【２次元規制】 「このマンガは規制される！」「このアニメは対象？」 ネットで作品名挙がる…「バナナ、練乳表現はヤバイ」

・性行為表現を巡って規制されるのは、どんな漫画・アニメか――。東京都の青少年健全
　育成条例の改正案が成立し、ネット上では、その具体的な作品がいくつか取りざたされている。

　「どんな漫画が対象か、ちょっと分かりかねるところがあります。逆に、『これならダメ』と、
　教えていただきたいほどですよ」
　東京都主催のアニメフェアに真っ先に出展拒否を打ち出すなど、条例改正に不満を表明していた
　角川書店では、総務人事部の担当者が、こう困惑げに話す。

　今回の条例改正では、強姦や児童への淫行など刑事罰の対象になったり、近親相姦に当たる
　ものであったりする性行為について、不当に賛美または誇張した漫画・アニメが18歳未満への
　販売規制対象になる。
　都の青少年課では、規制はあくまで限定されたものだと強調し、「強姦などのシーンが出ている
　だけでなく、『お互いに気持ちよいものだ』などと、社会的に是認できないものを延々と執拗に
　描いているものになります」と話す。

　ところが、出版界では、その規制範囲が不明確で条例の表現があいまいだとの批判が強いのだ。
　前出の角川書店担当者は、そのことを指摘したうえで、「まだ現時点では、対策を話し合うところまで
　行っていません」と言う。

　規制対象になりうると都から例示されたのは、今のところ1つの作品ぐらいしかない。それは、
　猪瀬直樹副知事が2010年3月に、テレビ番組やブログで指摘した漫画「奥サマは小学生」（秋田書店）だ。
　この漫画は、少年誌「チャンピオンREDいちご」に連載され、08年11月に単行本として発売された。
　小学生への淫行そのものは出てこないが、バナナや練乳を使った生々しい妄想シーンが出てくる。
　副知事は、10年3月23日のブログで、セックスシーンが出てくるのに18歳未満でも書店で買えるとして、
　「ひどい本があるねえ」と憤りを露わにした。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2010/12/16083744.html?p=all

（>>1のつづき）
　「奥サマは小学生」は、児童ポルノなどが問題になる中で誹謗・中傷があったとして、作者の
　松山せいじさんが2010年1月、秋田書店に絶版の申請をしたことをブログで明らかにしている。

　とはいえ、猪瀬直樹副知事が取り上げたことに対し、松山さんは、ツイッター上で怒りをぶちまけた。
　セックスシーンは一切ないのにと批判し、「スケープゴートされた時の為に、ブログやツイッターや
　mixiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか」と嘆いている。

　実際に規制対象になるのは、11年7月1日以降に発売される漫画・アニメだ。しかし、都の
　青少年課では、「『奥サマは小学生』は、過去に出ているものですので、不健全図書指定には
　できませんが、この漫画の表現に似た作品は、規制対象になりうるということです」と明かした。

　ネット上では、この作品表現以外に、どんなものが規制されるのか特定しようという動きが出ている。
　情報サイトでは、大手出版社から出ている漫画もいくつか挙がっている。そこでは、少女が乳首を
　相手にこすりつけていたり、下半身をもんだりする様子が生々しく描写されていた。

　各出版社では、販売規制を巡って、戦々恐々としているようだ。
　ある出版社の漫画雑誌編集者は、「レイプや近親相姦は名指しされていますので、新たな
　企画や作品づくりでは、それは避けたいと考えています。確かに、18歳以上なら販売できるのですが、
　売り場でゾーニングされていないので買えるじゃないか、と指摘されると困りますので」と明かす。
　別の出版社の漫画編集部でも、「うちはソフトH路線なんですが、今後は性描写を抑えめにしようと
　考えています。いくらでも拡大解釈が可能で、恣意的に運用されそうですからね」と言う。

　ただ、条例があいまいだとして、角川書店と同様に、各社とも具体的な対策については
　決めかねている様子だ。（以上）

フランクフルトに練乳かけて食べるのも駄目

まあプリキュアは絶対にアウトだな。

＞バナナや練乳を使った生々しい妄想シーン

これのどこが刑事罰の対象なの？

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,'
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 /
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

学園黙示録はだめだけどクインズブレイドとけんぷファーはおｋだろ

２ちゃんねる的に「これはアウトーｗ」のリストくれ。
いまのうちに買うｗ

……という需要もあるような気がする。

>>4
バンダイを潰す気か

なぁ、知ってるか。
お前の親父って童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖。童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ　猿だったころの（ｒｙ

分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのにおまえは童貞なんだよ。これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。

スクエニの独り勝ち

ヨスガは完全にアウト！

>>4
どう見てもこの切れ込みはヤバイだろうｗ
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/z/zzteralin/20100719/20100719014529.jpg

何かもう全部規制されそうだな…、何で漫画とアニメだけなの

大騒ぎしてるのは酷く頭の悪いヤツだけ

>別の出版社の漫画編集部でも、「うちはソフトH路線なんですが、今後は性描写を抑えめにしようと
>考えています。いくらでも拡大解釈が可能で、恣意的に運用されそうですからね」と言う。

エロ漫画よりも少年漫画のお色気描写が好きな俺は、こういうのが一番困る。

>>10
いや、うちの親父は童貞だよ
うちの母親が処女懐胎とかマリアの再来って騒がれたらしいから

【ブーメラン】「太陽の季節」も規制へ…東京都

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

>>14
芸能の復権が目的だから。
オカズはジャニーズとAKBで間に合わせろってさ。AVでもOK。

エロ漫画見ていちいち憤る奴は暇人

モザイクかければ猥褻物陳列罪にはならないのが３次ポルノ
つまり直接繋がってなきゃいいんだよ
二次だって同じだろ？

８０１板のお姉様方が「副知事×都知事」で反撃にでるらしい……w

自称偉い人の価値観でアウトかセーフか決まるんだろうなwww
そりゃ漫画家は萎縮するのは当たり前。
ロシアンルーレットなんてやりたくないだろうwww

これがうまくいったら、次は賭博規制をやる。というより、やれ。

バナナや練乳を使った生々しい妄想は、なんの罪かね。
妄想罪なんてあったっけ。

>>1
Ｍ字開脚した絵は全部規制ですよ

誇大解釈はどうとでも出来る一例。

「有害図書で以下の漫画は規制されます」
ドラゴンボール→器物破損、殺人

ワンピース→海賊行為、未成年の飲酒

スラムダンク→原付の４人乗り、ノーヘル、たばこ

るろうに剣心→人斬り、銃刀法違反

ハンターハンター→殺し屋、盗賊団

>>1
スケープゴートとは、「身代わり」「生贄」なわけで
適切ではないな
この場合、魔女狩りの魔女、しかも間違い無い魔女だ
ターゲットそのものなんだから

>>17 キリストの再来か

切人の再来かもしれんが

けいおんはセーフｗ

18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

集英社
ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/05/20101005h17.jpg
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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どう線引きするのかね？

>>23
普通はそういった基準を設けてから規制するもんだと思っていたんだが。
なんで最近の政治家は、法律を制定した後にどう運用するかを考えるの？

>>24
それはやらんでしょ
なんせ都知事はカジノ推進派だ

じゃあ屋台のチョコバナナ買って食うのも禁止だな

ルナ先生も再販で18禁になってたｗ
それと比べてもREDは間違いなくアウツだろうな

成年マークつけてエロ度あげれ、そしたら応援もかねて買ってやるから

なんでどこも性描写だけが規制されるようなミスリードしてるんだ？
危惧されてるのはエロ以外の規制項目なのに

>>4
それでスウィートプリキュアは露出少な目になったのかｗ

>>1 蜂蜜やローションは？

>>25
「バナナを食べる場合は人間であろうと猿などの動物であろうと、
テーブルマナーに基づきナイフとフォークで切り分けながら食べなければならず、
丸かぶりをすることを一切禁止する」という法律があるなら、
漫画でそのような描写をすることを条例で禁止できる。多分。

てか大人になってから読めばいいだけってことなんでしょｗ

>>37
そこ以外に攻めどころがないんだろ
条文道理に運用しちゃうとＤＢもドラえもんも規制されちゃうという素敵仕様。

>>25
当然規制されます

「性交擬似行為を誇張してる」って
そのための文脈ですから

チンコや精子なら良いのかな？

>>31
角川はセフセフ
これくらいは永井豪のころからあった

ばくた


ふざけ過ぎｗ

ネットにエロ動画サイトだけじゃなく
もっと犯罪の匂いがする模造品サイトも取り締まられずに氾濫している。
条例で取り締まられるなら模造品サイトなんてとっくに亡くなっているはずだよね。
悪意を以って脱法サイトをつくられたらお手上げだね。
その結果。たちの悪いのだけが残るかもしれない。

くだらないもの描いといて何言ってんだよｗ

>>40
道具・言語・火を使うのが人間だっけ
流れてくる回転寿司を無言で手で食うなんて獣の所業だな

漫画より先にコンビニに並んでる写真集とかどうにかしろよ
特に人妻。あれこそ不倫煽ってんじゃないかって言いたいよ

>33
なんとか幇助とかの法律ががんがんでてきたあたりからだね。
曖昧な基準がおいしいのでしょう。偉い人にとってはwww

>>36
REDはそんなにヤバいのない
いやヤバいのはヤバいけども
本当にヤバいのはREDいちご

>>31
青年誌のくくりなら問題なさそうだけどな。
18禁じゃなくて15禁くらいなら納得すんのに。

陳列規制自体には賛成だけど、
条文の曖昧さやら、条例制定までの経緯やら、
都知事や都議会議員の不審な言動やらで、
条例に反対している人も多いのでは？

>>37
不良漫画規制があるかどうかだね

>>47
他はどうなんだ型反論は規制広がるんでやめてくれｗ
警察は天下り先はいくらあっても構わないんだから

グレーゾーン扱いされているものの市場規模が拡大するとどんな物でも規制される

>>50
深夜だけ店員が並べるようにしたらいいんじゃないのｗ

そういやさ、AVでチンコの形したバイブとかを普通に写してるのに、１８禁の漫画だとチンコにモザイク入れるの変じゃね？

プリキュアはどう考えてもアウトｗ

>>43
と、思って萎縮するよな
しかし法律上の類似行為ってやつは、オーラルとか素股のことなんだよ

条文の「漫画やアニメその他の「画像」（実写を除く。）」の「その他」で
ゲームやネットもアウトじゃないの？

>>31
うわ…これ18禁じゃないのか？
だったら規制もある程度必要と思ってしまうわ

バナナ･練乳あと棒状の飴をなめるとか
アイドルDVDでよくやってるよね
そっちも規制しろよ
あっちAVスレスレの事もよくやってるぞｗ

漫画は生活の必需品となりつつあるのだぞ
と思うのだが・・・
う〜んゲームと同じぐらい大事だな
ていうかワンピースとか
少年ジャンプなのに少年読めないし!!

そんなこと言ってたら
日本の漫画ほとんど規制されてしまうし！
ふざけるな〜〜〜

桂正和はやばいだろ
電影少女は都じゃないけどアウトになったことあるよな

90年代のマガジン系は結構危なくないか、俺らは問題ないと思っても
判断する奴が全く信用出来ないからな・・・

過去の作品が不健全図書指定できない理由が分からない

>>30
パンツを茶碗で表現してる場面があるからアウトだな。

>>62
旧条例で規制できない理由があれば教えて欲しいな。
ピンポイントでそれらを一般の売り場から排除する条例ぐらい作れと思う。

ぬ〜べ〜やってる頃じゃなくて良かったぜ

>>27
ドラゴンボールは悟空がブルマの服脱がしてる時点で駄目だろ

>>27
ルーキーズ→18歳未満の性行為

>>61
規制派のバックは宗教団体。
んでこの団体は毎年何百億も投資して
多数の広告塔芸能人を抱えてる。

しかしサブカルの台頭で広告塔の効果が薄れてきた。
アニメキャラの広告塔も立ててみたが
時間経過でオワコン化するので扱いづらい。

んじゃ潰してしまえって話。

>>62
ドラゴンボールのパフパフとか
北斗の拳のマミヤも規制対象ですね分かりますんｗ


後はレオナ姫が胸をはだけるからダイの大冒険も規制対象になっちゃうなぁ
JOJOも第１部でディオが手篭めにしちゃうぞーみたいな発言もあるからアウトだな

>>62
今始めてみたの？
世間にそうそう氾濫などしていないという傍証をまた１つありがとう

>>69
シャイな小学生時代に読んでたら友達からエロ本と言われたことがあるわ。
ふざけんなよ、雪女死んじゃったんだぞっ！と憤りを隠せずにおりました。

猪瀬の「傑作だからおｋ」も噴飯ものだよなあ
本当は「手塚だからおｋ」「有名だからおｋ」で実際のとこ読んだこともないんだろ？

>>66
発売前の物しか検閲しないので発売済みの物は不健全図書指定出来ない

漫画家と担当の「表現の打ち合わせ中」の電話音声をようつべで公開してやれよw
涙が出るほど愚かな会話してるからw
廃業勧めた方がマシだよ。

>>73
いやドラゴンボールは悟空の夜這いもあるし
ブルマがノーパンで亀仙人にマンコを何回も見せるシーンがあるぞ

出版業界腐りすぎ、規制のラインがはっきりしてくるとあからさまにそのスレスレでやる
もうただ脱法してポルノを非18禁で販売することしか考えてない

>>62
ちょい昔、18禁コミック規制が一時的に厳しくなったころは性器に海苔張ってｗ
丸々消してたんだが、その時よりも今の一部の一般コミック誌の方よっぽどエロイという

DBは悟空よりも亀仙人やウーロンがやばい、あと初期のブルマｗ

石原は近いうちに殺されるんじゃね？

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

きんたまくら

>>65
お上がこれはOK、これはOUTなんて、
実質検閲みたいな事をやる事自体おかしいと思うけどね・・・。

まあ早い話が、
他の分野は警察司法関係者を受け入れているのに、
出版業界は受け入れようとしないから、
じゃあ自分達で半ば強制的に検閲組織作って割り込もうとしてるのがミエミエだよｗ

>>79
そう言えばあったなｗテレビでしっかりやってたしｗｗ

あの頃は大らかだったよなぁ・・・

>>83

なんで？

今の現状のまんこ書いて黒消しいれてたら成人コミック
同じ事やっててもまんこ書いて無ければ一般コミックって感じなのが
可笑しかったんだけどな

性描写なしに作品つくってみろよ。
どいつもこいつも安易で安直なエロに走りやがって。
最近のプロはエロ専業で飯を食ってる同人乞食とレベル変わんねえし、
エロを規制されると何も生み出せない＝飯の食いあげだから、
こんだけ大騒ぎしてるんだよ、制作サイドは。
表現の自由（笑）なんてご大層な名目でなｗ

エデンの檻の
「ク○ニしろよ！！」
は台詞だけだからセーフだよね？

あと昔はターちゃんなんていう勃起チンコ丸出しギャグマンガもあったし
ハッキリ言って殆どの漫画がアウトになるわ

マンガを写真にとって実写として
本にすればいいんだお

デルモンテ様がお怒りだぞ

>条例が曖昧で恣意的な運用をされそう

その時は法廷で争えよ！
それが出版社の社会的な義務だろ。
だらしのねえやつらだ。

ネット上での反乱を見れば分かる。絶対に規制したほうがいい。
どうせ、どうでもいいような制服太ももおっぱい格闘アニメばかりじゃないか。

>>76
石原と猪瀬の言動がまた問題をややこしくしてるんだよな
運用の良心信じろって言っても、あいつらが無理にしてるんだから

乱歩で話するなら・・・

人間椅子はアウトで・・・
セーフは何？

同性愛者に批判的な都知事だしなあ
森永みるくのＧＩＲＬ　ＦＲＩＥＮＤＳも駄目なの？

>>91
それ以前にりおん狙ってるDQNが、気絶したりおんを
襲おうとしたシーンがあるのでアウト

>>1
小学生は奥様とか規制したほうがいいな。小学生に性描写を妄想させるのはまずいだろｗ
１８禁になるだけならどんどん規制すべきだな。

おぼっちゃま君・・・もう見れないのかwww



あとジブリ作品で少女のパンツが見えるシーンがあるのも規制だろ

amazonは千葉県だよね？amazonで買えばセーフなの？
こういう規制を、一地域だけでやるのって意味あるのか？と思うよ

どのように運用するかは権力者の気分次第

これがやばいと思えない馬鹿はもう奴隷にでもなれよ

>>71
でもTBSドラマ版は実写でセーフなので、原作が18禁になろうが、
ドラマは全年齢対象です…といってる条例なんだけどねえ。

ドラマでも女子が上半身裸で画面上では後ろ向きで男とヤってたし。

生徒会役員共は
パンチラ描写すらないのに規制される
珍しい例だな

「社会規範に反する行為」
エロに対する項目なんかよりこっちの方が遥かに怖いな
規制派やマスコミが全くこれには触れようとしないのがまた怖い

>>86
大手出版社が自主的にレーティングする気なかったのも事実だからねぇ
R15、R18（推奨、禁止）くらいはあって良かったかも
本屋のレジで店員が表紙見て判断できるマーク作るのがベスト

しゅごキャラ！なんて絶対ダメだよなｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3115095
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7302060
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6667106
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4514080

嘘みたいだろ…これ原作は「なかよし」連載なんだぜ…
テレ東じゃ日曜朝に流してたんだぜ…

ネトウヨ恐慌状態ｗｗｗ

表現の自由は憲法で保障されてるんだから、いい加減ほっとけよ。

>>97
同感だよ
提出者の言動が全く信頼させようという気がない

抜け道みつけたよ
アラレちゃんなんてグロ過ぎるとおもうが
ロボットだから許される
ロボットは性行為しないから性行為の真似なら許されるだろ
頭部をポンポン投げて遊ぶよりは問題ないよなｗ

葛飾北斎が触手モノのエロ漫画を描いてる件

おら、どうすんだよ猪瀬

>>97
今回の改正案の都側の中心的人物である倉田潤と言う警察庁から出向してるヤツが、
鹿児島の志布志事件でトンデモナイ事やらかしてたのに、
そんな間違いを犯しても反省する気すらない連中を信じろと言う方が無理があるよ。

単に気持ち悪いから禁止にしただけ

>>31
さすがにこういうの見ると何かしら規制は必要だなと思う

>>102
ジブリは千と千尋とかトトロも入浴シーンで素っ裸出てるからアウトだろ

>>114
猪瀬「北斎は傑作だからOK」

>>108
実はバーコード読ませた時点で判断できるシステムがある
バイト経験者でもないと知らんのをいいことに、やってないような印象操作されてるだけ

>>89
今の商業エロ漫画は消しほとんど入ってないよ
エロゲーや同人誌の方が消しは遥かに厳しい（コミケ委員会がチェック）

禁書目録やレールガンは黒子のせいでアウトだろ。

現状で成人指定されていない漫画であれば
成人指定になって販売されるだけだから問題はない
ただし過激な成人指定のエロ漫画は…

練乳とバナナが販売禁止かよ！！

嬉々として戦前日本を否定する動きが気に入らない
単に石原やフェミの屑がやってるいることなのにな
全く情勢が違う

けいおん！の澪パンチラとか律に暴力はセーフ？

>>11
スクエニは電撃からコンテンツ提供受けてるので
電撃の親分の角川が「やれ」って言ったら従わざるを得ないけどな
今はまだ角川がスクエニへの根回し終わってないだけ

kiss×sisはアウトだな
乳首すら出てないのに

>>72
NHKがBSでワハハ本舗のドキュメンタリーをやるってんで地上波でも告知したとき、
久本が舞台でキュアピーチのコスプレをする恐ろしい映像を見ちまったことがある。

いくら創価の看板芸能人でも一般には逆効果だろ。
下品な芸風のために規制強化を狙っている婦人部から疎まれるようになったとも聞くが。

東京都では　練乳とバナナは販売禁止に（ｗ

>>126
18禁・成年誌として売れば問題無い

この規制は仕方ないと思うよ
最近の性犯罪賛美の漫画は酷過ぎるから
近親姦も社会通念上到底認められないものなのだから規制されて当然だと思う
実姉実妹に限らず、義姉義妹も

>>126
詳しくは知らないが、漫画家が担当に
「制服は描かないように」ってお達し食らったとtwitterで嘆いてたらしいぞ

制服着てるキャラクターの漫画アニメは全部無くなるんじゃね？

>>120
でも買う人がわからんて凄い罠だねｗ
パックされてたら表紙買いすんのに

日本の18禁文化と言うものが確立されるわけだな

規制されるようなエロをネタに書いてる作家なんて、たかだか知れてるが
ゴルゴ１３の暗殺が暴力的だから規制とは情けない。

暴力的表現はもうちょっと待ってくれないかな

アニメや漫画の規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制154】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290958367/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに602スレまでいってます。
漫画規制に反対する方法なども議論されています。

また、漫画、アニメ、ゲームの規制問題についてのまとめサイトがありますので、
まだよく知らない人は、読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>135
江戸時代に既に確立されたものに今更

>>132
義理の兄弟は普通に結婚できるわけなんだが

>>132
思想に口出しする奴らの方が恐ろしいわ・・・

ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg
石原は何を言っているのか

>>108
だったらそれと同じ事を小説でもやるべきじゃないのか？

大体の本屋では成年、一般に係わらず、
コミックにはナイロン包装されてるのが当たり前なのに対して、
小説類はその手の措置が全然施されてないのが当たり前の光景だぞ。

都民に許してもらうために
そのうち石原はバナナと練乳を食べるんじゃね？

>>136
エロ規制が落ち着いたら、次は暴力描写の規制がくるかもね。

でもゴルゴ13は大丈夫だと思うよ。
副知事いうところの「傑作」だから。

あきそらは真っ先に規制してくれ

ぷりきゅあってのも規制じゃないの。
少女（子供）が性的な刺激をする服を着て暴力するんでしょｗ

今思った

規制されるべきは出版本じゃない

売る本屋やコンビニをもっと規制すべきだったのでは

当然、パンツもろ出しのサザエさんも
有害指定で18禁コーナーに移動だな。

>>123
＞ただし過激な成人指定のエロ漫画は…

写実的すぎると猥褻罪でやられる。 ビューティ・ヘアは逮捕されたことあるよ
これはこの条例とは関係なくやられる

>>147
そんなの面倒くさいし利権構造が作れないじゃないですかＨＡＨＡＨＡ

確かにヒドいのもあるが程度もんだろ
アフォを基準にする必要なし

次は大阪か神奈川あたりの知事が始めるかもね

特亜脳化の判別には使えると思うよ
今回の反動をどのように文化芸術に転化させるかに注目かな

>>141
これを見て思ったが、これも規制対象だよね＾＾
ttp://image.blog.livedoor.jp/heroic0809/imgs/8/e/8e4096c8.jpg

やったろうじゃん!!も最後のレイプがないと話がまとまらんぞ

>>146
バナナとと練乳がアウトらしいから、余裕でアウトだろ
あんなスカートはかずに、イスラム圏みたいに目以外全部隠した服装してれば無問題だよ

>>3
許さん。　byドイツ人

>>144
暴力の前に、ゴルゴは娼婦とのセックスがあるだろ。あれ日本の法律では違法だよな。

傑作だとスルーってことなのか、娼婦とのセックスはおｋなのか、気になるとこだ。

あ〜あ　アザゼルさん終了の予感

>>155
あれ、レイプのせいでまじ鬱になったわ。

>>5
いやらしい妄想だから。
汚れた発想は刑事罰。


と、いう、恐ろしい条例。

ちょっと前ストライクウィッチーズとかいうアニメが
大人気だったんだってな

どんなアニメかっていうと
女はみんなパンツ丸出し
で「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」とか言ってんの

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/y/u/k/yukidotn/20080903sw8.jpg

これみて喜んでる奴は死んだ方がいいと思った

ラノベはセーフ
挿絵を目いっぱい増やしたラノベなんてよいかもしれない

石原・猪瀬がダメと言った物は全部アウト

美少女キャラの無駄な頬の赤みを消せばかなりの規制は免れる。ウソw

お前らの味方は、共産党と毎日新聞だ
鬼に金棒

とっとと実写から規制しろっての

まず太陽の季節な

傑作だから対象外なんて抜け道がある時点で接待要求みたいなもんだろ

マンガを審査する公務員をレイプするマンガは？

>>164
さっそく、付帯決議に抵触するので、民主党市議はすぐ動いた方がいいな。

＞青少年課では、「『奥サマは小学生』は、過去に出ているものですので、不健全図書指定には
＞できませんが、この漫画の表現に似た作品は、規制対象になりうるということです」と明かした。

青少年課なら、この程度だと出版社から逆に訴えられると勝てないのを知ってるはずだが
しれっとこういうことを言うのが恐ろしい

シティハンターも規制されるな。

だれでも一度くらい>>154でオナニーしたことあるだろ

>>166
毎日は読売・産経と並んで規制には積極的に賛成してましたよ。

ここまで来るのに、
毎日が何度可決、可決と飛ばし記事を書いてきたと思ってるんだよｗ

>>1
つーか、
最低一回は父母のスケベ行為の果てに生まれた（まるしーは清原せんせー）
俺らなのに。
なにエロ否定してんだか。
小中高性手に触れさせたくないってなら、表現制限じゃなくて、販売ゾーニングだろうが。
無能な保護者に変わってな。

この漫画は規制されるのか？と、東京都に問い合わせが殺到したら大変だろうなｗ
おまえらのお得意の○凸みたいなものだがｗ

実際都道府県の条例と憲法ってどっちが強いの？
作家が表現の自由で裁判に訴えたらどっちが勝つの？
あと出版社が本社を千葉に移して出版したら？

アニヲタなんて精神異常者だろ
二次元取り上げたら３次元女相手に犯罪起こしても不思議ではない
二次元で満足させとけって

>>170
反自公の民主支持者すら蹴って石原の下僕になった石原党が動くわけないだろ
都政の民主党は、もはや国政の民主党とは別の組織と思ってもいい

>>164
まあ、ソレに近いものになるのは間違いないだろうな
ヤツラに槍玉に挙げられたものは即摘発、出版元と作者を逮捕って流れになるんじゃね？

ドラえもんは大丈夫
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/b/7b528747-s.jpg

>>162
それズボンだからさ

さいとう・たかをは今頃冗談抜きでこの問題と知事をターゲットにしたゴルゴ次回作を描いていそうだな

心配しなくても、人権擁護法案を民主がとおせば
漫画だけじゃなくネットから実写まで規制だらけになるって

>>162
まいっちんぐマチコ先生の方がずっと興奮できるんだが・・・

永井豪は「俺のハレンチ学園も規制されんの？」と聞いたら
都の人間から「ハレンチ学園は有名なので大丈夫です」と言われたらしいが
猪瀬あたりは「永井豪？あんなものは傑作じゃない、規制だ」とか言いそう

じゃあ、あずにゃんのバナナ好きとかトンちゃん(亀)好きも駄目だな… orz

DAIGOの姉ちゃんもマジギレｗ

>>171
過去に出ているものは指定できないってなんでだよ？？

>>169
がんじがらめの表現規制で重いストレスに苦しんだ漫画家が、規制案策定にかかわった女をレイプして、逮捕される。

という流れなら、丁寧な描写をすれば、社会派作品として十分成り立つんじゃないか。

そんなのを規制すれば、すなわち表現の自由の侵害だろう。

>>19
マジでこれが目的かな思うくらい意味が分からんな

三次元に欲情しろという事なんだろ

何で殺人シーンは規制対象にならんの？
強姦よりも更に非人道的シーンだぞ。

「こどものじかん」「エルフェンリート」は完全に規制されるな。

おっとせいは・・・？オットセイはどうなるのおにいちゃん！

>>177
違憲立法審査権というものがあるくらいだから、憲法の方が条例より遙に強い。

普通に考えると、作家が勝つ。
表現の自由に対する規制が認められるのは、本当に例外的な場合のみ。
正直、性器にモザイクかけるのも、実はそれほど理由のないことではないか？と思ってる。

条例の内容を知らないから何とも言えないけど、本社を千葉に移されたら法人事業税収入が減るのか？
分からんがｗ

もう、練乳もアイスキャンディもバナナも肉まんも桃も干しぶどうも全部らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

＞この漫画の表現に似た作品は、規制対象になりうるということです

なんだよこれ
曖昧にもほどがあるだろ
そもそもこの漫画に強姦や近親相姦を肯定する表現なんてあるのか？

>>183
一人1万円出すやつを3000人集めれば依頼できるな

集まるだろ普通に

>>186
有名だったら大丈夫なんだったら
烈火の炎も有名だから大丈夫だな

>>194
バナナに練乳かけるシーンより酷いのは全部規制って>>1に書いてあるだろ

１８歳未満にはオナニーネタとしての妄想が必要であり
それが具体性をおびるほど現実での犯罪を犯さなくなる。
大人が積極的に見せるのは駄目だが（日教組教育とかね）
子供が勝手に見るのはいい。大人としてできることは
子供があからさまにそれを公でアピールしたときのみ。
基本１２歳から２０歳くらいまでの性はほっておくか
見て見ぬふりしとくのが大人の子供を尊重したやり方だよ。

もしかしたらそのうち裏で
「規制されたくなかったら夜の相手をしろ」
って若いクリエイターを食い物にするとか。

>>195
そっか、�d。

具体的にどれが駄目なのか言ってみろよキチガイ東京都議会
天下り団体作りたいだけのクズが

石原猪瀬も馬鹿だが、反対派も極論で馬鹿反論するから
結局、一般人を味方につけれない

子どもへの影響きちんと考えた上で自主レーティングして
出版してますと言えなきゃ今後の更なる規制圧力と戦えないぞ
意地張らず7月くる前にちゃんと○○歳以上推奨マークくらい作ってくれ

>>31
校門の前に立って、通学する女子高生を捕まえてスカート丈の長さを測るエロ教師の
役が似合いそうだな、おまえ。

妄想をイチから鍛え直せ、オタクどもw

……まじめに思うんだけど、そもそもエロを規制する必要ってあるの?
この少子化の日本で。マンガ産業衰退させるだけで意味がない。

「シグルイ」「ベルセルク」は、完全にアウトだろうな。

サルまんで規制のラインを決める会議の漫画かあったな。
わきパイパイはセーフかアウトかを真剣に議論したりすんの。

>>200
つまりアスカで自慰しちゃうシンジは余裕でアウトー＾＾
チョン玉規制にもなって一石二鳥だね＾＾ｖ

このバナナ練乳の作者鬱病になっちゃったんだよね

バナナと練乳でエロイと妄想してる東京都議会のキチガイがエロイだろ
バナナと練乳に罪はない

ハガレンも発禁か…

>>202
そういうＢＬ漫画描こう

>>205
個人的にR-15とかは反対なんだ
自分のことを思い出せば、逆に興味もってしまいそうで

あさきゆめみしももちろん規制ですよね？ね？

>>208
東京都議会のキチガイ以外は誰もがそう思ってる
脳が腐ったジジイは早く墓に逝けってことだ

小学生への淫行そのものは出てこないが、バナナや練乳を使った生々しい妄想シーンが出てくる。


こんなの規制されて当然じゃね？

レイプシーンのあるアドルフに告ぐも余裕でアウト。
ゲンの姉を裸にしちゃうはだしのゲンもアウト。
学校にもある本なのに・・・

週刊誌とかヌードあるけど普通に子どもも買えるじゃん。
そういうのも禁止しろよ。

いや、しなくていいですから、漫画もしないでください。

裁判に勝てるなら、売れない漫画家集めて不健全図書に指定されて
裁判で勝って損害賠償もらえばいいよ。

>>175
そのゾーニングで大人しか読めない本が増えるから問題なんだろうがボケ

そもそも家庭教育がしっかりしてりゃそういうのは問題になんねーんだよ

>>195
>>203
警察がらみの集団なんて、裁判沙汰になったら、信用失墜するぞとか、
脅して、圧力かけるのもお手のものだろう。

それに、毎度毎度、本気で裁判するほど出版社は暇じゃないし、経済力もないし、弱いもの負けになるよ。
出版社は、訴訟基金でも作らないと本気でまずい。

成人指定の漫画も、不公平に発行停止処分を食らった例がいくらもある。しかもなぜか特定の出版社が狙われている。

不倫をするかどうかは大人の判断。だから、判断力がある大人向けのモノは規制しないでよい。
性交渉の経験もないガキには見せない方が良い。

>>208
ぎゃく逆。虹にしか興味持てなくて実行しないから、
爺たちが強制排除に乗り出した。
虹がなければヤるだろうと。

反対派は過剰反応しすぎじゃね
ロリペド漫画が消えるだけだよ

ドラゴンボールは暴力以前に
地球人×サイヤ人　で子ども作ってるからな

異種族とのえっちで出来た子（悟飯）が活躍→獣姦の賛美
と解釈されてアウトな気が。

>>222
弁護士が反対側だし全力で協力してくれそう
ただ有名な漫画家のほうが効果あると思うから鳥山あたりに昔みたいなのを書いてもらえばお
ｋ

>>65 電影少女 ﾅﾂｶｼｽ

自民狂信者ネトウヨネットサポーターズクラブの超理論で言うと
バナナや練乳を食べたら駄目という憲法があるらしいですねwww

ふむふむ

くまのプーさんなんて常に下半身丸出しだからアウトだな

マンガ規制するならAVも規制しろよ！

お前の理論だろそれ。訳わからんぞ。

>>66 遡逆はできんだろ ｲｸﾗなんでも

>>226
キムチ化を狙っているのか。犯罪増えるね。

>>233
わろた

>>229
何か勘違いしてるようだけど
今の賛成派の中の一番キチな連中は
「ドラゴンボールのようなバトル物は戦いばかりしていてけしからんから規制」
ってマジで言ってるから鳥山が何か描いたって「規制しろ」って言うだけ

>>233
プーさんはぬいぐるみだから丸出しじゃ無いぞ

関係無いが、無修正のエマニエル婦人より、修正版の方がエロい

ヨスガセフセフｗｗｗ

つか条例がない東京以外の周辺の千葉、埼玉にマンガの買出しに
行けばいいだけじゃないの？

>>234
小説も入れて！

>>223
子どもの買う漫画の内容を親がいちいちチェックすんのか？
社会が範囲だけ決めてそこは自由にしてやれよ
子にだってプライバシーはある

まったく大げさな奴らだ
成人コーナーへの移動を義務付けるだけなのに

毎回ワカメちゃんのパンチラのあるサザエさんはアウト。
あのスカートは作り手の悪意を感じる。
青少年保護のため、打ち切り。

アニオタが問題ないと主張してるものも、一般の感性からすれば完全にアウトだからな。
アノオタの感性に従うべきか世間の感性に従うべきかと問われれば、世間の感性に従うのが当然だ。

ワンピも幼女が奴隷になって思い出したくもないくらい「ひどい目」にあったとか
飢えをしのぐのに人肉食った描写とかあるからアウトですかね

>>242
東京が押さえられると基本的に全国に出回らない

AVは既に規制されてるぞ

子供がエロ漫画買えなくするのはいいけどさ、そうしたら大人向けになるわけでそ？？
それでなんで中身検閲されなきゃならんのよ？？？
子供が読むようなのでもターちゃんや変態仮面みたいなのもあっていいとおもうんだが、なぜ否定するんだかわからん

>>219
色気で男を騙すナミが出てるワンピースもアウトだね

>>239
少年漫画のほとんどが規制対象じゃねぇか・・・
戦わない少年漫画の何が面白いんだよ・・・・

バラエティーで女子アナにチョコバナナ食べさせるのもダメだな。
ちょっと前にフジがやってた気がする。

慎太郎作品をマンガ化したものはアウト？セーフ？

>>162
生々しく描くかアッケラカンと描くかの違いだけ。
http://kiki.ms/sonota/kiki.pants.jpg

正義の味方けっこう仮面もアウトなの？

>>246
確かにバナナ＆練乳と比べたら少女のパンツの方が過激描写だもんな
それに風呂シーンもあるじゃん、サザエさんって

ヤンコミとペンギンクラブ山賊版はコンビニで買えるんだろうな？

ウシジマ君の
愛沢編辺りの描写もヤバいのだろうか？
エロ漫画じゃないから
セフか

規制っていうか、単に18禁コーナーに行くだけだろ。
単にエロい内容の基準が変わっただけ。

>>249
やっぱそうなる？
出版社が本気なら本社を東京以外に移せばいいのに。
東京だけ出版界のドーナツ化現象にしちゃえｗ

「ドクタースランプ」は黒人描写で規制された
黒人キャラが他のキャラに描きかえられてる

>>244
違うわボケ
そういう何でもかんでも管理しようというクサレ脳みそだからわからねーんだろうけど
そういう犯罪描写を読んでも「これは物語」とちゃんと現実と分別付けられる教育を最初にしてれば
全く問題なんて起こらない
どんな本だろうと他山の石に出来るってことを石原も規制賛成派も忘れすぎ

AVのどこが規制されてるの？見放題じゃんｗ

　↑
大げさに騒ぐ伝統的なオタク


見えない敵と戦うオタク
　↓

>>252
戦う=男性性を完全否定

去勢された男に生殖能力も無いと思うんだがなあ

>>252
傑作なら規制されんとか訳わからん運用になるらしいよ。

じゃ、親が買って子供に見せたら親が条例違反で罰金か？

>>245
同感。
もうウヨ豚の妄想は飽きたw
何時になったら日本は中国の植民地になったり表現の自由がなくなるんだよww
エロ漫画がなくなって悲しいなら早く志士みたいに切腹して死ねよw

>>186
知名度だけで規制しないというのは差別だ。
新人漫画家が漫画を描けないじゃないか。
てかハレンチ学園なんて今の時代読む人いないだろうけど。
週刊チャンピオンでビジンマンとか永井豪原作だったけどこれは規制対象になるのか。
たいしておもしろくなかったけどスケバングループが美少女監禁したり服剥いだりやりたい放題だったけど。

>>259
いや、あの手のドロドロこそ子供から隔離すべき物。
海老蔵関連のグダグダとかね。

社会勉強ならナニワ金融道あたりで十分。

>>260
１を読んだら、販路縮小を恐れた自粛で世の中から消えちゃうことがわからんのか。

>>260
有識な第三者機関（藁）のさじ加減で、
最悪ワンピースが成年漫画扱いとかだぞ？
馬鹿だろとしか言いようが無い

日テレで規制反対派の弁護士がこれからもっと規制が広がる可能性があるって言ってたなそこが恐いんだよそもそも突然エロを規制し出す意味がわからない

>>260
それだと全年齢対象の作品が減る
題材の巾が狭まるとマンガの入り口も狭まる
マンガの入り口が狭まるとマンガを手に取る子供が減る
先細り業界にして何が楽しいの？

キューティーハニーもアウトなのか？

>>257
シャワーシーン入浴シーンのあるもの全滅。
ガンダムも×
なぜか水戸黄門は実写だからok。

エロDVDを正面に堂々と置いてた状態だったのを、
カーテンコーナーの奥に置くようにしただけなのに。

スポーツ新聞とか女性週刊誌とかの方が子供に見られてるだろ

出版社は条文がそう解釈出来てしまう事を懸念して抗議を行ってるんだろ
それに対して都の解釈を述べてこの返し↓だっていうんだから話が進むわけないよねそりゃ

＞ところが、出版界では、その規制範囲が不明確で条例の表現があいまいだとの批判が強いのだ。

レイプマンは大丈夫なの？
ブックオフでレイプマンをかってくかってくかってくからね

>>275
> それだと全年齢対象の作品が減る
> 題材の巾が狭まるとマンガの入り口も狭まる
> マンガの入り口が狭まるとマンガを手に取る子供が減る
> 先細り業界にして何が楽しいの？

子供にエロ本売りつけてまで業界を守りたいのかよ？

しずかちゃんの入浴シーンもアウト
ドラえもんも発禁にｗ

>>263
＞そういう犯罪描写を読んでも「これは物語」とちゃんと現実と分別付けられる教育を最初に＞してれば全く問題なんて起こらない

で、それは何歳あたりで可能なんだ？ｗ
区別つくまで、テレビも漫画も見せれないね

>>278
カーテンコーナーが置けない店では売れなくなるだろ。
雑誌が駅売りできなくなったら商売にならない。
だから少しでも際どいものは最初から載せられなくなる。

>>269
来んなw
蒼井そらで抜いてろw

>>240
ぬいぐるみじゃねーよw

ぷーさんは森に住む小熊だぞ
ちゃんと見たことないだろ

よく考えたら何万件有るか解らない「規制されそうなマンガ」を列挙するより
「このマンガだけは大丈夫だろう」という作品を探す方が易しそうだ。
下手すりゃ両手の指で足りそうな。

>>275
バイク需要が消え去ったのと同じ道を歩み始めるよ。

源氏物語でさえアウトになるらしいからな

ヤバイよヤバイよー

結局、子供のペット化が甚だしいなぁ…ってことですな
子供だって欲もって親の元から旅立ってく一人の人間なんだよ
親が子供に対して永遠に妄想を抱いているってことだな
その欲望が子供たち自身の欲望を押しつぶすんだぜ
歪んだ欲望を抱くか、欲望自体なくすか、そんな人間を増産することになる
いい方向に消化する人間が出ればいいけどな

無能な社会だ
もう限界なんだろうね

この問題は、騒ぎの割りに実にくだらなかった。
エロ規制から拡大解釈によって、言論の自由が侵害されることが無ければ、エロ規制は大いに賛成だ。
今回の件では、正直、反対派の程度の低さに失望した。

今までだって、今回の対象になるようなエロ漫画は成人コーナーに置いてあったけどな
今までと何が変わるんだよって話だ


>>264
AVは一応18禁だから良い子は見てはいけない

>>277
つまり漫画のガンツはNGで、実写のガンツはokってこと？？ｗ

バナナ練乳でダメなら喫茶店のエロメニュー全滅

>>31
ネットがあるんだから、規制しても無駄だろ！って思いつつも
これが小学生も自由に読める雑誌であるんならダメだろ！
しかし17歳くらいだったら読んでもいい気がするんだわ

…15禁くらい？

>>285
だったら最初から載せなきゃいいだろ。
子供にエロ漫画売りつけて儲けてる小学館みたいなヤクザ商売の糞出版社以外は誰も困らない。

一般人「うわなんかキモイのが暴れてる」
テロリスト「我々はただの市民ですよ」ニヤニヤ
軍「うわあいつら市民巻き込んで戦争してやがる、やべーな」

一般作家「うわなんかキモイのが暴れてる」
エロリスト「我々はただの一般ですよ」
18禁業界「うわ脱法してポルノうってやがる、一般誌巻き込むぞあれ」

>>14
子供向けのエロ小説があるなら一緒に規制されるべきだとは思うけど、
あるの？
漫画と比べたらたいした市場じゃなさそうなんだけど。

>>282
エロ本ということにしてるだけだろ
エロでもグロでも何でもないものまで、だ

今回の法律は「エロだから規制」じゃない
「法に触れる描写を称揚するようなものは規制」だ
その中でも特にエロはダメと言ってるだけで「犯罪行為」がストーリーに絡んだら条例的にはもうアウト
エロ見たいから売りたいからってんで反対してるんじゃない

物事を描くとしたら必然的に悪を描写する、しかもそれが中軸に来る可能性なんてのは高い
それを規制してレーティングしようとしているから許せない

条例通った後に規制対象決めるってひどい悪法だな

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け

バナナにモザイクかけりゃいいんじゃね？

ガンツは青年誌連載だし青年対象だから問題なし

傑作や有名作品なら子供に悪影響でも良いってことかｗ

でも１０代はゴミのエロ本でも拾って見るくらいだから
興味あることには規制できないとおもうけどなｗ

大体過激なエロ小説で有名になった石原が
「過激なエロ描写は許せん！」とか何のギャグだよ

バナナと練乳より過激なシーンがあったら１８禁だよ

パンチラはもちろん過激だから１８禁
胸が出てるのも過激だから１８禁
プリキュアみたいな短く派手なスカートも過激だから１８禁

漫画、アニメ、ゲーム業界はちゃんと修正するか１８禁にするように

>>276
アウアウ

俺がいま激しく疑問なのは、電脳なおさんはセーフなのか？

最近の漫画はエロばっかりなんだなあ
エロじゃない内容でよい作品を作ってほしい

便利はあるだけ使えばいいが、何でも頼りすぎるのは良くない
法律を盾に自分の心は弱くていいんだというようなものである

※私は創作物や表現に関して賛成でも反対でもない

>>272
一般青年誌で、18禁指定なんか付けられたら、商売にならん。
他の連載漫画にも迷惑がかかる。
規制になりそうな表現は自粛するしかなくなるよな。

それが広がれば、世の中の漫画は、最初っから18禁で商売するやりまくり作品と、
一般向けは、恋愛系でもろくにセクロスもないようなクリーンなものに二分する。

そういうことだよな。

>>285
駅でロリ漫画なんて売らなくていいよｗ

道徳だの公共の利益だのに対して潔癖になり過ぎて、
金銭的にはかえって損でした。
といういつものパターンだな。

>>293
同意
こんなことですらイチイチ反対派が出るから、児童ポルノの取締りもなかなか進まないんだよ。

>>301
そんなら子供にエロ漫画売りつけてる小学館を恨めよ。
あんな出版社があったんじゃ規制しなきゃ無茶苦茶だろ。
不必要だったり有害な規制がされたならその時勝手に抗議でも何でもすりゃいいだろ？

（実写を除く）

三次元のフィギアを写真に取り、それに吹き出しを後から追加するという表現で
規制を突破すればいいのではなかろうか

従来通り発行して規制されるたびに裁判沙汰になり、東京都は多くの裁判を抱えることとなる。

>>282
>>298
18禁指定して書店が子供に売らなければいい話だろ。
店の負担になる区分陳列の義務付けなんかいらない。
あと同人書いてるやつは普通に困るから。
自分が子供に売らない良識があってもイベントで全員年齢確認なんか不可能。
年齢誤魔化してくる悪ガキに騙されたら罪になるのか？

板東英二ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>313
> >>272
> 一般青年誌で、18禁指定なんか付けられたら、商売にならん。
> 他の連載漫画にも迷惑がかかる。
> 規制になりそうな表現は自粛するしかなくなるよな。

だから最初から自主規制しときゃ良かっただろ？
小学生の読む漫画雑誌をエロ描写満載で売ってりゃ規制喰らわない方が異常だろ。

「奥様は小学生」のどこに刑罰法規にふれる表現があるのか教えてくりゃれ

モノホンの児童買春方面では、「性交類似行為」と「性器接触行為」を区別してたりするんだよ
青少年課がそんなこと知らないはずねーんだけどなー

>>315
企業が金のことばかり考えて人を安くこき使った結果が今の社会なわけで

本当は道徳や良識を大事にしないといけない

>>305
でも単行本は子供でも買えるんじゃないの？
年齢制限掛かってるわけじゃなさそうだけど・・・？

発禁規制では無いんだし影響は無いよ
18禁化になることで余計にエロ表現がエスカレートすると思うけどね
発禁規制では無いんだし、売ることは出来る、ただ陳列棚が変わるだけのこと
放送版はエロシーンの無い規制した一般アニメにし、ＢＤ化の際に一気にエロ解禁、18禁というカテゴリーを利用して過激なエロ展開という、一般アニメが１８禁エロに進出するという新ジャンルの確立となる。
今まで以上のエロが作れるという事さ、今までは一般アニメの枠に収めるためにエロもギリギリラインでの控え目だったからな、それが18禁になるということはエロの表現規制が無くなる、遣りたい放題できるという。
１８禁作品が表舞台になって一般アニメ作品が奥に陳列されるという時代になる気がするねいずれ、世の中多数派、多数派を手前に押し出すのが商売。

>>318
ロリフィギュアのほうが紙のマンガよりよっぽどエロでグロを感じるんだけど、
フィギュア人形の規制はないのかよｗ

しかし、オレは、『東京都青少年健全育成条例』というのに、規制対象が漫画、アニメに限定されていることはおかしいと思ってるよ。
条例は法律なんだから、テレビ、映画、ドラマ、小説、エッセイ、、、、etc　全てに網がかからなきゃいけないと思ってる。
今回、漫画とアニメに限定されたのは、東京都知事が石原であり、副知事が猪瀬であるということが、大きく影響したと思う。
規制、賛成、両派にとって、決して思わしくない状況で、改正案が本会議で可決成立されたことは、極めて遺憾である。

まあ実際そこまでひどいことにはならんと思うけどね
やれるもんならやってみろって感じ

>>320
> 18禁指定して書店が子供に売らなければいい話だろ。

別にそれでいいよ。
特に反論はない。
要は子供に売らなきゃいいんだよ。

オレ大人だからべつにどうでもいいや

やる気まんまんって規制？
オットセイ＆姫貝…

>>300
憲法違反
法の元には平等であり規模や知名度、芸術性等によってえこひいきしちゃいけないだろ
規制するならしっかりと基準に沿ってやれってことだ
それもしないで恣意的に運用しようとするとかバカだろ

>>317
だからそういうの読んでも教育がしっかりなされていれば人は影響を受けない
教育を手抜きして出版社を責めるとかどんなDQN親だよ

>>330
事前検閲だから、やられたのかどうかすらわからないのだよーん。

大日本帝国ですら事後検閲だから「検閲されたこと」がわかったが、
ＧＨＱにならった事前検閲の手口で、あと半年もすれば、表現規制の存在すら
オタクは忘れちまうさ。

>>293
「エロ規制から拡大解釈によって、言論の自由が侵害されること」が懸念されてるのに
無ければ、って何の話をしているんだ

よく分からんが、これにひっかかった漫画は、都お墨付きのエロさってこと？w

今までバナナ描写が規制されてこなかったのは、都の怠慢でないなら、それは「著しく性的感情を刺激し」ないと考えられていたからだろう。
具体的には性行為そのものじゃないから。
で、今回の改正案の成立のおかげでそれが初めて規制できるようになったはずなので、
（問題視しておいて規制できないような改正だったら都は仕事してないことになる）
バナナ描写は「刑事罰の対象になったり、近親相姦に当たるものであったりする性行為について、不当に賛美または誇張」した描写であるのは確実だろう。
つまり考えられるのは、バナナが性交類似行為にあたる可能性や、バナナと件の少女が近親関係にある可能性が考えられる。
都は、そういう認識でいるのだと考えていいはず。

>>327
コミケに身分証明書が必要になるなw

>>334
> >>317
> だからそういうの読んでも教育がしっかりなされていれば人は影響を受けない
> 教育を手抜きして出版社を責めるとかどんなDQN親だよ

影響を受けるかどうかの話しじゃないだろ。
単に普通の国並みに規制するってだけだろ？
子供向けにエロ漫画売ってなんの罰則もない先進国が日本以外にあるのかよ？

嫌ならエロ規制のない土人の国へ移民しろ。

>>323
読んだことないけど、何で小学生が奥様なの？
何で大事に育てられるべきこどもの小学生が性の対象なの？ロリペドなの？

>>284
ぶっちゃけ、子供にマンガ買うお金渡すの親だから。
こんなマンガが売ってるならマンガは読ませないって言われたら何言ってもアウトなんだよね。
読ませないって選択肢があることを完全に失念している。自分らがいつも新聞屋相手にやってる手なのにｗ

エロ小説に、表紙・挿絵としてエロフィギアの写真を使用
これを一般向けとして売ればどうなるのだろうか

>>328
だから規制増やしてどーすんだ馬鹿ｗ
因みにワンフェスではエロフィギュアのゾーニング最近はじめたよ
（東京都の目も意識して）

>>330
パソコンゲームは規制が始まったら、ほぼエロゲーだらけの市場になっちゃったよ。
優秀な才能がエロゲーに大量に流れてしまった。
今やそこから原作拾ってきてアニメや漫画になってる始末。

正直、あまり楽観視しない方がいい。

>>341
ということは、「奥様は小学生」っていう題名が問題だったってこと？

>>287
クマのプーさん（英: Winnie-the-Pooh）は、1926年に発表されたミルンの童話、
及びその童話の主人公であるクマのぬいぐるみであるテディベアの名前である。
wikipediaより

高校生とか未成年者の恋愛がらみの作品はもう作れないんだろうな
高校生同士の恋愛でも性行為は切り離せないからな
もう未成年者の恋愛要素のある作品は世に出ないよ

>>325
金があって初めて良識や道徳を考える余裕が出てくるんだぜ。
矛盾のない社会は上手く回らない。

>>336
〜がなければ
と言う話をしている。
自分でも条文を読み、考えてみた。
また、この関連スレでも質問もしてみた。
この条例の拡大解釈によって、言論の自由が侵害されるという想定例は一切出てこなかった。
現実はそういうことだ。

>>311
そりゃ、おまいがちゃんとリサーチ出来てないだけじゃ？

バスタードはセーフ

>>328
フィギュア人形が規制なら
自分の子供を持つことも規制せにゃならなくなるだろう

出版社が自主規制せずにエロ漫画を売りまくってたのが悪い

エロとか抜きに最近面白いの少ないと思ってたんだ
ワンピもつまらんから卒業した
今はインポ君だけ立ち読みするぐらいなんだ
まったく影響なくて安心した

>>348
それで誰が困る？
子供にエロ漫画売って儲けてる変態出版社の小学館ぐらいだろ困るのは。

>>1
(*'へ'*) ンー　外国人がＨＥＮＴＡＩ認定するものだけ規制って程度で十分じゃないのか
てか、この規制の何がホントの問題なのか全然記事から見えない・・

>>340
今回の石原の言い分では影響があるから禁止だと言ってる
ちゃんと調べろバカ
そもそもこんだけマンガのみならず出版の市場規模がある先進国が日本以外にあるか
日本が世界の最先端であって他の先進国なんぞ出版においては後進も後進、土人国家だ

嫌なら出版物のない土人の国へ行け、もしくはそんな事気にしなくていい天の国でも行けばいい

>>346
女の婚姻可能年齢は16歳以上だが民法上の規定であって刑罰法規じゃないし

だからバナナと練乳以上に過激だったら１８禁なんだよ
>>1に書かれてあるじゃん
殆ど漫画なんて読まないが、別に性行為が無くてもバナナと練乳があったらアウトなんだろ
取り締まる側の役人がそう言ってるんだから

>>358
俺は石原の発言を擁護してるわけじゃないからそんなことを調べる理由が何一つない。
馬鹿かお前は。

まあ一度こう言う法律がまかり通ると治安維持法みたいになるからな
今はエロ限定だけど、それが色々こじつけて政治批判できなくなるような
法律に化けるなんて充分ありえるだろう

少年誌
青年誌
成年誌（１８禁）

影響を受けるのは青年誌だろうなー

>>345
規制前からエロゲと光栄のシミュとファルコムしかいなかった気がする。
というかPC壊滅したのはファミコンとPC-98のせいだろ。

>>358
> そもそもこんだけマンガのみならず出版の市場規模がある先進国が日本以外にあるか
> 日本が世界の最先端であって他の先進国なんぞ出版においては後進も後進、土人国家だ


それがどうしたら子供にエロ漫画売る言い訳になるんだよ？

>>300
子供向けじゃないから読まないなんてことはないだろ
俺は小学生のときから江戸川乱歩も川上宗薫も宇野鴻一郎も西村寿行も読んでたぞ

保健体育の教科書とかって結構生々しかったよな。

ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンは規制対象か？

若者にはオカズが必要である
規制により脱法的に18禁を閲覧するようになったら本末転倒だのう

>>329
市場が大きくて子供が一番手にしやすいのが漫画だったからターゲットになったんでしょ。
全てを一気に規制しようとしたらもっと反発食らうに決まってるんだから
まずは目立つ漫画から、と言うことでしょう。
当然だよ。

うちにもガンツやサイコあるけど子供の手に届くとこになんて絶対置けない。

>>31
なんでこうやって貼るやつは規制されないの？
この手の広めるアホが一番害悪だと思うんだけど

>>336
この条文を拡大解釈することによって、言論の自由が侵害されるとするならば、
その想定例を現実に示してくれたまえ。
参考にさせていただきたい。

結構エロ漫画って出てくるんだが、俺のエロの基準はSEXしてるかどうかなんだが。
胸やパンツ出てえろ漫画って言い過ぎなんじゃないの？
それならテレビドラマとかで胸が出たりしたらそれはエロドラマなの？

まあ原稿段階で修正削除したものを東京用として流通させるんだろうな
東京が大きいっていったって所詮一割だ
修正削除なしのは東京だけ18禁にするだな
ただバトル禁止になると修正だと対応できないし
ばっさりカットになるしアニメだと放送自体出来なくなるかな
東京だけ

>>359
ですよねぇ

結局、なにが規制されるのかわからない。
「奥様は小学生」は一話分しか読んでないけれど、
どこに「刑罰法規」に触れる表現があるのかわからん。

○→多分大丈夫　△→要修正か　×→現状では恐らく引っかかる

ヤングジャンプ
×　GANTZ　・・・レイプ表現、暴力表現あり、ほぼ無理
×　B型H系　・・・18歳未満のSEX表現あり
△　TOUGH　・・・暴力表現で微妙
△　華麗なる食卓　・・・裸体表現の修正が必要
△　乙女のホゾシタ　・・・裸体表現の修正が必要
△　カウンタック　・・・裸体表現の修正が必要
△　ハチワンダイバー　・・・暴力表現の修正が必要、シナリオも修正が必要
×　デリバリーシンデレラ　・・・話自体が成り立たない
○　馬鹿者のすべて　・・・これと言って修正ポイントが無さそう
○　キャプテン翼　・・・修正ポイントは恐らく無い
△　へ〜せいポリスメン!!　・・・シナリオの修正が必要か
×　おはにゅ〜　・・・SEX表現あり
△　週刊はじめての初音ミク　・・・暴力表現あるが修正可能か

他いくつかあるけどわかんね

>>348
性行為のない恋愛話を描けばいいだろ。
今なら新しいだろ。
俺は読んでみたいw

>>350
＞想定例は一切出て来なかった。

想定出来なかったんだろ
その程度の知能でよくもそんな事言えるね
生きてて恥ずかしくないの？
現実見ろよ引き籠もり

>>366
昔の少女小説のエロさと過激さと言ったら。

マンガ業界の自主規制って結構厳しいだろ。
不自然なアングルにしてでも指を5本描いたり、ゴルゴに半島ネタが皆無だったり

例えば今後、片親のキャラが登場したら「婚姻によらない性交を賛美」で規制されるかもしれん。
これが更に進むと、ストーリー上不自然でも両親を登場させないと片親認定→規制となりかねん。

規制反対派が恐れているのはそういったことだ。

>>362
そういう想定前提なら別にエロ規制に関係無く全体主義国家化するから今すぐに日本から逃げ出したほうがいいよ。

アニメマンガの規制はするのに、小説は規制しないの？
多少アレでも傑作ならいいって、主観の入る条例運用とかバカなの？

なんかザル条例過ぎてアホらしくなってくるわ
もう出版社は東京から撤退しろよ

レジで「年齢確認が必要な漫画です」って音が出るようにしよう

＞　ネット上では、この作品表現以外に、どんなものが規制されるのか特定しようという動きが出ている。
＞　情報サイトでは、大手出版社から出ている漫画もいくつか挙がっている。


バカじゃねえの？
放っておけよそんなの
都を助けてどうすんだよ
脳みそねえのか？

あー規制賛成派がやってるのか

規制がどこに置かれようが真のエロスってのは常に規制のぎりぎり内側にあるものを指すのではなかろうか。

>>357
規制が恣意的であること
基本はこれ

そこに「ストーリーの規制」が入るからよくない
犯罪描写の称揚がよくないとか性行為について淫らな描写がよくないとか
何が犯罪行為の称揚で何が淫らなのかなんて個々人の基準次第だろ
それを法律で決めようとかふざけんじゃねーと
さらにそれが二次元オンリーとかもうおかしいだろ
やるならハリウッド映画だろうと舞台劇だろうとアイドルだろうと小説だろうと、全てやれ
やらないなら全部やるな、とそういうこと

猪瀬といい傑作なら問題ないとか

法の意味わかってんのかな
お遊びならこんなの作るなと

>>360
エロに限らない。
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」と判断されれば、
何でも取り締まり可能。
デスノートなんかもやばそう。
エロ漫画を読んだ子供は変質犯罪者になる、と決め付ける東京都には
デスノートを読んだ子供は殺人願望を持つようになる、と決め付けるだろう。


一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

>>370
仰ることはよく理解できる。現実を見据えたご意見だと思う。
しかし、条例とは法律であるので、冷徹なまでに平等でなければならないというのも、一つの考え方だと思う。

>>376
カウンタックは首都高で暴走してるからｘでしょｗ

>>372
そもそも販売規制がなされている時点で、表現の自由は侵害されてると思うのだが･･･

>>381
戦わなきゃ、現実と♪

松山せいじ・・・・

海賊・泥棒・任侠・不倫・戦争
全て刑事罰になるので取り上げてはならない

エロの基準って性器の描写があるかどうかだと思ってたが違うのか？
セックスは人間の基本的な営みの一つで
それがストーリー上必要だったら描写されてても仕方ないと思うが

>>340
いや、影響を受ける恐れがあるから規制しようってｱﾎな都が言ってんだろ？
道徳に反するかどうかと、法規制すべきかどうかってのは分けて考えれば？

>確かに、18歳以上なら販売できるのですが、
>売り場でゾーニングされていないので買えるじゃないか、と指摘されると困りますので
そうか
作り手側が18歳以上のつもりでも
売り場側がそれを守らないと
作り手側も規制されるのか

>>376
キャプテン翼ってチアガールがパンツ見せまくってるじゃん
バナナと練乳より何倍も過激だろ、１８禁だ
他は見たこと無いからしらね

保険体育の教科書も規制しろよ

>>386
> そこに「ストーリーの規制」が入るからよくない
> 犯罪描写の称揚がよくないとか性行為について淫らな描写がよくないとか
> 何が犯罪行為の称揚で何が淫らなのかなんて個々人の基準次第だろ

小学生に近親相姦やら強姦やらの出てくる漫画売りつけてる奴がいるんだから規制食らっても仕方ないだろ。
どうしろってんだよ？小学館がどんな変態漫画を小学生に売っても全部見逃せってか？
そんな主張に誰が同調するんだよ？

おれの大好きな原律子の

「大日本帝國漫画」

が規制されてしまいそうで怖いな。

漫画じゃなくて実写で表現した場合に、子供に見せられないと思われる画像はNG

>>376
×　キングダム・・・レイプ表現あり
×　嘘喰い　　・・・そもそもギャンブル＆暴力がテーマ

華麗なる食卓もモロにレイプがあったような

>>386
筋が通ってないんだよね
青少年に不健全な影響を与える、違法行為・暴力行為・性表現を規制しようと言って、
小説ドラマ映画はいいけどマンガアニメはダメですよーとか、
条例を運用する側が傑作認定すればおｋですよーとか

正直言って、出版社に接待させて裏金でガポガポ儲けようとか、
あるいはアニメ・マンガ以外の娯楽からの圧力や根回しで実現したとしか思えない

デスノートは中国でも規制されたな

ワンピース規制となったら
芸能人もプッシュしまくってるし
クーデター起きそうだな。是非規制して欲しい

>>395
じゃあ小学館がどんな変態漫画を小学生に売りつけてても全部見逃すべきか？
俺はそんな主張には賛同できないねw

>>345
ファミコン以降のコンシューマゲーム機に圧されたんだよ　＞　PC一般ゲーム
スプライト持ってるのがX68000とかに限られてたんでアクションゲームも苦手としてた
規制が主要因ではない。因みに規制以前は無修正エロゲが販売されてました

>>370
ガンツとかベルセルクは子供に見せたらトラウマになって逆にマンガ嫌いになっちまいそうだな。
俺がＶガンのせいでガンダム見れなくなってみたいにさ……。

とりあえず
いまどきはやらないくらい純愛で結ばれた若夫婦が
ずっこんばっこん愛を込めてやりまくるマンガを出して、
それが売れればいいと思う。

なんだ、二人エッチじゃないか。

>>394
最近の大人は子供への性教育を施すのが面倒だから
こんな法律作ったんじゃないの？と思ったり

コンビニで未成年がタバコをむりやり買うみたいな事件が成年コミックでも起きる日がくるのかな
その前にタスポのエロマンガ版ができるなw

>>391
表現の自由が制限されたとするのは、出版の自由が制限された状態であればそうも言えるだろうが
販売の制限、しかも、自主規制を努力目標として与えられて言うのは、どうかと思う。

いかん、もう寝るw
これ以上変質者の相手してられんw

>>410
さすがにコンビニでは成年コミックは置いてないｗ
それよりゆるいやつならエロ本コーナーにある

>>400
俺は今の規制を予測して20年前に捨てた

>>386
Thanks

　なんかあれだな・・　　未だ、カメラやビデオとかな
　撮影機能＋記録機能を　コンパクトにした機器の規制する方が
　ほっぽど利に叶った結果になる気がするよ

ふたりエッチは性教育漫画だからな？

作者も公言している。性教育の教科書にしてはどうか

>>405
ちゃんと読んだか？
見逃すべきかどうかと、それを法規制すべきかどうかってのは別の問題だって言ってんだよ。
お前の出版社に対する個人的な思いなんて世間は知らん。

>>405
すでにそういうマンガは規制されてる・・・・・・

>>411
マンガ家が出版媒体を選べないじゃないですか？
これは十分、表現の自由の侵害といえますよ。

つか18歳になるまで純潔インノセントな育て方して
18歳になっていきなり汚い世の中に放り出したら
社会に適合できんだろ
俺なんか小5で三條友美作品愛読して健全に成長したぞ
スカトロにもならなかったし。

>>365
エロマンガ規制すんなっていってんじゃねーよボケ
今回の規制はエロ規制じゃない
ストーリー規制だって何べん言ったらわかんだよクズ野郎
ストーリーで犯罪行為が称揚されたダメとかふざけんじゃねぇっての

>>399>>405
もっと別の条例作れよバカ
今の条例は適用可能な範囲が広すぎる上に
その運用が恣意的だから問題なんだ
規制するならするで公平で且つ憲法に違反しないようにやれ
あとマンガ、アニメ限定すんな
この法律が通らないなら何もできないとか言うアホは何なの？
知恵絞って他の法律作れよ

バナナに練乳かけて食うって、わざわざ規制するよなことなのかよ…

バナナに練乳かけて食べるマンガのせいで、
世界恐慌が起きたとか、戦争が起きたとか、新型インフルがパンデミック状態とか、
地球が温暖化したとか、酸性雨が降ったとか、景気が悪くなったとかさ
なんか問題でも起きるわけねぇだろｊｋ…

>>410
コンビニだと普通に年齢制限が必要な商品ですって言われるし、20代でも年齢確認とかはするだろうねぇ。
あとネットで買えるから規制は意味無いって主張は危険。ビールもネットで買えるし、
あんまり広めるとあっさりインターネット規制にシフトしちまうぞｗ

>>388
いやしかし
一の方は元々ある条例じゃないか

ニジゲンドリームシーリーズも全滅
クィーズブレイドもさようなら

>>421
ある意味。
日本って平和なんだねえ・・・

夫婦の性行為は正しいだろ よって「ふたりエッチ」はセーフ

ところで人権擁護法案が成立しちゃったりするとあらゆる表現が違法になりうる可能性について

>>418
漫画家が出版媒体を選べない？
この条例によって規制されているのですか？

ゲロ吐きプレイするアンパンマンはNG

歌麿や北斎は規制

フィギュアなんかも取り締まられるな
あと抱き枕も

>>417
今まで放置してきた弱みにつけこまれたという側面もあんのよ
この5年10年でもエスカレートしてたからね
これ以上、介入されたくなければ自主規制せざるを得ない
他の業界はそれで守ってる

正直に言うとオナネタがなくなったら困る
AVだけじゃ飽きるんだ。

それが反対の第一の理由だ。
どういいつくろってもこれがメインだな。
うん、変態なんだ、すまない。

俺って、下は10台前半から上は40台までの女で抜けるんだよね。
AVでも熟女モノとか好みだぜ。
さすがにしわだらけのおばあちゃんのAVはだめだがな。

まぁ石原の言い分も理解は可能だが、今だって有害図書指定で規制があるのに、
新しく規制を作る合理的な理由は存在しないだろう。
新しい規制を作って天下りするのが目的だろうな。

とはいえ、NHKラジオのインタビューでも言ってたが、この条例は規制範囲があいまいすぎて違憲の可能性が高い。
出版社にはがんばってこれを無効にして欲しいね。

>>154
こういうのもアウトだろう。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Fragonard%2C_The_Swing.jpg

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Edouard_Manet_024.jpg

>>386
子供相手にエロを売ってるのって、漫画、アニメのほうがひどいと思うけど
子供向けの実写は、まだ漫画、アニメに比べたら自主規制できてるように思うけど、この認識は間違い？

>>421
バナナと練乳は性行為を連想させる危険で有害なシーンだろ
規制されるのに十分な理由がある

自分が小学生の頃、サスペンスドラマの再放送とかで
男女のベッドシーンとか普通に見たし。
聡明な俺は、
卵子と精子が出会うと子供ができる→男女が裸で抱き合ってる
→精子と卵子は皮膚からにじみ出てくるんだ！（・∀・）

って科学する心を鍛えた。

>>426
少年誌でふたりエッチを連載するのは
それはそれで問題があると思う

が、

この条例ではそれを規制できない、ということか。
そしてそれを規制しようとすると「恣意的な運用」が不可欠になるわけか。

なんじゃこの条例･･･ザル法か、民主主義の自殺か、の二択じゃないかｗｗｗ

>>421
実写でガキがそれやったら流石に違法にすべきだが、
絵規制してどうすんだよ。
つうかバナナに練乳かけて食っても美味くねぇぞ。

>>162
性行為ではないから無問題

せっかう復権しかけたビキニアーマーもなくなるのかな
それは悲しい

>>434
ミロのビーナスやダビデ像もアウトのはずなのに・・・
とくにダビデ像なんてちんぽ丸出しなんだぜ？
おかしいだろｊｋ

>チャンピオンREDいちご

少なくともこんな書名で売る大人が
「売っていいですか？」と持ってくるものは全部アウトだろうな

>>414
おれはまだ、押入れの奥に「大日本帝國漫画」をしまってある。
だって、大日本帝國だぞ、かっこいいじゃないか。石原だってタイトルだけで許してくれそうじゃないか。
まさか、ちんちんとまんまんがリアルに書かれてレイープとか近親相姦とかやったりする漫画だとは思うまいｗ

個人的には、んな規制するくらいなら、
パチンコきっちり取り締まったほうが、青少年は健全に育成されると思うわ

パチンコなくなれば、駐車場の車に子供放置して殺す親も減るだろうし、
自分のパチンコのために、子供にかかる金削るようなクズ親も減るだろうし

条例整備だってタダじゃないだろ、都の議員が集まって話し合って、
金だの時間だの割いて作ってんだろ
だったら、もっと具体的に効果のある部分から手をつけろよ

じゃあ結局、全ての売り場側が
しっかりとゾーニングしている保証がない限り、
安心して18歳以上の漫画を作ることもできなくなるのか

そんな保証は得られるはずもない
結局、18歳以上に扱われる恐れのある漫画は
作るわけにはいかなくなるのか

まさに萎縮というしかないな

俺の予想だが、レイプマンは駄目だろう。

>>433
普通に成人指定されてる本買えばよくね？

>>419
>つか18歳になるまで純潔インノセントな育て方して
>18歳になっていきなり汚い世の中に放り出したら
>社会に適合できんだろ

現実としてあり得んw
どうせ「エロ」は隠れてでも求める。
その”隠れて”って行為が餓鬼には大事なんだと思うよ。
エロは「特別なもの」として輝かないと意味がないし、興奮しない。
だから規制する。
石原が本物のエロオヤジ。

極端な話、石原は子供に漫画読ませたくないんじゃないの

>>428
ん？
規制されないの？？？

そしたらなんのための規制なの？？

>>407
（ヘルメットを手渡して）「母さんです…」

>>436
性行為が危険って・・

>>435
度合いの問題じゃない
規制を全てにかけないのは憲法違反だ

>>431
脱衣可能なフィギュアは自主規制（推奨年齢書く）するようになるかと
あともうワンフェスではゾーニング販売になってる

あとこども相手にエロが云々、って言ってる人たちは、
自分の子供のころのこと思い出してみろよ。

エロに興味津々じゃなかった？女の裸見たくなかったの？
青少年たちの熱いパトスをもっと寛容に受け止めてやれよ。
申し訳ないが俺は小学生低学年のころから興味津々でした。
さーせん。
早朝の川原や公園でエロ本探したのだって一度や二度じゃないんだぜ。

女はあれだ、自分の息子が女に興味なくなったりしたらどうするのか
ってことも考えろよな。

>>445
コンビニの本棚の一角がパチンコ雑誌で占められているからな。
あんなもん売るくらいだったらもっとお固い本でも売れよと思う。

>>446
出版する方は萎縮する必要は無い。
Ｒ18とかＲ15とか指定して出版すれば良いだけの話。
売る方も別に年齢以外の規制は無いだろう。
しかし、いずれ、一般図書と同じ棚で売るわけにはいかなくなるだろうね。
しかし、それで、いいんじゃないか？

>>438
ちなみに現行の条例でも「恣意的な運用」すれば規制は可能。
やたらこれを主張している奴が散見されるあたり、
密かに都の恣意的な運用を望んでいるドＭが反対派の中にいる事になるな。

「表現の自由」は規制されない。「販売の自由」→「子供へ売ってはダメ」になる。当然のことだ。

>>453
性行為などの体液交換は不潔で危険なので禁止




何このデモリションマンみたいな世界観

デスノ、ブリーチ、エアギア作者作品は規制対象か

ねらーが抜ける漫画がアウトだろ

アレは良いものだ的なものはダメか、こりゃ相当大変だな

規制されて二次から三次に走ったら
余計に悪くなるって思わんのかな

ゴルゴ13はどうなるんかな。あれを規制したら
麻生も怒るだろうな。

>>450 正直今回の条例は、漫画嫌いの石原の孫かなんかが漫画を見ていたのが発端ではないかと思っているんだが。

おまいらの投票で7位が6位を抜くかもしれないぞ！
http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php

>>449
隠すもんだ、と学ぶことも大事だよな

だいたい小学生に18歳まで待てと教えるのと
小学生にAVを与えるのとどっちが良いのか、こんなことは誰でｍ・・
いや、キモオタは後者が良いと言うだろうな・・不毛だ

もう全部電子出版でいいよ。ゾーニングもしやすいだろし

>>463
解体新書でぬいた猛者の話あったけど・・

ザルというか、筋が通ってない運用だよなぁ
名作だろうが傑作だろうが適用しないと筋がとおらん

拾ったエロ本を秘密基地に集積したり
エロ本自販機で買ったら表紙詐欺だったり
11ＰＭでシコシコしてたら大橋巨泉の顔で出ちゃったり
ギルガメッシュナイト隠れ見てたらオヤジに見つかってボコられたり
学校の裏の川に誰かが使い終わった空気嫁が流れてたり
塾で斜め向かいの席に座ってる女子のタンクトップの脇からブラ紐見えて鼻血でたり

みんなそうやって大人になったろ！
何が健全化だよ

>>451
条文を読まれていないのなら、読んでから討論された方が良い。
何を隠そう、私も、元、反対派だからね。w

>>458
それで済む話なのだが
規制派はとにかく第３者の検閲機関だけはなんとしても
作りたかったらしい
ゆえにたった３週間での超スピード強引可決
前回の否決からなんと８１回も都の職員は
ＰＴＡと会合してたらしい
ここまでくるとマトモな経緯じゃない事くらい誰でもわかるよな

○→多分大丈夫　△→要修正か　×→現状では恐らく引っかかる

ヤングマガジン
×　湾岸ミッドナイト　・・・犯罪表現を抜くと成り立たない
×　頭文字D　・・・犯罪表現を抜くと成り立たない
×　好色哀歌　元バレーボーイズ　・・・犯罪表現、SEX表現を抜くと成り立たない
×　賭博堕天録カイジ　・・・犯罪表現を抜くと成り立たない
△　空手小公子　小日向海流　・・・暴力表現が微妙
×　彼岸島　・・・暴力表現、裸体表現、グロ表現、全てファンタジーではあるのだが
△　センゴク天正記　・・・歴史上の当然の暴力表現はどうなるのか
×　喧嘩商売　・・・暴力表現が無くなると成り立たない
○　ウイニング・チケット　・・・恐らく修正ポイントは無い
△　コッペリオン　・・・暴力表現の修正が必要
×　暴想処女　・・・暴力表現、SEX表現を抜くと成り立たない
○　コラソン　・・・恐らく修正ポイントは無い
△　砂の栄冠　・・・犯罪表現の修正が必要
×　クロヒョウ　龍が如く新章　・・・犯罪表現を抜くと成り立たない
×　ココロの飼い方　・・・18歳未満のSEX表現を抜くと成り立たない
△　食べれません　・・・裸体表現の修正が必要
△　ユキポンのお仕事　・・・シナリオの修正が必要
○　みなみけ　・・・多分修正ポイントは無い

他知らん

石原と猪瀬のチンポが勃つ表現がアウト

ドラマの「この作品はフィックションです未成年の飲酒喫煙は法律で禁止されてます」
みたく最後に書いておけば不当に賛美してる訳じゃないからおkだろ。

>>446
違う。きちんと自主的にマークさえつければ後は書店側の販売責任
マークつけなきゃ出版社の責任

規制をすればするほど日本社会が活力をうしなっていく気がする

>>469 でもその理論から行くと石原もキモオタなんだがw

>>460
ワンピースは不当に海賊を賛美または誇張した漫画なので
子供に売ってはいけません
ルパンII世は不当に窃盗を賛美または誇張した漫画なので
子供に売ってはいけません


なるほど。これは当然ですね。

>>129
恐ろしい事に、初音ミクのコスプレもやった事があるんだぜ・・・

>>217
近親相姦、引き取って育ててる女の子を大人の男がレイプ……アウトですな。

宮崎アニメだってロリじゃん

>>444
内容なんか忘れたよもうw

ただ原律子の描くチンコとマンコはポップだけど汚ねえ！
と思って楽しく読んでいた。

諦めろ

だれかが、「これはけしからん」と声をあげれば、際限なく規制の対象が広がる。
それがこの条例改正のこわさ。

>>469
そもそも販売規制であって、自分で買って子供に与えるのは規制されていないのだから、
そういう思想なら自分の子供にいちごでもAVでも買って与えれば言い訳で……。

ハリウッド映画みたいに急速に衰退するだろうな
あれも子供は殺したらダメだとか、銃を向けたらダメだの
めちゃくちゃな規制が出来てから廃れていったし

>>456
当然エロには興味あったが、強姦や近親相姦など論外だ
ガキがそんなものを見てはいけない

>>475
PTAと81回会合すると異常とする根拠は何ですか？
強引可決というが、議会では、委員会でも本会議でも、強行採決が行われたという報道は聞かないがね。

「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」には、

第二に、規制対象が依然として曖昧なことです。青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものという言葉が曖昧すぎ
「不当に賛美し又は誇張」が何を指すのか全く明確じゃない。
曖昧かつ意味不明。


行政の恣意的な運用を招き、濫用のおそれがあることは明白

「婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為」は、
それ自体では刑事上も、民事上も違法行為（婚姻届が受理されない、仮に、受理されても無効原因になるに留まる）ではない。

現行法上、婚姻の要件には、「異性」であることも当然に前提とされていますから、
同性の近親者による性交若しくは性交類似行為も当然に含まれることになります。
この条文は婚姻を前提としない性関係、特に同性愛関係について不当にネガティヴな評価を加えるもの。

「強姦等の著しく社会規範に反する性交または性交類似行為」の範囲は著しく曖昧。
「等」ってなんだ？「著しく社会規範に反する」ってどんな定義？


刑罰法規や倫理を守らせなければならないのは現実世界だけ。
行政がフィクションの中にまで、刑罰法規や倫理を強制しようとするのは思想良心の自由違反で憲法違反。

だそうで、以上でこの条例が憲法違反の悪条例なのは明らか。だそう。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/

>>476
〇　チェリーナイツ　童貞なので無問題ｗ

>>485
当たり前だろ、過激で刺激が強すぎる
あんなもの子供に見せられん

>>479
そのマークを認定する団体が天下り先ですか。
ただのごね得利権確保問題じゃん。
漫画アニメに寄生するダニだな。

>>476
なにわ友あれなんて暴走・暴力メインだからな。
ベンキの拷問シーンには思わず圧巻。

これってロリコン規制法だと勘違いしてた。過激な性描写も駄目なのね。
　
戦後、売春に反対する法案を作ろうと躍起になっていた女性活動家（おそらく市川房枝辺り）に対して
「そんなのモテない女のヤキモチだろ！」と看破した逞しい男の議員もいたのだが、今回の件で
男性側の反対意見が全く聞こえてこない。
「ロリ規制なんて閉経女の僻みだろうぃ！」てな感じでたけしか失笑太田などに言って欲しい。
ネラーがいくら反対しても世間に影響力はない。
　
しかし教育委員会とかPTAなどは思春期の少年に全くエロ的な物を見せない悪影響の方をなぜ考えないんだろう？
勉強ばかりやって息抜きの仕方も知らない奴が大人になってアニータとかに騙されるのに。

リストアップして出版元に抗議するというなら賢いんだが、
どうせ規制前に買い漁るためのリストなんだろう。

宮崎アニメはおｋ？
エヴァはアウトだよな勿論

スクエニ純利益９０％減だったんだな。
そりゃヘタにフェアから抜けれないわｗ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw15316

厨房の頃なんて、一番性欲が強いってことを世間の親は
理解したがらないんだよなぁ、、、
俺なんか暑くてフルチンで寝てたら、そよいできた風の刺激で
いったことある

クンニさせろとか週刊少年誌でやるからこんな事になる
馬鹿なのは目先の利益しか興味ない出版社

エロに関してはR-18指定されてるのを読めばいいだけだから問題ない

この条例の問題点はストーリーからの表現規制も含まれてる事じゃねーの
そりゃ少年誌とか出してる出版社は必死に反対するわ

>>476
みなみけがセーフとはうれしい

>>500
安心しろ、両方とも１８禁だ

>>476
まだまだ甘い。
ウイニングチケット辺りは
競馬漫画だから、健全な青少年の射幸心をあおるとか難癖付けられるぞ。

>>496
現在でも成年コミックマークは各出版社が自主的につけとる
ビデ倫と違って天下り先はない

第一に、規制対象が過度に広汎なことです。
「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」には、
強姦罪や強制わいせつ罪等（１３歳未満との性交、
性交類似行為は当然に強姦罪、強制わいせつ罪になる）だけではなく、
いわゆる淫行条例違反、児童福祉法違反、売春防止法違反等も含まれます。

したがいまして、１８歳未満に見える、
あるいは、設定年齢を１８歳未満とするキャラクターを当事者とする性交若しくは性交類似行為は全てこれに該当することになり、
「非実在青少年」規制は消えたように見えて残っています。

しかも、否決された改正案とは違い、
設定上１８歳以上による「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」も規制対象になっています。
この点では、むしろ、規制範囲は拡大しています。

少女漫画とか、主人公がイケメンにレイプされる作品がすげーあったと思うけど？

拡大解釈して何でも18禁になるって言ってる人は煽りたいだけでしょ

>>458
記事の言いぶりでは既に萎縮しているじゃないか

条例によると「図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者」が
「当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は観覧させないように努めなければならない」らしい

この条例の言いぶりでは
売り場側が原因でも、責任は出版側にも及ぶんじゃない？

さるまんの
「この条文の比喩表現とは具体的な範囲を決めよう」
「スカンジナビア半島はダメだ」
「地図記号の漁港もダメだ」
「全部条文に入れよう」
「次の条文の姿態というのは」
「こういうポーズだ」
「あとこういう」
「全部条文に描こう。上記のポーズはこれを禁ず、と」

を思い出した。

何も知らない子供が「奥サマは小学生」を見て真似をした
としても、バナナ食い練乳ぶっかけごっこにしかならないと思うのだが。

もしかして・・・朝ちゅん描写も規制されるの？

>>506ｗｗｗ

サザエさんだってパンチラあるし
エロ要素皆無な漫画やアニメって…わかんね

>>498 アニータ懐かし杉　　まあいずれ暴力描写、犯罪描写　とエスカレートしていくのは間違いないし、
　　　　　今回規制の後ろでうごめいてる連中の最終目標は　性搾取　性の商品化そのものの撲滅だから
　　　　　むしろ子供の世界を温室化させた上で、
　　　　　それと比べて極端に野放しな大人向けも規制すべきという論点をいずれ間違いなく出してくる。

自由は勝ち取るものだ。表現したいならいままで通り書けば良いだろ。
なにビビってんだよ。
石原だってチンポ小説で批判されたけど開き直って反省しなかったぞ。

昔は今よりももっと酷かった訳で
そんな時代で育ってきてる訳で
”悪影響”とやらを受けまくってた訳で

で、何か問題あるのか？
犯罪率は下がってるぞ。

サラリーマン必見！ 納めすぎた税金を確定申告で取り戻せ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090216/1023741/

「なぜ、サラリーマンが自分で確定申告をしなければいけないのか？」

　理由は簡単。確定申告をすると源泉徴収された税金が還付される“基準”がいくつも用意されているからだ。
この基準を満たしているのに確定申告をしなかった場合、源泉徴収されたままになってしまう。
税金を納めるのは国民の義務とはいえ、今のご時勢、少しでも還付を受けられるなら申告をしない手はない。
確定申告の受け付けが終了する3月16日までに、自分が基準に達しているかどうかだけでも、確認してみてはいかがだろうか。

「わざわざ自分で確かめるのは面倒だ…」

　そう、思われた方もいるだろう。しかし、一手間かけるだけで数万円のお金が戻ってくることもある。
1時間くらい時間を費やすのも無駄ではないはずだ。

↓

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334531/
そもそも“ふるさと納税”とは任意の地方自治体（都道府県、市町村、特別区）に対して寄付出来るものだ。
新たに税を納めるのではなく、5千円を超える寄附を行うことにより住民税と所得税から一定の控除を受けられる制度だ。
“ふるさと納税”といっても実際に自分のふるさとでなくても大丈夫。自分が貢献したいと思う地方に寄附すればよい。
納税者がお金（税金）の使い道、または納付先を指定できるようになるのだ。

↓

【栃木】「実物大『シャア専用ザク』で街おこしをしよう」　町議会で提案-壬生町★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292422331/

テレビ屋は他人事みたいに見てるが
ドラマなんか漫画原作がほとんどなのに影響ないのかね

>>512
＞記事の言いぶり
マスコミの主観ですよね。全く、客観性が無い。

>>474
元ってことは、審査する人間が信用に値すると
判断したってことかな？

少女マンガのエロの方が酷いらしいな。
漫画家が女だけに、生々しいとか

今後は深夜アニメ、３、４話辺りに来る海、プールの水着回や
温泉回はなくなるだろうなぁ・・・

>>505
いや、マコちゃんがアウト。
健全な育成の妨げになるのでそこの修正が必要。

やっとわかったがこの条例は思想良心の自由違反で、憲法違反だ。
やばすぎる条例だ。

>>456
なら早朝の川原や公園で探せよ

コンビニでお手軽に買える環境は間違ってる

>>486
おれもよく覚えてないけど
主人公がさげまんの女とセクロスしたけど、主人公はあげちんなので、さげまんの呪いを解く。
しかし、あげまんの女とせくろすしたさげちんの男は、女をさげまんにしてしまう。
面白くないさげちんの男が、あげちんの主人公に触ったら、さげちんになり、みんな貧乏になりました。
みたいなクダラナイ話だったような。
戦前みたいな絵柄というか雰囲気が好きだった。

最近の子供はお小遣いでエッチな漫画が新刊で買えるほどお金もってるのか。うらやま。

あぁぁ…

これはアンチの通報合戦、ヒスババァの気まぐれ通報で漫画アニメ終了か…
日本から漫画とアニメ取ったら何が残るんだよ

>>521
名前だけ借りた脚本とかからしてまったく別物だから関係ないだろう。
漫画そのままの表現で実写化とか日本のTV局には技術的に無理だし。

こいつらの妄想はすげーな。
そんな未来はこねーよ、どんな根拠にあるんだよ、まじで。

ドラえもんもしずかちゃんのシャワーシーンがあるから18禁指定だって？
そろそろ石原は介護施設に行った方が良いぞ。

あきそらは第一巻だけ面白かった
でも登場人物多くなりすぎてつまらなくなった
ただヤってるだけの漫画

ID:UId6WX6d0の釣りっぷりが清々しくて気持ちいいｗｗｗ

>>492
一方で規制反対派の意見はろくに聞かなかったからだろ。

>>516
>>1に書いてあるだろ、基準が
もちろんサザエさんもワカメが修正されなければ１８禁だ
７月まで時間があるんだから十分修正できるだろ？

例えば、「古事記」や「ギリシャ神話」の近親相姦もダメなのか？

>>491
強姦がNGだとグラップラー刃牙ダメだよな。サイコメトラーEIJIもシバトラもそれとなく描いてる。

>>502
強いな。
俺は中一の時、好きな女の名前を書いて
その文字を見ながらイッたよ。

>>523
いいえ。
反対派でしたので、反対派のサイトなど、自分なりに見てみました。
また、この２ちゃんねるでの関連サイトなど、時間が許す限りは見てみました。
なぜなら、私が、一番、恐れるのは、この条例や法律によって、言論の自由が為政者の恣意によって翻弄されることだから。
しかし、今回の条例については、その懸念は杞憂だったようです。

最近のアニメは田舎を舞台にした作品が多い

もう東京は捨てられつつあるんだな

猪瀬の論理だとドラえもん、サザエさんは傑作だからOK　凡作、駄作が同じことしたらアウト

如何わしい漫画やアニメを見てるのは不愉快だけど
親に黙ってリアルファックしてる現実には目をつぶるのね＞規制賛成派

ヒスババアのはけ口が直接働くことになりました。

おまえらの大好きなエロが規制されるから、ふてくされてるんだろ？
そんな未来なんかこねーし、来たら来たでメシウマだわｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
保坂モナー

>>519
もっと犯罪率を下げたいんだろうな。
規制すれば下がるとか思ってるんだろうな。

ひぐらし、うみねこも壱八金コーナー行きか

ちょいとこじゃれたメイクで
「我輩は10万と12歳」とかいっとけば
大抵のコンビニでタバコを売ってくれるこのご時世

>>539
セックス描写を執拗に書いてたりするのか？

>>537
意見なんてあったっけ？勝手にパラノイアになって発狂してスパムメール送ってただけのような気がするけど。
表現規制に反対と言われても制定する側が表現規制のつもりではなかったらその批判はまるで意味を持たないし。

>>539
もちろん漫画化したらアウト

>>524
「神様に見捨てられた２０日間」ってのが酷い。
アマゾンのレビュー見てみ。

んな、規制なんかきにせずガンガンだしていけばいいんだよ。
本当に、表現の自由を勝ち取りたいのならそんな規制恐れずに書きたいのをかけばいい。

反対派が、暴食カーとか、拡大解釈すればとか、なんか自信持っていうから何回も読み返したしまったよ

小谷憲二ピンチ
金井たつおはセーフか

まあこの手の規則作った奴等は運用したくてうずうずしてんだから、
誰か規制1号になる作家は必ず出てくるんだろうな。

新條まゆの作品は１８禁ですね。わかります。

>>552
近親相姦を繰り返しているし、そういうカップルが英雄を生んだりしてる。

>>559
まりお金田は何とかセーフだろｗ

規制するかしないかはどっちでもいいけど
ちゃんと線引きしろよ
殺人の描写、性行為の描写は絶対にダメくらいにはっきりしろ

妄想すら規制するのか
頭おかしいだろｗ

ラピュタはどう考えてもアウトだろ
シータの胸がいやらしすぎる

>>539
つーことで、夜空も規制されます。曇の日以外は
外出禁止。

角川は自分で傷を広げる気か
もう何もするなと

記念すべき一号なんて名誉なことだな。
有望なエロ漫画家ってどいつよ

訂正
反対派が、暴力がーとか、拡大解釈すればーとか、なんか自信持っていうから何回も読み返したしまったよ

誰かな一号になるの

>>568
確実に漫画史に残るよなw

規制で、１８禁ですっていわれてはいそうですかって規制通りにやっていたら
駄目だ。
そんなの無視して、ガンガン出版していけばいい。

これで氏賀Ｙ太の作品はアウトだな
あれ買って抜いてる奴はどうかしているよｗ

>>519
全く違う
ここまで酷くなかった

ここまでエロは氾濫してなかったし手軽にエロは買えなかったし見れなかった

ゆとり世代が大人になって来てるけど見ものだな
この環境で育ってる奴らが大人になって性犯罪率とかどうなるかが

>>552
ホイチョイの「やれるギリシア神話」ではレイプと近親相姦ばっかりだったなｗ

>>568
男性向けだと良く張られてるいちごかすももかな、少女マンガは知らん。
リストアップして18禁認定ステークス（Ｇ１）でもやれば？

古事記も聖書も画像ではないので問題ない

石原の太陽の季節を規制したくないんじゃなくて聖書を規制する事になるから
画像表現だけに限定したんだろうよ
ついでに、ハリウッド映画とかもアウトになるから実写も除いた

描写されたものがダメってなら全部規制しねーとダメだよなぁ、おい

こういう、有害漫画を通報出来る窓口を行政の方で用意して欲しいね。
警察に言うのもなんか違うような気もするし、どうしてよいのかもわからない。

その辺も含めて、整備をキチンとして欲しい。

>>561
まあそれだけじゃ対象外だな
近親相姦好きな変態が漫画にして執拗に描写したらアウトだろうが

>>52
「あきそら」って、まだやってんの？
あれ近親相姦ネタ（毎回ではなかったような）扱ってるけど。

ただ賛美はしてないわな。だったらＯＫなのかな？
つか近親相姦ネタがテーマで
それを賛美してる作品は見たこと無いなぁ。

エイケンとかも規制になるのかな？
ああいうのり大好きだけど今後はそれもなくなるのかな

何で「売り場所が変わるだけ」なのに「大変だ！なにもかも規制される！ワカメちゃんのパンチラがぁ〜！」なの？ww

都民の投票で決めればいいんじゃね？

当然のように可決されると思うがw
売り場所が変わるだけだし

キチガイ9条信者と同じで投票で決めることにも反対するんだろうなw

憲法を改正したら日本は必ずまた侵略戦争を始めるんです！　こんなことを許しては絶対にいけません！

ワケワカランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺がガキの頃にコータローまかりとおる！とかＰＴＡからうるさく言われてたなあ

規制規制と言いますが、官憲によって規制されることは一切ありませんよ。
出版社の編集者によって、ここの表現はもう少しなんとかならないのかね？という注文は付くかもしれませんが。
しかし、それは、こういう業界においては、日常的にあることですよね。
販売対象年齢を絞れば、日本国憲法に保障された表現の自由を謳歌できます。（刑法に触れない範囲でですけど）
勘違いされてる方は、勉強？された方が良いですよ。

>>542
ん〜、為政者が恣意的な運用しない、できないと判断したってことじゃないの？
そうなら根拠を知りたいのだけれど。

>>558
さすがにテニスボーイまでは規制されないだろうな？ｗ

規制に従わなかったら罰金30万らしいな
交通違反みたいなものか

>>580
なんかもう終わりそう
完全にやり逃げだな

これさあ

ネットで画像流したらどうなんの？

ワカメちゃんのパンチラシーンだけ集めて商品にしたら、多分アウトだろうな。
買う奴いるのか疑問だがｗ

東京人民民主主義共和国の住人は、北の楽園の人達の気持ちがわかるでしょ。

○→多分大丈夫　△→要修正か　×→現状では恐らく引っかかる

ヤングアニマル
△　うそつきパラドクス　・・・SEX表現の修正が必要
△　描かないマンガ家　・・・犯罪表現の修正が必要
△　海の御先　・・・裸体表現の修正が必要
○　キミとおやすみ　・・・恐らく修正ポイントは無い
△　拳奴死闘伝セスタス　・・・歴史上（？）の暴力表現をどうするか
○　3月のライオン　・・・恐らく修正ポイントは無い
×　自殺島　・・・犯罪表現、グロ表現が無いと成り立たない
×　東京闇虫　・・・犯罪表現が無いと成り立たない
×　ナナとカオル　・・・18歳未満の裸体表現が無いと成り立たない
△　信長の忍び　・・・歴史上（？）の暴力表現をどうするか
×　ふたりエッチ　・・・SEX表現が無いと成り立たない
△　フロッグマン　・・・18歳未満の裸体表現で修正が必要
×　ベルセルク　・・・暴力表現、グロ表現が無いと成り立たない
△　恋愛怪談サヨコさん　・・・犯罪表現で修正が必要

他知らん

数ヵ月後、いつもと変わらない日々が続いていた

>>565
ムスカの思想がヤバイ
人をゴミ扱いとかヤバイ
つまりアウト

>>574
だからといってあいまいな規制で犯罪率下げようとか
馬鹿がやることなんですよ。短絡的過ぎる。
やるならもっと議論して、もっと納得できるような
具体的な条例を立てるべきなのに、先走りすぎ。

>>519
＞昔は今よりももっと酷かった訳でそんな時代で育ってきてる訳で
＞”悪影響”とやらを受けまくってた訳で

漫画に限れば酷くない。手塚の時代の漫画なんてキス表現だけでＰＴＡから糾弾されたｗ
70年代に週刊少年誌で80年代に月刊少年誌でエロ漫画ブームあったけど基本行為はなし
小学生でも買えるような漫画誌に限れば今が一番エスカレートしてるのは事実よん

子供に売らなきゃいいだけなんで成年指定の本は問題ないだろ
氏賀Y太は規制されねーし、ガチのエロ漫画家にも影響ないはず

火の鳥もアウト
エロ漫画は犯罪性ってのを出してる（それによって読み手をドキドキさせる）
火の鳥は犯罪性っていうことを意識させない≒犯罪賛美

何でエロ表現を挿入しないと作品が描けないクズ漫画家だらけになったの?

クラダルマもアウトだろうなぁ。
野部利雄のミュウの伝説も。

猿漫の馬鹿な話が現実化するとは

>>582
成人向書籍売り場を置いてない書店の方が多い
現実的に多数の書店から排除される強力な販売規制

>>597
猪瀬が火の鳥は傑作だからOKだとよ

>>592
少年ジャンプだとどうなるのかが聞きたい。

>>599
>野部利雄のミュウの伝説も。
これやばいのか？
やるっきゃ騎士はどうなの

>>558
小谷憲ニの「ウルフにKISS 1巻」に掲載されてた短編は今ならヤバイなｗ
つか今の小谷作品より情念を感じてならないｗ

>>585
条例の条文をお読み頂き、こういう場合には恣意的解釈が出来て、こう運用すれば言論統制ができる
という想定例をお示しいただけると、非常にありがたいです。
私の能力では、どうしても拡大解釈して言論統制が出来ませんでしたから。

>>598
手塚治虫も屑なのですかそうなのですか

誇大解釈はどうとでも出来る一例。

「有害図書で以下の漫画は規制されます」

名探偵コナン　　→　　殺人現場を子供に見せるとは何事だ
魔法先生ネギま！　→　尻ばかりみて、家の子が勉強しなくなった
ワンピース　　→　暴力行為の助長を促す
グラップラー刃牙　　→　　いつになったら親子喧嘩始めるんだよ！！！

ひんでん先生と､あ〜る・こが先生はこの先どうするんだろうかと他人事ながらも心配になる
諸多鎮孝作品もアウトになるのかね

>>574
>ここまでエロは氾濫してなかったし手軽にエロは買えなかったし見れなかった

うーん、けど２０〜３０年ぐらい昔のマガジンはほとんどエロ本だったぞｗ

逆に考えれば、ほとんどの漫画が１８禁になるなら
大きなお友達は、１８禁エロ漫画を買いやすくなるんじゃないかなｗ

安彦のアリオンもデメテルがポセイドンにレイプされてるな
その子供がレスフィーナ
実際に規制されるかどうかじゃなく、
これで規制されるのか？って疑念を抱かせてしまう条例なのが問題

このままじゃ漫画喫茶の経営も駄目だろう。

>>598
エロだの暴力だのを省いたものばかりになったら実写も穴だらけになるだろ。

>>604
あの漫画家は元々エロじゃん。駄目だろうね。
山本直樹も遊人も。

◇豊かな文化生まれない　事実上の規制…怖くて描けなくなる
http://mainichi.jp/enta/art/news/20101214ddm041010116000c.html

　１３日の東京都議会総務委員会で可決された青少年健全育成条例改正案。都は「どんな漫画も描くのは自由」
と強調するが、漫画家たちは「事実上の表現規制になる」と反論する。

　「私たち漫画家のほとんどが個人事業者。そのうえ世間が相手の商売なので、風当たりには敏感。
面倒な規制ができると、引っかかるのが怖くて規制のずっと手前で描けなくなってしまう。
すでに萎縮し始めている仲間もいる」。野上武志さんは硬い表情で口を開いた。

　現行の都条例は、性交を露骨に描いた「著しく性的感情を刺激」する漫画を１８歳未満に売ることを禁じる。
だが改正案は、描写がそこまででなくても、強姦など「刑罰法規に触れる性的行為」を「不当に賛美したり、誇張して」
描いた作品を規制対象とする。民法が婚姻を禁じる近親間の性交も描き方によってはご法度だ。

　漫画家からすれば、新たな規制の網がどこまで及ぶのかわかりにくく、不安がぬぐえないという。

　野上さんは「立場が不安定な新人は、（不健全図書指定など）一度のトラブルが命取り。
挑戦の場が狭まってしまう」と危惧している。

>>608
具体性に欠けますね。

>>601
棚を置いてもらえばいいじゃないか、自由のためならそれくらいの努力はできるだろう。

30年前って小学生の全裸写真集がその辺の自動販売機で買えなかったっけ？

めんどくせえから女をモザイク処理しろ、

全部モザイクいれろ、福島瑞穂とか和田あきおとかもな。

早くやれ

>>603
これまで条例の条文をそのまま当てはめた場合の想定をしてみたが
正直言って少年誌を最近ほとんど読んでないのでよくわからん
モーニング、イブニング、スピリッツあたりなら続けられそうだが

>>574
ゆとりは精神的に枯れてるというか尽きてるから、
あまり犯罪犯しそうに思えないけどな
一部の池沼はともかく

>>615
エア･ギアの人も元々エロだからダメだね





そして>>608の最後はなんか論点が違うｗ

モラルを無視するクソゆとりと出版社
自分の価値基準を法律化するクソ老害

正直どっちもどっちだ

>>607
手塚はエログロ漫画に苦言呈してるんで
このケースでは名前出さないほうが良いよん
生きてたら反対派に厄介な存在になってた可能性大

なんかレス読んでるうちに膨大な数に
なってくる気がするわｗ　笑い事じゃないんだけど。

>>606
というより法的には合憲限定解釈がなされるから少なくとも条例自体は法的な問題はなくなると思う。
問題は適用違憲がなされるかどうかだが、それはなってみない事にはわからんからどうしようもない。

>>610
80年代の少年誌がほとんどエロ本か？、全然ピンと来ないんだが

恣意的に運用する危険というが、現状の条例でも恣意的にやろうとすれば
やれた。
だけどやらなかった。都側に悪意はないってことが証明されてる。
だから危険はない。

>>255
なんと生々しいパンツ (･∀･)つ

>>423
これ、どちらも今回の改正案で
新たに付け加えられたものなんだけど。
修正じゃなくて。

>>617
具体性に欠けた運用が可能だからな。

>>608
ワンピはそもそも海賊行為そのものがご法度だろ
あいつら海賊だぞ、ガチで

>>574
昔はエロロリ漫画に修正なんてなかった。
筋とか性器書き込まれたロリ漫画だらけ。
3次のプチトマトとか少女写真集もぼかしナシ。
今じゃ考えられないだろw

今大御所と呼ばれるような漫画家やアニメーターが
コミケで無修正同人誌を売っていたんだぜ。

・・・今の成人指定の修正は無いに等しいから昔より酷いかもw
3次にロリポルノ規制して犯罪増えたんだろうか？

昔じゃ考えられないくらい性犯罪が増えているよね

もはや規制は不可欠だよ

このままいったら日本沈没ｗ

日本は外国にＡＶを提供するだけのための存在になるわｗ

>>582
エロ本専門店とか無いんだよ
かならず売り場の五割ぐらいは一般紙をおくように規制されてる
売り場そのものが無いし
しかしもっと問題なのは今回の規制されるような土壌が名作アニメや
漫画を支えているのに
これをなくせば漫画アニメは名作増えてよくなるという規制派の根拠が
解らない
未成年向けでエロまでして漫画アニメの売り上げ伸ばすのも問題だけどな

何より強引な都庁や石原のやり方が民主主義とはかけ離れているのが
問題こっちのほうが怖い

エロ漫画はいらないが性教育教科書は絶対に必要。

誰に習えばいいんだよ。ＡＶは見れないし

で、
>>1の「バナナや練乳を使った生々しい妄想シーン」の画像まだー？

>>618
その通りですね。

カスガノソラノ作者は逮捕されるべき

>>619
99年まで書店で普通に買えましたね
素人の小学生をナンパして全裸にするコーナーもあったな

電影少女とか結構なエロ本っぷりだったような気がする

>>625
BJなんかモロにグロいじゃないですかーやだー

エロがなけりゃ売れねえってことは漫画家のレベルが落ちたってことかな？

もういっそ出版社は全部の漫画を18禁ってことにしてしまえよ

>>616
変態毎日が「規制反対」か……。
これじゃ石原の行っていることのほうが正しい、と思う人も増えちまうだろがｗ

そっか販売禁止か
じゃあ時限レンタル式の電子書籍で問題ないな
電子書籍これで普及するかもよ。よかったねw

>>31
その中だとToLoveるはちょっと微妙だなｗ
他はあまりにもアウトだがｗ

規制派はみんな18歳になるまで夢精で過ごしてたんだろう
パンツがびがびだな

>>628
絵が精緻じゃなかったからね。あまり問題視されなかった。
桂正和とかBOYS BE..とか、やたら綺麗なのが出てきて
から問題になってきたんじゃないかな。

>>625
あのジジイは自分が描けないものに対しては総じてディスる癖がある
サイレントマンガだって石森が描いた当初はクソミソに言ってたが
その実、ただの嫉妬だったということをこっそり本人に謝罪してるし
AKIRAを読んだときは「マンガってのはゴチャゴチャしてりゃいいってもんじゃねぇ！」って大友ディスってた
まあそのコメントのあとには「俺だってこの程度描けるがマンガはそうじゃないから！」って言い訳するする

多分自分のマンガに害が及ぶなら怒る、及ばないなら怒らない
不安定なのは確実だが、そういうある種破綻した人格の持ち主だよ
可能性は大かどうかは生きてないとわからない

18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

集英社
ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/05/20101005h17.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/05/20101005h09.jpg
ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/05/20101005h11.jpg
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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ttp://www.akibaos.com/img/2010/10/13/20101013h08.jpg

>>628
北斗の拳もキン肉マンもおっぱい出てたな。
後は小学５年生に連載されてたヤットデタマンにも
おっぱいが出てた。

アニメだとミンキーモモの変身シーンとか・・・。
まああれはおっぱい出てなかったけどｗ

でもまあ、あの頃はヲタにとっては天国だったに違いない。

もう俺に判断させろ。漫画ずっと読んでる仕事なら年俸700万くらいで良いや

>>643
パヤオと一緒で自分棚上げタイプ
手塚の残した言葉を規制賛成派に利用されると大変なんで注意が必要

犯罪の賛美もしくは誇張がアウトか。
デスノートはアウトっぽいな。

そもそも手塚治虫の描く女性は全然エロくないから、魅力ないし
あの人そっちの面では無能としか思えないから
どうでも良い。

>>652
いいからいい加減タイトルと作者名も貼れよ
本当に18禁じゃないかどうかわからないし
アマゾンでググれないだろ馬鹿

>>610
具体的には何？


ハレンチ学園以降エロ描写は出てきたけど世間的にはかなり批判されてた
今は当たり前のようにエロ描写や性行為が氾濫している
小学生が簡単にエロを手に入れられる環境は異常

>>636
民主主義って商人との密室談合主義のことだっけ？
違うよな

>>635
http://pmazzarino.web.fc2.com/img/l2g4.gif

へー増えてるんだー

>>653
マミヤさんにはドキドキさせられた。

アンパンマンもダメになるのかね？
バイキンマンは銃刀法違法、詐欺、暴行、恐喝、強盗などに違反してるし、
アンパンマンだって、過度な暴行をバイキンマンにしてる。

サザエさんは、ワカメちゃんがパンツ見せてるから、ＮＧ。

あー懐かしい。思い出した。
河原に捨てられてたエロ本は劇画調だったわ。

>>644
わかなない。ただ漫画大国と言われる裾野はエロが支えてるという事もあるだろう。
しかし、その大国になった分だけエロもやりすぎた。
規制はいたしかたないかなと思う。

>>627
仰られるとおりだと思います。
条例の運用側の意思にかなり左右される可能性が無いとは言えませんが、この条文の表現や
『表現の自由』との整合性から、無茶は出来ないし、するつもりも無いと思いますけどね。

ガンダムseedも
アスランが半裸のカガリ押し倒しているから
アウトだろうな

宣伝

アンケート
東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
ttp://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/

参考にしたいので、よろしくお願いします
（初期項目は某スレを参考にしてます）

>>602
ガイドラインも作成されないうちから審議もせず個人の勝手な判断でOK出せるって事か
いかに危険でテキトーな悪法かがよく分かるな

>>635 >>661
増えているのは性犯罪の　冤罪だな　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たとえば８０年代にはすでにレモンピープルというエロ漫画
雑誌が小学生でも買える状況にあったわけだが。

>>574
んなこたない。川原に行きゃいくらでも・・・

恥ずかしいから買わなかっただけで、買おうと思えば買えた気がする

http://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g1563.jpg

石原、お前二枚舌過ぎるだろ。

>>651
＞可能性は大かどうかは生きてないとわからない

発言集が何冊もあるので読んでくれとしか言えない
手取り早いので「ぜんぶ手塚治虫！」とかね

>>650
絵が精緻だから？なんかどうでも良いような
まあ桂正和は執拗に描いてたね、お尻が素晴らしかった。

きもすぎだな
規制されて当然

ライン引いてない公共の場で「いやなら見るな」いいだしたら
猥褻物陳列罪って何が目的なんだっけ

80年代のコロコロには
おじゃまユーレイ君があったぞ
エロかった

>>644
エロがなけりゃ売れない、じゃなくて
エロで食いつないでるような底辺がいる裾野の大きなピラミッドだから
玉石混淆でそこから頂点に這い上がれる傑作が生まれる土壌になってる
何でもそうだが層の厚さと底辺の大きさこそが頂点の高さを決める大きなポイント

>>602
↓これは ?　手塚治虫著 ・・・全裸監禁される小学生の漫画・・・・監禁先で初潮が来ているところから、11歳〜12歳と思われる描写
ttp://uproda.2ch-library.com/323328qBz/lib323328.jpg

>>660
反対意見を全て無視した法案可決が民主主義と？

>>3
取り敢えず食いたいか、それ？ｗ

ってか、まずするべきは近親による小児虐待の防止・予防だよね…
助けれる子供を助けずになにやってるんだか…

>>673
エロマンガ買った奴はバカにされたな、親父からＡＶをパクってきた奴は英雄だったが。

>>667
それ以前にキラとフレイがセクロスしてるからアウト

>>671
あれそうだっけ？
一方キャンディータイムは成人向けだった気が、、

>>642
電影少女懐かしいーーー。

まあ、あの程度でまでにしとけば良かったんだよな。
もろセックスや変態ヨガリの場面を書くから規制されるんだよ。

電影少女と今の>>31のようなのとはエロさの”質”が まるで違うよ。

ウルトラマンもダメだろ。
あいつは服を着ていない。
つまり全裸だ。

拡大解釈してんの
おまえらじゃん

>>651
手塚はマンガキャラの人権にはうるさいんだよ
ボクの○○ちゃんをレイプするな！ってタイプのキモヲタだし

>>671
おれのとこでは18禁棚にあったから買えなかったよｗ

おまえらがヤバいんじゃねぇかとおもうものは全部ダメになるよ
はじめから曖昧な言及にしているんだもん、後出しでどうとでも解釈させられる

弟のベッドの下にもエロ雑誌が5冊は必ずあったわ。
二次も三次も区別無く置いてあった。
何も言わずそっとしておいたけど、そーゆーもんだよね。

石原は自分のしてきたことを他の人がするのは許せないのかね。

エロ本なら公園のトイレにも結構落ちてる
バイブが置いてあった時はびびったが

>>675
いやだから「自分に累が及ぶかどうかであのオッサンの発言はいくらでも玉虫色に変わる」ってことだ
そして手塚はエログロは自分じゃ描けなかった、だからディスってるだけ

>>652
・・・ふう。

>>689
拡大解釈されて規制されるのを恐れて当たり障りのない作品しか出されなくなる、ってのを危惧してるんだから何らおかしくない

勘違いされている方が多いようですが、いままで発行されていた漫画やアニメが出せなくなるということはありませんよ。
単純に購買者の対象年齢が絞られる可能性があるということですから、20歳を超えたファンの方が心配する必要は一切ありません。

Pixiv 反石原・反都条例イラスト

鬼畜凌辱強姦イラストです
石原都知事と青少年健全育成条例に反旗を翻します! ぜひ評価のほうを入れて頂くようお願い致します
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212976

反省は石原がすべきだと思っている 絵心がないもので、Excelのオートシェイプで作りました
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15213053

この顔にイラっときた方はクリック。誰かに似てるけどきっと気のせい 。 しかしこいつほんとにムカつく顔してるね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212515

たとえ消されても構わない　運営はどちらの味方だ？　私たちの明日を　腐った手から奪い返せ　いいか　これは　戦争だ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15206483

>>606
うん、条例どおりに運用するなら、確かに否定はしないよ。
で、俺は書いてある通りに運用するとまったく思ってないから
これ以上は平行線にしかならないだろうね。
とりあえずありがとう。

これ全年齢向けの漫画な

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

マジ恣意的すぐる

　自分達の正しさに自信が無いがゆえに

　見当違いの極論にして相手を巨悪に仕立てあげようとすんのは

　　
　　間　違　っ　て　る　奴　の　常　套　手　段　だ　

ウヨでもサヨでも、好戦的な奴でも反戦的な奴でも、規制賛成でも反対でもな。

＜極端な規制賛成派＞が
「２次元エロに小児性犯罪の原因を全面的に押し付ける」様な事もそうだとするなら
逆に＜極端な規制反対派＞が、規制範囲を極論持ち出して妄想拡大解釈して
　だ　か　ら　規　制　は　悪　な　ん　だ　とホザク様な事もそう！

今回の流れは「自主規制努力を怠ってきた業界側が呼び込んだ規制」だと思うよ。
そんな奴らが追い込まれた挙句「表現の自由」を悪用しやがって
正直虫唾が走るぜ・・・・・・

>>666
＞無茶は出来ないし、するつもりも無いと思いますけどね。

漫画家や出版社との話し合いの席にすらつかず、
自主規制がどうなっているのか、聴取も行わず、
一方的にではあっても自助努力を求める旨の通告すらせず、
漫画家・出版社が提案した
「13歳以下への性行為・擬似行為」「性犯罪に類することへの賛美的表現」限定の
改正案に対して、聞く耳も持たず、
>>388のような、どうにでも適用できる条例を通すような東京都が、

するつもりもないとは思えないんですが。

>>687
Toらぶるやクイーンズブレイドは電影少女と大差ないと思うよ
他のは知らんけど

書店=18禁にするってことだろ

簡単なことだ

コナンでも服部と和葉のエロを思わせるような
のあったよな。あれは完全に性行為の表現だよな。

電影少女って鳩山が好きな漫画だっけｗ

>>674
うわぁ・・・

>>691
18禁だろうがそこを敢えて買いに行く奴は勇者だったな。
お釣りまけてもらった事の方が恥ずかしかったって言ってた。
あいつ元気かなぁ。

ウイングマンなんて、中学生のハダカ丸出しいっぱいあったよ！当時のジャンプ系は、かなりエロを強調したの多いし地獄先生ぬ〜べは小学生のハダカが堂々と描かれてたし！

公務員が少女を強姦するのは、現実でも日常化しているから問題なし？。

>>697
＞当たり障りのない作品しか出されなくなる
必要性というのは、大量販売が出来なくなるという、経済的な懸念でしかありませんよね？
作品の本質には、何の影響も与えない。
ではありませんか？

漫画アニメを一律１８禁にしたほうが手っ取り早いだろ
そもそも>>1の妄想シーンすらアウトなんだぞ
バナナ妄想シーンより過激じゃないシーンが無い漫画の方がはるかに少ない

バナナ妄想シーンより過激なシーンがある　９９％
バナナ妄想シーンより過激なシーンがない　１％

こんくらいの割合なんだから、一律１８禁だろ

　 　　 ／~三三三＼
　　／彡≡≡≡ミミ ＼
　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　ﾋ｜　　　　　　　　 .｜｜
　ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　>Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<　　マイノリティー虐めって楽しいもんだねﾋｯﾋｯﾋ
　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜　ついでに同性愛も禁止にしてしまえ
　 .ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ　　喫煙者は逮捕だ
　 　|　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜　　　三国人は死刑！
　 　丶　 　 ￣￣　 ／/　　　　
　　 　丶`ー―― 　／＼
　　 ／|＼￣￣　／　 /｜　ﾆﾔﾆﾔ
　 / 　.| /ﾄー ＜　　./　｜
　　 　 |/ L__/　 ＼/　＜

>>701
現行の法令で１８禁にしろよ。
できねえの？

強化の意味ワカンネ。

中学生のころはドキドキしながら成人コーナーの雑誌を買ったりAVかりたりしてたなぁ
そうやって手に入れたエロは格別。
規制反対の奴はこんな経験ないんだろうな。残念。ネットでエロが手に入る時代だしな。

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！
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( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひーめ！ひーめ！

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ひめさま！ひめさま！

タルルートもエロかったな

>>689
だよなｗｗｗｗ俺もそれすごく思ってたｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
それ成年指定の漫画じゃなかったっけ？

>>601
通販で買えよ。
履歴は残るけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
表現の自由にはエロもはいる
売り場には置かれなくなるから表現の自由は守られれねー

>>708
I's(アイズ)じゃね？

>>674
本当に石原は頭が腐ってるな。

ネット漫画アニメゲームは全部規制すべき
ペンペン草の一本も残すな

キモヲタに温情をかけても、屁理屈と曲解、論点ずらしの仇で返してくるぞ

>>619
基本的に本屋でしか買えないしかなり買いづらい
勇気を振り絞って立ち読みする感じだな


しかも小学生の全裸は芸術性が建て前
性行為は連想させない撮り方
中華圏でも芸術性があれば局部を映っても構わないが性行為を連想させるエロなら乳首もダメ

>>704
貴方の主観ではそうなのでしょう。
見解の相違ですね。

>>666
ただ、結果的に条例の表現が変わっただけで実質的には前と変わらないという可能性がある。
それはそれでしかたがない。

>>70
マジな話欧州だとアニメではそのシーンカット。
いずれそうなるな日本も。

>>713
エロって人間を描くためには必要なものだよねｗ

銃も兵器も死人も血もなにも表現できないようになったら
戦争というテーマの作品を作れるだろうか？
作れたとしてそれは真に戦争というテーマを作者が思い描くように作れたのだろうか？

>>719
師匠の本宮ひろ志がエロ挿入でのし上がって来たような奴だからな
でもエロ抜きにしてもタルるートはおもしろかた

>>698
>勘違いされている方が多いようですが、いままで発行されていた漫画やアニメが出せなくなるということはありませんよ。

その点は勘違いじゃねえよ。１８禁でしか出せないんだったら
そもそも商売になりにくいから売らなくなるだろ。
結局出せなくなるのと同じ。

ワンピ尾田が信者軍団引き連れて一暴れすれば良いのに
もちろん連載は落とさないでね

うろつき童子？

>>721
成年コミックマークも何もない、表紙にもアダルト色が全くない、成年指定されていない漫画ですよ。

ちなみに成年マーク付いているのはこういう感じでちゃんと見える位置にわかりやすく付いてる。
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-07-09-203.jpg

>>708
ウイングマンだろ
あの年代だと

>>711
で、そのウイングマンは中学生のハダカ丸出しで絡み合うSEXシーンはあったの？

701みたいな画像張ってるアホな奴多いよね。

問題の本質を理解してないというか。

まぁ、無視するのが一番かｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体東京都議会は誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

審査は天下りのおっさん

（昔の子供向けエロ）
女の子の裸なんかも当然あった　全裸もあった　でも、子供はお母さんやお姉ちゃんとお風呂入ってるわけで女性の裸が出てくるのが悪いわけじゃないの
だから、裸でてきてもＯＫ　おまけに昔の漫画の主人公の男の子はウブで女性の裸見て目んたま飛びだして驚くようなギャグ表現が多いｗ

（今の子供向けのエロ）
小学生のカップルが、当たり前に全裸汗だくで涎とか垂らしながらズコズコパンパン本番行為ｗ肉欲の快楽にあえぎながらアヘ顔で「いっちゃにょ〜」なんてセリフをヨガリ声で吐く描写あたりまえ
で、そういうカップルを描き手は「リア充」とかって賛美しかっこいい存在として描くわけ
で、読んでる少年少女たちも「イイ！刺激的で最高〜！こんなの今じゃあたりまえだよ！」ってのたまうわけｗ
で、こういう漫画漬けの幼少時代を送った女は１０代にして男とっかえひっかえ変えてやりまくり性病エイズ感染人口中絶が爆発的に増える要因となっている
　

「こんな条令が可決されたら表現の自由が失われ、オタク文化は滅ぶ！」


と、条令を拡大解釈するキモヲタ達であった

>>711
アオイさんのアナルにバイブ挿入するシーンでもあったのか？

保健の教科書で例えたら、
「射精だなんてお下品な！『白いネバネバした物が先端から出てくる生理現象』と言いなさい！」
って感じか？

>>729
？
条文を読んで見られたらよろしいと思います。

>>733
それは、単に経済的懸念ですよね。

>>732
本宮を忘れてたｗ　「俺の空」は抜きまくり漫画じゃんｗ

>>713
たしかに表現自体をどうこうって感じじゃないけど、土台がなくなれば
自由な創造は抑制されて、実質的には表現の自由に影響がある気がする。

>>10
人工授精とかあるからな
もっかいでなおしてコピペ

>>739
無視したから民主党に見切られたんじゃないかｗ

>>731
子供向けでムリなら、１８禁でやれよ

>>701
一番上マーク無しとかダメだろｗ



だからといってこのザル法が許されるわけじゃないですがｗ

この話は簡単で、石原でも誰でもいいから代表責任者が「我々は表現の自由を侵害
するつもりは毛頭ない」って言えば終わり
それで実際施行してから問題あれば声を上げればいい

>>736
じゃあ>>701のはなんで成人指定なくなってんの？
同じ作者の同じシリーズだよなそれ

>>701
マークが無きゃ買える、とお前が思いこんでるだけだな
無理だよ

>>739
お前達のために張っているわけではないｗ
反対派が目をそらしたい現実であることは百も承知。見なくていいよｗ

>>740
お前とその剣と戦ってんだよｗ
下手すりゃ、AAともおさらばになるかもな…

>>745
経済が立ち行かなくなったら新しい作品を作る土台がなくなっちまうだろｗ
当たり前のこと書かせるなよ…

鬼頭莫宏作品が好きなんだが、やっぱアウトかなあ

規制賛成派はアニメや漫画が犯罪を誘発させるものだと主張するなら明確にして決定的な証拠を提示すべし

小説ドラマ映画も幾多の犯罪を誘発させる要素や可能性は十分秘めてるのではないか

ロリオタやキモオタキモいなどと人格攻撃や偏見丸出しの印象操作しか出来ずまともに反対派の意見を聞こうともしない

賛成派のやってることは反対意見を聞かず自分達に不利な意見を煙に巻き論理をすり替え人格攻撃と趣味侮辱をしてそれを無知なる第三者に印象操作をし偽善を押しつけてるだけだ

法案を語る前に話が通じるようにしろ

腐女子はロリオタやキモオタを毛嫌いしていたがこの改正によって手を組んで
戦う同士になるのか胸が熱くなるな・・・


てかこの条例通ったけそ誰得なんだ？？
アニメ産業死んだら日本致命傷だろ・・・・

うみねこのなく頃に

>>750
18歳まで童話みたいなのしか読めなくなるな。
毒のないもなんてｶﾞｷでも大人でも読まんし、買わんよ。

>>742
統計とったの？

むしろそういう情操面の影響はマンガなんてものよりも
一般のマスコミの影響のがでかいと思うんだけど

ってように言いたい放題放言してるだけじゃん

>>713
売れなきゃ意味ねーよ、ってのはちと暴論だけど、
それこそちょっとそれっぽいこと描いて、印刷して、搬送して、そこで「これアウト」って言われたらどれだけ損害出るんだ？
結局それは避けなきゃいけない、企業なんだから
で、最悪そうならないように、予め「お伺い」を立てるようになるかも知れん、というかその公算が高いと予想してる人は多いだろ

昔っから「親から駄目だと言われるもの」こそ、子供がカッコイイと感じてきたものだ
タバコしかり、酒しかり、それは一種のファッションなんだよ
規制はむしろ、子供へのエロ漫画の氾濫を助長しかねんぞ

>>1
石原「財務すれば、規制対象外！」

クンニしろだけで問題になる風潮

>>739
そういう画像を集めるのが趣味なんだろ。
俺も同好の士だし

>>733
未成年がそんなに買ってるの？
大きなお友達が主な購買層じゃないの？

またどこからか集めてきた古い画像貼ってる馬鹿がいるのか
そのうちRockかかるからほっとけ

>>747
表現の内容により規制かけるんだからその通りだろう
指定受けたら流通しなくなるわけだし

いいかげんキモヲタロリコンと
そいつらをたぶらかしてメシ食ってる三流漫画家（笑）は
建前ばかり言うのをやめろ

お前らが危惧してるのは表現の自由じゃなく、売上の話だろカスが

つか、反対派（笑）が、「成人マークついてなくても子供は買えない」って言ってるが
いちいちそんなもんを書店やコンビニが峻別すると思ってるのか？
成人指定つけないでギリギリまでエロやって売ろうとしてる出版社がそんな指導するとでも？

キモヲタってマジでしょーもない屁理屈しか言えないな
知恵が足らない

エロ漫画読んでいる奴なんて、
自分の周りにはそれをひた隠しにしてる奴がほとんど。

そんな隠れてコソコソ見なければいけないようなものを
販売側も特定の場所で売って下さいというのが今回の条例。

規制派にしてみりゃ石原や猪瀬ってメチャメチャ足引っ張ってる存在だな

>>756
意味不明です。
売れない本はエロでもそうでなくても売れないでしょ。
そういうものは淘汰されていくのが自然だと思いませんか？
エロやロリだけを保護せよとでも仰いますか？

>>753
局部修正の度合いで決まってるだけ
実際にはマークあろうが無かろうがエロマンガはエロマンガに準ずるものとして扱われる
ということを知らんのだろう

聖書にもソドムとゴモラで近親相関の話があつたが
聖書もダメなのか？

>>738
無いよ、でもね今回の騒動よりも前にほぼ規制禁止と同じ状態になってるの？
今回が犯罪まがいの性犯罪が取り締まりだって行ってるけど
それよりも軽いものはもうとっくに弾圧されて
今に来てるの

結局全てが駄目になるんだよ、お前ぜんぜん漫画アニメの弾圧の歴史
しらねーだろ、んで今回検閲機関ができるだよ

>>753
金儲けに目が眩むと、この例のように
小学生でも買えるように成年指定を外してチキンレースをしかけてくる。
そういう奴らに金が流れないようにするのもこの条令の役割。

>>756
剣と戦ってるﾜﾛﾀｗ
その通りだなｗ

>>766
問題だろｗｗｗｗ
地上波じゃ規制音だぞ

>>749

そりゃ、そうか。
しかし、バカな壁ってのは相当面倒だしな。

俺も石原ぐらいの年齢なるとバカになるんだろうか・・・・

>>3
想像するだけで糖尿病になりそうだ

>>745
結果的にという話なんで、実際はどうかわからん。
俺は法律の専門家じゃないから個々の条文にどう解釈すべきかというのはわからん。

とにかくわかりやすく表紙に18禁ないし18歳以上推奨マークをつけろ

賛成派って何かあるとキモオタだのロリコンだのって言葉口にするよね

>>759
規制を増やすとその分関連部署の予算を増やせます
自分の取り巻きに仕事を与えることが可能になるわけですな

今のところ規制に関する合理的な説明が全く無いんだからそういうことなんだろう

>>774
淘汰されてないじゃん・・・

>>773
わりと同じ土俵なんじゃないかなあ
警察の奴は誰がどう対応しようが条例決まればどうでもいい立場だろうけど

>>775
俺、それはじめて知ったわ・・・
ちょっと釣ってきます・・・λ

>>10
最近は可能性として童貞と処女の遺伝的両親を持つ子供という可能性は有るんだよな

>>771
一流漫画（笑）の定義が何かはしらんが、
三大少年誌に連載持ってる人でもエロ書いてた（or書いてる）人結構多いよ？
同人が生命線になってる漫画家だって多いし

お笑い芸人がバイト禁止ってことになったら
金欠で誰もお笑い芸人目指せなくなるだろ？
そういうのがわからんのかなぁ…

>>738
絡み合うSEXシーンは無いけど、アオイの風呂シーンやパンツ丸出しや美紅ちゃんや桃子ちゃん辺りが全裸になってるシーンは描かれてたよ！

万丈祭り開催中（現在６位、主人公超えまであと少し）
http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php

>>758
＞法案を語る前に話が通じるようにしろ
法案じゃなくて条例ね。
あとこれ青少年育成条例だから、なんか犯罪がどうたらこうたら書いているようだけどｗ

>>742
>（今の子供向けのエロ）

子供の頃からうまいもん食い過ぎて糖尿病になって
手や足の先から壊死してく感じだなw

PTAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






政治家に利用されてるだけだって気付けよババア

>>778
どう見ても成人コーナーに並んでますけど？
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/104.html
お前馬鹿だろ

>>781
「最近の若いものは」「俺が○○の最後の世代」ってのは
昔から使われてきた言葉だからねえ
俺らもなるかもしれんねｗ

>>774
じゃ、売れてるから残して良いんだな

局部修正の度合いで成年指定かどうか決まるのかｗｗｗ

18禁の方買えばいいだけだし、実はキモオタ関係なくね？

>>771
表現の自由の話だよぼけ

大御所も反対しまくってるんだよ無能

・駅前の駐輪→自転車だらけで歩行者の往来に影響
→車道を歩いた人が車にはねられて死亡→駐輪を規制

これは因果関係、理由が明白



・漫画のお色気→青少年の育成に・・・・→規制


漫画規制の場合の因果関係ははっきりしてるのか？

>>778
でも案外そんな結果になるかもね、実際酷いのもあるだろうし

かわりにおしゃまユーレ君とかウィングマンとかやるっきゃ騎士ぐらいが復活
した俺はうれしい
だって東京都が規制するまで酷くないと判断するから出しやすくなるかも
まぁ実際はそれも規制されるけどな絶対拡大解釈されるから

ID:l5sVSYXw0は適当なことを言ってないで
成年指定なしだけど実質エロ漫画っていう奴を
どういう形で書店やコンビニが子供に売らないようにしているのか
理路整然と語ってみろ

成年指定のあるものは身分証明の提示などが義務付けられてるが
そうでない作品に関してはどう判断して、どう売らないようにしてるのか
言ってみろよ、お前らの大好きなソースつきでな

>>791
さすがにエロマンガを子供向けに売ってたら有名になる前に後ろに手が回ると思うよ。

>>753
成人指定というのは一部出版社が勝手にやってるだけで
元々義務でもなんでもないし、法的根拠もなんもない

>>784
表紙をどう編集しようと出版の自由だろ
デザインにまで介入しようとすんな

規制されること自体はある程度しょうがないとも思うが
二次元限定且ストーリーへの干渉はやめるべき

>>3
それ不味いだろ。
フレンチドレッシングだったら食える。

天下りのオッサンの検閲マークが入っていないエロ同人誌とか売ったら捕まるん？

ビビってねえでガンガン描け

>>728
いや、ただの懸念でちゃんと適正に運用されるなら
キモオタども嘘ばっかつきやがって、バーカバーカって
言われるだけなんで別に構わないんだけど、
もし悪用しだした時に止めるすべがないのが気持ち悪いんだよ。
軽い気持ちで民主に投票したのが多かった結果、
４年間降車不可の暴走バスになったみたいにね。
しかも、この条例にはお試しの期限も悪影響が出た時に
廃止する保証もないんだから。

エロトピアみたいな絵なら読めるけど、
萌え絵？っていうの？　そういうエロ漫画は個人的に好きじゃない。キモイ。
子供が間違って手に取りそう、ってのは分かる。
「ポルノは成人コーナーへ」ってのは分かるし当たり前。


けどさー。
どうして>>388みたいに、エロ限定じゃなく、
何にでも適用できるような条文にしてんだよ。
おかしいべさ。

スレ見てても１８禁エロ漫画に関する規制だと勘違いしてる人が多すぎ
一般書棚に並ぶ漫画がこの条例の対象だからな
年間１０００冊以上の漫画を東京都でチェックして有害指定するのが具体的な運用になります

問題は集英社とか角川とかの一般漫画誌の編集や漫画家が条例気にして自主規制かけて
きわどい演出とか萌えとか自由な表現の幅が必然的に狭まるってこと
だから出版社や漫画家が猛反発してる

どうせお前らだって
RPGで名前付けて××××とかに修正されたくちだろ

>>801
その人は表現の自由って理屈に勝てないから売上というところに視点をそらしたいだけでしょ

うしおととらも絶版？

サクマ製菓、いちごミルクを販売自粛へ

せるじオタッキーに

>>800
最初からそう言ってるのに賛成派はキモオタだなんだというのをやめないのよね
迂闊にエロ入れると18禁指定されかねないから騒いでるわけで

>>804
POSシステムって便利だよね

>>797
なら何で頑なにマークつけようとしないの？

つきあってよ! 五月ちゃんやいけないルナ先生はどうなるの？

ウイングマンは敵との戦いでやむなく裸になってしまうのだよ。
物語の進行上しょうがないんだよ。良い子のみんなは目をつぶってページめくってたよ

>>820
成人指定されるほどえろくないからでしょ
都が認めてる

>>693
＞ 石原は自分のしてきたことを他の人がするのは許せないのかね

偏屈爺さんって大抵そうじゃん。
自分の過去を物凄く美化して、若い世代を小馬鹿にして…

それに石原独特の『俺様の敵はすべて極悪人』みたいな思想が余計に意固地にさせてんだろ

散々中国叩いて置いて、自分の手で平和な日本を中国に近付けてんだから救い様が無い

>>758
実を言うと、決定的な証拠なんて提示なんか不可能。
人間の心や社会はすんごい複雑だし、犯罪の誘発なんかは本人の心しかわかんない。
いや、本人の心ですらわからないと思う。

でも、断言できることは犯罪は「周囲の雰囲気」によって引き起こされるんだわ。
割れ窓理論とかが有名だよね。

だから、社会として規制することは、まったく犯罪抑止に役に立たないという事はないんだよね。

それから、小説やドラマは・・・は、もう語りつくされてるから他のスレでも見てくれ。

喫煙者と同じで滅びないだろう・・・
駅のホームが終日禁煙になり路上喫煙禁止地区も増え
自動販売機はタスポが必要になりこの前は値上がりしたのに

減ったように見えるか？

頭文字Dもついに発禁か

反対派は次の都知事は社民だから保坂ではダメ？
保坂を都知事にしてこの条例を潰したいんだが。

オマイらこう言うのだけは必死だなｗ

>>797
成年コミックマークも何もない、表紙にもアダルト色が全くない、成年指定されていない本を
自主的な倫理観でアダルト売り場に陳列したその本屋のような優秀な対応が
日本全国すべての書店で守られていると考える理由をおしえてくださいな。

>>18
専ブラ余裕でした

>>186
豪ちゃんは、ハレンチ学園なんて物の数に入らない
凄ノ王とかバイオレンスジャックとかモノスゴイのがいっぱいあるだろに・・・ｗ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/choina1919/20090110/20090110100057.jpg

ＲＥＤとかに出てくるような感じの作品じゃないけど、銀魂とかも厳しいだろうな。
ギャグとはいえ、ソープ、ヘルス、ＳＭ、局部露出が満載だからな。

>>701
何言ってるんだこのバカ
バイト禁止とか意味わかんねえよ

二次エロ同人が生命線の漫画家なんか全員死ねばいいよ
誰一人才能ある奴なんかいねーだろ

本当に才能ある奴だったらそんな姑息なマネせずに
バイトしながらまっとうな雑誌に投稿でもするんじゃねーの

ババアは天下り審査組織に賛成なんだろ？

役人に上納金渡すことが健全だとでも言いたげだなｗｗｗ

20世紀少年でマンガの表現の規制がされてる話あったな

>>797
続き

さらに、Amazonでも成人指定。
ミスとかそういうのじゃなくて「関連商品を探す」というところを見れば一目瞭然
発売前から成人指定
つまりID:YWoNvhxV0はアホということなのです。チャンチャン

>>758
他スレですけど挙句の果てにはこれですから
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292503221/592

松山せいじはすべて計算ずくで演じてるんだろ


あんなの描いたら、世のエロ本けしからん！って人が騒ぎ出すのは分かりきってるし

>>795
適度に糖分とらないと餓死するけどねｗ
それをきちんと教えるのは教育と親であって、糖分の販売そのものを禁止するべきではないでしょ

>>805
いや、エロ書く作家＝三流（笑）っていってたもんだから、それに反論しただけ
子供にエロ本売ってる云々とはまた別

こどものじかんもアウトかね。

規制されてエロが抹殺されたら成人するまでオナニーするなってことか？実写と小説はOKだから
そっち買ってご使用くださいということか。

>>828
社民はねえよ。
地球クラブあたりだな

>>837
この本、上野駅のアトレでは一般紙として平積みされてたぜ。

（昔の子供向けエロ）
女の子の裸なんかも当然あった　全裸もあった　でも、子供はお母さんやお姉ちゃんとお風呂入ってるわけで女性の裸が出てくるのが悪いわけじゃないの
だから、裸でてきてもＯＫ　おまけに昔の漫画の主人公の男の子はウブで女性の裸見て目んたま飛びだして驚くようなギャグ表現が多いｗ

（今の子供向けのエロ）
小学生のカップルが、当たり前に全裸汗だくで涎とか垂らしながらズコズコパンパン本番行為ｗ肉欲の快楽にあえぎながらアヘ顔で「いっちゃうにょ〜」なんてセリフをヨガリ声で吐く描写あたりまえ
で、そういうカップルを描き手は「リア充」とかって賛美しかっこいい存在として描くわけ
で、読んでる少年少女たちも「イイ！刺激的で最高〜！こんなの今じゃあたりまえだよ！」ってのたまうわけｗ
で、こういう漫画漬けの幼少時代を送った女は１０代にして男とっかえひっかえ変えてやりまくり性病エイズ感染人口中絶が爆発的に増える要因となっている
とにかく現在日本の１０代少女の性の乱れは危険状態のようで、専門家の産婦人科医も診療が追いつかないと悲鳴を上げている
さらに10代で過激セックスの性快楽の中毒にはまった少女たちは出会い系やテレクラでおやじ漁りに精を出し、危険性が少ない小遣いかせぎの売春のターゲットとして公務員や教師が少女たちに狙われている
（専門家の著書）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E8%B5%A4%E6%9E%9D-%E6%81%92%E9%9B%84/dp/479732760X

>>31
私女だけどToLOVEるはあんまり嫌らしいと思えないんだけど
男たちはこれは凄い！ってなるのかな

>>833
どれも性交表現じゃないから全くカスリもしない

−−仮に税収減になっても、喫煙者が減ることで医療費の削減が
期待できるとの主張もあるが

猪瀬「それはきちんと証明されていない議論だ。
　　　まず現実に生じる税収の減少分を、誰が負担するのかを
　　　考えなければならない。税の問題である以上、
　　　減収分の手当てを考えずに議論するのは無責任だ」

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100924/trd1009241405008-n3.htm

アルェー？

>>810
一応裁判所が違憲かどうかを審査するのは可能。
条例は合憲だけど、その件に関して適用するのは違憲という判断を下す事はできる。

ただ、裁判所が条例を違憲にするというのはかなりハードルが高いので難しい。

>>819
POSシステムがどうかしたか？
はやく理路整然と書けよ、ソースつきでな
出せないならお前の負け

まぁ規制された時点でもう完全敗北してるんだけどなキモヲタはさ

>>825
割れ窓理論に対しても批判があるよね
学者では否定する人もいるし

話は簡単なんですよ。
エロや暴力が含まれる内容の出版物は、販売対象年齢に制限を設けるように、業界が努力しなさいって条例ですからね。
酒やタバコ、ＡＶなんかと同じですよ。レジに持っていったときに『年齢確認が必要な商品です』と機械に言わせるだけのことです。
（まあ、実際の方法は、これから業界が考えて行かれるでしょうけど、要はそういうことです）
結局、この業界以外は、それなりに努力をしてきているわけで、漫画出版業界だけが野放図であったという部分は否めないでしょう。
それを、法律が作られなければ、何もしてこなかった業界は、恥じるべきだと思いますよ。ＡＶ業界に失礼かもしれませんが、それ未満なんだから。
まあ、私は、その対象が漫画、アニメ以外に及ばないのは不自然だと感じていますがね。

首都圏って、すでにマスゴミ報道とかはっ情報統制されているけど、
こんどは、娯楽まで規制かぁ。

そこまで管理しないと治安を維持できないほど荒んでいる地域なのかね。

>>837
ですから教えてくださいな。
そのようなアダルト慣れしている本屋やAmazonのような大手の慎重な対応が
日本全国すべての書店で守られていると考える理由を。

成年コミックマークも何もない、表紙にもアダルト色が全くない、成年指定されていない漫画ですよ？
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

>>830
出版社が全部情報流しとる
しかも書籍の情報チェックもせんで仕入れるとかどんな怠慢書店だ
普通読むとまではいかないまでもある程度の内容くらいは把握してるっつーの
それが出来ないような特異な例を出してもそれは一般例足りえない

>>841
ぷらすwebで＞＜

>>812
っていうかきわどい描写をわざわざ一般書籍でする意味がわからない

>>1
どこが法治国家なんだか

>>716
有害指定図書（不健全指定図書）はある。でもこれペナが大きいんで乱発しにくいね
注意レベルがなくていきなり発禁処分に繋がる感じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

>>850
割れ窓理論はそもそも職質拒否で警官が射殺可能なNYだからこそ成立した話だからな　実際には射殺しないが

結局の所、杜撰な条例にしないように出版社側とも話し合って条例を練れば
反対派なんてほとんど居なかったのではなかろうか？

>>845
ぶっちゃけこれで興奮するのは性欲旺盛な思春期ぐらいだと思う
SQはクレイモアのためにしか手に取らないし

>>773
もともと嫌いな人なら感情的に反対派いくかもしれないけど
別になんとも思ってないので、どんどん煽ってくれても何も困らない。
失言すれば政治家として責任とればいいだけ
この条例とは関係ないと思ってる

>>827
頭文字Dはほんとにストーリーの根幹に関わる問題だと思う
>>388の
＞犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
に思いっきり引っかかってしまう

>>853
守れてない書店出せばいいじゃない
守られてるって証明より簡単なんだからさ
たくさんあるんだろ？守られてないところが

パラダイス学園がなかったら
修羅の門も海皇記もなかったわけなんだが
都の偉いさんはわかってないだろうな

>>828
そこまで人材不足か規制反対派ｗ

>>849
ソースなあ
書籍あつかうところで働いてみればイヤでもわかるとしか

AVなどのヤクザのシノギはオールオッケー
東京都ってヤクザ関係の息がかかってるのがよく判るよなｗ

>>845
郷愁を感じます

>>856
表現の自由だかなんだかへの挑戦だったんじゃなかったか？
今回、見事に負けたみたいだけど

まずはドラえもんが発禁か・・・

>>852
例の移民がきてるからそっちのお国にあわせようとしてるのかも＞＜

キモヲタって脳タリンだから
規制反対するときは「拡大解釈されないという性善説に立つな」というクセに
成年指定なしのエロ漫画に関しては「書店がちゃんとしてくれてる」と言い出す

マジでイカれてるとしかいいようがない

>>832
デビルマンレディーなんかで、普通にやっちゃってる表現描いてたよね

>>853
書店では成人指定コーナーで取り扱っているのが証拠
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/104.html
日本全国すべての書店で成人コーナーに設けられているので守られています。
だから「小学生が買う」というのはただの妄想に過ぎません

未成年者がナイフ持って学校で振り回すシーン、未成年者の喫煙・飲酒シーン、ノーヘルでのバイク運転等々
自主規制は昔に比べれば着実に厳しくなってるっての

>>812
>年間１０００冊以上の漫画を東京都でチェックして有害指定するのが具体的な運用になります
すごい時間とコストがかかりそうなんだけど、石原や賛成派の都議は分かってないんだよね？

>>856
一般でやるからきわどいんじゃないの
R指定でやっても意味もありがたみもない

>>860
実績作りと天下り機関創設のために急ぎ足で可決させちゃったからね
そりゃ反発は避けられないよ

>>777
>>742が上手いこと昔の子供向けエロと、今の子供向けエロの差を書いてくれている。
今までの規制で運用上、そうゆう差が発生したから、今回新たにガツンと規制されたんだよ。

徐々にゾーニングの境界を移動させて、やりすぎになっちゃったんだよ。
出版側の自業自得だな。

チャンピオンREDを焚書にすれば丸く収まるんじゃないのか？

>>877
天下りおいしいです

>>844
これは酷いなあ
最近の親や学校はちゃんと性教育してないのか

>>851
＞業界が努力しなさいって条例ですからね。

違うでしょ。
だったら、業界に自主規制を強化するよう働きかければよかった。
そのほうが、税金だってかからない。

警察官僚の天下り組織をつくり、
元警察官僚が気に入らない表現を
恣意的に規制できるようにするための条例だよ。

自慰行為を覚えないので夢精する子供が増えます

>>854
まずソースを提示しなきゃ。
で、なぜその強制力のない情報を元に
なぜすべての書店がその本をアダルト売り場に置くと考えるのか？

>>706
それだけでは無いから怖い。

この次は、ネット規制や言論統制・そして宗教国家（もしくは警察国家）化するみたいだから怖い。
そうなると、変な思想が世の中に蔓延することになり、しかも国家に批判することすら出来なくなる。
後、今回の規制は漫画界での天下り先を作ることも目的。漫画を読んで検閲するだけで民間より高い給料を手に入れることが出来、尚且つ定年後も安心して仕事に就くことが出来る。

今回の足掛かりだけでは無いから、サラリーマン世代でも反対している訳で。
実際に「次はネット規制をする」という議員の話が出てるぞ？ｗ

別に発禁になるワケじゃないのだから、
１８歳以上の大きなお友達のロリコンさんは、
なにも困ることないのじゃね？

違うのか？

エロは全然駄目じゃないんだよ。場と媒体をわきまえろっての

>>864
キモヲタちゃんも「規制で表現の自由が損なわれる」とか
「萎縮で文化がどーたら」ってけど、なってから文句言えばいいじゃない
結局、表現がどうのってのは建前で、本当は銭の問題なんだろ？鼻糞オタクちゃん

>>867
はいお前の負けね
それがお前の勤めてた場所のローカルルールではないとする
客観的な理由が述べられない以上、話にならない

>>844
１０代少女が自分たちから少ない料金（５０００円前後）で本番ＯＫ！なんてネットに個人売春広告出しまくりの日本ｗ



そりゃ、外国みたいに　強姦事件が起きるわけねえだろｗｗｗｗ


強姦低下当たり前ｗ


だが、豊かな国なのに少女売春という犯罪は　ぶっちぎりで　世界一！！ｗｗｗ

カイジは焚書だな

>>884
これだけ強権的だと、理由がその辺しか納得行かないよなあ。

>>853
出版元の一水社は成人向けな内容の書籍を出す会社で
特にマンガは出す物出す物基本エロ
そんな会社から仕入れるのにまともな書店ならエロと気付かない理由がないわけだが

>>856
描いてる当人・出版社は「きわどい」と思って無くても突然規制の対象になるかもしれない
ってことでビクつくのが問題だっての

>>865
おじゃまユーレイ君やパラ学知ってるあんたと俺は多分同世代
両方ともすごい記憶の残ってるわｗ

>>861
だったら思春期の子の為のエロだよね１８禁のはもっと凄いんだろうし
こういうのは著しいに入れて欲しくないな

>>856
有名な賞をとっている小説も内容に関わらず全年齢対象が普通なんだけどな
いかに扇情的で美しい文章を書いてやろうかと試みている作家もいたし

>>853
それって悪魔の証明(逆バージョン)……。


でも言われてみたら不思議だな。
少年画報社の全年齢エロとか何故か18禁コーナーにおいてあるんだが、あれってああいうルールなのか？

>>886
普通の日本の本屋では、ある程度整理されているのが常識
乱雑に置かれた書店があると思っているのでしょうか？

>>874
永井豪はおそらく18禁そのものを否定してるだろうからそれはそれで思想としてはアリ
つーか出版社だって永井豪の漫画に散々ダメだしして自主規制してるわけで

問題なのはグレーゾーンでエロ漫画を出版して金儲けしようとしてる大手出版社

最近のガキはエロ漫画を紙媒体で購入せずに、携帯電話で閲覧する。
都の条例で販売を禁止しても意味がない。
漫画はダメだけど実写はOKという条例自体
条例の本来の目的に合っていない。

>>859
それはあまりに極論だろう・・・＞NYだから・・・

確かに批判はあるが、俺はあながち理論は間違ってないと思うぜ。

>>884
具体的に恣意的運用の想定例を挙げていただけるとありがたい。

>>806
じゃあバーコードも値段も消してしまえよ
何もデザインどうこうじゃない、必要なことは表示しろって言ってるだけだ

>>823
>>806曰く出版社が勝手にやってるだけのようだが、
都が認めてるんじゃなくて隙を突いてただけじゃないのか？
隙があるなら埋めないとなって話になるだろ

>>792
そのくらいを限度にしとけば、今回のような規制にならなかったんだよな。

>>888
エロ漫画しか読まないなら困らんけど
条例の拡大解釈によって萎縮して一般漫画そのものがつまらなくなったら困る

暴力なんか関係ないんだからエロ談義しよう

「太陽の季節」の方が下品だよ。ってブーメラン刺さったようですがｗ

>>834
商業誌だとエロ、バイオレンスに限らず今ですら表現できない事が有る
18禁を商業誌で書けないので同人で書く場合も有る
エロを書いていても、商品として書ける物と、書きたい物が違ったりもある

アニメの殿堂と今回の規制騒ぎ
毎度毎度天下りの隠れ蓑に使われてオタが役人どもにカモにされてるのがよーく分かるな

糞役人どもは徹底的に定数削減＋徹底リストラするべき

少年誌はエロ以前に良い子ちゃん表現の漫画しかかけなくなるじゃん
全員アンパンマンでも書いてろってか

>>890
萎縮効果ってのはな目に見えないんだよ
だからこそ萎縮効果を生むような文言をつかった法律が問題となるんだ

ナウシカの肌色スパッツがノーパンに見えて興奮したお

>>905
バーコードは勘弁してくれ
あれがないと店員にもどれが注意が必要かわからん

>>875
＞日本全国すべての書店で成人コーナーに設けられているので守られています。

おいおい。キミはバカを晒すためにここに書き込んでいるのか？
成年コミックマークも何もない、表紙にもアダルト色が全くない、成年指定されていない本を
日本全国すべての書店が自主的に成人コーナーに一般書籍と分けて置いている
というとんでもない妄想を裏付けるソースを教えてくださいな。

>>883
日本の性教育は遅れてるしな

>>909
下品と言うか馬鹿みたいな小説だよｗ

>>912
顔を食べさせるなんて残虐なマンガ

>>912
アンパンマンは暴力表現がひどいと思う
基本的に暴力で解決する話だし

どうやら規制賛成派は話が通じないようだ

劇場版『名探偵コナン』最新作　都知事への「天誅を下す」との脅迫から物語は始まる

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292503286/1-100

反発来ました

>>860
結局そこに尽きるんだよね。
話し合いで溝を埋めてけばいいものを
こんな電撃作戦決行したら
何を言っても説得力ないよな

>>895
ゲームや映画業界はそんな状況の中でちゃんとレーティングもゾーニングもやれてるわけですけど

もういっそ、全部の漫画を絵が多めの小説だって言って売ればいいんじゃないか？

>>904
>>388

ゴルゴ13
殺し屋1
君のナイフ
怨み屋本舗
ワールドイズマイン
バトルロワイヤル
地獄少女

（昔の子供向けエロ）
女の子の裸なんかも当然あった　全裸もあった　でも、子供はお母さんやお姉ちゃんとお風呂入ってるわけで女性の裸が出てくるのが悪いわけじゃないの
だから、裸でてきてもＯＫ　おまけに昔の漫画の主人公の男の子はウブで女性の裸見て目んたま飛びだして驚くようなギャグ表現が多いｗ

（今の子供向けのエロ）
小学生のカップルが、当たり前に全裸汗だくで涎とか垂らしながらズコズコパンパン本番行為ｗ肉欲の快楽にあえぎながらアヘ顔で「いっちゃうにょ〜」なんてセリフをヨガリ声で吐く描写あたりまえ
で、そういうカップルを描き手は「リア充」とかって賛美しかっこいい存在として描くわけ
で、読んでる少年少女たちも「イイ！刺激的で最高〜！こんなの今じゃあたりまえだよ！」ってのたまうわけｗ
で、こういう漫画漬けの幼少時代を送った女は１０代にして男とっかえひっかえ変えてやりまくり性病エイズ感染人口中絶が爆発的に増える要因となっている
とにかく現在日本の１０代少女の性の乱れは危険状態のようで、専門家の産婦人科医も診療が追いつかないと悲鳴を上げている
さらに10代で過激セックスの性快楽の中毒にはまった少女たちは出会い系やテレクラでおやじ漁りに精を出し、危険性が少ない小遣いかせぎの売春のターゲットとして公務員や教師が少女たちに狙われている
（専門家の著書）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E8%B5%A4%E6%9E%9D-%E6%81%92%E9%9B%84/dp/479732760X

>>897
ただ今回はこういったもの、性的興奮を誘うものでもなく
ただ「絵」として書いているものを取り締まるために追加されたんだよ
現行法に照らし合わせてとあるが、そうなると最後まで読むことになり
描写の制限ではなく内容に制限になってしまう

>>904
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292503221/93
これとか

>>905
バーコードも値段も無いと商業上不便だろ

バーコードや値段を表示する必要性の無い売り方する時は
綺麗サッパリなくなってるよ
お前が知らないだけだわ

>>895
発禁怖くてビビって描けないような奴は表現者じゃねえ
表現者じゃないけど、漫画は書いてメシ食いたいっていうなら
おとなしくお上の言うとおりに毒のないもん描いてろカス

>>910
>18禁を商業誌で書けないので同人で書く場合も有る

99%の18禁同人はただの拝金主義の著作権違反のエログッズ売りだがな
お前の言ってることは机上の空路だ

アンパンマンは食品を粗末にしてるので絶対に許さん


とか言えよPTAｗ

>>875
いや、アトレで平積みされてたってば・・・・(´；ω；`)

>>919-920
登場人物全員妖精だから大丈夫！

>>924
映画はマジに逮捕されるし、単価の高いゲームは親を敵に回すと商売にならんから

永井豪はエロより残虐で問題になってた記憶がある
バイオレンスジャックで人質の女の子と悪人同時に殺すシーン
現実だと有るよねロシアとか

>>924
天下り団体作れってことか、本音が出たな

とりあえず都内の全図書館から課長 島耕作を回収だな

エロで簡単に稼ぎたいですってだけだろ。
シャブだってやってる本人は幸せなんだよ。
けど本人が幸せと言っても客観的にそれは幸せじゃねぇだろ。
思春期で一番エロに興味がある時期なのは理解するが
エロに溺れさせて万歳する下衆な漫画家が許せるかっての。
程度をわきまえろよ。

ジャンプとかマガジンとか、
東京出荷版と、その他の都道府県での出荷版
と二つに分ければいいのじゃね？

東京では、該当箇所はモザイクにしとけばいい

>>916
俺は日本にニホンオオカミがいないことは証明できない
でも犬がいることは証明できる
核の保有は禁じられてるけど絶対にないことは証明できないんだよ

>>900
日本全国全ての本屋に常識があるとでもｗ
成年コミックマークも何もない、表紙にもアダルト色が全くない、成年指定されていない本なのに
本屋が「常識」で判断するとかｗ

これが表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

逆に絶対に規制されない漫画があるかと問いたい
規制する側が意地でも規制しようと思えば、どんな作品でも規制出来る口実は必ず作れる

小学生の頃母ちゃんの化粧台漁ってたらレディコミ出てきて、読んでみたら気持ち悪くて吐いたｗ

子供にはセックスやら強姦描写はキツいと思う
パンチラや、入浴シーンみたいなのは規制する必要ないと思うけどなｗ

強姦とかの犯罪的なエロ漫画は規制されようとどうでもいいが
そういう犯罪てきなやつ以外も１８禁コーナーにいくのか？
それとtoroveるも規制されるのか？

>>903
理論の汎用性を証明するには一つの場所（特にNYという特殊性を有した地域）で証明したからってのは弱いね
これが各主要都市で証明されているものならまた話は別だけどｗ

>>935
妖精であろうが18歳未満に見えたらアウトなんですよｗ

>>933
アンパン「雨に濡れて力がでない〜」
バタ「アンパンマン、新しい顔よ！」

※古い顔はスタッフがおいしく頂きました

って画面下に注が出るよ

>>913
表現の悪影響ってのはな目に見えないんだよ
だからこそ成人指定なしのギリギリエロをつかった商業出版が問題となるんだ

一部のBLや少女。女性漫画が大きな要因なのに、ボーダー上にある男性向けの画像ばかり張られる、フシギ！

>>916
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/104.html
両脇の本のタイトルを参照ください。
成人指定の本です

>日本全国すべての書店が自主的に成人コーナーに一般書籍と分けて置いている
日本の普通の書店は、ある程度自主的に整理され、成人コーナーおよび一般書籍
マンガ、雑誌とわけております。
これは日本の常識であり、客商売をするうえで「何がどこにあるか」
明確に示すことは商売の常識です

>>940
わかってねーな
エロでもゴミ屑は見向きもされない、センスのない漫画は生き残れないのよ

>>936
だから漫画もそれと同じレベルで自主規制やれって話だよ
つーか業界の連中は恥ずかしくないのかねｗ

>>932
18禁同人にはオリジナルも多数あるんだぜ
もしかしてネットの違法物しか見たことない？

>>946
>>1
>「強姦などのシーンが出ているだけでなく、『お互いに気持ちよいものだ』などと、
>社会的に是認できないものを延々と執拗に描いているものになります」

猪　　瀬　　｢　　名　　作　　な　　ら　　　お　　ｋ　　」





ついったー見てこい

エロで稼いでた奴は既に成人指定枠で描いてたから問題ないだろ？
影響してくるのは全年齢でエロシーン出して釣ってたような層

これって実写はOKってことをお墨付きにしたわけだから三次元ヲタにとっては神法案

>>931
隙だらけの書き込みで悪かったな
揚げ足しか取らない人には言いたいことが伝わらなくて残念だよ

>>934
そういう例があるから規制の動きが出ちゃったんだと思う。
「例外だ」とは言えないほど多かったでしょ、そういうの。
規制もどうかと思うけど、自分たちで流通上での自己規制を行わなかった側も
文句を言えた義理じゃないんじゃないかなぁ。

映画やゲームは株式会社が作る商品で
漫画ってもっと個人の作家性が強いものだから一緒に考えてもらっても困る
出版社の多くはそういう件もあって株式上場してないんだから

そろそろ確実に規制対象となる漫画のリスト、まとめサイト作れよ

>>928
１０代少女が自分たちから少ない料金（５０００円前後）で本番ＯＫ！なんてネットに個人売春広告出しまくりの日本ｗ



そりゃ、外国みたいに　強姦事件が起きるわけねえだろｗｗｗｗ


強姦低下当たり前ｗ


だが、豊かな国なのに少女売春という犯罪は　ぶっちぎりで　世界一！！ｗｗｗ

>>924
ゾーニングされててもちゃんとゲームも組み込まれてるよ
もっとも「セックス」だけなら元々18禁のエロゲしかないけどなｗ

>>940
生活できなくなるくらいマンガ中毒なら問題だけど、それにエロは関係あるのか？

結局、このスレでも反対派の皆さんからは、この条例を拡大解釈することによって発生するであろう
言論統制の想定例というのは示されませんでしたね。
とても、残念です。

>>943
どーでもいいけど、これ現行（というか、おとついまでの）規制基準で十分規制範囲なんじゃないのか？ｗ

>>947
NYだけでなく何もしていない他の都市でも犯罪の発生率が低下したからねー

スーパーからバナナと練乳が消える日

書店や古本屋で一般文庫と官能小説が向かい合わせに並べられてる方が問題だろ。
しかも官能小説に挿絵とかついてんのよ。強姦や獣姦の絵とかが。

>>840
その通り、今の子供向けエロほどの糖分は一切不要。

>それをきちんと教えるのは教育と親であって

子供を24時間監視体制の虐待状態に置けと？w
このスレ後半からでも読めよ。
糖分一切不要なんて言ってないだろw
子供は隠れてでも探してでも瓶に入った水飴を見つけるんだよ。
子供が大人になるために「エロ」は必要。
でも大きいお兄さんのために食い散らかされた「エロ」が
労せず手に入る状況が良くない言ってるんだよ。
規制は子供にとって「エロという特別なもの」を守るためにも必要なの。

ドラゴンボールの頭の方のキンタマクラとかダメだな

>>951
普通の書店でない場合はどうなるんでしょうか？
常識のない書店の場合はどうなるんでしょうか？

あと端的に答えて欲しいのは。
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg
↑この本は小学生に売ることが禁止された本ですか？

>>969
ピアノ曲の題名みたいだな

今から石原が民主主義を無視していた事を認め
出版社や漫画家らと話し合って条例を直せば、すべて解決する気が

エロ漫画がなくなる条例なわけでもないからキモオタ的にもなんら問題ないし

>>965
モラル一般だよ。エロもアウトロー的なものも漫画にあこがれて高校デビュー（）なんて良く聞くだろ。

>>935
今回のは扇情的であったらアウト、犯罪的であったらアウト
ただし大御所のとか名作って俺が思ったらokっていうクソ法だからダメなんだ、そのやり方

>>956
名作かどうかなんて、誰が決めるのだよ？
猪瀬にとっての名作は、俺にとってはゴミ・・・価値観なんて、
一人一人違う。団塊の世代は、なぜかみんなそれが理解できない。

>>967
実は新基準でも、ガチ裁判にでもなれば無理なんじゃないか？と思わないでもない
やることやってるけど犯罪要素がないor薄いし

>>932
>発禁怖くてビビって描けないような奴は表現者じゃねえ
それは雑誌に載っている作品にも言えるのか？
雑誌自体に迷惑がかかる、って言う考え方すらできないのか？