【漫画アニメ規制】都の漫画規制案に抗議し、出版１０社が東京国際アニメフェア参加拒否★１６

1 ：出世ウホφ ★：2010/12/13(月) 00:10:32 ID:???0

講談社、小学館、角川書店などの出版社で構成するコミック１０社会は１０日、
過激な性描写のある漫画の販売規制を盛り込んだ東京都青少年健全育成条例改正の
動きに抗議して、石原慎太郎都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア２０１１」への出展をボイコットすると発表した。

　１０社会は声明で、改正案を「これまでの出版界と都当局の話し合いの歴史を
踏みにじるもので、規制対象は依然あいまい」と指摘。石原知事らの対応についても
「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返している」と批判した。

　改正案は６月都議会で否決後、一部修正の上１２月議会に再提出された。今回は
最大会派の民主党が賛成に回ったため可決の公算が大きくなっている。
東京国際アニメフェアは来年３月下旬に開催予定。

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000797
前スレ：★１：2010/12/10(金) 19:04:03
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292151238/l50
関連記事
【アニメ漫画規制】「納得できぬ」東京都の姿勢に不満…角川書店が国際アニメ出展中止★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291971363/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:11:48 ID:MXdwAu5CO

２

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:12:12 ID:dsHicXGm0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/108 に一行追加。
>石原が障害者、高齢者の福祉を切り捨てたとき、若くて健康な自分は行動しなかった。
>石原は次に、在日コリアンたちを「三国人」と弾圧した。ネトウヨの自分は抗議せず、むしろ賛美した。
　石原は同様に、学校教育で日の丸君が代を強制した。ネトウヨの自分はこれにも喝采を送った。
>石原は、ネカフェ難民を贅沢者と切り捨てた。自己責任論者の自分も一緒に叩いた。
>最後に、石原はマンガとアニメを弾圧した。
>オタクの自分は立ち上がった。
>
>時すでに遅かった。

表現の自由は基本的人権の根幹であり、他の様々な種類の人権と切り離して論ずることは出来ない。

我々の社会に現存する他の様々な人権弾圧から目を背け、あまつさえ弾圧に公然と賛同しておきながら、
自分の趣味嗜好を邪魔されたくないためだけに「表現の自由」を錦の御旗に掲げ
今さら恥ずかしげもなく規制反対運動に加わろうなどという連中は猛省すべし。
お前らがもっと前から社会との関わりの中でもう少し他者の人権を重視して行動していれば、
表現規制についても現状ここまでの窮状には陥っていなかっただろうよ。

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:12:13 ID:oqhyqw990

サンダー

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:12:34 ID:rGYSgfVQO

俺に幼稚園児の甥っ子にこの規制の問題を話したんだけど
そしたら「大人なのに漫画やアニメに夢中って変なのー」
って言ってたよw
そろそろ漫画もアニメも卒業しろや、な？

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:13:24 ID:D4EU/Uaf0

　　　　　　　　　　　　　　ッ彳三三三三三ヽ、,,　
　　　　　　　　　　　　　／三三ルツ＝キ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ニ三彡ノ丿シ‐’ノ __〉》》ミミ、　
　　　　　　　　　　　　/〃イ´　｀￣´　　　ー’゛ヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fル゛ィ゛゛⌒`　　　゛⌒`ヽ｀、ミミ}
　　　　　　　　　　　　{从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、｀ト、 }》》}
　　　　　　　　　　　゛ミ!|　l `ー’ノノ　’、`ー’゛丿　ソ‐、
　　　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-、_,-_）‐、　　　ミノ
　　　　　　　　　　　　l|　〈/　r====、ヽ〉　　 l | }
　　　　　　　　　　　　!|　　、　`ニニニノ｀ノ　　ノト’
　　　　　　　　　　　　’、’,　ｉ　｀ー─’　　ｉ　　ノノ
　　　　　　　　　　　　　＼　’、　　　　ノ　　ィ’
　　　　　　　　　　　　_ィへ＞ー、二二´　　　/ト、
　　　　　　　　_,,　-‐’’::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,＿_　ノ　|:::｀’’─‐-　,,,
　　　　　,,　’’::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ニr‐‐〈シ＼｀二ニ=::::::::::::::’’’’‐-　、
　　　　　　　
　　　　　　　どうしても読みたくないと
　　　　　　　いう人は読まなければいいのではないか──

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:13:46 ID:MmC2uKhA0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　　i´(⌒ ﾉ: : :l.　i::|　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::| i 　丶::￣::_;;ソ .i |::| 　 |
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.トｊ:|<　- 、　￣　 -.〉|:イ　.|
|　創設者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| '　.(//　) ⌒（ // ） / |　..|
|　五条勝からの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,i　　　 i'　　'i　　　 |ノ　 .|
|　メッセージをお読みください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｀ヽ __、　/___/´ |　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!、　ト-｀´--ｲ　 j　　　 |
|　http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php　　　　　　　〉、￣￣￣　.／､　　 .|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /. ヽ＿＿_／/　|ヽ　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　万丈くんが９位を抜きそうですよ・・・

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:14:12 ID:sv88fw7L0

>>5
統一教会必死だなｗ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:15:12 ID:kFBTE63DO

もう業界全部、東京都からでて行けばいいじゃん。
埼玉や神奈川で問題ないだろ。

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:15:29 ID:wnlw4VhG0

>>8
統一や創価ではなくても賛成する人はいるよ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:16:13 ID:1cK4kQGAP

なに★16って
こんなつまらない話題に15スレも費やしてきたの？

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:17:21 ID:862Mxy2X0

ナチスは、すべての表現作品を「頽廃芸術」と「純正芸術」に分類した。
そして、ゲッベルスが長となって検閲をし、前者を制作する作者を
迫害し、外国に亡命するよう仕向けた。
「頽廃芸術」には、パウル・クレー、トマス・マン、フランツ・カフカ、
ブレヒトなどが含まれていた。
石原都知事はゲッベルスと同じだよ。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:18:13 ID:SnkHhnvv0

業界も現状改める決意示さないと世間は動かんよ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:18:41 ID:DJ+e+wYp0

はっきりいって、誠に結構なことだ、としか思わんw
以後、東京ではこんなクソイベントに金つかうのやめろ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:18:47 ID:M6k9SL/z0

平成22年第4回定例会
12月 7日（火）本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について

子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356

石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」

向こうの宗教＝キリスト教

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:18:50 ID:065UTV5l0

都民が選んだ知事と議員に反対するのか？
リコールでもやれよw

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:19:18 ID:JQoHbmRM0

石原のやりかたもムチャクチャだけど、
マンガ業界もちゃんとレーティングやゾーニングなどの自主規制を制度設計しろよ
自浄作用が試されてるんだぞ。　やることをちゃんとやってから表現の自由を叫べよ。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:19:23 ID:gMIrBaaC0

ぼくの肛門も参加拒否されそうです。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:19:46 ID:D4EU/Uaf0

マ○をかけ　とことんマ○をかけ

かいてかいて粉になったら見えてくる

規制はアリだと見えてくる

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:20:01 ID:/1MewSvg0

成人向けであるはずのゲイビデオＤＶＤが付録になっているボーイズラブ雑誌。
全年齢対象です。
腐女子と出版社がいかにトチ狂ってるかという現実。

http://www.amazon.co.jp/June-vol-11-2010-NOV-%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88MOOK/dp/4904468872/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1292166715&sr=8-1

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:20:04 ID:KWWftxFS0

逆に考えるんだ。
民主もこれに賛成しそうだってことは、反対派の俺たちは愛国者だと。
民主がこれに反対すれば、それはそれで。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:21:00 ID:0LQxIeVJ0

麻生、石原とキモヲタが応援すると裏目に出るｗｗｗ
キモヲタの法則ヤベェｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:21:09 ID:i1izJXaD0

>>16
あんま関係ない気もするけどな
次に当選する都知事が誰か知らんがそいつも推進しそうだ
表立って反対を唱えにくい案件だし

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:21:48 ID:cg6oSwxm0

東京都と出版業界のヤラセだね。
10社も直に「条例を慎重に扱うという決議もなされたのでフェスに参加します」とか言い出すぞ。
で、都もゾーニング以外は何もする気なくて何も大きく変わらんのに、フェミが「我らの勝利」とか言って
勝手にマスターベーションするんだよ。

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:22:18 ID:HGBN9j1oP

>>20
>成人向けであるはずのゲイビデオＤＶＤが付録になっているボーイズラブ雑誌。
成人向けであるはずの証拠は？
と無粋な事を聞く

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:22:51 ID:D0WTyp6i0

自公民の都議は明日から気を付けた方が良いよね

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292152130/

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:23:27 ID:KlJy3Fr10

801系のスレを見ていたら、
「ロリエロとTLがひどくてBLはそのとばっちりを受けた」
的な発言とそれを支持する発言があって目を疑ってしまった。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:23:30 ID:cwGzMInL0

折中案として該当（今回の条例に抵触する表現のある）する
コミック誌は１００円ほど値上げして
そのかわりに「これは１５歳以上推奨」「１８歳以上推奨」とかの
帯をつけて販売させるかわりに
流通販売に関しては今までどおりとか
そういう案件とか出来なかったものかね。
何でこう極端に規制させようとするのか
またその規制に対して対案を出すとかしないのか

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:23:37 ID:gMIrBaaC0

いいからケツ出せよ。慎重に扱うから。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:24:26 ID:/1MewSvg0

全年齢対象に売られている汚物の数々。
さっさと規制しろ！
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=DVD+JUNE

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:24:40 ID:ZAaQoZ2P0

これに賛成してる奴は日本がこんな状況なのに悠長に漫画を規制すべきと考えてるってことだよね
勿論子供なんかどうでもよく

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:25:35 ID:ePdoBuJl0

>>11
関連スレ入れたら１５どころじゃない
キモロリ恐るべしだよ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:26:28 ID:qSmuiL2u0

>>11
反対派だけが必死なら多分半分いかない。
賛成派がすげー頑張ったおかげで20は行きそうな勢い。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:07 ID:HGBN9j1oP

>>24
「全員の顔が立つ」状態か
日本的だしありうるな

>>26
もう自称被害者がいるけどまだ未解決だよなあ三原都議の事務所事件

まあ、過激な連中は浅野克彦民主都議のアホ態度に向かってるから大丈夫だよ…
擁護論が一気に消える辺り、ニコ生のノーカット放送はすばらしいわ
小沢や谷垣他の大物向けのコメ検閲は気に食わないが

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:08 ID:Wkv3AbTCO

一般人は明日からまた仕事ですが規制派の皆さん夜も元気すね

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:17 ID:7cdAwQXtO

じゃあ今年は金魚掬いとかの屋台でないん？

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:17 ID:1dSgDogw0

前回否決された後に半年以上あったのに
議員への働きかけとか何もしなかった
それでは議員も世論も動かない

この期に及んで喚いても手遅れ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:19 ID:MXdwAu5CO

全年齢ですから、小さいお子さんにも買ってほしいです
http://m.webnt.jp/label/Ace/ace_about.html
http://www.nihonbungeisha.co.jp/sh/
「なんでもおまんこ」　谷川俊太郎
なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ
そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ
あれだけ入れるんじゃねえよお
ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお
どこ行くと思う？
わかるはずねえだろそんなこと
蜂がうらやましいよお
ああたまんねえ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:23 ID:rbcHW6l20

東京都議会議員伊藤まさき氏のブログ
http://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/12/post-4da4.html

＞既に新聞などで報道されているように、
＞この問題についての都議会民主党の最終的な対応が先の総会で決定しました。
＞付帯決議を付けて賛成します。

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:27:35 ID:uJg/NAhU0

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:28:35 ID:PL6267pg0

>>27
ワロタｗ
BLは今回のメインターゲットだろ

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:30:01 ID:ZAaQoZ2P0

>>37
そもそも規制する理由がないじゃん

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:30:03 ID:rGYSgfVQO

過激な性描写の漫画を読んで犯罪に走った奴が
現れたら、規制反対派はどう社会に弁明するって言うのよ、
なんて被害者に謝罪するつもりなのよ？

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:30:37 ID:xsyDmEKk0

>>43
加害者に文句言ってください

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:30:58 ID:cwGzMInL0

付帯決議　とは何ぞや？

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:13 ID:gMIrBaaC0

ヴァギナを不当に賛美・誇張してきた部分もあるんじゃないか？
別の穴も公平に扱うべきだ。都は改善するように指導するべし。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:26 ID:uJg/NAhU0

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:28 ID:HGBN9j1oP

>>37
出版社にその意見を言うのは分かるけど
それを言った所で腐った政治現場は変わらない

両方を追求しないとな

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:37 ID:ePdoBuJl0

>>41
だな。JK、JCが１８禁買うのか、なんかｗｋｗｋしてきた

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:47 ID:zByIAV1A0

>>15
で　　大人になった時レイプはどちらのほうが多いのでしょうｗ

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:31:57 ID:qSmuiL2u0

今回はまだ軽いゾーニング規制で済んでるように見えるけど、
後々これをトリガーに規制を強化するようになったらきついね。

それに、こういった規制のちらつかせ自体が作者への萎縮を
誘発して結果表現規制と同じ効果を生むという。

一部の変な奴（反対派の方）の言動に惑わされて先を見据えない
規制をゴリ押しするのは俺からすれば愚の骨頂だね。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:32:55 ID:vy6F5bMr0

>>1
しかしこれは東京都だけの話では済まないだろうね。

都道府県議会で民主党が最大会派なのは東京だけだし、
その東京で民主が賛成に回ったのだから、
自公が過半数を握ってる他の道府県議会なら、
あっと言う間に東京都と似た条例案が可決出来るのは容易に想像出来るからね。

と言うか来年の通常国会で、
自公が規制法案を再び出して来たら今のままなら普通に通るよ。

だって都議会民主党が賛成に回ったのに、
中央の民主党が規制反対に回るなんてことはまず考えられないからね。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:32:56 ID:xS2FhoIp0

過激な性描写の漫画、レイプとかなら別に規制されても構わんけど
普通の漫画へも被害がありそうだから怖いよ

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:33:01 ID:/1MewSvg0

>>39
反対派のコメント必死すぎてワロタwwwww
言ってること無茶苦茶だし。
私利私欲の為に反対してるのバレバレだから
どんな綺麗ごと言っても無駄なのにwwwwww

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:33:16 ID:NYhs9AzdO

>>43
その昔、石原の小説に影響受けて事件起こした奴がいたが
石原は謝らなかった。そもそも実際にやらかした馬鹿犯人の責任。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:34:02 ID:h3hX2/1T0

>>26
お前正気か？
脅迫罪になりかねんぞ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:34:20 ID:ZAaQoZ2P0

私利私欲のために規制しようとしてるのが自公じゃん

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:34:38 ID:qSmuiL2u0

>>43
やった奴の問題なので我々は関係ございません。
やった奴に文句言ってください。そう言うのは
寧ろ加害者は悪く無いみたいな犯罪者擁護に
繋がる発言だって気づいたほうがいいよ。

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:34:41 ID:xbL0oknD0

>>37

二回も出してくるマジキチの上　一般人がそんなに暇だと思うな馬鹿が

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:35:55 ID:X+pOcx8K0

BL規制しろよ。池袋の一般人が歩く場所にBL漫画の宣伝ポスター貼るとか頭おかしいだろ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:36:12 ID:zFLZSUisO

規制するしない、どっちにしても、日本自体が詰んでるから、
気楽に娯楽を楽しめるのも長くて１０年くらいかな。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:37:01 ID:+c+5wZds0

子どもがよく言い訳で「漫画では～してるのに何で駄目なの？」っていうのよねぇ
こういう規制は大賛成
子どもを守らずして何の為の大人なの？
私に力があれば全ての有害な漫画を買い占めて焼却したいぐらい

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:37:20 ID:xbL0oknD0

>>60
地上波で純情ロマンチカはヤバいよなｗｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:37:51 ID:xsyDmEKk0

>>62
現実とフィクションの違いを教えてやれよ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:37:59 ID:/1MewSvg0

同人板の規制賛成スレ。
【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい4【ガス抜き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291655924/

オタクの中にもまともな人が沢山いて驚いた。
オタクも捨てたもんじゃねーな。
やはり今の出版社とエロ漫画家は
調子に乗りすぎと感じていたんだな。

この賛成スレにまで乱入して
訳の分からないことを喚く反対派がいてワロタ。
漫画アニメ文化の恥さらしどもに制裁を！

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:38:18 ID:SfyCp135P

自公民と議会の9割近くが賛成
どう見ても詰んでます
本当にありがとうございました

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:38:21 ID:ZS3hjFlT0

>>51
要するにお前みたいな奴に惑わされずにいればいいんだな。簡単簡単。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:38:44 ID:xS2FhoIp0

>>62
それはしつけの問題じゃないんですか

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:38:56 ID:zFLZSUisO

>>62

一番有害なのは、健康雑誌と宗教・オカルト本

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:10 ID:NYhs9AzdO

>>62
その前に何でその行為がダメなのか諭す事もできないんですか？
情けない親ですこと

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:32 ID:ZAaQoZ2P0

児童虐待に何の手も講じていないのに子供を守るとか笑わせるなよ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:33 ID:ErD2D3SD0

>>27
ある意味、正鵠を射た指摘でしょ。
規制派のメインストリームが目のカタキにしてるのは男性向けポルノだったわけだし。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:35 ID:cwGzMInL0

>>53
お前なんか勘違いしてるぜ
今回の規制はエロ漫画の規制じゃない

「一般漫画」の規制なんだけど。

すでに被害甚大です　
あと「～はいいけど～は守れ」とかそういう
一方を生贄にして自分達は助かるはずだ的発想はやめた方が良い。
以前の児ポ法審議でも「３次は規制されろ２次は関係ない」とか
言ってて今はどうだ？
２次が規制されてるだろう。
表現への規制についてはどんな分野であれ須らく抵抗せよ。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:36 ID:dsDemjl00

どうせドエロなのが不健全指定されるだけなんだから、大げさな。

前スレで「不健全図書指定されたらアマゾンでも大手でも取り扱わない、だから大人も読めなくなる」と言ってたのが居たが
22年に不健全指定された「全年齢向け」漫画をググってみると、
取扱停止どころか成人指定の年齢認証もない模様。
アマゾンは都条例くそくらえってことらしいｗ　頼もしいじゃないの。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:37 ID:xbL0oknD0

>>62
子供一人納得させられないのかよ終わってんなおまえ

そんなんだからDQN量産されんだよお前もう親止めろ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:47 ID:+c+5wZds0

大体おかしいでしょ
暴力ふるって平和にしましたとか漫画の世界じゃ当然になってるでしょ？
その度に毎回毎回大人が説明しないといけない
これは漫画だからと
それで納得する程子どもは馬鹿じゃない

まぁ子どもがいない人に何言っても無駄なんだけどさ
だからオタクは嫌いなのよ
現実を何も知らないから

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:39:56 ID:HGBN9j1oP

>>51
結局、一部のバカに惑わされてあーだこーだと勝ち馬に乗ろうとする気勢は良くないよな
ν速無印に常駐している俺には特大ブーメランだがｗ

目先の利益に囚われるという意味では、経団連の連中が正直即戦力だ移民だと喚くのも同じ事
この国は上から下までこんな史観にどっぷりだ

>>65
>訳の分からないことを喚く反対派がいてワロタ。
それお前だろ、だってそこ規制賛成スレ　じ　ゃ　な　い　んだぜ

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:40:25 ID:WB6lxTAr0

おまえらなー、動物ですら生殖可能になったら知識無しでも
交尾するってのに・・・それを抑えるためのガス抜きアイテムなのに・・・

もう知らんぞマジでｗ
青少年がリアルで交尾しまくるぞ！
いいのか！？

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:40:32 ID:JQoHbmRM0

>>64
>>68
>>70
具体的にはどう言えばいいんだ？　漫画は漫画で現実じゃないんだぜ。サンタクロースなんていないんだよ！って
子供を諭すのか？

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:40:49 ID:kGKzWLu/0

いいこと考えた
首都を名古屋に移せばいいんじゃね

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:41:36 ID:P/jucCpA0

>>47
宮崎関連では3度目の鑑定をした一人、中安信夫は本で全文が読める
一応、裁判所も3度、10人による鑑定があったけど医師も裁判所も
漫画やアニメの影響なんてどこにも認定してなかったね。
精神鑑定をした医者が「彼はロリコンではない」って言ってるんだから。
女性と上手く接することができなかったから、代償として少女を狙っただけであって
彼の事例で今回の規制を正当化するのはムリ

>>43
http://sightfree.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
スウェーデンではインターネットのブロッキングで強姦を増やし続けている

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:41:46 ID:xbL0oknD0

>>76

え？暴力ふるわれて日本平和になったんじゃないの違うの？

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:01 ID:NYhs9AzdO

>>76
完全に怠慢じゃないか
というかやっぱり子供を諭す事もできないというレベル……。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:04 ID:8kpnFPMZ0

>>62
イマジネーションの世界は現実に不可能な描写でも問題ないよ
フィクションと現実の区別がつくような教育をすればいいじゃん

あんたの理屈ならバラエティー番組こそ規制しろ
となるよ

もっと有害なのは事件報道だな
事件報道も規制しましょうかね？

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:10 ID:xsyDmEKk0

これからは
都のパンフレットに従って漫画を描くんだろ?
こんなの他の業界にあるか?

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:20 ID:ZAaQoZ2P0

>>76
そんな本質的なことを子供が理解してるとは思えないんだけど

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:21 ID:Rl7pKvP70

よくわからんが、これでフェアは成り立つの？

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:42 ID:dsDemjl00

>>53
安心しな、普通の漫画はされないから
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:48 ID:uJg/NAhU0

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:42:50 ID:+c+5wZds0

バイクで暴走する漫画
魔法で何でも解決する漫画
人を騙すのが当たり前の漫画

これらが平然と町中に溢れてる
その度に子どもは困惑する
その度に親は説明をしないといけない

まだ「どうして？」と聞いてくるうちはいいよ
疑問を持ってるからね
でもこれで聞いてこなくなったらもうお終い
なんせ疑問を持ってないと言う事だから
そういう非常識を受け入れたと言う事だから

洒落になってないのよ
さっさと規制して
はやく！

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:43:14 ID:zByIAV1A0

規制するから性犯罪増えるんだろ　現に韓国や中国のレイプ率見てみろよ
子供ぼうちからしめつけるから大人になって爆発するって
２１世紀にもなって何で分からないのかね

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:43:47 ID:sDfC7jQnO

ボイコットしてもらうのが目的なんで予定通りだね

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:43:49 ID:/1MewSvg0

>>77
確かに賛成スレではなくてグチスレだが
オタクというだけで「おまえも反対するだろ」と言われたり
エロ漫画の非常識な現状にウンザリしていたオタクのスレだから
賛成スレでいいだろう。
ほぼ可決でみんな喜んでいるし。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:44:06 ID:LcrwJA82i

>>52
そういえば茨城の議会選は自民の大勝だったな(それも過半数で)
むしろ民主候補を当選させた日立労組の糞の声が大きいし

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:44:37 ID:xtTbwLz70

>>57
それに民主も乗っかったんだぜ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:44:46 ID:8OYMNoUW0

＊＊＊＊＊＊＊規制派によってレイプ被害に遭うコドモタチ＊＊＊＊＊＊＊＊
日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて強姦件数と犯罪発生率の三倍増を達成
これはすべて規制派がコドモタチを奈落の底にたたき落としたと言える。
共産主義ほどの被害は出していないが、思想的な間違いは明らかだ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:44:59 ID:uJg/NAhU0

日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:02 ID:PL6267pg0

>>88
それ出すと、反対派はそんなの信じられないファビョーンって言うぜｗ

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:07 ID:xbL0oknD0

>>90

子供のどうして？にちゃんと答えていったらエジソンになれるんだぞ

お前が親なら答え続けろ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:25 ID:Wkv3AbTCO

小説は良し、漫画はダメって餅は良し、こんにゃくゼリーはダメの野田聖子先生みたい。
そういえば野田先生の法的に微妙な妊娠ってキモいし子供に悪影響だから規制してくれない？

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:27 ID:6IoecyeY0

異常な性犯罪的アニメ・漫画を子どもたちの目に触れさせてはならない。
子どもたちの人間性を破壊し、性犯罪者を拡大再生産させている
性犯罪的アニメ・漫画を規制すべし！

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:29 ID:vy6F5bMr0

>>59
東京都議会は年４回は開催されてるのだから、
都側が出してこないと考える方がおかしいと思うけどね。

石原都知事の任期は来年春までだが、
それまでに都議会は今回と来年２月の少なくとも後２回はあるんだぞ。

この権力の亡者の性格からして、
今回ダメでも来年の２月議会でまた出してたよ。

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:35 ID:Rl7pKvP70

>>90
さすがに釣りだよな？
このレベルの馬鹿は漫画の中でしか見たこと無いし。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:40 ID:7cdAwQXtO

日本はエロで無修正が出せないから、出せる国と比べたらきっと性犯罪率は高いんだろうなあ

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:51 ID:P/jucCpA0

バイクで暴走するドラマ
魔法で何でも解決する映画(ハリーポッター
人を騙すのが当たり前の小説

これらが平然と町中に溢れてる
その度に子どもは困惑する
その度に親は説明をしないといけない

>>39
飛ばし記事
１０社が明日会見開くそうな
それで否決に持ち込むと

>>76
ドラマは?映画は?小説は？

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:45:56 ID:+c+5wZds0

非常識な事は規制しないと駄目なのよ
絶対に子どもの目に触れる所においてはだめ

よく考えてみてよ
親の性交渉を子どもにみせる？
みせないでしょ？
誰だって知ってる
見せれば悪影響だって
だから暗黙的に見せない
それが常識だから

でも漫画は違う
金に目がくらんだ大人が常識を壊して非常識を散蒔いてる
そして被害を受ける子ども

子どもがいないオタクに言っても駄目かも知れないけどさ
世の中は非常識を書く連中には冷たいから
そこんとこお忘れなく

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:46:14 ID:ZAaQoZ2P0

>>98
逆にどうして信用できるのか聞きたいものだけど

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:46:16 ID:rGYSgfVQO

規制反対派は漫画やアニメしか読んだことがない
観たことがないというコンプレックスを持っているので小説家の知事や教養ある
賛成派を誹謗するのだろう。
賛成派は様々な古典作品、芸術を鑑賞した自負があるので
常に威風堂々としていることが出来るのである。

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:46:17 ID:ePdoBuJl0

賛成派にも一部いかれた連中はおりますが、
そんなの相手にしてるより、
良識的なまとも意見に反論したほうがいいんだぞ
ムリなんですがね

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:46:49 ID:JQoHbmRM0

>>88
具体的に、
仮に施行されたとした場合、規制されるのはこの漫画のこの部分
規制対象にならないのはこの漫画たちです

ってリストがあれば誰もが納得するのにな。　具体的に言ったほうがいいと思う。
それだったら誰が見ても、あーあのアレね・・たしかにありゃやり過ぎだわ・・・　ってなると思う

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:46:49 ID:N+aQuKYB0

　　　　　　　　　　　　　　　　　´　￣
　　　　　　　　　　　　r　（（　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 .／　　　　、､　　　　　　　, ﾍ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ニ　　　　' ヽ　　　みんな！サッカーやろうよ♪
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　　 j　　　（｀　　　　　 j 　　　　　ﾊ　　　　）　　　えへへっ
　　　　　　ｲ　　　　ゝ　＿　ノ　ヽ　ﾉ　ﾉ　ヽ＿つ　　　９位キヤマヒロト抜きまであと６００票
　　⌒ヽ＿j　　　　　丿､　　　　と＿ノ ,ィｰ､　いヽ　　　　８位キドーユート抜きまであと１００００票あまりっ
　t　　　　　　　　｀く　　 rf＝=､　　　　/Ｊ }　r /　　）　　　
　　＼＿　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾋ_ﾝ　'　l　　　ｰ ⌒ 　　
　　（　　　　　(　　　_｝⊂⊃　　　　`　　⊂⊃ ﾉ　　　＿ノ
　　　　ー　　　ト　　｀ヽ　　　｀ー'　　　r ⌒　　) ＿丿
　　　　　ｔ　　　　　ゝ　　　)＞　　　　イ´　　ｊ　_ ノ　　　　世界のバンジョーがこの調子でどんどん
　　　　　　　ｰ　　 _　｀ｕ　ﾄ　＿　て　　-´ 　　　　　　　　　　票をうばっちゃうよ！
　　　　　　　　　ｒ´: : : : l: : : <＼ : : Λ　l: : : ヽ
　　　　　　　　　|: : :r ､ |／ : ヽ丶/　ﾍ |: : : : }
　　　　　　　　 j: : : }_ } : : : : : : ＼／: : : : : i: : | 　万丈さん支援動画
　　　　　　　　ｲ r ´ 　_｝: : : : :＿＿＿ : : : { : ﾊ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12967259
　　　　　 {: : l　　＿）: : : ├┬┬┤: : :ﾚ : :|
　　　　　　　＼丶.＿ノ : : : ││││ : : l : : t
ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ人気投票で万丈さん顔出ししようぜ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291911343/

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:47:02 ID:P46/E5ZTO

>>103
真性って可能性も否めない
9条狂とかクジラ狂とかあの類はガチなのいるし

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:47:09 ID:uJg/NAhU0

Q．日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html
犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:47:20 ID:xbL0oknD0

>>106

この時間に２ちゃんやってる親はいやだなぁ

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:47:36 ID:HGBN9j1oP

>>93
駄目だろ、それこそアホ反対派のレッテル貼りと変わらんわ

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:47:50 ID:xsyDmEKk0

>>88
これ今回の?

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:48:02 ID:rQFDohO8P

>>3
石原さんは正論だし
サヨクの片棒担ぐくらいなら
規制なんぞいくらでも受け入れるのが
日本人として正しい姿

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:48:47 ID:vy6F5bMr0

>>88
普通のマンガってどんなマンガを指してるんだ？

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:49:13 ID:gMIrBaaC0

現実の問題は暴力で解決するしかないけど、漫画で暴力を描いちゃダメ？
いかにもケツ掘ったことのない童貞の言いそうなことだ。
馬鹿だとしか言いようが無い

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:49:19 ID:P/jucCpA0

>>106
悪影響という根拠は？
セカンドバージンみたいなドラマを平気でするくせに
でもワンピースは日本の書籍で一番売れてるぜｗ

>>101
性犯罪者を拡大再生産させている根拠を
>>113
国際的に比較することができるよ。差異なんて微々たる物
ICSVの数値も強姦や未成年への性的虐待が含まれていない数値でさえ、日本の性犯罪数の何十倍もある
ってことはそれを含むと・・・うわー犯罪大国すなぁ
男性や妻へのレイプなんてのも珍しいでしょ。痴漢や盗撮は直接女性に被害が及ばないものだし
痴漢は冤罪も多い品

最後の「教えてグーグル」じゃ解答欄で嘘が指摘されてるじゃねーかＷ
一部をセンセーショナルに報道するマスゴミに洗脳されてるよ

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:49:25 ID:+c+5wZds0

大体見てみな
利権が関わってる連中のみがボイコットしてる
全く関係のない人は静観又は応援してるでしょ

ネットじゃ声が大きくても正しい事には数が伴うから
ここでギャーギャー騒いでも無駄だから

子どもに悪影響がある
この時点で規制はかくてい
少子化の現代において優先すべきは子どもによりよい環境だというのに
漫画の非常識な世界観は時代後れなんだよ
規制されて当然
むしろこの法案が出たのは遅いぐらい

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:49:35 ID:n1m8uER7O

>>114
どんな時間でも親が２ちゃんしてたらなんか嫌だな

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:49:42 ID:uJg/NAhU0

漫画家ちばさんら反対声明＝青少年条例改正案に－東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く－中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0.html

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
1974年にはペンクラブを代表して藤島泰輔・白井浩司が朴正煕独裁政権下の韓国を
訪問、金芝河への死刑判決を「文学活動ではなく、政治活動によるもの」と
コメントした。この発言に抗議して7月24日に有吉佐和子理事は、「ペンクラブは
序列の厳しいところで、理事といっても名前ばかりで権限はない」と断った上で、
個人の発言ではなくてペンクラブ代表の発言としてこのような発言をされたなら
心外だと脱会を宣言。7月30日には司馬遼太郎理事も脱会を表明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ペンクラブ

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:50:11 ID:PL6267pg0

>>107
悪いけど、妄想癖に取り付かれたオタクより
俺は都がパブリックに出してる物を信じるよ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:50:31 ID:OijVqG0B0

>>39
民主議員フルボッコﾜﾛﾀｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:50:45 ID:qSmuiL2u0

>>108
それ賛成派にそっくりそのままお返しするわ。

漫画、アニメはキモイ、ドラマ、実写映画、小説はいいとか、
今やそれらが総て相互にコンバートされる時代なのに、
よもや漫画規制とか漫画はダメとか時代錯誤な規制論や
論調があるとは思いもしなかったぞ。だからヲタクや
出版社サイドも相当必死なわけで。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:50:48 ID:ErD2D3SD0

>>117
オイオイオイｗ
サヨクの片棒どころか肉棒担いでるよ、キミ。
この条例を推進してきたのがどういう素性の人達か知ってるだろうにｗ

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:01 ID:Z2hhqOdE0

参加拒否表明している１０社がいなくなるとイベントの規模としてはどんな影響が出るんだ？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:15 ID:xbL0oknD0

>>121

よしまず貴様を規制だな

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:20 ID:ZLVXeDNaO

石原はこれからどうすっかな

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:40 ID:WB6lxTAr0

未青年から完全にエロ情報取り上げたら現実で性行為乱れまくる
のは目に見えてるだろ。チンコ触ると気持ちいいの発見して
それが学校で流行りだすんだよ。知識無いだけにｗ
クラス全員で乱行やりだすかもしれんぞ。
うわーエロいわ。規制賛成派いいのんか？それでｗｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:45 ID:VaDzXUwZP

ID:+c+5wZds0
ネカマ乙

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:51:51 ID:+c+5wZds0

だいたい反対してる人はなに？
子どもの事は何も考えてないの？
都のトップが正しいと言ってる事にケチ付ける程偉いの？
キャリアがあるの？

ないだろう？
なら従いなよ
誰が観ても正しいのは石原さん

オタクの言う「好きな漫画が読めなくなる」みたいな発言はみっともないの
もう少し大人になってよ
子どもの事をちゃんと考えられる大人にね

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:52:07 ID:vy6F5bMr0

>>107
公務員は絶対に間違いをしないとホントに信じてるんじゃないの？ｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:52:10 ID:uJg/NAhU0

オタ親/ ヲタ親
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm
「コミケに小さい子供を連れてくる人（しかもアダルト同人誌のあるエリア）」

「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」をさせる親」、

さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」

などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」

「神経を疑う」

「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、

「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
「パソコン通信」の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。

娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/18/0547249

再虐待の子ども８０００人超える
ｗｗｗ．ｎｈｋ．ｏｒ．ｊｐ／ｎｅｗｓ／ｈｔｍｌ／２０１０１２０９／ｔ１００１５７３２０３１０００．ｈｔｍｌ

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:52:19 ID:eXGinHrKO

>>106
　石原慎太郎　｢わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。｣

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:52:47 ID:8kpnFPMZ0

>>88
それ、古いやつじゃないの？

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:53:21 ID:8OYMNoUW0

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
神への不敬罪、
思想統制のための禁書措置、右派または左派の魔女狩りは、
どれもすべて同じ根拠の元に行われてきた。
人間の基本的な価値観への冒涜から守る為という理由によってである。
ロナルド・ドゥオーキン（アメリカ・憲法学者）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
未成年時にポルノから隔離されていた者ほど大人になり
性犯罪者になる可能性が高いのはアメリカの性犯罪者に対する
聞き取り調査で明らかになっている。
情報統制された所で健全な人間は育たないのである。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:53:31 ID:xbL0oknD0

>>133

現実の子供が被害にあう犯罪を重罪にした方が効果があるんじゃね

そっちは賛成派ノータッチだもんなぁ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:53:32 ID:VcInJiaGP

リイド社がボイコットした理由がわかった

http://gyutto.jp/i/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%9E%E3%83%B3%201/item41227

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:01 ID:HGBN9j1oP

>>98
質問回答集には法的効力がない
担当者が変われば、この回答集通りに運用され続けるという保障がない

こうの史代先生の報告によれば、都の担当者もそこをことさら否定していなかった様子（レポート内に言及なし）
だからこそ条文を直せって話に繋がっている

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:14 ID:ZAaQoZ2P0

>>124
凄いなあ
一連の石原の言動で信用に足ると思えてるのがまた可哀想だ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:15 ID:/1MewSvg0

　　　　　　　　
　　　　　　　　伊藤まさき氏バンザーイ

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　ﾉヽ　　　ﾉ　ﾉ　　ノ
　　ﾉ　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ（,_,/´i,_,ﾉ　し'　ヽ,_,）

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:16 ID:haIQpVnv0

>>136
きっと今の息子どもの体たらくを見て、昔の教育方針を猛省したんじゃないｗ

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:31 ID:P46/E5ZTO

>>128
展示品の半分以上がなくなる
海外企業が商談に来てるわけだが商品の半分以上がないとなるとそりゃ痛手だわな

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:39 ID:zByIAV1A0

てか　漫画とかアニメ小さくなったらもう日本には何も世界で通用するもの
なくなるんだぞ？　なんで自国の文化壊そうとするの？なんで誇りを持たないの？
欧米が映画や音楽なら日本は漫画やアニメが唯一のコミニュケーションツールなんだぞ？

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:43 ID:vQjgvcKS0

しかし、一般人の娯楽を奪って何なんだろうな、、
晩酌しながらちょっとえっちな漫画読むくらいいいじゃんね。
漫画規制なんて、年少行ってたとき並につまらん生活になりそう。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:54:54 ID:pXNwyGLV0

>>139
それなのに二次元に人権与えて保護しようとかあほなこといってるんだろw

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:01 ID:gMIrBaaC0

なんで子供に親のアナルセックスを見せないかというと、
理由は悪影響だのなんだのじゃなくて、ただ「恥ずかしい」からだろう。
本当は少しでもはやくアナルに目覚めたほうがいいに決まってる

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:05 ID:J0ygtlMS0

>>133みたいな奴は普段から社長の靴とかケツとか舐めながら生きてるんだろうなぁ

生きるって大変だよな。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:08 ID:dsDemjl00

>>88が古い文章だから…というレスがあるな

非実在少年がどうたらいう部分は最新案と違うが、
「不当に誇張」とかの表現は今も変わらんっしょ。
つーか更新案が出るまでこの案が生きてるのが普通。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:15 ID:uJg/NAhU0

「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ－ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８－ｂｃ２２．ｈｔｍｌ

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:31 ID:P/jucCpA0

>143
いいのか？自民は民主の案を呑んだんだがｗ

>>121
全く関係のない弁護士とか反対してるけど

>>133
正しいの？はいこれをみな

http://twitter.com/applesringo

同性愛差別発言問題は、英語化して発信されていて、
既にアメリカやヨーロッパでも知れ渡っている。
国家元首クラスの人が東京都議会が条例を可決すれば
日本の本音はセクシャルマイノリティ差別だと判断するつもりで見ている。
民主党にも伝達した。 #hijitsuzai

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:55:40 ID:xS2FhoIp0

>>90
何度も聞いてくるような子が聞かなくなったらやっちゃダメなことってその子が理解したとは思えないの？
子供をもっと信頼してあげてもいいんじゃない

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:01 ID:qSmuiL2u0

>>124
そもそも>>88のPDFは前回の。
前回のFAQで信用されなかったから否決されたんでしょ。
既に古くなったデータ信じてどうすんの？

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:01 ID:JQoHbmRM0

>>145
海外企業的には日本の出版社のほうがアホに見えるだろうな。東京都の肩を持つに違いない。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:08 ID:eXGinHrKO

>>117 『石原の正論』ってコレ↓の事か？ｗｗｗ
　石原慎太郎　｢前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか｣
　石原慎太郎　｢女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です｣
　石原慎太郎　「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
　石原慎太郎　｢ああいう人ってのは人格あるのかね｣（病院にて、重度障害の人たちの介護状況を視察して発言）
　石原慎太郎　｢わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。｣
　石原慎太郎　｢わけがわからない｣　

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:09 ID:8kpnFPMZ0

>>124
何だろう、こういう意見って、
自分の頭で考える事が出来なくなっている
と独白しているようなものじゃないか？

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:10 ID:RY+Bx3ZeP

反対派がここで論破できたとしても他の板で止められないんじゃどうしようもない
むしろ賛成派の態度が硬化することで、余計にまずい展開になる
いちごや少女マンガの画像を見せて、「これ小学生が見てもいい漫画なんだよ」
これですべて終わる

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:44 ID:+c+5wZds0

あぁだこうだと大人らしからぬ駄々で規制反対と言うのはみっともないよ

自覚はあるんだろう？
子どもに悪影響があるっていう自覚

ならそこは大人が我慢しなきゃ
子どものためを思うならね

今の世の中は我が儘な人が多くて困る
子どもの事を考えられない大人が多くて困る

もっと子どもの事を考えられる大人になって下さい
全ての親と子どもはそう願ってやみません

>>154
信頼すると言う言葉で逃げて放置する親もいるようですけど
現実はそれで解決しませんからね
もっと子どもに感心を持って下さい
子どもにガイドを引いてあげるのが親の役目ですよ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:44 ID:xsyDmEKk0

>>152
オタクが盛り上がってるだけなら
問題ないじゃん
一般人の目には触れないんだし

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:44 ID:Rl7pKvP70

>>133
やべえ、こいつ本物だ・・
釣りでこんなに狂った長文連投できないよ・・
あのな、子供の事を考えるなら先ず専門家のカウンセリングを受けろ、話はそれからだ。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:56:47 ID:7cdAwQXtO

>>147
お酒はハタチになってから！

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:57:14 ID:VaDzXUwZP

親がこんな時間まで２ちゃんやってるってどうなんだ
俺が子供だったらグレるわｗｗ
そんな暇あったら子供に接してやれよ

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:57:27 ID:uJg/NAhU0

41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:57:40 ID:vQjgvcKS0

>>163
もうハタチ超えてるよ

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:57:41 ID:WB6lxTAr0

青少年にエロ情報与えないと授業中にオナニーやりだすぞ。
知識無いからｗ
女子と男子で触りっこや本番やりだすぞ。
いいのか？なあ賛成派さんよｗｗ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:58:22 ID:xbL0oknD0

>>160
一度否決されたものをもう一度出してくる石原さんて大人気ないよね

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:58:43 ID:P/jucCpA0

>>133
反対にキャリアが必要なら、国民は政府を批判できないが
子どもの事というが規制しても漫画には何の影響も無いぞ
好きな漫画が読めなくなるのどこが悪い？
お前も自分の趣味を奪われたらいやだろ

>>160
子どもに悪影響があるっていう根拠もねーぞ

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:58:47 ID:haIQpVnv0

>>159
むしろ反対派は論破することにこだわり過ぎ、賛成派は論破されても納得しないもの。
よけい規制への意気込みが増すだけでしょう。
反対派は賛成派の切り崩しや中立派の取り込み、マスコミへのアピールや説明に
力を使った方がいい。
今のままじゃいじめられっ子の理論武装みたいではないかと。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:58:51 ID:DJ+e+wYp0

>>159
別に論破もしていないでしょうw

大方の人は、積極的に賛成したくもないが、現状を見ると規制むべなるかな、
って立場なんだし。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:09 ID:qSmuiL2u0

＞石原慎太郎　｢前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか｣

これは間違いなく正論だろ！何せ言いだしっぺが自ら証明しちゃったんだから！

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:13 ID:JMSpUlBk0

>>160
この規制は・・・石原都知事の趣味じゃないから・・・で決まったものだと思う

でも権力持った人は何をしてもいいと思う。
権力を持たせたのは民衆だから。

その代わり反対する人も何をしてもいいと思う。
意思表示は大事
とくに出版社は利害が絡むもんだし死活問題に繋がるからこうなって当たり前

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:22 ID:eXGinHrKO

　［出版規制条例成立前］
　大手出版各社　『築地市場移転先が危険すぎる！』『石原は公金を息子にプレゼント！』

　　　↓
　［出版規制条例制定後］
　大手出版各社　『築地市場は速攻移転すべき！』『大首領石原将軍様の息子様はすばらしい芸術家！』

　　　　　
大手の出版社で、新条例の条文に引っ掛からない出版社など存在しないからな。
都知事に都合の悪い出版社はいつでも処罰できるようになるのが今回の新条例。
　池沼　｢いくら条例作ったからといって、都庁が無茶苦茶な規制とか実際にやるわけねーだろ常考ｗ｣

現実派｢都側のいいなりの記事しか書かないようにしている間は、実際の規制適用は見逃してもらえるだろう。
　都側に都合の悪い真実を都民に知らせずに、にぎり潰している間だけは、な。｣

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:25 ID:P46/E5ZTO

>>156
さすがにそれはない
海外じゃ二次元絵への児ポ規制やらは表現の自由への侵害として違憲扱いだから
都の意向には反対だろ

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:27 ID:CtYmZU3U0

漫画よりも自分の子供に過激な水着着せて金稼ぎする
馬鹿親取り締まったほうが良いんじゃね

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:31 ID:ErD2D3SD0

>>147
基本的に物語はひとつだけあればよい。

なんて考えてる連中は思想の左右問わずいるからなぁ・・・
実社会で政治に携わろうとする人間なんかは特に。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:35 ID:ZAaQoZ2P0

>>159
そうやってイメージを固定していくのが賛成派のやり方ってことですよね
条例についても何ら具体的な説明をせず表立って提出もしない
お前みたいなのばっかりな連中に正攻法が通用するはずもないか

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 00:59:39 ID:dsDemjl00

>>141
あらら・・・
「ことさらに否定しなかった」とかいうから
担当者が「そういうこともあるんじゃないですか？ｗ」
くらいカマしてきたのかと思ったら
「言及なし」程度でその言い分か・・・

あのね、そういうふうに担当者が変わって反故にされたら
ちゃんとその時「俺が新担当だ！あれはナシでこういう解釈をするぞ」
と告知があります。
あまり都をナメちゃいけませんｗ

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:00:15 ID:PL6267pg0

>>155
いやいや、普通に考えろって。
>>88は前回のかもしれんが都の基本方針はFAQの通りだろｗ
名乗りもしないお前らと、都としてHP上に上げてるものとどっちを信じるのよ？

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:00:17 ID:+c+5wZds0

そもそも考えてみて下さい
いい歳した社会人が組まれたスケジュールをボイコットする
この非常識さ
ありえますか？
社会に参加してる物の立場でそれが許されますか？

しかも理由は利益云々が絡むからと…

呆れても物が言えません

どうしてこの人達は子どもの事を考えられないのでしょう？

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:00:18 ID:uJg/NAhU0

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
★子どもを狙った性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html

性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

第1-5-7図強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:00:36 ID:uXymBlY4P

>>171
表現の自由は原則、何でもやっていいものです
ただ例外として制約することはもちろんありえます
けどそれは正当な理由において合理的な手段をもって行われる必要があります
そして手段として必要最小限度であることを必要とします
この条例はこういうの完全無視ですよ
って話をすると規制の方法がおかしいことには気づいてくれるかなと思います

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:01 ID:ePdoBuJl0

ロリ脳チンコ脳度し難し
重度の汚染救い難し
エロロリ漫画は、知性、品性、人格を破壊する

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:08 ID:P/jucCpA0

可決とか良く飛ばし記事しんじるねえ

まだ13日なのに
>>160
大人の権利を無視するな。子どもだけが偉いんじゃない
お前以外の親に聞いたのか？

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:14 ID:/1MewSvg0

伊藤氏のブログにコメントしてるのはこいつらだな。
そんなにホモ本が大事なのかよ。

【12/15決】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ22【801も対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1291952342/

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:20 ID:/G0n0EHv0

+c+5wZds0って気持ち悪いな

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:26 ID:HrCmlgV8O

規制のある多国と比べて、性犯罪発生率の低い日本
このまま、二次元至上主義者を増やす方が良いんじゃ…

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:29 ID:xbL0oknD0

>>181
ノーベル賞ボイコットした国に言ってやれ

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:01:54 ID:qQzc6jzIP

>>181
いい年した大人が検閲万歳かｗ

自分の意見だけは検閲の対象外だから性質が悪いｗ

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:04 ID:7cdAwQXtO

>>166
なら君買うの規制されてないじゃないか

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:19 ID:xsyDmEKk0

>>182
こういうデータって
今回の規制と関係ないでしょ

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:34 ID:uJg/NAhU0

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
【鹿児島】暴力相談が過去最多に２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人接近禁止命令２９件／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発警戒の夏福岡県４年連続全国最悪屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:35 ID:Kk+8XYzhO

>>167
マジキチな賛成派(一部だと思いたいけど)みたいな理屈だと
それだって正論になりかねんなｗ

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:55 ID:DJ+e+wYp0

>>183
現状を見ると規制やむなし、といってるでしょう？
現状をただ看過はできない、と思っている人の方が多いわけです。

少なくとも、代案だせない限りは無理ですな。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:02:56 ID:uXymBlY4P

>>179
お前よっぽどこわいこといってるぞ
担当者次第で基準変わるのは大問題だろ
まぁある意味都を舐めちゃいけないのとこは同意するがｗ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:00 ID:JQoHbmRM0

>>175
なるほど、そうか。そう言われればそうだな。２次元だもんな。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:15 ID:8OYMNoUW0

子供にエロを見せないという錦の御旗を掲げても
実際それは教育でもなんでもなく、親や学校の教育の放棄に他ならない
逆に微エロ雑誌に触れされた方が犯罪は少なくなり、健全な成長になる
広いグレーゾーンはあって然るべきだ。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:23 ID:e6hgz12f0

>>65
同人板って不思議だよな。
同人誌はＲＥＤとか目じゃないくらいのエロいマンガとかもあるらしいんだが
常識的な判断できる人が多いと感じた。

子供をコミケに連れてくる親批判したり、販売するにあたって年齢確認の徹底をしたり。
自浄能力に期待できる。
前に「自分たちは色々な人のお目溢しで描くことができてる、その感謝を忘れずに」
みたいなレスを見たとき（たぶん著作権とかのことだろうか）も、自分達の立ち位置をしっかり把握してる
人達が多いと感じたな。
規制賛成派だけど、こういう一般人とほぼ同等のモラルを持ち、自分達が何を描いているのかを
はっきりと自覚して、それに即した販売方法を取っている人たちは守ってやりたいな。

一般誌で練乳バナナ赤貝とかやってる奴らはｶﾞｯﾁｶﾞﾁに規制されて悶え死ね。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:46 ID:+c+5wZds0

>>185
いるんですよ
貴方用に子どもよりも大人の、いえ自分の権利を主張する人が
そうやって未来を担う子どもの事を考えない大人が増えましたよね

非常に残念です
もし子どもの事を考えてくれる大人がもう少しいたら規制までは言ってなかったでしょう

でも現実は考えられない人ばかり
だから石原さんも規制に踏み切ったのだと思います

自業自得ですよ
今まで自分の権利ばかり主張して子どもの事をなにも考えなかったのですから

この法案は当然の成り行きと言えます

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:49 ID:8kpnFPMZ0

>>184
親と子供を預かる施設の子供に対する性犯罪が圧倒的というデータを見た事がある

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:03:51 ID:MXdwAu5CO

アニメ漫画だけが出版社の商売じゃねえしよｗ
アニメ漫画は出版社の１部門に過ぎねえしよｗ
大手出版社は法的にヤバくなったら、キモオタなんか切り捨てて身を守るだろうよ
他にも色々と商売してるからよｗ
ヤバい要素を隠しきれないからアニメフェア辞退して身を守った角川のようになｗ
出版社は下手に法律にたてついたりしねえんだよｗ
おまえらキモオタの味方なんかしねえんだよｗ
キモオタなんか死んだって構わねえんだよｗ大手出版社はよｗ

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:04 ID:j9Sz1rht0

毎日飽きずに無意味なコピペ貼ってるID:uJg/NAhU0は、スクリプトか何かかね？

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:31 ID:eXGinHrKO

旧五大誌が総ボイコットｗ
秋田書店チャンピオン系
角川書店エース系
講談社マガジン系
集英社ジャンプ系
小学館サンデー系
少年画報社キング系
新潮社
白泉社
双葉社
リイド社

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:45 ID:P/jucCpA0

>>181
参加してるから選択権はこちらにある
利益云々が絡むなんて言ってない
社会人なら何もいわず従えと？奴隷か
こちらとろくに話そうともしないクズ石原に合わせる必要なし
>>186
ホモ本以外も規制されるんだがＷ

>>200
大人の権利も同等に扱われるものだよ
　子どもの事を考えてくれるとはなに？
殺人ドラマはいいのかよＷ

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:47 ID:hPytSxXQ0

>慎太郎は50年前に自分が「有害表現」する側として「規制派」と戦った経験があるんだから「もと共産党員の右翼」みたいなものだ。バカのふりしてるけど手強いよ。

慎太郎のことをこう評している人がいて笑たw

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:50 ID:vQjgvcKS0

まぁ可決されたとしても東京都の漫画アニメで金儲けウハっ
って目論みは今後できないんだから、これからが見物だよ。
ていうか10社会の表明見ると、漫画アニメ以外の都の文化政策も
今後は協力困難て見解だったでしょ？

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:04:50 ID:uJg/NAhU0

暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html

▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖裕貴　京都経済短期大学・林徳治　京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。

209 ：加藤：2010/12/13(月) 01:05:09 ID:tP4yik43O

子供を守る(笑) 守りすぎというか過保護すぎるからゴミのような人間が育つ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:05:21 ID:Wkv3AbTCO

仙石も尖閣ビデオの公開は「子供に悪影響だから」非公開って言えば閣下含めみんな支持してくれたのにな

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:05:53 ID:VaDzXUwZP

>>203
バイトじゃね？

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:05:57 ID:PL6267pg0

>>195
放送界はBPO ゲーム業界はCEROだったか？
どこも法で縛られる前に自主規制してるのに漫画だけ好き勝手やってたら
そりゃやむなしになるよ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:06 ID:qSmuiL2u0

こう言っちゃなんだけど、石原さんが過去の発言を撤回して
謝罪しない限り今回の条例には賛成しかねる。今のままじゃ
子供のためじゃなくて漫画排除にしか聞こえないからね。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:11 ID:uXymBlY4P

>>195
んー
何を現状としているかわからないからなんともいえないけど
例えばここでよく出るREDいちごが子供の目にふれるのが現状の問題だとすると
区分陳列の徹底で子供から遠ざけるという目的が達成できますよね？
じゃあそれでいいのに過大な手段を持ってきてるから反対なんです
実際そういうのは法律的にも問題があるとされています
って話なんです

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:16 ID:X+pOcx8K0

>>175
アホか。アメリカで日本の漫画を輸入した奴が逮捕されたりしてるんだぞ。

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:24 ID:j9Sz1rht0

>>207
ま
っ
て
今

どうかしたのか？なんか怖いぞ

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:30 ID:ak4F1S9g0

禁酒法みたいな話だよな
独善的な宗教に基づいて行動するとキチガイになる良い見本だ
論理的思考を欠いた老害は早急に辞めたらどうだね？

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:58 ID:HGBN9j1oP

>>195
それはただの政治闘争だからなあ、それを一般人レイヤーにまで落とされても困るわ
もちろん出版社の動きが鈍いって指摘は分かるが

>>199
テリトリーがそれぞれ違うからな

ただ、規制やむなし論は「当のＲＥＤいちごでも　過　激　な　方　の漫画家」からも出たというアホな現実もある

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:06:59 ID:uJg/NAhU0

秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る　２４歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090701054.html
アキバで“メイド”襲われる　刃物男がわいせつ行為強要
ｍｋｗｙ．ｂｌｏｇ７１．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－８５．ｈｔｍｌ

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihabara/
秋葉原で警官、指切られる　ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原：リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／ｍｕｊｉｎａｋｋｏ＿２００９／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５００８８６１２．ｈｔｍｌ
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、火をつけたとこを捕まえてみたら、
「オレの好きなキャラが同人誌で好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
ｍａｔｉｎｏａｋａｒｉ．ｎｅｔ／ｎｅｗｓ／ａｃ／ｉｔｅｍ＿４６５２３．ｈｔｍｌ
調べに対し「電気街が風俗店によりおかしくなっている」と愛する秋葉原を風俗によって
汚された恨みを持っており、「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの風俗店に爆発物を
仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった。巻き添えで人が死んでも構わない」と供述している。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:11 ID:ZLVXeDNaO

＞今回の判断を心配される方も多いとおもいますが、我々は議会人として多くの声に応えたと思っています。
修正案には代表質問や総務委員会で我々が問題点として指摘してきた点が取り入れられていますし、慎重な運用を求める付帯決議を付けることも出来ました。

民主党って頭悪いな

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:14 ID:WekXZbHR0

４０歳超えた江川達也とかしりあがり寿とかのキモ中年おやじが
描く全裸少女のアへ顔に萌えてセンズリかいてる規制反対派ｗｗｗｗ

キモッ！　氏ね

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:33 ID:JQoHbmRM0

>>212
だな。マンガ業界は規制に反対するとともに、自主規制機構の構築を宣言しないと賛同者は増えないと思う。
結局古いんだよな、体質が。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:34 ID:P/jucCpA0

強盗強姦致傷で逮捕の男「テレビの警察24時を見て思いついた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287224860/

>>202
じゃあなんでするの？おかしくね？
キモオタなんか切り捨てて身を守る？あほかＷ

>>199
じゃあ一般誌でも守ればいいの？

>>215
よそはよそうちはうち。この国は表現の自由がある

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:50 ID:38ECEpXH0

同人も委託販売って商業以上にチェック厳しいキガス
表紙に成人向け記載して、局部修正もちゃんとやってるのに
修正が甘いって業者に言われちゃった。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:07:56 ID:ePdoBuJl0

区分陳列ぐらいきちんとしないと本当に禁止するそ
いいのか？

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:08:14 ID:xbL0oknD0

>>212
パチンコ金融創価学会のCM流しまくり夜には普通にエロドラマやってて

BPOが機能してるとは思えない

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:08:19 ID:KmydQ4CQO

イルカ漁をやめろと言ってる連中と同じだな
文化は糧、それを失ったらどうなるか答えは明白だ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:08:23 ID:qSmuiL2u0

>>212
番組やゲームをつまらなくした元凶ではあるけどな。
そして太平洋の向こう側の愚行が自主規制への
躊躇を誘発してると思うよ。面白い作品や優秀な作者を
発掘するためには多少の過激表現はトレードオフだよ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:08:34 ID:+c+5wZds0

夫婦の喧嘩を見せるのと漫画の中で見せる喧嘩は同じなんですよね
同じ暴力と子どもは認識します
更に言うなら漫画の中はより過激で人が当然のごとく殴られたり殺されたりします

子どもはどうおもうでしょうね？
そんな描写をみて

きっと命が薄っぺらい
尊い命を奪ってもきっと生き返るなんて思ったりする子どもも出てくるでしょう
統計でもでてましたしね

だから規制には大賛成です
子どもの為に思索してくれる都知事には敬意を表します

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:08:34 ID:3lz17AHe0

ボクの考えに合わない奴は全員キリスト狂カルトなんだ、救わなきゃ！

完全に危ない人だよな。もう漫画の有害性の証明はできてるじゃないか。
少なくとも宗教でこうなった奴については規制を主張してたから問題ないよな？

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:09:11 ID:dsDemjl00

つーか回答集を見るまでもなく、条例原文からして
そんなムチャな解釈しようがないんだが・・・。

＞強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、
＞著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるもの

どう読んでも、エロシーンがあったらアウトなんて代物じゃないわなあ。
都が説明するまでもないというか・・・。

んでダメ押しにあの回答集だからねえ。
「こんなもの信用ならん」と言われても、どんだけ曲解好きなのかと。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:09:24 ID:+tnDnamZP

「子供が真似するかもしれないから規制しろ」って理屈なら
まず真っ先にバラエティ番組が規制対象になって然るべきでは？

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:09:50 ID:MXdwAu5CO

コイツは、このような漫画を好んで内容にかいてあることを実践しようとして、
実践したキモオタネトウヨであり、
つまり、おまえらキモオタと同じものであるわけだが、
これでも、おまえらキモオタは表現の自由とかヌケヌケとぬかすのか？オーコラァ
http://www.maroon.dti.ne.jp/yuugeki/masani00.html

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:07 ID:P/jucCpA0

>>220
それ飛ばし記事。未だ一人のしかない時点で勘違いとわかるわ

>>229
ドラマは?映画は？

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:17 ID:8kpnFPMZ0

現実に出来ない事だから漫画・アニメになるんでしょ？
何でイマジネーションの世界にまで縛りをかけようとするのか？

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:21 ID:PL6267pg0

>>226
何処のドラマがモザイクかけておま○こ写してるんだよｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:22 ID:xbL0oknD0

>>229
え？ドラえもんが死んだ人間なんとかしてくれるに決まってんだろ

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:35 ID:vy6F5bMr0

>>209
と言うか今回の改正案って当の子どもたちを守る事になるのか？

どう見ても権力者側の大人たちが子どもを「人間の盾」にして、
自分達の願望を成就させようとしてるとしか思えんのだけど・・・。

これって寧ろ、
子どもたちを今以上に危険にさらす事になるんじゃないのか？

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:10:40 ID:ePdoBuJl0

反対派には難しいこと言ってもわかりませんので
わかるように説明してあげてください
俺にはムリ

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:11:17 ID:hJLMI+k3O

>>221
しりあがり寿ってエロ描いてる？

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:11:30 ID:38ECEpXH0

もう、該当するシーンがあったら
コマを真っ白に塗りつぶして
石原条令って文字だけ入れればいいんじゃね？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:11:48 ID:VaDzXUwZP

殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。

・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック～の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は（ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高２までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に１時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画＆雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって～」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。

こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:11:54 ID:JQoHbmRM0

>>228
気にするなよ。ゲームはどんどん面白くなっている。

海外で血煙どばどば胴体真っ二つ首チョンパってゲームでも、日本でもふつうにZレートで発売できるんだが
メーカーは自ずからよろこんで日本向けに（制作コストを払って）血が吹き出ない胴体も切れないように調整してる。

これは単に、「そのほうが日本では売れるから」という健全な商業的理由によるものだ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:04 ID:DJ+e+wYp0

>>214
そこに法的根拠が必要になるわけでしょ？
だから強制力を得ようとしている分けですよね？

そもそもきちんと自分たちで節度を守ろうとしてきていれば、
こんな話にならなかったんじゃないですかね？

今まで、どこまでやれば立法してくるかな？といわんばかりに
野放図なことをやってきたわけです。
カウンターとしてだされる規制が厳しくなるのは、むしろ自明
でしょう。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:10 ID:P46/E5ZTO

小さい頃から無菌室で育てられた大人を野に開け放ったらあっという間に病で死んじゃった
何でもかんでも取り除くのはよくないよね

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:11 ID:eXGinHrKO

>>231　［出版規制条例成立前］
　大手出版各社　『築地市場移転先が危険すぎる！』『石原は公金を息子にプレゼント！』

　　　↓
　［出版規制条例制定後］
　大手出版各社　『築地市場は速攻移転すべき！』『大首領石原将軍様の息子様はすばらしい芸術家！』

大手の出版社で、新条例の条文に引っ掛からない出版社など存在しないからな。
都知事に都合の悪い出版社はいつでも処罰できるようになるのが今回の新条例。
　池沼　｢いくら条例作ったからといって、都庁が無茶苦茶な規制とか実際にやるわけねーだろ常考ｗ｣

現実派｢都側のいいなりの記事しか書かないようにしている間は、実際の規制適用は見逃してもらえるだろう。
　都側に都合の悪い真実を都民に知らせずに、にぎり潰している間だけは、な。｣

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:12 ID:VLhzzX0F0

>>1
おいおい、これはボイコットじゃないだろ。単に都のマンガ規制の結果でしかない。

東京都青少年健全育成条例改正が行われたら、
「東京国際アニメフェア２０１１」に出展できるアニメが無くなってしまう。
だから、「東京国際アニメフェア２０１１」には出展できない、
それだけの事。

石原は「東京国際アニメフェア２０１１」を１８歳未満入場禁止にする気は無いんだろ。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:13 ID:WekXZbHR0

>>235
描くのは自由　ちらしの裏にでも描いてろ
子供対象に売りつけて金儲けの種にするな　
おまえのキモイ漫画で子供が歪む

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:28 ID:v6/p/53e0

>>240
シモネタぐらい

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:31 ID:cwGzMInL0

創価統一自公関係者等規制推進連中も多く紛れ込んでる
ニュース速報＋でまともな議論は無理

普通にこの件で会話したいなら他の板へいくことを薦める

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:32 ID:/1MewSvg0

ボーイズラブはすでに高校生禁止確定みたいだな
ロリエロも相当厳しくなるな
メシウマwwww
自業自得www
性器まで露骨に描かなければここまで叩かれなかっただろうにバカな奴らだ。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:33 ID:xbL0oknD0

>>236

夜やってる嬢王てのみてみろや

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:37 ID:+c+5wZds0

ドラマや映画はと言う人いますよね
よく考えて下さい
そういうメディアには既に専用の窓口がありきちんと動いています
20年前と今、注意深く観なくとも一目瞭然ですよね

では漫画はどうでしょう？
アダルトな内容はどうなりましたか？

よりいっそう過激な内容が含まれるようになりましたよね
窓口があっても右から左
まったく機能せず次から次へと野蛮で過激な内容が出版されています

これではもうどうにもなりません
親は途方に暮れ子どもは荒ぶるのみ

規制しないと子どもの未来は守れません

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:38 ID:PL6267pg0

>>228
だからさ、その自由な作風とか過激表現は大人向けでやろうぜ？
R18や成人向け作品にまで口出ししてきたら俺も反対してやるよ

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:40 ID:P/jucCpA0

>>233
漫画に影響された証拠は？しかもたった一人じゃん

何で漫画を殆ど読んでいない体育会系ばかりがアレほど性犯罪しているんだよｗ
スポーツの方が悪影響が有るじゃないかｗ
教師や体育会系、親、在日、宗教家～工がアレほど悪質な性犯罪しているのに

＞ID:+c+5wZds0
あんたも親なら、「これは漫画だよ、現実にやったらつかまるの
漫画の中だから許されてる」っていえばいい

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:12:48 ID:8OYMNoUW0

１８才まで何も知らない純粋な子供でいてください、
それをすぎたらエロエロな大人になって子作りして家庭を持って下さい？
そんな事は無理だ、この間を埋めてくれている微エロ雑誌を排撃するとか
精神の発達を阻害しているような物、
微エロ雑誌が埋めてくれている物をお前等が埋めれるというのか？
ナンセンス・・・ただの人気取りに口当たりの良い政策を強行するだけの無能政治家

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:13:08 ID:7cdAwQXtO

>>224
俺修正する仕事してんだけど、
液体表現なんかはあらかじめ抑えとかないとエロ度が上がって、
何によってエロく感じてるかちゃんと分析できない人に余計な修正を求められるやもしれん。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:11 ID:j9Sz1rht0

>>238
危険が増すかどうかは知らんが、少なくとも誰も助からないし救われないわな
こんなの行政でやろうって言ってる奴等が、本気で子供を守るとか考えてる訳無いじゃん
考えてるなら、真っ先に毎日の様に起こってる児童虐待死の対策議論を優先するだろ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:13 ID:tkfjyO+j0

このニュースに関しては統一協会に全面的賛成だな
グッジョプ石原都知事！！

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:38 ID:AUga346w0

>>245
ロリコンと近親相姦とレイプもんは取り除いても良いと思うぞ
何でもかんでも取り除くのは良くないと思うけど

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:53 ID:JQoHbmRM0

>>255
スポーツも規制すべきだよな。

楕円のボールを集団で追いかけ回してレイプする競技とか
棒でタマをなでなでする競技とか、エロすぎるものばっかり
特に体操競技はひどい。　ロリの巣窟じゃねーか。新体操なんて道具まで使って大股おっぴろげーだぞ！

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:55 ID:xS2FhoIp0

今の子供って現実とフィクションの区別がつかない頭の子ばっかなのか？

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:14:59 ID:P/jucCpA0

>>248
子供が歪んだ例を示せよ
あるわけねーがな
ガキに売ってねーよ
区別付けられてる

>>254

「不健全図書」指定ってものすごく重いんだよ。
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
つまり大人も買えない実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:15:12 ID:eXGinHrKO

独裁者　｢俺インポになって障子チンコ出来なくなっちまったから、オマエラも全員ボッキ禁止な｣
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を描いたら有罪！
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があれば有罪！　　　
【あらすじ】男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。『石原慎太郎著　完全な遊戯より』

｢ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランスの故事成語より。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:15:58 ID:haIQpVnv0

やっぱ、こういう社会情勢なら表現の自由の主張をある程度引っ込めて
社会の中で折り合いをつけてやっていく方法を探るのが賢明かなと思う。

今回分かったのは与野党を問わず、大多数の政治家は漫画、アニメに好意的でも
それは選挙で票に結びつかないと思ってるし、実際そうなんだろうな。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:09 ID:N11/5wHD0

こんな出版社永久追放だな

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:16 ID:JQoHbmRM0

>>260
歴史物の真面目なマンガが描けなくなってしまう。史実を曲げろとでも？

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:27 ID:+c+5wZds0

さて私の意見や反論に対する答えをみてどう思われましたか？
規制賛成派の我が儘な主張が露呈されたのではないでしょうか？
他はどうなんだ？と話をすり替えようと必死でしたでしょう？

そうなんです

規制賛成派は利権のために騒いでるだけで子どもの事は何も考えていません

誰も正面から反論できなかったのがその証拠です

規制して同然の事なのにどうしてこうも悪あがきをするのか
子どもの事を考えましょう

いつの世も被害者は小さき者なんですから…

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:48 ID:AUga346w0

ロリコンや才能の欠片も無い同人漫画家のせいで
まともな人たちが対立するのは悲劇だ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:50 ID:Kk+8XYzhO

亀レス失礼します。
>>185
この問題は大人子供それ以前の問題だよ
>>200
あなたも思うように、｢子供は大人の鏡｣です。しかし、
｢政府の人間だらしねぇんだよ｣と感じる青少年がここにいますが。
そういった事は無視ですか？大人子供以前に、この条例はそういう所が問題になっているんです。
｢大人は我が儘｣というにしても、石原都知事自身がその｢我が儘な大人｣に思えるのは気のせいですか？
｢太陽の季節｣というそれこそまず規制されなければいけない漫画を書いた都知事ですよ。
それだから都を信用できませんし、表現規制の始まりと捉えられてもおかしくないわけです。
そこの所はどう思いますか？

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:59 ID:PL6267pg0

>>263
詭弁
最初から大人向けにしとけばまず不健全図書指定なんかされないだろうに

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:16:59 ID:38ECEpXH0

>>251
なんか勘違いしてるけど、この条令で該当するものは
成人指定にしろっていうことであって
発禁にしろってことじゃないから。
ただ女性向けBLは一般誌として流通してるのが多いから
そういう自主規制なんだろう。
男性向けエロは既に成人指定なんで、それは影響が無い。
青年誌のギリギリな描写とかは難しくなりそう。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:05 ID:P46/E5ZTO

>>248
おら！買えよ！って押し付けてるわけじゃないだろ
子供は自分で興味をもって買うんだから
自分の意思だ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:06 ID:ErD2D3SD0

>>212
人撃っちゃダメだからゾンビ。それがハウス・オブ・ザ・デッド

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:26 ID:uXymBlY4P

>>244
だからそこに法的根拠が必要ならばそういう条例にすればいいです
カウンターとかそういうものは条例の設置として影響を与えるものではないです
どちらにせよ条例として過大なことの説明にはなりません
ちなみに出版側は自主規制行っています
帯紙措置とか出版ゾーニング委員会による雑誌の立ち読みを止めるシール等です
ちなみにシールに関しては都が自主規制として認めるものです
何もしていなかったなんてことはなく都と協議を進めていました
それを一方的に破棄したのは都側です

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:28 ID:xbL0oknD0

>>268
おおきなおっさんの俺が被害者になりそうだよバカ野郎このやろう

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:32 ID:NsjbTwZr0

>>243
この条例、二次元のほとんどを対象にしてるぞｗ

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:40 ID:HGBN9j1oP

>>243
>これは単に、「そのほうが日本では売れるから」という健全な商業的理由によるものだ
Z指定にしておきながらグロをカットするという意味不明なものもありましてね

>>254
正直俺としては青年向けを新たに作って、今のごった煮な一般誌を「そのまま」やれる環境が理想だな
出版は動いたからには、現行の作品の維持と、自主規制の姿勢は両立させるべき

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:50 ID:BQTuLd6X0

昨日　ID:HiySOkXd0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101212/SGl5U09rWGQw.html

今日　ID:uJg/NAhU0
>>40
>>47
>>89
>>97
>>113
>>123
>>135
>>152
>>182
>>193
>>208

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:17:52 ID:/1MewSvg0

>>199
コミケに行けば分かるが
エログロを描いているのは30%くらいかな。
そいつらが目立っているだけにすぎん。
未成年でも問題なしの漫画を描いている奴も沢山いる世界だ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:18:01 ID:JQoHbmRM0

>>276
おお、あわれなり、小さき者よ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:18:07 ID:SbHP5gM60

本日の燃料はID:+c+5wZds0か
燃料になる人は毎日キチガイを装って大変だな

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:18:18 ID:xg5x7Cqq0

別にやらなくていいじゃん
どうせ東京には企業が集まってるし
他所の都市に譲ってやれば？
どうせ国内のオタばっかり集まるだけ
オタはどこへでも出向くから東京でやらなくたっていい

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:18:23 ID:j9Sz1rht0

>>262
ID:+c+5wZds0みたいに、子供の教育を他人や行政に丸投げする様な輩が親では
精神疾患に陥るのも仕方ないという事だ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:18:56 ID:P/jucCpA0

>>268
お前が無視しまくってるだけだろ？
卑怯者女

>>262
んなこたーない
今の子供凄い丁寧だぞ
俺のマンションで遊戯王やってる子はふざけあってるが
俺に合ったら挨拶するしなー

>>272
いうなよ・・・規制派には調子乗らせとけ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:09 ID:AUga346w0

>>267
別に良いんじゃない？
取り除いても

そこにスポットを当てない歴史もんの漫画やドラマや映画なんて腐るほどあるじゃん

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:15 ID:8kpnFPMZ0

>>255
あと、そこに子供を預かる施設があると聞きましたので追加して戴けないでしょうか？
検索してみたら、結構件数がありますね

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:22 ID:tn9iwYvw0

最低でも少女漫画のエロは規制しろ
ビッチが増えて敵わん

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:32 ID:MXdwAu5CO

>>261
ゲンジモノガタリモー
テヅカオサムモー
ビートルズモー
ドラえもんモー
スタジオジブリモー
ワンピースモー
ナルトモー
スポーツモー←new！

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:33 ID:JQoHbmRM0

>>278
そうそう。　Z指定なのに、血が吹き出るのをあえてやめるってゲームの話だよ。
オプション設定での切り替えもないってよ

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:43 ID:vy6F5bMr0

>>220
確かにそれ書いてる民主の都議はアホとしか思えんよ。

改正案を手に入れたい側の連中の一番の目的は、
付帯決議が付こうが改正案を通してしまい、
自分達が改正案を行使できる権限を手に入れることなのにね。

手に入れてしまえば、
４年に１回は有権者から審判を受ける議員の言う事なんて、
イチイチ相手にする必要はないからね。

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:19:53 ID:P46/E5ZTO

>>261
新体操なんかは実際童顔や幼い少女の方が評価高くなるそうだしな

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:20:13 ID:qQzc6jzIP

ID:+c+5wZds0 は、「子供は首輪を付けてカゴに入れるべき」って言ってる。

間違ってるのは分かるんだが、説得する方法は皆無だ。

結局「お前バカだなｗ」になってしまう。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:20:15 ID:xS2FhoIp0

>>268
規制賛成派の我儘な主張って自虐です？ｗｗｗ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:20:22 ID:CBV1OVnE0

エロ漫画の規制なんかやってる労力や人手があるなら
虐待で死ぬ子供をゼロにできないもんかのう。

小説のエロ描写の方は取り締まらないのか？
自分の著書も対象になっちゃうからだよね、石原さん。

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:20:45 ID:hJLMI+k3O

>>249
しりあがりは実用性のあるエロいのなんて描いてないよね？
江川達也も大概古いし。
エロで江川達也って、なんだろう。ビーフリーとかかな笑
なんか奇妙な煽り笑

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:07 ID:3lz17AHe0

>>295
アマゾンでこっそりアダルト指定に巻き込まれたりして。

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:09 ID:gMIrBaaC0

>>268
正論過ぎる。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:10 ID:PL6267pg0

>>278
R13・R15は俺も必要だと思うね
ただ、この期に及んで>>1みたいな稚拙な方法しか取れない人達が纏れるのか考えると絶望的だな

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:12 ID:+c+5wZds0

>>294
反対派の間違いです

では私は帰りますね

さようなら、規制後にまた会いましょう

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:17 ID:ZLVXeDNaO

>>234
安心したぜ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:20 ID:Wkv3AbTCO

>>261
戦前は野球は馬鹿になるから学生はやっちゃダメって朝日新聞様が書いてましたよ。
もちろんいまや甲子園のメインスポンサーの朝日新聞様です。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:27 ID:P/jucCpA0

>>283
どこへでも出向けるオタはばかりではない
>>289
実際に犯罪例が多いじゃん

>>291
伊藤都議にメール送っとけ

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:41 ID:NsjbTwZr0

>>290
さっきNHKスペでゲーム特集してたけど
米国は「血しぶきが出たりするリアルなのがいい」
日本は「血しぶきが出たりするリアルなのは嫌われる」

とナレーションｗ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:52 ID:DJ+e+wYp0

>>267
成人向けでやればいいでしょ、別にw

そもそも子供向けの偉人伝や歴史書なんて、すべての真実なんて網羅していないw
ナポレオンが毎晩女をとっかえひっかえしてたとか、
電気椅子を作ったのはエジソンだとか、
そんなの子供に読ませるべきだとも思わない。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:21:55 ID:/1MewSvg0

>>263
で？
暴走して一般人を怒らせたおまえらが悪いだけww

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:22:12 ID:i72ZqhmQ0

アニメや漫画でエロ描写なんて見なくても
エロは本能だから年齢とともに自然にエロくなれる、大丈夫だ心配するな。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:22:39 ID:Kk+8XYzhO

長文を書いた者だが、>>268はどっちの味方なんだよ？

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:22:41 ID:4UEkcnEy0

>>27
TLってなに？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:22:53 ID:vy6F5bMr0

>>212
BPOもCEROも内部に警察司法関係の天下り関係者がいるのよ。

ビデ倫なんて警察司法関係者との関係を断ったら、
いきなりガサ入れ喰らったくらいだからね。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:22:54 ID:dsDemjl00

あと本当にムチャクチャな法解釈をしてくる連中なら、改正しないほうがむしろヤバい。
曖昧な記述しかないもの。

旧条例（引継）
＞青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
＞又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、
＞東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの

いわゆるドラゴンボールが発禁になるという風説の根拠にもなってる部分だね。
こんな曖昧なままじゃそれこそ規制天国だろ。

だがこれまでもそうはならなかった。都と審議会は常識的な国語力を持っとるよ。

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:23:01 ID:s2nwdk+i0

>>265
何が賢明だ
規制派のどこに社会の中で折り合いをつけているのかを教えて頂きたい
俺達は一方的な弾圧を受けてるんだぞ。引いてどうするんだ

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:23:06 ID:uXymBlY4P

>>306
都にマンガ関係でくる苦情は月に2、3件がいいとこだそうです
はたして一般人の怒りはどれくらいなんでしょうか？

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:23:33 ID:8kpnFPMZ0

今現在描いていようがいまいが、自分達の創作の幅を狭められる事が嫌なのは当たり前
現実に出来ない事だから漫画やアニメになっているんだよ
イマジネーションの娯楽に行政が介入してはいけない

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:23:50 ID:AUga346w0

まずロリコン漫画描いてる変態を追放するように
賛成派も反対派も一致団結すれば良いじゃん

ロリコンの変態のせいで何でまともな人間同士が争ってんだ？

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:23:57 ID:hPytSxXQ0

>>275
>何もしていなかったなんてことはなく都と協議を進めていました
それを一方的に破棄したのは都側です

この意見は時々見かけるんだけど、
詳細が分からないから、都が悪いのか判断できない
どこかに記事にはなってないの？

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:24:50 ID:8OYMNoUW0

>>269
規制派って何か作ったことあるのｗｗｗ作った事が無いから作る事に罰則を科せるのだろう
つか、どんな名作を書いた人間だって他人の作品を破って捨てる権利が無い事ぐらいしってる。
規制派ほどのキチガイはまあ居ないね。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:24:59 ID:haIQpVnv0

規制反対派も賛成派も子どものことは全然考えてないんでしょ？
子どもを盾にすると、自分のエゴが隠れちゃうから話が変になる。
双方とも本音、真の動機を前面に出してやりあえばいいのにな。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:17 ID:P/jucCpA0

本社をどこに移すか？
答え：シンガポールｗ　　法人税の優遇で企業を集めており、コンテンツ取引が巨額な企業は、本社だけシンガポールに逃がす

既にロイターも、東京の規制を嫌って逃げ、それでも普通に営業できています。
集英社や角川が、シンガポールに持ち株会社を移して、東京に法人税を払わなくなる、そんな日が来るかもしれません

>>305
そもそも子供はＤＢやナルトみたいなのしか見ないから心配スンナ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:23 ID:xg5x7Cqq0

>>314
なら東京から出てけばいいじゃん
なに東京にしがみついてんの？ｗ

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:24 ID:xbL0oknD0

>>315
哲学的なレベルまで語るとまともな人間なんてものはいないぜ

何がまともなんだ？

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:27 ID:m1cpP0L2O

>>300
ひっそりとROMってるに50万ペリカ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:35 ID:JQoHbmRM0

>>317
おまえ、石原慎太郎が誰か知らないのか？

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:37 ID:OiZZ0i24O

>>312
今まで生かされていたこと(￣ω￣)
あちらさんがやろうと思えば、拉致って冷凍してマグロフレークして琵琶湖あたりの魚の餌にできたということを忘れてはいけない

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:25:50 ID:KWWftxFS0

>>253
確かに映画やドラマは自主規制してるかなって部分はあるかな。
ソレによってテレビが異常につまらなくなってない？

と、話がズレたけど、マンガも自主規制してる部分もあるんじゃないか。
ただ、一部暴走してることも否めないが、
子供の未来とか言うのなら、規制しすぎは避けるべき。
子供のためにはならないことは、ここの意見を聞くだけでも確実。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:26:23 ID:DJ+e+wYp0

>>319
じゃあ、別に規制されようがされまいが関係ないだろw

>>312
なに、弾圧って？
一体なんのこと？

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:26:39 ID:j9Sz1rht0

>>315
絵描きに注文付ける暇があったら
現実社会で子供に性的虐待繰り返してる馬鹿親やアホ教師共の綱紀粛正しやがれって事だよ

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:26:42 ID:ZAaQoZ2P0

>>305
お前が決めるなよ
成年指定レベルのエロはまあ控えさせていいと思うけど
歴史を学ぼうとする姿勢は評価してやれ
学べばこんな規制に賛成などすることはなくなるだろうし

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:26:44 ID:ePdoBuJl0

>>268
煽ってるのかと思ってたら反対派のバカだったのか

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:25 ID:P/jucCpA0

ロリコン漫画なくすとロリコンが犯罪を起こすから

後皆！

神奈川の条例がやばい！意見オクって欲しい。表現規制が入ってる！
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html

>>326
子供以外の中高生や大人が見れなくなる

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:35 ID:haIQpVnv0

>>312
規制派じゃなくて反対派が落とし所を見つけて社会と折り合うのもありかと思ったまでよ。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:35 ID:SbHP5gM60

>>318
こんな反対意見が出てぐだぐだになる事やる前に雇用対策とかをもっとやれよってのが本音です

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:41 ID:JQoHbmRM0

>>325
テレビは世間を映す鏡。　テレビがつまらないのは、視聴者がつまらない人間ばかりだから。

バカにウケるように作るのは、世の中にバカのほうが多いからにほかなりません。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:48 ID:AUga346w0

>>321
アナーキズムの観点から規制反対してんの？

もしくは痛い中学生的な屁理屈？

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:27:57 ID:lHWotXMZ0

弾圧という言葉を使って全然問題ないレベルだね。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:04 ID:s2nwdk+i0

>>324
は？頭大丈夫？
いつどこでそんなことされた人いるんですかー？

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:07 ID:3bYh+Bou0

何だよ新スレ立ってたのか・・・・・いつまでループさせる気だ？

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:13 ID:5/ap76aA0

世間一般は、漫画規制？へぇーそうなんだ　ぐらいの感覚だろうな
大半の人には、どうでもいい事なんだよ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:21 ID:ErD2D3SD0

>>276
おお、あわれなり、短き者よ。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:24 ID:xg5x7Cqq0

>>324
はっきり言って
著作権侵害の同人漫画も同人フィギュアも
同人といいながら営利目的状態だし
美味い汁吸ってるイベントの主催に今までの分まとめて
訴訟起こしていいレベル

ためこんだ見本誌売れば払えるだろｗ

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:47 ID:/1MewSvg0

>>317
同人板では規制賛成スレの方が盛り上がってるが？

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:28:48 ID:xbL0oknD0

>>334
でまともな人間の定義を言えよ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:00 ID:DJ+e+wYp0

>>328
大人が決めるべきこともあるんだよ。
そんなこともわからないのかね？w

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:08 ID:lHWotXMZ0

あらゆる社会問題を、エロ漫画のせいにしようというぐらいの力の入れよう。
実際、世の中はそういうイメージを持つかもな、パンフレットが配布されたら。

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:14 ID:Kk+8XYzhO

>>318についてだが、反対派は｢子供のためを考えろ｣と意見を取り繕うことができるけど、
賛成派はそれをしたって只の詭弁にしかなっていないんだよ。少なくとも議会では。どうなのこれ…
というか>>332

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:16 ID:ZAaQoZ2P0

>>331
何もないところにいちゃもんつけてきたのは賛成派じゃね
一旦譲ってしまったらあれもこれもとしたがるだろう人間というものは

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:18 ID:eXGinHrKO

とりあえず太陽族の石原＝完全な遊戯＝慎太郎が言っても説得力ゼロ。

そんなに賛成してほしかったら、まずは自分の本を焼け！さもなきゃ説得力ゼロ。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:50 ID:OiZZ0i24O

>>336
いや、そんな難しい技術じゃないです(￣ω￣)

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:29:53 ID:WekXZbHR0

セックスって子孫作るための男女の受精行為だろ？

出産、死亡と並んで生命の発生にかかわる神聖な行為なんだが。。。

オタクに漫画売るための有効な「細工」とか
オヤジから少女が小遣いせびる手段とか
チョンがＡＶ作って売って儲けるための題材とか
に成りさがっちゃってるんだよな　

けしからんにも程がある　プンプン

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:19 ID:3lz17AHe0

>>316
バイアス付の個人の主張ならあるが、外面から見て取れる事実としては。
何度か話し合いの場は持たれたが、結局はエロマンガもどきが淘汰されることもなく、
>>1の主要10社が成年コミック誌を別に作ることもなかった。ただそれだけだ。

つまりはそういうことなんだろう。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:28 ID:8kpnFPMZ0

作家はね、過去から現在に至るまで該当描写してなくてもさ、
いつでも描ける環境は欲しいと思うよ
その時その時で閃いた物を書きたいのが人間ってもの

実在の被害者が居ないのだから、そのくらい認めてもいいと思う
だって娯楽作品なんだよ

教育用の手引きや図書館に置くようなモノじゃないんだからさ
同列に扱う事自体ナンセンスなんだよ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:28 ID:dsDemjl00

>>268が立派なことを言うからID検索して茶吹いた

規制反対派の印象を良くするために
規制賛成派のフリをして感情的な暴論を書き込んでいたのか・・・

そういうやり方はよくない。ID変わってないし。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:30 ID:s2nwdk+i0

>>326
いやどう考えても漫画業界への弾圧以外の何物でもないだろーがよ
実写と小説が大丈夫で漫画だと駄目だとそう言ってるんだよ
現に今日のニコ生で浅野は春画も当然駄目ですと言ってるしな

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:51 ID:JQoHbmRM0

石原がバカなのは、法規制するってところだよ。いったい誰得なんだよそれ。

東京都だって税収苦しいんだろ？
ロリ税や近親相姦描写税、レイプ描写税などを制定すればいいだけじゃねーか。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:53 ID:P/jucCpA0

所がどっこい！明日、出版１０社が緊急会見開くからもしかしたら否決の可能性もあるってよ
>>341
あそこは規制賛成スレじゃないよ

テンプレ見ておいで？

>>349
漫画で純愛セックスを描いて何が悪い

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:11 ID:AUga346w0

>>327
だから、そういう奴らを追い出すための行動の一環じゃん
ロリコンやレイプ魔が社会に溢れてるその手の情報のせいにしてんだから

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:23 ID:xg5x7Cqq0

>>341
じゃあ業者かなあ
つけあがるから中止にしたほうがいいよ
海外のオタがどう見てるかしらんけど
来ない分円安になるかもしれないしｗ

業者は文句たれるなら
都に乗っからないで自分らで会場手配して勝手にやれよｗ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:43 ID:ZAaQoZ2P0

>>343
読みたいものくらい好きに読ませてやれよ
成年漫画はともかく少しくらいエロが入ってるくらいなら取り上げる理由にはならないよ

あとお前が親なら子供は絶対にまともに育たない、断言しよう

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:49 ID:Wkv3AbTCO

子供がエロ漫画読んでたら取り上げて官能小説やAVなら暖かく見守ればOK？

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:57 ID:ZLVXeDNaO

>>341
へーそうなんだ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:31:59 ID:DJ+e+wYp0

>>353
おまえの頭は大丈夫か？w

じゃあ、18禁はAV業界への弾圧かw
ばかもやすみやすみいえって。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:32:25 ID:WekXZbHR0

>>355
純愛？
たとえば？どの作品のこと

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:32:25 ID:VLhzzX0F0

>>267
韓国人は歴史改竄する事を日本に要求し続けてる。
石原も韓国の狗だぞ。
石原も三国人と同じ穴の狢だ。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:32:40 ID:tOpFDlmhO

そういやBLゲームの雑誌(年齢制限なし)は成人向け内容のCD-ROMが平気で付録についてくる。
申し訳程度に「18歳以上の内容が含まれてるから18歳以上が見ろ」って書かれてたが、無視してJK時代は楽しくﾃﾞﾓなどを見させていただきました。
ほんと女向けって男性向けのものより緩いわ

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:32:40 ID:HGBN9j1oP

>>299
正直R指定はヤンガン（最近見てないけど）のような少年誌1.6みたいな雑誌が
苦しむ可能性があってあまり賛成しづらい

やれるならやっぱ推奨年齢で手打ちが一番なんだが、都側も乗り気じゃなさそうだからな…

>>304
わざわざZ指定（グロで18禁）のゲームを買う層を裏切る行為じゃないのかｗ
問題はレーティングに合わせすぎて萎縮、レーティングに余裕があっても萎縮という構図

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:33:24 ID:j9Sz1rht0

>>344
まぁ漫画や書物で人間の行動が影響受けたりコントロール可能だったりするのなら
とうの昔に二次元兵器として軍隊が運用してるでしょうけどね
可能なのは洗脳教育だろうけど、その下準備ってなら必死で通そうとするのが判る気もする
歴史上そんな物無いって事は、規制推進のパンフなんかも意味無いでしょ
後々笑い話のネタに残るのが関の山だね

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:33:27 ID:/1MewSvg0

>>340
そして利益の為にハルヒのエログロ同人誌を黙認している角川。
ハルヒなんて普通のファンも勿論いるが、盛り上げて貢いでいるのはキモオタだからな。
同人訴えたりしてオタクが白けて去ったら困るわけだよ。
その為には子供レイプ同人誌でも黙認してるわけ。

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:33:32 ID:P46/E5ZTO

どうでもいい、どうでもいいと目をそらしていたら
気が付くと周りには何もかもが無くなっていた

なーんてのはいやだぜー

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:33:36 ID:CBV1OVnE0

９９９のメーテルとかしょっちゅう裸になってるが
あれはどう判断されるんだろうか？
ルパン三世の不二子ちゃんのセクシーシーンがなくなっちゃったら
どうなるんだろうか？

規制規制って、その線引きをする人間が全く漫画やアニメの
内容に関心を持たない人だったら、多くの名作が葬られるだろうね。
中国で「画面の○○％が肌色の画面は閲覧禁止」という規制ソフトを
作ったら、朝青竜の写真や主席の顔アップまで閲覧禁止になっちゃって
結局ボツになった、って話みたいになりそう。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:33:54 ID:s2nwdk+i0

>>353
実写と二次元の区別もつかないんですかー？

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:34:07 ID:4UEkcnEy0

>>355
純愛セックス読みたい
なんてやつ？

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:34:16 ID:AUga346w0

>>342
マジ？
それ本気で書き込んでるの？

バブル期の尾崎信者みたいだな

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:34:39 ID:haIQpVnv0

>>346
反対派に一部譲るとこは譲っても、大事な本丸を守る交渉術があればいいと思うけどね。
実際あるかどうか知らないが。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:34:46 ID:ePdoBuJl0

まぁ確かにネット利用がしにくい環境で小心者のエロガキはちょっと買いにくくはなるのかな
それぐらいの不都合しかないのに２ｃｈにいるようなお前らに何の被害があるんだよ

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:34:52 ID:SqFVvo3s0

>>5
日本語勉強してから来いよヒトモドキ

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:01 ID:3lz17AHe0

>>361
ビデ倫とかソフ倫は青少年を悪い表現から守るって言うより、
公権力から自分らの作品を守る組織って意味合いが強いぜ。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:10 ID:JQoHbmRM0

>>370
春画は2次元で実写じゃないと思いますが

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:12 ID:RY+Bx3ZeP

そもそも、少女マンガで露骨な性描写描いたり、いちごほどのエロマンガを一般誌で売り出したんだろうね？
漫画家も出版社も、これはまずいだろうと思わなかったんだろうか

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:23 ID:HGBN9j1oP

>>360
規制反対スレは一部板に固まっている事と
同人板は一時ローカルルール＆スレ移転で大揉めして○○アンチ系のスレばかり残っているという両側面がある

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:34 ID:i72ZqhmQ0

過激な性描写や暴力シーンが無くても、おもしろい作品はおもしろい。
むしろ過激なシーンがあると不快になる。規制に賛成。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:35:49 ID:xbL0oknD0

>>372
まともな人間の定義付けもできずにまともな人間という言葉をつかってたのか

お前個人のまともな人間論を言えよ

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:36:03 ID:s2nwdk+i0

>>370
ミス。>>361だった。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:36:12 ID:Kk+8XYzhO

>>372
そんな返し方だと、
｢まともな人間なんかいない｣って事になっちゃうよ？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:36:29 ID:xg5x7Cqq0

アマゾンや電子書籍で売れよｗ

>>365
アメリカは戦争ビジネスで貧民を戦場に送り出さなきゃならないから
そういう映画やゲームを好　ませる　必要があるからな
日本は自衛隊だけだし必要ない

グロゲーやりたいお前がきめえんだよ
ロリと異常性癖ともども世に憚れキチガイ
堂々と普通の書店に置こうとするな
通販ででもコソコソ買え
変態なんだからさ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:36:58 ID:P/jucCpA0

>>340　&　>>367
宣伝になるから同人は訴えたりしない
都もｐｔａも国も同人には手を出す気は無いと明言してる
対象あくまで一般漫画

>>362
恋愛漫画や好きになってセックスするシーンとかふくまれるやつ

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:37:14 ID:LGyESDShO

　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-　　　　　　　　　　　　　　　（:'.（:'.,　 (　' ;　（　　　　)''
　　　／:::ヾ　　　　　　　　　＼　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　|::::::|　　　　　　　犬　　 |　　　　　　　//　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'　　創価学会は照らしているよ
　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ..　　　　 //　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）　　　
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||　　　　 //　　　 /　　　　　`‘| '_` _”, ）　　　日本全体を煉獄の炎で！
　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　　　 //　　　　|　　　　　　/　　　 /
　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ　　 //　　　　　＼＿＿／　　　 /　　　　我々は日本人を焼き尽くす存在なのね♪
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　 //　　　　　　　　　　　　　　/
　　　＼　ヽ　＼＿／＼/ヽ／　|　　//￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　　ヽ　　＼￣￣／　／.　//
　　　創価￣￣^　～"￣,￣￣〆⌒,
　　　＼学会＿_　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ

　　　そう言えば、この法案、海老蔵事件を、ていよく目眩ましに使って、
　　
　　一切、ＴＶニュースで報道されないよね？リオンは学会員かな？

　　前回の外国人参政権法案潰された時に、全国ニュースに名前が出る事自体が

　　法案可決失敗に繋がると学んだんだな。

　　今回はその前の「国籍法改正」と同じように全ての報道番組に厳に通達して、

　　東京以外の人間には関係ないように見せかけてるあたり、どんどん卑怯になるな。

　　さすが、カルト創価学会は金の力でスポンサーが減って厳しいＴＶ局手懐けてるだけはあるな。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:37:29 ID:5S+1aqU+0

現在の石原は親米売国もしくは対日工作員だよ
でなきゃ自国のソフトパワーを削り取る真似は出来ない
恐らく、竹中と同じくCIAの操り人形にされてる模様

■米帝の対日戦略

日本のハードパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の軍事　⇔　GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法９条、外国人参政権、日米同盟（対米従属）
・日本の経済　⇔　プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革（国富献上）、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の食文化　⇔　鯨戦争
・日本のポップカルチャー　⇔　表現規制、ネット規制

■文化大国日本

櫻井孝昌　『アニメ文化外交』　2009年、筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4480064877/

櫻井孝昌　『世界カワイイ革命―なぜ彼女たちは「日本人になりたい」と叫ぶのか』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569775357/

櫻井孝昌　『日本はアニメで再興する―クルマと家電が外貨を稼ぐ時代は終わった』　2010年、アスキー・メディアワークス
http://www.amazon.co.jp/dp/4048684817/

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:37:39 ID:vy6F5bMr0

>>369
ヘア写真論争で官憲と写真家がやりあったことを、
今度は２次でやろうとしてるのだからアホらしいとしか思えんよｗ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:37:50 ID:dsDemjl00

>>353
漫画業界だけが野放し状態だからじゃないの？
実写業界ではやたら厳しい映倫とビデ倫が幅を利かせてるし。
小説はこれの問20参照な（http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf）

むしろ小説もターゲットにされたら叶わん

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:37:59 ID:ZS3hjFlT0

東さん、気の毒だな。私も単純所持宣言のときに同じような気分に
なったよ。なにか運動するとき、ちゃんと物の考えられる人で構
成するか、少なくともそうした人たちが方向を作るようにしない
と、内部の人たちの暴走で失敗することもあるよ。みんなにそれ
なりに教養が必要だというのはこういう場面。
11:52 AM Dec 9th webから

白田秀彰

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:38:04 ID:3lz17AHe0

>>384
日本は異世界に勇者を送り出さなきゃいけないからそういうゲームばっかりなのか。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:38:11 ID:/1MewSvg0

>>378
それくらいバカなんだよ。
売れればなんでもいいしなんでもやる。反社会的。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:38:25 ID:JQoHbmRM0

>>365
いや、海外版を見ればわかるけど、マジ引くレベルだからな。血の量が半端ない。
おまえらたとえば海外ドラマで手術シーンで内臓やら血が噴き出すとか、リアルだからといって、見たいか？

例えばポスタル２を正気を保ったままプレイできる猛者が日本にそういるとは思えないのとおなじ、
向こうの表現ってそんなレベルだよ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:38:33 ID:j9Sz1rht0

>>356
>ロリコンやレイプ魔が社会に溢れてるその手の情報のせいにしてんだから

いくら言い訳にしたって、そんな物が裁判で認定された実例が世界中に一つとして無いし
これからだって出てくる事は、大脳生理学上の常識覆す大発見でも無ければ無理だし
迷惑に思うなら、言い訳のネタより肝心の犯罪撲滅に注力すべきが本道だろ
現実的な犯罪減少へ直結するんだから
非現実犯罪に踊らされるなよ

395 ：エロ漫画はチョンが売ってます：2010/12/13(月) 01:39:00 ID:WekXZbHR0

全年齢対象に販売されてるエロ漫画
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51015376.html

その漫画を出版してる出版社
出版してるのは子供向けエロ漫画以外はほとんどパチンコ関係ばっか
http://www.issuisya.co.jp/

兄弟会社の光彩書房は少女向けエロコミックのボス的会社
http://www.1999.co.jp/search.asp?Typ1_c=114&scope=1&urikire=1&andor=0&scope2=0&sortID=0&SFlt_f=0&SFilter=%8Fo%94%C5%8E%D0&ItKey=%8C%F5%8D%CA%8F%91%96%5B
http://www.lovecomi.com/lovecomi/exec/publisher/search/do?genreId=510900&pubId=3050

角川書店も前社長が覚せい剤で捕まったヤクザ企業ですｗ

>>385
>恋愛漫画や好きになってセックスするシーンとかふくまれるやつ

って具体的な作品名は？

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:39:04 ID:MXdwAu5CO

>>369
ゲンジモノガタリモー
テヅカオサムモー
ビートルズモー
ショウセツモー
エイガモー
テレビモー
ドラえもんモー
ドラゴンボールモー
ルパン三世モー
スタジオジブリモー
ワンピースモー
ナルトモー
スポーツモー
アサショウリュウモー←new！

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:39:29 ID:DJ+e+wYp0

>>358とかを見ると、反対派がいかに世間から乖離しているかがよくわかるな。

つか、>>358がまともなのだろうかw
どっちかってーと親の顔が見てみたいがw

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:39:40 ID:OJ3EpDcs0

陳情メール以外に何が出来る？
都議会凸って動画撮るとか効果あるかな？
電凸って何話せばいいか分かんないんだけど。

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:39:59 ID:gLuYB8vi0

>>63
それ角川じゃん。BLを地上波で放送とかマジかよ。業界は自粛しろ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:40:16 ID:Hm5/KzfkP

過激なエログロ描写を嫌う人がいるのは分かる
元々そういうものだし
だけど、どこから過激で、どこまではセーフなのかを線引きするのは難しい
ガイドラインがないからな

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:40:35 ID:AUga346w0

>>381
>>383

「まともって何だよ！！！」
「まともな定義を教えてくれ！！！」

って・・・・・

真剣十代しゃべり場とかに参加して聞いてきたら？

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:40:36 ID:/1MewSvg0

>>385
それは同人の現状しらない時の発言だからなあ。
コミケで今回の規制に値する同人誌が高校生にも売られている現実を知れば
規制もありうるなw

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:40:53 ID:xg5x7Cqq0

>>394
> 迷惑に思うなら、言い訳のネタより肝心の犯罪撲滅に注力すべきが本道だろ

規制はその一端だろ
偉そうな口を聞く前にお前の一族根絶やしにしろよ
お前のような変態が生まれないようにな

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:40:58 ID:s2nwdk+i0

>>384
お前の方がきもいわｗ
ロリや変態の立場の弱い物を馬鹿にして俺かっこいい！ってか？
それよりも戦争やってるアメリカや児童買春が横行してるフィリピンに抗議しに行けよカスｗ

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:02 ID:P/jucCpA0

>>398
条文のやばさをいえばいいんだよ

>>395
それくらい調べろ
後その漫画は有害図書指定すればいいでしょ

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:08 ID:P46/E5ZTO

>>393
fpsなんかだとヘッショで頭部粉砕、血がドバドバの肉片ぐちゃぐちゃだしな

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:22 ID:bFA6oJKd0

規制反対派の書き込みが泣き言にしか見えないｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:32 ID:xbL0oknD0

>>401
で結局何も答えられないんですね

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:42 ID:oRBkr8CnO

同人こそ規制すべき対象じゃないの？
マンガ家ごっこお店屋さんごっこは自分の家の庭でピクニックシート敷いてどうぞ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:41:44 ID:3lz17AHe0

>>398
感情の向くままにキリスト教カルトの害悪を説いて、それを録音してニコニコあたりにうｐするとものすごい効果が出る。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:42:50 ID:8OYMNoUW0

エロ同人とかそんなもんに目くじらをたててる
キチガイ大人がまともを語るなっつーのｗ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:21 ID:Kk+8XYzhO

>>397
お前の場合、子供を｢教育する｣んじゃなくて｢洗脳する｣とか言いそうだな
いや何となくだが

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:23 ID:4UEkcnEy0

>>405
俺は純粋に知りたいんだよ(´･ω･`)純愛セックス読みたい

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:32 ID:P/jucCpA0

世間から乖離しているのは規制派だよ
高校生でもセックスしてる奴が半数超えてる
漫画規制してもしゃーないＷ　　　
>>401
規制する側が指示するのが当然だろ？
いちゃもんつけるんだから

>>409
警察も版権も国もPTAも黙認してるし
金になるから黙ってる

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:35 ID:4Ky5nka90

数人で飲んだ後、深夜分かれた後で
「今度2人でデートしましょうハート」ってメールがきた

これを眠いからと返さず寝ちゃうから童貞なんだろうなぁ

翌朝返信するのもタイミングを逸してるような気がするとか
所詮社交辞令だよとか思っちゃうから童貞なんだろうなぁ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:46 ID:xg5x7Cqq0

>>404
すれ違いだボケ
きめえんだよキチガイ異常性欲者
アメリカ以前にお前らが東京を拠り所にしようとすんなよ
さっさと埼玉でも千葉でも行け

キチガイですがキチガイの異常性欲を満たす本を人権上置いてくださいって
お願いしてこいよ

通販で買え
なに堂々としてるんだ
憚れキチガイ

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:43:56 ID:PL6267pg0

>>378
どうせ、少しずつ過激にしてったんだろ
勿論文句が来るから、何か言われたら話し合うぞ話し合うぞで
ここの反対派みたいに屁理屈コネ捲くり→先延ばし

多分こんな落ちでしょ

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:15 ID:LSPKInqb0

ソーサリアンシナリオコンテスト。
窃盗罪が時効でも警察は角川書店が盗んだシナリオが
どうなったか調べる必要があるよ。まだ使用したり収益を
上げたりしてるからね。そしてまだ作者を偽ってる以上、
時効になってない詐欺罪もたくさんあるよ。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:32 ID:ZLVXeDNaO

>>398
どうして？と思うことを素直に質問する
都側は納得できる解答をよこさないだろうから、納得するまで食い下がればいい
まあ納得できる解答はよこさないだろうが

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:36 ID:4VYllyc10

おまんらも頑張るのう
相手は宗教家だけん、説得とか話し合いなんち、最初から無理じゃけえ

反対派の議員さんを説得する努力をしつつ、賛成派の議員さんを応援すりゃええんじゃ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:39 ID:j9Sz1rht0

>>403
雑草を駆除するに、上辺の枝葉だけ摘み取って茎根を放置するのと同義でしかないね
意味がない
そもそも犯罪に直結した動機の原因と、法的にも科学的にも証明されない物を切り取るなんて
もっと意味がない

お前も非現実に踊らされてる可哀相な人か
早く目覚めて周りをよく見ろよ
起きてるなら部屋から出ることを目標にすべき

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:42 ID:xbL0oknD0

つまり貞操を守って未だに童貞な俺は

まともな人間と定義づけられるよなおまえら

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:49 ID:AClTgqQx0

>>409
同人は個人の趣味であって、事業としてやってるわけじゃないからいい、ってのをどこかで見た

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:53 ID:3lz17AHe0

>>406
残念だけどその手のゲームってちゃんと規制されてるんだ、
POSTAL2だって審査組織は通してないが有害図書指定をくらってる。
というか萌えキャラの手足や頭がぶっ飛ぶなんて流行を作るなボケ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:59 ID:AUga346w0

>>394
だから、反対派も賛成派も協力して
ロリコンを弾圧しようぜって言ってんだけど、俺は
ロリコンみたいなキチガイがいなけりゃ、そもそも規制なんて話無いんだし

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:44:59 ID:HGBN9j1oP

>>393
18禁にしてまで自重するのはなんだかなあ・・・と俺は思う

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:45:20 ID:rbcHW6l20

ID:P/jucCpA0
お前毎日10時間くらいいるやつだよな多分

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:45:26 ID:s2nwdk+i0

>>389
官僚の利権のための機関なんかいるかよｗ何誇らしげに言ってんだｗ
自主規制があるだろ
それでも駄目な奴があるから有害図書指定制度があるんだ

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:45:31 ID:lHWotXMZ0

規制が必要な理由の説得力のなさは異常。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:46:20 ID:/1MewSvg0

さすがに規制反対派は元気がなくなってきたな

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:46:22 ID:56ZbayF60

ワンピースとかも規制になるのかなぁ

とらぶるはアウトだろうけど

432 ：エロ漫画はチョンが売ってます：2010/12/13(月) 01:46:27 ID:WekXZbHR0

google検索

角川　麻薬　逮捕で

57,700 件

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:46:51 ID:MXdwAu5CO

同人誌と同人誌を好んだキモオタネトウヨ（反対派）のなれの果て
この当時は規制はなかったから精神的に未熟な中高生も買えた↓
http://www.maroon.dti.ne.jp/yuugeki/masani00.html

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:47:08 ID:Wkv3AbTCO

グリーンとか家族仲間感謝な歌が強制もされず流行ってるんだから怖いくらい今の子って健全なんじゃない。何を心配してるの？

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:47:15 ID:uXymBlY4P

>>429
規制が必要であるとしてもゾーンニング指導する条例でいいんじゃないかっていっても
明確な返答が返ってくることはない
結局条例自体の問題性は把握してるんだと思う

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:47:18 ID:lHWotXMZ0

>>425
暇で有害な奴は死ねよ。

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:47:39 ID:DJ+e+wYp0

>>412
印象操作大変ですねw

しかし、ばかか？
反対派は現状負けてるわけだろ？
非反対派をなじっても意味ないだろうにw
非反対派を説得して協力してもらわなきゃならないんだろ？w
反対じゃないから敵、とか、もうガキとしかいいようがないね。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:48:03 ID:LGyESDShO

　そう言えばこの法案『海老蔵事件』を、ていよく目眩ましに使って、
規制条例の事は一切、ＴＶニュースで報道されないよね？リオンは学会員かな？

　前回の外国人参政権法案潰された時に、全国ニュースに名前が出る事自体が
デモに繋がって、法案可決失敗に繋がると踏んだのか？

　今回はその前の「国籍法改正」強制可決の時と同じように全ての報道番組に
厳に通達して報道規制を敷いてるよね。

　創価や公明党の法案が審議される時はいつもＴＶ報道が一切行われないから分かりやすいよ。

しかも東京以外の人間には関係ないように見せかけてるあたり、どんどん卑怯になるな。
書き込みの内容見ると、かなりの学会員が2ちゃんねるにも動員されてるし。

　さすが、カルト創価学会は金の力でスポンサーが減って厳しいＴＶ局手懐けてるだけはあるな。

50年後追い詰められた大和民族が、お前ら三国人をどう料理するか楽しみにしてるといい。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:48:26 ID:xg5x7Cqq0

>>421
レスが異質すぎてきもい
自覚ないんだろうな

高みから見下そうとしたい自己欺瞞の
人間社会のはみ出し者、キチガイの異常性欲者

偉そうに講釈たれるその理由は　「グロが見たい、ロリ物が見たい」ｗ

ただの変態

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:48:28 ID:2WfPpPvz0

>>425
マンガはとりあえず関係なくないか
ロリだからロリマンガは読むかも知れないけど
ロリマンガ読んでロリになることはないよ

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:48:44 ID:8OYMNoUW0

>>407
ほんと情けない・・・規制派とかいい年こいて宗教（笑　エロ規制（笑
地動説レベルの強力効果論を強弁して漫画界に寄生とか、恥ずかしくないの？
そのくせ処刑の部屋や完全な遊戯は文学だしｗｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:49:05 ID:s2nwdk+i0

>>416
2ｃｈに書き込んでる時点で同じ穴のムジナだアホ
お前の様な奴がいるからネットが規制されるんだよ
ドヤ顔で2ｃｈでネガってる姿のどこが一般人なんだｗ
笑わせるな
後お前は童貞なんだろ？性を馬鹿にしてるんだからな
魔法使いキメぇｗ

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:49:19 ID:/1MewSvg0

>>433
キモオタはこーいうのでオナニーしてるんだぜ
ここまで酷くなくても似たようなものだ
精神科に行けよ

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:49:31 ID:dRZqIY6g0

ぶっちゃけ二次オタが見るようなのはオタ以外から見たらガチでキチガイなんだわ
そういうのを客観的に見れないで増長したのが悪い
フィギュアとか抱き枕もオタの仲間内では楽しい趣味なのかも知れないけど
あんなものはオタ以外の人から見れば
「おい、このおっさんは何で人形いじってんだ？」としか思わねえっての
自分らの異常性をまったく省みずにいた結果がこれだよ

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:49:36 ID:AUga346w0

>>422
お前いくつなんだよ
25以下なら全然セーフだぞ

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:49:36 ID:S5WZu/HM0

ついでにこの１０社も朝鮮に流してしまえ

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:50:39 ID:rbcHW6l20

>>430
2ch一般板の中で一番反対派が強かったこの板で完全に規制派に押されてるもんなあ
後はもうエロの専門板くらいか
やっぱり最終的に悪は滅びるんだな

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:50:45 ID:j9Sz1rht0

>>425
ま、規制推進してる連中が、非現実犯罪の虜で妄想から抜け出せない以上
賛成派が視点を切り替えなきゃ、接点が生まれないわな
反対派も拡大解釈の「可能性」を危惧する以上、反対の立場で賛成派と論理展開が共通してるし
単に「無駄だ、他にすべき事がある。現実犯罪の摘発強化をし、状況分析を精密に行い、根絶の努力に全力を向ける方が先だ。」
こう言えばいいだけなんだがね

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:50:46 ID:3lz17AHe0

>>435
だからこの条例がそうなんだけど。
でも反対派はお前はナチだ！カルトの仲間だ！って喚くばかりだったよな？
んで、宗教キチガイに対する対応は上で言われてる通りだ。都も同じ考えだろう。

まさか自分が宗教狂い扱いされて無視されるなんてすんげー皮肉だよな。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:51:21 ID:xbL0oknD0

>>445
まともかまともじゃないかはどうなんだ？

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:51:39 ID:/1MewSvg0

>>444
規制大賛成派のオタクだけど
仮面ライダーフィギュアだけは許してくれ！w

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:52:23 ID:8cIpe4Wz0

>3
石原は脳ミソ固まったアホなんだけど
3はキムチ臭くて反吐がでそうです。

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:52:48 ID:AUga346w0

>>440
だから、そうやって甘やかすからロリコンがのさばるんだよ
何で、まともな一般人がロリコンのせいで対立しなくちゃならんのよ

チョンに踊らされてる左右の市民運動と同じ構図じゃん

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:52:54 ID:RY+Bx3ZeP

>>433
なにこれｗｗｗ
手足ないんだけど、猟奇系？

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:53:01 ID:tOpFDlmhO

昨日ｼﾊﾞﾄﾗ読んだのね(全15巻)
小池徹平がドラマやってたやつ。
漫画なのに、ガチで泣きそうになったわ
自分を支えてくれる大人や、自分のこと最後まで信じてくれる人がいるんだなーって思えた

小学生の援助交際やら覚醒剤やってた子が殺されるやら、過激すぎんだろｗって表現は多々あったけど、すごい救われた気持ちにもなれたのも確か。
規制されたあとも、読んで心が救われる作品をどんどん出してくれるなら問題ない

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:53:11 ID:xg5x7Cqq0

>>442
自己紹介乙
それがお前が言われて痛かった事か？
必死すぎワロタｗ

変態でも童貞でもないし、お前のようにきめえ漫画の世話になる必要がない
キチガイ規制ざまあｗｗ

石原GJｗ中止でいいぜ
東京から出ればいいじゃん？？ｗｗｗｗ

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:53:11 ID:6fUrLoo50

成人になってもAVからモザイクが消えません
子供扱いし過ぎだろ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:53:27 ID:+tnDnamZP

そもそも規制して何になるん？

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:53:40 ID:j9Sz1rht0

>>439
論理的な反論が出せないからって、そうムキになるなよ
血圧上がるそ？
明るくなったら外に出て運動した方が良いだろう、いつまでもニートは健康にも良くない
もっと勉強してからレスした方が、高度な釣が楽しめるぞ

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:54:10 ID:Hm5/KzfkP

実際問題として
14歳くらいから17歳くらいまでが一番エロ本読みたい時期で
17歳過ぎたら、普通にセックスしてたから
それほどエロ本読みたいとも思わなかったけどなw

18歳未満は子供
子供だからセックスシーンは見ちゃいけませんってのも実は無理があるんだよなあ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:54:17 ID:yCkYH7jA0

犯罪とされていることを肯定的に描いてはいけないというのはちょっとひどいだろ。
ケンシロウも過剰防衛でアウトだし。

462 ：麻薬販売とエロ漫画販売は似ている：2010/12/13(月) 01:54:18 ID:WekXZbHR0

性欲という人間の本能に付け入り無駄に肉欲本能を刺激し快楽中毒にして
購読を続けさせて買わせようという魂胆

麻薬も一旦麻薬中毒にしちまえばヤクほしさに何でもいうこときくようになる

どちらも中毒にされたほうは廃人と化しに人間的にボロボロになってしまいには犯罪犯すほどになる

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:54:52 ID:tkfjyO+j0

アニメなんて腐臭の漂うものは日本人に必要ないんだよ
糞汚ねーウンコ臭いオタクは日本男児の恥だ死ねよ

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:54:55 ID:OJ3EpDcs0

>>405
>>419
㌧

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:55:00 ID:gLuYB8vi0

この問題をＴＶで大々的に取り上げて、こんなエロ漫画を子供が買えますってニュースになれば
漫画・アニメに興味のない一般人は規制に賛成するだろ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:55:06 ID:8OYMNoUW0

寄生しようとしているエイリアンがキシャァァァしているが
狙う派怖そうなヤクザがいるAVより漫画メガネ、バカバカしい
まじバカバカしい漫画みたいな儲からないマイノリティをバカにしつつ
寄生して上前をはねようというのがバカバカしい。
まじで壮大なウンコだな規制派、犬の糞のがまだ可愛らしさがある

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:55:08 ID:rbcHW6l20

ID:j9Sz1rht0
こいつも毎日ありえないほど長く張り付いてる奴だなまぁ見てる俺も大概だがw
反対派は少数精鋭になってきてる

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:55:33 ID:LGyESDShO

>>439
人間革命とか便所の紙にすら成らない悪書を崇拝してる人間より、
漫画を読んでる人間のほうがよっぽど人間らしい。

規制に賛成する理由は「ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｰｷｮｰ」？
いい年して、くだらない呪文唱えてるなよ。

児童ポルノを免罪符に全ての漫画とアニメを規制して、
日本の世界におけるシェアを韓国と中国に分配しようと考えてる
お前ら創価学会の方が、この大和民族の国では異質であるって理解出来ないか？

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:55:58 ID:Kk+8XYzhO

>>404
それはアグネスに言えｗ
｢自国をほったらかして外国を心配するのは偽善者｣だよ
>>428
………orz
どう説得すりゃいいのこれ
>>437
俺個人が思った事だから｢何となく｣と言ったんだが
>>449
>>448ってワケだから陰謀論が飛び交うんだよな。
利権って言われてもおかしくないだろ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:56:14 ID:j9Sz1rht0

>>458
規制推進している、ちょっと現実を直視できない奇妙な人間の
精神的充足感が満たされる、かな
ポジティブな効果は、そんな程度だ

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:56:24 ID:AUga346w0

>>448
だからさ～
規制反対派の漫画家も出版社もまず
「ロリコン視ね。ロリコン漫画家死ね」って宣言してから議論しましょって話だ

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:56:37 ID:xg5x7Cqq0

>>454
>>442の愛読書か？見たくないな・・・

>>424
規制以前にそんなもんまともな人間は見たくねえ
せめて世に憚るならともかく
声高らかに慈悲を権利と勘違いする異常者はマジで根絶やしになって欲しい

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:56:53 ID:WB6lxTAr0

規制派ってエロいものを見ると頭に血がのぼって感情論
しか言えなくなるんじゃないのか？

まあ頭を冷やしてよく考えてみろ。体触って気持ちよく
なるだけのことだぞ。そんなんマッサージと本質的に変わらん。
肩紋で

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:57:01 ID:KWWftxFS0

>>430
何度も同じ説得しても、規制派は理解してない様子だから疲れたんだよ。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:57:19 ID:/1MewSvg0

>>454
本当に恐ろしいんだが
星嶋は警察の訪問が無かったら数日かけてそういうことをやったと思うよ。
そしてそのようなエロ同人誌を当たり前のように売っているのがコミケの三日目。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:57:22 ID:rGYSgfVQO

ここで規制に文句垂れてる奴は世界文学全集、日本文学全集
世界思想大全を読破してから書き込めや！
古典音楽聴かんかい、名作映画鑑賞してこんかいと言いたいじゃ。
漫画やアニメよらずっと深く重たく、そして哀しいものが世の中にはあるんじゃ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:57:44 ID:ErD2D3SD0

>>458
わからんが、後世
子供に「日本人はどこから来たの？」という問われたら
「日本人はコウノトリが運んできたんだよ～」と答えなければならん日が来るやも知れぬ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:01 ID:NsjbTwZr0

>>458
どれを規制したら儲かるかを考える

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:06 ID:qfYwYM6g0

>>470
現実から目を背けてるのはそもそもこんな議論の発端を理解してない反対派
突然こんな議論わいてきたと思ってるのかと

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:20 ID:PL6267pg0

>>447
何人か指摘してるけどここで規制に賛成してる奴らだって本当は
業界自身のゾーンニングがちゃんと出来てれば反対派になってたと思うんだよね

小売まで抱き込んだ倫理機関を設立しました。条例による規制の必要はありません。って言えたらどれだけ状況が変わってたことか

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:22 ID:HGBN9j1oP

>>449
前線で頑張っている人を見ていると反対派ってそんなイメージじゃないけどね
穏健であれ、誠実であれと、2chで見かける俺たちとは正反対

正直この動きは、これまで成功してきたネトウヨの罵倒や突撃による運動文法の崩壊過程の一端でもあると思う
その手の人たちの本隊は不買だなんだと盛り上がってるけど、あちらもいずれ身内から煙たがられるんじゃないかとね…

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:29 ID:uXymBlY4P

>>449
出版の自由は表現の自由において大きい問題だよね
これがゾーニング目的の規制であるとするのは流通の事情等を
まったく勘案してるとは思えないんですが

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:30 ID:gPPqt2WpO

>>455 シバトラあたりは規制する側がどうとでもいちゃもんつけられるから危ないじゃん。

何でそれで規制されたあとも～とか言えるのか分からん。

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:56 ID:2+a8TjekP

お前らまだやってたのか。そろそろ夜食だとか時事ネタとか雑談スレになってると思ったよ。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:58:56 ID:/CJjGfIW0

>>133って子供手当に賛成しているのかな？子供たちの未来のツケに。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:59:10 ID:DJ+e+wYp0

>>469
君って、かなり浅はかで精神年齢低そうだね。14才くらいかな？

いや、おれ個人が思ったことで、なんとなくだけどw

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:59:12 ID:SnkHhnvv0

とりあえず出版業界はいちごRED廃刊にするぐらいの姿勢見せたほうがいい

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:59:28 ID:s2nwdk+i0

>>456
凄い妄想力だなオイｗ
魔法使いは現実に癒されないからって脳内で妄想膨らませるなよｗ
キチガイ異常性欲者と決めつけてる時点でそうだな
お前が東京から消えろよｗ
石原の負債お前が払えよな。支持してんだろ？？
これだから情弱は困るんだなー。馬鹿が当選してしまう

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:59:36 ID:xg5x7Cqq0

>>476
セカイじゃねーよｗ
お前ら変態が東京から出て行くだけでいいの
馬鹿か？

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:59:37 ID:AUga346w0

>>450
ロリコンじゃなくて、25歳以下の童貞なら
全然まともだよ
心配すんな

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:00:04 ID:ofZeJQCb0

茨城惨敗を受けて民主はどう出るか
ダメージコントロールが見物ｗ

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:00:06 ID:Kk+8XYzhO

>>473
( ^ω^)

少し吹いちまったｗ
だが冗談を冗談としない奴がいるから引っ込んでろよｗ

493 ：355は逃げてないで答えろ：2010/12/13(月) 02:00:07 ID:WekXZbHR0

>355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 01:30:53 ID:P/jucCpA0
>所がどっこい！明日、出版１０社が緊急会見開くからもしかしたら否決の可能性もあるってよ
>>>341
>あそこは規制賛成スレじゃないよ
>テンプレ見ておいで？
>>349
>漫画で純愛セックスを描いて何が悪い

でおまえのいう純愛セックス漫画ってどの漫画のこと？

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:00:19 ID:j9Sz1rht0

>>471
ロリコンに死んで欲しければ、児童ポルノ法の罰則強化を推進するべきかもな
ロリコン漫画家なんかどうだっていい。絵でしかないし、食えなくなれば枯死すりゃ良いだけだ
そんな物にスポット当ててる事自体がオカシイって思う方が良いと思うぞ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:00:27 ID:LGyESDShO

　　賛成派は「ロリコン、ロリ漫画」きめぇと言ってるが、

　そもそも、当初の目的であった『実写の児童ポルノ』が対象から外されてる事を

　なんとも思ってないのか？よくそれで、賛成とか言ってられるな、頭おかしいのか？

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:01:17 ID:WB6lxTAr0

>>480
>業界自身のゾーンニングがちゃんと出来てれば反対派になってたと思うんだよね

いやゾーニングはできてるだろ。
悪名高いコンビニエロ本だってちゃんと棚分けて封して
未青年には売らない。これ以上どうしろっつうねん。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:01:36 ID:ePdoBuJl0

自主規制に任せられない現状
話し合いもできないんじゃ
そりゃあ都も規制に踏み切るよ
現状を理解してない、できないんだもんな
さすがにバカキモロタよりはマシだろうけど

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:01:59 ID:SnkHhnvv0

>>495
実写はすでに犯罪じゃん

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:06 ID:PL6267pg0

>>496
知的障害を起こさないでくれ
俺自身は読まないけど、BL少女漫画ヤング向けと過去スレで幾つもjpgが上がってたやんｗ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:19 ID:xg5x7Cqq0

>>480
そうそう
悔しいなら根性見せて
別に今からでもキチガイを受け入れる都道府県に移動すればいいだけ

もちろん地方はもっと厳しいｗ
キチガイ猟奇幼女陵辱漫画なんて置かせない
ネットで販売しろ

やるなとまではいってないのに
自分たちの要求だけしてくる日陰者は
今まで慈悲でされてきた容赦を権利と勘違いしている

何ならもっとぐうの音が出なくなるまで厳しく規制しちまえよ
そうすればカタが付くだろ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:33 ID:uXymBlY4P

>>497
漫画家及び出版側との話し合いを一方的に打ち切り、なりふり構わず改正案の成立に突き進んでいます
ttp://www.cyzo.com/images/10shakaihe.jpg
話し合いをしていないのはどちらになるんでしょうか？

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:34 ID:ErD2D3SD0

>>469君！
>>486ちゃんが泣いてるでしょ！あやまんなさいヨ～！

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:58 ID:qSmuiL2u0

大体今の漫画って殆どビニールに包んでるじゃん。
正直あそこまでやってりゃイナフだと思うけどねぇ。
ビニ本と同じようなもんなんだから。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:03:59 ID:vk3TrCDt0

今回役立たずだった事により、民主応援する最後の理由が消えたから、気が楽になったよw

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:04:21 ID:HGBN9j1oP

>>496
理解が足りないと判断されてたら意味がない
全力で自らを売り込んで、本当にまずい点はこっそり補正するくらいの狡賢さが必要だった

>>499
でもたかがネットで切り抜かれたエロ描写見たくらいで規制だなんだってのもねえ
せめて皆で集まって読書会くらいしましょうや…ｳﾍﾍ

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:04:53 ID:MXdwAu5CO

>>495
実写はとっくに法的規制されとりますけんｗ
なｗキモオタｗ

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:04:54 ID:Wkv3AbTCO

たとえエロ本読んでムラムラしても実際彼女作ってセックスって最初は大変だよ。それに漫画みたいな過激なセックスなんて要求しないよ。規制派さんはもしかしたら経験ないのかな？

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:04:59 ID:RY+Bx3ZeP

>>475
自分が常駐してるスレにもたまに二次画像貼られるんだが
イカ娘が生きたまま腹を裂かれて内臓が飛び出てる画像見て頭痛くなった
しっかり描き込まれてるし、ああいうのが好きな人がいるんだなあとｗ
人によってはトラウマになりそうだね

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:05:06 ID:DJ+e+wYp0

>>502
俺個人が思った事だから｢何となく｣と言ったんだがw

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:05:38 ID:FQlfpTNt0

まぁなんだ漫画とか以前に他にやることあるだろｗｗ

【エイズ】依然として増加傾向続く‐第３四半期の動向まとめる
http://www.yakuji.co.jp/entry21332.html

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:06:04 ID:AUga346w0

>>494
児童ポルノ法の罰則強化と連動すれば良いだけの話じゃん
ロリコンのさばらせて、何か良いことあんのか？

表現の自由とか知る権利とか、アホみたいな妄想が根拠？

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:06:06 ID:zbXKntmB0

>>469
規制反対派の中心部が極左のセクトになってるからな。
それはそれでいいとして、やつらが本当にやらなければならない仕事はアグネスを叩くことじゃない。
民主の反対を取りまとめることだ。
自分たちの思想から外れる人たちを無意味に攻撃して敵を増やすことだけ熱心で、
肝心の民主が敵に回ったんじゃ・・・

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:06:07 ID:SnkHhnvv0

>>501
話し合いしなくても自主規制は出来るだろ本気なら

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:06:12 ID:ZAaQoZ2P0

>>505
そりゃつまり媚を売ればよかったということだよな
天下り機関が存在しない以上遅かれ早かれこうなるわけだし
自主規制してましたったってお前らが認めなければ同じこと

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:06:55 ID:hPytSxXQ0

実写は、映画は映倫、テレビは各放送局とBPOの自主規制が機能しているという判断
小説は以下の質問回答集で規制しない理由を答えている
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

けれど漫画は自主規制団体である「出版倫理協議会」の自主規制が甘いという判断なんだよなあ
自主規制した方が良いという人も、ソフ倫みたいに漫倫を作ればという位に、
「出版倫理協議会」は知名度が低いし、自主規制を充分にしているというアピールはできていないように思う

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:03 ID:xg5x7Cqq0

>>508
なにがいいんだろうな
マジで脳のどっかいかれてるんだろ
キチガイは自覚無しに人に不快感を与えて
被害者ぶるから困る

何もやるなといっていない
東京出て通販でやれといっているだろう

なんでできないんだよｗ

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:19 ID:ePdoBuJl0

>>504
そんな理由で民主応援するなよ
次は共産か

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:24 ID:NsjbTwZr0

>>508
そういうのは大抵荒らしやアンチがやってます

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:28 ID:baYo6q340

ロリ豚害虫オタク完全にｗｗｗ敗北ｗｗｗｗｗｗ
いい年して漫画が生きがいとかチョーウケるｗｗｗｗｗんだけどｗｗ
漫画なんて規制されてもロリ豚害虫オタク以外誰も困らないからｗ

萌え～とかゴムゴムの～とか一人で言ってろよｗｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:44 ID:HGBN9j1oP

>>514
天下りが無くても大丈夫なように狡賢くあれって意見ね
一度受け入れたビデ倫はあのザマだし

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:07:49 ID:tn9iwYvw0

角川グループは調子に乗りすぎだな
アニメも漫画もラノベも角川にお伺いを立てなきゃ潰されるんだぜ
コンテンツの利益を貪ってるのはどっちだっての

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:08:07 ID:oXlsH2yO0

>>519
漫画家が困るんですけど？

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:08:16 ID:8OYMNoUW0

>>465
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ多数派の一般市民ぶってるけど明らかにキチガイ扱い

ネット世論調査「非実在青少年」性的表現の規制について結果
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10048937
非常に反対６１，５％
やや反対１８，０％
どちらともいえない１１，６％
やや賛成５，１％
非常に賛成３，８％

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:08:20 ID:LGyESDShO

>>498
規制はしなくていいんだろ？
なんの為の規制だと考えてるんだ？

実写は既に犯罪？ペドフィリアはそうかも知れないが、
そうでない写真集とか、性器が見えてないだけの未成年の写真集は
条例案から外された事で、販売がこれかも可能になった訳だが？

やっぱりお前ら賛成派は、賛成しろと誰かに命令されて、
それを繰り返してるだけで、
何が目的なのか、見失ってるんじゃないか？やっぱり頭がオカシイとしか思えない。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:08:55 ID:2u+JycHu0

これって結局は漫画は店頭で買うな！ネットで買えって意味だよね　

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:08:57 ID:zbXKntmB0

宮台は「強制連行は捏造」と発言したから敵
枝野は中国の人権問題を指摘するから敵

かつての功労者をどうでもいいイデオロギーで敵視した結果がこれだよ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:09:00 ID:7nnlC+2I0

>>506
わいせつ物でしょっ引けるような「ポルノ」はな

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:09:04 ID:s2nwdk+i0

>>499
お前やはりバカだなｗ
ヤング雑誌のエロ漫画は２０ページ中、エロシーン６ページくらいでさ、
これだと審議会ではセーフなんだよ。これを成人向けという
エロシーン＝１８禁じゃない。

２０ページ中、エロシーン２０ページが１８禁だよ情弱

何鬼の首取ったかの如くjpg持ち出して噛みついてんだよｗアホ？

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:09:19 ID:haIQpVnv0

明日は仕事だってのに、こんな条例が成立しそうだから、このスレの議論を読むんで
眠いのに眠れやしない。
このままじゃネット中毒になってしまうよ。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:09:47 ID:uXymBlY4P

>>513
自主規制は行っていないわけではありません
雑誌をビニールやヒモ、シールで止め中身をみれないようになっているのはその一例です
実際よく話題にあがるREDいちごなんかはビニールで包まれてるものが多いです

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:09:50 ID:ZAaQoZ2P0

>>525
描かれてないものは買えないだろ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:10:38 ID:LGyESDShO

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:10:52 ID:Kk+8XYzhO

>>523
やめとけ。馬鹿乙ってなるよ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:10:56 ID:j9Sz1rht0

>>511
書物、漫画に規制かけるって事は、その内容審査にも人と金を使う訳だが
そんな手間暇費用があるなら、警察に渡して捜査に使って貰った方が
治安、風紀の向上、犯罪抑制に繋がるという事だ

何度も言うが、漫画如きに人間を犯罪や素行不良へ誘導する影響力なんか存在しない
あるのは「そうした物へ傾倒し、他者とのコミュニケーション障害を持つに至った幼少期の家庭環境による影響」
これだけだ
つまり親の躾、親子のコミュニケーションが健全な青少年の育成に絶大な影響があるという事

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:10:57 ID:qSmuiL2u0

>>499
それはアップした奴が悪い。

>>504
民主党の御家芸が今度は出版社や漫画家、ヲタ等に回ってきたってことだな。
今度はどんな形で寝返りや裏切りを見せてくれるか楽しみだね。

>>519
それはホントかな？あんたドラマ派？ドラマの原作とか意識したことある？

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:11:14 ID:DJ+e+wYp0

>>524
> そうでない写真集とか、性器が見えてないだけの未成年の写真集は
> 条例案から外された事で、販売がこれかも可能になった訳だが？

それが問題？w
むしろ規制側に理性があるってことじゃないのか？w
チャイドルの写真集を規制しろとでも？w

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:11:22 ID:NVUaDD7j0

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:11:39 ID:MXdwAu5CO

>>475
星島は変態キモオタの中では以前から知られていたらしい
逮捕後、誘拐した女性の四肢を、変態エロ漫画と同じように切断し、
性処理奴隷にするつもりだったと供述している
バラバラに殺して流してしまったから、女性はちゃんとした葬式もできなかった
キモオタは変態エロ漫画見てセンズリしながら、そういうことを本当にやるんだよ
この事件でキモオタの本質が明らかになったのだ

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:11:50 ID:/1MewSvg0

>>522
困るのは日本のアニメ漫画文化の面汚しであるエロしか描けない底辺漫画家だけだ
まったく問題なし！

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:02 ID:AUga346w0

ロリコンやレイプのマンガ描いてる奴の肩持ったって
何も良い事無いって

反対派も賛成派もいったん落ち着いて、本当の敵を思い出そうぜ

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:05 ID:PL6267pg0

>>528
それこそ、都が決めてる包括規制じゃない
その枠に甘えて過激な描写を自主規制して来なかったのはお前ら自身だろ？
可決がほぼ決まってるのに未だに反省出来ないとか終わってるとしか思えんね

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:15 ID:Hm5/KzfkP

自分がそうじゃなかったように
子供は天使じゃない
中学生にもなれば100パーセントオナニーする
あらゆる手段を駆使して何故か何とか絶対エロ本を手に入れる
それが分かってるのに何故大人たちは
思春期の青少年からエロ本を取り上げようとするんだろう

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:22 ID:928XWCzy0

>>309
ティーンズ・ラブの略ぽいな。
「沸騰しそうだよおぉ」っていう
少女向けのエロだ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:30 ID:gLuYB8vi0

>>523
ネット世論調査なんて信じてるの？

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:52 ID:SnkHhnvv0

>>530
ビニールで包んだら子供に売ってもいいってのが頭おかしい
商業主義

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:53 ID:FdvpeJuu0

ID:e6hgz12f0
ID:e6hgz12f0
ID:e6hgz12f0
ID:e6hgz12f0
ID:e6hgz12f0

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:12:57 ID:S5WZu/HM0

日本アニメを地に落とした漫画家破滅

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:13:17 ID:xg5x7Cqq0

>>530
きめえキチガイ表紙も見せんなよ
助長した結果がこれだ少しは反省しろ

雑誌というが変態向けの本なんて
アンソロジー単行本みたいなもんだろｗ
ただのパッケージだ
申し訳にもならないごまかしの一例なんか意味がない
別に普通の漫画本でも立ち読みされないようにビニールかかってるしな

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:13:44 ID:8OYMNoUW0

>>516
誰かに不快感を与える物を全て規制したら、全ての創作物と
表現が取り締まられるわけだが。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:13:53 ID:WekXZbHR0

>>510
エロ漫画規制はまさにそのエイズ対策の一環でもある
つまり未成年者少女のやりまくりによる中絶増加やエイズ感染増に
重大な影響を及ぼしてる要因の１つがエロ漫画なのである。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:13:58 ID:s2nwdk+i0

>>539
ジャンプにも元エロ本作家とかいるけど？
後底辺ってお前だろ？18禁＝年収低いって凄い妄想だねｗ

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:13:59 ID:ePdoBuJl0

>>525
アホだな。ネットにエロ溢れて未成年が簡単にエロ画像見れるのなんとかしないとネットもどんどん規制されていくってことだよ

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:14:22 ID:ZAaQoZ2P0

>>544
正直新聞やテレビのほうが信用できないわ俺
捏造誘導当たり前じゃん

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:23 ID:PL6267pg0

>>550
未成年の中絶経験者率も右肩あがりだっけ？

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:24 ID:j9Sz1rht0

>>548
そんなにジーッとエロマンガの表紙を凝視してるのか、お前
店頭じゃ止めや方が良いと思うぞ

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:24 ID:Tl3tXaqW0

>>182
ふーん、詳細なデータをもってこいよｗ
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
とりあえず、戦後から今に掛けての青少年の犯罪データな。
鼻紙新聞の主観的な記事ばっかり貼らないでさ、
統計データを持って来いよw

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:32 ID:uXymBlY4P

>>548
申し訳ないですが開けないようにするという方法は都もゾーニングとして認めているものです
また気持ち悪いから規制しろなんて論理はすでに破綻しています

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:33 ID:qfYwYM6g0

まぁここまで話大きくするトリガ引いた一部の漫画家と出版者は
責任感じた方が良いよ

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:33 ID:CBV1OVnE0

日本の「マンガ」の力がようやく世界で認められ始めたところでコレだもんなあ…

そりゃ変態ものとかは規制されて当然だけど、どこをどういちゃもんつけられるか
わかったもんじゃないからなあ。
実際のところ、アメリカでは子供の見るテレビ番組やアニメは規制がものすごく
厳しくて、人が死ぬシーンや暴力シーンは一切出せないそうだが、現実には
日本よりずっと低年齢から凶悪犯罪が頻発してる。
規制すれば必ず子供が健全に育つってわけではないんだよね。

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:15:34 ID:xg5x7Cqq0

>>539
その通り！成人向けとか書かれたキチガイ漫画家だけ

東京から出て行くだけ

でいいのになにをゴネてんだよ
崇高な目的があるならどこへでも行ってやれよ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:16:24 ID:baYo6q340

ロリコン萌えオタ必死すぎだなｗ
必死で噛み付いてくるｗｗ
実写はどうなんだ？とかメリットあるの？とか経済が～とか
可決されて涙目になってんの？悔しいの？石原に切れてんの？

やべえ、笑えるｗｗ

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:16:25 ID:oXlsH2yO0

>>550
だったら他の要因も全て規制しないと不公平だよなぁ
他にはどんな要因があるの？

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:16:38 ID:/1MewSvg0

>>538
変態キモオタどもってマジで精神的にイカレてるから
他人の痛みとかまったく想像できないんだろうな。
手足を切断しても死なないでアヘアヘ言ってくれると本気で信じてるんだろうな。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:16:55 ID:AUga346w0

>>534
それは無いわ

漫画の影響で人生変わった奴なんて腐るほどいるぞ

ブラックジャック読んで医者目指した奴、味っ子読んで料理人になった奴
キャプテン翼読んでサッカー選手になった奴なんてゴマンといる

同じ様に
ビーバップ読んでヤンキーになった奴、湘爆読んで暴走族になった奴だっているんだから

マンガの影響力を過小評価し過ぎだね

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:17:11 ID:aECBiO+D0

>>530
そのなんちゃらREDは、小学生が買えないようになっているの？

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:17:30 ID:qSmuiL2u0

>>559
フランダースの犬もハッピーエンドに改竄されたとか
CXの某番組で取り上げたれてたね。やっぱり下手な
規制は子供の為にならないのかもしれんね。

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:17:40 ID:LGyESDShO

>>536

　海外がこぞって児童ポルノだと言ってるのは、未成年の写真集だぞ？

　創価学会が勝手に漫画とアニメに対象を移しただけで、
世界中が規制しろと言ってるのは、賛成派のお前が毎晩オカズにしてる、
未成年者の水着写真集だよ。非実在青年ではなく実際に未成年であるにも関わらず、
水着できわどいポーズ取らされてる児童、実在青年が被害者なんだよ。

それらが対象外になってるのに、なんで賛成なの？問題じゃないとか頭おかしい。
ペド乙。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:17:53 ID:WekXZbHR0

>>554
規制推進の必要性をとく産婦人科医師が絶叫
未成年少女の中絶やエイズ感染が爆発的にふえ診療が追いつかない！
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E8%B5%A4%E6%9E%9D-%E6%81%92%E9%9B%84/dp/479732760X

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:18:06 ID:ePdoBuJl0

>>558
だよな。大事かと思えば失笑レベルだもんな

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:18:07 ID:JNxiY1uF0

>>452
キムチとしか言い返せない時点でお前の負け。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:18:18 ID:RNIM/fz00

オウム真理教も宇宙戦艦ヤマトの影響だったしな。
ある程度の規制はやったほうがいい。
特にアニメ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:18:33 ID:XGpGh3q+0

>>564
ボーダー読んで
反骨人間やアウトサイダーになっちゃった人いる？
20年後に読んでもあの漫画の威力は死んでいない

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:18:43 ID:qfYwYM6g0

>>562
公平なら納得するの？ってのも妙な反対意見だけど。
実写とかは既に規制があるしね。そっちでやるでしょ。
※出演者は全員１８歳未満です
なんて言い逃れできるのは創作物だけだし

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:19:05 ID:WB6lxTAr0

エロは隠すからエロいんであって、隠さなきゃエロじゃなくて
ただのグロテスクになり下がるだけ。陰部ってマジマジと見ると
ウルトラマンの怪獣みたいじゃん。まあ、そういうことで・・・

規制派は一生懸命エロを隠そうとしてるけど、それは
エロをパワーアップさせるだけだから。いくら隠しても人間自身が
エロだから必ず発覚する。そして空想のエロを規制すると
現実のエロが増長する法則により青少年の性がいっそう
過激になるわけですよ。健全ですか？これが。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:19:20 ID:utvDHMcR0

もう待ったなし
さっさと規制しろよ
引き伸ばしてたらダメだよ
出来るところから規制していかないとダメだ
次はゲームも規制して欲しい

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:19:35 ID:ZAaQoZ2P0

>>565
小学生があんなものを買っていくとは到底思えないが
内容知ってればあのレベルでも躊躇うものよ
そもそも発行部数少ないし置いてある店も限られる

ネットにあるとかいうならネットに触らせなければいい

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:19:43 ID:3lz17AHe0

>>563
少なくとも漫画には漫画の影響で狂人になった殺人鬼とかは出てこないもんな。
漫画に出てくるようなステレオタイプの汚職政治家は去年与党になったけど。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:20:16 ID:Wkv3AbTCO

年頃のガキなんてダメって言われるほうが燃えちゃうよね。酒もタバコもエロも中身じゃなくてやった俺カッコいいみたいな。規制派はそういうスリルを提供してあげたいの？なら賛成する。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:20:21 ID:aECBiO+D0

>>576
概念論はどうでもいい。
実際に買う事ができるんだろ？

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:20:25 ID:Fx06aACd0

>>565
フィルムは立ち読み防止のためであって
現時点では18禁指定はされてないから小学生も買う事は可能

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:20:27 ID:AUga346w0

>>549
まあ、それはモラルや社会通念とのせめぎ合い、今に始まったことじゃない

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:20:58 ID:DJ+e+wYp0

>>567
なあ、なんでお前らはいちいち他人にレッテル貼らないと反論できないんだ？

俺は別に、チャイドルの写真集を規制するべきだとは思わない。
そこまでするのは、行きすぎだと思う。
欧米がなんといってるかは関係ない。
以上。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:01 ID:/1MewSvg0

>>551
エロ描いていたけど実力があったからジャンプで連載許されたんだろ。
本人もエロなんか描くよりジャンプの方がやりがいがあるだろうよ。
何が問題あるんだ。
悔しいならジャンプで連載しろよ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:07 ID:7nnlC+2I0

これエロ本の規制じゃなく、役人の判断でエロマンガと見なす、という規制だから
ごっちゃにすんなよ

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:11 ID:WekXZbHR0

>>574
夫婦は子供に自分らのセックスを見せるべきだ
で出産にも立ち会わせる
こうして妹や妹ができるんだなと悟れる
こういう子供は結婚も早いし子供も多く作って暖かい家庭を築く

一方、エロ漫画家の描く漫画で歪んだセックス観に洗脳させられた子供は、同性愛やよく知らないオヤジとの乱交やチョンいけめんホストとのアナルセックスとかに溺れいつになっても結婚せず、老後は生保喰いつぶすダニになる。。。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:22 ID:tOpFDlmhO

このスレ最初から読んでみる途中なんだけど、+c+5wZds0は結局釣りなの？
釣りにしてもきもちわるい

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:30 ID:wBFz04KE0

とっくに終わった自称現役作家が雁首揃えて
表現規制じゃないゾーニングだなんて詭弁で強行しようとしてるんだぜ
言葉の力プロジェクトなんてたいそうな名前で税金垂れ流してるけどさ
実際には表現の発信者受信者の関係性なんか全然信用してなくて
自分が一方的に喋りたいだけの狭量人間じゃねえか
あいつら討論番組でも人の話全然聞けないし
ただの思想的敗北者だよ奴らは

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:21:59 ID:ZAaQoZ2P0

>>579
まあそれは否定しない
有害図書に指定してるとこもあるらしいがね

>>585
妄想はそこまでにしとけよ
レスの無駄だから

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:02 ID:Fx06aACd0

>>576
そういえばそうだったな
コンビニじゃまず見ることはないし
小規模の書店じゃスペースの事情で置いてない場合が多いからね

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:04 ID:Tl3tXaqW0

昭和三十年代に何があったんだ？
規制しようとしてる奴が青少年の頃、凄まじい確立で犯罪が起きてたが、
こいつらの世代がおかしいのか、消化するものがなく犯罪に走ったのかどっちだ？
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm 　　　殺人
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm 　　　　レイプ
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm 幼女レイプ

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:18 ID:dpTcUu1JO

今回の規制内容は余りにも範囲が広がりすぎて、現実的でない。

条例が世間で言われるような『ポルノ』だけではないからだ。

こんな内容では、友好的な規制ではないし、ビデ倫やパチンコみたいに警察のOB利権を増やすだけ
内容は、例えばレイプしたまま殺してしまうとか、母体そのものに害を与える行為に限定すべき
賛否の別れるような規制はすべきではない

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:34 ID:uXymBlY4P

>>565
買えます
しかしながらレジを通してお金を払うという行動がとれる小学生はほぼいないでしょう
また小学生なら金銭的に余裕がないので中身を知ってる本以外を買うことが多いとは思えないです

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:36 ID:ErD2D3SD0

>>564
医者を目指したり、料理人を目指したり、サッカー選手を目指すのに
良心の呵責を覚えるバカがどこにいるんだｗ
グレて親を泣かすなんざ、家庭環境の問題だろ。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:43 ID:LGyESDShO

　　　おいおい、このスレで規制賛成してる奴ら全員ペドフィリアかよ。冗談じゃないぜ。

　　　『実写児童ポルノ』が規制対象から外れても賛成？

　　　頭おかしいんじゃねーの？

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:22:54 ID:s2nwdk+i0

>>573
いや当たり前だろ。二次と三次の違いも分からんのか
三次元は身元保証されてるだろ？二次は無い
そもそも二次に人権とか無いし、受け手側にゆだねられる
貴様は言い逃れと評したが、それは一個人である貴様が18歳未満だと思ったからだろ？
18以上だと受け取れる限り規制など不要

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:23:03 ID:xg5x7Cqq0

>>561
東京出ればいいだけなのに
東京にしがみつく理由はなんなんだろうな？

>>565
当然表紙も目に付かないようになってるべきだよな
キチガイが助長しすぎて規制される羽目になったわけだから

てか通販でやれよｗ
電子書籍で買えよｗ
なんで出来ないの？

間違って個人情報漏れると困るの？
漏れても>>421は堂々としてられるよな？ｗｗｗ周りが目覚めていないだけだもんな？ｗｗ

隠れてやれよ
やるなとまで言っていないのに

ゴネるならもっと規制しちまえ
そのあと緩めて妥協させろ
キチガイ性欲者は畜生みたいなもんだからそうするしかない

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:23:36 ID:haIQpVnv0

なんか思ったより反対派はあっさり敗北したね。
こんなもんなんかいね。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:23:47 ID:WekXZbHR0

>>588
どうして妄想と言い切れる？根拠を言ってみｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:23:56 ID:H2Oz3PS60

やりすぎた馬鹿どもが反省するどころか逆ギレしてどうすんだ
こんなんじゃますます規制がきつくなるんじゃないの

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:08 ID:qSmuiL2u0

わかったわかった、もう漫画なんてとっとと規制しな。
実写ドラマも漫画をもとにするのは一切合切禁止な。
小説や脚本家だけで頑張って頂戴。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:16 ID:rbcHW6l20

>>586
ですます調の文体は100%釣りだよ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:28 ID:DJ+e+wYp0

>>594
また印象操作かよw

> 『実写児童ポルノ』が規制対象から外れても賛成
誰がそんなこと言ってるんだよ？
キチガイが。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:32 ID:Tl3tXaqW0

>>585
戦前の農村では、他人のセックルを見れたらしいね。
新婚の家庭の障子を指でやぶって覗いてたらしいｗ

覗かれるほうも、それが当たり前だったから、性教育の側面も持ってた。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:34 ID:CBV1OVnE0

>>566
世の中には理不尽な事実がゴマンとある。
自分の努力だけではどうにもならない悲劇もある。ってことは
子供のうちから知っておくべきだと思うんだよね。
死も暴力もセックスも、人として生きてる以上絶対に避けては通れない。
ただそこをどう子供に教えていくか、ってことを真剣に論議する前に
臭いものには蓋をしろ方式で規制してしまう。その方が簡単だからね。

子供は親の鏡なんだから、親がダメダメ言ってもきっと知りたがる。
正しい知識と良識を教えられる大人がそばにいればいいんだけどね。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:24:59 ID:j9Sz1rht0

>>564
だから、それら全ては「本人がそう言った」からだろ？
それが法的ないし科学的に証明された事例は「存在しない」から、意味がないって
先程から言ってるんだが、何か変かね？
職業選択に際して「漫画を読んで」と本人が言った所で、成就されて以降も漫画の真似事に終始してるだろうか？
犯罪である場合「漫画を読んで」と証言した所で、裁判官が「はい、じゃ漫画が悪いですね」と判決を下したろうか？
俺が言ってるのはそういう事だ
事件では被害者が伴う以上、現実的な被害者救済と犯罪抑止をすべきで
ありもしない「漫画の影響」に躍起となる暇は無い

お前が主張する「漫画が人間に及ぼす影響力」の、なにがしかの科学的根拠があるなら
賛成するけどな

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:04 ID:wBFz04KE0

もし倫理的に青少年を食い物にするような児ポが現れたなら
ユーザー側が批判を盛り上げることによって淘汰すべきだろう
作家を名乗りながらその自浄作用が信用出来ないで
こんな規制に手を染めるなら筆を折れよ
気に入らない者の表現を政治的に妨害しながら
我田引水してるようにしか見えんわ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:07 ID:/1MewSvg0

>>565
買えるよ。
レジがパートのオバチャンの時を狙っていけば安心して買えるね。
地方の本屋なんていちいちオタク漫画の内容なんて把握してないし。

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:12 ID:xg5x7Cqq0

>>597
問題は出版社か
石原も漫画アニメに乗らない、漫画アニメはTOKYOに乗らない、それでいいじゃん？

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:21 ID:ok/MKeU20

過度な三次規制の結果が今の二次産業の隆盛だから三次規制をやめりゃいいんじゃないの

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:39 ID:s2nwdk+i0

>>583
お前認めたな？エロ本がまがりなりにも作家への懸け橋になることを
その時点で存在価値あるだろーが。アホ？規制する必要全くなし
悔しいならジャンプで連載してみろよって俺作家じゃねーしｗｗ
お前が勝手にやれ

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:46 ID:QmmxRU8jO

釣れますか？
　＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ゝ
　　　＼　　,,ー‐‐丶;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ' 　ゝ
　　　　　X/~゜`＼ヾ（●）;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ' ゝ
　　　　　ヽ＼　　＼ゝ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;::　＿＿;:;:;:;ヽ' ゝ
　　　　　　 | |＼　　》　　　　;:;:;:丿;:;／　 ,／;:;:;:;;:;＼/
　　　　　　//,,　＼〃ゝ　　　丿(〆　 _／;i|!|;:;::;:;:;:;:;＼
　　　　　（二二ノゾ　　　ノ　　 ⌒￣;:;:;;::;:;:|!|i:;:;;;:;:;:;:;|
　　　　　　ヽー-ニニーーー'''''´　　　　　　　 ;:;:;:;;:;!|i|:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　ヽーーヽ_　　_　　　　　　　　 ;:;:;::;|!|!:;:;:;:|　　　　パシャ―――ン
　　　　　　´ 　　　　　　　￣＼_　　＜￣,,/ 　　 ;:;:;i|!:;:;|
　　　　　　　゜　　　　　　　　　｀＼_　＼/　　　　.:;:;:;|i!|
　　　　　　;　　　　　　　'　　　　　｀`ヽ　　　　　.;:;:/　　　　　　　　゜
　　　　　　　　　、　　　　゜　　　　　　　｀`ヽ　　　,/　　｀　　　　　　　　´
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__ソ:::　,/　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:;;::;::;::;　 ,/　;゜　、
　　　　　　　　　　;´　　　　　　　゜　。　　ゞ,;:;:;:;:/

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:25:49 ID:ZAaQoZ2P0

>>598
エロ漫画に影響されてAVに出ましたとか援交しましたとか聞いたことないから
お前も妄想垂れ流すだけで一切その例は示さないし

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:26:12 ID:PL6267pg0

>>594
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:26:25 ID:+tnDnamZP

>>597
勝ち負け以前に規制派が煽ってばっかで
まともな議論になってない様に見えるんだけど？

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:26:34 ID:+1ZfEB+yO

聞いた話によるとコンビニでスピリッツとかの青年誌が立ち読み出来なくなるらしいけど

マジなん？

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:26:41 ID:WB6lxTAr0

高校生なんかもう性欲のかたまり１日１０回オナニー、
頭の先からつま先まで精液で満たされてるようなのから
エロ本取り上げるって・・・考えただけでも恐ろしいｗｗｗ

安全弁が・・・
やばい・・・

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:26:59 ID:JNxiY1uF0

>>564
アクメツ読んだ奴が
政治家殺し回ったか？

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:03 ID:AUga346w0

>>593
だからグレる事に良心の呵責を感じ無くさせてんでしょ？漫画が

ロリコン漫画が氾濫してたらロリコンも自分に対する嫌悪感も無くなるんじゃね？
気持ち悪いことに

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:07 ID:7nnlC+2I0

>>591
エロの規制そのものを強化したわけじゃなく、エロと見なす範囲を広げたって話なんだよな
れっきとしたエロマンガ叩いてる奴らは何か勘違いしている

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:14 ID:Fx06aACd0

>>596
自社ビル（および土地）所有の所は銀行から金借りるときの担保になってるから
売って他県に本社丸ごと移転が難しい

あとはテレビ放映とかのメディアミックス展開するとき
現状のマスコミ体制だとやっぱり地方にいると難しかったりする

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:23 ID:sG5+wLUb0

まあでもそういうのに興味がある人にとっては
死活問題だろうね

これって規制が怖くてのびのびと書けないから問題なんでしょ？

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:26 ID:ePdoBuJl0

見たいというお前らの権利？は別に侵害されないから安心しろよ
見たくないという人の意見もあるわけでだから、区分陳列しましょうという
今はまだその段階
gdgd言ってると禁止するゾ

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:45 ID:lADRLVOJ0

>>585　夫婦のｾｯｸｽを子供に見せるのは虐待ですよ
出産も穴の方見せたら虐待
大人の性器見せるのは虐待だべ

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:47 ID:xg5x7Cqq0

>>606
いい事言った

俺も何度も書いている

憚れと
異常性欲とその露出と金に溺れて憚らなかった結果だ
甘んじて受けろや

ってか東京出るだけだろ
腹括れよエロ漫画出版社

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:27:55 ID:qfYwYM6g0

>>595
いや>>594みたいに実写とセットじゃないとって話が出てるから
区別した規制になってんだろって話でしょ
貴様（笑）が１８歳以上と判断する基準もよく分からないけど年齢の話は
今回の条文と直接関係ないのでスマンカッタ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:11 ID:Wkv3AbTCO

このスレの自分と異なる考えの人への罵詈雑言が何かに似てるなって思ったら聖教新聞の寸鉄だ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:31 ID:ErD2D3SD0

>>582
どうしてここで磯野貴理子の写真集の話が出てくるのかがわからない

というジョークはともかく
正直言って思春期の女の子が、性的に恥ずかしい姿を写真に撮られて不特定多数にばら撒かれるんだから
性的虐待も甚だしいと思うんだが、これも排除しようとして厳密に定義しようとするとややこしい。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:33 ID:rVx7+P+TO

どうせやるなら最後まであがいて玉砕するは

あとは、誰に意見送れば手っ取り早いかな？

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:40 ID:WekXZbHR0

>>604
エロ漫画描いてる作家が江川達也みたいな４０歳こえた髭ずらのキモいおやじで
そういう漫画家の作品出版してるのは金儲けのためなら手段を選ばないヤクザ企業（社長は麻薬で逮捕暦あり）やチョン企業が多く
どうしてやつらが子供をターゲットにそんなもんで金儲けしようとするのか

とかの背景も子供に十分教えたうえで読ませるべきだね

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:40 ID:LGyESDShO

>>602

　印象操作してるのは　　お　ま　え　。

『実写児童ポルノ』規制が目的だった筈が、『実写児童ポルノ、対象外』に
条例案が改正されてんのに、なんで、それに賛成してんだよ？

本当に規制賛成なら、実写も含めるように訴えるべきだろ？
なんで『実写児童ポルノ』は被害者が存在してんのに対象外で賛成できんだよ？

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:45 ID:DiHdWL7EO

>>607
あの手の本て値段的に高いから小学生の小遣いじゃ買うのはキツいんじゃない？

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:47 ID:RNIM/fz00

戦前の農村はレイプして嫁にしてた。
おっとい嫁じょでググレ。
下級民は、どの国も似たような者だけどなｗ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:28:55 ID:Tl3tXaqW0

>>597
つーか、今ほど漫画やポルノが氾濫してない時代に
20倍強の強姦発生率はどう説明つけるんだ？

漫画が隆盛するのとリンクして性犯罪発生率が低下してるのはなんでだ？
説明してみろｗ
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:29:03 ID:PL6267pg0

>>625
>>594はネタだろ
実写児ポはとっくに規制されてる

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:29:22 ID:ZAaQoZ2P0

>>614
反論されたらペドだキモオタだって吐き捨てて草はやすだけだしねえ…
何ら理屈の通ってない詭弁を喚き散らすだけで

>>615
青年誌は多かれ少なかれ確実にエロがあるからありえる
審査する天下りのお役人が駄目って言えば読めなくなるよ

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:29:34 ID:j9Sz1rht0

>>596
まともな論理的反論を放棄しながら、レス引用とは恐れ入るな
子供は寝なさい

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:29:51 ID:tiaDMagJ0

>>610
エロ本に存在価値あるのは当然だろ
18禁でやれってだけのことだ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:30:07 ID:MXdwAu5CO

>>600
漫画の実写ドラマ化使わせるに決まってるだろｗ
金払って漫画の原案使うんだからよ。出版社と漫画家に金を払ってな
それも出版社と漫画家のでかい商売なんだよｗ
漫画家だってドラマ化されて名前売りてえんだよｗ

漫画家と出版社としては、おまえみたいな
２次元センズリ勘違いキモオタなんか、死んだって構わねえんだよｗ
むしろ、おまえみたいなキモオタには死んでもらいてえよｗ
商売の邪魔だからなｗ

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:30:12 ID:2WfPpPvz0

>>618
ロリコンマンガは氾濫してはいないと思う
君がそればっかり目が行くんだろう
マンガは雑誌だけでも数が多い
こんなに売れてるのかと心配するくらいだ

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:31:27 ID:aECBiO+D0

>>607
そうでしょう？買えるんでしょう？

自分の主張に都合のいいように、実質買えないとか言って
変な擁護入れちゃうから胡散臭い感じになっちゃうんだよな。

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:32:03 ID:xg5x7Cqq0

とりあえず石原にエール送っとくわ

別に都は企業が集中してるし
他所にも恩恵を与えてもいいだろ

さっさと引っ越しｗ

642 ：性犯罪天国　にっぽん！：2010/12/13(月) 02:32:15 ID:WekXZbHR0

世界に例をみない性犯罪の天国にっぽん！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんｗ

しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:32:44 ID:uXymBlY4P

>>640
実質買えないって事実を見過ごして買ってる買ってるいう人がいるんでね
昨日なんてボンボンのとなりにあった！子供が間違えて買う！って人がいたよｗ

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:32:58 ID:AUga346w0

>>605
じゃあ、
キャプテン翼をみてサッカー選手になったとか言ってる俊輔やデルピエロや
ビーバップ見て不良になったと言ってる品川さんやバッドボーイ佐田は思い込みってこと？
へえ～面白いなあ～

科学的根拠か～
心理学自体がＤＮＡ検査とかに比べれば、
科学としての信憑性に欠けるとか言われてるから
そこは水掛け論になるね

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:14 ID:Fx06aACd0

>>638
そういえば「のだめ」のドラマ化するときの一悶着思い出したわ
千秋役をジャニーズの誰かにしようとしたら原作者がいちゃもん付けたことを

今回の規制案って原作者の発言力を落とすために設けられた条例でもありそうだな

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:21 ID:qSmuiL2u0

>>638
じゃぁ今回のことでわざわざボイコットすることないじゃん。
出版社が自ら規制に賛成してヲタ関係のコンテンツを
排除してくれてもいいんだよ。それを出版社に提案すれば？

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:27 ID:DiHdWL7EO

>>640
だから値段的に小学生には買うのは無理だって

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:37 ID:haIQpVnv0

>>614
負けたってのは、規制派の言い分とは関係なく、条例の可決がほとんど決まったこと。

>>633
落ち着けよ。反対派の言い分は正しくても、条例の可否では負けたってこと言ったのよ。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:42 ID:Y+ntZCOgO

気が狂った全体主義の独裁者だな
規制派は日本から出ていけ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:50 ID:E9Bs/K9z0

コロコロコミックやジャンプからエロが消えようがどうでもいいが
青年誌から消えるのは問題だろ。
文化的損失につながるのは明白。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:52 ID:bFA6oJKd0

規制反対派がすがれるのは共産党と社会党だけになりましたとさ。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:33:52 ID:ZAaQoZ2P0

>>640
「買える」ことと「買う」ことは違うんですが
買えるものであっても存在しなければ手に取ることも出来ない

あとね、おおよその子供っていうのはふたりエッチレベルのものでも呵責が働くものなんだよ
お前ら子供を守りたいんじゃなくて信用してないんだろ
子育てに自信がなくて自分の思う通りに育ってくれないと

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:34:08 ID:hPytSxXQ0

>>501
>漫画家及び出版側との話し合いを一方的に打ち切り、なりふり構わず改正案の成立に突き進んでいます
ttp://www.cyzo.com/images/10shakaihe.jpg
話し合いをしていないのはどちらになるんでしょうか？

>>275で
>何もしていなかったなんてことはなく都と協議を進めていました
それを一方的に破棄したのは都側です

とも書いてて、ソースはサイゾーの記事に貼り付けられた集英社の声明かい？

俺が>>316で尋ねてもスルーだし、出版社側の一方的な発言だけで判断していない？

ことしの8月に2回意見交換会があったけど、一方的に破棄したのはこれ以降なのかい？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:34:26 ID:LGyESDShO

>>613,634
とっくに規制されてないから言ってんですが？
何が規制されたのか具体的上げてみろよ。

反論できなくなると「印象操作」とか基地外の十八番だな。
創価大学出てない学会員は影で雑草って呼ばれてるよ、かわいそうに。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:34:56 ID:rbcHW6l20

>>628
玉砕するとか言ってないでもうちょっと余力残しとけよ。
似たような条例が今後全国に広がるわけだし。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:34:59 ID:8OYMNoUW0

>>644
メディアは犯罪を犯させるほどの強力な効果は無い
というのが強力効果論の間違いの結論。
スポーツを始めるきっかけ程度にはなるけどな

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:35:23 ID:qfYwYM6g0

>>643
実際買う子供がいないという仮定を立てた場合
これらの雑誌が成人指定されて困るのは誰ですか

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:35:25 ID:xg5x7Cqq0

>>645
全然関係ねーだろ
必死どころか見境ないな

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:35:27 ID:+1ZfEB+yO

あのさ、規制派の人に答えてほしいんだけど、
青年誌も店頭で子供が見られないようになるの？

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:35:31 ID:tiaDMagJ0

>>643
ボンボンなんてもう滅んでるだろ
そんな書き込み真に受けてたのか？

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:35:32 ID:uXymBlY4P

>>644
ま、読んでみるとおもしろいかも
ttp://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:36:31 ID:/1MewSvg0

反対派で「漫画家や出版社を敵に回すと後悔するぞ」とか喚いているやつがいたけど
早く後悔させてくれーwww
私利私欲のためではなく文化人として表現の自由を守りたいんだろ？
なにか凄いことやってくれよ。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:36:48 ID:j9Sz1rht0

>>644
「本人談」であって、それを証明する物が無い、と言ってるのが判らないか
日本語に疎い様だ

>心理学自体がＤＮＡ検査とかに比べれば、
>科学としての信憑性に欠けるとか言われてるから
>そこは水掛け論になるね

水掛け論？自分で書いていて何を仰るか
「科学としての信憑性に欠ける」、即ち根拠に乏しいという事だろう
「そんな物を規制する意味が無い」と何度言ったら判るのやら・・・

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:09 ID:3lz17AHe0

>>640
そうなの、買えるの。
現時点でも規制可能って言い逃れする奴がいるけど、
それは規制を受ける前に自主規制をしない理由にはならないわけだし、
規制と言っても黄色いマークを印刷すれば済むだけの話だった。

だから規制派を挑発して期待通りの結果を得られたんだから何を怒る必要があるんだ？って話になる。

665 ：性変態者の国にっぽん：2010/12/13(月) 02:37:32 ID:WekXZbHR0

世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

出場国数百国のうち、こんな淫乱なカッコ余儀なくされたのは日本だけｗｗｗｗｗ

世界の舞台でも、もう日本はお笑い提供のピエロの汚れ役ｗ　世界１の淫乱国となっている事実

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:43 ID:rbcHW6l20

都との話し合いの場で席を立って退席していったのは実は出版社側だったりする。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:53 ID:LGyESDShO

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:53 ID:Y+ntZCOgO

賛成派は独裁キチガイ左翼カルト

反対派は正義の民主主義者
漫画は自由と繁栄の証しだ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:55 ID:gStqrIN5P

>>15
これはその通りだと思うが
問題は倫理観がしっかりしていない日本人が
倫理があるふりをして、規制の口実に倫理を使ってることだろう

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:37:57 ID:B+27YX1/0

>>652

関係無い話で申し訳ないんだけど・・・あっ無視してもいいです
「子育てに自信をもってる親」ってかえって危険だと思うけどなぁ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:38:01 ID:7oOFTmqC0

集英社がプレイボーイで必死ｗｗｗ

巻頭4ページの特集で
見出しが「石原都政が抹殺したい漫画はこれだ」
内容はこの一週間のうごき
警察官僚の内幕
PTAに18禁漫画もって説明した事など等盛りだくさんの内容

エロ本が必死こいても逆効果ｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:38:23 ID:WB6lxTAr0

>>585
>夫婦は子供に自分らのセックスを見せるべきだ

いやー・・・さすがにそれは賛成しかねる。
近親者のを見せられると本人に直結しすぎててショックが大きいだろう。
それに性行為は超プライベートなものなんでそういう部分にまで親が介入
するってのもあれだよ、独立心とか自尊心などを傷つけるんで
かえってグレると思う。悪けりゃ人格破壊。
性的なものはできるだけ自分とは関係ない世界やファンタジー
として見せるのがベストだと思うよｗ

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:38:34 ID:ZAaQoZ2P0

>>659
>>635で答えたんだが天下りの役人が駄目と言ったら読めなくなる
テープが貼られて店頭に並ぶことになるから

勿論大人も読めなくなるよねそれ

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:38:40 ID:7nnlC+2I0

>>666
くわしいね
現場にいた人？

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:09 ID:aECBiO+D0

>>652
買えるってことと買うって違うとか、ただの詭弁だわ。
そんな言い分が通らないから、こんな条例が出てくるんでしょうが。

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:14 ID:xg5x7Cqq0

>>650
東京を出て通販でやれよ。

なんで反論できないの？

>>671
きめえなｗ

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:16 ID:s2nwdk+i0

>>644
心理学じゃねえよｗ統計学でもいいから出してみろ
漫画読んで犯罪者になった奴の数をよー
いたとしても極々少数だろ？
むしろ俊介やデルピエロなどのいい影響の方が圧倒的に上だ。よって規制する必要性なし

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:17 ID:Do1oNL42O

ひでえなこれはたまたま規制されるものが漫画っていうだけで表現の自由の侵害だわ
戦争が始まる直前の日本もこんな感じだったんだろうな治安維持法みたいな感じだそろそろ戦争がくる

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:38 ID:8OYMNoUW0

>>662
どこまでいっても規制派みたいな
徒党を組んだ集団暴力集団じゃないからなｗ
だからこそ正しいのだが

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:43 ID:Wkv3AbTCO

高校時代みんなでエロ話で盛り上がってる輪に入れずジトーっと恨めしそうに教室の隅から睨んでた健全な彼元気かな？同窓会には全然きてくれないしな。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:39:48 ID:uXymBlY4P

>>653
ごめん、見逃してた
275の発言のソースはニコ生での議論とかででてたと思うけど
正直テキストでもってるわけじゃない
どちらにしても反対派の人の発言だけどね

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:40:12 ID:AUga346w0

>>656
だから、それも心理学でしょ？
心理学の学説なんて毎年コロコロ変わるんだから
大した信憑性無いよ
だってメディアの影響を声高に叫ぶ心理学者や教育評論家だって
腐るほどいんだから

だから、水掛け論になるって言ってんの

ロリコン撲滅やロリコン排除で一致団結すれば良いだけの話じゃん

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:40:19 ID:LGyESDShO

●東京都議会の実情

答弁中、公明党の谷村理事が横から野次や罵倒、失言人格否定の嵐。
民主の花輪議員が耐えかねて「黙れよ！」と発言すると、「誰に向かってものを言っているんだ！」と叫ぶ。

だが、花輪議員は失笑しながら、中盤より議論に参加せず俯き他の事を始めた模様。
他の反対議員も殆どが失笑、欠伸、溜息のみ。賛成議員は一様ににやけ顔か眠そうな顔。

以下答弁　→理事に依る回答
「出版関係者など、業界との話し合いを何故しなかったのですか？」　
→「各種業界や関係者に十分な話し合い・理解を得た上で案を提出している」

「世界観も時代背景も様々な二次元を実際の刑罰法規に照らし合わせるのは不可能ではないですか？」
→　回答無し。　野次のみ。

「実写等が規制外なのは何故ですか？」
→「小説は人によって色々な解釈がある。漫画やアニメは誰が見ても同じ。
　また、誇張が激しく実写よりも性的欲望を刺激しやすく不健全」

「実写の方が性的欲望を刺激しやすくありませんか？」
→　条文を読み上げる。

「そもそも新たに法案に乗り出すにはそれ相応の理由が必要です。発端はなんなんですか」
→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」

「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
→　回答無し。　「そんなの関係ない」等の野次。

　質問を続けようとした際
→　谷村理事の発言「好きだねぇ君も」

684 ：このスレが伸びる理由：2010/12/13(月) 02:40:27 ID:7ssbK91f0

日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴　2009年8月13日　←　※
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」　2009年9月11日　←　※
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400

400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね

767 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。

902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね

980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実

　　　＿__
　　／　ー＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
　／ノ　　(＠)＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ジミンヨリマシ　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ジミンヨリマシ
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　ジミンヨリマシ
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ジミンヨリマシ　　
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ジミンヨリマシ　　　　　　
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　ジミンヨリマシ

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:40:27 ID:PL6267pg0

>>653
よく探してきたな。PDF見てみたんだけど・・・
一部抜粋
>各出版なり自主規制団体の方々による、我々は通称「自主規制会議」と呼んでおりますが、
>ご意見を聴取すると言うことで毎月、本日も今日この直前に行わせていただきました。

議事録を見てみたらこう書いてあるね
毎月やってたんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:40:49 ID:3lz17AHe0

>>673
普通に買って剥がせばいいじゃないか、それともテープも剥がせない位お前は非力なのか？

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:40:57 ID:ZAaQoZ2P0

>>670
すまんかった…語弊があったな
自分の時間を使って子育てするの面倒だけど漫画読んでるのは「気にいらない」から
行政のほうで規制かけてもらおうと考えてる親、だな

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:41:13 ID:ZS3hjFlT0

この件についてコピペブログの記事をざっと見てきたがひどいな
賛成派のレスはほぼ取り上げず反対派のレスばかり抽出。賛成派のレスの方が多くても隠蔽
そういう情報操作をやらざるをえないくらい追い込まれてるんだろうけど

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:41:33 ID:rVx7+P+TO

>>655
すまん。昼間の結果出てから自暴自棄になってた
が、まだこの問題も諦めたくないんだよ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:41:53 ID:ErD2D3SD0

>>675
じゃ、詭弁ついでに。
「包丁で人が殺せることと、人を殺すってことは違う」
食材のカットは資格を持った業者が行うべし。

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:41:54 ID:+1ZfEB+yO

>>673
全国のコンビニでヤンジャンもスピリッツも立ち読み出来なくなるの！？

有り得なくない？

大半の雑誌は立ち読みして貰ってなんぼの広告料でやってるのに？

てか急にそんな事になったら反発くらうんじゃないの

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:10 ID:s2nwdk+i0

>>637
これ見ろや。>>528
18禁にする必要性なし。なんのためのゾーニングだ。現行法で十分対処できる

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:17 ID:cjK3qxlL0

石原のバックにいる自民党様のご意向に逆らうなよｗ

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:22 ID:AUga346w0

>>663
だから科学的に証明出来ない物を
モラル基準で規制しようとしてるって話なんだけどな～

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:25 ID:B+27YX1/0

>>687
こちらこそ
関係無い話してごめんね

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:27 ID:yNcsIKs90

>>656
規制反対派のその辺の論理は一般常識からしたら受け入れられんだろう。
漫画に影響を受けるガキがたくさんいるのは事実。
表現への対抗は表現をもってすべしとすべきだった。
いくら漫画で影響を受けても、教育でゆり戻しをかける、
暴力的な漫画を見た後は反戦漫画でも見せればよい。
漫画に人生左右されてるガキがたくさんいるのに効果はないないの連呼じゃそりゃ見放されるわ。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:31 ID:Tl3tXaqW0

>>642
ほうほう、んじゃちょっくらデータでも張りましょうかねｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788d.html
んで、アメリカのページね
韓国に渡航するのはレイプ多いから気をつけてねと書いてますね。
http://www.travel.state.gov/

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:42:40 ID:Y+ntZCOgO

賛成派キチガイどもいい加減にしろ！

オタクの愛国心を踏みにじった事、信じていた自民党に裏切られた事
絶対に許さないからな！！！！

このキリスト教系キチガイカルト宗教どもめ！

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:43:00 ID:7nnlC+2I0

>>653
何回会合があっても、どっちかがｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲやってりゃ話し合いが成立したとは言えんでしょ

700 ：性変態者の国にっぽん：2010/12/13(月) 02:43:31 ID:WekXZbHR0

世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽん！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんｗ

しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:31 ID:j9Sz1rht0

>>682
>ロリコン撲滅やロリコン排除で一致団結すれば良いだけの話じゃん
だったら現実問題としての、児童虐待加害者の半数以上を占める
親を含む親族、学校塾等の教育者に対して、規制なり罰則強化なりを推進すべきだろう
そういう切り込んだ議論を半ば放置して、数値的な根拠すら無い漫画の影響なんぞ
議論し規制する暇なんぞ無いという事だ

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:34 ID:ZAaQoZ2P0

>>675
詭弁じゃないよ
お前は子供を信用してないのか？出来ないのか？
それとも漫画を読んでそれに影響されてしまうほどに今の親は躾がなっていないとでも？

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:37 ID:PL6267pg0

>>698
おーこわい。
自爆テロでもする気ですか？

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:38 ID:oXlsH2yO0

>>700
それで？それが今回の件と何か関係あるの？

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:55 ID:CBV1OVnE0

子供は親の鏡です。
子供が変なもんばっかり読みたがるなら、親は漫画化や出版社を
責める前に、ちょっと我が身を省みるべき。
本当に子供が食いついて離れないのは、きっと内容がいい作品の方だ。
自分が子供の頃好きだった漫画、子供も喜んで読んでいる。

規制をかける人が、ちゃんとその漫画の内容を把握した上でやってくれるのか
それが一番の心配だ。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:44:59 ID:s2nwdk+i0

>>688
馬鹿かお前は？
コピペブログにそんな義務ねーだろｗ
むしろ規制派のパブリックコメントで反対派のコメントを隠蔽した方が問題だよ
職権乱用も甚だしい。犯罪者乙！

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:45:42 ID:rVx7+P+TO

rbcHW6l20
と思ったらこいつ賛成派か
馬鹿にレスしちまった

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:45:55 ID:Tl3tXaqW0

>>648
つまり規制した奴らは、自分の少年時代に針を戻したいんだろうな。
レイプが横行する事によって、記事が賑わい、自分たちが気兼ねなく買春できるんだし、
売るほうに規制を掛けてない時点でそう思われてもしかたないな。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:46:06 ID:ePdoBuJl0

反対派の意見ってデマと誤解がほとんど（全部？）で相手にしたくない
この根拠に反論してみろとかもうな
もう少しまともな意見、根拠なら考えるんだけども皆無だもんな

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:46:40 ID:qfYwYM6g0

>>698
まぁ頭堅い人に言わせればそういう層も危険なんだけどねｗ

711 ：エロ漫画はチョンが売ってます：2010/12/13(月) 02:46:42 ID:WekXZbHR0

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:46:45 ID:AUga346w0

>>677
だからさ～
この規制は科学的根拠や統計によって導き出されてるわけじゃないんだわ
あくまでも、モラル基準で説いてるんだよ

いい影響も悪い影響もメディアにはあるとは思うよ
ただ、漫画の影響力を過小評価してる>>534に分かりやすく説明しただけ

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:46:55 ID:xg5x7Cqq0

>>699
>>47
聞こえないんじゃなくて
頭がおかしいから話がかみ合うわけがないんだよ

キチガイには普通の夫婦の子供とフィギュアが同じなんだからさ
しかもしつこい
キチガイの性欲は東京を出て満たせってだけ

さっさと東京から出てけよ
なんでしがみつくの？
石原が憎けりゃ出てけよ

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:46:57 ID:gLuYB8vi0

>>698
夜中に吹き出したじゃないか。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:47:22 ID:D0WTyp6i0

賛成した都議の奴等は気を付けた方が良いよね、テロに

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292152130

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:47:23 ID:3lz17AHe0

>>696
そもそも青少年健全育成条例自体が、青少年の健全育成が目的であり、
青少年が犯罪者になることを抑止することだけが目的ではないからね。
そもそもまったく科学の入る余地が存在しない。
だって帰宅時刻が6時を過ぎたからってなんなんだ？

そういう経緯で存在する条例だから科学的根拠を問うのは無意味だったりする。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:47:46 ID:ZAaQoZ2P0

>>691
子供の教育に悪いからということでらしいよ
碌に話し合いも行われず決められるみたいだし

>>686みたいな無神経な考えもあるみたいだけど

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:00 ID:tiaDMagJ0

>>692
見てきたけど何をもって18禁にする必要性なしって言ってるのかわからない
100％エロページじゃないからと言ってるのか？

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:18 ID:+tnDnamZP

>>709
＞反対派の意見ってデマと誤解がほとんど（全部？）で相手にしたくない

具体的にどんな意見？

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:21 ID:DJ+e+wYp0

>>691
別に成立後、即時施行ってわけじゃないでしょ。
施行までに時間があるだろうから、それまでに
条例に引っかからないような表現にするだけ。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:26 ID:Y+ntZCOgO

倉田潤いい加減にしろ！
キサマと朝鮮人キリスト教カルトと自民党が
ＰＴＡを騙くらかして漫画を焚書にしやがって！

天下りなんか勝手にやってろ！
クソッタレ売国奴め！！

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:46 ID:EJAcrLLi0

子供子供言う奴が多いけど
子供に確実に悪影響を与えてるバラエティ番組とか携帯サイト
は放置なんだよなー

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:46 ID:s2nwdk+i0

>>709
賛成派の意見ってきもいとか危険とかがほとんど（全部？）で相手にしたくない
感情論しか出さなくてファビョるとかもうな
もう少しまともな意見、根拠なら考えるんだけども皆無だもんな

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:48:50 ID:qfYwYM6g0

>>708
さすがに当時にすら無い規制もちだして昔に帰れるなんて
思ってる議員はいないと思うけどｗ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:00 ID:cjK3qxlL0

>>713
自民党に所属していた石原が憎けりゃ東京を出て行けよ、に訂正しろゴキブリｗ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:19 ID:Qt/7N/520

>>720
引っかからないような表現にするってそれ自体が萎縮じゃん

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:21 ID:7nnlC+2I0

ＲＥＤみたいなのが気に入らないならピンポイントで警告すりゃ十分だったわけで
「ついに怒られたかｗｗｗ」と笑い話にすらなっただろうに

728 ：エロ漫画はチョンが売ってます：2010/12/13(月) 02:49:24 ID:WekXZbHR0

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:36 ID:xg5x7Cqq0

>>714
なに訴えてもキチガイが普通の人が嫌がるグロを見たがったり
ロリが見たい、それも発展して終結しやすい東京で…！！
ってだけだから吹くよなｗｗ

埼玉あたりに集まってやってろよｗｗｗ

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:45 ID:2WfPpPvz0

倉田潤か……

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:49 ID:Kk+8XYzhO

>>696
あんたのは>>656とはちょっと乖離してるよ。
>>656は｢犯罪に走るほどの効果はない｣と言っているのであり
｢影響を受けない｣とは言ってない。

感情論を掲げる人をどう引き込むべきか…

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:49:56 ID:LGyESDShO

　結局、賛成派は、この条例案に『実写児童ポルノ』が対象外を含めて賛成なんだよね？

　　そうでなければ、改正案に賛成できないはずだからな。

　規制されるべきはお前ら、『実写ポ児童ポルノ』対象改正法案賛成派じゃね？

　　規制されてないものを「規制してるか対象外で構わない」と言い出す始末。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:50:16 ID:AUga346w0

>>701
だから、それも同時にやれば良いじゃん
別に同時にやって矛盾するもんでもあるまいて

734 ：規制派はこれでも規制賛成と言い張る・・・レイプ大好き人間：2010/12/13(月) 02:50:44 ID:8OYMNoUW0

＊＊＊＊＊＊＊規制派によってレイプ被害に遭うコドモタチ＊＊＊＊＊＊＊＊
日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて強姦件数と犯罪発生率の三倍増を達成
これはすべて規制派がコドモタチを奈落の底にたたき落としたと言える。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:50:57 ID:+1ZfEB+yO

>>720
ガンツで人が死ななくなるって事か？

そんなのガンツじゃねぇ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:50:59 ID:qfYwYM6g0

>>722
議論としては携帯サイトは今後規制する方針満々みたいだね
どういう内容になるのはまでは知らないけど

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:51:29 ID:aECBiO+D0

>>702
子供は大人ほど判断力がありません。
信用とか信用しないとかの問題じゃありません。

詭弁もいいとこだわ。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:51:43 ID:bFA6oJKd0

>>723
感情論しか出さなくてファビョるってのは>>698みたいなのを言うんだよ。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:51:46 ID:tiaDMagJ0

>>722
それも何とかすべきだと思うけどね

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:52:12 ID:ZAaQoZ2P0

>>722
そもそも賛成派の言う子供っていくつのことなんだろう
以下が駄目というわけでもないけど14歳～は普通に青年誌くらいなら読んでもいいと思う
むしろそういう雑誌は小学生には小難しいでしょ

賛成派は子供は馬鹿だから小説は読まないという一方で漫画は単純だからわかりやすいという
ジョジョとか最初読んだときどういう構図なのかもわからなかったんだけどなあ

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:52:13 ID:DJ+e+wYp0

>>726
その表現が引っかかるけど、どうしても必要だというなら１８禁でやれば
いいだけのことでしょ。
萎縮するから、というのは別に免罪符にならないが？

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:52:31 ID:Tl3tXaqW0

>>708
漫画が犯罪に走る奴を押しとどめてるのは明白じゃね？
それを規制することによって、昭和30年代に逆戻りしたいんだよｗ
レイプ記事が横行すれば、買春の記事は載らないだろうね。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:52:35 ID:EJAcrLLi0

>>734
規制賛成派はこのデータを見てどう思うのかね
ぜひとも感想が聞きたい

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:00 ID:WB6lxTAr0

>>709
>反対派の意見ってデマと誤解がほとんど

そうだとしても、条例考えたのは推進派であるし
誤解が生じるのは条例案が誤解されるようなもの
だからだし、・・・まあ推進派の不備だよねｗ
だから曖昧な部分を直せと言ってるんだよ。
何故か直さないしかえって悪化してるけど。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:29 ID:ok/MKeU20

>>741
児童書レベルのものしか18歳以下は買えなくなるのじゃないの？

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:29 ID:j9Sz1rht0

>>716
>そういう経緯で存在する条例だから科学的根拠を問うのは無意味だったりする。

そもそもそんな物が、基本的には「親の躾」の範疇に属する事柄に行政として切り込むのが
どうかしてると思うがね

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:32 ID:qSmuiL2u0

とある本で加藤茶が面白いコト言ってたね。
全員集合が教育に悪いとか何とか言われてたけど、
別に全員集合が子供を教育するわけじゃない、
教育するのは親、教育したきゃETV見せろって話。

漫画もこれと同じじゃね？別に漫画が子供を教育
してる訳じゃない。教育したきゃ学習漫画見せろって。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:32 ID:SqFVvo3s0

>>723
キモヲタからかって遊んでるつもりの頓馬は自分が何やってるのか解ってないだろうな

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:53:34 ID:MudGwMjzO

>>709
条例案の条文を見る限りでは、
※この物語は、フィクションであり、このような行為を実際に行うと犯罪行為に当たりますので、絶対に真似しないで下さい
と、文言を付ければいいように感じる。
これでは、到底、子ども達を守ることは出来ない。
故に、この条例案は破棄するべきである。
これなら、デマでも誤解でもない反対意見だろ。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:54:27 ID:uXymBlY4P

>>741
いや萎縮すること事態が問題なんじゃないか？
萎縮させちゃだめなんだから

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:54:27 ID:xg5x7Cqq0

実際１０社の言い分も尤もだと思うよ？

だから石原はこれを中止にし、漫画アニメに都は乗っからない

１０社はTOKYOという肩書きに乗らない、東京を出て行く

問題ないだろｗ

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:54:29 ID:WekXZbHR0

>>734

そんなまともでないとこからの引用なんてカスデータｗ
おまけに加工されてる改ざん画像
厚生省のデータでは日本の未成年の中絶率は昔の倍異常に増えている

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:54:38 ID:qfYwYM6g0

>>743
規制して増えたってデータになってなければ何も問題ないんじゃね？
別に性犯罪を防止するだけが目的じゃないし

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:54:54 ID:Tl3tXaqW0

>>734
おお、いいデータをもってますな。
早速使わせてもらいますぜｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:55:21 ID:ZAaQoZ2P0

>>737
小学生がいちご買ってくるとは思えないんだけどなあ
買ってきたところで内容把握できるもんかどうか

そもそも買ってきたところで何か問題でもあるのか
あんたがたが気持ち悪いから読ませたくないってだけでしょ？

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:55:32 ID:PL6267pg0

>>743
社会的背景、人種、教育、文化、全てが違う物同士や違う時代のデータを持ってきて何が判るの？
比べるなら青少年性犯罪者の中で過激な表現の漫画を見ていた人の割合と
一般の健全な青少年が過激な表現の漫画を見ている割合を比べなきゃ意味無いじゃん

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:56:05 ID:oXlsH2yO0

>>753
>別に性犯罪を防止するだけが目的じゃないし

え？じゃあ何が目的なの？

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:56:08 ID:EJAcrLLi0

都合の悪いデータは
アーアーキコエナイｗｗｗ

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:56:37 ID:UTMRV/VBO

いつも思うんだが論点ズレてるよな・・・
まず何故必要か、だろ？ここが納得出来る内容やったらやっても良いとは思うが。ここの反対派は納得出来てないわけで、それについて論議しようとしても賛成派はキチガイだのキモオタだの書くばかりで・・・あぁ、そうか、多分文章読む気がないんだな。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:56:42 ID:Kk+8XYzhO

>>752
じゃあお前が元を貼りなよ

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:56:47 ID:Y+ntZCOgO

>>703
あんたらが怖いわ
国民を洗脳して思想統制するんだろ？クソッタレめ！
お前ら右翼のくせにやることは左翼だよな？
言論弾圧の社会主義者、自民党という名前の共産党じゃねーか！

どうして憲法違反の条例を作るんだ？

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:01 ID:DJ+e+wYp0

>>750
は？
名誉毀損は犯罪になる。
これは萎縮させる原因になるだろうな。
で？だめなのか？

免罪符にならねーっていってんだろ。この程度の言葉の意味もわかんねーのか

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:11 ID:ok/MKeU20

>>734
他の要因が考慮されてないから参考程度の資料だなあ

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:22 ID:yNcsIKs90

>>731
そんなもん、究極突き詰めれば、犯罪行為はすべて先天的資質によるものとなってしまうだろが。
ねえよ。
周りの環境すべてに人間は影響されんだよ。

必要なのはさまざまな価値観に触れて自己を確立していく環境であって、表現者の口を塞ぐことではない。
それを、もともと表現物は人間を犯罪に走らせる力はないとか言い切るから
一般的な信用を失う。表現者自ら表現物を舐めてどうする。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:38 ID:qfYwYM6g0

>>757
え？それもしらずに反対してたとか

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:41 ID:ZAaQoZ2P0

>>752
それが漫画と何か関係があるのか？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:57:44 ID:LEUi9E5K0

漫画やアニメが子供に悪影響なら
良い影響の漫画やアニメを都が作って
視聴なり推薦なりで配ったらどうだ

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:58:05 ID:MXdwAu5CO

>>734 >>743←キモオタどもの脅迫レス
エロ漫画規制したらザーメンの捌け口に女の子襲ってレイプすっぞ！
と、キモオタが申しております
この変態キモオタどもが。
てめえらガッチガチに規制して、キモオタには実刑くらわしてやんよ

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:58:11 ID:Qt/7N/520

>>762
免罪符って言うけど、なんで自由な表現が罪なの？

770 ：漫画が少女に及ぼす悪影響で。。。：2010/12/13(月) 02:58:23 ID:WekXZbHR0

規制推進の必要性をとく産婦人科医師が絶叫
未成年少女の中絶やエイズ感染が爆発的にふえ診療が追いつかない！
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99-%E8%B5%A4%E6%9E%9D-%E6%81%92%E9%9B%84/dp/479732760X

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:58:28 ID:xg5x7Cqq0

>>761
なんでそこまで東京でロリ漫画読みたいんだよｗ

東京でりゃいいだけだろｗ

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:58:54 ID:j9Sz1rht0

>>733
それ「も」だと？
現実問題にはほぼ手付かずで、漫画だアニメだの議論を延々と行ってるというのに
酷い話だ、現実に被害者、死者が出ている状況と、漫画如きを同列に扱うとは・・・
どちらが優先であるべきかなど、一目瞭然と思っていたがな
結局は気持ち悪いからロリコン漫画は消えろ、とだけ言いたい
個人嗜好だけで賛成する軽薄な輩だったか

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:00 ID:gStqrIN5P

>>734
検挙人数ということは
警察が捕まえた数に過ぎんだろ

現状、警察が好きに捕まえたり、
捕まえなかったりできるんだから
当てにならん

というか規制派は警察の人間なのに、
規制反対に警察の自己申告数字を用いるのってどうよ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:01 ID:7nnlC+2I0

別に規制するのはいいんだけどさ、万能条例つくって漠然と脅しを効かせるんじゃなくて
アレは駄目、ソレも駄目、と目に余るのをその都度叩き落すほうが無駄な萎縮が起きにくいわけよ
役人の仕事も増えて大変結構なんだけどねえ
本　当　に　目に余るエロ規制が目的なら

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:06 ID:Qt/7N/520

>>765
規制によって不利益をこうむる奴が、真意抜きで反対するのは普通のことかと

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:11 ID:dPOUSGUoi

まだやってんのか

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:40 ID:Qt/7N/520

>>771
東京で売れないものを誰が売ろうとするんだよ

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:41 ID:Mj5/cqp30

【フランス】ベルサイユ宮殿を守る会、天皇陛下と菅首相に対し村上隆氏の「展覧会中止」を要求する書簡を送付

フランスの「ベルサイユ防衛調整会（ＣＤＶ）」は１５日、声明を発表し、ＣＤＶと「仏全国作家連合」が１１日付けで
天皇陛下、菅直人首相、日本国民宛にベルサイユ宮殿で開催中の
現代美術家、村上隆氏の作品展中止の「公的支援」を訴える書簡を送ったことを明らかにした。

書簡は、「１５０年来、フランスと日本は友好条約で結ばれている」としたうえで、
パリ郊外のベルサイユ宮殿内で９月１４日から開催中の村上隆氏の作品展が
「われわれの国家的遺産の象徴を滑稽化している」と指摘、展覧会の「即刻中止」を訴えている。

作品展に関しては、宮殿を建設したルイ１４世の子孫のシクストアンリ・ドブルボン公爵が
１０月中旬、「祖先と宮殿の尊厳を守るために」中止を求める仮処分をベルサイユの行政裁判所に申請することを明らかにした。

ベルサイユ宮殿では２００８年から毎年、現代美術かの作品展を開催しているが、
初回の米美術家ジェフ・クーンズ氏の作品展では公爵の甥が中止を求めて同裁判所に訴えたが、却下された経緯がある。

産経新聞 11月15日(月)19時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000590-san-int
村上隆の作品
http://www.shift.jp.org/ja/images/2010/10/oval_buddha.jpg

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p2.jpg
http://nicholasspyer.files.wordpress.com/2010/02/takashi-murakami-hiropon.jpg

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:50 ID:RY+Bx3ZeP

良くわからんが、規制施行されたら反対派はレイプし始めるの？

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:53 ID:DJ+e+wYp0

>>769
小学校にもどって、先生に聞いてきたら？w

しかし、とりあえず義務教育レベルもおさえてねーってのはどういうこと？

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 02:59:54 ID:8OYMNoUW0

人間地上から太陽を見ていれば、太陽が動き地球は止まっていると思う
だがそれは間違いだった。
暴力やエロのメディアを見た人間が犯罪者になると思って、暴力的な漫画を規制したら
犯罪が爆発的に増えた。その間違いを認めず何度も繰り返すのは
天動説に固執して科学者を閉じ込めた人間と変わらない。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:09 ID:+1ZfEB+yO

>>762
てゆーかこの規制ってガチで青年誌とかにもやるつもりなの？

正直言って馬鹿だろそんなの

何がしたいんだよ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:13 ID:CBV1OVnE0

昔、規制されまくったヌルイ作品ばかり見せた子供と
ちょっぴり過激な暴力シーンがある作品も見せた子供では
暴力シーンのある作品を見てた子供の方がストレスが少なかったっていう
話をみたことがある。
なんか、他人がドンパチやってるのを見て自分もスカッとするらしい。
なんでもかんでも取り上げりゃいいってものでもないようだ。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:25 ID:Qt/7N/520

>>780
答えられないんですね、判ります。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:37 ID:Tl3tXaqW0

>>763
猪瀬や石原の世代は屑ってこと？
他の世代と比較して以上に突出してるんですが？
しかもこの世代が規制を掛けようとしてるんだろ？

本末転倒じゃね？

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:49 ID:PekoYZMV0

>>644
漫画に影響がある科学的根拠をだせないと
漫画に影響力がある+データがない＝なんらかの影響がある＝最小でも影響があってはいけない
が成立するから
そのばあい最小でも影響があり得る小説等が
否定されなきゃいけない
その論理で行くと破たんする

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:55 ID:xg5x7Cqq0

>>763
むしろ漫画のせいで火が着いて
段階的なタイムラグののち犯罪3倍になったといってもいいな
漫画を読んだ層が年齢を経て犯罪のピークを迎えたと見たほうが自然だ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:56 ID:ZAaQoZ2P0

>>772
実際賛成の動機としてキモいからっていうのもあるだろうなあ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:00:59 ID:PMMYTj8m0

>「実写等が規制外なのは何故ですか？」
>→「小説は人によって色々な解釈がある。漫画やアニメは誰が見ても同じ。
>　また、誇張が激しく実写よりも性的欲望を刺激しやすく不健全」

都議会で一番驚いたのは、この部分だな。
最初から、規制派は漫画やアニメをバカにして、著作者・出版社を蔑む態度なんだもの。
石原都知事も漫画やアニメの製作者や出版社に対して、公に卑しい仕事だのと貶す発言はする。
これらの煽りで怒って、冷静な判断を欠いた製作者側の負けなのかもな。

本来なら今後のことも予想して、
今年6月に石原の条例案が否決された時から、業界における自主規制と販売規制を徹底しておくべきだったかも。
確かに規制は必要だった。

だが…、都内の出版社10社などやその他団体と、もめている。
今後の都政にとってそれほどプラスになることなんだろうか…

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:01:18 ID:uXymBlY4P

>>762
名誉毀損ですら萎縮効果が生まれないように配慮してるけど？
必要最小限度の手段をもって行うから萎縮が問題となるほど大きくならないわけで
意味の分からない萎縮が起きちゃうのは問題だよ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:01:18 ID:SqFVvo3s0

>>771
そういう問題じゃねーんだよ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:01:33 ID:aECBiO+D0

>>755
すまん、なんか勘違いしてたみたい。

なんちゃらREDはやりすぎ、という意見は共通していると思ってたが
ようするに、あなたは、制限の必要まったくなし、全部見せなさい、全然問題ない
って言ってるんだね。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:01:39 ID:Y+ntZCOgO

>>771
分かってない！

東京が規制されたら終わりなんだよ
東京の条例は全国の条例なんだよ！

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:02 ID:LEUi9E5K0

ぶっちゃけ規制推進派が姿もみせずに
質問にﾌﾟｰｸｽｸｽしてるのが腹が立つ
賛成派が一人でほぼ対応してるけど核の人じゃないし
どっちかっていうと反対だけど賛成に入れる人だし
わけわからん。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:05 ID:ErD2D3SD0

>>742
代用品として慰み物にしてる、というより
漫画を読むことでそれなりに充実してるのでリスクを背負ってまで犯罪を犯さない、
ってのはあるだろうね
実は野球でも効果があって、1900年代初頭にアメリカで労働争議を野球やらせて潰したっていうｗ
今の日本じゃ少年が気楽に野球、ってのはちょっと無理。

漫画って安価でそこそこ充実させてくれるものなんだけど、
漫画を山車にして偉ぶりたい人なんかは読むだけじゃ満足できないから、注文が多くなる。
萌えアンチとか。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:09 ID:DJ+e+wYp0

>>784
ああ、じゃあ、そういうことにしたら？w
で、他の板でもスレでも触れ回ってみたら？w

反対派はどうもバカが多いようだ、って思われること請け合いだがなw

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:16 ID:3lz17AHe0

>>779
もうヤクザがわれわれの主張を受け入れないとこのあたりで性犯罪が増えるかもしれませんね？って脅してるレベルだね。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:34 ID:39NQW8fJ0

テレビやエロ本にだって規制はあるから
これは当然だわ

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:02:35 ID:Kk+8XYzhO

>>756
賛成派は、｢証拠たり得る物｣をまず持って来い。そっちにはそれすらないだろ。
それでは証拠を挙げてのまともな議論は当然不可能。
少なくとも、このデータが示すような傾向があるようだ、とは言えるしな

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:03:10 ID:xg5x7Cqq0

>>777
都が禁止したんだから従えよ
他で売れないならその程度のものだろ

今時は通販もあれば
ネットが発達して地方に社があってもやっていける
ようは売れない一部のキチガイ向けなんだろ
規制されるようなさ

必要なものだとほざくなら東京でても売れなきゃおかしいだろｗｗ

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:03:30 ID:Qt/7N/520

>>792
いくつの子供がＲＥＤを持ってたか、
リテラシーはどれくらいか、という所が焦点じゃないんだろうか

まあＲＥＤはやりすぎｗｗｗｗ　と思うけれども
中高生が持っててもどうでもいいわな

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:03:37 ID:Tl3tXaqW0

>>779
今まで、漫画で済んでた変態が、犯罪に走るのが怖いんだよ。
一定数変態は存在するから、そいつらをどうするのかが課題だろ？
自分の身の回りの人が性犯罪に会う事が堪えられないよ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:03:38 ID:uXymBlY4P

>>780
表現の自由は原則、何でもやっていいものです
ただ例外として制約することはもちろんありえます
けどそれは正当な理由において合理的な手段をもって行われる必要があります
そして手段として必要最小限度であることを必要とします
義務教育レベルってのはこの程度でいいのかな

804 ：世界的に突出した性犯罪変態国にっぽんｗ：2010/12/13(月) 03:03:41 ID:WekXZbHR0

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:03:54 ID:dPOUSGUoi

漫画業界の中の隙間産業が規制されるだけやろ

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:03 ID:Wkv3AbTCO

本当にわからないんだけど規制派はさ、反対派をロリコンだのキモオタだの叩いてるよね？じゃあ規制派が求めてるのは子供にエロ本読ませない条例じゃなくてロリコンの大人にロリコン漫画読ませない条例じゃないの？

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:03 ID:ZS3hjFlT0

>>779
あと東京から出版社が軒並み出て行っちゃうらしいよｗ

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:15 ID:LGyESDShO

>>779
逆だろ？
実写児童ポルノ対象外　賛成派が大勝利を祝ってレイプ始めるんじゃない？

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:35 ID:tPxvcXIKO

>>734
まあ正直、性犯罪に関してはポルノ規制の関連性より麻薬の関連性の方が強いんでないかい
麻薬に関してはポルノほど規制が上手く機能してないようだが

まあ少なくともポルノ規制と性犯罪発生が比例するとは思わない
俺としてはポルノ関して規制だろうが緩和だろうがどうでも良い考えだが

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:35 ID:LnK+16F2P

コピペばっかりになってきたな

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:43 ID:LEUi9E5K0

漫画やアニメが悪影響ということを都が認めたら
漫画やアニメのせいでということを認めることになるし
犯罪の責任の所在はどこへいくのだろうか
そして情状酌量とかになるのだろうか。
警官や裁判官や弁護士も、んなアホなってなるから
効力ねぇんじゃねぇのと思ってるけど
いい人は描けなくなるだろうなぁ。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:46 ID:ok/MKeU20

>>785
んーとね、基本的に暗数が不安定な統計データは使い物にならないんだよ
システム改善で認知件数が増加したとか被害者の意識変化とかあるじゃん

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:04:58 ID:s2nwdk+i0

>>792
小学生がＲＥＤ買ってたら親の責任だろ？
全部見せなさいって何のことでしょう・・
あなたは小学生にそのような本を見せる性癖があるのですか？ｗ
ＲＥＤはやりすぎも何も審議会通ってるだろうがｗ
お前一個人の意見押し付けんなや

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:05:27 ID:ZAaQoZ2P0

>>792
やり過ぎっていうのは否定しない
しかしだからと言って条例レベルまで発展するのはおかしいと言ってるんだよ

包装されてて立ち読みできない、買うにしたって子供には安いものじゃない
もし買ってきたならお前にはまだ早いよと注意してやればいい
それで治まらなければ出版社に抗議なりすればいい
別に本が自分から向かってくるわけではないのだから

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:02 ID:yUYogVjP0

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:11 ID:Qt/7N/520

>>796
つーかお互いの意見を出し合うことで２ｃｈってのは楽しむものだと思うんだが
レッテル張りしかしないのだな

>>780で君が書くべきは煽りじゃなく
君が思う「義務教育レベルでおさえておくべき事柄」じゃねえの？
それを提示してこそ反論も同意も来るだろうに

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:14 ID:xg5x7Cqq0

>>793
儲かるにしても誘致もされない、地域住民が許さない
それだけ嫌われ異質な変態なんだよ

アングラでやりなｗ

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:26 ID:PL6267pg0

>>799
お前らだって確たる証拠は無いだろ
こっちには過去出された合憲判決がある
嫌なら違憲判決か改憲か日本から出てけよ

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:27 ID:7nnlC+2I0

>>762
それは単に双方の権利がバッティングするからするから妥協点をとるわけなんだけど
２次元で誰の権利が侵されるのだろうか、とは、もう最初の最初から言われてることだわな

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:34 ID:WekXZbHR0

>>813
おまえ子供いるのか？
子供の行動なんか１００％監視できるわけねえだろ

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:53 ID:PekoYZMV0

>>792
そんなへんな漫画堂々とかってくる小学生のガキが特殊なんだから
いちいち規制でどうこうしてもってのはある

普通は買わない

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:54 ID:LEUi9E5K0

>>810
児ポ法の時もカオスな釣堀になった時にやったことがあるが

自分が好きな漫画やアニメや小説をあげさせ語らせると
すぐに黙る奴がでてくる。そして黙るのは大抵規制に好意的な発言をしてる人物

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:54 ID:SqFVvo3s0

>>782
YAMATOと表紙に書いておけば

珍太郞都知事の推薦誌にしてもらえるだろ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:06:56 ID:DJ+e+wYp0

>>803
「公共の福祉」ぐらいはせめていれられんのか？
所詮コピペだろうから、その程度なんだろうが…orz

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:00 ID:8OYMNoUW0

>>787
漫画規制の後軒並み上がっている。規制派は何の議論もない感情論だ
ヒステリックかつファナティック、アカデミズムや文明の欠片もない
古来そんなものに政治を任せて良くなった試しは無い。

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:21 ID:AXAlu6Qa0

下手をしたらコミケが都内から移動するということを想像できないのか？

キャパの問題であそこ以外が選択できないのが現状だけど
締め付けられたら出て行くしかない
東京に隣接する県が逃げ込み先ならまだいいけど
完全に離れてしまったらどれほどの経済損失かを、周囲のやつら、石原に教えろよ、、、

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:24 ID:bFA6oJKd0

出ましたエロ漫画を読むやつは犯罪者予備軍
＞今まで、漫画で済んでた変態が、犯罪に走るのが怖いんだよ。　>>802

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:36 ID:aECBiO+D0

>>813
審議会とやらが役に立ってない、だから規制されるんでしょ。
ほかの表現の自由とやらも犠牲になるわけだ。

＞あなたは小学生にそのような本を見せる性癖があるのですか？ｗ
こういうくだらない煽りいれるから益々支持者へらしてるのに。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:36 ID:Qt/7N/520

>>820
いやいや、発見してからの指導が大事なんじゃねえの？

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:44 ID:ErD2D3SD0

>>794
実体を見せずﾌﾟｰｸｽｸｽする白い影は
我々２ちゃんねらも同じですがな

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:53 ID:ZAaQoZ2P0

>>818
前回の非実在少年うんたらは却下されたじゃん

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:07:58 ID:oXlsH2yO0

REDがやりすぎだってんなら出版社にガサ入れでもして発禁処分にすればいいだけのこと
連帯責任みたいに出版業界全てを弾圧するような条例を作るから反対されるんだよ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:12 ID:dPOUSGUoi

>>806
それもあるかもな
ロリコンエロ漫画を一般誌でやんなと

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:13 ID:Qt/7N/520

>>822
詰め将棋を提示すると押し黙る奨励会の子供かよｗｗ

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:21 ID:vT/M5gjo0

東京都台東区の「都立産業貿易センター台東館」で、
平成１７年から５月にかけて、ポルノコミックの即売イベントが計６回行われていたことがわかった　2007/10/22
このイベントは「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」と題された即売会で、
年２回のペースで開催。100以上の同人誌サークルが参加、
少女の過激な性行為などを描いたコミックが販売され、５月のイベント時には約１０００人が訪れていた
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071022/lcl0710221841001-n1.htm
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査　2007/10/25
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
子供ポルノコミック「規制対象とすべき」が86.4％、内閣府の特別世論調査　2007/10/26
合計90.9％が規制すべきとの考えを持っていることがわかった。
「どちらかといえば規制すべきではない」は3.1％、「規制すべきではない」は1.4％で少数派だった。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/26/17314.html
児童ポルノ「閲覧も犯罪」…世界会議　2008/11/29
過激なマンガやアニメも規制の対象とすることを盛り込んだ「リオ協定」をまとめ、閉幕した
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
総務省の違法・有害情報対応検討会、最終報告書をとりまとめ児童ポルノの位置付けなどに多数のパブコメ　2009/01/14
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/14/22088.html
違法・有害情報対策で「自主憲章」を共有する「国民運動」展開へ　2009/01/16
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/16/22121.html

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:37 ID:ePdoBuJl0

>>751
自主規制が足りないと言われてるんだから
十分に自主規制してると説得できないなら
他にどんな根拠持ち出そうと屁理屈
あるいは、一般紙でエロ解禁。１８禁とか規制そのもの必要ないと世論を説得してみるべし

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:39 ID:tPxvcXIKO

>>793
京都なら単純所持までは規制されないから
商売抜きでアングラ活動に励めばよろしい

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:08:43 ID:Tl3tXaqW0

>>812
警察庁の統計データなんすけどｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:09:03 ID:LEUi9E5K0

>>830
そりゃそうだけど
ここは議会でも何でもないだろ
議事録真っ黒、話し合いしてる人達の名前はだせません
中継も駄目です。じゃさ
頭おかしい奴はどっちにもいるだろうけど。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:09:04 ID:PL6267pg0

>>831
それは都議会レベルでな
しかも今回は削除してきてる。何が気に入らないんだよｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:09:23 ID:dRZqIY6g0

「規制されたらアンパンマンまで禁止されるかもしれない！これはおかしい！」
↑
これなら分かる

だけどそれなら、
「まともなものまで規制対象にするのはやめて！
陵辱ペドロリ漫画だけを無くして！」
って考えになるだろう？
ここのやつらはどういうわけか一切の規制も許さないみたいだなｗ
そうかと思えば、実写や小説も規制しろ！とか言い出すし、もうめちゃくちゃだなｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:09:54 ID:UN/gIWDeO

エロ漫画ごときで悪人になっちまう日本人ってどうなのよ～

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:04 ID:s2nwdk+i0

>>817
は？アホ？
じゃあ東京で五輪が開かれないのは日本が嫌われてるからなんだｗｗ
詭弁もいいとこだろ
認められないとアングラでやりなって何考えてるの？
少数派を守る為に表現の自由や人権があるんだろうが

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:10 ID:ZAaQoZ2P0

>>828
役にたってないかどうかを判断するのはお前じゃないだろ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:42 ID:vT/M5gjo0

警察庁の有識者会議が提言児童ポルノのアドレスリスト作成・管理団体の設置検討へ　2009/03/26
早急に具体的な取り組みを必要があるとの認識に至ったとして、取り組むべき防止策を提言している
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/26/22926.html
日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動　2009/05/08
ゲームなどのバーチャルなポルノは製造販売も禁止されていない日本の規制の強化を求める声が上がっている
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm
日本製「性暴力ゲーム」を批判　自民女性局長「規制を検討」　2009/05/22
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090522/stt0905221130002-n1.htm
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に　2009/05/29
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
最悪のプロバイダー、FTCが業務停止命令　2009/6/5
掲示板等を通して児童ポルノ、スパイウェア、ウィルス、ボットネット、ポルノなどの
有害および違法なコンテンツの配布を行うための犯罪者を募り、様々な方法を使ってこれらの有害コンテンツの配布を続けていた
http://www.technobahn.com/news/200906051950
児童ポルノ、日本も「所持」禁止を　スウェーデン王妃　2009/06/10
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致　2009/07/02
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、国内の数人を強制捜査へ　2009/09/06
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
個人情報をさらすマルウェア、Shareを通じて日本で流通ポルノゲームのインストールファイルを装って流通している　2009/11/30

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0911/30/news010.html

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:46 ID:Qt/7N/520

>>841
無くす必要ないじゃん
今だって陵辱ペドロリ漫画は表立って売られてないよ

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:48 ID:xg5x7Cqq0

>>820
飛び出しても轢いた車が悪い
漫画売ってたやつが悪い、お前は悪くない

変態は憚って通販で買えよ
手軽に安く手に入れたいだけだろ
異常性欲のニーズに応えた特別仕様なのに
簡単に手に入るほうがおかしい
ぼったくられてろよ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:51 ID:TWFjbWDS0

そもそも規制賛成派は、エロ漫画や暴力漫画が無かった時代は今より人の心は健全だったとでも思っているのか？
犯罪が少なかったとでも言うのか？

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:55 ID:tiaDMagJ0

>>814
一見して一般誌の皮被ってるのに
親がまだ早いよと注意するのは難しいだろ
今回の規制案の妥協案として、わかりやすいところに
18歳以上推奨マークの義務付けでも提案したらいい

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:10:59 ID:WekXZbHR0

>>820
そういう漫画は親にみつかんねえよう隠して読むもんだよ
そして親の知らない間に子供は歪められていく、４０こえた髭ずらのキモイおやじの描く少女アへ顔のエロ漫画よみふけってｗ
ちなみにそういうエロ漫画は表紙では全く見分けつかん
中身のエグさを感じさせない全く普通の表紙だから
（表紙）
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg
（中身）
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:15 ID:O2TiOSQTP

>>841
廻り回って規制推進最強硬派になってるのが笑えるなw

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:20 ID:Y+ntZCOgO

規制派は日本から出ていけ

大好きな言論弾圧するために
中国で都知事やってろよ！

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:31 ID:DJ+e+wYp0

>>842
だから、別に悪人だとは誰もいってないだろう？
ただ、ちゃんと線引きしましょうね、ってだけだろう？

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:42 ID:LEUi9E5K0

>>841
認識が個人で違いすぎるからなぁ
児ポ法の時は情報共有がわりと円滑にいったけど
まぁそういうスレであるならば801板などのピンクからも情報共有せんとならんのだけども
有益な情報というかこれに関する情報がほぼでてこないって時点で
この話でﾜｰｷｬｰしたいだけの連中が多数なのはわかる

ツイッター見てた方が情報入るって２ｃｈ過疎ったな

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:44 ID:baYo6q340

>>757
①暴力表現によるいじめ、猟奇犯罪の抑制
②出生率増加。いい年した大人がアニメキャラ恋してオナニーばっかして結婚しない。子供生まない
③アグネス・石原、その他の近い奴が結果残したい
海外から危険都市に認定されている六本木があるのに、こういう事してクリーンな東京イメージ
とか他にもあるんじゃね？

出版社や作家が大阪とかに移って税収か何か目に見えて落として石原ざまぁすればいいじゃん
守銭奴橋下なら余裕で受け入れてくれるだろｗ

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:50 ID:CBV1OVnE0

>>841
一切の規制を許さないとは言ってないよ。
ただ、当の石原さんは自著でかなり過激な性描写や犯罪描写を
やってきてるのに、なんで漫画やアニメばっかりやり玉に挙げるのさ？
という反感はある。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:11:59 ID:uXymBlY4P

>>824
公共の福祉論？
結構昔の論理だけど今はもうちょっと厳しくなってるよ

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:12:36 ID:AUga346w0

>>772
勿論キモイから消えろって言うのは、一般人の本音だよ
申し訳無いけど
ロリコンは駄目だろ
どう考えても

論理的に擁護できんのか？
自分の子供がそうなったとして
自分の子供をそういう目で見る人間がいたとして

あと、優先してるとか言ってないでしょ？俺は
同時にやれば良い

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:12:40 ID:Fx06aACd0

>>826
むしろコミケの事実上の消滅じゃないの？
今度こそ「犯罪予備軍がこんなに居ます」なんて言われたら
キャパのある会場のある自治体でも躊躇する所出てくるぞ

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:12:52 ID:7nnlC+2I0

>>841
そんな振り切れたマンガは、この条例案に関わらずとっくに成年指定だから
「まともなものまで規制対象にするのはやめて」だけでよろしい

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:21 ID:Qt/7N/520

>>850
これ読んで歪むかあ？

※成年向けつけろ、というのには同意する

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:31 ID:dPOUSGUoi

>>841
建前上は一般誌で馬鹿をやってるのだけをピンポイントで規制するならOKというのをよく聞くが…
なんか議論してるとチャンピオンREDやスレで頻繁に貼られてる画像なんかに対してもやり過ぎだろて感じてない気はするな

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:32 ID:SqFVvo3s0

>>818
日本語で書きこんでくれないか？

できればの話だが

何なら英語でもいい

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:44 ID:37YOmdT90

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:51 ID:Ut7tvyYmP

アニフェスより、コミケ中止及び移転検討の方が有効だろうがなぁ
コミケ運営は何もしないの？バカなの？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:52 ID:8OYMNoUW0

やるなとかやりすぎとか個人の感情はどうでもいい。
規制をすればどうゆう数値が良くなるか、それは試験の平均点や犯罪発生率という
公共の数値によってはかられるべき。その説得的な理屈が見えず感情論でスピード
裁決だけ狙うから出版社に反対される。
感情論による規制は政治の私物化だ、紛れもなく有害

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:13:55 ID:s2nwdk+i0

>>828
そのくだらない揚げ足取りも規制派が頭おかしい要因の一つだよね
審議会とやらが役に立ってないとか決めつけないで下さいｗ
役に立ってるのに規制するから、こうやって反対運動が起こるんだろうが

＞ほかの表現の自由とやらも犠牲になるわけだ。
他にも規制する気かよｗ留まる事を知らねえな規制派は。
なんでもかんでも規制すれば良いと妄想を抱く

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:14:04 ID:PekoYZMV0

キリスト教で戒律が厳しいカトリックですらこんなんだからな
規制がいかに無意味かがわかる
http://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1270215976/
ってかお前らの子供時代と比べて規制は増えたけどなんかかわったかｗ？それが結論

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:14:05 ID:tPxvcXIKO

>>846
幸か不幸かネットの発達によって
それらの作品が表に出てしまっている感はあるな
厨房もネットを通じてあっさりそれらを入手してしまっているし

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:14:35 ID:LEUi9E5K0

まぁ落ち着けよ
相手を説得したいなら
罵倒や蔑視の言葉以外で説得しないと

説得できたのか追い出したのか相手が飽きていなくなったのか
わからん状況になるぞ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:14:39 ID:ok/MKeU20

>>859
つまり犯罪予備軍のはけ口をなくしますねって事か。それは怖いな

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:14:50 ID:Qt/7N/520

>>858
漫画読みと、「そういう目で見る人間」がイコールじゃないからなぁ

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:15:26 ID:xg5x7Cqq0

>>826
お前の問題だろ。

まともな都民からすればいなくなった方がいいし
別にモーターショーなんかでも問題ないしな

東京は少し地方に恵んだほうがいいだろ
お前らが不便な場所に足運べばいいだけ

お前の都合だろ。

>>835異常者の集まりはどんどん規制すべき
集団で助長すると痴漢行為や盗撮がエスカレートする

割と寛容な都でこれだから地方はキチガイを受け入れないだろうなｗざまあｗ

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:15:34 ID:ZAaQoZ2P0

>>849
何で？18禁マークのない本にだって多少のエロはあるだろ
ましてお前らはいちごが子供に見せたらまずいって認識してるじゃん
難しいじゃなくてやろうとしないだけだろ

そもそもいちごは一般誌ではあるけど少年誌じゃないんだぞ

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:15:37 ID:EJAcrLLi0

>>855
①暴力表現によるいじめ、猟奇犯罪の抑制
②出生率増加。いい年した大人がアニメキャラ恋してオナニーばっかして結婚しない。子供生まない

これは何の因果もないだろｗ
凶悪犯罪は減ってるし、先進国では漫画に縁のない所でも出生率は下がってる

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:15:51 ID:PL6267pg0

>>863
反論出来ないなら黙ってオナニーでもしてろよｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:04 ID:s2nwdk+i0

>>865
何でそんなことしなくちゃいけないの？バカなの？
てかアニフェス何で辞退したのか理由は知ってますかー？

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:06 ID:WekXZbHR0

>>861
つかこれ描いてる作家の面みたことあんの？
こんなの描いてる中年おやじがどんな馬の骨か？
歪んでなかったらこんなの描いてないだろｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:07 ID:qPMhii350

>>853
その線引きをする話を出版社ともろくに話し合わず、いきなり規制に走り出版側をキレさせた件が今回だと思うが。
出版社側は13歳、15歳、18歳で年齢分けしようとか都に提案してたらしいが、都側が全部ぶっちぎって規制に走ったのはアホ過ぎ。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:34 ID:Qt/7N/520

>>869
「本来駄目なもの」という建前というか、ハードルこそが大切な気がするなぁ

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:45 ID:4l/mVF2T0

お～い、東京都民

神社の木がいっぱいだぞｗ

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:16:51 ID:yNcsIKs90

>>858
俺に娘がいたらイスラムみたいに14で嫁に出したいわｗ
婚活ババアみたいに気付いたら無縁死5秒前になるのはかわいそうだろ。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:17:14 ID:PekoYZMV0

>>850
得意げにこういうの挙げてくるやつすごいキモイんだが
だって普通わけのわからん漫画子供が買うか？

歌舞伎町の裏ビデオ屋であさってきた釣果をここで自慢されても困る

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:17:22 ID:WB6lxTAr0

この条例は青少年の健全育成が目的だが、
青少年を健全育成するにはまず物事の善悪を判断できるように
教育することが不可欠であろう。善悪の判断とはこれは良い、
これは悪いと物事を比較判断することである。そして比較する
ためには良いものと悪いものの両方を知らなければならない。
そうでなければ比較できず判断もできないからだ。

さて、今回の規制は青少年に悪い情報を見せないものであるが、
悪いものを見せず良いものしか見せないのでは善悪を判断する
能力が養われないのではないだろうか。ひいては青少年の
健全育成という条例の趣旨とも矛盾する。ただ悪いから見せない
というのはあまりにも短絡的ではないか。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:17:42 ID:QmmxRU8jO

規制推進？先ず鏡を見てからにしてね
|||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ||||||||||||||||||||
|||||||||||||ﾞ || |||||||ﾞ||'　||ﾞﾞ||　'|||　|||　ﾞ|||||||ﾞ |||||||||||||||||||
|||||ﾞ||||||ﾞ　|| |||||　||　 |　|| | |'||　 ||　ﾞ||||ﾞ　 ||||||||||||||||||
||||　|||||__,,,|- |||　|　'''|／| | | |＼,,|'''　||| ,,,,,,||ﾞ||| ||ﾞﾞﾞ||||||
||||／|||ﾞ　,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ　ﾞ　　|　　|・- |- ,,,,,,|| || ||　 ||||||
||||　,,|||-'''　 | |　　　::::::　　　　,.:::: 　 |　　　|'''|-|　丿||||
|||| '''　ﾞ　　,,,,,,,,,,,　　 :::::　　　 .:::''　　　　　　　　ﾞ''-　|||
| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥//　／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ
　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ　／　|
　　　　　　|　　＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／　／　　 |
　　　　　　|　　　　＼ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ　／　　　　|
　　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:17:48 ID:ZAaQoZ2P0

>>858
何で漫画読む人は全員ロリコンって前提になってんの？

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:17:56 ID:LEUi9E5K0

まぁ誇張に賛美しなきゃいいんだから
レイプモノは、実際に行った場合、犯罪ですとか
エロゲみたいにでかでかといれときゃ誇張に賛美にはならんのじゃないの

近親相姦だって、劣性遺伝がうんたたらんとか入れたら
誇張に賛美にはならんでしょ
東スポみたいにいけばいけるさたぶん。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:18:01 ID:aECBiO+D0

>>867
役にたってないかどうかを判断するのはお前じゃないだろ
by　>>844

お話になりませんな。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:18:14 ID:2WfPpPvz0

>>873
不景気にそういうこと言うもんじゃない
運送流通コンビニ宿泊
全部ひっくるめて
アニメマンガコンテンツ産業だから

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:18:29 ID:uXymBlY4P

>>853
まぁどの基準とるかなんてささやかな問題だけど
結局どうなの？義務教育レベルとしては十分だと思うけど
どちらにせよ免罪符を掲げるべきは規制する側だよね

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:18:41 ID:Qt/7N/520

>>878
表現者なんて大概歪んでんだよｗ　ある意味、だが。
別に都知事の話をしたいわけじゃねえけど

それはそうと、>>861は読み手の話であって、
作者が歪んでるかどうかはどうでもいいよｗ
関係ねえじゃん

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:19:32 ID:dPOUSGUoi

>>883
毎回、思うが…なんで買わないと言い切れるんだ？
子供たって中学生や高校生も入るんやで
そいつ等が法的には何の問題なく買えるんやで

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:19:39 ID:4l/mVF2T0

自称一般人大杉

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:19:55 ID:s2nwdk+i0

>>876
石原慎太郎の小説をきっかけとする事件
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
＞昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
＞米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
＞石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ほらよ。お前の言っている合憲判決とやらの事例は知らんがこっちにもあるわ
これで小説は大丈夫という詭弁は無くなったな
漫画業界への弾圧をやめろよ規制派は
てか>>734で出てるじゃんｗ
文盲はこれだから怖いねー

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:10 ID:ZAaQoZ2P0

>>888
そうだねー、あなたみたいに突ける穴のない意見には返さない人となんてお話にならないよね

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:11 ID:Y+ntZCOgO

中国共産党と自民党は同じ思想なんだと気付きました
こんな横暴許せません

ロリコンはそんなに異常ですか？
同性愛者は欠落した人間ですか？
日本国民は性欲を持ってはいけないんですか？

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:24 ID:xg5x7Cqq0

>>843
これがロリ・グロが見たいキチガイの理論です！ｗ
異常な事に自覚がない
規制すべきです

はっきり言って
現実の行動に出る奴はエロ漫画を読んでてもやる
むしろエロ漫画で火が着く

エロも読むけど実行動に出ない奴は出ない

エロ漫画は行動派キチガイの興奮増幅器であり
非行動派はそこまでリスクを負う気はないから
利害を考えたら規制が正しい

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:40 ID:LEUi9E5K0

あと、一応ここ、全年齢板だから
普通に画像張ったらここの規制に会うきがするんだがｗ

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:40 ID:7nnlC+2I0

>>853
実際線引きって難しいからさ
線引きたいほうが積極的に各個撃破して、「さすがにこれはヤバかったな」と
結果的に線を調整していくのがいいんだよ
いきなり核ミサイル持ち出して、何もできないように脅しかけるのは良くない

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:53 ID:Qt/7N/520

>>892
高校生が買って問題があるのか？　と思うよ
中学生だって、こそこそ買う分には問題無いように思う

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:20:55 ID:DJ+e+wYp0

>>879
お前のいうことが100%正しいとしよう。

ならば、そこにしぼって話をしたら？

表現の自由とか持ち出す必要ないよね？

反対派の発言は、どうも俺のような非反対派
（別に積極的な賛成をしているわけではない）
が、首肯できかねる発言が多すぎるのだよ。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:08 ID:qSmuiL2u0

>>879
結局実は出版社側もある程度これだけの線引きをしましょうと
提案したものを都側が突っぱねたってことか。そりゃ出版社側も
怒り狂うのも当然だわ。自主規制が足りないなんて戯言じゃん。

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:28 ID:tiaDMagJ0

>>874
今いちごを認識してても名前変えたりして、いたちごっこするだけだろ
しかもここに出入りして知ってるだけで普通の親は知らんだろ
わかりやすくマーク付けますって提案くらいしたらどうだって言うんだ
もう遅いだろうけどな

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:41 ID:ErD2D3SD0

敵味方の区別がつかなくなってる人がチラホラ。

眠いんですね
>>884
ありし日の石原慎太郎はそういう意見だったよね

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:50 ID:Wkv3AbTCO

ヨイトマケの唄みたいに土方というたった一言で全体も見ず何十年もテレビで放送しなかった話とか規制派は知らないの？
それとも同性愛者が作ったからどこか足りない歌なんですかね？

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:52 ID:j9Sz1rht0

>>858
ロリコンが実際に手を出せば、それは明確な犯罪行為で条例案も関係無く処罰対象だ
そういう輩に対応する議論を、ほぼ放置して漫画なんぞに固執するのがおかしい、無意味だ
そう繰り返している訳だが、それに疑問を投げかけるお前の意図に違和感を覚える
そもそも、本気で子供を守り、青少年の健全性を保つ社会を目指そうと言うなら
影響力の不明瞭な絵に構ってる場合なんぞ無い筈であって
絵と命の問題を同時進行で語る事自体、人間の尊厳を無視するかの行為にすら見える
犯罪に対しての対応、被害者救済の為の措置を検討する
その上で尚、悪影響があると思われるなら規制すれば可
仮に漫画の影響があったとして、それは枝葉でしか無い
根を絶つ努力こそが重要だ
漫画やアニメが犯罪の根ならば、その出現から模倣、影響が裁判で認定される筈だが
そんな物が存在しない以上、それこそ妄想でしかない、故に意味がない

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:21:53 ID:yNcsIKs90

>>884
>悪いものを見せず良いものしか見せないのでは善悪を判断する
>能力が養われないのではないだろうか

だな。
まあ、犯罪を肯定的に描いているものという限定らしいが、
結局は教育の問題だわ。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:03 ID:4l/mVF2T0

普通に見て>>897が基地外に見えるんだが

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:07 ID:dPOUSGUoi

>>896
ロリコンは異常です病気です
オタ=ロリコンとまでは言いませんが

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:13 ID:MXdwAu5CO

反対派の言い分↓
アンパンマンモー
ガンダムモー
ゲンジモノガタリモー
テヅカオサムモー
ビートルズモー
ショウセツモー
エイガモー
テレビモー
ドラえもんモー
ドラゴンボールモー
ルパン三世モー
スタジオジブリモー
ワンピースモー
ナルトモー
ブリーチモー
金田一少年の事件簿モー
スポーツモー
アサショウリュウモー
反対するどころか、自分から規制対象を考えだしてきて
超規制推進派になっちまってる件についてｗ

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:18 ID:ZAaQoZ2P0

>>892
中高生がエロに興味を持つのは普通だろ
お前は一切興味がなかったの？そっちのほうが異常だと思うんだけど

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:22 ID:PekoYZMV0

>>892
そんなの自分に聞けば分かるだろｗ
普通は買わない
お前がそういう性癖ならとめはしないが変態自慢はよそでやってくれ

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:35 ID:qLZ2HGDA0

反対派は
糞スレ建ててツイートしてないで
アメリカ・フランス・中国に文句言えよ

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:22:41 ID:uXymBlY4P

>>901
いや条例との兼ね合いの問題なんだよ
条例が表現規制に踏み込むから反対派としてはそこに言及せざるを得ないわけだ

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:23:13 ID:ePdoBuJl0

誰とは言わないけど
２ｃｈのガセ情報、ネタ、煽りとまともな意見ぐらい区別しろよ
ネタにマジレスしてても誰も相手してくれないぞ
どんどんキチガイになるぞ
もうヤバいぐらいに汚染されてるけど

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:23:29 ID:Fx06aACd0

>>865
「しない」んじゃなくて「出来ない」んだよ
箱そして交通・宿泊設備を考慮したら「移転＝規模縮小」しか選択がない
（千葉は絶縁してるし神奈川・埼玉にビックサイトレベルの箱が無い）

そして参加者自体東京近郊の人間が多いんだから
帰省ラッシュの民族大移動で混雑の中行かなきゃならないんだよ
（大晦日や盆の始めに東京へ行くってのは帰省ラッシュとは逆だから
地方からも行けるってメリットがあるのに）

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:23:51 ID:dPOUSGUoi

>>900
結局はそこの温度差になんのかなー
俺はせめて18禁にしろよと思うちなみに俺も多少はオタだが

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:24:16 ID:ZS3hjFlT0

>>865
コミケについては著作権侵害とか違った問題が浮上してくるから下手に動かない方がいいと思う
つうか出版社ってその構造を逆手にとって同人作家を搾取してるんでしょ確か

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:24:25 ID:DJ+e+wYp0

>>914
ま、とりあえず、ID:ZAaQoZ2P0みたいなキチガイを叩くことから、
はじめたら？
無能な味方は有能な敵より恐ろしい、だよ。

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:24:42 ID:wsYWZSDn0

>>879
アホどうこうじゃなくて、確信犯だろそれ。どうしようもねぇな。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:24:55 ID:dRZqIY6g0

ワンピースとかまで規制になるのが嫌なんだろ？
そういう危険性があるから規制に反対なんだろ？
じゃペドロリ漫画だけを無くせって主張したらいいだろ
それなら恥ずかしくもないよな？

922 ：おれたち漫画家の作品で洗脳してやるイヒヒ：2010/12/13(月) 03:25:13 ID:WekXZbHR0

|||||||||||||||''|||||||||||||ﾞ|||||ﾞ|||''|||||'ﾞ||||ﾞ||||||||||ﾞ||||||||||||||||||||
|||||||||||||ﾞ || |||||||ﾞ||'　||ﾞﾞ||　'|||　|||　ﾞ|||||||ﾞ |||||||||||||||||||
|||||ﾞ||||||ﾞ　|| |||||　||　 |　|| | |'||　 ||　ﾞ||||ﾞ　 ||||||||||||||||||
||||　|||||__,,,|- |||　|　'''|／| | | |＼,,|'''　||| ,,,,,,||ﾞ||| ||ﾞﾞﾞ||||||
||||／|||ﾞ　,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ　ﾞ　　|　　|・- |- ,,,,,,|| || ||　 ||||||
||||　,,|||-'''　 | |　　　::::::　　　　,.:::: 　 |　　　|'''|-|　丿||||
|||| '''　ﾞ　　,,,,,,,,,,,　　 :::::　　　 .:::''　　　　　　　　ﾞ''-　|||
| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
''|,　　ﾞ　　　　　　　ﾞﾞ,-'''ﾞ　　ヽ-　　　　￣　　　ﾞﾞ　 | ,ﾉﾞ
ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
|||||ヽ　ﾞ'' |ヽ''・,,,','-　　''''ヽ,,-''''ﾞ　,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ　丿||||||
:|| |||iゝ　　　ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ//　　/||| ﾘﾉ
　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥//　／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ
　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ　／　|
　　　　　　|　　＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／　／　　 |
　　　　　　|　　　　＼ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ　／　　　　|
　　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:25:24 ID:f1BuZGsn0

そして３年の月日が流れた・・・

子供に有害なサイトは規制します

２ちゃんねるも規制します

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:25:51 ID:dPOUSGUoi

>>911
それとこれとは話は別

>>912
なんだそりゃあー
漫画は特にガキには読みやすいやん

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:25:53 ID:GzoV/6TgO

>>892
高校生が酒タバコ普通にかえたり、薬物蔓延してる社会のが異常だろ
今になって漫画アニメ規制とか
裏にいる警察の既得権益や
任期終了する石原と立候補する猪瀬の点数稼ぎにすぎない
規制賛成する側は何を根拠に子供に悪影響あたえるといってんのよ
サスペンスや洋画で人殺しがうまれんのか？
賛成派こそ極論で尚且つうやむやな連中ばかり

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:26:44 ID:ok/MKeU20

>>921
元から18禁の漫画は今回の規制だとなくならないからそういう主張は生まれようが無い

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:26:47 ID:PL6267pg0

>>894
自分で付けたレス元の>>756を良く見返せよ
時代背景や漫画以外の要因は幾らでもある
反論したいなら>>756のデータを出せって事
で、石原慎太郎の小説の何処が割合を示してんの？アホじゃねｗｗｗ
後１つ言っておくけど、合憲理由は
販売対象年齢制限の理由に青少年の犯行と有害図書との相関関係があるからじゃないんだよ
見たくない者が見なくて済む権利の保障、道徳、秩序の観点から相当であると判断されてるからね

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:07 ID:MqLFN4scO

都営マンガ祭りなんか真っ先に仕訳対象にしなきゃならんからちょうどいいんじゃない？

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:08 ID:tiaDMagJ0

>>911
エロに興味を持ったなら自己責任で成人向け買えよ

>>923
冗談抜きに、子供がネットにいる限りそうなるよ

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:11 ID:+tnDnamZP

>>915
＞２ｃｈのガセ情報、ネタ、煽りとまともな意見ぐらい区別しろよ

だからさ
どれが間違った情報なのか？そして正しい情報はどうなのか？
それらをお前さんが分りやすく説明したらいいんじゃねぇの？

そしたら誤解も減るんじゃね？

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:23 ID:ErD2D3SD0

>>885君！
>>922ちゃんが泣いてるでしょ！あやまんなさいヨ～

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:35 ID:xg5x7Cqq0

>>921
日本人でもないチョンが
日本の弱者に紛れて利権を得ようとする時
大きい枠でひっくるめて訴えるだろ？

あれと同じで紛れないと
不穏分子の核なのが露呈して困るから
なるべく広げるんだよw

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:38 ID:ZAaQoZ2P0

>>924
エロに興味を持つのは普通だろ
何故別なの？

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:44 ID:Qt/7N/520

>>917
いや、おれも18禁でいいと思うけどね。つーか一時期のアキバはやりすぎ

どうせ18禁でも手に入れる手段はあるから、
どうしても欲しいヲタ高校生あたりは買えるだろう、って前提で
>>900を書いてると思って欲しい

俺妹じゃないけど、そういうハードルって大事だと思うんだよね
フィクションだよ、という一番のメッセージだから

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:27:59 ID:QmmxRU8jO

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:09 ID:dPOUSGUoi

>>925
酒も煙草もガキが簡単に買える時代ではないよ？
その例えは的外れよ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:12 ID:aECBiO+D0

>>895
もうめんどくさくなってきたけど
明らかに支持者減らしてるぜ？君たち。

私は、表現の自由は守ったほうがいいんじゃないの派ですけど
もうどうでもいいわ、さっさと規制して、って気分になった。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:17 ID:uXymBlY4P

>>919
君がキチガイと思うのならそうなんだろう、そしてそんな奴の意見に左右されないだろ？
まぁそれは別にどうでもいいんだ
で表現の自由が問題となる理由、その性質については異論ないかな？
このままだとこういう原則に当てはまらない条例になると思うんだけど

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:38 ID:8OYMNoUW0

規制派はまともなデータ一つ持って来ない
漫画を告発し規制をかける以上、有害な事が起きている事を
証明するのは義務だ、にも関わらず一つも無い。

940 ：おれたちチョン漫画は日本中をエロで滅ぼすのだイッヒヒ：2010/12/13(月) 03:28:44 ID:WekXZbHR0

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:48 ID:f1BuZGsn0

賛成派は何もわかってねーな

これは防波堤なんだよ
漫画規制とか許してたらなし崩しにネット規制
ニコニコ、２ch、子供に有害なサイトは軒並み規制されるぞ

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:50 ID:DJ+e+wYp0

>>935
こういうのばっかりだからな、反対派は。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:28:57 ID:Qt/7N/520

規制するなら>>935みたいなガキにしてくれ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:21 ID:0jo6bm7m0

今日は絶対に民主が茨城で負けた話題と、小沢の話題だけになってマスゴミは全く報じない。
報じるのは、議決の日にちょろっとだけなんだろうね。

この一気に押し切るやる方がおかしいんだから、もっと話さないと駄目だろ。それに、出版社は怒っている訳でしょ。
こういう強硬姿勢を見せる時って、裏で企みがある時でしょ。新しい利権と利権団体でも作ろうとしているのかな。
この法案を通したい連中って、内容とか本当に理解しているのかね。只、流されているようにしか見えないんだが。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:29 ID:qSmuiL2u0

そもそも俺からすれば、「健全育成」するんであればそれやればいいじゃん。
漫画やAVなんて別に「健全育成」を目的としたもんじゃねーし。遠ざけるのは
親と先生の役目。子供に身近な人間がそれを実践しないで、遠くにいる
出版関係者や漫画家、本屋の問題にしてどうするの？外野にできることは精々
子供には売りませんくらいが関の山。それとて現行でも十分可能だし。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:35 ID:ErD2D3SD0

>>923
今回の条例、
適切な理由を役所に届け出ることなくフィルタリングを解除すると
何かある

らしいぞ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:40 ID:Qt/7N/520

>>937
つーかさ、２ｃｈで支持者増やそうとかおかしくね？
そういう目的のスレならともかく

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:48 ID:ZAaQoZ2P0

>>929
急にある日を境にポーンとエロを買えというのか
そこまで目くじらを立てる必要があるのか？

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:29:56 ID:LEUi9E5K0

俺はスターレスってエロゲが普通に発売されて
エロマンガが今までどおりで
過激な青年漫画が成人指定になるぐらいなら何も言わない
少年漫画はパンチラ乳首をだすぐらい許してちょ

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:30:05 ID:AUga346w0

>>906
だからさ
同時にやれば良いでしょ？
役人も政治かも一人だけじゃないんだしね

あと、モラルは実体が無いけど妄想じゃないよね？

てか、
なんとなく君の文章がネタっぽくなってきてるから
釣られた感が沸々と湧いてきてるんだが・・・

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:30:12 ID:tiaDMagJ0

>>941
そうならないように子供は遠ざけろというんだ
子供を入れないようにするか、子供に合わせるかどっちかなんだから

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:30:14 ID:PL6267pg0

>>934
まぁどちらにせよ世間は許さないって事だし
今更どうこう言っても始まらないけどな

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:30:41 ID:+ytt50Au0

とりあえず、将来的にどこまで規制されるのかが見えないから
反対しておかないと怖い気がする

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:30:51 ID:dPOUSGUoi

>>933
一応はそれは分かってても区切らないと駄目だろ過激なのは
それの極論になりゃあ全てのアダルトは18禁を外してもいいてなるやん

955 ：もう相当の数の日本の子供を見方につけたぜ　イッヒヒ：2010/12/13(月) 03:31:00 ID:WekXZbHR0

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:31:05 ID:oXlsH2yO0

>>951
それをするのは親の役目だろ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:31:17 ID:5ieyvJp10

ボイコット多いと外人が来日しなくて
興業収入とか減って
結局痛いのは自分達というか日本人全体じゃないの？

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:31:28 ID:ePdoBuJl0

>>920
仮に都が規制しなくても、出版社もどんどん規制強化してくわけ
少し寿命が縮んだことぐらいでgdgdいうな
もう禁止にするゾ

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:31:36 ID:Qt/7N/520

>>952
20年前だっけか？悪書追放運動って
ただのブームだと思うよ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:31:40 ID:s2nwdk+i0

>>927
＞見たくない者が見なくて済む権利の保障、道徳、秩序の観点から相当であると判断されてるからね
見たくない者が何で見るんだよｗゾーニングされてるだろ？
データなら>>734に出てるからｗやはり文盲かｗ
規制派は子供に有害だからと言うが何故小説は規制対象にならない？おかしいだろ？
論理が破綻してんだよ
>>756のデータ？ある訳ないよね
ないのに規制派は規制を声高に叫ぶ。あー怖い怖い

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:08 ID:Wkv3AbTCO

とりあえず創価学会婦人部はヨロチクビとか言ってるキモいババアをまず自主規制してろよ

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:18 ID:ErD2D3SD0

>>942
じゃ、規制賛成派にはコイツ>>940をわけてあげようｗ

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:21 ID:xg5x7Cqq0

>>936
そうだよなぁ
身分証が必要だし

なんなら１８禁漫画もそうしたらいいじゃん？ｗｗ

石原に提案してみるわｗ

全国規模になるといいなｗ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:31 ID:GzoV/6TgO

だいたい検閲する部署も都議会の都合でメンバーきめるし
おまけに非公開
こんなの許していいのか日本人は
政治家主導の勝手は治安維持法で懲りたはずなのに

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:38 ID:ZAaQoZ2P0

>>937
まともな人は賛成派も反対派もこんなとこ見てないさ
反対するにはそれなりの理由があるから俺の意見に左右なんてされんよ

>>942
AA貼ってるのなんてごく僅かなのにこんなのばかりと言われても

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:32:56 ID:8OYMNoUW0

表現の自由とは民主主義の原動力であり不可欠な理念。
表現の自由を規制するには公共の福祉に違反（他人への著しい人権侵害）
を証明しなければ表現の自由が優先される。
規制派はまず漫画がどうゆう風に他人の人権を侵害したのかを明確にせよ
規制は知る権利への侵害でもある。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:33:17 ID:PL6267pg0

>>953
内容見てないけど附帯決議が付くらしいし、際限なく拡大解釈される恐れは無いんじゃね？
勝手にやる気なら現行法でも出来るんだしさ

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:33:18 ID:Y+ntZCOgO

どうしてそんなにロリコンを目の敵にするのか？
漫画で満足してるんだから良いでしょ？

実生活では絶対にやらないのに…！

犯罪者予備軍なんて
人類みんな犯罪者予備軍じゃないか

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:34:01 ID:s2nwdk+i0

>>937
お前の様な支持者はいらんわｗ
てか元々支持派じゃねえか。なり済まし乙っす！

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:34:01 ID:QmmxRU8jO

>>942
きゃぁ～凄い！カッコ良いとでも言って欲しいのかい？

971 ：おらおら　俺の描くエロ漫画もっと読め日本のセンズリ狂のガキどもｗ：2010/12/13(月) 03:34:10 ID:WekXZbHR0

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:34:19 ID:LEUi9E5K0

小林よしのりはどう思ってるんだろうな
ともだちんことかさ

田原総一郎がこの件で徹底討論するらしいけど

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:34:19 ID:DiHdWL7EO

>>957
とりあえずタテマエだけでも実行委員長をやっている石原の面目は潰れるね

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:34:48 ID:DJ+e+wYp0

>>935
> いや、おれも18禁でいいと思うけどね。つーか一時期のアキバはやりすぎ

まったく同意。
あれなんか、要するに
「文句言われたら、やめりゃあいい。それまではやりたいだけやるぜ」
という姿勢を如実に示している。
そして、こういう結果だと。
まさに必然としかいいようがない。

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:05 ID:xg5x7Cqq0

>>936

ゴネるなら１８禁漫画も

タスポ的な身分登録が必要にしたほうがいいなｗ

ここで犯罪予備軍が言うように何かあった時足がつきやすいしｗ

石原に提案してみるわｗ

全国規模になるといいなｗ

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:19 ID:ZAaQoZ2P0

>>954
過激ったってどうせ言いたいのいちごだろ？
だったら業界全体でなくいちごの出版社に注意すればいいだけ
子供が手に取れる本全部からエロを取り除けなんて馬鹿なことはないだろ

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:22 ID:hPytSxXQ0

意見交換会は8月に2回
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
審議会の議事録は、公開されているもので10/12が最新（第605回）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/605/605gijiroku.pdf

これらを読んだけど、都と出版倫理協議会が決裂した様子はないようだ
だから集英社の声明で書かれたように、いつ一方的に話し合いを破棄したのかが謎だ
http://www.cyzo.com/2010/12/post_6124.html
http://www.cyzo.com/images/10shakaihe.jpg

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:25 ID:uXymBlY4P

>>969
まぁその通りだろうね
表現の自由がどうにでもよくなる人はなかなかいないｗ

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:39 ID:qSmuiL2u0

>>937
そんな事で意見がブレるってあんたどんだけ自分の意志がないんだよ。
そんなアホは社会人としても相当致命的だぞ。最も、「児童ポルノ擁護」
と喚かれたくらいで意見をブラした民主党も相当なもんだけどね。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:50 ID:7nnlC+2I0

いわゆるジュニアアイドルの着エロビデオ屋がパクられた件あったろ
あれなんか、法律は変えずに運用で対応した例だよな
ああいうやり方でいいはずなんだ、本当に青少年云々だけが目的なら

つまり黒幕さん的にはちょっと別の目的あるんだろう？と勘繰っちゃうワケですよ
閣下とかは元々アレな御仁が失言してるだけだと思うけど

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:55 ID:dPOUSGUoi

まぁ、この話のスレでずっと賛成派だったけど実際にどちらかというと賛成派だが
規制が拡大解釈される危険性は確かに0ではないというのは議論してて感じてはきたな

あの石原だしな

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:57 ID:f1BuZGsn0

賛成派の言い分もわかるが、
せめて俺達くらいはネット規制の防波堤を守っていこうぜ

983 ：小説？ガキに買わせるならエロ漫画だよ　イッヒッヒ：2010/12/13(月) 03:36:33 ID:WekXZbHR0

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:36:36 ID:j9Sz1rht0

>>950
モラルの問題なら、そもそも保護者に問うべき事であって
臭い物に蓋をする必要が無い
漫画を規制しても保護者、大人のモラルが向上しなければ意味がない
物に規制、懲罰を加える以前に、人に為すべき

そして大勢いる政治家が、声を大にして現状の児童が受ける犯罪に対処する人間が
圧倒的少数で、こんな物に執着する人間が多数である現状が、正直狂ってるとしか思えない

あとお前は結局ロリコン死ねってだけで、個人の満足感を得たいだけとしか思えない

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:36:54 ID:LEUi9E5K0

>>967
付帯決議の内容は「慎重な運用」できまったらしいよ

>>980
松文館の件みれば
いくらでも逮捕できるからなぁ

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:37:03 ID:ErD2D3SD0

>>974
アンカ先見たらコイツ、ゴキブリと会話しとるｗ

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:37:56 ID:Qt/7N/520

>>974
エロ漫画読みの俺でも、エロを見たくないときもあるからなー
ゾーニングというか、表でやるのは止めてほしい

んで、結局この騒動かよ、という。
被害受けるの俺らじゃねえか、みたいな

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:38:08 ID:aECBiO+D0

つか、アンカかぶってる奴がいる･･･

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:38:21 ID:PL6267pg0

>>960
はぁ？会話が通じてないな
判断力の乏しい児童に対してのゾーンニングってのは単にフィルムで包むだけじゃ足りないんだよ
レジでの年齢確認等の規制が必要だと判断されうる
それから司法が妥当だと考える道徳・秩序に関してスルーすんな
司法の判断が誤りだとお前個人がどう思うが勝手だけど、判決は覆らんよｗ

で、>>756にレス付けてんのはお前なんだから、お前がデータを引っ張って来い
じゃないと話が始まらないんだけど
出せよ。出せないの？ｗｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:38:52 ID:tiaDMagJ0

>>948
別に目くじらなんて立ててないが？
普通に手に入るようにするのとは違うんだよ

>>956
親の責任だと投げるのは勝手だが、現状全うできてないだろ？
今のままなら近いうちに同じことになるよ

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:38:59 ID:Y+ntZCOgO

被害者のいないエロ漫画を規制するのはおかしい
児童ポルノとエロ漫画は別物でしょう？

規制すべきは被害者の実在する実在の児童ポルノです

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:39:15 ID:Qt/7N/520

>>980
白紙立法とまでは言わないにしろ、胸先三寸なのはどうなのかな、と
刑法論の観点からは違和感があるんだけど、
言わんとしてることには同意

993 ：日本の少年少女ども！おれのエロ漫画にもっと銭落とせ！イッヒヒ：2010/12/13(月) 03:39:39 ID:WekXZbHR0

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:40:15 ID:ZAaQoZ2P0

>>990
でも段階を踏むようにって妥協案を聞こえないふりしたのは都じゃん

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:40:22 ID:xg5x7Cqq0

>>984
ロリコンエログロ嗜好者がモラル語ってるよｗ

憚れって言ってんだろ
東京出て通販でやれよ

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:40:43 ID:baYo6q340

俺1000ゲッツかも

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:40:55 ID:DJ+e+wYp0

>>987
そうなんだよね。
俺だって、どんな形であれ表現の自由が法で制限される形なんか望まないが、
結局法規制がなけりゃなんでもやるんじゃねーかという。

はっきりいって、おれはあの連中には本当に頭に来てる。
秋葉原を風俗街にしやがって、と。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:41:12 ID:j9Sz1rht0

>>995
はいはい、良かったね
今日は外に出てみようね、ボク

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:41:20 ID:5E2CMFs90

銃器による殺傷事件が乱発する某国での銃規制は遅々として進まないが
エロ規制はとんとん拍子で決定した

要するにそういうことだ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:41:21 ID:DiHdWL7EO

石原がこの規制を通すのに必死なのって、一度失敗してプライドが傷ついたから、そのリベンジに拘ってるだけって気がするんだけど…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。