【社会】 「日勤終わって２時間寝たら夜勤に…」 "命の現場"看護師、過酷な勤務に疲弊…人手不足深刻化

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★看護師不足　過酷な夜勤に疲弊　ナースコール鳴りやまず

・医師不足が問題になっているが、実は看護師不足も深刻化している。厚生労働省の
　検討会の推計では、全国で看護師など看護職員が１１年時点で５万６０００人不足し、
　２５年には最大で約４５万人も足りない恐れがある。看護師たちは過酷な勤務で疲弊し、
　医療の安全確保にも影響が及ぶ。看護の現場で何が起きているのかを追う。

　深夜の静寂を切り裂くように、電子音が暗い病棟に響き渡る。午前３時すぎ、入院患者からの
　ナースコールだ。少し遅れて別の患者のコールが鳴る。別の病室からは、心電図モニターの
　異常を知らせるアラーム。３人の女性看護師が発信元の部屋を目まぐるしく回る。戸惑う記者に
　「いつもこんな感じだよね」。３人は顔を見合わせてさらりと言うが、疲労の色がにじむ。

　兵庫県北部の豊岡市にある公立豊岡病院（５００床）。同市など２市が運営し、救命救急
　センターも備えた地域の基幹病院だ。記者は１１月中旬、「６−東病棟」で看護師の
　深夜勤務に密着した。

　「６−東」は脳神経外科や皮膚科など４科の混合病棟で、４８床すべてが入院患者で
　埋まっていた。３人の勤務は午前０時半からの深夜勤。２時間ごとに全患者を巡回し、
　検温や血圧測定、体位変換などを繰り返す。その間に鼻から胃に入れる注入食の
　準備や朝食の配膳などもこなし、動きが止まることはない。

　主任の山口直子さん（４１）は「脳神経外科は身の回りのことを自分でできない患者が多く、
　巡回が２時間で終わらないこともある」。交代で４５分ずつ休憩することになっているが、
　「１５分休めればいい方。全く取れない日もよくある」という。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101220-00000000-maip-soci

※画像：午前９時ごろ、日勤の看護師（右）に引き継ぎをする深夜勤の看護師。疲労はピークに達する＝兵庫県豊岡市の公立豊岡病院で
　http://amd.c.yimg.jp/im_siggkYF_DtW_iNWMxtc.QqEjZw---x450-y299-q90/amd/20101220-00000000-maip-000-1-view.jpg
2 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/12/20(月) 16:02:15 ID:???0
（>>1のつづき）
　３人が電子カルテの入力を済ませ、勤務が終わったのは午前１０時半ごろだった。定時を
　約１時間半過ぎていた。入職３年目の谷田順子さん（２４）は「定時に終われることは
　ほとんどない。脚がパンパン」とため息をついた。

　◇医療高度化、増す負担
　同病院の看護師は日勤、準夜勤、深夜勤と各８時間程度の３交代制を敷く。「６−東」では、
　日勤は診療補助員らを含む１５〜１６人。一方、月計８〜９回ある準夜勤と深夜勤は各３人で、
　１人当たり１６人もの患者を担当しなければならない。

　通常、深夜勤の前は日勤で、日勤終了から深夜勤に入るまで６時間程度しかない。この間に
　自宅に戻り、食事や入浴、仮眠を取る。直前の日勤終了が午後７時にずれ込んだ谷田さんは
　「仮眠は２時間くらいで、疲れが全然取れない。深夜勤前に寝られない日もある」と漏らす。
　「急変患者がなくてもギリギリの状態。あと１人でも増えればだいぶ楽になるのに……」。
　看護師たちは口をそろえた。

　豊岡病院の看護師は約４７０人。０６年度の診療報酬改定で、最も手厚い看護基準の「７対１」
　（１日の平均で入院患者７人に看護師１人）を満たす医療機関は収入が増えるようになった
　ことを受け、採用を増やして昨年８月から７対１とした。
　だが、現場の人手不足は解消されない。医療が高度かつ複雑になり、看護師の仕事は以前
　より増えた。患者の在院日数短縮が進み、患者の入れ替わりも激しい。比較的軽症の患者は
　早期に退院するため、重症者の割合も上昇。特に夜勤は過酷だ。森本七重（ななえ）
　看護部長は「豊岡病院は地域では人気が高いが、一度は京阪神地域の病院で働きたい
　という人も多く、人員確保に苦労している」と嘆いた。（以上）
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:03:02 ID:k4rL6OSk0
足りないんなら増やせばいいじゃない。
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:04:12 ID:lIWfVMd+0
許容オーバーになってるりいいじゃん
やめてもいつでも再開できる。
贅沢な悩みっていうんだよそういうの。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:04:44 ID:IudWe4/y0
嫌なら辞めろ、変わりはいくらでもいる



そんなことを言っていた時代もありました。
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:05:10 ID:tDFveMD80
患者の病気を治す為の生け贄の鶏と同じ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:05:11 ID:aM7Y4yiH0
命の現場で命を粗末にしてるとか
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:06:02 ID:/ur1C5zL0
看護師なんて専門学校に２．３年勉強すればなれるんだし授業料の支援もいろいろある。
入学も医学部と違って厳しくないからなろうと思えば敷居は実はかなり低い。

でも、なり手がいないというのは、つまりそういうことだ。
職場環境と地位向上がないとなり手は増えないと思うな。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:06:17 ID:8Vk1QhDZ0
仕事した振りをするのがプロ級に上手い大学病院看護師がなんか言ってるw
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:06:24 ID:se8nrTC80
>>3
そんなことしたら、私の給料が減る！超過勤務手当てでブランド物のバッグ買ってるのに！！！！
でもとてもつらい！

阿呆だな。底辺労働者ってｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:06:59 ID:eoCInN7e0
看護婦もヘッドハントが横行してるってな。
給料も良くなるといいね。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:07:05 ID:gaPFDB/W0
>>4
おまいが死にかけても、助けてもらえんぞ？
看護師の給与と待遇を改善しないと今の水準の医療を維持するのはもう無理。
現場の待遇改善は医療費上げてでも、速やかに行うべきだ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:07:11 ID:Uqv6I8de0
せっかくインドネシアから大量に研修生を受入れても
上層部が雇い入れることはないんだろうな
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:08:00 ID:6OWw9FwU0
もう少し厚生省も育成制度を考えればいいのに。
准看護師と看護師だけじゃなく１０段階くらいにすればどうだ。
素人から下働きやらせて現場で少しづつ仕事を覚えさせて育成させるとか。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:08:46 ID:ikPi0/De0
労働環境を良くするか給料増やさないと無理なんじゃねぇの。
労働に対して報酬が少ないからやる人が少ないんだろう。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:09:01 ID:9BlESJZn0
一方、地方公務員は一日中

「あーヒマだ」

と言いながらお茶飲んでるだけで、彼らより良い給料を貰ってますｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:09:29 ID:jFh5t76dO
>>13
インドネシアの人達も「こんなに給料安くてこんなに働かされたらしんじまう、ジャパニーズバカじゃね？」
って言ってるらしいから無理かと
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:09:35 ID:SeasX/a30
嫌なら辞めろ
自分で選んだ仕事だろ
自己責任だ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:09:41 ID:IudWe4/y0
>>13
何のために
同じ給料＋家賃＋日本語が不自由な看護師を雇う必要性があるんだ？

上層部は医療ミスが怖いのと研修費用が高くが雇えないよ。


20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:09:47 ID:4s0RDVrqO
>>9
仕事探せよハゲ(￣ω￣)
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:10:23 ID:8DHP6yxF0
給与と雇用の保証（人が余ってきても）がされれば
人は増えると思うよ。
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:10:42 ID:gEn5Y7v9P
元大学病院だとムダにナース多いけどな
看護計画と申し送りばっかで働かねーけど
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:10:46 ID:HbSaW5FS0
マスゴミと国の方策がばっちりハマったなｗ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:10:48 ID:iEJdPJk40
>>16　スマン！市民課です。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:10:53 ID:tCrv+4580
お礼奉公で辞めるに辞められない・・・そんな世界なんだろなぁ〜
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:11:15 ID:gaPFDB/W0
>>13
日本語不自由な人に来てもらっても使い道が無い

>>14
ど素人に任せられる仕事って実はあんまりない。
準看なんぞ100年やっても正看のレベルには追いつけない。
やってる業務が違うのだから当然だろう。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:11:46 ID:i1xsWojr0
2時間か
やりくりすればあと30分短縮できるな
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:12:16 ID:u7Os0rPo0
医療費あげたら？
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:12:42 ID:8DHP6yxF0
でもさ、看護師で過労死って出たっけ？
無いならまだ余裕あるんじゃね。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:12:49 ID:8S9C6AKbO
>>18
労働環境の改善を訴える記事なら君の意見もアリだが
これは看護師不足が社会的損失につながりかねないと
危惧する記事だろう
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:13:41 ID:PCkV/5AX0
看護師になって立派に散って来いｗ
お前らの尊い犠牲は無駄にしないｗ
過ちは二度と繰り返しませんからｗ

何なんだこの国ｗ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:13:47 ID:3HbfYA5H0
資格持っててももう働きたくないつう女、多いんだってな
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:03 ID:VsymO2dW0
自分達の既得権益を守って人員を増やしてもらいたいなんて虫が良すぎるよ
そんなに疲弊してるんだったら巨大企業でも参入できるようにしたらいい
合理化が進んで看護師なんか今より少人数でいけるようになるかもよ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:04 ID:K97xhTbr0
>>8
フルタイムで３年勉強するなんて一回社会に出ちゃうとまず無理だしなあ。
一方で仕事がないと言う人間が山ほどいるがそういうミスマッチはそう簡単に直らない。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:14 ID:gaPFDB/W0
>>22
じゃあ適当に、口で伝えとくわ〜

となったら怖かろうがｗ
ど素人には何をやってるのか分らんのだよ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:31 ID:IudWe4/y0
>>26
むしろOPE看護師と正看護師に分けるだけもいいと思うが。

OPE室の技術は専門的すぎて別物だし。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:36 ID:PP55FR1O0
>>18
自宅警備員は楽だからイイよね
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:14:46 ID:lIWfVMd+0
>>12 正看がいくら給料とボーナスもらってるとおもってんだよ。知ったような口きいてんじゃねーよ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:15:20 ID:k4rL6OSk0
>>1
>朝食の配膳などもこなし

これって看護師の仕事じゃなきゃあかんの？
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:15:23 ID:2Ki2YJ3R0
政治家になるには5年間の強制労働を義務化にしようか
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:15:59 ID:gUCY/JoV0
町医者の看護婦は楽でいいぞw
実労、1日6時間程度だし、急患もないし。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:01 ID:8DHP6yxF0
20代は医療関係と風俗の影響があって
男よりも女の方が給料が高いらしいしね。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:09 ID:mDJ1ahMK0
>>14
現場は決戦滋養対の戦場
素人に教えている暇は無いよ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:26 ID:KZ/oPXKG0
看護婦の旦那ってさえないな俺が子供のときは。旦那が働かないもん。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:48 ID:ppVfn3860
早く安楽死を合法化しろ。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:56 ID:gUCY/JoV0
>>38
正看は、20代で600万代、30代で800万はいくな。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:56 ID:Yj8f88080
全部民主党のせいだ
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:16:58 ID:D7OiKyfc0
普通の看護師にはあこがれの的の公立病院、公務員になりた〜い！！
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:05 ID:h+RBMIMZ0
その代わり
夜勤→準夜勤（夕勤）　ってなると
休みでもないのに30時間以上開くこともある。

楽とは言わんけどね
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:06 ID:/wutiegN0
給料高いだけ介護職よりマシ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:15 ID:oLM3H4Pf0



　　　　そ　　　　　　の　　　　分　　　、　　　　給　　　　料　　　　く　　　れ　　　る　　　だ　　　ろ　　




52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:38 ID:odxNDLRh0

毎日病院に行っている
人手たりないから隣の患者の手伝いをしている
老人は手がかかるんだよ
もうどこも看護師だけでは仕事がこなせなくなる
家族で手の余っている人など手伝わないと病院ももたないよ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:47 ID:CdVCMggoP
夜勤明けが休日ってことは結構知らない。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:18:56 ID:k4rL6OSk0
>>41
入院できる大きい病院だと大変なわけだね。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:19:00 ID:IudWe4/y0
>>38
あと、年金な。
医者は医局に籍があり、そっから違う場所に務めたり異動も多く、
逆に看護師は18歳からも共済年金に入っているので、
ずっと同じ場所に務める公務員ナース婦長クラスの年金は医者すら超える超高待遇。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:19:15 ID:8S9C6AKbO
>>29
看護師が過労で死ぬまえに
疲れによる医療ミスで患者が死ぬからじゃね？
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:19:26 ID:gaPFDB/W0
>>38
よう知ってるわ　禿がｗ
下手すると24時間労働にもなるのに、基本給が20万そこそこしかないのはどうかと思う。
看護師の給与が良く見えるのは、特殊勤務手当と超過勤務手当によるところが多い。
しかし、ベースが低いのでボーナスは安い。わかったか？禿ｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:19:49 ID:oapvUGYc0
救急車も金取ると言ったら呼び出し件数が激減した
上のほうにも書いてあるがつまり窓口で支払う医療費が安すぎるのが問題
国民皆保険制度には無理がある
とりあえず高齢者の社交場になっているような病院はまさに国にとって癌
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:19:54 ID:qF09aQQe0
そうだ
この現場に中卒を送り込もう
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:20:04 ID:xd6ptVG1O
うちの母親、２つの病棟の師長やらされてる。
まあ、一度仕事をやめたのに年収500万だもんな
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:20:08 ID:ljQW9sjl0
土日だと、ナースーコールスイッチ押しても来るのは2時間後とかざらだったな
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:21:16 ID:pUxAn6W10
重症患者は安楽死させればいいんだよ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:21:44 ID:jEKp8PSS0
>>59
既に中卒より頭悪いのがたくさん送り込まれてるから安心しろ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:21:50 ID:FgaEQpk20
>>1
給与を上げればいくらでも居るよ！
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:02 ID:mWt6SLQG0
時々、入院患者が手伝いしてたナー。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:17 ID:3UeVGpXA0
準夜勤だからだろ、睡眠時間短いのは。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:42 ID:LF+pFbcPO
高給取りだからね
介護と比べたらマシかと
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:44 ID:4G0ybsyd0
週に２日しか帰れないならがんばれとしか言えないが
これは酷いな　責めて睡眠だけは取らせてやれよ
睡眠不足は色々支障がでるよ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:46 ID:PCkV/5AX0
病院が無くなれば全部解決だな
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:53 ID:lIWfVMd+0
>>50 だね、介護福祉士という国家資格のある人でも目もあてらない給料。
病院や科にもよるだろうけど肉体的にも介護のほうが断然きつい。
外国人看護婦なんてみたことないけど、介護業界には日本人が来ないからということで
フィリピンやブラジル、中国なんかから積極的に採用してる。
国が待遇の改善を図らないと介護職はほとんど外国人になるぞ。
そんなホームに自分の近しい人を預けたいと思うか？
看護婦の前に介護業界をどうにかするべき。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:22:55 ID:gaPFDB/W0
>>61
それはお前が用も無いのに呼ぶからだ。自重しろｗ
もしくは完全に忘れられている。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:24:53 ID:3UeVGpXA0
つーかほとんどの病院には看護助手いるだろ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:24:58 ID:+l+Tk5iBO
>>58
＞ とりあえず高齢者の社交場になっているような病院はまさに国にとって癌


こーいう時に高齢者は若者に順番待ちを先に回せば良いんだよな
それができない高齢者医療なんか必要ないわな
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:25:21 ID:vkqCVblU0
トヨタに病院を経営して貰えば入院患者をライン作業で効率的に処理できるんじゃね？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:25:57 ID:m4YlJ28k0
誰でもアルバイトみたいに仕事できるようにしてくれ
それだけで大分楽になるだろ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:26:23 ID:k4rL6OSk0
>>74
うん、良いアイディアだ。ロボットも導入して。
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:26:52 ID:IudWe4/y0
>>74
実はトヨタは病院もってる。

トヨタ記念病院
http://www.toyota-mh.jp/
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:27:08 ID:fHHRRtJk0
>>60
その師長にやっぱ違和感だわ
看護士が師ってのもなあ
師長って医師長や薬剤師長もいるんだぜ？

婦長ならオンリーワンなのに
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:27:30 ID:mWt6SLQG0
職場の宿直って寝てるだけだから、夜勤一晩中、寝てるだけだと思ってた。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:28:13 ID:KZ/oPXKG0
>>74
マツダもあるし、大企業で工場ある企業なら持っているだろう。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:28:17 ID:gaPFDB/W0
ちょっとでも間違えれば人が死ぬような仕事を徹夜で働いて支えてくれてんだぞ。

おまえらも少しは感謝したらどうかね？
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:28:58 ID:h+RBMIMZ0
>>75
大分だけ楽になっても…
福岡、宮崎、鹿児島、熊本が辛い
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:29:15 ID:gUCY/JoV0
>>61
患者がイケメンだと、直ぐに飛んで来るよw
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:29:39 ID:k4rL6OSk0
>>81
看護婦さんありがとう。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:29:46 ID:5t2OAZY70
女の体育会系だしな
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:29:50 ID:574knHzl0
団塊はもう国食いつぶすだけだからナースコール一回押したら千円取るとかで回収しないとな
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:29:59 ID:Rx/98/TW0
>>79
志村ケンと加藤茶のコント思い出した
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:30:40 ID:1lnrUjdm0
過酷とか言って勤務中にハメハメしてますから
そんなのまで勤務中ってことになってますから
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:30:54 ID:tumuy6HhO
TPPで早く外国人労働者入れろってことか
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:31:17 ID:H0nn2cGO0
以前入院した時、朝から見かけていた看護師さんが夜中の見回りにも来て
ドッペルゲンガーかと思ってびびった。
思わず「朝から働きづめじゃないですか！？」と声をかけてしまったら
スレタイの日勤→仮眠→夜勤のパターンだった。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:31:18 ID:gUCY/JoV0
>>74
医者と看護婦の動作をビデオで録画して、無駄な動きが無いか、チェックして貰えるなw
注射は 2動作以内に納めろとか、患者は医者の前に行く前に、待合室で全裸になれとかで。w
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:31:25 ID:gM4WuyR70
てかそんなに忙しいなら無職の連中教育して雇えよ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:31:39 ID:Zm84ufxV0
医者が金取りすぎ

ナースの給料をあげて人を増やすべき
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:31:57 ID:NDJxBZQ10
職探ししているヤツは、看護師を目指せ！
食いっぱぐれることもないし、世間の見る目も変わる。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:32:03 ID:mUCYt6Hi0
シナチョン留学生に金出すのやめればいい

黄砂対策に金出すのやめればいい

遺棄化学兵器処理に金出すのやめればいい
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:32:08 ID:k4rL6OSk0
>>88
なんと、そんなＡＶみたいなのことがあるのか。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:32:43 ID:gUCY/JoV0
>>81
宿直室で、看護婦が医者とセックルしていたお　（´・ω・`）つ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:32:58 ID:gaPFDB/W0
>>89
日本語が相当レベルに達しないといけないからまず無理。
そんなに出来る外国人ならもっと高待遇な仕事がある。
そもそも日本人でも難解な医療用語を外国人が理解するのには無理がある。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:32:59 ID:Fdk3qkkl0
役所が悪いっていうか今実権を握っているジジババ世代が悪いだけ。

少しでも人件費を浮かせようとして「効率」「効率」って喚いて。
何か一つでもミスを見つければこれでもかってつつきまわして萎縮させて。
部活の小山の大将きどりの馬鹿がそのまま年食っただけじゃん。

現場の流れや技術を覚えるまでしっかりと面倒を見るって企業今じゃ少ないんじゃ？
それができるのなら看護職にだってもっと人は集まるよ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:33:04 ID:4G0ybsyd0
昔は本当に看護婦って女性ばっかりだったけど
最近は男性もいるからね
結構色々助かってるのかな？
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:33:05 ID:YIBm5AeM0
医者は年収２−３千万円ももらっているのに
看護婦の年収は２４０−３００万円
これが１０倍で患者ひとりに一人の看護婦と
法制化すれば人手不足は解消するし、
入院は国保や生活保護対象外にすれば
財源負担もない
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:33:22 ID:lIWfVMd+0
>>81 んなこといったら、工場で働いてるやつだって
生活に必要な何かを作ってるし、自分が死ぬ危険だってあるだろ。
お前自信、もしくはお前の身内が看護師なのかしらんけど必死援護乙。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:33:53 ID:+Bz+1DtU0
根本の問題だろこれ。人数増やしたら金が掛かるから、入るならフルタイムで働けって事になる。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:01 ID:z3aQcwZ00
でもその割には看護学校は増えないし定員も増えないよね
やる気あんの？給料下げられない為に飢餓感煽ってるとしか思えない
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:11 ID:IudWe4/y0
>>92
当時に医療ミス無くせ！ってマスゴミが叩くし、裁判所が病院から医療ミスで金払えっていうんだろ。

レベルの低い看護師は結果的にマイナスになるんだよ。

もしくは、無職を教育したナースか外国人ナース雇うなら医療控訴の権利を患者から剥奪してくれ。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:28 ID:3UeVGpXA0
>>98
全て変わるよ。
テストも漢字にはルビが振られるようになるし、専門用語は英語表記。
知り合いの看護学校の校長は「日本人にもありがたい」と微妙なコメント
を発してたけど。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:30 ID:dE2mOsJEO
医療崩壊の首謀者がなに言ってんだ？
やっぱりマスゴミ関係者は駆除しないとだめだわ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:37 ID:gUCY/JoV0
>>102
つまり、フグの調理師に感謝しろってか ?
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:34:41 ID:jZxFIqlq0
知識があってもほとんど医者の指示仰がないといけないんだから
もっと簡単に資格がとれるようにすればいい
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:10 ID:gUCY/JoV0
>>81
つまり、フグの調理師に感謝しろってか ?
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:10 ID:pN1TYLjB0
みんな死のうぜ！
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:22 ID:sk+drmeQO
その犠牲に家族の夜間付き添いを強要したりしてるよね
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:28 ID:KZ/oPXKG0
米国は無医村にインド人に永住権を与えてやらせてるな。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:37 ID:5t2OAZY70
>>98
前に入れたけど劣悪すぎて帰ったとかニュースあったな
ま優秀なら日本にはこないだろうな
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:37 ID:Wx95TNG+0
若い看護士ほどいきなり辞める率が多い
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:47 ID:0hxRB7hoP
28歳のF大卒ですが、今からでも看護士なれますか？
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:50 ID:DMU5WXIl0
小泉首相の時に医療費削減されたから病院関係では羽振りの良い話は聞かなくなったな。
このまま行くと人不足の為に病院がどんどん閉鎖される社会になるかもね。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:35:53 ID:dtDL1Uqc0


給食調理員：実働１８０日＆平均年収８００万円超
http://www.horibe-yasushi.ｃｏｍ/Aaa/20010601.htm

平均なので中には、１０００万超も。
給食調理員で１０００万プレーヤーw、スゲー！


給食調理員
・昼食だけの仕事。運搬、配膳、盛り付けは生徒w
・メニュー１種類
・年収八百万。
・夏休みも冬休みも生徒より長い。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:36:03 ID:zL1wnFH5i
>>97
その裏で過酷勤務にさらされてる真面目な看護師がたくさんいるんだよ。

あほ医者とあほ看護師はクビにしろ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:36:52 ID:q1EeFzLx0
>>102

普通は看護婦だろうが工場勤務者だろうが、色んな人に感謝してると思うぞ。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:37:17 ID:zL1wnFH5i
>>110
フグは一生食わん可能性もあるが
一生看護師のせわにならんやつはほとんどいないだろ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:37:27 ID:8oFE2Mzr0
>>1
こんな重労働の記事が載るようじゃ、
若者が看護師になりたいとは思わないだろうね。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:08 ID:oI8z2u7I0
病院も無茶なシフトを組みすぎ。
昔、入院したとこだと、１２時間の２シフトだったぞ。ただでさえ重労働なんだから、
普通の人間らしい待遇にしろと言いたい。で、タダみたいな値段で入院している
ｼﾞｼﾞｨ共が偉そうに文句ブチブチ垂れていた。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:25 ID:9pm1zDou0
病院もコストダウンが求められる時代だし、厳しいよな・・・
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:30 ID:gaPFDB/W0
>>101
ほとんどの医者はそんなに貰ってないし、フルタイムで働く看護師は400〜500は貰ってるよ。

>>102
別に他の職業のことは言及してないよ。農家にもタクシーの運ちゃんにも感謝している。
同様に看護師にも感謝しろや。カスニートがｗ
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:40 ID:z3aQcwZ00
>>101
知ったかぶりしないように、勤務医はサラリーマンと変わらん
年収７００万とか普通
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:48 ID:jFh5t76dO
>>75
誰でも出来る簡単なお仕事です
職務内容・患者への対応、手術の補助、排泄のお手伝い

時給８５０円

元気な方なお可

(医療裁判には当病院は関与しません)

誰がくるんだよw
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:56 ID:WFIl/GYt0
>>1
だから
移民YESしろってか？？
わかりやすいのーｗｗ
アホ丸出し
お断り
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:38:57 ID:qF09aQQe0
こんなに忙しくても某ドライバーみたいに
３０で家が建つこと無いだろうな
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:10 ID:W3y9UZwp0
>>81
土方もトラックの運転手もコンビニバイトも全て必要な仕事だけどねー
末端の国民がこれらの仕事を馬鹿にしてるのは最低だよこのまま日本は衰退していけばいいさ
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:18 ID:e6moGIpq0
>>118
実労時間は4時間ほどらしいですぜ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:21 ID:S/GIl+j70
>>116
なるのは簡単
続けられるかが問題
二交代の夜勤なら16時から朝の9時まで
夜勤入らないと大卒初任給くらいしかもらえない
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:32 ID:lIWfVMd+0
>>120 偽善者乙
仕事なんだからやって当たり前。いやならやめろ。
仕事できるヤツは感謝されたいなんて思ってない。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:44 ID:mWt6SLQG0
看護師さんに無理いうと、後が怖いよ。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:46 ID:Wt1T9umc0

雇用主が給与を出せば幾らでも来るわ

金は出さないけど人は欲しいなんて図々しいんだよ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:39:54 ID:3q2XOTia0
看護師を続けている人が、いかに偉大かが判るな。
家族に看護師の居る家族は、誇りにしていい！
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:40:28 ID:27HuiICE0
これって、大元は、変態新聞記事なんだ

取材先で、なにか、変態行為しでかさなかったのかな？
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:40:44 ID:Z3uHO1mTP
>>111
同意。しかしマスゴミ殺してから！
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:40:49 ID:3UeVGpXA0
>>123
病院も、ってシフト組むのは看護師だけどな。
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:41:16 ID:uQ6TyhDRO
看護師も介護士も死ぬために仕事しているようなもの
ぶっちゃけ収入低すぎて生きていけない、無くてはならない仕事だって聞いてたのに
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:41:56 ID:M6EKlo440
こいつらって高卒に毛が生えたようなやつらだろ
当然だろｗｗｗ
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:42:05 ID:HL07HrVj0
ごみ屑老害からもっと金取ればいい。
で、現場の人間の給与増やせばなりたい、やりたいって人間も増える
けっきょくごみ屑老害ばかり楽してそのしわ寄せを若い奴に全部押し付けてるから
下がやる気をなくすだけ。
現状報酬が仕事の見返りとしてあってないだけ、介護の現場とかがよい例だろう
屑公務員と売国議員の報酬３割削ってその一部を医療(現場の人間)の給与にまわすべき
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:42:35 ID:lIWfVMd+0
>>140 看護師は平均よりだいぶ上なわけですが
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:42:38 ID:27HuiICE0
>>136
そんなことないよ　・・・　看護師って人格最低！　勤務先が有名だとそれだけを鼻にかけるほど社会性もないのだらけ。

大元の脳外科の手術病棟のいそがしい時間に押しかけたんだろ
手術無ければまったりとして世間話や患者・医者の悪口だらけ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:42:38 ID:Opsk+47I0
>>128
移民も逃げるのが看護業界クオリティーｗｗｗ

【医療】「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258566670/

「日本で看護師」断念続々、比などへ帰国３３人
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=27818
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:01 ID:KZ/oPXKG0
高度医療用に院卒の看護士もいるけどな。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:04 ID:gM4WuyR70
>>105
そんなこと言ってたら看護師の過労はいつまでも続くだけだがな。
忙しいなら看護師を養成するのは当然の話。

公訴権を理由に過労を放置するのは単なる病院の逃げ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:18 ID:ZAC2PgjA0
うわあ
警備員みたい
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:20 ID:TUr6om6u0
>>130
そんなの在日だけだろ
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:47 ID:0M4nuguw0
>>137
医師の連続36時間労働には全く触れないから変態は単に医師が憎いだけだろ。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:43:56 ID:9xMaQF330
> 検温や血圧測定、体位変換
>注入食の準備や朝食の配膳

こういう仕事は、看護師じゃなくって、メディカル・アシスタントや
ナース・テクニシャンにやらせれば 看護師の負担が減るのになぁ・・・
日本もそういう職種を設立すればいいのに。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:44:06 ID:mUCYt6Hi0
>>118
俺の知ってる栄養士の子は給食調理で朝早く休みも無く給料少なかったと
言って退職してウチでバイトしてたがたがなー
自治体によって体制や給料が結構違うのかね？
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:44:08 ID:gaPFDB/W0
>>135
金が無いんだわ。
赤字経営の病院ばっかりだからな。
利用者負担を上げないと、これ以上保険料をサラリーマンから集めるのも無茶だ。

白衣の天使様の温情と我慢でどうにかできるレベルはとっくに超えている。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:44:57 ID:jZxFIqlq0
>>151
仕事なくなるんじゃないの
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:06 ID:BPUaeJb20
>>147
病院の逃げ、っつーか、看護士が片っ端から病棟から逃げる訳ですよ…
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:07 ID:19nY0PTqO
国立大学の医師や看護士の定員をもっとふやせよ
最低でも２倍に増やせ
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:13 ID:HGQUR8r5O
>>140
看護婦さんはいい給料もらってるじゃん。
たくましく生きていける。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:32 ID:ibEQLRYKO
看護士なら最低でも年収８００万以上は 無いとおかしい

それくらい異常な職場だろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:36 ID:q1EeFzLx0
>>118

知人の母親、給食のオバサン（公務員）なんだが、給料のこれの半分以下だぞ。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:45:56 ID:yXU+9uKI0
看護師は今や、外人ですら嫌う仕事になりました。
看護師ですらそうなんだから、外人による介護師増員なんて到底無理です。
日本語ワカラナイ、相手高飛車、賃金もヤッスイ、誰もヤリマセンってなｗ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:46:04 ID:uQ6TyhDRO
>>143
いい所の看護師はな
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:46:12 ID:3UeVGpXA0
つーかシフトの件に関しては、看護師たち自身が選んでると言うのも実はある。
夜勤は絶対に必要なわけで、四週八休も加味して余裕のあるシフトを組もうと
したら休みが一日無くなるような感覚になる。

>>145
そりゃ自国では看護師としてバリバリやってる人らだからな。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:46:36 ID:IudWe4/y0
>>147
>公訴権を理由に過労を放置するのは単なる病院の逃げ。

ま、実際に「病院」から逃げてますけどね。
病棟閉鎖が最近多いこと。

診療所みたいに24時間開いてなくていいとこに変えたりするわけ。
もう、看護師が集まらなくてどうしようもないから老人だけ見る施設したり、夜間はみない診療所にしたりする。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:46:49 ID:Opsk+47I0
>>118
それ管理栄養士の間違いだろ
給食センターに一人か二人居ればいい職位
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:46:58 ID:KtgwIfaU0
>>100
古い病院で設備が整ってない所だと、ストレッチャーに患者載せるのは大抵男だねー。
単純な肉体労働の場面では使われる機会多いわ。

>>123
ジイサンはまだいいのよ。偉そうなのは一部だし。
一番問題なのは生保の患者。
税金さえ納めてないくせに態度だけやたらデカい。
しかも入院してもまともに治療しようとしない。糖尿病持ちは凄く多い。
普通の人ならさっさと帰ろうとするけど、生保の患者はいつまでも居座り続けるのよね。
んで、かかる治療費は病院の持ち出し。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:47:05 ID:KZ/oPXKG0
>>159
関西の童話対策だろ。普通そんなにもらえるわけがない。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:47:23 ID:W3y9UZwp0
>>145
仕事と対価が吊り合わないから人が来ないってのに
日本では根性がない忍耐がいないだからな
粉骨砕身、滅私奉公かよ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:47:32 ID:RAYWqaxm0
女性看護師（元看護婦さん）はストレスの塊です。
→ゆえに出会い掲示板にウヨウヨいました！
＊「ご近所○●○せ！」でした。

→長らく不倫した看護婦さん（ナイスバディ）
　　彼女は結局、旦那のパチンコ借金癖で離婚に
　　一緒に温泉旅行を何回かしたなあ…貪欲なスケベだったよ
→国立病院の看護婦さん１名（痩せてた）
　　彼女はよほどの危険日出ない限り、中出しを要求しました。
　　ちょいブスなので、彼女の浮気を理由に捨てました
→セックス未遂の看護婦さんもいたなあ…
　　車の中とかで触りあったりするにとどまりで、ホテルに行かず…
　　旦那にばれかかったので

ということで、女性の看護師さんには悪いけど、
ストレスある職場環境は、男には都合がよいのです！

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:47:56 ID:ibEQLRYKO
介護福祉士なら最低年収５００万は無いとダメ


６００万前後は普通に稼がしてやれよ
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:47:58 ID:yb3VDy4t0
俺が入院してたところは
新人18人に対して辞めたのが16人
実質2人しか増えてないことになる
増えたんならいいんじゃない？と思ったら
経験者が16人辞めてるため
実際はかなりの戦力ダウン
いきなり重症患者を任せられるわけがなく
経験ある子が連続27時間勤務とかしてる
現場は荒れまくってるらしい
辞めた16人はどこへ？と聞いたら
もっと条件のよい個人病院の外来看護になったとか
このままだと入院できる病院が消えるかもな
大きな病院を作ってベットを増やしても
看護できる人がいない
学生気分が抜けてない看護師でも
人数稼ぎのために採用するしかなく
「こいつ痛ぇってよｗ」「ここ押してみｗ」「ほらｗ」
こんな看護をされる患者達
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:48:00 ID:NAeaPzse0

民主党よ公約の公務員人件費２割削減して

看護師の待遇改善に充てよ！


支持率上がるよ。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:48:24 ID:xVVCguMG0
看護師さんも医師さんもお疲れさまです
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:48:39 ID:pg2iqQIv0
なんでも看護師にやらせようとするから看護師を増やさないといけなくなる。

http://blog.goo.ne.jp/nurseiko/e/3a3f0e5f475969e1f5bfeb11bd77cfd1
日本ではナースの仕事とみなされていて、アメリカではRNがしない仕事
　・検査室への患者さんの移送（看護助手さんがいれば看護師はしない）
　・バイタルサインを取る
　・血糖測定
　・シーツ交換（＊）
　・食事配膳（＊）
　・環境整備
　・清拭
　・尿測
　・トイレ介助
　・（時と場合によるが）採血
　・病棟にかかってきた電話受け（＊）
　・紙カルテの場合、新しい用紙を入れる作業
　・患者さんからのクレーム対応
　・規則を守らない患者の対応（病室でタバコを吸ったなど）

アメリカのRNは何をしているのか。
専門知識を使ってアセスメントし、判断して、患者・家族指導などをしている。
これは日本のナースもしている。だから、日本のナースはとっても忙しい。
上の項目は、専門知識がなくても、ある程度のトレーニングを受けた人でもできる仕事だと思う。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:48:53 ID:gaPFDB/W0
>>151
そういった雑務を看護師が引き受けているから、病院が運営されているのだよ。
それぞれの雑務に雇用をするとなると、その人件費が膨大なことになる。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:48:55 ID:jm5N5s/f0
介護の方が重労働で、しかもシビアだったよ
いまの看護士って楽じゃん、いまやってるけどさｗ

過酷な現場は病院に問題がある
うちの経験上、院の体質でかなり違う
本当に一生懸命なところはシフトや人員に余裕があるよ
上の院長やチーフが勘違いしてる院ほどナース間の問題が深刻になり
結果的に仕事がうまくいかず、人手はあるのに人手不足になる

環境改善ができているかいないかの差だよ
キツイところは大抵、そういった院の人間関係がおかしい
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:49:50 ID:QFKqUb0p0
自民党は何をやってたんですかー？
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:00 ID:KZ/oPXKG0
>>168
エロスとタナトスも。人が死ぬところを見たらやりたくなるだろ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:08 ID:tQa+OokK0
実際、サービス残業も内在してるからね。
病院から強制されてる訳じゃないんだけど、
今抜けたら明らかに現場が回らなくなって
とんでもないことになるって状況の時とか。
自主的にやってるから文句も言えん。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:11 ID:BPUaeJb20
なんつーか、この国は「医療」になにもかも期待し過ぎなんだよ。
愛想よくて、いつも笑顔で、絶対ミスがなくて…

それ神様だから。

期待値が高すぎて、人間のキャパ超えてる職種になってるから
給料あげたところで人が定着しない。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:15 ID:PCkV/5AX0
>>165
そりゃヤクザだもの、当然じゃん
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:35 ID:ibEQLRYKO
医師には１５００万
看護士には８００万
介護福祉士には６００万


これくらい出せよバカ日本
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:40 ID:S/GIl+j70
>>171
日本看護協会は自民党支持だったと思うから無理じゃね？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:50 ID:pg2iqQIv0

http://www.teamiryou.com/アメリカの診療チーム/

診療チーム例

１）私の働いていたスラム街にある診療所では、
　医師やNPが１０人、メディカルアシスタントが１２人くらい、
　それに看護師が１人だっ た。（普通は、もうちょっと看護師の割合が多いと思う。）
　ちなみにそこでは、
　メディカルアシスタントは年収２５０万円、
　看護師が５５０万円程度、
　NPが ７００万円、
　医師が１２００万円以上だった。
　看護師はメディカルアシスタントの統括及び訓練や、患者トラブルの解決、
　サンプル薬の管理、保険会社との交 渉、電話トリアージなどなどが仕事だった。


看護師はその知識を存分に活かせる業務に集中させ雑用は看護助手に回せば数を減らせる。
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:50:56 ID:5Ew3JyX70
夜勤の人はずっと夜勤、日勤の人はずっと日勤ってやってた方が楽なんじゃないのか？
そういうの駄目なのか？
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:51:22 ID:D6wTxLbp0
少し給料下げて人増やすしか無いね
手当て減っても負担感が減れば納得するしかないべ
高給貰ってる経営素人理事長とかその辺がそんな事やるかどうかは別として
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:51:32 ID:dBFc5oJ00

患者同士の協力体制を作ってる病院は勝ち組。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:52:11 ID:gM4WuyR70
結局外来患者専門の病院ばかりが増えて
入院出来る病院が減っていることもあるんだろうな。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:52:18 ID:W3y9UZwp0
車やら飛行機・・・人間が作業する以上どんなに細心の注意や警戒をしてもぜったいに時々は事故が起こるよな？
その失敗を自分の回でやってしまうと全てを失ってしまうからほんと医療や車、飛行機、列車の仕事は大変だと思う
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:52:34 ID:M6EKlo440
看護師って結構楽な仕事だよな
女にはきついかもしれないけど
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:53:04 ID:3UeVGpXA0
>>184
そういう所もある。
が、完全にそうしたらしたで嫌がる人も出てくるよ。
上で書いてる人もいるけど、夜勤手当は重要だから。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:53:17 ID:IudWe4/y0
>>183
>http://www.teamiryou.com/アメリカの診療チーム/

っぷ（ｗ
まず、アメリカの医療費と日本の医療費を比べてから寝言を言えと。

とーぜん、アメリカの医療費は効率化してるんだろうから日本よりさぞお安いんでしょうね（ｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:53:37 ID:7mT4e4Jv0
甘いな〜
こんな大した事無いよ

弱すぎるんだよ
193 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2010/12/20(月) 16:53:42 ID:vVoPnNzlO BE:699193073-PLT(18086)
給料をキャバ嬢や風俗嬢並に高くすれば良いだけの話
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:53:44 ID:bUIJ0hnUO
看護師大量生産中だけど質の保証は無いよ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:53:48 ID:XlIpf/ME0
公立は公務員だから給料いいんだぞ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:54:06 ID:KZ/oPXKG0
>>184
金持ちしか診ない米国医療はあまり参考にならないと思われ。
診療に１人何十分とかだし。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:54:26 ID:5Ew3JyX70
>>190
夜勤手当が欲しい人は、夜勤の方を選択するというのは駄目なのだろうか
ローテーション関係もあるから難しいのか
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:54:29 ID:Opsk+47I0
>>191
オバマの迷走っぷりや sicko を見るに付け、別の部分で問題あるよなぁ、あっちも
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:54:32 ID:b1/OYEUy0
それでも医者張りの収入なら我慢できそうだけどね。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:55:00 ID:XIVci/l+0
>>184
それの方が断然楽だよ。
ただ、日勤組が夜勤組の給料が自分達より多いのが気に喰わない
と妬みまくりやがるから、なかなか分けられない。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:55:26 ID:cMslkD0l0
レス読まずに書き込み


どうせ「俺のほうが凄い」と奴隷社畜自慢で溢れてるんだろｗｗ
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:55:49 ID:DYAcdUua0
病院って儲けてるのにどうして看護婦の待遇よくならないのだ
結構な専門職だと思うが
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:55:56 ID:PCkV/5AX0
>>179
他人の為に身を削って死んでいくんだから、神様に見えるのも当然だな
軍人と同じように、英霊として神社にでも祀ればいいんじゃね
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:56:03 ID:qNnwrHGm0
現代のインパール作戦 乙です。
兵站も補給も兵員補充もなく、大量の患者に対応しろとかw

ただの牟田口作戦です。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:56:13 ID:27HuiICE0
>>191
看護助手に任せれば、看護師少なくて済むって話でしょ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:56:50 ID:27HuiICE0
>>196
メディケアっていうと貧者の医療だろ
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:57:01 ID:KtgwIfaU0
>>151
元々准看護師がそれに相当した。
でも求められる仕事が正看護師と同じで、そのくせ給料は低いってんで廃止の方向に行った。
今は介護福祉士（ケアワーカー）がそれに代わってるんだけど、検温やらのわりかし単純な作業でも医師に報告する情報のトリアージが必要になるから、
結局看護師が必要になる。
知識が無いと細かい変化に気づけない事もあるし、情報収集・報告の責任が誰にくるかと考えたら、どのみち看護師が自分で看ないといけなくなる。

だから病院では介護福祉士は殆ど需要が無く、もっぱら施設が舞台になる。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:57:17 ID:h+RBMIMZ0
>>197
病院によってだよ。
夜勤だけやってるのがOKなとこもあるし、三交代ローテに入らないとダメなとこもある。
三交代制のトコで日勤だけの日ともいるトコもある。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:57:28 ID:X44+AP6NP
これ以上の地位向上なんて必要ない。
ただでさえ「看護婦さん」が「看護師先生」になって奴ら増長してるのに。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:57:56 ID:fzDBCCje0
看護は給料いい
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:58:13 ID:0M4nuguw0
>>199
勤務医はラクって思ってそうだなw
さぞ勤務医は医者の中でも狭き門なんだろう。


で、なんで医師不足？
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:58:22 ID:gaPFDB/W0
>>184
日勤は日勤でキツイからな。
検査や予定手術は全て日勤帯だし、薬やら食事やらリハビリやらで…
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:58:23 ID:3UeVGpXA0
>>197
実際そういう目的で夜勤専門の看護師もいるよ。
ただ、日勤だけと言うのも実はしんどい。場合によっては遅出や早出もあるしけど。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:58:27 ID:27HuiICE0
看護師協会が、業務独占したくて、メディカルアシスタントや看護助手を現場から追放したせいで、自らのクビを閉めてるだけ
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:58:52 ID:5Ew3JyX70
>>200
そういう人らは夜勤組になればいいんじゃないのか？
夜勤に希望者多いなら、半年単位で夜勤組日勤組を変えていくとか

>>208
なんか三交代ローテーションって端から見ると、変に看護士の負担を増やしているように見えるんだよな
大変そうじゃん
きっぱり別けた方が、かえって楽そうなんだがなー
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:59:53 ID:/jG/jOpv0
>>101
ふざけんな。そんないってたら当直バイトにあけくれねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 16:59:57 ID:9xMaQF330
>>205
そうそう。もっと分化したらどう？って話だよね。

看護師が点滴、注射、採血、与薬、心臓マッサージ、医師を呼ぶかの判断
みたいな医学的なことに専念させることにして
ベッドメーキング、足浴とかそういうのは助手がやればいい。
助手は、看護師になりたい人が実地経験を積むにも良いと思う。

そうすれば看護師が約４５万人不足なんてことにはならない。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:00:12 ID:u61XQ4gu0
看護婦の夜勤明けの性欲は異常
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:00:17 ID:FYdO6HxyP
自分や他人の心を試すような労働時間の設定はサボるより悪質な冗談。
真剣に働けよ。言い訳して継続性と再生産性を無視するなよ。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:00:57 ID:3UeVGpXA0
ほとんどの病院が看護助手入れてるでしょ。
感覚的な話だけど、今は看護助手がいないと「あれ？」と思うくらいだし。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:01:28 ID:XIMpil/z0
この分野に関しては
外人入れるしかないと思うよ
割とマジで
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:01:38 ID:nL1NbAS4O
>>210
だが男運はない
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:01:45 ID:KtgwIfaU0
>>200
あと、何だかんだで夜勤ばかりやってると身体のバイオリズム狂うからねえ。
月に何回まで、と決められてるのもその為だし。
あと、一人暮らしでないとキツイやね。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:02:24 ID:XlIpf/ME0
看護（保健）師の資格保持者はたくさんいる
結婚子育てで職場離れた後に、医療（機器）が進むもんだから現場復帰が不安になるんだよね
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:02:41 ID:XIVci/l+0
>>215
それがセコい奴が多いの。
月の内、一週間だけ夜勤やりたいとか、自分の事情をゴリ押しして
シフト組みたがるカスが多いの。
そういうクソを始末したら可能かもなｗ
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:02:48 ID:8AE7M2vL0
俺公務員でよかった・・・
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:02:51 ID:h+RBMIMZ0
>>215
夜勤だけの人や準夜だけの人が必要数集まるならそうするんじゃない？

もう１つ、看護師は（看護婦って呼ばれてただけあって）女性が多い。
子どもができた時に、旦那の職業によってもシフトが制限されたりする。

夜勤が楽な病棟もあれば、大変な病棟もある。
人員も病院もシフトも一概にこうだとは言えない。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:03:29 ID:6Z2nyA/O0
>>226
定時おつかれさまです
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:04:15 ID:7hb22VxtO
看護師は夜勤専属に限る
うちのかーちゃんは俺が子供のころは育児のため日勤激務の現場にいて半ばノイローゼになってたが
育児に手が掛からなくなって夜勤専属になったらノイローゼ治った
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:04:26 ID:gaPFDB/W0
>>214
そんな中途半端な職種を雇う余裕なんかないんじゃないか？
検温っつても体温だけ測って帰ってきてるわけじゃないんだし。

>>215
夜勤組なんて普通に結婚生活してたら不可能だろう。
シフトはベテランと若手を上手く組ませる必要があるから、難しいと思う。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:04:27 ID:jZxFIqlq0
工場みたいに土日祝日関係なしに
3交代をきっちり組めばいいのに
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:05:06 ID:uQ6TyhDRO
寝たきりとか認知症とかみんな自宅で介護しろや
なんなのお前ら任せるだけ任せて病院に入れたっきりで面会に来ないとか
そのくせ延命は必死に訴えるとか何考えてんの？普段どんだけ苦しそうか知りもしないで言いたいの事ばっかり言いやがって
入院制度なんかなくしてしまえ
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:06:01 ID:FYdO6HxyP
>>218
それ生命の黄色信号。死にそうだから早く子供作ろうとしてるんだろ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:06:05 ID:BPUaeJb20
>>221
もうすでに頓挫してます。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:06:13 ID:d2VbOk+70
人手不足！大変だ！
移民さんの手を借りなければ！
ついでに単純作業の正規工員も解雇して
移民さんに薄給で働いてもらわねば！
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:06:29 ID:ClhLjvj60
まーた変態新聞の病院潰しかよｗ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:07:01 ID:+RkrXr3C0
>>57
人数を増やしたらソレが失われるから絶対に嫌だってのが、この悪循環が終わらない理由の1つだろ。

団塊老害の自己厨な精神論で社会を形成した時点で詰んだんだよ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:07:32 ID:EuwKiKhp0
もういい年だから看護学校には通えない、だけど医療現場で働きたい
看護助手って最近は募集してないの？
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:07:38 ID:AdR3gdlFP
>>231
病棟は土日祝日関係なく3交代か2交代ですが。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:10 ID:EXYmIDpn0
数年前
IT業界で人でがいません！
SEが足りませんが
今リストラの嵐。

来年は

看護師過剰で
人手大杉で問題になるであろう

by
リストラダムス
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:22 ID:PCkV/5AX0
>>221
外人も嫌がって来ないよ、待遇悪いわ言葉は分からんわで
中国人医師ですら、中国国内で働いたほうがマシって
帰るんだから笑えるなｗ

東南アジアからの看護師候補は国家試験でズタボロだろｗ
給料に釣られても、現場見てドン引きで帰っちまうし

誰かを犠牲にしないと成立しない業界なんて
一度完全消滅しないかぎりは、ずっとこのままだろ
利権ってそんなもんだわ、諦めろ

嫌なら辞めればいいんだよ、そこまで頑張れるなら
異業種でも生き延びられるだろ
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:23 ID:NQj+cZ3D0
不摂生からくる生活習慣病の医療費負担を差別化して上げるべき。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:26 ID:7mT4e4Jv0
>>238
年齢とか関係ないよ
てか何歳？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:55 ID:+RUXmwy10
騙されてはいけませんよ。
忙しいのは確かですが、恐ろしいほど給料が良いのも事実です。
ですから少しでも条件の良い病院へと転職を繰り返すのです。
産休もバッチリありますし、お休みもまとめて取れます。
同僚の目を気にしなければの話ですがｗ
医師や看護士が過労死して労災事件になった例がありますか？
聞いたことがないですよねｗ
そりゃそうです。
リーマンよりはマシですから。
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:08:57 ID:KtgwIfaU0
>>233
ついでに食欲も凄い。
帰りにラーメンとかザラ。
自分なら夜食とっても帰りにはカツカレーいける。
ってか、試しに明け方の血糖測ったら70ギリギリだった。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:09:00 ID:B1Cdubaw0
俺だったら3日も経たないうちにうるさい偏屈じじいの首絞めてるわw
入院してみてそう思った
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:09:18 ID:XlIpf/ME0
>>242
特定疾患てフラグ立てて別料金取ったりはしてるけどな
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:10:48 ID:szygrqfH0
人手不足て病院側の問題じゃねーの？
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:11:02 ID:MU6sXmnd0

民主党よ。こういうときこそ労働者に実利ある政策を実行してアピールしろ。

働きもせず、口先だけの労組連中の話など聞く必要はない。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:11:02 ID:gEn5Y7v9P
>>217
大学病院では
研修医〜ヒラ医師が
点滴注射採血与薬介助移動などなど行っております
嗚呼！すばらしい分化。

まーそれはおいといても
米国におけるＲＮというのはそれなりのプロフェッショナルで
当然それだけのトレーニングも受けている。
でまあその下にＭＡなりなんなりがあるわけで数も限られている。
日本の場合そこまでひっくるめてすべて行う前提でＮｓがあるのでねえ
まあ記事中にあるとおり（Ｎｓだけの話ではないが）
医療が進歩したことで結局患者に対して行うことも濃く多くなっているから従来の配置では対応困難になってしまうのは事実
モンペも激増したし。
そういう意味では看護助手を増やすというのもまあアリだと思うけどね
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:11:13 ID:S/GIl+j70
>>244
過労死で裁判してますよ
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:11:20 ID:TJU7SfTH0
よっぽど志の高い人か生活苦の人じゃないと続けられなそう。
最近、夜勤なし看護師のネット求人広告やたら見かける。
男性看護師って昔よりは増えてるんだろうけど、もっと増えればいいのにね。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:12:16 ID:pg2iqQIv0
>>191
アメリカの医療費の高騰は、保険と訴訟によるものが大きい。
医療ミスに対して懲罰的な支払いが命ぜられるので、
訴訟に対する保険料がアホみたいなことになるし、
防衛医療に徹しなくてはならないため人員をたくさん配置する必要が出てくる。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:12:22 ID:AdR3gdlFP
>>238
30代、40代でも看護学校に入って資格取る人いますよ。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:12:23 ID:U7byzWR3P
また自民党の失政の影響が出てきたな
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:12:35 ID:gaPFDB/W0
>>248
待遇を上げようにも金がない。
儲からない患者を全部お断りしても良いならいいのに。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:13:36 ID:h+RBMIMZ0
>>57
そうかなぁ

大都市の大学病院の話だけど、入社して直ぐの夏のボーナスで50万くらい貰ってたなぁ
しかも、当時は国家試験の合否が6月にわかる時代だった。
国家資格もないひとが２〜３ヶ月働いて50万のボーナスだぜ。

付属看護学校じゃお小遣いまで貰えていたしね…
奨学金もご恩奉公すれば返済免除とか…

金銭面では良いケース『もある』
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:13:43 ID:oYLqoIMT0
看護師の女持つと大変だよ。
夜勤だって言っても仕事いってるかどうかわかったもんじゃない。
体力はあるし性欲は強いし本当影で何してるんだか疑いはじめたらキリがない。


て妄想してみた。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:14:04 ID:GO5sMFpX0
>>1
看護師って言葉をおんなに使うな！　男は看護師、女は看護婦！

　女にも看護師って言うのは、「男と女に差はない」とか「性差を作るな」とか「男女差別反対、だから男と女で言葉差別止めよ」という田嶋陽子的なキチガイフェミニズミの影響だぞ！！！
女に看護師って言うのは、田嶋陽子的なキチガイフェミニズムに共感してるのと同じ！

男とおなごは違うのだから、男に看護師、おんなには看護婦と呼んで区別するのは正しい。 おんなにも看護師と言う奴は田嶋陽子に賛同し。フェミニズムに迎合してるキチガイと同じ！
他に、女には保母、男には保育士と、言葉はきちんと使い分けろ！　ちゃんとホステスとホストは使い分けてるだろ？女にホストというか？言わんだろ！


>>1はこれから看護師と看護婦の言葉の使い分けをするように
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:15:20 ID:q1EeFzLx0
>>133

感謝は求めないけど人に感謝する。
それって普通じゃないの？

それを偽善と思うってのは心がすさんでるぞ。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:15:36 ID:uQ6TyhDRO
大した怪我や病気じゃないのに救急で入ってきてずっと居座ってる爺婆は早く家に帰れ
病院は特養じゃねえんだよ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:15:59 ID:nBMCBKJx0
看護婦もイラだってるよなｗ
ナースセンターの真横の部屋に入院したことあるけど
毎晩ドクターと患者の悪口大会。
恐ろしくて急いで退院したよ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:16:10 ID:5Ew3JyX70
>>232
今ってそういう認知症とかって入院させられないんじゃないの？
うちのばーちゃん骨折して病院入って認知症って診断されたけど、
怪我が治る三ヶ月しか入院駄目って言われたよ
だから入院中から介護施設探して入所出来るとこ見つかったら、リハビリ終わる前に
即無理矢理退院させられた
せめてリハビリくらいはちゃんと受けさせたかったんだけど…
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:16:25 ID:AdR3gdlFP
>>259
女を看護婦と呼ぶなら男は看護士と呼ばなければいけない。
女の医師を医婦と呼ぶ人がいるか？
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:16:32 ID:h+RBMIMZ0
>>261
病院のロビーにて
「○○さん、最近見ないねぇ」
「どっか調子悪いんじゃない？」
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:16:47 ID:+BD475wm0
給料がよけりゃいくらでもなり手がいるだろうに
見合ってないから集まらないんじゃないの
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:31 ID:BPUaeJb20
>>257
> しかも、当時は国家試験の合否が6月にわかる時代だった。
あんた、５０代だろw
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:32 ID:9xMaQF330
>>224
そういう人のためにパートタイム雇用を認めてあげられないのかな。

アメリカの例で悪いけど、毎月一定時間（夜勤が多い）以上勤務することを
条件にパートタイム看護師さんてのがいるよ。

日本にも潜在的な看護師労働力を調べれば かなりの数になると思うけどな。

* しょっちゅうないから、夜勤で月何回かのパートタイム入りたい　という
人は思いのほかいるよ。
* キャリア維持できて、完全現場復帰が楽になる
* フルタイム勤務でないから給与も低めで病院は助かる。
* パートといっても、将来のフルタイム勤務につながるので、まじめに
仕事してくれる。
* パートを十分入れてローテーションを組むと、フルタイムのシフト
（とくに夜勤）負担が減る
* パートタイムなので、夜勤があっても夫や家族の理解が得やすい。

だから出産・育児しながら、パートタイム勤務している女性の看護師さんが
多いです。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:36 ID:5wpeey25O
>>254
40代って、例えば43才位で一念発起して資格取ったらもう50近いじゃん
それで右も左も分からない新人ナースだなんて、
そんなの雇う所なんかないよ
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:46 ID:VaQRp2vy0
男女平等に働かせろといったのは女だからね
今更文句を言うんじゃないよ
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:46 ID:gaPFDB/W0
>>259
根本的な誤りとして
男→看護士
女→看護婦

一本化して看護師って流れ。
医療３師として社会的な責任を果たそうっていう意味が込められてるんだよ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:17:58 ID:KtgwIfaU0
>>241
以前北京パラリンピックに出た選手と話をする機会があったが、競技中の事故で入院した時、物凄く大変だったってさ。
看護師は痛みに気遣う事も無くゴロゴロ体交するし、医師は日本語話せる癖に話聞かないしで、嫌になって検査も残って
いるのに無理を押して帰ってきたんだと。
で、日本の病院に来てからは看護師の気遣いが段違いだし、改めて検査したら向こうの診断が誤診だったと判明したしで
二度と行きたくないって言ってた。

ちなみに、北京近郊の工場は五輪期間中は操業停止してたけど、パラリンピックの時には再開してて、選手団の半数が
気管支炎になって帰って来たんだとさ。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:18:38 ID:mUCYt6Hi0
シナチョンに出す金まわせば即解決
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:18:56 ID:w65stJ4r0
>>262
病院によるんじゃないかな。
私が入院したとこは夜な夜な菓子を食いまくって
楽しそうに盛り上がってたよ。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:19:04 ID:gUCY/JoV0
>>254
準看じゃあねえ ?

準看って給料安いぞ。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:19:06 ID:rzlZBf0q0
>>258

あんたみたいなアホが患者にいるわ
看護婦は男に慣れていてヤリマンが多いイメージをもっているアホが。
いい加減にしろと言いたい！
確かに脛に傷がある子も多いけど、根はまじめだし、そのへんのアホ女みたいに遊んではいません。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:19:14 ID:M6EKlo440
医療費並の税金納めてきた末期患者とかいるのかねえ
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:20:05 ID:IGtJ/Tbz0
>>258
あながち妄想でもないかもな
友達が以前看護婦と付き合ってたけど
すごいやらしくて困ったって言ってた
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:20:10 ID:oxf4DPvM0
>>269
足りないなら雇えば良いのではｗ
足りてるって事じゃね
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:21:12 ID:uQ6TyhDRO
>>263
病院によって違うと思うよ
うちは地域密着型の小さな病院だからそういう人も受け入れてしまう
うちの先生馬鹿だから
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:22:24 ID:xClM64Ee0
ベッド数に対して人員何人とか決まってるんじゃ無いっけ
その人数に達してるなら経営者も雇いようがないのでは？
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:22:39 ID:XlIpf/ME0
入院患者（ベッド）数に対して看護師が何人（患者2に看護師1とか）って基準があって、その人数を病院は確保してる
日勤、準夜、夜勤とそれで回さなくちゃならん
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:22:42 ID:S/GIl+j70
>>276
うーん、うちの周りは遊んでるというか学生時代にキャバや風俗で働いてた子は多いね
まあ卒業して大学病院に入りたくないから学費稼いでたんだけどね
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:23:47 ID:B1Cdubaw0
大学病院とか先進医療や手術をメインにやってる所はあまり長く入院できないらしいね
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:24:03 ID:AdR3gdlFP
>>269
そうでもないよ。
年齢関係なく新人ナースは数ヶ月は仕事に指導入るし
年齢高く人生経験豊富だとわかままだったり変な患者の扱いが上手かったりするし。
それと看護師が少数必要な施設だと、定年後の看護師を嘱託という形で雇ってたりする。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:24:51 ID:KtgwIfaU0
>>268
それは日本でももうやってる。
ただ、慢性期の病棟はともかく、急性期だと勤務と勤務の間が開くと（患者の層も症状も変わるから）すぐについていけなくなる。
なので必然的にある程度の日数働けないと急性期病棟では使えない
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:25:00 ID:GOmaXPdy0
今から専門学校行ってもきっと若い女性ばかりだろうから馴染めないな
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:25:07 ID:6xJFzjbEP
看護協会の糞南野(元仕事できない法相)のせいで、看護師のテリトリー確保に走ったせいで人不足。
現場の看護師も迷惑がっている。
もちろん給与は高くして欲しいのだが、激務の原因は配置基準とか助手の職務権限の制限だ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:26:32 ID:zr4vWsJG0
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:27:05 ID:gsXD0ye70
日勤深夜コースか…

ところで看護婦ってなんで月単位とか週単位でシフト決めたりとかしないの？
日替わりで日勤とか準夜とかだもんな
そら体が持たんわ
システムの不備だよ不備
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:28:13 ID:jNay5/3+O
俺の姉いわく助産師が１番の勝ち組だとか
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:28:18 ID:5Ew3JyX70
>>280
ああ、うちのばーちゃんが入院したとこは、でっかいとこだったからかもしれない
今は長く入院させられないんだよって言ってた
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:28:32 ID:uQ6TyhDRO
月単位のシフトにそう書いてあるんだからしょうがない
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:28:43 ID:XlIpf/ME0
>>284
どんどん手術して放り出して行かなきゃ回らんからね
手術室とか高額で買った機器の回転や、それらが必要でなくなった患者は迷惑なだけ
そういう患者はそういう患者で引き受ける私立の病院に転院してリハビリでもして自宅に帰ってくださいってシステム
「今帰れって言われても自宅で困るので、もうちょっとだけ入院させてもらえませんか？」って言っても「うち（病院）も次がつかえてるから困るんですよ」って言い返される
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:30:21 ID:AdR3gdlFP
>>275
本人のやる気と能力の問題かな。
いい年でも准看→正看というコースを取ってる人もいる。
ちなみに准看でも普通のOLよりも大体給料いいぞ。
もちろん夜勤しての話だけど。
40代になると体力的にきつくはなる。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:31:03 ID:gsXD0ye70
>>293
そうだった…
なんか勘違いしたわ

月もしくは週単位で就業時間を固定しろと言いたかった

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:31:57 ID:gaPFDB/W0
>>294
大学病院と市中病院は役割が違うのだから仕方なかろう。
難病にかかれば誰だって権威のある病院で診て貰いたいのだから
あっという間に満床になっちまう。
回転あげてもそれでも満床だったりするけどね。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:32:02 ID:KtgwIfaU0
>>281
それは「そこまでしか雇っちゃいけない」ということではなく、「これだけの比率を維持出来たら（患者から）これだけ取っていいですよ」という
経営者（医師）視点の条件。
跳ね返ってくる入院費用で患者が来なくなれば結局看護師の給料から削られる。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:32:09 ID:uQ6TyhDRO
>>292
申し訳ないけれど、リハビリは病院ではなく施設任せになると思う
骨折の人だと介護報酬が安すぎて採算が取れない
ひどい話だけど……
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:32:52 ID:AdR3gdlFP
>>290
何言ってんの？
一ヶ月分の勤務表があるよ。
知らないのに適当な事書いてるの見え見え。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:32:54 ID:gKmHVVE90
来年30の男で、今の職場にいても給料がバイト並みだから、親に土下座して看護学校行こうかと思ってる
専門より大学がいいとの事だが、順調にいっても35から働き始めるのにどうしても二の足が・・・
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:33:09 ID:UbpN/Cei0
優秀な外国人看護婦は、英語圏に行くよ。
日本語覚えたって日本でしか働けないし
日本は物価も高いし外国人は悪目立ちするし
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:33:19 ID:Vm/TYMka0
受け入れを減らせばいい
もうこの社会詰んでるからどんどん死ねばいい
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:33:27 ID:iSeczoAzO
今年初めて入院したら白衣の天使なんて１人もいなかった。
みんなカリカリしててブスだし人の話最後まで聞けないバカだしナース嫌いになったよ(笑)
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:33:28 ID:5wpeey25O
>>285
定年後のベテランナースなら少人数の施設でもいいけど、
年齢は定年間近でもキャリアはひよこナースってのは少人数施設に放り込むのは超危険じゃない？
何かあった場合１人で対処しなきゃいけない場合が沢山あるんだから
老人施設なんか怖いよ、かなりの人数の利用者さんに対して面倒みるナース１人や2人だけとか
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:34:49 ID:7qhr3Bgw0
看護婦って仕事の好きな女性には恵まれた職場だよね。
余計なことを考えずに一身不乱に仕事に打ち込めるもん。
しかも給料が高いしね。

こんな恵まれた仕事が何で人手不足なのか理解できんわ。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:35:38 ID:gaPFDB/W0
>>301
専門でいいんじゃね？
1年でも早く働いたほうが良かろう。
学費も安いしね。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:11 ID:NbnmD5VQ0
こんなフラフラな状況のヤツに看護されたくねぇぞ俺は。
寝かしてやってくれ。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:19 ID:s7X+uBAk0
女の高給業だろ。薬剤師と並んで。
高卒から専門学校出でここまで給料高いのはなかなかないだろ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:30 ID:KtgwIfaU0
>>288
あれは確かに使えなかった…
ナイチンゲール並に政治の出来る人間がいないと当分このままだろうね…
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:41 ID:uQ6TyhDRO
>>306
余計な事→人間関係
しかも病院によったらそればかりに気を取られる
最悪 深爪事件みたいになる
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:50 ID:L4TTw6wi0
>>1-3
看護師の給料を値下げして、数を増やせばいいだけの話。
給料が高いと、金目当てで看護師になる人が多くて、逆に質が下がる。

逆に、介護士の給料が安過ぎて人手不足らしいから、看護師の給料を下げ、介護士の給料を上げて、
看護師と介護士の給料を同額くらいに統一すれば、両方とも人手不足が解消されるんじゃね？
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:54 ID:XIH2QZif0
ギリギリの状態であと１人でも増えればだいぶ楽になるのは、多分ベテランの方だろうな
ベテラン視点であと１人のところを新人数人で補う体勢が整えられれば、改善していくと思うが、
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:36:57 ID:sETUFjLE0
20年前から言われてること。
看護士学校でても実際にナースになる人がそんなに多くない。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:37:20 ID:CVPdpuUB0
夜の方もタフそうだな
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:37:32 ID:XlIpf/ME0
老人ホームとか老健とかが足りてないんだよね
診療所や急性期の病院の役割分担をするようにしないと病院がパンクする
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:37:39 ID:pg2iqQIv0
>>281
そこは規制緩和をする必要があると思う。
ベッド数に対しての人員を看護師に限定しないようにする。

看護助手の業務を拡大し人員を増やすと、
看護師の必要人数が減るため、今の看護師の中から、待遇が下がる人が出る。
なのでセットでＮＰなど上級看護師を作ればそこにある程度吸収されるし、医師不足も解決。

意識の高い看護師にとっては悪くない案だと思う。
知的に怠惰な人たちは大変かもしれないけど。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:37:44 ID:kFyS981b0
勤務決まった時点でムリなの見えてんじゃんｗ
休めよｗ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:37:53 ID:7mT4e4Jv0
俺がバイトしてるとこに２０歳くらいの看護学生が２人きてたけど、２人とも留年してその道諦めてるｗｗ
奴ら馬鹿そうだったし、遊びまくってたからなｗｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:38:45 ID:gaPFDB/W0
>>312
これ以上給料下げると今いる人がみんな辞めて、病院が片っ端から潰れるわｗ

浅知恵ここに極まれりだなｗ
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:39:01 ID:s7X+uBAk0
>>314
今の時代じゃなる人結構でてくるとおもうけどね。
中途採用の女が資格もってたら雇ってもらえて給料高いんだから。
正看護師がだるいんなら准でも仕事あるからいいとおもうんだけどね。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:39:17 ID:o9u4peR80
ごく普通の医院で求人が出れば殺到して人が足りないのは入院患者のいる病院だけでそ？
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:39:52 ID:5Ew3JyX70
>>299
リハビリ専門病棟もある病院だったんだよ
で、施設だとどうしても甘くて、病院でリハビリ受けていた時の方が、ちゃんと歩けたなあって
まあ、仕方ないんだけどさ

>>301
うちの叔父さん元看護師で、去年だか一昨年定年退職したんだけど、それでも未だに色んな病院から
また働かないかって声掛けられるっていってた
パートタイムでもいいからって
だから需要はあんじゃないの？
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:40:32 ID:uaVmuDGh0
准看護士認めないからだろ。アホか
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:40:39 ID:AdR3gdlFP
>>305
定年間近って50代後半でしょ。
40代で資格を取ったとしても十年以上のキャリアがあれば
医療じゃなく生活中心の施設ではやっていける。
医療行為が必要になった入所者は提携してる病院に入院になるし。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:41:03 ID:XlIpf/ME0
>>323
そういう病院は人で溢れかえってる
帰れそうな人から追いだしてしまわないとしょうがない
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:41:03 ID:uQ6TyhDRO
そりゃ誰だって他人の下の世話なんてしたくないだろうさ
外来で座ってお客様相手してる方が余程楽
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:42:23 ID:a4o/YYyy0
何が人手不足だよ
労働基準法違反だろ
法律で規制しろ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:42:24 ID:ve8rv2uJP
なんつーか足りない職種はいっぱいあるのに
いらねぇ歯医者とか多すぎたり
バランス悪すぎだろ。もっと人数規制しろ。
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:42:46 ID:c/m5sbZ/0
当直やって寝ないで日勤に移行とか、
医療関係者って過酷すぎるな
国が無策ってことか？
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:42:58 ID:KtgwIfaU0
>>301
学業に自信があれば国立で費用の安い専門学校いっぱいあるぞ。
大学病院とか日赤とかで働きたいって事でなければ専門学校で十分学べる。

ただ、コミュニケーション能力に自信ないならやめとき。下手すると訴訟モンになる。
外回りで相手を持ち上げたりするスキルに長けてるなら大丈夫だろうけど。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:03 ID:ih08mqM0O
オッサンのチンチン触ったり、じじいのウンチ始末したり、そんな汚らしい仕事してる女は嫁にしたくない
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:29 ID:u3PfVvTJ0
前にトラック乗ってたときそんなかんじだったな
3時間ねて出勤
3時間ねて出勤
3時間ねて出勤
1年でやめたけどこの国の労働ナンチャラ局はなにやってんだと思った
まぁ底辺には関係ないんだろうが
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:38 ID:AdR3gdlFP
>>312
看護師と介護士の給料同額にしたらアホらしくて誰も看護師なんかやらないよ。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:39 ID:uQ6TyhDRO
国から医療従事者は死ねと言われているような気がする
そのまま体壊して死ねって
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:55 ID:c/m5sbZ/0
給料を良くして週３勤務ぐらいにワークシェアしたらいいのかなと思ったが、
そうしたらしたで給料の為に必死になって仕事を占有する輩が出てきそうだな
やっぱダメかｗ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:44:57 ID:Q82XufQSO
>>312 質を維持するにはある程度高い給料は必要。
給料が上がれば志望者が増え、受給の均衡点に達する。
ひょっとして>>312は霞が関の官僚は給料下げれば質が上がると考えてるサヨクの方？
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:46:11 ID:Z3bH9g110
患者さんいるからストもできないし
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:46:18 ID:m48f6N200
ところでオレ５年生存率５０％くらいなんだけど
最期は病院に入院したきりになると思うんだ。
２級障害認定されれば医療費はタダ同然になると思うけど、
ベッド代と食費は実費だと思うのね？大体月いくらくらいかかる？？
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:46:22 ID:XlIpf/ME0
ナースの勝ち組は、公立病院の付属短大に入って卒業時に公務員試験も同時に受けてそのまま公立病院に入ること
給与は公務員だから結構貰える
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:47:39 ID:gaPFDB/W0
>>338
患者皆殺しになっちゃうからな…
看護連盟は高い金とってるんだから、現場の看護師のために仕事しろ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:49:46 ID:TJU7SfTH0
>>332
ひどいね。将来お世話になるかもしれないのにそんな言い方ひどいね。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:50:19 ID:Q2TJZAKE0
世論が医療や福祉現場に完璧かつ高尚な理想を求め
患者家族は依存して協力せず
政府も患者も金を出したくないんじゃ
当然の結果だよな、これ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:50:33 ID:6nsuNoJL0
看護師って言ってるけど助産師はどうなの？
助産師も仕事大変なのかな？
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:50:40 ID:gaPFDB/W0
>>340
そんなことで満足してる人が勝ち組だなんて思わないな。
やりたい仕事が出来る環境にいる人、またはその環境を作った人に
勝ち組という称号を送りたいと思う。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:51:04 ID:EXYmIDpn0
>>333
>1年でやめたけどこの国の労働ナンチャラ局はなにやってんだと思った
その労働ナンチャラ局は、
労働基準法違反だと相談した方・通報した方を
失職させる簡単なお仕事チュです
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:52:13 ID:uQ6TyhDRO
>>332が寝たきりになっても誰も下の世話なんかしてくれないだろうから心配しなくていい
糞尿にまみれて孤独にしんでいけ 冥福を祈る
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:53:35 ID:fbXDQQmI0
一日３万歩走り、休憩や食事時間は合計で20分もとれれば良いほう
休みは不規則で、親が死んでも夜勤は代わりがいないから抜けられない
規定勤務時間から前後２〜３時間の早出残業は当たり前で、その分の賃金なんかつかない
夜勤は合理化と称して、一人では絶対診れない人数を割り当てられる
そして命を預かる現場のプレッシャー

これで月給18万ももらえば良い方なんだよ
患者さんの笑顔が支えじゃなきゃやってられるわけがない

日本の医療は医師や看護師の無償奉仕に頼りすぎている
もっとお金をかけないと破綻するよ、限界です
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:54:34 ID:AdR3gdlFP
>>332
あなたは自分の親が寝たきりになっても嫁には絶対に世話させない人？
あと、自分が年取って寝たきりになっても嫁に世話をかけるくらいならと入院選ぶ人？
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:54:56 ID:ggzsLEBdO
知り合いに二人看護師いるが給料は四百万とそこそこなんだが患者になにかあったらすべて看護師のせいにされたり医者にバカ扱いされ見下されたり労働時間が過酷すぎたりで奴隷みたいだって言ってたな
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:55:13 ID:pg2iqQIv0
>>321
辞める人も多いが入ってくる人や戻ってくる人も多い為、実働人員は増加している。
ただ、高齢化による患者の激増には追いついていない。
なので、患者を減らすことも必要だと思う。
ただこれは、倫理の問題になるし、
患者の数が減るということは当然病院の数も少なくなるから、結構やっかい。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:55:31 ID:fNRDKZcV0
>>301
精神病棟お勧め。
患者がアレだけに力仕事が求められ、比較的男性看護師が多い唯一の部署。
ただ精神的に疲れるだろうけどね。

一般病棟はコミュニケーションに自信がなければお勧めしない。
傍で見てても女の職場は結構大変だと思うよ。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:56:30 ID:gaPFDB/W0
>>348
そんなに給料安くないし、親が死ねば休めます。
でもその他は本当。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:56:32 ID:afeZW3oq0
これじゃ俺が入院したときチンチンシコって貰える時間がないじゃないか
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:56:35 ID:PSLRvomt0
>>312
介護職は看護師の仕事の派生じゃん。
同一視するのがおかしい。

ちなみに給料が高い病院は探せばあるよ。
それだけ仕事がきついけどね。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:56:36 ID:27HuiICE0
福岡高検が上告断念を発表　看護師つめ切り、逆転無罪確定
2010.9.30 12:39
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100930/trl1009301243005-n1.htm

まじめにやってる人を陥れるのが看護師同士
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:56:45 ID:XlIpf/ME0
>>345
>>348みたいな状態でも満足していればいいけど、
日勤の休憩は1時間きっちり取れて、残業もつき、ワーキングチーム作って色々な研究や発表も出来る
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:57:36 ID:l76nHtA0P
>>46
公立病院とか大学病院だと20歳代で400万円、30歳代で480万円ぐらい
手当全て込みでな
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:57:37 ID:lRb510aE0
>>348
え、そんだけ働いてんのに、そんな薄給なの！？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:58:02 ID:uQ6TyhDRO
死ぬはずの人を無理矢理生かすのもどうかと思う
一般論は反対だけど、実際を見てない人が多すぎる
倫理だけじゃ人は救われない
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:58:03 ID:jbSqL6d20
自分のｶｱﾁｬﾝは今年６８だけどまだ看護師やってるよ
天職なんだろうねぇ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:58:06 ID:d5f7J2e00
このスレ見て、愕然とした…
一生懸命に看護していたぶん、泣きそうになった

注射だって何度も確認されたものじゃないと、打たれる側だって怖いだろうから
何度もチェックを欠かさずにしてたのに…２回以内にしろ、とか
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:58:17 ID:p7G9w2e70
潜在看護師が多いのは仕事じゃなく人間関係が原因が多い。

看護学校入る前は女社会なんてラクショーと思ってたけど
学校入って初めて人間関係に悩んだ。理解不能だった。
女が集まるとロクなことにはならない。
看護師に男がもっと増えればあらゆる意味で好転すると思うね。

だから男で悩んでる人はゼヒなりましょうよ。

ちなみにおれは
30歳看護師年収550万ちょい、残業１か月１時間あるかないか
お金使う方じゃないし仕事に不満はほとんどない
残業ない病院なんて選べばたくさんあるんだ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:59:11 ID:gUSqw30t0
給料が高いから別にいいじゃん。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 17:59:55 ID:1cu3JeJ90
どうもアンバランスだな
俺の姉は国立大の付属病院の主任
年収800万
管理職だからサビ残はバリバリだが休みも比較的多い
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:00:52 ID:/X4zjA9X0
看護婦やってたけど、知ってるだけで5人流産してた
１人は双子を流産したあとも新生児ＩＣＵに復帰せざるを得なくてすごく可哀想だった
あと一人は臨月まで夜勤してて切迫流産になり、産まれた子は障害があった
私も妊娠する前に職場はなれたけど、免疫能が落ちて入院したことある
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:01:19 ID:PCkV/5AX0
>>365
そりゃ扱いが看護師じゃないからだろ
公務員だ、お前の姉貴は
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:01:20 ID:fNRDKZcV0
>>339
病院によるべ。
同じ病院でも個室と大部屋でも違う。
ここで聞くより直接（入院しそうな）病院に聞く方が吉。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:02:35 ID:f5q2Ue8p0
嫁がナースだが、今の状態でもボケ老人が寝ないで喚き散らし、他の患者も寝られず、急変した患者の対応に追われる。
そんなことをたった3，4人の夜勤ナースが処理するなんて地獄だぞ。団塊世代が８０、９０になる頃には病院はもはや機能していないかもしれない。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:04:00 ID:DYAcdUua0
別に看護婦なんていらないやん
そのほうが早死にできるよ
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:04:21 ID:tKq/TfES0
最近ノロウイルスが流行ってるみたいだな
働きすぎて免疫低下。院内感染しないよう注意しよう
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:05:06 ID:d5f7J2e00
>>370
じゃあ、病院に来ないで下さいね
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:05:54 ID:7mT4e4Jv0
>>362
頑張ってくだせえ
俺の妹も来年から看護師…試験に受かればだが
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:04 ID:lRb510aE0
>>369
20年後には外国人看護師が増えて…いるとも思えないねえ
むしろ外国の病院に入院することが流行る…とも思えないしなあ
うーむ
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:08 ID:gUSqw30t0
>>372
おまえ人間のクズだな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:14 ID:5Ew3JyX70
>>362
そういえば自分の血管細いらしくて、一度、両腕にシャブ中みたいにぶつぶつ沢山出来るくらい
注射打たれたことあったｗ
多くても2，3回しか打ち間違えられたことないから、その人が取り分け注射下手だったんだろうけど
看護師の叔父さんにその話して腕見せたら、こういうの嫌な血管だなこれって言われたｗ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:18 ID:bfh6r6YvO
嫌ならやめればいいだろ

そんなに人手不足ならどうせすぐ他で採用してもらえるだろ
まったくうらやましいやつらだ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:20 ID:ggzsLEBdO
けっこう給料にばらつきあるらしいがだいたいホーナス込みで四百万あたりって聞いたぞ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:44 ID:TICGfoOk0
実際、看護師の労働環境は酷いからな。
患者からはアレコレとわがままを言われ、医者からは召使のように扱われ。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:06:54 ID:gaPFDB/W0
>>369
実際、大病院でも閉鎖する病棟がちらほら出ている。
医者も看護師もいないので診れませんということ。
高い保険料払っても診てくれる病院が機能しないのでは何の意味も無いｗ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:07:30 ID:d5f7J2e00
>>375
いない方が早死にできるなら、こなくてもいいってことでしょう？
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:08:42 ID:ggzsLEBdO
とりあえず看護師の女は間違いなくビッチでクズって聞いた
383 ：301：2010/12/20(月) 18:08:52 ID:gKmHVVE90
アドバイスくれた人ありがとう!
基本人嫌いではないのでそっちのほうはそこまで心配はないはず
怖いのは途中で挫ける事だなww

今からでも来年の入試に間に合うようなら勉強始めてしまいたいが流石に厳しいぜww
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:21 ID:UiQOg+4I0
>>366
マジか…
過酷過ぎる。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:31 ID:mDJ1ahMK0
>>74
塩化カリウムの静注用意して病室回るのね
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:39 ID:ia9rV/he0
人手不足なのか就職難なのかどっちなんだよ？
能力や資格のある者なら、選り好みしなければ仕事はあるということなのか？
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:41 ID:TJU7SfTH0
>>362
２ちゃんは話半分で読んだ方がいいよ。
患者さんは感謝してると思うよ。
>>366
妊娠中に病院勤務って本当きついだろうね･･･。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:47 ID:VmjBf4ldP
社会保障費がすごいってことはそれだけ医療にもお金が流れてるはずなのに人がいないのか
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:09:59 ID:hzlAJSNm0
>>344
助産婦に出産任せるのは怖いわ。
やっぱり医師がいいなと思う。何かあってもNICUですぐに
ケアしてもらえるし。

最近は高齢出産や人工授精で、リスク抱えた産婦・乳児が多くて
助産婦では無理なケースが増えているんじゃないかな。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:10:21 ID:tKq/TfES0
患者から出るウンコ
あれ結構重いんだよな〜臭いも凄いし。まぁ臭いは慣れちゃえば感じなくなるが
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:10:30 ID:317ex+8NO
>>372
同感
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:10:40 ID:fbXDQQmI0
自分の後輩は錯乱状態の患者に暴力を振るわれた

全治二週間ほどの怪我だったが、その後も誰もフォローしてやらず
怪我をおして勤務を続けたあげくストレス障害になって
出勤できなくなり、もう三ヶ月も休んでる
部署が違う自分が知ったのは休み始めたあとだった

これが日本中ほとんどの人が名前を聞いたことがあるような
大病院と言われる病院の実態だよ

命の現場を任せたいなら、もっと大事に使って欲しい
使い捨てにするな！
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:11:12 ID:KtgwIfaU0
>>369
既に団塊世代はクレーマーとして医療の脚を引っ張り続けているからなあ…。
大阪の病院で強制退院させられて公園に放置されたにもかかわらず、普段の素行が酷過ぎて大した問題にならなかったというアホみたいな
事例があったが、これからはそういう患者増えてくると思う。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:11:17 ID:p7G9w2e70
>>383

頑張って下さい！間に合いますよ。

病院付属の学校でそこに就職したい！
をアピールすれば、どこか受かるよ！
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:11:18 ID:KW0Gj2mlP
カワイソス
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:12:48 ID:l76nHtA0P
>>367
主任だろうが看護部長だろうが、医療職(3)の俸級表ですが。

あと、医療職は唯一、民間の方が公立より高い職種な。あ、同じ病床規模ならだけど。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:12:55 ID:3Ao6Thno0
でも高給取りやないか。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:13:10 ID:ggzsLEBdO
>>392
お前みたいなヘタレが多いから現場が変わらないって事に気づけボケ
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:13:31 ID:d5f7J2e00
>>397
じゃあ、看護師になればいいよ。
現実を見てみればいい。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:14:05 ID:gaPFDB/W0
>>388
医療はコストが半端なくかかるからね。
薬や材料費も高いし、人手も減らせないから人件費も高い。
今のままジャンジャン使ってたら底を尽くのは目に見えている。

>>389
医師が診察して、異常がなければ助産師でもＯＫになる。
通常分娩なら新米医師より、ベテラン助産師のほうがいいと思うよ。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:16:12 ID:m48f6N200
>>368
んだねえ。
サンクス。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:16:22 ID:AdR3gdlFP
>>393
公園に放置って、ホームレスだったの？
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:16:24 ID:3Ao6Thno0
>>399
偏差値ひくいバカ女が高給もらうんだから、体のほうがきついのは当然だろ。と言ってるのさ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:17:11 ID:PCkV/5AX0
>>388
医療費抑制の流れが10年続けばこうもなるだろ
高齢者の医療費が激増してるんだから
金の流れが極端になったしな
医療機器がないと客は来ないし、その分人の給金は減る
いくら集約化しようとしても、医者は分散化したがる
流れが分かっててもどうしようもない以上、
何処かで崩壊しないと再構築も出来ない

そんなとこだろ
だから嫌なら辞めて貰って、ガシガシ変える流れを作ってくれた方が
皆の為なんだけどな、実は
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:17:12 ID:4rKRbz9C0
老人が長生きし過ぎなのが原因

寝たきりの延命とかイラネ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:17:19 ID:KtgwIfaU0
>>388
最新の医療機器がバンバン開発されて、保険が適用されれば当然そこに税金が投入される。
高度な医療…普通ならありえないはずの回復を望むならそれ相応のコストが掛かるってこと。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:17:47 ID:ko0FTvekO
キチガイわがままジジババが増えまくってるから永遠にブラックな仕事だよ
看護や介護は
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:18:08 ID:l76nHtA0P
>>388
日本は薬価、医療器機、材料が他の先進国と比べてぼっただからな。
マスゴミに叩かれる人件費は他の先進国より安い上に配置基準も半分。

2:1体制なんてアメリカでは「看護師1人が患者2人担当」という意味なのに
日本だと「病床40床なら病棟看護師は20人(産休育休病休含む)」としたからな。
くそ強制労働省が。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:19:08 ID:4/1PZzRC0
朝6時から夜11時まで働いてる僕を誉めてっていってるやつが居たな
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:19:25 ID:AdR3gdlFP
>>403
誰かを罵倒しないとやってられない精神状況なの？
だからナースを偏差値ひくいバカ女とか罵倒するんですね。
早くワーキングプアから抜け出せるといいですね。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:20:04 ID:hzlAJSNm0
>>400
うん…新米医師はちょっと不安だね。
産婦人科医もどんどん減っているから、よほどのことがない限り
選択の余地なく助産師がメインになってくるのかな。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:20:06 ID:KtgwIfaU0
>>387
まあ、家族に子供預けて初産後もバリバリ働くタフなのもいるけどね…

>>402
確かそう。んで生保だったはず
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:21:27 ID:5wpeey25O
>>363
理解不能、ロクな事がないとは、例えばどんな事があったの？
363は男？女？おれと言ってるから男でいいのかな
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:21:34 ID:3Ao6Thno0
>>410
事実を指摘されて怒ってはいけないよ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:21:43 ID:yEp7d1VS0
介護従事者はこの記事読んでどう思うんだろうね？
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:22:55 ID:XkNyftEm0
業界のトップは

「人手が足りないなら外国人を雇えばいいじゃない♪」

というが、この劣悪な労働環境は日本人だから我慢してやってるんだと言うことに
気がついていない。外国人なら速攻でケツまくるよ。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:23:12 ID:XlIpf/ME0
>>408
薬価の問題は考えなきゃならんな
ゾロとかジェネリックとかもう無茶苦茶だ
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:23:19 ID:EdQGgqk80
お前ら医者共がそもそも簡単な仕事も資格無しにはやらせないとしたのが原因だろうが、
薬の問題にしてもアホでもわかる薬の効果を何でいちいち薬剤師介入させるんだよ、
自給１０００円でバイト雇えよ、あ、ダメか資格が必要だったなシーツ取り替える資格がよ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:24:34 ID:xd6ptVG1O
学部生だけど、看護は定員の割に辞める人が多すぎ。
入学時100名くらいなのが、卒業時には80名くらいになるらしい。
大学でさえこれなら、専門だとどうなるんだろう？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:26:12 ID:AdR3gdlFP
>>405
延命じゃなくても寝たきりになってからが長い人は多い。
ちなみに延命のラインも微妙だし。
経管栄養は延命じゃないと思うけど、それで何年も生きてる人多いし。

>>414
で、あなたは偏差値の高いワーキングプア？ニート？
好きな仕事に就けるといいね。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:26:20 ID:gaPFDB/W0
>>418
それじゃあ人工呼吸器がついてる寝たきり患者のシーツ交換を
時給1000円のバイトに任せられると思うのかね？
知識も知恵も何もないから、物事を表面しか見れないんだよ。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:27:10 ID:l76nHtA0P
>>417
医療法で広告制限されている限りは無理だよね。薬価に手出すのは。
医師よりも武○とかア○テラスのMRの方が給料高いけど、CMバンバンやっているから、マスゴミは叩かない。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:27:23 ID:/X4zjA9X0
シーツ取り替えるのが簡単な仕事って言うけど、中には体の向き変えただけで血圧下がったり
骨折したりする人もいるからね
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:28:15 ID:fYG/M3rg0
短期または速成学校を作るしかない。
医者も６年だけじゃなく４年で育成できる学校を作る。
もちろんカリキュラムは十全なものにはならないだろうが、
分野別に免許制にすればいい。
これを官民共同で各地に設立。４年制出はオートマ限定みたいなもん。
医者増やして、一人当たりの待遇を下げる。

ええ、医師会が反対しますね。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:29:12 ID:QKvhXOhc0
看護師の女性ってなぜみんなエロイんでしょうか？
看護師だけじゃなく看護学生もエロイのが多いから一概に仕事のストレスとは言えないし
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:29:31 ID:5wpeey25O
男
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:30:24 ID:XlIpf/ME0
>>422
だから高いんだよねー
医者もMRから新薬出ましたよって言われたらそのまま使っちゃったりするしさ・・・
大きい病院の診療時間過ぎた医局前の廊下とか行列が凄いことになってる
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:30:58 ID:gaPFDB/W0
>>424
今、特定看護師でやろうとしてる。
しかし、育成に12年かかるという愚策だったｗ

そんなに学生やれるんなら医者になったほうが早いわな。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:31:15 ID:AdR3gdlFP
こういうスレで看護師に対して、いい加減なことやバッシングめいた事を書いてる連中が
クレーマー患者になるんだろうな。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:31:40 ID:ggzsLEBdO
なんか底辺ブラックの看護師がわいてきててワロタ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:31:58 ID:sazyGzsZ0
自分に合うやりたい仕事が見つからない。と人手不足なのに就職難。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:32:20 ID:scUgkX2q0
>>425
エロい=自分や他人の体に興味がある、少なくともエロいことに忌避感はない
つうことではないでしょうか。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:32:22 ID:AVhKhu020
永遠にブラックな職種である事はかわりないよ。

夜勤ハード、ストレス溜まる、肌も荒れる
短期で辞めてしまう人が多いのは納得
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:32:38 ID:EdQGgqk80
>>421
任せられるよｗバイト舐めすぎ、
医者ですら経験無しならバイトと変わらんからなｗ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:33:15 ID:mKcgzPEe0
こんだけ就職出来てない若者いるんだからそいつら使えば良いじゃない

簡単になれるもんでもないのか
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:33:19 ID:L5hxjppM0
やはり現行の６５歳以上の老害は孤島に捨てるだな
じゃないと若い世代まで血の池に引きずり込まれるぞ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:33:38 ID:JRF//tJ90
睡眠時間少ないと、うつ状態になるぞ。やべーな。やべーことが起きる気がする。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:33:50 ID:sl5oeri40
フェミ女は女性に働かせろって言ってるのになんで人手不足？
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:33:52 ID:p7G9w2e70
>>413

患者、仲間、先生などなどありとあらゆる人の悪口
本人の前ではお世辞、媚、作り笑顔
よく自分を嫌いにならないなーって。
何もできない学生をわざわざ受け持ちさせてもらってる患者や
普段仲良しのはずの仲良しちゃんがいないと悪口の雨あられ

今まで見たことがなかったから女を正直見下すようになりましたよ。
この人も群れたらあーなるのかなあって笑

まあ見下すのはあれとして群れたら変わる女の人は多いですよね
弱いんだなー

ダサいストレス解消法ですよ


まともな女の人が浮くような世界でしたよ
うちの学校は
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:34:27 ID:uQ6TyhDRO
ニートと老害は島送りでいいわ
以外と上手くやっていけるんじゃね 寄生生物同士
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:34:47 ID:XlIpf/ME0
>>429
患者の痛みとか恐怖のストレスは相当なもんですよと・・・
普段まともな人でも当たり散らしたくもなるもんだよ
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:34:55 ID:72Q3I+tl0
あれ？
中国やロシアの富裕層向けに医療ツーリズム専用のビザを新設するって話があったから
医療関係者不足は解消したのかと思ってた
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:35:13 ID:ggzsLEBdO
就職難とか言っても看護師、介護あたりの底辺から警備員、工場勤めの最底辺は人手不足だからな
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:36:09 ID:hzlAJSNm0
>>425 看護師にかぎらず、女ばっかりで「自然な」出逢いの少ない
職場の人にそういう傾向があるのかなと思ってた。

看護師さん、保母さん、エステシャン… ちがうかな？
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:36:15 ID:rop9rL+J0
マスゴミ、何今頃普通の事言ってんの？　何十年も前からそうだよ？　
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:36:33 ID:xd6ptVG1O
看護って偏差値が低いっていうけど、平均50くらいはあるでしょうよ。
50で底辺なら、50以下は何？ゴミ？
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:37:08 ID:NIfF3uyb0
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　
　 　（　´∀｀） ＜　１７万円の給料で夜勤あるんよ
.　　（ つ ⊂ ）　　
　 　.）　 ）　）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　あほらしくてやってられんわなｗｗｗｗｗ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:37:08 ID:L5hxjppM0
>>443
人を人としてみないから人手不足なんでそ？ｗ
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:38:47 ID:GjxXa6WJ0
最近親の見舞いで病院行ったけど、なんか可愛い子が多かったよ。
ただ、やってることがほとんど老人介護みたいなもんで気の毒だったけど。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:38:56 ID:zjQ1Q1uoP
脇毛を剃る暇がないから大変ですよね看護婦って
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:39:17 ID:72Q3I+tl0
>>448
どういう意味？
介護とかは非人間的な仕事だからやらせるなってこと？
工員は社会から根絶するべき存在？
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:39:23 ID:PofptxI/0
オレこの間入院してた時向かいのベッドのオヤジが
金払ってるんだからナースコールで肩揉めって
そいつ寺の坊主なんだって
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:39:25 ID:3Ao6Thno0
>>428
特定看護師をつくるのなら実地の病院で、それも大学病院とかばっかではなく夜中にじじいが糞まきしてるような幽霊もでます。みたいな病院で。
何年も勤め上げて、それでもやっぱあたしはもっといい看護をしたい。勉強もしたい。という人々から選んでくれ。

ろくに実地の看護もしないで大学看護師がさらに老けました。みたいなのは勘弁してほしい。。
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:39:46 ID:fYG/M3rg0
>>441
なるほど。まあ、何で看護婦ってあんなに腐ってるのか不思議だったんだよね。
何か聖女的イメージでリクルートしてるけどマジで良い子だった人もあっという間に
ビッチになるｗ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:39:51 ID:AdR3gdlFP
>>441
クレーマーってその程度のもんじゃないでしょ。
入院患者の多少のわがままは誰でも許せるでしょ。
クレーマーってのはそんなもんじゃないでしょ。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:05 ID:ssqiMbcbO
>>446
平均50って普通に低いだろｗ
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:08 ID:ggzsLEBdO
>>446
看護師なんか専門学校のアホでもなれるだろ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:20 ID:nL1NbAS4P
親と妹が看護婦だけど好きじゃないと続かないらしいな。給料安くてきつい仕事だしな
最近は人手が足りないから3勤交代じゃなくて2勤交代らしい。
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:24 ID:uQ6TyhDRO
召し使いだの小間使いだのいう老害を叩き出したい
お前らの代わりなんて幾らでもいるんだよ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:31 ID:bJh4/wlp0
>>436
あなたのお祖父さん、お祖母さんや、お父さん、お母さん、
お世話になった先生方や、あなた自身もやがて65歳になるのですよ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:35 ID:L5hxjppM0
>>451
いや経営者側が労働者を人間扱いしてないから人がいなくなるっていう事
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:40:48 ID:0LtQjk0y0
夜勤の次は休みでしょ。
看護協会は力が強いから。正規職員だからボーナスも出るし。
偏差値低くてもなれる仕事としては上出来じゃない？
三交代の看護師から報告を受ける医師は非常勤なのに一交代だったりするんだぜ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:42:21 ID:XlIpf/ME0
>>454
自分のストレスあるうえに人のストレスまで受けちゃう仕事だからねぇ
>>455
クレーマーはもっと酷くなるだろうね
入院前後の状況まで俺は知らんけど
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:42:37 ID:72Q3I+tl0
>>461
どう人間扱いすればいいの？
赤字で倒産するまで給料上げ続ければいい？
それとも給料上げるために料金を上げて利用者からむしり取ればいい？
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:43:15 ID:se8nrTC80
>>451
働いたことも無いニートか、自分が他人を人間だと思ってないものだから友達もいない、
バスジャック犯みたいな連中なんだから、道理といても無駄だよｗｗｗまともに相手するだけ無駄ｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:43:27 ID:DsuHLRpr0
世の中、役に立たない無職がゴロゴロしてんのにな・・・
ま、そもそも勤労意欲がないから関係ないか
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:43:50 ID:PCkV/5AX0
無理せんでいいから手抜きしとけ、嫌なら辞めろ
犠牲になって救うべき人間なんて居ないからな
どう足掻いたって高齢者は病院の世話になるんだ
高齢者の代わりなんていくらでもいるからなｗ

足元見て行動しろ、実利をとってえげつなく生きるんだ
看護師は奴隷じゃないんだろ、人の命をたてに取れよ
そうでもしないと殺されるぞｗ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:44:17 ID:3Ao6Thno0
>>464
経営者はヨットもってたり愛人かこってたりしてますよ。
そういうのをやめて　看護婦に金をばらまけ〜
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:46:16 ID:beqyLwJb0
老人が増えた今の逆ピラミッド型人口構成
がこのことに限らず根本的な問題になっている。
いまの団塊の世代以上を、若い少人数の世代で支えなければならない
コウゾウでは先に破滅しかない。年金、保険費、医師看護師介護師の不足、就職難、etc etc …
ろあく趣味と言われそうだが、姥捨て山があれば一気に解決するのは周知の事実。
そう、若い世代の生き残りを望むなら
なにをすれば良いかいいかげん理解できるはずｗ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:46:34 ID:0LtQjk0y0
>>446
50なんてねーよ笑
確か医科歯科の看護ですら60位じゃなかったか？
専門もあるわけだから、平均とったらせいぜい45だろ。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:46:39 ID:AdR3gdlFP
>>464
労働者を使い捨てだと思わなければいいだけじゃない？
給料の問題じゃなく、福利厚生関連の問題だと思うよ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:47:09 ID:uQ6TyhDRO
いないなら雇えとか探せとか現場の看護師ができるわけないだろが
結局上がどうするかで決まっちゃうんだよ
下はどうしようもないんだよ
どうしろって言うんだよ
もう嫌だ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:47:24 ID:72Q3I+tl0
>>468
最近病院が経営不振で潰れるなんて珍しくないけど
ヨットもって愛人囲ってる割合ってどんなもん？
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:47:30 ID:kFZL1f280
こんな話題でもすぐに偏差値がどうこう言い出す奴がいるのが2chらしいというか何というか
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:47:57 ID:hzlAJSNm0
>>442
医療ツーリズムを誘致している場所って 地方の田舎が多いよね。
>>1　
にも書いてあったけど、医者も看護師も「地方の小さい都市や田舎は嫌」
っていう人が多いんだよね。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:48:06 ID:DsuHLRpr0
家の嫁さん看護士だけど高給とりだぞ・・ボーナスも俺より貰ってくるし
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:49:08 ID:3Ao6Thno0
>>473
知るかw
でもそんな噂の無い病院経営者なんか聞いたことが無い。
愛人囲っていない医学部教授も聞いたことが無い。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:49:09 ID:XlIpf/ME0
>>462
よくあるシフトは｛日日日夜準休｝とか｛日日日準準休｝、みたいな感じ
前者は日勤の後、準夜のシフトの時間だけ休みで夜勤に入り、朝帰って夕方に出てきて準夜をして休みに入る
後者は日勤から準夜続けて入って休み
他の人の急用が入ったら休みの人が代わりに出てなんとかしないといけない（後で埋め合わせして貰う）
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:50:21 ID:72Q3I+tl0
>>471
福利厚生って金かかんないの？
それとも福利厚生でかかる金はどっかから湧いて出る？

>>477
それこそ知るかｗ
社会全体の問題を知り合いの範囲の噂で判断とか
どんだけワイドショー脳なんだｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:52:18 ID:Zh3sVVpt0
移民でしのぐしかないな〜英語のできない患者は死ぬしかない様にすれば
「英語より日本語教育の方が先だろ」なんてバカを絶滅させるのに有効。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:52:28 ID:DsuHLRpr0
>>474
判断基準がそこしか分からないんだろ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:52:39 ID:3Ao6Thno0
>>479
あんたきらい。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:52:56 ID:L5hxjppM0
ID:72Q3I+tl0がやたらと労働者保護論に突っかかってくる件
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:53:32 ID:mRl7SDWH0
>>419
私の住む県は専門学校は入るのは比較的楽だけど、単位貰えず退学する人が多い。

それと、国試１週間前に単位取れてなかったから留年と言われた知り合いもいるよ。

まぁ、本人の努力が足りないって事なんだろうけど。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:56:13 ID:gaPFDB/W0
>>484
良い学校なんじゃないのかな？
質を保証するためには誰でもかれでも卒業させてはいかん。
それが、本人のため患者のため学校のためだ。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:56:40 ID:oyhKZVRv0
今の日本ではたくさん働けるってことは
ものすごく幸せなことなんだぞ
しっかり自覚しないと・・
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:58:45 ID:KpwrkXZEO
70歳以上の人への医療行為を法律で禁止すれば解決。
年金問題も解決。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:59:05 ID:4BnPe+A20
>>478
このスレで使われている
準夜深夜自体がもう古いんだけどｗ

ちなみに人手を増やすと
勤務数が少ないって当人から文句言われる

だいたい医者は48時間ありだぜ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 18:59:22 ID:g20R3mhf0
看護師に偏差値なんて関係あるのは入学時だけ
大学はいってからは頭よかろうが根性なければやっていけない世界
実習の時点でどれだけ学生達が苦労するか
半年以上毎日朝から病院に通い現場の看護師たちからはときに理不尽な嫌味を言われ
誰も褒めないし助けないし一人で講義でやっていないことまで要求され動き回り
同じグループの一人が担当してる患者さんに急変が起こったこともあった
その子のせいではなかったということになっていたが、その子はそれで完全に自信なくしてしばらくやばかった
あんな現場で励ましなんて患者さんの笑顔だけだぞまじで
朝から夜まで実習して家帰ったら山積みの調べものとレポートで夜もまともに寝れない
同じ年の友だちが遊んでるときにどうしてあたしばっかりこんなことやってるんだとか
むいてないんじゃないかとか初めの数ヶ月はしょっちゅう考えた。すぐ慣れたけど
そんなんだからかしらんが卒業時には結構な人数がいなくなってた
働いてからもこの有様で、なんとかやっていけてるが、
正直保健士の資格あるからそっちにいきたくなってきたわ
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:00:06 ID:3Ao6Thno0
看護学校はスパルタだ。
それだけは認めてやる。
口応えゆるさん。遅刻許さん。言い訳許さん。居眠り許さん。
看護教官ってのは徹底的に上下関係を叩き込む。国家有事の際には銃を持たせて前線に出せばりっぱにお国の役に立つだろう。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:00:22 ID:ekYwDX0C0
増やせないなら、年寄りの患者を強制的に減らすしかないよな。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:01:14 ID:KCqCwTG30
全体重をかけて声の出せないお年寄りの骨をボキボキ折って楽しんでいた変態看護師
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:01:24 ID:8RpKTW180
>>478
日準夜日準＋αまでぶっ続けで翌日も普通に日準＋α、ってのが医者の基本だぜ。
昼休憩いってきまーす、とかなしな。メシは10分以内。
休みは月に1〜2日だけど、その休みの間も看護師ってガンガン電話かけてくるだろ。特に準/夜交代の深夜。
別に看護師にそこまで働けとかこんなに働いてる俺えらいなんて思わないし、自分で選んだ道なんだから仕方ないとも思うが、
そういう医者の前で忙しいオーラを出すのだけはやめてくれ、とだけはマジで思う。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:01:55 ID:Wz7QyyyR0
風呂入れないのか・・
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:02:22 ID:26I9QYgkO
大学病院の看護師は怖いの多い
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:02:31 ID:XlIpf/ME0
>>1ので電子カルテの入力ってあるけどな
看護記録ってかなり無駄なことをダラダラ書いてることが多い
SOAPをきちんと書けばそんなに時間が掛からんのよね
この辺書き方の指導とかすればもっと残業時間減ると思うよ
>>488 >>493
単位はあるじゃん
医者の勤務時間が酷いことぐらい分かってる
しゃあないじゃん医者が足りないんだから
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:02:38 ID:fNRDKZcV0
>>469
おおむね同意したいところだが・・・
前提として高齢化社会は先進国共通の課題と考えるべき。高度成長期
のピラミッド型人口構成からの変化は不可避のものだし、例えば自宅で
親の介護をする、といったことは確かに難しくなってきている。しかし、だ
からと言って即切り捨てというのも社会的には難しい。スパン的には今か
ら10年弱が老年人口のピークであり、その後は減少に向かう。永続的
なものではないんだから、もうしばらく我慢すればなんとかなるよ、きっと
ｗ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:03:21 ID:3Ao6Thno0
看護婦だけにSOAPは得意ですわよ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:04:16 ID:rUf+gcLT0
>>486
ニートにそれを言う資格はないと思うが
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:04:20 ID:bIViMJra0
>>434
いやー
病人のシーツでしょ
まぁ老人のオムツ替えよりはマシかもしれないけど
綺麗だとは限らない汚れ仕事の部類だよな
時給1000円人手不足か結局人件費あがるかのどっちかな気がする
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:04:56 ID:72Q3I+tl0
>>497
＞スパン的には今から10年弱が老年人口のピークであり、その後は減少に向かう。

？
厚労省の公表してる予想では
65歳以上の人の割合が一番高くなるのは2055年だよ
今なんてまだまだ問題じゃない
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:05:56 ID:DsuHLRpr0
>>489
正直、敬服するよ頑張って。
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:06:03 ID:+4SShfxPO
俺は医大の職員で病院勤務しとるが、看護師さんはやっぱ大変そうだわ。偉いよマジで。
こういう人達の待遇改善するべきだろ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:06:32 ID:3Ao6Thno0
>>500
？
シーツ交換だよ？？
どうして？

まさか患者を寝かせたままで手首のスナップきかせて　すぱぁぁぁん！　ってシーツを抜き取るわざとかもってるの？看護師わ？
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:07:15 ID:0Yotn6JJ0
こんな過労状態の看護婦がかわいそうだし患者も不安になるだろう
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:08:08 ID:8RpKTW180
>>496
単位ってなんだ？
医者に日勤とかの区別はないぞ。
大体8時出勤、あとは仕事終わるまでで、当直があるとそのまま翌日までってパターンだ。
ついでに、超過勤務手当とか夜勤手当とか休日出勤手当とか出ない病院も多い。
507 ：ジャックバウアー：2010/12/20(月) 19:09:20 ID:cu9gfIZY0
看護師の大変さがわかるから入院したら楽な患者に徹する
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:10:17 ID:mRl7SDWH0
>>489
>>490
どこの学校も同じだね。思い出しただけで泣けるｗ
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:10:24 ID:9xMaQF330
>>490
だってそもそもナイチンゲールさんは従軍看護師だったし。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:11:17 ID:/X4zjA9X0
>>504
重症で動かせない患者なんたいくらでもいる
ベッドに寝かせたまま交換する技術がある
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:12:47 ID:38C99DiN0
政府が医療費抑制しすぎだな。現場は少ない金で、あとは命削って他人の命を救っているわけだが、やはり死人はどうしても出るな。
もっと補助職増やせよ。医者増やして医者の質落とすよりずっと良い。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:14:46 ID:F58sUyMM0
で？

しかおもいつかないスレでした
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:15:10 ID:fNRDKZcV0
>>501
団塊の世代が老境になる2025年あたりが一つの山だと何かで読んだんだけど、
うろ覚えだったみたいね。適当なこと書いて失礼＆指摘感謝。
（それと書くなら10年強だった、重ね重ねいい加減(^^:）
ネコ大好きなんでちと戯れてから、もう一遍勉強しなおすわｗ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:15:26 ID:4BnPe+A20
>>490
えーっと
教えたことあったけど
遅刻約4％
半分居眠り
約30％携帯いじり
当時の厚底率は90％ぐらい

雑談は許さなかったけどねｗ

看護学校にも2種類、いまは大学看護科卒含めて3パターンかな、あるよ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:17:42 ID:3Ao6Thno0
>>514
茶、茶髪率は何パーセントでしたか？？
はふはふ。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:20:05 ID:4BnPe+A20
>>501
>>513
65才以上の人口自体と総人口との割合をごちゃ混ぜに議論すんな

65歳以上の人口は2025年あたりから横ばい
65歳以上の人口比率は上昇


517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:20:35 ID:AL/aOt+cO
>>109
専門職は指示通り動くのにも知識がいるんだよ
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:20:58 ID:eWtgDrpX0
別スレの中卒者大量に雇えばいいんじゃね？
今もあるか知らんけど准看でさ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:22:35 ID:bknilcNTP
医療関係者が入院する時って勤務先？
それともまるで関係無いところ？
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:22:40 ID:3Ao6Thno0
准看なんてもうありません。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:22:43 ID:dtDL1UqcP
>>495
うちの地域だと看護婦のおっかなさは地元の総合病院＞＞＞＞大学病院だったなぁ
前者が２ヶ月後者が３週間程度２回ほどだけど
変に絡んでこないし居心地は大学病院のほうが良かった

何か地元の総合の病院の看護婦はささくれてるし人のプライバシーや何やとやたら聞きたがるし
ヒステリー起こして患者に当り散らしたり
手術後動けない時ちょっと願いごと頼んだら露骨に嫌な顔したり・・・
中の人間と外の人間では見てるトコも違うから評価も変わると思うけど
出来れば地元の総合病院は入院したくないなｗ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:24:59 ID:hNGjQMwg0
献血ルームや個人診療所に勤務すれば夜勤もないし、楽だけど。
友人のナースは内科の診療所勤務で給料もそこそこ良くて
人生をエンジョイしてるみたいでうらやましい
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:25:44 ID:50/VOxSW0
2交代にするしかないだろ。まずはそれからだ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:26:03 ID:uZ7nQkX50
看護師の乳がん率って高いんだよね
夜勤するからホルモンバランスの関係で。
命かけてあんなしんどい仕事やるもんじゃない。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:26:57 ID:WZKv4tb00
工場派遣やってるけど12時間二交代の立ち仕事+不規則シフトで、月4日休出しても
手取り20万行けばいい方なんだよなorz。看護師は金が多少なりとも出るだけ良いような気もするが
間違え起こしたら人死ぬからなあ･･･。女が圧倒的に多いから人間関係も大変そうだ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:28:16 ID:3Ao6Thno0
>>525
あんたの仕事だって命と関わってんだぞ！
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:28:51 ID:4BnPe+A20
>>515
茶髪は意外と少なかった（うろ覚え）
半分いかないぐらい

茶髪にしていても実習ではかなりうるさく言われるので
うすーい色だったり
髪型、身だしなみ、小物はうるさいはず
多くが寮生活だったりするからあまり外れたことはできないと

年数進むと落ち着いてくる
あまり派手な子はいなくなったりｗ

>>520　
まだあるよ
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:30:12 ID:p+I+HS0r0
看護師不足は前から言われてるが、なぜ看護師志望者は増やせないのか
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:30:42 ID:jdQ7ju7dO
>>490
そうかな？

はっきりいって医者の卵の方が遥かにキツいよ

あっちは手術まであって責任の重さが段違いだし
男の先輩の横柄さといったら
本物の体育会系の部活そのもだからね

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:30:43 ID:pltmVNhx0
子ども生んだら日勤パートでクリニック勤めりゃ良いさー
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:31:37 ID:YlzdavlG0
>>528
割に合わないから
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:33:01 ID:3Ao6Thno0
>>看護師の乳がん率って高いんだよね
夜勤するからホルモンバランスの関係で。

夜勤しながらマックバーガーばっか食うてるからだろ。。
　家でおにぎりつくってこい。。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:33:07 ID:4BnPe+A20
>>528
増えてるし増やしているよ

ただ、
1.看護基準も引き上げになっていたりする
2.結婚などのリタイアが多い
ということ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:33:48 ID:/X4zjA9X0
資格とって就職してもすぐに辞めていくからなぁ
現場でゆとり世代対策もしてたけど、打たれ弱い子が増えた気がする
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:34:30 ID:DYAcdUua0
>>528
看護師不足なのではなく待遇がよくないからよく止めるのでは
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:34:56 ID:9xMaQF330
>>527
生徒さん達が看護の道を選ぶ動機と成績には関係がありますか？

今まで「金」「手に職」欲しさに専門学校へ言ったけれど
結局挫折した人達を見知っている一方、
「仕事は本当に嫌いで他の仕事がしたいけれど 給料がいいから
辞められない」という現役看護師の知り合いが数人いるので、
ちょっと聞きたくなりました。。。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:36:55 ID:59dcgN0RP
大学四年間を新聞奨学生で過ごしたけど
集金終わって３時間寝たら朝刊、学校、夕刊、集金の繰り返しだった
毎日大変だったなぁ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:38:00 ID:sN0MnviU0
入院すると絶対思うよな。看護婦さんの給料あげてあげてって。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:38:08 ID:gTQwWNJj0
2000年代に入ってからの新聞をメインとしたマスゴミの

医者叩き、医療叩きの結果がこれだよ。なあ、変態。
自覚はねーだろうが、片棒どころかそこらへんの棒全部担いで大騒ぎしただろうが。

新聞の罪だ。マスゴミは心の底から反省しろ。
医療関係者はマスゴミなんか始末してくれてかまわん。
こんな素人が偉そうに医療現場を引っ掻き回したんだからな。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:38:21 ID:WZKv4tb00
>>526

いや、そうだけどさｗ、ちょっと間違えても最悪始末書書いて文句言われれば済むって部分もあるし。
医療系はそうもいかんでしょ。今はすぐ訴えられるからね。最悪前科つくしさ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:41:50 ID:rYFyIHlO0
>>403
偏差値低くもないよ
うちの妹、高校が多い神奈川県で、少子化以前の時代に、学区内２番手の高校から看護短大に行った。
幸い、担当患者だったいいダンナとめぐり合って、広いマイホーム持ちの幸せな家庭を築いているよ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:46:03 ID:XkpvBJRe0
人手不足を外国人の労働力で補っていかないと
そのうち日本の社会システムは崩壊するね
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:49:05 ID:7EpQnzVn0
嫌なら辞めなさいと山岡久乃なら怒鳴りつける
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:51:17 ID:pltmVNhx0
>>542
外国人がとか恐ろしい
似た薬剤たくさんあって日本人でも取り違えで医療事故起きてるのに
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:51:52 ID:KZ/oPXKG0
>>541
昔、女子が大学に行かなかったころは高校の程度を測るのは看護学校への
進学率と聞いたことがある。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:51:54 ID:BvoVxwbd0
看護師を増やせないんだったら
患者を減らせばいいじゃない
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:52:04 ID:pg2iqQIv0
>>538
なら患者の自己負担を増やすべきだね。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:54:02 ID:Tn97YrSKO
>>541
看護なんか、専門で取れるだろ
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:54:17 ID:3Ao6Thno0
看護をするのに必要なのは優しさではなくて　さばく能力。
　こんな熱なら後回し。
　この元気の無さはやばい。
　このウンコのにおいもやばい。

　　考えるのではなく直感で。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:54:22 ID:4BnPe+A20
>>536
動機を聞く機会は残念ながら無かったよ
成績は上から下までかなりひろ〜い分布でビックリ・・・

あと、配置されてからやる気がでて専門看護師を目指すようになったり、
看護師になってから成長する側面も大きいので、一概には言えないと。

「手に職」としてはやりがいのある仕事だと思う
ただ、命や素の感情に向き合うことで疲弊する人もいるし
それをやりがいとして感じる人もいる。
何も出来ない無力な場面には散々立ち会うし、
お金や単純に人に必要とされたいだけでは困難かも。
お金はいいほうだとは思うし、激安な寮もあったりするから、
貯まるには貯まると思うけど。

当初の動機と、なってからの続ける動機は、異なることも多いし。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:55:07 ID:Md7VTwd/0
看護師はいじめやパワハラ、責任の重さ、勤務時間
のどれをとってもブラックだろ。

不況だからなりたいって言って看護学校にくる奴も多いが現実
しってすぐそういう奴は辞めていく。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:56:27 ID:OE0VS7E20
看護婦ってさ
せっかく資格をとっても
私にはむいていないからと
離職する人が多いんだよね。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:58:06 ID:4BnPe+A20
>>549
それは医者でも同じ
トリアージといいます

一番判りやすいのは、震災などで大量の負傷者などが出た場合
緊急度に応じてタグをつけていきます
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 19:58:14 ID:rYFyIHlO0
>>545
おー、そうなんだ。

>>548
当時は、正看は短大（といっても３年制だよ）か四大。
専門は準看だったのさ。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:01:13 ID:pltmVNhx0
>>552
そんな奴どこの世界でも一定数いるから
くいっぱぐれのない資格でいつでもやり直しがきくから、
やりたいことに挑戦する人も多いよ
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:01:55 ID:q6feo0jG0
>>1
>日勤終わって２時間寝たら夜勤に…

それやると出勤明けの休みが丸二日になったり
週休三日や四日になるから
わざとそういうシフトにしてもらってると看護師の友が言ってたよ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:03:28 ID:N3dwRHJl0
医者があれも治すこれも治すで風呂敷広げちゃったもんだから収拾つかなくなったんだろ
自業自得としかいえんわ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:03:40 ID:hzlAJSNm0
>>550
ID:4BnPe+A20　さん、たいへん丁寧なレスをいただき
感謝します。なるほど、納得がいきました。
看護師といえども、社会人としての成長という点では
他の職種と変わらないのだなと思いました。

ただ「命や素の感情に向き合うことで疲弊」 という言葉に、
医療現場で看護を担う方々の辛さを垣間見た気がします。
お返事ありがとうございました。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:06:29 ID:KtgwIfaU0
>>542
まあ、ハッキリ言って無理。
石川に有名な外国人看護婦がいるけど、その人だって馴染むまでに１０年以上かかったらしいし。
志ある人でそれなんだから、「給料いいから」ってだけで来る人間は長続きしないよ。

特に言語はとてつもなくデカい壁。
日本人でさえかなり気を使ってるのに、これが外国人となったら習得までにどれほどのコストがかかっているのやら、って感じ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:07:46 ID:Dql6jsZA0
>>549
そうすると元気な奴ほど「なぜ俺が後回しだ！」とか騒ぎ出す。
クレーム処理で10倍時間取られる(´･ω･`)
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:09:55 ID:4BnPe+A20
>>558
この板でご丁寧なお返事を頂くことができるとは、感激です。

とかく色眼鏡で見られやすい医療関係の仕事ですが、
過大評価、過小評価せず、彼ら彼女らも一個人であることを
時々思い出していただければ、と思っております。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:10:45 ID:KtgwIfaU0
>>549
んなもん経験しなきゃ身に付かないし、クオリティの高い状態で取捨選択出来るのは結局基本を大事にしてるやつだけだ。
要領だけいいやつは同僚からも患者からも嫌われる。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:11:54 ID:IRXGj6x70
準看ってどうなる？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:12:40 ID:N3dwRHJl0
とりあえず開業医を保険適用外にしろよ
565 ：ひﾟょん♂：2010/12/20(月) 20:13:57 ID:G2+sx3tc0 BE:1406014496-2BP(1029)
ただの経営者の強欲だろ？
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:14:53 ID:JNBz+Z650
安楽死施設マダー？
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:16:46 ID:xHVl6i6A0
>>542
病院とか介護施設に研修に来てる人が居るけど
今は一施設に一人だったりするから大事にしてもらえたりもする
でも外国人看護師・介護士が複数居るようになってくると
日本人vs外国人のちょっとした派閥争いのようなこともおきてくると思う
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:17:05 ID:X52sC23ZO
自治体の保健師になるか
慶応か千葉の看護学部出て教員になるのがいいと思う
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:18:02 ID:JNBz+Z650
安楽死施設作ればいいだろ
ばかか
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:18:18 ID:3Ao6Thno0
おまえらはもし自分が心停止したら正看護師と准看護師のどちらに心臓マッサージしてほしい？
571 ：ひﾟょん♂：2010/12/20(月) 20:19:22 ID:G2+sx3tc0 BE:781119656-2BP(1029)
>>570
痛くないほう
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:20:13 ID:aiNF9xme0
安らかに死なせてくれそうな方
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:21:19 ID:cZXWI+pm0
老人が増えただけじゃなくて、
患者が我侭になりすぎてるんだよな。

団塊世代の我侭ぶりは患者になっても異常だぞ。
看護士相手なら何やっても何言ってもいい、とでも思っているのか。

ちょっとぐらい診療が遅れたり、待たされたって仕方ないのに、
５分程度遅れただけで「待たせるな！　もっと人を増やせ」とか怒鳴る奴ばっかりなんだぜ。

患者のモラルも崩壊しすぎだわ。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:21:22 ID:/X4zjA9X0
まぁ看護婦はブラックな職場環境かもしれないけど、まさに人生の修羅場に立ち会う場面も多いし、いろんな能力をもとめられるし、自分には向かないって最初は思うのが当たり前の仕事
でも人間として成長できる仕事であるのは間違いないと思う
ま、それも本人しだいだけど・・・と現場を離れて余裕ができた今なら思える
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:21:40 ID:kJvmDJY40
そのまま放置していいし。
576 ：名無しさん＠十ー周年：2010/12/20(月) 20:21:45 ID:Tif6SlJ70
病気にならないのは日本国民の三大義務のひとつ。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:22:30 ID:1eFArffl0
こんだけ就職難なのに人手不足とか笑える。
待遇よくすれば人増えるだろ。
どーでもいいとこで金掠めとって現場で働く人間に金回さないからこうなるんだよ。
578 ：ひﾟょん♂：2010/12/20(月) 20:23:21 ID:G2+sx3tc0 BE:1406015069-2BP(1029)
>>573
いや、それをかわす技を老齢看護婦に指導してもらうべきｗ
むかしは、あんな人間はざらにいたのよ　昭和の時代♪
579 ：名無しさん＠十ー周年：2010/12/20(月) 20:23:58 ID:Wf0t9yCs0
日本医師会
これは看護士を自分達と同じ
『人間』だと思っていないんだよ。

わかるだろ？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:24:55 ID:cZXWI+pm0
>>578
余計にダメじゃネーか。
上がそうだったからいまの団塊がそれでいい、っていう口実作っているだけだろが。

だから団塊がダメなんじゃないか。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:25:19 ID:3Ao6Thno0
ちなみにオレなら正看護師な。
マッサージの技術がちがうもん。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:28:15 ID:Dw4FXOAE0
そういえば、昔学校受けたが
落ちたぜ！
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:29:33 ID:R5xhzTPU0
企業参入出来ればこんなことは起こらないよ。

医師会の利権で弱いものにしわ寄せが来てる感じ。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:30:08 ID:KtgwIfaU0
>>573
外来の待合で叫んだり、朝の６時からナースステーションの前でどなり散らしたりとかな…
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:34:08 ID:lme+PQeM0
医者と看護師はみんな国家公務員にして身分保証する代わりに厚生労働省の裁量で全国転勤させてみんなが同じ負担をすればいい
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:37:58 ID:4BnPe+A20
>>583
政治団体としては看護協会最強なんだがｗ
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:41:49 ID:3Ao6Thno0
二時間ねればじゅうぶん。
それ以上だらだらねててもどんどんアホになってゆくだけ！
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:45:46 ID:EdQGgqk80
大体がなあ、社会は人間がどう死ねば幸せか考えてないだろ、
死因の第一位がガンだからガンを撲滅すべきだとか短絡的過ぎるんだよ、
６０，７０過ぎてガンなら寿命だよ、人間は死ぬ、老衰なんてのはありえない、
死因は必ず付いて回る、そこにつけて戦いましょうとか、生きる希望をとか言って、
人体実験した挙句に「ほーら生きてるでしょう」って植物人間作ってきただろ、
そういう生はいらないんだわ、助かる可能性０．０１パーセントの患者に高額の
医療提供するから財政を逼迫させるんだよ、で逼迫したら今度は終末医療がどうたらとｗ
患者救うか金儲けしたいのかハッキリしろよ、貧乏人の相手はしなくていいぞ。
金持ちだけ救ってやればいい、国民の税金で医者の高級車買ってやるよりずっとましだ。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:46:04 ID:TWtZi5h+P
奈良県立医大　平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名）
8月28日(火)　 　　　夕方から抜粋
19：06 　　　　　　　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　　　　　　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 　　 　婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　　　　　　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 　　 　緊急帝王切開手術
00:32 　　　　　　　　 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあたり2：30ごろ帰宅

8月29日(水)
02：54 　　　　　　　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 　　　　　　　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 　　　　　　　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる)
04：00 　　　　　　　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃 　　　　　　 この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しをしているので後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 　　 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 　　　　　　　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 　　　　　　　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:47:49 ID:ggzsLEBdO
看護師みたいな底辺クズなんかかわりがいくらでもいるから何言っても無駄
専門学校で取れる資格とかｗｗｗ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:50:33 ID:bRfUIM2gO
看護婦って不妊率すごい高いんだよね
あとスッチーも
母体保護法は必要なのにな
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:51:07 ID:3Ao6Thno0
正看護師がおおい病院ほど救命率が高い。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:53:00 ID:bRfUIM2gO
間違えた
母体保護法は関係ないな
労基法か
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:55:21 ID:uqzjPR/YO
今までいくつかの病院で働いたけど、２時間しか眠らず次の勤務とかなかったなー。
別に慣れちゃえばキツイとも思わないし。
小児科とか産科の先生達の方がよっぽど辛いと思う。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:55:53 ID:rywM5aeCO
そのぶん、高い給料貰ってるだろ。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:56:17 ID:D2o5l1//O
職業訓練の内容に看護師をくわえるべし
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:57:20 ID:BlbBlkkr0
わし以外にも看護学校で教えた経験者おる、珍し。

看護の子はやっぱ
・手に職　
と考えて志望する子が多い印象。

・医療系行きたいけど、医者は絶対ムリ
・勉強嫌いだけど、体力に自信あり
・DQN一家脱出への希望の道ｗ
・単に家が貧乏（母子家庭とか）なんで手っ取り早く稼ぎたい

とかな感じ

>>577
待遇はヘタなリーマンより良いよ
>>578
オバサン強面ナースは頼りになる
>>582
あれどうやったら落ちれるのか・・・
>>583
労働集約型産業なんで企業サイドが嫌がるのが現実
>>585
憲法違反だねｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:59:20 ID:ggzsLEBdO
医者からも患者からもアホ扱いされるコマ使い、専門学校卒でなれる低学歴のクズ、激務のわりに給料普通、クズビッチしか居ない底辺の集まり
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 20:59:54 ID:oZxsFLxhO
結局不幸自慢したらきりがないし、自分で選んだ仕事ならやるしかないと思うよ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:03:33 ID:ggzsLEBdO
まあこの就職難の時代にいくらでも働き口があるって所だけは長所ではあるなｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:05:16 ID:cH+KUmHO0
看護師って労働条件も給与も勤務先によってかなり幅があるんだろうけど
看護師の平均年収っていくらぐらい？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:11:50 ID:rYFyIHlO0
ああそういえば、学区内一番手の高校からも、県立の看護専門に進んだ友達いたわ。
昔の話だけど。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:13:14 ID:BlbBlkkr0
>>601
平均なら400-500くらいじゃね？
夜勤のあるなしで月５万は違うと聞いた事ある。

看護師さんは
一般男性には人気あるから
寿退職してしまう人も多い。

関係ないが彼氏に白衣着てくれと言われる
という看護学生の愚痴あときどき聞くな。
医療現場感覚では、あれ凄く汚いから嫌がるぞｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:14:43 ID:lpBW2B1fO
母と叔母（母の妹）とうちの妹が看護師だ。（叔母は准看だが）
妹は、男性患者に触られたり、殴られたりことがあるらしく、泣きながら帰って来ることもしばしば…。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:15:12 ID:XlIpf/ME0
>>603
プレイ用の白衣はアンフェミとかで個人で買ったモノの方がいいかもねｗ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:16:42 ID:J+cDs8fbO
自分らで自分らの首絞めてるだけ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:16:56 ID:xhacuODf0
誰でもできる仕事からできない仕事までたくさんある。

ベッドメイキングをなぜ看護師がするの？なんて思うし、
逆に採血なんて誰でも１時間の講習で覚えられる。

俺なんて大学の時３年でまだ専門が始まったばかりの時に

血液検査。採血？あぁ相互にして。だって解剖やったでしょ。

ってだけでやらされて案外すんなりいった。

今では落ちこぼれの点数あげるだけの外来担当。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:18:31 ID:91mzXwO6O
違反で潰れろ
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:19:29 ID:p7djBYTc0
足りなかったら外国から連れてくりゃいいとか
思ってんだろ政治家どもめが
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:20:52 ID:XlIpf/ME0
>>607
空のベッドなら助手（パート）でいいけど、寝たままなら看護師の方がいいな
採血は資格上検査技師でもいいけど、その場に居て経験の多い看護師がいい
（上手い人なら最初にチクだけでその他に全く痛みがない人までいる）
外来の看護師は、どうしてもおばさんとか子育て世代（日勤じゃないと無理）ばかりになる
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:21:03 ID:fGOZQFeP0
知り合いに看護師たくさんいるけどこんなに酷くないぞ
確かに時間的に不規則で大変な仕事だが、ここの病院が特に酷いだけだろ
看護師志望者を減らしてどうするつもりなんだ？
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:25:00 ID:XlIpf/ME0
>>611
ここ地方だけど公立だし平均以上だと思うよ
経営者が上手くて状態いいところも結構あるだろうしな
悪いところは本当に悪いようだ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:31:26 ID:ggzsLEBdO
専門学校卒でなれるアホなんだから労働条件悪くて激務なのは当然
甘えんな低学歴
614 ：ggzsLEBdO：2010/12/20(月) 21:34:43 ID:rYFyIHlO0
>>613
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:38:35 ID:TSeXK/xz0
40時間働いて2時間寝てまた40時間働くSIerの足元にも及ばんな
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:40:29 ID:q4YkcbUPP
>>607　寝たきりの人とかは体の向きで酸素飽和度下がったりするからね、
その辺、患者さんの状態を知ってる(看護師)人じゃないとシーツ交換は
無理。軽症や体動可能な人のベッドはどこの病院でもパートやそれ専門だよ。

私も救命センターで、交通外傷の救命処置してるときに出血して流産したなー。
夜間救急(軽症から中等度)で患者が溢れかえっているところに、DQNが
「俺はここの理事長知ってるんだぞ！いつまで待たせるんだ！」と怒鳴るから
「私もお給料頂いてるからよく存じてますよ〜。それだけ元気有るなら待てるでしょ」と
言い返した。そして上司に怒られた。
学生(20)の時は、受け持ちになったソケイヘルニアのかっこいいリーマン(40)と
はエロくいい思い出。

今現在、子ども小さいし夜勤なんてきつくて出来ないから、美容外科で自分の
お手入れしつつ優雅に暮らすナースがここにいる。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:44:21 ID:5pRiZjK2P
医療に金が要るのは分かっている。
でも税の議論になると医師連も看護師連も途端に沈黙する。

悪者になるのは嫌ってか？

どう考えているの？教えてくれ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 21:45:51 ID:FZ88LVb10
片道４５分のマイカー通勤なんだけど
これからの季節、雪が積もるんだよね
そうなると車が進まないから片道１時間以上かかる

日勤も時間通りには終らないから、日勤深夜業務の日は家に帰らず
休憩室でカップ麺食ってテレビ見てるだけ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 22:25:00 ID:bGk4js5Z0
>>312
まさに正論だな。
まあ、義務教育に看護と介護って項目が出来ればそれでいけるな。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 22:28:07 ID:kJvmDJY40
>>619
どっちか選択にして、最悪その職業につけるようなセーフティネットがあればいいね
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:08:56 ID:/IhirYcR0
介護っていうのは、法律用語なんだよな。
つまり、政治的に医療現場から介護と言う業務を抽出して、
病院でやっている業務から、介護だけで済むのなら、医療は要らない、
介護保険でまかないましょう、という理屈。

社会的入院はけしからん、といってできたのが介護型サービス。
けどやっていることは病院とほぼ同じ。
病院の方が健康保険で賄われるので、家族の負担は介護サービスが割高。
だから、みんな病院に入院させたがる。
公立病院は、こんなDQNの収容所。
ゴネまくる市議会議員の関係者とか、生活保護とかそんなのばっか。
どうしてかって？介護施設に入所させると金がかかるから、
病院に入院させろって。
当然、看護師の職場環境は悪くなる。

つまり、介護保険を廃止して、全部公的保険負担にすれば解決。
柔道整復師とか鍼灸マッサージの健康保険適応を廃止して
すべて介護型病床を病院に戻せば簡単に解決する問題。
マッサージに3000億円保険料突っ込むぐらいなら、
介護サービスにぶっ込めば良い。介護問題なんてそれほど些細な問題なのだ。

特定勢力が介護問題を引き起こしたと言っても良いぐらいなのだ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:11:51 ID:qOsLDZlk0
厚労省が動けばいいんだけど、何もしないからな・・・
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:32:54 ID:LfU2lYcA0
就職できない女性は看護婦に
ただし美人に限る
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:33:39 ID:bIViMJra0
>>621
介護保険は廃止で良いと思う

これ何気に年寄りの延命に凄い貢献してるからな…
本来ならとっくに天寿を迎えているお年寄りが介護による延命の果てに
病気になってICU占領したり医療に切り替わって保険食い尽くすとか馬鹿すぎる
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:36:27 ID:lxvsVy/e0
政府や企業の怠慢です。

教育や人の流し方、また採用方針！！金の廻し方！！

全てが中途半端！！

だから必要な所に人が集まらないｗｗ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:37:41 ID:n5SYE1V50
はっきり言って経営者(院長)の質の問題。
人が集まるところは誰も辞めないし、出入りが激しいところはいつも人手不足。
長年自民とつるんできた医師会の自業自得だろうよ。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:37:55 ID:MAqYV+BFO
>>312
それなら資格取得も修学内容も同レベルにしないとね
看護師は国家資格だけど、介護は無資格でも出来ちゃうんだから
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:38:48 ID:x1AlarmjO
自治医みたいなのをもっと作るべき 科も指定しろ
早稲田と女子医合併しろ
女子と太郎と再受験を制限しろ
国立は全て数年間拘束しろ
外国に金ばらまくな
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:39:16 ID:TyGh9nmu0
>>623
同意、同意ｗ
ブスに看護なんかされたら怪我の治りも悪くなるし病気も悪化するからな。
イライラムカムカして精神的によくないｗｗｗ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:41:05 ID:0zEVab160
あんまり褒められた状況じゃないね
こんなんじゃ、医療ミスの元だわ
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:42:28 ID:8RpKTW180
>>627
でも、看護師の国家試験って、馬鹿でも2週間勉強すれば通るじゃん。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:48:13 ID:fkfxnf880
看護師は勤務は大変だが、それ以外の給与と手当と福祉などは極上だと思う
給与上げてどうするの？なんの解決にもならない

そもそも一度資格とっちゃえば終身有効だし、リストラもない
辞めても他院へ引っ張りだこだし、産休しても望めばいくらでも復帰できるし
多少は医療ミスしても辞められたら困るから病院も隠してくれると思う

正看護師(取得3年)、准看護師取得(2年)の下に三級看護師(取得1年)作ればいいかと
そして団塊の「男に介助なんかされたくない」とかバカを教育して男性も入れる
ただし数が増えて人手が充実すれば、規律も厳しく待遇も落ちるけどね
スチュワーデスのように若い看護師以外はリストラの時代が来るかもしれない
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:56:02 ID:V+x2GRYR0
まぁ、場所によるんだろうなぁ。
わざと忙しそうに見せるのが得意な集団、というのも事実。
病院内では郡を抜いて縄張り意識が異様に強く、周囲を寄せ付けないためにも常に動き回る。
その上、職域の拡大と銘打って、余計な仕事を自分達で勝手にどんどん作って広げていって、
それで勝手に仕事多すぎるだの、忙しいだの、私達の業務の邪魔するな、話しかけるな、と不満を言う。
病院ってのは「忙しい奴がえらい」って世界だからね。業務効率化なんて哲学は存在しない。


634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/20(月) 23:57:57 ID:XlIpf/ME0
>>632
まあ年々進歩する業界の資格で免許の更新もないのはおかしな話ではあるな
医者や検査・理療・臨床検査等の技師関係まで特別な技術持ってるとして就業してるのに資格更新がないのはどうだかなって思う部分がある
町のじいさんとばあさんが昔ながらの医療を続けて、最新の医療してるところと同じ診療点数貰えるのはおかしい
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:04:22 ID:jrJC1tQR0
基本的に日本の会社というのは、労働者の扱いが低すぎというか
経営者がセコいというか、がめついというか・・。

一度外資系で働いてみろ、その酷さがすぐに分かるから。
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:24:19 ID:vMrpPiTC0
そういえば長妻が自民の議員に一緒に視察に行こうって促されてＯＫしたら
役職を降ろされたなｗ
保育所には行ったようだが？あの約束はどうなったんだろうな
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:31:43 ID:RXd9VlYGO
消防の友達は24時間勤務して翌日非番翌日週休(非番と週休の違いはいまいちわからん)の繰り返しって言ってたな
消防も四六時中気抜けないし体力勝負だからって
消防はなり手が多いから成り立つんだと思うけど看護士もなりたい女多そうだけどなー
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:34:47 ID:MDnZwDFnO
“落ちる”のは一瞬なんだよな
常時睡眠不足なんで、運転中ちょっとした信号待ちで
スイッチが切れたように寝てしまうこともしばしば。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:36:24 ID:4uLKHH+v0
信号待ちならいいけど走ってる最中はこわいよね。。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:38:13 ID:5gBUjsVzO
今の学歴社会に専門学校行かせるなよ(笑)
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:40:17 ID:DrXhV8EE0
厚生労働省管轄の病院は看護士が患者ほったらかしで
半日ストを平気でしてるけどなw
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:40:25 ID:HwiQRzmh0
>>629
精神的に病んでいるなｗ
そう言うヤツに限って自分の望む方向にばかり物事が進むんだよ。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:42:10 ID:KSo1HVYuO
母親が看護師だったんだが
寮で寝てると手術があるという理由で頻繁に起こされるらしい


20年前の話だがな
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:45:00 ID:Onf39oIR0
俺（年収700万）の嫁になって
専業主婦やりながら
毎日ナースプレイしてくれればいいのに
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:45:10 ID:lL1jJ8AWP
介護も同じなんだよなタイムテーブルが
夕方4時から翌朝9時10時までって
あの異常に長い夜勤はどうかと思うよ
なんで許されてるんだろう
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:49:56 ID:0knPedkR0
少なくとも、看護師に感謝出来ない患者は受け入れない、
こんだけでもかなり仕事は楽になるんじゃないか？
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:51:32 ID:quNPIVYF0
こいつら金沢山貰ってんだから労働は過酷でも仕方がないだろ

これくらいでちょうどいいよ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:53:02 ID:CxUZu4F/0
で頼みの外国人労働者にｷﾚられてんだから笑える
移民政策？おまえには無理だよ
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:55:01 ID:waEt/4Na0
つーかその勤務体系が嫌なら、大きい病院やめて個人病院の看護師とかやったらいいじゃん
だいぶ楽だと思うよ。

個人病院じゃ夜勤手当つかないから給料が悪いし、大学病院勤務って肩書がいいからやめられないんだろ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 00:55:22 ID:JTWo+YtZ0
二時間かぁ。。。

うちは日曜の朝帰ってきて月曜の朝出勤するから
まだ良心的か。

入る時は、土日休みの完全週休二日って聞いてたんだけどな。
正月も３１と１どっち休みたい？両方出てもいいけど（笑）って言われたし。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:02:48 ID:LHCB060HO
>>645
日をまたぐから。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:06:31 ID:nL4cvYq20
>>646
楽になりすぎるｗ
653 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/12/21(火) 01:09:05 ID:BSF/HZLX0 BE:170370645-2BP(34)
今はどうか分からないけど、看護専門学校の偏差値はかなり低かった。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:13:30 ID:Plnw5qC80
人手不足なのに待遇を改善しないし
患者も金払わないのだから当然の結果だろ
日本の年寄りはなんか勘違いしてるだろ
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:15:27 ID:nSvBAkNL0

給食調理員：実働１８０日＆平均年収８００万円超
http://www.horibe-yasushi.ｃｏｍ/Aaa/20010601.htm

平均なので中には、１０００万超も。
給食調理員で１０００万プレーヤーw、スゲー！


給食調理員
・昼食だけの仕事。運搬、配膳、盛り付けは生徒w
・メニュー１種類
・年収八百万。
・夏休みも冬休みも生徒より長い。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:17:39 ID:TgYhnxJ80
まあでも看護師の仕事ってのもしょうもないよね。
熱だの食事食ったかだのをチンタラ巡回して聴きに来るけどあんなの患者に
自己申告用紙出させれば終わる話じゃん。人手不足ってのは単に厚労省の人員配置基準
に対して足りないってことで、実際の仕事が激務なわけじゃない。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:17:47 ID:Jr705n8M0
働きすぎで頭が下がる思いだ。
他は知らんが、俺の予備校では
基本は自分の授業だけが拘束時間。
一日平均3〜4時間。完全週休2日制
で30才で手取り42万あります。
と言うか、出せます。
それに年間5ヶ月分の賞与が200万。
年間3回までの海外研修旅行付き。
病院は理事会が利益を吸い上げて
いるのかな。貧しい医療体制だ。
これで志望校に合格させたら、親
から臨時のご祝儀がン十万と入る。
最高額は、東大に合格させた子の
祖母からの参百万円だった。
だが不合格だったので授業料を返
せと言ってきた親は一人もいない。
だからこの商売はやめられません。


658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:19:04 ID:j1oePs0k0
一方、医療事務のおっさんは、時給800円程度で16時間拘束だったりするんだよな。
1時間休憩あるってことになっているけど、実際は救急の窓口から離れるのは不可能だし。
カルテ作成から医療費の計算、検体の受け渡しまで一人でやってそんなのだから、もう辞めるんだけどな。
月二回の24時間勤務とか、ブラック過ぎて医療関係だけは二度と行かないわ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:22:36 ID:JwLNWXgb0
待遇を良くすれば人は集まるんじゃね？
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:24:05 ID:Vx3ifwATP
シフト作ってる奴が馬鹿なだけなんじゃ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:24:37 ID:XM7GJXao0
「東南アジアから安い看護婦入れようぜ！」って事でとりあえず輸入して試験も受けさせてみたが
蓋を開けたらなんと合格者3/200人で、ほとんど使い物にならないそうだ
これで言葉のわからない土人にみられる心配は無くなったぜと安心したのもつかのま
どうやら段々とテストに読み仮名振ったり、そのうち外国語で（日本の看護師資格のだよ！）テスト作成するかもだって
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:29:12 ID:lxXSFPVD0
>>626
あと事務方な。
ここが団塊のバカ親父だと大抵傾く
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:31:02 ID:e4tzCdm70
だって、医師自身が自分たちの地位を守るために、意図的に人手不足にしてんだもんなぁ。
アホらし。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:32:42 ID:HZ6o4XK/0
>>661
この制度つくった官僚は馬鹿
韓国とかは、東南アジアや、ベトナム、ネパールで
韓国語試験実施して合格者を出稼ぎ予備軍としてプールしといて
仕事ができたら呼び寄せてる
日本も日本語検定して、出稼ぎ予備軍をプールすべし
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:33:13 ID:A6uhv0U40
入院費用を倍額して看護師に還元したり増員したりすればよいのでは？
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:37:06 ID:9oMHk0p40
H県のとある大学病院はやっつけ仕事ばっかりな連中だったなぁ・・・看護師なんかいらん・・
手術の前も不手際が多かった。予定表だけくれればいい。
ケツに入れる薬を、飲み薬とか言って持ってきやがったり
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:37:40 ID:Tge4CO/WO
うちの母親が末期で入院してたとき深夜泊まり込んだけど、すごかった。
ナースステーションの隣の個室だったんだけど、コール鳴りっぱなしだった。
それでもちゃんと２時間ごとに寝返りさせてくれるし、私のことまで気遣ってくれる。
ほんとに白衣の天使に見えたよ。労働条件聞いたけど驚いた(覚えてないけど)
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:39:37 ID:nr44a7NUO
>>656
書けない患者もいる。

で、聞きながら問診というか容態を確認してんだよ。
患者側の要望や疑問を聞いたり、それなりに意味があること。

元茄子だが、ここはまだ48人だし3交代だからいいほう。
うちの病院は、1フロア満床だと80人近い。
しかも2交代。

介護職とか看護助手みたいな人がいないから、食事介助だの排泄介助やら清拭やら全て茄子の業務。
寝具交換までやらなきゃならない。

辞めて解放されたが、今も携帯鳴ると習慣で院内PHSかとギョッとするわ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:40:13 ID:KbYjFJ+O0
>>13
日本語もまともに話せないのに医療現場とかねーよ
専門用語なんか日本人でも分かんねーのに
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:40:15 ID:lxXSFPVD0
>>664
それ、自国の人間と同待遇なのか？
チョンなんてベトナム人嫁を奴隷みたいにコキ使うって有名じゃん。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:58:02 ID:9y3S6rKa0
労働基準法違反やんけ！
なんで摘発ないんだ？
公務員、仕事しろ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:58:50 ID:2zV2WVdB0
一方、仕事を求める失業者がわんさかの日本。
奴隷か無職か自殺しかないwww
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 01:59:23 ID:n8cCxrRn0
これからは病気した奴が自己責任って言われる時代。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:00:03 ID:FCEB5U5W0
一方、薬剤師と理学療法士、管理栄養士は供給過剰になるのであった・・・。

てか、看護師は転退職するのが多すぎるから不足に感じられるだけ。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:03:01 ID:0ZYKsl1Q0
自治体病院の看護師って、医療関係者の中でもスーパー勝ち組。
なぜなら、公務員で終身雇用でさらに年功序列給与体系、
基本給は公務員で、夜勤等の割り増し賃金が半端無い。
勤続期間長いから、退職金も超高額。院長の退職金なんか足下にも及ばない。
そもそも勤務医は転勤が多いから、基本給は高くても大して昇給しない。
7：1看護で負担は、看護師の負担は格段に減っているのに、
数が増えたから発言力が増して言いたい放題言っているとしか思えないのだが。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:04:36 ID:10FN//CG0
偏ってるんだよ。
足りてるところと足りないところがめちゃ偏ってる。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:06:54 ID:HNqvP9stQ
こういうのがまかり通ってるのに
日本は先進国とは言えないねぇ
病院訴えてもし看護師らが裁判で負けるようなら日本は中国と変わりないよ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:09:41 ID:cTCSbJhk0
>>404
確かに弱小病院がいくつか潰れれば病人も看護師も医師も集約されてバランスがとれるかもね。
それを狙ったチキンレースなのかｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:13:52 ID:cTCSbJhk0
>>677
日本が先進国なんてとんだ勘違いだよ。新興国の先頭だよ。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:14:17 ID:HNqvP9stQ
甚だ人権無視もいいとこ

病院経営者は鬼畜しかいないのか？

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:16:31 ID:1aTIAh+r0
そういや、茨城の医師会は民主マンセー宣言したよなw
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:18:39 ID:1hKQg0+90
罰則ないからじゃない？
ちゃんと看護師入れない経営者からは、看護師入れる以上の罰金取るといいよ
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:24:04 ID:GCC1ENBt0
小泉のせいか
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:26:37 ID:6fyAcfOb0
ほんとなの、これ？これでミスするなって方が無理だろ・・・
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:26:59 ID:F13DVIQ00
これは酷い。はやく対応しなきゃだめだよ。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:27:31 ID:cTCSbJhk0
>>682
罰則というか、ちゃんと看護師入れないと点数が低くなるんじゃなかったっけ？
だから必死で看護師争奪戦が行なわれ、
看護師を奪えた病院は良いけど、奪われた病院は大変ってな感じじゃないの？
やっぱ集約化の為にいくつか潰そうとしてるのかな。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:30:12 ID:6fyAcfOb0
ブラックどころの話じゃ無く、看護師自体が死んじゃうだろ？
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:32:08 ID:xk5p2QSE0
看護士は遊んでばかりで、全く仕事しない、屑。
って医者が言ってた。
違う病院の医者が３人も同じこというから、本当なんだろうと思ってた。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:33:50 ID:W30AoMIw0
悪いけど医療業界だけじゃないから、こんな勤務形態

給料がいいだけましじゃん

辛いのはお前らだけじゃないわ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:39:09 ID:6fyAcfOb0
＞日勤終わって２時間寝たら夜勤に

とか全部とは言わないけど、あまり無いだろ？
691 ：うひょのふ：2010/12/21(火) 02:42:56 ID:7t13unFX0
生活保護の人を、看護師補助として送り込めばいい。
資格の勉強もさせれば、自立支援にもなり一挙両得。
彼らも只でお金貰うのは心苦しいだろうしね。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:43:58 ID:zJ9nlGpr0
キツい職場もあるようだけど
基本的に看護は楽で高給だよ。
専門出て準看取れば、初任給13万ボーナス有りの仕事に高確率でつけるよ。
小児内科は求人出すとたくさん来るよ。
労働環境は医者の方が圧倒的に劣悪だよ。

>>688
看護師は気が利かない人が多いらしい。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:49:38 ID:aB9/5rjxP
ドイツの病院も三交代制だが、残業は一切しない。
引継ぎは時間内に終わらなければ、患者本人に聞く。
こういうの日本人は無理なんだろな。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 02:49:39 ID:6fyAcfOb0
>>692
へぇ、へぇ、へぇ、〜満へぇ　そうなんだ、教えてもらわないと分らないものなんだね・・
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:11:02 ID:nr44a7NUO
>>692
どんだけ現状知らないんだかw

とにかくもう、連チャンも2交代も仕方ない。
仕方ないが、真夜中にコールして「毛布が落ちた」だの「枕が高い」だのは、さすがにブチ切れそうになる。

初任給は同い年よりいいが、そこから上がらないのが茄子なんだよ。
時間外で稼いでるだけだから、賞与なんてハナクソ程度。
体壊すか精神壊すかで辞めていく。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:18:27 ID:meq/mVdoP
看護師は助産師の資格取ってステップアップをはかるべき
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:21:25 ID:te1wmDN5O
今30後半〜50代くらいの婆看護師が元凶なんだよ。
ヒステリックだったり、教育を大義名分に若手イジメみたいのが多い。
魔のスパイラル。これで精神的にやられて辞めてく子は多い。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:31:12 ID:Tr+E8e2L0
作業療法士の俺の妹は勝ち組ですか？
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:34:34 ID:lxXSFPVD0
>>690
三交代やってるトコなら普通。
2時間の仮眠だけはさんで２８時間起きてるとか普通。
慣れない頃は夜勤明けで１８時間寝続けたことがある。

>>697
今の３０後半はカリキュラム変わり始める頃だからそんなにひどくもないと思う。
でも４０後半はもうその通りな感じだあね。
惰性で仕事してる人の方が圧倒的に多い印象。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:37:59 ID:hjsp24ug0
だから平日の昼間から病院を占領してカネをしこたま溜め込んでる
ジジババの医療費を全額自己負担にして待遇改善に使え！！！！！！！！！！！！
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:40:18 ID:kRU0kfuBO
>>697
正直女特有のエグくさやブラックさ出てる業界だと思うね
男を増やすとか適度なストッパーが必要だと思う

発給でも難関でもないのに万年売り手市場なのはやっぱり理由あるよ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:40:45 ID:yOqQfeEr0

>>16
全くだな
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:41:46 ID:O4oxcb/DO
なんで増員しないの？

金がないなら患者から治療費とれよ
今時医者行くのは金持ちばかりだから
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:42:42 ID:IaTaegq4O
子供を自分の親に預けっぱなしになるケースは多い
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:44:39 ID:lxXSFPVD0
>>700
票が逃げるから無理です ^ ^

若者がもっと選挙に行って政治に対する発言力を強めないとね。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:45:26 ID:Bb4DE7Ib0
これだけ働いてほとんどミスしないのがすげー
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:51:03 ID:vDqRBSH1O
これを見習えとは言えないが
やっぱきついからって仕事やめるのはぬるいと思った
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:53:21 ID:nr44a7NUO
>>701
男性茄子も増えてきたけどね。

ただ、逆にその女子校部活的な「悪の巣窟」に嫌気がさして続かない。

下手すると、研修医すら茄子に総すかん食らって、根を上げる社会だよ。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 03:57:32 ID:1xS9h7CN0
所得の低い国から
所得格差を餌にして
看護婦を呼び寄せる・・・・・低賃金が維持される。・・・・日本人の志望者が減る。
悪循環。

誰が推進してるんだ？
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:02:46 ID:8BnIWQJB0
やべえ　危なすぎだよ

医者と看護婦は待遇は公務員的なものにしろよ
多分儲かってる開業医の大反対で通らないだろうが
歯医者もだめだし　みんな無理して医者とか行かなくなってるくらいだから
多数決で押し切れよ
　まあ過労による事故で有名人が2.3人れんちゃんで死ねば騒ぎになって
すぐそうなるよ
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:12:33 ID:lrToGQSBP
入院した人の世話をして看護師の動きを見てたら、すごい大変な仕事ってのはわかるはず。
こんなにキツい仕事もそうそう無い。

肉体だけでなく精神面も相当キツいしな・・・。
しかも、ミスすれば殺人者だの、何千万賠償しろだろ言われる。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:20:12 ID:m9ySpC3Q0
一方そのころまえらは
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:21:32 ID:yLuo2CMh0
公立なら役所の公務員を病院に移動させて働かせれば良いだろｗ
公務員はオールマイティに仕事が出来る人が選ばれると聞いたことがある
　
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:22:31 ID:lrToGQSBP
なんかスレッド見てると奴隷の連鎖みたいなだな。
医者も大概大変だけど、奴隷競っても仕方ない。
日本もおかしいよ。

>>677
中国は医師や看護師が意図的に殺したとかでなければ
直接訴えられることは多くないように見える。

病院自体はほとんどヤブしかないってくらいで、よく訴えられてるけど。
でも、医師が感染症や薬物アレルギーのことを知らなかったり、相当酷い。
看護師は幸い、外人向けのところで、まともなのしかかかったことがないが、
医師はこういうところのですら結構酷い。英語読めない、ドイツ語読めないとかマジでいる。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:23:26 ID:a/5o1C320
>>1
仕事ってそういうもんだ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:26:32 ID:IYFDFHk20
キツイけど危険性の低い患者は正直言って流れ作業だからな。
注射や点滴なんて手が勝手に動くんだよ。
慣れたもんだよっていうか、慣れないと続く訳無いでしょ。
人間の集中力なんてそんな何時間も持たないんだし。

そんな感じだと思う。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:30:05 ID:IA4VpRgAO
はいはい看護婦余ってるよ

足りないのは
（安く雇える）准看護婦な

で外国人って話よ

マスゴミではうわべの情報しか入らないから現実が分からない

正看護婦が増えたのは准看護婦コースから正看護婦コースに変える（過程が増え授業料増加）学校が増えたから
以上。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:39:44 ID:TtbdYs220
最近病院に行ったら医者が同じ事を何度も聞くんだよな時間の無駄
医者の質も悪くなったもんだ。
719 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2010/12/21(火) 04:47:15 ID:kMPsv8ed0

税金盗んでる連中が「仕事がきつい」と言いながら財政を逼迫させているの画
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 04:59:49 ID:IA4VpRgAO
こーゆ記事の目的は
正看護婦が増えて困ったている事情を隠ぺいして
准看護婦が減ったことで困っていることを過大宣伝し
安く雇える外国人准看護婦を増やすのが目的
そしたら
日本人の正看護婦は要らなくなります
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 05:13:47 ID:trOuaNHv0
過労で意識を失い病院に担ぎ込まれたけど
深夜に同室のババアが5分おきにナースコールするわ、意味不明の叫び声を上げるわ
俺もげんなりしたけど、いちいち応対する看護師も大変だわな
そのうち叫び声になれた俺はグッタリしてたのもあって寝ちゃったけどね
病室に移されてからは、まともな患者しかいなかったから俺は安心だけど
看護師は、あのキチガイババアの相手をするんだよなぁ
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 05:31:06 ID:aB9/5rjxP
>>721
男女同室なのか？
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 05:55:22 ID:IA4VpRgAO
田舎だと午前中に走ってる車が介護関係ばかり
訪問看護とか要らね

病院来るのもリハビリになるだろ？
これ以上は若者から搾取するな

外国人看護婦とか老人介護とかおかしい
サヨクに簡単に騙されてると日本人の若者は未来なくなるぞ
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:02:30 ID:hUnX4A7LO
ありがとう医療改革
ありがとう小泉・竹中
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:04:52 ID:6WgG3mvn0
試験受けて合格すれば雇ってくれるんならオレ受けてやるのにな(´･ω･`)
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:12:48 ID:7Uht0Hna0
お婆ちゃん（助産婦）に聞いたお。
戦後３０年くらいまでの正看護師は、優秀だった。
経済的に大学へ行けない田舎出身の人が、都会の日赤や医学部付属で
勉強して正看護師になった。准看護師も、それなりにマジメで良い子だった。
日本が豊かに成るにつれ、正看護師のレベルは下がった。
精神科に多い男ナースも戦後３０年が限度。後は馬鹿ばかり。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:13:54 ID:dnnbsmLa0
看護師より激務で薄給な仕事ならザラにあるんじゃない？
自分の知っているのは
　　　　　　　　印　刷　業　界　　これガチ
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:15:25 ID:uuWBASV00
しかし、一部では仕事が無くて困ってるのに、
なんで逆に仕事がきつ過ぎるって現場があるんだ？
本当に極端なんだよ。
俺も仕事してるけど、もっと人増やして、仕事を分け合いたいよ。
それで給料が下がっても、時間が増えるならその方が良い。
仕事をする＝プライベートを無くす覚悟をしないといけない
プレイベートを充実させる＝仕事をやらない
極端に言って、このどっちかを選べって言われてるようなもんだからな。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:24:57 ID:IRu2i0C10
>>708
ここほど露骨にイジメやってる業界も無いからな。
別に男権主義者じゃないけど、女中心の社会ってのは必ず腐敗する。大奥しかり。
優しい人、おとなしい人からどんどん辞めていく。そしてクズばかりが残っていく。
そういう病院には誰も入りたがらないから、ますます人手不足になっていく。
人手が足りないと仕事量が増えてますます人格が荒んでいく。そしてイジメと院内政治に走っていく。
この悪循環。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:26:58 ID:eUcr4YSDP
ところで、いつのまにＩＴ土方の人材不足は解消されたんだろう？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:27:43 ID:SmOyTTFkO
>>691
まず清掃、配膳などをさせるといいね。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:29:15 ID:LFxPcqTM0
資格持ってる上に安くて、医者にも馬鹿にされる仕事なんやろ？
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:34:24 ID:o5eIrSs60
看護婦が大変だって割には、コンパやると一番多く遭遇するのは何でだ。
大学に男漁りに来るのも看護婦が多い。
ニコ生とやらでも、大変だと言いながら、やたら長時間放送してるのが多いし。
つくづく不思議な職業だwww
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:46:47 ID:IRu2i0C10
>>728
それなんだよな。

医者は年収１０００万超えるけど、病院住み込みレベルの激務で、金を使う余裕すら無い。
ナイナイの岡村みたいな芸能人も、何億ってほどの途方も無い金もらってて、
でも２４時間３６５日分刻みのスケジュールでプライベートもほとんど無い状態。
金はあるけど使う余裕がない。

一方、年収ゼロで、もしくは２００万以下で、毎日が日曜日とかハロワ通いが仕事みたいな人もいる。
金を使いたいし、使える余裕もあるけど、使う金が無い状態。

自宅警備のプロを、病院の夜間警備とかに配置すれば良い。
あと、一人暮らしの老人の家で住み込みで自宅警備やるとか。
夜はひたすらネトゲーやるだけ。何か異変があったらすぐ救急車。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 06:51:24 ID:aB9/5rjxP
>>734
本当の意味での自宅警備ｗ
ﾜﾛﾀｗ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 07:00:56 ID:uXQlfRB/O
俺も三交代制の仕事してるけど、退職者が出ても補充が来るまでに時間がかかるから
それまでの勤務がハードになるんだよなあ。
ポストが減ればいいんだけどそうはいかないしな。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 07:04:36 ID:IRu2i0C10
仮に老人の自宅警備会社が出来ても、
１０人の社員に大して、警備を請け負う老人が１０人、２０人、３０人・・・と増えていって、
日勤、夜勤、準夜勤とかローテ組まされて、
さらにウチは食事介助もやります！オムツ替えもやります！とか経営者が宣伝し始めて、
老人の横でネトゲーやるだけの楽な仕事なんだから時給３００円で連続２０時間勤務くらいできるだろうと、
どんどん拘束時間が増えていき過労で倒れる者、本業の自宅警備に復帰するもの続出。
もちろん増えた収益は全部経営者が吸い上げてしまうのがオチ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 07:17:21 ID:CTKfRIVH0
自宅警備なんて仕事を自分の職歴に加えるほど働く覚悟があるなら別の仕事ができるでしょ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 07:19:30 ID:LA2qPhh7O
へえ
看護師になれば仕事あるんじゃん
でも俺は男だからなぁ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 07:31:53 ID:CTKfRIVH0
いやお金がなくて十分に人を雇えないから現場が人手不足なんですよ。
バブル期のようにお金はあるけど人を他社に取られて経営者が人手不足と言うのとは違います。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:09:51 ID:ZnHGscJ20
つうか、普通に労基違反じゃねぇの？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:12:35 ID:T/ufbQF10
>>16
市役所に勤務してる知人が言ってたが
新人のとき、あんま早く仕事するなと先輩に注意されたそうな。
午後にやることなんもなくなるから。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:14:32 ID:EGrs7Oxv0
>>741
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:16:43 ID:ylpU8LgwP
この国ではこのような激務の看護婦もじじいからセクハラされる。
結果、肋骨を折るのが趣味と言うおかしな看護婦ばかりがどんどん増えているという。

これ豆知識な。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:23:36 ID:G1LC2JjP0
看護師ってストレスが溜まっているから、誘えばすぐヤらせてくれる。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:39:05 ID:meudn6QwO
不必要に患者増やすからた
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 08:44:18 ID:ylpU8LgwP
>>746
おまえ中国人だろｗ　理由は自分で考えろｗ
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 09:59:02 ID:9+S6fdil0
市場と言うのは自然であればモノが溢れたり不足したりしますが、普通はコントロール
することによって数を調整したり、価格を調整します。
商売にもこれを利用して「品不足商売」という販売方法があります。
「品不足により入荷待ち」とか「限定商品」「数に限りがありお一人様一つ」
「品切れにより入荷待ち」「好評に付き品切れ」等
値上げする手段としてこの表示を使います。

同じことはどこの業界でも言えることは言うまでもない。
農家が作物の豊作で値崩れを防ぐ為に捨てるのと同じ。
人材不足と言いながらその実人を雇わず長時間労働で人件費を浮かせているのです。
こんな子供だましはいい加減に止めてくれないかな。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:11:07 ID:xIvmCC1l0
>>744
看護婦って性格悪いやつ多いよな
なんで、こんな奴が医療の現場に居るんだろうって思ったことが何度もある
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:22:12 ID:67vyYnoG0
>>749
福祉系でも介護施設とかでは看護婦嫌われている人多いらしいな。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:25:44 ID:E2hRW9Eo0
福祉系に勤めているけれど一応仮眠時間はあるけど呼ばれたら寝れないし
何かしら具合の悪い人は出るし、この前19時間一睡もしないで横にもなれず
働いてこっちが死ぬかと思った。
仮眠時間は休憩時間として時給から引かれるから、時給にしたら一般の仕事より
ちょっと時給が良い程度。神経すりへるしやめて家にいてFXでもやろうかなと思っている。
でも、人がいないから辞めさせてくれないし本当に困っている。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:28:48 ID:E2hRW9Eo0
そして、入所さんが病気で入院するのは茄子が悪いから、って言われる。
管理が悪いからなんだって・・・。老人たちよ、永久に健康でいてください。
それじゃなきゃ私どもが責められます
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:29:27 ID:l71miD4d0
看護師も医師も基本ドＳだ。
特に整形外科医。麻酔も効いてないのに骨折した足を吊るため
踵に針金を貫通させた。
いくら回診が忙しいか知らんけど麻酔が効いてない状態で貫通するか？と
思ったわ。

まぁ医師がその程度だから看護師も似たようなもんで質はかなり悪い。
入院してしまったからある程度まで入院したけど途中で別な病院を
探して移ったわ。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:31:29 ID:GVi8OwDG0
看護師って言い方がいまだに慣れないな
看護婦でいいだろ
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:32:01 ID:BZif1VTs0
まあきちんと給料払ってんなら
少々の激務はやむなしだろうけどな
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:32:53 ID:FlfodVbv0
>>753
前半は、医療関係者全般について書いてるから
自分で治したよ　かと思ったら…

単に特定の病院が悪いだけジャン
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:49:51 ID:GWZH6faK0
給料じゃないんだよ。
・半日勤務、遅出早出を増やす
・男性看護師をもっと増やす（男がいるだけで、ギスギスな雰囲気がましになる）
・院内保育所を増やす
・なるべく受け持ち制で

これでだいぶ精神的にも肉体的にも違うと思うんだけどなー。
三交代とか二交代じゃないと、どうしてもダメなんだろうか。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:50:33 ID:xIvmCC1l0
>>750
そうそう。
おれ2回入院したことあるんだけど2ヵ所ともリハビリの先生と仲良く無かったな。
基本、看護婦が偉そうに振舞ってたな。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:51:52 ID:SXFYJOrF0
少しきついだけでピーピー泣くジャップを全員解雇して
中国人をもっと雇うべきｗｗｗ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:52:42 ID:Q/XE0nSw0
警官よりマシじゃん　でも給料が少ないのか
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:54:32 ID:mv1MWVHO0
奴隷みたいにこき使って金づるの責任を押し付け
儲けはふんぞり返ったヤブ医者がみんな吸い上げちまうからな
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 10:58:51 ID:Ho25I8/A0
昨日、元看護士の風俗嬢と遊んだが脱がすのと着せるのがすさまじくうまかったぞｗ
仕事がきつすぎて辞めたが仕事が他にないと言っていた
変な世の中だと改めて思うよ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:04:33 ID:tW7KGvrr0
>儲けはふんぞり返ったヤブ医者がみんな吸い上げちまうからな

親族が看護士だった。医者のミスで患者が死んだが、医者は彼女が間違えたと言い張った。
どうなったか、彼女は「二度とあんな思いはしたくない！」と吐き捨てて辞めた。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:05:05 ID:kPxu6mKt0
>>759
中国人だとみんなで大脱走

近くの農園であって、まだ、半数は捕獲されてない
その辺にいるんだろうな
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:07:49 ID:kPxu6mKt0
>>763
おまえら、医者の悪口言いたいだけだろ・・・

医療ミスの大半は看護師の与薬ミスや、監視ミスによる誤嚥ベッドからの転倒とされるんだけどね
それは看護師が患者に近いからで彼女らに非はないけど・・・

で、看護師のミスはすべて主治医の責任に転嫁される
766 ：現役看護師：2010/12/21(火) 11:09:08 ID:JK+qJnkn0
>>757
遅出はもうしてる。
正直、自分が準夜のときには、すごく助かる。
早出は看護助手はしてるな。受け持ち制は3交代では基本不可能に近いと思う。
1泊2日の検査やら、手術があったらその日に勤務してないと受け持ちは無理。
偏りがでるでしょ。生保なんかの対応がやっかいな患者は新卒には受け持たせないし。
半日勤務は、半日パートを入れた。
うちは田舎だから、早出・遅出のどちらも交通機関がなくって、出費が増える。
ちなみに、今月は日勤、深夜入りは6回ある。
私、40歳超えてるんだけどな。良く続いてると思うわ。



767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:09:09 ID:ezkGP53kO
夜勤明けが休日で翌日早番
休みは何処によ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:12:48 ID:kPxu6mKt0
でも、看護師って、年休や有給確実にとるだろ
これって、そのために、無理してシフトくんでもらっただけだろ

医者は年休も有給もとれないのが大多数ｗ
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:13:46 ID:k4zhWc9Q0
生まれつきの持病があって2，3年に一度は2ヶ月くらい入院する羽目になるんだが
確かに仕事はふえてそうだわ
昔は手術後の患者は清拭だけで、下手したら3週間くらい
風呂にも入れなかったのに今はシャンプーまでしてくれる
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:14:14 ID:uGgL8z4t0
看護師の充足数で優遇されるので看護師の取り合いがある。
45万人足りなくなるってその話だろう。

足りている職場もあるんだよ。
で足りていないところもあると。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:14:23 ID:vr0a5YGk0
労働者人口に比べてジジババが圧倒的に多いんだから人手不足は当たり前だよな
なんで死にかけの奴らを生かすために若い人が死ななきゃならんのだよ
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:16:18 ID:ZKlMm8FpP
給料は良いが成り手が足りないのは
その給料でも割に合わない労働環境だということ

医療費上げるしかない

理想的には高齢で金を持ってる層から金が動けば良いんだが
経済的にも
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:16:26 ID:dMW5naTzO
都市機能はある程度集中させるべきだな

ある地方では赤字、ある地方では人員不足、なんて状況を防止するためにも
774 ：現役看護師：2010/12/21(火) 11:21:57 ID:JK+qJnkn0
>>768
年休は取れるのは、公立じゃないですか？
1年に3日くらいが普通です。
>>771
年金あてにしてる家族もいるから。制度がおかしい。
認知症がある患者に選挙権があって、院内で投票するってのも変。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:49:48 ID:bDwGnPeE0

医療現場だけじゃない、製造工場もどこ行ったって同じだよ。
リストラで人は減り、いなくなった人の分の仕事もこなさなければならない。
しかもその分の実績はカウントされない。
三交替のラインなどもなくなり、より過酷な二交替になった。
交替制なのに残業休出当たり前。有休は取ったら他の人にしわ寄せがいくので
取れっこない。こういう状況は政府が介入しないと日本全体が疲弊しますね。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 11:50:34 ID:FlfodVbv0
>>774
病院による差が激しいと思うよ。

年休を消化できる個人経営の病院もある。
病棟があってもね。
公立だとほど確実に消化できるけどね。

給与も公立や大学病院は高いのは確実だけど、
それ以外は病院によって差が激しいと思う。
777 ：現役看護師：2010/12/21(火) 12:35:46 ID:JK+qJnkn0
>>775
時間が長いのも疲れるけど、軽症生保患者のクレーム対応、
認知症患者の離院、転倒、点滴やドレーン類の自己抜去、5分足らずのナースコール連打。
まとめてどっかに行って欲しいと、たまに思う。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 12:44:20 ID:ZNZ7gqP60
>>713
公立病院の事務員とか、役所の公務員が配置換えで来るよ
定時帰りで看護師より高給

公務員の給料下げるのは結構だけど
公立病院で働く看護師の給料まで下がるのはおかしい
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 12:49:22 ID:RS8B2XPM0
だから待遇良くしたらダメなんだってｗ
看護婦がたくさんいるとさらに爺婆が長生きして
老人以外の人類がみな苦しむ
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:09:13 ID:EGrs7Oxv0
>>749
そりゃ誰でも就職できて給与が良いからね
自然とＤＱＮが集まる
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:18:07 ID:s9v6f4IJP
>>779
じゃあ、あんたは長生きしないで
50歳ぐらいで死んでくれよ。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:37:05 ID:QcZ6Xq9wP
医療だけはケチるなとあれほど
医者関連は給料やら福祉やら高待遇でいいんだよ


それより政治家をなんとかしろ
上にいくほど給与と腐敗率が上がってくとかマジで頭おかしい
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:57:19 ID:ZNZ7gqP60
政治家は自らが物事を決定するんだから
国会議員の定数半減とか、給料削減とか口だけでするわけないだろｗ
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:59:28 ID:lhsNmEPT0
欧州みたいに移民に寛容になれば医療の人件費は安くできるよ
日本語ができなきゃダメと言ってる限りは無理だろうが
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 13:59:30 ID:2Z7yxZ+K0
おれも朝、二度寝したら夜になってたことがある。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:00:36 ID:tRRUVN1h0
>>2入力係のパートくらいいてもいいなあ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:03:08 ID:YjX0QhpHP
>>782
だから金の問題じゃないんだって
残業や変則勤務はできるだけなくしていかいと
いつまでたってもかわらない

そしてこれは他の業界にもいえること
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:03:21 ID:eIsY/Do30
>>784
緊急を要する処置の時に、医師が日本語が不自由な外人看護師に指示を出すも、
看護師は判らずに何も出来ず、患者は処置遅れが原因で死亡。

こんなニュースが流れた病院に患者が来るかな？
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:03:42 ID:2kv/Syn90
>>778
元病院勤務公務員だけど
同じ年の事務と看護師なら、看護師のほうがずっと給与高いよ。
夜勤があるせいだと思うけど
医師>看護師>薬剤師＝事務
位の感じだったよ。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:09:49 ID:OyKhJ/taO
>>749
ホントそう思う。
上池袋のあそこの受付女や北大塚にある○○○○○科の女医とか最悪。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:15:25 ID:D2PQQNsM0
たいていの医者は英語くらいはわかるよ、
でないとなかなか医者にゃなれんから。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:19:25 ID:fr7cx5cT0
小学三年生の時、喘息で入院した。
薬の時間がやってきて、粉薬を飲もうとしたが苦すぎて
コップに吐き出した。
その後、看護婦が俺の頬に平手打ちしてきた。

退院するとき、報復処置として患者の目の前で看護婦の胸を
思い切り揉みまくった。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:21:19 ID:2qvHednN0
だーから主にデスクワークの公務員の給料30%削って
その分を看護師と介護師に手当として与えてやれつーてんの！
それがいやなら公務員なんかやめちまえよ。
３０％減でもなりたい奴は沢山いるよ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:21:54 ID:mcHqdWHl0
看護士は３Ｋでキツイ、キケン、キタナイ
それにうるさい患者には怒鳴りつけられて
腰痛、院内感染、３交代で体ボロボロ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:23:23 ID:LDL8r7B30
じゃあ待遇良くしてやれば？
給料上げたれば
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:24:02 ID:edJn4jAN0
激務でもそれに見合った報酬が得られれば人は働く、そして報酬がよければ
人も集まる、よって激務は緩和される

はずなのに低賃金で働かされているのはぼろ儲けしてる人種が居るから
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:33:31 ID:ZKlMm8FpP
>>787
残業などを無くすためには人員増加が必要
人手不足なら給与を上げて供給を増やす

他に対策があるならそれでもいいけど
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:42:11 ID:D2PQQNsM0
つうかもう皆保険やめて
混合診療と自由診療主体にすればいいんだよ
これで解決する
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:42:51 ID:AzwjIrR40
少子化で病院が経営できなくなるな
団塊周辺の世代が死にかける頃に
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:44:01 ID:aVimjGUy0
看護系は給料は普通に高く
激務な職場は一部なんだけどな。

渡邊美樹って人が「病院を経営者に任せてみてください」って行動してるようで
赤字解消+効率化がどこまで行けるか注目してる。
まあ医療メーカーがボッタくり続けている限り
効率化しても診療報酬削減されて病院はさらに締め付けられるだけだろうが・・・
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 14:44:17 ID:gNly3xQb0
「農業・林業・介護で雇用と景気回復！！」
「２０１０年３月までに介護で１０万人の雇用創出！！」
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:05:26 ID:2kv/Syn90
関東の経験５年の看護師の平均年収が
434万になってた。
決して安くは無いと思う。
803 ：現役看護師：2010/12/21(火) 17:10:37 ID:JK+qJnkn0
>>802
看護師歴20年余りの、自分の年収は30歳代半ばからずっと600万台だ。
他の公務員と比べてどうなのか？
教師と比べてもいい。
大卒でだよ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:10:53 ID:nwTM8hzv0
>>802
そりゃ経験5年なら週2〜3回の夜勤入ってるのが当たり前って世界だしさ
残業代で年収押し上げるだろうさ

それに年収434ってことは手取りだと20ってとこだろ
月10回とか夜勤のある専門職としては安いだろ
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:11:38 ID:RBU7MPFiO
看護学校の定員をもっと増やせないのかな？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:13:14 ID:uYYKLy1E0

DQN患者の症例報告　Case37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292430639/


807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:28:19 ID:KTC6jFCM0
民間病院でも
看護師は師長強制割り当て制の
有休完全消化だったりする事あり。
公立病院だと育休３年とれたりもする。

そりゃ待遇ええとこに変わりたがるわね、
当たり前のことだけど。

>>805
看護学校って基本赤字経営だから。
教員の確保、実習病院の確保等問題が多い。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:31:10 ID:PBkxM7+h0
うちの姉は国立病院の看護師ですが
クラブ通いして遊び呆けてますよ
年収は30代前半で800万越えというところです
809 ：現役看護師：2010/12/21(火) 17:32:59 ID:JK+qJnkn0
>>805
同期や後輩は大学院まで行って教授になっているが、難しいと思う。
就職難で仕方なく医療業界に来た学生に死生観なんて、分かるはずないって嘆いてた。
家族制度を崩壊させた学歴社会が、元凶なんだと思う。
中国や韓国のインターネットの批判は人格まで否定してるから。
私が卒業した学校の8年以上の先輩の学生定員は15名って聞いてる。
その当時のはるか先輩が看護協会を牛耳ってるわけで、自分たちの不遇やら
プライドを満たすために、現看護師を苦しめてるんじゃないかと思うことがある。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:36:14 ID:FlfodVbv0
楽で高給取りで馬鹿でもできると文句たれてるならやれば良いと思う。
俺はやれる気がしない…

>>809 がんばれ〜
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:39:47 ID:5rJB6UCr0
苦労は多いだろうけど、これほど一生食いっぱぐれがないライセンスもない。
たまに鬼のような看護師が事件起こすけど、
家族が病院でお世話になってて、、毎日ご苦労様といいたいっす。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:40:28 ID:KTC6jFCM0
ったく、オツムの弱い茄子が学歴批判とか最低やな。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:46:53 ID:cDgjs5Pi0
こういう記事を本気にする奴もいるからなあ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:47:26 ID:+2NKhWRfO
学歴はクソだが、悲しいかな能力を示すレッテルとしての制度は認めざるをえない
せめて大学段階で、工業高校みたいなのが充実してれば良いんだがな
クソ私大の学問ごっこを潰して
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:49:14 ID:IIskUc+Q0
てす
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:52:30 ID:IIskUc+Q0
>>800
医療や教育に市場原理を導入した結果がアメリカの医療現場崩壊なんだし、なんでも
競争を入れたら済むものでもないよ。過剰に人を削るから優秀な人から減って踏ん張った
人から倒れてしまうわけで、まずはちゃんと穏やかな気持ちで患者さんに接することが
できる環境作りをしないと居酒屋の社長でしょ？渡邊美樹さんって。食中毒を出したのに
改装中の張り紙でごまかしてた人じゃないか・・現場の声を最優先しないとｗ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:52:42 ID:RON4ne030
>>811
食いっぱくれがないと言っても、体力的に続けられるのは40代前半くらいまでで、
それ以降は体力が持たないから、パートで1日数時間程度働けるくらいになってしまう。

食いっぱくれがないと言っても、一生一人で食っていけるというわけでもない。

若い看護師ばかりの中で、50代の看護師が混じって働くなんて、人間関係的にも無理だし。
818 ：現役看護師：2010/12/21(火) 17:55:32 ID:JK+qJnkn0
>>810 812
ありがとう。
学歴批判って、大卒無職でって何人も問題引き起こしてるのか分かってるかな。
オツムね。社会を生き抜く力がなくて、弱いものを叩くのが微妙な学歴持ってる人の
しがちなこと。
平日の、（自分は休みだけどね、子供の誕生日だし）この時間帯に書き込む812は
どの大学出身なの？ハーバード？ＵＣＬＡ？
まあ、あなたもストレスあるんでしょうけどね。
母も女性も仕事もバランス考えてやりますわ。これは私の生き方。後輩には
もっと力抜いて、自分の人生を楽しんで欲しいわ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:56:12 ID:2k7t4Dar0
もう看護師なんかは強制的にやるという事にするしかないな
徴兵制みたいに若者に強制ｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:01:01 ID:C8IfOpSmO
うちの看護師達、次々とプシっていくんだが…
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:04:05 ID:iEl788Hb0
>>818
その通りですね
自分に自信ある人やそこそこ人生に満足してる人は、
いちいち学歴で他者を見下したりしないんで、
そういうことをする人は大体現状が上手く行ってない人ですね
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:08:22 ID:xRAwbVXcO
>>819
韓国の徴兵制って引きこもりはどうすんだろう
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:11:41 ID:n24RPbYo0
>>822
韓国は投獄されるはず。ドイツは拒否したら社会奉仕活動だったような。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:30:20 ID:I+XzG0tZO
少し前だとネトウヨが「ピチピチのプリケツフィリピンースを輸入してババアを駆除しろ!!」だったが様変わりだな。
資格持ちでも外国人に駆除されるならロリコンアニメユーザーのネトウヨが真っ先に駆除されるってのを理解したんだろうな。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:48:54 ID:I+XzG0tZO
悲鳴をあげた者を弱者と判断するとバッシングで応じて来たから
誰の目からも医療崩壊が明らかで手に負えなくなるまで悪化し続けるんだろうな。
数の多い団塊ジュニアが非正規で結婚出来ないままにすると大変な事になるとの指摘は
「新卒即戦力!」が流行った時からあったが一顧だにされなかったからな。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:52:16 ID:ijeLschp0
完全に負の循環。
人手を増やすには待遇を飛躍的に良くするしかない。
今でもかなり他の兵隊系業種に比べればマシなんだけど、
人手不足が招いてる過酷な労働スケジュールでドツボにはまってる状態。

とにかくもっと待遇が上がらないと、
勇気を持って飛び込もうって考える人だって増えないでしょ。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:58:38 ID:LaTRpYM00
>>826
つか施設側も、世話してる人数より法律に許された最低限の人数を
埋めるだけらしいから

今の人手不足は、施設がのぞんだ人出不足なんだよ
だから解消されることは絶対ない
年寄りの入院はどんどん増えていくから、看護師の総人数はもっと必要なんだけど
これじゃ増えないだろう
看護学校は高倍率なのに、看護師が増えない
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:58:54 ID:I+XzG0tZO
待遇改善の意見も「甘え!」で切り捨てられて日本語の怪しい外国人を押し付けられて現場は消耗し続けるんだろうな。
「年収800万の給食のおばさん」みたいな分かりやすいアイコンを作って看護師バッシングで意見を抑え込むよ。
失って初めて気付くんだよ。待遇改善が一番安上がりだった事に。
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 18:59:13 ID:sYrg7yKe0
こういう過酷な現場に予算まわせや！　ボケ民主党！
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:03:09 ID:4WEGv3Hp0
看護師は人のために仕えて死ねばいいと思うよ
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:03:34 ID:lHnEYCa10
西洋では病院の体制が全然違うらしい。
あちらで普通の労働者がやっていることを日本では看護士がやっているとか
交代制の仕組みが違うとか、とにかく人員が必要なだけ行き渡る。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:10:48 ID:iEl788Hb0
>>831
欧米と違って日本の医者と看護師は、本来の業務以外の雑用もやらなければならないらしいからな
でも日本で欧米のマネして人員を増やしたら間違いなく健康保険が破綻すると思う
今の医療は現場の過重労働に頼っているのが現状
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:12:37 ID:m+VX8zXt0
>>757
院内保育は確かに欲しい
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:26:53 ID:WUrpqLZ50
>>784
情弱のお前に教えてやるが、欧州はもう欧州圏外からの移民受け入れなんか止めとるよｗ
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 19:52:42 ID:75dugoNy0
>>832
医療行為はしないが雑用をする看護助手って職種ができたんじゃないの？
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 20:03:15 ID:RuFRjjEX0
人余りのご時世にこれはナンセンス。
緩和されて人が流れ込んだら稼げなくなるぞ。
IT業界みたいに。半分以上派遣とかになっちまう。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 20:54:54 ID:cTCSbJhk0
>>831
その代わり、年5〜6万ドル貰える看護師の数は少ないよ。
年2〜3万ドルの雑用係りはたくさんいるし、年7万ドルくらいの上級看護師とかもいるけど。
労働組合よろしく皆仲良く一緒に上がろうとするから行き詰るんだよ。
看護師2〜3人切って、その代わりに看護助手5〜6人雇えば良い。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 20:55:59 ID:zIKwtDJUP
実際ヘルスのが楽なんだろうな
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:00:06 ID:XM7GJXao0
>>749
ﾅｰｽの知り合いいるけど、いわゆるステイタスの高い男性（当然医者以外）
の患者さんの担当とか凄い壮絶な闘いがあるとか、、
そういう人にはすごく親切とか
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:04:30 ID:T41yRMBN0
>>784
お前、自分の症状を英語で事細かに説明できるのか？
英語ならまだましだな。タガログ語ではどうだ？
841 ：８１２：2010/12/21(火) 21:06:42 ID:D2PQQNsM0
>>818
医者ですわ、博士号も持ってるけど。
看護の授業も看護学校〜大学看護学部まで各種１０年以上やりましたわ。
問題予告しても追試すら落ちる学生には苦労しましたね。

謙虚で腕の良い立派な看護師も多いけど
看護師の学問レベルはちょっとな。
授業して試験して採点して
追試ｗ繰り返してればよくわかる。

仕事がきついからといって
学問をバカにするのはオツムの弱い看護師がする事だね。
そっちは専門やないくせに口だすなよな、
学歴積むのにも努力と能力は必要だぞ。

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:10:55 ID:76FnFWFHP
薄給でコキ使うから辞めちゃうんだよ
医師の5分の1くらいの給料は必要

今は10分の1くらい

つまり給料倍にしろ
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:16:27 ID:T41yRMBN0
>>842
月12万ってこと？
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:21:30 ID:li0Dn3A3O
>>757
やっぱりギスギスしてるんだｗ
恐ろしい…
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:21:36 ID:D2PQQNsM0
>>837
その通りだと思う、けど看護も既得権は離さない、特に大学茄子ｗ

>>839
医者好きのナースも一定数いるけど同僚には必死で隠す。

>>842
>>837のいうように無資格でできるような
ヘルパーのオバチャン増やせばいいんだと思う。
（イジメやるのは確実やと思いますがｗ）
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:22:44 ID:ZfE8Wgo90
11年春卒業予定の無い内定の僕も、卒業後専門入って看護師になってよかとですか
大学通いながら夜勤でフルタイム入っていたドMなので
過酷であればあるほど嬉しいです
また、白衣の天使様とお近づきになれるということで非常に心躍ります
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:27:11 ID:mrUPN8M/0
看護婦の着想が「患者や医療サービス」ではなくて、
いつも「労働条件」とか「待遇」論に持って行くのだよな。

看護を科学的に捉えて、ひょっとしたらイノベーションが
起こるかもしれないのに、いつも労働条件の闘争しているように見える。
こういう新聞記事が世に出るたび、看護婦の地位がどんどん落ちる訳だ。

はっきりと、田舎の病院は待遇が悪いし、田舎に住みたくないから出て行くのだと
言えばいいのに。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:36:15 ID:s9v6f4IJP
>>847
労働条件が悪くて医療サービスが充実すると思ってる人ですか？
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:43:27 ID:X1nQcGII0
不健康寿命が長過ぎる
みんな生活習慣病がらみの爺婆ばかり

血糖値血圧高い団塊があと十年したら病院崩壊
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:46:50 ID:D2PQQNsM0
>>846
是非いらっしゃいな、大歓迎。
ただ看護師同士の結婚はきついと聞きますが・・・
>>848
だから充実の医療サービスなんて
本来は金持ちが自費で受けるものなんだよ。
高待遇欲しいなら金持ちに選ばれるようなサービス目指すべきｗ


関係ないが
看護師は皆異様なくらい

　「気　が　強　い」　

マメな

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:50:36 ID:iEl788Hb0
>>850
たしかに看護師は気が強い人多いわ
おっとりとかほんわかしたタイプの女性はあまり見ない
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 21:55:25 ID:ZBQeqtnH0
国立大学附属病院の看護婦は過酷な勤務とは言えないと
大学病院で日給6440円で研修医をした経験から言えます
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:00:29 ID:oIeQbNud0
ちなみに、医師不足は、医師の既得県営気保護のために、医師の高給優遇のために
医師の定員を増やさなかったことが原因だから。


医者が自分たちの高給を維持するために新規参入を拒んだことが医師不足の原因。

「医師が過労死するのは自業自得」だから。

だからといって、医師が過労死しても、指をさして笑ったらダメだぞ。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:00:41 ID:s9v6f4IJP
>>850
>だから充実の医療サービスなんて
>本来は金持ちが自費で受けるものなんだよ。
>高待遇欲しいなら金持ちに選ばれるようなサービス目指すべきｗ

医療サービスというか患者への対応っていうのは
貧富の差は関係ないの。
ここで語っているのは患者が金持ちとか貧乏とかじゃなく
医療体制や労働条件の話なの。
どっかの金持ちに個人で雇われるとかいう気持ち悪い話じゃないんんだよ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:01:09 ID:Hj8UgD/N0
>>851
ＤＱＮ患者の相手させられて、おっとりもしてられんでしょ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:03:00 ID:DsyR+bLc0
普通に考えて何を好き好んで看護師とかになるわけ？
バカなの？ただの変態なの？
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:03:18 ID:fbu3p/eU0
>>70
つ　プライオリティ

回復した患者の貢献等を考慮したら、
残念ながら看護が優先される。
介護は看護同様崇高なものだが、
どちらかの選択となれば話は別。
これが現実。

介護を馬鹿にしているわけじゃない、
私自身介護福祉士だった。
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:04:32 ID:hSL49gve0
つか、お局秘書やらバイトオバチャン事務軍団の嫌がらせや虐めで悩む医局員は
看護師チームを味方につけて戦わせると効果的ですよw
婦長以下総攻撃を受けたら瞬殺でそ。特に外科系とかなら手が出るかもしれんしなw
婦長は医長よりも強かったりするのでクビにしてくれるでしょう。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:06:32 ID:QduMpJG80
看護師３年やると貯金が一千万行くよ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:17:45 ID:rXbwNU+10
だから、早く外国人入れろって。
低学歴粗悪な日本のばか看護師増やすくらいなら、高学歴優秀な外国エリート看護師を
どんどんいれろ。日本人看護師がいいっていう馬鹿は現実を知らない。医学、薬学、機器の
知識がないというより理解できる知能がないんで、ミスしまくり。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:20:51 ID:I+XzG0tZO
>>847
何でもバッシング優先のネトウヨ脳症だな。

>>859
定年後は体がガタガタになるんだろうな。というより定年まで持たないか。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:24:01 ID:XYyMDfet0
>>860
それらを理解できる外国人看護師ってどこから連れてくんの？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:25:56 ID:AAYWt8500
俺を雇いなさい
選んでいるのは俺でなく社会
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:28:37 ID:rXbwNU+10
>>816
市場原理を導入していない日本も医療が崩壊していますが（大笑）
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:29:46 ID:XYyMDfet0
>>864
今の日本の医療が崩壊してるなら
崩壊してない国ってどこ？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:32:06 ID:cTCSbJhk0
>>859
月7000円とかの格安の寮があるからお金は貯まるっていうね。

>>860
高学歴優秀な外国エリート看護師は、富裕層外国人患者向け回されるんじゃないかな。
英語できるし。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:32:56 ID:T41yRMBN0
>>865
きっと北朝鮮だろう。
医者にかかる前に死ぬから崩壊しっこない。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:34:29 ID:7Ks/13LR0
裕福な老人からはもっと医療費がっぽりもらったらいいんと違う？

日本の金融資産の８２パーセントを５０歳以上が持ってるらしいよ。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:35:01 ID:bH5UC2i30
でもいっぱい金もらえるんでしょ。
870 ：現役看護師：2010/12/21(火) 22:35:12 ID:JK+qJnkn0
>>841=812
現役医師でしたか？
それは失礼いたしました。
何科の専門医ですか？大学ではなにを専門に教えていらっしゃいますか？
病院で博士号を持ってるんだなんて自慢なさる医師は部長でもいませんが、
学歴は確かに一定レベルは大事ですね。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:35:20 ID:YMAgbwGb0
>>862

奴隷文化の信奉者なんだろから無視しとけばいいんじゃね？w

無理にガイジン入れれって主張してるのは、連中を奴隷として使いたい奴と
奴隷文化を日本に根付かせようとしてる奴か、
すでに奴隷で入ってきて期間が長く、手下を欲しがってる奴らだろしw
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:37:44 ID:2T5aLEWJ0
ナースのみなさーん　転職すると30万円差し上げています！
とかやってるCMだな
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:40:30 ID:Mqa5MB2a0
>>78
医師→医局長
薬剤師→薬局長

看護師（看護婦）だけだよ。師長（婦長）なんて言ってるの
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:40:33 ID:I+XzG0tZO
>>862
実際に外国人看護師が輸入されたら質の低さに幻滅してバッシングを始めるよ。
ブラジル人も以前はネトウヨに親日(笑)認定されて擁護されていたが今や名誉特亜だからな。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:40:54 ID:T41yRMBN0
>>870
それそれ！
その失礼さと、決して自分の非を認めない姿勢こそ看護師だよ。

医師って日本でもトップクラスのエリート集団で、多分看護師とは小学校のレベルから人生が交わってない。
看護師は医師が身近過ぎるせいで、そういうアカデミズムに鈍感になっている。
で、そういう姿勢は、大抵の人から馬鹿にされる。まさに今の君だ。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:41:24 ID:XYyMDfet0
>>869
資格が必要な専門職なんだから平均より給料高いのは当たり前だと思うけど
必要な教育受けて試験通れば誰にでも門戸は開かれてるから公平性も問題ないと思うし
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:44:57 ID:YMAgbwGb0
>>875

縁もゆかりもねえ奴が想像で語るなよw　用があるなら正面玄関からどうぞw
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:49:42 ID:T41yRMBN0
>>877
その書き込みで、君が看護師か、高学歴の世界に縁もゆかりもない人間だってことはわかる。
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:50:16 ID:iFHVxL3N0
>>873
看護長って呼び名もあるんだけどね
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:52:44 ID:ZfE8Wgo90
このスレヲチしてると自称看護師や自称医師のなんかあれが窺えますね！大変勉強になります！
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:52:55 ID:0KW8gJhU0
　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣二ﾆ=‐-　..__
　　　　　 　 　 　 　 /　　ﾉー--＝=ﾆ二う
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　　　　　　 　 　 　 {ヽ|　　 　 ゝ　|)　　　　　　　　　　２
.　　　　　　　　　 　 ｀１　　　フ　｜　　　　　 　 　 　 時　　　そ
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　　　　　　　　　　 　∠二ヽ -‐' ／　>､　　　　　　　 し　 　　な
.　　　　　　　　 　 ／二ヽ}う　／　／　 ｀　 .　　　　　か　　　に
　　　　　　　　 　 |　っ_}ﾉVY^ヽ／　 　 　 　 ｀ヽ　 　 寝　　　？
　　 　 　 　 　 ／j　__ノ　　l　　　　　　 　 　 　 ハ 　 て
　　　　　　　　}　,′　|　　 l　　　　　　ｉ |　　 　 __j　　な
　　　　 　 　 /　′　 |　　 l　 　 　 　 ヽ|　 -‐=＝〉　 い
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882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 22:53:13 ID:NtBrtON+0
>>748
人手不足なので入院外来をお断りします
883 ：現役看護師：2010/12/21(火) 23:01:26 ID:JK+qJnkn0
>>875
高校は国立理系だったから、クラスメートに医師は2人いる。今も里帰りしたら
普通に交流しているけどね。
このスレタイにわざわざ医師が来る？釣られてみたが、馬鹿馬鹿しいな。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:03:25 ID:KgmIIDcE0
看護婦はすぐにやらせてくれるって本当？
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:04:13 ID:NtBrtON+0
>>873
医局がある場合は医局長だけど
基本的に大学病院だと医局長＝雑用（助手以下）の長で
その上が講師、助教、教授

病院だと科だから科長っていう場合も
医長、っていうのもあるよ
呼称なんてどうでもいいって
一人科長をやめてくれｗ
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:06:27 ID:NtBrtON+0
>>863
やめとく
社会から選ばれなかったんだね
残念
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:09:23 ID:s9v6f4IJP
>>873
師長っていう呼び名はその部署の師長って事の方が多い。
大きい病院だと看護部があるから総括するのは看護部長。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:10:16 ID:7HsMtohQ0
>>878

なんだよ、精神科医長ってのはそんなにランクが低いのか？
医局で爆笑中w
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:11:05 ID:D2PQQNsM0
フィリピーナ茄子とか意外と適応するとおもうけどな。
日本って余所者をはじく村社会だから難しいとこあるけど。

>>852
俺なんか授業料払いながらやっとったぞｗ
>>854
貧富はあるにきまっとるだろ、
ないと言うなら紛争地域行って
無償で私財はたいて働け、
綺麗事いうな、カス。
>>870
部長だけどねｗ
自分の力で一生懸命研究して論文かいて
微力ながら医学に貢献した学位にはプライド持ってる。
それがどうかしたか？
学問しない奴に学問をバカにする権利はない。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:11:10 ID:rXbwNU+10
>>875
ただの現業医師ごときをトップエリートｗｗｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:14:30 ID:NtBrtON+0
>>889
オレも医学博士だけど
足の裏の米粒だな
医学に貢献なんて口が裂けてもｗ
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:17:05 ID:s9v6f4IJP
>>889
何ドクターのふりしようとしてるの？
見苦しいよ、ニートさん。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:18:01 ID:rXbwNU+10
>>889
＞フィリピーナ茄子とか意外と適応するとおもうけどな。

同意

＞日本って余所者をはじく村社会だから難しいとこあるけど。

これも同意

患者の抵抗は少ないと思う。しかし、日本の社会にはいろいろと抵抗勢力があるなぁ。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:20:48 ID:0LzujJac0
看護師がんばれ。なかなか出来ん仕事や。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:21:03 ID:D2PQQNsM0
>>891
自分で論文大量に読み込んで考えて
実験系組んでという作業せず言われたまますると
そういう感覚になるんでしょう。
「足の裏の米粒」とか言って
真面目にやった人間を貶めるのは
そろそろいい加減にやめて欲しいですね
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:21:13 ID:I+XzG0tZO
>>884
それは医学部の偏差値が50位の時代の話じゃないか?確かに看護は水商売とかヤンキー上がりのイメージが強かった。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:22:30 ID:NtBrtON+0
>>895
どのぐらいのIFなの？
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:22:38 ID:bjjL/NQc0
【ノックダウン】硫化水素による自殺108【H2S】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1289735053/l50

今なら硫化水素。
痛みなく死ねる↓

山形大学医学部
医学博士　伊関 憲
専門　救急医学

の発言↓

高濃度の硫化水素(文献によっては500ppmと
も800ppmともいわれる)を吸入した場合、意識消失、
呼吸停止をきたすノックダウンと呼ばれる症状を呈する。
さらに1,000ppmを超える濃度の場合には
「一瞬にして死亡する」
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:23:31 ID:4uLKHH+v0
>>891
そりゃ、あんたが自分の博士号が価値がないと思ってるだけじゃんか。
まともに研究して論文かいて外国まででかけて発表してきて。
どれだけ手間ひまがかかるものか。

他人任せの博士号だからそんなことを言うんじゃないのかな。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:24:37 ID:QKTJeuq00
>>897
3.8
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:24:52 ID:CWu2zgty0
でも開業医は平日にゴルフ三昧だよ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:25:29 ID:cTCSbJhk0
貧富の差、付けても良いと思うけどな。
正直、看護師からでさえＤＱＮ患者とか言われてしまうような人たちに、
充実の医療サービスが現役労働者の負担でこれ以上提供されるのは、ちょっとヤだ。

70歳以降はの延命治療は金払えない人は無しね、くらいはしても良いと思う。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:27:11 ID:rXbwNU+10
>>803
看護科なんて医学部のおまけじゃねーか。あんなの大卒じゃねーよ。
教員試験と看護の資格試験なんて比べるまでもないしな。
身分違い。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:28:44 ID:4uLKHH+v0
>>895
あんたの感覚がオレはわかるよ。
そんなたかいIFじゃないけども、みんなが競って読む様な論文ではないけども。
おれの論文はきっとだれかがオレが死んでしまってからでも読んでくれると思ってる。
おれが二十年前の、いや三十年前の論文を検索して引っ張りだして読んだように。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:29:43 ID:rXbwNU+10
>>896
なんで過去形だよｗ
今でもそうだ。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:30:08 ID:T41yRMBN0
>>883
医師になった2人と君と、高校時代の成績は全く違うだろうに…。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:30:35 ID:s9v6f4IJP
なりすましが多いスレですね
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:31:32 ID:CFlC8MA6O
なんか必死な人がいるけど大丈夫？
学歴はあるけど、仕事がない可哀想な人なの？
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:31:54 ID:vDVVH2b20
さもしいな。仕事にもよるがほとんど尊い。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:32:52 ID:jAFTwSsCP
>>709
低賃金で日本に来ようなんて奇特なやつはいないよ。
看護師や医師でバイリンガルなんて優秀なやつは、
他にいくらでももっと稼ぎの良い仕事や、
もっと良いキャリアになる職場がいくらでもある。

今の倍ぐらいの給料出さないと、わざわざ医療後進国の日本にきて
働こうなんてやつはいない。まぁ医療後進国の日本に医療を教えに来てもらう
ぐらいの感覚で、看護師に年俸2000万ぐらい積むしかないだろうな。

間違っても医師や看護師の学校を増やすような愚作はしないでほしい。
いまから養成しても一人前になるのは10年後。
医師や看護師が不足しているのは今現在であって、10年後じゃないからな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:33:12 ID:XYyMDfet0
>>906
あなたが学歴に異常な拘りを持ってるのは分かったけど

＞多分看護師とは小学校のレベルから人生が交わってない

とか

＞高校時代の成績は全く違うだろうに…。

とか忙しい事だね。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:36:59 ID:X5nkg2Vn0
入浴はほとんど看護補助にやらせて
体交、オムツ替えもあんまり看護士はやってなかったけどな
月１５万前後の金で消耗品のように使われてる補助の人のほうがきついと思うけど
海外から看護士持って来るよりはこの人たちを支援して看護士にしてあげれば？と思う
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:37:22 ID:T07X6/kc0
看護師がハードなのは認めるが
仕事の資格の階層を手術の助手から病室での点滴ぐらいのの間でランク付けして
合格者を増やして報酬と労働条件を緩和すればいいだけなのでは？

実動８時間の３交代勤務完全週休２日制で報酬は
新人で３００万〜、中堅ベテランで４００〜で成り手はたくさんいるだろ？
サービス残業なくて完全週休２日である程度の経験を積めば年収４００万は悪くないと思うが。
年収上げたければ夜勤中心の勤務にしたり難易度の高い仕事をマスターするなどすればいい訳だし。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:37:39 ID:cTCSbJhk0
>>910
高齢化の山を考えると10年後はまだ十分不足しそうに思うのだけど。
アクセス規制とかするってこと？
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:37:45 ID:s9v6f4IJP
>>908
自称医師だというニートが何人かこのスレに湧いて
自分の日頃の鬱憤をナースにぶつけようとしてるみたいだよ。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:38:22 ID:T41yRMBN0
>>890
医師より高校時代の平均偏差値が高い職業って挙げられるかい？
まあ、別に偏差値なんてどうだって良いんだけどさ。エリートはエリートでしょうよ。
>>904みたいなのが、本当の選良だと思う。頭が下がります。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:40:16 ID:sdV5qFRV0
今、ちまたで　「僕が総理大臣になったら」　っていうタイトルの歌が流行ってるの知ってた？
今日ラーメン屋で遅い夜食を食べたらラジオから流れてきた・・・泣いた
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:42:12 ID:CFlC8MA6O
>>912
それは病院によるね。
うちの母親は最近師長になるまではやってたって。
今でもトラブルがあったら廊下ダッシュらしいし。
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:43:15 ID:kQP7oOhs0
あのさー、病院って儲かってるんじゃないの？？

俺達の保険料だってかなり払ってるし
自己負担額が低くてもちゃんと保険から病院に金入ってるんでしょ？？

どこら辺が問題で金が回ってないのか簡単に教えて欲しい
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:45:16 ID:s9v6f4IJP
金の問題だと思ってる人がいるのは何故？
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:48:50 ID:T07X6/kc0
>>920
一人辺りの給与を下げて看護師の数を増やせば
一人辺りの労働量が削減され、労働環境が良くなるからじゃない？
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:49:26 ID:cTCSbJhk0
>>919
公立病院とかかなり赤字だって聞くよ。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:50:31 ID:jAFTwSsCP
>>919
儲けるつもりでやれば儲かるよ。
・重症患者は相手しない。
・手間のかかる子供や妊婦も相手しない。
・検査機器に金はかけない。
・高度な医療は提供しない。

一番儲かるのは精神科。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:51:24 ID:XYyMDfet0
>>920
金が捨てるほどあれば
人員増やして過重労働を無くすことができるんだけどね
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:52:28 ID:T41yRMBN0
>>911
うん、田舎には田舎の事情があるのを忘れていたよ。
学歴なんてクソの役にも立たないよ。
人の能力を語るのに大切なのは、まず今どれだけ頭を使っているかで、
次にこれまでどれだけ頭を使ってきたかで、学歴の重要度はずっとずっと下の方だ。
ただ、それをクリアしていないと話にならないことが多いってのは事実だと思う。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 23:53:18 ID:4uLKHH+v0
どうして主治医と同じように数人での主治看護師制度にしないのか？
　勤務ごとに看護者が交代する。その度に一から把握し直しだ。
　申し送りだっていってもうわっつらしか伝達されない。
　自分の勤務が終わるまでの間のしのぎ看護。
　また自分の勤務になって同じ患者にあたったときに　もどかしい感じは　しないのだろうか？
　「わたしがずっと看てあげたかった。。」
　
　一人当たりで担当する患者の数もずっと減らせる。

　そのかわり、勤務が終わったら　あたししらね！　ではすまないけども。
　家に帰った頃に同僚から呼び出しをくらうこともあるだろさ。
　でももっと看護という仕事にやりがいは出ると思うよ？
927 ：現役看護師：2010/12/21(火) 23:58:21 ID:JK+qJnkn0
>>まず医療器具
ＣＴ、ＭＲＩ、ＰＥＴ−ＣＴなんて億レベル。
最近、」病院に金を払わなくてばっくれる方は多いです。
公立病院で顕著だけど、うちもみたいな私立でもある。
給食費未払いと同じ。子供産んで、ばっくれる。たらいまわし妊婦なんか
その典型。
一回も妊婦検診受けてなかったりするからね。健康保険払ってない人は１00％自費。
400万の出産費払える？
レストランなら無銭飲食だけど、医療の世界はなぜか、まかり通る。
保険医療している病院より、自費１００％の病院に勤めれば良かったと思う。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:00:28 ID:s9v6f4IJP
>>921>>924
病院側は最低限の人員でやって行きたいし
規定数よりも人員増やしてる部署もあったりするけど
2、3人増えたとしてとしても夜勤の回数がなんとか減るぐらいであまり変わらない。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:00:45 ID:puIYnC8F0
医療の一番おいしいところは製薬会社がとっているw
いや。製薬会社でもなくMRどもなww
製薬会社でも研究開発部門はえらいわ。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:02:41 ID:1GXUTeEV0
>>922
病院が赤字になる仕組みがわからん

>>923
うーん小児科とか産婦人科って儲からんもんなの？
白い巨塔で唐沢のために札束ばらまいたオッサンとかのイメージがある

重症患者もたくさん治療費かかる＝儲かるにはならんのかな

よくわからん
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:05:11 ID:pA3hokIzP
>>926
また変な事言ってるｗ
何で医師と看護師がいるのかという事を根本的に分かってない？
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:05:18 ID:3ihqarl/0
>>926
申し送りの時間からしばらく経った頃に病棟からの電話が多い。特に深夜なぁ。
申し送りの不備を主治医に聞いてくるのはやめてほしい。せめて前の勤務帯の人に聞いてからにしろと。
って、伝言ゲームがきちんとできないのに、それは危ないか。残念。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:05:44 ID:06H314G+0
>>927
>最近、」病院に金を払わなくてばっくれる方は多いです。
>公立病院で顕著だけど、うちもみたいな私立でもある。
>給食費未払いと同じ。子供産んで、ばっくれる。たらいまわし妊婦なんか
>その典型。
>一回も妊婦検診受けてなかったりするからね。健康保険払ってない人は１00％自費。
>400万の出産費払える？
>レストランなら無銭飲食だけど、医療の世界はなぜか、まかり通る。
>保険医療している病院より、自費１００％の病院に勤めれば良かったと思う。

なんだこれマジか…
病院で金を払わないって犯罪ちゃうのか
給食費未払いとかニュースで見るけどそういう人もいるんかなー

つか、自費１００％の病院なんかあるのかスゲーな
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:07:35 ID:rwKNO/Z60
>>928
ビジネス視点で考えた場合、看護師の正確な平均年収は知らないが
仮に１２００万の予算を組んでいたとして
年収６００万で２人で回すか年収４００万で３人で回すかの違いなんだと思う。
仕事量が１．５倍で年収も１．５倍がいいのか？
それとも年収４００マンで３人でやるのがいいのか？
という話。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:08:15 ID:/Xc2S0hg0
>927

壮絶な世界ですね
救急車でたらいまわしが問題だとかテレビで見たけど
保険入ってないとかそういう問題もあったりするのかね
そもそも保険入ってない人を知らないので想像が難しいけど
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:08:52 ID:Ju3tegUy0
>>927
出産費用って普通は自費なのでは？
会社から一時金出るからかなり賄えるけど。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:09:29 ID:pA3hokIzP
>>932
どういう事を聞いてくるのか教えてくれる？
それによってはあんたが医師だと信用するから。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:10:27 ID:hmqC+iH50
>>934
あれ、日本って法治国家だから労働基準法って無かったっけ？
確か大学で習った気がするんだけど
病院は特殊な機関だから労働基準法とか守んなくても国からおしりペンペンされないの？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:11:16 ID:puIYnC8F0
>>931
また変なこと言ってる？？？

　おれがいつ、前にへんなことを言ったのだ？？？
　へんなことばっかり言ってるあんたの旦那といっしょにすんな〜！
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:12:36 ID:Ju3tegUy0
>>938
ワークシェアは労基法にひっかかるの？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:12:51 ID:JOZh2FWl0
つまんねーよ
信用とか、便所の落書きに何求めてんだよ
医者が無職のフリして、無職が医者のフリして、そんなもんだろ
なんで看護師が過酷っつーニュースでレスポンスするヤツの背景すら考えてんだよボケ
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:14:00 ID:KVuDsU9xP
>>938
すまんが労働基準法ってなんだ？
いや俺もどうやら日本にもそんなものがあるらしいという噂はきいたことがあるんだ
俺がいるところは別に病院でもなんでもないんだが

ところで日本って国はたしか先進国とかいうやつだったっけか？
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:14:02 ID:rwKNO/Z60
>>938
どこをどう読むと労働基準法があるとかないとか
守る、守らないになるのかが分からないんですが？ｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:14:36 ID:RwgDFPmu0
>>934
細かいツッコミだが、その仮の数字で言うと
年収600万が2人の現場には400万の3人には置きかえれないよ。

福利厚生や有給など、表に出てこないコストがあるから。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:15:12 ID:bH7cOjl80
俗にいう日勤深夜って奴だな
3交代制の勤務形態に多いな
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:15:39 ID:FrFHTuJU0
>>938
厚生労働省の傘下の国立病院でも労基法なんて守ってるところは稀。
947 ：現役看護師：2010/12/22(水) 00:15:42 ID:PXK8SLsd0
>>923
小児科は人手が要して、待ったなし。
大人の点滴入れるのは簡単。じっと出来る。が、乳幼児には無理。看護師
3人で押さえることもある。つまり人件費がかかる。
産婦人科は不妊治療は自費で儲かる。
が、お産はリスクがあり、927のような理由もあり儲からない。訴訟リスクも
最悪高いし、いつ生まれるか予測不可能。産科医は宅直だが、多いと一晩に3人
以上お産がある。
重症患者はＩＣＵに居られる期間は決まっている。
昔は出来高制だったが、最近はＤＰＣだ。
急性期病院はどれだけ、ベッド数をまわすかで儲けが違う。
在院日数が短いほど儲けが良い。
こんな仕組みを作ったのは官僚な。退院のときに追い出されたって罵声を
浴びせられるんにも慣れた。悲しい現実。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:16:33 ID:D9fyc6p40
>>930
設備投資や維持費、人件費が高い
効率化にも限度がある

>>935
ホームレスが倒れて救急車呼ばれて
当番の病院の救急運び込まれて
そのまま手術になって術後はICUへ
なんてことも起こるのが日本かな
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:16:34 ID:pA3hokIzP
>>938
だから色々勘違いしてる人が書き込んでるんだよ。
病院や患者層の違いもあるんだけど
規定の人数でやっても忙しい業種なのに、さらに人手不足で過酷な勤務っていう話なのに
お金の問題だとかただ人数増やせばいいとか、分かってない人が多い。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:16:35 ID:Em5/Ey/d0
>>936
異常妊娠（多胎、遺伝子以上など）でなければ自費だね
健康保険に加入してれば42万円（麻生の臨時措置が終われば39万円）受け取れるけど

>>938
労働基準法では時間外労働って許容されてるんだよ
看護師は専門職だから36協定でも残業時間の制限はない
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:16:38 ID:puIYnC8F0
>>934
つうか。病棟配置人数とかきっちり厚生省がきめてんの。
そりゃいっぱい雇ってもいいんだろうけどね。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:16:39 ID:rwKNO/Z60
>>944
じゃ、それも含めてってことで
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:18:13 ID:1981v4MFO
鉄道の仕事やってるけど、日勤、仮眠２時間、夜勤、仮眠３時間、日勤、仮眠２時間・・・・が１週間続くこともあるよ。
まぁ医療従事者と違い他人の命を預かってるわけではないが、自分自身の命は危険な仕事。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:19:55 ID:D9fyc6p40
>>953
電車が数時間遅れるのは当然、下手したら日単位
な国だったらもうちょっとゆとりがあるんだろうけどね
お疲れ様です
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:20:04 ID:bH7cOjl80
>>951
今は一極集中になりつつある
あの手この手で使える看護師だけを集めてくるよ
紹介した看護師と紹介された看護師同士に
金一封を上げたりな　それが旅行だったり
いろいろやってる　待遇な渋めな病院は
これからもっと大変になる
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:20:10 ID:NUcRRf1XO
このスレを御覧の看護師さんへ

盲腸で入院した時、優しくしてくれて本当にありがとう。
退院の時も一緒に喜んでくれて嬉しかったです！
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:21:13 ID:TjO+UZr+0
>>947-948
なんか嫌なもん見ちゃったなー

まー、誰か偉い人が何とかしてくれるに違いない

大病するのもまだあと３０年は先だろうから見なかった事にして寝る
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:21:31 ID:Ef3nxJF10
>>953
>>鉄道の仕事やってるけど、

>>まぁ医療従事者と違い他人の命を預かってるわけではないが

えっ
勘弁してください
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:21:33 ID:yu2Tmn9j0
つれー昨日実質2時間しか寝てないからつれーわー
実質2時間しか寝てないからなー
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:22:19 ID:RwgDFPmu0
>>952

それも含めてっていうか、現状の看護士の年収が「高くはない」。
人件費は「上げれない」。
だから、割り算は出来ないっていうのさ。

君の600万の年収ってのが、平均だと仮定して、おんなじ仕事を3人でやるからって
300万の年収でやる奴は居ないってこと。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:23:20 ID:Ju3tegUy0
>>947
>急性期病院はどれだけ、ベッド数をまわすかで儲けが違う。
>在院日数が短いほど儲けが良い。

設備や人員が整った施設に、
急変リスクが減った患者をいつまでも置いておいたらコストかかってしかたないでしょ。
延期分患者が自腹切るとかならともかく。保険から出るんだよね？


962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:24:23 ID:pA3hokIzP
>>939
おかしいだろ。
医師と看護師の仕事の内容分かってない人の書き込みだし。
医療と看護を分けてるのは何故？

>>953
鉄道とか公共交通機関の人も大変だよね。
土日祭日関係ないし。
本当に土日祭日きっちり休みになる人達って公務員と会社員かな。
列車がいつも時間通りに動いてみんな感謝してますよ。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:24:55 ID:bH7cOjl80
>>959
2時間も寝れればいいよ・・・orz
今は夜勤の仮眠にもお金とる時代だぜ
中には夜勤の時に仮眠とるためにお金払わないといけないところもあるんだよ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:27:07 ID:kul+YdTv0
あれ？
夜勤明けは１日休みって言ってたけどな〜
病院で違うんだろうな。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:27:39 ID:bH7cOjl80
看護師の年収？
正看護師なら地方でも600万は固いぞ
これで助産師なんて持ってて歩合なんかだと
その辺の男以上に稼ぐ
准看で夜勤込みで年収480万くらい
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:28:26 ID:Em5/Ey/d0
>>963
それは労働基準法に反してるから訴えれば勝てるよ
看護師じゃないけど深夜のみの勤務でも仮眠ＯＫって裁判所の判決出てるから
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:28:26 ID:rwKNO/Z60
看護師の仕事の質がハードなのは認めるけど
給与や労働時間に関しては他の仕事より恵まれていると思うけどな。

サービス残業なんてしている人をほとんどみたことないし、
基本土日になるとほとんどの看護師は病院からいなくなるし
交代勤務だから次の勤務の看護師がくると普通に帰っているし。

労働条件の給与面でも月給、時給単価は高いし。
人手不足で仕事がハードなら一人辺りの給与を下げて人員を増やせばいいだけなのでは？

大手企業でも一日の労働時間が１２〜１５時間で週一休みなんて珍しくない訳だし。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:29:46 ID:utdGIUjz0
ほんと、このままだと長くはもたないね。

看護師一人の仕事量が年々増えている中で、
>1 みたいな田舎の病院（病棟有）では看護師が定員に足りていない。

その定員も上が決めたもので、たとえ定員居ても毎日残業。

看護師が足りないからとパートや派遣でしのごうとすると、
正社員は夜勤が増えて、さらに過酷に。

日勤10、夜勤10とかの変則勤務になると、想像以上にきついよ。
特に子どもが小さい家庭では、学校行く前に一緒に起きたり、
夜勤明けで行事に参加したりと不規則もいいところ。


あと、おばさん看護婦は電子カルテの導入で多くがやめて、
40〜50代のベテランが殆ど居ないのも問題。

そんな激務の中で新人を教えたり、会議に出たりと、
本来の業務以外にも長時間拘束される。

夜勤が多いとホルモンバランスが崩れるのか、不妊症も多い。
やっと授かっても切迫流産におびえる毎日。
産休がしっかりとれるところは唯一いいところかな。

こんな、口を開ければ「やめたい」の大合唱の状態なのに、
病院は赤字を理由に給料カットするという。

やめる人数＞新規採用数（定員が集まらない） だからほんとヤバイと思う。
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:30:26 ID:pA3hokIzP
>>963
え？仮眠取ると夜勤代削られるとか？
それって何時間の夜勤の話？
きっちりほとんど8時間交代の夜勤なら
仮眠というよりも休憩時間でしょ。
二交代とか変則三交代みたいに夜勤の時間が長いと
ある程度の仮眠時間がないと労働法違反になるのでは？
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:33:41 ID:puIYnC8F0
>>962
おまえきらい。だいっきらい。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:34:35 ID:yu2Tmn9j0
>>959は地獄のミサワネタだったんだが...
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:34:45 ID:JOZh2FWl0
>>970
おれはおまえのことだいすきだけどな。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:35:40 ID:bH7cOjl80
>>967
>交代勤務だから次の勤務の看護師がくると普通に帰っているし。
これは嘘　見かけないだけでNSでいろいろ書きものやってたり
自分の仕事が終わってない以上は絶対帰れないよ

>>969
きっちり8時間交代なんて聞いたこと無いｗ
日勤で19時頃帰宅して飯と食べて
20時半頃に仮眠　21時頃には起きてお風呂とか入って行く支度する
23時には病院に行って準備に入って0時から深夜スタート
終わるのは運が良くて早くて10時　運が悪く
入院とか来ちゃうと大体14時コースが基本
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:36:43 ID:Ef3nxJF10
>>967
>>大手企業でも一日の労働時間が１２〜１５時間で週一休みなんて珍しくない訳だし。

それって月の残業時間が100時間をいつも越えている、ってことですかね？
それはかなり珍しいと思うんだけど。ブラックだなあ
36協定とか結んでないの？

厚労省の労災認定基準だと
1.脳・心臓疾患発症前１カ月間ないし６カ月間にわたって、１カ月当たり概ね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性は低い
2.概ね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、業務と発症の関連性が徐々
に高まる
3.発症前１カ月間に概ね１００時間または発症前２カ月ないし６カ月間にわたって、
１カ月当たり概ね80時間を超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との
関連性が高いと評価できる
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:36:46 ID:V88nZinz0
下っ端の看護婦や医師の過酷な現場なんて
本人か、若しくは俺みたいに長期（5年）入院とかして
目の辺りにしないと実感湧かないんじゃないかな

確かに中には上手くサボっている奴も居るかも知れんが
８割以上の看護婦はホント疲労困憊、クスリの助けを借りながら
いっぱいいっぱいで働いてるのが現実
医者もそう、まさに "医者の不養生"だなと思ったね
まあそれでも好きで選んだ道だからね、だから頑張って踏ん張ってると思うけどさ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:37:34 ID:pA3hokIzP
>>970
きらいで構わないけど
分かってない事を分かったふりして書き込むのはやめようね。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:38:54 ID:tR1Gu7DRO
病院て総合デパートみたいなもんじゃん。設備とかに金使って家賃が高いんだから忙しいの仕方ないんじゃないの？
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:41:39 ID:puIYnC8F0
>>976
>>きらいで構わないけど

なんでだ？
人に嫌われていいことなんかないぞ？
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:44:52 ID:pA3hokIzP
>>973
夜勤のスタートが0時以降の三交代の罠ですよね。
0時過ぎたら日付が変わるから次の日の勤務という事になる。
例え日勤が勤務時間にきっちり終了したとしても
次の勤務が始まるまでちゃんと睡眠が摂れる人はまずいない。
これだと夜勤時間は長いけど、ある程度仮眠時間が設定されて
日勤した日は絶対に夜勤に当たらない二交代の方がまだマシかも。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:45:17 ID:rwKNO/Z60
>>973
＞見かけないだけでNSでいろいろ書きものやってたり・・・

これってだいたい１時間もあれば終わるんでしょ？

俺は親が長期入院しててよく病院に行ってたから
見舞に行く途中に帰宅の看護師さんによく挨拶してたけど。
そしてナースステーションに１時間も残っている人なんてほとんど見なかったけどな。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:47:43 ID:Ef3nxJF10
>>980
Ns−ｓｔの奥に秘密の部屋があってだな・・・




というか休憩室で仕事していることも多い
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:47:57 ID:puIYnC8F0
うそでもいいから

　患者さんが心配でどうせ寝れないんだからいいのよ。。

　　っていう看護婦あらわれろよ。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:49:17 ID:rwKNO/Z60
>>981
だから、帰宅途中の看護師さんとあいさつしてるって書いてるだろ。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:50:20 ID:pA3hokIzP
>>982
うそではなくて重患がいると本当に寝られない。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:51:24 ID:Ef3nxJF10
>>983
長期入院する療養型？
ならまああるかもね。

自分の体験だけが全ての人ですか？
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:51:42 ID:puIYnC8F0
>>984
でもそれは心配だからではない！
重患は手間がかかるからだろ。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:52:07 ID:/5u3J0JwO
>>982
分かった分かった
看護の仕事自体は大変だけど、時間的には余裕だし、給料貰いすぎなんでしょ。
一生そう思ってなよ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:53:57 ID:bH7cOjl80
>>986
いやそうでもない
やっぱどんだけなれても
昨日まで普通に話してた人が
居なくなってしまうってのは
何年やっててもなれないよ
しかも自分が非番の時なんかに
亡くなられるとね
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:54:03 ID:puIYnC8F0
>>987
そんな理解とそんな考察とそんな結論でいいのか？

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:54:47 ID:Ju3tegUy0
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101220k0000m040097000c.html
>日本看護協会や厚生労働省によると、
>全国で毎年約５万人が新たに看護師や助産師など看護職員の資格を得ているが、約１０万人が離職する。
>育児終了後などに復職する人も多いため実働人員は年々増加し、
>０９年には約３万６０００人増えて約１４３万人になった。
>だが、医療の高度化や高齢化などに伴う需要の増加には追いついていない。
>０４年には、看護職員の資格を持つ人の３分の１にあたる約６５万人が就業していなかったとの推計もある。

確かに辞める人は多いみたいだけど、実動数は増えているのね。
てか資格保持者の1/3ってすごいけど、何歳まで調べてるんだろう。
看護師の離職率は1割ちょいだから、現役世代だけではちょっといかないと思うのだけど、
昔の医師会みたいに、単にババアが多かったってオチ？


>残業時間（０８年）は、
>シフト勤務者の過労死の公務災害が認定された判例の基準である月５０時間以上の人が８％近くに上り、
>夜勤回数は月９回以上が半数を占める。

残業は病因によってかなり違うのかもね。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:55:25 ID:vIV64+6h0
病院が少ない人員でわざと回してるだけ
それを人手不足と嘘付くな

本当に外人入れなきゃいけない位、人が少ないなら
看護学校の社会人枠を増やせよ
いつも定員オーバーな位、沢山の人来てるだろ

人手不足って嘘言って、外人入れたいんだろうがｗｗ
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:55:55 ID:pA3hokIzP
>>986
手間もかかるがいつ急変するか心配だから寝られないよ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:58:45 ID:/XofNiqz0
>>962
会社員と一口で言っても色んな業種がある事を忘れずに。
うちは夜勤だってあるが、給料は看護士の足元にも及ばない。

人の命には一切関わらないし、システム二重化してるんだから
日勤対応のみで良いじゃんと最近本気で思えるようになってきた。
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 00:59:22 ID:mWNsSWhw0
看護師が居なくても介護士が居るだろ
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:01:22 ID:rwKNO/Z60
療養型ではない。
内科、外科の病棟に入院してた。
大きめな総合病院の話。

もちろん例外もあるだろうし、
前ふりとして看護師の仕事の質がハードなのは認めていると前レスで書いているんだが。
俺が思うに病院という狭い世界に生きているから
看護師という職種が日本の企業の労働条件の中では
そんなに悪くはないということに気づいていないのでは？

楽がしたいなら給与の安い中小企業の事務でもやればいいのでは？
年収２００〜２４０万ぐらいで競争率激高だが。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:05:43 ID:pA3hokIzP
>>993
そうだね。
特にここ近年は不況のためか、土日関係ない会社も増えてるとか。
どの仕事も大変だよね。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:09:54 ID:Ef3nxJF10
>>995
いや別にオレNsじゃないしｗ

Ns−ｓｔでの物書きがどうのって言ってたからそこにレスしただけだけど？
普通の人には見えてない部分もあるからそれを書いただけだよ
別に看護が過酷だとか書いてないけど？

医療職だから少しは現場に詳しいからねぇ

で、100時間以上の残業する大企業が沢山あるらしいけど
36協定とか結ばないの？
教えてください
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:12:10 ID:rwKNO/Z60
>>997
結んでいてもあってないようなもんだろ。
抜け道なんていくらでもある。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:24:46 ID:0EDPSU5n0
これは確かにヤバい対策を
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/22(水) 01:31:22 ID:/XofNiqz0
>>997
守る気なければ意味がない。

1000ゲット。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。