【2次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★4
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
f@h@qd、
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:09:51 ID:ecZct1x40
こいつが発端なのかな?
次スレいらねーよ
何時間前のだ
オタざまぁとか言ってる奴は
『彼らが最初共産主義を攻撃した時』
でググってみ
ざまぁとか言ってるやつは
マンガを知らない第三機関に検閲されるって分かってんのかね?
始めっからマンガはすべて悪って思ってる奴らだぞ?
どこまで規制されるか向こうの思い通りなのに
台湾の漫画が絶滅した理由を知ってるかい
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:11:33 ID:LFcIWs0T0
経緯も知らない人みたいだな。
少しぐらい調べてから書けばいいのに。
民○党の、とある議員「ナチスの時は失敗した、今回はうまくやる」
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:13:13 ID:oh5Sr6WP0
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:15:16 ID:uvvMsNj2O
もうてめーは出てくんな
>>4 オタざまあと言ってる奴らは条例なんて読んでない
単に一般のエロ表現規制だと思い、じゃあいいんだろうと思ってるだけ
漫画やアニメだけを狙い撃ち、春の規制案よりむしろ拡大解釈可能にし、
今度はマスコミにさらににらみをきかせて「青少年の保護」を前面に出した
反対派はまるで全て児童ポルノ賛成のキモオタ、変態呼ばわりの報道
石原は昔エロ小説でつるし上げを食い、実際影響受けた犯罪も起きているのに
漫画を憎み、差別し、無くなってもいいと思っているから絶対に降りない。
そうして官僚や警察は天下り先の確保、規制の恣意的な運用で睨みを
きかせられる。
一番喜んだのは後押しした PTAとかいう左翼団体、創価学会、キリスト教系のカルト団体、そして、あのアグネスの日本ユニセフ協会だ。
こうした背景と条文案に普通に目を通せば、「関係ない」「むしろ自業自得」
などとはとても言えないはず
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:15:58 ID:H1jmJUVI0
もう都では子供にすべてを売らなきゃいいじゃん。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:17:18 ID:DcgJFSsM0
>>4 お前が都条例すらまともに理解出来ていないことが、
よく理解できたよww
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:19:22 ID:LiW+aXC70
不用意な性描写を抑えればこんな法案が出る事無かった訳でしょ。
今週の彼岸島だってわざわざSEXシーンなくてもあらすじ伝わると思う。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:24:37 ID:kTaoewoz0
>>14 彼岸島は流血とグロと感染者=一部の伝染病被害者への過激な表現を考えれば
エロ無しでも規制対象だよ。
>>11 ありがとう
残念ながら、一方から見た経緯ではあったが
紹介してくれたことには礼を言いたい
具体的に10社がどういう児童虐待作品を出してどれだけ売り上げてるが
概要だけでも確認して発言してるわけ?
それとも偏見だけでもの言ってるの?
まーいーじゃん
性的虐待はアニメと漫画でしか描かれてないわけじゃないし
映像でも小説でも描かれてるんだけどその辺はどーでもいいみたいだからさ〜
でも勝った気になってるみたいだし〜
喜んでればいいんじゃないのか?
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:38:50 ID:Xb5DKG6D0
よく分からんけど、過激な描写の漫画は成人指定でおkなんじゃない?
それもダメな条例なのこれ?
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:40:38 ID:bEX/AgUv0
正論、その通り
過激な描写といってもそれを誰が決めるのか問題
アンパンマンレベルのぬるい漫画しか残らない
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:42:29 ID:aQgiP9tg0
まあ文部省推奨アニメとかNHK推奨のアニメだけでやりゃいいじゃん
そんなつまんねぇもんに誰も行かないからさwwww
失敗してぶっこけろやwwwww
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:43:06 ID:Gaae5y7G0
小学館が規制に反対してるんだよな。
エロなんて些細なものしかない真面目君なのにさ。
大手出版社でRedのようなので稼いだとこ少ないだろ。
むしろ稼ぎも出来ない小説家養ってる感じじゃないのか、漫画家が。
会社内で出来る社員に歯向かう無能って構図だな。
東京アニメフェアが世界中の出版関係者が見に来るのも別に東京が頑張った結果でもないのに
そうとう馬鹿だな。なんで息できるんだろう。
新条例の一文
「青少年に対し、性的感情を刺激し、 残 虐 性 を 助 長 し 、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、」
この 「 残 虐 性 を 助 長 し 」 の箇所だけでも殆どのアニメ・漫画が発禁対象となります。
慌てぶりって…
どんだけ研究対象を見てきてないんだよ、この女は……
不景気になって娯楽が規制されて近隣諸国がキナ臭い
次の戦も近いな
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:47:25 ID:yCkoutpe0
言い方がなにか宗教的だな。もしかして壷売りで儲けているのか?
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:49:12 ID:0teDhRya0
桃太郎だって残虐的に鬼を退治したぞ
で、おまえら懸案の少女漫画のエッチシーンはどうなるの?
はあ
明確な線引きの話し合いを蹴られたり
請願を無視されたりしたから出版社は怒ってるんでしょ
呆れるわ
ジャーナリストってこんなでもなれるの?
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:52:17 ID:G6yLhInX0
マンガ結構読むけど、この性描写ですごい儲けたとかそんな話聞いたこと無い
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:53:04 ID:i5WGIBweO
なんだ糞フェミババアの発狂記事か
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:53:46 ID:tnngjxKKO
怒涛のリプライを完全無視してるな
ジャーナリストの名が泣くぞ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:53:48 ID:uvvMsNj2O
>>32 ツィッターで無知を晒すのが仕事なんですよ、自称ジャーナリストは
慌てたのは石原w
不参加を聞かされた会見では目をパチパチさせて動揺しまくっていた。
あいつ、焦ると目をパチパチする癖があるんだよなwww
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:55:39 ID:/+TnELNFO
こういう女に限って、ホモ漫画を見ながらディルドとローター使ってオナニー三昧しまくっているのは間違いない
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:56:20 ID:LxnGRmBz0
こういった矮小化論は心の底から軽蔑します
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:57:02 ID:Wsn0Ra8m0
AVとか風俗は良くて、漫画は駄目って・・w
ジェンダー教も含めカルトを規制しろや糞が
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:58:53 ID:XfrgBR0D0
もっと慌てろよって感想がほとんどだと思うけど
さすがジャーナリスト様は一般人とは感覚が違うな
こいつは規制賛成派でしょ
トップの石原も角川や集英社をあんな連中呼ばわりだもんw
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:01:52 ID:lYqpRwBJ0
>>37 そうそう、オリンピック誘致惨敗した時もあの状態だったね。
それも勝ったリオに八つ当たりしていたw
>>4 >マンガを知らない第三機関に検閲される
今の時点でも青少年健全育成審査会がずっと検閲していました。
暴力的でないかうんぬんの文で。
今後も青少年健全育成審査会で検閲されます。
マンガがすべて悪だと思っているなら、昭和39年の時点でマンガが無くなってますよ?w
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:04:02 ID:LxnGRmBz0
青少年という言葉を打ち出の小槌にしたツケは将来の世代が必ず払う事になる
この都知事の差別意識がどれだけ民主主義というものを否定してるか自覚がないのは老害といっていい
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:04:33 ID:H8MkfxuY0
いっそ東京都では、活字と実写以外全てを禁止してみたら良い
とりあえず真意を詳しく知りたかったからツイッターから
本人のHPらしきものに飛んでみたけどメルマガ登録しろって事で呆れたw
一ヶ月無料とか関係無い。所詮はビジネスポジだと断定させて貰う。
下らん。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:12:03 ID:dxgMShHU0
>>10 拡大解釈可能とかいう前に
現実に拡大してるんだよ
拡大解釈なんか必要ないぐらいヒドイい内容
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:15:03 ID:uyACc+Ji0
>>10 PTAが左翼とかw
左右の分類にはなじまないがあえてどちらかと言えば右翼だろ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:15:39 ID:dxgMShHU0
そもそも「性的虐待の描写」が対象だなんて
条文には書かれてないんだが
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:15:43 ID:vHjs4HdoO
どうせ真由たんは糞ブサイク
ほう、朝日でジェンダーとな
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:17:43 ID:L178KdjR0
サヨ・フェミ=、でもないのが実状なので、前にも書いたの改訂して貼っておく
フェミ・左翼の間でも、
今回の規制に就いては意見が分かれてるのが実際。
都議会では、そちらが強い筈の共産党、生活者ネットが一貫して反対してる。
フェミの中で賛成傾向が強いのは、性暴力を中心に暴力や虐待に特化した団体や活動。
端的に言ってしまうと、肯定で無くても強姦、痴漢等を味付け・娯楽として消費する
文化と言うか発想そのものを日本人の性暴力観を甘くしている、
規制の緩い日本の性犯罪率が低いとされるのは、性犯罪が娯楽消費される社会だから訴え難いだけである
人種差別等々と並ぶ差別的表現であると捉えている節もある。
その一方で、ここ何年かでフェミ・ジェンダー系の言論・活動が行政から閉め出しを食ってる。
その際は性教育も含めて
性や虐待、暴力、家族問題マイノリティー等々に関して、
子どもに教えるのは子どもにセックスを奨励している、
言論を公的に支援するのは健全な家族観が損なわれる等、
それこそ今回の条例の拡大解釈並の論法で
議員も絡んだ「市民」(街宣車云々も含む)の抗議に自治体が「配慮」した事による。
自治体の中でこのジェンダー排除の急先鋒だったのが東京都で、
今回の条例推進と同じ宗教団体もバックで関わってる。
フェミの中でもそうした共通項から表現の危機を重視する人は今回の規制に反対してる。
そもそも、らいてう明星以来、
行き着く所は良妻賢母不道徳だから排除すると言うやり方はフェミにこそ悪影響だと分かる筈なのだが
例えば、上野千鶴子なんかと組んでそうした
ジェンダー言論排除に反対して来たフェミ系地方議員(残念ながら都議会ではない)
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/f437d536553fd42dd34295661846bf30 ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/7d61d549f4f39e14d871fe9f4af10203
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:17:55 ID:Gaae5y7G0
>>50 そうじゃないと意味ないしな。
今のところ都職員の受け皿作るって言う理由だろうけどね。
どちらにしても規制の線引きの明確化をしない限り
審査する奴も作業できない訳でね。
まー出版社が名古屋か大阪に行けば良いと思うけど。
それに伴って色々他地方に回ったら、国としては良い形じゃないかなと。
石原はそう考えてないだろうけどね。
エロ小説家のくせにというのは間違っていたかもしれない・・・
石原の器の小ささ、かっこ悪さを考えると、本音はエロ小説家だからこその規制かも。
こいつエロ小説を書いて成り上がって議員になった事を後悔しているんじゃねw
こんな漫画を子供に見せられるか!というけど、チンポで障子を突き破る小説だって同類だぜ。
自分のチンポで障子を突き破る小説を正当化するために、漫画は酷い!漫画のせいで青少年が!!と騒いでいるんじゃね?
自分のエロ小説は青少年の育成に何の悪影響も与えなかったと、安心して棺桶に入るためにw
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:20:26 ID:pNeb3vf80
>>40 AVとか風俗は良いって言ってるけどどっちもだめだよ
審査委員会の存在が三権分立の逸脱だってことに気付いていない人が多いな
創価学会の幹部に朝鮮人が多いことは知っているだろ?
統一教会や創価、矯風会などの在日朝鮮人が主導しているこの条例は日本の国体乗っ取りへの布石だよ
次は人権擁護法に尽力してくる
日本がこの条例の存在を許せば今度は三権から独立した権限を持つ人権委員会ができてもまったくおかしくない
よく考えろ
去年の衆議院選に民主党の民団工作員が2ちゃんに沢山わいていただろ
今回もそういうことだ
日常系漫画以外は18禁化か
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 03:21:45 ID:SvwhUTXY0
なんでこんなスレがここまで伸びるんだよw
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 04:10:33 ID:MrKsYBEW0
本音は規制利権がほしいだけです
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 04:34:44 ID:o1VBfMWN0
>>1
この人はAVも全部規制というか販売中止にしたいぐらいの人だろ
教育論を振りかざして子供を食い物にする商売の人は、決まってこういうこと言うねw
「お兄ちゃん大好き」的なのも
は近親相姦とみなされかねないので自粛
このアマ
ナチ収容所の女所長のイスでも狙ってるのかよ
エロ本も買えないこんな世の中じゃ♪
とりあえず東京をアニメ漫画不毛の地にしてくれよ ここで創作活動すんな
首都にあれもこれもやったり置くから
たかが一知事の分際で思いあがりも甚だしい老害が出てくるんだよ
法案も別に永遠じゃない この老害が消えたら廃止すればよい
紙媒体で規制なんかしても無駄だから
次はネット規制だろ
おめでとう、チン○を持て余してるモテナイ若人たちよ。
君らも40代のオバサンのヌード写真を河原で拾う時代を味わうがいい
東京は総量指定とやらがないとかなんとかで、とかTVニュースで聞いたけど、いまいちピンとこなかったから
ちょっとアレな方法だけど、前々から気になっていた「(マンガ)(マーク無し)」をぐぐって確認しちまった
東京に限った事なのか、ホントに最初から最後までエロずくめの一般扱いってのがあるんだな
で、どんな雑誌が載せてるのかと更に検索すると、これ
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51053327.html ある意味見直したっていうか、業者やオタの醜い言動がカッコ良くさえ思えるようになった
煽ってる奴らは馬鹿に世の中の仕組みを気付かせようって腹づもりなのか?
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:03:07 ID:rkhSDw/00
どのマンガやアニメを指して言ってるのかよく分からんから
具体的に作品名と該当箇所を挙げてくれ渡辺真由子。
お前みたいなのが曖昧にするから混乱が起きるんだよ。
まさかアニメもマンガもロクに見たことが無いって言うんじゃないだろうな?
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:04:46 ID:dxgMShHU0
>>70 業界の自主規制によって
18歳未満は買えないようにしている青テープの存在を証明してくれてありがとう
はっきり青テープが写ってるよ
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:08:23 ID:9T3lE79k0
賛成派にとってはこいつ邪魔だろw
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:12:22 ID:tibMeGcg0
てばてつやの慌てぶり
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:15:57 ID:368n6z2z0
まゆたん目がつりあがっていかにも活動家っぽいお顔
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:24:49 ID:hzSE648MO
渡辺さんは、性犯罪の多発している変態教師は放置なの?
自分等が正しいと思うなら堂々と出展して主張すればいいだけの話
回避するのは主張するに値しない程に商売優先で倫理になっていないと自ずから認識しているからですな
何もわかってないくせにわかったような口を聞く知ったかぶった女は腹が立つな
有名になりたいだけじゃね?
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:34:00 ID:PMfGcuKA0
マルキストの小林多喜二を拷問したように
オナニストのキモヲタを悶絶させる気だな
所詮業界人
売名行為乙
性的虐待とか小さいことに対して抗議してるわけじゃないだろ。
ミクロな視点しかできんとこうなるんだろうけど。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:48:07 ID:yjLZwCkx0
たまにわずか一文の中にいくつもの間違いを詰め込める天才がいるよねw
こいつもそうか
>1 とかオタざまぁ言ってる人とかは
直接的な目の前の利害しか動機にすることができない人種のことしか
想像できないあほう。深慮遠慮によって動く人が
この世にはいるのだということが理解できない。
いくつかある典型的なバカの壁のパターンのうちのひとつ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:58:55 ID:IkH670eC0
渡辺 真由子とかいうやつの経歴がニュースなのか?
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 05:59:27 ID:CE4vkgcT0
覚えておきましょう。 RT @roron512: @HP0128 残念ながら可決しましたが、民主党がひどくても反対してくれた松下玲子都議、吉田康一郎都議、西沢けいた都議、栗下善行都議、野上ゆきえ都議、中村ひろし都議のことは忘れないであげてください。
約9時間前 www.movatwi.jpから
100+人がリツイート
.HP0128
井上伸一郎
↑
なにが覚えておきましょうだw
これが本当の「目的」か
うす汚いな 民主党の工作員
フリーのジャーナリストって、要するに無職だよねwww
>>90 いや、それ以外の都議が戦犯ってことだろ。
特に浅野。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 06:08:59 ID:Hses4s6U0
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 06:15:29 ID:1BFemp2y0
こんなアホがメディアリテラシー専門とか。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 06:18:34 ID:Wt+/RJp40
露骨に児童ポルノ欲をみたすようなものなら
ある程度の規制はやむなしこもしれないが、
AVみたいに18規制になればやりすぎ。
せめて
中学生未満(12以下はダメ)
中卒未満(15以下はダメ)
程度にすべき。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 06:20:47 ID:1BFemp2y0
>>87 人の話は聞かないタイプだな。間違いないw
今日のピットクルー、ネット世論操作員の特徴は
VIPRER風、締めの文に芝を生やす
規制反対派のレスにレスを返す
レスした相手に肯定的な一文から始まり、締めの文で「現状を見ろ、それは違う」と否定する
かな?
まあ一番ひどいのは女性向け漫画なわけだが。
またゲンダイかと思ったらゲンダイもめじゃないメンヘラだったか
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 06:54:39 ID:tdonbl0y0
女性ジャーナリストは今になって言うんじゃなく、もっと前からそう主張すべきだった
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:04:04 ID:SNiZIqo9P
>>1 渡辺 真由子
渡(海を渡ってきた)
辺(辺(ビョン)さん(韓国の姓))
真(左右対称文字)
由(左右対称文字)
子(準左右対称文字)
阿呆か
ねらー臭酷すぎるわ
規制賛成派によって、かなりミスリードされてるけど。
引き合いに出されるロリレイプモノ同人誌なんて、とっくに成人指定だろ。
だから、ある意味、ステレオタイプのオタには、あんまり影響はない。
むしろ、レイプやBLを含む少女コミックや、ストーリーの中でそういう
シーンが出てくるマンガが「新たな」規制対象になるんだろ。
具体的には「ベルセルク」や「バガボンド」が18禁になるんだよ。
左翼臭プンプンだな
関係ないとこに首ツッコムなよ、オバハン
>>32 パンツじゃないから恥ずかしくない
登場人物は全員18歳以上です
とかやるからこうなってんじゃね?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:19:45 ID:2pMLzpC+O
論点が全てにおいてずれてる
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:21:21 ID:THsXsgOfO
ジャーナリストが男か女かなんてどうでもいいと思うんだが…
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:26:10 ID:IM0StAfNO
女と議論すると、どっちを選択してもドヤ顔で批判するからな
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:32:26 ID:jEPuTG7CP
アサヒのジャーナリストだってね
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:32:44 ID:JVIenwys0
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:36:05 ID:uXsiaHqb0
女はホントに度しがたいキチガイだな
被害者意識ばかり肥大して印象だけでしかものを見ず理屈は通用しない
>>74 どういたしまして
片やいびつな曲解、片やエロ弾圧と指されるほどの追求
エロ同人あたりを想定してぶつかっていると思ってたが、東京独特のそのまんまの問題ってことだな
しっくり来ないわけだ。 我が地方にそんな下地ねえもん
ああ、こいつとは話し合いができないな、と思ったな。
はなっから相手のことをレッテル張りしてそれ以外のことが頭にない。
違う、って言ってもレッテルで凝り固まってるから
その違う、はレッテル以外のことなので決してありえないこととして強く否定される。
どうしようもねえ。
経歴はたいしたもんだがバカだな
あげあし取りレベル
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:14:00 ID:hhirs1/B0
売名行為だろ
アダルトビデオの関係には大絶賛するんだろ、「新しい女たちのお仕事」とか言ってwww
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:23:26 ID:oDf4obF0O
男が男に性的に虐待される漫画を奨励しる
それを本気にして男をおそう犯罪も増えるだろ
そのくらいでないと変わらんよ
親でも殺されたかのように男を憎むからな
知るかっつーの
>>90 松下玲子とはtbsに言いがかりレベルの圧力をかけて表現の自由を侵害しようとしたあの都議ですか?
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:40:49 ID:o1VBfMWN0
松下玲子都議、吉田康一郎都議、西沢けいた都議、
栗下善行都議、野上ゆきえ都議、中村ひろし都議
こいつら子供に悪影響だから次の選挙で落とそう
実際にエロ特集で雑誌の売り上げを伸ばしてるのは事実だよ
あと少女コミックは、漫画家の意思の前にまず「エロがあれば売れる」って姿勢で描かせてた
>>1 時代遅れのフェミニスト。
カビの生えたウーマンリブ。
ハヤクユメカラサメナサーイ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:47:38 ID:ZcY60SiQ0
「娯楽」って基本「セックスアンドバイオレンス」だからなw
別にエロ漫画だけじゃねえだろう。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:48:27 ID:5utt+IWd0
アラサー「これを期に、草食男を二次元という地獄から救い出すのよ!」
>>124 漫画ゴラクは都内じゃ販売できなくなるな
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:49:58 ID:o1VBfMWN0
フェミの皆さん規制が決まりどや顔です
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:50:05 ID:VFul1xVNO
これだから日本は変態のイメージが拭えないんだよ
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:51:46 ID:DAggQAV70
>>114 発想が気持ち悪い
なんでお前のことを大切に考えなきゃならんの
そもそも
話し合いができないと決め付けてるのはどこの誰なんだよw
バカも休み休み言え
ベルサイユの薔薇も余裕で規制だな 戦争、女の男装、エロ 3重層
少女コミックの性描写も規制され
少女 VS フェミ (笑)
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 08:56:04 ID:Cgum1QyoP
>>124 まあ戦場で敵をバッサバッサ切り倒し
美女とのラブロマンスを演じる英雄とか…根っこは同じだなw
>>130 池田理代子のイベントを都内で行う場合、ベルばら関連には自主的に覆いを付けないといけなくなるな
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:00:53 ID:Cgum1QyoP
とりあえず入手困難が予想されるのは何だ?
まあ「あきそら」はガチだろうがw
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:02:30 ID:OLrVgeCJO
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:03:11 ID:wBcB+4PX0
性コミとか、ひどいもんなあ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:04:40 ID:CsDpCZuG0
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「海外では厳しい規制がされている。
| (__人__) | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: 反対 |/ (●) (●) \ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
こんな偏見・差別主義者のキチガイがジャーナリストきどりか
やはり日本のマスゴミは先進国中最低クラスだな
まぁ女は中高生のオナニーや性興味について理解が浅いから仕方ないか
渡辺 真由子の情報は不要です。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:06:50 ID:a48T3odGO
この手の糞女に、ワキ毛をむしって口の中に無理矢理ねじ込んでやりたい
フェミ学者とかは女の程度の低さの象徴だな
本質的に頭が悪い
まあ、あれだ、この問題は普通のウヨサヨ軸で論じても埒があかないとこがあるわな。
フェミサヨと保守派が共同で規制をすすめる一方、規制反対派には言論の自由を盾に
する左翼もいれば、源氏や古事記をもちだして、規制は我が国の伝統的物語の価値を
否定するもんだとする伝統主義者も居ると。
>>138 つ少女コミック
今時の少女たちは性興味は強いんじゃなかろうか
渡辺 真由子の生まれとか、学校とか、性格とかぜんぜん興味ありません。
渡辺さん便乗売り込みですか?話題の軸は石原であって渡辺ではないです。
さすがフェミニスト。女性向けのショタやホモは規制されるはずが無いとたかを括っているわ
>>144 昔からだろう。
もりたじゅんの『うみどり』なんて、1970年作品だぞ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:20:01 ID:GJ4JpChl0
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:24:02 ID:bdAFjJ/x0
ぶっちゃけ発散のはけ口がなくなったとして、それで未成年者の性犯罪が増えたとしてもコイツラ一切合財責任とらないんだろ?
結局やってることは、公務員の机上の空論で形だけの実績を作って後はとっとと移動して責任逃れのようなもん。
最終的に問題が起こった際の責任をどうするのかが見えない。
>>143 つかそもそもウヨサヨ以前に条文があまりにもいい加減だし
条例制定の過程も性急で強行突破だし。
源氏物語とかドラえもんを出すのは極端だと言う意見もあるが
条文そのものが「やる気になれば何でも規制できる」ような内容だから
そう言わざるをえない。
そりゃ出版社も怒るし、小説が除外されても日本ペンクラブとか反対するわ。
反対派はそれに対して問題指摘してるのに
「エロ漫画見たいだけだろ!」とか言われりゃ腹もたつわ。
そもそも成人さえしてりゃ、この条例が出来てもエロ漫画見放題なんだから
「エロ漫画が見たいだけだろ!」なんて批判はまったくの筋違いなんだけどさ。
問題はそこじゃないのに、そっちのほうばかり連呼するから
論議がまったくかみ合わない。
ねらーなら誰でも知ってる人権擁護法案問題でも、
反対派は法案の内容がいい加減で、人権擁護委員とかの
感情如何で規制がやたら拡大されるから反対してるのに
「反対する奴は朝鮮人や部落民を差別したいだけのレイシストだろ!」
なんて言われりゃ怒るだろ。
ベクトルは違えど、根本はまったく同じなんだよ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:33:18 ID:V0cCXdHQO
こいつみたいなアホ女に馬鹿にされて可愛い女の子には相手にされない青少年の最後の救いを奪うのか…
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:36:19 ID:nrmZBSC/i
こういう奴がいるから女=バカって印象が蔓延するんだよな
まだまだぬるい。
出版社全部千葉か京都に移転しろ
石原は保守だから、叩いてる奴はサヨク
とかいう短絡思考もいるけど
事はウヨサヨ二元論の問題じゃない。
三島由紀夫が言うように
「歴史を見れば、権力者の言論統制の第一歩は
一般人が反対しにくいエロティシズムや風俗の規制から始まる」
なんだよ。
石原は耄碌して理解して無いだろうが
これが人権擁護法案の一里塚でもあるんだ。
「子供を守る」と言う大義名分のために、
表現の自由をここまで安易に規制する前例を正当化すれば
「差別で苦しんでる弱者救済」の大義名分で、簡単に人権擁護法も成立できる。
何の根拠も統計も無く、しかも「非実在青少年への人権侵害」なんて
トンデモ理論を振りかざす連中を放置しておいて、
実際の「朝鮮人や部落民という差別被害者」を捏造し盾にする
人権擁護法案推進団体にどうやって勝つというんだ?????
(そもそも条例規制派と人権擁護推進派は多くが被っている)
規制賛成派の短絡思考と「キモオタ相手だから何やってもいい」という
侮蔑感情は、将来自分たちの首を絞めることになる。
真由子たんはちんぽしゃぶったり、ちんぽ入れられたりするのどこで知ったんだろ・・・AVなのかエロ雑誌なのか・・・・
女から見ても解るけど、この手の女って典型的な女も嫌う喪女だよね
やたら女の自立や権利を声高に叫ぶ高学歴の女は最初から男に相手に
されてないブサイクのコンプレックスの裏返し
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:01:27 ID:IHTWCdvk0
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:56:07 ID:b1jL8ryn0
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:56:50 ID:fZvUBRu00
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:02:05 ID:fZvUBRu00
賛成でも反対でもいいが
とりあえず最低限、何が問題にされているのか調べた上で発言して欲しい。
ジャーナリストはほんとピンキリ
江川紹子もオーム以外はからっきしで取材もしてないことを憶測でペラペラしゃべるし
大田、鳥越あたりは論外だが
テレビにホイホイと出てくるジャーナリストは、基本的に無益で有害。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:46:29 ID:yjLZwCkx0
専門がメディアリテラシーwww
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:52:12 ID:1fgiioUP0
規制の厳しいカナダでは一年当たり日本の何十倍の人が強姦で捕まっていますが?
日本は世界でも強姦など性的犯罪が少ない国ですよ?
例えポルノがなくても犯罪者は別の方法で犯罪を犯す。
例えポルノだらけでも普通の人は犯罪を犯す事はない。
ポルノ雑誌や映画は発想のヒントにすぎないとFBIの偉い人が言っていましたよ。
いままでずっとROMってて思ったけど「この条例だけでは」別に普通の漫画は規制されないよな。
そもそもワンピース規制して都になんのメリットがあんのさ。
何百万部も東京で刷ってんだから規制したら税収減るじゃんwww
この条例に反対する理由としちゃ「反社会的」の文言じゃないか?
都議会で声荒らげてた公明党の賛成派おっちゃん見てると
この条例を入り口にして「ネットもさらに規制を!」→草加嫌いのネトウヨ排除
が狙いな気がしてならない
>>166 規制はしなくても規制ができるってのが問題だろ。
規制をするかしないか恣意的に決めれることが問題なの。
例え規制をしなくてもこれだけで萎縮するって話。
マインスイーパーをやってるようなもの。
この規制だとブラックエンジェルズみたいのはアウトかな
>>165 勘違いするな、犯罪者よりオタクの存在が問題視されてんだよ
レイプ>>>二次元オタなの。
>>167 基準が明確でなくて分かりにくいってのはよくわかる。
でも「ワンピースが!クレヨンしんちゃんが!」って反論してる人を見てると
もっと言い方があるんじゃないかと思う。
俺もこの規制には反対だけど条文を読みもしないで大騒ぎしてる奴らは
気持ち悪いっていうか頭が良くないと思う。
極論ばっか出してるからシナチョンの賛成派に揚げ足取られるんだよ。
そんなことよりもう全てが害悪だから人類滅亡
中朝だけ人類じゃないので存続の地獄出現
来年吠えずらかいてみんな参加する発言に、
角川は来年開けると思っているのかな発言
どうやら次回のアニメフェアはできなそうだなw
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:26:26 ID:1VW9D9fXO
結局オタは政治からも企業からもクリエイターからもアイドルや声優からも
おちょくられ、バカにされ、ぼったくられ、虐げられる
ただの消費者でしかないのに人間扱いしてもらえない
リア充でも一見気持ち悪い奴なんていっぱい居るけどそいつらどオタとの違いは
現実に戦うための力を持っているかいないかの違いなんだろうね
>>168 この件は無関係だし、どっちにしろないだろうけど、
あれらは、あの頃だからあってたんでしょ
仕事人やらハングマンやら元気な時代だったじゃん
今だとちょっと痛々しいカンジになりそう
>>170 分かりにくいじゃなく分からないね。
審査する人がどういう人かもどういう方法で審査するかも決まってないしね。
そもそもワンピースだって海外出荷でその国の事情で改変され無残な姿になってたりと、
実際の規制は目の辺りにしてる人はいるわけだしな。
あと条文読んでないのは規制を賛成してる側もで、
一部のお偉いさんは児童ポルノ規制と思ってるしね。
正直、思うところはまだあるけど、
とりあえず基準が分かりにくいがちゃんとしてるって言うなら
中学生にも分かるように説明してみたら?
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:09 ID:jQsD94Qo0
条例反対の人たちは、反対理由を明確にすべきだと思う。
「当社で出版している本の9割が、一般書店で扱ってくれなくなってしまいます。」(○○出版)
「エロを抜いたら漫画家としてやっていく自信がありません。」(エロ漫画家)
「オカズが入手し辛くなるのが困る。」(キモオタ)
皆が皆、「表現の自由を守る」などと言っているから、反対運動が胡散臭いものに見られ、
本当に表現の自由を憂えている人に迷惑をかけている。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:55 ID:15r3ddoFP
規制賛成派の方は団結してキモオタから、子供達を守りましょう!
テレビアニメを放送するにはスポンサーが付かないと放送できません。性的描写や発言を平気で垂れ流すアニメに対しては、そのスポンサーについている企業に対して「問い合わせ」を行えば良いのです。
「おたくの企業がスポンサーにいて放送されてるアニメですが、性的描写や発言が酷いです!子供に悪影響名のですが、ご存知ですか?」
こうすれば企業イメージが悪くなるのを恐れて、スポンサーはそのアニメから逃げるようになります。結果、アニメが放送できなくなるのです。
そして、漫画を書いている作者的には将来はテレビアニメ化を夢見ている方が多いので、性描写や発言を自主規制するようになります。
これには規制反対派に対抗手段がありません。頑張りましょう!
>>177 あなたの根本的な間違いは、規制したら子供が守れると思ってる点。
昔の不良少年は規制がなかったから不良になったのか?
子供の健全の為にいずれ18禁売り場は無くなるんだけどね
条例で販売側の場所確保に触れなかったのは折り込み済みなんだろうね
まずはコンビニが自主的にかな
ゴルゴ13は18禁になるのけ?
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:59 ID:re5vfrMT0
>>1 慌ててこんな記事を書くって事は、自分がレディコミを読みあさってるって事が恥ずかしくて仕方ないからですね
パチンコは、アニメに移っても叩かれる
>>178 不良よりオタのが親にとっては非行なんだよ
自分の息子娘が「二次元がー」とか「中古女がー」
だの「BLがー」だの言い出すくらいならバイクで走り回ってくれた
ほうがまだマシというもの
バイクはもう乗ってないよ。ベトナム人ぐらいじゃない
>>177 性的描写や発言を平気で垂れ流すアニメなんて今のアニメにはないだろ。深夜でも規制だらけだし
>>180 再販版で有害指定を受ける可能性はあるよ
>>189 中古女がーはオタ関係なく最近の男にはありがちじゃね
>>166 ワンピース規制したいってやつも中にはいるだろうさ
昨日もここで漫画全部規制しろっていってるやついたぞw
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:29 ID:2B5ZJxFp0
エロ漫画やエロ雑誌を子供らが顔を真っ赤にして見ている風景をよく見かけるが、
こりゃあ、やっぱ まずい、と思うわ。性犯罪の低年齢化との関連は確かにある。
そっちの方ばかりに関心とエネルギーをとられて、一番大事な時期を浪費してし
まうのは、本人はもとより国家国民のためにもよくないのはわかりきった話。
反対する奴等は 判定は誰が? とか 基準はどこに? とか持ち出して反対する
のに躍起だが、よほどエロ漫画、エロ雑誌に夢中なんだなあ。こういう規制は行き
過ぎるぐらいで丁度いいんだよ。なんとかの弾圧、なんぞとも言い為して体面を糊塗し、
喚きたてる低劣な馬鹿者どもは相手にするな。自由なら自由なだけ 「公共のために自制」
が必要なんだよ、当たり前の話…
金儲けの為には子供をスポイルしてまで、健全な社会を突き崩してまでとは、出版会社も
いい加減にしろよ。民主主義を履き違えるな! とは あまりにも言い古されているがなあ〜。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:13:34 ID:oQstuFhl0
アニメフェアは中止でいいんじゃなイカ?w
>>183 健全なバイク乗りならまだいいが・・・
他人に迷惑掛ける暴走行為は容認できん
親としてはヲタの方が100倍マシだ
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:19:37 ID:2B5ZJxFp0
アニメフェア中止? 止むを得ない。 おれも賛成。我慢するよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:24:36 ID:w7GbhJl7O
性欲が旺盛な中高生を相手に稼いで何が悪い
エロ本が最も健全だよ
強姦やら出会い系やら風俗やら、実物の女性で解消させたいのかね
しかし、なんで声のでかい女には頭悪いのが多いんだろ
嫉妬とカネしか言わない
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:15:49 ID:2B5ZJxFp0
>>190
「実物の女性で…」? おいおい、飛躍し過ぎだろう。エロ漫画などに触発され
異常に興奮させられるからそんな行動に走る中高生が出て来るんだよ、実行する
具体的な場面に教唆されて…(ここが大事)。 わかりますか?
エロよりも暴力表現を取り締まるべきだろ
ワンピとかドラゴンボールとかバトル漫画はやり過ぎ
読者層を考えるとはるかに問題は深刻だと思うぞ
>>175 俺はこの条例がちゃんとしてるなんて言ってないし、この条例には反対だと言っている。
ただ反対派の人たちが「却って性犯罪を助長する!」「発禁になる!」「じゃあパチンコはどうなんだ!」
とか的はずれな反論をしてるのが嫌だ、と言っているんだ。
却って性犯罪を助長するかどうかなんてわからん。他国の例はあくまで他国。
発禁にはならない。有害図書指定されるだけ。
ワンピースが有害図書指定されようが買うだろ?
パチンコは例が極端すぎる。アメリカの屁理屈訴訟じゃないんだから。
この条例でどう考えてもおかしい「基準のあいまいさ」これを中心に反論すべきだろ。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:32 ID:U/ygcN8w0
渡辺真由子さんが、えらく短絡的な思考の持ち主だと言うことがよくわかった。
まあ、未成年向けの雑誌などで規制は必要だとは思うが
今回の場合は、出版社との十分な協議もなく推し進めた都の方に問題があるように感じる。
>>194 他国の例は、またこれで照合しながら検討すべきだろう。
それから「ワンピース」が対象になるのかどうか知らないが、
漫画ってのはその雑誌にいつ連載されたかで傑作になるかどうかが決まる。
というより極論すると、この時期この雑誌に掲載されたから、ということでもある。
週刊少年ジャンプという土俵なればこそ、この作者は奮起し触発され、
「ワンピース」をものしたということでもある。
あなたは漫画の制作内情をしらなすぎだ。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:44:35 ID:PUOchfCP0
注目をあびてると思ってるのか
ここぞとばかりに宣伝してるなw
こいつの言ってるメディリテって
きっと俺達の知ってる意味とは違うんだろう
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:18 ID:3ik6oezD0
日本語ジェンダー学会とか女性学とかうさんくせぇ
ジェンダーって、本当に性しか見えてないよね
本当にエロイ事ばっか考えてんだろうなぁ
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:51:58 ID:M6p0dDVQ0
性的虐待の描写依存症体質に陥ってるからなあw
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:52:44 ID:wMD78W1h0
あまりにも野放しではまずいだろ
これは至極正論ですな
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:22 ID:3ik6oezD0
大して売れないモノカキの原稿料は漫画・アニメ市場の売り上げから補填されてるとか、
想像だにしてないんだろうねぇ、こいつら
出版社が痩せ細ったら、真っ先に切られるのは自称ジャーナリストの類なのに
203 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/16(木) 14:55:28 ID:HkkuBY/t0 BE:307364148-2BP(667)
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:07 ID:eyPgvloWO
女のほとんどは、
知識を得ても
馬鹿さは変わらん。
205 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/16(木) 15:00:05 ID:HkkuBY/t0 BE:336178875-2BP(667)
少年少女雑誌にエロ混ぜて売上伸ばそうとした、出版社がワルス(゚ω ゚)
日経新聞 出版 カンブリア宮殿
村上龍と孫正義はなぜ電子化書籍をごり押しするのか?
単純に村上龍も孫も金もうけしたいから、でも孫の予定が狂ってきた
アイパッドの売れ行きが下がった。スマートが売り下がった時に
創価学会ツタヤが販売元にガラパゴス電子書籍端末を発売。最悪の出だしだ
だいたい書籍は、不況前から売れていない。商品価値がないのになぜ宣伝
わざわざ電源を必要とするもの、わざわざ壊れやすいものを宣伝
わざわざ面倒な手続き、常にIDとパスワードの漏洩に怯えながら書籍購入
個人情報公開し登録するとOUT、会社が、ネットでクレジット情報の漏洩
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:38 ID:WwpdZgfb0
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体東京都議会は誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:07:46 ID:k9x1+pGjO
>>1 小さいときにはエッチな漫画ってのにひかれてたりしたろうよ
お笑い芸人に、まるで暴力や暴言とか人を馬鹿にしながらもうけてるみたい。こう聞こえる
お笑い芸人含むテレビに規制をかけようとしても同じような発言してそうな人だね
BLの件で腐女子も反対してるんだがw
石原の味方って創価とか統一のババアやフェミだらけだなw
一瞬不思議なスレタイだなと思ったが、最後の"女性ジャーナリスト"で全て納得した
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:22:11 ID:jSlajZ7q0
よくもわからずに 報道見て適当に発言してるだけだろうな
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:23:24 ID:pxDFIPma0
二次は全てに優先する
で、実際どれだけ儲けてたの?
データあるからこの発言でしょ?
あーあ基地外スイーツ(笑)が動き出してきたかw
出版社や購読者の中のキモヲタ出版社やキモヲタ購読者が自主規制してこなかったせいで
全出版物が影響を受けることにwww
しかも規制反対を表明した作家や出版社の矛先はキモヲタ出版社などに向かわず行政へwwwwww
どこの出版社も一般書籍・雑誌・漫画としてキモヲタ出版物を出してるの?wwwwwwwwwwwwwww
出版社と取り次ぎが東京から離れて、都に税金を落とさないようにすればいいじゃん。
つか、こいつ、児ポ関連の御用ジャーナリストやん
日本経済新聞系列
基地外スイーツ(日経トレンド/テレビ東京)
キモオタ出版(ハルヒ/けいおん/角川文庫)
キモヲタ購読者 (アニメージュ/徳間書店定期購読センター)
キモライター カンブリア宮殿村上龍 本業SM取材ライター
あの文章の書き方が特アが日本をこき下ろすときと同じ。
「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。
例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。
「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる 「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html
>自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。
AVは女性への人権侵害とかホザいてるエセフェミババアだろwww
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 22:08:18 ID:e1UZuO0S0
毎日変態事件で何もしなかった自称ジェンダーの連中なんか俺は信用しない
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 22:15:23 ID:9012myCG0
>>176 反対派にそれを求めるなら、先に手を出してる規制推進派が、
子供のためとかいう錦の御旗をかざすのやめて、それをやるべきだろ
キリスト様の教えではエロいのはダメなんですぅ〜
エロを見てると吐き気がするから世の中から消すべきザンス
若い女ばかりチヤホヤされて腹立つムキーーー
って
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 22:21:57 ID:9568u3ds0
犬を世界国王にしたり
地球を爆破してる
ドラゴンボールは有害図書ですか?
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 22:24:15 ID:d5SnPcf10
歩く二次元児童ポルノ(=ミニスカ女子高生)の廃絶が先だろ。
>>1 痛い学歴だな。
誇るなら恥ずかしくてこんな低レベルのTOEICの点数なんて書かんよw
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 22:34:25 ID:8We2oYrR0
>>223 有害図書にはしません
しかし有害図書に指定できます
これじゃあプリキュアもダメになるよね?
戦隊や仮面ライダーもダメ
おもちゃ業界も存亡の危機だぜこれは
肩書きだけでなにいうか分かる連中の主張などどうでもよい
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 03:42:02 ID:PGBq1/En0
「慌て」とか、
どうしてこう健全派の人間は、強引な印象操作をしようとするのかね。
たちが悪いというか・・・。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 03:52:57 ID:QrASPSN10
マスコミでもこいつだけがネタ掴んでなかったんじゃないの?
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:09:52 ID:JRhhln790
ホモレイプ漫画でオナニーしている腐女子が性欲を抑えきれずにひとこと
↓
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:36:07 ID:R1mczrMT0
『慌てぶり』って言葉で修飾するのは
2chで「必死だなwww」って付け加えるのに似てるな
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:38:04 ID:M8apDgr40
少女漫画での表記ですぐに性行為を求める方が怖い。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:42:37 ID:QUchT+h90
レディコミでオナニーしてそうな顔だな。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:02:20 ID:6t5pzsji0
>>1 絶対外見だけで決め付ける頭の悪い女の例だな
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:47:44 ID:oOJIO0KJ0
2chの煽り文句みたいな論法だなw
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:54:51 ID:+aNThWnz0
日本に「ジャーナリスト」なんて存在しません。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 06:28:24 ID:zJBKs0aA0
強い意見を言うことで成り上がろうとする、かまっちゃんジャーナリストでしょ
一番下劣な種の生き物
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 06:44:23 ID:1rgUCFZB0
>>1 生理上がったババァが言い出しそうな事だな
更年期障害でイライラしてるのか
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 08:29:43 ID:cljquZPa0
売名のチャンス!
なにこの全て知っています的な発言w
でしゃばるなよゴミが
「慌てぶり」とかいった言葉使って勝ち誇ってるし
「儲けた」なんて悪意ある表現を使うあたり
何か漫画アニメに親でも殺されたのかのような憎しみようだな
女は勝手に物を妬み嫌い憎むから困る。筋力以上に男に勝てない最大の要因だな
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 08:49:06 ID:S0OFcYuc0
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 08:50:53 ID:/g1HNl/20
なんで慶應まで出てこんなになったんだ?
>>244 そりゃ、河合先生は警察大学でも教えてる完全な専門家だからなw
付け焼き刃で感情論をまくし立ててみただけのおばちゃんが叶う相手じゃないだろう。
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 08:57:01 ID:nnfsgwCI0
>>243 つーか、年季の入った女にとって、自分の価値を貶める存在は全て敵なんだよな。
まぁ若い女も大差は無いけど、あっちはちやほやされるから余裕がある。
本気で規制したいんならマンガだけでなく小説やドラマ映画も対象にしないと駄目なのにねぇ。
でもそんなドラマなんて誰も見ないだろうとw
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:05:02 ID:dSwXTQW+0
こいつはポルノ撲滅狂だろ
テレビに出すのはあまりにも危険な人だと思うけどな
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:09:53 ID:yt3Za3KA0
この規制法案で検閲の事実および検閲システムを作りあげて、対象をドンドン広げていくつもりなんだな。
青少年・エロだけが対象だと思っているとあとで痛い目に合うのは日本人ということだ。
しかもこの規制対象となる案件を決めるのは全て、密室で秘密裏に行われてしまうんだな。
次に来るのは恐怖の「人権擁護法案」
次に来るのは恐怖の「人権擁護法案」
次に来るのは恐怖の「人権擁護法案」
次に来るのは恐怖の「人権擁護法案」
次に来るのは恐怖の「人権擁護法案」
今は、「エロ」とか「青少年」とかの飲みやすいオブラートに包まれている。
女性解放を唱える人たちってのは、
抑圧されてるせいか性格が捻くれちゃうんだよな
信念も徐々に凝り固まって、至上主義的になってしまう
言ってることは理解出来なくもないけど、そのほとんどが極端すぎる
目的達成のために他に歪みが生じても気にしない
プラマイで物事を考えられない
現状「レイプされると女は気持ちいい」って描いているのは少女向け漫画
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 15:45:20 ID:8kjkKqLr0
カメレオンみたいな顔してる・・・・・・・・
ジェンダーを振りかざす女に限って、自分達が男と同じようなことをしていると気付いていない。
正直男にも女にも迷惑な存在でしかない。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:34:55 ID:wySXDYUD0
w
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:43:07 ID:XKfnoC4C0
親だったら自分の子供は自分が躾けろよjk
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:48:19 ID:9qC0/Zb/O
いや、商売だから儲けるだろそりゃ
お前だってその口にチャックつけられたら慌てるだろ
なに言ってんだコイツ
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:50:20 ID:algXy6gu0
次はAVは女性虐待とつぶやきますか?
ジャンプで性的虐待漫画って近年あったっけ?
マガジンとかチャンピョンは……
事実なんだから反論の余地はないわなw
売れりゃなんだってするんだよ
出版社の本社はほぼ全部が東京にあるんだぞ
東京バカが金金金なのは今に始まった事じゃないだろ
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:54:42 ID:M/GuSanRO
漫画やアニメよりAVやエロ本のほうが有害w
いっそのこと業界を潰すべきだろ
だってオタクは異常者で一般人は健常者
つまり一般人はアニメに影響されない
って反論したらどんな回答くるかな?
クソワロタwこうやってコントロールしてんのか
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:56:46 ID:c1I/wkiMO
自分の都合のいいように解釈するのは勝手だかそれをしたり顔で公表すんなクズめ
お前ら、もう少し鋼鐵の処女膜とツラの皮の持ち主たる記者に
尊敬の念を持とうとは思わなイカ?
出版社業界がいかに政治家に金を落としてこなかったかと言う証明。
想像してたより出版社はクリーンだったようだ。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:00:26 ID:XKfnoC4C0
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:01:30 ID:ZUtn3wRQ0
ニュースの本文はどれだよ。まゆこの経歴がニュースかよ。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:05:02 ID:I4noNRKr0
>日本語ジェンダー学会会員
これが全てを語っている
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:07:18 ID:XN3dAfQH0
慌てたのは主催者の東京都であって大手出版社じゃないわなw
スッカラカンの国際アニメフェアw
>>264 敬意を持ってアイアンメイデンに架けてやれ
>>269 ボイコット10社の保有するコンテンツの価値を知らなさすぎるんだろうね。
この10社が版権を持ってるアニメの出典が引き上げられたら、ビジネスデーにおける版権取引の商談もできないし、一般デーでもファンが見るものがなくなってしまう。
中止を考えてもいいレベルなんだよな。
カナダっていうとあのエロ本不毛で性犯罪が多い田舎だ
そこでジェンダー勉強してきたとなると
ソマリアで路上生活して「地球は危険だ!」って叫ぶようなもんだな
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:16:56 ID:ha+ONT8B0
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:18:22 ID:D73rbNQ0O
カナダって規制しまくりなのに、性犯罪が多発している国の事か。
まぁ、日本馬鹿女協会の人って事は分かった。
こういう奴が階段の目の前に女性占領車両とかお作りになられるんですねw
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:31:49 ID:pWdS+BaC0
>>1 慌ててるのは少女漫画の編集部だと思います。
こんな、表面的な事象でしか物事を見られない短絡思考でジャーナリスト気取り?
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:36:04 ID:nnfsgwCI0
>>276 心配しなくても少女マンガは治外法権として残るよ。
在日と同じでさ。
mayumania 渡辺真由子
都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう
12月14日
mayumania 渡辺真由子
新オープンした羽田国際空港へ。意外にガラガラで、目につくのは見物客ばかり。これで採算とれるんか。江戸の町並みを再現したというが、店の天井が低くくてう〜ん、チャチいぞ・・・
12月11日
mayumania 渡辺真由子
端末で電子書籍を読むことへの素朴なフシギ。目はショボショボしないの?手は疲れないの?指紋でベタベタせんと?
12月10日
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:50:43 ID:VwZLa/YG0
反対派もいるのになんでこんな条約押し通すんだ ナチスかよ東京都 日本は民主主義だろ
↑
反対派でこんなこと言ってる人よくいますが、アナタはそもそもが間違っています
海外の人間が見たら「日本は世界で一番成功した社会主義国家」だそうです
曰く、民主主義で国民にリーダーの決定権が無い国なんて無い。
もしくは、こんな福利厚生の行き届いた共産主義国家のような国は資本主義ではありえない。
「民主」党が国民の要望なんか聞いていますか?
「民主」とは「社会主義による一党独裁」という意味なのです。
残らないんじゃね
表現が同じようなものであっても女向け漫画でのカラミはオッケー、男向けの漫画ではアウト
結局はコレが根底にあるから、自主規制が機能しなくなっていたのだろうし
以上、メディアジャーナリストのツイッターから抜粋しました
主人公が毎回暴力ふるうわ、顔がちぎれるグロ描写はあるわのアンパンマンは当然規制ですね
本当に慌ててるならむしろ都に擦り寄るだろ
擦り寄っても無駄だからボイコットしてみたんだろ。
ガキみたいだよな。
でも効果なくて今頃マジで大慌てだろ。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:43:05 ID:k+VVoNcO0
>>285 都の担当者はガクブルものだろ。
TAFに出展しなく立ってボイコット組は痛くもかゆくもない。
海外からの買い付け人とはTAF抜きで商談を進めればいいだけだから。
角川文庫、小学館、集英社がかなり薄汚い出版社に成り下がっていることが
わかっただけでも今回のことは大きい。
これらの出版物は汚らわしい感じがぬぐえなくなった。
もう買うことはないだろう。
>>288 10社会の出版物関連を買わないというのは無理だろ。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:09:59 ID:e/DehHWX0
渡辺 真由子も規制すべきだと思う。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:13:53 ID:tjgrgrkP0
>>288 やぁ、生き物であることを忘れた聖人君子くん、乙です。
種の起源くらい読めよwww
おまえ、とりあえず一生性行為するなよwww
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:29:40 ID:oDcVQdKp0
文化放送11/30<都青少年育成条例>山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」
元々東京都の青少年保護育成行政というのは、2004年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、2005年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。
今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この2人が主にというか、この2人が主導してやろうとしているわけですよ。
なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。
つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。
さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。
なんかエロ規制に嫌に必死に抵抗しているやつらいるんだが
いったいなんなんだ
やっぱりエロで生計立ててる漫画家か?それ以外説明つくか?
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:39:30 ID:GF0tC+3pO
こいつも都の広告塔かな?
表現規制から、思想統制に流れかねない内容の条例だから問題なのに。
まあ、所詮はキチガイの仲間だ。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:43:05 ID:XLIVjJGhO
>>288 ネラーが出版社を薄汚いって何の冗談だよw
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:43:25 ID:dm+FuvdV0
>>294 必死に賛成してる奴はいったいなんなんだ?
「自分の嫌いな物をなくしたい」だけだろ?それ以外に説明はつくか?
害がある根拠を出せない以上そう断定せざるを得ない。
それで理論で勝てないならそういうくだらない煽りにすぐ走る規制派
が子供の事なんて考えてるわけがないとも断言できるよ
>>293 >その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。
希望通り、汚名挽回になりそうだなw
この手の奴が女尊男卑を進めてるんだろうな。
>>298 なんか栄転の噂がデテマスヨ?日本の警察どこまで腐ってんだ。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:52:31 ID:dm+FuvdV0
>>1 こいつも馬脚を現してるのう
「私は反対派の意見を見てもいないし理解も出来ない馬鹿です」
と言ってるような物だからな
>>300 正に警察利権の立役者として栄転するんだな。としか想像できないな。
何というか、今の親共は子供が何をしているのかに興味を示さないのか?
……まぁ、自分の自由な時間が欲しいんだろうけどね。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:57:22 ID:5dzaE9410
御用ジャーナリスト(笑)
この人、取材をして加害者の言い分だと漫画に女の子はレイプしても最初は嫌がるけどあとは気持ちよくなるとか描写があったからやったとか加害者側の言い分を真に受けて賛成している人だからな人間は都合が悪くなると俺は悪くない全ては何々のせいにするんだよね(-。-;
Twitterの発言みて偏見発言多いし残念
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:19:12 ID:21QkvFXM0
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:19:52 ID:WFQXNAGd0
>>297 反吐が出るほどサヨクが嫌いだからかね
連中の嫌がることなら何だって構わん
それって自分の首も締めるのになあ…
2chでいわれるサヨクって、民主の一部、社民、共産等あるけど、持っている思想バラバラだし
全部が嫌がることってないんじゃねw
オタクくさい雑誌は全部消えろ!
きもきもきもきも
>>309 共産が左翼かどうか
日本の定義で言うとむしろ右かもしれん
中国様には強く出れないからそこはまずいよな>共産
だがぶれない分民主よりは遥かにまし
自民の暴走を止める為にも別勢力は必要だな
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:45:46 ID:tjgrgrkP0
都小PTA代表の新谷珠恵に小学生の子供がいないように、
渡辺真由子にも研究者としての実績はなかったりして・・・
手塚治虫の作品 「火の鳥」 には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
(近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。)
脳の病気でロボットが人間に見え&遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。
「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。
【2次元規制】 石原都知事 「変態っている。DNA狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292639247/ 「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1 こういう規制は手塚治虫の 「火の鳥」 性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。
繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力があるので、その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話を代表とする星座の物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。
こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508 知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。
【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/ 【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわw」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/
-‐ッッッ‐-
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i|::::::::リ-‐─ヽ ィ‐''\三ニミァ
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ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg アグネス・チャンが霊感商法に対して「事務所が悪い、私は知らなかった」 大槻教授「アグネスは確信犯」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/ アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/ 33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!
・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 14:31:27 ID:FyIunwe90
>>313 フェミってそういうもんだよ子供いないやつが子供のためとかいって仕事を確保してる
夫婦別姓とかも結婚の制度を考えてるんじゃなくて単に思想実現のため
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 14:34:09 ID:N1xb0i9L0
出版社必死だな。
エロロリ本は知らないが
ボーイズラブは全年齢対象をいいことに
海外でも売ってるんだな。
こいつからはアグネスと同じ詐欺師の匂いがする
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 15:32:14 ID:Hz+/8X6Y0
>>40 石原は神奈川の松沢や中田とくんで風俗も排斥したけど?
結果デリヘル・ホテヘル等での違法売春化の増長。
AVはしらん。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 15:43:40 ID:y5R2RV8VO
ざまあwwwwwwwww
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 16:12:47 ID:UWB83sRg0
>>316 どんな本だか知らんけど
それと巷に溢れるエロマンガが比較になるのか?
アメリカの禁酒法を思い起こさせる。
こいつは己の欲求不満が原動力なんだろう?
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 16:18:53 ID:9fh07avs0
ポルノ=最悪
↓
女=悪
↓
女は子供生む機械=ようやく役に立つ
↓
にく便器=非常に役に立つ
つまり「ポルノ」はそんなに悪いものなのか?と定義されたと同義
女性のほうが問題視するべきだと思う。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 16:46:52 ID:J7aOhh7QO
>>312 それは思い込み。
尖閣諸島問題で中国に真っ先に文句送りつけたのは共産党。
北方領土も日本固有の土地とロシアに主張している。
日本の共産党は共産党という名前だが、中国の共産党と仲が悪く、そのやり方を非難している。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
伊豆の踊り子が露天風呂で川端康成にスッポンポンで手をふつたから身体が子供だと気づいたからNGですね。
>>280 成功に寄与した要因をつぶそうとしていることが問題なんだよ。
なに主義国家であろうと、自滅するのはあほうのやることだ
海賊行為賛美で稼ぎ頭が規制されかねない出版社についてもこんな認識なら
この女バカすぎるだろW
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:37:26 ID:+PhxIDgT0
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:42:45 ID:bee5YlAw0
そして、今はあんた方が儲けてる訳ですね?
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:46:14 ID:b/bf40Rc0
>>1 こういうエロ規制という面だけ強調する報道の仕方も卑怯で嫌だな。
こいつは逆恨み臭い
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:25:11 ID:J3UHroB30
この人ってたしか
(男が)若い女性に走るのは同年代に相手にされないから、とか言ってその直後に
(女から見て)男はいくつになっても中身が子供だから、だったら若い方がいいに決まっている
とか矛盾したこと言って恥かいた人だっけ?
なんか性的コンプレックスの私怨くさいな、小物だと思う
今回可決された条例の全文教えて。
姓描写ばかり言われてるけど、暴力行為や法に反する内容も駄目だったような?
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:45:26 ID:5tkPHoqM0
>342
都政の批判したマンガは、成人コーナーか販売停止になる。
新東京銀行の内情批判、築地移転地の土壌汚染偽装検査、
オリンピック誘致問題は確実に本屋に並ばない。
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:48:30 ID:J3UHroB30
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:50:29 ID:a6y2usTo0
>>342 19XX年に崩壊した文明の中で
北斗神拳でハート様ぶっ殺すような漫画描いたら
日本国刑法に触れるので有害図書扱い。
ありがとう。読んでくる〜
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:51:33 ID:p2sPIc+h0
バ
バ
ア
は用済み!!!
慶応か
福沢諭吉が泣いてるぞww
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 23:54:39 ID:w1CxIXmX0
トンキン村民はR4でも担いでろよw
>>340 福島 みずほ はそいつらに名を利用されてるだけ
なんだこいつ
アグネス脳か?
こんなオマンコ干からびたババァが検閲するんだから
たまんねぇよなぁ
左翼の内ゲバ開始かwwww
左翼政党はロリコン支持 vs 胡散臭いキチガイ左翼フェミ集団
盛り上がってまいりました!!!!
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:00:32 ID:adhDxepf0
トンキン村民はトミ子でも担いでろよ
破廉恥な出版物が溢れかえっている現状は目を覆いたくなる
願わくばこれ以上 世界に恥ずかしくない日本にして欲しい
海外で日本のアニメが人気を博しているのは理解できるが
冷静に見直してみれば日本人がヘンタイだと公布している様な気がする
外国人の目線からすれば敬遠したくなる出版物もあるだろ
嘘をついてまで未成年に猥褻出版物を売るのは辞めて欲しい。
旧来の礼儀正しく、おだやかな日本に戻らねばならない
法で規制をしなくても日本人なら自浄作用が働いていたのにな
社会が永年の自民党政権で狂ってしまったのだろう
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:06:10 ID:6LmN/h0h0
これは石原閣下グッジョブだろ
マジで子供を性的対象にするような漫画とかは国が全部取り締まるべきだと思う
表現の自由とかとは関係ないじゃねーか
今はインターネットで情報が暴露されたりもするし法律が技術の進歩に合ってないよ
とにかくまずは法律で一度規制をかける
表現の自由より子供を守る事の方が遥かに大事だ
規制を恐れず国を信じろ
あなたは日本を信じないの?
俺は日本を信じるよ
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:06:41 ID:yBtIUXg4O
>>1 ババァうざいよ。
何も知らんくせに勝手にほざくな。
同性としてイライラするわ。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:08:03 ID:Gb4EGTwn0
ほんとに反対派ってくだらない反論ばかりだな。
石原と猪瀬の発言はおまえらにぴったりだったよ。
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:11:58 ID:pd/i+8Yh0
だから、規制があいまいなのが問題だと言ってるのに。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:12:21 ID:M5w1UWMj0
下野した党と検察などが一体となってやろうとしていることはこんな程度の弾圧ではない。
また批判回避の為にマスコミは意図的に除外されてきた歴史を見ると、
政治とマスコミ、広告代理店などとのつながりがないなんていっているやつはゆとり。
また、男性から見ても心苦しいそんな話を女性が書いている件は・・・
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:15:45 ID:xUO7NoDD0
うっぜぇwwww
マンガ書いてる作者も読者も全員死ねばいいのに
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:18:35 ID:1uxWZer90
>>357 よく見ろクマ
超高度な縦読みだぞ。
頭の漢字の左半分だけ読んでみろ。
>>365 す、すごすぎる。
ちょっと感動したわ。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:21:14 ID:M5w1UWMj0
反対すらゆるさないってどんなファシストだよ都は。
映倫があっても無問題なのに
なんで二次元だとみんな感情的になるの?
子供に見せるな、売るな、と言ってるだけではないの?
結局ずりネタ奪われたくない変態とずりネタで儲けたい変態が文句いってるだけだよね?
作るなといってないのに、表現の自由とかすりかえるのブサヨと同じやり方で気持悪い
石原がファシズム信奉してるのは有名じゃないのか?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:24:31 ID:5Ct+JHWnO
>>1 何言ってんだ?
性描写の全くない漫画を書いてる漫画家達が反対してるんだが?w
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:25:16 ID:OsME9ING0
まだやってるのかw。
規制反対なんて、金しか頭に無い、自己抑制の効かない、出版社を始めとする関係者だけだろ。
そんなエロ漫画を(大人に)売らんがため、書店で子供までもが目に付き、手に取れる所へ置いて
きた本屋や、金のためにそれを暗黙に奨励、黙認して来た問屋や出版社は恥を知れ。
そういう、自己抑制が効かないから、内容がまともで、真面目に取り組んでる物まで規制の犠牲者に
なるという事だね。まあ、規制は当然の事だろ。「火の鳥」なんかはその犠牲になっても仕方が無い。
ここで、反対などと言ってる連中は、その業界の金の亡者達だろ。買いたい人は本屋でちょっと奥へ
進んで手を伸ばせば何時でも買える。
また、エロマンガ書いてイージーに儲けようなんて思ってた漫画家たちも、これを機会に心を入れ替えて
真面目に漫画に取り組めば大成するチャンスかもしれんよ。そして手塚や水木氏、その他の先輩達の様に
その努力が出来ない連中は消え去ってください。
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:25:31 ID:Av6ukJzG0
漫画持ってるだけで逮捕される時代も近いな
>>1 フリーのメディアジャーナリストの宣伝乙って感じじゃないか?
そもそも何の影響力もないだろこの人
どこで見つけてきたんだ?
>>368 実写や小説が今回の条例のターゲットになっていても反対するよ。
マンガやアニメだけを守りたいんじゃない。
多用な表現活動、創作活動への侵害をどうにかしたい。
>>326 日本共産党の吉田信夫都議は、不健全な図書類を青少年が容易に閲覧できないようにする
ことは一般的に認められると指摘。しかし改定案は現行の「性的感情を刺激」との基準に該当し
なくても規制対象とし、「みだりに」「肯定的に」との基準も恣意(しい)的に判定される恐れがある
と批判。出版・創作活動に重大な影響を与えると述べました。自公の修正案も原案の根本問題
は何ら変わらないと指摘しました。
吉田氏は都の青少年行政が治安対策や取り締まり偏重から、青少年の人格形成を支援する
原点に立ち返るよう求めました
あのフィギュア萌え族発言の大谷明宏までがテレ朝のスーパーモーニングで反対表明したこと
だいたい出版社って基地外ばかりだろ
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:30:12 ID:Mlrmg2f/0
元左翼が多いよね
大企業の歯車になりたくなかったから出版社起こしたのもあるが
>>368 映倫は業界の自主的な団体だよ
>>326 規制の趣旨が反社会的なテーマを子供に見せないだからだろ
規制派のエロ漫画コレクションを子供に見せつけるって話はまた違うと思うけどな
>>371 犠牲になっても仕方が無いわけねーだろ
関係ないものまで消える条文はだめー!
本屋でちょっと奥へ やるレベルじゃないの
「不健全図書」指定ってものすごく重いんだよ。
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
つまり大人も買えない実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:31:33 ID:Mlrmg2f/0
岡留なんか天皇のことしょっちゅう書いてたやんけw
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:32:23 ID:Mlrmg2f/0
右翼に突っ込まれて大怪我してたけどw
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:32:43 ID:EEy1Y9ZK0
>>368 YOUはテストで文章よく読まずに、ひっかけに簡単にひっかかるタイプだろw
今回はその判断基準が曖昧だと、何度も言われてるのにw
要は、エロとか殆ど無いようなものでも、都のサジ加減一つで猥褻で幼女を性的虐待してると判断されるんよ。
石原のナボコフの「ロリータ」は云々発言見ただけでもわかるだろw
>>365 ありがクマ。
いや、クマはこのフリージャーナリストの見事な釣りっぶりに感心したんだクマ。
正しくはこうクマよ。
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| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (
>>1)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
規制するならドラマから小説まで全部やれよな
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:36:00 ID:JlIiYims0
出版社が稼ぐ金額>>>>フェミが稼ぐ金額
フェミが死んでも影響ないけど
出版社が死んだら、町工場の印刷所とか
いろいろ社会に影響が出るんだけど・・・
また不景気になるのかorz
俺も昔エロマンガの吹き出しばっかり打って生活していたことがあった
キチガイ左翼ババァってこーゆう時は体制側なんだよなw
つまり強いモノの味方ってことか
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:39:17 ID:Dt5f3mDs0
ゴミ漫画家がいなくなれば日本も少しはきれいになる
>>28 基本的にバトルが入るマンガの大部分が殺さないまでも相手を負かす、倒す、だしな
完全に悪党を倒すならOKっていっても、今度はその悪党を悪党らしく描写するとこでNGになりそう
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:40:39 ID:Bn5yVp8LO
推進派の上にいるのが志布志事件の時のトップって本当?
あんな大嘘つきのやることがまともだとは思えないな
この条例によって、漫画アニメについては
いち都道府県の一団体が事実上国家権力よりも力を持つ事になる。
>>389 その論法だとバイキンマンもNGになってしまうがな。
それだけ恣意的運用が可能な条例案なんだよね。
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:43:34 ID:IVHZbXTf0
>>391 んで単純な勧善懲悪ならともかく、悪党にも悪党の理屈(生きるためにだとか何らかの目的あるかとか)
みたいなのが入るんだと余計ややこしいからな、まさに言論統制
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:48:52 ID:3KoMg8aH0
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:50:04 ID:JlIiYims0
慌ててるのはむしろ規制派なんじゃ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:55:41 ID:OsME9ING0
>>379 規制とはそういうもの。
一部の悪人のために全体が規制される。例をあげればきりが無いがね。例えば、運転中の形態
使用なんかもその一つだろ。下らん電話まで運転中にしてるから規制される。タバコのポイ捨てを
やる奴が規制をつくらせる。
まあ業界が自主規制を厳しくして、エロ漫画を自分たちで選定して、子供の目から隔離すれば、
いつかは「火の鳥」なんかは堂々と何処へでも置けるような日が来るかも知れんね。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 00:56:19 ID:Mlrmg2f/0
>>396 慌てているのは規制派というよりTAF担当者だろうね。
めぼしい売り物のない商談会になりかねないから。
製作会社オリジナル作品だけだと寂しい品揃え。
>>397 自主規制をすれば丸く収まる、なんて夢物語を条件も成しに夢想できるなら
今頃日本はバブルがはじけてないですよ、と
自主規制の後追い規制、なんてのが続いてるからこその今の流れだというのに
狂った果実 石原慎太郎
ある所に兄弟がいました
兄は女漁りが得意な男でした
弟はどっちかというと純情なタイプでした
弟は女と出会って、関係を持つようになりました
兄は女が気に入って、やはり関係を持つようになりました
2人の関係を知った弟は、兄と女が乗ったボートを追いかけました
無表情でグルグル2人の周りを回るのでした
兄はいたたまれなくなって女を突き飛ばしました
女はモーターボートに引き裂かれて死にました
兄も海に突き落とされて死にました
おわり
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:06:44 ID:DNpf6DMdP
マンガは大人のたしなみになるのか
変な国
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:07:00 ID:OsME9ING0
>>393 何をアホなこと言ってるw。
法とか自由とかについて考えた事も無いんだろうな。
自由とは個々の責任の上に成り立つものだと言う事も知らないんだろ。自由が欲しければ
当然個々が責任の有る行動をとらなければならない。
今回の規制は当然業界の無責任な行動に有るのは明白だろ。
>>394-395 まさに金の亡者丸出しで、自らそれを自白してる事に気が付いてないんだろうな。業界の人?。
お前等がいくらわめいても、ROMってる人達は馬鹿はお前等だと思ってるよ。
>>397 出版界は何度も話し合おうとしたのにそれを拒否したのは都
悪いのはあちら
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:08:25 ID:Mlrmg2f/0
ロリペド近親相姦死姦漫画が子供のたしなみになるのか
変な国
>>403 責任って出した作品に対する批評や批判を甘んじて受けるというレベルまでだぞ。
作品に問題があるなら民間での不買運動とか抗議活動とかはOKでも、権力作用で押さえつけるのはダメ。
今回のTAF不参加は出版社として通すべき筋でしかないよ。
>>397 エロ漫画を自分たちで選定してるのもいまやってるんですが
何も知らないのね
>>405 子供は読まないだろw
日本の凶悪犯罪率は世界でもまれに見るくらい低いし、
表現規制しまくってるアメリカやカナダの方がレイプも殺人も多い
なぜ現状安定しているのに、わざわざ表現規制して文化や経済を圧迫する必要があるんだ?
完全創作物だから被害者も居無いのに
>>399 石原の馬鹿が色々投下しまくっちゃってるからねえ
本当に現場の人は大変だ…無能な上司の尻ぬぐいしなくちゃいけないんだから
年的には拭われてもおかしくないんだけど
>>403 出た、規制派お得意の意見を言わない人の意思を勝手に決定する手口ww
PTAが一枚岩でほごしゃがぁ〜とかいえなくなったら今度は2chのROMを使うとかwww
そもそもどうして槍玉に挙げられている雑誌や漫画がエロであり規制されるべきなのか
ここを不明確にしている人がじゃあ今からこの条例運用します、とかもうギャグだろ
って状況でそんな悠長なこと誰もいわんだろ、成立の瞬間に
彼らがパブコメも団体意見も聞かない人たち、というのが決定したんだから
もう一度表現の自由と意見を言い合える場所を求めるのが当然の筋だ
何故規制するのか?の時点でそう思っているから、だしな
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:14:40 ID:Mlrmg2f/0
人口が違うのになんで比較できんの?
あとAVは規制ゆるいよね
なんだろな
石原といい猪瀬といい、こいつといい、2ちゃんの規制派といい
こいつ、誰だか知らんが
まったく下らないことしか言わない
我が子がそうした人間に育ってほしいかと言えば、心底まっぴらごめんである
志布志事件で有名な倉田潤が絡んでるそうじゃないか。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:20:36 ID:Mlrmg2f/0
反対派みたいな人間には絶対に育って欲しくないなうちの子供
なんか気持ち悪いよ
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:21:19 ID:OsME9ING0
>>384 ドラマや小説はちゃんと自己規制してるだろ。
基本的にはエロ小説も場所を決めておいてるだろ。勿論、一部は目に付くところに置いてあっても
総体で常識が守られていれば「自由」は守られる。
小説を読む人たちは基本的にはくだらないエロ小説は殆ど読まない。だから、エロ小説を本屋で
人目につくところに置けば、当然小説かもその読者もクレームするから、常識と自己抑制が効いていて
内容が過激な(明確なエロ小説を除いた)小説も堂々と自由に何処へでも置ける。
ドラマや映画もちゃんと場所や時間を考えた自己規制してるだろ。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:22:01 ID:Mlrmg2f/0
ああゆう気持ち悪い漫画読んでると顔つきも気持ち悪くなるよね
絶対女に縁が無いと思う
>>414 どこが?
昨日も夜9時に拷問をテーマにした番組やってたよ
セックスシーンもあったw
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:23:22 ID:Mlrmg2f/0
反対派は8割子供も妻も居ないと思う
>>1の人の経歴見てるだけで近づきたくない人種だな。
規制とか別にして。
419 :
テレビつけろ!キモオタw:2010/12/19(日) 01:23:42 ID:GYtG6eoQ0
エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が
今、テレビ東京出演中!
まぁ人間放って置くとこうなるのさ・・・
そしてナチスが台頭してきたり
ポルポトが政権を取ったり
>一部は目に付くところに置いてあっても
>総体で常識が守られていれば「自由」は守られる。
漫画も同じじゃん。目に付くエロなんて
くだらないってのは誰が決めるの?
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:27:50 ID:lDO1XCQh0
なんかよく分からないけど、
とある魔術の禁書目録見てると、話はおもしろいのにいちいちやたらとエロいシーンが出て来て気持ち悪い。
化物語もそうだった。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:28:35 ID:Mlrmg2f/0
ここは文章だけだからあまりインパクトないけど
横にその対象マンガ開きながら討論したら恥ずかしいだろうな反対派w
それは深夜だからでしょ
ハリウッド映画のセックスシーンみてーなもんだ
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:29:05 ID:OsME9ING0
>>411 お前を見て、きっと子供は立派な子に育つよw。
>>409 さてね、今回の規制は石原や猪瀬だけじゃなく、最近珍しく自民・民主・公明の大多数の
賛成で決まってるんだがね。マスコミも一時「言論の…」と言いかけたようだが、流石に
気が付いて条例反対と言うところは見かけなくなった。
悪あがきしてるのは、必死の金しか頭に無い一部の出版社を始めとする業界人だけだろ。
別に反対派の大半もロリや強姦が良いとは言ってない
ただ規制が曖昧で、こんなババァが検閲してしまうと
マンガやアニメの自由が奪われるということに反対している
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:31:21 ID:Mlrmg2f/0
いやだから表現の規制じゃなくてゾーニングなんだが。。。
何度言ったら反対派はわかってくれるんだろうか?
428 :
テレビつけろ!キモオタw:2010/12/19(日) 01:33:24 ID:GYtG6eoQ0
テレビ東京で見て シコシコ中wwwwww
検閲とかどこの軍国主義なんだ
>>427 内容に着目して売り方を規制するんだから、立派な表現規制だよ。
ゾーニングだから表現の規制じゃないってアホなことはいわないように。
ゾーニングってなんだ?
誰が決めるんだそんなもの
結局こんなババァがやるんだろ
検閲と同じだろ
>>430 ゾーニングぐらいしろよ。路上で交尾するのは犬猫だ
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:36:06 ID:Mlrmg2f/0
はぁ????????????????????
話にならんわバカすぎて
ゾーニングって言葉をまず誰も知らないし意味わからないし調べる気もない
またゾーニングの人か…くらいにしか思われてないよ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:37:26 ID:Mlrmg2f/0
じゃあ区分けね
これでいいか
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:38:31 ID:Mlrmg2f/0
子供に見せるべきでないものは区分けしろ
お兄ちゃん気持ちいいとかクパァ グチュグチュとか最低だわ
所詮は見た奴がキモいと思えば全てアウトってわけだろ
普段マンガも読まないアニメも見ない奴に
アレがダメこれがダメなんて言われるわけだろ
ゴミ条例だろ
438 :
テレビつけろ!キモオタw:2010/12/19(日) 01:39:28 ID:GYtG6eoQ0
エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が
今、テレビ東京に出てるぞ!
あいかわらず変態ズラ でキモイwww
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:40:29 ID:Mlrmg2f/0
オレの話はこれで終わりどう言おうが規制賛成は変わらない
反対派みたいな人間には絶対になりたくないと思った
それが煽るための演技であっても軽蔑するわ
>>437 まして判定者がフェミ団体と学会員じゃな。
狂気の法律だと思うよ。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:41:25 ID:P+HmfpQRO
女性が一番社会進出と成功が大きいのもエロマンガやエロゲの原画師なのにw
ゾーニングを隠れ蓑にした検閲ですよ。
言論弾圧の第一歩。戦前の不況の時と酷似している。
これからどんどん弾圧の範囲が拡大されて行きます。
今まで良かったもんは全て18禁
暴力もエロもだめじゃ
マンガもアニメも
全てディズニーアニメのような白痴モンだけになってしまうな
>>435 区分けね〜
漫画だけ区分けしてもしゃーないだろうに
個人的には、10歳ぐらいの少女が出ている水着DVDとかあっちを完全規制かけるべきだし
ゾーニングに漫画を含めるならすべての媒体はゾーニングにかけられるべき
18歳以下の未成年に売れなくするのが、表現の自由となの関係があるのかね?
漫画に自主規制が働いてないというならジュニアアイドルとやらのDVDも疑問だけどなあ
あれきわどいなんてもんじゃないでしょ…どこら辺に規制が働いてるのかわからんよ
エロはwebで十分
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:44:34 ID:pM4wqsBAO
そもそも実力がある漫画家なら一般向けの作品で出版社にアタックしている。
実力が無くそれに打ち破れた連中が中小出版社のエロ漫画枠や同人誌とかで寄り道状態の日銭稼ぎをやっているだけ。
そんな所で有名になったと言っても所詮鳥無き里の蝙蝠でしかないし、今更反対の声をあげても虚しいものじゃないか。
来年7月から施行だからな。筆折る準備くらいはしておけ。
>>444 アメリカは日本より制限が厳しいが誰も文句言ってないのはなぜ?
アメリカはナチスみたいに成ってるのか?
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:46:05 ID:liHdDehV0
見事な正論
ブサヨ卒倒w
>>447 ジュニアは露出が少なくなってきてるよ
下着はNGだしVバックみたいなのもNG
いまだに極小Tバックとかやってるのは
アングラなメーカーばかりでいつ摘発されてもおかしくない
>>425 うんそれで何?
「その通り、ボクは下らないことしか言えない規制派ですので以上です」?
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:49:10 ID:IfcIYOaNP
これを機にどんどん規制してアニメ漫画を潰せば
日本経済にも打撃を与えれるだろうから
ミンスの政策としては正解なんだろうな。
>>450 誰も文句を言っていないならなんで
コミックコードから逃げて独自の規制やってますよ!
と必死に言いながらコミックコードじゃない運用をやってる会社があるのかな?
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:50:03 ID:OsME9ING0
>>426 自己規制できなかっただらしない業界のただの言い訳。
自分たちで作った自己規制の基準さえ、金に目がくらんで、守れなかっただけだろ。
法と言う物は、全てのケースが書ききれるものじゃない。だから一旦決まれば、後は個々の
ケースで判例で処理されていく。文句があるなら個々のケースで裁判でも起こせよ。
まあ、今回規制が出来たからといって「火の鳥」なんかは今まで通り置いても規制の対象外で
通ると思うよ。まあ、個人的意見だけれど、間違いないと思うよ。
まあ今回の事は、業界が明白なエロ漫画まで店頭に置いた事に責任がある。だから、ボーダー
ラインにあるような漫画は規制されるかも知れんし、されないかもしれない。それは審査員の
判断次第。
野球だって、ボーダーラインにあるものは審判によってストライクだったりボールだったりする。
それはルールすべてのことにおいて言える事。
勿論、明白な審査員の間違いなら世論からクレームが来て訂正される事もあるだろうし、訂正され
無い場合でも文句があるなら裁判すればそれで一つの判例ができる。
野球の誤審でも泣き寝入りよりはましだろw。
457 :
テレビつけろ!キモオタw:2010/12/19(日) 01:50:48 ID:GYtG6eoQ0
エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が
今、テレビ東京に出てるぞ!
あいかわらず変態ズラ でキモイwww
東京在住者は今、テレビ東京見て江川のキモ顔とエッチなお姉さんの水着姿みてるとこ
見れない田舎もんがカキコしてんだよねw
挙国一致体制の軍国主義に向かうときに娯楽を有害なものとして
規制するのは独裁政権の常套手段。規制に味をしめた奴らは
どんどん自分たちに取って都合の良い規制を推し進めて行くものです。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:52:11 ID:I3YiKrWs0
規制するのは良いが
なぜ実写は除くと付けたんだ?
実写はいいのか?
18禁で少年ジャンプが大人しか買えなくなったら
まぁ売れなくなって廃刊だろうなぁ
規制自体に異論はないが
同程度の実写と小説も同じ扱いにしろよと思う
……のは近視眼なんだろうなあ……
全部規制こそ思うつぼなのかもしれないし
しかしやはり思う
>>459 自主規制が働くからだとさ。
本来、改正の主旨に立ち戻れば一番の部分なのにな
>>460 少年ジャンプではないなw青年ジャンプでいかんと
>>461 実写と小説が規制対象外なら、漫画やアニメも同様に扱うべきと持って行くのが正しい方向付けだろうね。
>>464 だから実写と小説はすでに法廷で決着がついてるっての
違法なものは逮捕や書類送検されてる
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 01:57:56 ID:OsME9ING0
>>454 また「金」・「金」かいw。
漫画が日本の経済の基幹だとでも…。
漫画は日本の誇るべき文化だと私も思うが、エロ漫画はそれを汚し、足を引っ張るものに過ぎない。
もし、エロ漫画が消えれば、日本の漫画文化が消えるような程度の低いものなら、さっさと消えれば。
>>463 漫画やアニメも判例や自主規制やレーティングがあるぞ。
ちゃんと機能しているという評価もされていた。
それなのになぜ特別に厳しい扱いをするのか?
>>460 こういうアホがいるから反対意見を聞くのがばからしくなる
韓国じゃシティーハンターが18禁らしいな
まぁこの条例でいくと、そこまで規制されるだろうな
違ったゾーニングだっけかw
販売規制に賛成!こどもにレイプ推奨漫画は不要!女がレイプで感じるなんて嘘!
471 :
テレビつけろ!キモオタw:2010/12/19(日) 01:59:15 ID:GYtG6eoQ0
エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が
今、テレビ東京に出てるぞ!
あいかわらず変態ズラ でキモイwww
東京在住者は今、テレビ東京見て江川のキモ顔とエッチなお姉さんの水着姿みてるとこ
今カキコしてんのは非都民のテレ東見れない田舎もんだよねw
>>467 マンガの自主規制とかレーティングが機能してる?
コンテンツ混在のまま一般書棚にならんでるじゃないか
黒カーテンぐらい張れよ
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:01:05 ID:TujAdMb40
>>466 規制がエロ以外にも及ぶ可能性があるのが問題なのに
エロ漫画を連呼してごまかすなよ。
バレバレなんだよ。
>>465 エロマンガの裁判もやってたよ。
松文館事件とか知ってる?
小説と同様の判断基準で判決が下りてる。
判例としては小説も漫画も区別してない。
江川達也か
東大出身のエロ漫画家だな
タルるーと君も18禁かw
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:02:20 ID:OsME9ING0
>>467 自主規制を守れなかったり、儲けのために自分勝手に都合よく解釈し、社会を甘く見たり
したからこうなったんだろ。
議決に反対者は殆どいない事をどう思う?。
>>474 そんなことしたければ今の刑法175条でいくらでも引っ張れる
>>475 だから法廷で争えよ
みんなそうしてるんだから
>>477 「子供」を、17歳11ヶ月も幼稚園生も、一緒くたにしているのが
賛成派の言い分。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:05:40 ID:NlnYqzQN0
>>475 条例>判例
だからね
判断基準は裁判所ではなく、他にとり得る方法であるはずの
自主規制も駄目でどこの誰だかわからない人ってすごいよね
>>471 見なきゃいいのに
>>473 マンガの自主規制は充分機能してると思うがな。
一般の書店で成人、一般を問わず書籍にラッピングして、
その場では見ることが出来ない書籍ってコミックぐらいなモンだぞ。
どんだけ業界も書店も販売に気を配ってると思ってるんだよ。
>>478 刑法で引っ張れるなら、なおさら条例なんて不要だろ。
地味で大変だけど、一つ一つ刑法犯で引っ張って、ガチで裁判バトルをすればいい。
現行法で対応可能なのに、それ以上に曖昧かつ規制範囲が拡大するおそれのある条例を制定する必要がないから反対してるんだよ。
>>479 似た言葉で、都合のいい時少年法ってもあるな。
>>477 反対者はいるんだけどwww
この通り、規制推進派は嘘しか言いません
如何に規制推進派が胡散臭いか
よく分かりましたね。
しっしっ
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:09:48 ID:OsME9ING0
>>465 それは発禁とか言う法の問題だろ。
今回は、発禁の問題ではない。子供の目に付くところや、手の届く所に置くなと言う
条例での規制。
だから、刑罰や発禁はなく、「目に付くところに置くな」と言う排除命令でしかない。
>>479 じゃあ年齢制限を段階的にしてくれとか対案を出せばいいじゃないか
なぜ対案を出さないで全部反対しかしないんだ
>>482 雑誌だろ問題なのは
エロゲーム誌とか最たる物だ
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:10:07 ID:GYtG6eoQ0
>>476 江川は東大なんか出てねえわw
つか小学校あたりの教免とったけど落ちこぼれて
なれなかった社会の落伍者だろw
で、全然関係ないエリート東大生を主人公にし
グロテスクな表情で少女とHする描写だけで内容ない作品で儲けた糞漫画家
つーか少年もレイプする力があるわけだし
18禁エロばかりにすると
少年の青い性がリアルで爆発してしまう気がするんだが
まいっちんぐマチコ先生くらいは、あったほうが健全だと思うのだが
>>482 表紙がちょっとなぁ、って18禁コミックは多いと思うけどなw
(官能小説もタイトルからしてどうかと思うようなのばかりだが)
表紙すら目に入らないようにゾーニングしろってことじゃないか
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:11:34 ID:Fg2FvNDS0
>>414 渡辺淳一や村山由香は平積みされてるけどなw
ああ、高尚なエロかwwwww
>>482 ラッピングしてるのは店舗だろ
単純に立ち読みで済まされるのが嫌なだけなんじゃね?
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:12:11 ID:peghGsd30
今回のって結局金になるエロ絡みだから騒いでるだけだよね。
表現の自由が侵害されるというが、
既に差別絡みや煙草絡みとかは勝手に自主規制しているわけだし。
佐藤秀峰が北朝鮮の工作船と書いたのを書き直させられたり、
面倒そうな団体が控えていて、金にならない表現の自由なんてこだわってないもんなー。
>>486 そうだね。まあ反対派が映画や小説がまったく野放しであるかのように嘘つくから一応否定した
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:13:39 ID:OsME9ING0
>>485 ちゃんとやってれば誰も規制などしない。
殆どの人が目に余ると思うから反対者が殆どいない。
お前の目が一般の常識から言って、エロか金で目がくらんでるということだろ。
石原原作をバンバン漫画化とかそういうのにしたらいいのに
けっきょく雑誌屋が一般誌に18禁コンテンツを混ぜて販促したいから反対してるだけだろ
>>496 なぜですか?
>>478 馬脚表しまくりw
ID変えて出直してくればwww
今の子供はスカートめくりしたくらいで補導されるらしいな
エロ規制しすぎじゃね?
そのうちオナニー禁止条例も施行されそうだな
このスレだけでも反対派が「自主規制なんか無いだろ!」から
「自主規制が足りない!」に変わってるしね
んで次のスレではまた「自主規制なんか無いだろ!」に戻るわけだ
2chでなら良くあるレス乞食かな、で済むんだが本物の規制大好き派も
同じ手口なんだよねぇ・・・
漫画版の自主規制団体も潰されたも同様って話もあるらしいし
やっぱり政治の上手さでは段違いだね、伊達に変な意見を押し通す力があるわけじゃないってことか
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:17:30 ID:gT3WuLETO
しかしどうしてこうも大勢の性癖が
おかしなところに偏ってるんだろうか
現実の女に相手にされないヤツは
ロリ系美少女に興奮する魔法でもかかってるのか
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:17:41 ID:Fg2FvNDS0
>>493 佐藤秀峰は尖閣のような事件は海保には日常茶飯事って言っちゃう妄想癖があるからな
あと、本当に規制が必要なら、条例ではなく法律で決めるべきじゃないか?
地方ごとで規制の要否が異なるのだとすれば、その差が合理的な理由に基づくものか説明できないだろ。
>>499 またありもしない嘘を平然とつくよな
絶対にお前らの話は信用できねー
>>503 地方自治の範囲ですんでよかったじゃないか
全国的に規制されたいのか?
長文書くのもレス乞食すかねぇ
>>501 ロリとか関係ないから。
ロリから熟女果てはババァまでのエロ一切だよ。
ロリエロに限定されるかのものいいはミスリード。
しかし正論なんか言ったところでレッテルひとつで吹き飛ぶっていうのは恐ろしいよな
PTAが賛成で一致して無いのに保護者の代表石原です、みたいな顔するのは流石すぎる
近親相姦表現を漫画だけ規制するのはおかしい
↓
近親相姦表現が全部禁止される
↓
『古事記』『日本書紀』も禁止され、忌まわしい書物になる
↓
『古事記』『日本書紀』に描かれてる一族も禁忌となる
↓
一族が国民の禁忌となり、石原一族が取って代わる
>>506 そのかわり成人書棚では何描いてもいいというお墨付きがもらえたじゃないか
むしろ感謝しろよ
>>503 こんな内容を法律で通したら、違憲判定される恐れがあるから条例なんだろ
>>504 都条例だと事実上全国規制になってしまうから。
出版流通が都条例を基準に動いてるので。
それをわかっていて制定のハードルが高い法律でなく、より容易な条例にしているあたり、姑息だよ。
>>510 ああ?条例が憲法判断の対象にならないとでも思ってるのか?
>>511 流通は関係ない。本棚の問題だバカめ
>>503 心配せずとも国会と似たような状態の都議会で、
民主党の牙城を崩せた以上、
規制派連中は次は国会での法案成立に向けて再び動き出すよ。
実際、民主党国会議員の中にも、
小宮山や円のような規制に積極的な議員がいるのだから。
変態性癖を2次で満足させてる奴も居るんだから
いいじゃねぇか
これがオマエ女にモテない2chでグダグダ書いてる俺みたいなのから取り上げてみろよ
リアルにいっちゃったら大変だろw
>>509 そんなお墨付きはないよ。
成人向けでも従来の制約と同じ。
やり過ぎたらわいせつ物で刑法犯で処罰される。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:25:07 ID:5DkmNXeR0
ここいらの賛成派の意見は、もう条例に心酔、絶対正義みたいな立場しか
見かけないんだが、表現の自由についてはどう思ってんだろうなぁ
なんかすぐに売りたいやつがーー! 自主規制なんてなかっただろー!!
みたいな方向に話を逸らして一番の論点から目を塞いでいるようにしか見えんのだが…。
逆に反対派は現状は行き過ぎの部分があることを認識しているのが
ほとんどで、闇雲に反対しているわけじゃないなって感じられる
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:25:52 ID:Gb4EGTwn0
>>516 どうやったらこの条例を撤回に持っていけるか
そもそも論議をせずに強行採決じみた事を何故やりたがっていたか
ここらへんが重要だね、正直会話するに値しない反対派が増えすぎてるよどのスレも
知識がある人はむしろスレの底上げに来て欲しいくらいだが・・・
こういう奴は何かしらを批判してないと商売にならないグリンピースと一緒だよ。
ずっといろいろ規制してきて最近の人間は良くなったか?
問題点が違うのに批判し易いとこで批判して飯食ってるカスだろ。
520 :
test:2010/12/19(日) 02:27:58 ID:bdodMB730
test
>>516 >逆に反対派は現状は行き過ぎの部分があることを認識しているのが
>ほとんどで、闇雲に反対しているわけじゃないなって感じられる
そうは見えないけどね。
行き過ぎがあったと認識しているなら
出版社に抗議の一つでも入れてみたらどうだ?
>>514 風俗行けよ。ただでヤろうとするからいかん
>>515 また結論の出てる問題をループさせる
刑法に触れたらパクられるに決まってるだろ
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:30:38 ID:kVmAsnL60
お前らが民主党支持しないからこうなってるんだろうがwww
自民なんて絶対いれねえええええええええええええ
>>514 つーかお前は18歳未満じゃないだろ
成人書棚でスカトロでもSMでも近親相姦でもロリ強姦でも好きな漫画自由に買えよ
バカヤロウ
変態が風俗なんかで満足できるか
つーかオナニーの方が安上がりだろうが
>>512 青少年に本売らないのは、条例だったから最高裁で合憲もらえたんでしょ
法律で合憲もらえる自信あるなら青少年の育成に関する法律をとおしておけばいい
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:32:00 ID:szobcxG50
先生!クンニも性的虐待に入りますか?
>>525 成人書棚から商品とるのが恥ずかしいのか?ウブだな
>>527 それは国会議員に言え
東京のことは東京で決める
531 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:33:16 ID:Gb4EGTwn0
>>523 都議員は圧倒的に民主党議員が多いぞ、民主党を支持した結果がこれだ
そしてまた話題は政党論へ戻るっと
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:34:55 ID:peghGsd30
漫画やアニメなんて消え去ってもどうでもいいと思っている人間も
いる所までは理解できているオタも若干いるかもしれないが、
「表現の自由」もどうだっていい人間もいるわけだ。
そう思っている人間をどう味方にすればいいかが思い浮かばず、
自分達が正しいと思う言葉を連呼しているだけ(しかも世間的にはキモイと思われてる集団が)、
これでは味方を増やさないといけない問題で成功できるわけがない。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:35:43 ID:itRdkmLN0
>>516 >逆に反対派は現状は行き過ぎの部分があることを認識しているのが
>ほとんどで、闇雲に反対しているわけじゃないなって感じられる
これはないw
ほとんどのやつが「表現の自由!」とわめくだけで現実のすりあわせができていない
まあ俺ら18歳以上なら関係ないんだから、こんな時間につまらん議論してないで好きなエロ本見てオナニーでもしようぜ
ガキどもm9(^Д^)プギャーで結論だろ
>>530 法律で通せなかったから実質的に全国に影響ある東京都の
条例に入れたんでしょ。
東京都の民のせいで全国に迷惑かけるのはやめてくれ
小学生で性に目覚めたと仮定するよな
ほんでいきなりリアルにいくか?
いきなり小学生でセックルしちゃうか?
そうじゃないだろ
まずちょっとエロい漫画やアニメで予備知識を蓄えるべきだろ
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:37:53 ID:g0d6A7FY0
本来弾圧スキーの仙石民主党がロリポルノの表現にだけは甘いってとこが
気色悪い
>>535 まさに其の通りで、
性描写で儲けてるって確かにそうだけど
それは今回の条例とは全く無関係で18歳以上なら誰でも買って読めるんだよ。
これ、条例改正の問題点理解して無いよね?
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:39:02 ID:OsME9ING0
>>516 >>逆に反対派は現状は行き過ぎの部分があることを認識しているのがほとんどで、闇雲に反対している
わけじゃないなって感じられる
また阿呆が一人。
認識してたって意味が無いんだよ。それが実行されてないといけない。
強姦はいけないことだと殆ど全ての人間は認識してるだろうが、それを守れない
奴等がいるから強姦罪という法が有る。
>>536 全国に迷惑はかけていない。全国のガキどもにオカズを配る義務も都民にはない
>>537 だからガキはAKBの水着でも見てオナニーしてろ
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:41:17 ID:ZBuRQ2c40
>>540 しかし今時のDQNな未成年が本当に強姦はいけないことだと認識しているか
10万賭けろと言われたら絶対賭けたくない
ケツ毛バーガーの人、結婚して渡辺姓になったの?
バカだなAKB48でオナヌーなんて
オマエは気が触れてるのか?
そもそもこの問題は表現の自由関係ないでしょ。
よく活動家が何らかの行動を
表現の自由、言論の自由、人権などに無理矢理当てはめて正当化するが、あれと同じ。
最近ではグリーピースが窃盗を表現の自由と主張していたね。
今回の件は商業行為を表現の自由に当てはめて正当化しているだけ。
>>540 旧条例で規制できない具体例とその理由を求める。
>>541 全国で発売している本の出版社の税金がどこに納められてるか考えろよ。
たまたま東京都に本社あるからその税収で、おまいら都民は豊かなんだろうが。
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:46:54 ID:OsME9ING0
>>516 まったくその通りだね。
別に儲けちゃいけないと言ってる分けではない。節度を持てと言ってるだけ。
節度を持てないなら、規制せざるを得ないということ。
>>549 いないんだけど
俺はどうすりゃいいの?
やっぱり2次でオナヌーすればいいのか?
>>545 そもそも、刑法とかにはある行為を行ったり、(罪によっては)行おうとしたり、
その準備をすることには罰が定められているが、
ある行為を表現したら罪になるとはどこにも書いていない。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:52:14 ID:OsME9ING0
>>547 また「金」・「金」かいw。
お前等の頭には金しかないのか。金だけで社会が動いていると思ってるからこう言うことに
なったと早く気付けよ。
角川も何かの漫画のイベントボイコットで東京都が困るだろうなんて恥ずかしくないのかねw。
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:52:35 ID:aetVd1oY0
十年ぐらい前、作家の藤沢周平が
「この法案が成立したら、言論封殺の記念碑を建てる
法案に賛成した議員、官僚の名前を掘って後世に残す」
って言ってたのを思い出した
俺が金持ちなら建てるんだけどな、記念碑
>>549 金払えば自由に支配できるってか。
東京さんはえらいから他の道府県は黙って言うこと聞けというのか
>>553 有志で立ててみるかw
坂本龍馬の銅像みたいになw
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:57:58 ID:aetVd1oY0
>>555 坂本竜馬こそ
支配者のエゴで殺された日本の英雄の代表だしね
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:59:37 ID:Av6ukJzG0
規制には絶対反対
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:04:27 ID:OsME9ING0
>>558 基本的には同意だがね。
今回の規制は大賛成。
「規制」と言う言葉で全てを否定する詭弁は止めたらw。
>>553 10年おきにこの不毛な争いがおきて、絵柄と作風が変わって同じことが繰り返されているな
>>551 その通り。
だからこの規制で制限される表現は何一つ無いわけです。
仮に商業として成立しなくなって、ある表現が無くなったとしても、
表現の自由が制限されたとは言いません。
第七条
(略)
次の各号のいずれかに該当すると認めるときは
(略)
一青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
これさ、二号に該当して一号に該当しない漫画も当然規制されると読み取れるわけだけど
そんな漫画あるのか?
仮にあった場合、性的感情を刺激しないし残虐性を助長しないし自殺も犯罪も誘発しない、ただ性犯罪を不当に賛美した漫画なわけだけど
軽い性表現でも、不当に賛美してたら規制されるわけでしょ?
態と複雑怪奇な条文にしてね?
俺はさ、一号だけで十分規制できると思うんだけど、賛成派さんは二号に疑問を抱かないの?
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:09:17 ID:5DkmNXeR0
うんこしてたら真っ赤になってたw
案の定賛成派からのレスが多かったな
つーか行動に移せってのはちょっと違うだろ
じゃあ賛成派は条例改正のために何か行動したのかい?
2ちゃんでウダウダいうのに、行動しろってのは筋ちがい
>>521,540あたりへのレスになるのかな?
んじゃ2次をゾーニングしたとしようや
その代わり学校でセックルオーケーでええんじゃね?
>>562 少女コミックには当てはまるのが結構あるかもしれん
>>565 それは性的感情を刺激しないもの?
犯罪も助長しないなら、正直規制の必要なくね?
>>562 抱かない。むしろ規制の範囲を厳密に定義し、当てはまらないものは自由に描いて売っていいと受け取れる
>>563 規制賛成派が動いた結果が、
民主の寝返りと言う結果となって改正案が成立したのよ。
今の流れだといつかは成立するだろうとは思ってたが、
こうも民主が早い段階で音を上げたのは誤算だったよね。
>>567 >性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
第一号見てみ?
強姦を描いたとするわな。過激で性的描写も酷いとなれば一号で間に合うよな?
よくコピペされる漫画だってこの一号の条文で十分規制できると思わないか?
それから、どこをどう読み取れば厳密な定義になるんだ?
詳しく知りたい。
オナヌーしようと思えばワカメちゃんのパンツでだって出来る変態がいるはずなんだよ
こんなもん枠広げりゃいくらでもゾーニングできちゃうだろ
>>567 それはあくまでもお前さんの判断基準でしかないのよ。
だってそうだろ。
おかしくないと言うのなら、
何で今回の改正案に法律のプロである弁護士会が反対声明を出してるんだ?
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:20:57 ID:5DkmNXeR0
>>568 いやいや、2ちゃんでレスする分での話だよw
つーか動いたの?
その前から反対派も動いてたけど結局民主が日酔ったってことか
>>569 和姦でも近親相姦はいかん。そういうことだ
>>573 ちょっと待て。
和姦は性的感情を刺激しないのか?
お前ら賛成派の論旨って子供に性描写を見せるなってことだよな?
なんで和姦はいいよってなっちゃうの?
お前本当に賛成派なの?子供の健全育成に賛同してるの?
>>487 CEROを参考にした対案を出したけど、まったく聞く耳持たず。
途中退席のありさま。で、数日後に強行可決。
どうしても、改正案を通したかった理由があるんだろうね。
志布志事件の巻き返しをはかるべく、天下り組織を作りたい出向官僚とか、
児ポ法への足がかりを作っておきたい、創価をバックにつけた政治家連中とか。
>>574 和姦があったとネームで描け
絵で描くな
>>576 じゃあ一号で規制できるって認めるんだね?
二号いらない。つまりは改正の必要はありませんって認めるわけだね?
>>539 内容そのものへの規制の前例となった、とか
そもそも18禁としないと売れない、とした場合
その一般向け、は18歳以上が買う手続きは?とか
考えた上でのその発言?
まぁそれ以前に現状の法律、条令でもけっこうやろうと思えばやれるわけだが・・・
エロ本を河原で拾う過去があったように
18禁になってもネットでいくらでも拾うんだろうな
考えてみたらこんなもんは意味が無いな
>>572 まあこう言う下半身ネタに直結し易い案件は、
規制反対派よりも規制賛成派の方が有利に動きやすいのは事実だからね。
実際、民主の都議の中には、
賛成派からのレッテル貼りを恐れて賛成に回った連中もいるからね。
まあ、情けないと言えば情けない話だけどねw
>>578 ん?何を言ってるのか理解できないのだが・・・?
俺は
>>1のジャーナリストに対して「性的虐待描写で儲けた」ってのは的外れだと皮肉ったのだけれど・・・?
>>552 自分の意見も言わずただ奴隷で居ることを誇りとするくらいなら
恥ずかしい方がなんぼもマシだろ、そもそもパブコメを捨てたりしなきゃ
こんなgdgdな状態にはなってないんだから、そもそも
規制推進派の署名なり嘆願なりが用意できた段階で審議入りして
15日で決議、これが恥ずかしくないやりかた、ってんなら民主主義なんて恥の固まりだわ
社会主義なり共産主義のくにに行けばいいじゃない、そんなに独裁されたいなら
>>578 >現状の法律、条令でもけっこうやろうと思えばやれるわけだが・・・
そういうのを一般的には拡大解釈って言うんだよね。
基準の不明確さといえば今回の改正と比べ物にならないはずだけど
それでもいいの?
何しろ明文化されてないわけで、
急に基準を変えて取り締まりに来るわけだからね。
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:33:35 ID:5DkmNXeR0
>>581 まさにこのスレで行われていることが
実際に身の上に降りかかることを都議連中は恐れたんだろうなw
そうだ
18歳未満はエロ本買うのに親の同意が必要とかでいいんじゃね?
息子のエロ度が分かって親も安心だろ
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:34:55 ID:OsME9ING0
>>567 君がどう受け取ろうと自由だがね。
しかし、そういう考えで物事の本質を捕まえられないと規制が厳しくなる事を良く覚えておいたら。
そんな事例はいっぱいあるが、最近で有名なのがビール業界と酒税だね。
ビール業界の言い分にも一理あったが、姑息な手段なんか取るからああいう結果になる。他のアル
コール飲料に対して、税が不公平なら堂々と消費者を巻き込んで論陣張って勝負しろと言う事だね。
手段が姑息だから、消費者としては勿論安い商品に文句は言わないが、それに税金がかかっても、
消費者やマスコミの反対が盛り上がらなかった。
結局はビール業界の負けで、最近はハイボールへ移行。ビール業界の負けで消費量がた落ちで、
開発・設備投資の回収が出来たものやら…?、と言う結果になる。
>>582 そうか、それはすまんかった
この条例一般向けでエロなり法律違反の賛美(と言いがかりを付けられる)なりをした場合
発売禁止になる流れになってる気がしてしょうがないんだよな
年齢制限向けに切り替える手段が一切かかれてない気がするが
バーコード一個無駄にしろって事なのか?とか考えながらレスしたから違う意味で取っていたんだろう
>>584 てか前の時も反対してる人は今回のことを不安視して
規制推進派はもうコレで終わりだからwwwと草をはやす作業をしてただけじゃない
それでもいいの?じゃなくてそれが出来なかったから今回の手段に出たんでしょ?彼らは
これからも彼らの暴走を止める、監視する人が居なきゃ1年で漫画が発禁になる勢いじゃね?
とだけ言いたい
>>577 1部屋に男女が二人で一緒に入るコマ
2二人で抱き合ったりキスしたりするコマ
3窓の外からのシルエット
4窓の明かり消える
5朝ちゅん太陽
こう描け
BL小説でオマンコ濡らせる腐女子の勝ちか
>>588 >これからも彼らの暴走を止める、監視する人が居なきゃ1年で漫画が発禁になる勢いじゃね?
監視する人はもうたくさん居るじゃないですか。
あとは声を上げるだけです。
出版社にね。
そして出版社が消費者の声に耳を傾け、反省し、態度を改めれば
『彼らの暴走』は止まります。
しかし現状でも成立してる規制関連の条例はあって
その条例に従って作品をつくっていると性的虐待描写でも儲けた、とか
頓珍漢な批判をするような人がこの条例に従った出版社を
評価するとは到底思えない
8月以降も同じようなこと喚いてるんだろうな
こいつゴールとして何がいいか、とかどうするべきか、とか
自分のスタンスは決して出さず他人の批判ばかりという楽な位置から
決して降りようとしてないし、こんなんが意見と受け止められること自体が不愉快だわ
>>589 描けっていうかさ。
つまり一号だけで十分規制できるよね?
>>585 民主のような世論の風任せの政党では、
宗教組織と警察組織にタッグを組まれたら太刀打ち出来ないって事よw
>>591 ふむ、出版社以外は反対して無いのか
そもそもパブコメ捨ててる人たちが何を持って暴走といっているのか?
どんな意見があってどんな論議があったか秘密なのに?
東京都は議会工作だけで決着が付く、ってことがはっきりしただけだろw
>>593 それじゃ強姦による近親姦が黒塗りすれば描けてしまうだろ
まぁ規制する代わりにリアルでの性犯罪は
倍化すると思うなぁ
オナヌーできないなら直接いくに決まってるだろ
>>587 酒税法のあの複雑怪奇な税体系を見て、政府側でなくメーカー側が姑息だと?
税を取るためあの手この手をした結果がこれだぞ。どこみてるんだか
>>597 18歳未満のガキがバンバン性犯罪を犯すようにはならんだろ
ビキニぐらいで興奮するようになってグラドル需要は増えるかもしれんが
>>598 コーラとかお茶に酒税はかけられんだろ
>>594 まぁ実際宗教組織に全力で睨まれてるっていうのは厳しい状況だな
嘆願書が3万だか4万だか集まったんだっけ?前回か今回かの件で
そんな数を内容に興味が無い人にも書かせることが出来る集団に
どう立ち向かうか、だよねぇ・・・
まずはパブコメの公表をしっかりやらせるとか
公開されていない審議の内容の所がどうなっているのか、とかなんだろうけど
>>596 描けていいんじゃないの?
内容が殊更反社会的なら一号で18禁に出来るよね?
それとも出来ない理由があるのか?
3月付けの古い都の返答だけど、ストーリー上強姦されるってだけじゃ規制はできないと述べてたぞ。
それを反故にして規制に入るってならなおさら二号いらないでしょ?
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 03:53:31 ID:OsME9ING0
>>586 別に18歳以下でも買っちゃいけない、読んじゃいけないと言うわけじゃないよ。
売っちゃいけないというだけで、別に18歳以下でも、規制対象のエロ漫画買っても
何の問題も無いよ。
タバコと違って親が買って子供に与えても規制に触れるわけじゃないし、別に何の
問題も無い。
だって、親だって、こっそり買ってたかもしれないし、そんな事に目くじら立ててる
わけじゃない。勿論小学生などに与える常識の無い親が多ければ、当然また新たな
規制ができるだろうけれどね。
今回問題になってるのは、金の亡者の節度の無い業界なんだから。
しかし宗教の力ってのは凄いな
教祖の言うこと聴いて信者は一切の疑念無く
単一行動とるんだからな
>>602 [金の亡者の節度の無い業界]とか前提条件のように出しているが
そもそもそれを定義付け照るのは誰よ
定義を作った人が定義に当てはめた結果「金の亡者」だから規制していい!
ってどういうことだ?まぁビジネス誌もあわせて規制されて興味の無かった団塊たちが
いきなり顔を赤くする、とかそんなシナリオになるとは思うんだが
要するに漫画雑誌が子供向けのものなのか大人向けのものなのか規制推進派には
区別が付かなくて今までの発言をしてるだけなのは明白じゃない
>>600 規制して欲しい人の方が多いんだから少数派は諦めろよ
エロ本が読めなくなるわけじゃないんだし
>>601 近親相姦そのものは刑法に触れないぞ
得に和姦ならな
民法で近親婚が禁止されてるだけだ
だから一号だけでは規制できない
>>605 ふむ、少数派なのか
署名集める時間もなく前回は止められたものを
議会工作ですっぱり通されただけじゃない
エロ本が読めなくなるわけじゃない?
本当にエロ本だけが問題、っていう風にしたいんだね君達
でもさぁ、そういう風に言い続けたって結果は変わらないよ
これでもかと言う位に訳のわからない文言が並んでいて
手のひら1つ返されるだけで一般向けが終わるというのに?
>>587 例えとして、これほどふさわしくないものを持ってくるとはw
酒税法は、「何に適用されるのか」はっきりしているから、
酒造メーカー側も、あれやこれやの新商品を開発できた。
この条例は、「何に適用されるのか」があまりにも曖昧すぎて
出版社側には対応不能。
漫画家・出版社側は、「13歳以下の児童への性行為・類似行為」
「性犯罪を賛美する表現」を規制、とはっきりさせるよう、そこまで譲歩した。
なのに、話し合いを蹴って、わざと適用範囲を曖昧にしたまま条例改正案可決。
考えてみると毎日自分のチンコとクソとションベンを見てるわけだが
それを他人に見せるのは犯罪なわけだ
でも今あふれてる一般雑誌でマンコとクソとションベンを描いてるものがあるか?
>>605 近親者間の恋愛ストーリーは18歳未満には見せるなということかね?
それをね ” 表 現 規 制 ” って言うんだよ。
別に見せろとは言わないが、物凄く一般的な題材だろ?
それこそ神話から古典探ればざくざく出てくるものだよ。
それを描いたものは18歳未満には見せられないってなるのは、これ反対派がモロに危惧してることなんだわ。
しかも、実写ならOKなんだぜ?信じられるか?この不公平さも問題だと思わない?
いいかい、本当に過激な描写で誰が見ても子供には見せられないって思うものは一号で事足りるんだよ。
二号を付け加える理由って、ずばり「表現規制」なんだわ。
>>607 というか反対声明の内容を見るからに
話し合いのフリをしてその後ろで条例を通す準備をして
そっち側の工作をおろそかにさせるための時間稼ぎでしかなかった
ってのが話し合いとその唐突な打ち切りの真相なんだろうな
そしてその唐突な話し合いの打ち切りをここの規制賛成派は
よくやったwww意見なんか聞かず独裁してくれたwww民主主義なんて終わってしまえww
と喜んでいるわけだ、嘆かわしい
>>601 >>609 いや虞美人草みたいにプラトニックな恋愛は描いていいだろ
また父親が一人娘と性行為をするだけなら反社会的とまでは言えない
だからといってこれを子供向けのマンガで肯定的に描いたら
読んだ子供は倫理の基準がわからなくなって混乱するだろ
>>606 エロ本の話をしてるんだからエロ本における問題を語ってる
映画とか小説の害についてはスレを分けて話せよ
あっちがいいからこっちもいいは成り立たない
>>608 交尾を描いてるものが主な問題だろ。露出プレイやスカトロは副次的な問題だ
例えば俺は今、同性愛者で麻薬大好きだった
フレディーマーキュリーの歌声を聴いてる
それも規制対象か?
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
>>597 オタのイメージが物凄く悪くなる書き込みだが大丈夫か?
>>612 いやお前の自分語りはどうでもいいんだよ
マンガの話してんだろ
>>613 じゃあさっそく革マル派か中核派に入れ
まあしょうがないか
昔はバスタードが少年誌に載ってたを見て
いいのかよ、これ って思ったもんなあ
>>615 いやま、実際
保護者の代表石原です、みたいな顔をしてポルノ規制(と見せかけた内容への権力の介入
をやってるわけだし、賛成して無いPTAに非国民め、と言っているのも同義だろ
むしろ君達は子供のポルノが好きなのかね?とか子供の前でつるし上げられる
可能性すらある中で(そもそも情報が無くて動けないところもあったと思うが)賛成して無い訳で
PTAも割かし思われてるほど変な団体ではないんじゃないか?とすら思った
>>617 だから幼女を強姦するマンガは描いていいし売っていいの
ただ成人書棚におきなさいってこと
まーーーーーだわからん?
クソババァがゾーニングしたら
パンツとおっぱいが見えただけで
成人棚いきだろw
ID:crqmBu+k0
おい、
>>609には答えてくれないの?
自分で言ってておかしいと気付いてると思うけどさ
古典文学で近親相姦を描いたものを忠実に漫画化した際になぜか18禁になってしまうわけだよ。
しかし、同様に忠実に実写で再現するとこれはOKになるんだわ。
漫画差別と表現規制だよね?二号の真意ってさ。
いいかい、何度でもいうけど子供に見せたくない目を覆いたくなるような擬似エロ本は一号で18禁に送れるんだよ。
もし、どうしても二号が必要とするなら具体例あげて、これは一号じゃ規制できないからと説明してくれないかな?
ここまで言って二号の必要性に疑問を抱かないならもう何も言わないよ。
>>616 今画像が出回ってるような雑誌は少年誌ではないんだがな
でもまぁ今の団塊あたりが子供の頃は漫画読んでるだけでキチガイ扱いすらされかけた
世の中をここまで漫画アニメが普通のものとして扱われる世の中になったわけだし
やっぱり地道な一般人、とされる人たちの行動って大きいよね
>>618 そんな小さな問題に矮小化したいんだろうけどさ、そんな話じゃないんだよもう
ポルノ好きが反論している!!なんてのはレッテルでしかないんだよもう
だーかーらーとか言った所でもはや違う話をしてるって気づけないと唯の空気読めない人ですよ
>>620 だったら本屋の店員がOKならええのか?
ブックオフの店員がOKならええんだな?
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
>>621 小説はすでに法廷で決着がついてる。新たに問題な作品が出たらそれについては告訴なり告発なりすればいい。
映画も同様だしレーティングなどで規制されている。もちろん本番無修正はいかん
今度はマンガやアニメについても何か基準を決めようと言うだけの話だ
これでも理解できん?
>>623 店員がやらなかったら行政指導が入るだろ
>>624 だから革マル派か中核派に入って今すぐ革命を起こせ
俺のチンポを他人に見せたらアウト
漫画に描かれるチンポはモザイク
大分配慮されてるよな
>>562 >>一号だけで十分規制できると思うんだけど
第2号の「不当に賛美」は、「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」の言わば具体例(厳密には違うが)。
第2号の適用対象は、第1号の適用対象に含まれると思う。
改正の賛否は別として、なぜ第2号が必要なのか俺も理解できない。
>>賛成派さんは二号に疑問を抱かないの?
賛成派にもいろいろいると思うが(反対派が全員同じでないのと同様に)、改正が必要と主張する点では一致している模様。
ということは、賛成派の人たちはそういう疑問を抱かないのだろう。
>>605 >>近親相姦そのものは刑法に触れないぞ
>>得に和姦ならな
相手が「十三歳未満の女子」なら、和姦でも刑法に触れる(第177条後段)。近親者であってもなくても同じ。
それが一号にあてはまるような描写なら、当然一号で規制できる。
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:25:26 ID:OsME9ING0
>>604 詭弁だね。
「金の亡者」と言う事だけで批判しているわけじゃない。
今回は、多くの人が社会規範や常識だと思ってる事を無視した、エロ雑誌を子供が目に付く
手も届く所に置く事に対する当然の規制を、「金」に目がくらんで難癖をつけて、その難癖が
いかにも正当だと此処で書き込んでる「金の亡者」を批判してるのは文脈から明らかだろ。
「金の亡者」と言う言葉だけを取り上げて定義だのと言うのは議論のすりかえ。
ついでに書けば、一般的に言っても「金の亡者」というのはやりすぎて規制を招く事が多いね。
サラ金業界なんかいい例だろ。有る意味じゃ借りた金を返すのは当然の事だから、寝ている病人の
布団を引っぺがして持っていく権利はあるだろ。しかし、社会の常識がそれを「やり過ぎ」
と判断すれば、当然規制されるということだね。
つまり、社会の常識に対して、自己規制が聞かない輩は規制されるし、それが当然だと言う事だね。
サラ金業界など、私だって異常だと思うような、後出しの法律と解釈の変更で、以前の分まで返還
させられてるわなw。法に触れなきゃ何をやっても言いという別の「金の亡者」の哀れな末路だね。
18規制ってある意味レッテルなのかな
むしろ子供が行ける場所を制限したらいい
子供が児童専門の場所以外いけないように
規制する前提なら
日本神話も結構えげつない内容だったと思うんだけど
絵にするとゾーニング対象っつーなら
明治神宮もゾーニング対象かw
>>625 あのさ、今までの流れ無視しないでくれる?
俺の微弱な労力が無駄になってしまうじゃないか。
流れ書かないと理解できない?
1.類似スレ問題とされてる漫画は第七条第一号で規制できる。
2.第二号に該当し、第一号に該当しないものは果たして有害で不健全な作品足りえるのか?
3.仮にそうであった場合、強姦や性犯罪の賛美は一号の犯罪の助長の文言で規制できる為、近親相姦に関して言及すると、これは間違いなく「表現規制」である。
4.近親相姦は物語のテーマとしてはありふれており、一号に当てはまらない、つまり性的感情を刺激しないし残虐性も助長しないしましてや犯罪も助長しない
ただストーリー上不当に賛美されている描写、表現があるだけで18禁にされてしまうのは、果たして正当であろうか?
いいか?漫画アニメの基準だって旧条例、可決した条例の一号に規定されて自主規制もやってきたし、不健全図書指定にしたものもあるだろ?
何も基準が無いってのはお前の認識不足だ。これは改めろ。
>>628 ふむ、社会の常識は話し合いもせず決定したところにあるんですね、へー
そして成人指定の本やそもそも大人向けの本を
判らないのをいいことにこんな絵柄だから子度向けに違いない!と
変な喧伝をした結果生まれるんですか
そしてそれを金の亡者、と罵るわけか、現状の条例にも法律にも違反して無い所に?w
利権の亡者が通常の経済活動を罵るときに良く使う手法ですね、それ
大手企業なんかがよく使われるバッシングだがそもそも経済活動はあたりまえの事だ
「どこまでなら」という自律をもたない規制派がレッテルを貼ったところで所詮その程度だ
同じようなことを戦前から言い続けて腐ってすら居る言論だな
>>631 例えばナバコフのロリータの原作小説は和姦近親相姦だが原書・翻訳ともに自由に売っていい
これを映画にするのも自由だが、無修正の性行為はいかんし、レーティングにも従うべし
ロリータをマンガやアニメにしたかったら、ストーリーを描くのはいいが、
映画と同様にモザイクありの性行為までオーケー。ただし成人書棚におきなさい
一般書棚にロリータのマンガをおきたかったら条例にしたがって描きなさい
>>627 民法の婚姻とごっちゃにしてるよ。刑法177条はあくまで強姦罪だ。近親うんぬんは関係ない
2次のエロがダメだってんなら
なんで3次を規制しないんですかね
パンツ見せたらいけないアニメがあるなら
なんでリアルでパンツ見せる女がいるんですかね?
>>629 高校生「児童書ください」
いや、よっぽど文学に目覚めてたりしないとそれはないな
>>634 だめじゃないっていってんだろーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
好きなように描いて売れよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
棚がちがうだけだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今年の売れた本でドラッカーの本を読んだ女子高生みたいな内容だったらしいけど
もしその女子高生が挿絵でパンツ見えたら18禁ですかね?
>>636 秋田や角川以外も反対している理由が多分わかってない方への質問としてh
甚だ不適切だとは思うのですが
何故今回があなたの言うように成人向けにするだけ、という話なら
何故
>>1みたいな発言が飛び出るんでしょうね?矛先おかしくないですか?
矛盾して無いですか?
>>625 >>小説はすでに法廷で決着がついてる。
刑法第175条の事を言っているのだろうが、刑法第175条は漫画にもアニメにも当然適用される。
>>映画も同様だしレーティングなどで規制されている。もちろん本番無修正はいかん
>>今度はマンガやアニメについても何か基準を決めようと言うだけの話だ
刑法も東京都青少年健全育成条例もある。自主規制もある(映画のレーティングとは仕組みが違うが)。
>>637 漫画かどうか、が争点だなw
文字数が問題なら日本銀行券並みに
小さい文字を大量にちりばめて漫画じゃないです、とか言い張るのだろうか?
少なくとも注目されてる間はそんなことが必要になる運用は無さそうだが
奴らの規制欲は底無しだからなぁ・・・
>>637 ワカメちゃんぐらいならつかまらねーよ
>>638 しらねー
>>1のやつに聞け
そいつが条例を決めたわけじゃない
勝手に解釈してるだけだ
>>639 だから小説や映画で新たな問題が出て来たら告訴でも告発でもしろ
>>633 お前本当に人の話を聞かないな…。
あのね、いいかい?
第二号に該当し、第一号に該当しないものってどういうものか分かる?
――さて、ここでちょっと自分で考えてみようか。
OK、答えを言うぞ。そういう作品はな、まったく” エ ロ く な い ”んだよ。
当たり前だよな?第一号に該当しないってことは” 性 的 感 情 を 刺 激 し な い ”んだからな。
つまりな、本当に当たり障りの無い、誰が見ても勃起しないような描写であっても不当に賛美してたら18禁になるんだよ。
いいかい、何度もいうぞ。
近親相姦ってのは” あ り ふ れ た ス ト ー リ ー だ ”
これを、第二項の目的とするのであれば、それは” 表 現 規 制 ”になるんだよ。
何度でも言うぞ。
テメーが勃起するような漫画は第一号で18禁に移動できんだよ。
そうじゃないものがどういうものがちょっとでいいから想像してみ?
そうだ、四駒漫画みたいな絵柄のそれだ、そんな絵柄で興奮できるか?無理だよな。もしくはもっと写実的・芸術的な絵柄かもしれない。
興奮するか?でも性的感情を刺激しないことが条件だから興奮しないものだとするわな。
じゃあ何が問題かっていうと、ストーリーなんだな、二号が定める規定はさ。
いいか?” ス ト ー リ ー に 踏 み 込 む ”って事は、思想や信条乃至嗜好を規制するってことだぞ。
>>642 だからエロでもなんでも描けよ
そいで成人書棚で売れ
どうしてそんなにまで子供に近親相姦を描いたマンガを見せたいんだ?
何かすごくいいことがあるのか?
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
これって過去作もゾーニングされるんだろうか
過去エロ、強姦、同性愛いろんなモンを
アニメやマンガにしてきた
それを全部18禁の棚にしてしまうんだろうか?
店員に免許証の提示を求められるんだろうか?
もう出版社は移行してるが(署名の準備もしてる中の人が居た筈
この条例を監視し続け
今度は18禁にも同じものをぶつけようと多分してくるであろう時に
もしくは更に踏み込んで18禁とする内容を増やしてきた時に
その時はは15日に非公開の審議に
パブコメ署名の準備も無く読まれたかも不明な状況
という絶望的な独裁体制が敷かれていてもある程度は戦える体制が無きゃいけない、って琴田
多分署名なり抗議活動なりのスレが立つだろうから、その時に
どうすればいいか、という話に発展することを期待する
出来上がったものに対するここでの論議も重要だけど、後手に回りすぎだと思うんだよね
石原の変態性欲に基づくエロ小説を
映像化したものをゾーニングしないのは
おかしいな
>>644 現状でエロ漫画が子供に売られている、というのはどういった情報を元に?
まあそもそもが
>>1みたいな奴がこっそり採決したけど
こっそり採決に反対する奴はエロオタクだからwwwというレッテル張りだけで
世渡りしていこうっていう性根に対するお話ではあるんだが
そういや関連スレの最初の頃は青年向け雑誌を子供向けと偽って
画像を提示してたりしてたっけ?
立ち読み防止シールが張ってある画像を出して堂々と誰でも見れる、とか
そんなんばっかいたよなw
>>644 お前・・・おまえェ・・・
あのさ
日本語通じてる?
俺が言ってる漫画はエロくないのよ。
わかる?第一号の規定見てよ。
エロくないの
エロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくない
エロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくないエロくない
これぐらい書けば分かってもらえるかな?ぼくちゃん。
成人向けにする必要すらないの。OK?
近親相姦って古典的な題材だよな?そうだよな?うんといってくれ、話が進まない。
それを、一号に該当しない形で描いた場合、18禁にされるってのがどういうことかわかる?
この二号は性犯罪に関しても規定してるけど、それは一号の犯罪を助長しって文言があるでしょ?それで規制できるのよ。
つまり、犯罪でもなんでもないフィクションの良くあるエロくもなんともない、あるいは古典名文学なんかを漫画にして描く場合、18禁になっちゃうのよ。
もちろん、原作は子供でも買えるよ。実写も子供が見れるかもね。いいかい?ここで言ってるのはエロくないやつだからね。
フェアじゃないし、本当に規制したいものは一号で十分なのに、二号の役割はこと近親相姦って題材を18歳未満には見せちゃ駄目ってへんてこなものなのよ。
おかしいのわかるかな?
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:49:01 ID:hhTTVXlD0
>>647 次に問題になりそうな個所まで判っておきながら
なぜ署名や抗議が出てくるかな?
学習しないの?
>>649 書棚が別れてなかったらロリータのマンガ化作品が
成人向けと一般向けと二種類どっちを選べばいいかわからんだろ
書棚じゃなくてマークかなんかで分けろっての?
>>650 エロくなくても子供向けに禁止するために2項で近親相姦を明文化してるんだろうが
エロくない近親相姦って何だろうね
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:53:13 ID:OsME9ING0
>>609 >>近親者間の恋愛ストーリーは18歳未満には見せるなということかね?
>>それをね ” 表 現 規 制 ” って言うんだよ。
また暴論。
大体「18歳未満に見せるな」なんて何処に書いてある?。「売るな」だろ。
20歳以下にタバコを売るなは、製造しちゃいけないということではない。「販売規制」と
いえばいえなくは無いが、それは部分的(条件的)規制で全面規制ではない。
製造量が減ると言っても、それは製造者の問題で、製造量が規制される分けじゃない。
いくら作っても自由。
同じように、表現が規制されているわけでは全くなく、表現は全く自由。何の規制も無い。
18歳以下に販売禁止で、表現を自主的に抑えて18歳未満にも売れるようにするのも、
表現を露骨にして18歳以上をターゲットにするのも自由で、表現の規制など一切ない。
>>653 エロい絵がなくてもネームとプロットで充分近親相姦を表現できるだろ
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
>>651 そもそも準備しておかないとダメっていうのがあれだな
政治団体や政治家へのパイプが一番なんだが
なんだかねぇ、なんだかんだいっても民主主義のプロセスを信じてる節があるんだろうきっと
>>652 買うかどうか、が迷うような年齢なら
そもそもそこで区別が付くだろう
少なくとも今回は「青年向け」と「全年齢対象」の差さえわかればいいのだから
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:54:57 ID:eX5c4Y0MO
>>648 むしろ石原のこれまでの差別発言の数々が、青少年の健全な育成を妨げている。
石原を規制してお口チャックするべき。
>>652 あのさ・・・子供って何歳?
高校生が見て構わないものでも小学生が見るとちょっとヤバイかなってのあるじゃん?
俺が言ってるのは正直小学生に見せたって問題の無い作品の事なんだわ。
もちろん、見せろとはいわんよ。でもさ、高校生ぐらいなら古典文学を漫画で読みたいって人も居るんじゃないか?
それが近親相姦ものだからって18禁になっちゃう不当性が理解できないのかな?
それからさ、明文化してる(キリッ
とか言っちゃってるけど、俺が一つ一つ潰した二項の不要性を覆すような現品見せてくれない?
所謂ソース。
お前らが規制したがって一号で規制できない近親相姦ものな。
それ見たら。全裸で土下座してやるからさ。
>>642 頭良さそうな癖に昔あった近親相姦の酷いニュースを知らないのか?
家族を性的な対象として安易に見る事をストーリーにするのもどうかと思わ無いの?
とりあえず映画のボルトでも見て心洗って来いよ
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:56:10 ID:ri9gPsQb0
つか
性的描写で儲ける事の何が悪いんだかw
ゾーニングする奴が俺みたいなエロに寛容な人間ならいいんだが
慶応のマンコ干からびたようなクソババァに任せると
胸の谷間が見えるだけで18禁にゾーニングされそうで
>>633 >>民法の婚姻とごっちゃにしてるよ。刑法177条はあくまで強姦罪だ。近親うんぬんは関係ない
刑法第177条は強姦罪の規定です。
近親者の間でも強姦罪が成立する場合があります。
>>627で言った通りです。
おっしゃっている意味がわかりません。
>>641 >>だから小説や映画で新たな問題が出て来たら告訴でも告発でもしろ
理由があれば告訴も告発もします。
言われるまでもありません。
>>654 お前さんも馬鹿だねぇ・・・
第七条図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等
を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十
七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図
書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認め
るときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映
画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧さ
せないように努めなければならない。
はい、自分で見つけて間違いが理解できたら俺に謝れよ。
いい大人ならちゃんと謝らないとな。
それからさ、俺のレス全部読め。もうそれで理解できなきゃ言いようが無いわ。
これ以上はただの暴言合戦になりそうだから、今日はここでお終い。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 04:58:45 ID:ri9gPsQb0
お前らだって
エグイもの見れたから
精神的に成長したんだろ
子供には必要なものだ
>>657 りぼんやちゃおの絵柄で「ろりいた☆」って書いてあったら小さい子が買っちゃうだろ
>>662 だーから
>>1のやつがパトロールに来るわけじゃねー
>>665 近親相姦は成長に必要な情報なのか?
ていうことは、保険体育で使われる教科書もゾーニング対象か
絵でオマンコとかオチンポ丸見えじゃねーか
どーすんだコレ
>>660 うをおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
せっかくダブルクォーテーションで囲ってやったのによぉおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
エロくねええええええええええええええっていってるだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
性的感情を刺激しないし犯罪も助長しない作品についてだっつってんだろおおおおおおおおおおおおおおおお
テメーのは犯罪助長支店じゃねえええええええええかああああああああああああよおおおおおおおおおおおおおおお
・・・ピコンッ!
――なるほど
これが
無知との遭遇か――
>>646 規制派は行く行くはTASPOみたいなモンを作れって言い出すと思うぞ。
でその個人情報をTASPOと同様に警察が手に入れるって寸法だよ。
そもそも子供が読める漫画で近親相姦なんてどのくらいあるのよ
>>668 あのさロリータなんて難しい漢字が読める年齢になってから読めばいいだろ
ロリータの映画も大人になってから見ればいいだろ
ロリータのマンガも大人になってから読めばいいだろ
善悪の判断がついて社会的責任を負えるようになってから読んでも全然遅くないだろ
それでもどうしてもロリータは名作だから小さい子供にマンガにして読ませたいってんなら
近親相姦のシーンに充分な配慮を施して読ませる
それでもいやなの?
>>666 普通に重要度は高いね
変なものを賛美する人が居るんだって認識だって得られる
それによってホンモノの危険から身を守ることだって出来る
>>668 ワロタw
そして過去レス読み直した
おまいみたいなオタも居るんだと言う事が分かった
>>671 もういやだ・・・
お前でいいからちょっと慰めてくれよぉ・・・
お前ら人の話聞かないんだぜ?
誰がロリータの話したんだよぉ・・・お前俺と遊んで愉しいか?
なぁ・・・一言優しい言葉かけてくれよぉ・・・そしたらオナニーして寝るっ!
俺が中学生でエロいこと考えてて
エロ本がなかったら
リアルで女襲って
今頃犯罪者だよ
金でうごく?ジャーナリスと。
>>672 著者が近親相姦を賛美する文脈で描いていたら、それでいいと思うだろ
そのマンガを悪い父親が娘に読ませて、いいことだと教えたらどうするんだ?
>>674 いいことを教えてやる。夏目漱石の虞美人草の著作権は切れてる
だから思いっきりエロいアレンジにして近親相姦をねちっこく描いて売っていいぞ
>>675 そんなやつは捕まって少年刑務所に行けばいい
これってなんで不健全図書指定してやらなかったの?
そんなに危険ならわざわざ改正しなくても不健全図書指定でいいじゃないか
>>657 そうじゃなく、消費者自らの手で問題個所を取り除くべきじゃないの?
今回の失敗の原因はそこでしょう?
それでも、「いいや、第二のパチンコを目指すんだ」
というならがんばってくれとしか言いようが無いが・・・。
くれぐれも他所の業界を巻き添えにしないようにね。
特にネットとか。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:13:12 ID:I19zPa8KO
>>672 こわっ
ホンモノの危険から身を守れます(キリッ
危険に本物偽物あんの?w
>>678 エロ漫画家への、せめてもの慈悲さえ受け容れられないのか?
じゃあもっと厳しい規制にしよう
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:16:51 ID:eX5c4Y0MO
>>677 >
>>675 >そんなやつは捕まって少年刑務所に行けばいい
えっ?刑務所に行くような子をつくらんために規制するんじゃないの!?
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:17:00 ID:hHnkkrquI
>>675 ま、諸外国の日本より遥かに厳しかった国でも規制直後は例外として、その後は犯罪率下がってるから大丈夫なんじゃね?
レス返してる奴も
自分が答えられないレスには反応しないなw
>>677 お前をおかずに早朝オナニーだぜぇ!ヒャッハーwwwww!!!
ごめ、おやすみ
――チュッ♥
変態涙目規制で皆さん大変なようですネ!(^-^)/
>>681 いや、同じだろ
不健全図書指定ってのは別にこれと同じでゾーニング的な規制だもん
>>674 >そのマンガを悪い父親が娘に読ませて、いいことだと教えたらどうするんだ?
完全に父親が悪いだけで漫画に一ミリも問題はないじゃんソレw
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:20:50 ID:I19zPa8KO
たいへんなのは主に出版社側だな
変態は普通に18禁で楽しめるんだろうから、別に問題ないだろ
日本人は元々が性欲薄い方だから
キリスト教みたく禁欲主義にする必要性が薄いんだけどね
欧米人が一夫多妻制にしてセックル無制限にしたら大変でそw
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:23:23 ID:K4RnGKzK0
>>690 >日本人は元々が性欲薄い方だから
性欲薄かったら一億人も国民いないわ
賛成派の問題意識には賛同する。この点は強調しておきたい。
しかし条例改正が必要とは思わない。
条例改正の必要性について、採決の前にもっと議論すべきだった。
建設的な議論がなされなかったことは大変残念だ。
渡辺真由子氏が賛成派を代表しているとしたら、非は賛成派にあると言わざるを得ない。
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:25:42 ID:hHnkkrquI
>>687 有害図書として発禁にして欲しいのか?
>>688 1ミリもなくはないだろ。犯罪者に子供を騙す道具を提供する必要はない
>>694 ずっと議論されてきてこうなったんだがな。直近の議論が少ないように見えるだけだ
>>692 おまえは欧米人のセックル力を舐めすぎだな
あいつ等全員肉食だぞ
筋肉タンパク質の塊だよ
>>695 犯罪の数が性欲のバロメーターではないよねw
>>696 地方自治体それぞれが制定する青少年健全育成条例(または青少年保護育成条例)に基づき、「18歳未満の青少年の健全な育成を阻害する」として不健全(有害)指定され、青少年への販売、配布、閲覧が禁止される図書類
これが不健全図書指定ってものなんだが発禁処分とか書いてるか?
この条例と同じで18禁ってことでしょ?
>>698 性欲が強過ぎるから、理性で止められないんだよ。
だいたいどこの国の宗教も禁欲主義を推奨してる
しかし禁欲主義じゃない日本が少子化ってのは
欧米の禁欲主義を導入しすぎだろうな
とにかく近親相姦行為をリアルに描いたマンガをどうしても子供に見せたい理由がわからない
>>699 それだとエロゲーソフトも対象になるようだがな
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:31:10 ID:I19zPa8KO
>>698 だな。性欲のバロメータは人口の数だもんなw
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:32:03 ID:UAiohT47O
児童ポルノ単純所持規制と言い
このエロ漫画規制と言い
この手のものに賛成する人々は
レイプ犯罪者の厳罰化は言わないんだよね?
クズ人間が悪いのではなく
社会が悪いんだ
みたいな間抜けな思考が
レイプ被害者が無くならない原因だと思う
女性ジャーナリストなんて書いてあるが
思考はレイプ犯罪者の友達に思える
不健全指定図書と18禁図書は別
不健全図書は、18禁相当の物をおおっぴらに売り出した本(物)が指定される
18禁表示によるゾーニングを施していないため、法的に猥褻物として扱われる指定ですよってこと
たぶんこんな感じ?
>>680 普通にあるだろw
>>696 いや一ミリも問題ない。
子供を殺した犯罪に使われた包丁を規制するのと同じ話だな
>>697 欧米?メタボばっかりでセックスどころじゃないだろ
てか性欲と筋肉も肉食もまったく関係ないわw
>>700 いやいやいや、警察力で止まるんだよ
>>703 そのとおり
滅んでないのがその証拠
性欲のない動物はみな滅んだよ
俺のチンポも犯罪予備軍だからゾーニングかな?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:35:36 ID:YSJ6gYkiQ
>>704 厳罰化したらレイプしないのか?
レイプ直前に罰の事を考えて踏みとどまるか?
その前段階として、強姦ものの漫画をはびこらせない方が有効だと思う
>>702 理由なんて簡単
「それも勉強」
情報を一方向に絞るのが洗脳
>>701 出生率は経済的理由で決まるんだよ
性欲で決まるわけないだろ
お前さっきから見当外れなことばっか書いてて知能が低そうだな
>>704 それはそれで刑法で厳しく取り締まりますよ
ただし親告罪なのでちゃんと告訴してね
>>705 うんそんな感じだね
>>706 包丁は生活必需品だろ
エロ本は生活必需品じゃない、よな?
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:37:08 ID:I19zPa8KO
>>704 >児童ポルノ単純所持規制と言い
>このエロ漫画規制と言い
>この手のものに賛成する人々は
>レイプ犯罪者の厳罰化は言わないんだよね?
こうやって問題をすり替えないと、まともに話しも出来ないくらい、
自己の主張ってのが薄っぺらいだな、お前w
ちなみに俺はレイプ犯の厳罰化はすればいいと思うよw
>>705 だから条例変えなくてもいまから不健全図書として指定すればいいでしょってお話。
なんか変えなきゃ出来ない理由でもあるの?
どっちみちエロ本指定でしょ?
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
>>710 教育は現世代による次世代の洗脳に他ならんよ
子供が自分で文化を創り出せるわけじゃない
伝統と文化は強制的に子供に伝えて行く必要があるんだ
>>713 条例の目的に合わせてゾーニングしやすくなるじゃないか
爆弾製造法の本とかは関係ないだろ
>>712 厳罰化っていうのもどこまでが適正な罪か、という問題があって
アメリカみたく野放しに反対する奴には社会的地位を脅かす、みたいな
ことをやり続けていると
どこまでがレイプなのか
その罪に引っかかったらどこまで重罰化するのか、が踏みとどまれなくて
ある程度から先は効果が無いけど誰も異論が出せなくなる、となるそうな
一方側の意見だけで世の中上手く回るならそんなに楽なことは無いね
でも結局日本で重罰化しよう、って流れになったら今回と同じように
よくわからないうちに結果が出る、とかなんだろうねぇ・・・・
酒が効いて来たんだが
俺のチンポを絵にしたら犯罪か
んじゃ文章にしたらOKか
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:44:11 ID:4PnYpPtKO
>>717 極論はそうだな。馬鹿は小説読まないからな。
馬鹿向けに書いているライトノベル(笑)は別ね
>>679 そもそもこのテの手合いは
自主規制してるところに後追い規制かけた挙句に
そっちの後追い側が更に酷い、とかやりまくった経緯があるから
そんな奇麗事言っても始まらんのよ
イギリスあたりで勝手に個人が売った日本製エロゲに責任取れとか言われて
エロゲは内容規制が入ったしね、半分は自己規制だがもう半分は
法律に基づいてるようなもんだし、あれも
国民に択ばれてすら居ない警察OBが勝手に規制内容いじくれるあたり
「自主規制」もちゃんちゃら日本語をバカにしてる言葉だよな
>>711 現代社会で生きるのにおいて
エロ本「など」は男の必需品じゃね???
>>715 >教育は現世代による次世代の洗脳に他ならんよ
だからこそ人間としての成熟度を上げるためにはエグイ情報は必要なんよ
>>715 だからさw
今までのままだとなんで指定しにくいんだよ?
健全な育成を阻害するものであればなんであれ指定できるんじゃん。
それとも今までは近親相姦や強姦はOKとかいう前提でもあったの?
>>716 強姦致傷とか監禁致死とかは死刑ですら生ぬるいと思うよ
子供向けのマンガやアニメではっきり悪として描いて欲しいね
んじゃチンポとオマンコを絵にした保健体育の教科書はダメだろ?
>>722 いつのまにか子供が「買える」から子供「向け」の話になってますが
つまり犯罪を抑止する、ではなくて、社会的制裁の意味合いとして重罰化したい
と、最初からオープンにして論議ができてれば問題ないと思うんだ
あくまで問題は建前から乖離しすぎた論議、と論議すら無い結果、だと思ってるから
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:49:47 ID:YSJ6gYkiQ
>>720 それを価値観がまだ定まっていない年頃にやるのは有害だろう
18か成人した後で自分の意志でエグイ情報に接すれば良い
>>725 >価値観がまだ定まっていない年頃にやるのは有害だろう
だろう、で語るのが間違い
>>725 18になるといきなり価値観が固まるらしい、すごいね
表現に悪とか正義とかつけると
共産党の思想教育みたいでイヤなんですけど
レイプっぷや同性愛がイカンってのは
それこそ親や学校が教えることだろ
>>724 女子高生コンクリ殺人犯とかサカキバラとかアキバ加藤とかをマンガで英雄視したければ勝手にすればいい
だがそれを子供に売らないでくれ、見せないでくれ
それもいやか?
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:53:14 ID:gOIiAH6g0
集英社はワンピースの映画の公開にさきだって
漫画本を抱き合わせして動員をはかった
これは公正取委はきちんと行政指導だせよ
儲けるためには何でもありで、出版社がまともなことなんてないんだから
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:53:16 ID:YSJ6gYkiQ
>>727 中学やそこらで見せるよりはマシ
ある程度年いったら自己責任で見ろよで良いけど、それは中学高校レベルじゃない
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:53:48 ID:YmImL/AhO
慶應の学生かわいそう
こんな馬鹿が先生なんて
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
>>729 子供が自分からそういう作品を興味持って見るならすでにそういう子供だろw
でそういう作品にハマる過程を経てまともにもどって成長したり
悪化する奴は悪化する
それは作品に影響されてそうなるのではなくて、
そいつの周りの現実や生まれ持っての嗜好だのの問題だな
>>732 18と中高
あれ?なんか前後しだしましたね?
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:55:10 ID:gOIiAH6g0
出版社にアニメフェスティバルなんて一生やらせないよ
偉そうなんだよ
性で子供たちを釣ってるくせに
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:56:00 ID:I19zPa8KO
>>727 一つの物差しだろw
じゃあ、お前は全ての年齢指定に対して不満で改正を求めるわけ?w
幼稚すぎ
>>730 レッテルじゃない。いやなのかどうか聞いてるんだ
>>735 そりゃ悪人は悪人だよ。生まれつきで直らないやつもいるだろ
そうじゃなくて、大人としての善悪に関する態度を子供に示せと言ってるんだ
眠くなってきた
オナヌーして寝るから
おまえ等も早く寝ろよ
>>739 そんな話をしていないところに訳のわからない前提を
絶対条件として質問する
これがレッテルじゃないならなんなんだ?w
論議をせずに独裁しなきゃ困るのか?
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 05:59:19 ID:YSJ6gYkiQ
>>738 飛躍し過ぎだな
と言うか、わかってるのか?
>>740 寝るな。連投規制がかかってるからお前が無駄なレス入れた方が話が早くすむんだ
>>741 じゃあお前は拉致監禁強姦致死傷の克明な絵をどうしても子供に見せたいんだな?
そうなんだろ?じゃなきゃ反対しないよな?
>>739 >大人としての善悪に関する態度を子供に示せと言ってるんだ
そう!それは周りのリアルな人間がやらなくちゃいけないことであって
漫画の規制が善悪を教えることにはまったくならないんだよね
漫画を野放しにしたからといって悪を教えていることにもならない
誰も
>>721に答えてくれないつД`)・゚・。・゚゚・*:.。
>>744 ナバコフはロリータを書く際に倫理は一切考慮しなかったと言ってるぞ
それをそのままリアルにマンガにして子供に見せることは
大人としての責務を蜂起してるだろ
善悪に関する大人としての姿勢を態度として示してないだろ
>>745 東京都の独自の条例だからな。定義も独自なものになるのは当たり前だ。以上
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:09:16 ID:I19zPa8KO
>>742 お前の、わかってるのか?の意味がわからんけどな
18という基準に対して、18になるといきなり価値観が固まる〜とかいうバカなレスを
どう擁護すんのか聞かせてくれよw
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:09:26 ID:YSJ6gYkiQ
>>744 >そう!それは周りのリアルな人間がやらなくちゃいけないことであって
周りのリアルな人間に期待できないからじゃないの?
親なんて特に
だったら子供の手の届きにくくするって方法も悪くないと思う
>>719 イギリスの件だって違法流通しているユーザの責任もあるでしょう。
そういう責任を棚に上げて、自らを改めようとせず抗議だ署名だと言ってるから
法で縛られてしまう。
>国民に択ばれてすら居ない警察OBが勝手に規制内容いじくれるあたり
>「自主規制」もちゃんちゃら日本語をバカにしてる言葉だよな
じゃあ自主規制なんてやめてしまって、100%法に基づいてやってみてはどうでしょうか?
民主的に決定された規制内容なら文句は無いですよね?
今までは近親相姦や強姦はOKとかいう前提はなかったけど、
慣例的に女性誌ならOKな表現は多かったんじゃね?
表現で区分けするのではなく対象の性差で区別するというダブスタだったような?
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:14:39 ID:I19zPa8KO
>>750 今回の規制拡大で一番あおりをうけるのは女性誌なんかね。つーか少女マンガ?
全然読まないから、少女マンガの世界が、だいたいどんな感じかわからんな〜
>>745 いやほんと馬鹿だろ
東京都の条例で既に不健全指定図書で広範にわたった規制があるんだよ。
なんで条例改正する必要あるんだ?って聞いてるんだ
日本語理解できるか?
同じ規制内容でわざわざ条例改正しなきゃならない必要性がわからんと言ってるの。
だから
>>721で強姦とか近親相姦とか規制できない理由でもあったのか?って聞いてるの。
改正しなきゃ規制できない理由があるなら反対しないよ。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:15:40 ID:YSJ6gYkiQ
>>747 >18になるといきなり価値観が固まる
とか書いてなかったはずだぞ、読み返してみろ
18や成人した後なら自己責任で見るなら良いが、
価値観がまだ定まっていない中高生が見るのに自己責任は問えないだろ?大人もそんな子供に見せるなよって事
わかったかな?
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:17:58 ID:N9R+EqLU0
>>750 よつばとみたいな本当の親娘かどうか分からんような設定のは近親相姦かどうか
をどこで決めるんだろうか?
つまり今回の規制の概念をそのまま地でいくと、
実際に起こった犯罪を鑑みて、窓ガラス割っちゃう厨房が出ているから尾崎禁止ってことか・・・
今その事件のスレも立ってるしなw
>>755 禁止ではなく、年齢制限あり程度じゃないでしょうか。
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:23:42 ID:I19zPa8KO
>>753 なんか噛み合わないと思ったら・・・
俺は
>>727の、茶化すような発言を否定したわけで、
>>725のお前さんの意見を否定したわけでないぞ。むしろ、俺的には賛成だし。
>>750 んーでもさ、
女性誌っぽいのも不健全指定うけてるよ
コミックジュネ 8月号とかいうのが。
不健全図書扱いになったら却って評判になって売れて出版社万々歳になったりして
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:34:30 ID:JLoV7juK0
キモヲタどもの悲鳴が心地よい
ザマぁwwwwwwwwwwwww
ちょーめしうめえええwwwwwwwwwwwwwwwww
>>756 でも流れにあわせると、とりあえず未成年が目にする一般のCDショップからは
排除されて売る場所も一気になくなりそうだね…。
>>749 まったくないよそもそもあれはマッチポンプだし
何も知らないフリなのか本気で知らないのかはわからんが大概にしなさい名
>>758 女性誌だから指定されないという話ではないと思うが
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:44:17 ID:N9R+EqLU0
>>760 ジジイのクセして草生やすなよ。ラジオ体操にでも励んでな。
>>763 ?
>>750で
>表現で区分けするのではなく対象の性差で区別するというダブスタだったような?
ってあったからそれに対して性差で区別してなくね?っていう意味のレスだったんだけど?
あまりにも酷かったり、建前上女性誌からも選ばない訳にいかないからスケープゴートだったりするんじゃねぇのってこと
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:51:57 ID:bMmn8BnZO
こういうレッテルはるクズがなんでも規制したがるから
明確な規制が必要なんだろ
>>766 それだったら石原さんが
「お前ら女性誌もちゃんと取り締まれよ」
とか訓示すればよかったんじゃないの?
行政の長なんだから。
>>766 というよりいまだにフェミ本体があきらめ始めた
女性は性欲を持たない、みたいな立ち位置からの大上段を
未だに構え続けてるってだけだろ、犯罪するのは常に男!っていう
>>762 何者かが問題となったゲームを購入し、ファイル交換ソフト上でアップロード。
それを自らダウンロードし、アマゾンで販売、イギリスで議会に持ち込んだということでしょうか?
初耳ですね。
是非詳しく教えて欲しいです。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 06:57:14 ID:r+dCWhJl0
世間向けに規制してますよーってポーズを取るためにやっているだけなら結局現状と変わらないだろうからいいんだが
出版社側の慌てぶりだとアグネス系のガチなのが規制の鉈を振り回すポストにつきそうという情報でも掴んだんじゃないかと不安になってくる
大丈夫か?来年
>>770 日本国内でのみ販売品を
向こうが日本のソフトハウスに無承諾で海外で販売
それに対して何故か国内でこんなものを販売している!と
日本のゲームまるっと批判しだした
つまりその意見と大筋一致してるわけだ
>>770 追記
日本では18禁として警察のOB団体から承認を得てるものを
向こうで年齢指定無しで売ったんだっけな
んで日本は野放図だ!と向こうの国内でわけのわからんロビー活動
結果日本国内でのゲームのシナリオに制限が出来た
という大まかな顛末を付け加えておく
・・・日本国内のゲームを無断で持ち出してほぼオークションなシステムで
販売できる、というのは当時も今も変わらない不思議
>>770 てか初耳なのに随分詳しく語るんだなw
どんな流れかは覚えていないが、とりあえずエロゲは国内販売のみで
海外では販売していないな。
そして例のイクオリティ・ナウだったかのキチ団体は
日本での国内での販売中止を訴えたってのが顛末だったはず。
あれはジャパニーズHENTAIが氾濫してるぞってだけじゃん
あいつらには誉め言葉だろ
表現の自由や法に関する話なら、エロゲとはいえそっちの方が重大な事件だったんだよな
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 07:05:20 ID:Rz38M3Er0
>>773 「アメリカではこんなモザイク無しのポルノビデオを売っている!野放図だ!」と
成人指定を無視して、日本に持ち込んで指定無視でロビー活動してるようなもんだなw
>>772-773 それのどこがマッチポンプなんですか?
>んで日本は野放図だ!と向こうの国内でわけのわからんロビー活動
>結果日本国内でのゲームのシナリオに制限が出来た
18禁が徹底されてないというのであれば事実ではないですか?
女性蔑視のシナリオを指摘されたのだとしても、
国内で封じ込めればOKというわけにもいかないと思いますよ。
国際社会から抗議されても仕方ないでしょう。
ネタに走りすぎだぞ、バランス考えろ
>>779 P2Pなどで18歳未満が容易に入手できる状態はどうなんでしょうか?
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 07:45:06 ID:7t0TX5960
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 08:21:58 ID:RAIXC6i10
本来2次元だけじゃなく援助交際や強姦シーンのあるTVドラマも規制すべきなんだけどな
漫画アニメ出版はNGで実写全国放送はOKっていう謎理論
公共放送限界のベッドシーンに挑戦してる濃厚不倫ラブドラマ「セカンドバージン」なんかNHKで全国放送していいのか
不倫ってのは不法行為なんだけどそれを賞賛してるドラマはOKなのかよ
>>781 流通や販売とは関係ない
どちらかというと著作権法等で規制すべき話
P2Pはライムワイヤも停止が裁判で決まったし、
ほとんどのP2Pで、順次入手は出来なくなりつつある
nyは開発行為自体が違法ということにされてしまったので、
ネットワーク停止に向けた改良も出来ない状態
この状況は(法の改正ではなく)警察当局の方針転換でどうにでもなる
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 08:27:48 ID:KH5M5KhWO
偉そうな肩書で言ってる事は小学生だな。
表現の自由って民主主義で一番根幹な原理である点を無視して。
リテラシーはあるのかもしれんが自ら発信する能力はないな。
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 08:46:33 ID:OsME9ING0
>>664 論旨を摩り替えて逃げ打ってるつもりか?
>>第七条図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法
(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の
内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は
映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
>>近親者間の恋愛ストーリーは18歳未満には見せるなということかね? それをね"表現規制"って言うんだよ。
それが「表現規制」だって大笑いだな。
>>654 で暴論と言われて当然だろ。ついでに議論に対して「謝れ」
だってw。まあこんな馬鹿とは思わなかったね。
まあ、論旨をわざと避けて、>>大体「18歳未満に見せるな」なんて何処に書いてある?。「売るな」だろ。
と言う所に異論を唱えてるつもりだろうが、いずれも、規制は「見せるな」と言うことじゃない。その主語に
>>「図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は」<<
ってちゃんと書いてあるだろ。だから、例えば大人が買ったものを非営利行為として個人的に(不特定多数不可)
個々に見せるのは何も規制されてない。ついでに映画は売ってないなんて詭弁は「サービス業」を調べてからな。
更に、
>>654 の一番の論点は「表現規制」なんだから、それについてちゃんと反論して出直してこいよ。
まあ「謝れ」何て阿呆なことは言わないが、「表現規制」と書いたのは明白な間違いだったと認めたらどうかな。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 08:52:07 ID:FOCzjhMB0
>>631 >俺の微弱な労力が無駄になってしまうじゃないか。
だれもキモオタのことなんて気にしちゃおらんよ。
>>782 逆にろくなのがないから裾野を広げるべき
789 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:09:22 ID:D2piDnUu0
>>786 反対派が表現規制だと言ってるのは
ゾーニング→販路縮小→販売中止ないし制作自粛
で結果的に表現規制のような効果があるということで、
たしかに直接的には規制しないんだけど、まあなんつうか・・・
例えるなら危ない崖の上に置き去りにして勝手に滑落
するのをニヤニヤして見てるようなもんだよ。さすが政治家w
>>789 回避策はいっぱいあるのでその主張は認められませんね。
前スレより
10 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節 著:石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著:石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著:石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著:石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html ・青い殺人者 著:石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html 世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて(笑)
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。
都議会には、狂ったDNAを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの?
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:19:42 ID:D2piDnUu0
>>790 実際はすごく厳しいぞ。
本屋の協力が必要だからな。
体面的なものとか、予算的にもかなりのものが必要だし。
まあ・・・厳しいなあ。
自滅率80%ぐらいはありそう。
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:21:27 ID:OsME9ING0
>>632 >>社会の常識は話し合いもせず
都知事のもとで、都議会でも、近年めづらしい自民・民主・公明等の賛成のもとで可決されてる。
それに対して、特に反対の意思表示も行われてないし、今後も反対者などごく一部だと断言してやるよ。
大体、そういう本を子供の目に付かない、手の届かないところに置くのは当然だろ。
そういうものも、書いてもいい・出版してもいい・18歳以上には売っていい・買っていいと言う条例に対し、
条例が決まった今でもまだぐずぐずと未練たらしく、そんなところにわざわざ置きたいと言ってる輩は。子供の
ことも考えず、少しでも目に付くところへ置いて稼ぎたいと言う「金の亡者」としか考えられないだろ。
それとも、ほんの少数の、今回の条例に無知か・社会常識欠如か、18歳未満かだろ。他にどんな不都合か
あるというのw?。
>>794 >あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。
私は都民だ。私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ?
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ?
ウソ情報に都が踊らされた。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ?
前提条件が間違えている。
ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。
「本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
こんなうそを言うなんて、客観的に見れば、あなたは単なるうそつきだ。
>ネットでは何とでもいえるな
「本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。
具体的に書店名を言ってみて。書店名がわからなければ、場所を言ってみて。
大人しかいない地域じゃなくて、少なくとも、子供がいるようなベットタウンにそんな書店はない。
前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。
>>794 >本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されていないこが問題なんだ。
>つまり、販売店でのゾーニングではなく、出版社側での18禁指定のゾーニングが正しく行なわれていないことが問題なんだ。
>
>ワザと論点ずらすの止めろ!
それは詭弁だ。
報道では一貫して
「本来18禁で販売するべき内容の物が、18禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
と書店の並べ方でウソを主張して、そのウソに基づいて、ウソを土台の足場にして、
東京都青少年健全育成条例を改正した。現実の東京の書店は、
少なくとも、私の住む東京のベッドタウンでは、エロ漫画は18禁コーナーに置いてある。
大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、エロ漫画は18禁コーナーに置いてある。
出版カテゴリーではなく、書店の棚の置き方を前提に議論していた。
で、私の住む東京の、大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、
エロ漫画は18禁コーナーに置いてある。
前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:25:38 ID:D2piDnUu0
だいたい普通の本屋では厳格なゾーニングが難しいから
現実に則した形での自主規制がなされてきたわけで、
そういう事情をぶっちぎって規制したらもう販売規制みたいな
ことになるに違いないだろ。
●使ってコピペ連投してると焼かれるよw
あちこちのスレで同じコピペしてる様だが、マルチポストは掲示板で最も嫌われる行為の一つだよ。
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:26:26 ID:bbk9RVWSO
調子に乗りすぎると叩かれる
お互いに
石原の新著「完全なアルツ」の刊行マダー?
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:32:56 ID:Vu68v4YyO
今のところは議論を客観的に見て規制派が有利だね。
反対派は「規制に一貫性が無い」なんて言ってるけど
逆に反対派も反対の根拠に一貫性が無い。
そもそもこの件に関しては表現の自由を盾にして論じるのが
無理があるんじゃないかな
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:34:16 ID:wvILtfIA0
>>802 昔取った杵柄が今でも有効だと夢想してるだけだと思う。
頭の切換が出来ないのは惨めだと思うよ。
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ てめえが何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:37:26 ID:povIPtmhO
>>789 一番ヤバいのは私意的な運用が可能な点なのになんで無視するの?
あんたの例えみたいに言うなら、
危なそうな崖からは少し離れてたってるのも、特権階級の奴らが気に入らないと思ったら崖から突き落とす事ができる。
それも何故か漫画やアニメのみ。
崖から突き落とされたくなければ、崖が見えないような所まで避難するか、その偉い奴らと個人的に「仲良く」しておくしかなくなる。
これが健全な条例だと?
>>807 恣意的な
崖から離れても爆薬で爆死させ新しい崖を作れる
>>1 いやしくもメディアを研究するものの言葉か?
それとも研究者としての「遺書」なのか?
研究対象がなくなったら研究できんでしょうがw
規制を作る時には業界と意見のすりあわせをするのが普通
誰も達成できない規制を作ったら何も発売できないし
不可能なら暫定値を設定するとか、混乱の起こらないように進めるのが普通
つまりは今回の件を進めた連中は勉強不足で無能
>>810 そう言う無能に良いようにやられる連中はもっと無能と言うことで宜しいですか?
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:43:24 ID:gyfUOz+f0
これは女性による男性の権利に対する抑圧ですね。
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:43:55 ID:OsME9ING0
>>795-796 ちゃんと守られてたなら、条例が決まっても何も問題など無いだろw。
たまに間違って紛れ込んだ分などに、都が目くじら立てているわけじゃない。
その程度のことなら、もし運悪く見つかっても、都職員が注意するだけで、何の問題もない。
目に余って条例に違反すれば、何度か排除命令が来て、それでも従わなければ、罰金をはらわされるがね。
と言う事で、何か問題があるか?。
>>808 悪い。何か違うなと思ったけど、携帯からだと変換出来なかったんだw
すぐ金の方向に話を持っていくのはゲスだよな
お前らだって誰のタメにもならないいい加減な記事垂れ流して儲けてんだろうによ
女も性に金をかけてるし性で儲けてる。一方的な差別ですな。
817 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/19(日) 09:48:16 ID:lJQZ/kXC0
日本にジャーナリストなんていないぞ。
いるのはブロガーだけqqqqq
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:49:10 ID:9ojqaOfw0
これ女性向けエロの事も言ってるんじゃね
調べたら角川や白泉社や講談社もBL系やら
TL系の雑誌出してたみたいだし
炎上しないか逆に心配だ
馬鹿なことをつぶやくなよ
820 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 09:52:58 ID:9ojqaOfw0
>>819 あいつら気に入らない意見の奴等のブログとか今荒らしまくってるもんな
イメージ悪化にしかなってないし、他に趣味見つければいいのに
>>820 味方を減らして敵を増やしてるんだもんな。
学生運動の末期みたいなものだよ
自分と意見の違う人間のブログを荒らすのかよ・・・
とんだ表現の自由だなw
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:01:29 ID:3aWvRe+WP
2chの反対派は左翼にマインドコントロールされている
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:04:04 ID:KM4rk2Gh0
>>811 「そう言う無能に良いようにやられる連中はもっと無能」とか言うより、行政側が
一方的に出版業界全体を“敵認定”しただけのような…。
前スレより
10 :名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節 著:石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。
・処刑の部屋 著:石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。
・完全な遊技 著:石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。
・聖餐 著:石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html ・青い殺人者 著:石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html 世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて(笑)
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。
都議会には、狂ったDNAを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの?
漫画(笑)
アニメ(笑)
二流小説家(笑)
>>825 それは敵認定されないようなアクションが必要だったのでは?
カマヤンだっけ?敗因分析してるね。
彼とは立場が180度異なるけど、敗因分析は正確だと思う。
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:10:00 ID:zp2kmHaJ0
>>783 不倫というのは倫理にもとる行為であって法律を破る行為ではない・・・訳だが。
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:14:06 ID:KM4rk2Gh0
>>828 でも、ボスの石原慎太郎が「社会に対して憎しみしか持ってない人間」だから、
認定されないアクションを取ったとしても色々理由を付けて敵に仕立てようと
したんじゃない?
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:16:25 ID:/TkfQWEIQ
コミケで署名活動したら?
>>831 自分達が正義と信じて止まない彼らが署名活動をしたらどうなるか、
想像すると楽しいことになりそうだなw
女性優位と感じるのはいつまで経っても明確な売春規制法ができないことだな
売春してる女が被害者とか訳わからん。円光とか少女売春の方がよっぽど公序良俗を乱してるし。腐った女を作り出す環境を放置するなよと
>>830 それは貴方の勝手な想像でしかないね。
敵と認定した相手を極悪人に仕立て上げるのは陳腐なプロパガンダでしかない。
>>829 肉体関係を持つと不貞行為よ
相手の配偶者の「貞操独占権w」を侵害するらしいよ
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:26:45 ID:9ojqaOfw0
>>831 コミケは政治活動は禁止をスタンスに上げてる
だから去年の夏、幸福実現党はコミケの近くの駅で街頭演説していたw
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:29:29 ID:LKJI+f2OO
携帯でマンガは読める
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:30:25 ID:KM4rk2Gh0
>>830 それだったらよかったんだけど、1695年の少年ライフル魔事件を小説化した「嫌悪の狙撃者」
で、こんなこと書いてるからねぇ。
“自らの周りのすべてを憎んで嫌い、その嫌悪を、照準した銃で狙撃するという何よりも歴然
とした行為で表現し切っている人間への渇きに似た讃歎だった”
“「嫌悪」こそが今日の人間が生きるための情念である。「嫌悪」だけが、自らを正しく見出し、
己の生を生きるための情熱を与え得る唯一の術だ。
「嫌悪」の遂行こそが現代における真の行為なのだ。それが遂行される時にのみ、真実の破壊
があり、革命があり、創造があり得る”
実は今回の条例の是非はともかく、石原個人のこの考え方は嫌いでなかったりする。
結局
>>807の危険性にはスルーするのか。
規制派って…
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:32:55 ID:9ojqaOfw0
漫画やアニメのみと言っても、実写は既にメディ倫とかあるんだし
ゲームはCEROとソフ倫があるからそこまでしなくてもいいだろ
特に漫画はあるにはあるが、説得力のない自主規制のみでそういうのが
なかったから付け入れられたんだよ
本屋の並べ方も問題ある所あるかもしれないけどさ
842 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:33:23 ID:D2piDnUu0
>>813 >ちゃんと守られてたなら、条例が決まっても何も問題など無いだろw。
それが違うんだな〜。
自主規制じゃなくなるってことは裏を返すと出版社側で判断
できないということだから安全をとって「より厳しい」自主規制、
過剰な自主規制を生む結果になる。だから漫画家たちが
萎縮する萎縮するって喚いてたわけで。実際そういう現象が
起こるのは宮崎事件で実証済みだから危機感半端ないわけよw
>>840 誰も危険だと思ってないからでしょw
貴方が少数派なだけ。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:34:17 ID:KM4rk2Gh0
どこも堂々として全く慌ててないだろ
どこ見てるんだ
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
反対派って、ウワァァァァもうあれもこれも駄目だ!規制なんだぁぁぁぁ!って
聞かれてもいない例を挙げつつ転げまわってて、ちょっと可笑しい。
もう、アジビラ撒くしか出来なくなってる可哀想な子も出始めたのか…末期だな。
新しいスレも立ちそうにないし、もうこの話題も終わりかな。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:47:27 ID:8SsVg4TH0
子供を守るために、厳しい規制は当然。
そもそもアニメ、漫画なんか読む大人はどうかと思うけど。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:47:58 ID:KM4rk2Gh0
>>847 でも、表現の委縮は避けられないのは事実だからねぇ…。
逆に、表現の自由に何の影響も及ぼさないと自信を持って言える理由を教えてほしいが…無理だろうな。
>>848 いい加減にアニメ関連の板でやって欲しいよな。
空気を読まずにスレッド作成依頼するんだろうけど
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:49:57 ID:D2piDnUu0
漫画って絵柄見るとわかると思うけど大抵ロリが入ってるじゃない。
児童ポルノみたいな発想が漫画の根っこの部分にあって、それを
イジろうってんだから漫画の表現スタイルにも影響を及ぼすだろう。
エロにかわる要素としては暴力表現などがあるけど、漫画が
そっちの方向に偏っちゃうとどうしても殺伐とした潤いのない
世界ばっかりになっちゃって、そういう漫画を好む人も限られ
てるから漫画産業没落していく可能性はあるね。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:50:20 ID:9ojqaOfw0
まあね、なんか反対派の過激派はもう少し視野を広げろと思うわ
そういう人達って基本的にワガママなんだろうなと思う
二次元以外の分野の出来事にも興味持って視野を広げ、色々考える事
しろよと思う
>>849 とはいえ青年誌もあるし、少年・少女誌に嵌り込む大人があれなんじゃね
>>850 表現の萎縮って(笑)
そんなモノまで一々面度見てられるか。
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:53:07 ID:JRook9iCO
慶應義塾大学()
>>849 いつの時代のお年寄りだw
書籍流通の1/3が漫画になっているご時世に。
>>852 都を始め規制推進派の連中は、
日本の出版・コンテンツ産業を潰すかわりに、
空いた場所にどう言う産業を持って来るつもりなのか提示してもらいたいもんだよ。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:54:59 ID:KM4rk2Gh0
>>849 それは当然だが、問題は「守る必要のない大人の分野にまで影響が及ぶ危険性」がある
って事。
“アニメ、漫画は子供のもの”って前提自体も、大人が楽しめる作品が沢山ある現代
では成立してないし。
>>854 でも、今回の条例は「一々見てられない表現の部分の面倒を行政が見る」って事だよ。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:55:11 ID:A6geFgfp0
カルト宗教の表現狩りに
まんまと騙されて賛成して
ホント馬鹿だねおまえら
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:55:30 ID:uYyhFyju0
>>850 犯罪的行為をしてるから萎縮するのであって、
最初から全く犯罪とは関係ない行動を取っていれば、萎縮なんてする必要ないでしょ。
広い道なのに、わざわざ端を歩いて「道の外に出ちゃうよ〜!」とか喚いてるような、
言えば狂人は、最初から世の中に必要ない。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 10:57:16 ID:D2piDnUu0
バトルとか暴力表現だけだと殺伐とするからバランスを取るために
エロ要素も入れてるのに、これからはバランス取れなくなって
漫画家としては非常に難しい判断を迫られるわけよ。
>>850 > でも、表現の委縮は避けられないのは事実だからねぇ…。
一般誌じゃなけりゃあ好きなだけ描けるんだろ
全く萎縮する必要性が無いわけだがw
>>858 都は精神科医じゃないので、君たちの不定愁訴に一々対応したりしません。
心配なら自費でどうぞ。
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:00:39 ID:YSJ6gYkiQ
エロとバトルってつまりは恋愛と闘争だろ
それ以外に何を見るのか
映画でも小説でも同じだろうに
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:00:47 ID:uYyhFyju0
>>861 パソコンの前で居丈高になるしか出来ない程度の人間が何を出来るとでもいうの?
俺:長年、身の回りの人に宣伝などの努力をしてきて、この度、目出度く条例案が成立。
オタクども:パソコンの前でぎゃあぎゃあ喚いて、むしろこっちにとって好ましいぐらいの醜態を見せてくれた。
バーカw
>>862 > バトルとか暴力表現だけだと殺伐とするからバランスを取るために
> エロ要素も入れてるのに、これからはバランス取れなくなって
バランス取るためにレイプや近親相姦を描く必要性は無いだろ
漫画家が萎縮する意味が無いわけだが
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:00:54 ID:D2piDnUu0
>>860 >犯罪的行為をしてるから萎縮するのであって、
いや、そもそも創作・出版という犯罪でも何でもない行為を
規制しようってことだから。これは。
正論だと思うけどなあ
試験的に18禁漫画週刊誌っての作ってみてよ。有名処集めてさw
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:03:50 ID:XLbqdw3xO
要するに、少年が見るものには、エロ・グロ・暴力は
入れるなって事でしょ。
そういうのが入ってるのは「成人向け」と表示しろと。
いい事じゃん。今の少女向けのはずの漫画なんて酷い事になってる。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:04:04 ID:KM4rk2Gh0
>>860 では、その犯罪的行為とは何か?
表現が犯罪的と言うなら、「ゴルゴ13」の“人を銃で狙撃する”という行動もそれに当たるが。
犯罪を誘発するというなら、秋葉原での連続殺傷事件は“荒川沖での同種の事件の影響”も指摘
されているが、それなら事件報道が犯罪に与える影響も考慮に入れなければならないのでは?
>>871 この人、警察大学の先生に、この件でメタメタにやり込められてる。
そのくらい、破綻してるんだよw
単に感情論だからね。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:04:36 ID:D2piDnUu0
>>868 >バランス取るためにレイプや近親相姦を描く必要性は無いだろ
必要性はあるよ。暴力に満ちた殺伐とした世界を描いていて
そこにエロ要素入れようと思ったらレイプや近親相姦になって
当然だろ。
レイプや近親相姦といっても
現実社会に既にある犯罪だしな
漫画で新たな性犯罪を作ったとすれば
それはそれで凄いことだが
>>871 最近の深夜アニメ見てると正論としか思えないよね
小学生を脱がしたり疑似性行為やらしてるし
TVではモザイク入れてDVDではモザイク無くすとか
性的虐待行為での荒稼ぎ以外のなにものでもない
果ては「来いよア○ネス!」なんて煽るアニメまであるぐらい
完全に自業自得だね。
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:08:40 ID:KM4rk2Gh0
>>879 それなら、その作品を行政指導すればいいだけの話だと思うが。
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:08:43 ID:uYyhFyju0
>>869 ああ、言い方が悪かった。
「実害のある迷惑行為」と紙一重の「迷惑的行為」を行ってるのが悪い、ってことですよ。
歩道の縁石の上を歩くような、きわめて子供っぽい行為をしてる時点で、社会人として異常なのに、
その状態から、ちょっと悪ふざけして車道へ飛び出ようとする素振りを見せるような人が沢山居れば、
車の運転手に対して、とても迷惑ですよね?
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:08:56 ID:A6geFgfp0
>>879 深夜アニメ見てんのかよ
で、深夜なのに子供に悪影響とか抗議するんだw
>>876 レイプされました家族とSEXしましたって台詞で言わせるとか
前後のシーンだけ描くとかいくらでもやりようはあるよ
わざわざ絵にして最中の行為を描く必要無いよねw
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:11:48 ID:KfuHnKJJP
所詮B級慶応大学
おつむは筑波千葉より悪いな
>>879 悪いんだけどちょっとその
「最近の深夜アニメ」のタイトルを並べてみてくれませんか?
俺も見るから
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:13:28 ID:uYyhFyju0
>>874 当然、そういったものも含めて規制されるべき。
ニュースが、殺人事件等の内容を仔細に伝える必要が何処にあるというの?
加害者の名前と、被害者の名前、大雑把な概要で十分で
「凶器は○○で〜」「動機は××で〜」などという、方法や共感を発生させるものは、
犯罪を犯してない「普通の世の中」には、全く必要のない情報そのものでしょう。
>>882 深夜アニメをリアルタイムで見るのは
放送直後に該当スレで盛り上がりたいガチオタぐらいだろ。
普通は録画して、無理のない時間に見るでしょ。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:13:41 ID:KM4rk2Gh0
>>881 この条例は「歩行者を守るために車の使用を禁止する」だから。
どこらへんが「慌て」てるのか?
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:15:32 ID:JRook9iCO
少年漫画はパンツうわぁあああ!!とか乳首ぃい!!とかなレベルなのに
近年の少女漫画で普通にヤってるのとかどう考えてもアウトなのとかどうなんだろうな
また女はいいけど男はだめってか?男女平等()
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:18:03 ID:D2piDnUu0
>>883 それだとバランスを取るという当初の目的が達成されないだろ。
やるんだったらちゃんと絵に描いて表現しないと意味無いんだよ。
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:18:11 ID:FwLJMXRPO
頭狂民国に住んでる人は、民度が低くて直ぐ影響されるから仕方がないな。
>>885 ここ数年の深夜アニメチェックしてこい
そうすれば現状がわかるからw
894 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:19:52 ID:KM4rk2Gh0
>>886 そうなると、模範はソ連時代の「プラウダ」か、現代なら北朝鮮の「平壌放送」になるが…。
>894
そうじゃなくって、現在のニュース報道がワイドショーばりだって事だろ
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:22:33 ID:uYyhFyju0
>>888 それなら、少なくとも年間数万人に及ぶ交通事故死は無くせますね。
物流の手段を帰る必要があるかもしれませんけど、そこまでは知ったことではないのです。
その例えで言えば、俺が守るべきは「人間」だけで、
「自動車」や、その運搬能力がどうのこうの、なんていうご高説は聞きたくもない。
自動車じゃない、別の交通死者の出にくい運搬手段を考えてくださいよ、って話です。
まあ仮にもニュース番組が
エビ増トップで流してるんだからなあ
>>891 ごめん、バトル漫画でレイプシーンや近親相姦シーンを精緻に描いている
作品をいくつか挙げてみてくれない?
俺はそんなの今まで見たことが無いんだけどw
最近は女好きでスケベな主人公が減ったな
横島くん(GS美神)、わたる(うる星)、冴羽リョウ(シディ・ハンター)
ルパン
GS美神は好きだったな
>>891 考えようによってはどのマンガ・アニメでも、
セックスシーンでは石原や猪瀬、宗教団体の教祖様の顔を描いて、
「ただいまセックス中です」って横に説明書きを付けるって手もあるぞ。
これはこれで皮肉が利いて面白いと思うぞw
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:26:05 ID:ykdryJqNO
大好きなチンポを、マンガで見たくて騒いでいるんだよ。
努力が足りないオマイラは、漫画でレイプを見せているエロ漫画家の努力を見習え!
深夜番組でネプチューンが
女の子を巴投げするコーナーが
PTAの抗議で潰されて、結局番組自体が終了した時に
もうテレビは終わったなって思ったよ
実際深夜もゴールデンも芸人が飯食ってクイズに答えるだけになったしw
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:27:42 ID:uYyhFyju0
>>894 日本は、社会主義や独裁主義といった、権力の集中化は起こりにくい民主主義国家ですよ?
何か、勘違いしてらっしゃるのですか?
>>900 “あたる”だろw
って、うる星やつらって、普通に考えたらヤッてて当たり前だけど
その表現があったら興醒めだよな。
あぁ…こんなこと言うから女は馬鹿と言われてしまう…
まぁツイッターだから仕方ないけど…もうちょい詳しくすべきだ
くやしいけど感じちゃうのは虐待にあたりますか?
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:29:36 ID:KM4rk2Gh0
>>895 だけど、NHKニュースですらスキャンダルや殺人事件の報道があるからねぇ。
>>896 そんな高説など無用、「それだと社会が崩壊してしまう」この一言で十分。
この条例はそこまで大げさなものではないが、エンタテインメント産業に何かしら
の悪影響を及ぼすのは確実。
実例を挙げるなら「ヘイズコードで表現が規制されて、先鋭的な表現が可能だった
外国
映画に客を取られて崩壊寸前まで追い詰められたハリウッド」かな?
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:29:56 ID:uYyhFyju0
いかん、変な口調になった。別に上品人間じゃないんだけどな。
あんまりバカっぽい反論されたもんだから、変な反応になってきたのかな。
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:30:37 ID:zpuyR1ee0
どんな表現も自由であるべきだが、その代わりに過激さに応じて税金を取るべき。エロ漫画税、エロビデオ税、エロサイト税・・人の劣情を刺激し、中毒に陥らせて儲けているのだから、酒税やタバコ税のように社会に還元したほうがよい。
>>893 全部見るほど暇じゃないから代表作を教えてくれと
>>893 賛成派がどういった作品を指して「性的虐待描写で儲けている」
と判断しているかを知りたいんだよ
ヨスガはそこらで上がってるからできればそれ以外で
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:32:46 ID:KM4rk2Gh0
>>904 そんな御大層なものではない。
「平壌放送」レベルの無味乾燥なプロパガンダしか出来なくなるって事。
>>913 平壌放送はエンターテイメントとしては最上級だと思うんだがw
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:35:22 ID:A6geFgfp0
テレビのバラエティが芸人が飯食ってクイズするだけになってから
さぞかし日本の治安は良くなったんだろな
なんせ犯罪は全て表現物の与える影響によるものだからw
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:36:28 ID:qrrxPxJI0
映倫はわしが育てた by 石原慎太郎
次は漫画、アニメだ
>>914 あれめっちゃ面白いよな。
力みまくってフンダラハランダ!とか言われるとついフイてしまうw
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:38:14 ID:KM4rk2Gh0
>>914 それは「外国人だからネタレベルで楽しめる」ってだけの話で、当の北朝鮮国民
にとってはどうだろうか…。
>>910 今回の条例よりは、その考えの方が現実的な気がする。
規制したいやつは絵で表現するという事を甘く見てる
どんな表現方法でもそれは他者に影響を与えるから
漫画表現は進化してきた。
あれは駄目ではこれから出てくる絵の表現力を削ぎ落とすだけ。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:39:56 ID:0Z2uOwSd0
試しにこいつの本を発禁にしてみろ
反応が楽しみだ
>>911 > 全部見るほど暇じゃないから代表作を教えてくれと
日曜日の朝からこんな糞スレに居る奴が何言ってんだ?w
代表作
充電ちゃん
TO LOVEる
kiss×sis
れでぃ×ばと
辺りが有名所。他にも大量にあるが後は自分で探せ
>>919 お前ら80年以内に死ぬから別にええやん
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:47:19 ID:9ojqaOfw0
日本で性犯罪が増えるのか
楽しみだ
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:48:32 ID:YSJ6gYkiQ
>>919 規制派「絵で表現するという事が他人に与える影響力を高く評価してるから
過激エロ漫画は規制すべきだと考えます」
個人的な意見としては
最近の漫画はキャラデザから
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:51:17 ID:zpuyR1ee0
>>918 エロ税を取ったほうが、当局もマジメに規制すると思う
都条例のようなものでは結局野放しになる
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:53:21 ID:bJOMI0Hx0
出版業者の既得権益を守りたいから騒いでいるだけ、おまえら単純w
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:53:30 ID:A6geFgfp0
>>924 女性団体ってのも困ったもんだな
一方はセックスヘイターでもう一方はジェンダーフリー
女性の性の開放を主張して過激な性教育なんかを行う連中も居れば
それを男の陰謀みたいに抗議する連中も居る
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:53:40 ID:uYyhFyju0
ああ、エロ税はいいね。
「エロ1コマ当たり2円」ぐらいとすれば、結構な税収が見込めるし、
税が掛かるとなれば、社会制度もきっちりする。
個人的な意見としては
最近の漫画はキャラデザから展開まで
どんどん現実離れしてきてるような
ここらで一丁現実に引き戻してやるってことか
ジャーナリストがこんな阿呆でいいのか?
エロ漫画をきっかけにさらに踏み込んでくるのがわかりきってるから反対してんだろ
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:55:49 ID:t5pFSLYm0
昔のマンガもエロかったけど、
チラリズム主体、女が嫌がる表現が多い
あと、ロリはなかったな。
それと今の作家は絵が巧いからね、ヤバく感じる
>>932 「若者のエロ離れ、税金払ってまで見たくないのか…週刊○○」
ぱんちらや乳首の出てる漫画やアニメの売上出して欲しいなw そりゃ出版社も必死になるだろw
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
>924
.,..-──- 、
r '´. : : : : : : : : : :ヽ
!! /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ー、
ヾ、 〃 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,/ ● 、_ `ヽ
.. {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i:/ ( ● ● |つ
し 頭 {:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|| /(入__ノ ミ
そ が { : : : : ::| ,.、 .| 、 (_/ ノ
う フ ヾ: :: : ::i r‐-ニ┐|:: \___ノ゙
= だ ッ = ゞイ! ヽ 二゙ノ イ_..、--┴ヘ !!
よ ト r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お │ /{:.|l _.....--―T ̄ .._ |
っ r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 表 繋 K
っ r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / へ が U
〃 ヾ、 {三:::::.:.:.:.イ j ! /= 出 っ M =
!! _.ノ´:.:.:::::::/ / ! / る た A
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ な ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ん ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 て ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ !!
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j
l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | /
これか
>>934 むしろこんな性格だから爪弾きにされて冷や飯食ってるんだろ
講師なんて時給換算したらマクドナルドのバイト以下だぞ
こいつの本がバカ売れするとも思えないしな
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 11:58:49 ID:ZK7qPyuM0
オタクは政治力を持つべきだと以前から言われてただろ。それなのにオタクはPCの前にふんぞり返ってるだけで何もしない
規制の全責任は無責任なオタク達と出版社側にあるだろ。
>934
日本のジャーナリストでマトモな方って居ました?
>>924 そんな漫画があるのか?
もう頭沸いてるだろ
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
>>941 オタの誰かが政治力を持とうとしたら全力で潰されるのが日本だろ
ひろゆきあたりが立候補してみりゃ判る、一応あれでもマスゴミにゃ「頭のいい若者」の扱い受けてるしな
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:04:03 ID:9ojqaOfw0
>>943 新條まゆの漫画とか
BL雑誌なんて本来は18歳未満購買禁止のAVつけて
全年齢で売ってるところもある
そもそも民主主義なんて現実的にありえない制度だお
日本が民主主義なんてタテマエだけだお
そもそも何か勘違いしているようだが近親相姦は犯罪でも何でもないし
しかし子供がいると規制もなあ
いやこんな俺の子供だけに尚更
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:07:09 ID:9ojqaOfw0
>>949 犯罪ではないが倫理的には駄目だろ
親族間の結婚も今は従兄弟同士からしか認められてないはず
血が濃いと奇形が生まれやすいから
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:08:32 ID:OZQ4/keE0
文句言ってるのは
出版業界不況の中でも売れるロリエロ雑誌に頼ってる糞出版社と
それをみてよろこんでいるロリコンと
ロリエロを書いて銭を稼いでるプロとアマ
最近のロリエロ合戦はほんとに酷すぎる
しかも大手がやってるんだからたちが悪い
何が表現の自由だ 摩り替えるな
倫理的にはだめもなにもないだろ
子供の奇形率が高いというがじゃあ子供を作らなければいいのかという話になるし
さらに言えば障害者同士や高齢出産も規制しろという話になるけど
>>949 確かにちょっと漫画で賛美したくらいではやるなら
禁忌にされはせんとは思うが
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:11:09 ID:IyEZodGc0
プリキュアのDVDを成人コーナーで売れと言うバカがいると聞いて、飛んで来ますた
だいたい近親相姦が問題となるのは親子の強姦、虐待などのケースが多いからであって
近親相姦自体が悪いわけではなく強姦、虐待と行った犯罪行為が問題なわけでそちらを規制すればよい
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:14:15 ID:9ojqaOfw0
>>953 というか高齢も障害者も他人同士だけど、親族に欲情なんて
どっかおかしいからだろ
昔の政治的の結婚とかは除くけどな
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:14:41 ID:UUxnUmCC0
こども向けに販売やめようってだけだろ?
酒やタバコ子供に売るようなものだ
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:15:37 ID:VglUNNQmP
ハーレクインも規制しますと言えばまた煩いんだろうな
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:15:45 ID:OZQ4/keE0
近親相姦がいいとか言う奴は
外でまったく同じ事を口にしてみろw
ほらな、近親相姦の何が悪いと言い始める奴が出てくるだろw
レイプの届出が少ないのも内心喜んでるからとか言い始めるよwww
親族に欲情なんてどっかおかしいからという個人的な意見が通るなら
ブスと結婚するのはおかしいとかデブ、外国人、障害者、貧乏人なんでもありだろ
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:16:22 ID:4qJhWBX40
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:17:03 ID:u45Adw8M0
そらのおとしもの
これはフィクションです。
現実ではありません。
内容で区分陳列するのはいいよ。
漫画の世界観とかに口出ししてくるなよ。
非道徳的すぎるのを制限というのはそういうこと
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
まあ一番痛いのは出版社だろうが
怯えてるのは少年漫画家だろうな
いちいちお伺いを立ててはいられんだろうし
で出版社側がそこに目をつけて
反対の旗艦として大御所を利用するという
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:18:37 ID:BDBOPcQo0
>>952 しずかちゃんのお風呂シーンですね分かります
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:18:59 ID:RsKh6H4gO
「タバコを吸えないストレスで暴力を振るう輩が増えかねないからタバコ規制は間違ってる!」
と言ってるようなものだな
>>960 近親相姦が社会を破壊する行為でそう思う奴が多数派だというのなら近親相姦行為を犯罪にすればいい
近親相姦が犯罪行為として規制されるようになってから表現を規制しろよ
そうじゃないから取り締まるな
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:19:14 ID:b/jF5bd70
バブル期に男をとっかえひっかえ品定めしていたらいつの間にかお一人様
婚活婚活とあわてるババアに言われてもな・・・
>>952 全くだな
この際人間は全て産まれてから死ぬ迄、徹底的に国に管理&操作されるべきだな
人生が産まれた時点で決まってるから、職がなくなったりする事もないし、使えなかったら即廃棄処分にすればいい
人間は物として扱われるべきだ
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:20:43 ID:v3t/y4HT0
悪質出版社もこれまでか。
国民には相手にされず、白い目で見られるばかり。
974 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:21:10 ID:BRE9QkIX0
水戸黄門のお銀のお風呂シーンも禁止にするべきだな
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
ID:CbzJ6lWy0
コピペばっかりだな。
キチガイかよ。
しかし、パブリックの発言で自身を「ミー」と発言したり、語尾に「にゃ」とけつける成人女性はホント成熟してないと思う
心底ガッカリする
そんなイヤミみたいな奴がいるのか
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:29:59 ID:SWzHWQVa0
「オタクざまあww」と書き込むアルバイトっていくらもらえるの?
俺「自衛隊反対!ニダ」の仕事やめて暇なんだよな。
条文読んだけど「おそれのあるもの」って書き方してあって、可能性があるって意味なら無限に規定できるのではと思った
未成年の読む漫画の登場人物は一点の曇りもない完璧な社会の模範となる人物でないといけませんってか
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:32:16 ID:IyEZodGc0
>>971 このオバチャン庇うつもりは無いが、年齢非公開になってるけど略歴から推定35歳前後ぐらい
バブルの頃は、まだ中学生か高校生だ
>>980 そう言う書き方にしておかないと、一点破られただけで死文化しちゃうから。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:33:44 ID:YS92aRwn0
>>973 次は猪瀬ネット規制ですよ
悪質プロバイダは国民には相手にされず、白い目で見られるばかり
仕方なくプロバイダが都に個人情報と通信内容を提出
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:35:27 ID:3W+iOGYd0
お前も親がセクロスして生まれてきたんだよと
mayumania 渡辺真由子
TBSサンジャポで「都条例の推進者は漫画を見下している」との弁護士発言があったが、
それこそ偏見。ミーは子ども時代は漫画家志望。漫研に入り、漫画家養成講座も受けていた。
漫画を愛する心と、性暴力表現への問題意識は全く別。
この人だんだんおかしくなってきてるw
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:43:03 ID:IyEZodGc0
>>980 主人公だけでなく、悪者も描きにくくなる
悪者が悪者としてキャラ立てる為には、その悪者がいかに悪い奴か描き込まなきゃならない
当然その為には、その悪者の悪行を具体的に詳しく描かなければならない
だがそれは同時に、悪の魅力を描くことと表裏一体でもある
人気のある悪役の殺人はかっこいいし、強姦は勃起させる
そうでないと、その悪役を倒す正義の味方が光らないからだ
ある意味賛美の一歩手前まで魅力的に悪を描く
そういう名作の条件を潰して、果たして今後名作が生まれるのだろうか
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:43:34 ID:yNp+nbJj0
出展しなきゃあならん義務はない。
気に入らないから規制する、というなら、気に入らないから出展しないでも特に問題はない。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:45:48 ID:b/jF5bd70
違約金とか取られないんでしょ?
都知事自ら来なくて良いて言うからには許可したわけだし
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:46:02 ID:GIr+qPAX0
次は「ネトウヨ」規制だなw
人権擁護法案で一網打尽
石原を統一教会、創価学会、天皇戦犯キリスト教団体が全面的に応援してるぞw
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:48:17 ID:b/jF5bd70
>>990 ウヨって石原派でないの?
なんだか都合よく言ってるやつがいてよくわからないよ
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:48:19 ID:KM4rk2Gh0
>>941 政治力を持ったヲタの筆頭は今のところは石破茂だな。
それより上の世代がいなくなれば、更に増えるんじゃね?
>>961 そんな連中は法律などに頼らずとも「社会の良識」という法以上に強力な力で
自動的に排除されるから相手にする必要もないと思うが。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:48:47 ID:LKJI+f2OO
都がアニフェスを文化推進事業だと位置付けているなら
今年制作されたマンガ・アニメで評価の高い物をあげてみたら?
規制対象の萌え・バトル要素は抜きの作品の中から
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:49:15 ID:GIr+qPAX0
>>986 見るにこの女性は才能ある漫画家へのコンプレックスの塊なんだろうな
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:49:49 ID:sB0X+ikeP
慌てているわけではないだろう。
慌てているという言葉を使うあたりは完全に思考がずれているな、こいつ。
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:50:48 ID:hgA6HfAe0
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:52:08 ID:I8div4hz0
エロ漫画なんて規制されて当然だろw
むしろ遅すぎたくらいだよ。石原はよくやったと思う。
親になれば普通にわかることだが。
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 12:52:11 ID:IyEZodGc0
1000なら石原、統一教会、創価学会、天皇戦犯キリスト教団体が、地上から消滅する
クソジャーナリスト
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。