【社説】 「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」「戦前の言論統制も漫画から始まった。作品焼く者は人も焼く」…愛媛新聞

・漫画「クレヨンしんちゃん」の主人公、野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
　アニメ化された当初、しんちゃんの言動は社会現象になる一方、低俗番組扱いもされた。青年
　漫画誌の連載のためか大人受けする皮肉やきわどい性表現も見られ、親をばかにするような
　セリフが子に悪影響だとして、保護者団体からやり玉にあげられた。
　その騒動をパロディーにもしていた作者の臼井儀人さんは昨年、事故で亡くなった。生前に
　作風を変えたのはさまざまな理由があってだろう。

　作品は作者の手を離れて世に出た瞬間から作者だけのものではなくなる。読者や視聴者との対話、
　あうんの呼吸で作品は洗練もされうるし、受け入れられもする。
　その過程に行政が入り込む余地はない。創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせ
　ないからだ。親を敬えというのは道徳的善。性的なものへの寛容も嫌悪も十人十色。近代国家に
　おいて法と道徳の分離は必要条件、権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。

　事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この１年、物議を醸し続けた都青少年健全育成
　条例の改正案がきのう可決、成立した。いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにも
　かかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
　１８歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、
　規制対象がよりあいまいになった。作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
（>>2-10につづく）
　http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

みかん星人は発禁だな

正論
石原慎太郎は障子からチンポ出したまま死ね

（>>1のつづき）
　今回の改正論議が一貫して行政主導で進んだことから、摘発強化に重点が置かれたのは明白だ。
　条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢがトップを務め、警察庁出向者もいる。
　親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
　表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。何が有益かを
　判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が磨いて
　いくものだろう。

　この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。
　問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを
　与えるほど。評価は時代によっても変わるのだ。
　不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に
　分かりやすい漫画の規制から始まった。独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
　それこそ歴史が証明している。（以上）

ロリウヨがんばれｗ

ネトウヨを救えるのは忌み嫌った左翼という

18倫強化で十分だと思うけどね！遣り過ぎですね

もう、アニメは一休さんだけでいいだろ

ぐりぐりやげんこつがなくなったクレヨンしんちゃんなんて、唐辛子を使わないペペロンチーノだ

>>5-6
こんなにウヨ認定厨が沸くってことは

愛媛△

そういえば臼井って人は殺されたんだろ？

>>8
日本昔ばなしを忘れるなw

>問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり

だからそれ作風変えたからじゃねーの？

船橋焚書事件のことか

>>14
その作風が変わったのは読者や社会との対話の結果であって、
行政なんかが出る幕ではないというのが論旨。

愛媛新聞が反対なところを見ると規制派が正しいのかもしれんな

今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー後藤啓二


後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会（通称・エクパット東京）は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン（「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク）や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、
売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。


後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派

後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会
↑
この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます

毎日新聞の悪行は放置で、こっちは取り締まると・・・・。



　　　そういうことやね。

俺は拳が顔にめりこむクレしんが好きで
オトナ帝国だの良い父ひろしなんかのカンドーモノはどうもね

>>14
違うぞ
元々クレヨンしんちゃんは成年向け漫画
アニメ制作会社が子供向きにした
作風は精神が病んで変な方向へ行っただけ

創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/


（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟
日本ＹＷＣＡ
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
ＣＡＰもりぐち
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会




マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

昔から年寄りは理解できないものを叩くんだよ。

江戸時代の春画叩き
数十年前の小説叩き
そして今のアニメ漫画叩き

今まで生きてきた経験があり、絶対に自分が間違ってると思わないから性質が悪い。

なんでネトウヨが規制反対派にされてんの？
規制反対派のはロリコンサヨクだろ
規制批判してるのもサヨク新聞ばっかなの見ればハッキリしてんじゃん

ちょっと愛媛新聞契約してくる
５大紙のクソツマらん横並びの記事より有益そうだ

ロリコンは死ね。

ハイル＝イシハラーのやろうとしてることは言論弾圧・警察国家化だからね
それをエロにすり替えてるだけ
今回の東京都議会の暴走に対しては左翼の主張の方が正しいんだよ

>>24
確かに
私はネトウヨだが規制賛成派

愛媛新聞はまさに言いたい事を代弁してくれた

＞＞この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

そのとおり

作品を焼く者は国旗も焼く。

>>23
春画は瓦版売りが町中で売ってたのかよ？
こっそりやってるからこそ黙認してたモノでも
おおっぴらにやられたら規制せざるをえなくなるんだよ。

>>26
もはや反対者はロリコンだけではないよ。

新聞記者をロリコンだとレッテル貼るのは簡単だけどね。そろそろ気づけｗ

元来右翼というのは、治安維持には努めるけど、個人の自由も奪うんだよね
で、右翼と金持ちが結託して、金持ちの出鱈目は袖の下で見逃して
貧乏人だけ締め上げる

って事がありそうな気がしてならない

すばらしい社説

愛媛新聞は、非実在青少年の時も面白い事書いてたな。
締めのところしか見つからなかったけど。

>道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

焼くとか言ってるよ（笑）、焚書と今回の規制が一緒とか言っている左翼脳はなんとかならんのかねぇ。其れとそんな連中に「俺の言いたい事を言ってくれた」とか言っている奴も。左翼を味方につけても食い物にされるだけだよ。

>>24>>28
ウヨって拘束されたがりなの？本来の日本だって近親相姦ものいっぱいあったし、
ってか外人が言っているからっていう左翼的な発想じゃないのカナ？

＞１＞４
私もそう思う。

あら立ったか。
ばぐちゃん乙。

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>21
ひろしとみさえのセクロス場面とかどうやってアニメ化するのかと子供心にｗｋｔｋしたもんだが
まさかしんのすけに内緒で夜にこっそり美味しいものを食べる、などという話でお茶を濁されるとは・・・
大人は汚いなと思ったものだ。

>>36
で、右翼の読売、産経はどうなの？
今現在賛成している奴等に同調出来ない人が多いのは当然

>>36
日本の経済の5割以上を担う東京都での規制であるって分かってる？

焚書より実際、性質悪い。
焚書の場合は曲りなりにも一回出版できるけど、規制は世に出る前に潰せるんだから。
そしてその前の段階で「出しても審査通らないから描かない」という出版社側の判断も加わる。
しかもその判断に基準はなく、審査する人間の主観に寄ると。

理解できるかなぁ？

>>5
ウヨちゃうわ！

愛媛すばらしい

ってゆうか東京がこれだけ馬鹿やってるのに
アニメで一旗上げようという自治体が出てこないのがおかしい
せっかくの大チャンスなのに何もしないとかねーよ
辞退した出版社とりこんでアニメフェアやればいいのに

石原はニートの四男を公費で甘やかしてるぐらいだし
他の親も叱ることができないと思ったんだろうなｗ

愛媛はエロ漫画家の聖地になる。

説得力ねえな
バカメディア
田舎新聞じゃ仕方ねえか

こいつら自己規制できねえんだよ
金儲けのためなら何でもやるやつらなんだから
規制されて当たり前

>>36
まったく
この大人達の屁理屈はどれも文末に
「つーことで18禁をやめて児童向けエログロを売らせろ」
が付いて見える

>>45
アニメで町おこしとかやってるし
そのうちどっかがやるでしょ

だいたい女性アイドルとかもちょいエロ路線で最初はうって
だんだん売れてくるとそういう要素は薄くしてくるからな

speedのBody & Soulなんて

甘い恋のかけひきは
言葉だけじゃ足りないから
痛い事とか恐がらないで
もっと奥まで行こうよ
いっしょに

だもんな、小学生にこんな歌を歌わせて

左翼の言うことだから全否定とかおまえら民主党と変わらんな
まぁ戦前の言論統制に繋げるのは無理があるとは思ったが

>>43
熱くなって論点がずれているというか、何というか（笑）
規制の是非は言ってないよ。左巻きが自分達の意見に近い事言ったからと言って其れに眉唾しないで賛辞を送っているおバカさんを笑っているだけ。

>>49
一方、外国の宗教団体に自称保守は祝電を送り続けるんですね。

日本の神話の世界観を否定する石原はブサヨｗ

ただのアリバイ作りの記事にしか見えない。

「今まで知らなかった」ならマスコミとして失格だし、
「取り敢えず可決されたので書いただけ」ならジャーナリズム失格だ

>>9
なにそのニンニク臭いパスタ

>>47
繊維産業が滅びた後の岐阜も金津園だけはそれなりの隆盛だし、
不況脱出には地方エロ産業起こしが効果的か？w

>>55
志向どうこうじゃなくてボケちまっただけじゃね？
１期２期の頃は体感治安の向上顕著だったし、
300万票取ったのは弟の七光りだけじゃなかったとｵﾓ。

>>53
右翼だ左翼だという括りだけでしか世の中を見れない近視眼な人だという自己紹介乙ｗ

正しい意見を言ったから評価する。それの何がおかしいのか？
表現の自由どころか言論の自由すら無視するというのなら、止めはしないけど。

それ自体立派な言論の一つだからねｗ

>>42
読売は規制賛成。

>>43
出せないワケじゃないぞ。
有害指定されたら18歳未満に売らないようにしなければいけないだけだ。

分別のつかない子供が買うのか？
分別のない子供なら買い与えるのは親だろ？
そんなもん親の責任じゃねえか。コドモガーとか言うのいいかげんにしろ。

ルナ先生とか大好きだっただろ。
年頃になりゃそんなもんどうにかして読むにきまってんだよ。

親のかりそめの安心。これには同意するわ。賛成派の意見なんか全部そう。
ネットでいくらでも無修正のＳＥＸ動画が見られるのに漫画だけ規制すれば安心と思ってるなんて馬鹿じゃないの。

>>60
今は、ね。

今後100年のスパンで見て、規制が強化されないと誰が保証してくれるの？
日本の戦時中の言論統制も、最初は同じように緩やかなものだった。
一回法として成り立った後は、内容の改訂なんぞいくらでも可能なんだ。

危惧の度合いが全然違うなやっぱり。お花畑としか・・・ｗ

>>60
1.ゾーニングであれば、異議申し立て制度及び、審査プロセスが透明化されて然るべき。
　これは、可決前に話し合われるべき事項。
2.ネームバリューがかなり無ければ、有害指定された時点で流通が途絶え事実上の発禁。
上記理由から、これはゾーニングではなく事実上の検閲であるといえる。

娯楽作品の内容に健全も不健全もないんだよな
楽しむための物なんだから
漫画・アニメはイマジネーションの世界だし、実在の被害者はいないし
縛りをかけるべきじゃないな

それより、実在していて、視聴者を取込もうとしている
パチンコ、サラ金、宗教団体のＣＭの方が有害じゃないか
なんで野放しなの？

ただのバカ共に田舎新聞とかジャーナリズム失格とか言われてるのが可哀想ｗ

>>65
〜の方が有害論は、最終的には自分に返ってくるぞ。

>>1
徳島の近所にあるくせにかっこよすぎるだろ…愛媛

性的なものは見てもやってもいけないものなんつってやってきたから
草食系男子とか一方的に女のほうが不満もつようなことになったんじゃねえの？

性的なことは悪いことだ勉強しろと育てられて
大人になったら急に彼女いねえのかとか結婚まだかとか子供まだかとか
少子化が問題だとか言われても困るんじゃねえの？

新愛媛を県とグルになって叩き潰した愛媛新聞がこういう事を言うかw

漫画を規制するならむしろ不良賛美漫画こそ規制すべきだと思うが・・・

まずエロを狙ったことからして東京都議会の真意が知れるわ

>>1
なんか久しぶりに新聞らしい新聞というのを見た気がした
愛媛新聞やるな

このままだと、各地の神社にある性器を象徴した
御神体を公開したてたとして、宮司たちが
猥褻物陳列罪でタイーホされる日も近いなｗ

世界の文化史を振り返ると、
多神教はエロ肯定→日本、インドなど
一神教はエロ否定→キリスト教、イスラム教など
これが大雑把な分類
キリスト教に洗脳されてエロ肯定の日本の伝統文化を
破壊しようとする石原他エロ否定派の人々ｗ

団塊もPTAのフェミナチどももどうかしてるわ

規制の善し悪しは兎も角、偏向した規制である事は間違いない

21世紀の名文に指定

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いいえ両方被害者です

はした金のために国民全てを犠牲にするって強盗と変わらんな

東京☆レイプ☆シティーだから仕方ないだろ

都知事って馬鹿しかなれないのかね
どいつもこいつもみんな馬鹿野郎

これが出来るなら。理屈的に適当ないちゃもんつけて全ての書物に規制をかける事が出来るな
そういう思考の持ち主は気に入らない人間に対しても何らかの規制や制限をかける事が出来るだろ
どちらも規制をする側にとっては気に入らない対象には変わりないから

現実の人間が漫画やアニメの作中の話に関わる事なんて出来ないんだからさ
絵に描いた餅は食えないのと同じで

ＣＭを打っている企業・団体は現実の人間が実際に関わる可能性が高いんだから
どう考えたって有害なのは？となったら自ずと答えが出てくるでしょ

パチンコ・サラ金・宗教団体のＣＭのが問題

>>63
事実を言っただけなのに、根拠の無い仮定を言ってるやつに
なぜお花畑扱いされにゃならんのだ？

>>51
speedとかあのへんは「売春礼賛」だからな。
売れてるって聞いて当時も糞だと思ったよ。

キモオタの主張する民意(笑)

全国から集まった15万件のネット署名やメール(笑)
都にお住まいの方からの300件の陳情書(笑)

民意を無視したーｗｗｗｗｗｗだってｗｗ

>>73
キリスト教って近親相姦OKじゃなかったか？

こんな条例は。独裁者がやる事
石原を始め民主党議員を主とした都議会周辺はただのクズ以下
何様のつもりだよ

この記事書いた記者はロリ漫画見た事あるのかね。
２ちゃんにロリ漫画を貼ってるのを見た事があるが、変態としか言い様が無かったわ。気色悪い。

>>63

100年のスパンてｗ

もう今のこの規制なんか関係無くなってるじゃんカスｗｗｗ
100年ありゃ他の理由でもっと規制されたり解除されたりする可能性だってあるだろが馬鹿ｗ

自分が見て不快だから消したい。ただそれだけだろ。
>>1のおっしゃるとおりだとしか思えんよ。

あれはだめとかこれはだめとか言うのは勝手だけど
直接被害者の生じるもの以外は行政は規制をしたらいかん。

これどこの記事
いい文章書くなあ

そんな奇麗事では、主婦が本屋でマンガを開いた時点で消し飛ぶ。

と言うか、その程度の理屈で放置してきたからこそ
商売が先鋭化して規制を喰らうハメになったんだろうが。
思想と商売、それに現実の生活が切り分けられずに、最後は権力だの戦争だの。
毎度毎度、脳内に閉じこもってるからこんな腐った社説になるんだよ。

規制が問題なんじゃなくて、一般人が「これはやりすぎ」と感じるような状況を
放置するどころか強力に推進して歯止めがかからないことが問題なんだ。
「石原がやってることは正しいんじゃないか」と思われる状況自体が問題なんだよ。

いまのマンガの現状を示す例を横に載せながら、同じ社説が書けるのか？

クレヨンしんちゃん出してる会社って

ペドマンガのこどものじかん出してるとこでしょ？

>>85
都合の悪い意見を無視する奴だから、
石原銀行や東京五輪失敗でも反省しないんだろ
石原は典型的な無能な独裁者だし

石原に配慮して小説を入れなかったのは役人が如何に先見性がないのが分かるな。
ライトノベルっぽいエロ本がどんどん出てくるようになるよ。

>>92
今の漫画の現状：昔に比べて表現が非常にソフトになりました

>>88
＞変態としか言い様がなかったわ。気色悪い。
「気色悪いから消したい」と>>1で言ってることそのまんまじゃねえかお前。

>>85
2ちゃんに「キモオタwwwww」と書き込んでる自分を客観視して
惨めになったりしない？
俺がそんな書き込みをしていたら、思い出した時、死にたくなると思う

>>60
＞ 有害指定されたら18歳未満に売らないようにしなければいけないだけだ。


売らないように努力しなければならないってだけで
売ってはいけないではないと思うな

なんせ条文の終わりが｢努めなければならない｣なんだし

破廉恥な出版物が溢れかえっている現状は目を覆いたくなる
願わくばこれ以上 世界に恥ずかしくない日本にして欲しい
海外で日本のｱﾆﾒが人気を博しているのは理解できるが
冷静に見直してみれば日本人がﾍﾝﾀｲだと公布している様な気がする
外国人の目線からすれば敬遠したくなる出版物もあるだろ
嘘をついてまで未成年に猥褻出版物を売るのは辞めて欲しい。
旧来の礼儀正しく、おだやかな日本に戻らねばならない
法で規制をしなくても日本人なら自浄作用が働いていたのにな
社会が永年の自民党政権で狂ってしまったのだろう

>>94
都民で反対してるのはたった300人ってことだよｗｗ　笑わすなよｗ

メールやネット署名なんて、左翼にだまされたかもしれないがまったく価値はないよｗ

石原が嫌いなのと、己の欲望を満たすコンテンツが１８禁になるのとで、
もう色々と後付であーだこーだ反対理由を持って来てるだけだろｗ

１８禁コーナーで売れ、そこで買え、というだけの話。

>>76
ってこれはナチス時代に生まれた言葉だよ
書物を焼く奴は人も焼く。ナチスは現政府を批判する書物を広場に集めて焼いた。この言葉を書いた本も実際焼かれたんだってよ
意味合い的にこれは気に入らないものは規制をかける。何ら違いはないと思うが

>>92
娯楽と現実の区別をつけろ
と言う事

でも、何か子供達よりＰＴＡや権力者の方がフィクションと現実の区別がつけられないでいるよな

>>95
そんなもんとっくにでとるわ
アニメのコヨーテラグタイムショーの脚本も恋姫無双の脚本もエロラノベ出身じゃねえか

東京バカは死んでも直らないからな

いまだにチョンマゲの生えてる大日本帝国状態ですよｗ

>>88
そういうロリ漫画は初めから成人指定だから今回の規制の対象外。
多分規制賛成派にはこういう勘違いしている人が多いんだろうな。

>>88
クレよんしんちゃん騒ぎの方がPTAは酷かったけどけして規制せず対話や描写抑えることで家族で喜ばれるアニメになった
今回のエロ騒ぎも強制条例によってするんじゃなく対話によってやるべきだったということだろ
正論じゃん

子どもを守るためにパチンコも禁止しろ

R１５をぜんぶR１８にしちまったら
二次性徴後〜成人までの間どうすんだよ
その時期には立派に性的興奮も覚えるし興味もあるのが普通なのに
そういうものに一切触れさせないとか不健全にもほどがある

>>100
＞破廉恥な出版物が溢れかえっている現状は目を覆いたくなる
＞願わくばこれ以上 世界に恥ずかしくない日本にして欲しい

それが>>1が指摘してることだろ？
守りたいのは”こども”じゃなくて規制派自身。

タバコとか酒とか漫画とか、やりやすい規制もいいが
ジュニアアイドル、パチンコ、宗教、規制するものはまだまだあるぞ。

>>102
これに反対してるのが18歳未満のヤツらならその論は正しいが
18歳未満のヤツらが反対してると思ってる？

反対してるのは成人コーナーで本買える年のヤツらの方が多いと思わね？

規制に反対してる奴らはちゃんと漫画買ってるか？
割ってるくせに日本の漫画文化が廃れるとか言ってねえだろうな

>>109
大人を守るためにもそれは必要だろｗｗ

>>102

＞１８禁コーナーで売れ、そこで買え、というだけの話。

だわな。
これに対して「制作者の萎縮がー」「表現の自由がー」で
対抗しようというのだからアホだと思うわ。
例によってサヨクがすり寄ってきて、「いつか来た道」の話にされちまってる。
何度か貼られてる例を見れば「少しは萎縮しろよ」と思われるのがオチなのにな。

この社説程度では、この理屈と対して変わらん↓

【漫画アニメ規制】ボーイズラブには過激な性表現があるが、
少女たちの精神的な発達に寄与している-女性表現者の会が抗議声明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292262989/

>>100
作り話なんかいくら発信されても問題ないな

そんな事より、イマジネーションと現実の区別のつかない規制派や海外規制派のが恥ずかしい
お前達は作品を見たらすぐ行動に移したがるのか？
と言いたい

傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さんww
きんもーっ☆w
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

>>104
少しは現実を知っているから過剰に子供の身を守ろうとしてしまう事が有るのはいたしかたないのでは？バランスを取るべくこの手の漫画愛好家の方々がシンポジウムやなんやらでPTAを説得する運動をしたとか聞いた事もないけどな。

>>1
＞評価は時代によっても変わるのだ

子供の手の届くところに、こんなにひどいエロが氾濫してるのは
ここ１０〜２０年かそこらのことだけどね

それまでは、業界の自主規制が機能していた
なぜか、成人指定も何もせずに、売りさばくようになったわけだ

戦後最悪、世界最悪の状態だよ、こんな恥ずかしい現状は

「クレヨンしんちゃん」なんか丸で違う次元の話だ

そんなにポルノ漫画が読みたいのか

規制は確か販売規制やら場合によっては発禁もあるんだろ？
１８禁にしようが子供が今まで買っていた漫画が買えなくなるかもしれんから立派な規制だな
そもそも石原や民主党に人様の書物を規制する権限はないと思うんだが、それを開き直ってエロ漫画だから構わな言うしまつ

>>121
読みたいです

>>119
＞＞少しは現実を知っているから

どんな現実なんざんしょ？

>>119
いいこと言うね。なるほど、それはそうだな

>>119
話し合うべきだと言ったらPTA側が話し合い自体に反発して潰れた。

>>124
もうレスの出し方が左巻きの質問返しに染まってる（笑）

だいたい今回の規制についてだってろくな審議や話し合いが無かった。

>>127
で、どんな現実ですか？
「作品の閲覧」と「現実の行為」を混同してませんか？

>>129
ああああ、見えない、あああ聞こえないよー

>>120
永井豪の存在は無かった事にされてるのか…

>>126
相手が強いんだからシツコく頑張んなきゃね。東京ったって市町村はいっぱい有るでしょうに。泣き言言ってないで自分の住んでいる地域から切り返したらいいじゃん。

さすが愛媛
徳島とは違うな

だからさ　カジノ作らせて置けばよかったんだよ


青少年の教育の悪いとかいってカジノに反対するから
青少年の教育にわるいっていわれて仕返しされてるんだよ　気づけ

麻生太郎も規制賛成派だ。これマメな。

>>119
大きな怪我しない為に小さい怪我して痛さを知ることが大事なんだよ
親が危険だからと遠ざけると経験を積むことができない
子どもはある程度自由にさせないと親の目が嫌になり隠れてやろうとするんだよ

>>122
おい、自民党ネットサポーターよ

元から規制に大・大・大賛成の層化＋自民の強力タッグのことを
忘れてるぞ

>>114
割りもしねーし買いもしねーし、だいたい読んでもいねーし。なくなっても俺はこまらねー。
ロリマンガには興味ないし気持ち悪いし子供に読ませたいともおもわねー。
強姦嫌いだし近親相姦もどうでもいい。

でも規制には反対。
想像の産物や妄想の世界に対して権力者が規制をかけるのは異常。

>>116
製作者の萎縮がーっていうのは
実際に製作者が萎縮するって自分で言ってるんだからそれ以上の根拠があるか？

>>64
2は出版社に文句言ってくれ。
1は認めなくもない。

ヤクザの収益に大きく貢献する事業として裏ビデオがある。
つまり正規のエロは不可にして禁酒法をやりたいだけ。
ＡＶやＴＶが規制外なのはそちらもヤクザのシノギだから。

むしろ子供を守りたいならネットにそれらを氾濫させ
商売を成り立たなくする方が現実的ではないかね。
倫理的には無理だろうけど。

いい加減糞スレ立てるなよ
他にやることないのかよ

そもそも都議会議員が青少年のことなんか真剣に考えてるわけないだろｗ

>>135
石破はどうなんだろうね？
Ｎ＋で妙に人気があるけどさ

>>142
ｗｗｗｗｗｗｗｗ　それも青少年の性教育の話まで広がっちゃってｗ　まったくだｗ

>>120
オヅラが「ネットのほうがー」「AVのほうがー」とホザいてたみたいだが、
ネットは機材や環境が必要になるし、AVは大手出版社の看板でエログロ売ってるわけじゃない。
いずれ規制はかかるだろうが、歩いて５分のコンビニで堂々と売られてる商品が
真っ先に対象になるのはむしろ当然のこと。

「規制をかけたくてもかけれんだろ」とタカを括ってた出版業界のバカどもには良いクスリだ。
てか、18禁でこんなに騒ぐということは、アレを子供に読ませたいと思ってんの？
それとも権力の監視（笑）で反対してるだけなの？
エログロとクレヨンしんちゃんと同列扱いってバカなんじゃね？

・・・と言われても返す言葉がない程度の主張では、一般人には通らんわな。

>>138
表現の規制は認められないと云う気持ちは分かったが、現状自己規制というか表現者の側が(というか出版社が商売優先でかも知れないね)やりすぎていると取られかねない状況に甘んじていたように取れる状況を危惧しちゃイかんのかな？
表現者はやり過ぎるモノだし、誰が是正するの？是正ばしちゃいけないの？

いぬまるだしの作者がアップをはじめました

何の知恵も無くアへ顔で陰部にモノをぶち込んでる
子供が載ってる一般漫画のエロが規制されるんだ。
子供は守られるよ。
厳密に言えば、子供の『エロへの距離』が守られる。
子供が大人になる過程で、エロほど大事なものはない。
大きいお兄さんの欲求に任せて「エロ」が食い散らかされる世の中は
虐待とまでは言わんが子供の成長への迷惑だ。
どうせ子供は隠れてでも観に行く。
だが隠れてでもと言うハードルを造ってやらないと
子供の中で「エロ」は輝かない。
今のままでは「悪徳感」も「背徳感」もないエロ豚が出来てしまう。

スポーツ新聞に載せるエロカットや連載のエロ小説も禁止でよろしく！
因みに風俗店紹介広告も禁止でお願いします

思想・良心の自由や表現の自由は条例レベルでいじっていい案件じゃないな

>>137
そんな風に言って民主党に投票するように誘導してた連中は何処行ったんだ？
民主党なら規制に反対してくれるんじゃなかったんか？
民主党が過半数取ったのにもっと酷い条例になってるのはどうしてなんだろうね


かといって左翼が言論統制しないかと言えば左翼こそ言論統制のプロだったりするわけで
戦前の国家総動員法なんかは共産主義者が先導していたと言う話もあるし

誰か試しにカルト問題を絡めた漫画を書いて、
推進派の化けの皮を剥がしてくれないかな？

健全とか青少年とか付いてる法律って胡散臭さ満載

まぁ、確かに昔より日本が右翼化していってるから気味が悪いわ
戦前みたいにはならないと思うけど
右翼化は危険な傾向だと思う

>>153
ナチスですもんね

無修正の裏エロ漫画が出回るようになるのか

監視機関を設立し、知事職の任期終了後に天下って、出版社に圧力掛けられる地位を創造したいんじゃねえの？

政治家ってくだらないことに熱心だな
石原は糞以下に成り下がった

>>148
漫画やアニメの影響より、
不良グループの先輩とか部活動の先輩とか
家出したり追い出されたりした子供が
現実の性犯罪に関わったり巻き込まれたり被害にあったりするケースの方が多いと思う

東京は江戸時代からお上には逆らえないってっ風土だから
どんなに税金を無駄遣いされても仕方ないって感じなんだろ
むしろ「石原将軍さまありがとうございます」って感謝してんだろｗ

>>1
なんか同人用語の基礎知識の解説文みたいな社説だな

出版社は首都機能を都外に移転しろ
税収も減るし、何より首都なのに文化が空洞化するｗ

>>142
プチエンジェル事件も闇に葬ったしな

>>159
それも並行して解決しなきゃいけない問題だ。

>>148
＞ 何の知恵も無くアへ顔で陰部にモノをぶち込んでる
＞ 子供が載ってる一般漫画のエロが規制されるんだ。


お前の地域ではそういう本が普通に棚に並んでるのか
俺のとこではどこにそういう本があるかわからないのに
東京は広いな

石原知事がＥＤになった腹いせに施行したと思うのは俺だけ？

想像の産物でも倫理的に問題のあるものなら
気持ち悪いものをｺﾄﾞﾓｶﾞｰとか倫理ｶﾞｰって理由をつければ規制できるなら
ほかのものもどんどん規制していいよ。って話。

不倫ドラマも不倫映画も自主規制してねえだろ。
よっぽどマンガのほうがマシじゃねえの？

「青少年の健全な育成」が目的なら単なる成人指定と現行のわいせつ物関連の法律で足りるだろ。
性の問題を特別視してあいまいな定義を設けたりするのは>>1の通り「大人を守る」のが目的だからじゃね。

>>151
自公政権のままなら単純所持規制で持ってるだけで逮捕だったのは
疑う余地のない事だろ
左翼が言論統制好きってのは分かるが、なら石原や自公も極左集団なんだろ

携帯取り上げるのが先だよなどうみても。

>>148
勘違いしてるけど、条例を読む限りアヘ顔で赤貝ネタやってるエロは規制されない。
単に「見立て」はスルーすると書いてある。
要するにチャンピオンレッドいちごは今までどおり発行され続けるけど、
おっさん誌でジョージ秋山が描くような漫画はアウトってことだよｗ

>>161
愛媛新聞は鳩山内閣から民主党批判の投稿のせたりしてるぞ
保守が多い愛媛ではサヨク的なんで批判もあるけど＠愛媛

ウヨサヨ二元論の馬鹿ばっかｗ

>>142
それなんだよなあ。
誰のための条例かっていったら、間違いなく警察官僚のためだからなあ。
天下り組織を作るのが目的。

>>162
首都でも文化や流行の発信じゃない都市もあるよ
ワシントンＤＣ（ＮＹ、映画はＬＡ）、キャンベラ（シドニー）、ブラジリア（サンパウロ、リオ）
の例があるよ

>>142
そもそも人間は自分のことしか真剣に考えないさｗ

>>148
オレも表現の自由は守ってやりたいが、
何の脈絡もなくアヘ顔のシーンとか、その表現にどうしても必要だとは思えないな。
もっとストーリーで読ませたらどうなんだい？と思う罠。

性行為の表現そのものが陳腐化して、どんどん刺激を求めていった結果なんだろうけど、
どこかで線引きしなくてはね。それを作者に求めても成就しない場合、権力が乗り出すのも
致し方ないかなって感じ

描くなと言ってないし


馬鹿なの？死ぬの？

もう準児童パルノの規制するなら別に非実在青少年という表記でよかったってことか
これって結局キモヲタの自爆やん。あわれよのう、オヌしら

団塊ゴミ左翼が多いな

マスゴミ

なんか反対派に胡散臭い人や団体が多い気がする

>>176
だから、誰がどこに線引くんだよ
少なくとも今回の条例じゃその線が全く判らんのだが

と、講談社以下色々な人間がツッコミ入れてるのをいい加減理解しようよｗ

>>176
エロ描くの楽なんだよ、実際w

文の締めくくりに軍靴の足音が聞こえるとか書いていないのはなんで？

賛成派はこれ見てから言え。

http://twitter.com/inosenaoki/status/14414535439949824
されません。 RT @gomadangoma @inosenaoki 火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのでしょうか？

http://twitter.com/inosenaoki/status/14421262092738560
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。


連載時に傑作かどうかなんて判断できないよね。漫画が完結しない限り判断できないよね。

線引き自体が検閲だな
作り話に介入するなよ

見た人間への影響ならＣＭや報道のがはるかに悪影響あるぞ

>>181
権力が　好きなところに線を引く

業界でブレーキをかけられないなら、それも仕方なかろ。
コンビニに並ぶ雑誌でなく、同人誌か何かでやってりゃ問題にもならなかったんだよ

>>170
まじでか。
ちょっと条文読んでくる。
具体的にどこをどう読めばいいかヒントあるならくれ。

性規範やらなんやら乱れてきただの性交の低年齢化がどうのとか
少子化とかPTAのﾌｧｯﾋﾞｮﾝｾﾝﾀｰ女とかﾓﾝﾍﾟとか
なにが正しいのかもはっきりしないし
人によってレベルも違うからまとめるのは大変なのはわかる。

犯罪率から言うと治安が悪い素行が悪いのは団塊以上の世代だったのは事実。
そいつらが現在の状況は重篤だなどとイメージをつけようとしてることは卑劣極まりない。
そんな世代の常識で考えてるからこんな無茶な規制ができるってもんで。

>>5
ふーん、お前らが湧くって事は規制は正しいってことか。

>>181
話し合いでしょ？常識的に考えて。傍聴も出来るだろうし、都の窓口に怒鳴り込んでも良い。利益受益者である出版社の意見だけでなにが説得材料か（笑）

>>186
表現の自由への侵害について

権力が　好きな所に　線を引く

標語に使えるな

>>184
内容は同じでも傑作かどうかで適用されるか否かが決まる法律ってどうよ？
むちゃくちゃ恣意的な運用じゃねーかｗ
傑作と言ってる作品パロってエロシーン描いたらスルーされるんかな？ｗ

なんか軍靴の足音が聞こえるとか言いだしそうな記事ですね。

この条例に反対してるのがサヨだけという事実。

作り話が悪影響とかありえん

それより、父親や教員の飲酒喫煙を未成年が真似るとかについてはどういう見解だい？

規制が嫌なら日本から出て行って違う国でロリレイプアニメつくりゃいいじゃんｗ　まあ日本以外じゃそんなもん重罪でぶちこまれるが

今回の騒動はいかに漫画、アニメが準児童ポルノまがいのもので溢れているかそれを表しているな

>>183
>>193
あ、あれ？俺いま面白いこと言ったよ？状態のID:E5M9jXTP0に乾杯

>この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

そのとおり
天下り利権団体の勝利

>>194
なんとなく納得。

結局、出版社側が自主規制出来てないからこういうことになっただけだもんな。
70年安保が終わって、サヨが社会に散って、そいつらが実権を持ってからこういうことに
なったと考えると合致するし。

>>192
18禁指定されても傑作なら手間かけても出版社は売る、ってことじゃないの？
ま、猪瀬じゃないから真意はワカランが。

>>190
今回都が話し合いのテーブルに着かなかったってのが怖いんだよなあ。
萌えと称して扇情的なマンガをゾーニング外で売るバカがいるなら、
きちんと取り締まられるべきだと思うが、
だからといってこう面倒省いて強権的なのは無辜の表現者も萎縮させるからねえ。
これが通っちゃうなら出版や表現に限らない話になっちゃいそうだし。

ざっと読み返したけど>>64に同意

>>197
溢れていれば何が問題なの？
>>1の記事を声出して読んでみたら？

>>151
はいはい、第二次大戦はコミュテルンだかテルテルンだかに
ハメられたんだもんね

そんな詭弁で右翼どもが戦前の日本で酷い言論統制してた
事実は変わらないニダ

……てか、なんでわざわざ戦前に話を振る？余計ややこしくなるぞ

>>198
どうも。
しかし、エロ本だのAVは子供が手に入れにくい所にしてくれって
条例で言論統制の幕開けとか大げさじゃないですか？

>>200
業界がもっと体制側に擦り寄って天下り団体を作って
警察官僚やら何やらを厚遇してればこういうことにはならなかったんですね、わかります

>>192
傑作かどうか誰が判定するのかな？

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/d/a/da74f209.jpg
http://odin.prohosting.com/strutter/otaku/otaku2.jpg

じゃんじゃん規制したほうが日本のため　右翼ならこんな国辱野放しにしておいていいのか？ｗ　

>>193
思想統制の臭いがする

>>186
それでいいのか？

んじゃ規制反対派権力持ったら
事実上の無規制にしてもイイって事だな？

逆にマンガ文化の大嫌いなヤツが
”今日の猫村さん”規制って言ったら規制でイイって事だな？

俺、そんな運用される条例って意味ないと思うんだけどどうよ？

しょうもないこと言ってたら誰も相手にしてくれないから大げさに言うのもわかるし、
わかりやすく説明したらショウモナイ問題だと言うのもわかるし、
キモヲタも大変だな。必死すぎて哂える

>>201
火の鳥はスルー宣言してるし、条例なんて無いも同然とか言ってるからスルーしてくれるんじゃね？
障子越しのエレクチオンがこれからのお約束になる予感

>>212
あー。新聞社も「キモオタ」なんだな。
なんか「ネトウヨ」の呼称と同じ進路を辿ってるな。「キモオタ」という言葉。

賛成か反対かは個人の考え方だから自由だけど
反対派は左翼系新聞の論調にそのまま乗っかるのは逆効果だと思うよ

>>214
反論しても新聞社とかその程度が妥当ということ
お前らキモヲタみたいに暴力がーがとか言い出したら新聞社もキモヲタになるな

>>216
あー。じゃあ反対意見を表明してる新聞社は「キモオタ」ではないんだな。なるほど。

クレしんの作者って去年遭難して死んだんだっけ。
懐かしい話だ。

愛媛新聞は、右と左が張り合ってて
ダッチロール新聞だった（左巻きはアサヒの劣化コピー）

大規模な内紛があって、どうやら左巻きが駆逐された
模様

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』−
「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。

>>217
そうだよ。お前らをキモヲタと言ってるだけ、俺は

「性描写は18禁ゾーンで売れ」だけニュースで宣伝しつつ
中身が「どれが18禁かは俺らの裁量な」「（実写除く）」
だから賛成できねえ。

大阪の「子供水着グラビアは児童ポルノだから禁止」の
方が被害者も実在するし真っ当だと思うが。

ゾーニングなんてのも曖昧なもんでな
モノがそこにあるんなら子供の目から隔絶させるなんて不可能なんだよ
普通の本屋だと思って入ったらエロ本屋だった、とか
捨ててゴワゴワになったのが道端に落ちてた、でもいい

今回のはそんな不可避的な事でもそれを理由に実際の規制を広げ得るほど内容が曖昧なまま制定されちゃった
石原の作りたがってる国家像がどんなもんかもう想像つくだろ
アニメ規制自体は単なる足がかりなんだよ

>>218
滑落　デジカメのラストは崖をのぞき込んでいる画像だったとか

>>219
なんかさ、左右の話にしたがる人が多いけど
極左と極右ってもとは同じ思想から出てるからね？

>>217
ヒント：利害関係

出版業界と営業面で利害一致してるんだから
新聞含めマスコミがこの規制に賛成するわけない。

反対派はキモヲタ、出版社はキモヲタの親玉
知事からしてこういう認識だからなぁ

>>215
この運動の先頭にいるのが保坂某だし、
煽り方も「安保改正で日本が戦争に巻き込まれるー」ってやつにそっくりだし。

社会性が育ってない層を巧みに狙った革新側の煽動工作の面もあるよね。
石原氏は発言がアレだけど、反対側の無意味な個人攻撃が多すぎる。

流通が途絶えて結果的に表現が制限されるって業界は言うけど、そこを変える気がまったくないってことだよな。
業界自体も漫画のために汗をかくつもりは無いわけだ。

あぐらをかいたまま、美味しい商売させろってか。

変態ロリコンサヨク必死だなぐらいにしか思わない

>>213
規制するとか言っときながら、傑作は規制しないとか言われてもポーズにしか見えねーよ。
過去の名作はともかく今連載中の作品はどうすんだよ。
どーせエロ描けば規制されるのに傑作もクソもねーだろ。

そもそも、傑作なら規制しないとかそんな規制意味わかんね事言うから都側を信用出来ん

キモヲタが仲間について、キモヲタの暴走を止めれなかったというのが敗因だろう

>>221
じゃあ新聞社の出した意見に賛同してる人間や、新聞社と同じような発想で反対している人間は
「キモオタ」ではないわけだね。

でさ、どうして「お前ら」と十把一絡げにしたがるの？ここにカキコに来てる人間なんて
どういう考えや志向を持っている人間かなんて一概にはかれないでしょ。
たいがい誰でも書きに来れるんだから。

>>224
落ちてる最中の写真はさすがに無かったか。
しかしシュールだな。
しんのすけなら崖から落ちそうになっても絶対途中で踏みとどまれたか
落ちても助かるのに。

コンビニで漫画を適当に読むとエロくないのを探す方が難しいわｗ
どうしてこうなったｗ

どうやって規制しても思春期の方々はそういう情報に触れたがるっての。
問題を子供の健全な育成とかとってつけたようなこと言っても守りたいのは大人。
これ結論。

>>190
RT @: @ 最後まで反対を貫いてくださった野上ゆきえ都議が
「次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定。
非公開（議員の傍聴も許されない）。」との情報が。

今回の条例が間違った運用のされ方をしたら、ますます日本人は企業の
求める人材とは一致しなくなり、無職が増える

無菌室で育てられた人間の弱さは半端ないので

味方だと思ってたミンスに裏切られてどう思ったバカサヨ？ｗｗｗ

>>230
>エロ描けば規制されるのに傑作もクソもねーだろ。

エロを含めないと作品をかけませんか。そうですか。
才能ないなら、作家辞めたら？

バカサヨ新聞日経　出版社 カンブリア宮殿＜特別版＞ 村上龍×孫正義

村上龍と孫正義はなぜ電子化書籍をごり押しするのか？
単純に村上龍も孫ももうけたいから、でも孫の予定が狂ってきた
アイパッドの売れ行きが下がった。スマートが売り下がった時に
創価学会ツタヤが販売元にガラパゴス電子書籍端末を発売。

だいたい書籍は、不況前から売れていない。商品価値がない、下火の書籍を
韓国通信や総務省原口やテレ東トレンドタマゴ日経村上龍がゴリ押しいます
わざわざ電源を必要とするもの、わざわざ壊れやすいものを宣伝しています

わざわざ面倒な手続き、常にＩＤとパスワードの漏洩に怯えながら書籍購入
個人情報公開し登録するとＯＵＴ、会社が、ネットでクレジット情報の漏洩

春画も規制されるんだよね

>>228
権力者やその親戚でもない限り、表現規制は多くの一般国民にとって悲劇しか生まないよ
独裁者は最初はもっともらしい事言って実は人権保護に何の役にも立たない
自分の都合の悪い言論を封じる法律や条例を作る
で、叩きやすい所を叩いて殲滅したらそれで終わりじゃない
権力者や独裁者は肉食動物みたいなものだよ
獲物がいなくなったら次の獲物を探す
そして、今回の条例を賛成したＰＴＡ家族にも矛先が向かう可能性も否定出来ない

>>4
戦前の言論統制って、出版法（※廃止法令）第19条、第27条あたりのことを言いたいんだろうな。。

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

次はネット規制だよ
こっちの方が規制したい人間は多いしな

犯罪者続出の上に賠償金を払わない管理人のいる掲示板を擁護する議員は一人もいないだろう

ちゃんと正論書くマスコミもいたんだな

>>239
ベルセルクとかエログロ無いと主人公の行動がスッカスカになっちまうんですが

>>215

ウヨサヨ論議は不毛。

だったら人権擁護法案による表現の自由侵害反対はウヨかサヨか？

法案の内容がおかしい、規制の拡大に歯止めが無い、
可決までのやり方も性急過ぎると反対意見を言っても

｢反対してる奴は差別したいだけのレイシスト。差別主義者は黙れ｣

とまったく聞く耳も持たず、言われてハイそうですかというのか？

今回の条例も人権擁護法案も根本は同じだぞ。

｢子供を守る｣という大義名分で強行するのも
｢差別を無くす｣という大義名分で強行するのも
それで安易に規制に走らせるのが正しいのか。

2ちゃんねる規制になって、運営側の言い分をまったく無視して
数日で法案可決して｢今まで自主規制しなかった２ちゃんが悪い｣で
済ますのか。

>>207
それマジで言ってんの？
だとしたらサヨって相当ヒデーな…

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。

ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。

ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。

ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

１８になるまで色気も暴力も一切ない漫画しか読むなって不健全すぎだろ
行き過ぎた表現をいさめるのはありだとはおもうが
現状鑑みるに個別指導でいいだろうし、それをしなかった行政の怠慢にしか見えんのだが

>>230
だからそれは恣意的運用宣言だっつってんだろ

>>237
見当違いもいいとこだよなそういうの。

育てたらこうなりましたけど社会や親が悪いんじゃなくて若者自身が悪いとな。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292476741/

>>245
石原条例に賛成しているこのスレの馬鹿どものせいで２ｃｈ消滅したらかなわんね

テレビ東京に、テレビ朝日、日経ＢＰに
ＴＢＳ韓国まで
変態ロリコンサヨクがほんと必死だな

明日の保証が何もない「売れるか売れないか」で日々暮らしてる漫画家を
給与が保証された役人が勝手な価値観で左右して、
売れなくなっても何の責任もとらない
このあほらしさ、
役人って随分偉いんだな。

>>232
キモヲタの暴走がひどすぎたからな、もう反対派になることはない
キモヲタの屁理屈に汚染されて、恥ずかしながら、一時反対派に行ってしまった
キモヲタおそるベし。
別にお前がキモヲタでないならいいだろ、俺か批判したいのはキモヲタ。

>>211
意味無いというより、
こんな規制は権力側が経費使って監視するより、
出版側が自主規制してくれた方が楽に決まってんだからよ。

出版側が「表現の自由」を笠に着て、
どれくらいの描写ならいいのかを自主的に話し合ってこなかったツケなんじゃないの？

>>251
せめて「大人が子供にエロを勧めるのが不健全なのだ」と言えばいいものを、
何故か「子供はエロに関わったら健全じゃなくなるんだ」って発想に成ってるからキショイんだよな。
アホかと。

>>255
なにその甘え？社会出ればそんなの当たり前じゃん
金儲けのためなら子供をエロで犠牲にしても構わないのか？
そんな考えだから行政が動かざるを得ないんだよ

>>256
キモオタ言いたいだけちゃうんか

>>1
こんな長文誰も読まん

>>256
＞もう反対派になることはない
＞一時反対派に行ってしまった
誰が？あなたがってこと？

十把一絡げをしてるとあなたも暴走してる人だって思われちゃうよ？
一緒でしょ？方法が。

>>257
表現の自由があるからお前も２ｃｈでそうやって好き勝手な事を書き込める

>>259
子供をエロで売ってる親を放置して
想像上のキャラクタを保護する


バカじゃないの

>>257
ほんとその通りだな
あっちがやってるからこっもやる
アイツが儲けてるから俺も儲ける
多摩川でBBQやってゴミ捨ててるDQNと同じ

>>258
つまり子供はもっとエロ同人を描きなさいと

>>248

歯止めが無い、規制範囲の拡大と言いますがどうやって出来るんですか？
「性的な感情を〜規制する」みたいな文言がある条例が通れば
あとから「政治的発言」みたいな文言を手続無しに追加できるという事ですか？

>>259

具体的に、どう犠牲になってるんだ
そこに根拠が無い

＞条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢが
＞トップを務め、警察庁出向者もいる。

週刊朝日

東京都議会紛糾「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」

＞田舎もんの人権は完無視でバックレた
＞志布志事件当時の鹿児島県県警本部長
＞倉田潤・現都庁青少年・治安対策本部長

＞かつて都庁に設けられた「青少年育成総合対策推進本部」という
＞セクションが警察官僚の牙城になって、従来、生活文化局が担っていた
＞「健全育成支援」という性格が、「治安規制重視」なものへと
＞変質して行った。それがさらに「青少年・治安対策本部」に格上げされ、
＞今、この部局にある十数人の課長級ポストの１／３を
＞警察出身者が占めるようになった。

＞都幹部
＞「そもそも、『青少年の健全育成』と『治安対策』を同列に扱い、
＞それを警察出身者が牛耳るなどという態勢は異様ですから……」

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12188

反対派の話をまったく聞かないで
何が何でも早急に規制したい都、

中身の説明よりも反対者の人格否定に走り
悪口雑言を尽くす石原と猪瀬、

警察官僚のポストと天下り確保が真の目的だと
証明してるようなもんだね。

>>242
表現規制は無い方が良いに決まってる。

でも社会で生活する以上、他者との調停は必要なんだよね。
「表現の自由は神聖にして侵すべからず」と、
他者の存在を無視して暴れた責任もどこかで問われなきゃいけない。
自分勝手な自由を濫用したツケでもあると思うよ。残念ながら。

世界全体の経済が停滞している状況下では、こういう締め付け方向への動きは止めにくい。
みんな内側で敵の探しあいするからね。
その闘争に負けた、戦う術を持たなかったってことじゃないかな。

ただし、今回賛成した人々も施行規則の方におかしな事があれば、声を上げる義務があると思う。

>>259
え、と？キミは18歳になるまでエロを目にしたことないのかな？
読んだことあるなら、キミは犠牲者ということになる。
で、どんな被害を被りました？

>>266
その場合も「それを子供にそそのかす大人が不健全」でしょ。
こうはならずに、主語が常に青少年になるのは何故なんだろうな。

>>264
こう云う極論でしか切り返せないから規制反対派に大多数の人が着いていかないんだよ、わかるかなぁ？

>>272
そそのかすｗｗｗｗｗｗ
そんなレスが来るとは予想外ｗｗｗｗｗ

>>263
どうしても大事なことなら、言論統治下でも叫ぶがな。
エロ漫画にその必要性があるとは思えん。
思うのなら逮捕覚悟でじゃんじゃん出版しちゃってみろや

そりゃもう暴走のレベルだからな
NHKが良い例だろｗいつの間にか何から何までｷﾓｵﾀ好みの世界になってるじゃんｗ

被害者がどこにもいないのに被害者とか言ってるもんな、
被害者がはっきりしてるのは都知事の小説くらい。

>>258
何日か前にΝ速＋に来ていた鬼女の発言の要旨
・親は子供に善悪の判断を教えることはしなくて良い
・すべての悪を無くせば良い子が育つ

東京都は、こんな条例作って天下り組織を作る前に、
都内の小中学校で性教育をやったらいいのに。

作品焼いて人を焼けばいいじゃない？
今の日本には戦前のように民族浄化が必要

>>257
あんた、答えになってないよ

あんたが言ったんだぜ？
権力が好きなところに線を引く
俺も今回の条例はその通りだと思うし、そこが問題じゃないのかと言っている

だが、それで良いのか？
良いか悪いかを答えてみてくれよ
条例なんてもんが、そんな権力者の一存で線引けていい内容に決まって
良いのか、悪いのか

>>274
青少年とつく条例の胡散臭さは、成人の有責性を誤魔化してるところに原因があると思うよ。

なんのかんのと言いながら
しょせんは変態近親相姦漫画の話。

顔に幼女大好きって書いたようなバカが騒いでるだけ。

ドリフのスイカ一気食いとかも食べ物を粗末にするとかで
子供に悪影響があるから規制されたわけだが
あれから30年
果たして今の子供達は、そういう規制でがんじがらめの日本で
品行方正に育ってますか？ｗｗｗｗ

>>252
細部を詰めていない見切り発車の条例で見当違いも何もねーよ
まぁ、出版側の自業自得だけどな

一般サイトにエロ本の広告が堂々と載ることが異常とは思わんのか

>>280
いや、だから「致し方なし」と言ってるんだよ。
それから、その権力者というのは民衆によって選ばれていることをお忘れ無く

てか今回問題になった雑誌のところに通達一通送れば
あとは自浄作用でなんとかなってただろこんかいの

>>283

犯罪発生率も下がっているそうですし、いわゆる「よい子」も
昔に比べ増えていると聞きましたが。

>>281
親は自分の子供に対する責任逃れ
取締機関はファシズムをやりたい
規制賛成議員は行政に恩を売り、もっともらしい事を言って票を取ろうとする

で、規制賛成派にだまされた一般人は悲劇を迎える事に・・・

>>283
苦情の電話を入れる大人たちが、文句言う一方で
次の舞台のチケットが欲しい、と言っていたという事実

架空の被害者しかいないのが今回の法案だからな、
くやしかったら連れてこいよ。

>>247
モロに描かなくても、描きようはいくらでもあるだろ。

三浦建太郎disるな。

>>270

エロ漫画が具体的に誰の人権を間違いなく侵したのか、根拠を添えて説明しなさい

>>280
今までだって都が線引いてただろ
改正反対じゃなく廃止派の人な、まぁ、ガンガレ

>>287
出版社側が審査団体作ろうとしていたんだが、
金の匂いを嗅ぎ付けた連中が「お前ら黙ってろ
俺らが作る」とやっちゃったのが今回の条例。

まあ自分は規制されないと思ってる内が花
石原はまだ知事やる気みたいだしこれからバンバン行くぜ
頑張れよ都民

>>257
これで投了だなｗｗｗ

>>286
ナチスも選挙で出てきた。「致し方なし」？大政翼賛会も結局選挙で出てきたんじゃなかったか？
それも「致し方なし」？選ばれた人間が合理性もなしに線引きを勝手にやることを許容するのと
監視し続けるのとでは全然違うんじゃないの？

よく言った。
正論過ぎる。

ところで今回の規制、ネットにも及んでるから、
グリーなどの「窃盗行為を不当に賛美する内容」「倫理的に問題の
ある性行為を賞賛する内容」があるゲームサイトも当然規制されるん
ですよね、規制派のみなさんw

なんですぐ戦争にむすびつけるんだろ左翼

>>291
書き手という被害者しかいねえ・・・　しかも無視されてる。
規制派は読めなくなるだけじゃんとそらすだけだし

自主規制しないからだよ。
少女漫画とかひどいことになってるから規制は上等

もうこういう性氾濫社会になったんだから
これにどう対処していくかは親や社会の役割だろうが
「ある」ものを「ない」ように扱っては
対処しようにもしようがなくなる

親も「ある」事をふまえて子供をきちんと教育するべきで
もう親たちはバカです、信じてないですと行政に扱われてるようなもんだろ

「非実在青少年」って言葉が無くても良くなったからね
１８歳未満のの性行為は犯罪でもあるし、倫理にも触れるから

【社会】 「若い子に興味」 幼稚園副園長、嫌がる女子高生を車に乗せ、一緒にホテルに行きわいせつ→誘拐で逮捕…埼玉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292484671/

ちなみにこういうのも規制派に言わせると、アニメや漫画に
影響を受けて犯行に至った、となるそうな。

>>257
どう考えても規制団体を自力で作って
さっさと機能させなかった出版社業界が悪いよな。

半年も時間があったのに何をやっていたのか。

そして今は漫画家を矢面に立たせている。
出版業界は自分の利益守りたいだけ。
作家を使い捨てにしてる。
それだけ。

なんつーか、エログロ販売規制でベルセルク等が18禁になったりして、

それで18禁コーナーが拡大されたら、一般書店で18禁「マンガ」の販売が規制されて
しょうがないっていってメンズ本屋に流れてメンズ本屋が繁盛、店舗拡大したら
マンガによる18禁表現そのものが禁止されるだろうな。

聞きたいんだが暴力は規制じゃないんだよな？

江戸時代からこういう規制との戦いは有ったし
いつの時代も続いてることでしょう。

>>286
致し方ない？
致し方ないって、条例だよ？

細部詰めようよ
もう、首から下の肌書いちゃダメって位、
誰でも分かる厳格な線引こうよ
恣意的、主観的に運用できないようにする努力しようよ。

あと、この審査するのは実際は民衆から選ばれる権力者じゃないんだけどね？

もいっこ。
民衆によって選ばれた権力者が間違いだった例は去年から散々見てきただろ？

都側はPTAや地域団体への説明会を８０回以上行ったけど、
出版社や書店側への説明会はやってないよね。
出版社側が議論の場を求めたけど、あっさり議会で通しやがった。
ここら辺をマスコミの人には書いて欲しいな。

>野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
つまり銀魂、いぬまるだし打ち切りの危機ということか？

死人をダシにするなんて信じられない

よく言ってくれた。伊予！ ダンダン！　買うぞ、オマイラｗ　なんちって
理解できないならネウヨとしての修行は足りないぞな！

（以下抜粋）　そこらへんはよーく吟味して、天から授かった知恵で考えることだ！

＞創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせないからだ
＞近代国家において法と道徳の分離は必要条件、権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。
＞表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。
＞多様な情報に触れる中で子自身が磨いていくものだろう。
＞戦前の言論統制も国民に分かりやすい漫画の規制から始まった。独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。

>>300
されないですよ、キモヲタさん

げんろんとうせいーーー

げんろんとうせいーーー

もう呆れて笑っちゃうわｗ
反対派はほんと基地外集団だな。
どうせ警察も自衛隊も国家権力だから反対なんだろなｗ

>>248
反対するやつはキモオタ、サヨク、ロリコン
そんな言葉が溢れています。

>>312
可決される前に、エロだけが規制とミスリードさせておいて
可決した後で「実は表現の規制にも及んでいる」と明かすような
マスコミに期待してもムダだべ

>>310
規制派はキチガイ
表現規制法や条例はキチガイに刃物
表現規制の法律や条例は凶器なんだよね

>>300
まったく不満なし、だろ？
その言い方なら規制様々だな（笑）

>>318
大体工作員見てるとわかるよ
まともに議論できないで反対派をそういう言葉で
ののしるだけだから。

>>308
妄想乙。
そこまで被害者妄想あるなら病院行ったら？

>>298
エロ規制の話だってのに例が極端だがｗ
ナチも大政翼賛会も確かに選挙で出てきたんだよ。
だからドイツ国民と日本国民は、投票の責任を取った。
それ以上も以下もない

>>306
セーラー服AVの影響じゃないの？ｗ

>>316
ホロンとクルーね

>>307
出版界に規制団体作って無いってのは完全な嘘
出版倫理協会とかあるじゃん

ホワイトカラーエグゼンプション騒ぎから疑問なんだけど
法律ってそんなに簡単に拡大解釈できるものなんですか？
性的な表現を規制する法案をどうやったら政治的な表現も規制可能なものに
変えられるの？

そもそも憲法違反だから、効力無いけどな
なんなら裁判してみな

何を規制するつもりかの都の見解を紹介した上で、
犯罪率云々とかそのズレた意見を述べれば良いのに。

規制はんたーいｗ　

　国旗国歌もはんたーいｗ

　　自衛隊もはんたーいｗ

　　　国家権力はんたーいｗ

>>292
ウラケンには腹くくって規制上等で描いてほしいけどな
変に遠慮して、これ以上遅筆になったらアニマル無くなってしまう

わが故郷愛媛新聞でスレ立てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
誇らしいﾎﾙﾎﾙ

小学生が、コンビニでふたりエッチを立ち読みできないようにする規制が必要

自分も親戚のうちで、小学校低学年の時にエロマンガ読んだことある。
だけどそれは大人の物だし、大人がすること、として描かれてたんだよな。
でも今は、例えば少女マンガが、自分たちと同年代がすることとしてその頃以上のエロが
平気で描かれている。

確かに恋愛の過程で、性行為に至ることもないとは言えない。
でも従来はそこは最低限の描写で、あとは想像力に任せるように描かれていたんだよな。
その自主規制が出来なくなった出版業界のモラルが引き起こした問題だろ、これ。

尻がどうとか低俗だな
もうクレしんはヤメにしてだな
ついでにとんちんかんをリメイクしようぜ！

>>328
やろうと思えば運用は出来る
つか運用するために法律や条例を作るんでしょ？

で、実際運用されていたら、日本は地獄と化してたよ

大丈夫。訴えれば違憲という判断が下るよ。

最高裁まで行くのに10年ぐらいかかるけど。

70才超えたら前頭葉が萎縮する（By 美濃部に負けたときの石原）らしいから、石原もそろそろ退陣してはどうかね。

>>293
人権なんて大仰な話にするから、ややこしくなる。
見たくない自由・見せたくない自由を思想信条とする人は確実に存在する。

その存在を無視する方向になると、それに反発がおきるってこと。

>>325
例えばさ、今までにあった集団レイプとか、教師による
性犯罪とかあったじゃん？
あれらも、過去必ずアニメや漫画に影響を受けているはずだから、
これらは犯罪に悪影響を及ぼす、規制すべきだ、なんだと。

パンのジョークじゃないが、規制派はこういう区別がまったく
つけられない連中ってこと。

左翼はアニヲタを利用しようとしている
騙されるなよ

文部科学省　視力「０・３未満」の小学生５０万人超に

視力が「０・３未満」の小学生の割合が７・５５％となり、過去最高を更新したことが９日、
文部科学省の学校保健統計調査でわかった。小学生全体で推計すると５０万人を超え、
同省は「液晶画面で電子文字を見る時間や環境が増えているため」と分析している。

しかし、東京都副知事は、電子書籍で電子文字をみるように運動している。既に目に
優しい自然光で読む紙媒体が存在しているもかかわらず、わざわざ液晶で本を読ませる動き
これは、国民の健康を害する習慣の教養ではないのか？

猪瀬テレビで電子書籍の時代の到来をもうアピール。猪瀬・石原・東京都は学問的な
まともな討論に応じようとしない。なにが彼らをここまでさせる?それは「豊洲　再開発」
石原都知事と豊洲ＮＴＴＤＡＴＡ。築地の移転先豊洲地区の土壌汚染問題うやむや発言。

株式会社 日本経済新聞出版社　カンブリア宮殿＜特別版＞ 村上龍×孫正義
村上も孫も電子書籍の宣伝をしている。日経と総務省が全力で宣伝する電子化は必要なのか

これは、出版社の自業自得だろ。

ヤング○○とかは、どれも、おもいっきりSEXシーンを
描いているし、エロ漫画とかわらん。

売らんがために、なんでもありの姿勢をつらぬいた、出版社の
自業自得。

いうなれば、好き放題やった結果、校則が厳しくなってぶーたれてる
中学生のようなもの。

文句言う前に、ちゃんと自浄作用を働かせろよ

携帯ゲームサイトは出会い的なメールはと言うが
男女間でコミュニケーションとって好意が生まれれば
必然的に出会い系状態になるわ

問題ならシステム全体でユーザー同士のメール行為を止めりゃ良いのに
つくづくわからん

取り繕う姿勢が見え見えだな

エログロマンセーキチガイサヨクに未来なんかねーよ(笑)

少女漫画だってエロいだろ！
ってみんな言ってたけど、
下らん皮肉が現実の物となったねw
あいつらに皮肉が通用するのはパチンコ関連だけだよ。

>>327
機能してないじゃん。
給料もらってるだけで働いてないんじゃないか？その人たち。

自分の業界で何もせず給料もらえるポジション作って
マンガ家が反対の声を上げてるのを2828笑って見ているだけなのですね。
最低ですね。

>>309
絶対にない。「いずれか各号に該当するときは」この日本語を理解できないキモヲタが併せて解釈してるだけ

>>316
なんでそう言えるの？
そもそもなんでこんな条例賛成できるの？

船橋市西図書館蔵書破棄事件
船橋市西図書館蔵書破棄事件
船橋市西図書館蔵書破棄事件
船橋市西図書館蔵書破棄事件
船橋市西図書館蔵書破棄事件


本を焼くのは左翼だろ

大変に結構な記事
愛媛新聞やりおるわい

アホが好きな言葉「自浄作用」

規制派は煽るだけで、＞1の正論になんら具体的反論もできないんだな。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「アニメやマンガに影響を受けて犯罪は起きている！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　これらを規制すれば犯罪はなくなる！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　規制派　 |


　小説や実写に影響を受けて犯罪に走った例もあるのですが？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　反対　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「小説は芸術ですから関係ありません」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　規制派　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>339

その思想信条は俺の利益を侵害してるから、守る法的根拠が無い
「公共の福祉」を侵害してんじゃねえよアホ

>>353
>1が正論に見えるところがお前らの脳が腐ってる証拠だよｗ

>>341
この記事に一番沿った意見だな。
何故か感情を吐露するスレに成り果てているが。

>>349
「いずれか各号に該当するときは」この日本語を理解できないキモヲタが併せて解釈してるだけ

暴力にまで拡大して解釈するなら説明してみ

>>328
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

-----------------------

「性的な表現」に限定されていない。
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」なら何でも規制可能。

愛媛は保守王国なんだがｗ

>>343
ヤング○○なんて小学生読んでねぇよ

>>353
だって規制の根拠からしてこうだよ？

規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる！
・オタクは全員犯罪予備軍！
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる！
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
・私たちにはキャラクターの助けを求める声が聞こえるんです！←マジ発言

反対派にはデータ出せ根拠出せ言っておいて、自分らは根拠出す必要はない
ってアホかと。

>>343
「ヤング」って時点で青年雑誌だろがｗ

お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ

>>334
ヤングアニマルは３月ライオンをさっさと別雑誌――白泉社内の
メロディとかに移して、18禁雑誌になった方がいいと思う。

見たくない人間の気持ちもわかるけど、
それは強制されれば問題だけど、強制されなければわざわざ見なければいい



>>339
のレスを見たくない自由・見せたくない自由を思想信条とする人は確実に存在する
その存在を無視する方向になると、それに反発がおきるってこと

あんたの理屈だのこういう事も成立するんだよ

>>355
その逆も真なり。

ちなみに自分は消極的反対派だよ。

国内の雑誌・書籍は全て東京の印刷所で印刷して全国に配る
21世紀のこの時代にアナログで社会主義国家みたいなことして笑えるがｗ

ということは東京だけじゃなく全国にも影響があるんじゃないだろうか
性描写のえげついマンガの発禁の権を東京に与えるとすると、当地にある印刷所で刷ることができないということになる

北海道であれ沖縄であれ、東京から遠く離れた地域でもこれからは過激なマンガは読めなくなる

スレタイの物言いがまんまブサヨでﾜﾛﾀwwwwwwwwww

みんなが右翼と思ってる
石原は移民推進派

>>353
正論というのは、道理を伴って成り立つ。
子供を性的に見るべきではない、というのは正論。
規制派にも正論はあるわけだが？
君はこれにどう反論するのか見せてもらいたいもんだね。

>>337
たしか、残業代は年収700万円以上の人間には支払わないというものだった
と思いますが、それを後からいくらでも下げられるんだぞ、年収300万円の
にも支払わない法律に変わるんだぞとか言われて、見送りになったんですよね。
それでは理屈の上では、消費税を7%とるような運用にする事も出来るんですか？

>>353
頭目の石原からしてそうだからな

>>347
機能してるよ、さらにお上が有害図書にするかどうか審査もする
東京都はその審査を殆ど行ってなかったんじゃないの？
税金だけガッポガッポ懐に入れてさ。

１億２０００万で豪遊
http://twitpic.com/3fi3te

こんな事してるくらいなら仕事すべきだったよね？
チャンピオンＲＥＤいちごは仕事してる自治体だと有害図書で１８禁だよ？

>>1
愛媛新聞はどっち寄りなんだ？
道新寄りじゃなかったら評価する

愛媛県人だが今朝リアルで読んだんで記念カキコしておく

ちょっと通販で愛媛みかん箱買いしてくる

　　
　　　　
　　　　
ネトウヨが左翼化してきてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
こういう暴走が今回のデマ、誤解をうむ。キチンと教えてあげないと逆効果だぞ

ゾーニングの徹底なのにあまりに過剰反応が過ぎる
ゾーニングすらするなと言うほうが異常だろ

復活カキコ

エロという目眩ましに囚われてる奴が多いな。
エロ以外は今後も規制しませんという保証は無いんだぞ。
エロ規制は他の表現規制の足がかりになってしまう。
だからこそ、エロとは無縁の作家までが反対してるんだろうが。

>>1
正論
拍手〜!!

>>381
ほら、また煽ってるよ

>>4
> 独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
基本的にはあの規制は反対の立場ではあるが、こういうデンパな言い方はなんとかならんのか。
都は焚書をやっているわけではなく18禁にしろと言ってるだけだ。
むしろ焚書をやってるのは戦後この国ではもっぱらサヨクなんだが。

ヒステリックになってうのかどうなのか知らないが反対派にやたらデンパな言い分が多いのはカンベンしてくれマジで。

ネウヨ見習いもいい加減ブサヨ、在日どもに釣られないでおくれ。

この規制は年寄り爺の暴挙で、新大久保、池袋なぞ侵食された東京の劣化を代表する歴史的事件だぞ。

賛成アルヨとか、石原格好いいニダとか、誇らしいﾎﾙﾎﾙ

過激な性描写なんぞ
どの時代もどの世界も受け入れられることはない。

なんで石原は問題作品をR-18化させるとかにしなかったんだろ？

>>3で結論が出たな。
そもそもこういう猥褻小説書いてるようなバカが知事やってる時点で東京は異常。

>>570
>子供を性的に見るべきではない、というのは正論。

正論でもなんでもない、そちらの勝手な思い込み
憲法で保障されている思想の自由を侵すカルト思想

>>369
チンコで障子破る小説なんて右翼の人じゃ書けんと思うわｗ

今２０代後半
俺が子供の頃は大人のヘアヌードがアウトで
写真家が逮捕されていた一方
確か当時高校生の宮沢りえや同級生（小学生〜中学生）くらいの
裸の写真集は普通の本屋にも置かれていた
１６歳の女子高生が記念に残したいという理由で
ヌード写真集を発売し、その製作過程をテレビで放送していたことも覚えている
規制対象が変わっただけで済めばいいけどな

>>377
中道は左から見れば右で
右から見れば左

エロ本規制に反対している連中は何故か「人権擁護法案」という言論の自由を弾圧する
可能性のある法律には賛成している。
キーワードは左翼と朝鮮人だ。
何故か左翼と朝鮮人はエロやポルノが大好きで「表現の自由」を叫ぶが、「人権擁護法」という
怪しげな法律を作って日本人の言論を弾圧しようと企んでいる。

これって都知事が石原じゃなくても通ったと思うなあ

>>363
でも>>359のこの部分を読むとなあ…
＞青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

後、>>381の後半部分は本当のことだろ？

一番あおりをくったのはヤンジャン、ヤンマガとかの青年誌だな

島耕作なんてどうすんの？　エロシーンおおいぞ

まあ、この漫画はいいけどあれは駄目とかいいそうだが

どれもこれもマンガ、アニメという文化を勝手なマイナスの思い込みだけで見ているようにしか思えないなぁ

【残酷な神が支配する】もダメだろうな。
少女漫画も完全アウト。
この国の文化が一つ消えるのさ。

>>392

それは公明党だろ

>>392
お疲れ様です。国士様。
本日も愛国運動にたいそう精が出ることで。

×>>363◯>>383

わらたｗｗｗ東京の土人ｗｗｗｗ馬鹿みたいｗｗ

ウヨとかサヨとか言ってるけど、最近の構図ってこうだよな。


ウヨと言われる者
日本の文化・伝統を守って、良い国にして行きたい一派

サヨと言われる者
日本の文化・伝統を破壊し、良い国にしないように足掻く一派

四大少年誌のようなのが無くなって18禁のエロ漫画だけ残る美しい国

Pixivにも反石原・反都条例の波

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212976
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15213053

もう愛媛でコミケしようぜ

そもそも過激な性描写とはなんぞや。
すでにＲ１８指定されている漫画以外で過激と思ったことはない。
少女漫画がひどいと聞くが、乳首や局部を隠すくらいしているだろうに。

石原はまぁ、「父性」なんだよ
日本ではほとんど消滅しつつある数少ない生き残り

馬鹿売れした東京大学物語やふたりえっちはどうなってしまうん？
刑罰法規に引っかかる内容あった気がするな

大人が子供の為なんてほざくのは、大抵大人のため
子供の為になんて、ひとつも無いよ

クレヨンしんちゃんマジでさっさと終わればいいのに

>>403
そんな二者択一論で済めば人間はどれだけ楽なことか・・・

子供を盾にとって
都合の悪い情報を取り締まりたいだけじゃん。
今でも法律があるのにそれは使わず、
漫画やアニメだけを狙い撃ち。

一番問題なのは援助交際やAVじゃないの？
どうして朝鮮利権は取り締まらないの？　不思議不思議
ブサヨwwwとか言ってるねらーを見ると創価学会や民主党が日本で票を取れるのも納得。

つーか、戦前は漫画が戦争を煽ってたんだけどな

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

いい事言うじゃないか愛媛
こんな明らかに反抗声明出しにくい案件でよく吠えた

>>413
狙い撃ちじゃないぞ心配しなくてもＡＶも規制するからｗ

１０代で結婚するのが当たり前の時代が続いた
２０代後半で結婚し、それを促す現代が異常
擬似児童ポルノが行き場のない父性や母性の暴走先になっている感は否めない
よく誤解されるけど、結構女も描いてるし、買ってるからな
そこを勘違いして男だけが買うと考えて下手に規制を強化すれば
誘拐に繋がると俺は見ているが考えすぎかね

>>1
規制は区別するだけなのに、物の言い方が独善的に感じるな。
それこそ専制でありファッショな意見だ。

>>43
焚書も規制も何にも知らないだろう？
大体、規制が嫌なら？描いても世に出さなければよい。

数十年、数百年隠匿し、著者も亡くなって、世間の風向きが変わり、漸く出せる言論出版は数多い。
日本の環境は、言論出版に関して、恐らくは世界一開かれており、
書物の購入に関しても恵まれて居る癖に、反規制派は早漏過ぎるんだよ。

>>403

公明党の説明がない

なぜに保守派と称する連中が公明党に迎合するのか

変なサヨク連中が出てきやがったな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　幼女強姦する様な漫画を未青年に見せない様にすんのが
言論統制だって・・・・・・頭オカシイんじゃね

>>408
父性ねえ
単なる意固地なガキ大将にしか見えんが

>>418
意味が分からない。

>>403
とりあえず幼稚園はいけ

昔に比べて、今はネットとかでも簡単に目に付くようになっちゃったのも規制への後押しを推進してしまった
って感じなのかねぇ
こっそりとあんまり人目につかない感じだったらここまでならなかったんじゃないかな

>>422

>>359を

俺は逆にゾーニングの緩和を訴えたい。
成年コミックは18禁だけど、18禁である必要は無いと思う。

>>422
それで済むって保証がないからこの騒ぎなんだが

ウヨサヨ議論ときに
必ず公明党の話しをそらして

ネトウヨかブサヨを連呼する

これはもうマニュアルだね

>>422
幼女って何？このニュースと何か関係あるの？
それとも君の趣味

子供たちから過激なセックスを奪うとセックスレスな夫婦の増加に繋がると思う

新聞の雑誌広告欄に週刊文春とか週刊新潮があるが
宣伝文句にヌードを売りにしたものもある
それをみた少年が文春・新潮を立ち読みすることも考えられる
すると文春・新潮も１８禁にしないといけなくなる
新聞の広告欄に限らず電車の吊り広告も雑誌広告を自粛しないといけない
文句を言えばきりが無いぞ

「焚書は序曲にすぎない。本を焼く者は、ついには人間を焼くようになる」
――ハインリッヒ・ハイネ (戯曲『アルマンゾル』1823年)

>>408
いろんなコンプレックスの塊でもあるがな
歪んだ父性の典型だな

>>428
それは流石に賛同できん

>>413
少女が援助交際をするのは、エロマンガで性行為への抵抗感が薄れたせい！とか言いそうだがな
躾の問題なのにね

左よりの新聞社がこぞって反対意見を取り上げているな

>>416
その点、産経新聞の当然の結果だみたいな社説には反吐がでたんだぜ・・・

全部18禁にしたら分けなくていいんじゃね？

●過激な着エロ�@
　子どもに過激な水着でいやらしいポーズをとらせる　→石原「OK!」

●過激な着エロ�A
　18歳以上の人間に高校生という設定で演じさせてセックス　→　石原「OK!」

●過激な漫画
　インクの集合体の人に見えるものを高校生という設定にしてセックス　→　石原「ダメだ許さん！」


こういうことなん？
いろいろおかしい

今回の条例可決のされ方を見ると、
権力でどんな文化でも規制できるね。

>>428
ある程度は必要でしょ

>>436
大丈夫だって。
何も変わんないよ。

チンピラ漫画とか珍走マンガも駆除したほうが良いな

>>442
実際権力でＡＶ蔵みたいなのを多数飼ってるじゃないか

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アンケート
東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/?guid=ON

参考にしたいので、よろしくお願いします
（初期項目は某スレを参考にしてます）

一切のエロと暴力に触れないで１８歳になった人って
不健全すぎだろｗ

http://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g1563.jpg

「スパルタ教育」　石原慎太郎

“だから子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。”



ブレすぎだろ。

描きたければ今まで通りに描けばいいだろうに
ただし、違法行為を賞賛するような作品は未成年には売るなよって、そういう話だろ？
何が言論統制なんだ？

ミカン県はやれる子だと信じていた

>>434
文化大革命−天安門事件コンボもあったな

「条例の拡大解釈を許さない会」みたいのを作って
常に集会やったり意見書出したりしてけばいいと思う。

条例で１８禁になった作品を全てこっち側で検証して
その評価を公開とかしながら監視し続ければ
簡単に解釈を拡げられることもないんじゃね？

>>443
なんで？
１８歳未満はなぜエロ漫画見ちゃいけないの？
見せない事によって何をどうしたいの？
何がどう変わるの？

>>448
不健全っていうか文明エイズ
免疫がないから男はタコ部屋
女は風俗に簡単に騙されていくんじゃないの

新興宗教の信者は東京や大阪に集中しているからね。
（都会に移動した人口は伝統宗教と縁が切れるから）
イスラム原理政権みたいなものは大都会ほど出来やすいのだ。

>>442
そこが最大の問題だよなー
青少年の成長に影響を与える恐れがある、と言えば、
信頼出来得る精度の根拠の提示なしに、ドンドン規制をしていけるって非常に恐ろしいことだ

エロ漫画規制されて性犯罪が増える…エロ漫画愛好者はやっぱ犯罪者予備軍じゃねーかｗ

>>441
流石に嘘だろ？とくに一番上。しかもエロ…
大体子供の水着なんか夏中見れるだろうがｗｗｗ





嘘だと言ってくれ

>>428
ゲームのCEROのように、細分化するのはありだと思う。

キモオタがファビョってるのを見て楽しめるから賛成

>>394
性的感情を刺激することは悪いことじゃない。女は悪か？
残虐性が助長されるという根拠はない。
自殺若しくは犯罪を誘発する確率は非常に低い。
健全な成長を阻害するという根拠がない。

もはや、被害妄想と言ってもいいレベル。

本当に規制したいものだけの記述でいいのに
たぶん前回と同じく準児歩だけが本来の目的だと思うんだけど
余計広がってしまってるからな
本当かどうか知らないけど、児ぽよりきびそうな感じもする
実写よりきびしいとアニメ、漫画ヤバいよな
今までその部分で商売してたの一杯あるし

>>458
残念だが予備軍の肩書きが外れないうちはとっ捕まえられないしとっ捕まえようとしてもいけないのが法治主義国家。
それよりも他のもので満たして発散して我慢してもらったほうが安上がりだろ？

中道伊予はまだ日本のままだな。それだけは安堵した。

貿易都市東京なぞ、もはやヤマトの亡霊と化したぜ。
また、国際都市東京は日本ではないと言っても過言ではないかと。

寄せ集めの都民、移民の関係もあるが、文化は多様化故に、教育も破綻している現状じゃ、
正常な判断できる方もますます少なくなっておるかと。 来年の知事選はどうなるやら。。。

新聞に普通の意見もあって良かったよ、まったく後の祭りだがｗ

国旗を焼くものは、いずれ人をも焼く。
あ、すでに焼いてるか

>>453

だが、作家が萎縮してしまい、描きたいものがかけない状況に・・・

論理の飛躍がハンパねーな

>>450
何のために規制するのかが問題なんだよ
「俺が見たく無いものを見ないようにするため」ってだけならそんなもん規制に必要な金の無駄だろう
規制するには合理的かつ科学的な根拠が必要なのにそれを何一つ示さないじゃないか

>>468
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/c/fc197450.jpg
こう言うのが画けなくなるのが困るのですね

>>471
なんて雑誌のなんて作品？

>>458
もしそうなら法律でスポーツを規制しないといけないくらい
運動部のレイプ事件が圧倒的に多いのですが
その点についてはどのようにお考えですか？


「火の鳥は近親相姦があるけど規制？」
猪瀬副知事「されません」「傑作であれば、条例なんてないも同然」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1577320.html

こんな腐った運用の仕方だぞ
これからどんな条例が通るか怖くて東京住めねえｗ

＞青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
＞青少年の健全な成長を阻害する

青少年バカにしてんだろｗ

>>471
それは健全育成と関係あるの？

ちょっと長いけど興味深かった

正常な新聞に立ち返るのは何故難しいのか、元愛媛新聞社員の切々な訴え
http://orange-daidai-color.cocolog-nifty.com/orangeblog/2010/12/post-2935.html

>>419
区別するのは良いんだが、区別の仕方がいい加減過ぎる。
判定員は全て知事指定とか、公正な判断が出来るのか疑問。

>>433
ヌードが実写なら、小学生が見ても問題ない！
セックス描写が文章なら、小学生が読んでも問題ない！

よって、コンビニや駅売りのスポーツ誌を小学生が買って読んでも
青少年に悪影響はまったくないし、
袋とじ企画のある週刊誌を買って読むのも、青少年に悪影響をまったく及ぼさない。

青少年に悪影響を及ぼすのは、漫画とアニメだけ！
子供が性に関心を持つのは、すべて漫画とアニメの情報から！

今回の規制は、能無し老害がトイレが汚いし使い方がわからないから
なくしてきれいな場所にしましたって感じだ
出す場所なくせば野グソもする奴も増えるだろうな

今まで出版社がしてた自主規制ルールあるらしいから
それ公開すれば、自主規制が機能してたかわかるんだけど
機能してないの明白だからな
自主規制できなかった時点で負けだよ

【規制論】
台湾漫画界は表現規制で衰退した！　漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1292297797/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292297797/

>>471

少なくとも、バイオレンスジャックは話が成り立たなくなるし

ああいう作品はもうでてこなくなるかもね

誰を何から守ったんだろうね
反対してくる人から意地を守ったの？

>>24
明確に反対してるのも、政治的左翼連中だけどな。

>>479

へーと、言いたいことは分かるが、もうちっと文明的で、品位ある表現もあるはずｗ
それじゃ賛成ロボットらと同じかと。まぁ、個人的は庶民派で結構だがｗ

メディアのセンセーショナリズムのせいだな

超有名カリスマ漫画家が異例のコメント　「石原都知事、あんな風に年をとりたくないな」　
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292397148/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292397148/

書く側の問題にすぎないのに

二次性徴から成人までの過程にエロは必須だと思うんだが
それを奪うとか気がくるってる

ネトウヨはどちらかと言うと規制マンセー石原マンセーの美しい国論者のカスだろ？

>>481
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html
＞表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。

REDいちごなんかよく挙げられるけどさ
自主規制してない、規制の甘いとこにツッコミいれんのが都の条例でしょ？
なんで散々話題にもなったREDいちごは現行条例でも規制可能なのにしなかったの？
都が流通を許してたって事になるんじゃないの？

そうじゃないなら都は条例作って審査委置いたけどサボって税金だけ無駄に食ってましたって事にならない？

エロい本はいくらでもあるので、ＲＥＤいちごとやらが特別な問題だとは思わないけど

＞野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている

ケツだけ星人ぶりぶりーをやめてしまったのか…
俺はおぼっちゃまくんみたいで、あれが大好きだったんだが

とりあえず規制しとけってのが一番恐ろしい
本質を覆い隠してほんの一部だけを規制の対象にするよう見せかけてる
いつもの手口だな。

奇麗事なんぞおいといて男子中学生には適度に抜けるモノ与えておいてやらんといかんぞ

大衆は女のようなものだ。
口では自由が欲しいと言いながら、
いつでも強い者に支配されたがっているのだ。

―― アドルフ・ヒトラー（ドイツ・独裁者）

お上になんでも決めて欲しい奴がこんなに多いとはね
会社じゃ社畜、ネット上じゃ、国や経営者の立場で意見言って偉くなったつもりになってんだろうなｗ

クラスに半分くらいあるもので抜かせるんじゃね？

左翼＝ロリペド

>>496
ネットで実写AV見てろってことなんじゃね？
あるいは、障子チンコ読んで興奮しろってことかもしれない。

>>492
REDいちごは、現行では都の基準では規制できず、出版社の自主規制に任せられてた→都の改正必要
REDいちごは、現行でも規制可能→改正とは関係なく、規制されるべきもの

どっちか知らない

毎日、ネットで抜ける中学生と抜けるものがなくてウズウズしてる中学生
どっちが危険なんだろうな

>>478
小学生向けの雑誌に、陰毛も顕わなヌードが掲載された事例を知らない。

>>482
ポンチ絵からマンガとなり、文学となるにあたってのステップアップさ。

ちなみに「バイオレンスジャック」は「週刊少年マガジン」で連載されていたが、
続編は「週刊漫画ゴラク」や「週刊コミックバンチ」に載っていた。
時代が合わなくなっていたのさ。少なくとも少年誌には。

>>496
国語辞典、英和辞典で頑張れ。

批判してるのが反日サヨメディアだけってのがなあ〜ｗ

つうか、拡大解釈で
どんどん表現が規制されると発狂してるバカと
憲法改正したら日本は侵略戦争にどんどん突き進むと喚いてるバカも同じレベルなんで
とりあえずキモオタとバカサヨの戯言は要らない

>>483

ヤマトの一般大衆風俗

から

大人が決めた善と悪二択しかない価値観　を　熟成期を迎える青少年の性の貞操

を守ったと自賛しているところではないでしょうか 。

親も楽して安心だし、子供も「健全」に育てるし、
過保護ゆとりの土壌作りできたと自負もしているかなｗ

どんな漫画でもそれを見て妄想するのは見る人に
妄想がありからだね。
見てる人の品性が下劣であるからその漫画が下劣
だと思うだけ。
嫌な人は見なければそれで済む、って石原都知事も
自分で言ってるじゃないか。
品性の問題を条例で規制することは間違いだね。

【北海道新聞】性描写漫画と都条例　「過激」に乗じて規制か 戦前の言論統制を思い出せ
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292379959/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292379959/

都が規制することと出版社側が自主規制することや基準を定めること、親が子を指導することはそれぞれ意味が違うからな。
しかし警察利権に踏み込んだ新聞はこれがはじめてかな？
石原が警察官僚を副知事に入れたころから徐々に都の青少年育成とか治安関係に外部の警察官僚OBが
天下りとして入ってきたわけだがその中には鹿児島で犯罪を警察ぐるみででっちあげた志布志事件の
元鹿児島県警OBで現在東京都青少年治安対策本部長




『倉田潤』がいるんだよ。　犯罪をでっち上げ無実の市民を落としいれようとした人間が今回の漫画規制を
子供を守るためと称して行ってる

マンガやアニメに影響されたなら
「そんなもののマネしたらダメ！」と親が言えば済む
しかし学校の性教育で過激にやられると、たとえ注意しても
「先生がしてもいいって言ったんだもん！」「ゴムつければ大丈夫っていってた！」
と言われたら止められない　都はいったいどういう子どもを育てたいのか

>>9
ペペロンチーノは唐辛子って意味だから、正式名称からペペロンだけを抜き取ってアーリオオイリオと呼ぶべきだな

愛媛新聞・・・あの左翼系紙がなあ・・・。

そんだけ出版社系は危機感を持ってるってことか。
でも遅ええ。

>>508
自主規制ルール公開しないんじゃ何言っても無駄
それで十分なのか、それが機能してるのか判断できないんだよ

>>504
つまりお前は思想で判断してイデオロギーで対立する相手と見て規制しても構わないとしてるわけかｗ　
底抜けの愚か者だな。

憲法はむしろ武装組織を基本法で軍として位置づけ統制しないのはそっちのほうが危険だが
表現規制は過去の歴史が危険性を示してるからな

昔の石原が言ってたこととやってることが全然違うんですが。
これが痴呆というやつなの？

しかし、マガジンとかもいつの間にか妙にエロくなってるよなぁ。
人の多いところで読んでると、ページ飛ばすのが結構あるわ。

日本の漫画を、アメリカみたいに人が死なない超人物語ばかりにすることが「子供を守る」ということか
ちょっと見当外れじゃないの
オナニーできずに性欲を溜めた男性が強姦に走るだけだ
大袈裟じゃなくて、欧米も日本も規制が厳しくなるほど性犯罪が増えている

>>512
公開も判断も何も出版社側に相談もなく勝手に都が規制強行したんだが権力側が規制するに際して『何言っても無駄』とか
思慮に欠けるとしかいえんな。だいたい誰がどういう責任において判断するのか都の方が説明責任はたしてないんだが

愛媛支援だな
ちょっと蜜柑買ってくる

正直なところ、健全条例も右も左分けなきゃならんの？ シカウマ！

ネウヨの漏れ様が言う！

出版社がキチンと自主規制の基準定めて、自主規制の基準守ってますと反論できない時点で負けでしょ
自分らの自主規制の基準守れないないなら、都の規制基準強化するしかないでしょ
やりすぎたんだよ、お前らは

>>1
「ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。

＜いまからでもできる抗議運動な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

>>512
だったら、東京都はまず、
自主規制ルールの公開を要請すべきだったのでは？

http://uploader.iza-yoi.net/img30228.jpg

>>512
規制派工作員が張ってた画像の漫画は
１８禁じゃないってだけで紐やビニールで封もされてるし
コンビニじゃ手に入らない
流通数も少ないので大手でしか取り扱ってない
小学生にその漫画が大流行してたなんて事実もない

何が規制できてないわけ？

正論で反論できないところがお前らの苦しいところ

>>513
憲法はあらゆる武装を禁止している。

憲法を守るには、統治や監視の組織が必用だが、
組織の存在自体が違憲なのだ。

>>485　人として必ずしなければいけない行為を
例えにするのが一番わかりやすいと思ってこうしたんだけど

>>514石原を変えたのは、歳と権力
妄言と失言しか言わないから、もう楽にした方がいいんじゃないか？と思えてくる

>>525
だからずっと罵倒やレッテル貼り、話題逸らしばっかしてんだろうなあいつら

あのＨＥＮＴＡＩが
性犯罪の抑止力になってるとでも？

【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★８
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292473269/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292473269/

漫画アニメ規制問題「なぜ人間だけ下半身を露出して外出しちゃいけないの？」
http://musicon.me/blog/archives/2697

物わかりの良い昔流行を作ったチョイ悪オヤジ→キチガイエロ小説家

>>528
副知事がネトウヨとか言い出したし二人揃ってボケたんじゃないの

アグネスのユニセフ存続の為にどうしても必要だったとかなんとか

>>526
憲法学でも意見は分かれるが概ね自衛隊は合憲というのが今の定説。しかし違憲ととれなくもないので
「だから改憲すべき」という意見もある。

>>529
そういう証拠はたくさんある

まあこっちが譲って、そっちの「エロは性犯罪を引き起こす」って考えを認めたとしても、
諸外国に比べて圧倒的に性犯罪が少ないんだから、漫画やアニメくらい許容してもいいのでは？

漫画がつまらなくなるだけで性犯罪が減らないから反対してるんだよ
誰も幸せにならない
声のでかい馬鹿が頑張ったせいで、みんな不幸になった政権交代を思い出せ
馬鹿の勉強代が高額過ぎて迷惑

>>529
ヲタはエロ漫画でギリギリ理性を保ってる犯罪者予備軍だから
これから東京での性犯罪が急増するよ

>>520
>>517と読みもしないで何が自主規制の基準守ってますと反論できない時点で負け（キリッ）だよｗ
それとも都合が悪いレスはシカトか？

つ、産経さんまで訳の分からん連中に釣られて自慰記事だしたんだよな。。。　遺憾の意。

まぁ、だれでもミスはするか

自民党に報復をしよう！

規制を主導した自民党に報復の落選運動を仕掛けよう！


報復しなければますますエスカレートするだけだ。


自民党の目的は漫画規制の基準を定める天下り団体を設立させることなのだから。


自民党に落選運動を仕掛けよう！


自民党に報復しよう！

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて強姦件数と犯罪発生率の三倍増を達成

戦前の言論統制も国民に分かりやすい漫画の規制から始まった。
　　　　　↑
　　　嘘です。（笑）実例くらい出せよ。

…なんか逆に、性的な話をタブーとして、被害者が通報しにくくなる世の中を作るのが目的なのかも

>>498
そしたらアグネスや石原は、次に男子中学生を規制するかもしれんｗ

女子中学生の健康で清新な成長を妨げるので、男子中学生は規制。
男子のみ小学９年生まで　とか言って。

性犯罪を減らすことが目的なら、オカズを豊富にして、抜く機会を
増やせば良い。賢者モードが増えれば、それだけ性犯罪が起きる率も
減る。

>>107
規制反対派なんだが、成人指定でもないのにエロ漫画みたいなのが本屋に並んでるのは事実。
ノ・ゾ・キ・ア・ナとか、にょたいか！とか。あとは「いちご」とかかなぁ。
あの手の本は多く持ってるし、自分は成人だから特に問題ないけど少年誌の本棚の向いに並んでるのは問題あると思う。

まぁ、ゾーニングで済む話だよな。

>>536
昭和32年（1957年）、無職T少年（16歳）ら7名が16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ7人で暴行を働いたほか婦女暴行10件で逮捕。
取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した。

埼玉県熊谷市で、中学3年生(15)が隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。

東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、日大2年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。
会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。

東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。



石原のエロ　小　説　のせいで性犯罪が引き起こされました

東京はレイプ大国だからな

強姦を減らせよトンキン土人

>>384
俺にはお前ら規制推進派の方が血圧高そうに見えるんだけどな
やたらと高圧的で、漫画や読者をバカにしてるだろう

正直に言えよ。
「嫌いだから規制しろ」
「子供をダシにすれば同意が得られやすいだけ」
ってな

子供を守るって何から守るんだ？どんな悪影響があったのか
あるなら教えてくれ

データ求めても規制派連中は
データなんて知るか！俺が悪影響つったら悪影響なんだよ！とか
泣き寝入りが多いから本当の犯罪件数はもっと多いんだよ！データなんてくそ食らえ！ってな具合だから困る

エロ本を見ようが見まいが性欲は溜まる
絵を見てチンコしこって解消できるなら最も健全じゃないか
中高生には夢精以外許さないのかね

規制の厳しい欧米は強姦大国
緩い国ほど性犯罪も少ない
数字として結論は出ている

石原や猪瀬が突込みどころ満載の暴論吐きまくってるのって、
６月案が否決された後に大葉ナナコとか新谷珠恵とか前田雅英とかの
規制派の半一般人が反対派から批判されまくったかららしいな。
なんとかしろ、お前らが責任者だろって突き上げられて、
石原や猪瀬が矢面に立つように誘導してるみたいだぞ。

>>539
十分な話し合いは必要だったと思うけど、そんなの今更なんだよな
自主基準はキチンと守ってたんですか？それで十分だったんですか？
キチンと反論して下さいネ

性コミを愛読してた親戚女は21歳で出来婚したよ
18歳未満のアホの子にｾｸｰｽ＝気持ちいい、とか変な擦り込みは自重しろ
エロがあれば売れる、ってスタンスを出版社側が改めないから行政が強行手段に出るんだろ

>>548
小説だと物足りないから実行に移したくなったのかもな。
より抜きやすいエロ漫画であれば、被害はもっと少なかっただろう。

都道府県別強姦チャンピオン　　東京　２年連続　教師が連続児童強姦犯でした

都道府県別エイズチャンピオン　東京　ぶっちぎりの１位　日本の患者の３割以上



東京に核ミサイルが落ちますように・・・

色んな議論や要因はあるだろうがアメリカでは
１９５０年代にアメリカでコミックスコードが発動してから
撤回される１９８０年までに犯罪発生率は上がり続けて
日本の漫画文化が知れ渡った１９９０年から犯罪は激減している。

118歳未満の子供のいる親も買っちゃだめだろ。

息子が売れない画家の知事と、マンガ買えなかった副知事が、僻んでるんだろ。
絵の才能があっても子供なんだから、マンガかアニメになるんじゃないの。

>>554
たとえキチンと守れてなくても十分な話し合いはすべきだったろ？反論を封殺までしていいってわけじゃないだろ？

>>8
一休さんも虐待の話があってな・・一応試練の1つって話にはなってるんだけど
散々叩き付けた挙句に塩を塗りこんでる和尚様をみた時は
本当にこれ、一休さんなのかと疑ったわｗ

>>538
条例のせいで犯罪増加か
条例規制しようぜ！！

規制賛成・・・麻生、石原、橋下
規制反対・・・菅、仙谷

どちらが正しいか一目瞭然だ
なんで2ｃｈでもめてんの？

「石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画」を北斗の拳の原哲夫が描いていた！
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292438193/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292438193/

>>537
議員はバカな奴らの票や金が集められるから幸せになるんだぜｗ

このバカ騒ぎの本質は、賛成するバカから搾取して、その代わりに性犯罪が増えるって話

まあ、この場合のバカってのは、糞宗教やセミナー団体と全く同じ。
上は犯罪を理解しながらバカを操る。
バカはよかれと心から思って悪事を働き、上へ金を集める。
バカが本気で助けたと思った相手が被害者。

都が権力で攻めてくるなら、出版社はそういう権力者と戦う漫画をたくさん描いてしまえ

>>564
橋下は規制するつもりないよ

>>559

＞ 118歳未満の子供のいる親も買っちゃだめだろ。

こういう社説が出るだけまだ健全だ罠
読売や産経は金払って読む気もならん

ニコ厨の反応を見ててわかった。規制は正しい！

強姦チャンピオン東京スレにｺﾋﾟﾍﾟ投下してﾌｧﾋﾞｮってるのは石原だろｗｗｗ
強姦チャンピオン東京を返上したいんだよな石原君

>>564
やっぱり２ｃｈは特殊なんだな…いや、ココンとこの民主の失策連発と去年の衆院選直前のオタクの裏切り知ってるから風当たり強いわな。とくにこの板は。

>>561
守れてないなら、お前らには任せておけないということになるから
都が口だししてくることに文句言えないんだよな

>>564

【児ポ規制】 １８歳未満が水着・下着で過激ポーズ取る映像、規制へ…大阪府「新基準検討してない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292416127/


橋下が規制しようとしてるのは２次元じゃなく３次元

>>541
裏切った民主党は？

>>555
変な刷り込みも何も事実じゃねーか。
２１で出来婚するのだって犯罪ではない。
つーか、その性に対するネガティブなイメージは何処から来てるんだ？

>>567
権力には権力だ
俺は弁護士目指す

声のでかい馬鹿どもは、みんなを不幸にした政権交代を忘れるな
仏の顔も三度までだ
馬鹿が政治のお勉強するたびに、みんな不幸になる
せめて勉強代くらい自分で払え

猪瀬直樹は「傑作だったら規制しない」と名言を吐いたけどね。
そのマンガが傑作かどうかは、何十年もかけて世間が決めることなんで、
行政の審議官だか警察官だ知らんが、新人作家のマンガを眺めて、
その場で、傑作か駄作かを決め付ける。
おかしいとは思わないのかね。この知事と副知事は。

ヲタクは人じゃないからな
人じゃないと思ったら容赦なく焼く
歴史の法則だ
ヲタクはそもそも命までかかってる戦いというのに
無頓着すぎるわ

>>574
違うだろ？話し合いの席を設けようともしなかったのは都の方だろ？それを責めて何が悪いんだ？少なくとも話し合いはすべきだろ？

今>555が生物の根本を否定しました

田中康夫は規制に大反対だったな

おなじ作家なのに・・・

さすがペログリ

>>571みたいなレスを度々見るんだが
こういう人って他人の反応を見ないと何も出来ない自己ってものが何も無い人なのかな

>>576
ねじれ国会になったからな。自民党が最初に議員立法で出してきた児童ポルノ法に
賛成せざるをえなくなった。

>>575
橋下はある意味政治家じゃないよね
良心や論理的思考で動くからな

麻生、石原、管、仙石が動くのは金か票のためだからねｗ
単にどっちが得かを考えて動いてるだけだろ

>>564
誤解するのも多いし、デマ信じるのも多いし、
しょうもない屁理屈聞いてると、
なんか反対者が正しいように思えてくる
汚染なんだろうな

猪瀬はコンプライアンスという言葉を知らないらしい
てめーで法を作って法令破りを推奨する真正の低脳

野放図なエロになど萌えるかよ。
こういうのは多少背徳感があった方が良いんだ。

>>568
橋下はBLと３次ジュニアアイドルものを規制するって言ってたよ。
どうなったのか知らんが。

キモオタでも親や兄弟姉妹からすれば心配の対象なんだよ。
個人の自由？んなもんかんけいねぇ。変な宗教にとりつかれた家族を自由でほっとけるか。

>>591
だから>>575

この規制、別に守らなくたっていいじゃん。
規制があったところで強制力ないんでしょ？

>>588
自分に合わない意見を屁理屈と言って片付ける方がヤバイだろ？

出版社が萌えブームと称してわいせつ作品に成年コミックマーク付与を怠ってきた罪は重いと言わざるを得ない

マンガに限らず文芸というのは同時代の常識から外れたものなんだから
長い年月をかけて多くの人が判断しないかぎり、
傑作かどうかなんか分かるものか。
何年も経ってから評価されるものもある。
それを都は瞬間的に判断して気に入らないマンガは存在を消そうというんだ。
ええかげんにしておけよ。

実在する子供にエロ水着着せてエロポーズ取らせてオナペットにするソフトコアポルノ　→業界団体があるからＯＫ
創作されたハードコアエロ漫画　→禁止

子供を守るための規制？どこが？

>>584
たぶん脅されてんだよ

年齢制限が取っ払われてさらに条件が厳しくなったから、
角川などの大手出版社がこれはまずいと思って反対し始めた。
子供を盾に取るアグネスや石原のような輩に対して、
日本国民は脆弱すぎる…

石原知事「移民政策考えるべき」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/1574339/

性教育なんて各家庭で判断してやればいいこと
今の親はどうしようもない
子供になにも言えない
国に決めてもらえないと規制してもらえないとダメ
子供に面と向かって性の話をする勇気もないんだろう

よーし、パパ障子を勃起チンポで破っちゃうぞー

こんなん議員への個人攻撃に切り替えるしかない
それで役人を一人ずつ血祭りにあげていく
天下り役人とかな
石原だけ攻めていても無駄だ

そーいえば

毎日新聞・・・・・・・？
マンガで無いから除外か？

だから〜、限りなくグロに近いエロは闇で取引しろって！

お天道様のもとに出て来ちゃいけないものが世間にはあるんだよ！
看板背負ったヤクザが人権を盾に好き勝手してるのはグロなんだよ。明るいところに出てくるな！

>>602

お前ならば、ベニヤ板でもいけるはず

性教育なんて学校の先生にしてもらえばぁ。
懇切丁寧にしてくれるだろ。もえ。

>>594
強制力ないならこんな無茶して条例作らないよ。

>>548
その犯罪事件では、犯罪を犯した者を裁くんじゃなくて？
影響となる素を拵えた石原慎太郎が悪い、石原を裁けと言いたいんだな？

奇妙な意見だな。

では、エロや暴力シーンを描いた漫画家の影響で犯罪を犯しました！
って犯人が出てきたら、同じように漫画家を貶し、叩いてくれ。
犯罪を犯した犯人ではなく。
犯人も独創的な犯罪は止めて、漫画を真似しましたって言えばよい。

さて、実はそのように言い逃れようとしている殺人犯は既に居るが、
裁判では死刑の判決が下っている。

漫画の影響？犯行に対して反省が足りないと、裁判官、そして世間一般も、
考えているようだ。

>>598
何言ってんだよ！　子供を守るための規制だよ！
天下り警察官僚の孫たちが、貧乏暮らしをしないための条例なんだから。

>>607
美人の女教師にか？

>>580
まあ大袈裟に言えばゴッホ（笑）は生きてる間は誰からも価値を認められず
最後は発狂して自殺した

>>605
てかその闇で取り引きしなくちゃいけないものって
今あるか？
なんの雑誌のなんて作品？

本当にヤバイのはすでに１８禁になってるだろ
今のジャンプやヤンジャンヤンマガでもある程度の節度は守ってる

そもそも国旗国歌を教師たちに強制した時点で石原都政がおかしいと思わないと。
教師たちから精神の自由を奪ったんだから当然ほかにも手を伸ばしてくるはずだった。
まさにニーメラーの詩のとおりになったんだよ。今年は教師たちを応援すべきなんだそれが第一歩

ってか18禁じゃなくてR-12、R-15を作ればよかったんじゃないか?

本来、こうした言論は左派の知識人が持たなければならなかったし、
かつて文芸や美術、思想では、人々は果敢であった。
今時のパッチワークじみたサブカルに擁護の価値があるかは論じない。
個人的には規制されても痛くもないし、むしろ悪食暴食を繰り返す劣等は減って欲しくもある。
が、猥雑なものが地に溢れてこその可能性、それを見棄てるのであれば、
95年頃から剥落し続ける思想・言論にトドメが刺されるものと心得よ。

>613
ヤヴァいのは少年漫画より少女漫画だし、今回の件も的はそっちではないかと思われ
ぬ〜べ〜なんか可愛いもんだ。性コミの漫画は本番が普通に載ってる

>>555
つか、ｾｸﾛｽが気持ちいいと感じなくなったら、もう繁殖は諦めたほうがいいかもよ
生物として何か欠陥ができたんだと思う

>>608
今回の規制はよく読んでいないから具体的な範囲がわからんが、
仮に強制力などあっても、無視して出版社にはガンガンやってほしいね。

逮捕者がでるくらいにやっていかないと

ふふふ。
厨二病的に考えるに
この騒動、ブックだぜ。絶対に、脚本あるって。シナリオ通りなんだ。

民主党が賛成に回ったのも、漫画家が反対するのも
角川だのがイベントをボイコットしたのも、みんな予定調和だ。

俺らは踊らされてるに違いない。

>>613
未成年の暴力行為が禁止なので、ジャンプやヤンジャンヤンマガの半分以上アウトですよ

反対派
毎日新聞・愛媛新聞
共産党・ネットワーク・みらい

>>601
子供にマジコン与える馬鹿親ばっかなんだぞ今。
ついでに、学校で本来家庭内で行う教育も行えとかいってる馬鹿も増えてるみたいだし。

民主を支えて朝鮮学校助成を支持しないと精神の自由はどんどん侵害させるよ。

規制の部分もあるけど、
宗教団体が絡んでいるのが怖いんだわ。
言論統制していく中で一つの宗教感が根付いていく・・・
おもわんか？

猪瀬「傑作にあらずんば作品にあらず」

もっと規制しろ
キモオタは社会の癌だから全員隔離白

>>614
教師の性犯罪の多さを知らないのか？
そんな教師に子供任せられるか。
マンガなんて子供にとっては無害だろ。

>>627
そうやってレッテル貼りしかできないんだね

>>564
どちらが正しいとか、右とか左とかは表現の自由とは関係ないよ。

私は君の意見には反対だが、君がそれを言う自由は命をかけて守る。
という名言もある。
気に入らないから規制とかはもっての外。

>>616
内容がエロじゃなけりゃどうにかできたかもだが
エロに関してはまず無理だな。まず女がメスとして正常に判断できない内容だからな。

だから政治に女が入って来ると、この問題は非常に制御しやすい
ネタとして政治で使われる。欧米見れば判るだろｗ

>>609
アニメや漫画の影響で青少年の健全な育成が阻害され、
精神が歪み、小さい子供を強姦したり自分の姉や妹を強姦するように
なるかもしれないからそういう内容の漫画やアニメは
全て子供に見せないようにというのが今回の条例。
近親相姦などを美化した表現も禁止。
つまり自分の妹などに恋心を抱くような不道徳なアニメや漫画を見ると、
子供達が影響を受けて実際にそういう行動に出ると予測したからこその規制。

ということは、石原自身がそういう物を見て実際に強姦事件を起こす事を
身をもって知ってるからこその今回の規制強行なんだと言える。

そしてその犯罪者達は確実に石原の小説を読んでそれを真似した。
石原自身が、若者が犯罪に走るのはメディアの悪影響の性だと認めているんだよ

でも小説と実写は規制の対象外w
自分の責任だとは思いたくないんだろうなw

児童強姦の主犯は教師で、なぜ現実の児童に性器を挿入している人種を規制しないのだろうか
もう少し偉そうな肩書きの人が規制に抗議すれば黙るんじゃないかな
子供を守るとか言ってる人たちは考え方が薄っぺらい

>>628
まじめな教師もいるだろ。そもそも反日教師のレッテル貼りをして、教師たちを弾圧し、今度は
キモオタのれってるはりをして漫画隙を弾圧しようとしているんだよ。それが石原

>>616
今の左翼は余分なものがくっついて来てそっちがメインになってるな。
左翼の基本は自由を第一に考えるものだと思うんだけど

それに青少年に悪影響って言うけどさ
何歳くらいのこと言ってるんだ？
まさか高校生まで悪影響与えるなんてPTAの教育ママみたいなこと言わないよな？

せいぜい小学生くらいまでだろ？
それ以上になるともうたいがいのこと見たり聴いたり経験したりしてるでしょ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

猪瀬が傑作ならば云々と抜かしてたようだが、自分が率先して子どもが
エロ漫画なんか読む暇が無くなるような傑作を描けばいいんじゃね？

>>632
>>548には映画って書いてあるようだが？

>>633
児童強姦のメインは親、次が教師なｗ

>>635
今の左翼は外国人参政権や朝鮮学校助成に熱心だよ。
価値観の多様化こそ自由を守るからね
基本的にこの問題と根っこは同じだ。
護憲派ももちろん多い。

児童への性犯罪なんかは親族による虐待や教師の犯行が大半占めてんだよな
リアルの問題ほっぽって二次元規制とは随分熱心な“児童保護育成”ですね

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なま
ま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

エロ規制強化で騒いでる時点で一般人には、見下されるよな
賛成派も反対派もだが、一般人はこんなの興味もたないもん

>>637
これもイメージ戦略なのに
踊らされる奴はマジバカ。

宮崎の所時のエロビデオ中、ロリ物は３％だぞ

>>632
強力効果論は否定されてる。
元々犯罪を犯すような奴が、小説の内容を利用しただけ。
普通の人間が読むと犯罪者になる、というものではない。

>>641
なるほど、価値観の多様化を目指した結果が>>5,>>6か。

>>633
だから、今回の規制で実写や三次元を外して、二次元マンガだけを
帰省してるところがおかしいということだろ。
二次元の絵で犯罪を起こせるわけがない。

>>644
またお決まりのどっちもどっちかよｗ

キモオタの性犯罪なんか戦後から両手で数えるくらいだ
毎週のように逮捕されてる教師たちの性犯罪を知らないわけじゃないだろう
子供を守るとか言う人たちは考え方が薄っぺらい
規制派のみなさんも、そう思うでしょ

>>641
そう言うのはサヨクって言うんだよ。

わざわざカタカナで書くのは、日本に保守や右翼が居なくて、
左翼と、売国奴のサヨクしか居ない、奇矯な状況だから。

たとえば、保守のように言われている自由民主党だが、
英名Liberal Democratic Partyと記するように、
実は極左政党だ。

>>640
> 児童強姦のメインは親、次が教師なｗ

違うよ。

ダントツが「イケメンリア充」と「遊び人DQN」だよ。
いわゆる「世間的には見栄えの良い、コミュ力抜群のイケメンなリア充」が児童強姦の筆頭。

言論の自由なんて概念の無い江戸時代に、軍事政権である幕府から何度も規制されながら
当時世界最高の技術である多色刷版画で春画を描きまくったこの日本で、どんな規制をしようとエロ画像は無くなりはしないよ。
しかしだからこそコンビニなどでとってもエロい表紙のエロ漫画やAV雑誌が売られてたりするのは如何なものかと思うな。
程度の問題ではあるがエロに規制は必要だろう。

聖痕のクェイサー2期製作決定！東京都と全面戦争か！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://0taku.livedoor.biz/archives/3151159.html

クェイサー２期だとｗｗｗｗｗｗｗ
http://twitpic.com/3gcy1v

表現の自由って言うけど、
校則違反の改造学生服を着てる連中と同じにしか見えない。

おまえらをどうしても悪者にしたいんだと。

>>641
価値観の多様化じゃなくて、
単なる反日だろ。

表現の自由に関して共謀罪から何やらとにかく反対しまくる共産党は
キティでもそれなりに筋が通ってるが、
今回賛成した民主党は自分らが政権にいるからだろ。
民主党に左右のような思想信念が有るようには見えん。

>>644
一般人は、「18禁は子供に見せちゃダメってことなんだし、あたりまえだろ」程度の認識だろうな。
今回はその中身の曖昧さと、対象をアニメ漫画に限定していることの明確な理由が明示されてないことなんだが。

さっそく「火の鳥は名作だから近親相姦もＯＫ」とか言ってるし。
問題が無いわけがない。

１８歳になってから見ましょう

なぜこれがわからない？

オタ親/ ヲタ親
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm
「コミケに小さい子供を連れてくる人（しかもアダルト同人誌のあるエリア）」

「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」 をさせる親」、

さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」

などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」

「神経を疑う」

「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、

「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
「パソコン通信」の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。

娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/18/0547249

再虐待の子ども ８０００人超える
ｗｗｗ．ｎｈｋ．ｏｒ．ｊｐ／ｎｅｗｓ／ｈｔｍｌ／２０１０１２０９／ｔ１００１５７３２０３１０００．ｈｔｍｌ

>>644
それでも東京都の税金はこんな実効のない規制対策のため浪費されるんだよ。
俺は都民じゃないかどうでもいいがね。

>>637
んで、10万人分の宮崎勤並の事件はどこにあるんだ？
規制派の言い分だと、俺らって相当犯罪犯してるんだよな？
俺ら一人で児童一人以上を性的虐待などするものとして考えれば、当時で少なくとも10万人、今でもとりあえず署名数から15万人程度の被害者がいなければおかしいんだけど

お前ら現実から目をそむけるなよｗ

今やマトモそうな人でもｷﾓｵﾀ趣味にどっぷり浸かってる時代なんだからさｗ
ホンモノの真性を自負しているからこそお前らは無意識に線引きするんだろうが
裾野は広いからなｗ

>>651
まあどうでもいいけどさ、自由は大切だからね。
後平和憲法を石原ら反動が見下していたのも事実。

制約がある中で創作するから良い作品になるんだよ。
俳句だって５７５の制約の中で作る。
制約がなければ大半はグロテスクな駄作になる。

オタクは見た目が気持ち悪い？
それじゃビシッとスーツを着たら解決しちゃうのかな
規制派のみなさんも頭おかしいと思うでしょ

そもそもエロくてなにが悪いんだ？
エロがなかったらこの世の楽しみは半減してしまうだろ？

エロ＝悪いことって刷り込みやめようぜ？

おれなんて小学校低学年からバリバリオナニーしてたよ

性犯罪起こすやつなんてそいつの人格に問題があるんだよ
いちいちそいつが見た映画やアニメや漫画に責任転嫁されてたらキリがない

>>637
それは、日本が間違ってなかった証明にしかなってない。

２０、３０年でたったこれだけ。全部で１０人？

親の子殺しは年間で３５０件以上なのに。

自己判断ができない親の親権剥奪の検討をしなかったばかりに、
1万人以上が殺された計算になる。

>>659
法律は絶対ではない

>>503

アホか。
１８禁雑誌じゃなくてものってるだろうが。

>>661
実効がないどころか害悪だがな

性犯罪を増やして
バカはよかれと思い
その影で利権者がニヤニヤしてる訳だ

>>657
反日言説すら守らないと自由を守ったことにならないんだよ。今朝鮮学校助成を反日教育を根拠に
さしとめようとしている勢力があるが戦っていかないとならないよ。

>>666
TM西川さんエロアニメ大好きだよね
俺らよりは池面だし
To LOVEるみて「うひょーたまんねー」みたいにつぶやいてたよ

健全な育成を阻害っていってＢＬ系を排除しようとしてるってことは
その元となる作品も排除しようって話だろ。
それともＢＬでも２次作品はいいのか？って。

もうね。

思想の強制でしかないよ。

ウヨが悪いサヨが悪い、ロリが悪い石原が悪い

それだけで満足しちゃって、自分の表現で抗おうとする奴は無い

何故なら「駄作」だって認めているから
なのに表現の自由とか言っちゃうｗ　駄作にしか通用しない表現の自由とかｗ

作者も読者も出版社もそのレベルなんだから、馬鹿は馬鹿らしく家畜になってろよｗ

あはははｗｗｗｗｗ
作家が少しずつ獲得してきた表現の自由もｵﾜﾀｗ

石原の出世作はちんちんで障子破る小説だったけど?

煙草だって喫煙者のマナーが良ければ今のような法規制の強化はなかった。
猟奇画の愛好家もモラルを守っていれば法の規制を受ける事はなかったのでは？

もういいんじゃねえの？
警察だか官僚だか知らんが、出版業界と癒着させて
賄賂渡しまくって漫画に有利に動くように仕向ければいいじゃないの。

エロ本は最も健全な性欲の解消法だ
風俗や出会い系や異性交遊やらで未成年妊婦を量産したいのか？愚か者
実在する子供にチンコを挿入している教師が、罪もないオタクより偉いなんて道理はない

本家クレヨンしんちゃんはいいけど、
しんちゃんがみさえを強姦して殺してみさえの肉を食って興奮しているようなマンガを描いたらダメだよ？

つーことでしょ？

こんなものに税金を投入するくらいなら、児童虐待を無くすために
児童相談所の職員を増やすなりしたほうがよっぽど子供のためになるだろ

もしくはロリ教師の淫行防止に監査機関を設けるとか

ようは被害者のいない攻撃しやすいところに照準を絞って
天下り先を作りたいだけ

それに乗せられた単細胞な親の多いこと・・・

>>664
左翼が自由を求めるっていうのは、幻想というか、間違いなく嘘だと思うんだが。

中国、北朝鮮、キューバ、ベトナムに日本より自由があるだろうか？
ナチス・ドイツ、スターリン・ソ連、カンボジア、ベトナム、etc.

過去、左翼が政権を取って自由だったことは一度も無い。
右翼政権はスペインの例もあるけど、民主主義に戻ったし。

>>667
エロは素晴らしいぞ。子孫繁栄にはエロが無くては始まらない。
しかし野放図で無計画では人生設計も残念なことになっちまうわな。

エロ漫画をちゃんと読んでも居ないで悪影響とか言ってるんだから
困ったものだ。

愛媛もなかなかやるね
まあ言論する側はこういう意見になって当然とも思うわけだが

「エロの何が悪い？」って言い草は
「太いズボンを履いて何が悪い？」って教師に反発する生徒と何ら変わりがない。

ハイネの言葉か…確かにそうだな
本を焼いた石原慎太郎知事以下規制推進派は本を焼いたナチスと一緒で自由の敵だ

国が国民の楽しみを奪っていいのか？
自由を奪っていいのか？

しかも
規制対象となる漫画を読んでいないんだよ？
法案通そうとしてる責任者が一回も読んでない

しかも読んでない理由が買うのが恥ずかしいからだよ

挙句の果てに読む必要がない
イチイチ読まなくてもわかるんだよって言ってるんだよ

こんなことが許されるのか？

>>667
だよなぁ。
PCだって、古くはVHSの普及も、実際はエロが後押ししてたんだし

>>681
政治家的には手っ取り早く金と票を集められるからな
全政党一致じゃどうしようもねえなｗ

愛媛か・・・
勝手なイメージだけど四国って性犯罪が多そう

愛媛を見直した△
愛媛すげーな。

>>689
ＰＣはさすがに無理があるだろｗ
ＰＣで現実的なエロが表示できるようになったのはつい最近だし。昔はファミコンレベルすら表示できなかったんだぞ。

>>686
でもエロの場合は
太いズボン履いて何が悪いって言ってる生徒の前で
その教師は太いズボン履いちゃってるんだけどね

論破完了
また三日くらいですぐ規制されるだろうから、お前らが代わりに頑張れよ
石原は愛国者だが、時には間違うこともある
私みたいな予言者クラスの愛国者は別だが

船橋西図書館特定図書除籍事件風刺Ｆｌａｓｈ
http://www.geocities.jp/rokumeikan_f/fla2/d_hitler_sp.html

>>691
愛媛って県名、なんだかエロいよね
行ったことないけど

>>688
それは知らなかったが、そんなことを言っているのか？

恥ずかしいで見もしないで規制なんて冗談みたいだ。
小学生が政治をやっているようなものだな。

これも国、社会、親が教育を怠った成果だな。
愚民化、衆愚とは言ったものだ。

規制されたら反抗すればいい的な事を言っている人たち

出版社の社員だって家族のいる普通の社会人なんだから
都に逆らってマンガを出版できると思ってるの？
そんなことできないし
やったらマスコミから袋叩きにされて児童性犯罪者にされるだけだよ
都に規制されたら、民間の人間なんか、声ひとつ上げられないよ
黙っているだけだよ
出版社の社長の自宅にはヤクザの鉄砲玉が直接訪れて、
「条例に反対すると家族がどうなるかわかってるんだろうな」と脅すんだよ
まだ今は条例が発効していないから抗議できるだけ
来年の7月が近づいたら
各週刊誌が突然条例賛成派になって
マンガ、アニメを叩き始めるんだよ
恐ろしいことに

>>324
ナチスは労働運動で出てきた。大政翼賛会は官製運動だ。
「日本国民は投票の責任を取った」？「それ以上でも以下でもない」だって？
あんた正気か？その内容は３００万柱の命だぞ。

選ばれた人間が合理性もなしに線引きを勝手にやることを許容するのと
監視し続けるのとでは全然違うんじゃないの？

選ばれた人間は独裁をしても致し方なしか。
よしんばそういう発想を持っていたとして、あたかも消極的姿勢であるかのように見えるが、
わざわざここに書き込みにきているのは何故だ？
監視されたり反対の声が上がるのが嫌だからじゃないのか。

ガチガチに管理しまくった無菌社会＝完全平和だと思ってるキチガイババァ多いからな

何でも漫画のせいにして親の責任から逃げてるだけだろ

石原慎太郎の才能に嫉妬するよ。

恐らく、ここに居る誰もが、石原慎太郎の小説など読んだことは無い。
文壇や文学史における評価も、大して知らない。

それでもその代表作、センセーショナルな内容については皆が熟知しているのだから！

20世紀から21世紀に掛けての日本人で、もっとも知名度のある作家と言うことになるだろうな。

　

また　　匿名で


　　　　　もっともらしい　　作文なのかな？


　　小学生が　ランドセル背負って　レイプされているマンガを


　　どっさり送られたら　　見せるわけ？

>>699
小説では「実例」があったよ

もちろん「駄作」ではなかったけどねｗ

>>659
一般紙で今までギリギリでやってた当時者にとったら死活問題なんだろ
BL作家とかはたいへんだと思うよ
エロの質落として売上にどう影響するか

>>699
石原ですら反抗できないんだから、相当やばいよね

思想の自由は絶対に守らなければいけないが猥褻の自由は規制されていい

こういっちゃなんだが
確実に投票に着てくれる層が高齢層で
高齢層にはこういった「お良識」が受けがいいのは常識

投票行かない習慣が祟った訳です

>>691
規制の厳しい欧米はさぞかし性犯罪が少ないんだろうな
お前のお花畑脳イメージじゃｗ

>>686
自分がどのように造られたのか考えてみろよ。
エロの否定は自己否定であり、他者の否定でもある。
矛盾を感じないのか？
特に劣情なんて言葉は最悪だな。

>>641
うーん。なんというかね。
僕も左翼なんだろうけど、まず第一に公権力は危ないもので、
私生活には介入させたくないっていうのが左翼だと思うの。
だから例えば僕は国民に愛国心はあるべきだと思うけど、
それを教育すべきではないと思うし、日教組もクソっくらえなわけ。
で、この条例も公権力が「健全」とかのたまって介入してくるから大反対。
子供が読んでて気に食わないなら自分で子供に自分の考えをいうさ。
子供に言い分があれば聞いて話し合う。
店がうってるのが気に食わないなら店にいう。店の言い分もきく。議論するさ。
もしかしたらその店で買わないとか
こじつけて訴訟とか行動をおこすこともあるかもしれない。
でもお上がその辺に口をだすのは反対、お上に「規制して」と泣き付く奴もどうかしてる

あ〜あ、これでヤングアニマルとかベルセルクも１８禁コーナーになるんか。
作者が、石原とか民主党議員をやられキャラにして徹底的に誹謗するんだろうな。

>>708
実際そうなんだよな。創価の奴らが妙に影響力高いのもそこにある。
まあ、これに関しちゃ都政どころか国政にも関わってくるんだが。

>>686
その反発を受け入れる技量の無い老人どもが自らの心情を若者に押しつけるのが正しいと思うのか？
モラルなんてものは自然と形成されるものであって、押しつけるものではないぞ
それにこの改定案の原案を書いたのは志布志事件で下手売った
警察キャリアが自らの汚名挽回の為だけに書いたと言う話を聞いたぞ？こんなモノの為に
漫画文化がぐしゃぐしゃにされてたまるか

>>701
その通りだ。
国民総無責任時代だよ。

>>693
確かに、ファミコンの能力がPCに勝ってた時代があったな

>>653
後期には春画を規制したりもしたが、
江戸時代は合法だぞ？
江戸幕府は近代国家ではなかったからそう言う言論統制に熱心じゃなかったんだろう。
蘭学みたいな外国の情報も見逃されてたから、明治維新に至れるわけで。

ヒトラー、大日本帝国、スターリンのソ連、今の中国・北朝鮮・韓国、
国民を鼓舞する必要が有る時代や国家が焚書や発禁に熱心なんだと思うぞ。
都合の悪い情報がありまくりだから。

＞彼の時代には春画がまだ合法だったことによる。（『菱川師宣 元禄女づくし
＞《和国百女》』解説大森忠行、一九七九年）春画が発禁になるのは
＞享保以後のこと
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/hiroshi-w/nn-5.pdf

>>712
＞＞石原とか民主党議員をやられキャラにして徹底的に誹謗するんだろうな。
それは共産党のプロパガンダ漫画だろｗ

つうか、自民党や公明党の議員が無事な理由がわからんｗｗ

つまりレイプ賛否、小学生同士の兄妹セックスもよいと？

俺はこういうの見てこないで育ったからやらなかったけど、
作品読んだらたぶんしてたと思う
俺個人の問題ではないと思うぞ

>>682
自由とは他人を害さないすべての中にある。なんて言ってな。
自由だから何をやっても良いってものじゃないんだよね。何をやっても良いでは無法だ。
そして左翼政権の国は何処を見ても無法者国家だよね。
体制崩壊が左翼の政治目的と見るなら、体制の作った法は壊してなんぼなんでしょうな。

エロに対する規制は、エロ漫画に不快感を示す人の目につかないところで流通させるくらいのものは必要だろう。

愛媛新聞の購読者だが一連のリベラル的論調は吐気を催す。
唯一の地元紙だから地域情報を得る為に購読せざるを得ないのが悲しい。

このスレの支持派は「16歳になったらバイクに乗る権利がある！」
と主張する不良と同じ匂いを感じる。
「事故したらどう責任取るんだ？学生に免許は贅沢」で済む話。
猥褻物もまったく同じ事。
結婚し子供を産み育てる力を身につけるまでは我慢させるのが教育。
大人として社会責任を担えるまではあらゆる制約を課すのは当然。

>>708
良識が受ける高齢層に加えて、女性層に強力に効く。

風俗狩りとか自治体の長の人気取りの常套手段さ

>>18これ石原が知ったら何か起きそうだけど…それとも知ってるかな

まあケツの締まりが悪い石原ら爺共もすぐそこまでお迎え来てるんだし、
もう10年は耐久できればなんとかなったのかもしれんのだがなぁ
そこまで漫画がもてば規制もされなくなるんではないだろうか。

>>699
お前も、俺と同じ病気だな？

御題目は、「表現の自由」だぞ。
掲げたほうは、「表現者」でなければならん。
日本における表現者はお前の言う通りか？

もしそうなら、日本の表現者達は、歌手のマドンナ一人に劣る。
その程度だ。

裁判になったら確実に負ける、全く芸術性の欠片も無いオナニーのおかずにしか心当たりがありませんが

公衆の面前で、シコシコできるようなオカズが当たり前に手に入る世の中をくださいｗ








凄いなお前らｗ
無理繰りエロを混ぜて、そのせいで少しくらい作品の方向性がズレようとも
芸術の名の下に少しずつ少しずつ表現を広げてきた先人の努力が馬鹿みたいだｗ

あ、先人の努力を馬鹿にしたいのかな？ｗ

だよねー
規制反対派だけなら人数はいるだろうけど、主張の根幹がエロの癖に、エロが目的じゃないとか言っちゃう嘘つきさんが混ざってるんだから
規制推進させる為の仕込だよね、それってｗ

>>699
へー、賛成派はやくざ使って脅迫するんだー
面白いから拡散しとくわ

>>1
正論すぎる
ちょっと愛媛みかん注文してくるわ

>>703

それを見た子供は恐れ戦くだろうな。大人と言うのはこんなに愚劣で気色悪い生き物なのかと。
無理矢理に見せられれば、その見せに来た大人に対して不信を抱くだろうな。

>>721
どんだけ未成年学生のころに自動車免許取得してると思ってんだよ

>>699
>>705
なんで表現者に食い扶持まで、補償してやらなければいけないだ？
好きなことをするんだし、それは発表出来ずに、のたれ死ぬ可能性とセットなんだよ？

描きたいことがあれば、捕まっても、喰えなくても、殺されたって描くべきだし、
見たければ、殺されたって読めばよい。

先人はそうやって、表現の自由を拡げてきた。

規制反対派の言い分は、全てにおいて温いんだよ。へたれ過ぎる。

無視が戦争を生むんだってさ。

若者がエロやネットばかりに興味をもつから、
相手にされなくなった老人やアグネス達が
かまって欲しいからはじめた戦争なんだとさ。

>>721
俺は原付の免許取らせて、多少氏人出したって交通ルールを教えるべきだと考えてる
交通ルールの指導がほとんどされてない結果、自転車や徒歩での無謀行為が多い
それで実際に氏人も出てる

確かに似てるよね
不良っていうレッテル貼りとか、きちんとした教育をできていない点とか

なにが腹たつって石原が先入観のみで物を言って
実物を見ることも知ろうとすることもしないで
頭ごなしにこんなもの悪いに決まってるんだよってつっぱねて
法案通してることなんだよな

しかも自分が開催する国際東京アニメフェスタには各社のアニメ作品に出展
してもらおうと思ってる。
当たり前のことだけどみんな辞退するよ
そしたら吠え面かいて戻ってくるってのたまってるんだぜ
少なくともアニメや漫画文化の功労者に対する最低限の敬意ってものを持つべきだろ
なんでここまで馬鹿にしたり見下した態度取るのかわからない

>>719
そんなに感化されやすい判断能力の無いバカは、２ｃｈ覗いちゃ駄目じゃんｗ
すぐに染まっちゃうよ。

あ、でも、そこまで自分の考えをもっていないなら、
このスレ読んでりゃ、改正案反対にすぐに染まれるかもねｗｗｗ

とりあえず東京だけだし
コミケが移動するだけで特に問題はない

現実問題とか数字的なものだと漫画の発行部数と事件件数の間になんの因果関係もないけどな。
あえていえば漫画の発行部数が多い時代の方が犯罪が少ない程度で。

>>701
というかそれができるならさっさと公務員をがちがちの規制で固めろって話なのだけどな。

自分達の襟は正しませんがお前らの襟は俺が正す

って、公務員が言ってるのが分からないのかと。
仮にも知事である石原だってあの言動はとても倫理だの子供だのを考えてる人間の言動じゃない。

>>697
凸凹神社あるしスケベだとは思う

>>720
法案の根幹を理解してないの？
都が「子供に有害である」と判断したら全てアウトなんだけどな？
しかも都の基準で決めるなんて実質検閲じゃん。こんなもんがまともな民主主義国家とは思えないがね

>>725
表現の自由は国民の権利。
為政者があの手この手で封殺しようとしてくるのを
抵抗するのは消費者であり社会の一員である民衆の役目だろ。

表現者などと言ってるが、
ヒトラーを称賛したワーグナーしかり、
新聞なんて、例えば昭和の戦中の時代や今の中国が「反対」を述べてるのか？
笑わせんな。

>>719
見て育ってもやらない人が大多数。
つーか、読んだらしてたと思うことのほうが異常だろ。
おそらく見てこなかったのが原因だろうな。
猟奇性犯罪者はポルノと無縁の禁欲的な生活をしてきた人である場合が
多いらしい。
教師や聖職者に性犯罪者が多いのも関連しているかもしれない。
潔癖症は危険なんだよ。

>>721
子供は箱庭の中で無事故無違反、どこにも闊歩する事も無く親の目の届くところで
親に余計な責任を負わせることなく、親の望むように生活していればいいんだな。

>この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

厳密には、この条例が守るのは子供ではなく、一部の大人の安いプライド、警察OBの利益

我が故郷始まったな

>>739
男根や女陰をかたどったものを祭神にしている神社は、全国にあるよ

「リアル図書館戦争」勃発！

>>741
権力に迎合するモノが居るということと

自分が抗える鍵リアガラうということは何ら矛盾しない

「僕ちゃん、口だけなので、ネットで吼えるだけにします。誰か感銘受けて凸してください」ですか？ｗｗｗｗ

愛媛新聞の記者は現状の少年少女誌のハードコアな性描写を見てから言えっての。
クレしんに都条例が抵触する事実など全く無いのに何故か引き合いに出して言論誘導する姿勢は
むしろ「愛媛新聞こそが規制されるべき」と思われる原因になっているぞ。

>>721
常に子どもを監視管理とか異常じゃん
刑務所ですか
そこまでやっても子どもは親の監視から逃げるだけだよ

能動的に手に取らなきゃ触れようがないんだけどな、現状でも
なんで子供の無知を良いことに陥れられてるみたいな怪奇じみたことを言うのか
被害妄想で有ること無いこと触れ回ってるのは規制派のほうじゃねーの

>>746
イザナギとイザナミの

国作り＝セックス
だしな

自分は関係ないと本気で思ってる？規制の幅が広がって小説が加わったら
俺の好きな江戸川乱歩や横溝正史の探偵小説とか引っかかるやんｗｗｗバロスｗｗｗ

>>721
アンタの子供が
大人になってから初めてエロ漫画エロアニメなんかにハマって
「うおおおおこんなにいいものがあったなんて知らなかったぜええ」
っていい大人になって初めて猿みたいに４５４５することを望んでいるのかい？
そういうものは大人になる前に学んで経験することなんだよ

>>740
それで発禁になるのか？
ただガキの目につかないとこでは売れるのか？

日本てこういう時だけアメリカでは〜欧州では〜とか、
規制してないのは日本だけ〜って言わないのなｗ

とりあえず、俺らにできることはカルトの勢力を削ぐことだ
ちょっとずつ信者を正しい道に引き戻していこうぜ

>>13
エンディングの画が全裸なんだからアウトだろw

まあ、文章まで規制にいれないのは石原の商売（小説）に影響するのもあるだろうが、

キリスト教の聖書とかも範疇に入るからだろうな。
スタートラインがセックス、あとは暴力の嵐だから。

>>717
日本で焚書が一番盛んだったのは終戦直後だよ。後にも先にもあれだけだ。
だから今みたいな日本の常識は世界の非常識というお花畑国家なんてのができあがったわけなんだがな。
情報を統制して徹底的に反戦思想をすり込んだわけだ。
逆に悪名高い治安維持法は暴力革命を防止するためのもので、左翼思想そのものは案外野放しだったんだよね。
だからこそ左翼政権である近衛文麿内閣なんてのが成立したりする。

ところで享保の改革以降は春画は刷られなかったのかね？
エロ漫画同様にエスカレートしたために規制の対象となったが無くなりはしなかっただろ。

先週までは「とうじょうじんぶつはぜんいーじゅうはっさいいじょうです」
で、来週からは
「この作品に当日する人物は全て○○党党員です」

とかになったりしないんかね
内容次第で何故か18禁ではなく発売禁止になる謎っぽいし

もしくは東京都では太陽の季節以外の本を全て年齢規制かけるとか

>>746
そういうレベルじゃないだよ(^。^)y-.。o○
ご神体は勃起した男性●なんだけど
日本だけじゃなく世界の性に関する道具とかあらゆる資料が展示されてる

>>1
今回の改正については出版社だけでなく、
日本ペンクラブ、弁護士会も危惧や反対の意を表明しているほどなんだよな。

１つの法案に対して当該関係者だけでなく、
他の団体からも反対論が出ると言うのは相当な改悪だって事だぞ。

それでも規制を肯定する連中はエロヲタプギャーで押し切るつもりなのかね？

>>748
そうやって意気がるクソウヨも支那や朝鮮の大使館に突撃しねーじゃんｗ
目糞の癖に鼻糞を笑うなんて馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

>>757
ヒステリーの集まりだからその内発禁とか言いだすんじゃねぇか？
クソフェミが規制派にいるみたいだしな

この法律は内容ももちろんだがその成立過程があまりに酷いからな
こんな前例が首都でできたのは由々しきことだ

久しぶりに新聞記事で正論を読んだ気がする。

これはロリコンとかウヨとかサヨとかそんな次元の低い問題ではない。

>>763
決定権がある奴らがその方が都合がいい上に
国民がﾊﾞｶだからな

>>742
潔癖症が危険というか…
虐待受けて育ってきたのが多いから、親の締め付けで禁欲的な生活になってただけで
潔癖症ではないのでは？

>>720
一般人には、どこで売ってるかすらわからないエロ描写を探してきて、

ネットに貼りまくってるキチガイの目に付かないようにって・・・
もう紙面を暗号化して売るしかないよ。

今回の規制に限らず、大人から子供まで、
異常に急激にストレス与えて、
国は何がしたいんだろうな。

流れは間違いなく戦争へって感じ。
きな臭い。

>>741
おめーは俺のレスちゃんと読んだか？
正に、俺は上の3行を言ってんだよw

でもそれを、ヤクザや世間の目、風評が怖くてできないんだろ？
マドンナが、あの過激なエロエロパフォーマンスを世界中でできるのは
それと戦ったからだ。
逮捕されようが、白い目で見られようが、唾吐きかけられても
彼女は自身の表現の自由を体現するために戦ったんだ。
だからマドンナ一人に劣るんだ

子供に我慢を教えるのも大人の責任。
子供にルールを教えるのも大人の責任。

どうしてこんな当たり前の事が子供の抑圧だと言えるのだろうか？
責任を伴わない自由など、どこの社会にも存在しないのに。

>>770
枯れつつある団塊以上のじじいどもの暴走だろ？
それにカルトや偽善者どもが相乗りした形だと思うわ。マジで腐臭しかしない

ロリコン死ね

>>740
エロ検閲なんざ今でもあるだろ。
成人誌やAVが当局のチェック無しで流通してるとでも思ってんのかい。

石原は少子化対策のつもりなんだろwww
エロ本で抜いてばかりいないで、生身の女とセックスしろと。
自分たちの若い頃のように、レイプしてでも日本人をもっと増やせと。
そういう親心のつもりなんだろwww

よく盂蘭盆も買ってたんだけど、ある時期からなくなっちまった。最近じゃＤＶＤも、ヤバくなってきたぜ

>>772
子供に責任を負う事を教えるよりも、箱庭の中に押し込めたいのがあんただろ？

>>768
うん、潔癖症という言い方は語弊があったかもしれん。
まあ、察してくだい。

実写に手を出さないのはヤーさんが怖いor癒着してるからだよ
言わせんな恥ずかしいｗｗｗ

>>772
そうだね。
そして、それをやるのは親や周りの大人であって、国や行政ではない。

とっても簡単なことだよ。

古事記や日本書紀もいづれ禁書になるのか。

>>721
18歳まで軍隊生活させれば健全な子に育つと？

>>768
親の監視が無くなれば今まで溜めこんでいたものが一気に外れる
親が厳しくてゲームもアニメ・漫画禁止していたが大学入学とともに親の監視が無くなり狂ったようにやり始めたの知ってるぞ

>>719
とりあえず二次なら歓迎するよ
三次は難しいから簡単には決めらんない

キモヲタ＋ブサヨマスゴミか。　道理で気持ち悪いスレだわ。

そもそもこの法律は１８歳以上のものはそのまま維持されるわけで
成人している人間がエロを見る云々ということについては何の変化もないからな。

この表現の萎縮効果を生む条例に反対している人間にロリコンだのオタクだのレッテルを貼っている連中は
めちゃくちゃ下品に映るわ。

>>783
それは違うぜ。鍛える気なんかさらさらないんだから。
無菌室で成人まで育てて、成人したら外に放り出すのさ。

規制賛成派が全員揃って「ポルノ」のみが今回の争点としていて
「内容」次第ではチャンピオンいちごどころか更に緩い描写でも規制できるようになった、点の言及を避けるのが流石だな、と

というかＰＴＡですら一枚岩じゃない案件をもってして
保護者の代表面してポルノを見せるのか！と凄む人達は次は賛成してないＰＴＡを「非保護者」とでも罵るのかね？

>>772
そう言う大人が増えたから日本の子供は歪んだんだろうな
性教育すらまともに出来ないのに親の身勝手なカタにはめまくったから、
自分で物事を考えられないし決められない馬鹿が増えたとしか思えないね

児童買春＆ポルノ反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

と、言うわけで、賛成の人は運動・拡散しようぜ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プチエンジェル事件の真相解明＆顧客全員逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！
★プチエンジェル事件の真相解明＆顧客全員逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！
★プチエンジェル事件の真相解明＆顧客全員逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！
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★プチエンジェル事件の真相解明＆顧客全員逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！★プチエンジェル事件の真相解明＆顧客全員逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！

凄く良い文章だな。

反論が冷静で下品じゃなく、批判が鋭すぎない。

こういう文章なら規制派の中にも聞く耳を持ってくれる人がいるんじゃないだろうか。

>>774
低学力の文盲はお呼びじゃないよ。
ちゃんと勉強して日本語を読み書きできるようになってからおいで。

左翼のアジビラかと思った
こんなもん金払って読んでる愛媛県民哀れ

>>665
あなたの言う事に大賛成。

でもね、規制反対派の多くは、洗練された豊潤なエロには興味は無い。
幼児が陵辱される冗漫なグロこそがベストであったりするんだよ。

賛成してる奴は中国か北朝鮮の方が合ってそうなので
今すぐ移住した方が幸せになれるんじゃない？

愛媛新聞の見解とは違うが
私はこの題名　「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」に
以下のような見解をみた。

ここから
------------------------------------------------------------------------------------
２０歳を超え、いっちょ前に成人した男性がいつまで経ってもエロアニメ・エロ漫画・エロゲームの誘惑から
断ち切れないでダラダラ年齢ばかりとっていくのはもう見ていられない。

冷静に冷静に客観視点で見てみると
もう本当に異常な人間の姿が見て取れる。

ましてやネットの時代にこの日本の惨状が全世界に筒抜けになっている

「日本の成人男子よ、いいかげん恥を知りなさい」と問いたい


そして石原都知事には素晴らしい大英断をしたと賞賛の拍手を送りたい
-------------------------------------------------------------------------
ここまで

by 裏 愛媛新聞の見解

クレヨンしんちゃんは下品さや毒が無くなってつまらなくなったよな。
ギャグはお上品にやるもんじゃねえんだよ。
下らねえ良識なんて犬にでも食わせとけ。犬の方も願い下げだろうけど。

>>772
だからそれは自分でやれよ自分のガキにな
大人の責任とやらで
でもそれは国がやることじゃないんだよ
見ていけないと親が思うならその親が子供に向かってこれこれこういう理由で
見てはいけないと言うべきだ
そういう子供に向かって言うべきことは言えないで
なにが大人の責任だ

要は「子供に売るな」ってことなんだろ？
それで傾く商売だったら、そもそも、その商売が間違ってたんじゃないのか？

ロリコンだキモオタだの批判してるけどさ
こんなことに無駄な税金を使う事にはなんの反発もないの？
都民はもうちょっと冷静に物事分析したほうがいいぞ。俺は関係ないけどさ。

規制だとか見せたくないだとか言うなら親が教育しろよ
いちいち漫画の影響受けてたら、そこら中で殴り合いだ、空飛ぼうだと漫画の出来事を真似する奴が要るはずだろうに
実際漫画の影響なんて親と周りの環境に比べたら微々たる物

>>790
理解できない人間から反発されるのは当然。
サルにセンズリ教えたら死ぬまでやるから、サルのセンズリを禁止するには
サルを縛る以外に方法がないからなｗｗｗ　そりゃサルは抵抗するわさ。

今のところ東京都だけの規制だから他見は安心していいよ

キモオタとネトウヨが日本を滅ぼす

国や行政が道徳規範を決めてはならないという発想が社会人としておかしい。
麻薬や酒煙草の法規制すら成り立たなくなる。
どんな個人もどんな家庭も社会参加する為に守るべき一定のルールがある。

どれを子供に売っていいかの基準は天下り団体の脳の中にしかないので
超能力者しか出版出来ないな

ID:ihl6yhxzO
おまえ次の選挙幸福の科学から出るんだろ？

>>775
暴力表現や犯罪行為を含めた、創作物における表現を都のガイドラインによって規定されるんだけどな？
性的表現のみを規制するだけなら角川や集英社も何も言わないしここまで大事にはならないだろうよ

作品(エロマンガ)焼く者は人(変態)も焼く

何か問題でも？
むしろ焼いてくれみたいな

>>770
昔なら明治期の征韓論のように、
国内政治の行き詰まりを外征に求める事でそらすなんて事も出来たが、
今は軍事面の主導権をアメリカに握られている現状では、
そう言うガス抜きも出来なくなって来てるからねぇ・・・。

>>781
政府は国民から税金を取って、税金で軍備を揃え、
戦争に備える以外には、その他一切、何もしなくて良いと思っている。

民衆は戦争をするために集まって、国家を形成した。
国家とは戦争をするためのバンドだ。その他の機能は不要なのだ。

だが、今日の政府はいずこも肥大し、戦争以外の領分にも容喙するようになった。
親や大人は、エロ漫画について規制するヒマなどないようだし、
行政の介入は、仕方のないことだな。

>>786
ネトウヨって言葉はもう使わないの？

>>790
いや、まあ、まともな教育がない途上国の親ってそんなもの（生みっぱなしで
責任というものを知らない）なんだけど、
教育が発達してるはずの日本にも大勢いるのは、まずいねぇ。

>>795
文盲は出てくるなよ。条文のどこにそんな記載がある。
文盲の意味がわからないのかな？

もじ を よむ、かく が ちゃんと できない ことだよ。

>>799
自分の親にそう言ってみなｗ

>>813
俺がブサヨとかの言うネトウヨだもの。

今みたいな、ガチガチな女尊男卑な世の中じゃ、
俺ら否モテはナンパしただけで犯罪者、ストーカー扱いw
アホ臭くて生身の女なんかちょっかい出さないのは当然のこと。
まず、その辺の不平等を治さないままエログッズだけ取り上げても、
自体は何も解決しないよんwww

権力者が「子供を守る」をスローガンにして悪法を通すのは
そうすると簡単に通るからなんだよ。

世の中の人は、みんな人の親だ。
親というものは、自分の子供を守るために神経が敏感になり、
他人全部が、子供をさらう悪党にみえてしまうものだ。
子供がテレビを見ていると、テレビが子供に悪いことを教えている！と思うものだ。
親にとって子供を取り巻く環境は、有害で危険で許せないと思ってしまう。
親だから仕方ないことなんだ。
このスレにも、子供を守りたいために必死に書き込んでいる親もいるだろう。
なんでもいいから法律をいっぱいつくって、
子供を守るために少しでも変なものは地球上からなくしてくれ！
と叫ぶような気持ちでここに書き込んでいるのだろう。
それは間違ってはいない。親として、当然のことなのだ。
しかし、
そういう親心を悪用して、悪い法律を作る政治家は、憎むべきやつらだ。

>>803
なるほど。「18歳以下の子供」はサルなんだな。
そして、確か「18禁になるだけ」だから、現在18歳以上の「サル」は何も変わらないんだな。

>>812
性犯罪は規制してる国より異様に低い現状はどう考えるんだ？

クレしんは、股間など隠した上でも、アメリカだとR14。
他の先進国でも、かなり修正された上で、レーティングつきが殆ど。

本当に表現の自由が大事なら、海外の規制を受け入れた商売するなよ。
海外の規制には素直に従い、日本では文句とかいうなら、そりゃただのダブルスタンダードだ。

>>800
買い手が減って傾く商売は間違ってるって？
世の中のほとんどの商売は間違ってるな

>>818
そうだなｗ　人間には自制心というものがあるからなｗ
それの無いものはサルと一緒だ。

紅みたいに、小学生女子と一緒に銭湯で男湯に入るアニメは規制されますか？

そもそもが18歳まで幼稚園児と同じコンテンツで生活してね、というのがおかしいわ

つーか子供にポルノを見せるのか！て今時の中高生の親なら大なり小なり認めてるだろ

>>820
だから外国、特にクソ煩いキリスト教国なんざに売らなきゃいいんだよ
ほしけりゃ個人で買えって

>>822
「人間」は「人の子」をサル呼ばわりはしないと思うし、
現在「愚劣なる生き物」になっているものを縛ろうとして、全く違うものを縛るなんて知恵の無い事も
しないと思うよ。

性的なものに触れないことで子供を守れて、素晴らしい大人になると信じてるんなら二次元や三次元なんて区別しないで性的なものを全て規制するべきだろ。
あと見ようによってはうなじや足も性的に見えるかもしれないから、外では女の人は顔以外全部布で隠すことって法律で決めろよ。
あれ？どっかの国に似ているような気がする。

官房長官・仙谷が
｢報道の自由、表現の自由、知る権利にも自ずと限界がある」とか
公言しても一切批判しないのに
東京都条例にはいきり立って噛み付くのは不思議だね、愛媛新聞。

民主党のやることは、いかなる人権弾圧でも一から十まで称賛し
石原慎太郎のやることは一から十まで批判するとは
愛媛新聞って面白いな。

>>812
子供の教育に国、行政が介入しなければならないほど、
日本は人の質が低下してるということか。

>>824
ベットの下に隠してあるのを見ても普通の親なら見て見ぬふりだな

>>772
今回の規制は、子供に我慢やルールを教えるような内容では無いでしょ？

むしろ大人がそういった事を教えるのをサボりたいが為に、
安易に、「何となくヤバそうなのは子供の見えない所に置いといてよ!!｣って言ってるような感じ。

そして本当に「ヤバい｣物ってどういう物なのか、キチンと考える事もサボって、
何となく偉い人らがダメって言ってるならダメなんでしょ？ってその背景にあるもの全てにそっぽ向いてる。

これが本当に正しい大人の取るべき姿勢ですか？

>>819
これは外圧なんだよ。規制を言い出したメンツによれば。

だったら？
外圧の元、連中の本国に行って、関係ない国（日本）に規制するな！
ってエロ漫画を見せて、説得してこい！

諸外国では、マンガやアニメ（カートゥーン）は子どもの物って合意が世間にあるだろうから？
キチガイ扱いされるだろうが。

まあ、子供は案外たくましいのでどうにかして手に入れると思うよ

>>824
一緒に風呂入るときに見せる陰毛もポルノだよな

>>801
俺は都民だけどよ、ガキの目に届く所にエロ本を置かなきゃ良いだけだと思うな。そういや昔、コンビニでエロ漫画見てるガキに愕然としたって言うババアが新聞に投稿したことがあったな。

>>833
自分の過去を振り返ると頷けるな。寧ろ抵抗があった方が燃え上がるというか。

>>824
子供の成長をまるっきり加味してないのが笑えるな
永久に子供を監視下に置きたい昭和の遺物的な考えだわ

>>830
机の上に出して羞恥プレイを楽しむ層も居る

>>826
お前みたいな言い方は詰まらん。何でもありの中国人と同レベルだからな。

この条例に法的に問題があるというのなら、それを市民運動でもやって
盛り上げて廃止にすればよい。

名古屋でも議会のリコールは成立したぜ？

前にも言ったけど、R-12を設定して
中学生からエロ解禁にしたらいいんじゃないかな
小学生以下までは規制して

>>839
自分が無意味な事を言ってるのに気が付いたか？
アホだろ、お前。

>>809
映倫などでもいろいろ規制はやっとるが、暴力や犯罪行為を一切描かないではアクションは成り立たんわな。
そんな規制が現実的にできると思うかい？現実的にできなきゃそんな法律はあって無いが如きだ。
著しく反社会的で物語の都合上必要性のない暴力行為を規制するのが関の山だろう。
実際に当局が暴力漫画一切規制検挙し、アクションとして面白くもない漫画ばかりになったら
出版社だけでなく広く一般読者からも批判が上がるようになるだろう。そうなりゃ規制法撤廃もできるだろうな。
在日参政権と違って後から撤廃することもできるんだから杞憂だと思うな。

>>832
別にアニメだ漫画だじゃなくて性について考えなおせよと
人間の欲求だぞ
中学生から始まるものを無理に抑えこませてストレス貯めさせる世の中じゃん

レイプマンが読もうが現実でやったら逮捕ぐらい誰でも分かるだろ
人殴ったら行けないのも小学校低学年では分かってるもんじゃん
善悪の判断ぐらいは年齢低くても理解できるんだよ

>>835
愕然とするのは良いけど、どうしてガキがエロ漫画読みたがるのかを
考えて欲しいな。

>>832
外圧については俺も思っていたが、結局先進国のコンセンサスとして、何もしないで
放置しっぱなしの日本に対する圧力は当然あるだろうな。

日本がネット通じてコンテンツばら撒き続けりゃ海外で規制しても意味が無いしなぁｗ

>>838
アレこそ規制すべきだよな

>>833
その通りだよ。
苦労して手に入れるのが何よりも尊い。
エロの真髄ここに有り！

なにからなにがエロなんだよ
ドラエモンでしずかちゃんの入浴シーンも規制するのか？
それも含めて児童にエロを見せちゃいけない
高校生に見せちゃいけないロリコンになる！
って言うようなもんだろ

強姦ってなんだよ？
たとえば強姦された被害女性を扱った物語はどうなるんだ？
賛美した描写じゃなくてもレイプ犯人は喜んでレイプしましたって描いちゃいけないのか？
なによりそれを規制する人間はどれだけの見識があって
今までどれだけの量の漫画を読んできたんだ？
漫画を毛嫌いするような人物ならどうなるんだ？石原みたいな人物ならどうなる？

>>833
昔から人生の先輩方が、公園の片隅に性の教科書を残してくれたものです。

子供を猟奇図書の対象にしてはならないし
猟奇図書で子供相手に商売してはならない。

極めて常識的な条例だと思うが？

>>848
基本は条文すら読めない文盲が反対してるようだから、長文書いても読めないと思うよ。

「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる　「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

>>841
無意味？何が無意味なんだｗ　そりゃお前にはわからんだろうな。
お前みたいな理解力の足りない人間のことをサルって言うんだし。

モラルハザードってのは本人たちが気が付いてないから怖いんだよ。

財布拾ったラッキー　みたいなのが当然になることの恐ろしさだよ。
わかんないだろうねぇｗ

男は定期的に出さんとしんどいからなあ

石原慎太郎を規制する法律を って人居ないの？

暴走族流行った時期も、３無い運動とかあったなぁ
それを条例でやっちゃった感

海外の児童ポルノだって13歳が、ひとつの節目だし（二次成長的な意味で）
中学生でオナニーしないほうが不健全だ

>>835
だからエロ規制が目的じゃないって自分以外の反対派が100回言っても理解出来ないのか
敢えて理解しないのかは分からないが「子供にとって有害か否か」を表現者でも何でもない
小役人が勝手に規定してダメなのは排除しても構わないとする条令なんだわ
憲法にある思想や心情の自由、表現の自由なんて一切否定し特定の集団の思想や心情で表現を規定するなんて
どこの人治国家だよ？支那か北チョンか？

雑誌は商売の上に成り立っているもんだから
描いてくれと言われたら描かざるを得ない
たとえそれがエロ漫画であったとしてもだ

>>848
さすがに、お前の書き込みは杞憂だ・・・
つか、ちゃんと条文読め。

>>840
中学と言わず10歳くらいからで。
10歳の頃でも同級生見ながらギンギンだったぜ。

ちなみに、俺のブルマー嗜好は間違いなくその頃に出来上がった物。
フェチシズムの研究でも最初に強く興奮したときの状況が深く
関わっているという報告がある。

>>849
だから俺もその志を継いでるつもりw

おまいらｗｗｗｗ
ブサヨの傷の舐め合いスレまで叩きにくるとは容赦ないなｗｗｗｗｗ
相手はもう死んでるんだぞｗｗｗｗｗ

>>833
そもそも描かれないものを手に入れることはできないだろ

>>845
そんなもの取り締まらない警察が悪いんだろうがよ

しかし、条文を読めない文盲に何が悪いか教えるのに、
スレで書こうが外で言おうが同じなんだけど。

結局、こういう文盲にわかってもらうには、途上国みたいに絵や漫画で注意書きを見せるしか
無いんだよな。

条文すら読めない、理解できないような文盲にこそ漫画が必要なんだけど。
これからは条文も漫画で出さないとだめなんじゃないか？

>>864
じゃあお前は日本でネット規制してもいいと思ってるわけ？

この賛成派にオナニーを覚えた年齢を聞いて
10代前半だったらどんな芸術的なオカズを使っていたのか聞いてみたい

>>844
でも、そのガキもすげえな。俺なんかの時代は、空き地に捨ててあるページのくっ付いたエロ本で密かに興奮したもんだがな

法案を通した責任者が
規制対象の漫画を一度たりとも読んだことない
本当に漫画文化に対して真摯に取り組んでいるなら
もっとR-15やR-12に分けるとか
規制対象を具体的にハッキリと名言するとかすべきだろ
なんとなく先入観で決めちゃいましたってのが本当のとこだろ？

>>1

大人のエゴで子どもから、言論の自由と表現の自由のある未来を奪ってしまった……

>>848
お前がここで引いた例が今回の規制対象になるわけねえだろ。

>>861
石原のエログロ小説も自分の鬼畜な体験が元なんだろうねえ

【産経/主張】都性描写規制条例　子供を守る当然の改正だ[10/12/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292500011/

>>842
じゃあ何でアニメや漫画のみに絞って通そうとした？

>>864
なんで描かれないの？
憲法を無視する大悪法に、何故抵抗しないの？
なんで受け入れちゃうの？

子供を守るって・・・

子供に守られたいか聞いてみてくれよ

今回の規制のバックにキリスト教徒が噛んでるけどさ
幕末にハリスだかが、日本人の銭湯での混浴に大激怒して
「こんなことしてたら性犯罪（レイプ）だらけだろ！」
と幕府に猛抗議して、レイプなんか多発して無いのに結局混浴禁止にした一件にそっくりだ。
日本政府の外圧の弱さは異常だよ。

極論になるが、規制派は
性的なものは一切社会に出さず、２０歳超えた異性同士が好意を持ったら、
政府が赤ん坊を支給し、結婚する。
その赤ん坊は、赤ん坊工場で「生む機械」に指定された男女が
極秘に「生産」する。そんなＳＦ小説みたいな世界が望みなのか？

>>828
一度特定の人間や特定の思想を肯定したり否定しはじめたら
主張内容ではなく「人間」や「思想」を
意味など何も考えず“盲目的に信仰”しちゃう様な馬鹿ばっかだからな日本人って。

言論思想を主張する仕事に従事する奴らも、
日本人である以上、それは例外ではない。

>>858
じゃあ北斗の拳とかオイシンボなんかもだめなのか？

>>830
普通じゃないから
しばしば机の上にまとめられていた。。。

愛媛新聞はリベラルの振りをした自民機関紙、
選挙のときになるとがらりと変わる

基本的に「公共の利益」を明確な形で害すると判断されるもの以外は
表現は放っておけばいいんだよ。
表現の分野は行政が蓋になっても重りになってはいけない。

>>855
お前、選挙制度を知らないのかよ！

俺はおっさんだけどさ
人生で一番性欲が強かった時代って中学時代なんだよね
その年代に規制するってむごい話だと思う
子どもがオナニーするくらいで、健全な育成を阻害したりしないよ

多分このスレの規制反対派の多くは冗談半分だと思う。
実社会、ご近所や職場で堂々と言えるような話ではないから。
「少女の裸体を描いた漫画が当局から弾圧されようとしてますよ！」
などと声高に主張する勇気は無いと思う。

架空の犯罪行為や戦争の扱いを禁止すべきだなｗ
当然殺人事件を扱うサスペンスドラマは禁止
アンパンマンもばいきんまんへの暴力行為とテロ容認。
ポケモンも人間の都合で戦わされるから禁止
ルパン三世なんか以ての外

レイプや猥褻行為だけを規制するだけでは不十分

ていうか
ネットでも携帯でも見れちゃうんじゃないの
もっと過激な奴が

>>835
IT教育のおかげでガキでもエロ無修正のダウンロードし放題だから

>>880
さぁね。規定次第でどうなるか分からないがコマが省かれたりするようにはなるかもな

何をどうすればこれが戦前の言論統制とつながるんだ
それに人を焼くて、戦前ですらそこまではしてねーよｗｗｗｗ
改憲すれば戦争になりますに匹敵する妄想だな

>>886
条文読めない文盲は出るなと・・・言っても文盲だからわからんのか。
困ったものだ。

>>880
北斗の拳はすでに半ば規制されてる
今のジャンプであんな強烈な暴力描写が描かれることは絶対ないし
富樫の漫画ですらグロシーンはベタで全く見えないようにしてるくらいだ
アニメの再放送ももうされなくなったしな

>>866
実際今回の条例でネットも規制されるじゃん
そもそも共有ソフトって発信者特定できるんだから捕まえられるのに
動かない警察に問題がないとは思わないのか？

>>875
作家が委縮して描かれなくなったらって言ってるのよ
わからないの？

>>886
君の脳みそではその程度の文面しか考えられないんだね
規制の条文が曖昧で何処の誰が判断するのもハッキリとしないで規制できる条例とか反対されて当然だろうに
反対してる出版社の言い分を読んだことあるのか？

アニメ規制、漫画規制に関心を持った人は、
154スレまで伸びてるニュース議論板の表現の自由スレか、
600スレまで伸びてるエロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

今は漫画規制に反対する方法なども議論されてるから、
漫画規制に反対したい人におすすめ。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制154】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290958367/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

表現規制反対スレ in 同人板 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291259843/

アニメ、漫画、ゲーム規制についてのまとめサイトもあるので、
よかったら読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

>>886
「ナチスドイツと同じように思想の自由を弾圧する法律が強行されましたよって」言えばいいんですね

ネットやってる子供はこんな規制はなんの意味もなく
流出グロエロ作品バンバンDLして見るだろう

規制があろうがなかろうがな

だからこういう見せかけの規制のための被害をこうむる出版社がかわいそうだ

とりあえずネットやってる子供がオナニーネタに困ることはほぼないだろ

>>853
お前の中では
今回の条例で規制を敷いて、「センズリ」とかいうのを出来なくさせられる人間が「サル」であり
その「サル」が抵抗してるんだろ？曰く「サル」だから。

今回の条例で規制されるのは18歳以下への販売だけだ、18禁になるだけだと
規制を賛成している人が散々教えてくれたから、その「サル」とはつまり「18歳以下の子供」の事だ。

お前は子供を相手に「サル」「サル」と言って嗤ってる。
もしくは、規制されない人間を相手に「センズリ出来なくなって残念だなｗｗｗ」と嗤いに来てる。

「モラルハザードってのは本人たちが気付いてないから怖いんだよ」
確かにな。18歳以下の「人の子」をサルだと言って憚らない人間は、その醜い自身の内側を決して覗かない。
本当なら相手にするはずだったろう「成人した野獣」は何も変わらないんだと言われても、何も考えようとしないのだし。

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ

http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

>>886
そりゃそーだ。
「規制派が多数派を占めてる＝反対派のフリをすれば釣りまくれる」
だからなｗ

誰とは言わんが、末尾がPのやつとかｗｗ

>>890
北斗は、ハート様の件で「豚は屠殺場へ行け」が「豚小屋」になってたりしたからな

>>885
俺も中学の時が最強だったな。
夜中に家を出てエロ本探索の旅に出たりと、当時の行動力は
異常だった。ｗ
オカズは簡単に手に入った方が良い。
強い性欲がある以上、発散の一助になるポルノは必要だ。

小学４〜５年生で鉄棒や登り棒から性に目覚めるのが普通
金切り声張り上げてるＰＴＡのおばさんだって身に覚えがあるはずなのに…

>>860
現実に、今やってるドラえもんのしずかちゃんのお風呂シーンは
もうなくなってるよ
萎縮効果ってのは、そういうこと
「勝手に萎縮する方が悪い」とかいわないでね
規制する側は、はっきりとそれを織り込んで規制してるからね

>>894
だから、なんで漫画家が萎縮するんだよ？
描きたい物描けよ。出版社はその漫画家を守れよ。
漫画家さん達は、ただ萎縮するだけで、大悪法に立ち向かわないの？

>>1
北海道新聞も同じ事言ってますね。

ところで、過激な画像貼ってる賛成派らしき人は、
肝心の子供の事を考えてないと考えてよろしいのでしょうか？

表現方法に社会的ルールがあって当然。
TPOの問題。

>>893
文盲の規制推進派の思考だと、北斗の拳を読むとみんなヒャッハーとなるわけだが、
如何にバカらしい話しかわかるなぁ。

今頃、オッサンたちがトゲ付きの皮ジャンを来てバギーで走り回ってないとおかしい。

>>665
短歌や川柳の否定ですか？

結局、石原慎太郎の漫画家侮蔑発言がこのクソ条令の本質を示してるわな

漫画家は卑しい仕事だ

とのたまったんだろ？自分も表現者なのによくこんな台詞を吐けたもんだわ

性犯罪が減ってるのに０にしようと考えるのはカルト。

ロリコンは犯罪の始まりだからな　石原のやったことは善良な都民はもちろん日本国民が支持してるんだよ　ほんと馬鹿は発狂してるなあ

規制は撤廃すべきだよ

>>902
俺が買った一巻は普通に屠殺場に行け、だった

>>905
立ち向かうってのはどういうことだろう
廃案に向けて努力するってこと？条例にギリギリ沿うような漫画を描けってこと？

石原が規制対象になるであろう漫画作品を全く見たことがない
見る必要がない　見なくてもそんなもんわかるよ
こういうこと言ってること事態すでに異常事態

しずかちゃんの裸？そんなもん見なくてもわかるよ
子供に見せていいとでも思ってるわけ？見せちゃいかんよそんなもんは
って言っても驚かない

>>915
昔のヘアヌードみたいに、捕まるの覚悟で撮れって事でしょ

>>910
小説家も読んで字のごとく、卑しい職業なんだけどなｗ
その卑しい所が、美味しい所なのに・・・・
アイツは何も分かってない。

１８歳以下の本、且、商業によって成り立っている本が大部分を占める世の中で、
暴力や犯罪を誘発するものや性犯罪を賛美誇張するものを都がほぼ単独で１８禁認定、同じに売れませんという
強烈な犯罪規制が入ったら、
社会問題に切り込んだ漫画や、やくざや闇禁関連の漫画などが萎縮効果によってそもそも書かれなくなるだろう。
２０年３０年単位で価値観道徳観の代わる担当者がその時によって圧力をかけたらね。

基本は表現物は放っておけよ。
規制するのなら、それが明確に公共の利益を害することを数字で証明しろと。
不明確な個人的な道徳観や価値観で行政が表現を規制するもんじゃないんだよ。

>>908
漫画、アニメの影響なんて高が知れてるからな
少数の異常者をズームアップしてるか針小棒大で騒いでるだけだし

>>874
青少年への影響が大きいからだろ。
邦画は最近低迷してるし影響力たいしてないだろ。

出版社やペンクラブ、弁護士会なんかが動いたら規制反対派の都民は協力宜しくだな
地方民は批判と色んな場所での拡散や抗議メール程度しか出来ない

>>893
努力、友情、勝利の教科書だったのにな

>>920
レイプ犯なんて、アニメマニアよりラグビー部のほうが多いだろうに
PTAはラグビー規制を叫ばないねぇ

>>904
規制に賛成の奴ってのは基本的に知能が足りない。

なぜ１３億人もいる中国から優れた著作物がほとんど出ないのか？
国があれだけ金出してるのに。
そして、過去には優れた著作物が出てるのに。

理由はただ１つ。みんなキツい規制に配慮して審査が通り易い無難なものしか
作らなくなるからなんだよな。
お金をかけて作っても規制で売れないと困るからさ。
修正や作り直しだって無料じゃないから。

さんざん政府を罵倒した後で、「〜ということを言う奴がいるがそれはいけない事だ」
とかつけてれば大丈夫かな

まあ石原の発言聞いてると
漫画家を見下してるのは間違いないな

吠え面かいて戻ってくるとまで言ってるからな

>>917
ヘアヌードと言えば、規制派は相変わらずヘアーは猥褻で有害だって
言ってるのかな？最近はあまり聞かないが。

>>900
三原まさかずの言葉からわかったのは
「親が子供に与えたいマンガ以外は規制していい」
という、びっくりするような感覚だ。

ドラゴンボールなんかも親が子供に買って与えるようなマンガではないよ。
だいたいマンガなんて親から隠れて読むもんだ。

それでも行政が
「親が子供に与えていいマンガ」以外を本屋に置けなくする
（売れなくする＝書けなくする）
ようにまでする権限を持つのは異常だ。

>>915
好きなモノを描いて、規制され、捕まることだよ。
または捕まえようとする者を、作品の力で圧倒することだよ。

一人では戦えない？
人格に優れるか、作品に価値があれば、皆が助けてくれる。
あるいは後世に評価される。

そんなことも出来ない奴は、表現者を辞めるべき。

>>921
青少年への創作物の影響なんかないよ
そもそもコミック悪玉論とか強力効果論とかの発端は、
ロシア革命はカルシウム不足が原因だったとか、
その手のトンデモ環境誘因論がほったんだぞ、しかもキリスト教まみれの

>>917
玉砕覚悟でってことか
本当他人事だと思い込んでる連中は気楽でいいやね…