【医療】「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国

日本とインドネシアの経済連携協定に基づき来日した看護師研修生１人が、「資格や業務の内容、
賃金水準が、インドネシア側で聞いていた説明と違う」と不満を募らせ、研修を打ち切って帰国したことがわかった。

厚生労働省は、現地で誤解を与える説明があったとみて、正確を期すよう、近くインドネシア政府に要請する。

帰国したのは、第１陣（２０８人）として昨年８月に来日した２０歳代女性。語学研修を経て、
今年２月に九州の病院に赴任。患者の食事や入浴の介助などを任され、入所者からは好評だったという。

しかし、来日前にインドネシア側から受けた説明のうち▽日本の看護師資格は、他国でも働ける国際ライセンス
▽資格取得前から注射などの看護業務ができる▽賃金２０万円以上を保証――などが事実と異なっていたとして９月に帰国した。

厚労省によると、看護師資格は日本国内でのみ有効。「２０万円以上」の保証はしておらず、
賃金は受け入れ施設ごとに異なる。同省は「インドネシア政府には十分な情報を伝えている」とするが、
仲介機関の国際厚生事業団によると、同様の説明があったと訴える研修生がほかにもいるという。

大野俊・九州大学アジア総合政策センター教授（東アジア研究）は「来日第１陣は募集期間が短く、
２国間の連携が不足していたため、研修生に正確な情報が伝わらなかったのではないか」と指摘。
別の専門家は、「研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある」とみる。

11月19日2時1分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00000759-yom-soci

東欧から呼べや！
マジで癒し効果あるって。

まぁ案の定としか言いようがないな。
わかりきってた事だわな。

>>2
15〜21歳に限定希望

>>1
>研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある

従軍慰安婦の募集と同じじゃねーかｗ
21世紀にもなって、同じパターンを繰り返すなよｗ

シャブレよ

>>2
ルーマニアがいい！　可愛い！

やっぱり胡散臭いわなｗｗ

>>7
近くで見るとそばかすが(ry

日帝得意の卑劣な強制連行だな。全く反省していない。
やはり日王自ら韓国を訪れて謝罪すべき

どこの国もこれだからゆとりは

>>11
というより、この手のビジネスは昔から人買いという次元。

昔日本が寒すぎて帰った看護研修生がいたな

は？看護って重労働なんだが、初任給で１８万だとしたらやる気にゃならんわ・・
２０万割るって有えねえだろ。クソまみれで徹夜だぞ

>>13
東北に派遣されちゃったんだっけ
あれは申し訳なかったな

あ〜〜
自分達から帰ってくれてよかったぁww

何で国と国の事業に口入れ屋が入ってんだよバカが。

マジで腐り切ってるなあこの国。
雇用契約すらロクに守れないなんて現代国家としての体を成してないぞ

▽資格取得前から注射などの看護業務ができる

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

元々外人に任せる事自体無理があんだよ
日本ならロボだろ。さっさと作れよマルチを

お前らが働かないから呼んできているんだby国

>>2
わざと骨折してでも入院したくなるなｗ

20万国に持って帰って貨幣価値考えたら
いくらになる？

>>18
まぁ弱った人間の世話を自分たちで出来なくなって
他の国から人呼んでやってもらおうとするこの国も
結構腐ってるとおもうけどね。

>>21
彼らの給料って
かなり安くなかったっけ？
同じ条件では日本人は応募せんだろ

>>14
介護の相場はそんなもん
補助金貰ってウハウハなのは経営者だけ

>>19
准看持ってたら一応指導の下注射できるとかいった運用してるんじゃなかったっけ

なんというか、労働条件を騙すのは日本の文化だから。

白人に研修受けさせてオプションで口と手を選べるようにしろや

途中帰国するだけマシ
そのままドロンで外国人パブで働き始めるのが一番困る

０９年大卒初任給１９．８８万円 なんだが…

>>18
雇用契約なんて、10社中10社で嘘っぱちなのが普通だろう。
労働基準法なんて法律も守られたことはないし、日本始まる前に終わりすぎ

<丶｀∀´>　日本は契約とかの意識が薄いからまだまだ稼げるニダ

さすが外人
おかしいところをはっきりという
それに比べてジャップどもときたら・・・

>>25
問題はこの勤務条件なら日本ではなくほかの国に行けるからやめたんだろう
最初は「日本で資格取ればどこでも使える」「月収20万以上保障」だから来たけど
重労働の上月給が安く、日本語の勉強と資格の取得が大変なのに日本限定だから
やる価値はないと判断して出て行った

安賃金でも途上国の人間なら飛びつく、という発想は安直すぎるからこうなる
看護師がほしいのは日本だけじゃないから、条件が悪ければ他所へ行くだけ

看護士なのに20万貰えないのか、それは帰っても仕方がない

こんな感じで何かあってもさっさと国に帰れば済むと思ってるようなのが
日本人の生き死にに関わるわけだw

騙したらあかんで
ちゃんと対応しないと要らん悪評が立つ
東南アジアなめていられる時代じゃない

そんな条件よけりゃ看護婦を年がら年中募集かけてるわけないじゃん
日本に夢見すぎｗ

日本人の看護士が激務の中、薄給で働いてるってのに
日本語もまだおぼつかないであろうインドネシア人になぜ十分な給金が支払えるんだよ

人件費浮かせようと中国人引っ張ってきて
夫婦共々殺された農業経営者思い出した
アレもほんとは2人連れてくるところをケチって1人にしたらしいな

>>20
セリオならまだしもマルチとか医療現場に導入不可能

>>31
つ　看護婦は三交代制

>>23
日本に住んで仕事するんだからそんな計算意味なくないか？

国に帰れば何とかなるなら帰ればええがなｗ


こちとら帰る故郷がないぜ(´・ω・｀)

去年一年介護士やってたが、給料は夜勤三回宿直三回やって手取り12万だったよ

帰れ帰れ、日本の患者はaiboに看護させる

もともと介護士になりたくてなった日本人が
重労働長時間で昼夜働かされて
低賃金で続くけれなくなったのが原因だよな
悪い環境のまんま受け入れて馬鹿だなあ

移民一千万の受け入れと言っても、やっば簡単じゃねーな

30代でも看護婦や保育士になれるように
研修してくれよ。
やりたい人は結構いるけど
結婚して学校行くほど余裕のある人や年をとって学校にいくことに
躊躇する傾向がある。
国内の主婦層を教育した方がいいと思うんだけど。

日本は労働契約を軽視する
とことん駄目な国だな。
だから衰退するんだ。

>>31
初任給なんて関係ねーよ。
何の貢献もしていない奴らを基準にするな。

看護資格が国際的に通用するわけね−だろ
本当来る意味ね−な
給料も10万そこそこだろ

こんなのいらんでしょ。
介護される側が今より金を払えば全て解決。
他人の介護受けて自分の遊興費も確保ってのがマズ駄目。
生活保護形式にして全財産放棄した人しか国費が出ないようにすべし。

ウンコ拭き係はこいつらでもいいけど
看護師は日本人にやらせろよ
この不況で増えるよ看護師は。こんな状況でもウンコ拭き係と違ってまともな暮らしはできるからな

日本人が集まらないのなら他国に人を雇えばいいのですわ、か。
ワーキングプアの大量発生の中、公務員だけが日の当たる世界に住む。

日本なんか消えて無くなればいいのに。

日本の企業は奴隷が欲しいだけだからな

>>45
はぁ？俺は月平均夜勤10日で手取り20万越えたが？

発展途上国のインドに見限られる日本の労働現場
まあ日本は生活や技術のレベルが高くても国家的には途上国以下だからな

>>32
ほかの犯罪に比べて、こうも違法行為が多いもんはなかなかないよね。
やっぱり労働基準監督官を増やして徹底的に取り締まるべきだけど、
そうもいかんなら山ほどいる警察官が労働関連の違反を取り締まるべき。

膨大な人数使ってひとつの事件について、山狩りしたり聞き込みしたりするより、
そこら辺の企業に乗り込んでいったほうが圧倒的に国民のためになる。
企業はやばいだろうがそもそも法律を守らんほうがわるい。

>>45
準夜３深夜３ってw

>>51
大ジョブか？看護師研修生はまだ研修生なんだぞ？
何の貢献もしていない奴らだぞ

【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
★インドネシア人看護師来日１カ月　受け入れ病院側に後悔の声も

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　友愛会病院（大阪市住之江区）は、イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の
　食事メニュー中、２種類は豚肉を除くことを決めた。また、１日５回の礼拝のため屋上に
　スペースを設けることも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する点は
　限りなくある」と話す。

　今回の協定では、受け入れ施設側に有形無形の“先行投資”が必要になっている。このためか、
　募集に手を挙げた後で辞退する病院も少なくなかった。
　関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も
　負担しなければならない。通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を
　入れても３年で数千万円はくだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を
　入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。

　また、インドネシアの看護事情に詳しいＮＧＯ関係者は、「彼女たちは必ずしも資格をとりたい
　とは思っていない」と指摘する。日本で２、３年働いた実績を手に母国に帰ると、より良い
　条件で雇用されるというのだ。

外国人労働者は時給３００円とかで働かせられるからな。日本だと。
中国人やフィリピン人とかさ。

いいかげんこの辺あらためんと国際問題になるぞ。

研修生って言ってもインドネシアの看護師資格を持つ現役なんだから
国際資格目当てで来たならそれが無いとわかった時点で
インドネシアで働いた方がいいわな。

>>35
同意。彼らは多くの日本人よりも働ける国が多いからな。
働く国を一国に縛られてる多くの日本人はそれ故にブラック企業に囲まれていることに気がつくべき。

いつの間にか「自衛隊が彼女らを強制連行し、老人たちの性玩具に仕立て上げた」と言う話に

というかこの制度は数年後確実に国際問題になる

看護士不足（実は都市部に集中しているだけで不足してはいないが）を補う名目で
インドネシアの看護士を研修生として呼び、数年間現場で看護士の重労働を
低賃金でさせながら、最後に看護士試験に受からなきゃ帰れって制度。看護士の
重労働をしながら勉強するのが不可能に近いこともあるが、問題はこの試験にある。
日本人用の看護士試験と同じで知識もいるが、それ以前に日本語の国語力が相当
いるほど難しい語句や漢字、表現が使われ、知識だけが十全でも日本人ですら読んで
理解できないような問題をこなさなきゃいけない。正直日本語ペラペラな位の外人には
絶対に受からない国語レベルで、このまま何の処置もしなければ、日本政府がインドネシア
から呼び寄せた看護士全員不合格でお帰り願うことになる。せめて日本語の日常会話用の
試験と看護知識の試験を分ける事や、試験だけはせめて英語でという話がでているが、
看護士会が頑なに拒否しているのでできない。

まあ、民主の無能政権だから全員合格にして国際問題化を避けるかも。

日本に来る東南アジアの看護師って、ヨーロッパ最高の医療機関でも
即戦力になるような、エキスパートだからなあ。それが、日本に
来たら看護師見習い以下の扱いになるわけで、やってられないだろう。

>>58
何かがおかしいんだ
３万人軽く自殺してて先進国か
のんびり暮らせるなら途上国でいいよ

やっぱり出てきたか、こういう問題が。
中国人で問題になってる事と全く一緒じゃないか。

看護士になるために勉強した内容が 働きだして必要では ないと気が付いた時 資格より 現場叩き上げ よね。 と 馬看護婦が言ってた

アメリカのが待遇がいいから日本を踏み台にしてアメリカに行くつもりだったんだろ

逃げて逃げて早くみんなに教えてあげて
本国人でもクソミソな扱いよここは

欧州や欧米に行くと英語圏なので
わざわざ外国語を覚える必要もなく
日本の倍以上の給与と待遇で働けて
看護師の地位も日本とは比べものにならないくらい良いし
人種差別もない

インドネシアで働く場合でも
看護師の平均年収は一般的なサラリーマンより良くてエリート扱い
わざわざ日本に来るメリットがない

>>61
大卒の初任給がいくらだから外国人はそれより低くないといけないという意味で書いていることに対しての文句だよ。

>>21
給料が安すぎなんだよ。
低負担中福祉を国民が求めるからこうなる。

>>67
友好どころか裏切りと捉えられても仕方ない罠。
酷いもんだ・・・・
今の日本の経済界は、人間を使い捨ての道具としか思ってない。
最初からアジア人を「安価な労働力」としてしか見てない。そこに、育てていこうとか、そういう感情は全く無い。

だいたい人件費ケチる目的で外国人雇うのは禁止するべきだわ。
国にとっていいことが何もないし、外国に対しても日本の評判が落ちる。
要は外国人を奴隷扱いしてるってことだからな。

そして外国人の待遇を日本人より良くした上で更に企業に外国人を雇うのを強制する民主党

>>76
それも問題だよな。
介護現場の労働条件が劣悪すぎる。
あの仕事内容で月収16万でボーナス殆ど無しだろ？ありえないだろ。誰がやるんだよこんな仕事。

外人の最低賃金は3000円にすればいい
カルロスゴーンやデーブスペクターみたいなのだけ残ってこういう人は来なくなるから
底辺の仕事を外人にってのは間違ってるよ
底辺の仕事を取られたらエリートの日本人しか生きていけなくなる

仕事がなくて将来がなくて、資格がなくて生きがいがなくて
やり直しが効かなくて、単純に収入がなくて自殺する20〜30代の男女が売るほど居るのに、
何がしたいんだかw

自民時代に経団連の差し金で奴隷引っ張ってくるように作って、
民主時代に国内失業率含め更に悪化って、ホント友愛ってステキやんw

２０万以下で看護婦をやらされたらそりゃ帰るわ。
日本で滞在している間は日本の物価で生活しなきゃならんのに。
日本もいい加減で奴隷輸入の意識を捨てないと。

ったく、自民党政治ってヤツは…

これは、インドネシアの社会制度が未発達な部分が多い事が要因
研修生も日本の受け入れ側も、どちらも被害者

話が違うってのは、駄目だな。　ちゃんと正確な情報を伝えないと。

看護士資格は日本ローカルでしか使えず、取得のためには金が沢山
かかるんで、職業として割が悪すぎるってわけだろ。

ホントの事を聞いていて応募してくるわけないと思ってたら案の定(爆)

>>1
日本人奴隷の確保が難しくなった現在、インドネシア人看護師は中国人研修生やフィリピン人介護士、日系ブラジル人工員と並ぶ新手の奴隷候補だからな。
奴隷大好きな雇用側としてはこの話をポシャらせるわけにはいかんだろ。

予想通りの結果になりつつあるな
外国人でも逃げだす国だ
なぜだか特定の国の方たちは文句言いながら帰りそうもないが

外国人労働者は給与の余った分とかを物価の安い母国に送金して申告すれば戻ってくるんだっけ？
高齢者が減ったら需要なくなるし研修である程度稼いで帰国して母国で頑張ってね
っていう年金とかの心配いらない出稼ぎ派遣みたいなもんじゃないん？
注射とかは問題が起きた時にこじれそうだけど

>82
そういう人間はやる気もない

>>80
で、賃金あげたくないからその矛先が途上国の人間に向かったわけだけど、
そもそも看護師はかなりの技術職であり、
日本の労働条件と賃金は途上国の彼らにしても見合わなかったってことだな。
ていうか、どんだけブラックなんだよこの業界ｗ

それにこのスレ見ててもわかるけど日本人は途上国の人間を見下しすぎだと思うわ。

日本人の求人と同じ感覚でやっちゃ駄目だろ
日本人は契約に鈍感過ぎる

見下されても仕方ないよ
こんな国に来ちゃう頭なんだから

だいたいが日本語もカタコト以下というか喋れないレベル。

どうやってあれで資格とるつもりなのかわからん

>>92
偉い人たち（某東京都知事）なんかは「甘えだ。今の若いもんは。」とか言ってるけど、
途上国の人間でも逃げ出すのが日本の労働の現実なんだよね。

>>92
一部の大企業を除けば、国のほとんどの職場がブラックだからな。
膨大な時間、家庭と健康を犠牲にして働いても欧米に生産効率も給与も負け、欧州にはおまけに社会保障まで負けるわけで。
まあ、同等の品質の商品の物価くらいだろうな、欧米に勝てるの。

土人いらね〜。帰れ。

説明が違うのはインドネシアの責任だろｗ

>>45
それは酷いな。
民主党は新人議員が何もすることないのに月２００万補償されてるのに参院議員なくして
議員報酬も半分にして介護の給料にまわすべきだ。
そしたら支持してやる。

>>98
外国で働けるレベルのスキル持ってて、労働条件の劣悪さに文句言える連中と、劣悪な労働条件に何一つ文句言わず、むしろ文句言う奴らを経営者気取りで異端扱いする俺らのどっちが土人なんだ？

これからさき、外国人労働者が増えてくると、ますます契約の重要性はたかまるね。

契約文書の雛形を何ヶ国語も用意して。

>>101
日本で働けるレベルのスキルさえもたない日本人になってから劣悪な労働条件を正すように
自治労のことしか考えてない民主党に問題ぶつけてほしい。
それが出来ないなら何のための政権交代なのかわからないし。

日本が悪いみたいないい方するなよ
向こうの業者のミスだろ

無資格でリハビリやマッサージやってる秋の小島よりマシ

�@所詮、医者の雑用係が看護士かよ！ っで 帰った �A一々、難しい勉強しなくても出来る仕事で 日本の制度に呆れて 帰った
�B日本人の看護士との 給料の差 に 腹立って 帰った
�Cイケメンの患者が居ない老人病院だったから 帰った
�Dむしゃくしゃして帰った
�E営利目的で来たが 割りに合わなかった
�F4時10分ジャマイカ

>>103だけど訂正
日本人が日本で働けるレベルのスキルを持ってから劣悪な労働条件を正すよう
自治労、日教組職員の待遇改善しか考えてない民主党に問題をぶつけてほしい。
劣悪な労働条件を改善出来ないなら何のための政権交代なのかわからないし。

>>104
てか問題は説明ミスじゃなくて、実情を知られたら途上国出身の志願者すらもが逃げ出すような境遇だと思うが。

貧乏人は医者にいくな

これで解決

奴隷輸入失敗or2

契約の条件を紙にどうしてかかないのか？？？

日本では当たり前なのにｗｗｗｗ

場かな人がやってるんでしょ？？？？？？？？？？

>>2
ハゲドウ
インドネシア人ｲﾗﾈ　日本人同様ぶさいく　醜い


美しい白人様呼んでくれ

厚生労働省の糞役人が研修生になればいいのに

介護士に必要なスキルは言うこと聞かない獣を優しく扱う精神とウンコを平気で
掴める度胸。
学校だけではなかなか身に付けられない。

話が違うと「帰る」人なら真面目な人だったんだろうね。
「とりあえず日本に上陸してしまえば後は何とでも」
ってアジア人が多いってのに、

>>98
ところが
こっちが土人で、彼らは逃げるインテリ層なんだなあこれが

２０万の給料ってなんだよ…インドネシアじゃ２００万位に相当するぜ…

>>49
外国から引っ張ってこないと、偉い人たちにキックバックがないからでしょう。

看護師は知らんが介護士はどんどん逃げてほしいね
外国人にも頼ることができなくなったら上層部のやつらや老人たちはどうするかね

インドネシア人も日本人よりは利口だな
日本人は奴隷だからなw

ＴＶでやってた養護施設経営者がひどかったな
安い労働力目当てに説明会開いたら待遇を質問されて
一人で診なきゃいけない人数が、世界水準から大幅に多すぎで
インドネシアの人からドン引きされてた

日本人は奴隷を探しに行って、インドネシア人はそんな奴隷待遇で働いてられっかと
カナダでも行った方が賢いよ、数年介護労働すれば永住権貰えるだし
わざわざ日本の酷い労働条件で働く方がバカ

>>119
学徒動員

国立大学合格後、1年間老人の世話したら学費タダにするって制度作ったらやるやついるかな

始めから止めといたほうがいいと思ってた。
誰がこんな契約決めたの?

インドネシアで看護師なんて本国ではけっこうなエリートだろ。
安い賃金で奴隷のように使う対象としては無理がある。

>>125
日本に来るのは大卒が必須要件だったはず
英語も理解できる人達だろう
なぜ日本なんかに来るのか謎

フランス人がいい

フランス人がいい← ヨーロッパ戦線の映画に出てくる白衣の天使かよw

国を挙げての人身売買。弱い立場になりたくないわな。

日本が阿漕なことをやっていると世界中に知らせてもいいよ。そうすりゃ日本人がもっと働ける。

国内に高卒の失業者があふれかえっているのになんで他国から看護婦呼ぶ必要があるんよ。
日本人何様？

日本は酷い国だよ
日本人の俺だってサービス残業当たり前で働かされてる
日本は酷い国だから文句を言う外国人はみんな自国に帰るべきだ
特に無理矢理連れてこられたと言ってる永住外国人よ、誇り高い同朋達が住む
母国に早く帰ってくれ

こんな事だろうと思っていたよｗ

だまして連れてきた所で　インドネシア人ですら呆れて逃げ出す。
日本の介護労働の実態が益々明らかになったな。

何の資格も無い、役に立たない失業者は溢れかえってるが、
看護婦は明らかに足りてないよ。

日本は賃金水準が高いから、単純労働者を雇う余裕は無い。
しかし、高い賃金を払えるような専門労働者は、やはり足らない。
格差社会の本質は、所得の差ではなく、専門技能の差だろうな。

そういえば数年前に中国の医者を呼んできたら
あまりにもひどい労働時間と安月給（←平均的日本人勤務医の待遇）で
速攻本国に逃げ帰ったことがあったな。
日本の医療者の待遇は中国、東南アジア未満ってことだよね、これは

日本が寒くて帰っちゃった人もいたな
事前説明はきちんとしないと後々訴えられかねん

>>131
看護師は免許が必要だから誰でもなれる職業ではない。
外国人を呼んでるのは、あまりのブラックさに日本人で看護師になろうという人が減ってて人材が足りてないから。

インドネシア人でも逃げ出すブラック国家日本ｗｗ
ワロタｗｗｗ

サービスされる側→世界最高の医療、介護。
サービスする側→逃げ出すくらいの待遇の悪さ。

後
第二の慰安婦問題となる

日本倭豚は朝鮮侵略虐殺戦争の時からが
変わていない！！！
もうこのようなの国はほ滅びしてびてしまえ！！！！！！！！！！！！！

大体国民にすら業界の実態が理解されていないというのに

＞▽日本の看護師資格は、他国でも働ける国際ライセンス

資格取ったらアメリカにでも飛ぶつもりだったのか？

日本人でも20万以下一杯居るのにな介護職

研修生で日本語もまともに出来ないのに20万以上とか馬鹿いうな
民間病院だと夜勤しても20万手取りいかないとこ結構あるぞ

>>145
奴隷すなぁ

>>145

日本の金額水準知らないんだし、彼女達が悪いんじゃない
向こうで聞いたのが20万だったってことだろ

日本って国自体がブラックだからなぁ。

詐欺そのもの

インドネシア人でさえも逃げ出すほどの日本の労働環境

>>145
そうやって待遇上げろじゃなく、良い待遇ずるいからあいつの待遇下げろ
としか言わないのは立派に調教済みの日本人だよね

介護師なんかいらねぇ
安楽死師を呼べ

老人介護の次は製造業、サービス業、
近い将来には自衛隊までも
海外の若者に頼らないとダメになるんだろうな、この国はｗ
ネットで吠えてるだけの国粋主義者どもは、
働いて子供作ってお国のために貢献しろよｗ

これって強制連行されたみたいなゴシップになるから
ちゃんとしてくれや

希望を持って子供も作れない国にした自民党を
いまだに支持する一部のキチガイども
どんだけ奴隷根性染みついてるんだよｗ
まじ笑えるｗｗ

海外からの出稼ぎでも嫌がるだろあの類は
ハードなくせにコンビニのアルバイト以下の報酬の所もザラではな
基本収だけで月30万だったら蟻のようにたかるだろうけどw

“介護士”“看護師”受け入れで官僚が私腹を肥やす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000007-gen-ent

●「天下り先の仕事が増えただけ」
　5月22日、厚労省傘下の社団法人「国際厚生事業団」（JICWELS）が開いたイン
ドネシア人介護士・看護師の受け入れ説明会。都内に設けられた会場は、300人を
超す施設関係者で立ち見も出る盛況だった。
「日本人の働き手は募集しても集まらない。外国人であろうと、一生懸命働いて
くれるなら、ぜひとも受け入れたい」
　千葉県から説明会に駆け付けた介護施設幹部が、参加者の心境を代弁する。
　介護や看護の現場では人手不足が深刻化。とりわけ介護分野では、6年後の2014
年に50万人もの職員が不足するとみられている。しかし、受け入れを担当する厚
労省は「人手不足解消のために外国人を受け入れるのではない」とつれない。事実、
EPAの枠組みでインドネシアから来日するのは2年間で介護士 600人、看護師400人。
同数の受け入れが決まっているフィリピンからの人材を合わせても2000人程度に
過ぎない。これでは確かに焼け石に水である。
　では、何のための人材受け入れなのか？
　外国人労働者問題に詳しいジャーナリストの出井康博氏が言う。
「最も喜んでいるのはインドネシアと日本双方の官僚機構です。インドネシアに
は介護士らの送り出しのため、新しい国家機関ができた。日本側でも、官僚の天
下り先である特殊法人の仕事が増えただけのことです」

正直自国へ帰るだけましだろ・・・・・これがかの国なら日本国内で消える

奴隷立国日本。

つまり民主の移民政策も無意味って事じゃん
海外の人でも逃げ出すほどの労働環境と賃金なんだから

インドネシアと日本は世界の盟友

インドネシア人もびっくり

>>160
民主なら外国人優遇政策くらいすると思うけどな。

脱税総理の問題で最近ブサヨをみなくなったと思ってたら
なるほど、こんなとこに住み着いてたんだなｗｗｗ

外人も逃げ出すような待遇を改善しようとは思わないのが日本の政治家なんだな

>>163
は？　外国人の賃金のほう上にすんの？
そんなの本末転倒じゃん、どこの国の政府なんだよ

企業を給料を上げたら外国に出て行くぞと脅す一方で、
日本に来ていた外国人労働者が逃げ出す日本て一体・・・

>>160
中流以上は日本の労働環境なんてバカらしく見向きもしないが
底辺層は喜んでくる
その結果、もうわかるな

普通こーゆーのって書面があるもんじゃないの？
違うの？
まぁ、損害賠償要求してないだけマシだと思うけど。

てかジジババのうんこ始末して、夜勤とかまでして月15万てなんの冗談だよ

>>166
今、民主が日本人のための政策やってるか？

>>145
「日本の医療・福祉の給与水準は途上国の人間にすら耐えがたいレベル」
って言われてるのに自慢してどうする

そうか日本がいやで祖国に帰ったか
インドネシアはまともな国だと覚えておこう

20万くれるなら俺もやるわ

俺が聞いたのは
「日本人と同等以上の賃金を保障」
だったような？？聞き間違いかな？？
いや、やはりそう聞いてるハズ

日本の医療制度が優れてると、海外から視察に来て
「こんな劣悪で屈辱的な環境で医師を働かせるなんて、到底許されない」
と言われるのが日本の医療現場だぜ。

大卒で英語ペラペラのエリートが20万円以下ってかわいそうだね
日本人だと大卒のくせに英語どころか漢字もロクにわからないアホが20万円くらい簡単に貰うのに
日本の人件費の高さは異常
企業はもっと人件費を下げるべき

>>1
よくやった、インドネシアを見直した。

同時に政府の愚作がまた浮き彫りになったな…
日本政府の関係者が直接インドネシアにおもむいて説明したのかと思ったら
なんと怪しいブローカー（ぶっちゃけマフィアですなｗ）に任せてたなんて…

もう、こんな茶番劇は止めさせないと。　そうでしょ？ 鳩山さん！？

日本人を育てましょう、日本人の看護士にお金をかけましょうよ、鳩山さん。

どうせ近いうちに外国人労働者は手厚い生活保護を受けられるようになって
我々底辺層の日本人と生活レベルが逆転する。

愚作愚作愚作

>>175
間のブローカーってのがピンハネしてるんじゃないかな
派遣業が問題になったんだからその類の業者じゃね

日本側が求めているのは奴隷。
なぜだか知らないが、外国人ならそれでいいだろうと思っている人がいる。
考え方がゆがんでるよ。お互いだけど。
外国人側も日本にくれば楽になれると勘違いしてるし。
高い賃金を払える能力を持った少数の人以外、受け入れるべきではない。

>>65
日本で働くよりもっといい国いくらでもあるしな。
低学歴ＤＱＮ看護師が牛耳る日本でなんて働きたくないだろう。

>>182
むしろこんな奴隷みたいな環境で働いてるのは世界でも日本ぐらいだよな。

インドネシア人がいる病院には行きたくない
病院選びも寿命のうちだからな
ミスで死んだらかなわん

>>178

そりゃあマスコミ向けには現地に行って説明してるだろうが、現場での対個人の説明は現地の代理店なり代理人だろ

介護は負け組みだけは確実

>>182
需要と供給の問題だからどうしようもない。
この人の様に不満なら国に帰る選択肢がないわけじゃないし。

>>181
経団連だけでなく医師会や看護協会もブラックかｗｗｗ

>>189
だから国自体がブラックなんだって。

まぁ看護師は無理だろうな。介護位で我慢しとけ。
看護師となると色々命にかかわる状況にも携わる事が多い。
中途半端な状況の奴に従事させない方がいい。介護職として雇用するならOK

日本の自動車、電機製品を売るために形だけ受け入れているんだろ。
将来に禍根を残す。
早くやめろ。
そんなに安い医療を受けたいなら、
自ら外国に行って受けろ。

自民党が求めてたのは奴隷だから　こうなるよな

どう見ても仲介業者が事実と異なる宣伝をしてかき集めて
ボロ儲けしてるだろw

>研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある

従軍慰安婦と変わらんな。

>>185
＞むしろこんな奴隷みたいな環境
　現在の日本の医療崩壊は、「奴隷制度」の崩壊です。
　勤務医が奴隷開放されて、開業医に自立していく過程です。
　医療奴隷制度崩壊、医療奴隷解放バンザイ！

現地人が騙して送り出してる点は日系ブラジル人と一緒だね。
でも帰る人がいるってことは他と違って、稼げれば職だろうが犯罪だろうが関係ないってわけではないんだな。

>>185
俺は低学歴の無能日本人看護師がいる病院より、高学歴の有能外国人看護師がいる病院の方だなｗ

>>181

直接支払うのにそれはないだろう
来日前に前渡し金とか取ってたら知らないが
単純に『日本の看護研修生の給与が20万切ることもある』ってことだよ

「２０万円以上」の保証はしておらず←ってことは、それに近いことは言ったということか

外国人看護師「下の世話の意味が違う」

>>189
ん？中国人農業研修生とか問題になってなかったか？

ｼﾅﾁｮﾝよりはましだと思うが、まあ、来なくていいよ
外人ｲﾗﾈ

ウクライナとかポーランドあたりから呼べよ

ピーナとか糞過ぎる

ハロワの求人募集感覚がバレただけでしょ

ヤクザさんショウカイくれる
パブのがリョイシンテキデス

戦前の移民政策
戦後の朝鮮帰国事業
昭和のジャパユキさん
そして、平成の老人介護

この国終わっとるわwww

>>182
医師会と看護師団体が自分らの利権を守りたくて邪魔しているだけだよ。
今でも、無能に十分な給料払っているし。こんな放漫経営出来るのは今時、医療業界くらいでは。

>>207
今頃気付いたの？

>>200

それを越える場合も、それ以下の場合もあるってことだろ
金出すのは病院なんだし

インドネシアでは月2万で暮らせる。
仮に15万給与だとしても、約半年の収入を捨てさせる程、日本の医療は腐っている。

＞途中帰国

ガルーダインドネシア航空にでも乗務してろw
大体日本語検定一級取得してるのか？会話が出来てからの話だろう
安易に資格とれると思ってた方も問題だし、容易く募集かけた日本側にも問題はある。

>>208

医師会は医者の数を増やすのに反対してこなかったし、現に医学部枠は広がっている
単純に医者や看護師が奴隷になるぐらいならニートになった方がマシと気付いただけかと

バリバリだぜ

「日本人と同等以上の報酬」

これを守らないと違法みたいよ医師会看護団体さん
ブローカーとか言い出すなよ、直で雇われる正職員だろ？

お前等記事読めよ。介護の離職率からいったら全然凄いだろ。

普通の高学歴インドネシア人は
英語が通じる国に出稼ぎに行くだろ。

なんで日本には来ないんだ！不公平だ！
って騒いでこの制度が出来たけど
英語も通じない土人相手じゃ
よほど給料良くないと来てくれないだろ。

でも、DQNは外人低賃金って扱うから
やっぱなりたたねーよ

>>1
人身売買すれすれを、看護士の集団がやっているわけかな。白衣の天使、ならぬ、白衣の奴隷主、かな。

あら奴隷が帰っちゃったよ

>>10
お前、いつでも帰れるだろ・・
嫌いな国の言葉を使うの止めて
朝鮮へ帰れ
帰国事業する時は俺も協力する気だｗ

最初の提示条件を信用する求職者はシロウト。

下手な医者よりベテラン看護婦のほうが知識がある現実

このインドネシア人は甘え
日本で労働条件について最初の話と違うなんて常識
労働環境においては日本は後進国なんだから
郷に入りては郷に従えだ

>>215
正看護士と同じ免許なの？

一般人が見るアジア→地図上にある各国々
経団連が見るアジア→奴隷市場

>>223
だからと言って、嘘の説明をして連れてきたらいかんがなｗ

ていうか来てるのは本国じゃそれなりにレベルの高い人間だろ？
それを奴隷扱いしようってんだから最初から無理あるだろ・・・

>>218
実情も知らず、記事も読めない馬鹿は黙ってな

>>221
そんなの日本だけだから。

日本人の看護師を増やすようにしないとな。

日本人でも、都市部の公立系病院が田舎回って新卒看護師集めて来ても、民間と比べてあまりにも給与条件が悪い事に気がついて半年でだいたい止めていくからな。

>>5
>>11
そういえば派遣会社ってそんなもんだよな。

日本人でさえ奴隷なのに

外国人さえも逃げ出す日本の労働市場。

土人も逃げ出す労働環境か（笑）

とはいえ、インドネシアの標準から見ると破格の待遇でしょ？

法科大学院と同じだな。
資格を使った詐欺ばかり。

介護の仕事…２０万貰えない訳？
介護受けて１割払って月２０００円なら２０万円が国から払われてんだぜ…
施設に１００人居れば月２０００万払われてんだぜ…従業員２０人でも月４００万…残り１６００万円も有るんだぜ…

インドネシアの平均からしたらそうかも知れないが
医療に携わり海外にいくほどの人材としては安いだけ

日本で騙されてもアメリカとかいくし
雇用の約束守らないのは日本と中国韓国くらい

こうやってブローカーが適当なこと言ったことで従軍慰安婦問題がでっち上げられたんだから、
ほんと気を付けてくれよ。

そりゃ奴隷待遇なんて聞いてないだろ

＞238
1割・・・だよね？？？

フィリピンじゃ医師看護師の待遇が悪すぎて優秀な人は看護師としてどんどん海外に流出してるらしい
医師がわざわざ看護師資格とって海外に行くんだってさ

>>29
すいません、足でお願いしたいんですが

>>34
チョンには契約の概念すらない。日本人はおかしいところをはっきり言う。俺とか。

税金のことしらねーんじゃね？

>>236
最初の話と違っていたと判明した時点で、全ての信用は消えうせる。
待遇の良し悪しを基準に割に合うかどうかを秤にかけられるのは
その国で生まれ育って世慣れている奴だけ。

右も左もわからん外国人が嘘つきと関わって得する事など何も無い。

この国の労働環境がインドネシア以下だということはわかった

２０万じゃきついね。
国によっては夜勤込みだったら５０万くらいもらえるでしょ。

そりゃ日本人の医師看護師は低賃金で働いているからな。
他の国はこんな奴隷みたいな真似出来んだろ。

>>10
>日帝得意の卑劣な強制連行だな

強制連行で連れて来られたら
日本の大卒平均初任給以上の給与が「資格無し」の研修生の身分で貰えるんだ〜

あぁ、そういえば強制連行された慰安婦は日本人の将校より遥かに高給取りだったっけ
日本人の感覚では「奴隷」って無給で衣食住のみって認識なんだが。

まあ、介護はパチンコに替わるチョンの商売だからなｗ
日本人がやりたがらないのはそういう側面もある

要するにあれだ
あっちの国で労働者かき集めてる斡旋業者ってのが
昔でいうとアフリカで黒人を騙して集めて売り飛ばしてた奴隷商人みたいな感じなんじゃろ

中国からの研修生もう、今回の件も同じ。
受け入れ側がちゃんと整ってもないのに安易に日本に連れてきすぎ。
日本を大嫌いになって帰国していくんだよ。
思い描いていた豊でお洒落な日本じゃなかったってね。

経団連は責任を取れよ

差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。
差別主義者の東京人が、またしても人種差別をやらかした。

世界に恥じ晒すなよ、トンキンｗ

>>254
そうそう、大体日本は働くにそない適した国ではないからなー
休暇も労働規制も少ないし。上がアホで順法精神もないし。

雇うにあたって、契約書すらまともに作れる人間がいない。

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円、 自衛官以外の国家公務員：832万円
● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　平均年収　　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　928万円　　　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　828万円　　　110万人
　　上場企業サラリーマン　　　576万円　　　426万人
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　365万円　　　　 5万人

■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）　単位：ドル　　2005年
1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）　　＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）

正直、看護婦さんたちには頭がさがる。
日本人の看護婦さんの給料を増やしてやってください。
あんなに精神も肉体もきつい仕事ってそうそうないよ。

米の賃金だと正看護士の平均年収は＄５６０００くらい
豪だと時間＄３０〜＄４０くらいが相場って聞いたことがある

>>154
インドネシア人は朝鮮人とは違うからそれはないｗ

騙された？はははそらね、選んだアンタらが悪い

2006年9月　自民党幹事長・片山虎之助談

だから研修の名目で労働力かき集めるのやめろ
安く使おうなんて根性が見え見え

看護師なんて資格でしばるから人がいねえんだよ

無資格バイトからステップアップできる道つくれよ

ダチョウ倶楽部にコメントもらうか

ミャンマーが良いと思うよ

>>258
そのデータを見る限り、海外から看護士を呼ぼうと思ったら、
日本の上場企業のサラリーマンを雇うつもりでいないと集まらないよね。

大分岡病院か？
確かインドネシアからの実習生って紹介の張り紙してたな

介護士の給料増やすのが中抜きとかで無理なら
社会保険無料とかの特典付けてあげて欲しい

大変な仕事ほど低賃金だからな。

>>67
とんずらできた自民党はラッキーだったな
そう言えば阪神大震災の時も野党でいられたもんな

>>237
確かにｗ
ローこそ不毛。司法改革より先に医療改革した方が良かった。
法律家の子供らで法律家になれない馬鹿が大勢居るため、そいつらの救済措置で下らん制度確立したとしか思えん。
実際それでも落ちる奴は落ちてるがｗ

国際ライセンスってwww
米とかに高飛びする気満々だったんだなw

日本は雇用側が労働条件で嘘ついて働かせても何も悪くないし
労働基準法って何？って感じでサービス残業をいかに多くやるかが
労働者というよりも人としての正しい姿でそれに文句を言う労働者は甘えって国で
そうやって世界トップクラスの経済大国になった

郷に入りては郷に従えって言葉を知らんインドネシア土人じゃ
ちょっときつくなると今回のように「話が違う」と喚いて仕事を放棄するんだろうな、
インドネシアと比較すりゃ破格の報酬の癖に

インドネシア人の2倍の収入得るために日本人は20倍仕事している
そういうことを知らずに日本だから給料高いとしか思ってない土人は甘え以前の問題
日本人は「話が違う」なんて言う奴は社会人失格だぞ？

情報伝達がいい加減なのはもはや日本のお家芸ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仲介機関って天下りの為の…

インドネシアの人は日本の看護士より忍耐力がなかったってことか？

インドネシアでの話と違うって･･･そんなパラダイスみたいな仕事なら人手不足になるわけない

ブローカーｗ

>>273
同意。
だけど、ほとんどの外国から見たら全然違う意見だと思う。
日本限定ルールだから、土人の風習みたいなもんだ。

この制度をとりいれたのは公明党だったっけ？
責任とって創価学会が支払え！

日本人働けよ

>>276
嘘はいかんだろ
親に習わなかったか？

出鱈目な情報を流した奴を徹底して処罰すべき
おまえら病院で外国人ナースに仕返しされたくないだろ？

日本の労働者もこんくらいハッキリＮＯ！を突きつけるようになれば
労働環境も多少はマシになるんだろうけど・・・。

のちの慰安婦である

>>276
お前は本物なあほやな

条件が悪いのは理解して合意した上であれば文句はないと思うが
この場合、条件をあいまいに伝えていたから怒ったのだろうな
それが世界では普通で、あいまいな条件でも黙って従うのは日本人だけ

インドと違って日本は植民地の奴隷だからな

>>276
寒いから帰国なんて普通なんだから、考えて受け入れなきゃ駄目だぞ
まずは契約書だけど、これに不備があったんでないか？

>>226
現地のブローカーなんかに仲介させてるのが問題だろうな

日本でも合意の上で働くべきだと思うよ。
どんなに劣悪な労働条件でも・・・

>>281

嘘も方便

＞日本人は「話が違う」なんて言う奴は社会人失格だぞ？

本日のアフォ大賞を与える
今後もニートを極めてくれ
世間知らず君

インドネシアの看護士にとって、日本なんて米豪などの
賃金の高い国で働くための通過点。
国際資格を取って高飛びしようとしているのが見え見え。
彼らにとっては国際資格が取れない環境などまったく意味無いっしょ

>23

>20万国に持って帰って貨幣価値考えたら
>いくらになる？

参考まで
クイズミリオネアの最高賞金は日本円で約７０万円

現地の平均賃金は月３万円程度。

>>290
日本の管理職は馬鹿で、掃除のため雇われたんでない
当たり前の事言ったら怒るんだよね
年末の大掃除の日は休んでるけど

トルコ航空の日本人乗務員が、トルコ人より遥かに安い賃金で労働させられている記事を思い出したが、
それと同類の事だな。

余程の事が無い限り、どこでもその本国人と外国人の賃金格差はあるんだろう。
凄い高い能力があって高給取れるだけの資格を有しているか、資格が無くても高い能力持ちと認定受けているなら別だが。

言葉や会話もおぼつかない外国人が、
日本へ来て日本で資格を取るってのは相当無理な話
介護士として労働してる人たちもいるはずだが、介護職に従事すればいいだろう。

>>293
国際資格の高跳びか。まぁ彼らは良い状況が出たら出る度渡り歩く人たちだろうな。
別に転職は悪い事ではないけど。

気になったんだけど、インドでは資格なくても注射ができるの？

移民入れろとほざいてるアホどもは、移民だって滅びつつある国には来たがるわけがないってことがどうして理解できないのだろうな

>>257
そういえばどこかのブログで海外の会社は
わざわざ日本からお客さん（自分）が来てるのに
途中で席を外して子供を保育園に迎えに行くって
文句言ってたな・・・。
海外のからお客さんが来たぐらいで子供の送り迎えを
放棄しないといけない労働環境がおかしいということを
理解してないんだよな。日本人は。

この管轄の省庁がホームページとかに募集要綱を明文化してないのかね？
外国人と働くときの基本中の基本だと思うけど。

慰安婦問題と根っこは同じ。
悪徳ブローカーの責任が、日本国の責任にいつしか置き換えられる。

何十年かしたら「謝罪と賠償」くるぞ

>>294
ちゃんと契約書作成して、記名押印　
もしくは　サイン合意してるなら3万円でも1万円でも問題ないけど　今回はどうなん

それから相手が、インドネシア人なら、受入れ先に礼拝施設とか、作ってるんだろうね

>>263
元看護師だけど、看護(笑)の仕事なんて資格いらない気がするけどな
食事や薬を配って、必要な人には下の世話
血液まみれウンコまみれで生活の援助(笑)
採血だとか注射、点滴つなげるなんて慣れの問題なんだし
特別資格なんかいらないと思うけどね

休みの日は自由参加という名の強制参加の実務に役立たない研修だらけで
休みなんかほぼ都市伝説ブラック企業と並ぶくらいに人間関係も劣悪で
ロクな上司に変な奴らばっかで頭おかしくなる
別名メンヘラ養成機関
看護師だからって変にプライド高い奴いるし
給料の割には見合ってないから今は旦那の会社で事務やってるけど
ホント看護師やめてよかったと心底思う

看護で２０万以下は普通にひどい

>>1

だまして日本で奴隷労働させようって腹だったんだな。今も昔も日本はかわらねーな。

最初から無理ありすぎの事業だったな
素直に日本人介護の給与上げろや

しかし介護の仕事って何処の国でも嫌われているんですね



わかります

研修生なんていうアホな制度はどの分野でもやめるべき。
研修に名を借りた低賃金労働確保にすぎんしね。
じゃあどうやって外国人に来てもらうかっていうと、母国の資格＋一定の語学力（日本語検定等々）だけで
就労可能にすればいい。日本の資格じゃなきゃ認めないなんてのはいまどき時代遅れだろう。

うまくいくわけねーだろ
日本人の看護師同士でもうまくいかねーのに

>>270
阪神大震災当時は社会党の首相と社会党の知事だったために犠牲者が増えたって
話は有名な話だぞｗ

インドネシアだと、ベジタリアンかなりいるからな
会社が用意した宿泊施設拒否して、皆で安アパート借りて自炊してたりするゾ

「慰安婦」でレス抽出したら全部単発IDでワロタ

２０万いかないんじゃ、そんなに国に仕送りできないよね。
すごくがんばって５万くらい。

日本って薄給激務にもほどがあるな
生きるために働くんじゃなくて働くために生きている感じ、生かさず殺さず
といっても勉強しなかったのが悪い自己責任なんて言われたらそのとおりかもしれないけどさ

物価が全然違うインドネシアからの人でも20万無いと拒否られるんだなｗ
日本の薄給激務くるっとるｗｗ

>>305
地方は夜勤手当つけて税金その他もってかれたらふつうに20万以下だよ
東京は別だけど

まぁろくに休みないのにこの給料は安い

>>297
インドとインドネシアの区別ができんのか？

まぁこんなもんだ
残念だけど現実だから仕方ないね
不満があったら早めにしたほうがいい

>>273
でも彼女たちの定着率はかなり高いほうだろ？

>>304
お前アホか？
「慣れの問題」なんて言うんだったら自動車の運転だって慣れの問題だ

資格を取ることで技術が身に着くわけじゃない
資格ってのはあくまで技術を持っていることを公的に証明するに過ぎない

>>270

は？　自社さ政権だったけど、いつの間に野党になってんの？

国際厚生事業団ってなんだろ？と思って調べてみると
http://www.jicwels.or.jp/index.html
って出てきた

こ・・・これはｗ
補助金等収入
1億5千2百万

外国人看護師・介護師受け入れ手数料
1億1千9百万

>303

無理ｗ

日本の労働基準法では、外国人だからといって賃金を差別しては
いけないから。
どんな契約書を交わしたとしても、労基法以下の基準だと
労基法が最低基準となる。

ブローカーの会社って、実は厚生労働省の天下り機関だろｗ

どうせ日本人も奴隷としか見てないだろうし。ｑｑｑ
日本人看護婦でさえ家政婦か何かと勘違いしてる団塊ジジイが沢山いるｑｑｑ

でも女の人がおばさんになってもできる仕事って
日本では看護師くらいだよね

>>311
面倒な仕事に立ち会わなくて済んだって事でしょ。

まぁ自民党だからって犠牲者の数も誤差の範囲で収まると思うけど。

>>287
インドは関係ない

>>10
皮肉が利いててうまい

自主的か親に騙されるか、前払いか後払いかといった多少の違いはあれど
慰安婦も全く同じ構図だからな。
この看護士同様、現地の責任大ということだもんな

日本の看護婦は過酷だな。あれもこれもやらされる。
米国並の分業はやりすぎかと思うが看護婦の負担も少なくていい。

医療の現場に外国人を使うのが理解できん
日本人ですらミスがあるのに何を考えているんだ？

>>327
ふつーに会社におばさんたくさんいるが？
何をいってるんだ？

インドネシア人でさえ帰っちゃう日本の労働環境！社畜どもは自分が奴隷であるという自覚がない。
あいつらは率先して奴隷に従事するばかりか他人まで奴隷になるよう強要してくる。

>>320
冬になれば離脱者増えると思うよ
↓

インドネシア看護師候補：「寒すぎて」初の帰国…青森赴任
http://mainichi.jp/select/today/news/20090716k0000e030059000c.html

・２国間の経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、昨年初めて日本に派遣されたインドネシア人看護師
　候補者から、初の脱落者が出ていたことが分かった。青森県八戸市の病院で働いていた
　ヌルル・フダさん（２６）は、現地の気候が体に合わず９カ月で帰国を余儀なくされたが、
　「周囲の日本人はいつもやさしい言葉をかけてくれた。今も感謝している」と日本での生活を
　振り返っている。

　昨年８月、他の候補者とともにインドネシアをたったヌルルさんは、２月まで東京で研修を受けた。
　子供のころから気温が下がると鼻炎などを起こしていたが、「研修中は体調に問題はなかった」と話す。
　しかし、八戸に赴任した後、頭痛や顔や全身の皮膚が腫れる症状が出るようになったという。

　インドネシアの中でも高温多湿なスマトラ島中部出身のヌルルさんにとって、冬の八戸は「想像を
　はるかに超えた寒さ」で、徒歩５分の通勤さえ「寒くて気を失いそうになった」。薬の処方も受けたが
　症状は改善せず、週に３〜４日しか出勤できない状態が続き、「このままでは周囲に迷惑をかける」と
　帰国を決断。契約を取り消し、５月初めに自費で故郷に戻った。

看護士なら月20くらい黙っててもいくだろ(゜_゜;)

>>330
君も中々良い皮肉カウンターするじゃないかｑｑｑ

研修だけでも感謝しろよ。
そのまま日本で就職なんて甘い考えで来られたら迷惑。

インドネシア人も逃げ出す奴隷労働
これが「先進国」日本の労働環境。

>>327
そうか？
女の中年の設計士とか普通にいるけど

いい加減、奴隷みたいな労働搾取はやめろよ
日本の恥だよ

日本を移民受け入れでぴんはねするような
奴隷で生き残るつもりなのか
情けないな
まだアメリカみたいに金融で儲けたほうがずっとマシだわ

こういうのは日本の会社の十八番だよなｗ
トヨタ以下総ブラック会社だから・・・

インドネシア人が医療ミスしても刑事事件にするの？

>>338 じゃお前が看護やれよ

社会のモラルのレベルを日本と同じに考えてるからこういうことになる
はっきりいって日本以外の国は危険でインモラルなんだから正確な情報が
尊重して扱われるなんて思ってはいけない

まぁ日本の看護師が楽な仕事だったら何十万人も潜んどらんわ

また「研修」と称してただ働きさせたか

>>343
トヨタ残酷物語って本知ってる？

在日朝鮮人や今の中国人みたいに、何十万人と押しかけてきて強力な暴力組織でも作らない限り
元々の国民ですら奴隷の如く虐げられているこんな国で外国人が移民に来ても幸せになれるわけがない。

合法的人身売買と何が違うん？解約可能条項付いてるだけやん｡
経済の偉いブタたちの移民構想もそうなん？
いやや、せつこ、こわぃ

で、雇った側はこう言い訳するんだろ？
働き手に根性が足りなかったと。ｑｑｑ
労働環境を良くする努力は怠っといてｑｑｑ

おい、皆。看護婦・慰安婦なんて呼んじゃダメだぞ。
看護師・慰安師と呼ぶのがマナー。

>>351
せつこは一人称に自分の名前を使わない。
”うち”だ。良く覚えておけ。ｑｑｑ

>>349
知ってるよ。

条件が違って帰国するくらいの気構えがなければな。
条件が異なっていたのに、それに甘んじて働く人が多いと社会が不健全になると思う。

土人が安くこき使えと思って呼んだ奴らが悪い

看護士で20万以下？
そりゃ奴隷みたいなもんだわｗ
移民移民言ってる連中の性根がはっきりしたな

やっぱりな。外人は母国での環境と、日本人なみの報酬を夢見て渡ってくるんだ。
無理、無茶、無駄、無知

ゴイムの国へようこそ^^；

介護や看護はもっと賃金をあげてもいいと思うんだがな。
黒イスでふんぞり返ってる政治家だって近いうち寝たきりになるんだから、自分らの問題でもあるんだしさ。

母子加算うんぬんより、こういうところに税金を使うべきだ。

絶対ブローカーというかピンハネしだす奴がいるんだよな

こういうのは永久に無くならない

>>1
ブローカーを通さずに国が直でやれ

>>359
まぁ当たり前っちゃ当たり前だわな。
日本人と同じ能力で同じ仕事しても
外国人だからってだけで給料安いのは人権侵害だし
差別だわ。それを平気でやっちゃう日本は
移民だ地球市民だと綺麗事言いながら実は
奴隷を欲してるって事ｑｑｑｑｑ

せつこってなんやねん

こんな状態で移民受け入れとか
馬鹿も休み休み言えと

経済の学校とかで学ぶ内容が普通にピンハネや搾取なんだが・・・ｗ

介護や看護はもっと賃金をあげてもいいが、税金を使う必要はないな
法定賃金を上げて老人の資産を移転させるべき

移民受け入れやってもこれじゃろくな奴が来ないだろうな。

>>359
まぁ悪いのは騙した奴らだからね
基本的に来日した子たちは被害者だよ

基本的に病院はブラック企業だから

208人中1人だろ

ニュースにする程の事なのか？

>>367
いかにその汚い部分を感じさせないかを習うんじゃないのか？ｑｑｑ

看護師研修生制度って、あれに似ているよね
スーパーのプライベートブランド。
赤字で商品値段決めて「この値段で出せるんだから、お前らも譲歩しろ」
と仕入先脅すやり方。
礼拝用のモスク室用意したりして日本の看護婦雇うよりコスト掛かっている
はずなのに・・・
「彼女らはこの給料で働いてくれるのだから、お前らも譲歩しろ」
と無言の圧力を与えるためにやっているように見える。

>364

逆だよ。

外国人にも差別ない賃金を支払う国の方がまれ。

オレはシンガポールでインドネシア人を使っていたが、
奴らの給料なんてシンガポール人の１/３以下だったからｗ。

>>364
日本人なみの気配りができ、言葉の壁もクリア、日本人ならたまにやってる残業にも文句を言わず、
クライアントの罵声に絶え、微笑みを絶やさず
何もかも同等にできりゃ考えてもいいけどな。無理だろ、ガイジンにゃ。

民主党政権の成長分野は奴隷をピンハネすることW

よく考えたらゴイムに治療などするのが間違い
奴隷は奴隷、奴隷の子も奴隷
この国に医療など必要ない

前約束と違う扱いをするのは日本の常套手段。
かつて韓国人女性に「日本で働きませんか？」と誘っておいて売春をやらせた構図と一緒。

>>10
従軍慰安婦問題にブローカーが関わってたってのが分かる話だな

>>379
騙して連れて来るのが現地人の女衒や詐欺師という点でもそっくりだよな。

落ち目に日本に来ると不幸になるよ。

>>375
シンガポみたいな駄目華人国なんて、参考にも何にもならん。

>>375
それならインドネシアで会社おこし、人雇って
シンガポールに品物輸出した方が安いんじゃなかろうかｑｑｑ

>>377
雑魚

>>364
資本主義って奴隷制度じゃん
どの国も組織も奴隷がいて成立する

>>376
どんだけ奴隷根性が染み付いてるんだよｗｑｑｑｑｑ

>>62
＞人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を入れた方がコスト面でもよかったかも

結局これなんだよな。病院や施設の経営も本当に苦しいのかも知れないが、
「安い使い捨て日本人よりも使い捨て外人の方がもっと安いと思ったら当てが外れた。
やっぱり使い捨て日本人にしとけば良かった」って事だろ。
根本の問題が改善しない限り、問題を外に持って行ってるに過ぎない。

自分の国のジジババほっといて来るからだ

>>372
国策で200人に一人でも出たら問題じゃね？
企業ならともかく国が詐欺働いたって中国じゃねーんだからさ

従軍慰安婦・・・・・・ブローカーがやっていた。こうですね。
判ります。　　　　　　ｗ

>>2
良いこと言うなと思ったが、
そうは行かねえ。
�@インドネシアの天然資源は未だに日本経済に必要
�A介護なんかするよりも、娼婦やポルノ女優になった方が稼げる

>>379

御徒町の特アのねーちゃんたちは自主的出稼ぎじゃないの？

>>386
奴隷制度じゃないね。いかに限られた資本を奪い合うかだよｑｑｑ

俺、レジデントのとき、手取り17万円くらいだったんだがｗ
医者が外国人看護師よりも下かよｗｗｗ

日本人と同じ待遇で働いたら、初任給は手取りで20万切るだろ・・・。
けど、日本人は寮があったり、仕事がある程度覚えられて昇給が
期待できるから残留しているのに。
同じ待遇で期限付き研修で手取り20万切っていたら集まらないよ。

同じ英語圏のアメリカで看護師やったら年収700万以上あるのに。
故郷を離れるという時点で彼らを引きつけるのは待遇以外にないのに、
あえて給料が低い日本で看護婦やる必要は無い。

慰安婦も同じようなもんだろ
ブローカーが悪い

20万以上てオラより給料良いお！

>384

既にやってるｗ。
メイドとか高度なインフラ整備が要求される職業なんかは、
インドネシアから呼び寄せた方が安い。

>383

そうか？
メイドが月３万円程度で雇える生活もいいもんだけどなｗ。
日本語のスキルがないのに、日本人と同額の給料を
支払う必要はないって事。
英語圏諸国の場合も参考にならんだろ。

>>395
医者なんて楽して高給もらってるくせに嘘言うな！
看護師様のお仕事と比べるのもおこがましい

本当に馬鹿だと思うよ、この制度は。
日本に雇用が余っているのに、言語の壁がある外国人に頼ろうとか。
日本の医療を崩壊させる気かと。

日本の企業じゃよくあること。
求人内容にデタラメ書いたら逮捕されるくらいの圧力かけろよ。

なんか、日本の社会って、求人内容を舐めてる。
契約社会なのに、何故、嘘を堂々と乗せるのか？詐欺罪だよ。

インドネシアでは給料２万円くらい？

ついでに農家や中小企業がやってる奴隷みたいな
中国人研修制度も無くせ。
もうすでに起きてるが妥当な賃金を賠償しろと訴訟起こされてるんだから。

>>399
そうか。どうやら小生は日本のメルヘンな平等主義に洗脳されてたようだｑｑ
じゃあインドネシア看護師は日本に夢見すぎただけなんだな。世界中で差別や
人権侵害が当たり前なら外国に来て金稼ごうとする人はその辺の覚悟を持ってもらうしか無いねｑｑｑ

逆に考えれば
過労死報道とか残業代よこせ訴訟では過労死した奴が弱いとか
この程度で訴訟は甘え、俺の方が残業時間が多いって
残業時間の多さやサビ残自慢大会になる日本でさえ
敬遠される介護職とかをインドネシア土人にできる訳がない

契約なんだから、たとえ1円で募集でも20万で募集でも、
書いてある内容と違えたら、罰せられるべき。

日本の会社は契約に嘘をつく。
多くの転職者も、この点に本当にむかついてるんだよ。
嘘で人を集めるな！　人間をなんだと思ってるんだ！

>>400
楽だと思うなら、やってみればｗ
まあ、こんな時間でも2chできるけどなｗｗｗ

>>406
なるほど、インドネシア土人さえ敬遠する、「日本人外魔境」だな。人間界の話ではない>>1

職がなくて困ってる人が国内にたくさんいるのに…
こんな安定した職業をなぜその枠にまわさない
意味わかんない

>>396
昇給ってW
看護師やってたけど年に2000円位しか上がらなかったよ。
しかも10年くらいで頭打ち。
三十路過ぎて夜勤ある病棟から外来に異動したら手取り20万円切った。

>>407
つかそれがホントならしかるべき所に訴え出なよ
お前が犠牲になって社会を変えるんだ

とにかく在日朝鮮人を日本から追い出せ

>>364
外国人の給与が安いのは外国人だからではなく、
組合闘争の実績がないからだよ。
日本人でも組合に入ってない派遣社員とかは
薄給だし簡単に解雇されるのが現実。

>>408
お前みたいな医者がいるから医療ミスが起こるんだ！
必殺仕訳人に仕分けられてしまえ！人でなし！

国内で失業率が高いなら、なるべく自国民で労働者を賄うべき。

>>410
日本では新卒時に就職できなかった人間は、その後「いない者」として処遇されるからな
景気変動の影響で新卒採用を逃した若年層が無職でウヨウヨしてる一方で、労働力不足とか
って外国人労働者の輸入に奔走してるのが日本という国

>>408
お前p2じゃんかw
夜勤明けの自宅か？

>>405
オーストラリアとかも外人を受け入れてるが所得税率が現地人の倍以上とか言うしな
chinaの経済特区だって初期から住んでる現地人は、無税で新規の人は、高額の税金だときく
そんな世界が当たり前だからこそ日本に来たがる人が多くいるんじゃね

日本だと専門卒DQNのすくつだからなあ

インドネシアの看護師資格を持っていたら　それで良いと思うが…

外国人労働者受け入れ自体、日本が差別社会になるので数十年前に放棄したのに、なんで復活させるんだ。

>>414
組合作っても小規模なら言いがかり付けられて
ジワジワと全員解雇されそうだけどねｑｑｑ

たしかさ

インドネシア人の看護研修生は皆向こうの看護大学卒業者だから
フィリピン人メイドのレベルと一緒にしたら失礼なのでは？。

それに欧州やアラブに行くフィリピン人メイドだって
外国語取得した大卒者がほとんどじゃなかった。
結構モロに性的虐待とか受けて、命からがら
逃げてきたとか問題になってるから、全部が全部ではないだろうけど
欧州では人種差別なんてないとかもウソあるよね。

芸能ビザで売春婦輸入してる国が日本。
就業ビザで自国民を海外の売春宿で働かせる韓国人。

まあ海外で働くのは気をつけないとなあ。

日本の労働環境は最悪だからなｗｗｗ

たった１人帰ったくらいで何なの？
一人や二人挫折するのなんて当たり前じゃん。

>405

そーゆーこと。
ちなみにインドネシア人の研修生というのは、
既に水産加工業には沢山来ている。
真冬の関空でＴシャツ着たインドネシア人出稼ぎ集団に会ったことあるｗ。

２年間死に物狂いで頑張って、金を貯めて帰国して
それを元手に商売をするんだと。

凄い人達だよ。

>>423
それも外国人に限った話では無いがな

50年たったら強制連行されたと言いだす。

っていうか外国人の給料なんて現地の額にちょっと上乗せするくらいでいいんじゃないの？
だってすぐに物価の安い母国に帰っちゃうんでしょ？
日本にいる間だけ生活補助を別にしてやればいいよ

民主党で栄えるのは奴隷商人だけ

>他国でも働ける国際ライセンス
▽資格取得前から注射などの看護業務ができる▽賃金２０万円以上を保証

こんなヌルい条件あるわけねーだろ、チョンの特権取り上げて
奴らにやらせろ。

>>427
強かだなｑｑｑ

日本に来たいって時点でお金目当てなんだし
そこまでインドネシア人に肩入れする必要も無いかｑｑｑ
インドネシア看護師も現地で聞かされた内容と違うから
帰ってるだけの事だなｑｑｑｑ

東欧やロシア、ラテン系、南米からリアル金髪の看護士、介護士が
来てくれたらなァー。＾＾

>しかし、来日前にインドネシア側から受けた説明のうち
>▽日本の看護師資格は、他国でも働ける国際ライセンス

教育的には他国でも通用するだろうが、それとライセンスは別問題だな。

>▽資格取得前から注射などの看護業務ができる

日本人でも違法だよｗ
正規職員の静脈注射でさえ、つい最近解禁になったばかりだというのに。

>▽賃金２０万円以上を保証

余程儲かってる所でないかぎり、新卒ではありえんなー。ベースアップも低いし。
ぶっちゃけ給与低すぎ。

おいおい、

戦前戦中のキーセンブローカーじゃねぇんだから…

間にすっとこな野郎が入ると60年後に『強制連行された』とかほざいて『謝罪と賠償』を叫ぶバカが出てくるぞ。(笑)

>>431
ワープアかよ

日本の労働環境は世界一過酷だと言うことをきちんと教えろ。
死ぬまで働かせる国は日本だけだ

まあ日本の労働環境は賃金以外インドネシア以下だしな
>>2
近くに日本よりずっと良い国が並んでるのに
東欧から来るわけ無いだろw

ここで偉そーなこと言ってる独り者は
老後になって地獄を見るぞ

病院いって外国人に注射されるとか絶対嫌だ

>>434
＞インドネシア看護師も現地で聞かされた内容と違うから
＞帰ってるだけの事だな

同じ研修生でも中国人は現地でブローカーに多額の金払って
戸籍やパスポート買って来日してるから帰らないんだよね。

インドネシア人は一回韓国で研修して欲しいｑｑｑ
そしたら日本が素晴らしく思えるだろうｑｑｑ

山椒大夫かよｗ

>>443
なんという従軍慰安婦ｑｑｑｑ

どうせその内、おいしい匂いを嗅ぎつけた
シナチョンマフィアがブローカーに介入してｇｄｇｄになっちゃうんだろうなぁ。

>　看護師研修生１人が

帰国したのはたった１人？

だとすれば、この情報自体がガセの可能性が高いと思うけどな。何でも丸呑みにするなよ。

だから言っただろ。安いからって外国人を使う事ばっか考えんなって。
んなもんはどう取り繕ったって奴隷商売と変わらないんだよ。
グローバル化だの国際化だの要らないんだよ。
日本の事は日本で、インドネシアの事はインドネシアで。
お互いの関係は外交とか貿易とかで密接ならそれで充分なんだ。

>>433
来てるのはド素人じゃなくインドネシアで看護師資格を持ってる連中
日本の資格取ればどこの国でも通用すると思ってるから来てるのであって
別に日本の生活にあこがれてるわけではないから待遇が悪ければ
帰るのが当たり前

そもそも人手不足の欧米では看護師は高待遇で迎えられてるし
日本語を勉強する必要もないから、資格を持ってる人間が低賃金
の日本で「研修生」という名目でこき使われる理由はない

専門技能を持ってる外国人にはそれなりの相場があることを理解できず
いつまでも研修生という名目で奴隷確保しようとするからこうなる
まあ、日本の実情が知られれば今後日本に来る外国人看護師が
いなくなるからこういう問題もなくなるけどね

>>448
泣き寝入りして、とにかく稼げるだけは稼いで帰ろう、という人も多いだろうね。人間、だまされたことを認めたくはないものだ。

なんだかんだ賛否両論だけどインドネシアでもフィリピンでも外国人看護師が根付いてほしい。
ただし、サービスは低下させないでほしい…

そもそも介護なんかされるようになったんなら、
国が安楽死の薬でも支給すべきなんだよな。

>>405
豪は外国人も同じ賃金でないといけないと前どこかのスレで書いてあった。
税率は１年くらいの長期に住めば一緒になるはず。

見方を変えると、看護に対意気込み

日本人＝人の役に立ちたいインドネシア＝金、資格

そりゃー他国で看護士やるのは金や技術目的は当たり前だよな

>>452
また無いものねだりか　ドアホウ

逆に言えば、「最初からプロ」を雇わずに、
日本が現地に無料の学校を設立し、
就学の機会が無い貧しい子女を育てた上で
日本に来させるというくらいの
計画を立てて欲しい。

日本人向けの求人誌も同じだよ
20万保証とか嘘じゃん

看護士の国際ライセンスってあるの？

>>457
じゃあ日本国内で日本人に対してやればいいんじゃね？

国同士の人身売買に気づいた研修生に拍手！

美しい国伝統のブラック虚偽求人を外国に対してもやらかしてたのか。
外人は奴隷ジャップと違って賢いからすぐ逃げますよ＾＾

以前コレ関連の特集を見たが、日本語もほとんど話せないインドネシア女性達ばかりだった。

『日本語も勉強しながら看護士資格を取る』とか話していたがたった二年ではどう考えても無理。

>>459
ないよ
そもそも言葉違うし疾病構造も違う。
インドネシアの平均寿命は50代だから看護師は認知症や脳梗塞や糖尿病などに対する経験少ない。あちらでは衛生上の問題で感染症で亡くなる人が多い。

>>458
たとえ日本人向けだとしてもこの種の労働の対価として２０万を下回るのが、そもそもおかしな話。

>>460
大病院や医師会が、准看護婦や看護婦養成学校をいっぱい作っているじゃん、昔から。
卒業したら、何年もの間、その病院や医師会の医師の診療所で、ただ働きのような安月給で
「お礼奉公」をさせて、そのうちに結婚して辞めていく、というのが、日本の美しい医療慣行だったわけで。
もとから、奴隷制度に近い慣習で、日本の医療は成り立ってきたんだよ。

>460

そもそも日本人が就労しないのが
根本的な問題になってるんじゃないか。

海運業界では、日本の大手海運会社が
フィリピンに学校を設立した。

日本にも海技学校はあるけど、
そこを卒業しても船員になるのは、ほんのわずか。

>>2
俺も正直、色黒より白人の方がいいな〜

インドネシア政府も日本政府も
共に正確な情報を労働者に伝え、
納得した人に働いて貰いたいとしてる。

すぐにパーフェクトはないにしても
小さな規模からコツコツやるぶんにはいいんじゃね？
夢を語ってハッタリと騙しで巨額予算を分捕る悪辣な知能犯よりまし。

インドネシアの平均月収が２万だか３万？
で、外国人研修生にアパートは各自で借りてくださいなんて言えるはずないから寮と賄い付きかな？
寮費と食費や何やらで半分くらい持ってかれたとしても研修後母国で何かできるくらいは貯まりそうだな…
医療ミスとかの問題起きたら色々と面倒になりそうだから、介護や雑用メインに指示されるだろうし。

なんか高学歴で言葉も覚え出会いを夢見て遥々来たら、遠洋漁船の船員にさせられちゃったみたいな感じか？

日本に来たら資格無くても
注射が打てると聞いたのに

注射打てないなら帰る

>>20

セリオじゃ無くてマルチの介護なら、俺は外人にやってもらうわ

老人殺すならマルチだが

外国人労働者や移民解禁への布石だもん。
日本人と同等なんてのは建前で、みんな低賃金で雇うことを狙っていた。初めから。
「日本人と同等では無理。聞いていた話と違う」と言って受け入れを諦めた事業者も多数いる。
インドネシア側からも「低賃金目的なら送らない。話が違う」と釘を刺されていた。
経済界からの圧力に負け、一般の日本人とインドネシア人の両方を騙していたんだよ。

はっきり言って自分の親の下の世話も出来ないのに他人のができるか？
しかも安月給でさ。介護に関わる連中には少なくとも月５０万円くらい
出さなきゃ誰もまともにやらないよ

資格もないのに、注射させろとか言う看護士いやだよ
患者の身にもなれっての、研修生ｲﾗﾈ
そんな金があるなら看護士の賃金上げて
日本人の雇用をふやせよ

>>464
てことは詐欺ジャンｗ
どんな伝言ゲーム経たのか知らないが

重労働と休日出勤、深夜シフト、ミスの許されない緊張の連続
患者からの感染リスクも高い、それで賃金月20万が保証できないって？

そりゃあアホらしいわ、キャバクラ嬢の方が楽で稼げるだろ

>>474
あんたの言うとおりだろうけどよ、いったい誰がそんな給料を払えるんだよ。？

>>478
＞いったい誰がそんな給料を払えるんだよ。？
払えない老人は自分で自分の下の世話をすればいいだけのこと
自己責任

>>479
深く考えずに言い放ったんだろうが
その言葉一生忘れるなよ

日本、インドネシア両国の国家プロジェクトなのに、なぜブローカーが絡むのだろうか…。
日本だとハローワークにブローカーが絡むみたいなものだろ？
しかも、国家プロジェクトも外国パブのホステス集めも同じ方法（笑）。

昔の連中はこういう時にすぐ「そこを我慢して乗り越えてこそどうたら」って言い出すんだが
問題を解決しようと思ってないのだなまず

>>1
幾ら出稼ぎとはいえ月20万はくれてやれよ
重労働なんだからさ

>>457 >>460

日本の准看護学校なんか地方の医師会が運営しているケースがほとんどで、
医師会員の開業医の病院で住み込みで働き、コキ使われてそんでもって、資格
取得後にお礼奉公３年なんていうのも常識だよ。その間安月給で、夜中も叩き
起こされて当直看護師の応援に無償みたいな給料でコキ使われたり。探せば、伝説的な
ひどい病院もいくらでもある。

日本は、身を削って労働することによって発展した国だからな。

て言うか国も外国に金配る余裕があるなら国内でちゃんと養成しろって話しだな。
今なら普通に優秀な人材ゲットし放題だと思うぞ。

>>481
ブローカーって中国や東南アジアじゃ普通の事なんじゃないの？
わからんけど、日本もそこに丸投げするのやめてほしいよね

>>486
バカを言え
派遣村の連中ですら分不相応に仕事を選ぶご時世だぜ
そー簡単にはいかんよ

>>466
>>484
根本的なその問題を解決させないで外需に頼るなんて本末転倒じゃん
むしろ解決させる気がないから外需に逃げたってのもあるな

結局、カネだよ。だけど、インドネシアじゃ　同業で　１００ドル無理。

3ヵ月後、ダンサーとして再来日（笑）

介護なんてリストラ社員のゴミ捨て場だよ
国が介護事業に補助金だすと企業がわざわざ子会社作ってまでリストラ社員を押し込む
国がリストラしやすいように後押ししてるようなもんだ

>>475
お前は海外では看護士の注射受けないのか？

介護士も看護士も現地の資格持ちだぞ。

ちゃんと帰国するあたり、どっかの国とは違うな
つーか普通はそうするよなー
こういう人にはきちんと頑張ってほしい

自分が悪い事してると思ってないのが悪いのが日本人
反省のできない日本人
世界で今嫌われてる当然

>>488
派遣村なんて話しはもう古過ぎるぜ。
今の大、高卒就職率は悲惨な事になってるし、技術系中小企業の倒産続出。

まあこの前、枡添が言ってたが
厚労族議員と官僚がそうとうなものらしいな

>>494
農業研修生の中国人だと、逃亡を防ぐためにパスポートを取り上げて
金も帰国するまで渡さない研修先の農家がいるんだよ
で、キレた研修生が農家一家をメッタ刺しにして首吊って死ぬ訳

福祉系もそうだけどさ、人がやりたがらないきつい仕事だとわかった上で志望して、
四大や短大で専門教育を受けてさらに国家試験に合格して、就職するような人材を
平均以下の安月給でこき使うってのは、世の中として間違っているし、とてもつらい。

タイに３ヶ月ほど滞在しているのだが、
やっぱ日本人は働き者だと思う。
タイの人は仕事中に使用電話とか当たり前だし、
レジとかで客が待っていると、
日本では店員が早足か走ってくるけど、
タイ人は、普通にゆっくり歩いてくる。
日本人はタイ人の３倍は働いていると思う。
ただ、日本の公務員はタイ人なみの仕事量で、
給料は５倍といった感じだ。

>>498
自業自得だな、あの奴隷研修制度だと。
中国ブローカーや何から何までどう言う流れになってるのか
すべて掘り下げ公表してほしいが
きっとどこかでタブーにぶつかるのがオチだろうな。

知り合いの看護婦の話し。 飯は男におごってもらい 製薬会社の接待 で酒を飲み… セックル相手の男は 仕事上、周りに居て お金使うところがなくて貯まる一方で まだ 何かゴネたらこちらの都合のいい改善がなされる最高の仕事よ♪♪と 言ってた。
看護婦の仕事は 大変 ！ 給料もっと上げるべき！ とか 言う奴 の 仕事 楽勝で 簡単なんやろかなぁ

国際ライセンスの看護資格なんか存在しませんよ、お嬢さん

夜勤なんて女がするもんじゃないよ
肌の細胞が３倍のスピードで死滅していく

ゴネて金を出させようとするチョンチュンカンよりましだな

>>495
日本語をおかしいでするよ

最初から本当の事を言っておけば良かったのに。
日本がほら吹き国家とか思われるようになったら取り返しつかなくなるぞ。

>>507
日本政府はうそついてないよ。
インドネシア政府から「給料二十万円保証ですか？」と聞かれた際、「日本人と同等もしくはそれ以上を保証します」と回答しただけ。
ネットでもその契約内容がＰＤＦで見れるよ。

>>500
使用電話はOKだろｗ

この看護師研修生って、日本で看護師資格を取得しようとして来日している素人さんだろ。病院にとっては、今はていのいい使いっ走り、ヘルパー並み、いや以下の扱いなら月額20万なんてあり得ないわな

>>273それって単純にホラ吹きなだけじゃねーか。
社会制度をまともに守ることができない国の方がよっぽど土人国家だ。
開き直んな。

介護はリストラ社員のゴミ捨て場になってるのに
民主が成長分野とか大嘘こいてんだからさ
20万も多すぎるくらいだろ

インドネシア戻って、それ以上の賃金や条件で働けるのかね

てか20万円きるのかよ。どんだけ経営者に利が周るようにできてんだ
この業界・・

>>514
診療報酬絶賛爆下げ中なんだから、誰にも利は回ってねぇよ
業界全体が死にかけ

>>488
派遣村は話が別物かと…
帰る場所が無いんだもん。毎月20万で二年間働き口を紹介しますよ期間が過ぎたらさようならじゃ飛びつこうにも飛びつけない気が…
異国の土地で衣食住あり娯楽なし二年きっちり働けば、母国の価値で一千万貯まるとかならかなりの数が集まるだろうけど

雇用のミスマッチだ、介護は成長分野だと大嘘いっても実態はこんなものだ

まあチャンコロ共を使うよりはマシか

土人にも見限られる日本ｗｗ

最低保障賃金を定めないと駄目でしょ。

こういう風に、事前の約束と違うからと帰国するのは好ましい。
日本人でも、雇用契約が前と後では全然違うってことが多いけど、それを不満に思いながらも
また仕事をみつけるのが大変で我慢することが多いよね。
外国人がこういう調子で、雇用条件が嘘だったので帰国します　と続けば、いい加減な募集条項
を乗せる会社や企業が叩かれるきっかけになるかも。

あったかい国の人だからね。

さっさと帰ったほうがいいよ。

看護師の国際資格ってあるの？知らなかった。

不法在留するどこかの国の人と違って真面目だな

子どもを育て上げた40代50代のおばちゃんで介護の仕事をしたい人はけっこういるよ。
親戚の叔母ちゃんが年齢で撥ねられたらしいわ。　
20・30代でないと体力的にとか覚えることが多いから無理と言われるらしい。
下の世話なんか年食ったおばさんらで十分やないか。若い外人じゃなくやる気のある日本人を雇ってやれ。

>>513
日本に住まないのに
そんな比較は意味を成さない

>>526
介護じゃなくて看護な。

ハローワーク見ていると、日本人だって14万位だろ。元から無理がある。

最低賃金幾らよ？
外国人だから安くしようとしてんのか？

外国から連れてきた連中ですら逃げ出すんだから余程条件が悪いんだろうな

俺の会社も求人情報と全く違う給料なんだけど辞めたら死ねる

>>495
こういう日本語が不自由で、日本批判している人ってなんなの？
日本人じゃないのは確かみたいだけど・・

近頃けっこうこの手が多い。

外の労働力入れて、自国民の雇用奪って
どうすんだよ。内需に跳ね返ってきて
自分らの首絞めるってのに。

ワザと曖昧にしたんじゃねーの？

伝言ゲームで話がでかくなって。

現代でもこれだから、
６０年前の従軍慰安婦の受けた説明も想像つくなｗ

中国嫁やロシア嫁も同じパターンだ罠

東京のイメージで来たのに中国並みの東北の寒村　しかも旦那20歳年上即日介護＆農奴＆性奴隷生活突入で『こんなはずじゃなかった』と愕然
母国に逃げ帰るのはまだいいほうで、最悪の場合中国人仲間に依頼して(ｒｙ

>>533うんこだから触っちゃいけませんよ。

>>537
ヤフー知恵袋あたりだと中国人嫁が慰謝料として家や土地をふんだくるパターンあるって書き込みよく見る

▽日本の看護師資格は､他国でも働ける国際ﾗｲｾﾝｽ
ライセンス取るまで旅行気分で、ライセンス取ったら薬ネコババして帰国ですね分かります

▽資格取得前から注射などの看護業務ができる
そんな常識だと針どころか注射器を使い回しそうですね

▽賃金20万円以上を保証
あっちのブローカーは人身売買並みか。
一緒に日本側のピンハネも潰せよ。

何より、国外から看護師持ってくる必要無いだろ。
トップがキックバック欲しいだけじゃねぇか。
カラ雇用なんてしてないで浮いた金を国内国外問わずの医師雇用に回せば、解決だろ。
医師少ないから看護師が準医師みたいな事させられるんだし、
腐った国内医師会を僅かだが浄化出来る

このご時勢に日本人でも職に就けないって時に海外から労働力を
確保するって馬鹿としか思えない。
同じ勉強や訓練をさせるなら、その職に就きたいと思っている日本人から
受け入れろと思うけどね。

それでも不足って言うなら仕方がないと思うけど。
まぁこの制度がニュースで流れた時、こう言う結果になるんじゃ？と
思っていたけどね。

んなおいしい話があるわけねーじゃん。
ちったぁ考えろよ。

どっちみち帰ってくれて良かった。
まともに金払って看護師にしてやった挙げ句に
日本から出て行かれたら丸損だしな。

月給14ﾏｿだっけか？日本人でさえ
そらそうだわな　ははは
前から言われてたじゃん

インドネシアで看護資格とってこようかな。
日本で働けるかも。

でアメリカに流れてんだよ馬鹿国家
これで移民政策とか抜かしてるんだｋら
付ける薬もないわ

移民を受け入れるにも金がいるんだよ。民主党はわかった？
来るのはあの国の人だけ。それも社会不安とか、社会保障を考えれば結局高コストなの。

>>495
↑↑↑
確実に糞チョン

政府対政府のやりとりにブローカーが介在するなんて・・・こわい
何を信じたらいいのやら

ちゃんと待遇調べれば日本より条件いいとこに流れるのは当然だな。
実態が知れ渡れば、来るのは外国では使い物にならなかったの
ばかりになるかも

>>495
糞特あ人市ね
っーか日本語つかうな

インドネシア人も呆れる日本の労働環境・・・

移民よりも日本人の方が言語障害もなく勤勉に働くのに
低賃金で済む時代にアホか

資格取得前から注射やられたらこわいよ

移民政策してるハズが移民に悪評を植えて散らばらせる、ある意味で鎖国政策だな。

本当に看護師欲しいなら、外国人に日本語から勉強させるんじゃなくて、
国民に医療を勉強させるべき。
文字なら確実に伝わるけど面倒だし、言葉だと間違えて不祥事起きるぞ

>>550
オマエモ（ｒｙ

日本は見た目だけ。中身は糞

要するに、外国人を低賃金で働かせて、日本人の給料水準も同水準に
切り下げようと思ってたのに、当てが外れたと

>>550
他人を糞呼ばわりする前に、漢字の読み書きを覚えろよ！

誤解とかいう性質の話じゃないな。意図的に騙して連れて来てるだろ

馬鹿と無知ばっかり

入所料ウン千万の老人ホームってあるけど
そこの介護職員も給料１２万くらいなのかな？
だとしたら経営者ピンはねしすぎだろ

>>541
インドネシアからの看護婦輸入で、厚労省などに新たな天下り先が出来たからね
逆に、日本人を就職させても役人には何も得にならんから放置プレー

所詮利権で動いてる、ただそういうことですよ

土人は二度と来るな！

日本の仕事システムが糞だとまた証明されました。

地方公務員の給料削って介護を月40万にしたらいいよ
文句がある公務員は介護やれば良い
完璧なプランだ

＞賃金２０万円以上

平均月収5000円以下のインドネシア人が何寝ぼけたこと言ってんだ。

駄立体の三次元看護婦いらないから二次元看護婦配備するべき

>>552

仕方ない。個人的には、ここまで少子化の時代になったんだから東南アジアブラジルアフリカなどから
受け入れなきゃ現実問題、日本つぶれるよ。ただ近隣諸国の普段の日常から政治的に関わっているような国の
人は来ない方がいいね。あと、同時に子どもができやすい環境を法律ととのえて企業にも参加してもらうとか。
少なくとも中流階級以上の方達にもっと子ども作ってもらわなくちゃだからとりあえず
育児休暇をとって円滑に仕事復帰、周囲の無言の圧力もかからないようにな
あとはスパイ防止法もまとめないと

平均月収１万円の国が何言ってんだか

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆

肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割に合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
税金として集めた多額の金を海外へばら撒き、公務員の終身雇用、高年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

>▽資格取得前から注射などの看護業務ができる

怒って帰るほどそんなに注射したかったのか？

インドネシア

>>571
当り前じゃないか

インドネシアやフィリピン看護師は現地では麻酔管理
初期医療の診断や処方、日本では助産師免許が必要な分娩介助までやってる
欧米や欧州と同じように専門職として受け入れてもらえて
先進国の医療技術を身に付けられると思ったら
三年間介護と日本の底辺看護師の雑用業務ばかりで
日本の国家試験に受かろうにも日本語や国家試験対策の勉強を十分にする時間すら与えてもらえない

メリットなし

>>566
インドネシアでの看護師の平均月給は三万
一般的な労働者の平均給料は五千円
つまりインドネシアで看護師をすれば現地の物価の安さを考えると
かなり良い生活ができる

家族と離れてまで日本で働くのと違って
外国語を覚える必要も人種差別や偏見に悩む必要も
こき使われたり雑用押し付けられる事もない

日本でたかだか手取り17万程度もらっても
日本での生活費差し引いたら
切りつめた生活しても仕送り、貯金に回せるのは
せいぜい月5万程度　何の意味もない

また自民党旧政権の失政かよ。
ホントに小泉は死刑でも足りないくらいだな。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

インドネシア人看護師は自民党利権だよ
米海兵隊の辺野古（へのこ）沖移転なんかと同んなじで巨額政治献金が自民党に転がり込む

>>573
この人たちが来日したときの騒ぎを見てたけど、
かなりの選抜チームで、来たくてもこれない学生が何百といたわけよ。
向こうのニュースでもトップで伝えられたりさ。
要は名誉ある派遣者というかさ。
だから、日本に行ける、日本で勉強できるというのがこのプロジェクトの肝であって、
君のいうソロバンの話は二の次なんだな。
「仕送りとして割が合わない」という人は当然、募集段階から降りてもらって結構だった。
「仕送りとして割が合わなくてもよい、それでも日本に行きたい」という人が集まった。
プロジェクトを組んだ人にしても、当人たちにしてもそれは当然了解済みのこと。
本当はただのホームシックなんだけど、「名誉」を背負ってきてしまっている手前、
なんらかの理由がないと帰れないわけよ。だから約束が違うという話になったんだろう。
ちなみに去年来日したばかりのとき、滞在1ヶ月程度でケツ割って帰った子がいたんだけど、
その子は、水が合わない、ホームシックだという感じの言葉を残して帰っていった。
あれであの子が結構叩かれたのかもね。

>>573
平均月収5000円の国で5万も仕送りが来たら両親は大喜びだろ。

一人がこうすると
そいつはインドネシア人、 が、インドネシア人はそいつ

の印象誘導になるから性質が悪い

それが目的なヤツもいるだろうけどねｗ

いんどねしあ

昔もこんな感じで騙されて連れて行かれて働かされたのかもな

こうやって日本はすぐ他国を騙す
戦前騙された朝鮮人が何人いたことか
早く従軍慰安婦に謝罪して適切な補償と南京大虐殺をを認め沖縄を中国に返還しろ

> 別の専門家は、「研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、

アホか
その時点でおかしいだろが
なぜ排除しない

いつのまにか日本政府が騙して連れてきたことになります

>>84
> 自民党政治ってヤツは…
>>193
> 自民党が求めてたのは奴隷だから
>>170
> とんずらできた自民党はラッキーだったな
>>574
> また自民党旧政権の失政かよ。
>>576
> インドネシア人看護師は自民党利権



民主党も賛成してますよ。
０７年の参院選で大勝利して、
参院を掌握したのに反対せず賛成してました。

このとき仮に参院で民主党が反対してれば、
インドネシア人の受け入れは実現してません。

【政治】インドネシアから看護師と介護士　参院で承認、７月にも受け入れ　年間５００人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210923402/
> インドネシアから介護士と看護師を受け入れることなどを盛り込んだ経済連携協定（ＥＰＡ）が１６日、
> 参院本会議で自民、公明、民主などの賛成多数で承認された。


つまり、自民党にも責任がありますが、
これは、民主党政治の失政でもあり、
民主党が求めていた奴隷でもあり、
民主党利権でもあるわけですね。

日本が叩かれまくりで吹いたｗ

日本人の働き口が一つ増えた

帰った方がマシな職業なんでつねｗ

つーかこの冬越せるの？

>>582
をを

介護は早朝シフトに月４、５回の夜勤手当込みで１７，８万（首都圏の話。地方はもっと悲惨）
社会保険引いたら手取り１５万
それでもこの不況で資格必須実務経験者のみというおそろしい世界

日本って法の遵守とか約束守るとか、
実は全然苦手な国なんだよね・・・・

凄く都合のいい所でグレーゾーンつくって
強い立場の者が、いいようにそれを利用する。
それを｢なあなあ｣という。
その感覚で海外の人間とやりあうと
えらいことになるんだぜ・・・・・・

>>1
> 別の専門家は、「研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある」とみる。
そのうえでものすごい稼ぎをしておきながら被害者面した売春婦キムチもいたっけ

今のうちにハッキリして良かっただろ

政府の要請に、現地ブローカーが間にはいって
どこかで見た構図だけど

この後
強制労働させられた、謝罪と賠償を要求しろって

外国人なんか信用するなよ

全員しねばいいんだよ

どう考えても、悪いのは間に入った現地仲介ブローカーだろうよ
慰安婦と全く同じケースじゃないか

まあ帰りもしないで風俗に流れられるよりマシじゃねｗ

インドネシアは本来超親日（だった）

他の特ｱ以外アジア国もそうだけど、最近反目しあうよう持っていく工作が激しい
どこがやってる工作かは言わずもがな

>>582
騙される前に帰ればｗ

>>592
使われる方にも「恥の文化」とか「武士は食わねど高楊枝」っつう奴隷根性が染み付いてるからね。
サビ残自慢だの月間稼働時間自慢だのもううんざり。

話が違うのは民主党の専売特許

語学研修　実地研修だけうけてバックレとかｗｗｗｗｗ

技能だけ持ち逃げｗｗｗｗ
死ねよ糞が

インドネシア人は純朴なだけ
仲介ブローカーというのが怪しい
最近インドネシアにも某国から移民が押し寄せてるらしいし

記事として大げさにしようとするのも怪しい

日本とインドネシアはすごく良好な関係なのに工作に嵌るな

政策で行ってる外国人受け入れでも基本的に日本側の仲介団体は現地に投げっぱなしだからなぁ
天下り組織だから国から金だけ貰って仕事はしたくないわ現地の政府やブローカーは
とにかく人を送って円を獲得したいわでマトモに機能するはずがない
研修生制度も日本はわかってるはずなのに放置してるし

日本に来て働いている中国人も
だれが中間搾取をどのくらいやっているのか？

はっきりしてほしい。

派遣ビジネスにかかわっている政治家の名前も公表してほしい。

国自ら介護用奴隷売買ですか。
国内も派遣業でこれまで似たようなことしてるんだから、海外でも同じだろうね。
役所の基本政策は未だに優生思想にあって、弱者は氏ね、さもなければ奴隷になれ、生きているだけ感謝しろ、だから。
農業研修生も同じ、タダ働きの奴隷扱い。
地方行ってみろよ、畑仕事やってるのに中国人いっぱいだぜ、タコ部屋でコキ使って。
あまりにひどいので逃げ出して、都会に集まって犯罪に関わったりする。
国が犯罪者養成してどうすんだよ。
ブローカーが外国人の女を渡航させて結婚詐欺やらせたり、
斡旋したりするのも大問題だし、徹底的に取り締まるべきだが、介護に関してはきちっとした対応とらないとやばい。
隣の国がやっている人権蹂躙への批判ができなくなるからな。

厚生労働省が雇用契約でモメるとはお笑いだな。

>>605
手始めにKSD事件から辿りなさい
外国人受け入れ政策がドロドロでｇｄｇｄな経緯だってのがわかるから

朝日新聞を取ってた頃に、国開く時。外国人の移民問題で、
こんなにメリットある、とかやってた代表がこれだったんだよねｗ

待遇悪けりゃ、日本人の仕事のない奴に押し付けても、移民問題
絡めて絶賛しても、結局、こーなるといういい見本だよね

最初から無理があるんだって。日本のジジババには英語無理だしね。
ましてや日本人ですら20万円なんてでてないのに資格も日本語も
しゃべれない外国人に金ださないよ。

インドネシア人つーのは南洋土人
顔も指も真っ黒で触られるとびびるぞ
当然英語しゃべれる奴なんか極少数

>>591
男がやる仕事じゃないよね。

東南アジアの劣等民族は臭いから日本に来るな

日本人ですらミスをする医療の現場に何で外国人を入れるんだ？
これ考えた奴ってバカか？

誰だよ！「外国から呼べばいい」とほざいてた無知な連中はよ！！！

看護師でこれだ。

医者なんか来るわけないだろ。

>>613
で、お前はいつまで日本に寄生するつもり？

南方アジアの人ら、ベトナム、スリランカ、インドネシア人知ってるけど
まあまあ教育も受けて育ちも悪くない人でも圧倒的に器用さに欠けることが多い

その上人柄は純朴で悪くないけど人生悲観価値に凝り固まって
現実行動に支障が出ることが多い

よほど厳選しないと看護師は向かない

非医学部のゴミ無知どもは
「外国から医者を呼べばいい」
とまでほざいてたな。

あのな。後進国でも医療関係者はエリートなんだよ。

こんな国に、わざわざ日本語学んでくるわけねーだろ。

医者と看護士の給料上げろ。

もしくは国民皆保険制度を廃止しろ

>>232
少なくとも派遣会社は自ら雇用してるし雇用上の全ての責任もってるから、
売りっぱなし丸儲けのブローカーとは違う。

>>615
来たい人は沢山いるけど、医師会が全力阻止するでしょ。

介護や看護に金出さないとなり手はマジいないよ

>>618
日本語を学んではこないだろうな
英語圏や仏語圏の先進国には旧植民地の医者が出稼ぎに行くけど
金になるから

言葉の面で、彼らは絶対、看護師資格を取得できない仕組みになっている。
それに気付いたので、帰国したと見るのが妥当。クレーム内容は、ついでに
不満を言ってみただけ。
責められるべきは看護師協会と、その出先機関である厚労省看護課。

>>620
まだそんなこと言ってるのかアホ
医師会にはもうそんな力はないよ

元看護師協会の役員で、今年から民主党議員になった人がいたな

>>208
多分お前が経営したら病院潰れるよ
病院ほど強制的な廉売を要求される業種ないから
それに伴って人件費も人員もなるべく少なく雇ってる現実

>>620
事実、医学部は留学生受け入れて、日本の医師免許も取らせてるんだけど医師会は全力阻止してないんですけど。
そして、日本の医師免許取得後、留学生は国に帰ってしまうんですけど。
んで、後進国でも医者はエリートなわけ。
後進国でも日本の医学部に留学に来る学生は家も金持ちなわけ。

お前、非医学部のバカのくせに偉そうなことほざいてんじゃねーぞ。
お前みたいなバカを病院から追い出すためにも皆保険制度廃止だな

従軍慰安婦だな

>>622
フランスの医療知ってるか？
すごく最先端で制度も進んでるんだぞ。
救急車に医者が乗るんだ。
日本のように救命救急士のアホが患者見るんじゃないんだぞ。

そういう事実を知ってから（非医学部だから知ること出来ないだろうけど）レスしろよ

低偏差値非医学部のゴミクズ野郎

まぁ日本の医師も職につくまでの教育コストはハンパないしなぁ
それでようやくなれたらなれたで激務が待ってるわけだから
相応の報酬を求めたい気持ちもわからんでもない
看護師だってそれなりの教育コストがかかってるし

これ何？また、一人派遣につきいくらとかって、
インドネシア側に税金支出してるんじゃないの？

帰国しても返還されない形で

まだ医師会に権力があるとかいってる奴らって何なの
医師会、歯科医師会、薬剤師会、助産師会、看護協会
この中で看護協会が最も権力大きいと思うんだけど・・

イエローごときが
白人様をインドネシア人やフィリピン人と同じ扱いできると思ってるのか？

東南アジアで白人様が堂々とロリ連れて歩いてるけど
あれと同じことを東欧でイエローがやったら
現地不良白人に即ボコられるし
ボコられずに住んだとしても、欧米のメディアは日本人が東欧でとんでもない事をしてると
白人国家からそうバッシングされてとんでもない事になる

東南アジア人も寄り付かない国になったなwww

まあ金のない年寄りの介護は諦めて家族で看ろってことだ。

医師会、医師会ほざいてるのはドラマの見すぎじゃないの？
他に医者の世界を知ることのできる手段はないのか？ｗ

非医学部は本当にバカだな

死ねや

気に入らなければ早めに帰ればいいと思うよ。
日本で資格取るために勉強しながら働いてるって報道見るとかわいそうになる。
結局はほんのほんの一握りを除いて安い労働力として使い捨てられる運命なのに。

まあ、今回帰った人も母国では「最先端の日本で働いたエリート」として厚遇されるよ。
去年途中で帰った人は今は教師になってる。

日本の、ほとんど詐欺に等しいような募集採用方法が
世界では通用しないことの表れ。
被雇用者にひたすら不利

>>636
非医学部で括られたら自分を含めてほぼ全ての国民の立つ瀬がないじゃないかｗ

向こうで雇ってる募集員が変な説明してる可能性があるのか
ノルマでも設けられているのかな

>>630
医学部の教育コストで育成に一人一億とかいう大嘘を垂れ流したやつがいてな
何かの評論だったと思うが
それが都市伝説のようにずっと生き続けてて
カスゴミのような自分で情報の真実を調べもしないのに電波で垂れ流すやつらのせいで
あたかもそれが真実のように言われてるけども
実際は国立医学部の前期後期それぞれ25万くらい？で大学側に儲けが出る程度なんだよ
私立大学医学部の場合は大学の儲けもあろうけど、研究費補助も含めてのものだからね

早く皆保険制度廃止にならないかな

簡単な手術一回100万円の時代にならないかな

もちろん医者に免責特権を与えてね。

これで医療問題は解決するのに。

>>642
おぉ思ったほどの金はかかってないんだね
さすがに一億とか考えてなかったけど
なんだかんだで一千万ぐらいは余計にかかるのかと思ってた

日本人正採用しろよ

またかよｗ
前は日本語試験に全員不合格とか言って、数十人まとめて帰国させたなｗ

安い給料だと人が来ない→給料アップ
いくら安くても人が来る→給料ダウン
他国のカスはどんどん帰っていいよ

トヨタとか見てれば分かるけど、現地人を甘い言葉でさそっておいて、
日本につれてきたらWHOやOECDもビックリの労働法ぶっちぎり違反の
ブラック待遇でコキ使おうとするのが、日本の資本家クオリティだからな。


日本人の企業経営者や資本家層の甘い言葉に騙されることほど、愚かなことは無い。
連中に、労働者に対する思いやりというのは存在しない。

日本の介護職員の給料上げてこいつら追い出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
そういう実体を現実に見てしまうと、
戦時中にどんな悲惨なやり口が横行していたのかということも考えさせられてしまう

ﾁｭｺﾞｸｼﾞﾝやﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝ並のタカリ方は論外だとは思うがね

これって確かフィリピンもだよな
日本で働いた実績があれば現地帰ってもそれなりの職につけるってことで
がんばってるけど言語習得からしてかなり苦行だよ。
でも募集人数がなかなか埋まらないから詐欺同然の勧誘やってんだろう。

この話しは経済連携協定での取り決めであって
そもそも日本の医療現場が海外人材を必要として実現したわけじゃない。
というより現場の意見が何も入ってない中で無理矢理進んだ計画なので
受け入れ先も条件もむちゃくちゃ。

医師会とか看護協会とか最初からどうでもいいレベル。
各国の偉い人たちの間で日本も受け入れろよ！ずるいぞ！っていう流れで
厚労省がハイハイ言って決まった話し。

謝罪と賠償を要求しないところが特亜と違って奥ゆかしさを感じるのは俺だけか？

派遣切りされた奴らは介護やれ！って言ってた金美齢に言い訳をぜひ聞きたい。

外国人みけの看護師として採用すればいいのに。

自民党と経団連が推し進めた研修という名の奴隷労働、
要は見習いということなので、教えてやってるんだから、
金もらえるだけありがたいと思えという制度
実質は習うより慣れろでいきなり現場投入で働かされる

看護師にはほとんどなれないことが一番の騙しだろう。

>>628
キャリアアップのための踏み台にされただけだなー
支援が無駄になった

白人女いらね。中東系が好き、カリブ系でもOK

まあ、普通のトラブルだろう。
政府が関わっている以上、再発防止は必要だが。

いやほとんど予想通りというか予想を上回るほどダメダメな経過で笑ってしまう。
外国人なら日本人すら嫌がる仕事でもわざわざ来日して安い給料でやってくれると何故信じられるんだ？

日本人はおそらくは世界でも有数の我慢強く勤勉な国民だと思っている自分には理解不能。

結局介護・看護の労働環境と社会的地位の向上しか現場の人手不足解消にはならないんだよ。

全く無駄な研修させて希望を持たされたインドネシアの人たちも可哀想だ。

うちの会社に来てたインドネシア人はタバコばっか吸って休憩して
結局なんか犯罪犯して帰国させられてたな
真面目な子もいた事はいたんだけどねえ

これ、日本で待遇が奴隷とか言ってる中国人女工と同じだろ。
受け入れ先は中国のブローカーと話付けてるのにって言う。

>>1
国家破綻したアイスランドに頼んで白人女性（年齢制限付き）を呼ぼう

全国の赤字病院は一気に回復するぞい

>>655
研修制度については字面の「研修」の意味ですら全うされてないね
現場即投入もそうだけど基本的な専門スキルと希望分野を提示しても
日本側で企業の募集に応じて勝手に人材をふりわけてるからね
だから現地で工員をやっていて日本で高度な技能を学ぼうとしても
農家側に要望があればそっちに配置されてしまうという悲劇

ヌキサービスでもすりゃすぐに30万はいくだろw

政府とブローカーの繋がりについて

まあ、元々この制度の目的は国際貢献だから、現場の事情でって言うのもおかしいんだけど、
受け入れ先があってのものだからなあ。
そんな非常識な高い賃金を払えとか思わんが、それにしても変質してるのは確かなんだけど。
見直そうって機運にはならんな、一つは中国当局がそれでも気に入ってるってこともあるんだろうが。

日本人みたいに、黙って奴隷になって使い捨てさせてくれる人種なんていないよ。

>>652
大丈夫
自称日本人弁護士が嬉々として「賠償請求しませんか」って行くに決まってるｗｗｗ

>>2
俺も東欧に賛成。
黒髪で青い目の女の子が看護師だったら神。

気候の違いも考えないとだめ。
これからの季節、寒い地方じゃ耐えられないと思われ。

むしろ日本人こそこのくらいしないと。
会社や国のためだと奴隷になってたらしまいには外人に職を奪われそうな現状。

特別サービス、手２千円、口５千円、本番一万なら、幾ら儲かるか見当もつかない。
二年で実家を立派に買い換えられるし、多分数年以上帰らない。

>>668
つまり、海外から日本人を連れて来ればいいんだなw

帰国したのは、２０８人のうちの1人だけなんだろ？
なんでこんな大騒ぎなんだ？
日給が千円を切る国の人が、食住付きの手取り20万にｹﾚるとも思えん。
真面目に将来を考えてたなら、これが一番の問題だろうな・・・

＞▽日本の看護師資格は、他国でも働ける国際ライセンス

インドネシア・ルピアと円の通貨レートの差ってどれくらいあるんだろ？
主食かなんかで比較した物価の差が知りたいところ。

日本じゃ求人広告で嘘つくのが認められているからな。
外国人相手にやったらただの詐欺だけど

日本語を憶えて看護師の資格も取るって相当優秀な人だろうになあ。

そもそも奴隷感覚で２０万以下で働かせるなよ。
日本に住んで働く以上は日本人と同じ必要経費がかかるだろうに、２０万以下ってありえんわ。

>>676
ﾄﾞｶﾀの日給3〜5万ﾙﾋﾟｱ、焼飯7〜9千ﾙﾋﾟｱって感じかな。
為替ﾚｰﾄは1万円両替で百万ﾙﾋﾟｱといったところか

＞http://www.hsbc.co.id/1/2/miscellaneous_en_US/exchange-rates

バブルの頃ならともかく、東南アジア人ナメてられる時代はもう終了しただろ。
年よりはそこらへんが判ってない。

てゆうか、受け入れ先で賃金が違うとかどうもやりっぱなし感が強いね。
現状は国策制度だとは思いにくい。本当は、就労中も聞き取り調査とかしそうなものだが。

インドネシアの一般人と比べてる人間がいるけど
あっちで看護師やってられるのってかなりのエリートですから。
日本の基準で計っても無駄。

向こうで賃金２０万円以上は一般労働者の数ヶ月のお給金
向こうで同じ職種なら賃金２０万円以上なんてありえない
これに限らず、そもそも海外の低辺系の国に日本は舐めらてる
都内じゃ、ジャンクフードからコンビニに電気屋の店員まで至る所に
アジア系が多いが、これアメリカやEUなら自国民と賃金の差を付けるのは当然。
大手やまともな所は日本人は怖くないのに外人には怖いし、
律儀に日本人と同等の時給払って馬鹿丸出しｗ
日本でもアウトローな職種なら、外人にはハネて差を付けてるし、
それでもあいりんや山谷の日雇いより高いけど・・・
外人にピンハネすることは悪いことでない。

>>683
いや、だって国家間で取り決めた上での研修制度だろ。
海外から自分で渡ってきた求職労働者とはちょっと違うじゃん、滞在期間も決められてるし。
業種によって給料が違うのは致し方ないが、足りない分は政府が補填して15万なら15万って
決めてやるべきのような気がするんだよね。

外国に日本直営の病院作って患者を外国に送るべき。で、患者は英語を研修で学ぶ。

これなら給料安くても、外国人看護師募集くるだろ

>>682
うむ、その通りに履行されてるわけではないが
初任給300万ﾙﾋﾟｱ/月という基準が有る様だから、ﾄﾞｶﾀの5〜10倍の給与だな。

移民なら低賃金低待遇でこき使えると思ってる連中の浅はかさだよな
むしろ日本人よりきっぱり辞めるのかも知れんよ
帰る国があるんだから

社宅無し、飯無し、給料１５万の介護師の俺に謝れよ！

ブラジル人連れてきた時と同じパターンだな
おっさん達がピンハネした金はキャバクラに流れるｗ

慰安婦といいこれといい、この手の話でブローカーが絡むとろくな話がない

重要な点は『意志とプライドあるものは、帰る』ということ。犯罪にも風俗にも走らず帰る。
どこぞのクズどもとは違うな。

物価安のインドネシア人に給料安いって言われる
　日本の介護業界にワロタｗｗ。奴隷輸入が進まないなジジイども。

日本人の看護婦育成した方が安いわい

>>679
Thx
結構差があるな。
日給5万ルピアとして、月給20万円なら400日分くらいの日給に相当するんだな。

>>683
そりゃあいつらが勝手に日本にやって来て職探してるってんなら
それでもいいかもなｗ

まぁ当然だな。というか、日本の患者（大半が世界的に見ればクレーマー）を
見ただけでおそらく働くのが嫌になるだろう。予想通りだ（笑

給与そのものもあるだろうが、日本の厚生行政がいかにめちゃくちゃなのかを
知っただけだろう。

世界中の医師、看護士の皆さん日本に来て下さいと日本政府が「哀願」しても
断固いえる。

誰も日本には来ない。

おっと
アニメーターの悪口はそこまでだ！

>>696
すっごい嬉しそうだなｗ

>>692
日本の介護や農業は、キチガイみたいな待遇だからな。

相当ヒドいはずの中国やベトナムから派遣されてきた研修生すら逃げ出す日本の農場
や介護現場のクオリティにビックリですよ。
労働条件に関しては、日本はリアル土人国だからな。日本の経営者は、労働者ってのは
いくらコキつかってもいいんだと思ってる。本気で。

ろくなメシも出さずに16時間ぐらい豚の厩舎の手入れさせたり、
ろくな賃金も払わずに老人のウンコの処理を来る日も来る日もやらせてれば、
インドネシア人だろうと、ベトナム人だろうと、中国人だろうと、ブラジル人だろうと
逃げたくなるときぐらいあるだろうｗ

国家そのものがブラック企業みたいなもんだからな、ここ。
石原都知事の発言見てれば分かるように、支配層はそれを露ほども問題視
してないから、おそらく日本がILOをマトモに批准する日なんて永遠に来ない。

>>426
このケースは挫折じゃないでしょ。できなかったからじゃなくて、できてから怒って帰ったのよ

>>700
0.5％にも満たない、1人のことで考える必要はなかろ。
ただのﾎｰﾑｼｯｸかも知れんしw

>>701
いや原因>>1に全部かえてるのに、なんでそこ全スルーなんすか。
それに１人じゃないぞ、ぶち切れて帰ったのが１人なだけで、同様に騙された(と感じた)研修生は他にもいるみたいだし。
普通に考えて、現地での募集情況、ブローカーがピンはねしてないか等それなりの調査が必要な情況だと思うが。

…それとも何か?
これは例外っていいはらないといけない特別な事情でもあるのか?

>>702
んなものはない。
208人中、こぼれたのが1人なら問題ないだろって話。

契約書は日本国認証のものを配布すればいいとは思うが。

そのこぼれた理由をなぜに無視するのかという話。
あげくホームシックって。
>>1に全部書いてあることだけでも、
要調査だよ、常識的に考えて。

つか、現地の体制に問題があるかもしれないってとこまで>>1で触れてるじゃないの。
そこもガン無視だよね。

同じ連中か分からないけど、確かインドネシアで人が集まらないとか以前報道なかったっけ？
あせって無茶言ったのかもね。

>>704
それが理由なら、もっと多くの者が零れる。
挙げられた理由を信じてないってことだw

現地の体制に問題は有る。
だから、日本国認証の契約書を配布するべき。

>>706
日本国認証の契約書じゃないものを渡されても、
現地の人にはそれが本物かどうか照会する手段がないから実効性は低いだろうね。

> それが理由なら、もっと多くの者が零れる。
> 挙げられた理由を信じてないってことだw

だから【要調査】って言ってるじゃないの。
でも、あなたは、１人なら例外かもしれない、ホームシックかなんかじゃないかなと言う。
このギャップは何?

>>707
調査が必要だと判断するほどの問題が起こってないということ。
これが20人なら、全てが正当でも調査し考え直さなければならない。

日本の労働環境は
土人も裸足で逃げる

>>708
何でそんな言い張ってるんだよｗ
調査してシロならそれはそれで結構じゃないか。

>>18
説明と契約内容は違っていてもおｋって厚生労働省、もとい国が言ってるんだよ。HPに堂々と書いてある
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/roudoujouken02/sonota.html

Ｑ　求人誌を見て就職しましたが、求人誌に書いてあった給料や勤務時間などの条件と実際の条件が違っていました。
これは労働基準法違反ではないのですか？

Ａ　労働基準法第15条には、労働条件の明示が定められていますが、
この条文で言う労働条件の明示とは労働者個々人に対して書面で明示される労働条件のことです。

つまり、求人誌やハローワークに掲載されている求人票はあくまでも募集の際に提示する労働条件の目安であり、
労働基準法第15条で定める労働条件の明示には該当しません。
なお、ハローワークに掲載されている求人票の条件と実際の条件が異なる場合は、まずはハローワークにご相談ください。

>>710
言い張るもなにも「不要」ってだけの話。
要らないことをするのを無駄と言う。

>>708
>>710
それにくわえて、疑わしきところはある、話がとおってないかもと>>1に書いてあるにもかかわらず、
なんでそんなに調査を拒むんだよw

もっかい聞くが、調査されると困ることでも何かあるんか?
…と言われてもしょうがないだろうよ。

つかね、民間であれどこであれ、1件でもこういうトラブル食い違いがあれば、
どーなってますか?と担当各所に確認をしていく(調査)は必ずするものだよ。
まちがっても「お客が適当こいてるだけなんで、きにしなくっていいっすよw」とか言わない。

どんな感覚だよ。

現地の養成学校が日本での高給うたって多額の研修費をぼっているから
と思うんだが．．．．東南アジアじゃ普通のことだわな

>>714
すぐに元とれますとかね。そんなことじゃないかな、とは思う。
まあ調査したら速攻わかることだけど。

>>713
＞1件でもこういうトラブル食い違いがあれば、どーなってますか?と担当各所に確認をしていく(調査)は必ずするものだよ。
w

なんかふゅびょったぞw

看護師が足りない割に公立の看護学校がどんどん減ってる件について
貧乏だけど偏差値は55ぐらいの女の子の砦だったのに
マジで偏差値50切る大学への助成金はなくした方がいいよ

インドネシア人ですらやらたがらない仕事を日本人にやらせようと
する連中は本当に終わってる。
この国は本質的に何処かがオカシイんだよ。
安易な精神主義が横行しすぎてるし。

親の面倒は子供が見る。これが一番合理的な仕組みなんだよ。
そういう当たり前の事が当たり前に行われないから少子化もする。

>>717
お前、論理は無いけど面白いなw

>>1
>厚生労働省は、現地で誤解を与える説明があったとみて、
>正確を期すよう、近くインドネシア政府に要請する。

こういう事を今更よく言えるよね？
まっ毎度のことだけど。
厚生労働省自体もそう宣伝してるって把握してたじゃん。
呆れるよ、行政ってやることがホント汚いね。
日本の行政の責任だよ。
インドネシア人が可愛そうでしょ。

>>719
介護やってる友人がいるけどバイト並みかそれ以下の収入だからな…
人を入れる前に今働いてる人間の環境を良くしない事には堂々巡りだろうに

>>711
(´；ω；｀)>>18にレスした>>32にアンカのつもりが・・・18にレスしてたorz

>>721
そう宣伝してたの？そりゃ〜帰られちゃうわ・・・

そもそも受け入れ側の負担が大きすぎるから上手く行くわけ無いんだわ。
こんなんこそ無駄じゃん、馬鹿だよね。

>>2に完全同意。

東南アジア猿は駆逐しる！

>>720
いやいや、「w」のみとか
「おまえ論理はないけどおもしろいな」とか、
煽りしかないレスで返してくる人に「論理」言われてもw

まあ、もういいです。
まともに話す気はないようなので。話せないのかもしれませんが。

宗教的に食べられない食事はどうとか、確かに病院側も負担ではあるよね。

>>722
権力者に都合のいい精神論を振りかざすからね。
労働者は精神論で働け。子供やお金の無いお年寄りは優遇。
明らかに矛盾してる。やることをやっていない連中は
姨捨山に特攻させるのが精神主義のあるべき姿。

>>727
そのあたりどーなんだろうな。基本的に寮生活?

茶髪のあほ看護師見習いよりインドネシアから来てる人たちのほうがやる気あるんだからもっと優遇すれよ

日本の馬鹿女をもっと冷遇しろ

>>726
俺は相手に合わせるからなw
「w」のみってのは、答えてもしょうがないときだ。

引っ込みつかなくなった人ってみんなそういうよね。

年寄りは外国人を舐め過ぎだな
手厚く介護してもらおうなんて、家族じゃなきゃ無理だろ
他人が人のうんちの処理なんてしたいと思うはずがない。

これからの介護でサービスの低下は我慢するべきだと思うけど。

>>732
なんの引っ込みなのかな？
俺はちゃんとした相手との議論も好きだが、ｱﾎを弄るのもきらいじゃないw

>>727
でも病院こそ治療上、食事制限ある人なんて売るほどいるわけで、食事の問題は他よりは解決しやすいと思うぞ。

日本人ですらまともに扱われない職場に外人入れたらこうなるのは当然

インドとインドネシアの違いを説明できる日本人は少ない。

うんこやしょんべんの世話なら、
無報酬でもチョンが喜んでやるんじゃないか？
あいつら、盗みや強盗や殺人・放火・詐欺とかしなきゃいい奴なだけどな・・
あ。ウソつくのも平気らしいな。

看護師と介護師を混同してるやつがおるのか？

国内だけでも
派遣、バイオピペド、博士浪人、三振法科修士と国策難民量産してるのに
外国にまで迷惑かけるとは・・・

>>737
インドでは毎日ｶﾚｰを食うが、インドネシアではめったに食べないw

>>733
結局そうなると待遇を良くするなりしないとそれこそ人なんて来ない罠。
他人の面倒見てうんちや食事の世話をして、それを良しと出来る程でないと。
安かろう悪かろうで人が集まる職種じゃない事を分って無いのかな。

諦めたらそこで終わり。はい終了。

>>737
インドはインドじゃねーしあ

はやく、機械化をしないと大変になりそうだな。
排泄から洗浄、食事、運動までアシストを行う全自動ベッドを開発しないと。

>>744
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>737
まじれすすると南方アジア＝インド大陸だったわけで、
ネシアってのは島々が集まる地域のこと。
なのでインドチャイナとは成り立ちが違う
わかりやすい例としては西インド諸島ですな

村社会的倫理感の中で民主主義は駄目なんだよｗ
法や基礎的なロジックをしっかり組み立て、変える構造が
社会全体として根付いていないと。

まだ北朝鮮や中国のように村の長が姨捨山に行け！
間引きしろ！って支持する方が村社会的倫理構造しかない
国には合ってる。
昔からの日本の伝統だ。

・インドネシア、フィリピン看護師は全員4大卒、日本人看護師以上の技術と知識
・母国での看護師の給与は一般的な男性労働者の平均年収の六倍
・既に欧州や欧州では「専門職」として現地の看護師と同じ待遇で迎え入られている
・欧米欧州での看護師は日本の倍以上の給与、高待遇、看護師の地位が高い
・元々英語が使えるので欧州や欧米では外国語を使う必要がないし、国籍による偏見差別もない(むしろ感謝される)

おそらくインドネシア、フィリピン看護師は
日本だと国際ライセンスが取れて、先進国なので当然欧米や欧州と同じような待遇で
専門職として受け入れてくれて、高度医療を学べる！と期待して来日した

実際は国家試験に受かるまでの三年間はレベルの低い日本の看護師の雑用と介護業務
国家試験に受かろうにも「研修」という名目でこき使われて
日本語や国家試験の勉強時間すらロクに与えてもらえない
賃金も手取り18万を切るくらいでたいして仕送りも貯金も出来ない


日本にいる意味ゼロ→帰国

>>737
コロンブスがインドネシアに到着したとき、
「ここはインドか？」と現地人に訊いたら
「インドは西や」と答えたのをそのまま地名にした。

患者のことを全く考えてない糞制度だな
入院して担当の看護士がﾈｼｱ人だったら即担当医呼んで替えて貰うぞｗ
それが無理なら病院移るわ
こっちは体壊してるのに何でわけ分からんﾈｼｱ人なんぞに面倒見て貰わんといかんのだ
日本では日本人以外お断り

>>751
ちゃんと、金持ち用の病院も残ると思うぞ。
お前さんはそちらへ行けば良い。

>>751

そんなんだから母国に帰っちゃうんだよ
フィリピンやインドネシアでは看護大学の実習時間や取得単位も日本より多いし偏差値も高い
日本人はインドネシア・フィリピン看護師を受け入れるなら感謝するべき
アメリカやヨーロッパでは尊敬・尊敬されてる

遠くない未来フリーアクセス禁止になるから病院移るとかすぐに無理になる
お前みたいなモンスターペイシェントのわがままが通用するのも、せいぜい年度末までじゃね？

普通に日本人の給与上げたらいいだけに思うけど
なんで安く外国人を使わなきゃならないんだ？

>>755
根本的に供給不足ってのはあるけど、医療費が安い方がいいだろ？

>>751
向こうの連中は意外にもよく働くしかなり優秀らしいぞ。
地方の病院まで来るようになれば日本人の看護師マジやばいかもね。
その前に向こうから断られてるがなｗｗｗ

>>755
給与を上げるなら医療費自己負担を引き上げるしかないから

懸念通りの流だな。とっとと廃止廃止！

>>751
インドネシアの子はそれなりに器量よしでかわいい子が多いぞって
たとえば・・・て、リンクはろうと思ってググッたが、ろくでもないもんしかなかったorz
日本に来てる、留学生、研修生なんかは綺麗な子多いんだけどね。なんだろな。

まだ一線の現場で働いてないからな
多種多様の民族が入り混じっている欧米と島国日本を一緒にして貰っては困る
働き出したら同様のことをいうやつが大量に出てくるよ
日本の言葉も文化も分からん外からきた連中に診て貰いたくないわ
齟齬が生じるのを嫌って結局日本人呼ぶんだし

>>760
インドネシアのかわいい子ってのは大抵華僑の子。

>>762
それは日本人好みってだけだけどな

素直に医者や看護士の給料上げてあげれば外国から入れる必要無くなるだろうに。
そこで働く人達の給料減らしておいて福祉充実とか有り得ないだろ。

>>764
医師看護師介護福祉士の給与を上げるためには
医療費の自己負担額と介護保険料を上げなければならない
当然国民からは大ブーイング

うまくいって欲しいけどな

移民政策についていろいろ問題が出てるけど、再発防止策をきちんと取れよ

劣化した自民党がやったことだから、穴だらけだろうけどな

>>753
確かに、日本の看護学科の偏差値は低いよね。
余程の低レベルじゃなきゃ、普通に学校入って国家試験に進むし。国家試験も、合格率は高いしさ。

そもそもなんでインドネシアから受け入れ?
考えた奴はバカじゃないの?

1年で30〜40人帰国でもせんかぎり
騒ぐ必要はないな。

確かに日本では美容師と並び、クラスで一番頭の弱い子がなる職業の筆頭だ罠

>>751
なんてケツの穴が小さい（狭い）んだw
逆に、日本人のヒステリーババ看や無能なギャル看に漫然と看護されてちゃ
直るものも直らないぞ。
わけがわからないからこそ、自分の励みになるんだよ。
それに外国のおねーちゃんというだけで、間違いなく精神的に癒されるよw
大きなマイナス要素はないよ。

>>764
給料を上げられないから人が足りてないだけ。
だから給料が安い（ と勝手に予測した ）外人を入れようと思った。
カタコトの日本語しか喋れないのに日本人と同等の給料を要求するなと言いたくなってしまうが、
それは日本人の理屈なわけで・・。

彼女らからしてみれば東洋の偏屈な斜陽の国にまでわざわざやって来て超ドマイナーな
言葉まで覚えてやってんのに何でこんな理不尽な待遇に耐えねばならんのじゃ！
って感じだろうよ。

>>767
まあ、日本の看護学科も入学してからの勉強はそれなりに厳しい


インドネシア看護師が日本で正式に看護師として勤務する為には
三年以内に国家試験に合格しないといけない
日本人が三年間短期大学や専門学校でみっちり勉強してそれでも1割落ちるのに
日本語不自由な外国人に介護業務や雑用させながらテキストだけ渡して独学で勉強させて
三年以内に国家試験合格しろって無茶苦茶な話

ﾜﾛﾀ

２０万くらい保障しろよｗ
どんだけ奴隷として使う気なんだか

>>768
メイド職ははインドネシアやフィリピンに根付いてるのだよ
これが現代の欧米なら秘書職に値するのかなあ
今後の展開も含め一番の問題は日本人が英語を話せないことのような気もする

「インドネシアでの話と違う」だって？
マニフェストに書いていましたか？
公約と選挙中の話は違います!

日本人からしてみたら「日本語もロクに話せない分際で・・・」って感じだが
彼女らからしてみれば「国際語である英語すらロクに話せないサルの分際で・・・」って感じなんだと思う。

東南アジアの辺りじゃ英語が話せない＝超底辺っていう位置づけだから。
向こうで看護師やってられるのって相当のエリートだからプライドも高いと予想。
わざわざローカルな言語覚えてまでやる仕事じゃないって判断したんだろ。

バカじゃないか、20万円なんてインドネシアじゃ2億円じゃ！そんなにもらえるかい、おまえらは200円位で十分じゃ。

日本で看護師増やした方が良くないか？

暇そうな主婦とか入学させろよ

奴隷のくせに生意気なｗｗｗｗ

看護婦みたいな特殊な技能があって、それを担保する国家資格も持ってるのに、
フルタイムで働いて20万とか舐めきってるだろ。インドネシア人関係なく。
看護学校に金払って、学校で勉強してる間の機会費用も合わせたら、
すんなり試験合格しても、どんだけ金かかるんだよ。

賄賂国家に群がったブローカーが搾取しないわけ無い罠
以前visa延長を巡り体を強要した事件がありましたぜ
インドネシアに限らないが、日帝的支配意識はまだまだ残ってるんだよな

事務だけしてる無能公務員の給料下げて
看護師の給料あげてやれよ

労働省の担当が現地行って、入国前のミーティングで
全員集めて条件＆意思確認すりゃいいだけだろ。アホか。

他の奴は帰るつもりは無いんだね。

>>783
＞インドネシアに限らないが、日帝的支配意識はまだまだ残ってるんだよな
あるある。
特に年寄りにありがち。
日本人だというだけで他のアジアの国の人間より偉いと思っているらしい。
年寄りじゃなくてもネット上で吼えている負け組みも居ますが・・・ｗ

208人のうち1人帰ったくらいで大騒ぎすることねえだろ。
半分帰ったとかなら問題だが。

>>784
確かに公務員仕事が招く典型的な不祥事だよなあ
民間なら詐取以外で目減りはしない

>>780
主婦で看護士を目指す場合の費用を教えてください
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1278161.html

こういう人も結構いると思うんだが、そういう意欲ある日本人に
補助金出してあげればいいのに。無駄な語学研修などに金を使わずに。

てーか注射打てる権利くらいで月35マソももらえる日本の制度がおかしいんだよな。
注射なんぞシャブ打ちだって上手に打てる。

普通に考えて、
208人中207人が半年の研修と、半年の実務をこなしてるって、
日本人の看護師研修生より残ってるだろ。
マスゴミは、なんとかして、因縁つけて報道しようと
知恵を絞ってるんだろうな。

専門医療用語が日本語でわからず、
申し送りを日本語でかけないやつに
注射してほしいとか、おもわないよね、普通。

２０万って十分高給ジャン。

こいつらに金はらうなら、看護学校のしょうがっきん拡張し手日本人ふやせ。

まあ、日本はひどすぎるな。
どんどん日本嫌いの人間を増やしている。

62 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/19(木) 03:26:40 ID:SDWhEX2E0
【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月…病院側に後悔の声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
★インドネシア人看護師来日１カ月　受け入れ病院側に後悔の声も

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　友愛会病院（大阪市住之江区）は、イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の
　食事メニュー中、２種類は豚肉を除くことを決めた。また、１日５回の礼拝のため屋上に
　スペースを設けることも検討中で、担当者の三谷貞敏さんは「生活習慣以外にも配慮する点は
　限りなくある」と話す。

　今回の協定では、受け入れ施設側に有形無形の“先行投資”が必要になっている。このためか、
　募集に手を挙げた後で辞退する病院も少なくなかった。
　関西の病院関係者は「思っていた以上に費用がかかる。契約上、飛行機代から下宿費用も
　負担しなければならない。通訳を雇ったり、試験をパスさせるための手間や時間、人件費を
　入れても３年で数千万円はくだらない。人材派遣会社に頼んで短期間でも日本人看護師を
　入れた方がコスト面でもよかったかも」と話す。

　また、インドネシアの看護事情に詳しいＮＧＯ関係者は、「彼女たちは必ずしも資格をとりたい
　とは思っていない」と指摘する。日本で２、３年働いた実績を手に母国に帰ると、より良い
　条件で雇用されるというのだ。

>>238
これだから介護はって言われるんだよ・・・

研修生ってインドネシアでは高学歴エリートなんだよな。貧富の差が大きいから、裕福な育ち。
なのに、日本人は発展途上国から来た出稼ぎみたいな目で見てしまいがち。彼女らプライド高いよ。

>>794
嫌われたら何かデメリットがあるのか?日本の好感度は高いが衰退しているんだが。
虐殺実行中の中国やムチ打ちと妊娠したら国外追放のシンガポールは伸びているのにな。

なんで日本にいるニートを雇わずに外人を雇うんだ？
ニートに同様の研修受けさせて働けるようにしろよ

日本の厄災のほとんどを作り出しているのは厚労省

明日自分の出したウンコ見て他人のウンコさわれるか考えてみてから介護職員の給料決めたらいい

>>795
日本人看護師を入れればよかったと言ってもほしいのは派遣かよ
低賃金でこき使える奴隷がほしいだけだから人手不足になる
いらない事務を削って看護師の待遇をよくすれば人を呼べるのに

給料を決めるのは高級官僚だから、給与を引き上げる訳がないよ。
報酬を引き上げたとしても中間搾取で現場に回るのは雀の涙。

>>1
こんな風になることは予想できたよな。
日本のガキもそうだけど、気位が邪魔して飯も食えないクセに！
でも帰国するだけ日本のガキよりマシだよ。

日本のガキは他人に頼って負担・迷惑をかけてても、自分の親には頼らない
身勝手な性向があるんだよな。

>>793
英語でやればいいだろ。そうすれば、馬鹿の日本人看護師をやめさせることも出来るし、
優秀な外国人看護師も働きやすくなるし、一石二鳥だ。

つか、俺にその看護士研修受けさせろって

外人にまで逃げ出される労働環境って(笑)

>>807
このケースは違うよ。お金持ちのお嬢さん達なんだから。

あゝ野麦峠

>>771
全面同意ｗ
あんな、ババアや馬鹿ギャル、ヤンキー看護師なんかが関わったら、いつ殺されるやらｗ
きっとそいつらと同レベルの>>751には丁度いいんだろうが。

中国人の研修生も、あっちでは「日本での働き口を紹介してやる」って感じで金取って募集してるんだよなｗ

知らない人多いけど。

ハナシチガウヨ、ホンバンナシッテキイタヨ。

>>1
予想できただろ。
日本の看護師めざすなら、アメリカやカナダにいくぞ。
モンペがどれくらいいると思ってんだよ。

>>806
俺看護師だが・・・やめとけ。

インドネシア人かフィリピン人だったと思うけど、介護士として青森に赴任したら

「寒い！聞いてた話と違う！」って言って速攻で帰った話はワラタ

政府は福祉業界に助成金を出して、日本人の看護師を増やせ
外国人を一から育てるよりもよっぽど早いだろ

日本と本国、両方でピンハネされるんだもんな。
ひどいシステムだ。

日本の看護士と云うか女に恨みのあるロリコンアニメ愛好者ネトウヨが
インドネシア人看護士を絶賛しているのが滑稽だな。親日美少女(笑)で頭が一杯なんだろうな。

土人に逃げられる労働環境の日本ｗｗｗ
俺等ｵﾜﾀwwwwwwww

土人は寝てても餓死しない程度には食えるｗｗｗ
日本人は1日12時間働いてメシ食って寝るだけの毎日ｗｗｗ

途上国の人間を土人だと思ったら
日本人が奴隷だってでござるｗｗｗｗｗｗｗ

日本がこんなことやってるとアジア全域が中華みたいになるぞ・・・

日本は実際受け入れる気ないもんな
全文日本語の介護の専門用語てんこ盛りのむちゃくちゃ難しい試験通らなきゃいけないみたいだし
実質は短い期間、低賃金でしゃぶり尽くして帰らせる使い捨て制度

日本側は現地で説明してないの？

おいおい謝罪と賠償を要求されないようにしろよ

しかし何が悲しくて日本に来るんだか
看護師なんて必要ない国になるのが一番なのにな

日本もこれからは必要ない国になるよ
色んな意味で

>>822
偉いｵｯｻﾝが現地に行って、通訳付きで説明してると百万単位で経費が掛かるぞw

介護職なんて低賃金のまま、こき使いたいしバイトみたいな給料でいいだろ
でも介護される側の人権はしっかりと守られるべき！

というわけで
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコールに
追われるワープア奴隷職

移民なんてこんなもんだよ
移民は低賃金で働く?
日本国内の物価で一番低賃金で働くのは日本人だよｗまさに奴隷
その辺りは外人のほうがまともだ

現地の募集広告や説明会の資料はちゃんと残しておけ。
50年後必ず役に立つ。

一方、日本人は会社にしがみ付いた

日本の介護ヘルパーだって国家資格に
格上げになるって吹いて民間資格を
取らせといて、実際には食っていけない
薄給で休眠ヘルパー作っただけ。
国家ぐるみの資格商法だろ。

大変だな……

まあ外人はいつでも帰れるからな

低賃金で酷使すると盗んだり逃亡したり、
ひどい時には店主や客をぶっ殺して海に捨てて逃亡するからなｗ

実はこの辺の意識は漢族や朝鮮人のほうがよっぽどマシで
東南アジアの土人どものほうがシリアルキラー率が高い罠

国家資格＋福祉でいかにも公務員のような待遇のイメージだけど
仕事内容も賃金も
底辺中の底辺の奴隷職

福祉のイメージいいのはNHKが今日の夕方6時からやってたニュースみたいに
介護現場にバレー選手が来て活気が、とか
さもまともそうな職として
繰り返し大嘘報道してるからだと思う

ちゃんと仕事できるなら何人でもいい
日本人の態度のクソ悪い看護師の方が問題だ

現代版強制連行ですね
日本政府は謝罪すべき

ネトウヨにとっても、インドネシアは人を送り込まずに幻想の親日国のままの方が良いと思うんだけどな。
80年代までは中国も「日本の罪を赦す懐の深い国」だったんだが、
反日江沢民と中国人凶悪犯のおかげで今や韓国北朝鮮と並ぶ反日国の代表だしな。

日系ブラジル人も「親日の国から父祖の国日本を助けに来てくれた人たち」だったのが今や犯罪予備軍扱いだし。
外国人流入が続くと、プレスタージョンみたいなロマン溢れる親日国はフィンランドくらいになるんだろうな。

>>41
介護用と会話用で

http://viploader.kaginawa.jp/img74683.jpg

>>76
何年か前までは例えば痴呆で勝手に車椅子から歩き出して転倒骨折する危険のある人を
他の人のオムツ交換やらトイレや入浴介助やらで職員がその人見てられない時は
抑制帯して事故防止、だったが
抑制帯は人権侵害！！ってお上からの通達でいかなる理由でも禁止になり
骨折や皮膚剥離事故多発＆それは職員の責任、ってなった

確かに低賃金そのまま（低負担）で仕事量と責任はアップ（中福祉）の社会になった

クリキントン嫁が医療保険制度の視察のために、日本の病院の現場を見て
「これはアメリカでは無理。医療現場で働く人々の犠牲によって成り立ってる」
とか言ったんだっけ。
まあ、こういう研修制度はやめたほうがいい。

>>841
エンジニアと同じ構図だな。子どもには「エンジニアになるな」
と勧めるから、先細り確定で長く持つ制度では無いんだよな。
国際的には高度人材は取り合いだから、質が高いのに薄給な専門職は国外流出して、
世界中で押し付けあいの自称難民やデカセギが日本に流入するんだろうな。

産業構造の高度化が求められた段階で専門職の要件に
「子どもの憧れになる」を加えて徹底すべきだったんだろうな。

【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4

＞賃金２０万円以上を保証

これはすごい！

無責任極まりない
すぐ仕事を投げ出す怠け者を送り込んで来たインドネシア政府に賠償させろ！

政権交代しちゃったからな

安値でこき使おうとするからこうなると、
ろくに内容も見ずに言ってみる

外国移民を受け入れれば経済回復とか簡単に言う人が増えているが、
待遇の悪い日本にいつまでも縛り続けられているのは、
日本語しか喋れない人ぐらいだよ
アジア諸国の経済成長が続けば、日本になんて来たがる人なんて一人もいなくなる

つまるところ、自分達の生活は自分達でいい状況に変えていかなければ、
まともな外国人に長く働いていただくことなどできんのです

介護 ヘルパー など の給料を上げて 看護婦の給料 下げたら ………

>>10

もう自演やめろｗｗ

介護でもインドイネシア人を受け入れていたが、
インドネシア政府が日本人と同じ賃金を要求して、
日本政府が介護職員の平均賃金を教えたら
インドイネシア政府が「安すぎる」と驚いた話は
あまり知られていない。

>>802
奴隷、奴隷って
今でも階級闘争叫んでる
中核派かお前は

まさかと思うけど

１＄１１０円の頃の換算と９０円換算で
母国に送る分が減ってるって理由じゃないだろうなｗｗ

看護師は、インドネシアに帰ってから経験が活かせる。介護士は、インドネシアには
いないから、帰国しても研修は役に立たない。インドネシアは、家族介護が基本で、
親を他人に預けるという事をしない。したがって、研修とは、名ばかりの制度なんだ。
インドネシアは、仕事が日本よりないんで、わらにも縋りたい人が、ブローカーに
騙されて、日本に来る。

＞賃金２０万円以上を保証

これは酷い。
日本だってこれだけの賃金もらえる人は一流企業のトップだけやろ。

ブローカーに幾ら払って人集めさせたんだよ

んなあほな
おまえらどんだけ金もちなんだよ

>>852
円高なんだから増えるだろｗｗｗｗ

>>1
あれ、「２０万以上を保証」って受け入れ前に日本でも報道されていたよね
だから日本人ヘルパーをさしおいてインドネシア人ばかり優遇するんだなと思った

むしろ、全員が引き上げてくれるぐらいが…。

そうでもしなきゃ労働基準法を守らせようともしないしさ。

ナースの尻乳触る

ナース井出

一方チャイナ留学生には日本国から200万以上の金が無償で・・・。

看護婦に外人なんか使うなよ
患者の言いたい事を正確に理解できる訳ないだろ

じゃあどうするの？なり手がすくないのに

病院はブラックだからな

日本のチンケナ貧乏医の顔を見ても２０万以上出せ！と言うのか。

この前、偶然求人をみたら、日本人でも時給980〜1180円って書いてあったからなｗｗｗ

だからこの間殺人に発展した農業研修もだが
研修という名の低賃金労働なんだよ
しかもしんどい仕事が多い
このシステム自体がおかしいの
考えた役所や日本の経済システムなど問題は山積

余計な経費が掛かるので、日本人より高くつく。
その分、日本人に出した方がいいよ。

国へ帰るって選択肢があるのはうらやましいなあ。
てか、｢聞いていた話しと違う｣｢求人表に書いてあるのと違う｣って日本では常識じゃね。

労働基準法は守られないとかってインドネシア人の常識って日本とちがうのな

看護師じゃなくてメイドの話だが
飲み水に自分の尿を混ぜて飲ませるとか聞いたことあるぞ？

海をまたいだり住み込みの仕事とかって、
来させてしまえばこっちのものみたいに足元見てそうだ。
てか良いのに当たればいいけど、悪いのに当たれば搾取されるだけだからね。
運の良さに自信のある人以外は、明確じゃない事柄には関わらないほうがいいのさ。

国内に失業者が溢れてんのに海外から呼ぶなよ。
看護師が足りないのは職務と待遇が釣り合っていないからだろ。
医者の給料も救急や外科を上げて、薬を出してるだけの内科医とかはサラリーマン並みで良いじゃん。

金にしか興味がないなら来ないでくれ

>ブローカーが介在するケースもあり

当初からブローカーが暗躍すると解ってる様な事業を推し進めるな。

>>527
インドネシアに帰るより２０万で日本に暮らすほうがいい暮らしできそうだがな

>>867
研修で技術や知識を授けてるんだからむしろ金を取るべき

>>875
20万円貰えると思ってたのに14万円だったら怒ると思うよ〜
しかも求められる労働量が母国と日本では違う。
インドネシアではナースコール自体ない病院がほとんどで、ましてや日本みたいにコールされて瞬時に駆け付けるなんて感覚はない。
何時に何をするってタイムスケジュールの概念もない。
だから今働いてるインドネシア人からは「日本はきっちりやりすぎ。忙し過ぎる。」と不満出てる。
だいたい、現地で看護師やってた人は家族とゆっくりできるから看護師なった人もいる。一日7時間拘束だから。
でも日本で三交替するとなると24時間病院に拘束される場合もある。
そりゃ帰りたくなるよ。

介護界って超々ブラックだけど
今朝もNHKアナが「介護はやりがいのある仕事ですが」とか報道していて
とにかく今もしつこく国レベルで騙そうとしてくる姿勢が恐ろしいと思う

>>875
場所にもよるけどジャワ島やバリ島なら生活レベルは低くないよ。人口の7割くらいは両島に
住んでるし。たまにテロとかあるけど（w)。

>879

どんな生活レベルだよｗ

駐在員中に女囲ってたけど、
現地人の平均的な収入だと、
日本のワープア以下の生活だぞ？

>>878
嘘と分かっていながら大勢に嘘を吹聴しまくって
おまけに上司に抗議できないアナウンサー業にくらべれば
やりがいがあるんでしょ

騙して奴隷労働させようとしたらあっさりバレたというだけだろ。
医療崩壊乙。

>>880
自分の女が平均的な現地人と思うのが間違い。

インドネシアは条件が合わないと帰ってくれるからまだいいよ
そのまま居座って犯罪する隣国とは大違い

>>880
ああ、すまん、収入がどうこうは個人的な問題だが、普通に生活できるものは揃っている国という意味な。
看護士は収入高いらしいよ。

騙されて連れて来られただけだろ。

>>872 その溢れかえっている失業者が介護や医療の現場で働けるのか？
労働力というのは量だけの問題じゃないんだよ。当然、質が問われる。
ニートや派遣村でたむろしているような若者には介護も看護もしてもら
おうとは思わない。怖すぎるｗ。

>>884　インドネシアは住みやすい国だ。日本人も大勢移住しているくらいだ。

当然こうなるだろうな
分かり切ってたことだ

もともとおかしいんだよ。この制度。
仕事が無い世の中なのに、どうしてわざわざ外国人を
遠くから連れてきて、雇うんだよ。

とにかくなんでも安く上げようとするから
アホ社畜、奴隷どもが違法でも割に合わなくても
とにかく働けというアホ価値観の洗脳されているから
それと対決するのが怖くて経営者の言うがままに
それが正義、それがなければ会社や日本が潰れると唱えるから
労働・サービスにはきちんとした対価を払わないとな

>>880
そりゃただ同然の奴隷が欲しいのと、こういう事業で新たに予算ぶんどって、
役人がいい思いしたいからに決まってる。

インドネシアは平均月収が7〜8000円って聞いたことがある。

>890

別に日本だけの問題じゃなくて、世界中で起こってる問題だよ。

過当競争→賃金低下→労働力不足→外国人労働者

外国人を雇いたくなければ、全てにおいて高額になるけど
それでもいいのか？
コンビニや外食産業の外国人も駆逐するか？
当然、その分値上げになるけど？

>>890
とりあえずそれは別の問題。
また、看護師は現場では不足しているのが現状。
介護師と同様、重労働であるがゆえに退職者が多い。
看護師の確保のため派遣に頼る例もよくある。
看護師専門の派遣求人サイトもあるくらいだ。

看護師も介護師も日本人で賄えるような構造改革は、今の日本の政治家にはすぐにはできなさそうだしな。

インドネシア看護士
「ニンジャもサムライもいない。
　ゲイシャもフジヤマも町あるいてない。
スシ、テンプラも食べ放題じゃない。
秋葉原でサムソンのテレビを買った。
やはり日本製は低価格、高品質でユーザビリティに優れている

私はこの外国人に看護師をさせるニュースをみて看護学生になりました。あと少しで卒業です。

うん、帰っていいよ

ばいばーい

>>2
見目麗しく、今の日本のクソ女みたいに、境界やらサイコパスじみた
フリークではなく、普通に人間として共感できる心を持った娘を
大量受け入れすれば、所帯持ちたくてがんばる男も増えるだろうな

ブローカーを通すなよ
最近ではブラジル人、古くは朝鮮人で懲りてるだろ
本当に間抜けだな

>>895
そういう業種自体を潰すことが先決だと思うわ
医師も派遣サイトあるよ
だけどあいつらがピンハネする分込みになっててそればかり宣伝するから
ピンハネサイトに載せてない情報もそれに合わせてるせいか
軒並みバイト代も年々低下傾向よ

「資格取得前から注射」これは無理だよ。こんな事させられない。

>>902
看護師のバイト相場も下がってきてるよ。
10年前は正看護師時給1500円だった病院が1200円になってた。

経営者マジでカスばっかだな
なんなら一人二人刺しても文句言わんよ

いっそ老人を輸出したらいいんじゃないか。
何ダースいくらで死ぬまで責任もつんならいいんじゃない

これ、仕事の中身は介護士だね。

＞研修生の募集にブローカーが介在

これを撲滅したら？

>>1
うんいいよ、帰れ帰れ＾＾

なんせ総理大臣が詐欺師なもんでね
すいませんでした・・・・・・・・

すまないねぇ、求人に平気で嘘八百書く風土なんで

インドネシア人にも嫌われ馬鹿にされる日本の職場環境って・・

研修生という名の外国人労働者を受け入れるな
反日が増えるだけだ

そのことで日本国内が困ろうが、それはそれでいい　享受すべきだ

日本の劣悪な医療現場で働く医療関係者はいないだろう
中国の医師すら逃げ出すくらいだ

先進国だったら役所が求人とか契約書と賃金支払いの実態を
チェックするのが普通だわな。

日本を裕福な国と勘違いしてるみたいだね
生ポ拒否してる底辺はアフリカ並みなのに
今初任給20万以上なんてあり得ないよ

ここでインドネシアはブサイクだから帰れって言ってる奴
チョン並の恥ずかしいカキコミなことに気づけよ・・・

>>913
あれ、どうして研修生って言ってるんだろうね。
どう見ても奴隷輸入なのに。

夢半ばでの帰国はかわいそうだが、
恨むべきはインドネシア政府だろ。
まぁ鳩を恨んでもいいけどさ。

豊かな日本はもう過去のもの
他のアジア人もそろそろ気づき始めることかな

>>912

日本の消費者（患者）>>>>欧米の消費者（患者）

欧米の労働者（医療関係者）>>>>日本の労働者（医療関係者）


日本の労働環境は確かに劣悪だが外食やサービスの水準は極めて高く、患者も恵まれてる

帰らない連中はいつ暴動を起こすのかな？

>>921
しかし患者も働かなければ生きていけない
そして労働の一日に占める割合は半分以上だ
日本はカスタマーが過剰要求しすぎなんだよ

我慢強い日本人がもたないのに外人がもつわけない

ザマァw
劣悪な労働条件を改善せずに
やり手がいないという名目だけで
期間工のように外国人を低賃金で働かせようって魂胆は
さすがに通用しなかったかｗ
酷い条件でも文句言わずに働く労働者は日本人だけというのを
いい加減理解したほうが良い

>>392
＞�A
それでもいいから来てくれ

十分な待遇を用意できないのは申し訳ない
自分ならもっと良い条件で働ける、と思う人はどんどん帰ってください

>719
その現場で働いてますが、もう辞めようと思いますよ。

だがそれでも辞職するとマスゴミはともかく日本人自身も
「けしからん！医療介護はこの程度出来て当然だ！」

と騒ぐ。

まぁ辞めますけどね。一人の医師が辞めると1000人の患者が行き場を失います。
100万人いる看護士の中でまともに働いているのは2割未満。その中で使えるのは
1割に満たない。

海外の医師から「ＫＡＭＩＫＡＺＥ！」とよく言われますが戦前と全然変わってないんですね（笑

>>863
危篤で満足に話せない患者は、正しい看護を受けられない訳ですね！ｗ

>>925 酷い条件でも文句言わずに働く労働者は日本人だけ

嘘つけよｗ酷い条件で過酷な労働を強いられてるのは外国人
労働者だろ。勘違いすんなよ非正規労働者

>>895
現場で不足している感じはないな。7対１や１０対１を実現するために、
何度か募集しているけど、応募者が募集人員数を割ることはないなぁ。
医療スタッフがわがままなだけ。あいつら楽したいだけだから。
きっとこれからいくらスタッフ数を増やそうとも足りないって文句言ってると思うよ。

そのまんまオバちゃんの噂レベルの情報力だな

Aババア「あそこの銀行で100万円以上預金したらオマケして貰えた」
　　↓
Bババア「あそこの銀行に行ったら良い物くれるらしいわよ」
　　↓
Cババア「あそこの銀行に行ったらお金くれるらしいよ」
　　↓
Dババア「あそこの銀行に行ったら100万円くれるらしいわよ」

こんな流れだろう

>>912
日本の病院は低学歴ＤＱＮの集まりだしね・・・

>>931
はあ？
てめーみたいな素人は黙ってろや

早く国民皆保険制度廃止しろ

>>920
まぁな。
ｲﾐｸﾞﾚ超えても「さぁ、ここからは金持ちだ」という気分になれなくなった。

インドネシア人も逃げ出す奴隷労働
これが「先進国」日本の労働環境。

>>936
チョンは何で逃げ出さないんだろうねえ
チョンは介護職以外につけないようにすれば
チョンも出て行くかも知れんな

>>937
統一協会信者見つけました！

インドネシア人もびっくりの低賃金重労働ｗ

帰れる場所があるっていいよね

>>74
最後に関して言うと
インドネシアは女性の場合、医者でも月給1万5000円程度だ。

破格には違いない。
ただ、引き抜きというのがあって
日本で教育してもらって、他に行けばという流れは
十分気をつけないといけないね。

>>931
なんども募集かけなきゃいけない時点で色々気がついたほうがいいと思うよ。
離職率とかね。

>>930
自給700以下で労働してんのなんて日本人だけだよ。
限られた時間で金を必死に稼ぎにきてる外国人がゴミ仕事なんかやるもんか。
過酷で酷い条件だろうと、その分金もらえてればやるやつは必ずいる。
過酷で酷い条件の上で、金ももらえなきゃ普通に逃げるさ。

自給上がったら物価も上がるし変わったもんじゃない

国際問題になってるな

これも「自民が残した負の遺産」と言うんだろうな、ﾐﾝｽはw

これが日本人なら社畜な先輩から訳の分からん説教をくらうが
インドネシア人は正直だな

「甘えるな」
「このくらい普通だ」
「自分のことばかり考えるな」
「これが社会というものだ」
「みんな我慢している」

この20万って手取りか？俺は勤続６年看護師だけど手取り17万だぞ？夜勤少ない月なんかは16万切ることもあるんですけど…。これでホントに１年目から20万以上だったらやってらんねー。

インドネシアの経済発展の阻止を謀った国

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/36/247B.html

その国とは、なんと「日本」であった。

外国人研修生は、搾取されている。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1237022266/

>>948
なんで看護師がそんなに少ないの
助手の手取りと変わらないじゃん
どんな病院に勤めてるの

私立は安いだろ。

介護で雇用創出するんなら、外人なんか連れてくるんじゃねーよ。糞民主。

後の第二次従軍慰安婦である

あわよくば勤めてもらっても
軽症でのこのこ休日くる患者にブチ切れる姿は想像に難くない

>>951
私立の精神科。患者に殴られる危険もあるしまさに３Ｋですよ。でも病院ではどこも給料は似たり寄ったりと言われているんだが…。

>>955
それ以前にナースコール押して5分以内に走っていかないと怒鳴られるのにびっくりだと思う。
インドネシアではナースコールないとこ多いし、押してから30分位しないと来ないとこも。
これはハワイの病院も同じ。
しかも医療スタッフがガム噛みながら応対とかＷ
コンビニ店員もだけど日本みたいにサービス業の低賃金店員が頑張ってる国はあんまりない。
中国ではお釣りや商品を投げるように渡すし。

結局、チョンを追い出すためには
チョンは看護と介護のみに従事できるようにすればいいんだな

>>951
>952のいうように民間は安い、実際そんなもん
一方で医師以外のコメディカルとして勤めるなら大学を筆頭に公立病院は高い

医師以外の給料：公立病院＞＞かなり超えられない壁＞＞民間病院
医師の給料：民間病院＞大学以外の公立病院＞＞かなり超えられない壁＞＞大学病院

こんな感じ

>>959
米の給料は知らんが医者に関して言えば、トータルの収入は
うまくいった開業医>>鉄のカーテン>>民間病院勤務＝大学病院勤務>公立病院
だよ。(バイトすれば、少なくとも俺の地域ではこうなる。）
最近は公立病院勤務でもバイトできるところあるらしいけどね。

>>957
５分は遅いよ
うちの職場は３分以上遅れたら始末書w
もう笑えてくるよアヒャヒャ

これはよいこと

すでに他国の有資格者を語学能力関係なく無試験で働けるようにしようとか考え始めてるぞミンスは。
現場めちゃくちゃで当人は薄給激務で結局トンズラで何もいいことなし。
人買いブローカーが日本の税金泥棒するだけ。

20万円ってのは月給なのか？　年間240万円ならインドネシア人にしては破格の大金なわけだが。
マグロ漁船に乗り込むインドネシア人船員の年間契約が100万円だよ。
（大分県津久見市保戸島の場合。　漁期は実際半年ちょっとだが。）
100万円でもアチラじゃ御殿が建つんだが。

>>964
そりゃ三食住居つきだし、身体しかかせぐものない人ばかりだから…
一応、今回のインドネシア看護師候補は大卒とかいろいろ条件満たしてるわけで。

>>961
さすがに始末書は聞いたことないな。
それって一人しかいないときに7人の患者から同時にコールあるときとかどうすんだろ。

昔、日本が医療廃棄物を資源と偽って輸出して、
政府に見つかって晒されたのってインドネシアだったか

>>964
馬鹿の見本みたいなレスだな。
船員は船上では生活費かからんし、日本で生活しながらの
240万が破格ってかｗ

東京回教寺院を再建するのだな。