[外交･防衛]日本の安全保障政策08[安保･在日米軍]

1 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:09:16 ID:???

日本の安全保障政策・国防全般に関わる事柄について
与野党の外交・防衛政策、防衛予算・防衛大綱・部隊編成や定数、防衛省自衛隊主要人事、
防衛産業・装備調達（FXなど）、在日米軍や基地問題、共同演習・軍事交流、災害派遣、
周辺国の軍事情勢、外国からの間接侵略・移民・難民・外国人参政権・テロ等治安問題、
尖閣・沖縄・竹島・対馬・北方領土などを巡る各種問題など、あれこれ語りましょう。

これらと関係ない議員・政党・選挙などの純粋な政治関係の話題については、
軍板政治総合スレ(軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ)や軍板政治雑談スレ（通称：ですがスレ）をご利用ください。

950レス目に書き込んだ人は1000までに次スレを建てて、次スレへの誘導をすること。
スレのテンプレや関連スレについては>>2以降参照のこと。

[外交･防衛]日本の安全保障政策07[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289050542/

2 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:10:21 ID:???

関連サイト

・日本防衛学会（旧「防衛大学校防衛学研究会」）：ttp://www.jsds.jpn.org/
・JADI（日本防衛装備工業会）：ttp://www.jadi.or.jp/
・JTF（防衛技術協会）：ttp://www.defense-tech.or.jp/

間接侵略・公安関係
・スイス民間防衛　：ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
・軍事百科事典　間接侵略：ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
・立花書房：ttp://www.tachibanashobo.co.jp/blog/contact/index.html

各国の軍備
・GlobalSecurity：ttp://www.globalsecurity.org/index.html
・日本周辺国の軍事兵器：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/
・漢和防務評論（中国）：ttp://www.kanwa.com/
・対外情報（北朝鮮全般）：ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm
・対外情報（大韓民国）：ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/rok/index.htm
・防衛省・自衛隊　組織情報　ttp://dsimil.com/jdf/001.jdf.top.htm

情報提供先
・公安調査庁ご意見専用メルアド　：[email protected]
・警察庁ご意見箱　：ttps://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
・防衛省ご意見箱　：ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

3 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:13:21 ID:???

前スレが埋まるまでしばらくお待ちください。

前スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策07[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289050542/

>>1
スレ建て乙カレ～。

4 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:16:28 ID:???

日本と周辺国のGDP比

韓国　の軍事費　GDP比　2.8%
支那　の軍事費　GDP比　5.3% （支那は公開されている軍事費総額に疑問の声）
北朝鮮の軍事費　GDP比 13.9%　
日本の防衛予算　GDP比　 1%

出典　ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/m-f.html

5 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:19:24 ID:???

問題は%比じゃないとあれほどry

6 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:21:08 ID:???

民主党政権、防衛省政務三役　戦車４００両に

防衛省は９日、今後１０年程度の防衛力整備の基本となる新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」で、陸上自衛隊の戦車数を現大綱（２００４年策定）の「約６００両」から２００両削減し、
「約４００両」とする目標を、主要装備の目標数などを盛り込む「別表」に明記する方針を固めた。

厳しい財政状況の中、南西諸島の防衛強化に予算や人員、装備を振り向ける狙いがある。

「約４００両」の目標が実現すれば、戦車本体だけで１０００億円以上の歳出削減効果があるとみられている。
戦車の目標数は、１９９５年策定の大綱に記された「約９００両」からはおよそ半減となる。
現状の戦車数は約７９０両で、政府内には、来週中の閣議決定を目指す新大綱で、一層の削減明記を求める声もある。

（2010年12月9日14時31分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T00608.htm?from=top
４００両では第七機甲師団と富士教導団の除くと、残りは約９０両程度しか枠がないです。
これで全国各地の師団・旅団に最低限の機甲打撃戦力として戦車大隊には・・・。

ちなみに防衛計画の大綱の策定には安全保障会議を経て閣議決定というプロセスが必要になりますが、その安全保障会議のメンバーは烏賊の通り

議長：ｼﾝｶﾞﾝｽ菅直人（自衛隊最高指揮官兼内閣総理大臣　民主党党首）
議員：片山善博（総務大臣）
　　　前原誠司（外務大臣）
　　　野田佳彦（財務大臣）
　　　大畠章宏（経済産業大臣）
　　　馬渕澄夫（国土交通大臣）
　　　北澤俊美（防衛大臣）
　　　仙谷由人（内閣官房長官）
　　　岡崎トミ子（国家公安委員会委員長）

7 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:22:20 ID:???

転載
937 名前：名無し三等兵投稿日：2010/12/09(木) 22:10:09 ID:???
昔も、今もか？戦車不要論をとなえる奴は根強くいる。

最近のは「情報と火力が長足に進化するからあとは掃討する歩兵が
いればいい。よって戦車はいらない」ってやつ。

こういう奴は特定条件の「戦闘」だけを議論して「戦役」全体を見てないんだよね。
戦闘で戦闘力を使う以前に、我の戦略的課題に即し、かつ有利な
時期・場所で戦う「作戦」レベルで主導をとらなきゃならない。
そのためには、戦場機動に優れた「戦車」は明らかに必要なツール。

一見、火力重視っぽい米国も、よくよく教義を紐解くと、作戦的運動戦を
指向してるんだよね。米国の軍事科学技術動向を拠り所にするヤカラは、
全体を見ずに都合のいいところだけつまみ喰いする。
馬鹿なのか、卑怯なのか、その両方か。

陸上戦考察スレッド「戦略」「作戦」「戦術」その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276330189/

8 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 15:23:09 ID:???

また民主党政権　これは日本国民の生命に直結する非常にマズい決定

再仕分けで塩備蓄８万トン削減、財務省発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291996421/
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101210-OYT1T00968.htm 読売新聞　平成22年12月10日
＞生活用の塩の備蓄量を、現在の１０万トンから２万トンに削減すると正式発表した。

10万トンあれば約３～４か月分の備蓄（約106日分）量になるが、
2万トンでは僅か約3週間の備蓄（約21日分）量でしかない。

日本で食塩は、1人あたり年間2692グラム摂取されており、年間では約34万トンを食用として消費している。
有事の際には食塩製造が止まる恐れがあるのだが、この備蓄削減は有事の際の国民の生命に直結する重大問題。
ちなみに、戦時では肉体労働や戦闘激化などで食塩消費量は増えますので、想定より消費が増える可能性が大きい。
食塩が摂取できなければ、人間は死にます。
そして、食塩は家畜も消費しますが、この計算には家畜消費分は含まれていません。
これでは有事の際に食塩生産が止まり、輸入路も途絶えると、大勢の日本人が悲惨な死を迎えることになります。
民主党政権は、有事の際の国民の生命など、どうでもよいと考えているのでしょうか？　

ソース：国民一人あたりの食塩消費量　全国平均2692グラム。
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11731
日本の総人口は1億2752万2千人、日本人人口は1億2581万5千人。
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201011.pdf

参考：第二次世界大戦末期の日本　1945年5月　鈴木内閣　戦力会議　　大蔵省専売局長発言より
「塩の状況はこの分でゆけば今年の秋頃には家畜にやる塩の配給は全く停止となり、家畜の斃死がはじまる
であろう。来年になったら、一般家庭に対する配給もできるかどうか心配である。そうすれば国民の上にも、
家畜と同じような運命が訪れないとは保証し得ない。」
補足：当時の日本では、毎月食用だけで９万５０００トン必要としていたのに対して、毎月の生産力は２万５０００トンを下回る量であった。
（註：戦力会議とは鈴木内閣が海運総監部と並行して設置したもの。）
軍事百科事典サ行　「塩」の項目より部分転載ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm

9 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 17:27:36 ID:???

【政治】「戦車６００両→４００両、火砲６００門→４００門に削減」～ＰＡＣ３全国展開へ、戦車など減　防衛大綱別表案が判明★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292050833/

政府が来週にも閣議決定する２０１１年度からの新たな「防衛計画の大綱」別表案が１０日、判明した。
弾道ミサイルを下降段階で迎撃する航空自衛隊の地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）を全国に配備。
陸上自衛隊の戦車を現在の約６００両から約４００両、火砲を約６００門から約４００門にそれぞれ削減する。
複数の政府、自衛隊関係者が明らかにした。

海上自衛隊のイージス艦のうち、弾道ミサイル迎撃の機能を搭載するのは現在４隻だが、残りの２隻にも同じ
機能を持たせる。ＰＡＣ３の全国配備と併せて、北朝鮮の弾道ミサイルへの防衛強化が必要と判断した。
沖縄県・南西諸島での警戒監視強化のため海上自衛隊の潜水艦を現在の１６隻から２２隻に増強する方針も
既に固まっている。

2010/12/11 02:02 【共同通信】
ソース：　４７NEWS
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000827.html

10 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 18:06:20 ID:???

ソ連（当時）の脅威が薄れた頃に

来るぞ！！来るぞ！！

絶対に来るぞ！！

中国対策必要だが、昔からロシアが一番危険と神道では　「北から来る」　謂われている。大丈夫か？
１％に拘らず、増額しろ

11 ：名無し三等兵：2010/12/11(土) 20:05:11 ID:???

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　／||＿＿＿|^ ∧_∧　　　　　　
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

12 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 07:27:06 ID:???

塩の輸入も出来ないような状況じゃどちらにしろ餓死続出だろ
食糧自給率あげても輸入肥料と石油依存だから同じこと

13 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 07:43:11 ID:???

工業用の塩と違って食塩は自給率が高いからなー
輸入する状況は考えてないっぽいな

14 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 08:13:18 ID:???

2000年から2009年までの間、日本の一人当たりGDP（実質）は3％しか伸びていない

このままだと、2020年には人口が5％ほど減るので、トータルのGDPは今より減ってしまう
その中でも生産年齢人口は1割ほど減り、扶養人口が増える
一人当たりGDP自体もマイナスになるかもしれない
一人当たりGDPが5％減って、人口も5％減ると、GDPは1割近く減る

2035年には、人口は今より2割近く減る
生産年齢は3割近く減少し、高齢者は1.4倍に増える

ということは、防衛予算のGDP比が1％のままだと、実質0.7～0.8倍に減ってしまうのだ

15 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 08:21:03 ID:???

果たして税金や保険料が2倍3倍に増える中でモチベーションを維持して今以上に稼ぐことが出来るのか

16 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 08:26:18 ID:???

>>8
防衛費の縮小は自民党政権から始まっていた
私はむしろ民主党に代わってから予想したよりは縮小幅が低いと驚いているくらいだけどね。
少々、遅れたと言っても、対中への軍事配備のシフトも行われているし
・・・ってことで私が言いたいのは、民主党政権がどうのとの問題ではなく
日本自体の問題が大きいってことよ。
軍事ってのを、メディアも世論もまったくわかっていないものね

17 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 10:04:21 ID:???

軍事に限らず公共という概念がどっかすっ飛んでる日本

日本には結局「お上」と「世間」しかないのだ

18 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 19:58:16 ID:???

「戦争に突入も」と批判　邦人救出への自衛隊派遣で福島党首
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101212/plc1012121843011-n1.htm

19 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:00:04 ID:???

まあこんなもんでしょこの人なら

20 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:00:25 ID:???

韓国にいる日本人は棄民するそうです。

21 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:02:34 ID:???

拉致被害者救出とか口走って後から在韓邦人に言及するとか…

22 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:13:30 ID:???

>>20
まっそうしろと言ってるようなもんだわな。

23 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:19:27 ID:???

約1万5千人の在韓邦人はご愁傷様だな
頼れるのは米軍だけか

24 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:21:53 ID:???

>>23
社民が米軍に頼るわけないじゃん。日本の平和のために在韓邦人は日本の捨石に
なってくれって言ってるんだろ？　沖縄戦の時なんかも大本営はそう言ってたし、
まあ日本の伝統みたいなもんなんだろ。

25 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:21:55 ID:???

在韓フィリピン人引き受けてって話はどうなったんだろ

26 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:38:46 ID:???

てか避難場所日本しかないな
みんな押し寄せてくる

27 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:48:36 ID:???

フィリピン人引き取るために自衛隊を動かすとかは無いよな。

28 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 20:54:41 ID:???

フィリピン人の話はもうさすがに無いんじゃないかな。
少なくとも費用負担どうするのとか、どれくらいの期間逗留させた後で
フィリピン側で引き取ってくれるのとか、少なくともそういう話がしっかり
しないことには日本だって無条件で全面支援というわけにもいかない
だろうし。

29 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 21:04:16 ID:???

人道主義の名の下に費用全面負担とか言いかねないのが怖いな。
それで人気が出ると思ってる可能性もあるし。

30 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 21:06:05 ID:???

フィリピンは自国民を金づるとしか考えてないのかね。

31 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 21:15:38 ID:???

塩って日本の回りは海なんだからその気になればいくらでも手に入るだろ

32 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 21:21:28 ID:???

実際食塩の自給能力は100%だからな
ただ非常時で生産が止まったら国民全部は賄えないと

33 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 21:22:40 ID:???

工業的に作ってるからこそ賄えているという側面はある？

34 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 22:09:52 ID:???

とりあえず各家庭で備蓄しておきましょう

35 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 23:07:20 ID:???

このスレ的に日本を防衛するために一番必要なものって何？

36 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 23:09:01 ID:???

国民の理解

37 ：名無し三等兵：2010/12/12(日) 23:54:45 ID:???

普通に考えて予算だろ

38 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 00:14:18 ID:???

予算があってもおもちゃが増えるだけです。

39 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 00:25:56 ID:???

俺は医者から塩分をひかえろと言われているｗ

40 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 00:35:04 ID:???

もれ伝わってくる話を勘案すると、たぶん、コピー用紙やブルーシート、トイレットペーパーあたりにまず化けるんでね？

41 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 00:51:06 ID:???

レアメタルを貯めるのに予算が無いから
塩の備蓄費用を回すというのなら分かるんだが

42 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 02:06:59 ID:???

MD無駄っていうけど、ミサイル飛んでくる可能性と着上陸を受ける可能性、どっちが大かといえば圧倒的にミサイル攻撃でしょ

そしてミサイルによる心理的・経済的被害だけで音を上げて降伏ということも考えられる

43 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 02:43:35 ID:???

>>42
(北朝鮮から)ミサイル飛んでくる可能性と(南西諸島に)着上陸を受ける可能性
どちらも有り得るでしょ。
むしろ(北海道に)着上陸を受ける可能性は低いと見て、
例えば第7師団を廃止する、という議論があってもいい。

44 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 05:37:30 ID:???

>>43
論外
第7師団があるから、北海道に着上陸受ける可能性が低くなってるんだろ。
それに、第7師団廃止したら師団規模での戦車運用ノウハウが雲散霧消するわ

45 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 09:34:31 ID:???

有事になったら難民は受け入れざるを得ないでしょう

金？日本が出すに決まってるじゃん
それどころか中国の難民対策費と韓国の戦後統一費用も日本が援助しろとアメリカ人が言ってたよｗ

46 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 09:42:12 ID:???

旅団戦闘団全盛の時代に師団規模の戦車運用ノウハウって必要？
ロシアですら時代遅れだから旅団単位に改めるって方針なのに

47 ：名無し：2010/12/13(月) 13:56:43 ID:AYVdWATJ

ロシアの旅団運用と日本の旅団運用が同じかよ。

48 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 17:56:24 ID:???

【政治】福島みずほ氏「これはひどい。自衛隊を派遣すれば、戦争に突入するかもしれない」邦人救出への自衛隊派遣を批判★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292228287/

【政治】社民党「南西防衛の関連予算は調査費を含めて一切計上しないこと」「思いやり予算を削減すること」菅首相に強気の提言

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291938670/

49 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 18:29:33 ID:???

中国重視から大転換の米国、この好機を逃すな
中国の侵略を許さないためにASEAN、インドとの強い連携を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5042

50 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 20:57:03 ID:???

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292237886/
http://www.newsclip.be/news/20101213_029393.html
【国際】「日本はデブの負け犬。劣悪なリーダーシップが地位後退招く」「中国はいい。同化もＯＫ」…シンガポール高官、１～２年前に
★「日本はデブの負け犬」　旭重叙勲のシンガポール高官が発言か
・豪シドニー･モーニング･ヘラルド紙が内部告発サイト、ウィキリークスから　得た米公電として報じたシンガポール政府高官の発言の数々が物議をかもしそうな雲行きだ。
　同紙によると、発言の主はシンガポールのピーター・ホー氏、ビラハリ・コーシカン氏、
　トミー・コー氏の３氏で、いずれも外務次官、大使などを歴任した外務官僚トップ。
　発言内容は２００８―２００９年に米高官に語ったものという。
　トミー・コー氏（現シンガポール外務省無任所大使）はＡＳＥＡＮと
　中国が関係を改善している現状について、日本を「ビッグ・ファット・ルーザー（図体のでかい
　デブの負け犬）」と批評。日本の「愚かさ、劣悪なリーダーシップ、ビジョンの欠如」がＡＳＥＡＮでの　地位後退を招いたと指摘した。
　また、インドを「ＡＳＥＡＮに半分入って、半分出ている愚かな友」と表現。中国に関しては、
　「投資と知的な外交」をほめ、「中国に同化されるのは怖くない」と語った。
　コー氏は昨年、「日本とシンガポール間の知的交流及び相互理解の促進に寄与した」として、
　日本政府から「旭日重光章」を叙勲されている
　コーシカン氏、ホー氏は隣国マレーシアの政治家を「競争力がない」などと酷評。コーシカン氏は　コーシカン氏、ホー氏は隣国マレーシアの政治家を「競争力がない」などと酷評。
　タイについても、「タクシン元首相は反対派を含む誰とも同様、腐敗している」と辛らつな
　批評を加え、タイ王室に関しても、タイ国内なら不敬罪間違いなしという発言を重ねた。
　また、「中国、インドといったミャンマーの隣国は、ミャンマー軍事政権の崩壊がユーゴスラビア
　分裂のアジア版を招きかねないと懸念している」「核を持ったイランより核を持った北朝鮮の
　ほうが気楽」「ロシア経済は第３世界」などと論じた。

51 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 21:00:17 ID:???

架橋まみれだということを抜きにして言うことが的を射て見えてしまう。

52 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 21:38:07 ID:???

シンガポールのネトウヨだろ

53 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 22:26:56 ID:???

シンガポールはネトウヨ

54 ：名無し三等兵：2010/12/13(月) 23:34:56 ID:???

>>46
戦車連隊を基幹とした複数の連隊戦闘団を連携させるノウハウ
と言い換えたほうがいいかな？

てか、ロシアの旅団戦闘団は下手しなくても陸自の師団より規模でかいぞ。

55 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 06:53:49 ID:???

菅首相夫人が衝撃の売国発言「尖閣、北方領土…弱腰でもいい、戦争にしてはいけない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292273805/

56 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 06:58:33 ID:???

関連スレ
【ウィキリークス】日本政府が旭日重光章授与したシンガポール外務省高官、対ＡＳＥＡＮで「日本は負け犬」[12/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292271873/

57 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 08:32:47 ID:???

航空幕僚長に岩崎氏＝外薗氏は談合引責で勇退
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121300862

58 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 08:44:09 ID:???

空自官製談合：発注費を不正捻出か　４年間で６０億円
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101214k0000m040125000c.html

59 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 09:15:55 ID:???

風当たりが強いのにどうしてこういうことするかなぁ
海自とか陸自の整備費も余ってるんじゃないの？って目で見られることになるんだぞ

60 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 11:10:10 ID:??? BE:1709417074-2BP(3537)

中期防予算２３兆４９００億円＝安保会議で了承

　政府は１４日午前、首相官邸で安全保障会議（議長・菅直人首相）を開き、週内に閣議決定する
新たな「防衛計画の大綱（防衛大綱）」案に基づき、２０１１年度から５年間の防衛力の整備計画を
示す中期防衛力整備計画（中期防）の総額を２３兆４９００億円とすることを了承した。前回の中期
防（０５～０９年度）比で７５００億円の減少。陸上自衛隊の定員を現大綱から１０００人削減し、１５万
４０００人とすることも確認した。　

　政府は新大綱案で、陸上自衛隊の定員削減に加えて、戦車の整備数を約２００両減らし約４００両
とする。一方、潜水艦を６隻増加し２２隻とし、弾道ミサイル迎撃型のミサイル搭載が可能なイージス
艦を４隻から６隻に増やす。これらの整備の見直しに伴う次期中期防の単年度当たりの予算額は
４兆６９００億円で、１０年度の防衛予算（４兆６８００億円）並みの水準に落ち着くことになった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121400240

61 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 15:00:42 ID:???

>>60
結局、減らされるだけか。

62 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 18:00:55 ID:???

中期防の予算枠を目一杯使える訳も無し
それ以前に、5年を待たずに大綱の再改定が
行われる可能性も、あると思うが。

63 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 18:41:01 ID:???

でも減らされるための改定でしょ

64 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 18:49:43 ID:???

今日本屋で陸自の戦車のムック本読んだけど
74式戦車は日本風のデザインでカッコいいよなあ
あれを廃棄するのはもったいない

65 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 18:50:54 ID:???

何でこう、陸自関係工作員は毎度毎度あからさまなんだろ

66 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 18:54:10 ID:???

それは工作員色眼鏡で見てるからだね

67 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 19:16:36 ID:???

中国・極東ロシア・韓国・北朝鮮が軍拡しているなか
日本は陸自定員を減らすとか
民主党は馬鹿過ぎる
戦力は相対的なもの
民主党政権はミリタリーバランスを崩し戦争を誘発させようとしているのか
まさに平和の敵

68 ：名無し三等兵：2010/12/14(火) 19:21:48 ID:???

つまり、日本国民とは平和主義を謳いながら戦争を起そうとしている罪深き咎人。

69 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 00:36:12 ID:???

中国海軍、しっかりしろよ。

イエメン沖で日本企業のタンカー襲撃　外国人２船員けが
ttp://www.asahi.com/national/update/1214/TKY201012140426.html

＞イエメン沖のアデン湾で１３日午後２時２０分（日本時間同８時２０分）ごろ、大東通商（本社・東京）が運航するケ
＞ミカルタンカー、オリエンタルローズ（パナマ船籍、８２５９トン）が武装小型船の攻撃を受けた。外国人の乗組員２
＞人が軽傷を負ったが、乗っ取られることはなかった。アデン湾で日本関係の船舶が襲撃を受けたのは今年２件
＞目。

＞他の商船２隻とともに中国軍の艦船の護衛を受けて航行中、小型船から銃やロケットランチャーで攻撃を受けた
＞という。

70 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 02:39:31 ID:???

お前らまたやんのかよｗ

在日米軍司令部、日米同盟５０周年を記念したオリジナル漫画第２部を公開
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1214&f=column_1214_015.shtml

http://www.usfj.mil/Manga/Vol2/Index.html

71 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 19:25:59 ID:???

間接侵略・外国人参政権関連スレ
【外国人参政権】在日外国人は日本国民ではないが住民だ。民主主義の成熟に向けて外国人に参政権を与えるべきだ[12/05]★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291542238/

72 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 19:28:33 ID:???

>>71
思想が古いなあ……。かつて移民受け入れ優等生だった欧州も、
近年では移民に対する姿勢が非常に厳しくなっているのに。

基本的には多国籍の人間にはまず自助努力を求めるのが筋ということに
結局はなってしまう。

73 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 19:37:16 ID:???

そもそも民主党から選任された筋金入りの反日活動家とはいえ、
内閣官房参与が韓国政府に協力して外国人参政権推進運動するのは問題だろ！

74 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 19:41:25 ID:???

>>72
古いも新しいも無いだろ。
対間接侵略対処や治安コストを考えると
多民族共生など、国の生い立ちが移民受入でできた一部の国を除き
成功するわけがないのは自明だから。
欧州の一部の国はリベラル派の幻想に毒されて自爆しただけの話

75 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 19:46:26 ID:???

半島有事、自衛隊派遣を＝平沼氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121500643

アジアサバイバル：転換期の安保２０１０　イラン油田、主役交代　日本から中国へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101215ddm003030092000c.html

76 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 22:59:05 ID:???

ＥＵの対中国武器禁輸解除、米が阻止…公電暴露
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101215-OYT1T00891.htm

77 ：名無し三等兵：2010/12/15(水) 23:08:24 ID:vF6C6vVt

Fuji Live Fire Demonstration 2010
http://www.youtube.com/watch?v=Tg-aR7a2FQA

78 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 00:15:54 ID:???

>>75
正直、イランはしょうがないよな……。

79 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 07:11:15 ID:???

ついに中華空母の建造が公式文章にも明記。

中国、公式文書に空母建造明記「本格的な海洋強国に」
ttp://www.asahi.com/international/update/1215/TKY201012150551.html

＞中国国家海洋局がまとめた２０１０年の中国海洋発展報告で、０９年に国産空母の建造計画を策定したことが明
＞記されたことがわかった。また、中国軍関係者によると、訓練用空母として改修中の旧ソ連軍のワリャークは１２
＞年、国産一番艦は１４年にそれぞれ就役予定であることが新たに判明した。

政府、武器輸出解禁視野に検討　新防衛大綱最終案に明記
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000827.html

80 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 08:43:56 ID:???

【露台・軍事】台湾とロシアが協力して潜水艦を建造？　米国製購入進まず奇策－中国メディア[12/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292445031/

81 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 15:06:55 ID:???

首相秘書官に防衛省幹部　安保強化で初の起用 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101215/plc1012150825003-n1.htm
首相秘書官に防衛省幹部　安保強化で初の起用
2010.12.15 08:23
　菅直人首相は１４日、首相秘書官として新たに防衛省の前田哲報道官を起用する方針を固めた。
政府筋が同日夜、明らかにした。防衛省出身者が首相秘書官に就任するのは初めてで、首相官邸
の機能強化の一環。週内に決定する予定だ。

　現在首相の秘書官は政務担当１人と事務秘書官の５人。
事務秘書官は厚生労働、財務、外務、経済産業の４省と警察庁から出向している。前田氏が加わる
ことで７人体制となる。

　菅政権は日米間の懸案である米軍普天間飛行場の移設問題に加え、中国の軍事力増強、北朝鮮
の核開発問題などを抱えている。すでに防衛省から官邸に出向者もいるが、首相に接する機会の多
い秘書官に加えることで、より機能を強めることができると判断した。

　前田氏は昭和５８年に防衛庁（現防衛省）に入庁した。ワシントン勤務も経験している。

82 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 15:24:40 ID:???

軍靴の音が聞こえてきますね。

83 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 15:31:26 ID:???

軍国主義政権だな。

84 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 17:08:32 ID:???

防衛省・自衛隊の反対を押し切り
軍事的合理性もなく、
陸自定員１０００人減なうえ、
戦車４００両、火砲４００門の体制を民主党は強要したわけだから
防衛省の不満を宥めるための人事だろ
もしかしたら、この防衛省報道官は民主党に媚びた糞だっただけのことかもしれんが

何にしろ、いつクーが起きても不思議が無いほど民主党政権に対して不満が高まった陸自には
なんら宥めにもなっていない人事

85 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 17:57:23 ID:???

いや、クーデタなんて絶対起きないって・・・・。

今の自衛隊員の半数は、普通に公務員な気分だとおもうぜ・・・。

86 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 18:17:35 ID:???

中国のシーレーン、日本を挟撃
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5070

中東で活躍した、海自とヘリコプター
初の海外派遣で見えてきた問題点
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5057

87 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 18:19:22 ID:???

普通の軍人や自衛官はそりゃ公務員・官僚だろ。
聖戦士・武人気取りとかも居るのかもしれんが、それはタダの中二病。

88 ：名無し：2010/12/16(木) 18:50:41 ID:EJrpkzCs

公務員がテロとかクーデターを起こしたらむしろ、それだけ困窮しているって訳だしな。戦前226と今じゃ貧困や格差は比べもんにならん。

89 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 19:01:03 ID:???

政府、武器輸出解禁視野に検討　新防衛大綱最終案に明記
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000827.html

普天間日米合意「見直しを」６割　朝日新聞世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150512.html

海上保安官を来週にも書類送検へ　起訴猶予処分の見通し
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121601000200.html

90 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 19:12:18 ID:???

>>88
坂の上の雲みたいな時代ならともかく、現代じゃな。
ワープアとかも居るけど努力がたらない自己責任とかいって切って捨てる人も居るぐらい
本人のほうが悪いイメージ強いし。

91 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 19:16:31 ID:???

中国、南シナ海で空母必要　すでに配備決定
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101216/amr1012161629007-n1.htm

92 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 19:50:51 ID:???

自衛隊のクーは、もっと内閣支持率が下がり、政権が民主主義を無視して、
民間人への言論弾圧まで行うぐらいの事態にならないと発生しないだろう

ただし、民主主義政権として、本気で文民統制に向き合わず、
国家的な危機を前にも、くだらない国民不在の政争に明け暮れると
大正時代のように政治不信がすすみテロや一部部隊によるクーなど
物騒な時代の幕開けになるかも知れない。

民主主義政権の文民統制として、政府はたぶん軍によるクーはないから大丈夫といった楽観視は許されないし、
政府は軍や警察などから信頼を失わないように緊張感を持って注意をはらい続けないといけないのだが
民主党政権を見ていると不安になる。

93 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 19:52:57 ID:???

【調査】日本、「核武装すべき」８５％、「議論だけでも行うべき」９６％…産経調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292493379/

94 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 20:10:07 ID:???

石油生成菌の話は凄いな
下手な緑化よりベルの屋上とかでこの菌を飼うべきだ

95 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 20:15:18 ID:???

石油生成菌の開発より中国のスパイを日本から駆除しないと
せっかく見つけた技術が盗られちゃうよ

96 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 20:56:33 ID:???

てか企業にとって中国からのスパイでも日本の他の企業からのスパイでも
損害は同じで対策もそれなりに取っている。

97 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 20:59:09 ID:???

>>92
軍のクーデター恐れて政府が動いて、
軍警察の信頼を失わないようにしないといけないってどこの中国・北朝鮮？
軍警察じゃなくてソコは国民だろｊｋ

とにかくクーデターに期待してるのは良くわかったが。

98 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 21:11:34 ID:kh8CWerR

福祉予算を削減して軍事予算を増やすべきだな。
福祉は何の役にも立たない。金をドブに捨てるようなものだ。
福祉を増やせば働く者がいなくなる。労働意欲が低下する。いいことは何もない。
福祉を減らしても人は死なないが軍事予算を減らせば人命が失われる。韓国の例でも明らかなように被害が出てからでは遅い。

99 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 21:12:50 ID:???

>>98
その案は天才的だから今すぐどっかの政治家に持っていけよ、歓迎されるぜ＾＾

100 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 21:34:08 ID:???

健康保険とか個人の自助努力でやりくりできるけど
国防は個人じゃ賄えないもんなあ

101 ：名無し三等兵：2010/12/16(木) 21:34:30 ID:???

福祉にも色々とうちわけがあるからな……。まずどういう福祉なのかということを明確にしないと、
何か日本は福祉という言葉をかなりどんぶり勘定に使っていて、結局無駄なコストを使う割には
いらんところに金をかけて必要なところで人手が足りないということが頻発してる気はする。

102 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 03:24:38 ID:???

日本の国会議員は頭が悪いから、
「鳥無き里の蝙蝠（とりなきさとのこうもり）」と言う概念が無いんだよね。

今の東亜細亜には、アメリカと言う誰も逆らえない白頭鷲が居るが、
この白頭鷲が居なくなれば、日本は蝙蝠によって駆逐されてしまう。

日本は、蝙蝠を自力で撃退できる軍事力を持たねばならない。

103 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 06:03:20 ID:???

>>97
直轄の国家憲兵や党直轄の私設武装組織など、
実力でクーを抑止できる直轄武力組織を有する国を除くと
軍や警察に対してのクーの物理的抑止力は無い

そうした国は少なくとも軍と警察の両方から同時に政府に対する信頼を失わないように気をつけるのは
国家運営の常識
民主主義政権とか独裁政権だろうが違いは無いよ

104 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 06:30:00 ID:???

殺人鬼極左テロリスト集団と関係を深める民主党

【政治】民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526/

105 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 09:59:00 ID:???

>>84
定員1000人減るといっても、そもそも実員が7000人も定員を下回ってますんで

戦車つっても近年の調達ペースだと5年後でも10式は60両しか増えないが、74式は200両程度退役する

106 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 10:05:22 ID:???

火砲も2年前の時点で400門以上も牽引砲FH70が残っている

高価で年間数両の調達しかできていない99式自走砲じゃ、全部置き換えるのに一世紀かかるｗ

つまり最初から減る予定だったってこと

107 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 10:07:45 ID:???

ちなみに74式って戦車といってもRPGにも耐えられないからな

108 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 10:16:45 ID:???

>>107
見た目がいいだけだよなぁ

109 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 10:32:54 ID:???

そんな７４式でも、戦例を勘案すると、居るのと居ないのとじゃ、やはり大違いだけれどな。

110 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 10:45:33 ID:???

機動戦闘車が戦車と別枠なら機動戦闘車のほうがいいでしょ
紙装甲で掩体入らないと中国の水陸両用車両にすら撃ち抜かれるのは変わらない

111 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 11:35:00 ID:???

新防衛大綱決定…中国台頭で南西諸島の防衛強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101217-OYT1T00296.htm

112 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 11:46:17 ID:???

こっちのほうが詳細だな。

自衛隊の組織改革が課題＝「脱冷戦」へ方針転換－新防衛大綱
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700271

海空自衛隊の装備強化＝総額は減少－中期防
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700275

中国懸念、南西諸島を重視＝テロに対処、自衛隊に即応性－新防衛大綱
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700265

防衛大綱の要旨
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700269

中期防衛力整備計画の要旨
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121700277

113 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 12:24:59 ID:???

別表見たが、お寒いのぉ・・・

ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.pdf

114 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 13:00:10 ID:2UJ7HNWG

こんなもんだろう

しかし自衛艦建造のトン数に22DDHは入ってるんかね
22DDHが約2万トン、そうりゅう型潜水艦5隻で2.2万トン、あきづき型1隻で5000トン。
これだけで4.7万トンを超えてしまう。
でも建造トン数の合計は5.1万トン……謎の護衛艦1隻とその他5隻で4000トン？なんか変だぞ

そもそも、この謎の護衛艦は何だ？

115 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 13:09:49 ID:2UJ7HNWG

ちゃうわ。そうりゅうは一隻の基準が0.3万トンだから五隻で1.5万トンか。

22DDH 2.0
そうりゅう型五隻 1.5
あきづき型一隻 0.5
これで4.0万トン

謎の護衛艦とその他5隻で1.1万トンか
まあありっちゃありなのか

116 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 13:31:43 ID:???

戦車を減らそうが、火砲を減らそうが戦闘地域その他からの住民の避難をまともに
考えてない以上、意味の無い話

117 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 14:51:18 ID:???

>>116
アホか。
着上陸された地域に配備された我の師団に
戦車・火砲・兵員・弾薬等補給物資が十分にあれば
味方の機動打撃兵団の来援までの期間、戦闘地域を極小化でき、民間人の被害も抑えられる。

ゲリコマも同様。アフガニスタンでもゲリコマでの戦車の有効性は再評価されている

118 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 18:30:40 ID:???

欧州から見た「台頭する中国、没落する日本」
軍事的脅威への関心はゼロ～中国株式会社の研究～その89
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5086

119 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 19:34:39 ID:???

SSM　18基　SSM　18基

超展開にしかみえないんだが。

120 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:06:29 ID:???

SSM3　　　　　　　→5～6連隊
火砲8　　　　　　→5連隊（70×5）　
普通科55～　　　　→60連隊

DD47　　　　　　→48隻ｗ
SS16？　　　　　→22隻

とりあえずDDHもう1隻（1000億）哨戒機12機程度（1500～億）SSM2システム以上（800億？程度）

の購入はガチ予定

121 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:10:11 ID:???

沖縄タイムス | 南西諸島に沿岸監視隊　中期防、飛行隊も増強
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-12-17_12927/
　政府が１７日に閣議決定した今後５年間の防衛力整備方針を示す中期防衛力整備計画
（２０１１？１５年度）は、南西諸島に陸上自衛隊の沿岸監視部隊を新たに配置する方針を明記した。
航空自衛隊那覇基地では現在の１個飛行隊から２個飛行隊に増強する。中期防には明示していないものの、
陸自は南西諸島で最大２千人の増員を想定している。

　中国は東シナ海などで軍事行動を活発化。沖縄県・尖閣諸島をめぐり領有権の主張を強めており、
ガス田「白樺」の単独開発を進めている。こうした中国の動向に対処して監視と警戒を強化する狙いから、
周辺地域での防衛力を拡充する方針を打ち出した。

　南西諸島では移動警戒レーダーを配備するほか、空自三沢基地（青森県）の早期警戒機Ｅ２Ｃが
必要に応じて即応できるよう受け入れ態勢を構築。部隊を迅速に展開させるための
ヘリコプター搭載護衛艦の整備を進める。

　海上自衛隊は潜水艦を増強。部隊能力を向上させるために機動展開訓練を実施する。
陸自は１１年度に地対艦誘導弾ミサイル（ＳＳＭ）１８基を導入。５年間で全国に１００基超を配備し、
南西諸島に重点的に振り向ける構想を練っている。

　ゲリラや特殊部隊による攻撃、サイバー戦、弾道ミサイル発射に対応する方針も明示。
複数の事態が連続的、同時に起きても迅速に対応できる態勢を整える。
http://www.nikkei.com/content/pic/20101217/96958A9C93819481E3E4E2E7868DE3E5E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2-DSXBZO2009710017122010I00001-PB1-9.jpg

122 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:13:19 ID:???

>>121
>>１１年度に地対艦誘導弾ミサイル（ＳＳＭ）１８基を導入

>>１１年度に地対艦誘導弾ミサイル（ＳＳＭ）１８基を導入

11年ってことはもしかしてすでに500億くらいかけて1連隊購入予定ってことか？
てことは、
3→5~6連隊じゃなくて
6→7連隊ってことか？

123 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:32:10 ID:???

http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY201012170219.html

■新防衛大綱のポイント

・北朝鮮の軍事的動きは重大な不安定要因。中国の軍事力の近代化、戦力強化は地域や国際社会の懸念事項

・従来の「基盤的防衛力構想」によらず、「動的防衛力」を構築

・冷戦型の装備・編成を縮減。南西地域も含む警戒監視、洋上哨戒、防空、弾道ミサイル対処などを充実

・空白地域となっている離島に部隊を新たに配置

・サイバー空間の利用に対するリスクが新たな課題に

・首相官邸に国家安全保障に関する関係閣僚の調整、首相への助言を担う組織を設置

・在日米軍の駐留を円滑・効果的にする取り組みを推進

・武器の国際共同開発・生産など大きな変化に対応するための方策について検討

下書きシナリオはアメリカが書いてる気もする

124 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:46:58 ID:2UJ7HNWG

SSMが来年度だけで18基、5年間で100基以上……まさに超展開だな
南西諸島への露骨なまでの戦力割り振りは、さすがとしか。でも戦車と火砲削減しちゃってよかったの？ほんとうに
民主が防衛政策わけわかめで防衛省に丸投げした結果こうなったんだろうがな、どうせ。

125 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 20:54:56 ID:???

>>http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.htmlの下部の表によると
5年間でSSMを18両整備となっているんだけどなあ　そもそも23年度予算の要求に地対艦誘導弾
は入ってなかったと思うんだが　どうなってるんだ？復活か。

126 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 21:12:58 ID:???

>>105
74式200両も退役するなら　移動砲座として離島にでも配備すればいいのに

127 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 21:30:39 ID:???

地対艦誘導弾100基超の整備といったら、今ある6個の地対艦連隊を
5年間で一気に全部を改型に更新することになる。いくらなんでもそれはあり得んだろう。
地対艦連隊の削減とかいった話も有ったのにね。

128 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 21:32:55 ID:???

>>126
それやると10式の導入コストを食われて本末転倒。

129 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 21:51:59 ID:???

そういや、別表どおりに10式の導入が進めば、次期中期防の途中で、90式とあわせれば大綱での整備目標である400輌
を突破してしまうが、どうするのだろう。

130 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 21:54:15 ID:???

>>129
これが現状だからそうなるんじゃねーの。
>>6
＞現大綱（２００４年策定）の「約６００両」
＞現状の戦車数は約７９０両

131 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 22:36:12 ID:???

石油生成菌で一儲けすべきだな

132 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 22:47:31 ID:???

ごめん、どうも装備を4年にしたらやたら買ってるな、従来の10～20パーセント増しで買ってるなとおもったけど
2011～2016の5年調達らしい。
となると従来の95パーセントくらいの調達購入でこれは少ないよ。
年次

DD　　　　　　　0.6隻　　　　　（歴代最小今までの最小でも0.8隻以上）
SS　　　　　　　1隻　　　　　　（従来）
哨戒ヘリ　　　　5機　　　　　　（従来）

戦車　　　　　　15機　　　　　（従来2割増し）
火砲　　　　　　6門　　　　　　（従来3分の2）
新SSM　　　　　　3門　　　　　（従来の3分の1）

戦闘機改造　　　たった3機　　　（少なすぎる前期は15機以上、もしかしたらF2　10機くらい改修するかもしれないけど）
新戦闘機　　　　たった3機　　　（少なすぎる、前期でも5機以上）

全体的に装備購入コストが大型なもので航空半分、陸3分の2くらいになってる。

完全に航空つぶししてるようにしか思えない。
機動みたいな事ぬかしてるけど、実態、実質は大幅な装備の削減、馬鹿にしてんのか？

133 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 23:00:52 ID:???

スゲー本末転倒な予算な気がする。

結局大幅な純減削減だよな

完全に戦闘機産業や、航空産業は潰し、本来なら
04防　戦闘機10機程度購入
新中防　30~40機程度調達

これだと、戦闘機10機調達で、従来より大幅に低い
ぶっちゃけ航空力の不足補うなら、戦闘機100機以上の大幅大型改修とか
防空SAMシステムとかの大幅強化必須だろ。

134 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 23:04:59 ID:???

いやー、国産調達計画はもう陸自が散々にかきまわしたからもう無理でしょ。
いくら防衛省の言うこと聞いて真面目にコストかけて自社開発しても、手のひら返しで
契約中途打ち切り負担はメーカー側じゃ、どこももう作りたがらないよ。

135 ：名無し三等兵：2010/12/17(金) 23:30:00 ID:???

予算が酷すぎるよ

ヘリコプター（OH、AH、CH）終了
哨戒機終了
26DD終了（寿命的に10隻レベルでゆき交換型かわないと無理です）
戦闘機終了
戦闘機改修終了
輸送機終了
防空システムはほとんど買わない
2015～2016に研究終了の新各種ミサイル、DDの配備予算はほとんどなし

完全な純減予算だね。
ていうか、全部のコスト大幅

ていうか、見た目的には相当カットにしか見えない。

俺がわかったのは、自衛隊は正面装備ほとんど買わないけど、別の予算はそうとう増やすってことだ多分1兆円以上
何の予算かわかるか？
その金あれば大分装備がかえるのに

136 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 00:40:45 ID:???

「辺野古移設はワースト」　社民・福島氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101217/stt1012172316008-n1.htm
＞新たな「防衛計画の大綱」が決定されたことについては、「島（とう）嶼（しょ）防衛の強化でこの地域の緊張が高まるのは問題だ」と指摘した。

137 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 01:20:49 ID:???

ワーストが言うな

138 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:23:17 ID:???

戦闘機はF-35本命なんだろ
調達可能になるのが中期防の終わり際、下手すると次々中期防まで先送りｗ
文句は空自に言えよｗ

139 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:25:17 ID:???

F-15改修ってあと何機残ってるの？

140 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:36:35 ID:???

>>139

多分48+15機ではなく、
48→魔改造

ではないかな？当初予定では68機くらい予定あったはずだけどやらないだろう。
MSIPは53機しかないから、D型を座席くりぬいて改修しないと3個飛行隊編成は無理なはず

D型の座席くりぬけば改が4個飛行隊はそろうはずなんだが

MSIP→改→改改のことなはず

141 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:37:28 ID:???

最低限のテクノロジー維持なら

100~200機、5000億レベルの大規模改修やらないといけないんだけど

142 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:41:22 ID:???

自己防御能力の向上

開発段階では「F-15の近代化改修」の形態二型の一要素であったが、調達予算計上段階からは「F-15の自己防御能力向上」名目で別途予算計上が進められている。形態二型機に対する上書き更新であると見られる。

実施された改修内容

1. 統合電子戦システムの搭載（レーダー警戒・電波妨害・射出型妨害の3装置の能力向上）。射出型妨害装置（チャフ・フレアディスペンサ）はAN/ALE-45JからAN/ALE-47へ換装する。

これの事かと思ったけどちがうのかな？

48+15かな？でも練習機10機以上もつくっても微妙だよね。座席くりぬかないかな

143 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 03:51:37 ID:???

2個海兵師団と1個師団を輸送可能な揚陸艦が欲しい。

144 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 04:08:15 ID:???

>>142
なんで形態二型に改修する時に一気に改修して
しまわなかったんだろう？
そうした方が予算も手間も省けるだろうに

145 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 05:06:20 ID:???

>>135
ヘリは陸自の自爆
大失敗に終わったアパッチ調達の次を何にするか、OHと統合するのか、UAVなのか、
計画すら固まってないのにどうしようもない

来年から開発が始まる予定のUH-Xもよくわからないしな

哨戒機ってなんだ？P-1の調達は入ってるけど・・・
F-15の偵察機化なら、東芝が機器の開発に失敗したので全部白紙

146 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 05:14:13 ID:???

とにかくUH-XをOHベースでつくるのか、AOH-Xを開発するのか、全部別にするのか、陸自が決めないと全部進まない

というか陸自内部でヘリ系の風当たりが悪いんだろうな
優に戦車120両分以上の金をドブに捨てたんだから…

147 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 08:21:32 ID:???

投射火力ばかり強化しても、地域制圧能力、着上陸後の作戦推移への見込みが立たないことでの抑止力には繋がらないのだが。
素人目には、空自・海自が強化されて、SSMがあるから着上陸は発生し得ない、だから陸自削減OKとでも思うのだろうけど
そう単純な話ではないからね。

民主党が陸幕から意見も聞かずに、そんな単純な発想で防衛大綱を策定したのなら怖いけど。

148 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:05:04 ID:???

本来、日本列島は地形的に1万5千人級の戦略作戦単位の陸上戦力が最低１３個必要
そして、本来であれば、上記の戦略単位の兵団のなかから機甲打撃が行えるように４つは改編する必要があるが、現状では１つのみ
本州には増強連隊規模程度の機械化教導部隊があるだけ

米軍来援という前提条件と、必要な陸自の人員不足分は来援までは国民に悲惨なほどの
犠牲を強いる遅滞防御を前提で補うしか選択肢が無いのが現状だわな

また四国や南西、小笠原方面にも最低１つの旅団級の戦術単位の部隊があることが求められるが、
特に小笠原方面は日米安保に甘えて、完全に無防備で済ましている。
外交関係は急激に変化するが、平時に陸上戦力を整えるには時間がかかる。
日米同盟も永久に続くものではないので、本来であれば小笠原方面にも部隊配備は必要なんだけどね。

そして、民主党政権による防衛大綱により
定数４００両では、各師団に最低限の戦車大隊１つすら配備できなくなる。
火砲にいたっても、考えるだけで絶望的になる。

空自と海自は施設に依存しており、旧軍的に言うところの流動戦力であり、地形・面積による防護もなく突発的な戦力減少が発生しやすく、サボにも弱い。
投射火器は、あるだけで直接的な抑止力を見せ付けるので、傍目にはそれだけ配備していれば、地上戦力を削減できそうであるが、
ＳＡＭやＳＳＭを配備しても、テロやゲリラなど、それさえなんとかして、漁船等の擬装で上陸させすればという希望を消し去ることはできない。
陸海空、そして火力・人員・機械化装備、バランスよく配備することが抑止力構築のためには大切。

特に戦車は、離島防御でも数両配備されているだけで、敵に軽装甲の水陸両用車両だけでなく、
侵攻時に多大な輸送コスト負担を強いるＭＢＴ輸送をさせることになるので、これだけでも侵攻抑止に繋がる。
逆に、戦車がなければ、特殊部隊や軽装甲の水陸両用車両の上陸だけで、離島を守る軽歩兵を簡単に駆逐可能になる。
南西重視であれば、戦車の定数はむしろ増やすべきだったな。

149 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:20:41 ID:???

参考までに
諜報スレでの日本に潜伏している北朝鮮武装工作員人数考察
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289116532/

998 名無し三等兵 2010/11/27(土) 06:23:26 ID:???
>>996
過去スレで概出だが
北朝鮮から日本に潜伏している工作管理官宛のナンバーステーションだけで
６００系統を超えている

999 名無し三等兵 2010/11/27(土) 06:48:46 ID:???
工作管理官の数からスパイグループの数は最低６００サークル以上

うち、半分は戦時中も諜報に従事

半分が軍事的破壊活動に従事
軍出身の破壊活動専門の工作担当者が別にいて
海外旅行等で北朝鮮やキューバ・中東などで短期軍事訓練をうけた日本生まれで日本国籍を有するアセットが３人いるグループと見積もれば
軍事的な破壊活動に従事するのは日本国内で１５００人ぐらいか

150 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:35:18 ID:???

おいおい、どこの発案だ。
誰だか知らないが、開発能力を喪失させたいのか。

257 名前：名無し三等兵本日のレス投稿日：2010/12/18(土) 09:22:14 ???
ttp://twitter.com/#!/marman_band
marman_band rontgen kunst
てことで、恐ろしい通達が出たという状態で思考を停止してかえた。ぎぽん解体プログラムだな。これは。。
12時間前お気に入りリツイート返信
marman_band rontgen kunst
@Type10TK 同一会社の調達の検査官を連続３年以上やっちゃらめー。転勤しないと条件クリアもむりー。っていう話。つまり、少人数（になっちゃった）な組織、
しかも専門性の高い組織の人員を３年で移動させなきゃならんという、仕事も半端、技術の積上げや継承も半端な状態に置きたいらしい。
11時間前お気に入りリツイート返信
marman_band rontgen kunst
. @tareyuu @Type10TK @dragoner_JP 空自の不祥事を受けての話だろうけど、会計畑の事務屋さんと同じ扱いにしたいらしく。開発だと凡そ10年スパンで行われる
のだけれども、その間、主担当者が少なくとも4人変わる事に。人出不足でOJTもままならんのに…
11時間前お気に入りリツイート返信
marman_band rontgen kunst
要素研究～本開発で7年(派生型)～20年(新規)掛かる事を考えると、新規物だとその間、7人変わるのか。3年で纏められる様な簡単なものしか作れなくなるのかな。
一応ウチの事務屋さんすら悲鳴上がってて、なんとか条件を緩和できんか？（運用で）と折衝中だけど。公平という観点から無理臭い。
11時間前お気に入りリツイート返信

151 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:37:48 ID:???

>>150
また、防衛省に巣食う民主党の馬鹿政務３役か・・・。ｏｒｚ

だれか、北沢大臣を＊愛しろよ。

152 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:40:25 ID:???

言っていることは、ごもっともだと思うが、本当にやってくれるかの？

自民、大綱・中期防への見解とりまとめ、「政権奪回後、即時見直し」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101218/stt1012180110000-n1.htm

＞自民党が、政府の新たな防衛計画大綱と来年度から５年間の中期防衛力整備計画（中期防）について、「日本の
＞安全を確保できるとは到底思えない」とする見解を取りまとめたことが１７日、わかった。大綱、中期防ともに「政権
＞奪回後、即時に見直す」と強調している。

＞見解では、日本周辺の安全保障環境について「中国をはじめ各国が防衛費を増額する現状だ」と指摘し、「依然、
＞不安定な状況にある」と分析。「防衛予算の縮減傾向に歯止めをかけ、多様化する任務に対応する人員を確保し
＞なければならない」と訴えている。

＞さらに、政府による陸上自衛隊の定員と戦車、火砲の削減方針などを批判。武器輸出三原則の見直しは「（政府
＞は）社民党に配慮してトーンダウンした。防衛力の生産・技術・教育等の維持すらも困難となる」と警告した。

153 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 09:45:29 ID:???

>>152
今の自民党の国防部会長は、ヒゲの隊長だから大丈夫だろう。

154 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 10:34:20 ID:v8RU7Pi0

>>16

今日の将軍発見。すごいね、軍事のことなら任せろなんだね。
メディより世論より軍事のことを分かってる（ｷﾘｯ　なんだね。
こういうヤツが一番嫌い。半可通ｗ

155 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 10:53:08 ID:???

で、結局基盤的防衛力見直しや南西シフトには触れずに
予算額と戦車と民主批判の話しかしない、と。

156 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 10:56:59 ID:???

逆に考えるんだ
日本の財政が予想を超えて悪化しても大綱で定められた分は確保できるはずだと

無理だな

157 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 11:04:14 ID:???

基盤的防衛力は周辺国の状況も関係なく
将来の危機に対応して防衛力増強時の基盤となる、最低限よりも少ない種になる防衛力整備
だから、相対的に考えなくてはいけない防衛力に
中期防ではなく、長期防衛計画の大綱に別表がある不自然な理由はそこにある。

基盤的防衛力を見直し、動的防衛力整備なら
大綱に別表があることからして、民主党がこれまでの防衛論議を理解していない証明であり
単に陸自削減して、海と空を強化して、動的防衛とか言葉を飾ってごまかしただけのこと

国民の生命財産に関わる問題なので
真剣に防衛問題に向き合わず、小手先のごまかしや、自衛隊の反対を押しきり軍事的見地からみて有り得ない戦車火砲削減など
民主党の態度は非常に問題

158 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 11:09:30 ID:???

お金がないんや
戦車減らすんや
今ある部隊をお色直しして配置転換するんや
サヨナラ冷戦コンニチワ21世紀
って自民時代と変わらないな
既定路線にのっとって決めたんだな

159 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 11:26:35 ID:???

自衛隊の反対を押し切り云々っていうが、
反対してるのは陸自であって、海自と空自は反対しとらんし、
内局だって一枚かんでるよなぁ。

160 ：名無し：2010/12/18(土) 11:39:55 ID:pR4vYm3e

そう考えると、都合の悪い所はみんな民主党に責任転嫁できるわな。だいたい民主党の連中、政権とるまで防衛大綱があるって事自体知らないかもしれなかったし。

161 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 13:16:24 ID:???

傾向自体は政権の交代問わず、自衛隊内で固まってた方針の踏襲だしね。
ぶっちゃけ、防衛省の官僚は自分たちの利権が犯されなきゃおｋ。

162 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 13:47:15 ID:???

軍事的な合理性に基づく削減なら問題ないけど
今回は酷すぎるからな。

例えば、海自が潜水艦建造インフラが半減するような潜水艦削減まで打ち出してきたら強く反対するだろうし
空自なら戦闘機のスクランブル体制が維持できないほどの戦闘機削減を打ち出してきたら強く反対する

今回は、機甲師団＋各師団・旅団に最低１つの戦車大隊配備すら不可能になる戦車削減など
陸上戦力として根本的に成り立たない戦車・火砲の削減だから。

民主党は軍事的合理性に基づき、ちゃんと具体的に説明すべき。

163 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 13:56:26 ID:???

特定政党アンチのための近視眼ってこわいわー。
是非はともかくとして、戦車以外に重点を移すためのやっている、と説明済みのことまで、
平気でそうふかす。
あるいは本当に無知かもしれんが。

164 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 13:58:33 ID:???

自衛隊が落とす金が減るから、北方から自衛隊減らすな、という地方の都合丸出しの連中でさえ、人員自体の削減が微小になって安堵している程度だしね。

165 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:02:27 ID:???

俺が見てきた今回の件にたいしてのリアクションはこんな感じ。

民主党は自民党より安保にマジだ派
自民党の削減はギリギリ合格点だった、民主はさらに劇的に減らした、日本を滅ぼすつもりだ派
所詮今までの規定路線でしょ派
防衛官僚は民主党を手のひらで動かして上手くやった派
中国が嫌がってるんで良い外交派

166 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:04:22 ID:???

ある政党の政策だから何でも賛成あるいはその逆、という妙なのが本当に増えた。
極東板か政治板に帰ればいいのに。

167 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:06:43 ID:???

>>165
＞民主党は自民党より安保にマジだ派
＞防衛官僚は民主党を手のひらで動かして上手くやった派
＞中国が嫌がってるんで良い外交派
そんなレスないけど・・・。民主党批判が強いから、適当に＊＊派をとか作って
ごまかしですか？

168 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:08:54 ID:???

>>166
お客さんか？　軍事板は2003年民主党マニフェスト以来
民主党の防衛政策に対して批判的な意見しかないよ。

2ch軍事板
　┌─────┐
　｜　　　　　｜　軍事板としては、
　｜　 ∧＿∧　｜　民主党の政策に反対である。
　｜　（__・∀・）　｜
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
　└─────┘

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　（　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　/~：　~ヽ　　　∧＿∧＼　
　　　　　　 ∧＿∧|　｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
　　　　　／（　・∀）　／　　　　　　　　　＼：（∀｀　__）＼
　　　　∧＿∧Ｖ：）.／　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
　　／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
　　∧＿∧ V：／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
i^i（　Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　
） i^i
（　⌒ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　）
￣（＿_ .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿）￣

169 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:08:59 ID:???

空と海は増強しているから、むしろ国防増強派が大喜びすると思ったけど。政治臭がする連中が戦車のみにこだわるのはやっぱり別の意図があるんだろうなぁ。

170 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:09:50 ID:???

>>168
と、いうことにしたいんですねわかります。
特定政党アンチならせめてですがスレあたりの巣にこもってろよｗ

171 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:11:43 ID:???

>>167
うんにゃ、ヨソのスレや板を見てきてのことだから、
ココだけでなら普通書かないだろ。

172 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:12:58 ID:???

自民党ネット工作員って都市伝説だと思ったけどリアルでいそうだな、こんだけ醜態さらし続けていると

173 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:23:41 ID:???

>>172
たとえば党本部レベルでやってるっていうことはなくても、どこかの県の幹部とか、
あるいはぶっちゃけ誰か議員の後援会の人間が工作してるとかは普通にあるとは
思うし、それでも俺らとしては党のどのレベルでやってるのかは見分けはつかない。
ただ後援会の人間が贔屓でやってるレベルの工作まで含めたら、それこそ自民党も
民主党もその他の党も全部ネット工作はやってると思うよ。それこそ２ｃｈの隅々まで。

174 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:24:03 ID:???

>>169
物だけ増やしても意味はない。空も海も人で不足
中期防でも予算は減っている。人と予算を増やすのが先決

>>170
あの軍事板民主マニフェスト祭を知らない人ですか

>>171
それこそ工作だろう。別スレなら別スレのＵＲＬとレス番号を明記しなければ
ただの印象操作だな

>>172
ついに工作員認定かｗ

175 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:30:01 ID:???

自民信者って都合悪いことは無視したりダブスタかますからすぐ馬脚をあらわすからなｗ
戦車を減らすなんてとんでもない！　といいつつ人を増やすのが先決、と痛いところ突かれるとすぐ摩り替えようとして失敗。
ってか本当に新防衛大綱読んでるの？？？

176 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:32:45 ID:???

速報
あの埼玉県の恥
民主党の松ジャギ様が入間基地賀詞交換会に出席するみたいですね。
『二度と来るな』と言われていたのに、面の皮が厚くってびっくりだ。

関連スレ
【政治】「俺を誰だと思っている！」民主・松崎氏、自衛官に逆走を強要し”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290209937/

177 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:34:10 ID:???

>>175
人と物を増やすだけでなく、
軍事的合理性を欠いた戦車・火砲の削減は、地上戦力の存立に関わる重大事。

今回の防衛大綱は突っ込みどころが多すぎるだけの話だ。

本当に軍板住人か？

178 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:35:36 ID:???

>>174
印象操作だと信じたくて、レスを信じたくなきゃ信じなきゃ良いじゃん。
俺としては別に困らんし。
覚えてたのを書き出しただけだから俺もURLなんて張りようないし。

179 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:36:34 ID:???

>>177
ほらすぐ言うことがぐだぐだになった。
それこそ軍板住人と名乗ってほしくない態度だな。
また戦車とかだけの狭い話に逃げ戻ったｗ

180 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:36:36 ID:???

民主党にとっての必要最低限の戦車・火砲はいくつなの
まさか本当に４００両・４００門と思っているのか

例えば戦車400両で、機甲師団と全国に戦車大隊をどう配備するのか
まず答えてくれ。

181 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:38:25 ID:???

民間インフラや陸上戦力の編成に関わり、着上陸時に民間人の被害や死者数にも直結する話が狭い話？
民主党儲はさすが違うな。

182 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:40:35 ID:???

空自・海自増強と引き換えに重点変更だ、という話なのに。
それを無視して戦車がーばかりいってるところをつつかれただけでこの発狂ぶりｗ
すげぇな。この程度でわめくなら、自民時代の削減傾向にも突っ込んでるはずなのに。
自民信者が一番ひどいのは近視眼とダブスタっぷりだな。

183 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:41:31 ID:???

>>180
発想は３４３空と同じだよ。つまり戦力リソースが限られている状態でそれでも
ある程度の防衛力を発揮しようとすれば、そういうふうに戦力の集中運用に
頼らざるを得ないという話。

184 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:45:21 ID:???

>>180
そもそもすべて配備、自体が軍事常識なしのナンセンス前提じゃんｗ
沖縄の米軍が戦車もってないのもご存知ない？
不適切な地形に貼り付けても無駄、必要なら後方より展開させるんですが。
アンチ民主なのは自由だが、軍事をにわかで口実にするのはやめてくれ。

185 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 14:58:06 ID:???

特定政党信者にまともなのがいねぇな。
特に落ち目自民儲はひどい。
社民はさすがにねーよｗ　だけど。

186 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:34:39 ID:???

自民はこんな大綱じゃ、日本の安全は守れない
政権を取り返したら、直ちに再改定すると言っているが
具体的な中身や数字、そして財源ｗも一緒に言わないと、説得力が無いわな

187 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:37:27 ID:???

限られた予算内でのやりくりを考えたら、自民が政権取り返そうがこうならざるを得ないけどな。現実的に。
防衛省の無駄使い体質温存は自民のほうがやりやすいだろうけどｗ
所詮、戦車だのなんだのは制空権あってなんぼだし。

188 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:46:22 ID:???

>>184
沖縄の米陸軍が戦車が無いのは
沖縄に駐屯している米陸軍の部隊を見ればわかるだろ
グリーンベレーに戦車を持たせる気かｗ
本当に軍板住人？

沖縄は第二次世界大戦で戦車が活躍しています。
一万人クラスの師団が１０個以上の単位で戦える面積がある島です。

189 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:48:11 ID:???

>>187
制空権があれば戦車いらない厨は
戦車不要論スレで勉強してから出直せ

190 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:50:46 ID:???

>>188
だからすべての陸軍部隊に戦車持たせる必要ないってことじゃん。
グリーンベレーに戦車もたせる、とか相手の主張を補強してどうするの？
で、戦車が必要な場合は、ともいわれているのに。
いくら必死で煽っても、いってることがそれじゃあ……。

191 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:51:12 ID:???

戦車の数を減らすこと＝戦車がいらない、は短絡では？

192 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:51:30 ID:???

>>189
人のレスが読めない池沼乙。
戦車が活動するにはまず制空、という常識が。
なんで戦車不要論になるの？　そう決め付けないとそんなに都合が悪いほど、トンでも主張をしたいわけか？
とりあえず拝聴しようｗ

193 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:52:01 ID:???

>>188
第二次世界大戦とは一口で戦車とは言っても今とは中身が全然違うよ。
チハは５７ｍｍ、シャーマンで７６ｍｍ、一方で現代の戦車は軒並み１２０ｍｍ以上、
機動車クラスで１０５ｍｍ。

194 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:52:51 ID:???

おっと、>193は主砲の口径の話ね。

195 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:54:54 ID:???

嫌いな政権のやることだからケチつけたい、が先にありきなのは本当に困る。

196 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:58:31 ID:???

重い90式戦車でさえ、24時間以内に北海道から沖縄へ展開できるのが自衛隊。
（無論、制空制海優勢がある、という前提において）
リソースの有効利用という観点からは仕方ないね。

197 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 15:58:34 ID:???

陸自は機甲師団用の戦車と
歩兵師団用の戦車を個別に開発して装備するとういう
贅沢な事してるから、数を減らされちゃう。

198 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:11:42 ID:???

まぁ主力戦車と、離島展開能力を求められる軽装甲戦闘車を同一にするっていうのはちょっと無謀すぎるけどな。
10式ですら結構きつきつなのに。将来の発展性とか大丈夫だろうか。

199 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:16:58 ID:???

イギリスだって戦車を第1装甲師団と第3歩兵師団に386両を
配備してるだけなんだが

まあイギリスは周囲を日本みたいに敵国に囲まれてるわけではないけど

200 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:18:40 ID:???

>>198
まだ機動戦闘車を戦車の定数に含むと決まったわけではないだろう

201 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:21:55 ID:???

問題は頭悪い自民儲が必死に浅い知識で煽ったり、戦車不要論と結び付けようとするボケたとこじゃなくて。
予算は出ても実物のあてがない空自次期機なんだよなぁ。

202 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:26:27 ID:???

新戦闘機12機ってなってるけどここに予備費を使うこともありえるのだろうか

203 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 16:53:03 ID:hLmdkhIX

【朝鮮半島】北朝鮮が論評「戦火は朝鮮半島の外へ拡大」　米韓の「自衛権行使」を牽制[12/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292656648/

204 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 17:24:25 ID:???

>>201
話のすり替え乙

205 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 18:59:08 ID:???

ＥＵ：中国と安保対話推進　武器禁輸解除も視野　外交方針
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101218k0000m030150000c.html

206 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 19:11:22 ID:hPJfeapT

都条例廃止の協力求む。

やはり廃案請求の期限はありませんでした。10社会でしっかり体制を作って
署名活動を呼び掛けるつもりです。皆さんに安心していただくべくこのツイートを
ＲＴしていただければ幸いです。
HP0128 井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/15989188751003649

207 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 19:19:20 ID:???

自民、大綱・中期防への見解とりまとめ、「政権奪回後、即時見直し」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101218/stt1012180110000-n1.htm

208 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 19:57:06 ID:???

F-35が本命らしいことが聞こえて以来だが、どうなったんだろう。
新戦闘機が機数増えるのはいいが、まだ輸出型って実機もできてないんじゃ。
当然、新型を運用する費用や訓練も未知数のまま。
海は国産でいけそうだが。

209 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:05:35 ID:???

>>207
陸自の人員を増やすのかな？

210 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:18:21 ID:???

子供手当止めて児童手当に戻すだけでも予算はかなり浮く。
特に外国人にバラ撒くような愚策を止めれば防衛予算微増
ぐらいは増税無しでも捻出できるだろう。

211 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:27:58 ID:???

「あの」自民が言ったとおり行動するとは思えんがなぁ。
削減しまくったのはそもそも自民で決めた路線が発端だぜ。空・海さえそうだ。

212 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:36:57 ID:???

いつの時代の自民かによるだろうな
安倍以前の自民にもどるとは思えん

213 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:38:25 ID:???

自民党とかどうでもいいわ。あんな終わった政党に興味はない。
政治板とかいってほしい。上とかみると無知にわかがアンチ民主したいだけでひどいことになってるじゃん。
戦車削減を無用論とごっちゃとかさ。

214 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:43:01 ID:???

終わった政党じゃないよ
支持率1位、2位の政党

215 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:44:14 ID:???

政党支持率無視などの現実逃避しても何も変わらんよ
アンチ民主なだけも邪魔だがその逆のアンチ自民も同じ

216 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 21:46:33 ID:???

政党の話自体もういいｗ
どうせ中身を決めるのは防衛省官僚だし。

ああ、こいつらも談合無駄使い体質の権化だっけorz

217 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 22:09:50 ID:???

もうすぐ大地震が来る予感

218 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 22:21:14 ID:???

東南海地震が起きて富士山が噴火したら中期防どころの話では無くなる。
マジで日本終了のお知らせ。

219 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 22:27:13 ID:???

>>210
うん、まあ、防衛費云々は別にして子供手当て廃止児童手当復活はそれはそれで
一つの手段かもしれないけれども、ただ税制をもう少しいじらないままで個人消費の方が
耐えきれるかどうか……。

220 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 22:43:00 ID:???

景気と財政がマシになれば微増するし、悪化すれば漸減されていくよ。
与党がどれかより、そっちの影響の方がよっぽど大きいだろ。
政権が変わった位でどうこうなる問題じゃないから、誰も語りたがらないだけで。

221 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 22:44:27 ID:???

政党関係の話だと、アンチor儲ありきのにわかが沸くからなるべくやりたくないのはわかるｗ

222 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 23:04:31 ID:???

混雑時のみ高速道路に渋滞税をかける

223 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 23:06:56 ID:???

あー、いいなそれ。もっともサービスエリアとか時間待ちで満杯になりそうだけど。
入場時の切符の時間で見ればいいのかな。そうすれば通常支払いは難しいから
高値オンリーにしても、ＥＴＣなら比較的調整はラクそうだ。一度設定したらラクと
言うだけの話で道路の混雑情報とリンクしたシステムの設計はイチからやらないと
いけないけど。

224 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 23:19:00 ID:???

>>153
佐藤隊長も田母神と似たようなレベルだと思うけど

225 ：名無し三等兵：2010/12/18(土) 23:26:33 ID:???

自民党の議員も民主党の議員も池沼で、
「まさか、中国、ロシア、韓国が、日本列島に大規模着上陸など実施しないだろう。
だから、陸上自衛隊も戦車も火砲もそんなにいらない。」
とか本気で思っている。

だから、現実的でまともな防衛体制は組めないし、
平時の外交で、アメリカ、ロシア、韓国、中国、北朝鮮、その他に、
煮え湯を飲まされる散々な外交しかできない。

226 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 00:01:20 ID:???

>>224
印象操作でないのなら
話はソース付きで具体的に

227 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 00:01:21 ID:???

そんなにいらない、の程度が決定的にまずいのが民主党

228 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 00:46:02 ID:???

【ＥＵ】中国と利害が一致する安全保障分野で連携を強めたい、武器輸出禁止は協力の阻害要因…外交方針文書 [12/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292672161/

小泉政権から麻生政権まで、ＥＵの対中武器禁輸継続のための外交努力を続けてきたのだが
民主党政権では、ちゃんと動いているのか？

229 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 01:13:36 ID:???

中華ラファールや中華ユーロファイターの悪夢が・・・

230 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 01:54:38 ID:???

2～3機輸入するだけで終わるだろうね。
そっからなぜか非常に良く似た謎の戦闘機が誕生するわけだ。

231 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 02:03:47 ID:???

その後中国が、自称国産戦闘機を作るわけですね

232 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 02:25:45 ID:???

イスラム圏に武器売っちまえ。

233 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 08:31:34 ID:???

中国、研究開発費でも日本を追い抜く勢い＝調査
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_160428

234 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 08:43:19 ID:???

【尖閣問題】中国政府、尖閣諸島周辺海域に監視船を常時巡航させる方針を決める海洋権益確保へ強硬路線[12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292713627/

現状では１３００隻余りを所有しているが、１千トン以上の大型監視船は９隻に過ぎず、旧型のものも多い。
このため関係者によると、５年以内に新たに３千トン級以上の大型監視船５隻程度を建造し、態勢を整える。

政府が民間の漁船を組織して
尖閣諸島周辺の海域に派遣して操業させ、「官民合同」で取り組んでいく姿勢も明らかにした。

235 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 08:46:27 ID:???

【海保職員「流出」】免職・停職…処分に揺れる海保　「最後は政治判断」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101218/crm1012182338015-n1.htm

陸自・北海道機動部隊、九州演習に初参加へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101219-OYT1T00004.htm?from=main6

236 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 09:32:09 ID:???

>>234
日本も領海内に入らないようにという警告も、専用のＩＣレコーダーに録音しておいて
それを繰り返し再生するようにしないと。
あ、もうやってるのか？

237 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 10:13:22 ID:???

>>230
最近のヨーロッパ軍需産業の輸出スタイルは、有償で技術全面移転ですよ

それくらいやらないと性能や政治力で上回る米国に勝てないのもあるし、
どうせコピられるなら・・・という割り切りもあるし、
コピー製品に奪われる市場すら持ち合わせてないというのもあるし、
自力生き残り自体が怪しいというのもある

238 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 10:17:51 ID:???

>>232
欧州の対中武器輸出の話が出ると一人はこういうのが出るが、一体どこに売るとｗ

欧州が武器を売られて困るイスラム国といったらイランとシリアだけで、それをやったら米国が激怒する
残りのイスラム国はいずれも米国や欧州から兵器を買ったり供与されたりしている

239 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 13:27:04 ID:???

中東がダメならベネズエラに売ろう！
ペルーに売るのもいいかも、あとチリとアルゼンチンも。
米帝の足元を日本製の武器で揺さぶってしまうのだワハハハハハ！

240 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 14:36:37 ID:???

【政治】「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚

★年収１５００万円所得層「金持ちではない、中間所得者」　海江田経財相

・海江田万里経済財政担当相は１９日、民放の報道番組に出演し、２０１１年度税制改正
　大綱で、給与所得控除の上限とすることが決まった年収１５００万円について
　「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。

　高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収１５００万円を
　超える給与所得者は全体の１．２％に当たる約５０万人で、海江田氏の認識に批判が
　出る可能性もありそうだ。

　政府は大綱に基づき、税制改正法案をつくり、年明けの通常国会に提出する。
　ただ、海江田氏は、参院で否決された法案を衆院で再可決するための「３分の２」の
　勢力が確保できていない現状を踏まえ「（大綱は）下手をすれば絵に描いた餅に
　なってしまう」と懸念を示した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101219/plc1012191253009-n1.htm

241 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 18:15:06 ID:???

中国に「親しみ感じず」７７．８％＝尖閣問題響き過去最高－内閣府調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010121800211

242 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 18:36:30 ID:???

保安官が辞職届提出＝海保、受理せず－尖閣映像流出
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121900050

243 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 22:45:27 ID:???

日本はアメリカのポチとか揶揄されてるけど
ぶっちゃけ核保有できない以上国を護るためにはポチになるしかなくね？
中国・ロシアと二つも軍事大国に囲まれて核なしの通常兵力のみで国防とか無理すぎる

244 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 23:14:42 ID:???

核を持ったところで経済的な問題を考えたら結局ポチになるしか無いんだけどね。
それとも経済的な我がまま通して報復関税でも食らう？

245 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 23:24:08 ID:???

新防衛大綱　機動性ある自衛隊へ転換急げ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101218-OYT1T00783.htm

246 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 23:32:12 ID:???

はやり石油生成菌は夢があっていいよな
日本の自立は石油生成菌からだ

ついでに小銭も儲けたい

247 ：名無し三等兵：2010/12/19(日) 23:57:28 ID:???

素晴らしい技術だ。需要を賄えるならばな。

248 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 01:52:56 ID:???

>>243
つモンゴル

249 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 02:07:02 ID:???

>>248
冷戦中はソ連の衛星国だったし、今でも親露的路線を継承しているじゃない。
今はアメリカや日本にも秋波を送っているし。

250 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 05:45:06 ID:???

さすが民主党が任命した民間人大使
発想が違うね

【日中】在中国の丹羽大使、日中関係改善をめざし外務省に、中国へのODA強化（増額）を要請[12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711235/

251 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 08:22:02 ID:???

中国がヘリ搭載型救助船を建造へ　遠洋の態勢強化
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121901000476.html

252 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 08:28:27 ID:???

>>250
普通、二国間関係がもたらす経済的利益と言えば商取引の拡大だろ？
それが何でＯＤＡなんだ？　本当に民間出身なのか？　発想が三セク
なんだが……。

253 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 08:58:10 ID:???

>>250
早くも中国諜報機関の手でハニトラされ、
中国政府の反日売国スピーカーにされたかな

254 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 09:51:30 ID:???

ODAといえば紐付きで、日本政府が相手国に金を貸して、商社やゼネコンが事業を受注、必要な設備をメーカーが売るってのが基本でしょｗ

時には誰も使わない豪華な公民館みたいなのができあがって、ただの押し売りになることもある
（貸した金は日本企業に還流し、現地政府には債務だけが残る）

255 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 12:14:34 ID:???

>>248
モンゴルはどう考えてもソ連の後ろ盾あってこそでしょ
人口250万そこそこしかいないんだよ？
軍事や経済とか何らかの少数精鋭集団ってわけでもなかった
ソ連が睨み効かせなかったら間違いなく今頃「モンゴル自治区」だった

256 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 12:22:26 ID:???

>>254
ODAって結局日本企業のためのものだしな。

257 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 16:37:50 ID:???

ＯＤＡ
　↓　現地政府による、接待、賄賂、ハニー
日本大使
　↑　天下り
請け負う日本企業

258 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 16:49:05 ID:???

ODAの認識が20年古い。
今は日本のODAを日本企業が受注できず、韓国企業とか中国企業に丸ごとかっさらわれるケースが頻発。

259 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 17:27:32 ID:???

>>254の下二行見たいなことやりすぎて批判されるから
ひも付き援助みたいなモノが減少したと。

挙句無条件の援助になるとマトモに競争すると負けちゃう日本企業は受注できなくなったと。
談合や商売敵が居ない状況じゃないと仕事も取れない企業のためにひも付きODA100パーセントにしろよな。

260 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 17:54:30 ID:???

21:00
ニュースウオッチ9 [字][二]▽自衛隊が潜水艦増強へ　狙いは？　最前線に密着

261 ：名無し三等兵：2010/12/20(月) 21:18:53 ID:???

>>260
北朝鮮と小沢と年金で潰れた件

262 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 00:58:56 ID:???

子供手当みたいな糞政策をやめれば防衛費の増額くらい…的な話を
よく聞くけどさ、別に与党が代わって糞なバラマキを止めたからって
それが防衛費に回る保証なんかどこにもないんだよね、このご時世じゃ。
「バラマキを止めた分債務の返済に回します」とか
「バラマキを止めて教育や科学技術に回します」とか言われたら
それまでなんだし。

263 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 01:01:39 ID:???

どうせ金が回ってこないからクソ政策を続けます！と言うわけにもいかんだろう？

264 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 01:11:18 ID:???

だからバラマキに賛成してるわけじゃないんだって。
①無駄な政策を止めたら他の事業に金を回す余裕ができる、
というのと
②無駄な政策を止めたら防衛費に金を回せるから予算増やせ、
というのの間には非常に大きい差があるのに、
そこいら辺を無視して①即②のように語る人が多すぎるよ、と
言ってるのよ。

265 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 01:24:21 ID:???

そうだね。

266 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 02:30:14 ID:???

>>258
紐無しODAなんてバカな真似をするからそうなる

267 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 02:31:15 ID:???

>>262
科学技術だって航空宇宙開発には回らず、
糞役にも立たない分野につぎ込まれる。

268 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 03:26:45 ID:???

糞役にも立たない分野とは？

269 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 03:47:41 ID:???

タイヤがただ朽ちていくのを見守るだけのところとかｗ

270 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 03:50:45 ID:???

新防衛大綱で、普通科を歩兵に変えるって話がでていたけど、あれってどうなったんですか？

271 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 04:54:15 ID:???

世論の反発を恐れて中止

つーか金の無駄

272 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 06:29:59 ID:???

【国防】「中国を刺激するような演習は控えろ」　民主党政権のゆがんだ政治主導、日本領土守る気構え無し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292719902/

273 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 11:27:54 ID:???

北がＩＡＥＡ受け入れ同意　米　真意、慎重に見極め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000111-san-int

個人的な勘では、北朝鮮はイランが核開発に成功したらその成果を横取りして
ばっちり核武装だと目論んでいたのに、イランがＩＡＥＡとの協力体制を模索しはじめて
イランの核技術横取り作戦が失敗したので、対決路線を取れなくなってきたのだと。
しかしここ最近の世界各国の核関連問題の対応ぶりについては、なんつーか火事場
泥棒という表現がいかにも適切な気がしてこのあたり何とも。と言うか最近の世界の外交とか
スマートさがいかにも欠けてきている気がして、昔のいしいひさいちフリークな俺としては
何とも物足りない気持ちにはなってしまうところであったりもする。

274 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 14:23:19 ID:???

事業仕分けした民主党の責任は？

【事業仕分け】自衛隊広報施設有料化で入場者半減　広報活動に支障　無料に戻すことなどを検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292908566/

275 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 15:12:14 ID:???

>>274
別にどっちでもいいわ。
税金から取るか、入場者が少し負担するかって違いだろ。
つか潰して全部HPに役割移してもいいぐらいだろ。

276 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 15:56:39 ID:???

21:00～22:00
ニュースウオッチ9 [字][二]
▽自衛隊が潜水艦増強へ　狙いは？最前線に密着

277 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 16:01:07 ID:???

高ぇなぁ。

沖縄海兵隊グアム移転、３７０億円融資へ…政府
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101221-OYT1T00614.htm

外薗・航空幕僚長の後任に岩崎航空総隊司令官
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101221-OYT1T00390.htm

アフガン支援、日本に働き掛け＝「自衛隊は自信不足」と米外交公電－ＮＺ紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100487

278 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 16:19:49 ID:???

>>277
NZのソースはこれだな
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10695660
日・NZの関係を緊密化することで中国の日本への態度を和らげることができる、ってそれちょっと無理だろｗ

279 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 17:23:53 ID:???

Keen Sword Exercise Picture

http://www.13af.pacaf.af.mil/shared/media/photodb/photos/101210-N-6720T-064.jpg
http://www.13af.pacaf.af.mil/shared/media/photodb/photos/101210-N-9626Y-052.jpg
http://www.13af.pacaf.af.mil/shared/media/photodb/photos/101210-N-6720T-107.jpg
http://www.13af.pacaf.af.mil/shared/media/photodb/photos/101210-N-6720T-125.jpg

http://www.13af.pacaf.af.mil/keensword.asp

280 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 18:22:08 ID:???

普天間周辺施設の移動検討＝危険性除去へ前原外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000078-jij-pol

まさかこんなウルトラＣな解決策があるとは気がつかなかった……。

281 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 19:18:19 ID:???

地元の日教組が黙ってるわけないじゃんw
弱者の自分たちが何で戦争狂の米軍の為に働きなれた
職場を移らにゃならんのだ！と騒ぐ事確実。

282 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 19:50:42 ID:???

航空幕僚長に岩崎氏＝防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010122100235

保安官を停職処分へ＝辞職見通し、海保が最終調整－長官も懲戒・尖閣映像流出
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010122100303

283 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 20:55:52 ID:???

半島有事、邦人帰国は民間機で＝小沢氏は政倫審出席を－経団連会長
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%d0%c3%c4%cf%a2%b2%f1%c4%b9&k=201012/2010122000586

284 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 21:03:31 ID:???

＞半島有事、邦人帰国は民間機で
日本経団連会長の米倉弘昌ってどこまで馬鹿なんだ？
そもそもお前が口を出す話じゃないだろ

285 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 22:34:11 ID:???

単純に高速道路無料化で青息吐息の交通産業が軍需で復活したら最高だよねという
俺論理だよ。馬鹿じゃないの？と言われたら、確かに馬鹿の言うことなんだろうとは思うけど。

286 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 22:44:12 ID:???

自民政権公約に集団的自衛権
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101221/t10015983661000.html

在日米軍を支援してる時点で行使しちゃってますね

287 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 23:05:05 ID:???

>>271
国賊や非国民の世界の世論なぞどうでもよい。

自衛隊員を歩兵と呼ぶ事には違和感があるけど、
普通科を歩兵隊に、特科を砲兵隊に、
施設科を工兵隊に、MATをATMにして欲しいとは思う。

288 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 23:07:45 ID:???

>>286
自民馬鹿杉ｗ

集団的自衛権を認めたら、イラク戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争みたいな戦争で、
自衛官が米帝に駆り出されて最前線で戦わされるんだぞ。

うんこ自民は最悪の池沼売国政党だな。

289 ：名無し三等兵：2010/12/21(火) 23:57:56 ID:???

辺野古拒否なら「継続使用」＝普天間、周辺施設の移動検討－外相明言・沖縄知事反発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100686

＞沖縄県を訪れた前原誠司外相は２１日、仲井真弘多知事との会談で、米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）周辺での
＞危険性除去について「前向きに考えたい。小学校や病院など具体的な施設の移動について要望してほしい」と述べ、
＞求められれば施設の移動を検討する考えを明らかにした。会談後、前原氏は那覇市内で記者会見し「（名護市辺野
＞古に移設する）日米合意（履行）のお願いを受け入れていただけるまでは、普天間飛行場の継続使用になる」と明言
＞した。

普天間固定化の恐れ＝周辺の公共施設移転
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100967

290 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 00:18:27 ID:???

日本は「火砲」を捨て去るつもりなのか
大メディアがあおる国防費節約、陸自軽視の風潮
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5103

中国がついに決定、南シナ海に空母を配備
日本に刃を突きつける米国防総省シンクタンクの報告
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5107

ついに核兵器開発競争が始まる東アジア
北朝鮮に続き韓国も、その時日本はどう対応する？
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5101

291 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 00:57:46 ID:???

日本？経緯を見守って対応を検討するだけだよｗ

292 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 01:51:08 ID:???

>>290
74式の後継が機動戦闘車なんだから「火砲」は
減らないんじゃないの？

293 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 02:27:34 ID:???

>>292
戦車も火砲も、仲良く定数が400に削減された話じゃない？

294 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 11:15:30 ID:???

防衛じゃ票は取れんからざっくり削減も仕方ない。
政治家の姿勢イコール有権者の意思なんだから仕方無い。
戦後60年、日本国民をその様に洗脳しきった日教組の大勝利なのだよ。
ソ連とコミンテルンは滅びたが、日教組は彼らの遺した日本解体という
テーゼの答えを確実に正答しつつある。

295 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 19:11:11 ID:???

沖縄返還で費用負担「密約」か＝政府、米に非公表要請
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010122200842

米国、「尖閣」明記に難色＝沖縄返還協定、中国に配慮か－外交文書を公開
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010122200221

海上保安官を書類送検＝「国民が真相知り判断を」－漁船衝突映像流出・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010122200629

硬い表情で言葉少なく＝ビデオ流出の海上保安官－神戸
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010122200661

部下だけ処分は言語道断＝みんな代表
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010122200812

296 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 19:29:27 ID:???

日米関係「悪い」４０％「良い」３３％初の逆転
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101221-OYT1T01018.htm

アジアサバイバル：転換期の安保２０１０　「対北朝鮮」に差、連携にズレ生む
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20101222ddm003030098000c.html

297 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 20:57:18 ID:???

>>294
防衛票なんて、全国でも多くて200万程度だからな。
とても票にならない。

298 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 21:27:51 ID:???

中国の軍拡を警告　インド洋と西太平洋の安定が米国の最大目標
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101222/amr1012222102008-n1.htm

299 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 22:41:11 ID:???

選挙のたびに政党が予備自の動向気にしなきゃならないほうが
不健全だと思うがなぁ……
防衛票が増えるってのはそういう事だろう。

300 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 22:54:17 ID:???

>>298
今頃アメリカは、GHQが日本の政治、教育、選挙制度、国民の思想、国防や安全保障に対する考え方、日本人の国家観を滅茶苦茶にしてしまった事を後悔してるんだろうなｗ

アジア西太平洋、あわよくばインド洋の防衛、安全保障、平和維持、治安維持は、
日本に丸投げしたいのがアメリカの本音だろうなｗ

301 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 23:34:42 ID:???

冷戦期と、あまり変わらないな。

中朝の監視「日本の役割」　米、対潜能力強化求める
ttp://www.asahi.com/politics/update/1222/TKY201012220407.html

302 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 23:43:18 ID:???

>>301
アメリカうぜー

まずGHQによる日本解体施策の謝罪が先だろ

303 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 23:48:04 ID:???

>>300
＞日本人の国家観
(笑)

304 ：名無し三等兵：2010/12/22(水) 23:54:08 ID:???

>>301
>>中期防衛力整備計画で導入されることになった１２機の新戦闘機についても、
偵察機能を持たせることを検討している。

ここの部分が気になる

305 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 03:28:07 ID:???

F/A-18E/F用にSHARPという偵察ポッドを開発しているらしいから
これはスパホフラグか？

306 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 03:32:07 ID:???

目の付け所が違いますね。

307 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 06:37:12 ID:???

仙谷、馬淵氏の辞任要求＝「部下だけ処分は言語道断」－野党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122200812

308 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 06:45:04 ID:???

実質仙谷内閣だし、仙谷に絞って追求したほうが効率的だと思うが。

309 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 06:47:35 ID:???

【海保職員「流出」】世論と組織で板挟み、苦悩の海保
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101222/crm1012222340042-n1.htm

【海保職員「流出」】処分を受けた海保関係者２４人
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101222/crm1012222149038-n1.htm

310 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 09:21:08 ID:???

>>297
200万もとれたら超巨大勢力だわ
比例で何人も議員を送り込める
最強の業界団体とされる郵政票だって40万だぞ

ヒゲの隊長の得票が確か25万くらいだったからそれくらいなんじゃないの？

311 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 09:46:40 ID:???

どうにか財務省の削減圧力をかわせた模様。

防衛関係予算今年度並み確保
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20101223/k10013028601000.html

>政府は、今後５年間の中期防＝中期防衛力整備計画で、これまでの防衛費を維持する方針を
>打ち出したことを踏まえ、来年度の防衛関係予算についても、今年度とほぼ同じ水準の４兆７７００
>億円余りを確保することを決めました。

312 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 10:05:13 ID:???

★名護市への米軍再編交付金取りやめへ
沖縄の普天間基地の移設問題にからみ、政府は、これまで名護市に交付してきた米軍再編
交付金の昨年度と今年度分を交付しない方針を固めました。

政府はこれまでアメリカ軍の再編に協力する自治体を対象に名護市も含めて再編交付金を
交付してきました。
しかし、今年１月に名護市辺野古への移転に反対する稲嶺市長が誕生したあと、２００９年度
分の６億円、２０１０年度の１０億円の扱いを保留してきました。

今回、総理官邸と防衛省が協議した結果、協力しない姿勢が変わらないことを踏まえ、計１６
億円の交付を取りやめる方針を固めました。
政府は仲井真知事との交渉に含みを残すため、沖縄県には一括交付金を特例扱いで交付
することにしていることから、協力しない自治体への「締め付け」とみられます。

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0637.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0638.jpg
TBSニュース：http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4607779.html

313 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 10:08:24 ID:???

これもお灸の一種ですかね
ドＭな沖縄県民

314 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 10:20:39 ID:???

>>312
この件で今朝REN4がみのに突っ込まれてしどろもどろになってたw
「私の所轄外」って事で逃げ回る事見苦しいったら無かったw

315 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 10:22:24 ID:???

グアム移転費８９億円を承認＝政府要求の７５％カット－米議会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122300104
　【ワシントン時事】米上下両院は２２日の各本会議で、在沖縄海兵隊グアム移転費を盛り込んだ
２０１１会計年度（１０年１０月～１１年９月）国防権限法案を、それぞれ全会一致で可決した。
政府要求の約４億２７００万ドル（約３５７億円、調査・設計費除く）を７５％削減した約１億７００万ドル
（約８９億円）だけが認められた。

　グアム移転費をめぐっては、０６年の日米合意でセットとされた沖縄県の米軍普天間飛行場移設の
見通しが立たないことや、グアムでのインフラ整備が遅れていることを理由に、これまでの議会審議で
慎重な意見が続出。関係委員会で大幅カットされていた。　

　国防総省は既に、海兵隊員や施設整備作業員らの急激な流入に伴うインフラ不足を招かないよう、
日米が合意した１４年の移転完了期限を長期間先送りする方針を示している。（2010/12/23-09:52）

316 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 10:54:40 ID:???

>>311
今年度並みじゃ意味が無い。周辺各国が軍拡しているのだから。

【防衛】日本は「火砲」を捨て去るつもりなのか！大メディアがあおる国防費節約、陸上自衛隊軽視の風潮
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293068500/

317 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 14:17:57 ID:??? BE:488405142-2BP(3537)

防衛力低下不安で安保改定に
12月23日 12時42分

　１９６０年の日米安全保障条約の改定を巡る交渉などを記録した外交文書が一般公開され、
日本側が求めた在日アメリカ軍の大幅な削減で政府内に防衛力低下への不安が生まれた
ことが、アメリカによる日本の防衛義務を明文化した条約改定につながったという経緯が明ら
かになりました。

以下ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101223/k10013031391000.html

318 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 16:50:00 ID:???

日本の防衛力不足が常に問題となってるだけだな

319 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 19:44:18 ID:???

石破氏「自衛隊のあり方を変える」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5206570/

320 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 20:14:21 ID:???

北朝鮮ミサイル「ムスダン」、核弾頭の搭載可能
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/12/23/0200000000AJP20101223002000882.HTML

321 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 20:36:24 ID:???

【尖閣問題】自らを日本国民ではなく地球市民と規定した官房長官の、平和社会という幻想を守ろうとした笑えない記録 [12/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293103405/

322 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 02:08:44 ID:???

やっぱ日本の防衛問題を一挙に解決するには
核保有と自衛隊の軍隊への昇格が必須だな

323 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 08:50:50 ID:???

船長釈放「禍根残した」＝小沢氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122300458

オバマ氏の広島・長崎訪問、米国民５割賛成　世論調査
ttp://www.asahi.com/international/update/1223/TKY201012230269.html

324 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 09:39:07 ID:???

○鳩山氏に１億３０００万円還付　贈与税２年分　時効で課税免れる

鳩山由紀夫前首相が実母から巨額の資金提供を受け約六億九百七十万円の贈与税を
納付した問題で、国税当局が二〇〇二、〇三年分の計約一億三千万円を前首相側に
還付していたことが二十三日、関係者の話で分かった。両年分は時効と判断された
ためだが、国のリーダーも務めた政治家が長期間税務申告をせず、結果的に納付
すべき一億円超の課税を免れる形となった。

鳩山前首相事務所によると、〇二～〇九年に実母から計約十二億四千五百万円の
贈与を受けたとして、約六億九百七十万円の贈与税を振り込んだ。

これを受け、国税当局は税務調査。その結果、前首相は資金提供の事実を知らず、
悪質な仮装・隠蔽（いんぺい）行為はなかったと判断。所得隠しと認定しなかった。

所得隠しがあった場合の課税時効は七年間。贈与税は贈与を受けた翌年三月が
申告期限となり、〇二年分も〇三年三月から七年経過した今年三月時点が時効だった。
前首相は昨年十二月に申告しており、所得隠しが認定されれば〇二年分から納付の
必要があったが、国税当局は時効にかからない五年間だけさかのぼって納付を受け、
〇二、〇三年分は時効として還付した。

この問題は、東京地検特捜部による偽装献金事件の捜査で発覚。実母は元公設
第一秘書（６０）＝政治資金規正法違反罪で有罪確定＝の依頼を受け、毎月
千五百万円を前首相側に提供したとされる。

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010122402000040.html

325 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 09:51:46 ID:???

安全保障と何の関係があるんだ

326 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 15:15:30 ID:???

>>310
創価が何票なのか知ってるのか？

327 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 19:11:15 ID:???

【オピニオン】中国の高圧的姿勢に対する日本の防衛姿勢
ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_163749

328 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 19:33:55 ID:???

【尖閣諸島問題】日中の戦争が起きれば中国は核兵器で反撃する―香港誌★２[12/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291538023/

日本も核武装を本気で検討すべきだな

329 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 19:51:47 ID:???

アジアサバイバル：転換期の安保２０１０　サイバー攻撃、中国の影　武力しのぐ脅威に
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101224ddm003030074000c.html

330 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 20:23:43 ID:???

あひゃひゃ国債まみれぇ～
90兆円予算～

331 ：名無し三等兵：2010/12/24(金) 21:07:39 ID:???

【北朝鮮】北朝鮮、来年に３度目の核実験も…韓国研究機関[12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293191562/

332 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 04:44:18 ID:???

日本は国際的な排出権取引市場の整備を進めるべきだ

なぜなら今後人口がどんどん減って、工場もどんどん流出して、CO2排出量がどんどん減っていくからだ。

高齢化が進んで人の移動もどんどん減って、
低所得者が増えて車も家電もパソコンも売れなくなって、
一人当たりの排出量もどんどん減っていくのだ

このままいけば90年比50％削減も楽勝だ
なにしろ経済危機前で移民受け入れ前提の楽観的な予測でもインドネシアやメキシコ、トルコにすらGDPで抜かれ、ナイジェリアやフィリピンと肩を並べるのだからな

その巨大なマイナスを排出権を海外に売ることでプラスに出来るのだ

333 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 06:20:06 ID:???

>>332
>>1
スレ違い
国防・安全保障に関係ない話は政治スレへ

334 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 06:40:16 ID:???

【ＡＳＥＡＮ】６か国で中国製武器を使用、対中依存度が増大。地域での米国の軍事的影響力を削ぎ分断を図る狙い [12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293190535/
【中国】ウクライナから購入した空母の内部を完全修復。ノウハウ取得で国産化目的か [12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293015922/
【歴史】中国国民党政権、漢江以北まで戦後進駐検討[10/12/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293198021/

335 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 09:20:25 ID:???

まだ紹介されていないみたいなので。

平成２３年度防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2011/kankei.pdf

336 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 09:26:21 ID:???

すごいよ87式偵察警戒車

337 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 09:35:41 ID:???

強襲揚陸艦の対ロ売却決定＝ＮＡＴＯ加盟国から初－仏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122500008

338 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 11:15:32 ID:???

>>337
バルト海諸国が猛反発してたが、どこに配備するのかね
ロシア海軍の人は極東に置くっていってたけど、そもそもは黒海で対グルジアに使いたいから買うものだし

339 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 14:47:30 ID:???

もしもの時の北方領土奪還用

340 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 18:49:20 ID:???

中国、来年7月に空母就役か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101225000003

米国人の対中重視、対日を上回る=朝日新聞調査
ttp://www.chosunonline.com/news/20101225000002

341 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 21:29:45 ID:???

中国経済と米国経済どっちがヤバいでshow

342 ：名無し三等兵：2010/12/25(土) 22:44:23 ID:???

中国経済の方が比べ物にならんくらいやばい。
と言うかもはや経済という言葉でくくることができるかどうか。
少なくとも今の中国はある意味で、世界で一番過激な共産主義だとは思う。資本主義と共産主義と全体主義の
悪いところだけを組み合わせたと言うか。

343 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 01:38:23 ID:???

もし中国共産党を打倒し民主化すればいくつかの国に分裂するのかな？

344 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 02:28:59 ID:???

>>342
悪いところだけ集めたら世界第二位の経済大国になっちゃいましたーって何の皮肉だ。

345 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 03:14:09 ID:???

アフガンの市民に望まれてるのは兵士じゃねえんだよ、金なんだよ
米国の戦争で成立した政府が腐敗仕切って私腹を肥やした結果、
ちっとも戦後の回復に有効な金が下りてこない、だからタリバン支配の
方がマシだったとまで考えるほど

346 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 06:15:14 ID:???

急になんなの？

347 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 08:32:59 ID:???

>>344
んや、半年くらい前までは、共産主義の限界の部分に資本主義的考えを導入することで
経済成長を促してきた。でも最近は統制令がひどくて物資の流れを政治判断で一意的に
恣意的にコントロールしようとしている結果、中国国内の各所でかなりの混乱が生じて
きている。

348 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 09:51:24 ID:???

ハイハイ、来年こそ中共が崩壊するんですね

349 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 09:57:08 ID:???

中国経済が崩壊することと中共が崩壊することとは別だよ。
文革だって平気でやった国だし、現状、文革と同じようなことは
平気でできる素地はあるし。

350 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:01:38 ID:???

毎年言い続けてれば
いつかは当たるんじゃね？

351 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:05:14 ID:???

確率ってもんがあるだろ。
そりゃ地球に隕石が衝突することも言い続けていたらいつか当たるし、
働かないで借金を繰り返してばかりだといつか破滅するのも言い続けてたら
いつかは当たるけど、確率や社会の実際的な運用の差は段違い。

352 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:48:33 ID:???

アメリカは対中輸出で景気回復って戦略をとってるんだから、中国経済崩壊の危険性＝米国経済崩壊の危険性だろ

別の要因で米国経済が失速する可能性もある以上、中国経済崩壊の危険性＜米国経済崩壊の危険性だろうけどね

353 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:53:06 ID:???

まさかアメリカの対中輸出などという電波まで出してもっともらしく世界の戦略をかたるとは思わなかった。

354 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:54:34 ID:???

実現性に疑問符がついていても米国政府は大真面目なんですから電波呼ばわりはないでしょう

355 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 10:56:45 ID:???

大真面目というソースを出してごらんよ。アメリカが対中貿易赤字の削減に
躍起になってるという話は聞いたことがあるが、アメリカが対中貿易黒字で
米経済回復を目指すなんて話は聞いたことない。

まあ確かに一時期、輸出主導経済という話がちらりと出たことはある気は
するが、あれは一発打ち上げ花火で終わっていたような気はする。現状、
アメリカも個人消費とか回復しつつあるしね。

356 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 12:18:01 ID:???

アメリカの名目GDPに占める輸出の割合は7～8%位じゃなかったか
その内、対中輸出の占める割合は一ケタ台、つまり名目GDPの中で
対中輸出が占める割合は1%以下　対中輸出で景気回復はあり得ない。
政治的なメッセージの意味合いを含んだ輸出促進、ドル安政策ではないかと。

357 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 12:24:07 ID:???

その前にアメリカはこの間のＧ８で経常収支の対ＧＤＰ比プラスマイナス４％以内という
目標設定の提案を出していたじゃない。話が出てくるのが急すぎて、世界各国計算してる
時間的余裕が無かったから、とりあえず合意は先送りになったけど。
現在、世界各国政府内部で、色々な経済的影響の計算を一生懸命やってるところじゃない？

358 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 13:52:01 ID:???

アメリカ経済が悪いので中国の輸出が伸びなくって苦しんでると聞く
2011年中国経済正念場説は、輸出が悪いのに8％成長は維持したい
中国の矛盾から来ているようだ

359 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 13:54:51 ID:???

その前に統制経済をどうにかしろよ。

てか日本の掲示板にあれこれ書き込んだところで、それで中国経済が良くなるわけじゃないぞ。
まあ中国のネットは検閲、検閲ばかりでこんな話題を掲示板に書き込もうものならたぶんムショに
連行されることになるんだろうけど。

360 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 15:17:07 ID:???

>>359
なあ、お前さんは何と戦っているつもりなんだ？

361 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 15:35:09 ID:???

>>360
絶望だよ

362 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 15:55:18 ID:???

>>361
そうか。絶望って奴が、「日本の掲示板にあれこれ書き込んだ」りしてるのか
それは酷い奴だなw

363 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 15:55:33 ID:???

米軍再編交付金１６億８０００万円停止　名護市民、諦めと不信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101226-00000095-san-pol

たぶん今から辺野古移設しようとするなら、名護市長・名護市議会総辞職の上再選挙、
くらいしか道は無いだろうね。
しかしまあ何なんだろう本当……。

364 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 23:02:05 ID:???

中国が輸出なしに８％成長するには、超巨大ゴーストタウンを今以上に造りまくることだ。
中国全土に造って造って造りまくれ。そして、その行き着く先は・・・・奈落。

365 ：名無し三等兵：2010/12/26(日) 23:48:43 ID:???

言ってる意味がよくわかりませんが

366 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 08:15:43 ID:???

人が住まなくても何でも建物を作りまくれば景気は良くなるとかという話だろ。
実際中国にはそういうふうにバブルで建物だけ作って住む人がいない幽霊
マンションみたいなのがよくあるとか言うし。誰も住まないマンションを建てても
建設業者は潤うけど、マンションを管理する不動産業者は結局大赤字を
抱えておしまいだからね。
まあその状態を指して「景気が回復している」とか言うのだから、景気というのは
かなり業な言葉ではあるんだが。

367 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 08:22:48 ID:???

優秀な人材を採り放題、中国軍の恐るべき実力
日本の決定的な衰退は、防衛力の欠如がもたらす
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5111

368 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 08:39:36 ID:???

【日中】東シナ海、中国軍機急増尖閣事件後、緊急発進相次ぐ日本側は「エア・ハラスメント」と呼んで分析と対策の検討を始める[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293401712/
> 対象の国籍不明機はＡＤＩＺ内
完全に軍事的挑発なので
朝日新聞は「エア・ハラスメント」なんて造語を作って
国民をミスリードさせないように

369 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:05:09 ID:???

>>355-357
輸出が増加すれば雇用が増える
雇用が増えればGDPの７割を占める消費が増える

王道の成長戦略だろ
別に黒字じゃなくてもいいんだよ

つーか個人消費は前月比1％も伸びてない

370 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:07:05 ID:???

【日中】東シナ海、中国軍機急増尖閣事件後、緊急発進相次ぐ日本側は「エア・ハラスメント」と呼んで分析と対策の検討を始める[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293401712/

371 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:13:31 ID:???

とりあえずソース
5年以内の米輸出倍増計画、順調に進展＝オバマ大統領
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16182220100707
オバマ大統領は米輸出業者にとって公正な状況を確保するために尽力すると慎重に強調した。また、米企業が重要な輸出先ととらえている市場として中国を挙げた。
大統領は「われわれは中国との協議で、成長する中国市場へのアクセス拡大を狙っている米企業にとって一段と公正な状況をいかに生み出すかという重要な課題に取り組んでいる」とした。

米政府、輸出倍増計画の戦略を発表
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17276020100917
「7万人の雇用創出」米韓FTA、米輸出倍増の切り札に
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/101204/amr1012041829021-n1.htm
オバマ米大統領、今後5年間での輸出倍増計画の詳細示す
ttp://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_40942

372 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:16:29 ID:???

もう１つの柱として公共事業もあるんだけど、
政府支出の増大を嫌うティーパーティーが選挙で躍進したのと、
各州の財政が悪化して州独自の公共事業を激減させてるせいで、
現状では望み薄

373 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:17:42 ID:???

というか日本だってGDPに輸出が占める割合は小さいけど円高で大騒ぎしてるだろ

374 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:26:23 ID:???

>>369
輸出輸出と簡単に言うけど、輸出する先の国の個人消費が伸びないと輸出も
伸びないから、結局いかにして個人消費を伸ばすべきかという命題からは
逃れられないよ。

375 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:30:20 ID:???

>>371
だから一時期そういう戦略を大きくぶち上げていた時期はあった、って言ってるじゃん。
最近はあんまりそういう話は聞かなくなったけど。ちなみにアメリカが世界各国の
経常収支黒字・赤字の幅はＧＤＰの４％以内という目標を立てはじめたのはその後だからね。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101023/fnc1010231135003-n1.htm

376 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 09:50:31 ID:???

「世界経済の不均衡」の是正の話はリーマンショックのときから課題として挙げられてることだよ

>>374
それはそうなんだけど。
現状、日本と欧州と中国と他の国も、みんな輸出主導の景気回復を志向してるわけで、
これが成立しないことは誰だって分かるんだが、
じゃあどうすんだってなると黒字国（中国、ドイツ、日本）がもっと輸入を増やせという話>>375になり、
黒字国はふざけんなとなって、そこで話が終わってしまう

377 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 10:09:54 ID:???

ふざけんなという話で地球がまわればいいんだけど、それで各国がふざけんなと
言い合ってるうちに経済がどんどん行き詰って第三次世界大戦が勃発してみんな
死んじゃったら元も子も無い話じゃん。そのための妥協であり話し合いであり
継続できるシステムの構築の模索ということなんじゃないの？　そもそも技術的に
言えば、個人消費を増やすにはどうすればいいのかということはもう結論として
見えているわけだし。そこで今から地球がまわっているのか太陽がまわっているのか
という議論から始めることは大して意味が無いとは思うけど。

378 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 10:11:59 ID:???

今の世界経済で世界大戦がおこせるのかどうか

379 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 10:15:21 ID:???

ヨーロッパなんかでは、一時期ギリシャなんか、いつ世界大戦の火種になるか
分からないような状態だったみたいだけどね。
ＥＵ各国の支援策が効いてきて最近は少し落ち着いているみたいだけど、
そういう関係者の努力をないがしろにして地球がうまくまわるのは当たり前と
言う顔をするのは良くない。

380 ：誰：2010/12/27(月) 10:56:50 ID:???

【朝鮮半島情勢】北「査察受け入れ」実は「１回案内」　保管している核燃料棒の韓国などへの売却は国際相場の５倍[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293414870/

381 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 12:30:37 ID:???

>>367
この人の話は信じない方がいいよ

382 ：名無し三等兵：2010/12/27(月) 23:01:04 ID:???

自衛隊運用、６月までに改革案＝大綱踏まえ論議着手－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122700693

外部での爆発が原因＝タンカー損傷で国交省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122700834

383 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 02:57:40 ID:???

>>381
なんで？

384 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 06:35:19 ID:???

ニュ速＋より転載
今朝の産経新聞紙面７面より

民主党政権下初の防衛大綱・中期防「動的防衛力」は総額抑制の方便

帝京大学教授　志方俊之

民主党政権下初の防衛計画の大綱と中期防衛力整備計画は、激変する一連の戦略環境の中で立案され、最終的に安全保障会議と閣議で決定された。

・南西諸島上空を飛ぶ無人偵察機の導入さえ組み込むことが出来なかった。
・対中認識などに甘さあり
・高速値下げは無人機よりも大切か

・第二の甘さは「動的防衛力」というキーワード。政府は予算削減に聖域はないと防衛関係費を一律削減。陸上自衛隊は地元との関係も考えて全国各地に駐屯している。
配置と運用は別物だ。
「動的防衛力」という表現は、新しい概念のように装っているだけで、実体は防衛関係費の総額抑制のための方便にすぎない。
政治家に問いたい。休日に国民が一律千円で高速道路をどこまでも行けるように巨費を使うのと、その一部を使って南西諸島の偵察に無人偵察機を導入することとどちらが大切か、と。

385 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 06:43:12 ID:???

仙谷は共産党一党独裁国家の中華人民共和国を「国際社会の中心、本部（例：昔の国際連盟）」とでも考えてるのか？（爆笑

仙谷はかつての日本の「国際連盟脱退」（満州国問題で国際連盟という国際社会で全く孤立）した当時の日本と、戦後、ポツダム宣言、
サンフランシスコ条約を遵守し国際社会（国連）で信頼性を回復しつつ今の日本とを、同じ次元で考え、いかにも偉そうに薀蓄を語る。
仙谷は、いかにも歴史観で一流人ぶってるが、その実態はまるで「学級会レベル」でしかないと感じる。

「国民が政府の外交に歓呼を持って迎えることには危険な面がある」、という故事を引っ張り出すなら、
「ミュンヘン会談（ミュンヘン宥和会談）」を終えた英国のチェンバレンや仏のダラディエが、「平和主義者」
として歓呼の嵐をもって迎えられ、それがナチス・ドイツの領土膨張思想に火に油を注ぐ結果
となってヒトラーの野望を肥大させた、という歴史の教訓を重視すべきなのだ。
その教訓こそが国連創設の動機であり、国連加盟国（国際社会）で標準の歴史観なのだから。

386 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 06:48:27 ID:???

>>384
民主党議員・民主党儲にとっては、
防衛よりも高速道路値下げの方が大切なのです。馬鹿だから。

387 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 08:24:12 ID:???

菅直人よ、中国と戦争する気構えはあるか
ないなら即退陣せよ～キューバ危機を回避した君子の豹変
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5116

388 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 08:26:01 ID:???

【韓国】　韓国型戦闘機、ステルス機としての開発を検討…２０１２年末ごろ開発★２　[12/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293461670/

389 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 10:41:08 ID:???

つーかさぁ
輸出三原則見直しを断念して社民党引き込んで衆院2/3をやるのかと思ったら、
たち日に打診してみたり、小沢を離党に追い込もうとしたり、首相は何したいのかわからんな

390 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 10:54:31 ID:???

>>385
宥和外交は内情がぐちゃぐちゃで戦争できる状態じゃなかった英仏の時間稼ぎであって、
それはファニーウォーへと続き、結局体制が整わないままフランスは惨敗した

ようするに宥和外交なんてものをしなきゃならない時点でその国は負けてるんだよ

391 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 10:56:43 ID:???

まー何の準備も整わないまま急遽参戦したイタリアの尻拭いでドイツの戦略にケチがつくのが歴史の面白いところだがｗ

392 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 11:18:19 ID:???

改革政党としての民主は死んだな。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122801000141.html
政務三役会議に次官出席を　仙谷氏、年末訓示で要請

　仙谷由人官房長官は２８日午前、各府省事務次官に対する首相官邸での年末訓示で「政
務三役会議から事務方を排除することで意思疎通が図られないようではいけない。事務次
官、官房長は可能な限り出席してほしい」と要請した。
　政務三役会議は閣僚と副大臣、政務官が各府省の政策方針を協議するため開催している。
事務次官や官房長の出席定例化は民主党が進めてきた「政治主導」の軌道修正と言えそう
だ。
　仙谷氏は「政治主導とは政務三役と官僚が役割分担し、一丸となって取り組むこと。事
務次官、官房長は情報提供や政策提案を」と求めた。
2010/12/28 10:26 【共同通信】

393 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 16:40:59 ID:???

元に戻ったか。じゃあ自民に戻す必要はなくなったなｗ

394 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 16:43:28 ID:???

つまるところ自民というのは民主がどうにもならなくなった時の控えですから。
少なくとも現時点での立場はね。

政治に新しい流れができるとか、そういうのを期待するもんでもないし。

395 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 19:17:18 ID:???

武器基準緩和を提言へ＝ＰＫＯ五原則めぐり－政府懇談会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010122800452

396 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 21:40:55 ID:???

菅政権が自衛隊の南西シフトも武器輸出三原則緩和の道筋を立ててる
事を勘案するに、それまでの自民党政権は何だったんだって感じだな

397 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 21:49:58 ID:???

>>396
防衛は周辺国との戦力の相対的な評価から判断するから
自民党政権時代云々は言い訳にしかならない。

周辺国が軍拡してミリタリーバランスが崩れかかっている状況下で、
防衛費や定員を増やさないのは
民主党は頭がおかしいのです

398 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 22:38:47 ID:???

諸外国とは別に殴り合いでしか交流や影響力を保てないということではないだろう。
何より予算が無い。

399 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 22:51:10 ID:???

もし自民政権のままだったら輸出三原則はどうなっていたと思う?

400 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 22:55:44 ID:???

維持するんじゃね？だからどうしたという話だが。

401 ：名無し三等兵：2010/12/28(火) 23:20:39 ID:???

武器輸出三原則の緩和の行方は、社民の協力関係重視で先行き
不透明になったけれども、自民党政権時代にもしこれをやろうとすれば
間違いなく、民主は反対しただろうし、どちらがどうとかと言うより
どっちもどっちだという感想のほうが強いね。それよりデフレ脱却を
成功させてくれた方を、圧倒的に支持するよ。

402 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:10:48 ID:???

>>398
予算が無いのはどこの国も同じ。それでも軍拡競争に対しては付き合わざるを得ない。
軍縮するのなら、外交の場で軍縮を取り決めてからだ。周りが軍拡している中で、日本一国のみで軍縮は
戦争を誘発させる非常に危険な行為。

403 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:17:01 ID:???

>>402
予算が無い国が軍拡を始めたら、そのうちその国は勝手に自滅してくれるから
放置しときゃいいよ。
ついでにその国が適当に潰れかけてきてどうにもならなくなって他国に援助を
求めてきた時に日本も適当に優しい顔して軍縮とかの方法を指導しながら
適当に金を数千億円もやれば、相手はもう日本に歯向かえなくなるから。

時々北朝鮮みたいに本当にどうしようもないどんづまりになっても、まだ偉大なる
金正日とか言ってる国もあるけど。

404 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:34:22 ID:???

予算が無いのはどこも同じ？
日本とアメリカと欧州諸国の間違いだろ
そしてこれらの国はアメリカも含めて全て軍縮に向かっている。

中国や、インドや、東南アジア諸国や、アラブ諸国は、税収がどんどん増えて楽しくて仕方がないだろう
そしてこれらの国は全て軍拡に勤しんでいる

405 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:35:50 ID:???

そりゃ単純に国力の違いっていうもんでしょ。

後は日本が金を持っていた時にそういう国々に何をしてどんな態度でいたかというだけの問題。

406 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:38:09 ID:???

そもそも戦車や火砲が減る一方で潜水艦やMDは増えるのだから一概に軍縮とは言い難い
予算的には微減だけど我が国はデフレだ

407 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:49:05 ID:???

例えば74式が年40両くらいのペースで退役しているのに対し、10式は年10数両ペースの調達となる
このペースは政権交代前の90式調達ペースと変わっているわけではない

すると戦車の数は27両くらい減る
しかし74式はRPGにも耐えられない
中国の、05式水陸両用戦車の105mm砲にも耐えられないのだ

408 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:49:26 ID:???

日本が金を持っていた頃は土建・箱モノ絶好調でバラマキまくってたなあ、某政党が

409 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:50:56 ID:???

金正恩バッジ、軍将校に配布　北“三代世襲”確立狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101229-00000110-san-int

>準備が進んでいると伝えられている正恩氏、金総書記、故金主席が並ぶ
>肖像画については、いまだ住民らへの全戸配布は確認されていないという。

まさか全戸に配布するための印刷する紙の確保にも事欠いている状態
なんだろうか。
何となく三国志の袁術が最後に流浪の末に死ぬ時に桃すら手に入らなく
なったかと言った話を思い出したよ。何かこの話、以前も北朝鮮が何か
やらかそうとして失敗した時のニュースでも引用したことがある気がするな。
具体的なニュースは思い出せないけど、桃にも事欠く物資調達能力の国と
言えば世界の中で北朝鮮か以前のジンバブエくらいしか無いはずだし、
ほぼ北朝鮮で間違いないと思うんだが……。

410 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:52:00 ID:???

>>408
それで今や土建・ハコモノに対する世間の視線がむちゃくちゃ厳しくなってるんだね。

それってそのまんまじゃん。

411 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 09:56:38 ID:???

中国軍だってカウンターバッテリー能力くらいある
自走できるといっても時速16kmの牽引砲が400門あったからなんだ

陸自の定員は1000人減った
だが実員よりは6000人も多い

陸自は身を切らされたように見えるが実はハリボテを脱ぎ捨てただけ

412 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:02:30 ID:???

>時速16kmの牽引砲
FH70のことね

それにしても1機50-80億円のAH-64を13機も買わなければ今頃99式自走砲の数は倍くらいあったんじゃないか
買ってみたら役立たずでしたってどこまで馬鹿なんだよ
そういえばオモチャの暗視ゴーグルを騙されて調達してしまったこともあったな、あれは空自だけど。

まぁ頭ではわかってたけどな、霞ヶ関も警察も公安調査庁も人材レベル低下しまくってるんだから、自衛隊の幹部が聖域なわけがないと

413 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:51:45 ID:NOZm97Vm

日本の軍事費は削減されてるが、ドル換算ではものすごい勢いで増大している。
この増大分だけでＧＷ級空母が２隻買える。

414 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:54:14 ID:???

とは言っても隊員の人件費も為替と同じ割合で増えてるわけなんだけどね。
あとライセンス生産だとどうしても円高の恩恵は受けられなかったりもして。

415 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:54:36 ID:???

>>413
おまえ馬鹿か
ドルの価値が下がっただけだ

416 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:55:20 ID:???

んー。いやまあ、ライセンス生産そのものの是非については現状細かく特には言わないけどさ。
とは言ってもアパッチロングボウの件で、もう行き詰まり自体かなり見えてきてしまってるみたいでは
あるけれども。

417 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:55:29 ID:/6ftKbEL

>>413
自称、民主党の経済通がさんざん円高誘導発言してくれたからなぁ。

418 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:55:32 ID:???

【政治】大前研一氏「民主党政権の外交は世界史上最低の外交だ」菅内閣が焦らなければロシア人は北方領土問題さえ知らなかった！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293586623/

419 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 10:57:14 ID:???

>>417
そんな民間経済の皆の懐に関わる話でそんな長期的な円高が進むはずないじゃん。
政府のリップサービスで簡単に経済情勢がコロコロ変わるなら、今頃リップサービスだけで
日本経済大好況だよ。

420 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 11:07:47 ID:???

防衛費の中で、ドル決済をしている品目で
金額が大きそうなのは燃料代関係か

421 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 11:08:31 ID:???

>>418
政治スレやですがスレの過去ログにあるけど
軍板では、政権発足前から民主党には外交・防衛は無理と言われていたよ

政権発足により
民主党の手で、外交や防衛(基地問題や防衛大綱など）で、
日本悲惨な状態になるという予感は
国民誰の目にもわかる形で現実のものとなりますた。

まぁ、経済や農政など、民主党が成功させた政策は一つも無いのかもしれないけどね。

この状況で、いまだに民主党を支持している馬鹿は、情弱を通り過ぎで、頭がおかしいのかもしれない。

422 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 11:11:56 ID:???

民主党に外交や防衛は無理
民主党政権が１日長く続く分、それだけ日本の国益が失われる。

423 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 12:15:23 ID:???

白眞勲民主党国会議員
新宿で開催された東京慶尚北道道民会（2010/1/30）に出席し
「地方参政権法案が実現するよう全力を尽くす」と韓国語であいさつした。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

424 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 19:01:17 ID:???

比例って少数のブサヨが引っ掻き回すのにしか役に立ってない

425 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 19:01:28 ID:???

国産装備の重要性を強調＝空母建造が念頭か－中国国防相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122900453

中国軍、対艦弾道ミサイルの配備間近か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101229000030

中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136210&servcode=A00§code=A00

中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136211&servcode=A00§code=A00

426 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 03:28:36 ID:???

日本は戦闘機部隊の基地（飛行場）が少なすぎる。

最低でも、北海道に二ヶ所、東北地方に一ヶ所、
北陸に一ヶ所、首都近郊に二ヶ所、
中国地方に一ヶ所、九州に二ヶ所、沖縄に一ヶ所の、
最低でも10ヶ所は欲しいし、
基地一ヶ所に付き2個飛行隊、全部で20個飛行隊は最低限欲しい。

427 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 03:30:09 ID:???

>>412
玩具の暗視ゴーグルって何？

428 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 06:12:37 ID:???

菅オワタ

事実上の指揮権発動　中国漁船衝突事件 - 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012290163.html

通常国会に那覇地検幹部を招致の意向　西岡議長
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101230/plc1012300000000-n1.htm

429 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:09:18 ID:???

西岡参院議長が言っていることは正論だからな。どうする空きカン総理ｗ

通常国会に那覇地検幹部を招致の意向　西岡議長
2010.12.30 00:00

　９月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関し、参院が来年１月召集の通常国会で
那覇地検幹部を招致する公算が大きくなった。西岡武夫参院議長は、中国人船長釈放の際、
官邸サイドから同地検に圧力がなかったかどうか国会として調査する必要があるとの
意向を固めており、通常国会は冒頭から大荒れとなる可能性がある。

　西岡氏は産経新聞の取材に対し、仙谷由人官房長官らが中国人船長の釈放について
「那覇地検の判断だ」と説明したことに強い疑念を示した上で
「議長として放置してはいけない。きちんと国民に説明されなければならない」と語った。
来年早々にも地検幹部の招致に向けて鈴木政二参院議院運営委員長と相談していく考え。
自民党などは前向きに対応するとみられる。

　これまでも西岡議長は、船長釈放について「地方の検事が判断するということはあり得ない。
一時しのぎのことをやっても問題になるときはなる」（１０月２６日の記者会見）などと批判。
先の臨時国会でも西岡氏は与野党に呼びかけて地検幹部の招致を実現させようとしたが、
仙谷氏らへの問責決議が可決されるなど与野党の対立が激しくなったため実現しなかった。

　西岡氏は民主党出身だが、記者会見などで菅政権への批判を繰り返してきた。
今月１５日の記者会見では、参院で問責決議を受けながら辞任しようとしない仙谷氏を
「問責決議には『辞めろ』と書いてある。問責決議を何と心得ているのか」と批判、
早期の辞任を促した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101230/plc1012300000000-n1.htm

430 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:15:22 ID:???

歴史的な事実に基づかないのに予算を付けて銅像を立てようとした香具師を取り調べるべき

【日中関係】空襲から奈良を救った中国人、銅像設置計画が白紙に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293351822/

431 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:24:12 ID:???

新防衛大綱に異議あり！
対ロシアから対中へのシフトで済ませていいのか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5159

432 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:29:35 ID:???

日本の税金の使い道は
劣化していくタイヤを見守る仕事みたいな意図不明な仕事、
野生動物が走るだけの道路など必要とは思えない種類の公共事業、
重複する役割をもつ複数の○○協会、
みたいなことを大事に保護してきて他省庁のために防衛予算は削られてきたと・・・・。

433 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:32:23 ID:???

>>431
＞6　明示された具体的施策実行のためには防衛費の増額が不可欠！
＞
＞
＞米韓合同軍演習で、空母ジョージ・ワシントンに着艦するF-18ホーネット〔AFPBB News〕
＞　我が国周辺の諸国が国防費を増額する中で、我が国だけが、遺憾ながら削減傾向にある。本大綱に基づき策定された「中期防」の総額は、約23兆4900億円であり、前中期防より7500億円減となった。
＞
＞　大綱本文には、麗々しく各自衛隊の体制、防衛力整備の項目等が列記されているが、必要かつ十分な戦力整備を純粋に積み上げて積算した結果でないことは明らかである。

だって、民主党による防衛費削減ありきの防衛大綱ですからｗ

434 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 08:51:55 ID:???

中国・北朝鮮を監視…無人偵察機の導入検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101229-OYT1T00786.htm?from=top

435 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 09:04:27 ID:???

ネットの存在が都合悪いので、真綿でクビを締めるように・・・。考えすぎかな。

545 名前：名無し三等兵投稿日：2010/12/30(木) 08:48:40 ID:WOE0fMZX
「光」利用料値下げへ　ＮＴＴ、従量制など検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000086-san-bus_all

これ、ヘビーなユーザーだと、実質値上げじゃねえの？

436 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 09:21:10 ID:???

2NN 2ちゃんねるNews速報＋ナビhttp://www.2nn.jp/
大変難しいニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで笑い転げながらたやすく簡単に理解出来るようになる。 (RSS生成可)
※ Twitter botもあり。検索キーワード 2ch・Bot

437 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 09:48:46 ID:???

いつ戦争になってもおかしくない状況で
外務省は渡航中の邦人を守れるの？
民主党と民主党支持団体の民団から外務省に圧力でもかかっているのか

【外務省】「危険情報」扱いに苦慮　朝鮮半島情勢で外務省[12/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293351685/

438 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 10:07:19 ID:???

>>435
病気だろｗｗ

439 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 10:48:43 ID:???

>>427
「空自　暗視」でググれ

>>437
外務省の渡航情報が相手国への配慮に満ちているのは元から。

欧州やインド、メキシコ、南ア、中国などはちょっとテロや暴動があったくらいじゃ情報提供に留めるのに、
関係の薄い国だと過剰なまでに危険地域扱いしたりする
渡航者が誘拐されただけで危険情報なしから最高レベルまで上げられたこともある

440 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 15:40:46 ID:???

【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由　　　　伊藤　貫
ttp://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12397

　グリーンスパン前FRB（連邦準備制度理事会）議長も、共和党の重鎮ロバート・ベネット上院議員の
自宅で夕食を食べながら、「アメリカはいずれ財政破綻するから、アメリカの長期国債は時限爆弾
みたいなものだ。僕は、あんな危険なものを買っている投資家の心理が理解できない」と語ったという。
　米軍の統合参謀本部議長であるマレン海軍大将は最近のスピーチで、「アメリカの安全保障政策に
とってナンバーワンの脅威は、アメリカの財政事情である」と何度も繰り返し述べている。今後の米財政
の継続的な悪化と軍事費削減は、日本人にとって、「独立を維持できるか、それとも中国の属国になる
か」という大問題なのである。

新世界秩序（The New World Order）=フリーメイソン
ttp://blog-imgs-15-origin.fc2.com/a/l/o/alohanobu/me.jpg

441 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 15:58:08 ID:???

【日中友好】菅直人首相「すぐに船長を帰せ！」と怒声　尖閣諸島中国漁船衝突事件で事実上の指揮権発動　民主党政権に対中ルート無し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293672700/
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012290163.html
民主党国会議員、地方議員、秘書、党職員、後援会員、党員、自宅に民主党ポスターを貼っている民主党一般支持者・サポーター
の全員が、今すぐ割腹自殺しても償いきれないぐらいの大罪

442 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 16:40:13 ID:???

【政治】自民、ついに菅首相への問責決議案提出へ…可決される可能性大★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293342939/

443 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 17:31:15 ID:???

ブッシュ氏は小泉純一郎元首相を称賛しているが、ブレア氏の回顧録にはもっと傑作な場面がある。

イラクをめぐる米英と仏独の対立が高まっていた２００５年夏、シラク仏大統領が「料理がまずい国の人間は信用できない」と英国を非難する放言（本人は否定）騒ぎが起きた。

この数日後、ブレア氏が議長を務めた主要国首脳会議（Ｇ８）の晩餐会で、小泉氏は「ヘイ、ジャック（シラク氏）、英国料理はうまいだろ、どうだい」と、大声でシラク氏をからかったというのだ。

満座の爆笑の中で、しかも英女王の面前で挑発されたシラク氏は顔色を失った。

小泉氏は新たな料理が運ばれるたびに発言を続け、ブレア氏によれば、シラク氏は「最後は護衛官の銃をつかんで小泉氏を射殺しかねない」様子だったという。

相手が誰だろうと物怖（お）じしない小泉氏の剛胆（ごうたん）ぶりが目に浮かぶようだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101228/plc1012280248009-n1.htm

444 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 17:44:06 ID:???

米国経済が2番底へ向かったら、米国の内向き傾向はより強くなるだろうし
軍板住民としてもとっても気がかり

445 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 17:51:22 ID:???

参考資料
吉田政権から管政権までの国民所得・物価指数グラフ
ttp://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/7124559_893161667_239large.jpg

446 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 17:53:09 ID:???

【政治】櫻井よしこ氏「中国は25年前まで首相の靖国参拝を批判していなかった！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293697258/

447 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 18:36:07 ID:???

民主党も左翼メディアも、「自民党時代よりも粗暴な中国・ロシア」という
想定外の現実に、ビックリこいてパニクってんだと思う

民主党も左翼メディアもなぜそうなったのか理解できない。
「自民党より良心的なアンチ靖国の反米
政権なのに、どうして仲良くしてくれないの？」と本気で戸惑っている
マイペースで事大してれば、歓迎されると考えていたに違いない

政権を守りたければ、中国と戦うしかない。この強烈な現実を認識して覚悟
しなければ、民主党は空中分解だろうな

448 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 20:27:27 ID:???

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289275614/480-
↑陸自の南西諸島防衛強化について保守vs革新の議論がネットでありがちなウヨサヨの罵り合いに終わらず
お互いの相違点を明らかにしつつ着実に進行している興味深いスレ。
どの板でもこうありたいものだ。

449 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 22:25:54 ID:???

とは言えパッと見た感じ政治の手段や有効性よりも思想にのみ傾倒してる気はするが……。
そりゃ思想だけなら違いを認めるということは不可能では無いよ。その思想に基づく手段の
選択の段階でお互いの思惑のすれ違いが表面化して衝突するだけの話であって。その
衝突の時に罵りあいでは何の解決にならないというのはその通りだけれども……。

450 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 22:45:55 ID:???

>>448
戦力は相対的に評価してから自国の国防戦略を考えるという原点が抜け落ちている時点で
意味の無い議論だと思うけど。

451 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 22:49:40 ID:???

まあ、軍板じゃないから政治・思想的視点で語ってんじゃねーの。

452 ：名無し三等兵：2010/12/30(木) 23:48:39 ID:???

1) 個別の問題に理由を付けてこれは軍拡の一端ではないと言う理屈を通すなら軍拡など
　言葉の上では存在しないことになる。

2) 部隊を他から移すから増強ではないみたいな馬鹿な理屈が通ると思っているのが痛い。
　他から移すということは元いた場所の穴埋めを何らかの形で行う必要がるし
　軍事的に緊張状態にある場所に基地を構築するなら装備や環境や部隊の体制を構築する
　必要があるから、予算だって増えるに決まってる。逆にそれを考慮しないなら送り込まれる
　連中に死ねといってるようなもの。

3) 部隊を配置して緊張状態を常の状態にすれば当然相手の国もそれにならう。当然中国としても
　その地域に対して日本に対して優位に立てるよう部隊を増強する流れになる。日本もその状況に
　対応するために強化する、せざるおえない。そういうのを用語として軍拡競争という。

↑これはまぁその通り

453 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 03:32:08 ID:???

昨年2月に中国原潜が宮古島～与那国島間の第１列島線を突破
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101231/plc1012310134001-n2.htm

自衛隊の対潜能力はすでに中国に惨敗していたことが明らかになりましたwwwww

454 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 08:25:28 ID:???

>>443
しかしブレアは今や本国で戦争犯罪人のような扱い

まー確かに小泉はカリスマ、指導力で近年の政治家の中で傑出していた
民主党はもちろん、自民党やみんなの党、他の政党にも匹敵する人物はいない
無いものねだりをしてもしょうがない

455 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 08:46:38 ID:???

ＥＵの対中武器禁輸、近く解除も＝英国など態度軟化－仏紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2010123000477

456 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 09:12:52 ID:???

自民が安保改定を検討　双務的な日米同盟へ　在日米軍基地の提供義務は削除の方向
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101231/stt1012310125001-n1.htm

457 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 09:37:37 ID:???

弾道ミサイル防衛の日米共同開発頓挫　輸出の見解に相違
ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201012300270.html

458 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 10:22:14 ID:???

>>443
これは・・・・、フランスが反日へ舵を切ってもしかたないな。

459 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 12:27:51 ID:???

シラク元大統領の、日本への愛情や文化についての理解は
尋常ではない程凄いもののようだよ　そのせいで日本人の
隠し子がいるなどと、フランスであらぬ噂を立てられるほどだとさ。

460 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 15:07:34 ID:???

【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請・米軍困惑…日米共同統合演習★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293771771/

461 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 15:37:47 ID:???

いや実際いるだろ。裏金がらみで問題になってたぞ

462 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 16:03:30 ID:???

>>460
>防衛省政務三役が「中国を刺激するような演習は控えるように」
>という指示を陸上自衛隊に出し、尖閣諸島奪還演習から「一般的な防御訓練」に名目を変更していたことが
>判明している。米軍関係者の証言は民主党政権が、陸自単独で行う演習だけでなく、
>米海軍と海上自衛隊が行う演習に対しても訓練の“骨抜き”を図ろうとしていたことを裏付けている。

内閣総辞職ぐらいでは収まらないぐらいのスキャンダルなんだけど・・・。

463 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 16:49:34 ID:???

>>460
＞防衛省政務三役
防衛大臣　　民主党/参院長野選挙区:　北澤　俊美（きたざわ　としみ）
防衛副大臣　　民主党/衆院宮城５区:　安住　淳（あずみ　じゅん）
防衛大臣政務官　民主党/衆院広島２区:　　松本　大輔（まつもと　だいすけ）
　　　　　　　　　　　民主党/参院高知選挙区:　広田　一（ひろた　はじめ）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kan/meibo/daijin/kitazawa.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kan/meibo/fukudaijin/azumi.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kan/meibo/seimukan/matsumoto.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kan/meibo/seimukan/hirota.html

464 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 18:37:31 ID:???

名目を変更すれば骨抜きなのか？
むしろ事実上対中尖閣諸島奪還演習を行うという手札を切ることによって
名実ともに対中尖閣諸島奪還演習を行うという手札を温存した形になると思うが。
大富豪で相手が８出してきたところに9があるのにいきなり１０以上を出さないでも
9出しときゃ良いじゃない。

対北朝鮮では一番強い（経済制裁）カード出しちゃってから困ってじゃん。

465 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 19:32:48 ID:???

民主党は何をやりたいのだ　何もかもが中途半端で、ハッキリしないｗ
自主防衛か、日米同盟強化か、それとも対中シフトにでも舵を切るのか？

466 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 20:34:12 ID:???

【話題】大久保利通　中国に謝罪と賠償、沖縄帰属認めさせる敏腕外交
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293782918/

467 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 20:48:48 ID:???

【ODA】政府、宇宙事業をＯＤＡ対象に[12/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293792080/

468 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 22:42:36 ID:???

>>465
本音は売国したいっていう明確な指針があるじゃないかｗ

469 ：名無し三等兵：2010/12/31(金) 23:26:03 ID:???

不可抗力で売国してる風を装うのも限界だよなそろそろ。
演技力的な意味で。

470 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 02:08:50 ID:???

自民党、社会党、民主党、公明党はフリーメーソンの犬。

反メーソン系の議員は失脚したり党を追放されるし、
非メーソン系の議員は出席できない。

田中角栄みたいに政治スキャンダルで失脚するか、
松岡利勝、中川昭一、中川一郎の様に暗殺される。

471 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 08:36:47 ID:???

>>468
反日・売国行為だけはブレないのが民主党です

472 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 09:40:02 ID:???

大抵の陰謀論は「そいつが無能だから」で説明が付きます

どちらがマシかは知りませんｗ

473 ：名無し三等兵：2011/01/01(土) 10:51:59 ID:???

【政治】櫻井よしこ氏「中国が微笑んでもそれは嘘と裏切りの微笑みです」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293844687/

まぁ共産党には微笑戦術はつきものだからな

474 ：名無し三等兵：2011/01/02(日) 23:31:35 ID:???

中国の海洋覇権追求の動き　米側が警告　同盟国との新たな試練
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/110102/amr1101021828005-n1.htm

475 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 08:08:27 ID:???

前原外相「日韓安保同盟を希望」…韓国紙
読売新聞 1月3日(月)0時29分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000026-yom-pol

476 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 09:42:06 ID:???

前園頭大丈夫？
【政治】前原外相が日韓同盟を提案か-韓国紙★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293992618/

477 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 09:55:07 ID:???

【社会】公安情報流出、中国大使館やイスラム関連団体関係者などに事前メール
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1294011428/

478 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 09:57:07 ID:???

>>476
まずは現行の国防計画2020の破棄と、
拒否し続けてる日本の防衛省・外務省へのこれまでの国防計画2020についての説明と
韓国海軍の強襲揚陸艦に「竹島」と命名した政治的挑発行為についての説明と、
韓国空軍の南下訓練や竹島上空示威飛行などの軍事的挑発行為についての説明が先だろうなぁ

韓国軍　　　軍事百科事典カ行より転載　ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm
○空軍
　近年では、日本の防空識別圏ぎりぎりまで南下して、航空自衛隊のスクランブル発進の直前で反転する
飛行訓練を繰り返している。これら韓国空軍の相次ぐ思慮のない行動により、水面下での日韓軍事緊張が高まっている。
○２００６年～２０２０年までの軍制改革
　２００５年に韓国の中長期の国防計画として「国防計画２０２０」が策定された。これまでの仮想敵国で
あった北朝鮮に対する軍備から、対日戦を意識した軍備への転換を主眼としたとも言われるほどの内容である。
２００５年当時、さすがの防衛庁も韓国の国防部（韓国の国防省）に「国防計画２０２０」についての説明を
要求したが、韓国の国防部は説明を拒否した。

479 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 11:48:01 ID:???

みだらなビデオ制作、上映＝原子力空母艦長を調査―米海軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000011-jij-int

480 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 01:31:48 ID:???

>>474
アジア太平洋エリアで、中国の台頭を押さえられるのは日本だけだが、
日本は政治がうんこだからな。

結局、全部アメリカでやるしか無いと言う・・・

481 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 08:43:16 ID:???

南西諸島周辺防衛態勢強化へ

防衛省・自衛隊は、ことし中国に地理的に近い南西諸島の離島に新たな部隊を配置する準備を進めるなど、
中国の軍事力の台頭を踏まえた防衛態勢の強化を図ることにしています。

先月決定された新しい防衛計画の大綱では、中国の軍事力の台頭を踏まえ、
鹿児島県から沖縄県にかけての離島からなる南西諸島周辺の防衛態勢を強化する方針が示されました。
これに基づき、南西諸島の中でも沖縄本島より南の先島地方の離島に、
陸上自衛隊は、▽沿岸部監視部隊やいわゆる歩兵に当たる普通科部隊を、
航空自衛隊は、▽防空用の移動式レーダーを運用する部隊を新たに配置する計画で、ことし駐屯地や活動拠点を選定する作業に入ります。
海上自衛隊は、南西諸島周辺の警戒・監視活動を強化するため、潜水艦を現在の１６隻態勢から２２隻態勢へと増やすことになっており、
これに必要な調査・研究などを進めることにしています。
また去年に続いて、南西諸島周辺で陸海空自衛隊による統合演習を実施するほか、
ことしは新たに北海道に駐屯する陸上自衛隊の部隊を九州へと展開させる訓練も行い、この地域での防衛態勢の強化を図ることにしています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110104/k10013181411000.html

482 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 08:54:11 ID:???

中国が年内にも空母を運用、戦闘群を配備へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110103-OYT1T00557.htm

483 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 08:56:54 ID:???

自衛隊派遣：民主、恒久法化検討　集団的自衛権も
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110104k0000m010099000c.html

484 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 09:02:33 ID:???

自衛隊と韓国軍、協力強化へ…北・中国けん制
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110103-OYT1T00563.htm

485 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 12:08:16 ID:???

>>484
ここでの韓国との連携強化は論外。最低限、>>477の件と、不法占拠された竹島返還を求めるのが外交上の筋というもんだ。
連携強化しなくても、むしろ困るのは韓国だからね。

486 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 12:08:59 ID:???

失礼レス番号間違えた。
>>484
ここでの韓国との連携強化は論外。最低限、>>478の件と、不法占拠された竹島返還を求めるのが外交上の筋というもんだ。
連携強化しなくても、むしろ困るのは韓国だからね。

487 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 12:26:09 ID:???

日本国内だけでなく、世界各国でシナ人による反日宣伝・対日有害行動が激化される悪寒

【国際】尖閣領有主張へ　世界各地の華人系団体による連盟が発足★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294059426/

政府・与党民主党は中国に対して、毅然とした態度、言うべき時にはきちんと反論できないと
外交上、ますます日本はマズイことに・・・。

488 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 14:52:35 ID:???

中国の次世代ステルス戦闘機「殲２０」の試作機が完成　「Ｆ２２」に似る
産経新聞　2011.1.4 13:19

　「殲２０」と呼ばれる中国軍の次世代ステルス戦闘機の試作機が既に完成していたことが４日、分かった。
　民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）が航空産業の有力情報筋の話として明らかにした。
　ただ改良点が多く、実戦配備にはさらに１０年以上かかるとみられる。

　機体の写真だとする画像が昨年末ごろインターネット上に出回り、同センターが真贋を確認していた。
　写真は四川省成都で撮影されたとされ、米国の第５世代ステルス機「Ｆ２２」に似たデザインで、飛行場の
滑走路を移動する様子が写っている。中国の軍事関連サイトなどに掲載された。

　国産のエンジンを搭載しているとみられ、レーダーに捕捉されにくくするステルス性能や巡航速度は米国や
ロシア製の最新鋭戦闘機に及ばず、開発にはさらに１０～１５年の期間が必要だと同センターは分析している。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110104/chn1101041321002-n1.htm

489 ：名無し三等兵：2011/01/04(火) 20:07:57 ID:???

米印との３カ国定期協議構築へ　インド洋進出の中国包囲網で牽制
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110104/plc1101040201000-n1.htm

490 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 12:14:43 ID:???

【宇宙開発】日本版ＧＰＳを集中的に構築…準天頂衛星「みちびき」の同型機と静止衛星衛星などで７機態勢へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294188901/

491 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 18:21:25 ID:???

ソ連の日本侵略を許した為政者の優柔不断
決断力の欠如は多大な犠牲をもたらす
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5099

492 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 18:59:29 ID:???

中国が新型ステルス戦闘機完成か―ウェブサイトに写真出回る
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_166734

中国軍、次世代ステルス機試作完成　１７年にも実戦配備
ttp://www.asahi.com/international/update/0104/TKY201101040396.html

中国のステルス機開発、米国防総省「驚きはない」
ttp://www.asahi.com/international/update/0105/TKY201101050082.html

493 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 19:31:37 ID:???

中国、戦時危機下で核先制使用も　軍事理論に明記
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010501000695.html

494 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 19:36:17 ID:???

北沢防衛相：普天間・ヘリ訓練の本土移転に意欲示す
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110106k0000m010013000c.html

自衛隊、東南アジア諸国支援…来年度から
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110105-OYT1T00671.htm

495 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 19:49:16 ID:???

>>493
中国経済も統制令で内部がガタガタになっているから、過激な言動を呼び起こしやすく
なってきているんだよね。２０００年代初頭も台湾有事での核攻撃とかかなり過激な発言が
飛び交っていて、それがしばらく経済成長で鳴りをひそめていたけれども、ここ最近は
色々な経済的限界が火を噴いてきていて、あと２～３年もしたらまた核戦争とか、
そういう言葉が平気で出てくるかもしれない。

496 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 00:20:07 ID:???

小沢「湾岸戦争の時、自民党幹事長だったが、政府与党首脳会議で外務省外務大臣は『戦争にはならない』といった。ばかな。50万の兵力集めて演習でもなかろうに。でも外務省は戦争はないと主張。根拠はアメリカからなにも聞かされてないからだと。」
「外務省はないと信じてた。言い合ってもしょうがないから、家帰って寝てたら官邸から電話で起こされた。『アメリカから、8時開戦の通告あり』と。アメリカにとって日本とはその程度。イラク戦争のときなんかもっとひどい。はじまってから連絡きた」
http://twitter.com/pera6

497 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 00:29:10 ID:???

尖閣事件が暴露した、日本の欠点と欠陥
情報・諜報ドクトリンを早急に整備し、危機に備えよ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5161

これからは「インド洋・太平洋」の時代だ
「東アジア」という小さな枠はもう現実にそぐわない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5178

498 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 00:29:21 ID:???

一方今回はテレビで状況を知った

499 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 01:05:46 ID:???

湾岸戦争の時は日本にとってはそれ程切迫した事態でもなかっただろうからアメリカから
密な連絡がなかったのは仕方ないと言えるかもしれない
アメリカでさえもイラク軍の侵攻はないと判断していたみたいだし
ただアメリカからなにも聞かされてないからといってろくに情報収集もせず戦争はない
と外務省が断言してしまったところは安全保障上問題があったとしか言いようがない

それにこの小沢の日米安保を軽視するような発言も問題

500 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 09:42:22 ID:???

領海侵入に制裁金検討＝検査経ず退去命令も―庁法と外国船舶法改正へ・海保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000014-jij-soci

強制ということは、従わない場合は逮捕もあり得るとか、そういうことなんだろうか。
日本の国情として射撃とかは国民感情に合わない気はする。ましてやたかだか
漁船相手に。ロシアとかは割と平気でぶっ放すこともあるみたいだけど。

501 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 10:14:38 ID:???

アメリカは日本経由で情報が漏れるのを嫌った、てな話しが当時あったハズ
小沢チンの話はそれが事実なら、評論家の域を出ていない、その程度のもの。

502 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 16:44:34 ID:???

>>500
領海侵犯した時点で殺されても文句は言えんだろう
それでも文句を言うのが支那チョン露助クオリティな訳だが

503 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 17:01:39 ID:???

日本の法律の整合性っつーもんを考えろよ。
住居不法侵入で死刑になるか？
軍艦が侵入してくるのと、漁船が侵入してくるのとではおのずと対応も違うだろ。

504 ：名無しかましてよかですか：2011/01/06(木) 17:10:29 ID:+ejUiWyj

>>501
スパイ対策の法律すらないから漏れる確立が高いだろうな
。。一応いかがわしい人物は公安がマークしてるらしいが

505 ：名無しかましてよかですか：2011/01/06(木) 17:11:41 ID:+ejUiWyj

>>503
領海侵犯した挙句銛で突いてた

506 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 17:17:08 ID:???

>>505
銛ネタはもういいよ。
それに銛で突いたら、そりゃもう領海侵犯じゃなくて傷害罪なり殺人未遂なり別の犯罪だ。
領海侵犯の法の条項を基に裁くべきことじゃない。

507 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 17:30:08 ID:TDTnhA+7

船長釈放（日本の敗北）後に日本支持を表明するアメリカのインチキ振りはすさまじい
乞食占領軍は思いやり予算目当てに共同演習までするとは
どこまで腐ってる

508 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 17:53:16 ID:???

>>496
日本に事前に通告したら全部漏れちゃうからなあw　
アメリカがそんな大事な事通告するはず無い

509 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 18:31:54 ID:???

>>496
政治家にその程度の分析しか上げられない外務官僚は
即刻、その任を解くべきだろうね。そして、アメリカにも対しても
抗議すべきだろうし、何故遅れたのかをアメリカに質すべき。
その上で、日本側にも非がある様なら、対策を考えないと。

510 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 18:34:06 ID:???

て言うか合同作戦をしているならともかく、そうでないのなら開戦の連絡は
直前にはなるものだろ。
具体的な開戦の日時とかはともかく、開戦の意図があるのかどうかくらいは
もうちょっときちんと確認すべきだとは思うけれども。

511 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 19:40:10 ID:???

英空母、中国で再利用も＝華人実業家が競売参加
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010600597

ステルス機論議に不快感＝中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010600724

中国の軍事開発、ステルス機よりサイバー・宇宙分野を懸念米軍高官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2781770/6633582

ステルス機運用まで１０年と米国防総省＝中国、意図的に写真流す？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010600522

中国のステルス戦闘機確認　滑走実施、近くテスト飛行
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010601000436.html

中国の次世代戦闘機か、ネットに画像が流出
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001422.html

中国版ステルス戦闘機の実力
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1891.php

512 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 22:21:07 ID:???

ＥＵ、対中国武器禁輸継続へ　平和賞授賞式への圧力は逆効果
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/110106/erp1101062038002-n1.htm

「核先制不使用を順守」　中国外務省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110106/chn1101062014006-n1.htm

513 ：名無し三等兵：2011/01/06(木) 23:04:11 ID:???

>>509
>>496の言うことが正しけりゃ外務省の分析能力だか情報収集能力だかの無さは問題には違いない。
でもアメリカに「なぜ遅れたか」を聞くのは愚問だろ。

514 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 02:05:49 ID:???

そもそも米国からして、イラク軍の評価に失敗していた
（物資が少ないことから演習と誤認だったかな）
そりゃ外務省が米国より正確な評価を出せたら良いに決まっているが
実際のところ簡単な話ではないだろう

515 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 07:54:02 ID:???

F-35の共同開発国ですらステルスは限定されると囁かれてるのに、F-22を輸出するわけがない
F-22の優位性を50年間維持するためにはリスクは冒せない

516 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 08:23:24 ID:???

人件費削減などで6兆円切り詰め―米国防総省
ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_167660

517 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 08:43:13 ID:???

中国次世代ステルス戦闘機、姿現す　試作機で滑走テスト
ttp://www.asahi.com/international/update/0106/TKY201101060464.html

中国、海洋監視船３６隻建造へ　尖閣での巡航強化か
ttp://www.asahi.com/international/update/0106/TKY201101060490.html

518 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 09:18:30 ID:???

外務省の情報収集能力は？が2～3個つくレベルだよ
この間も、河野駐ロシア大使が例の北方領土訪問で
ばかげた情報を報告して、実質的に更迭されただろ。

519 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 09:30:08 ID:???

海兵隊の予算が主に削られる模様。

人件費削減などで6兆円切り詰め―米国防総省
ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_167660

次期戦闘機選定チームがきょう初会合
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010700060

＞米英など９カ国で共同開発中のＦ３５、英独など欧州４カ国開発のユーロファイター、米国製のＦＡ１８Ｅ／Ｆの３機種を軸に検討。
＞秋をめどに機種を決定した上で２０１２年度予算案にＦＸの調達関連経費を計上する方針。

520 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 09:52:06 ID:???

>>519
＞２０１２年度予算案にＦＸの調達関連経費を計上する方針

これだと時間的にもうスパホしかないでしょ

521 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 12:02:12 ID:???

領海警備の任務明確化　海上警察権で基本方針　馬淵国交相が発表(MSN産経 2011.1.7 11:26)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110107/plc1101071127009-n1.htm

522 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 12:03:43 ID:???

F-22でもF-15FXでもF-35ですらもないならイカで良いよ。

523 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 12:46:29 ID:???

東欧イカ人間ってまだ全滅してなかったのか。

524 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 13:23:05 ID:???

>>522
戦闘機の定数を純減させられる可能性を考えたら、何も導入しないよりは、仮にFA-18でもマシじゃないかの。

525 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 13:30:45 ID:???

何も導入しないよりマシという認識の人から、
何もしないと同等かそれ以下だからFA18のほうがましと言われるイカｗｗｗ

526 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 17:38:23 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐　、　　　　　　..|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,．-――┴- 、　　　　 .|
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 |　　／: : l、: : : ;l: : : : :＼.　　　.|
|　BAE社イメージキャラクター　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀　　 |
|　イカ娘からの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿＿_Ｖ: : : :|∧|　　　 __｀|∨　　　　|
|　メッセージをお読みください　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　〃⌒V|　　　　|
|　ttp://www.youtube.com/watch?v=DcFZcF17GJk&feature=fvw　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　ヽ}　八　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼.　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__.. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

527 ：名無し三等兵：2011/01/07(金) 17:41:26 ID:???

>>526
我が家にイカ娘が来るならイカでもいいわ＾＾

528 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 07:14:17 ID:???

>>520
調達関連経費≠調達費だろ
調査費じゃね
今まで何やってたのか知らんが

529 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 09:52:19 ID:???

米、無人爆撃機を開発へ…核兵器搭載も可能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000589-yom-int

>ゲーツ長官によると、次期主力戦闘機「Ｆ３５」の海兵隊向け機種の
>配備を当初予定の１２年から２年先送りする。配備中止も視野に
>入れているという。

海兵隊仕様ということはＶＴＯＬ仕様だろうか。ハリアーにもう少し頑張ってもらうのか、
はたまたオスプレイ改良型か。英空母搭載型にオスプレイ改も無い気はするけど。

530 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 15:04:27 ID:???

>>配備中止も視野
アメリカはF-35の購入意思を示して、金を出した国に
もしもの時は、何を代わりに売り込む気なのか。

それとも、これ以上単価が上昇する様なら、ホントに切るぞというメッセージか。
民主党政権の行く末も不透明だし、F-35も混沌としてきたねえ。

531 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 15:10:58 ID:???

失礼、すでにイギリスはF-35BをやめてC型の購入に切り替えてたんだね

532 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 15:45:11 ID:???

そして裁判所の決定に敗北する米国防省

533 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 15:46:10 ID:???

最近の俺は英語流のイヤミが板についてきたかも

534 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 16:39:10 ID:???

どこの役人も同じか

防衛省職員、あたご聴取メモを廃棄　情報公開請求直後に

２００８年２月に房総半島沖で海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船が衝突した事故で、防衛相があたごの航海長から事情聴取した際の
メモが、朝日新聞記者の情報公開請求を受けた直後に防衛省職員によって廃棄されていたことが分かった。専門家は「廃棄は情報公開法の
趣旨に反する」と批判している。

あたごの航海長は衝突事故が発生した２月１９日の午前中に、海上幕僚監部の指示を受け、ヘリコプターで東京・市谷の防衛省に移動。正午
から大臣室で当時の石破茂・防衛相らの事情聴取を受けた。同月２８日の記者会見で防衛事務次官は、事情聴取の際に運用企画局の職員が
メモを記録したことを明らかにしていた。

情報公開法に基づく、防衛相へのこのメモの開示請求は３月４日付で受け付けられた。しかし、同月下旬から４月上旬までの間に、メモを作成
した運用企画局の職員当人がこのメモを廃棄したという。同省はそのことを知らせないまま、５月７日、「対象文書の存在の有無を明らかにすると
捜査に支障を及ぼすおそれがある」という理由で文書不開示の決定（存否応答拒否）を通知した。

この決定に異議を申し立てたところ、内閣府の情報公開・個人情報保護審査会が昨年５月、メモが行政文書であることを前提に「不開示決定は
取り消すべきだ」と答申。これを受けて、防衛相は１０月１日、いったん不開示決定を取り消したが、その後、１１月１２日付で文書が廃棄されていた
ことを理由に改めて不開示とした。この決定の通知書で初めて、文書廃棄の事実を記者に伝えた。

防衛省大臣官房の情報公開室は「廃棄した職員は当時、情報公開請求があったことは分かっていたが、組織的に使用される『行政文書』にはあ
たらず、個人的なメモという認識で廃棄していた」と説明している。

堀部政男・一橋大学名誉教授（情報法）は「たとえ走り書きのメモであっても、事務次官が記者会見でそれに言及していたのならば、それは他の
人が知っているわけだから、組織として使われ、保管している行政文書と解釈できる。それを個人の判断で勝手に処分するのは情報公開法の趣旨
に反する」と述べた。（奥山俊宏）

http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY201101080157.html

535 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 19:16:46 ID:???

殲２０、既に試験飛行か＝中国のステルス戦闘機－香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011010800268

536 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 19:47:16 ID:???

>>534
当時の防衛大臣は問責だな
イージス情報流出でも防衛庁長官は辞めなかった。
馬渕に辞めろってのはやり過ぎだよな

537 ：名無し三等兵：2011/01/08(土) 22:37:46 ID:???

「殲２０」テスト飛行延期か　中国の次世代ステルス戦闘
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010801000770.html

538 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 09:11:13 ID:???

野党時代に、問責でやめろっていってたのは民主党
谷垣も「憲法の趣旨に反する」といって拒んでた
どっちもいい加減にして欲しい

539 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 11:32:13 ID:???

>>538
福田も問責で総理を辞めなかったな

しかしこの連鎖は永遠に続くんだろう

540 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 12:03:43 ID:???

互いの政党の、応援団とアンチ以外は大して興味も無いこの手の話しを
朝方のテレビでも延々と繰り返していたなあ　お互いにお前が悪いの応酬

こいつら、票の行方にしか関心が無いんだなと、しかもずれてるし　5分で見るのやめたよ

541 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 12:07:26 ID:???

社説まで全部内容一緒とか、本当にマスコミは救いようがないなぁ

2011年1月9日(日)「しんぶん赤旗」５紙「共同社説」！？
消費増税・ＴＰＰ「有言実行」迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-09/2011010901_01_1.html
　菅直人首相の４日の年頭会見に対し、全国紙５紙（「朝日」「読売」「日経」「毎日」「産経」）が
８日までに、いっせいに中身のほぼ同じ社説を掲載しました。６月をめどに、社会保障財源を口実と
した消費税増税と環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への参加方針を決めるとした菅首相に実現を迫る
もので、見出しも各社横並びという異様な状況を呈しています。

542 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:01:57 ID:???

空挺団の訓練を視察＝防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010900058

日米共同開発ミサイル、第三国移転へ基準策定
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110108-OYT1T00980.htm

＞日米両政府がミサイル防衛（ＭＤ）システムの一環として共同開発中の次世代型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」
＞について、政府は８日、米国から第三国への移転を可能にする基準の策定に着手する方針を固めた。

543 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:19:50 ID:???

日中関係冷却の原因は「経験・認識不足な若手閣僚の台頭」―元駐日大使　　 2011/01/05(水) 11:51
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0105&f=politics_0105_007.shtml
　　2010年下半期の尖閣諸島問題を始めとする日中関係の冷却化について、元駐日中国大使で
外交部外交政策諮問委員を務める徐敦信氏が中国国内メディアのインタビューに答え、「若手閣僚
の経験・認識不足が関係悪化を招いた」との見解を示した。中国新聞網が伝えた。

　　徐氏は、アメリカからの信頼を失い辞職した鳩山前首相から菅首相にバトンタッチしたことで、「48歳の
前原外相を筆頭に新たな世代が台頭し、『鳩山派』や『小沢派』を隅に追いやった」と指摘。これによって
「日中関係冷却化の伏線が張られた」との認識を示した。また、鳩山政権の失敗の教訓を生かした菅首相
が日米関係を強調して諸外国の関係を犠牲にしているとし、「小泉政権時代の『脱亜随米』外交の再現だ」と指摘した。

　　徐氏は前原外相のような「タカ派」の存在と日中関係に関する質問に対して、「ハト派」「タカ派」と単純
に二分するのは不適当とした上で、菅内閣で台頭した若手政治家について「歴史認識不足」として以下のように論じた。
　
　菅内閣の若手閣僚の多くは戦後生まれである。彼らに精力がみなぎっているのはよいことだが、元はヒラの
国会議員から一足飛びで大臣の椅子に着いたために何の経験も持っていない。日中関係改善のための難儀
を経験しておらず、尖閣諸島問題における過去の指導者たちの知恵についての認識を持っていない。ただ生命
力があるだけだ。だから軽率かつ唐突な挙動に走るのだ。
　　さらに、尖閣諸島問題について日本側が2つ誤解をしており、略

544 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:25:03 ID:???

>>543
一言で言うと、何でも言うことを聞いた安倍・麻生が懐かしいとｗ

545 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:31:34 ID:???

中国も経済が統制令連発で大混乱中だから、その責任を誰に押し付けるかでたらいまわしが
始まっているんだよ。この状態が数年続くとちょっと危険な状態になるから何とかしないとは
いけないんだけれども、問題の根本が中国の内政（統制令）なので、あらゆる意味で手出しが
非常に困難であるという。

546 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:43:06 ID:???

前張君は総理経験者

547 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 14:46:17 ID:???

まちがえた。党首だ。

548 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 16:25:01 ID:???

中国の規制といえばこれも。

中国の腐女子に衝撃＝ネット掲示板にBL小説転載の女性逮捕
http://kinbricksnow.com/archives/51660707.html

7日、その中国の腐女子たちが驚愕する事件が起きた。

北京テレビ（BTV）の番組「法治在線」は7日、「わいせつ物伝播罪」で逮捕された丁さんに関するニュースを報じた。
今は20代ですでに母親となった丁さんだが、2年前のまだ学生だった頃、ボーイズラブ小説（少年同士の恋愛をテーマとした小説）をネット掲示板に転載した。
転載された小説はネットで注目を集め、これまでに8万回以上閲覧されたという。
番組の説明によると、閲覧回数が2万回を越えた場合、オリジナルか転載かにかかわらず、「わいせつ物伝播罪」の条件を構成する。こうして丁さんは逮捕、法廷の場に立つこととなった。
ボーイズラブ小説転載で逮捕というニュースはネット掲示板やツイッターを通じて広がった。
「私なんか7本どころじゃないよ！」「百度文庫に山ほどアップしてしまった……」「これはやばい」「普通の本屋にも売っているのになぜ？」と腐女子たちの間には不安が広がっているようだ。
日本でも先日の東京都青少年健全育成条例改正問題で、「誰が、どのような基準でわいせつと判断するのか」が改めて注目された。
中国でもBL小説をはじめ、性に関する多くのコンテンツが公開されているなか、どのような基準が用いられるのかが課題となる。
昨年9月、中国では広東省東莞市の風俗サウナを舞台としたネット小説「東莞にて」の作者が逮捕され、注目を集めた（過去記事参照）。
中国の刑法第367条には「ポルノを含む芸術的価値のある文学、芸術作品はわいせつ物とは見なさない」という規定があるが、どの作品が芸術なのかを決める客観的な指標はないという。

549 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 17:40:07 ID:???

BL本を規制しないと肉食女子が草食男子をレイプして犯罪増加するだろ

550 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 17:50:43 ID:???

ちょっと暗くなってきたので外出してきます。どきどき。

551 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 18:51:12 ID:???

空母攻撃ミサイル開発が進展＝中国のステルス機も警戒－米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011010900072

米長官、中国対艦ミサイルに懸念　安保対話強化訴え
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010901000194.html

552 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 21:33:18 ID:???

間接侵略関連
【奈良】「外国人参政権を認めるのか！」　市民投票条例案に抗議殺到１５００件　生駒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294568841/

553 ：名無し三等兵：2011/01/09(日) 22:25:06 ID:???

　間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称

　間接侵略は例え失敗しても、その過程において相手国の国力を低下させることができる。よって、相手国の
国力を低下させるために、敵対している国家間では絶えず、間接侵略に至るまでの過程として、これら手法が使われている。
（注：国力とは、ここでは軍事力・経済力・外交力・文化宣伝力など、国家の総合的な力として使っています）
国力の低下
・外交力・文化宣伝力の低下（国民が自分達の国の文化･歴史・伝統･言語を誇れないようにする）
　○日本の誇る文化に対する攻撃
　　日本のアニメ・漫画に対しての出版規制工作、『変態』『児童ポルノ』という国際イメージのレッテル貼り
・治安の低下
　○治安機関の無力化
　　取調べの可視化

・間接侵略を支持する層の勢力拡大
　敵性外国人の大量移民受入
　外国人賛成権

軍事百科事典　間接侵略：ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm

554 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 10:46:42 ID:+A873xzZ

【新防衛計画大綱】英紙「日本が専守防衛のレベル超える可能性」

日本の防衛力の再編について、英紙ファイナンシャル・タイムズ（以下ＦＴ）は記事で、
「潜在的には日本の『専守防衛』レベルを超えることになる」と指摘、
「北東アジア地域で議論を呼び起こすだろう」と懸念を示した。

過去の歴史問題にも言及し「日本はアジアで犯した残虐な行動を勘案し、慎重に行動しなければならない」、
「東アジアで拳を握るのではなく、手を差し伸べるべき」と主張した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292575194/

555 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 10:52:51 ID:???

無理だっつの

556 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 11:03:32 ID:???

装備兵数が減って更新も遅れるのは軍縮じゃなくて軍拡なんだよ、きっと

557 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 11:04:30 ID:???

てかEUが軍縮しすぎなんや

558 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 11:56:33 ID:???

アジアやEUも日本に合わせて、専守防衛にしなさい
話しはそれからだ。

559 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 12:02:20 ID:???

中露「まずは日本国君からね。君、憲法にも書いてるじゃん」

560 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 12:17:54 ID:???

記事の如何を問わず、欧米のいわゆるクオリティーペーパーを
未だに有りがたがるような輩は、それ程多くないと思うが。

561 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 12:29:32 ID:???

記事の中身に因るわな、たとえそれが日本に批判的だろうが、そうでなかろうが

562 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 13:46:32 ID:???

EUもロシア・中国・北朝鮮・韓国・台湾・アメリカ、
これら全部が隣国になってみればわかるだろう

563 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 13:50:31 ID:???

>>562
ＥＵはイランが近くにあるじゃん。で、今、イランの核放棄に向けて
ドイツとかフランスとかも欧州版の六カ国協議とか作ってやってる。
苦労してるのは別に日本だけじゃないよ。
ただ専守防衛という言葉の定義にもよるけど、イギリスとてアメリカに
協力してアフガンとかに派兵している以外は、自国からの攻撃とかは
もうやってないよ。

564 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 14:38:33 ID:???

【国際】米長官、中国対艦ミサイルに懸念

　【米国防長官専用機中、共同】ゲーツ米国防長官は８日、中国人民解放軍が空母破壊能力を
持つ対艦弾道ミサイルや、レーダーに探知されないステルス戦闘機の開発を急速に進めている
ことに懸念を示し、中国軍の戦略意図の透明性を高めるためにも安全保障分野の対話を強化
する必要があると強調した。北京に向かう専用機内で同行記者団の質問に答えた。
2011年1月9日(日)16時40分配信　共同通信
ttp://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/kyodo-2011010901000192/1.htm

565 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 15:20:47 ID:???

>>563
イランとロシアしかないじゃん…

566 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 15:38:08 ID:???

>>563
君はEUやイギリス、もしかすると中国も専守防衛だと言いたいのかい？

567 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 15:41:53 ID:???

弱い物いじめはやるけどね
そしていじめられっ子は影で陰湿な仕返しをする

568 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 15:50:36 ID:???

>>566
軍事手段を外交的恫喝に使わない限りにおいては、防衛的と言っても良いんじゃないかい？
専守という言葉まで適応するのは確かに字義において無理はあるだろうけど。

569 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 17:00:08 ID:???

>>554
最近のグーグルさんは優秀ですな

【新防衛計画大綱】英紙「日本が専守防衛のレベル超える可能性」…韓国で注目[12/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292575194/119
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292575194/127

127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 21:39:24 ID:qnhbD+OI
＞１　さすが、サーチナだな。

googleさんに訳してもらうと、めちゃくちゃだけど、こうなるよ。

日本の防衛
公開日：2010年12月14日22時30|最終更新日：2010年12月14日22時30

日本の防衛政策は変化している。アジアのパワーシフトは、最終的に奨励してきた
東京は冷戦Deep Freezeのそれを牽引する。

単なる19歳は、ソ連の崩壊後、日本が軍事力をリバランスされ
力。新しい防衛政策指針は、今週予定で、これらが機能しなくなります
北部の島で、主に濃縮される装甲競合交流を対象
現在存在しないソ連の侵略に対して。代わりに、彼らは再と装備される
南に位置する。タンクは、最終的に島に対艦ミサイルへの道を与える可能性があります
塩基、新しい潜水艦や戦闘機。彼らの目的は：上から海上の敵を阻止するために
西の地平線。

どこに、そんなたいそうな事書いてあるのか、もう一回説明しなおせ。＞バカチョン

570 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 17:45:17 ID:5+P9dv/y

　シナには頭の上がらないアメリカ

【北京時事】中国を訪問中のゲーツ米国防長官は10日、北京で梁光烈国防相と会談した。
梁国防相は会談後の共同記者会見で「米中双方は軍事交流発展へ持続的な対話強化の重要性を理解した」と表明。
胡錦濤国家主席の訪米を来週に控え、米政府による台湾への武器売却決定で中断していた両国の軍事交流を1年ぶりに
本格的に再開させることで合意した。(時事通信)

571 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 18:27:02 ID:???

>>568
そもそも日本以外で、わが国は専守防衛だと言っている国は無いからね
同じく自国の軍隊を侵略用だ、などと言う国も無い　あの北朝鮮でさえもね
である以上、その国の政治体制、外交姿勢、軍事力などで脅威の度合いを考えざるを得ないだろう

572 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 20:36:27 ID:???

>>570
アメ公がシナに騙されてばっかなのは戦前からの伝統だからな

573 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 21:09:49 ID:+A873xzZ

【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]

台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。

主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。

馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。

馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/

574 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 23:23:46 ID:???

【外交】日韓、物品役務提供へ協議　防衛相会談

　【ソウル共同】北沢俊美防衛相は１０日午後、韓国の金寛鎮国防相とソウルで会談した。
北朝鮮による延坪島砲撃や核問題で緊張する朝鮮半島情勢を受け、日韓両国の安全保障、
防衛協力の強化で一致。自衛隊と韓国軍の間で部品や輸送作業などを融通できる物品役務
相互提供協定（ＡＣＳＡ）、軍事情報の保全に関する規則を網羅的に定める日韓軍事情報包括
保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）の締結に向けた協議の加速を確認する見通しだ。

　韓国とのＡＣＳＡは国連平和維持活動（ＰＫＯ）や人道支援、災害救援活動を対象に調整。
韓国側では朝鮮半島有事での自衛隊との協力に慎重な意見が根強く、同有事を想定した
「周辺事態」は当面、ＡＣＳＡの対象外とする。
2011/01/10 17:18 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011001000320.html

軍事同盟だねぇ

575 ：名無し三等兵：2011/01/10(月) 23:47:51 ID:???

こんなのあってないようなもんだな

576 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 01:03:57 ID:???

クラスター弾をクレヨン

577 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 08:32:40 ID:???

アジアにおける核戦力と核拡散の動向
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5147

578 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 09:02:20 ID:???

ステルス戦闘機「殲２０」　中国　意図的に写真流布
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/110110/chn1101102130005-n1.htm

579 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 19:57:21 ID:???

中国のステルス戦闘機、初の試験飛行か？
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_168952

580 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 20:16:40 ID:???

中国主席、ステルス戦闘機の初試験飛行を行ったと表明＝米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18957920110111

北朝鮮、5年以内に大陸間弾道ミサイル開発も＝米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18957820110111

581 ：名無し三等兵：2011/01/11(火) 20:42:14 ID:???

空・海から奇襲…中国軍が離島上陸計画　領土交渉に圧力
ttp://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201012290368.html

582 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 08:19:45 ID:???

日本抹殺を目論む中国に備えはあるか？
今こそ国家100年の計を立てよ、米国の善意は当てにできない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5184

583 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 08:34:27 ID:???

中国のステルス機試験飛行で懸念強まる中国の文民統制
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_169162

584 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 08:54:23 ID:???

日本はＦ３５導入を＝米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011200018

585 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 09:47:17 ID:???

米空母、東シナ海で海自と共同訓練　報道機関に公開
ttp://www.asahi.com/international/update/0110/SEB201101100047.html

アフガン医官派遣「先送り」首相、決断避ける
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110112/plc1101120115001-n1.htm

586 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 10:48:10 ID:14Wh6tBF

シナ朝鮮ロシアの脅威から逃げ回っている乞食占領軍はさっさと日本から追い出すべき

587 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 18:34:58 ID:???

中国のステルス機試験、ゲーツ長官訪中に重ねた意図は
ttp://www.cnn.co.jp/world/30001473.html

中国ステルス戦闘機が初試験飛行、胡主席は知らされず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782161/6653922

588 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 23:29:17 ID:???

>>587
ゲーツは中国側に対して怒ったそうだ、無礼だと
日本にもそれ位のプライドを持って欲しいが
期待するだけ、アホらしいと確信できるなｗ

589 ：名無し三等兵：2011/01/12(水) 23:36:23 ID:???

ワハハたしかにあほらしいｗ

590 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 00:18:42 ID:???

何でゲーツは怒ったの？

591 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 02:41:16 ID:???

ゲーツの立場になって考えろ

592 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 03:44:20 ID:???

自分が訪問する直前に最新戦闘機を見せびらかす事がそんなに不快な事なの？

593 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 04:40:40 ID:???

歓迎行事でゲーツは外套脱いで出席したのに
梁光烈は着たままだったそうな

594 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 04:47:23 ID:???

これは俺でもキレるわｗ

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/satoumamoru/20110111/20110111112643.jpg

595 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 05:03:56 ID:???

ゲーツさむそう

596 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 05:16:53 ID:???

これはひどい
歓迎行事に外套来たまま出席するとかまともな人間がすることではないだろ

597 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 11:08:46 ID:???

海保、高性能巡視船開発へ　東アジアの緊張に対応
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011011201000894.html

＞現在３８隻を保有する従来型の千トン級巡視船は全長が約８０メートルで波高が６メートルを超えると航行できないが、新たに開
＞発する巡視船は約９０メートルに大型化し８メートル程度まで耐えられる仕様とする。赤外線を使い夜間でも周辺の船を探索でき
＞る装置も配備、航行と監視両面の機能を向上させる。

中国潜水艦常時監視へ　東京・グアム・台湾結ぶ海域
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011011390070348.html

＞東京、グアム島、台湾を結ぶ三角形の海域を頭文字から「ＴＧＴ三角海域」と名付け、この海域の警戒監視を強めるとしている。中
＞国海軍の潜水艦を常時監視することを最大の目標にする。

陸自がエゾシカ駆除支援　道と協定へ　ヘリで群れ偵察
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/268279.html

598 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 15:59:28 ID:???

>>593-596
こりゃゲイツならずとも怒るわ

599 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 16:21:35 ID:???

ミサイル第三国移転、年内に結論＝対北朝鮮で連携、同盟深化加速－日米防衛相が会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011300451

日米防衛首脳の会見要旨
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011300453

与謝野氏の入閣検討、北沢防衛相は留任見通し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110113-OYT1T00617.htm?from=top

600 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 16:51:07 ID:???

日本はちゃんとお出迎えしたんだがな

ttp://jp.wsj.com/World/China/node_169621
米国防長官、日本政府に地域防衛への一層の関与求める見通し
画像　羽田空港で財務省・梅本北米局長の出迎えを受けるゲーツ米国防長官

601 ：名無し三等兵：2011/01/13(木) 18:31:37 ID:???

「中国の次世代兵器、対象は米国」と米軍制服組トップ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782245/6657653

602 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 07:10:28 ID:???

ずいぶんと直接的に言及したな。

「中国の野望明らか」　海自佐世保総監が年頭訓示で危機感
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110112/03.shtml

603 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 08:18:22 ID:???

徹底検証：新防衛大綱と国家安全保障会議
仏作って魂入れずでは、日本は滅びる
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5193

米戦闘機を日本へ売り込み、ゲーツ米国防長官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782270/6661591

604 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 08:24:19 ID:???

ロシア、揚陸艦を極東と北部に配備検討
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/110113/erp1101132101006-n1.htm

605 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 08:47:43 ID:???

一番必要なところだろうしな

606 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 10:48:46 ID:V6AgyfCF

ロシアの脅威から逃げ回る乞食占領軍

607 ：名無し三等兵：2011/01/14(金) 18:34:00 ID:???

米国防長官「在日米軍は不可欠」中国の文民統制に懸念
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782346/6663982

608 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 07:55:32 ID:???

新しい内閣の顔ぶれ

国家機密を預かる官房長官には、なんと極左ﾃﾛ集団「革マル派」と関係深い枝野幸男（民主党衆院埼玉5区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289616108/172

外国人参政権推進派の売国奴が新しい国家公安委員長・拉致問題担当大臣　中野寛成（民主党衆院大阪８区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289616108/173

609 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 11:52:22 ID:???

しばらくはどうしようもないわな。

普天間移設「期限設けぬ」　米国務次官補、先送りを容認
ttp://www.asahi.com/international/update/0114/TKY201101140521.html

610 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 17:45:53 ID:???

次世代戦闘機F35開発に集まる批判
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2782352/6664972

611 ：名無し三等兵：2011/01/15(土) 19:06:52 ID:???

日本の無能政府が、中国と北朝鮮と普天間問題に気を取られている隙に、
韓国とロシアは着々と対日侵略を進めている。

612 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 08:57:53 ID:???

日本はアジアで最重要同盟国？　クリントン長官　韓国より先に言及
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/110115/amr1101151938013-n1.htm

613 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 08:59:27 ID:???

当たり前だｗ

614 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 10:50:12 ID:???

人が犬を噛んだらニュースになるって奴か

615 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 17:59:04 ID:MvfWSMn6

『正論』 2011年2月号
緊急対談
核保有は道徳的行為である
元航空幕僚長　田母神俊雄／国際政治アナリスト　伊藤貫
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1101/mokji.html

おまえら、この対談を読んでおけ。かなり質が高い。
米国なんぞ、信用できん。

616 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 18:36:55 ID:cvztzG9L

元CIA日本部長、国防総省日本部長
「朝鮮人、中国人に核は持たせても日本人だけには絶対に持たせない」

3：30～

http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U

617 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 19:10:12 ID:???

やっぱ現状を打開するには核保有しかねぇなぁ

618 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 19:29:44 ID:???

何で？　迫力ある外交をするだけなら他にも手段はある気はする。

619 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 19:36:15 ID:???

九条を改正しないと、核があってもうたれてからうつことになるだろ
改憲が先だよ

620 ：名無し三等兵：2011/01/16(日) 23:41:22 ID:???

核ミサイルを撃たれたら、全弾迎撃すればいいだけのこと。

621 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 00:47:00 ID:???

>>619
紙に書いてある文章では国民は守れないが、核兵器を保有すれば核抑止力を得られ、国民の安全に寄与できる。
優先度は核武装。死文化した憲法の改正はいつでも良い。

622 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:03:36 ID:???

むしろ、まともな自主防衛力を持っていない段階で改憲するのは危険。
自衛隊がアメリカの侵略戦争の最前線に駆り出されるハメになる。

623 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:09:34 ID:???

アメリカとしては基地提供して補給の補助とお金だしてれば文句ないんじゃないの
憲法がなくても今の自衛隊の装備では海外でできることは限られてくる

624 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:24:47 ID:???

アメリカが憲法改正を迫っているのは、
日本の自衛隊を最前線で戦わせたいからでしょ。

当然、日本政府がこの要求を拒否したら安保破棄で、
日本が中韓露の草刈場になるｗ

625 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:26:18 ID:???

>日本が中韓露の草刈場になるｗ

日本がそうなったら一番困るのはアメリカなんだけど…

626 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:34:06 ID:???

>>625
アメリカよりも日本が困るだろ

627 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 02:37:39 ID:???

　　　　　ゞ-､_: : : ／_,,..-''ヽ,　　/"''-..,,ヽ
　　　　　ゞﾐﾐミi'´ ,.-:ｪｪヮ;:)~~f';;_ｪｪ-､ |_　　困らしてやるぜ…
　　　　　　l,.ミﾐﾐ　　"￣´,イ;'　 l､'￣　 | i
　　　　　　| ﾍ｀'ﾞ "ヽ　／ﾞ'''=-=''´ヽ　 || |　　　　ニッポン
　　　　　 !ヾ|''ヽ　ﾞl　´~ヽ､ _,.､_,. ､　ﾚﾉ
　　　　　　 'ヽヽ-i　 |　､　　ヾ三ﾆ‐'" !ﾞ|　　　,.-―-､
　　　　　　　ﾘ｀i''ｰi　:|　ﾞl 　 "'''T""　レヽ,-<__/｀ヽヽ
　　　　　　ゞ川　:ゝ､ﾞl　ﾞl　　　　　　／i　　|: : : ｀''‐|　|__
　＿＿＿＿ﾚ川　　: :ゝ､ﾞl _　,. -,.ﾍゝ､> ﾉ: :,.-‐ﾆﾉ ,ﾉ: :｀7
　|: rｰ-----〉川　　　　: :`｀´／ヽ　　r''´｀'ー＜-イヽ: : :|＿＿＿＿
　|: |＝ o　　ヾ川　　　　　 ∠　　＿∠-‐''´ヽ,,..!-ﾉﾉ／´: : :: :,.-‐''´￣｀'''‐-､
　|: |　　|　　　. :｀'|　　　　（　　　＿　　　 ),l､〉ィﾞ: : : : ,.-'´: : : : :::::::::::::::::::::::＼
　|: |＝ 9　　: : : : |　|i‐､＿_|　（　　＿,.-‐'"´ ヽ〉ﾉ: : :／: : : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
￣￣￣￣￣,. -‐┘ ||: : : : :|　 !　　　　　　　／ﾞく: ／: : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　,.-''´　　　　　|| : : : : | ,/　　　r　　／　　,/: : : : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

628 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 07:56:48 ID:???

なんだ？また＋民でも紛れ込んできたのか？

629 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 09:40:29 ID:???

日韓軍事協力の欺瞞と危険性

民主党が国民を利用することしか考えていないように、韓国は、かつてのナチスドイツ
（ヒトラー）と同じで日本を利用することしか考えていない。
事大主義の朝鮮半島国民は「互恵の精神」なんて持ち合わせていない。
韓国民に「互恵」を求めるなんてことは太陽が西から昇ることを望むに等しい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294369823/
の634、635を参照されたい。

630 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 10:07:13 ID:???

相手を利用することしか考えないなんて国際社会では当たり前だし、日本もそうあるべきだ

631 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 10:24:41 ID:???

だなあ、協力の姿勢を見せておかない事には利用のしようが無い。

632 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 12:12:24 ID:???

首相「外交の大方針」表明へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110117/k10013438411000.html

＞菅総理大臣は、今月２０日に外交政策に絞った演説を行い、日米同盟を基軸に対中国をはじめとするアジア外交の新展
＞開を図るなどとした「外交の大方針」を表明する方針です。

633 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 18:58:54 ID:???

ステルス初飛行は中国からの挑戦状
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/01/post-1916.php

634 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 19:04:28 ID:???

米中関係「重要」が９割と中国　日米同盟「脅威」が８割
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011701000750.html

635 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 22:14:44 ID:???

日本にデメリットが大きい日韓軍事協定に絶対反対！

売国民主死ね

636 ：名無し三等兵：2011/01/17(月) 22:30:03 ID:???

中国による日本脅威論が書かれたようです

武器大幅輸出すれば、日本は世界の艦艇市場でシェア60％
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/17/content_21754294.htm

637 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 02:33:23 ID:???

艦艇市場でシェア60％ってそんなに造船能力ないでしょ

638 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 02:39:21 ID:???

>>637
軍用及び海洋警察用の水上戦闘艦艇限定の話。

639 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 08:01:43 ID:???

限定でも同じこと
施設はつくればいいが人材は・・・

640 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 09:55:02 ID:???

まぁ、過大評価もいいところだと思う。

辺野古、Ｖ字案で調整　Ｉ字案断念へ　沖合移動も検討
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/TKY201101170425.html

厚労・大塚氏、防衛・小川氏＝副大臣人事を決定、細野補佐官も－政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011800043

防衛問題セミナーの開催について
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/01/17c

641 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 12:19:05 ID:???

作戦半径はF35に匹敵する1500キロ、西太平洋の制空権争いでも優位に

今月11日に初のテスト飛行に成功した中国の次世代ステルス戦闘機「殲20」の作戦半径は1500キロに達するという。
http://www.chosunonline.com/news/20110118000010

642 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 13:50:32 ID:???

否定が入りました。

防衛相“Ｖ字型滑走路”否定
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110118/t10013469111000.html

643 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 15:01:24 ID:???

沖縄切り捨てるしかないと思うけど
粘るなあ

644 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 16:06:31 ID:???

>>641
乾燥重量に対する機内燃料、機外燃料の割合がラファールよりアレなことになってるんだろうなあ…

645 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 16:13:12 ID:???

切り捨てというほどじゃなく、ちゃんと負担をお願いする言いようがあると思うんだけどな
恐らくみんな汚れ役になりたくないのだろう、きれいな政治家なんていないのにね

646 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 16:14:56 ID:???

最初にでかい口叩いてなければ…

647 ：名無し三等兵：2011/01/18(火) 18:25:54 ID:???

日米、秘密保全へ交換公文　Ｆ３５情報めぐり
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011801000566.html

648 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 01:31:01 ID:???

はっきり言って沖縄って米国領のままのほうがよかったんじゃないの？
かかってる防衛費（米軍基地費用含む）考えると大幅な赤字じゃないか？

649 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 01:40:18 ID:???

>>648
領海の経済効果って、どんなもんだろうね

650 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 01:58:39 ID:???

>>648
領海の経済効果を考慮すると防衛費差っ引いても黒字ですよ

651 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 02:07:50 ID:???

もう民主は完全に手のひら返しちゃいなよ、消費税増税掲げたらどうせ選挙負けるんだし、
総選挙やるならいっそマニフェストも自民と一緒にしちまえ。

公明とみんなが勝つだろうけど二大政党を上回ることなんてねーし、消費税増税は通る。
そのあと大連立でも自公政権でも好きなようにすればいい、また8年後ぐらいに自民の失点
で民主が政権に戻り、はじめから現実路線の民主誕生で二大政党制が完成する。

652 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 07:43:09 ID:???

「名」はあれど「実」の見えない新防衛大綱
中国の軍拡にいかに対処するのか？
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5271

653 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 08:47:50 ID:???

>>647
情報料が6億円になってるが円高効果か？

654 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 10:13:35 ID:???

中国政府系地図サービス、尖閣諸島を中国領と表示

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110118/chn11011823390038-n1.htm

655 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 10:16:27 ID:???

そりゃ当然だなｗ
やらないと内外から突っ込まれる

656 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 12:01:08 ID:???

邦人輸送訓練：国外有事を想定　小牧基地で報道陣に公開
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110119k0000e040039000c.html

657 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:28:35 ID:???

【人類終了】プリオンが空気感染することが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295394091/

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29241802

狂牛病やクロイツフェルト・ヤコブ病の原因となるプリオン。その空気感染もありうるという予想外の結論に達したのは、チューリヒ大学、チューリヒ大学病院、
ドイツのテュービンゲン大学の研究者たちだ。

（中略）

高い感染率
　しかし今回、アドリアーノ・アグッチ教授を中心とするチューリヒ大学とテュービンゲン大学およびチューリヒ大学病院の研究チームが、プリオンの空気感染も
おそらくありうることを発見した。
　同チームの研究の一環で特製の吸入室にマウスを入れ、プリオンを含んだエアゾールを注入して観察した結果、予想外にもエアゾールの吸入が恐るべき
効率で感染につながることがわかった。
　インターネットで閲覧を開放している｢オープンアクセス雑誌｣の「PLoSパトゲン ( PLoS Pathogens ) 」への寄稿で、アグッチ教授は次のように述べている。
「わずか1分間の曝露で、実験用マウスは100%病気に感染した」

　曝露時間が長くなるほど、プリオン病の症状が現れるまでの潜伏期間は短くなる。このような結果はアグッチ教授によると予想外のことであり、プリオンは
空気感染しないという一般的な見方を翻した。
　今回の実験では、プリオンは明らかに気道から直接脳に入り込み、そこにとどどまったと思われる。マウスは事前に遺伝子操作で免疫系に種々の欠損を
作られていたため感染した。一方、プリオンが脳へ達する経路が消化管ではないことはこれまでの実験で確認されていた。

人類ヤバイ

658 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:31:39 ID:???

すり潰した脳味噌の粉末を鼻から吸い込んだら感染するかもしれないがねぇ

659 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:35:10 ID:???

プリオンって結局何なの？　ガン細胞みたいなもの？

660 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:36:42 ID:???

タンパク質

661 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:37:48 ID:???

まあ、タンパク質とはよく聞くけれども……。

662 ：名無し三等兵：2011/01/19(水) 18:44:31 ID:???

アイスナインみたいなもんだ

663 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 03:53:27 ID:???

護衛艦を40隻に減らせよ。
その分、一隻の性能と質を高くする。

DDGも現行の8隻から12隻に増加汁。

664 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 07:25:04 ID:???

Ｆ１５戦闘機訓練のグアム移転、日米２０日署名
http://www.asahi.com/politics/update/0119/TKY201101190516.html

韓国弾道ミサイル性能向上へ　米韓、指針改定に着手
http://www.asahi.com/international/update/0119/TKY201101190461.html

665 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 08:14:46 ID:???

もう靖国神社に参拝するなとは言わせない
日本には日本流の戦没者慰霊の方法がある
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5273

666 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 08:16:23 ID:???

正直もう裁かれたんだから戦犯じゃないだろ

667 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 08:52:29 ID:???

裁かれたから戦犯なんじゃないの？

668 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 08:53:44 ID:???

つーか牟田口や海軍の連中なんかを含め日本人自身の手で断罪する必要があると思う

669 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 10:34:33 ID:???

中国、ステルス高速艇（通称『影のない刀』）を東シナ海に実戦配備 [01/20]

中国が今年に入り、ステルス戦闘機「殲20」の試験飛行の事実を認めたのに続き、
今度はステルス機能を備えたミサイル高速艇を開発し、東シナ海に実践配備したことが
分かった。中国共産党の機関紙・人民日報は19日、新型ステルスミサイル高速艇が
東シナ海に実戦配備された事実を報じ、電子版に写真も掲載した。

同紙は「中国が自国の技術で開発したこの高速艇は、レーダーに探知されにくい
優秀なステルス機能と強い火力を備え、『影のない刀』と呼ばれる。2008年以来、
10回以上の装備実践訓練を無事に終えた」と報じた。

http://www.chosunonline.com/news/20110120000026

670 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 10:35:31 ID:???

正直何でもステルスつければいいてもんじゃないだろ

671 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 10:36:24 ID:???

グアム移転、２０機で３～４週間　嘉手納のＦ１５訓練で
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011901001104.html

政府、周辺事態法改正へ　公海へ補給支援拡大
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011901000880.html

672 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 10:55:51 ID:???

中国、ステルス高速艇・潜水艦も保有

中国海軍はステルス高速艇で母艦を攻撃できるよう７隻以上の０２２型高速艇が編隊を組んで包囲する訓練
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136412

673 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 13:21:40 ID:???

>>671
震洋とかいう極東の某国の特攻ボートを思い出した

674 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 13:24:20 ID:???

というか迷彩のセンスがひどいわ子供部屋用の壁紙かよ、明るすぎるだろｗ

675 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 16:30:05 ID:???

つか、米軍がイラネ

1　　年間25パーセントｗ　　総兵力　15パーセント以上の戦力削減をしている状況でまったく役にたたない
2　　自前でもったほうがやすい
3　　太平洋向け戦力は　　空母5　　駆逐艦50　　SS40　陸戦力10～万程度
　　　これなら自分でもったほうがてっとりばやい

なら全くイラネーよ

自前のほうが安い　
戦力ない

676 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 16:40:13 ID:???

まずは日本の銃所持規制を解禁して、民間人全員が銃を持つようになれば、
日本の防衛力は飛躍的に向上するな。

●日本の銃規制撤廃を目指すスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294966637/

677 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 16:47:36 ID:???

>>676
自警団を組織するのが先ではないだろうか

678 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 16:48:08 ID:???

そもそも陸戦力が
第3軍　　戦闘団3師団程度
空挺群　　戦闘3師団程度
他　　　　　戦闘団3師団

駆逐艦50　　実質40　　　　　空母5　　　最高6？　　　　SS　40

戦闘機2個飛行群　　　　　程度が最高機動戦力で

これが主要戦力
もう少々減るんでわないのか？

679 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 16:51:21 ID:???

とかいわれてるけど

この程度なら　　　　　自前のほうがはやい、安い

たとえば　　イージス艦をもう40隻追加するなら　　1隻あたり当面購入費1000億　　　後期年間50億
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40隻で　　当面4兆後期2000億　合算で年3000億

大型AIPSSつくっても　当面1000億　　後期50億以下　　　　年3000億くらい

空母をとりあえず4とみても　　　通常電力なら　年4000億くらい

陸で機動5師団でも　だいたい年7000億
空で戦闘機200機追加しても　年5000億くらい

1～2兆請求されるなら、自前でもったほうがいい。
自前なら2兆くらいでもてるんだから。

ぶっちゃけ自衛隊プラスアメ外洋能力程度相当の力を持っても5プラス2～3兆
で足りてしまうんだから。
アメコストなければ実質7.5兆で足りるよな

元々
機動軍なりが極めてコストパフォーマンス悪いんだね

おもに開発コスト
それから　整備関係コストが法外に高いんだよ。
あとは空母なり大型兵器のコストパフォーマンスが悪い

680 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 17:00:57 ID:???

全然一番問題なのは兵器を大幅に増やしても乗る人間がいないことなんだけど
正直タモさん並だろ

681 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 17:02:43 ID:???

だから国民全員が銃で武装するのがこの路線では正解。

682 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 17:04:16 ID:???

みんなで銃所持許可取りに行くか

683 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 18:20:36 ID:???

在日や外人が銃火器所持できないシステムをガッチリ固めないと終戦直後の蛮行が繰り返されるぞ

684 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 18:41:03 ID:???

外人・犯罪者ががっちりもてない制度ってまさに今じゃないの？

685 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 18:42:27 ID:???

全然トカレフのコピー品とか出回ってるんだけど
正直こっちを何とかすべきだろ

686 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 18:49:47 ID:???

銃自体は結構手軽に手に入るが
弾丸の入手が非常に困難って話聞いたことあるな。

687 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 20:14:37 ID:be94rjWD

http://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ

ルワンダの統治法　　ツチ族　フツ族
ビルマの統治法　　　カレン族　ビルマ族
日本の統治法　　　　朝鮮族　　日本族

白人は少数派に金をもたせて、不満を自分たちにこないようにする方法をよくとる
在日はアメリカの防波堤のような存在

688 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 20:29:37 ID:???

だからって在日の存在を許すわけにはいかん　日本で生きるなら日本人と同じ義務を負え

689 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 21:31:16 ID:???

露国防次官の北方領土視察　機動的な軍備強化へ　強襲揚陸艦の配備も計画
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110120/erp11012019220060-n1.htm

690 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 22:26:18 ID:???

>>667

まともな国なら、有罪判決を受け刑に服した人を前科者（元犯罪者）という扱いをすることはあっても
犯罪者として扱うことはありません。

691 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 22:36:03 ID:???

>>688
日本人でも納税額が200万以下の奴は、人権を制限すべきだな。学生を含めて

692 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 08:17:02 ID:???

価格競争にさらされる日本の潜水艦
官と民の良好な「三角関係」が失われていく
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5289

693 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 09:08:16 ID:???

思いやり予算新協定に署名へ＝現行水準、５年間維持－日米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012100074

グレグソン次官補辞任へ＝普天間精通で対日影響も－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012100087

外国人の土地取引を規制検討　民主ＰＴが議論を開始
ttp://www.asahi.com/politics/update/0120/TKY201101200531.html

日米同盟関係の再出発宣言…首相が外交演説
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110120-OYT1T00699.htm

694 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 09:34:18 ID:???

>>676-677 >>681
内乱でも起こさせたいの？

695 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 09:37:19 ID:???

対外戦争が起こるリスクとの兼ね合いということだろ？

696 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 09:37:31 ID:???

今でも持とうと思えばまともな成人なら誰でも所持許可取りに行けるし

697 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 16:27:48 ID:???

>>695
訓練を行ってないピッツァや女子供に銃器を持たせるのは危険と取るか、戦争で役立つであろうリソースと取るか。
俺は前者にしか思えんｗ

698 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 16:32:57 ID:???

そこまでやるなら徴兵前提で訓練させる方がいいな

699 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:20:15 ID:???

Ｆ３５、日本の開発参加を調査＝ロッキード社の接触承認－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011012100157

中国脅威と相互運用重視＝米、予算削減で日本期待も－Ｆ３５共同開発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011012100561

700 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:26:41 ID:???

イラネ
燃やせ

炎上中の機体いるかｗ

ステルス夢想論はマジでどうでもいいよ

701 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:28:36 ID:???

全然でもF-35完成しないと正直西側ヤバイんだけど

702 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:50:10 ID:???

夢想といいつつ中華やロシアンステルスを無視できないだろ？

703 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:51:08 ID:???

一流クラスのステルス機≧高性能レーダーを搭載した現行機＞＞＞＞＞＞＞＞＞二流以下クラスのステルス機

やっぱF-35いらないや、うん

704 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 18:53:15 ID:???

んじゃ心神の開発でもする？

705 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 19:03:47 ID:??? BE:2930429186-2BP(3537)

「台湾武力統一」に言及＝中国の軍事費急増で－前原外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012100778

　前原誠司外相は２１日午後の記者会見で、中国の軍事費急増に懸念を示した上で、
「目的は何なのか。仮に台湾の武力統一にしても、それをさらに上回るような軍事力増強
をしているのではないかという懸念がさまざまなところから持たれている」と述べ、間接的な
表現ながら、中国による台湾武力統一の可能性に言及した。

706 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 01:51:49 ID:???

>>676
暴力団、ロシアンマフィア、赤軍派反政府組織、在日チョン、北朝鮮工作員、不法滞在支那人、
部落民、新興カルト宗教の軍事力が増し、日本の治安が悪化して安全が脅かされるだけ。

707 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 01:52:30 ID:???

>>677
自警団に近い事なら既にやっている。
各自治体で市民が防犯パトロールしてるじゃん。

708 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 02:02:18 ID:???

>>689
その虎の子の揚陸艦が撃沈されたらどうするの？

709 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 02:06:15 ID:???

>>708
撃沈なんてされないよ。撃沈を実行しようとするところなんてないだろ？ｗ

710 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 02:52:14 ID:???

>>709
日本は沈めようと思えばいつでも沈められる

ロシアの揚陸艦は千島列島や樺太に辿り着けない
たどりつけても帰りに沈む

711 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 03:10:16 ID:???

出さない本気に意味は無い。
出ない潜在能力に意味は無い。
口だけの日本に意思は無い。

712 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 08:43:20 ID:???

巡航ミサイルで千歳と三沢を破壊すれば、復旧までは手が出せない
その間に揚陸完了

713 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 08:46:33 ID:???

>>703
同程度の性能のレーダーを搭載したステルス機と非ステルス機が対峙したら、
ステルス機のほうが確実に先に相手を発見して一方的に攻撃できるんだが

714 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 15:32:27 ID:???

>>712
その巡航ミサイルはどうやって日本の防空網を突破するの

715 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 16:18:44 ID:???

飽和するように撃てばいいんじゃね。

716 ：名無し三等兵：2011/01/22(土) 18:44:13 ID:???

握りつぶされた日米韓極秘演習　漂流する原子力空母
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110122/plc11012212010099-n1.htm

717 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 17:42:57 ID:???

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/13(土) 09:17:29

　問題点を３行程度で俺に教えろ．

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/13(土) 10:18:39

　FTAでも出来ることを，TPPにすり替えている．
　TPPで自由化されるのは貿易だけでなく，金融やサービスもなので，よって一部の経営者層以外は，稼ぎに関係なく大混乱になる．
　但し底辺層・非正規層が万遍なくトクする可能性は，皆無に近いのもポイント．

718 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 17:43:51 ID:???

TPPについて
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 18:58:36

　この協定は明らかに大規模な１次産業を有している国と，自国通貨が安くて人件費の安い国だけが有利な協定。
　ＴＰＰに何の規制も無く、概念通りに施行されると，どういう事が起こるかと言えば，中国は元より、インド、東南アジアからも大挙して
人間（高学歴も含めて）がやって来て，そいつ等は日本の労働ビザで日本人より格安の給料で働く様に成る。
　非正規は元より、正社員や大多数の公務員もそいつ等に取って代わられる。
　日本人の年収は激減するだろうし、仕事自体も激減する。
　簡単に言えば，ジンバブエからドンドン移民が流入している南アフリカと同じに成るだろう。
　今は移民と一食触発の情勢だそうだけどな。

　EUでもいまこの移民が大問題に成ってるし。

　この流れは大恐慌前のアメリカとかが，アジア移民を大規模に受け入れた戦前の１時期に似ている。
　その後、アメリカ人による、アジア人排斥運動が強まって，世界恐慌が起こってブロック経済化したんだけどね。

　何にしても得をするのは，一部の大企業幹部のみだな。

　ただ、いまの既存利権が全部ぶっ壊れるのは間違いない。
　それを了とするか否とするか。
　余りにも犠牲がデカイ。

719 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 17:45:27 ID:???

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 19:44:22

　TPPは一度、関をとっ外したら、それで日本ガタガタになったとしても二度と戻す事が出来ない不可逆なやつだからな。

　とりあえずやってみて、何コレちょおおおヤベエエエエ！ってなったとしても、もはや泣こうが喚こうが戻らん訳で。
　今のところ、TPPに参加した場合、日本がどう変わるかの話聞いてると、怖くて仕方無い。

　移民の問題も、ハブとマングースの逸話を思い出す。
　厄介者のハブ殺すため入れたマングースが，保護しなきゃならん天然記念物を食い殺しながら、物凄い勢いで増えて手に負えなくなる状況に似てる気がする。
　そう、生き物は増えるものなのだ。

720 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 20:28:01 ID:???

日本で外人排斥や内戦が起こるね
しゃれにならんなｗ

721 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 21:04:20 ID:???

最近やたらと消費税増税が取り上げられるけどTPPから話題をそらすための策略としか思えない
今増税言ったって反対されるのわかりきってるのに増税と言えば国民が飛びつくから他の不都合な話題から
国民の目をそらすのにかっこうのネタだよなあ

722 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 21:38:43 ID:???

酷使様たちはＴＰＰ反対、と

これだけでもＴＰＰが国にとって有益か無益かは明らかだよなあ

ＴＰＰで困る業種と、ＴＰＰから外れると困る業種を比べる必要さえないわ

723 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 22:12:30 ID:???

2ch軍事板
　┌─────┐
　｜　　　　　　｜　軍事板としては、
　｜　 ∧＿∧　｜　民主党の政策に反対である。
　｜　（__・∀・）　｜
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
　└─────┘

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　（　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　/~：　~ヽ　　　∧＿∧＼　
　　　　　　 ∧＿∧|　｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
　　　　　／（　・∀）　／　　　　　　　　　　＼：（∀｀　__）＼
　　　　∧＿∧Ｖ：）.／　　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
　　／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
　　∧＿∧ V：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
i^i（　Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　） i^i
| |（　⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　）||
| |￣（＿_|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿）￣| |

724 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 22:48:04 ID:???

ブサヨはTPP反対論に対してまともな反論ができず、レッテル貼りに終始
はたから見ていて、哀れですね

725 ：名無し三等兵：2011/01/23(日) 23:47:08 ID:???

勝利宣言キタ

ネットの世界では万能無敵だからなあｗ

726 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 06:58:25 ID:???

623 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/24(月) 06:54:23 ID:xBLnXfPF
軍隊を政争に使うってとことん最悪だな

国会議員講演会に防諜部隊投入、自衛隊員監視、防衛相直轄部隊が「不当調査」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110124/plc11012401310015-n1.htm

727 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 08:18:41 ID:???

自衛隊を若者たちの教育機関に
少子化、就職難の今こそ日本の教育を考える
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5279

728 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 08:38:08 ID:???

自民党はTPPへの賛否を3月までに決めるそうだが、賛成となった場合ネトウヨは共産党でも支持するのかな

729 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 08:49:36 ID:Y4G9snKe

狙いは「反民主ＯＢと現職遮断」政治主導で部隊利用の疑い、防諜部隊の不当調査
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110124/plc11012401300014-n1.htm

730 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 08:55:14 ID:???

TPPに参加しなければ企業は参加国に工場を移すだけ

工場が国内にあれば税収は増えるし物流の活性化もあるし、低賃金でも国内で働いてれば国内で一定の消費をするだろう
国外ならばそれらは完全にゼロ

つーか外国人労働者リーマン以降減ってるけどな
それどころか日本人が海外に出て職探ししている

731 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 09:00:52 ID:???

北朝鮮の脅威は武器輸出で儲けたいアメリカの陰謀！とか言ってる田母神なんてもう共産党社会党と同レベル扱いでいいだろｗ

732 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 09:22:00 ID:???

>>729
北沢は問責どころか議員辞職ものだな

これ民主党内で議員辞職を促さないと民主主義の政党として終わりだよ

733 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 10:07:49 ID:???

イラク派遣の時にあった情報請求者の調査と変わらないだろ
あれとあんまり変わらないどころか、これは隊内でのイベントなんだから問題性は低い
正直、保守系の一部過激な論調はクーデターを誘発しかねない
そんなのに関わってる隊員を幹部に積極的に上げられないだろ

734 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 12:23:33 ID:???

転載
184 名無し三等兵 sage 2011/01/24(月) 09:51:17 ID:???
>>178
民主主義国家として大問題

クーデターに繋がりかねない極右監視はありだけどね
広げてタモまではまぁいいけど
自民党国会議員の元陸自の佐藤議員には、極右も極左の色は付いていない。
ただ、野党民主党時代から参院外交防衛委員会で北沢と政治的対立があるだけ

政敵の監視に政府機関・自衛隊を使ったわけだから
ウォーターゲート事件と同じく、民主主義国家として大問題

例の民間人言論弾圧通達も大問題だが
この件だけでも北沢は問責程度じゃ済まないよ。

735 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 14:53:26 ID:???

>>728
大企業が大嫌いな共産党とその支持者はTPP反対するだろうが、
自民支持者だろうがネトウヨだろうが元々TPPに反対しない層は自民が賛成だろうが反対だろうがTPPには賛成だろうよ。

736 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 16:08:41 ID:???

べつにいいじゃん、タモサンの集会の類に自ら参加するような人間は調べておいたほうが良い。
タモサンは何も出来ないししないけどあの手の人種は過激な発言をすればするほど喜ぶ人がいるから、
競争するように発言が過激になっていく、それで喜ぶ人が居るのはまだ良いけど、
真に受けるアホがたまーにいるから。

737 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 16:11:25 ID:???

>>728
自民党は反対するだろ、本心は賛成でも自分達が与党に戻ってからTPPに参加すれば良いし。
最悪できなくても困るのは政治家でも官僚でもないし。

738 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 19:17:12 ID:???

>>736
文民統制を理解せずに軍事板に書き込む馬鹿がいるとはね。
驚きだよ。

739 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 19:18:13 ID:???

47 名無し三等兵 2011/01/24(月) 12:31:24 ID:oWv6HTQx
>>43
さすがにヒゲの隊長への監視はやりすぎ

暴力主義的な極右や極左監視ではなく
自衛隊を私物化し
北沢の私的な理由で政敵を監視していたわけだから
文民統制の観点から
もはや論外

740 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 19:53:04 ID:???

政府専用機：退役へ　経営再建ＪＡＬ、整備困難に　新型機購入？民間機チャーター？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110124dde041010007000c.html

741 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 20:28:19 ID:???

>>738
アホを把握する必要があるって話と、文民統制の話をムリヤリ一緒にされても。

742 ：名無し三等兵：2011/01/24(月) 21:38:22 ID:???

枝野氏、自衛隊防諜部隊の不当調査報道に「事実と認識してない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110124/plc11012410480077-n1.htm

743 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 00:17:25 ID:???

北沢防衛大臣(民主党)が政敵攻撃のため自衛隊を私物化。自由と民主主義を揺るがす日本版ウォーターゲート事件！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/
保全隊の任務として、外患組織・極左過激派・革命政党監視は任務はありますし、
クーデターに繋がりかねない過激な極右団体監視も任務としてある。
しかし、自民党国会議員で元陸自ヒゲの隊長こと佐藤議員には、外患・極右・極左団体との関わりはない。
北沢大臣との関係は、民主党野党時代から参院外交防衛委員会で民主党・北沢議員と防衛問題での
見解相違による政治的対立があるだけ。言わば、北沢大臣とは政治的敵対関係という関係だけ。

建前上、保全隊は統幕管轄ですが、長らく長官直轄部隊という点とクーデター阻止という観点から
将といった高級幹部を監視と人事上などで身辺調査する意味からも、
最終的には長官（現在は大臣）が責任を持つ形で監視・調査活動が行われてきました。
このため、組織改変後も事実上は長官直轄部隊と言われています。
しかし、今回大臣指示で行われた任務は、国のための任務ではありません。

民主党・北沢防衛大臣の政敵である国会議員（自民党国防部会長・佐藤議員）が行う
講演会を北沢大臣が管轄する政府行政組織・自衛隊の部隊を使って監視させ、参加者を調査したわけです。
これは、法律上なんら問題ない講演会聴衆の自衛官の政治信条での人事上差別・排斥を目的とし、
講演内容・失言等の政敵への攻撃材料を探るための、北沢大臣による極めて悪質かつ政治的な情報活動と言えます。

民主主義国家における文民統制（シビリアンコントロール）の根本は、国民が軍隊をコントロールすること。
日本では自衛隊の最高指揮官は選挙により民意が反映された行政トップの総理大臣であり、防衛大臣は軍政面で監督・管理者。
重要なのは、北沢防衛大臣が自らの政敵への妨害工作を目的に管轄する自衛隊を私物化し、
国民に選ばれた国防上なんら害の無い国会議員の講演会に対し、独裁国家でもない民主主義国家「日本」国内で、
税金を使って自衛隊に、監視・情報収集活動を行わせたのです。

744 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 07:03:14 ID:???

超党派で在外邦人救出態勢の整備を！
珍しく的を射た菅首相、その志をムダにするな
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5287

745 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 08:25:28 ID:???

極右と右翼ってどこで分けるの？
ヒゲが良くてタモがダメな理由はなんだ？

746 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 08:26:13 ID:???

右翼っていうか右派か

747 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 08:29:49 ID:???

タモさんは極右とか言う前にちょっと夢見過ぎだな
子ども手当止めれば自主防衛できるとか

748 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 09:07:21 ID:???

>>743
文民統制の観点からも佐藤議員監視はやりすぎだった

軍事組織を私物化するという民主主義国家で越えてはいけない一線を越えたわけだから
今朝の産経報道論調にもあるように北沢は議員辞職すべき

今朝のニュース
【政治】「外部組織、団体からの浸透を防ぐことこそ、保全隊の存在意義」～自衛隊員監視　恣意的運用ではないのか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295892755/

まさか、田母神宅の空き巣も北沢指示の情報保全隊による犯行じゃないよな

【東京】元空幕長・田母神さんの自宅に空き巣　貴金属３００万円相当盗まれる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295840433/

749 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 13:05:48 ID:???

【話題】元アメリカ陸軍大尉が警告　「米軍沖縄撤退ならニッポンは消滅する！」

1月12～14日の日程で来日したゲーツ米国防長官は、菅首相らとの会談で
「日米同盟の深化」を優先し、普天間基地問題を先送りすることで一致した。
しかし、先送りに合意したとはいえ、決してアメリカは基地の移設をあきらめたわけではないという。
1月24日に『日米同盟崩壊』（集英社）を出版した、日本生まれの元アメリカ軍陸軍大尉・飯柴智亮氏が次のように語る。
「結論から言うと、この問題の解決策は辺野古沖への移設しかありません。
迅速な対応が求められる海兵隊の足となる基地は、沖縄になければ意味がない。
当初、県外移設を言い出した民主党政権に対して米国側は『おまえら、何言ってんだ？』と思ったことでしょう。
テニアン島に移すなどという社民党の提案に至っては支離滅裂です」
ゲーツ長官来日により、米軍・嘉手納基地でF-15戦闘機が行なう訓練の一部グアム移転も決まった。
菅政権は沖縄の負担が減ったと自慢しているが、飯柴氏は「自慢している場合ではない」と一喝する。
「この移転は将来的に米軍の沖縄からの撤退と結びつく恐れがあります。中国軍の攻撃力が拡大し、
沖縄が安全でないと判断されれば、米軍は躊躇なく撤退する。米軍の沖縄撤退＝米軍が日本を見捨てるということ。
これは有事の際、安全保障で米国に依存する日本の“消滅”を意味します」
昨年の漁船衝突事件の後に、クリントン国務長官は「尖閣は日米安保に該当する」と発言した。
しかし、飯柴氏によれば、この発言は日本を助けるためではなく、グローバルな対中戦略で牽制が必要と判断されたためだという。
「米中関係が好転したり、あるいは逆に米軍の軍事的優位が揺らいだりすれば、米軍が中国の尖閣侵攻を黙認する事態もゼロではない。
いつでも無条件で米国が日本を助けてくれると思ったら大間違いです」
巨大な軍事力を背景に、常に日本の領土を狙っている中国。
菅政権は、ゲーツ米国防長官との会談で安心しきっている場合ではない。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/01/25/2280/

750 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 13:12:43 ID:???

日本が中国に飲み込まれたら困るのはアメリカ

751 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 13:50:07 ID:???

しかし尖閣沖縄くらいならまーしょうがないと思うのもアメリカ

752 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 13:55:23 ID:???

>>751
ソース

753 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 13:59:09 ID:???

沖縄はイヤだろ基地があるのに。

それに尖閣だって中国に取られたら沖縄本土へのロケット射撃とか
容易になるだろうし。

754 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 14:20:18 ID:???

尖閣取られて沖縄に攻撃しやすくなったら、沖縄から九州へ移ればイイノデース
沖縄住民のために移るのも仕方ないよねｗ

755 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 15:04:25 ID:???

財政難のあまりアメリカが専守防衛に方針転換したりしてなw

756 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 15:08:30 ID:???

レベル低すぎるｗ

757 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 15:11:20 ID:???

モンロー主義ですか

758 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 15:45:57 ID:???

基地共同使用へ日米作業部会＝政府が報告－沖縄負担軽減部会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012500052

海洋権益の保護強化＝次期５カ年計画に明記－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011012500522

759 ：名無し三等兵：2011/01/25(火) 16:55:00 ID:???

>>754
だったら騒音公害がとか沖縄の負担がとか言う前に今のうちから移住すりゃいいじゃん。
引越費用くらい裁判でごねたら出てくるし。

760 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 06:36:10 ID:???

普天間ごときで大げさな、そう言うことはカデナ返還の話がでてからでも遅くはないね

761 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 06:47:00 ID:???

【米中】胡主席迎えてのホワイトハウス晩餐会で、中国人ピアニストが反米ソング演奏　米政権が大恥 [11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295975469/

762 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 08:22:18 ID:???

中国の知られざる海洋戦略　国産空母に迫る
ttp://www.news24.jp/articles/2011/01/23/10174675.html

763 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 08:55:32 ID:???

ステルス機は独自技術で開発＝中国軍事専門家
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_176091

764 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 18:28:12 ID:???

「米国のステルス技術盗用」説に中国紙が反論
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2783509/6730222

765 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 18:31:06 ID:???

F-117の破片ぐらいで何が出来るってんだ

766 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 21:43:59 ID:???

中国製の自転車とかバイクのパーツ買ったら1年ぐらいで内側からサビが出てきたんだけど
やつら下地に防錆処理とかしないんだね　ステルス機もすぐ錆で動かなくなるな　きっと　(^o^)

767 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 21:48:01 ID:???

揚陸艦共同建造で調印　仏露、極東配備も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110126/erp11012600150003-n1.htm

768 ：名無し三等兵：2011/01/26(水) 23:10:11 ID:???

【政治】北澤俊美が大臣の防衛省が谷垣自民党総裁に“辱しめ”　民主党議員より「格下」扱い　部外の行事にも介入 [11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296012848/
【自衛官監視】自民党・逢沢氏　参院での北沢防衛相問責に言及 [11/01/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295961105/
【政治】自衛隊情報保全隊、自民党議員を監視か！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295922623/
【自衛官監視】自衛隊を政権党の私兵とする、危険な考え方に行き着く産経抄 [11/01/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295924938/
【政治】自民党・佐藤正久議員を監視か・・・自衛隊情報保全隊
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295928722/
【政府】北沢防衛相が直属の保全隊を用い、憲兵や特高のような自衛官の思想監視 [11/01/24]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295831218/
【民主党】「俺を誰だと思っているのか！」松崎衆院議員、自衛官を”恫喝”、胸をわしづかみに-入間基地★24　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290328567/

769 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 06:05:16 ID:???

みんす党　やばすぎだろ。これは

防衛次官通達、安住氏が主導　政務官再考促すも耳を貸さず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110127/plc11012701310010-n1.htm

防衛省が昨年１１月、自衛隊行事での民間人による政権批判を封じる
事務次官通達を出した問題で、これを主導したのは当時防衛副大臣の
安住淳民主党国対委員長だったことが２６日、分かった。複数の防衛
省筋が明らかにした。通達に関する会議で広田一政務官は「この通達
はやりすぎだ」と再考を求めたが、安住氏は振り切ったという。
昨秋の臨時国会で自民党が「言論統制を強いる通達だ」として北沢俊美
防衛相らを厳しく追及したことを受け、安住氏が通達撤回を検討してい
たことも分かった。安住氏は「撤回しても効力はものすごい。通達を１度
出したことに意義がある」と周囲に語ったが、北沢氏は「撤回すると非を
認めたことになり、さらに野党に追及される」と判断し、撤回を見送った。

770 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 06:06:23 ID:???

>>743
和製ウォーターゲート事件が拡大中

【自衛官監視】「保全隊」問題さらに拡大　別の自民参院議員でも潜入調査　菅首相「通達撤回しない」[11/01/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296052295/
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110126/plc11012622020162-n1.htm

北沢俊美防衛相直轄の防諜部隊「自衛隊情報保全隊」が、陸自ＯＢの佐藤正久自民党
参院議員らの講演を監視していた問題で、空自ＯＢの宇都隆史参院議員の会合でも
保全隊が潜入調査していたことが分かった。佐藤氏が２６日に証言した。自民党は、
参院への問責決議案提出を視野に北沢氏らを追及する構え。

参院自民党は２６日、国会内で「言論弾圧通達検討プロジェクトチーム（ＰＴ）」の会合を
開いた。ここで佐藤氏は、昨年１２月１１日に香川県善通寺市で開かれた宇都氏の
国政報告会に保全隊員がいたことを証言。「現職自衛官には案内を出していないのに
１人だけ保全隊員がいた。監視していないと言いながらやっている」と指摘した。

防衛省所管の社団法人主催の賀詞交歓会で谷垣禎一自民党総裁が出席を遅らせるよう
要請された問題も議題となった。防衛省側は、主催者から来賓あいさつの順番の
問い合わせを受け、谷垣氏を後回しにするよう求めたことを認めたが、通達との関連性は
否定した。

一方、小池百合子自民党総務会長は２６日の衆院代表質問で、保全隊問題と昨年１１月の
防衛事務次官通達問題との関連を指摘し、「（旧ソ連の）スターリン時代を想起させる。
何より憲法違反だ」と通達撤回を求めた。菅直人首相は「保全隊の活動は関係法令に
従い適切な方法で行われており、思想および信条の自由を侵すことはない。通達は
民間人の言論を統制するものではなく撤回する考えはない」と答弁した。

771 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 08:46:28 ID:???

保全隊の人って顔割れすぎじゃね？
本来の仕事ちゃんと出来てるのかね

772 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 08:59:26 ID:???

実戦配備は２０１５～１８年　ステルス戦闘機で中国紙報道
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012601000901.html

773 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 09:33:05 ID:???

>>771
だな、潜入調査のはずなのに顔割れして
潜入調査してるかどうか聞かれちゃうような要員しか送り込めないとか、、、。

774 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 09:45:41 ID:???

保全隊からのリークだったりしてｗ

775 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 09:51:58 ID:???

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5332
GE、中国と仰天のディール
ステルス戦闘機を開発する中国企業をGEが後押し

776 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 12:20:40 ID:???

接続水域への侵入は、今年初めてとのこと。

中国の漁業監視船が尖閣沖に侵入　海保の警告に「尖閣は中国の領土だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110127/chn11012710530036-n1.htm

777 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 13:06:05 ID:???

「子ども手当１年分で日本は空母を持てる」と櫻井氏指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20110126_10982.html

櫻井よしこは、２兆で建造した空母の維持費をどこから出し続けるつもりなんだ？

778 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 13:10:14 ID:???

あと数千人の乗員の人件費も

779 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 13:57:33 ID:???

>>777
子供手当て予算で維持できる空母を作るんじゃねーの？

780 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 14:20:02 ID:???

>また、軍需産業はさまざまな技術を生み出す基盤になり

ところで、今、軍需産業がさまざまな技術を生み出す基盤になっているの？
大戦直後とかならレーダーとか航空機技術とかがその後民需に転用されたことも
あっただろうし、宇宙開発も初期は軍事技術の影響があったのは事実だけど。

781 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 14:46:35 ID:???

民生技術の１０年前のかれた技術を使うのが軍需産業

イージス艦も例外じゃない

782 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 18:20:02 ID:???

空母と原潜ってどっちが金かかるの？

783 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 18:22:31 ID:???

原子力空母なら原潜四隻セットよりも金かかるかな

784 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 19:04:18 ID:???

>>779
まあ、十年あとの税収は考えたくないスピードで落ちていくんだろうな

785 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 19:15:54 ID:???

中国の次世代ステルス機「殲２０」に「主張する性能が本当か不明」と米報道官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110127/amr11012714400077-n1.htm

786 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 19:59:43 ID:???

>>785
一応飛ぶんだろ？

787 ：名無し三等兵：2011/01/27(木) 20:16:15 ID:???

中国機、ガス田付近で活発＝昨年４～１２月の緊急発進－自衛隊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012700968

788 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 06:23:32 ID:???

>>743
内閣総辞職級の不祥事

自衛隊法に定められている自衛官の政治的行為の制限は
第六十一条　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、
これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２　隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３　隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
　少なくとも破防法の調査対象に指定されていない政党の政治家の後援会に出席する事は全く制限されていません。

789 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 06:24:14 ID:???

【自衛官監視】保全隊内で「ＯＢの会合を監視している暇などない」など不満鬱積　監視強化は安住関与次官通達発出を受けた措置
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296147287/
【民主党】「何でもいいから制裁措置を考えろ」　防衛次官通達、当時副大臣の安住国対委員長が主導　政務官再考促すも耳を貸さず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296091555/

790 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 06:47:21 ID:???

>>788
それじゃ自民も駄目だなｗ

791 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 06:57:04 ID:???

>>790
暴力主義的破壊活動を肯定する団体の講演会は調査対象
それ以外の講演会での調査活動は憲法違反

792 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 09:57:21 ID:???

自民党が4Kとか呼んでいる子ども手当、高校無償化、高速無料化、戸別所得補償をやめると3.5兆円が捻出される

一方来年度予算で埋蔵金は7兆円

マニフェスト施策を全部やめても再来年は3.5兆円足りないのだ
実際は高齢化と過去の借金の利払い増で2-3兆円ほど歳出が増える
税収が1兆円ほど回復したとしても4-5兆円足りず、増税になるだろう
空母を作る金などどこにもない

793 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 09:58:35 ID:???

>>792
埋蔵金７兆円のソースは？

794 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 10:18:30 ID:???

日米共同の図上演習が本格化＝島しょ防衛など想定し－熊本
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012701015

部隊相互運用「自然なこと」＝日米韓演習、実現に期待－米軍高官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012701003

中国機、ガス田付近で活発＝昨年４～１２月の緊急発進－自衛隊
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012700968

技術情報提供の用意伝える＝米長官、ＦＸ選定で日本側に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012700890

中国監視船、接続水域外へ＝沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012700820

ゴラン高原ＰＫＯを延長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012800169

795 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 10:21:46 ID:???

税外収入７兆円程度に　１１年度予算案、政府方針
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012200052.html
税外収入7・1兆円計上へ鉄建機構剰余金返還、「一時金」で年金財源確保
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110110/fnc11011021100172-n1.htm
来年度予算案：税外収入7兆円規模…鉄建機構剰余金返納で
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20101222k0000m020073000c.html（リンク切れ）

796 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 10:22:50 ID:???

>>795は>>793あて

797 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 10:25:11 ID:???

うい。サンクス。

798 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 12:24:32 ID:???

麻生政権時代に公明の反対のなか、自民党はよく頑張って通したな

【社会】「在日同胞社会に波紋」「最悪の場合は在留資格の取り消しの可能性も」～外国人登録制度に代わる“特別永住者証明書”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296180371/

799 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 17:05:47 ID:???

>>798
このレスは重要なのでこっちにもコピっておこう

＞225 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/28(金) 13:26:10 ID:jat9on9b0
＞
＞おまいら、民主党から目を離すなよ！
＞
＞何を隠そう、「外国人参政権の法案を通すことを条件に、解散総選挙をして良い」って
＞
＞野党に画策しているらしいぞ！！！

800 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 18:24:14 ID:???

>>799
つに本性現わしたか

801 ：名無し三等兵：2011/01/29(土) 15:15:59 ID:???

>>792
公共事業を２割近くカットしてるくせに予算は10兆近く増えてるだろ。
４Ｋと社会保障費か国債利払いの増を足してもそんなにならんだろ。
一体何に使ってるんだ？？？

802 ：名無し三等兵：2011/01/29(土) 15:30:51 ID:???

男女共同参画

803 ：名無し三等兵：2011/01/29(土) 19:06:06 ID:???

北方四島の部隊増強を検討＝「防衛力再建」と強調－ロシア下院小委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2011012800521

804 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 09:02:22 ID:???

>>801
景気対策だろ
エコポイント追加とか
中小企業対策とか
雇用下支えとか
地方交付税増額とか

805 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 22:21:31 ID:???

中国のステルス戦闘機は米露の開発中の数機が原型？　専門家は否定的見解
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110130/chn11013022020008-n1.htm

806 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 23:14:22 ID:???

熱く心に響いた。日本憲政史に残る名演説
共産党志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13432236
日本共産党でもTPPに関してはド正論。今回だけは日共の主張を支持する。
自民党もこれぐらい熱い演説をして欲しい。

現役官僚中野剛志【経済論客】 ※2分でTPP肯定派をすべて論破
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13344994

807 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 23:35:08 ID:???

FTAのほうがいいよね！

808 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 07:42:59 ID:???

>>806
共産党TPP主張は正論。右左関係ない。

809 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 08:18:22 ID:???

日本にはなぜ国家戦略がないのか
果たすべき役割を全く分かっていない国家戦略室
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5321

810 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 09:03:28 ID:???

アフガン：自衛隊医官派遣を延期　制度不備、政府内に慎重論
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110131ddm003030154000c.html

811 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 12:39:10 ID:???

【話題】韓国政府が日本侮蔑！サイトＵＲＬに日本人をさげすむ「ｊａｐ」（ジャップ）の文字！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296444464/

812 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 14:40:51 ID:???

>>804
景気対策込みなら逆に少なすぎでは・・・

813 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 14:46:18 ID:???

ポール・マッカートニーだってFrozen Japって曲作ってるし

814 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:09:23 ID:???

デフレのこと言いながらデフレの元凶である円高（小泉政権に較べて30％の円高）
になってるという事実をさっぱり言わない。
為替のこと言いながら、三橋も中野も、どうやったら「円高」を解消できるか
ってことまったく考えてない。それこそ円高を解決する方法をまったく考えない
ことこそ日本の不幸だ。

何故、これだけ金利が安い（世界で一番安い金利）の日本が、円高になるのか？
っていえばそれは国際収支」が恒常的に黒字だからなのです。だから輸入を増やす
必要があるんんです。つまり国際収支の均衡化を図る必要があるんですよ。輸入が
少なすぎるんです、日本は。ＧＤＰに対する輸出比率は12％程度で英国、フランス、
ドイツなどに較べて高くありません。英仏独の半分以下に落ちてしまいました。
その現実から三橋も中野も逃げてる。

815 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:19:55 ID:???

>>806
「デフレ、デフレ」と言いながら1990年以降の日本のデフレの元凶である円高を
どうやったら解決するかっていうことが、三橋や中野の主張にはまったく聞かれない。

三橋も中野も結局エゴイズムによって日本はこれまでどうり「円高デフレ」を
脱却できず、産業空洞化はますます進行し、雇用機会はますます減って、民間所得
はますます減っていくだけ。
とにかく桜チャネルに出てくる奴って結局、ずーと小沢一派のレーガノミックス
の猿真似の延長から抜け出せてないよ。結局円高は放置だから。

816 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:26:36 ID:???

「国際収支の均衡化」が絶対に必要だからって、国内産業と競合するようなことでは、
国民所得は増えないから、できるだけ競合しないのがいい。
でも、だから農産品の輸入を増やすっていう発想は間違ってると思うが、但し貿易の
互恵の条件では輸出競争力のあるもの（儲かるもの）を生産して儲からないのは外国
で作らせるっていうのは自然な話だよ。

817 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:33:20 ID:???

>>806
三橋、中野っていうのはまったく産業とか外交のことわかってない感じする。
苦労知らずの自己中心主義っていうだけのことだ。アメリカは農産品を売りたいから・・・・・
あのね自分の国だけ輸出するっていうのか間違いなんだってことがわかってない。

＞投資がない
大嘘。日本企業は海外投資をメチャクチャやってきたし、今もメチャク海外投資の
計画がメジロ押し。円高だから日本でなく人件費の安い国にどんどん持っていくだけ。

＞輸出主導でやろうとするのは間違い。世界がデフレで、輸出先がありません。」

これも嘘。円高産業空洞化によって輸出比率が下がりまくってきた日本の現実を無視して
更に下げようとしてる。ますます産業空洞化していくだけ。
↓これで日本が、どうして「輸出主導」なんだよ？

デフレは円高による産業空洞化によって起きてるんだよ。だから円高を解決しない
かぎりデフレ脱却はできないと思うね。

ＧＤＰに対する輸出の割合（2007年、安倍政権時）
日本：12％前後
英国：25％前後（経済、財政そこそこうまくいってるよ。）
仏：25％前後（同上）
ドイツ：30％以上（経済、財政、非常にうまくいってる。）
スウェーデン：30％以上（同上）
http://blogs.yahoo.co.jp/eisaku35/47855967.html

とにかくドイツをみろ。貿易量が倍以上あるんだ。輸入も輸出もだ。

818 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 23:39:52 ID:???

日本国民が必死で考えなきゃならないのは「国際収支の均衡化」です。
縮小均衡ではなく拡大均衡です。つまりどうやったら国内産業とは競合しない
形で輸入を増やせるか（外貨を海外に使うか）なんですよ。それが出来ない限り
自分で自分の首を締めるように国際収支の黒字によって円高、産業空洞化、
デフレギャップは拡大していくだけで円高でふれＸ地獄にますます落ち込んで
いくだけになる。

819 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 00:03:10 ID:???

円高で喜ぶ連中が世界に馬鹿みたいに居て全力を注いでるんだろ？もう無理だろ。
円高で儲ける商売ってないのか？

820 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 05:17:27 ID:???

スレ違い。経済ネタは政治スレ。

[間接侵略] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ16 [外国人参政権]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294053289/

821 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 05:19:48 ID:???

【中国軍事】今度は弾道ミサイル潜水艦「長城200」の演習を公開 [01/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296468890/

822 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 05:41:37 ID:???

【竹島問題】民主議員、竹島の日式典に初出席　６回目で、領土意識か[01/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296065007/

支持率落ちてから擦り寄られてもなあ。

選挙対策だろうけど…

今更無駄だけど…

823 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:28:11 ID:???

この人、近代戦の「総力戦」とか人民解放軍の「三戦」とかっていうことまったくわかってないね

↓
>>820

824 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:30:57 ID:???

>>823
>>1

825 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:32:07 ID:???

間接侵略関連
【政治】住民投票での外国人投票権は「合憲」　政府答弁書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296524465/

826 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:37:45 ID:???

そもそも「グローバリズム」って言う用語をする奴は要警戒だよ。

一、「ベルリンの壁」が崩壊したのは歴史事実
二、ソ連邦が解体したのも歴史事実
三、中国では「文化大革命」のカラ騒ぎが終った途端、シナ人は激しく物欲に目覚めたのも歴史事実

そういった「東西冷戦構造」の崩壊によって地政学リスクが減少して経済的国境の壁が低くなって
「経済がグローバル化（人、物、金が国境を越えやすくなったこと）」は「・・・リズム」という
用語されるべき事柄ではない。事実は思想や主義ではないのだ。その事実を事実として受け止めず、
主義、主張であるかのように論理をすりかえ否定するのは現実無視の机上の空論にしかならない。

827 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:45:59 ID:???

>>820,>>824は、以下にスレ違いって文句言ってからにしろ。
それともおまえらが↓のマッチポンプ野郎か

806 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 23:14:22 ID:???
熱く心に響いた。日本憲政史に残る名演説
共産党志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13432236
日本共産党でもTPPに関してはド正論。今回だけは日共の主張を支持する。
自民党もこれぐらい熱い演説をして欲しい。

現役官僚中野剛志【経済論客】 ※2分でTPP肯定派をすべて論破
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13344994
807 ：名無し三等兵：2011/01/30(日) 23:35:08 ID:???
FTAのほうがいいよね！
808 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 07:42:59 ID:???
>>806
共産党TPP主張は正論。右左関係ない。
809 ：名無し三等兵：2011/01/31(月) 08:18:22 ID:???
日本にはなぜ国家戦略がないのか
果たすべき役割を全く分かっていない国家戦略室
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5321

828 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:47:30 ID:???

＞外交
＞防衛予算

これどうやっても為替問題絡むな

829 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 12:50:20 ID:???

過去20年間で、税収が60兆円から37兆円に激減してるのにその減収問題を
抜きにしていくら軍備問題だけ論じたって、そりゃ「絵に描いた餅」でしかないよ

830 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 13:09:24 ID:???

「経済のグローバル化」という経済奔流の事実を無視するから
小沢、鳩山（ブレーンの鈴木淑オ夫）のように「過去にも日本は円高を乗り越えてきた。
だから今後も大丈夫だ。」という円高賛美とか円高無頓着の暴論がまかり通ることに
なる。
かつて「乗り越えた」ときっていうのは地政学リスクが高いときで、世界経済が不況に
なったり、円高になっても産業空洞化は起きなかったんだよ。そのときは世界経済の
回復が技術革新で乗り越えてきた。生産拠点が移転しないから、景気回復や技術革新すれば
それは国内の設備投資や雇用に直結したからだ。だから日本の景気は世界の景気の連動した。
だが今は違う。世界の景気が回復しても、技術革新しても国内設備投資は殆ど増えず、
雇用も増えない。所得格差は開いていくだけ。
なぜなら地政学リスクが低くなった経済環境では、円高が続くかぎり企業は「最大利益」を
求めて人件費など経費の安いところへどんどん移転していくからだ。
だから「経済のグローバル化」という現実を無視、軽視したらまともな経済政策は出てこない。
「経済のグローバル化」の国際社会ではどのような中長期戦としての為替政策をとり輸出比率を
適正水準に保てるか、っていうことが重要課題になってる。
通貨安、外需主導経済は「格差拡大」するっていうのは嘘だ。ドイツやスウェーデンは
通貨安のかげで輸出比率が高いが、格差は広がっていない。

831 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 13:16:30 ID:???

与謝野も数ヶ月前、日曜のテレビ朝日の日曜番組（テリー伊藤が出る番組）で
「日本はこの円高でもとにかく技術革新で乗り越えるしか方法がない。昔も
そうやって乗り越えて来た」って、くどくど言ってたが間違いっていうかもはや、
「コンクリート脳」だな。小沢や鳩山と同じ。っつーか与謝野晶子って帰化人
なのか？

832 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 13:24:14 ID:???

日本の製造業は世界中の政府から「ヒッパリダコ」っていうか、各国政府情報部工作員
にとっては、最大の国家戦略と言って過言でない。韓国は特にそうだ。
「日本企業の生産拠点を我が国に誘致するためなら何をしてもよい。」という情報部の
国も数少なくないと思うよ。そのことを日本の政治家、マスコミはあまりに無視し過ぎ
ている。

833 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 13:30:30 ID:???

Ｂ728がやっと生産軌道に乗ったかと思えば、途端に東レが、航空機製造での
最先端技術である炭素繊維複合材の原料である炭素繊維製造工場を韓国に建設
するとさ。人件費だけでなく原材料まで韓国のほうが安くなったたせっかく
育った航空機機体製造産業は、あっという間に韓国に持っていかれるだろうな。
韓国財界の狙いは、鉄鋼、造船、メモリ、液晶、の次は自動車、航空機である
ことは明白だ。

834 ：833　訂正：2011/02/01(火) 13:31:48 ID:???

Ｂ728→Ｂ787

835 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 19:04:52 ID:???

【ブログ】中国初の空母とされる映像がネットに登場
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_178480

836 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 19:53:38 ID:???

>>827
他の人がやっているから僕もやったとか
どんな厨だよｗ

軍事・安保・防衛行政について語れないのなら
ですがスレや政治スレから出てくるなよ
スレ汚しで迷惑だから

837 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 19:58:07 ID:???

ここの>>1の話題から外れるスレ違いの経済・政党・議員ネタは下記スレへ

[間接侵略] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ16 [外国人参政権]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294053289/

838 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 20:08:19 ID:???

防衛省関連
【政治】「蓮舫は的外れ！」　防衛省が民主党政権に“造反”…事業仕分けはまたもや骨抜きに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296553738/

839 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:04:59 ID:???

>>1治安関連
【政治】枝野官房長官に革マル影響下労組から平成８年以降計約８００万円の献金　「今後は献金断る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296556579/

840 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:14:48 ID:???

政治スレでやんなさい

841 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:43:12 ID:???

>>840
>>1

842 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:44:54 ID:???

防衛省が民主党政権に真正面から“造反”だ。防衛省は１日、政府の事業仕分けを
受けて無料から有料に切り替えていた陸海空の各自衛隊広報施設の入館料を再び
無料に戻した。民主党肝いりの事業仕分けがまたひとつ骨抜きとなった。
無料に戻ったのは陸上自衛隊広報センター「りっくんランド」（埼玉県朝霞市）、
海上自衛隊佐世保史料館「セイルタワー」（長崎県）、航空自衛隊浜松広報館
「エアーパーク」（静岡県）の３施設。
一昨年１１月、仕分け人だった民主党の蓮舫参院議員（現・行政刷新担当相）は、
自衛隊の広報予算３６億円を要求した防衛省の担当者に対し、「有名なテーマ
パークは、家族４人で数万円を超えても、お客さんがあとを絶たない」と例を挙げ、
有料化を要求。防衛省は昨年１１月から今年１月末まで各施設で入館料（大人
４００－５００円）を徴収したが、入館者数は前年比７万５０００人減の６万２０００人と
半減。再び無料に戻すこととなった。
りっくんランドの関係者は、「広報施設の無料開放は納税者への還元の意味もある。
人気テーマパークと同列に語ること自体、的はずれだった」とあきれている。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110201/plt1102011553002-n1.htm
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/prcenter/event.html

843 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:52:56 ID:???

【政治】「蓮舫は的外れ！」　防衛省が民主党政権に“造反”…事業仕分けはまたもや骨抜きに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296553738/l50

844 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:53:03 ID:???

>>842
テーマパークがどーのってのはともかく本気でテーマパーク化するんならともかく論外だが、
個人的には基地祭やHPあるんだし二つ閉鎖して一つに統合しても充分じゃね？
って思うな。
それ以上の効果を求めりゃガチでテーマパーク化が必須だろ。

845 ：名無し三等兵：2011/02/01(火) 21:58:22 ID:???

結局このあたり、関係者の利害調整とか色々なことを自分でやらずに、
「これは廃止します。廃止にともなう色々と面倒な調整はそっちでやって
ください」とか言ったところで、「はい分かりました」なんて言ってくれる奴は
いないってことなんだよね。
それを蓮舫は中高生相手に語る「私の理想社会」と同じノリで運営しちゃった。
もしそんなので利害関係者万人が簡単に納得してみんなが面倒な仕事を
全部請け負って問題が解決するって言うのなら、中高生が総理大臣に
なれるっていうことを意味しちゃう。

これからも色々な造反はあると思うし、本当はそういう事業仕分けっていうのは
もっと長い時間をかけて個々の問題を全部洗い出しながら進めていくべきだと
思うよ。

846 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 06:17:43 ID:???

民営化すべきだったな

847 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 06:24:41 ID:/Qhngsoo

有料で74式戦車に乗せたり64式小銃を撃たせたらええんや

848 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 07:01:28 ID:???

名案だ

849 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 07:02:36 ID:???

>>839
国家機密を預かる官房長官が
極左テロ・ゲリラを行う過激派と関係深いのは
治安上からも国の安全保障上からも大問題

850 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 08:45:12 ID:???

事業仕分けの問題は法的拘束力がないことだろ

851 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 08:45:52 ID:???

でも法的拘束力持たせると、今でもスパコン開発中止のまんまだよ

852 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 08:50:25 ID:???

たとえば事業仕分けではないけれども、最近地味にそういう大きな制度改革がおこなわれたと
言う意味ではこども園なんかがそうだよね。あれも幼稚園、保育園、色々な関係者がいて、
国が幼稚園や保育園を全部こども園に統合しますと言っても、なかなかはいそうですかという
わけにはいかなかった。
結局最初は１０年くらいを目途に幼稚園や保育園をこども園に完全移行の予定だったけれども、
今のところは１０年くらいでの移行を促すと目標が後退しているしね。

もちろん政治主導で、教員免許更新制度のように、公務員の尻を叩いてあれこれ無理押しする
こともあるよ。ただそれは、尻を叩いて無理押ししないとどうしようもないねと主要な関係者が
納得するような制度作りや理念が必要っていうこと。

853 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 08:52:48 ID:???

>>852
>>1
スレ違い
ここは政治スレではないぞ

854 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 08:56:43 ID:???

>>849
どこも大きく報道していないのが怖い
事実なら議員辞職ものの
国の安全保障に関わる事件だけどね

少なくとも漢字の読み間違いよりは大きなニュース

855 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 09:17:00 ID:???

枝野官房長官の極左シンパ疑惑について

関連スレ

歴史ある極左ウォッチスレ
[諜報・防諜]インテリジェンス総合20[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295633185/

軍事板の警察・警備・民間防衛総合スレ
各国の憲兵･軍法･国境警備隊･警察･消防006
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289616108/

856 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 10:03:23 ID:???

JR総連がらみは与野党に脛に傷あるのが多いからネット以外じゃ盛り上がらないんだよ
官房機密費問題を大手マスコミが無視するのと同じ

857 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 10:55:29 ID:???

次からはちょっとﾃﾝﾌﾟﾚ変えようか

858 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 12:09:39 ID:???

>>857
気に入らないから次はテンプレ変更か
いい加減にしろ

859 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 12:28:53 ID:???

警備・警察・憲兵・民間防衛スレより

196 名無し三等兵 sage 2011/02/02(水) 09:08:05 ID:???
>>195
枝野と革マルとの関係は、以前から噂はあったが
予想以上に酷い

議員にしてはいけないし、
国家機密を預かる官房長官にするのは論外すぎる

この官房長官就任期間中は外交要人を日本に呼べないよ。警備上、安全が保証できない。
極左テロの危険だけでなく、テロ組織同士の横のつながりで、どんな組織が日本でテロをするか予想もつかなくなったからね。

860 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 12:33:18 ID:???

>>858
重複させすぎだろ

861 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 18:49:58 ID:???

>>860
話は具体的にね

862 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 18:59:30 ID:???

ＦＸ商戦
【防衛】次期主力戦闘機、米英が売り込み！　イギリスはユーロファイター！　アメリカはＦ３５と、ＦＡ１８！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296639908/

まぁ、カンチョクト首相には決断出来ないから
Ｆ４の機体寿命切れ損耗分はＦ２生産継続で繋ぎ決断先送りだろう

863 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 19:23:24 ID:???

FX関連。

ＢＡＥ：日本で協議継続、三菱重、ＩＨＩ、三菱電－欧州次世代戦闘機 - Bloomberg.co.jp
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a51_aVgMyXOo

＞英ＢＡＥは２日、欧州で開発した次世代型戦闘機ユーロファイター･タイフーンのライセンス生産について、
＞現在も日本では三菱重工業、ＩＨＩ、三菱電機と協議を継続していることを明らかにした。

864 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 19:27:14 ID:???

あまりに綱引きが複雑すぎてﾜｹﾜｶﾒ

865 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:01:33 ID:???

ぶっちゃけタイフーンが邪魔なんだろ

866 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:08:49 ID:???

今になってそのニュースが表に出てきているのは、なかなかそう単純なことでは
ないと思うよ。特に部品のライセンス生産を渋っているというのはかなりね。

もっとも日本の国情としては、ユーロファイターよりもＦ－３５の方が向いていることは
間違いないけれど。今、ユーロファイターの価値が出てきているのはイギリスの
空母搭載機としての価値であるはずだから。イギリスが本気でユーロファイターを
囲いにきたら、ライセンス生産の条件はかなり悪くなってくるはずだし、陸上機としての
戦闘能力の総合的な高さも含めて、Ｆ－３５の方が相対的に条件としてかなり有利に
なってくると思う。

867 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:14:56 ID:???

特に艦上機としての場合、シーハリアーとの比較になるから、
タイフーン自体が成功作か失敗作かはともかくとして、今の
技術で作ればどう転んでもシーハリアーよりも遥かに出来の
いい物になるに決まっているし、そういう部分で言えば傍目から
見ればどんなに駄作に見えたとしても、イギリスが本気で囲いに
来る動機は十分にある。

868 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:15:44 ID:???

>>866
Ｆ３５は様々な要求を盛り込みすぎて
要撃機としてはスパホと同じく加速性能が致命的に低い悪寒

869 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:18:35 ID:???

加速性能ってドッグファイト？　ステルス機が機関銃の射撃距離で
銃撃戦をしないといけない時点で何かものすごく根本的な間違いが
あると思うよ。
まあＦ－２２は機銃いらないじゃんと最初言われていたけど、パイロットの
最後の命綱だし色々とゴネて結局１門だけ搭載することになったけど。

870 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:22:50 ID:???

何か色々とそのあたり、ステルス戦闘機の開発思想とか、本当に
理解しているのかねという気はしなくも無いけれども。
烈風の時代になってもまだ翼面荷重がどうのこうのとか言ってた
愚行の繰り返しにならないことを祈るばかりではあるね……。

871 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:23:33 ID:???

>>869
スクランブルって知ってる？

872 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:23:59 ID:???

ステルス機同士の戦闘だとお互い探知距離が短くなって有視界戦闘も起きやすくなるって考えでは

873 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:26:10 ID:???

>>869
> 加速性能ってドッグファイト？　
なんか致命的なほど頭が悪いのがいるけど、
軍板に来る前に勉強したほうがいいぞ

874 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:28:16 ID:???

スクランブルでアフターバーナー？

875 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:29:54 ID:???

>>872
その場合、相手もステルス性を重視してきて他の能力は妥協せざるを得ないから、
ステルス機対ステルス機のドッグファイトになる。その場合には致命的な問題には
ならんだろう。
もちろんそこで運動性のためにステルス性を犠牲にしたら、機関銃の距離に届く前に
ミサイル発射。

876 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 20:32:19 ID:???

関連スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ598
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296074136/

877 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 22:24:32 ID:???

>>873
こう言えば全ての問題が無いことにされてしまう、これが今の日本の経済の現状です。
誰かが問題を発見してもそれが無いことになってしまう。

878 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 23:14:40 ID:???

またスレ違いの経済馬鹿が沸き始めたな
政治スレに帰れよ

879 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 23:26:38 ID:???

>>878
それほど、民主党にとって都合悪い事いてるの?

880 ：名無し三等兵：2011/02/02(水) 23:28:29 ID:???

藤井裕久氏議員、15億円超の自署捺印の領収書を「知らない。」
（2月2日衆議院予算委員会自民党柴山議員の質問、特に5分30秒からよ－く見よう）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

大久保が逮捕された晩。小沢は数時間行方不明になってた。
その深夜、藤井裕久の元事務所が全焼
【神奈川】民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236210342/

枝野、100件近くの殺人事件が起きてるＪＲ東日本労組の中の極左の核マル派と政策協定

（柴山昌彦議員の質問、特に14分から）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

881 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 01:32:52 ID:???

>>879-880
ここの>>1を１００回読め

882 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 03:28:30 ID:???

スクランブルにはF-15の改修機
有事の際にはF-35というのがベストでは？

883 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 06:19:10 ID:???

領土問題関連
【政治】「尖閣のこと言いません」菅首相、尖閣事件後の会談で温首相に言っていた…国民にウソついてたことが判明★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296609828/

884 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 06:37:35 ID:???

>>882
日本は戦闘機の数が足りないの
分けて運用などできない

885 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 06:55:23 ID:???

>>883
領土問題で国民に嘘をついたわけだから、
議員辞職級の非常に大きな問題なんだけど
マスゴミはどこもスルーか
麻生政権と比べて対応の違いが露骨杉

886 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 08:10:35 ID:???

わずか数時間で日本は中国に占領されるぞ
守りに強い陸自を削るとは、新防衛大綱の大失態
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5378

887 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 09:06:43 ID:???

軍板でも相変わらず「ステルス」って魔法の言葉なままだねえ。
空対空戦術は各国空軍秘中の秘なので仕方ないとはいえ、興味があるのに何故もっと知ろうとしないのか

…ぐちぐち

888 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 09:13:06 ID:???

そもそも「制空権とは戦闘機が自由に行動できるためにある」と考えている時点で
ステルス機とかそういう戦術を語れる段階ではない。

まああれだ、日本は伝統的に戦艦は戦艦と戦うためのものであって輸送船はスルー、
みたいな感じ。
そういう意味ではやっぱりタイフーンがお似合いなのかもしれない。

889 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 09:20:23 ID:???

>>887
レーダー技術も電波吸収材の技術革新も続いている
大事なのは無理に機体の形を壊したり、要求詰め込みすぎで機体重量超過したりして、飛行機としての基本性能が低下して、通常の要撃任務にも使えないうえに値段も高い駄作機を選ばないことだね。
素人考えで選ばずに、運用側の空自の意見を良く聞くことが大切

890 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 10:14:39 ID:???

タイフーンは機首が小さすぎる
30年以上使い続けるだろうが、電子機器を詰め込む余地がない

891 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:55:57 ID:???

沖縄もう１つの基地問題　自衛隊強化の波紋
ttp://www.news24.jp/articles/2011/02/03/07175343.html

892 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:59:10 ID:???

まあ、そうなるよね……。自衛隊は国外移転できないし。それに沖縄は何と言っても
対中最前線。

893 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 22:34:30 ID:???

領土問題関連
【政治】「尖閣諸島開拓の日」記念式典を「完全無視」　政府・民主は祝電も打たず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296733949/

◆尖閣諸島問題　日本の領有は歴史的にも国際法上も正当
　　　――日本政府は堂々とその大義を主張すべき――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年10月4日　　日本共産党
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101004_senkaku_rekisii_kokusaihou.html
　第四に、1895年4月17日に下関条約が締結されたのちの同年6月2日、「台湾受け渡しに関する
公文」に署名する際、台湾の付属島嶼とは何かが問題になったときに、日本側代表は、台湾の
付属島嶼は、それまでに発行された地図や海図で公認されていて明確だとのべ、中国側はそれ
を了解している。当時までに日本で発行された台湾に関する地図や海図では、例外なく台湾の
範囲を、台湾の北東56キロメートルにある彭佳嶼までとしており、それよりさらに遠方にある
尖閣諸島は含まれていない。尖閣諸島は、台湾の付属島嶼ではないことを、当時、中国側は了
解していたのである。いま、中国側は、尖閣諸島が台湾付属の島嶼であり、日本によって強奪
されたと主張しているが、それが成り立たないことは、この歴史的事実を見れば明らかである。

　中国側の立場を擁護する主張の中には、日清戦争で敗戦国となった清国には、尖閣諸島のよ
うな絶海の小島を問題にするゆとりがなかった、とする見解もある。しかし、国際法上の抗議
は、戦争の帰趨とは無関係にいつでもできるものである。もし、尖閣諸島が台湾に属すると認
識していたのなら、講和条約の交渉過程でも、またその後でも、抗議できたはずである。

　このように、日本による尖閣諸島の領有は、日清戦争による台湾・澎湖列島の割譲という侵
略主義、領土拡張主義とは性格がまったく異なる、正当な行為であった。
------------------------
ttp://www.jcp.or.jp/english/jps_2010/20101004_senkaku.html　（English）

894 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 08:58:11 ID:???

中国軍拡への強い危機感　米議会・米中の軍事衝突シナリオで激論
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110204/amr11020403360000-n1.htm

895 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 16:28:21 ID:???

>>890
電子機器は微細化の進展で容積増じゃなくて重量増のが問題じゃね
AESAレーダなんかは密度高いから無闇に大きくできなくなったし

896 ：名無し三等兵：2011/02/04(金) 20:55:54 ID:???

駐留部隊の装備近代化へ＝北方領土、ロシア国防相が訪問
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020400816

＞インタファクス通信によると、ロシアのセルジュコフ国防相は４日、北方領土の択捉、国後両島を訪問し、駐留部
＞隊を視察した後、ヘリコプターで色丹島上空を飛行した。同国防相はこの後、駐留部隊の装備近代化を進める
＞考えを表明した。ロシア国防相の北方領土訪問は２００５年７月のイワノフ元国防相以来。

897 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 08:29:20 ID:???

新型レーダー研究に着手＝防衛省、中国ステルス機にらむ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020500068

898 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 12:25:02 ID:???

日本の政治家や高級官僚が携帯から情報が漏れると
それだけで安全保障が脅かされる

情報セキュリティー絡みでネタ投下

【社会】「削除」で消えぬ携帯メール
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296825787/

携帯電話・携帯メールのセキュリティー話
[諜報・防諜]インテリジェンス総合20[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295633185/

899 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 13:31:58 ID:???

宇宙の過密化と紛争懸念＝中国衛星攻撃能力を警戒－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020500140

海洋安保、宇宙で連携＝中国を意識－日米戦略目標
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020400911

900 ：名無し三等兵：2011/02/05(土) 22:15:31 ID:???

対中国、対ロシア、どっちが苦戦すると思う？
もちろん相手が攻め込んでくる場合ね

901 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 00:58:39 ID:???

現在なら圧倒的にロシア

902 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 01:06:49 ID:???

10年後は分からんが、現時点ではまだ専守防衛に徹するなら両国一度にきてもぎりぎり撃退できると思う。

903 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 01:51:19 ID:???

>>901
なんで？

904 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 04:12:12 ID:???

海を渡るなら人海戦術は難しくなるから、質において中共より勝るロシアが脅威ではないか

905 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 09:08:14 ID:???

想定次第でどうにでもなるだろ
北海道に上陸したロシア軍一個大隊叩き落すのと、自衛隊のいない離島に上陸した中国軍一個中隊排除するのだったら、後者のほうが難しいかもしれない

906 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 09:36:15 ID:???

自衛隊予算を仕分け続ける民主党が一番の問題だろう。

907 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 10:22:02 ID:???

仕分け続けるって、広報施設以外に仕分けられてたか？

908 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 10:41:01 ID:???

民主党員乙

909 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 12:35:31 ID:???

米国防総省「宇宙安保戦略」発表　中国念頭に開発強化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000566-san-int

時代は宇宙戦略か……。

910 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 15:46:25 ID:???

国内治安政策・外国人関連

【国際】キャメロン首相「英国での多文化主義は失敗した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296966390/

某国では特権といえるほど自国民以上に優遇してみましたが、つけあがるだけで無理でした。

日本も経済的余裕がなくなってきたので、可哀相とか感情論も無しで
生活保護など国籍要件を厳格にして、特定民族ばかり優遇された永住外国人など諸制度も見直し、
場合によっては既得権も剥奪すべきだな

911 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 16:49:56 ID:???

おまえの演説などどうでもいいし、聴きたくない　次の人どうぞ。

912 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 18:41:55 ID:???

イギリスの前にドイツの首相も同じような事を言っていたね
多国籍化文化って難しいね

913 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 18:46:52 ID:???

ドイツのメルケル首相が最近、「多文化主義は失敗した」と述べ、論争を呼んでいる。
各民族の文化を尊重する多文化主義は移民政策の理想モデルとされてきたが、移民を受け入れてきた国々で１９９０年代から文化摩擦が相次いで表面化。
ドイツでも米中枢同時テロ後、イスラム原理主義への警戒心が強まり、
金融危機やその後の財政危機で仕事や年金…

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101019/erp1010192125014-n1.htm

914 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:02:35 ID:???

【2月6日 AFP】カナダでは移民は「機会」のひとつと考えられているが、英国や米国、スペインでは移民を「問題」ととらえている人が多いことが、欧米世論の移民問題に対する意識を調べる「欧米トレンド：移民（Transatlantic Trends: Immigration）」で明らかになった。

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2784478/6774021?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

915 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:12:58 ID:???

欧米はまだいいよ

その国に協力せず、文化的対立だけに飽きたらず
日本では、北朝鮮や韓国、中国の政府・政党の意向を受けて、拉致や犯罪や諜報工作の母体にまでなっている大規模な集団化されているからな

916 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:29:30 ID:???

情報機関の充実とスパイ防止法のような法整備が必要だね
外国人だからといって腫れ物に触るような扱いでは駄目

917 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:50:09 ID:???

富国強兵　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

918 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:55:57 ID:???

なーに、２ｃｈで日本語を書いている人間はみんな日本人だと信じ込んで疑わない>>916が、
そういう外国に対して秘密にしておくべき諜報体制について無警戒で書いてしまってそれで
満足している時点で、どんな法整備をしたところで機密情報なんて外国にダダ漏れさ。
だって>>916が全部2chに重要なことを洗いざらい書いてくれるからね。

919 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 19:57:18 ID:???

かなり大爆笑

920 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:06:46 ID:???

スパイ活動というのは9割が公開情報の収集

らしいけどホント？

921 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:12:03 ID:???

はいはいそうですね。　次。

922 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:26:31 ID:???

お前は次しか言えないのか。

923 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:33:13 ID:???

防諜のためにはどのような手段が有効かという話でもする？

924 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:39:30 ID:???

かまわないけど、朝鮮人どうこうとかそういう演説はいらないよ。　
主張と街頭演説の区別をつけられるなら。

925 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:42:01 ID:???

>>657
スレちがいだが、それ飛沫感染じゃないの？
糞便を吸い込んで感染じゃないの？
すれ違いだから返答不要。

926 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:42:46 ID:???

俺が聞いているのは、防諜のためにはどのような手段が有効かという話でもするの？ということなんだけど

927 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:44:31 ID:???

>>924
何様だよｗ

928 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:46:20 ID:???

>>927
いくら便所の落書きったって最低限度のマナーは必要ってことだ

929 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:50:58 ID:???

朝鮮人について語っちゃ駄目ってルールは認められないな

930 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 20:56:10 ID:???

>>926
そういう趣旨ならok

931 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 21:45:37 ID:???

このスレの自称ルーラーがそうおっしゃるならOKなんでしょうね。

932 ：名無し三等兵：2011/02/06(日) 21:59:54 ID:???

>>920
内閣調査室なんてTVのニュースとか新聞で情報収集するらしいよ
所詮日本の公務員なんだから007みたいなのを期待しちゃダメ

933 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 06:27:44 ID:???

歴史が教える民主党政権の哀れな結末
無能なリーダーによる政治主導が日本を滅ぼす
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5385

934 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 06:50:19 ID:???

間接侵略・在日特権関連
【社会】英語は不利?センター試験外国語、平均点8年連続で最低…トップは韓国語
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297003253/

935 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 06:59:29 ID:???

日本のGDPを上回った中国にいまだ続ける経済援助
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1297022937/

936 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 07:50:04 ID:???

ここのミンス儲者を除く古参スレ住人なら楽しめるゲームが発売されますた

戦略ＳＬＧヴィクトリア２発売

もしかすると、ミンス党は『現実主義』の開発が終わっていないのかも知れませんねｗ

関連スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　56世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1296298087/

937 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 08:53:58 ID:???

【政治】歴史が教える民主党政権の哀れな結末無能なリーダーが日本を滅ぼすヒトラーと重なり合う菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297036048/
【政治】まるで連合赤軍　罵り合い、憎しみ合い、粛清に血道をあげる民主党政権
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297035238/

938 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 09:02:52 ID:???

>>934
だって韓国語って文法構造は日本語と同じだから、一度単語覚えたら後は使い分けは単純そうだし。
英語は文法が違うから、まともに覚えようとすると本当に脳みその言語中枢がイチから構造を覆される
感じ。

939 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 09:06:51 ID:???

>>938
なんで得点調整しないの？

940 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 09:19:45 ID:???

そこまでは知らない。

韓国語の受験者が１万人もいれば統計的な誤差はほとんど出ないはずなんだけどね。

941 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 09:50:58 ID:???

保全隊の活動がOBに筒抜けだったり、外事警察の情報が内部犯によって流出するような国だから、
スパイ防止法なんてつくっても内実は伴わないだろうな

むしろどこが所管する法律なのかで省庁同士揉めて、連携悪くなりそうｗ

942 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 10:07:59 ID:???

>>917
このままでは貧国弱兵まっしぐらなのでまずは富国を維持する方策を考えましょう

943 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 10:25:28 ID:???

生活保護を受けている在日は3万人
在日は60万人ぐらいなので20人に1人
生活保護受給者は200万人なので総人口の1/60
3倍は多いといえば多いな

在日中国人は70万人で生活保護は3000人
こっちは随分少ないなぁ

944 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 14:39:08 ID:???

>>943
ずいぶん少ないとかそういう問題じゃなくて
なんでわざわざ日本にきて生活保護受けてるシナ人を強制送還しないのだ。

945 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:01:13 ID:???

>>938
つまり、わざわざ英語を選ぶ連中が間抜けって事に

946 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:04:47 ID:???

【政治】「捏造記事だ」　北沢防衛相、産経新聞の情報保全隊報道を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297074864/

これで国会での答弁と違い、内部から任務として自民党議員講演会を監視していた事実が明らかになったら
ウォーターゲート事件よりも悪質な事件なので、
北沢だけでなく民主党そのものが存立の危機になる

947 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:09:45 ID:???

>>945
日本人にとっての言語の習得しやすさとしてはね。

ただし、昔の某社のＣＭではないが「英語を話せば世界と話せる」という英語と、
南北朝鮮あわせても７０００万人そこそこしか人口がいない韓国語とでは、
習得すべき優先順位は大きく異なるし、そういう部分での教育制度というのは
考慮する必要はあると思うけれども。

俺も韓国語は、韓国人云々ということを度外視するとしても、人口の問題から
勉強するつもりとかはこれっぽっちもない。英語をある程度マスターして次の言語に
走るとしても、やっぱりスペイン語か中国語になるだろうし。中国語も興味ないわけじゃ
ないけどネットで中国語を話そうとしても民主主義制度とか経済制度とかの話が
始まるとみんな急に明日の天気が気になりだすような中国人相手だと、やっぱり
言語を学ぼうという魅力は薄れてしまうのは事実だけど。

948 ：名無し三等兵：2011/02/07(月) 20:42:14 ID:???

>>939
つまり、それが在日特権

949 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 02:17:01 ID:???

空母一隻に必要な艦載機

戦闘機×24
戦闘攻撃機×24
無人攻撃機×12
早期警戒機×5
電子戦機×5
哨戒機×12
輸送機×2
電子偵察機×2
哨戒ヘリコプター×4
戦闘救難ヘリコプター×4
掃海ヘリコプター×2
輸送ヘリコプター×2

空母一隻だけで98機も必要。
空母をまともに戦力化しようと思ったら最低四隻と練習空母一隻が要るし、
練習機や損耗予備機を合わせたら、全部で600機近い航空機が必要になる。

950 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 03:04:28 ID:???

空母いらねぇ・・・・

951 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 03:37:43 ID:???

海自の必要経費が毎年5兆円になるお・・・

952 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 03:45:59 ID:???

アメリカ海軍の作戦機数は3700機らしい。

普通の国の空軍よりも機数が多いしチートじゃんｗ

953 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 04:20:43 ID:???

http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

我が国と韓国は、同じような経済構造、社会体制等を持ち、歴史認識の面はともかく、国益の面で一致する点が多い。
また、日米同盟と同じく、韓国も米国と同盟しており、同盟関係による利害の対立の可能性も小さい。したがって、
東アジア地域の空軍軍事バランスの観点からは、日韓の防衛協力の深化が「機が熟す」のを防ぐ有力な方策であると考えられる。

主任研究官
東義孝

954 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 06:48:29 ID:???

>>951
その金額はオーバー杉

955 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 09:07:56 ID:???

>>946
内部文書でも流出しない限り立証できないでしょう
それ以外だと保全隊の活動を暴き立てるしかない

どちらにしろ保全隊の機能は大きく損なわれる
仮に事実だと分かったら保全隊は解体されてしまうだろう

この辺の空気が読めるのが自民主流派や読売
読めないのが産経。だから出入り禁止くらったりするんだよ

956 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 09:11:53 ID:???

まぁそうやって内部論理で互いに迎合しているうちに取り返しがつかなくなるのがこの国の弱点でもあるが

957 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 09:19:32 ID:???

まあ保全隊が本当に動いてたなら、それがばれて挙句国会に持ち出されてることが問題。
自民の講演会を見てただけなんてどーでもいいわ。

958 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 10:56:16 ID:???

なんでもええけど、韓国語の話題とかスレ違いもいいところ。
在日特権とかどうでもいい話です。

959 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 11:17:10 ID:???

日本に憲法改正促す　「普通の同盟」訴え　前米国家情報長官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110207/amr11020721590009-n1.htm

米国の「本音」代弁　同盟の将来像に深い溝　前米国家情報長官の憲法９条見直し発言
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110207/amr11020722030010-n1.htm

960 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 11:22:06 ID:???

日本列島に展開する米軍とは何か、その米軍基地を置く日本列島がアメリカの世界戦略上どのような位置づけにあるのかを知れば、日米安保の片務性に関する思い込みが錯覚であり、日本人が劣等感に苛まれる必要などないことがわかる。
米国の世界戦略にとって、日本がどれだけ重要な位置を占めているかを考えたほうがいい。
太平洋の西側とインド洋の全域をカバーする世界最大の第７艦隊や海兵隊が日本を拠点にしており、日本がなければ米軍は地球の半分で動けなくなるのです。
そもそも、アメリカと結ぶ安保条約が片務的でも非対称的でもない国―つまりアメリカと軍事的に対等な国など、世界中どこにも存在しない。それでもアメリカが同盟関係を維持するのは、それがアメリカの国益に適うからだ。
・９条については、これは侵略戦争を禁じた規定であると見ます。すると侵略戦争はせず防衛戦争に徹する自衛隊は、まさに９条に即した存在だということになります。
「専守防衛」という概念に基づいて整備されてきた自衛隊は、憲法９条に反する鬼っ子ではなく、９条から正当に生れ落ちた子、と言えるわけです。
現状で日本に可能な集団的自衛権の行使があるとすれば、在日米軍基地という戦略的根拠地を維持し、守ることによって、アメリカの戦力投射をサポートすることだけでしょう。
このように、日本はすでに集団的自衛権を行使しているとも言えるのです。

961 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 12:35:35 ID:???

>>958
スレタイと>>1をよく読め

962 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 12:36:42 ID:???

次スレ

[外交防衛]日本の安全保障政策09[安保在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297135205/

963 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 18:38:17 ID:???

>>959
お宅の国の連中が、
・日本陸海軍の解散
・日本国民に、日本の国体の否定、自虐史観、東京裁判史観、反戦思想、反軍思想、個人主義の押し付け
・日本国憲法の制定
・日本が本土決戦の為に温存していた兵器や弾薬の廃棄
・数年間に及ぶ航空機の製造研究開発禁止
・公職追放でまともな政治家や官僚を追い出す
・社会党や共産党などの組織を裏から支援して日本でまともな民主主義が行われないようにする
・自民党と言うアメポチ政党を作る
・GHQフリーメーソン憲法の押し付け
・自主防衛派の国会議員をCIAを使って失脚させる
をやって、政治が立ち直らないようにしたのに、
今更九条を変えろだの再軍備しろだの言われても困る。

米帝はまず、自己批判と対日政策反省をするべきだ。

964 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 18:40:59 ID:???

最近の兵器開発スピードから考えれば非常に早い動きだが、そんなに上手くできたのかな。

１５年から部隊配備か＝中国ステルス戦闘機
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020800642

＞香港誌・争鳴２月号は、中国空軍の許其亮司令官が１月１１日に試験飛行を行ったステルス戦闘機「殲２０」につ
＞いて、２０１４年に大量生産を始め、１５年秋から部隊に配備する方針を明らかにしたと報じた。試験飛行成功の
＞祝賀会で語ったという。

965 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 21:08:28 ID:???

テスト飛行の動画には映画「ステルス」からのパクリ映像が使われるだろうw

966 ：名無し三等兵：2011/02/08(火) 22:11:58 ID:???

>>964
スパイなどのillegalな活動もあってのことでしょう。
ただ飛行実験に失敗したという報道もちらほらとみるので
予定は伸びるものと自分としては思っています。

967 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 06:41:43 ID:???

日本版ウォーターゲート事件拡大

【政治】北沢氏、自衛隊情報保全隊問題で虚偽答弁の疑い　衆院予算委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297182451/

968 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 11:23:50 ID:???

中国軍拡懸念、アジアを重視＝自衛隊能力向上も支援－米戦略指針
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020900100

＞中国の軍拡など急激に変化するアジア太平洋地域の安全保障環境を重視する方針を鮮明にし、北東アジアで
＞今後数十年間、強固な米軍のプレゼンス（存在）が維持されるとの見通しを示した。
＞また、地域の安定化のために日本、韓国との連携を引き続き強化していくことを盛り込み、自衛隊の海外活動の
＞能力向上に協力することも明記。さらに、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との関係強化を強調した。

テロ作戦兵力は６万人＝北朝鮮の特殊部隊－在韓米軍司令官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011020900295

969 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 16:06:27 ID:???

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297009422/-100

ソースは週刊現代や噂の真相だそうだが、気になるな。

970 ：名無し三等兵：2011/02/09(水) 16:10:21 ID:???

以前にも田中康夫が気になることをぶちまけている。

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200311/index.html

田中　

　朝鮮半島に関しては、そこにこそ日本の皇室の起源もあるというのに、日本人は蔑視するんだね。まあ、防衛庁長官で拉致議連のメンバーでもある
石破茂みたいに、何故か九二年に金日成の生誕八〇周年祝賀式典へ参加して、オンナ、オンナと平壌で朝鮮対外文化連絡協会（対文協）の接遇員に
要求したと囁かれるラヴリーな御仁も居るけど（笑）、これは例外。他方で、何故か中国に関しては平山郁夫、井上靖、司馬遼太郎なんかの影響で、
日の丸・君が代の保守派にすらシルクロード幻想がある。だから共産主義や社会主義はけしからんと言っている連中でさえ、中国を後押ししちゃう。困ったもんだ。

971 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 07:41:37 ID:???

治安関連
【政治】枝野氏「５年も前の事で詳細な記憶は無いが、問題は無い」…警視庁公安部の捜査圧力報道について記者会見で語る[02/09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297222095/

972 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 08:11:44 ID:???

5スレ目までは>>1のテンプレは

>日本の外交・防衛政策、在日米軍関連、防衛産業、周辺国の軍事情勢などに関係しない
>国会議員・政党関係などの純粋な政治関係の話題については軍板政治総合スレをご利用ください。

だったのに、誰だよ勝手に変えた奴

973 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 08:24:58 ID:???

ロシア、ミストラル級強襲揚陸艦２隻を北方領土近海に配備へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110210/erp11021001420001-n1.htm

974 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 20:19:46 ID:???

島しょ防衛新組織視野に検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110208/k10013917831000.html

975 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 23:05:52 ID:???

北方領土に駐屯する第18機関銃・砲兵師団を、自動車化狙撃兵旅団に改編するとの事。

ロシア、択捉島に軍事ヘリ配備計画　駐留部隊を機動化へ
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E2E2E6858DE3E2E2E0E0E2E3E39494E3E2E2E2

976 ：名無し三等兵：2011/02/10(木) 23:08:29 ID:???

【台湾】南シナ海の領有権争い睨み、２０００トン級巡視船を配備 [02/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297342754/

977 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 17:26:30 ID:???

自信付けた中国、近隣国と紛争も＝領有権や海洋権益で－米情報長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021100317

日米が安保事務協議、中国・北朝鮮対応を議論か
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110211-OYT1T00355.htm

978 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 18:29:48 ID:???

日本は防衛費を増やすべきか、減らすべきか
歴史と将来予測で考える国防の未来
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5435

979 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 21:15:17 ID:???

>>978
私のやうな有識者の意見が政治に反映されないからかうなる

980 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:11:12 ID:???

有識者ったって、防衛の有識者は戦力が足りないと言うに決まっているし、
国家予算の有識者は予算が足りないと言うに決まっているだろ。

981 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:19:49 ID:???

そして、小沢、金丸、鳩山、菅の様な池沼が無駄遣いをしたり、
小泉や竹中の様な売国奴が地方を疲弊させて歳入を減らしてしまうわけだ。

982 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:22:50 ID:???

いずれにしてもタイムワープして過去からやり直すことは人間にはできないことなんだから、
これから先、日本の社会のシステムをどう構築して日本がまともな国に戻れるようにするか
考えるしかないということだよ。

983 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:24:27 ID:???

あれ。そう言えば次スレはまだなのか。サブタイトルとか考えにくいし、後、最近規制が
きつくてたぶん俺が立てようとするとレベルが足りないって怒られる段階だと思うから、
誰か●持ちの人お願いします。＞＜

984 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:27:28 ID:???

あ。ごめん。次スレは>>962であったか。寝ぼけてた。

985 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 22:32:35 ID:???

まず京都議定書から脱退し、
日本の製造業を復活させる事だな。

二酸化炭素排出量削減とかばかばかしい。

986 ：名無し三等兵：2011/02/11(金) 23:13:29 ID:???

>>980
お金は有限であり、パイの配分をめぐって軍部と財政を預かる役人との衝突は戦前の日本や、今の世界各地の国々でも普通に見られる後継であって
特に珍しいことではない。

987 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 00:15:28 ID:???

周辺国は金がないのによく国防費ばかり増やせるよな
やはり日本は軍事費の公共事業的な働きを過小評価している

988 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 00:18:30 ID:???

金回したいんなら大人しく公共事業やってりゃいいだけの話

989 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 01:34:11 ID:???

>>987
中国は役人へのﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ率高そうだしな。

990 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 08:22:14 ID:???

>>985
「環境という付加価値」を否定したらますます中国製品でいいってことになるんだが。

>>987
金が無いってどこの話だよ
中国も韓国も台湾も東南アジアも過去最高レベルの好景気だぞ

991 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 08:46:48 ID:???

CIAの統計によると昨年の日本の成長率は3％で上から125番目だった

韓国台湾を先進国としないならば、日本より高成長だった先進国は豪州とドイツとスウェーデンのみ。

逆に日本より低成長だった途上国は、観光が落ち込んだカリブ海や太平洋の島国と、社会主義が失敗したベネズエラと、地震で壊滅したハイチ、政変・民族衝突のあったキルギス、あと北朝鮮、ソマリア、パキスタンくらい

国の数や人口で言えば人類の大半は好景気に沸いているといえる
資源・食料インフレが忍び寄っているけど。。。

992 ：名無し三等兵：2011/02/12(土) 14:16:23 ID:???

日本みたく為替で大量生産品の輸出が難しい国は
先端技術製品、高度な軍事製品で食っていくしかないな

993 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 09:19:33 ID:???

海兵隊の「抑止力」は後付け　鳩山氏、普天間の全容語る
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021201000535.html

鳩山由紀夫前首相の一問一答
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021201000540.html

994 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 18:40:48 ID:???

「水源地権利」投資詐欺相次ぐ　「中国から日本守る」愛国心を逆手
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110213/crm11021300310000-n1.htm

995 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 19:09:03 ID:???

防衛省、東南アと安保協力強化　海賊対処や災害救援
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E29A8DE3E0E2E0E0E2E3E38297EAE2E2E2

＞自衛隊が人道支援や災害救援、海賊対処で技術支援をするほか、捜索救難で実動演習を共同で実施する。日本の
＞シーレーン（海上交通路）の要衝に位置付ける東南アジア周辺海域の安保環境の安定につなげる。

996 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 19:11:15 ID:???

中国軍拡懸念、アジアを重視＝自衛隊に国外活動促す－米戦略指針
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%b3%bb%f6%c0%ef%ce%ac&k=201102/2011020900100

自衛隊の国外活動に不満＝国際貢献で韓国と対比－米国家軍事戦略
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%b3%bb%f6%c0%ef%ce%ac&k=201102/2011020900957

自信付けた中国、近隣国と紛争も＝領有権や海洋権益で－米情報長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2011021100317

北朝鮮、東アジアの安全保障に「重大な脅威」＝クラッパー米国家情報長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19499120110210

997 ：名無し三等兵：2011/02/13(日) 21:42:38 ID:???

次スレ
[外交防衛]日本の安全保障政策09[安保在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297135205/

998 ：名無し三等兵：2011/02/14(月) 02:52:51 ID:???

ume

999 ：名無し三等兵：2011/02/14(月) 02:55:03 ID:???

ume

1000 ：名無し三等兵：2011/02/14(月) 02:56:39 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。