【政治】 大前研一氏 「民主党政権の外交は世界史上最低の外交だ」菅内閣が焦らなければロシア人は北方領土問題さえ知らなかった！

民主党政権の外交は「世界史上最低の外交」と語る大前研一氏。
その中でも同氏がキツい評価を下すのはロシアとの北方領土問題である。

ロシアとの関係が冷え込んだのも、民主党政権の幼稚な外交が原因だ。
メドベージェフ大統領が北方領土の国後島を訪問したことに対し、
前原外相は「日本固有の領土だ」と抗議し、対抗措置として河野雅治・駐ロシア大使を召還した。

普通、大使の召還は戦争の一歩手前でやることであり、日露戦争の時でも日本は駐露大使を召還してはいない。

ロシアの国営放送局RTR（エルテーエル）のニュース番組「Вести（ヴェステ）」では、
メドベージェフ大統領の国後島訪問に日本がこれほど興奮している理由は、
尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で中国にいじめられた落ち目の菅内閣が
失地を回復しようとする窮余の一策ではないか、と解説していた。

実は、これまでロシアのメディアは北方領土問題をほとんど取り上げなかった。
学校で教えてもいない。だから大半のロシア人は北方領土問題を知らなかった。
関心もなかった。ところが、今回の問題に関してはRTRが極めて詳しく報じた。

もともと北方領土はロシア固有の領土であり、それを第2次世界大戦に勝って取り戻したにすぎない
（連合軍により与えられた、という表現をしていた）、大統領が自国の領土を訪問することに
日本が抗議するのは理不尽な内政干渉だ、というラブロフ外相の見解に、
野党の政治家までが同調した。その結果、今や北方領土問題は全ロシア人の関心事になってしまったのである。

これまで自民党は「日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行ない、条約締結後に
ソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡す」とした1956年の日ソ共同宣言に基づき、
「アヒルの水かき（水面下）」で「2島先行返還・2島継続協議」を目指してきた。
http://www.news-postseven.com/archives/20101229_8565.html
>>2以降へ続く

一方でプーチン以降のロシアは、国境問題を次々と解決している。
その方法は、歴史的な経緯にこだわらない「面積等分」だ。まず2004年、
中国との間で係争地となっていた大ウスリー島について面積を二等分することで決着させた。

さらに2010年4月、ノルウェーとの間でもバレンツ海の境界について「面積等分」方式で合意に達し、
40年に及ぶ論争に終止符を打った。これをロシア国民は全面的に支持した。

北方領土問題についても、2009年5月のプーチン首相来日時に「面積等分」方式による
3.5島返還」論が取り沙汰された。ロシア側が日本側に事務レベルで打診していたと思われるが、
直前になって情報がリークされたため、日本国内で反発が噴き出してご破算になった。

つまり、ロシア側は北方領土問題も「面積等分」で解決しよう、という心の整理ができていたのである。
実際、ノルウェーとの境界画定交渉で基本合意に達した直後にメドベージェフ大統領は
「日本との間にも国境問題があるが、両方がイマジネーションを豊かにすれば解決できない問題ではない」と述べた。

これは明らかに「面積等分でいこう」というサインだったのである。

にもかかわらず、メドベージェフ大統領の国後島訪問に前原外相が抗議したため、
ロシアは態度を一変させてしまった。いまロシア議会では、北方領土問題は妥協の余地なし、
ソ共同宣言は反故だ、という議論が台頭している。

かくして自民党の半世紀に及ぶアヒルの水かきは、すべて水泡に帰したのである。

ユダヤの手先

お前がしらんだけ

自民党の尻拭いは大変なんだよ

交渉窓口だったムネヲを刑務所に入れるんだから
ロシアも日本が交渉する気がないって思うのは当たり前だわな。

俺は面積等分でいいと思うけどな
全部返せって言ったところで1坪も返ってこないだろ

ロスケも学校で日露戦争で取られたクリル諸島を第２次大戦で取り返したと教えているよｗｗｗ

北方領土問題のこの歴史的後退、管はどう責任とるつもりだよ

北方領土問題をこじらせたのは鳩山
この件に限れば菅も被害者かもしれない
まあ鳩山に好き勝手やらせてること自体の責任は
結局は菅にあるのだが

ネトルピクサヨの「ジミンガー」が以下何回でてくるのか楽しみ＾＾

研　ナオコ。

普通、大使の召還は戦争の一歩手前でやることであり



小泉政権の時、韓国大使、しょっちゅう帰ってましたよね。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　|　　　＼　　　　,r'´　i

>>9
そのうちヒットを打ちます

＼(^o^)／ｵﾀﾜ

>>5
尻拭いどころか、その数倍の糞塗りたぐってる無能ぶりなんだがな

大前さんはバカではないと思うけど、軍事や外交のことは何も知らないんじゃない？
国家の主権という概念がこの人にはない、それで意見を言ってるんだからバカなのかも知れないｗｗｗ

>>15
その前に、試合じたいが終わりそうだが大丈夫か？

もう誰も大前の言う事なんて聞いてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山しね

なんせ65年も解決できてないんだから、
やっとロシア人の多くが北方領土問題を知ることになったと言うことなら、
善後策として
日本はロシアに対して今まで以上に
「北方領土はロシア領ではない」と正正堂堂と訴え続けるしかない。

もう、大前の時代は終わったよ・・・
読む気もしない・・・

どうせ民主党は早晩、空中分解するし。

　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　
　　　　　　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　　
　　　　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　　
　　　　　　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　l　　　
　　　　　　　 　 |　　　（__人_）　　|　 　　　
　　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ
　　　　　　　　　　　/　 ▼つ¶つ¶
　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　 　／″ 　　＋.　 　 ＼
（(　((　(( 　／＿　 USO-800＿＼　ﾌｨﾖﾌｨﾖﾌｨﾖﾌｨﾖﾌｨﾖ
　　　　　　 ￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

ミンスもあれだが、最近大前が必死だな

>>19
試合はまたありますのでご心配なく
あと3年首相を続ければ、そのうちヒットを打ちます

>>24
おもしろいな、それ

>>25
昔、民主党を応援していた負い目じゃあねえの ?

ロシア人が知っているかどうかは関係ない。
知らないなら、日本に返還するのか？
アホだろ。

関連スレ
軍事板外交・防衛政策総合スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策08[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292047756/
軍事板政治総合スレ
[獅子身中] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ15 [自縄自縛]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290905024/

最近焦っているのか？
大前は何かデムパ染みている

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13154013

いまや中国しか相手にしてくれない人が言う話じゃないな

流石ぶれない民主党

>>31
元から

なんせ65年も解決できてないんだから、
やっとロシア人の多くが北方領土問題を知ることになったと言うことなら、
まだまだ多くのロシア人が北方領土問題を知らないとしても、
日本はロシアに対して今まで以上に、各国、国連とかに対しても
「北方領土はロシア領ではない」と正正堂堂と早期決着を目指して交渉を行なえばよい。

斜陽の日本には、２．５島返還か、問題先延ばしの大統領訪問阻止ぐらいが限界だったな。
もう４島返還は１０００００％無理だ。

>>18
大前さんは馬鹿かもしれないぞ。

iPhoneにもけちを付けていた
ハブ空港で地図みて僻地に作る提案をしてみたり
浅い考えでコラムを書くのはもう止めてほしい。

【話題】 大前研一氏 「アップルは失敗繰り返しアンドロイドに負ける！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293523876/
だいたい並ぶほど売れてないのにandoroidが勝てる分けないだろ
脊髄反射で書き過ぎ

因にauでiPhoneが出るみたいだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293557055/

>>1

民主党のせいでメチャクチャなのは分かるが、ロシアなんてそのうちペンペン草も生えないようにしてやればいい

尖閣・北方領土は報道しても竹島は一切スルーのマスゴミ

ところで、クリスマスに中国人船長がコッソリ不起訴になったってマジ？

>>32
センゴクサーティーエイト、ﾜﾛﾀ
やっぱ英雄だわ

>>5
自民の尻をウンコで拭いてるのがミンス

>>26
＞ >>19
＞ 試合はまたありますのでご心配なく
＞ あと3年首相を続ければ、そのうちヒットを打ちます
9999999999999対0
これだけ点差があるときにヒット打って何かできるの？
すっげーアイデアで満塁ホームランでも焼け石に水。
さっさと負けを認めて試合を終わらせろ。

仮に今が自民党政権だったとしても、大前さんは同じ事を言ってると思うよ
口先だけの評論は、もう沢山だよ。　

４島返還が無理なら５島返還でもいいよ♪w
あきらめる必要はまったくない♪

またおお前かｗ

>>38
後出しジャンケンだよな、大前は

北方領土ばかりは全島返還は無理だなぁ
ロシアは歴史的に東西南に同様の事例を抱え過ぎているから
ここ返すと相当数の国々から返還圧力がかかる

尖閣・竹島とは事情が違う

菅外交が史上最低なのは異論はないが
その元を作ったのは同じくらい最低な鳩山外交だと思う。

>>38
いやいや、どう考えてもAndroidには負けるだろ
むしろ大前だからと脊髄反射で書き込んでるのはお前だろ

民主党の売国外交が最低最悪だなんて
そんな誰でも認識していることを声高に発しないでくれよ

すべては元凶はルーピーだな。核（日米安保）の裏づけのない外交は敗北あるのみだ。

こんなに民主党のせいで外交ボロボロなのに、

管『乗り切った』

だからな。まじでぶん殴りたいわ

領土問題は実効支配してる側が強いからな
無理やり奪い取るか…それが無理ならムネオがやろうとしてたようにするしかないんじゃない？
まあもう交渉はしてくれないそうだが

>>普通、大使の召還は戦争の一歩手前でやることであり、
日露戦争の時でも日本は駐露大使を召還してはいない。

これはいくら何でも違うだろう。
一時的に大使を帰国させるのはよくある外交手段だよ。

大前なんて信用する程の価値もない
民主党はその存在自体が害悪だがｗ

それはないわｗ

こいつは選挙前は民主を応援した挙句、無能力を散々見た後は
民主に任せて失敗だった、とか言える奴
ようはなにも考えずに場当たり的な発言をするコメンテーターｗ
なんだから、真面目に相手しても意味ない
飲み屋で管巻いてる親爺が、スーツ着てシラフで喋ってるだけ

お前ら　大前の気持ちもわかってやれ

せっかくミンスをヨイショしたのにシカトされてんだから

寺島や業腹がミンスを貶さない理由がよくわかる

年明けには、サハリン州ホロシャビン知事、運輸大臣、国防大臣、地域発展大臣、教育科学大臣も訪問予定。
４島返還は１００００％無理。

大前さんの理論って何か適当にイロイロと本やらコラムやらに書いておいて

・言ってたことが的中した場合
　→ 「私は以前から××と主張してきた（詳しくは著書『△△△』を読んでもらいたい）」

・言ってたことがハズレた場合
　→ 「こんなことになるとは誰も予想していなかったはずだ」

そして常に上から目線で、書いてある事の半分くらいが自慢話。

>>10
鳩山政権を作り出したのは朝日新聞を中心とするゴミ・売国奴マスゴミ。

バカ＝幼稚園児＝民主党に責任を求めてもたかが知れてる。

朝日新聞を元から絶たないとダメ。

おまえの海外移住は戦後日本史上最低の逃亡だった。

４島返還でなくても５島返還でもいいよ♪w
ロシアは不法占拠するなー！各国の人にももっと知ってもらおう。

「民主」の友愛精神だの、東亜共同体だのと宣言し、まるで「朝鮮半島詣で」
「中国詣で」を５００人もの民主党員を引き連れていったことから、日本の
弱さをさらけ出した。「尖閣」の処置はその最たるものだった。民主党の理念
としている社会主義思想は、隣の中国、韓国、ロシアにまったく通じないことが
わかったはずだ。民主だけが、勝手に友愛を唱えているだけで、かの国々は
隙さえあれば日本に牙を向こうとしている。このことが、今回の尖閣や四島の問題
で日本攻撃が始っている。台湾までが「慰安婦」問題を取り上げて「謝罪・賠償」を
言い出している。（もっとも、中国のあの態度は、世界各国が中国の危険性を悟った
点では怪我の功名だったかもしれないが・・）

>つまり、ロシア側は北方領土問題も「面積等分」で解決しよう、という心の整理ができていたのである。
嘘こけw
返す気あるなら、最近になってあんなに投資しない。
ここ数年明らかに返さない方向での意思表明をしてた。

千島樺太交換条約が正式な国境画定の条約だったんだから、千島全部もしくは
歴史的経緯を鑑みて、ウルップ島以南をを日本固有の領土として主張しておいた上で、
落としどころとして、択捉以南を日本領土で確定させる方向でいけばよかったんだろうね。
もう時既に遅しの感は強いけど。

大使召還のくだりだけは同意だが、あとはなんだかなぁ

犯罪集団民主党。

売国集団民主党。

圧政集団民主党。

ファシズム集団民主党。

虚言集団民主党。

自演集団民主党。

暴力集団民主党。

>>1
これを最初から言ってたら民主党に騙された国民の数が少し減っただろうにな

反省しろ！

ネトウヨざま
自分の国益だけを考える時代は終わったんだよ
時代遅れの島国民は沈没しろ

そりゃそうだよ
菅のやり方は、自民党清和会と一緒
つまり劣化版小泉純一郎ってこと
ただ小泉純一郎と違うのは、電波芸者に成り切れない優柔不断さ
だからアメリカに言われるとハイハイ
中国に言われるとハイハイ
覚悟が全くない八方美人

年末年始の予定

【東京】NHKに突撃！紅白歌合戦生放送粉砕！ぶっ潰せ！
　　　　　　終了後、毎年310万参拝する明治神宮突撃！
日時： １２/３１（金）15時00分集合
場所：渋谷C.C.Lemonホール前（旧渋谷公会堂）、、東京都渋谷区宇田川町1-1

【東京】日本解体阻止！街頭活動（一般参賀）
日時：１/２（日）8時00集合
場所：靖国神社

先週の成果
大阪：50〜60人
高崎：20人
先々週の成果
東京：4000人
京都：40人
沖縄：不明

>>1
そんなわけはないだろう。
もうちょっとネタを練ってくれ。
さすがにつまらん。

アメリカも北方領土は日本に主権があると言ってるんだから、
日本は平和的返還交渉を最優先しながら、
不法国家に対しての自衛強化についての
議論も行なったほうがいいのではないのか！？

話し合いで帰ってきた領土なんか歴史上無いだろｗ
チャンコロなんかは不法入国者を送り込んでシベリアを侵略しようとしてるけどｗｗｗ
ロスケは絶対に連中に選挙権なんか与えない、それが常識(^o^)
外国人に参政権を与えてどうするｗｗｗ

まあ大前研一は民主党政権誕生の立役者の一人だけどな

>>51
auでiPhone出たら並ぶだろ
並んで買うような事しないとひっくり返らない。
今でで落ち着いているのに上位に食い込んでいる。
ドコモ連中が偽物使ってるだけで
アプリのインセンティブも考えても
モチベーションは持つかどうか考えた方がいい
市場より単にアンチAppleでの感情だろ。

大前は

大学にデリバティブ運用を勧めたり
義務教育に競争原理を導入しろとかいって

現場の失笑をかってた

>>25
同意。
コイツは「領土なんかくれてやれ」主義者のハズ。
竹島問題でもピントずれた事言ってた。

御輿として担いでた民主党が叩かれてるから、
自分も叩く方に回ろうとしてるだけなんだよね。

>>71
は？

民主党でも鳩山小沢チームならうまくやってたろうな

お前が言うな！大前が言うな！

戦争でしか取り戻せない

今更批判しているヤツって何だ？
2chですら、民主が政権を取った場合の危険性を訴えていたのに。

自分は無能だと主張しているのか？

>>71
お花畑だな
昔も今も自国の国益が第一だよ
いかにもっともらしい理由を付けるかだけ

住んでる人ってロシア語圏の人なわけだろ。
ここの土地がどういう意味をもつか勉強しないとなんともいえんなあ。

日本戦後史上最低
１　鳩山
２　村山
３　管

大前が言うな！

いやたしかに民主の外交はド下手だけどさ
「菅内閣焦らなければロシア人は北方領土問題さえ知らなかった」
これはない

ロシア人に知られた方がまずいのか？
ロシア側が世論を気にして返還しづらくなるからか？
でもこそこそ返還されるより
堂々と返還してもらった方がよくないか？

１００年以上前のお隣も相当なもんだったがな

>>1
幾らなんでも世界至上最低は言いすぎだろ。

三井・三菱がサハリン２の権益を奪われたとき抗議さえしなかった自民党内閣に比べれば、
抗議してるだけでも全然マシだぜ？

面積等分の3.5島返還って、具体的にはどの島が返還されたのかな？
歯舞だけは引き続きロシア領とか？

世界史上最低の外交だけで済むかなw

ロシア政府連中は北方領土はロシア領ではないと確信してたから
ロシア国民に知らせないようにしてたんだろうな。
北方領土はロシア領じゃないぞー！

>>91
お前基地外か
堂々と返還してもらう力があるとでも？

ここ数年ロシアは極度に右傾化している
大前は何もわかっていない
ロシアが話し合いで千島列島を返還することはない

面積等分の「3.5島返還論」か
今知ったこれは現実的かもな。
2島返還は返還される面積が糞みたいなもんだし。

在日は黙ってろ！

大前研一バブルがはじけ、他の経済評論家が穏やかな経済の
鎮静化を模索していたころ、「一気にクラッシュさせないと
10年でも20年でもだらだらと不況が続く。」と予言していた。
失われた10年の始まる前。伸介が司会のサンデーモーニング。

それから10年たってすごいやつだと思った。

北方領土も沖縄の基地問題も、云十年にわたって地道につみあげてきたものでも壊すのは一瞬で済むのね。

…マジ民主党は全員腹切ってほしい、リアルに。

三井・三菱がサハリン２の権益を奪われたとき自民党内閣は抗議さえしなかったのか。
不法に対しての覚悟のある政治家や外交官はいないのか！？

>>98
じゃあロシア潰しちまおうぜ。

>>103
社会党は抗議したの？

てか、3.5島返還の後、0.5を金で買い戻せばロシアの面子も立ったというのに・・・

そもそも日本に解決するつもりがないのだから解決するわけがない。

全面返還主張というのは実質的に解決するつもりがないのと同じだからな

>>93
三井も三菱も政府の言うことをきかなかったしね。

大使の召還は戦争の一歩手前でやることだっていうけどさ、
そもそもこの大前とかいうアホは「自国領土を不法占拠されてる」のを分かってるのかという。

おおまえ何言ってるかわからない

世界史上最低の外交

そうだな。

まあ、北方領土問題を大義名分に
ロシアに経済協力しないのが日本の目的だから
別にこのままでいい。

ロシアの侵略を阻止できる軍事力を日本に持たせずに
「ジミンガー」言っているのはどこの政党だよ。

ロシアってあんなに広いのによくヨーロッパ側もアジア側も対応できるよな

>>43
良いたとえ

>>91
ロシア人が国民に北方領土問題を教えてないのは、
日ソ中立条約を無視して火事場泥棒的に攻め取った地域で、そもそも自分たちに正当性がないのが分かりきってるからだよ。

問題をロシア国民に知らせたというのであれば、それは菅の功績であっても、非難されるようなことじゃない。

そもそも論で言えば日本は問題解決するつもりがあるのかということだよ？日本側になければ
解決するわけがない。

それと実際に実効支配されているのだから大統領が行こうが行くまいが変りはない。
大統領が行かなければ何か状況が変わったのか？ということになる。

筋論で全面返還の大義名分を掲げ実質的には現状維持を認めるか、筋論を引っ込めて妥協を
して少なくともロシアとの間の領土紛争を解決して中国に備えるか、二つに一つだ。

おおまえがいうな！

なのか？

そういえば2ちゃねらーはこの件に関する前原の対応についてはどう評価してんの？

日本が核武装したら状況は１３０度ぐらい変わる

>>117
大統領が行って実効支配を強めるように指示したんだよ。

軍事的に言うなら、ロスケの軍艦潜水艦は、国後や択捉の水道を通って太平洋に出るから
島を帰すと太平洋に出られないｗｗｗ
べつに津軽海峡を通っても出られるけど、堂々と監視されるので軍事的に無意味(^o^)
ちょっと、北方領土を返還してくるとはとても思えないよ

まだまだ、アメリカ様が、
日露接近を許容しないというだけだろ。

外交で、相手の国が知らないわけがないだろ。
ガス田上げた自民のようにしろってか。

九条の会に何とかしてもらえ。

>>119
俺は民主党支持の人間だから、ここではごく少数派だと思う。その上で言えば
尖閣問題を含めて外交に関する様々な問題の責任の大半は仙石ではなく前原にあると思っているよ。

毅然と主張するを大臣になってやってしまった。毅然と発言をするのは格好が良いし国民受けを
するだろうが、それは外務大臣のすることではない。アメリカを見ていても議会は中国に対して
強硬であっても政府は言動に気をつけている。それぐらい大臣の発言は重い。それを前原は
分かってなかった。

大前が言うなら違うな

チャンスは１度だけあったよ、ソ連が崩壊してロスケが大混乱をしていた時に
１０兆円くらいの金でほっぺたひっぱたくことだったなｗｗｗ
もう、軍事戦で取り返すしかないね(^o^)

おそらく鳩山が２回ほど訪露してロシア外交したからな

また、出来もしない不要な口約束をしてきたのが原因だろう

トラストミーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が経済協力しないとした場合、
他国が経済協力するかな？

日本史史上最悪の内閣は鳩山だけど菅も2位か3位に入る勢いだなｗ

ロシアが民主化されればされるほど返還は難しくなるだろうね。日本でもどこでも大衆は強い外交を
求められるから。有権者を意識すれば強硬な姿勢を取らざるを得なくなる。今回の大統領訪問も
選挙を意識してのことだと言われているからね。

面積等分。
現実的な落としどころかもな。どんなに突っ張っても全部が戻るわけでなし。
それくらいだったら国後島のようにギリギリまで入り込まれている島だけでも
取り戻して、海峡を国境にしてスッキリと。

本気で等分する気があるならそれでやれよの一言。

>>133
どっちみち支持率の低い政権では無理だが人気のある政権が思い切って妥協をできるかだよ。
中国の台頭が確実な今、ロシアとも領土問題を抱えるのは明らかに拙い。出来るだけ早く、
次の次ぐらいの政権では真剣にロシアと平和条約を結ぶことを考えたほうが良い。

>>117
日本に解決する気はずっと無さそうだったなあｗ
仮想敵国との間に問題がなくなっちゃうのはまずかったのかしら。
現実的な案だすとフルボッコだもんな。

>>1 「今のロシアに交渉する余地なし」

ではなくて、「今の日本政府と何か交渉しても、どうせ代わるから無駄」
なのではないか？

もう面積等分論すら無理だろう

ロシアは電波鳩のせいだけどなw

北方領土問題は一番わかりやすい民主党の成果といえる
未来永劫一島も返還されることがなくなったことが確定した

大前が言うならこの外交は成功だな
と思ってしまうｗ

「ロシア外交は鳩山さんに任せてきた」←バカ管

だから地方分権して国の仕事を外交防衛だけにすることが必要。
外交の素人が政権運営するから、こういう事になる。

ロシア国民が知ってようが知るまいが何ら関係ない
50年間返す返す詐欺を繰り返し、裏でインフラ整備をしてきた
ロシアに返還する気があるわけがない。

>>135
国後、択捉に人も工場もあるのに、経済交流がほぼないってのももったいないお話だしな。
ある程度のとこで決着つけるのがいいんでしょう。で、一応条約も結ぶっと。
高い人気のある政権なら出来るかな。次の次。。。石破？　石原Jr？

だがそれでもロシアはどうにも信用できない俺がいるｗ

鳩山だろ、悪いのは。
どうやって落とし前つけてくれるんだか。

>>104

大戦の時のようにロシアの機体を落としまくりますか

>>117
>それと実際に実効支配されているのだから大統領が行こうが行くまいが変りはない。
>大統領が行かなければ何か状況が変わったのか？ということになる。
そらまた微妙に違う。
あそこらへんには白ロシア人が大量に移住させられてた。
で、そいつら僻地にいたくないから、アンケートとると将来的には日本に返してもいいって奴らが大半だった。
最近政府が方針転換して、大量に金落として公共施設をバンバン建てて経済も潤ってる。
そこに大統領がきて、重要視する姿勢を見せるもんだから、住民感情も島流し状態から
「もう日本に返すって話はなかったってことで」って感覚に完全に変わってしまった。

日本人だって竹島や尖閣、沖ノ鳥島を知らない人がたくさんいる。

つーか駐ロシア大使が「自分はロシア情勢に詳しくない」ってｗ
嘘でもいいから、そこだけはプライド持ってて欲しいよなｗ
いつから日本の外交官は能力が無い事をカミングアウトしてもOKになったんだろ？

大前のスレ立つたびにネタ提供乙という感覚しかない

ロスケはチャンコロと違って結構国自体が長く持ってる、、、
１００年前のソ連成立と、２０年前のソ連崩壊ぐらい
チャンコロはすぐに国中が分裂するｗｗｗ
ロシア１６世紀成立してからは結構続いているんだよな〜

国が大混乱して分裂した時がチャンスだがなぁ(^o^)
チャンコロなんかはシベリアを狙って不法移民を１００万人いれてるｗ

>>146
Q；どうやって落とし前つけてくれるんだか。



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　　=ﾛニニニニニニニニﾛ=　　ﾋﾟｶｰﾝ
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　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　第二次鳩山内閣で汚名挽回！
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
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>>1
＞もともと北方領土はロシア固有の領土であり、それを第2次世界大戦に勝って取り戻したにすぎない

日ソ中立条約があったから、本来はソ連とは交戦状態ではない。
ソ連が条約を破棄して、勝手に日本に侵攻してきた。

>>146
日本は日本人だけの物ではないのですから。

>>13
それ意味が違う。

そのミンスの対ロ外交を独占してるのがあの鳩山なんだぜ
うまくいく訳がねえ

冗談抜きに言えば鳩山は関係ないよ。強いて言えば麻生、日本の国会の議決、そして前原の言動
ひょっとしたら尖閣問題も関係あるかもしれないね。それとこれが一番大きいかもしれないが
ロシアの大統領選挙。

北方領土にこそ柳腰外交するべきだったんだよ。

全部帰ってくるのが当然良いが、面積半分返ってくるだけでも
ＥＺＺは相当日本の物になるし、国益上有効だろう。

>>137
メドなんとかだって次の大統領選でプーチンに負けるだろ

>>26
まだセクソンのほうが打率高いわｗ

民主党への政権交代を煽ってた人だよね。駄目だろこの人は。

実際のとこ、戦争のどさまぎで占領されてるから返せって言っても無理なんじゃない？

>>80
大前さんもカンコクスキーだからねぇ。もちろんミンシュスキーでもあった。結構痛い目に会わないとわからないタイプだよ。

>>162
これからは中国に投資するべきだとも言ってた

勘違いかもしれんが、大前って衆議院選挙前から麻生政権を散々バカにした挙句、ミンスの政策を絶賛してなかったっけ？
小沢を切った後も「これでミンスは甦る」みたいなことを言っていた気が・・・

そもそも大前のバックアップを受けた連中って茂木と横須賀市長を除けばほとんどミンス系だろ

ロシア国内の民意は重要だろう。あまり知られてなければこそっと返還or引渡し
もできるけども、ナショナリズムに火が付いたら一島たりともという話になる。

プーチンになって草ぼうぼうのインフラも何も完備されてなかった４等を
数年かけて今では整備しやがった事を考えると、民主がどうこうというレベルじゃない
エリツィンの時に、もっと押しが強ければいけたかもしれないが
当時首相の橋本がエリツィンのサウナ友になっただけだった

>>161
　　_　_
　( ﾟ∀ﾟ ) 　俺と比べるな
　し　　J 　
　|　　　| 　
　し ⌒Ｊ

>>165
これからはユーロが独り勝ちする時代がくるとも言ってたね。
政治評論もそうだが経済評論も深く掘り下げて分析しないで、感覚でしか語らないから良く外れる。

ルピ夫に言ってやれよｗｗｗｗ


【政治】鳩山前首相、得意と自負する外交で存在感をアピール １月中旬にインドを訪問、シン首相と会談へ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293592471/

　　　わざとやってるだろう。

普通、大使の召還は戦争の一歩手前でやることであり、日露戦争の時でも日本は駐露大使を召還してはいない


中国がやってるのを見てマネしてみました。

>>173
自国領土を不法占拠されてるのを分かってるか？
これが「戦争の一歩手前」じゃなかったら何なんだと。

>>1
お前が言うな
切腹しろks

そもそも四島返還といってる時点で変なんだよな。
本当は千島列島全部。

RTRだけをみてると、ロシア人じゃなくても
「日本は何言ってるの？」という気持ちになるよ

日本人は、このロシアに限らず、海外で放送されているニュースをもっと見た方がいいよ
日本の政治・メディアの主張の仕方の弱いこと弱いこと・・・
日本以外のどの国だってどの市民だって、こんな日本に共感できるわけがない、と理解できるよ

犯人隠避。証拠隠滅。国辱的密約。外交失敗。民主党。

中国漁民釈放は仙谷の指示!中国に屈した民主党屈辱外交【青山繁晴】
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA
【尖閣・船長釈放】 「釈放、仙谷官房長官の判断大きかった」の指摘…政府内「官邸と検察が相談して決定」★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285376690/
【尖閣問題】 「今日、船長釈放されます」 仙谷官房長官から中国側に事前通報されていた！★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291590125/

【尖閣衝突】なぜか中国に敬語連発　仙谷長官★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285778324/
【政治】 仙谷官房長官 「桃太郎などの起源は中国」「日本の文化は、中国から伝来したものが基本」★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286334314/
【尖閣問題】 仙谷官房長官 「日本が中国の属国になる？…今に始まったことではない」…自民・丸山氏の暴露内容★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287452072/
【尖閣問題】 仙谷長官、１６日に日本であった抗議デモを批判…「過敏に反応するのはいかがか」★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287623236/
【尖閣問題】 民主党幹部「ビデオ公開すると、中国の非が判って大変！」→仙谷氏＆菅首相「そうだ！」→非公開決定★２０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287007118/
【尖閣ビデオ流出】 仙谷長官 「調査し、中国に説明を申し上げる」「一般への公開はしない」「国家公務員法違反だ！」★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289147190/

仙谷氏、会見で中国に敬語を乱発　自覚なき「利敵表現」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101108/stt1011080911002-n1.htm
> 「中国人民解放軍が日本を侵略なさいました」

【政治】 中国と密約 ビデオは公開しない約束をしていた！ そこまで中国に媚びるのか！ 裏切りの民主党政権
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290555784/

【沖縄】菅主導？尖閣沖で日本漁船に海保が執拗な“嫌がらせ”検査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293022446/

>>177
政府もメディアもダメだからな。とくにメディアは国益意識がゼロで、仙石みたいな
ナショナリズム警戒感ばかりだから、主張がない。
どこの国のメディアも国益を全面に立てているのにな。

日本がタイムマシンを発明したら世界がひれ伏すよ

>>174
大使召還っていうのはもう交渉打ち切りって事だから
後の選択肢は戦争しかないんだよ

お花畑バスター最新替え歌情報

[New!]総理大臣になって（千の風になって）
http://www.youtube.com/watch?v=-l1WeumNjs4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13157690

[代表作]【お花畑バスター】クリスマス　みんすのうた【４曲詰め合わせ】
http://www.youtube.com/watch?v=ZUxNUKiGuRw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13117579

>>1
で、何が言いたいの？

>>122
潜水艦については平時には無害通航権を認めるとか程度の妥協は
構わないと思う。ただし野党（特に民主党と社民が下野している場合）に
ワイワイいうだろうから密約レベルで。

水上艦艇はどう考えてもまずいから認められないがね。

アメリカの傀儡政権である日本政府
面積等分でも解決してもらっちゃ困る
鈴木宗男、佐藤優を有罪にしたのもそのためだ

逆神だから　今の線でいいかもよ

大前は民主党を持ち上げてたじゃん(笑) お前も同罪だろ？

売国ミンスには売国マスゴミや在日で、ほんとに日本のために働かないやつばかり
クソ政党

大前が言うな

思うんだが、この先生
そこそこ名前は売れてるんだから

なんでもかんでも商売のネタにするんじゃなく
もうちょっとターゲット絞った方がいいんじゃなかろうか？

国土交通行政からIT関連までってそんなことやってたら
NHK出身の某自称経済学者さんと一緒になってしまう

民主党 　「竹島工程」


民主党は国民に判らぬよう、一歩一歩、竹島を確固たる韓国領にしようと、行動している

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1152748006

(1)教科書から「竹島」を削除
(2)民主党 「実質韓国の島なので竹島を日本の領土から除外」
(3)岡田克也「竹島は韓国の不法占拠でない」
(4)鳩山政権 竹島放棄の閣議決定

大前氏は、言っていることは正しい。
しかし、いつも外野である。
外野から政治の中へ早く入るように。
言うだけで、何も進まない。

松下の塾主は万死に値するわ
死んだけどあと9999回死んでほしい

867 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/20(月) 22:28:59 ID:aJJW0L3I0
　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　　　　　　俺を呼んだか？
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　俺はダム問題も野党時代から１０年もやってるのにとっさの思いつきで
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　尻切れトンボの口先人間 自慢は無責任
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　最近、八つ場ダムとJALの亡霊のせいで　
|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　 よく眠れない… がんばったのにな
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　尖閣？国内法で粛々と保安官を裁くのさ
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　 　　　　高速無料化？そんなことは忘れてくれ
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　 昔ちょっと言った事だ
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__, 男なら　結果なんか気にするな
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　）　　ﾉ　､__）　　　　　 (__,はじめの勢いだけが大事なのさ
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 ( 中国様には逆らえんだろ
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ 　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| | 　おまえら分を知れよ
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ民主に投票したんだろ？
マニュフェスト全部詐欺　われわれのモットーは壮大な「無責任」「売国」だ！！！

なんでこうなるの！？
北方領土はロシア領じゃないよ！ぐっすん

あせって、ルートがあるんだと鳩山を向かわしたら、
鳩山はただあいさつをするだけ、
何も交渉もないので、
呆れてロシアが今がチャンスと動きだしたって本当？

いや、普通に、滑り続けると思いますけど。

助かり方が、尋常ではないので、

誰も真似できないだけですよ。普通は怪我するよ。

返す可能性をちらつかせながら金をせびり取っていた今までの方が
賢かったんじゃないのか？
こう正面切って返還の意思なしとされると全千島と樺太南半分を
主張したくなる。

なんか平和的な打開策を考えないと！♪
こんど日本とロシアでwebかテレビで公開討論会でもしてみてくださーい！♪
北方領土はロシア領じゃないよーっ！♪
なんでこうなるの？！

大前はちょっと間が抜けてるな。今回は前原が正しい。

ロシアは周辺各国と次々に面積半分で領土問題を解決してるんだから
ロシアが先制して「北方領土は全部ロシアのものだ」と言ったら
日本が「最初から全部うちのもんだろ」と言い返さないと
「じゃあ話し合いましょうか」という展開にならない。

ロシアが「全部うちの領土」と言って、日本がそのまま黙ってたら
本当にロシアの主張するままに終わってしまうと考えないのか？

>>201

だから、あの全て「はい、あんたの言うのが正しい」という争いをしないのを選び、
結局は争いを招くという鳩山を派遣したんだぜｗｗ

つまり、
＞日本がそのまま黙る
これより最悪の奴を派遣しちゃったわけだ

【投票】あなたはどの政党を支持していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000004/
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000028/
【投票】管直人内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/

こいつはご都合主義の糞

北方領土はロシア領ではない！
６５年間も解決してないのだから、
日本とロシアの交渉の可視化はできないのか？
日本側は何を言っているのか？
ロシア側は何を言ってるのか？
日本とロシアの交渉の可視化が必要ではないのか？

北方領土は日本が核武装してロシアに日本を味方にしておくほうが有利って判断させればすぐに帰ってくるよ。
逆にそれ以外では全部帰ってこない

>>1
史上最低なのは外交だけじゃないです

内政もダメ！外交もダメ！　民主党が政権を担当している間に、
日本は国益をズタズタに踏み潰され、破滅に向かっている。

民主党のマニフェストを ほめていた 大前馬鹿野郎が 今さら何を。

この大前とかいう人は何者だ？

民主以外でこんなアホ見たことないんだが。

沖縄を中国へ、対馬・竹島を韓国へ、北海道をロシアへ


　　　　　　　　　　これが民主党の正体

>>210
15年位前の都知事選に出て落選。
マッキンゼージャパンのトップコンサルタントだったことから
独立後もマスゴミに出たりして日本一高時給のコンサルタントとして
ちょっと名前の知れた経営コンサルタント。
こいつの教え子がミスター年金（笑）といわれた長妻

民主党が悪いんじゃねーよ

民主党を選んだオマエラが悪いんだっつーのm9（＾Д＾）

>>205
アメリカが何を言ってきたかもばれちゃうけどね

Twitter議員に『道路使用許可を取っているか』聞いてみよう！！


選挙期間中以外で街宣活動、チラシ配りを行うには『道路使用許可書』が必要です！

　　　しかし政治家である（政治家になろうという人にも関わらず）
　　　道路使用許可を取っていない人が多数なのが現状です！！

　　　　　◆政治家になろうという人が法を犯しています！！◆

　　　　　　　　法律を守って選挙活動をさせるために
　　　　　　　　街宣活動を行っているTwitter議員に


　Twitter上で、『道路使用許可を取っているか』返信して聞いてみよう！！

勇気のある人は
リアルでも道路使用許可取ってるか街宣してる議員に直接聞いちゃおう！
そんで動画に撮っちゃおう！！
sengoku 38に続け！！！


　　　　　　　　　　面白いことになるかも！！？？

まあ感情的には北方領土は返還するべきだと思うが、マジレスすると、
実際のところ法的には残念ながら北方領土はロシア領であるというのは認めざるを得ないと思います。
それでもソ連やロシアは交渉のテーブルには着いてチャンスはあったんですが
結局アメリカがロシアと日本を接近させないように、交渉が始まると必ず干渉してくるから、それが原因でいつもご破算になってることを認識するべきです。


その根拠となるのが国際連合憲章と日ソ共同宣言で確認できます。
●国連憲章第17章、第107条：第二次大戦の敵国に対してとった行動の効力。
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。

戦勝国ロシアが敗戦国日本から取った北方領土はたとえどんな取り方（日ソ中立条約違反）であっても有効であり、その返還の義務は無いと決められています。

補足ですが、1952年3月20日内閣決定、6月4日国会承認、6月23日加盟申請、1956年12月18日効力発生、12月19日公布（条約第26号）した時点で、
日本は国連憲章第17章、第107条を受け入れ、領土問題が存在しないことを確認しています。だから日本の国連加盟に対するソ連の反対が、一転して賛成に変わったのです。


平和条約締結後は、日ソ共同宣言にあるように、ロシアの「善意」に基づき歯舞群島及び色丹島のみ返還されます。
それ以外は、日ソ共同宣言と国連憲章を読めば理解できるように、ロシア領であると互いの国会で承認していますので、
永遠にロシア領のままです。東京宣言は互いの国会で批准されていませんので法的な根拠は全くありません。

大前研一の頭には国家としての軍事や安全保障が
すっぽり抜けている
グローバルな経済的な視点からしか評論ができない

民主党が馬鹿というより日本人が馬鹿なんだよ。
等分だったら御の字でしょ。
向こうが実効支配してるんだよ。
武力で取り戻すことができない以上半分戻れば十分なんだよ。
それももはや不可能になりかけている。

沖ノ鳥島だって本当は岩なんだよ。
それは日本人だってみんなよく知っている。
われわれが中国人ならば当然岩といっているはず。
でも日本人の立場としては岩と認めず、島といい続けなければならない。
韓国にとっての竹島もまったく同じだ。

領土問題とはすべからくそういうものなんだよ。
ロシアにとっての北方領土もそういうものであって、彼らが「あの島は日本のものだ」と認めるわけがない。
領土は実効支配している者のもの。それ以上でも以下でもない。

実効支配している者が相手に領土をむざむざ渡すことは普通ではありえない。
たとえば不当にとって不当に支配していても、戦争に負けたりしない限り絶対に他国には渡さない。
いま実効支配している土地を守るためにどこの国も軍事力をもってるわけだろう。

日本の歴史で正しかったのは、日露戦争を終結させたポーツマス条約のときの判断。
暴徒はもっとロシアから分捕るべきだといって都心の交番を焼き討ちしたりしたが、明治政府の判断は正しかった。

その反対が、日中戦争で南京陥落後、「国民政府を対手とせず」という声明をだして、和平の機会を
みずから壊してしまった近衛内閣の判断。

こういう貴重な先例があるのだからよく研究すべきだ。

返ってくる見込みのない北方領土よりまだ可能性がある竹島から返してもらおう

>>216
適当なコピペをするな、何故大して長くも無い憲章をそのまま引用しないで主語をぼかした書き方をする？

国連憲章第17章、第107条

この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に
関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可
したものを無効にし、又は排除するものではない。

条文は国連（の規定）は戦争の結果として（領土を）とった行為を無効とはしないと述べているだけで
国連加盟国の日本は、侵略されてもそれを無効にする権利は無いなどとは言っていない

戦後の日本の領土変更を確定した国際条約はサンフランシスコ講和条約のみ

＞日本は国連憲章第17章、第107条を受け入れ、領土問題が存在しないことを確認しています。

何言ってんの、戦後の対ソ交渉は国交回復以前からずっと領土返還交渉なのに何時日本が領土問題の存在を否定したんだよ？

先に実効支配した者勝ちなら、とりあえず明日にでも電撃的に
樺太の下半分を占領しに行ってほしいな自衛隊さんに

>>216
流石216ＧＪ！！！

>>223
でも、その後露軍につぶされて再度ふりだしに戻る可能性。

国民を拉致されても領土を奪われても無力の平和憲法ｗ
九条教の馬鹿どもは家や家族を奪われても文句言うなよ

日露戦争後のポーツマス会議のときの日露交渉では、日本が最初強硬な要求をだして、ロシアが突っぱねて、
和平が暗礁にのりあげるところだったが、辛うじて日本政府もロシアに「譲歩」して、和平にこぎ着けた。
いま思えば戦況からみて十分な戦果なのだが、当時は日本が弱腰で妥協しているように国民の目には映った。

日本政府にいま求められてるのは、ポーツマス講和会議のときに明治政府のやったようなこと。
ただあのときのように、辛勝でも日本がロシアに勝っているわけではないから、立場は厳しいが、
そこをうまく取引するのが外交手腕なのだろう。鍵はやはり経済の問題。

竹島を勝手に占拠している低脳ツリ目土人も追っ払えないのでは
低脳ツリ目土人より何億万倍も賢く腹黒く軍事力もある千島列島の
露助を追い払えるなんて夢のまたゆめだ

日本も核武装し、自衛隊の国軍への昇格を早くして、マトモな国にならないと
馬鹿にされ続けるだけだ。
まして外交下手の日本が　対　話　の　み　で解決なんて出来るわけ無いのではないか？
軍事＋対話という戦前の外交を取り戻さねば。そしてそのためには憲法を改正し
核武装と自衛隊の国軍への昇格を成し遂げなければならない

何もしないのが一番だという意見もあるが、非常に危険だと思うぞ
何もしないでヘラヘラしているから北方領土も竹島も最悪の状態になってしまった。
そしてこの何もしない状態をさら続ければいずれは、このあつかましい侵略者共は北海道道東地域や
対馬・隠岐の島をも侵略し始めるだろう。　

現に露助などフランスから４隻もの強襲揚陸艦を買って北方領土に配備しようという不穏な動きをみせているではないか。

>>222
＞適当なコピペをするな、何故大して長くも無い憲章をそのまま引用しないで主語をぼかした書き方をする？
確かにコピペかもしれませんが、以前の自分の書き込み出し、そのまま引用していますし、主語がぼけている？という部分を具体的に上げてもらえます？

面積等分は、３．５島になって、島としては、歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島の４島全てが
含まれるってのがミソ。
しかも、潜在的主権は、択捉島全域に及ぶという事にもなり得る。
（択捉島に国境線があるという事は過去に無かったから、、、）
しかし、本当は、ソ連崩壊の時に、
千島列島（あわよくば南樺太も）を丸ごと買えば良かった。
（北方４島は、買ったのか、戻ったのかもはっきりさせずに丸く収める事ができた。）

今頃、こんなの言い出すやつってなんなんだろな。
２ちゃんですら何年も前から民主党はどうしようもないってことを
予想していたというのに。

そこまで言うならもう少し詳しく話しましょうか？
まずソース
http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html
http://www.seper.jp/desk/19564.htm
1956年10月19日に日本とソビエト連邦がモスクワで署名し、互いの国会承認をへて、同年12月12日に発効した外交文書
（条約）ソ日共同宣言には
● ９【平和条約・領土】
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

平和条約締結後は、日ソ共同宣言にあるように、ロシアの「善意」に基づき歯舞群島及び色丹島のみ返還されます。
それ以外は、ソ日共同宣言と国連憲章を読めば理解できるように、ロシア領であると互いの国会で承認しています。
ようするに、日本の主張には、日本が国連憲章を受け入れていることが抜け落ちています。
現にロシア領だからこそ、クリルの200海里内での操業には、日本はお金を払っています。

それは、日ソ共同宣言で確認できます。
重要なことは、1956年10月19日に日本とソビエト連邦がモスクワで署名し、互いの主権を持つ国会承認をへて、
同年12月12日に発効した外交文書（条約）と国連憲章がに明確な法的な効力のあるということです。
国連憲章もソ日共同宣言も条約ですから、「条約法に関するウィーン条約 第31条 解釈に関する一般的な規則」 から見ても拡大解釈はできません。

ポツダムや大西洋憲章を持ち出しても、日本が国連憲章を1952年3月20日内閣決定、6月4日国会承認、12月19日公布（条約第26号）をした時点で終了なのです。

orz

北方領土問題を無茶苦茶にして二度と日本の領土に戻らなくさせたのは、50億脱税の脱税王ルーピー鳩山だろ

また
大前研一かあ・・・・

>>231は>>222あて

大前はいつも後出しで鬼の首を取ったように主張する。
のろい。せこい。

まぁウラル以東の事なんて一般のロシア人からしたら外国みたいなもんだろうからな
アメリカ人のマリアナ諸島に関する興味よりマシ、ってくらいじゃないの

しかし中国、韓国、東南アジアの台頭で、世界の中心は極東および太平洋地域に変わってきている。
ぞれでロシアの態度も急変してきている。石ころのようだった北方領土の価値が高まっている。
一般民衆の多くは気づいていないかもしれないが。
アメリカも自国をアジアの一員だと言い出している。
みんな、太平洋の世紀、アジアの世紀という時流に乗り遅れまいという考え。

コリア系でアメリカと韓国の手先大前研一が偉そうなことを言うな

今回の民主党の防衛大綱は酷いもんだね〜〜。
武器輸出三原則はもはや日本だけのもんだいじゃないという時代にも拘らず
鳩山が徹底的に武器輸出三原則を反対して見送られてしまったらしいな。
日本はもはや財源も無いんだぞ。何とかして合理的にコスト削減に努めるべきだろ。
ましてや中国の侵略にさらされているんだぞ！

そもそも武器輸出三原則とは
・テロ支援国家
・武器禁輸措置国
・紛争地域への武器輸出禁止
だろ？だったら今でもOKじゃないか？何を鳩山や民主党は日本の足を
引っ張ってるんだ？早く引き摺り下ろそうぜ。日本が破滅する。

>>228
原文（と言っても訳文だが）を読めば「戦時中の領土取得を無効にしない」という主語主体は「国連憲章の規定」だと判るが
>>216の省略した書き方だと国連に加盟した日本がそれを無効に出来ないかのように誤解されるだろう？

「国連加盟国」は「戦時中に盗られた領土を無効に出来ない」と言いたいのであれば「国連憲章の規定」が「無効にする訳ではない」
という解釈の幅が広くなる様な曖昧な書き方では十分に表現されず説得力が無い

だから国連憲章など百も承知の日本政府は戦後ずっと対ソ交渉で「日本の北方領土返還」を要求していて鳩山首相が
モスクワに乗り込んでも主張の隔たりから平和条約締結にはならず共同宣言という変則的なものになったんで
国連加盟で領土問題の存在を否定したなんて聞いた事がない

民主党の迷走は、市民運動弥の集団から綱領を持った草莽政党に脱皮できないでいることだろう。
綱領政党が時代遅れ極左の共産党だけってのもお笑いものの国だ。
この国の保守も革新も、綱領なき現世利益の烏合野合の徒党である。それが日本の不幸の源泉でもある。
マスコミですら政党が綱領を持つベきことの近代政治学を知りえていまい。
民族思想と伝統文化に裏打ちされた国家観を、近代主義思想との桎梏のなかで、アウフヘーベンすべき弁証法すら知り得えていない、日本のカナリヤ・メディアである。
だから、オザワオザワと芸能紙レベルの雑音しか発信できないのだ。この政治家の思想的視野が看えていないようだ。
菅直人を以って、永田町に徘徊した近代主義者宰相に最後の終止符を打ってほしいものだ。
政権交代ではっきりしたことは、この国には第二、第三のニワトリ＝自民党しか生まれないと謂うことだった。
日本の政党が、米国産ニワトリの卵巣から産み落とされる雛でしかないことを確認したまでだった。
古今東西、血を流さずに革命が成就したことはない。無血革命などとは棚ボタ的な民意の寝返りでしかない。しかし、民衆のその見果てぬ夢には時系列的なリアリティーが在る。
日本の民衆は革命の漣が寄せる浜辺にやっと立ったのだ。始まったばかりである。
まま、もう既成政党のバーゲンセールのような投票所にいくこともないのだろう。
行き場を失った閉塞が暴動やテロであったら、野次馬的街頭に出かけてみましょう。
ただ、オザワという政治家からは眼が離せまい・・・。

領有をめぐる原則問題に固執するよりも、世界の行く末をにらんで、日本にとって北方領土が今後どういう意味を
もってくるかを考えるのが賢明だろう。かえってきたら日本はそこからどんな益を得るのか。ロシアは見返りにどんな益を得るか。
日露とも現実的かつ未来指向でこの問題を考えた方がうまくゆく可能性が高い。

大前さんの思いつきに対して○×で批評すること自体が
誤りと思われる。

俺は、小六から20年以上大前さんの本を愛読しているけど
彼が一貫して呼びかけているのは
「自分のアタマで考える癖をつけよう」ということであって
例題として提示しているネタは、たたき台に過ぎない。
当然、事実関係の誤りも含まれるわけ。

特に、ソフトウェア関連の話題なんて、息子さんから聞いた話を
テキトーに書いてあるだけだと思われる箇所が多数。
それはネタとして楽しむ部分だと思う。

そもそも、大前さんに限らず、雑誌のコラムや新書なんて
事実関係のチェック機能が働かないんだから、
そんなもんネタとして楽しむもんなんだから
お前ら何カリカリしてんの？って思うよ。

軍板にあきたらずニュー速まで荒らすようになったか。イリノイは
ここで嫌露のレスをID変えながら連発しているのは通称”イリノイ”と呼ばれる軍板では有名な荒らしです。

下のような観測スレまで立っています

<イリノイ(推定40代)の病状を観測>ロ シア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287635645/l50

頭がアレなので下のように痛い未来人を演じる時があります

838 ：未来男：2010/04/29(木) 20:50:51 ID:e+vAvnUR
最後の書き込みが近づいてきたから最後に一言。
いいか！北から攻めて来たときが日本の大変革の始まりだ、
いや、世界の大変革の始まりだ。
では、さ　よ　う　な　ら
845 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 14:36:40 ID:???
マジキチの巣かよ？！
全部がファンタジーだから、さすがに俺も突っ込みきれんよ
847 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 17:16:22 ID:???
>>845
数年後、地獄の業火に焼かれながら後悔するがいい！
848 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 18:13:22 ID:???
おいクルクルパー、消滅したんだろ？さっさと死ねよ。
851 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 19:35:10 ID:???
>>848
死ぬのは君だ
忌々しいロシア人の手によってな…
852 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 01:46:23 ID:???
おーい未来人が煽られて顔真っ赤になって帰ってきたぞー

イリノイは下のレスからも解るように本物なので注意してください。
浅はかで頭は悪いので、適当に何回か反論すると普通に論破できてしまいます。
ただし反論できなくなるまで論破してしまうと本当に発狂してしまうので反論はほどほどにした方が無難かもしれません。
下のレスのようにすぐに自暴自棄になってヒステリーを起こすので。

>1 ：１：2006/03/30(木) 10:49:17 ID:hz1z4WAV0
>僕には破滅願望があります。多分、日本人だったら少なからずそういう気持ちがあるんじゃないかな？
>僕は日本の周辺諸国が憎いです。奴等に復讐してやりたいです。
>特にロシアが嫌いです。ロシアは日本を侵略したからです。
>勘違いしないでください。僕が憎いのはロシア政府ではありません。
>ロシアの存在が憎いのです。兎に角、ロシア人が大嫌いなのです。
>ロシア人はスターリンに苦しめられたのに、スターリンが外国に対してやった悪行を認めようとしません。
>それはロシア人が屑だからです。それ以外、考えられません。
>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。
>最後にこれだけは言わせてください。
>ロシア人は死ね！

>>786にもあるようにイリノイはなぜか中国シンパのようです
＞>中国が世界覇権を握ったら、きっとロシアと戦争すると思います。
>日本はロシアに勝てないけど、中国なら勝てるはずです。
>僕はロシアに復讐するためならば、中国人になってもいいと思ってます。
>皆さんも僕と同じ気持ちだと思います。
>１００年後には樺太と千島列島は中華人民共和国日本省になっていることでしょう。
>そしてロシアはウラル山脈より東側を全て中国に奪われているのです。
>とても愉快な未来ですね。今から楽しみです。

実際中国の本当の仮想敵は隣接する核大国のロシアだったりするからかもしれません
また、親は在日中国人だと言う書き込みもありアメリカへの留学経験があるようで、アメリカへの絶対的服従心も見受けられます。

菅内閣最新世論調査（１２月３１日現在）

日経新聞　　２６％←経団連必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日経テレ東合同　２６％←テレ東ｗｗｗｗｗｗおまえもかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　　２５％
新報道２００１　２５％
ＮＨＫ　　　２５％
毎日新聞　　２４％
ＮＮＮ　　　２４％
共同通信　　２３％
ＡＮＮ　　　２３％
ＦＮＮ　　　２３％
日経ネット　２３％
ＪＮＮ　　　２２％
産経新聞　　２１％
朝日新聞　　２１％
時事通信　　２１％
日経読者　　１１％
ニコニコ動画　６％

※歴代最低支持率は竹下内閣の記録した４・４％

次のニコ動で歴代最低支持率更新濃厚

オーマイ研一

大前は管を殺人鬼とまで言うんだから、何か行動起こせよな

こいつまだいたのか

今頃だが、グーぐるマップの写真でみたけど
北方４島って美しいな

絶対取り戻そうぜ

あと、訪問するって言ってるロスケは飛行機墜落して死ね

道路使用許可が？
それ　立候補届出書類にないと受け付けれもらえないぞ
それと　旗など歩道に立てるがこれも　街路使用許可と占有許可
が必要　当然道路占有許可も　＆
街頭演説は夜の8時までだがこれも事前に許可書が必要
使用許可が警察署、占有許可が労働安全局だったかな
兎に角　受け付けた後で書類に不備があれば当然許可書類など
取得する必要がある

民主党が糞以下の存在なのは皆わかってるが、大前の糞さ加減も大分高いな。

正月からカルトミンス儲が集合しとる

こういう批判の仕方が釣れるんだな

あ

面積等分は面白いかも、いままで国境が無かった日本に国境ができる。

>>1
＞面積等分

北千島、南樺太もあるので
面積等分どころじゃなくロシアの大もうけですが

菅内閣最新世論調査（１月２日現在）

日経新聞　　２６％←経団連必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日経テレ東合同　２６％←テレ東ｗｗｗｗｗｗおまえもかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　　２５％
新報道２００１　２５％
ＮＨＫ　　　２５％
毎日新聞　　２４％
ＮＮＮ　　　２４％
共同通信　　２３％
ＡＮＮ　　　２３％
ＦＮＮ　　　２３％
日経ネット　２３％
ＪＮＮ　　　２２％
産経新聞　　２１％
朝日新聞　　２１％
時事通信　　２１％
日経読者　　１１％
ニコニコ動画　６％

※竹下内閣の記録した歴代最低支持率４・４％まであと少し