騒ぎするなんて
自民はよほどやましい事やってたんだろうな
>>140 選挙で選ばれた政権与党の支配が隅々まで及ぶようにしてる
ことは、党の私兵でも共産主義でもない。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:27:00 ID:xfGDYKy60
>>142 国家権力による無辜の国民に対して恣意的な暴力装置の運用
一番これが危険と訴えてた民主党が
まっさきに悪用とか。正直死刑でもいいくらいの問題だと思う。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:31:01 ID:vtHAUGTv0
>>143 >選挙で選ばれた
この時点でそれに従ってる公務員が反民主主義とは言えないわけだが
>政権与党の支配が隅々まで及ぶ
自衛隊を指揮するのは総理と防衛相なわけで、なぜ立法府の党に従属せねばなるまい
その考え方自体が中国共産党の党軍=人民解放軍だと言ってる
>>145 従うのが嫌だから、匿名のリークという形で自民党に
援護射撃してるんじゃないか。
> 議会統治制は、「議会」がそのまま「行政府」となり、
> 「立法府」が「行政府」を兼ねる制度。(Wikipedia)
147 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 21:49:08 ID:IN5EX8oU0
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ねえねえ大好きな韓国
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 負けちゃって
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ今どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねぇねぇったらー
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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/ /  ̄ :|::|自民 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::|勝共 ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` |統一 ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
149 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:00:46 ID:8zH5cFgD0
>>27 ''かつて''のことを持ち出して何が言いたいのか意味不明w
保全隊の存在自体が悪いといってるのか?違うだろ?
何が「ところがどっこい」だw 間抜けw
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:05:41 ID:8zH5cFgD0
>>147 北澤と民団ズブズブじゃねーかw 参政権賛成してるしな。
くだらん捏造してる暇があるなら現実受け入れて泣けよw
プw
151 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:14:16 ID:IN5EX8oU0
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ねえねえ大好きな韓国
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>>150 :::| :::|: \ 丶
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し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
152 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:20:58 ID:hbPqDRM20
北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/ 保全隊の任務として、外患組織・極左過激派・革命政党監視は任務はありますし、
クーデターに繋がりかねない過激な極右団体監視も任務としてある。
しかし、自民党国会議員で元陸自ヒゲの隊長こと佐藤議員には、外患・極右・極左団体との関わりはない。
北沢大臣との関係は、民主党野党時代から参院外交防衛委員会で民主党・北沢議員と防衛問題での
見解相違による政治的対立があるだけ。言わば、北沢大臣とは政治的敵対関係という関係だけ。
建前上、保全隊は統幕管轄ですが、長らく長官直轄部隊という点とクーデター阻止という観点から
将といった高級幹部を監視と人事上などで身辺調査する意味からも、
最終的には長官(現在は大臣)が責任を持つ形で監視・調査活動が行われてきました。
このため、組織改変後も事実上は長官直轄部隊と言われています。
しかし、今回大臣指示で行われた任務は、国のための任務ではありません。
民主党・北沢防衛大臣の政敵である国会議員(自民党国防部会長・佐藤議員)が行う
講演会を北沢大臣が管轄する政府行政組織・自衛隊の部隊を使って監視させ、参加者を調査したわけです。
これは、法律上なんら問題ない講演会聴衆の自衛官の政治信条での人事上差別・排斥を目的とし、
講演内容・失言等の政敵への攻撃材料を探るための、北沢大臣による極めて悪質かつ政治的な情報活動と言えます。
民主主義国家における文民統制(シビリアンコントロール)の根本は、国民が軍隊をコントロールすること。
日本では自衛隊の最高指揮官は選挙により民意が反映された行政トップの総理大臣であり、防衛大臣は軍政面で監督・管理者。
重要なのは、北沢防衛大臣が自らの政敵への妨害工作を目的に管轄する自衛隊を私物化し、
国民に選ばれた国防上なんら害の無い国会議員の講演会に対し、独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、
税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。
自衛隊法に定められている自衛官の政治的行為の制限は
第六十一条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
2 隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
3 隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
少なくとも破防法の調査対象に指定されていない政党の政治家の後援会に出席する事は全く制限されていません。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/26(水) 22:25:43 ID:OP1febhaQ
なあ、よく自己啓発セミナーとかで組織の人材について言う、人財・人在・人罪だけど、
民主党って組織には三割も人財はいないよね?
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 06:16:27 ID:ofzW/lxJ0
>>152 和製ウォーターゲート事件が拡大中。問責どころか内閣総辞職級の不祥事!
【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大 別の自民参院議員でも潜入調査 菅首相「通達撤回しない」[11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/ ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110126/plc11012622020162-n1.htm 北沢俊美防衛相直轄の防諜部隊「自衛隊情報保全隊」が、陸自OBの佐藤正久自民党
参院議員らの講演を監視していた問題で、空自OBの宇都隆史参院議員の会合でも
保全隊が潜入調査していたことが分かった。佐藤氏が26日に証言した。自民党は、
参院への問責決議案提出を視野に北沢氏らを追及する構え。
参院自民党は26日、国会内で「言論弾圧通達検討プロジェクトチーム(PT)」の会合を
開いた。ここで佐藤氏は、昨年12月11日に香川県善通寺市で開かれた宇都氏の
国政報告会に保全隊員がいたことを証言。「現職自衛官には案内を出していないのに
1人だけ保全隊員がいた。監視していないと言いながらやっている」と指摘した。
防衛省所管の社団法人主催の賀詞交歓会で谷垣禎一自民党総裁が出席を遅らせるよう
要請された問題も議題となった。防衛省側は、主催者から来賓あいさつの順番の
問い合わせを受け、谷垣氏を後回しにするよう求めたことを認めたが、通達との関連性は
否定した。
一方、小池百合子自民党総務会長は26日の衆院代表質問で、保全隊問題と昨年11月の
防衛事務次官通達問題との関連を指摘し、「(旧ソ連の)スターリン時代を想起させる。
何より憲法違反だ」と通達撤回を求めた。菅直人首相は「保全隊の活動は関係法令に
従い適切な方法で行われており、思想および信条の自由を侵すことはない。通達は
民間人の言論を統制するものではなく撤回する考えはない」と答弁した。
ゲジュタポ・中国共産党にそっくりですね。
有能な独裁政治にならまだいい。無能な独裁政治ほどたちの悪いものはない。
調査ってどんな調査をしたんだろうねw納得できる回答をお願いしたいところだ。
オウムやテロ対策なら分かるけど。とてもそういうものと関連性のある場所よも
思えないし。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/01/27(木) 17:18:16 ID:djoaBzdb0
民主党はマジキチ
160 :
名無しさん@十一周年:
自民党がこんだけ強気ってことは、
これまではアメリカさんのCの字がやってくれてたんだろうな