【国防】自衛隊「最新装備」実は世界最高レベルで中国軍丸裸にできる

1 ：影の軍団ρ ★：2010/12/09(木) 10:18:47 ID:???0

軍備拡張を続ける中国に対し、我が国の自衛隊の「実力」はどうか。
軍事ジャーナリストの井上和彦氏が、実は世界最高レベルにある自衛隊「最新装備」を紹介する。

海上自衛隊は、強大化する中国海軍に対抗すべく、現有16隻の潜水艦を20隻に増強する計画だ。
その中心を担う世界最大の通常型潜水艦「そうりゅう」型は、
間違いなく中国海軍にとって最大の脅威となる。

現時点では中国海軍の対潜能力が低く、海自潜水艦に対抗することができない。
自潜水艦が東シナ海を遊弋するだけで中国艦隊は港に足止めを食らうことになる。

そして忘れてはならないのが海自航空部隊だ。その主力が「P3C哨戒機」である。
海自は、哨戒・対潜能力では世界最高性能を誇るP3Cを90機も保有し、
しかもその海自自衛官の練度は、米海軍を上回っている。
　
米ソ冷戦期には、海自P3C部隊の主要任務の一つが、ソ連太平洋艦隊を日本周辺海域で殲滅することだった。
ソ連の潜水艦隊を相手に対潜能力の向上に努めた結果、世界一の対潜能力を持つに至った。
　
現在、後継機となる国産の「P1哨戒機」の配備が始まっている。この新鋭哨戒機は、
ターボファンエンジンを4発搭載しており、いち早く哨戒海域に到達し、

広域の哨戒を行なうことができる。またP3Cに比べて高性能の搭載電子機器を搭載するなど、
その哨戒・対潜能力は向上しており、中国潜水艦部隊は丸裸にされるだろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20101209_6967.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:20:12 ID:U3wcypHX0

行使しろ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:20:23 ID:h/mipncF0

でもシナは最終的に核使うから無意味

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:20:25 ID:iC2j+etX0

【朝日新聞/社説】南西諸島に自衛隊を配置するな！「防衛計画の大綱」の年内改定に「中国が武力侵攻を起こすとは考えにくい」[12/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291852652/

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:21:07 ID:1mgBudng0

あの娘も○裸に

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:21:57 ID:dRlMBuZx0

【尖閣諸島問題】日中の戦争が起きれば中国は核兵器で反撃する―香港誌★２[12/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291538023/

7 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 10:22:49 ID:6IFcnPcy0

ただし肝心のP3C哨戒機に搭載するソフトウェアは
メリケンに握られていて、その性能を100%フル活用できない模様・・・

今は、どーなんかしら？

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:04 ID:66BifM070

持ってても使わなきゃ意味が無い

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:04 ID:yVZM2SDEP

交戦規定がある限り自衛隊は役立たず

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:09 ID:7d4t9XPf0

>>4
＞中国が武力侵攻を起こすとは考えにくい

周辺国家にやってきたこと考えろよ。やられてからじゃ遅いんだよ。
抑止力って言葉知ってんのかね朝日は

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:15 ID:1EDphSBi0

こいつが一番お花畑

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:44 ID:g+ZoaY3Z0

馬鹿だから日本に向けて無作為にﾐｻｲﾙを何百と飛ばすと思うよ　馬鹿だから。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:48 ID:yDhF72Zp0

9条が有る限り如何なる最新兵器も張り子の虎でしかねーけどな

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:23:54 ID:83DQSD+oO

そんなもん核ミサイル打たれたら終わりやがな

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:24:06 ID:3oScoxzR0

>>5
（ *｀ハ´）＜イヤーン！まいっちんぐアル

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:24:10 ID:Y/rivDO7P

うんにゃ、全然足りない。だからもっと軍事費割いてくれ。

つか、いい加減、F-4退役させてやれよ。何年飛ばすつもりなんだ。
貴重な人材をこれ以上危険にさらすなって。あれ、まじでやべぇよ・・・

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:24:28 ID:DZrOOplJ0

人民解放軍の核兵器にも勝てるのか
さすが自衛隊

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:24:36 ID:ohibjKqhO

口番長

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:24:53 ID:xt3/DNsF0

いいえ、自衛隊は東アジア最弱なのでどんどん軍拡する必要があります。

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:25:21 ID:GZt6NoyI0

丸裸か...
張篠雨ちゃんは可愛かったなぁ...

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:25:22 ID:GN7+DXe5P

早くその技術を中国様に献上しろ

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:25:53 ID:3kQnDDxf0

中国産の安物が世界を席巻したように
中国軍が数を頼りに押し寄せてきたら対応できるのか疑問。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:25:57 ID:pPwYz6sBP

P-3C置き換えのP-1、予算10機減らされてます。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:26:07 ID:DETwv5kn0

どんなに武器が良くても、扱う側が悪けりゃ意味がない
馬韓国軍がいい例だ
実際に、戦争したらパニクってヒューマンエラー続出じゃね

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:26:24 ID:jNewz5h40

中国より高性能、高練度なのは確かだろうけど
ちょっと言いすぎだろ
弾薬の問題もあるし、数でもこられたらどうしようもないだろ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:26:43 ID:78gDUvEk0

卑下しすぎるのもアレだが、妙に楽観的になるのもどうかと。
冷静に練度と装備の向上に努めて欲しい。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:26:49 ID:2SghUA6gP

ロシア爆撃機が日本一周しても手出しできない空自
シナ国潜水艦が了解侵入しても手出しできない海自
シナ国スパイが重要施設撮影してても逮捕できないスパイ防止法ない日本

九条によって滅びる前に、九条を改正すべきではないだろうか。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:27:06 ID:D8rA6honP

そう、日本にはキュージョーと遺憾の意砲がある

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:27:07 ID:LzaLC6Wg0

>>1
自衛隊の「最新装備」は世界最高レベル？
政治が最低最悪だから意味が無い。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:27:18 ID:svqAp+EC0

>現在、後継機となる国産の「P1哨戒機」の配備が始まっている。
まだです

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:28:21 ID:pvhVCeb10

北沢馬鹿防衛大臣には黙っていた方がよい。
筒抜けだから。現馬鹿内閣にも機密は漏らすな。
基地外社民党と組もうとしている所に、彼らの本質が見えている。
密約暴きに奔走した岡田は、尖閣ビデオ隠し、シナとの仙石密約には口を噤んでいる。
馬鹿か、空っぽとしか言いようがない。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:28:33 ID:BfSy7pcS0

全員裸に剥くとか、HENTAI日本の面目躍如と言ったところだな。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:28:45 ID:KZQsMythO

僕のは最新装備ではないので中国娘丸裸にはできません。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:28:54 ID:wk7Zp+ZU0

中国娘に丸裸にされた自衛隊員の事だと思った orz

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:29:29 ID:47qJpBsBO

自衛隊を見る目が変わったわ
頑張れ、マジで頑張れ

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:30:13 ID:lkJ3XNGL0

いや、いくら装備が最強でも、
司令官がコイツ↓ですから・・・

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
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37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:30:47 ID:Y/rivDO7P

>>25
全面戦争以外は多分圧勝する。だけど、「現状」って言う条件付き。
これ以上、こっちが弱体化すれば相手が烏合の衆でもマジで驚異になるよ。
相手に合わせてこっちを弱体化させる必要は全然ないのに左巻きはその辺が全くわかってない。
特に相手が北やチャンコロの様なキチガイ国家なら尚更だぜ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:32:11 ID:pPwYz6sBP

日本はP-1に置き換えてP-3Cはフィリピン、インドネシアに無償貸与、
またはヒモ付きODAで売却してあげると良い。
もちろんブラックボックス、運用管理は日本主体で。

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:32:30 ID:J4cgMTI90

防衛能力しかないから無理ｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:32:34 ID:WZMypXb20

>>8
おまい、それは俺に言ってるんか
俺だって女さえ居れば、せめて金さえあれば

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:33:02 ID:GSh7wODg0

中国の潜水艦はエンジン音やスクリュウ音が喧しくて、チンドン屋と揶揄されとったが、
現在はどうなのだろう。改善したのだろうか。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:33:51 ID:gW6vsRsmO

だから民主党が必死に自衛隊の邪魔してるんだな
国賊どころか敵そのもの

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:33:59 ID:Zf8PnyN60

核武装しないと無意味。

現実的選択としてドイツがしているように
アメリカ核兵器を持ち込んで引き金を引く権利を持つこと。

300発くらい、交渉して秘密裏に配備すると良い。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:34:16 ID:JwlCxXyu0

ホンマでっか！？

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:34:19 ID:vnQSU8gtO

＞持ってても使わなきゃ意味が無い…

『兵を百年養うは、平和を守る為である。』山本五十六

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:34:47 ID:Y/rivDO7P

>>40
女は外行きゃ歩いてるだろ？金も作りゃ出来るさ。
おまえが単に諦めてるだけじゃねぇの？

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:34:48 ID:NVYr9/5u0

あんまり過信しない方がいい。
装備がどんなに最新だろうが上からの命令が無いなら全く行使出来ないから。

sengoku38氏の例でも分かるように日本型組織の欠点を中韓は上手く利用している。

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:35:24 ID:SRZi8cXN0

能力を生かせない最大の原因は福島瑞穂

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:36:16 ID:eYZAaX6p0

いくら最新装備でも、

君主がアレでは、誰も戦わないから

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:36:18 ID:MnBcRH18O

>>8
俺のビッグキャノンの事言ってるのか？
演習だけじゃなくいい加減に実戦経験も持たせなきゃならんのだが

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:36:46 ID:dM4Lu1ZB0

>米ソ冷戦期には、海自P3C部隊の主要任務の一つが、ソ連太平洋艦隊を日本周辺海域で殲滅することだった。

洋上艦をどうやってP3Cで壊滅させるの？

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:37:24 ID:zdETM5vQ0

丸裸にできても、攻撃力を奪えなければ意味がない。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:37:33 ID:kSjEBLg90

>>8

核は？？？？？？？？
意味あるだろ

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:37:58 ID:0vauZgbwO

XP-1はまだ飛行機としてのﾏｲﾅｰﾄﾗﾌﾞﾙの洗い出し中だろ
ﾌﾞﾚｰｷﾛｯｸして滑走路を塞ぐはやら
P-3Cなら余裕の悪天候でもﾌﾗｲﾄｷｬﾝｾﾙするわでﾏﾀﾞﾏﾀ感ｱﾘｱﾘです。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:38:16 ID:VRjDW+6CO

まあGDP比で少ない少ない言ってるだけで、金額はそれなりにかけてるからな。
まあメーカーやアメリカの言い値で無駄に高く買わされてたり、中抜きしてたりあるだろうけど。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:38:22 ID:1dtZaPyF0

>>51
対艦ミサイル６発つめるけれど・・・。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:38:23 ID:grMT/Xsy0

潜水艦はどうにかなるかもしれんが、対潜哨戒機は護衛機をつけても恐らく大量の戦闘機による
飽和攻撃で撃墜されそうだ

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:38:35 ID:BP/YrrJL0

自国の戦力を過大気味に喧伝するのは
軍事としては正当な方法。
もっとやれ。

59 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 10:38:57 ID:6IFcnPcy0

>>41

日本企業の技術供与でかなり改善されてたと思う。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:39:08 ID:88kRSRKY0

>>8
武力は存在に意味があるんだよ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:39:24 ID:2hnEcd8m0

海保にも潜水艦が必要だ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:41:07 ID:bU8BJrg/O

四方海だと防御力高いのかね

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:41:56 ID:mMJQt2Jg0

>>10

朝日は分かっててそんなことを言うから悪質だ。

>>50

ポークビッツ乙

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:41:57 ID:Yc4laRxNO

早くニュートロンジャマー開発しようぜ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:42:34 ID:HFtvLQo20

小泉「私は奴隷の平和は選ばない。」
菅「調べてみたら俺が最高指揮官だった。」

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:42:53 ID:MWzB8XGm0

過信は良くないね。質がよいのは大事だ。

しかし、幾ら性能が良くても弾数以上の敵は倒せない。
「単体の質よりも物量で勝負」は、歴史では物量線に軍配が上がることが多い。
対戦中のドイツは連合国より数年上回る装備（海軍除く）を有していたが
物量の米英ソにコテンパンにやられてる。

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:43:25 ID:O2/Z4L3M0

ミンスが与党じゃなんもできないだろ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:43:25 ID:IelX5ilP0

こいつ、チャンネル桜の自分のコーナーに出演したゲストの発言
受け売りばっかだな

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:43:25 ID:ndxlfy3O0

正直、日本に勝てるのは今も昔もアメリカだけだろ

70 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:43:35 ID:zP82c9zSP

中国の軍隊の発進を確認してから、ﾆﾎﾝの本土上陸まで兵器の使用許可が下りないに
100ガバス

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:44:04 ID:MlBAqNuZ0

早く空母作れよ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:44:12 ID:2hnEcd8m0

>>62
え～と、百個師団に相当する、なんて事を誰かが言ってたような…

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:44:22 ID:t9hqosJK0

そんだけ強いなら自衛隊の予算半減でも大丈夫だね

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:44:36 ID:FDKdG2qqO

よし、実戦行使だ

75 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 10:44:58 ID:6IFcnPcy0

とりあえず日本は独自で対人地雷よりも少し規模の大きい
対自転車地雷でも開発しておくべき。

「対人地雷じゃないよ」と、とりあえず国際世論への言い訳にもなる。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:45:01 ID:LUByS7MK0

>>51
P3CにはASM積めるから無理ではないぞ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:45:35 ID:IelX5ilP0

こいつのネタ元

http://www.youtube.com/watch?v=o1oxeB_c14w

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:45:35 ID:SrvLCjjC0

　　　　　　　　　　　　　　井上和彦＝軍事評論家の皮を被った電波酷使。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:45:53 ID:OQUBl+4W0

シナを全裸にする兵器･･･

武装集団が気付かぬうちに全裸にされる
↓
全裸で突撃する様を「ストリーキング部隊」
として報道され世界中の笑い者に

な訳ねーなw

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:46:08 ID:pPwYz6sBP

P-1はASM-2を8発吊れる対艦無双仕様。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:46:09 ID:XhEDsnIH0

便衣兵難民ゲリラがオンボロ漁船で一挙に何万隻もやってきたらどう対処するの

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:46:29 ID:9q6o4Hwm0

下っ端にどれだけ良いものを与えても最高司令官がボケてるんじゃ中国に勝てんわな

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:46:31 ID:f0sgrDdMP

裸で突進されたら終わり

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:47:38 ID:XB64sgmFP

【東京都渋谷区】 12．18（土）「民主党（菅）内閣」打倒！皇室冒涜糾弾！中国の尖閣諸島侵略阻止！国民大行動 in 渋谷（12/18）
期日:平成22年12月18日（土）

集合場所:代々木公園けやき並木
※ JR「原宿」駅（表参道口）、東京メトロ「明治神宮前」駅（1番出口）「代々木公園」駅（4番出口）より徒歩5～10分。東京都道413号（表参道通り）からNHKホールへと通じるけやき並木をお進みください。

内容:
10時00分　準備開始　　於・代々木公園けやき並木
13時30分　集会
14時40分　隊列準備
15時00分　デモ行進出発
　　代々木公園けやき並木～「渋谷」駅ハチ公前～青山通り～表参道～「原宿」駅前～けやき並木
17時00分　街宣活動　　於：「渋谷」駅ハチ公前広場
19時00分　終了予定

※ 国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。プラカード持参は可能です（ただし、民族差別的なものは禁止）。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:47:52 ID:UvlK9u5d0

領海侵犯の潜水艦を爆破させよう、
中国船など退去命令に背くなら爆破するべきだ。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:47:59 ID:Y93mPfnhO

ローラ・チャンを全裸にすると聞いて

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:02 ID:Dj3XE0TI0

物量の前には無意味

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:13 ID:LUByS7MK0

>>57
日本近海で空自を圧倒できるほどの戦闘機を運用できるのはアメリカ以外には無いんだが、
中華空母が完成しても２～３隻程度の艦載機じゃ無理

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:23 ID:aIURRCQY0

最終的には質より量で決まってしまうからな。

性能で相手を圧倒するなら日清戦争にジョージ・ワシントンが出るくらいに
100年は先に進んでないと・・・ｗ

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:32 ID:pwMDwzatO

政治家に覚悟がなけりゃ

使えなければ意味がない

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:55 ID:A6b5UUjI0

>>38
電子機器はＳＯＮＹ製に載せ代えて、中国に無償であげればいいと思うよｗ

92 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:48:58 ID:zP82c9zSP

>>62
制空権を押さえている限りは、制空権取られたら太平洋戦争のようになる

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:49:18 ID:sgrLyEaKO

>>66
大戦レベルまで行けばそうなるかもしれんが、最近はどこでも局地戦しか無いだろ。
それにそこまでの規模になれば、なかなか動かないアメリカも動かざるをえないし。
物量でも負けない状況になると思われ。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:49:53 ID:/Yl8d20P0

中国軍を丸裸にして何が楽しいんだ？

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:49:54 ID:XhEDsnIH0

最新鋭つっても半世紀前の北チョンにやられちゃう例もあるもんなぁ、やってみなきゃわかんないよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:50:32 ID:2hnEcd8m0

日本が物量で圧倒される事態になったら、アメリカ他の国々から増援が来ますからw

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:50:38 ID:rUzVPjFA0

丸裸にして見てるだけｗ
攻撃できないｗｗｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:50:54 ID:ZYMUcYhH0

>>1
中国は「もし負けるようにだったら核兵器を使う」
との声明を現在発表している。さよなら民主党

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:51:00 ID:Sc3xAerF0

対潜哨戒機とか最新鋭潜水艦とか、もういいから。。。

早く戦艦大和級の大型空母作れ。60年前にできてなんで今できない。

と、あえて言っておく。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:51:19 ID:qUDP9o8n0

自称軍事ジャーナリストの井上和彦ｗｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:51:44 ID:UYHwo26e0

たった一人、あの娘を丸裸にできる兵器さえあれば僕はそれでいいんだ

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:51:55 ID:v0hezQUO0

記者名が無いけど予言しとく

ま　た　田　岡　元　帥　か

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:52:06 ID:xv0HKSG70

一方中国は、軍事力は使わず日本へのエネルギーおよび資源の供給路を断った。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:52:35 ID:xN0GzL1H0

アメリカと日本ではパイロットの育て方に違いが有ったような
アメリカは全てのパイロットが全ての機種を同じようなLV操縦できる
日本はパイロットにより機種の性能に差が出る

消耗戦ならアメリカの方が良いだろうな
「お前の変わりは他にもいる」とリアルで言われそうだが

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:53:21 ID:aIURRCQY0

>>99
子供手当てを全額ぶち込めば２空母艦隊は維持できるが・・・ｗ
金の無駄だと思うぞ空母は

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:53:23 ID:9H+Sj0ue0

>>1
人民解放軍の拡充を正当化するための記事ですか？

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:54:10 ID:bnsPiQ0S0

>>98
>中国は「もし負けるようだったら核兵器を使う」
>との声明を現在発表している。さよなら民主党

民主党が、民団・総連経由による中国からの献金によって、
与党政権政党になったということが大問題！！！！

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:54:45 ID:xN0GzL1H0

>>99
対潜及び機雷処理などは日本の技術は凄いらしいね

今、作れと言われても直ぐには無理だろう
技術は使わなければ廃れて行くから
それらの序章としてこの前ヘリ空母作ったんだろうよ
（あれはヘリ空母として以外にも色々使えそう　災害時とか）

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:54:58 ID:AlHcKnc70

議員と癒着業者と公務員様がつくった借金1000兆円あれば、
太平洋艦隊復活できたのに　空母・イージス艦・Ｆ２２

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:55:16 ID:XhEDsnIH0

支那も空母なんぞ持ってどうすんのかね、外海出て何すんだ

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:55:43 ID:pvhVCeb10

憲法があるから、などといっている馬鹿が相変わらずいるが、
法律などは後から作るもの。真の危機は役立たず、妨害内閣の殲滅を正義とする。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:56:21 ID:yXwqkleqP

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ ﾒﾝﾄﾞｸｾｰﾅ
　　　　　　　　　　　 ΛΛ　　　( ﾟДﾟ)　]〓〓l ==o　 ΛΛ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｲｯﾃﾖｼ Λ Λ(,, ﾟДﾟ)　＿|＿つつ l l─´　　　 ( ﾟДﾟ)目＜　不買運動を潰しに来ました
　　　　　　＼(ﾟДﾟ ,,)|　つつ/＼|　/　o￢//￢二二二== === =＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼ >　＿＿η　　ヽヽ￣￣￣η >＼＿
　　　|　　　　　　　　　　　＼//()()〃＿＿＿ゝゝ＿＿＿//()()/
　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　|　　　.仙谷自衛隊　　　　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼＼
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣.￣　 |
　 .／　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |~=-_|＿＿_|￣￣￣￣￣￣￣7|＿__|
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　　　　　.＼ λ　　ﾉﾉ.λ　ﾉﾉλ　ﾉ／==／￣ヽλ　 λ　ﾉ￣／=;／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:56:30 ID:pwMDwzatO

イージス艦に漁船がぶつかったりしてんのにな

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:56:49 ID:ZxoKL8l10

だが、悲しいことに、民主党政権によって逆に丸裸にされてしまった自衛隊であった・・・。
情報だだもれｗｗｗ

当時最新装備だったアルゼンチン軍が、国家経済破綻でボロボロの旧式兵器のイギリス軍にぼろ負けした教訓を忘れてはならない。
驕れる者は久しからず・・・。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:57:12 ID:IKCaRoIwO

あ

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:58:32 ID:omdYUPEW0

>>72
日本海側からの侵攻は冬期は無理だろうしね。
初代三国志みたいだな。多くの兵が死にました。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:58:56 ID:ogxjjTBe0

こういう記事を見るとむしろ不安を感じてしまう。
誰も知らないけど実はスゴイ！！でも公表しない！！っていうのが自衛隊のイメージだから。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:59:05 ID:9nGIbNrE0

一方、中国は核ミサイルを使った。

>>1は、「戦術」限定の話であり、「戦略」とは無関係だな。
第二次大戦で言うと、B29の東京空襲や名古屋京阪神工業地帯空襲なしみたいなもの。
核ミサイルを使わなかったとしても…
中国海軍って何隻あるんだっけ？
全ての艦艇を沈めることが出来なければ負けるわけだが、魚雷一発で一隻
沈める事が出来たとしても、ちょっと無理じゃね？

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:59:16 ID:mrK46YCq0

>>97
強力な爆雷を積んでるから総理の判断次第。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:59:19 ID:dM4Lu1ZB0

【皇室】皇太子妃雅子さま、47歳に　体調は着実に回復

121 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 10:59:27 ID:6IFcnPcy0

艦船タイプの空母じゃなくても
フロータータイプの簡易空母ぐらいは装備しておきたい。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 10:59:35 ID:/Yl8d20P0

>>108
正式空母とヘリ空母は、似ていると言えば似ているが、全く別物だぞ
民主党（アメリカ）と民主党（日本）ぐらい違う

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:00:35 ID:QF+vcWM4O

だから子ども手当ぶっ潰して自衛隊を今の二倍にしろってあれほど言ってるだろう。
そうすれば今度こそ支那を黙らせられるってのに。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:01:06 ID:XhEDsnIH0

はるばる海わたって上陸しても目の前には山脈が立ち塞がるのか日本海側は大変そうだな。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:03:12 ID:8t4RwSy00

>>25
同意。実際問題、中華原潜は騒音潜水艦だが腐っても原潜
作戦時間や最高速など考えると通常動力艦の自衛隊潜水艦が
ガチで相手するのには無理じゃないが厄介。条件を整えておかないとね。
P3Cだって有事にはノンビリ飛んでられない。制空権確保しないと。
当然そこにはP3Cではない制空戦闘機の出番。
単一の部隊の能力だけじゃない総合力の戦いなんだし

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:04:49 ID:/vE6oyHS0

「見てるだけよ。　　触れてはダメよ。」　ってきついな。　　寂しいな。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:05:31 ID:wk7Zp+ZU0

>>62
海に凶暴なサメを増やせば、もっと防御力が高まる。

泳いで渡ってくる中国人対策として、大至急サメを増やすことを提案したい

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:05:57 ID:Ek+Jc0L60

とりあえず次またあの船長が来たら沈めちゃってみてもいいと思う

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:06:09 ID:xN0GzL1H0

>>97
対潜哨戒機で攻撃可能だよ
現に北朝鮮不審船の時は威嚇攻撃を行なってる
それに対艦ミサイル・魚雷もつめるはずですよ
実際に哨戒任務時に積んでるかは知らないけど

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:06:48 ID:AdJkChWBO

あんまり褒めると財務省やミンスなんかの左翼政党が
軍事費削減の口実にするので自粛しましょう

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:06:58 ID:mxTxDi5s0

>>99
>対潜哨戒機とか最新鋭潜水艦とか、もういいから。。。
>早く戦艦大和級の大型空母作れ。60年前にできてなんで今できない。
>と、あえて言っておく。
これ、さるだろ

東アジアの辺境のさるは
つくらなくてよい
クッサイ
クッサイ
クッサイ
クッサイ

弱いんだから
アタマがないさる

ネアンデルタール
に思考は出来ないんだから
つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:07:01 ID:Nc4Z8QEuP

僕のペニスも丸裸にされそうです＞＜

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:07:05 ID:5ctFR+k80

丸裸でも走ってくるだろうなシナ人は

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:07:22 ID:E2yK4Yz00

一発で中国軍全員丸裸に出来る兵器想像した…　肉を焼かずに被服だけ焼く兵器

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:08:57 ID:wk7Zp+ZU0

>>134
全裸の中国軍が大軍で攻めてくるって、自衛隊員にとっては悪夢そのものだろw

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:02 ID:Nc4Z8QEuP

どうでもいいが
さっさと艦船名を漢字に直しなさい！

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:17 ID:xN0GzL1H0

>>132
引っ付いてて無理だな

>>135
うほー　良い女～
かも知れんぞ

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:27 ID:TIAEdowPO

さて
ガンダムの開発はまだか
テストパイロットは俺に任せてくれ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:42 ID:mxTxDi5s0

>>99
>対潜哨戒機とか最新鋭潜水艦とか、もういいから。。。
>早く戦艦大和級の大型空母作れ。60年前にできてなんで今できない。
>と、あえて言っておく。
これ書いたの
東アジアの辺境のさるだろ

ネアンデルタール
に思考は出来ないんだから
つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

つくらないほうが
よかったのに

ああ

ああ

ああ

ああ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:44 ID:8pfR9GGy0

裸になって何が悪い

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:51 ID:s9pJi4uOO

>>27
別に9条あっても、その気があれば抜け道はあるでしょ
核兵器のレンタル禁止は書いてないとかｗ
問題は9条9条平和平和いいながら日本を丸腰にしたいやつらが
マスゴミを中心に大勢いることじゃないか

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:10:57 ID:/6iBBUGLO

軍ヲタフィルターの妄言とかどうでもいい

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:11:10 ID:A6b5UUjI0

>>125
いくら原潜を持っていても、中国はうまく運用できないんじゃないかな？
中国は、兵士のメンタル面なんか考えちゃあいないだろうから
１ヶ月も潜行してたら、多分発狂して死ぬぞ？

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:11:12 ID:+AJW1r+/O

あんまりすごいすごい言わない方がいいよ
よくわかってない奴が、じゃあ多少数少なくしても大丈夫、とか勘違いして削減しようとするから

今はそんなに言うほど日中で戦力差はないって

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:11:18 ID:fPysjTFX0

ちなみに使用する空対地ミサイルが超抜精度ときたもんだｗ

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:12:06 ID:67N8wFl6O

やめろよ
そうやって「眠れる獅子」みたいな自慢してたら、「眠れる豚」になっちまった前例があっただろ

147 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 11:12:15 ID:6IFcnPcy0

まあ一番利口なのは中国と武力衝突という状況になったら
中国国内で工作して民主化を旗印に各地で武装蜂起させて
中から潰すやり方なんだろうね。

メリケンがCIA使って好んでやる方法だけど。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:12:54 ID:iNe9d4Oa0

>>8
使われず無駄に終わるのが最善。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:12:55 ID:Id1WXx++0

あんま自画自賛の記事はどうかなー
一対一ならそりゃ日本圧勝だろうけど
13対1でようやく引き分けなんだぞ
戦争は質ばっかりじゃなく数も威力だからな

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:12:57 ID:5ctFR+k80

>>143
大丈夫じゃない？

へたすりゃ日本までトンネル掘って侵略しかねない連中だし

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:13:20 ID:A6b5UUjI0

>>134
最前線に日本のＡＶとかオリエント工業の人形とかばらまけばいいと思うぞｗ

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:13:21 ID:XhEDsnIH0

半径10キロの海水をプリン状にする秘密兵器があるのは秘密です

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:14:04 ID:5LpaRoIi0

中国６０年の輝かしい歴史！
-----------------------------------------------------------------
1945年　満州(独立国家)を武力侵略→占領
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

東沙諸島侵略を計画
中沙諸島侵略を計画
尖閣諸島侵略を計画
沖縄侵略を計画

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:14:06 ID:1uffLwLt0

ほんまかいな

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:14:20 ID:Bb4E8mwf0

通常型潜水艦って原潜と比べたらどうなの？
さすがにもう周回遅れ位の性能差があるんじゃないの？

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:14:55 ID:9hiE38iX0

核を持っていない時点で０と一緒

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:15:22 ID:p+yYXGNm0

作戦支持や使用許可をする最高司令官がアレだから無意味

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:15:45 ID:OeIgsVxf0

風呂に入れるとローションになる奴を大量に海に入れれば一網打尽だよ。
チューゴクの潜水艦がローションまみれでえろいですね＾＾

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:15:49 ID:Id1WXx++0

日本いい加減原潜建造しろよ
核武装するなら原潜に積むしかないんだぞ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:16:22 ID:RexXs9OoP

▼世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12969781

日中の海軍力の比較、それぞれの優位性と弱点など。

これはためになる解りやすい動画です。是非見ておけ～

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:17:29 ID:wk7Zp+ZU0

日本は鯨に偽装した、クジラ型潜水艦を開発して欲しいな。
日本のロボット技術ならできるとおもう

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:17:34 ID:xN0GzL1H0

>>155
原潜との大きな違いは
潜行時間では無いかな？
隠密行動を主とする潜水艦には必要かも知れないが

攻撃・防衛・索的などはそこまで変わらないような気がする

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:17:50 ID:TgT+6SuJO

>>138
親父に頼め

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:18:13 ID:ZAe8nODW0

>>1

（　｀ハ´）「小日本からまた軍靴の音が聞こえるアル！！」

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:19:35 ID:lMqqDfDa0

練度なんて実戦にならんとわからんよ。
韓国軍だって実戦で全く話にならないことが露呈したわけだし

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:19:40 ID:ggA0w9DC0

核使えば終わりって言っても焦土化した日本なんて欲しくないだろう、、、
今の日本自体に価値があるんだから

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:19:49 ID:RQTmsrntO

自軍の強さをアピールする自画自賛を恥ずかしいと考える人もあろうが、それは違う。
強さを宣伝することで戦いはほとんど回避できる。
実際に戦うのは下策。
これは謀略戦の一種と心得よ。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:20:11 ID:A6b5UUjI0

>>149
いくら数があっても、ＷＷ２の時のソ連のように兵士自体に質がなければ・・・

ソ連の場合：逃げると殺されるから、しかたなく戦う
中国の場合：逃げると殺されるけど、助かるかもしれないから逃げる

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:20:42 ID:N3Lj/KzM0

メーザー銃とかもあるんだろうな

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:20:52 ID:5ctFR+k80

>>165
いざとなった時に「戦争が怖い。」ではね。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:22:12 ID:UdLxg0JQ0

軍事介入された瞬間に民主党政権が無条件降伏するから
戦力など一切関係ありませんね。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:23:24 ID:A6b5UUjI0

>>155
原潜でも通常動力でも、潜行時間以外、性能差はないよ
通常動力でも最新型なら１週間の潜行が可能

逆に、原潜は静寂性の点で、通常動力に劣る

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:23:47 ID:2hnEcd8m0

>>171
んな事態になったら首都制圧用の在日米軍が動くだろww

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:24:18 ID:08H1vRGYO

中国と戦争しても日本には絶対勝ち目はない。
人権無視の物量作戦には対抗できん。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:24:37 ID:RQTmsrntO

普段はおとなしく強さをアピールせずに、戦えば強い。日本人の理想はそうだけど、こと国家外交に関しては裏目に出る。
強さを宣伝するのも戦いのうち。
戦わずして勝つことができれば最上。

我々の役割は自衛隊の強さを何倍にも膨らまして外国に触れ回ること。

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:24:41 ID:UMSqb5UR0

お、マジか？！と思ったら、小学館かよ・・・。
んな、中二病以下の自画自賛なんて聞きたくない。
さっさと不法占拠されてる島や地域から、泥棒追い出してから言えよ。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:24:57 ID:wmttwCCC0

人民解放軍の問題は他にもあるぞ
「一人っ子政策」の弊害が軍にも出てきているそうな
甘やかされて育ったひ弱で我侭な若者が入隊する時代
入隊は親が付き添ってくる・訓練がきついと泣き出す・・・

中国のへたれぶりは、日本のゆとり世代どころではないらしいぞｗｗ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:25:30 ID:OIiDY8MXO

>>169
人が乗るタイプだがAI搭載の秘密裏に開発したガンヘッド部隊もある！(・ω・;)ｺﾞｸﾘ

179 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/12/09(木) 11:25:47 ID:GmFP+RDjO

>>159
ミ,,ﾟAﾟ)ρ名前はシーバットで

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:26:40 ID:HpVRH0TD0

原潜は、船内で原子力プラントが有るから五月蝿い。
常時タービン回して発電だからな。騒音は凄い。
炉心冷却ポンプだって五月蝿いからね。
自然対流で、炉心冷却できる静かな最新型は米軍しかない。
それも、無音航行できる出力はないので潜伏するだけ。
中国艦？五月蝿くて安全性がない厄介者の原子力汚染爆弾と同じよ。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:26:57 ID:RQTmsrntO

自分に厳しい態度で自分を磨くのはいいが、絶対に国家外交の場で自軍の低い評価を宣伝してはいけない。

自滅行為

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:27:09 ID:8t4RwSy00

>>143
いまはね・・でもドンドンと実績積み重ねてる。
運用は実際の航海で実力が上がるのは
どこの海軍も同じ。
昨今の挑発も兼ねた威力誇示は運用面の底上げも兼ねてる。
間抜け原潜も少しづつ能力向上してるのは事実。
「まだまだ大丈夫だ」は危ない落とし穴だと思う。
常に数歩リードしないと。
中国を馬鹿にするのはヤバ過ぎる。

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:28:39 ID:kLu9fiYL0

>>56
哨戒機で対艦攻撃なんて、哨戒機に死ねというようなもの。

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:28:55 ID:yxOqdsJk0

>>160
解りやすくて為になった。
トン！

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:28:58 ID:xN0GzL1H0

>>179
別名　ヤマト　だね
処女航海でいきなり音響魚雷発射すると

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:00 ID:ZPBHnV3O0

すごい潜水艦開発してよ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:12 ID:kLu9fiYL0

現在、潜水艦と哨戒機では、圧倒的に潜水艦が有利。
よっぽど潜水艦がヘマしないかぎり、哨戒機にみつかることはない。
演習では、潜水艦側が、わざとみつかる行動をとるそうな。そうしないと演習が成立しないから。
哨戒機で潜水艦を丸裸だなんで無理。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:17 ID:wl5u6UmY0

まーた、糞禿の軍団

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:19 ID:XhEDsnIH0

南極観測船ってなんで廃止しちゃったのかね、雨に怒られちゃったとか？

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:26 ID:2LJtVkJH0

>>160
これはいい解説動画
尖閣の件もあるという事は最近か

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:31:38 ID:8t4RwSy00

>>180
中華原潜はアップデートに湯水のように金掛けてる。
馬鹿にするのは危険。
奴ら手段問わないで能力向上に躍起になってる。
技術供与したロシアに恨まれようが、やった者勝ちのパクリ＆無断改造

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:32:40 ID:J4k0Zlbp0

ドイツの装備は素晴らしかったが
なぜ第二次大戦で勝てなかったのでしょうかね

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:32:52 ID:/qhsqw3V0

後は原潜に核ミサイルでおk

憲法改正や法案通るの待ってたらいざというとき対処できん
こっそり造っておいてすぐさま組み立て可能状態にしておけば問題無し
完成してないんだから兵器ではない

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:33:52 ID:0uUaj9VVO

アメリカトライデント一隻で中国潜水艦百隻沈めれる

195 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 11:34:09 ID:6IFcnPcy0

どうせなら戦闘空母型潜水艦を作ろう。
名前は「ブルーノア」で。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:34:23 ID:uYrcFAIhP

誰がこんな電波をと思ったら井上和彦かよ
この間のSBUがどうとかバカな事言ってた笹川英夫といい
チョイスがいかにも週刊誌らしいわｗ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:36:16 ID:8t4RwSy00

>>192
連合国は物量で圧倒って言いたいんでしょ？
実際には連合国兵器も負けてない技術で成り立ってた事実が

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:36:16 ID:kLu9fiYL0

>>180
その五月蝿い原潜の代表である中国の漢級原潜を、海上自衛隊は追跡中に二回ほど見失っている。
それほど、深く一ヶ月以上潜り続ける原潜の探知は困難。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:36:35 ID:SNNOtluRP

>>80
> P-1はASM-2を8発吊れる対艦無双仕様。

ASMとは
アンチ・サブマリリン・ミサイル
であってる？

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:37:01 ID:ljfRRL/P0

さすが井上
海外の装備大して見たことないのに
とになく自衛隊の装備全てを｢最強｣とランク付ける事が大好きな自称軍事ジャーナリストｗ
これに比べたらキヨタニの方が遥かにマシになるから参るｗ

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:38:50 ID:Ih6dds6O0

日本軍は極東最強!!

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:39:17 ID:9nGIbNrE0

>>147
日本も、日露戦争の時にやったよｗ
革命派に資金提供。
しかし、今の日本にそんな事が出来る政治家がいるのかねぇ？

いやいや、そんな政治的な方法…政党に働きかけるという方法でなくても、
現在の中国民衆の、指導部への不満の大きさからすると…
街頭で「共産党でいいの？」という文字が書いてある
ハンバーガーを配るだけで十分かも？

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:39:37 ID:1RkEqsB60

中国の兵隊は世界一弱いというのは定説だね。
兵隊一人に２組の親と４組のジジババの期待が詰まっているんだから。
絶対死ねない。愛国心や責任感なんてものもまるっきし無いようだし。
やはり、自衛隊は中国軍より遙かに強い。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:40:46 ID:fjOOKPZ00

運用してる自衛隊員の中には中韓鮮のスパイやら、共産党や創価やらのスパイが
わんさかいるわけだけどな。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:41:28 ID:kLu9fiYL0

>>199
いや、対艦ミサイルだよ。
ただし、哨戒機が対艦ミサイルを運用できる、というのは、練習機がいざとなれば爆弾積んで攻撃機になれますよ、というのと同じ。
F-2が全滅して、片道キップ覚悟で出撃する時ぐらいにしか役にたたない。
あのでかくて遅い機体は対空兵器のいい的だから。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:42:14 ID:qUDP9o8n0

>>200
井上は、韓国哨戒艇と米原潜との誤射相撃ち？って言ってた軍事音痴だからなｗ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:47:51 ID:mZiRCTEj0

>>205
それはない

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:48:29 ID:uYrcFAIhP

>>192
連合軍も同じくらいすごいの使ってたから。戦後に作られた国防軍伝説に毒されすぎ。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:49:49 ID:11kJ2dzO0

>>205
制空権確保した上で
相手の対空ミサイルの射程＜対艦ミサイルの射程
なら攻撃できる。

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:49:56 ID:dSx6O4zZ0

>>193

非核三原則は法律じゃないので改正はいらんよ
あくまで国会決議だからね
でも最低でも原潜に積んどかないと意味無いので、持つなら作るしかないよ
大体小型核を作るデータが日本には無いので、とりあえず2-3回は核実験して
データ取るかアメリカから基礎データもらわないと作れないよ

潜水艦発射の弾道ミサイルも持ってないから、この辺の開発も居るんじゃ？

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:49:57 ID:JvfeQ5mb0

どんなに自衛隊強化したって、核1発で終わりだからな・・・
結論はすでにでてる。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:50:21 ID:OP/uT75vO

自衛隊って最初使いもんにならなくて米軍にばかにされまくったっての他で読んだ。
今はそんなすごいの？

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:50:54 ID:9nGIbNrE0

>>197
ヨーロッパは明らかに、手を伸ばしすぎたドイツ軍の自滅にしか過ぎない。
航空機でも陸戦力でも、ドイツ軍の方が優秀　　　　　…一対一ならば。

太平洋は、ヨーロッパ以上に制空権の問題が大きい。
しかし、P51やP47といった、優秀な機体が出たのは結構あと。
それよりも、日本軍が人力で３ヵ月かかる基地建設、滑走路建設を、
アメリカは一週間でブルドーザーで行ったという点がポイント。
前線兵器よりも、後方支援の方が重要なのだよ。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:51:17 ID:uYrcFAIhP

>>212
別にすごくない。この記事書いてる奴は有名なアホなんで

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:52:40 ID:NkKT5mqQP

こういうの酷使様は純粋に信じちゃうのが面白い。もっとやれｗ

216 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 11:53:01 ID:6IFcnPcy0

>>202

日本政府が動かなくても、さっさと終結させる為と傀儡政権樹立をもくろむ
メリケンが勝手に裏工作をはじめると思う。

中国共産党は国民から支持されていないし
一枚岩じゃないから、効果絶大だろう。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:54:05 ID:ZG8O63yJ0

>>211
> どんなに自衛隊強化したって、核1発で終わりだからな・・・

それは核保有国と領土を接する全ての国に言える事だが。
米露中仏印の周辺に軍備放棄したアホな国でも有るんなら教えてくれ。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:54:33 ID:3pCyJYCm0

日本も核武装しとほうがいいお
コストもかかるし、象徴的なものだから３０発ぐらいあれば充分。

で、中国同様「核攻撃された際の反撃にしか使わない」と宣言しとけばいい。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:55:23 ID:xv0HKSG70

レアアースなんか禁輸にしないで、食糧を禁輸にすれば日本国民全員が中国にひれ伏したのに。
温家宝には戦略センスが無い。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:55:29 ID:5Wvd6fq40

丸裸にしようが対抗できるかどうかとは全くの別問題。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:56:17 ID:UdLxg0JQ0

>>173
絶対に動きませんよ。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:56:41 ID:t4A5kUPo0

元暴走族でさえ海老蔵を丸裸にしたって言うんだからこんな情報はあてにならない

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:57:08 ID:Ih6dds6O0

自衛隊は局地戦、要撃戦専門だかんね。
まあ、そいういう状況なら中国軍と互角以上にやるんじゃねぇの？

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:57:27 ID:JvfeQ5mb0

>>203

それは、日本も大して変わらん。
日本の場合は、もっと世の中のうまみを知ってるから
もっと死ねないだろ。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:58:31 ID:fjOOKPZ00

>>213
手を伸ばしすぎて自滅は日本の方だよｗ
日本軍は戦線拡大までしかプランを考えずに開戦した。
いざ西太平洋と東南アジアを落としてもなお、その後の展望が無かった。

讃えられる山本ですら「半年一年は暴れてみせる」と言ったとおり、
その後はなにも考えてなかった。その挙げ句が意味不明のミドウェイ作戦。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:59:05 ID:DjivGs9b0

井上って委員会で順位出してたな。日本何位だったっけ

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:59:32 ID:UMSqb5UR0

中国人が核兵器持った時点で世界もアメリカも何もいえない。
それが現実。
http://www.youtube.com/watch?v=jmYkwkzJSZk&feature=related

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 11:59:40 ID:AmLZ12GGi

AVを大量に観て女性を喜ばせるテクニックを熟知している、つもりの童貞

みたいなもんだろ。実戦（実践）経験ないじゃん。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:00:41 ID:QoCJARb80

最新装備持ってたって使えないんじゃ意味がない。自衛隊員がよく言うのは
「軍隊ごっこしてるだけ」。あれやっちゃだめこれやっちゃだめで全く動けない。
早く国際法で動ける軍隊にしないと何かあってからじゃ遅いんじゃないか。

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:01:17 ID:74S/jmHE0

できたらいいねぇ・・・

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:01:40 ID:6xRyRoeI0

どっかで見たような文体だなと思ったら案の定井上かよｗ
俺も昔こいつの本真に受けてホルホルしたもんだ

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:01:45 ID:8t4RwSy00

>>213
航空機でも陸戦力でも、ドイツ軍の方が優秀　

ドイツ技術神話だよ・・それ。60年代後半から80年代後半に掛けて出た書籍の内容から
知識を身に付け始めたんじゃないかな？もしかして。
最新の分析書籍を一読するとビックリするよ。たぶん。
ドイツ技術は素晴らしかったが、実際はカタログデータにすぎない内容を
そのまま本にしてるのが多いってわかってきて興味深い。

中華原潜も同様で結構前のデータで「大丈夫、ボロいからｗ」って
侮るような認識が広がってる・・・ここが怖い。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:02:04 ID:RGvv7y4+0

核は核を持った国同士の抑止か持たない国への恫喝が存在価値でしょ。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:02:54 ID:LUByS7MK0

>>212
あくまでも日本近海での防衛戦闘に限って言えばすごい、
敵地攻撃やらせたら世界でも最弱クラスだがｗ

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:03:03 ID:qUDP9o8n0

>>210
原子力利用の関連法では原子力の軍事転用ができないんだよ。
今のままでは原潜の建造は出来ません。
原子炉の小型化だけで何年かかることやら・・・

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:03:41 ID:2a+DdrizO

>>199
もう誰か書いてるかも知れんがASMは、
エア・トゥ・サーフェス・ミッソ～
ですお。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:03:57 ID:OZ+dKTWGO

敵国を火の海にする装備がない
それに人間は戦いたくない、露スケやチャンコロやチョンを相手にするのは無人兵器がいい

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:05:13 ID:ms0XtMRxP

防衛にこれでいいというラインはない
人命や被害を最小限に抑えるために着実に配備することが必要
自衛隊員も一つの命しかないんだよ。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:06:52 ID:189MlB0+0

反日アドレナリン全開の韓国に日本は負けると
言っているおっさん

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:07:12 ID:JBPyoeOG0

で、AKB48の全裸ステージは何時になるんだ？

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:07:33 ID:fcSrZxhU0

既に周辺国家に侵入してるのに
何言ってんだこのお花畑は？

日本人は細やかな可能性の部分まで厳かに真摯に向き合ってくるコトで
世界一の品質保証が出来る国として今の地位を築いてきたんだ。
日本のメディアを後進国以下に陥れてきた無能はマジで廃業しろ

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:07:56 ID:6BJixB1m0

そのP3Cを使うには制空権が必要なんだが
それを維持できるほどの空海軍はあるのかと
いまだF-15の近代化改修も満足にいってないのに。まだ沖縄にF-15がないんだっけかｗ

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:08:57 ID:AO2Tfvux0

まあ潜水艦発射弾道ミサイルを装備した原子力潜水艦の開発・配置が一番抑止力になっていいんだけどなあ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:10:33 ID:9nGIbNrE0

>>219
それをやったら干上がるのは中国の方だよｗ
食料と違って、代替え品が無い・腐らないレアアースだから出来た事。
（それだって、長期化したら困るのは中国なんだが…）
ただでさえ、毒餃子などの影響で、中国の生鮮食料会社は頭を抱えているのに。

>>225
　＞手を伸ばしすぎて自滅は日本の方だよｗ
手を伸ばしすぎなのはその通りだけど、南太平洋に冬将軍は来ないぞ？
むしろ、その「手を伸ばしすぎ」な日本軍に勝つために、なぜアメリカは
何年も時間をかけたのか？　を説明しているんだけど。

>>232
地上戦力については、口径と装甲はカタログでも現実でも同じはずですがね。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:12:24 ID:UMSqb5UR0

中国、新型ＩＣＢＭ「東風31Ａ」を初公開　米国の大半が射程

【北京＝佐藤賢】
中国は１日の軍事パレードで、米国の大半を射程に収める新型の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風31Ａ」などの兵器を初公開した。
装備のハイテク化を国内外に誇示するとともに、胡錦濤国家主席（中央軍事委員会主席）の軍権掌握をアピールした。
国威発揚で胡主席の権威固めや共産党の求心力維持を狙う思惑が浮かび上がる。
軍事パレードで注目されたのは第２砲兵（戦略ミサイル部隊）のミサイル計108基。
最大の目玉となった「東風31Ａ」は射程１万キロ超とみられ、米東海岸への到達が可能になる。
すでに実戦配備したとされ、多弾頭化も目指している。
巡航ミサイル「東海10」は射程1500～2000キロで、日本の大半を射程に収める。
2009 10/1 日経新聞より

http://www.youtube.com/watch?v=GCtVG9WgeZs

核兵器を持たない国は何を言っても無力。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:13:03 ID:rWqtPxYU0

警察の使うマイクロウェーブ兵器の一例HPEMS

http://310inkyo.jugem.jp/?eid=779

遠く離れたところから車や船、飛行機等にマイクロウェーブを照射し、電子部品を破壊することによってエンジンを停止させることができる。　
これでスピード違反車両等を停止させるというものですが、当然自動車の一部を破壊することになるので、現在のところ日本では（あるいは世界でも？）まだ使われてないようです。

ついでにもう一つ、これは個人でも簡単に作れるレーザー兵器です。
（悪用目的に使う人が少なくないと思うので、製造工程部分はカットしています）
要は何が言いたいかというと、電磁兵器といった言葉を聞いただけで空想の世界のように感じる人が多いけど、
実際はそれほど身近な現実の物なんだということを知ってもらいたいということです。

他にも、
・身体の一部に痛みを与える兵器や、
・特定の一人だけに音声が聞こえ他の人には聞こえないようにする装置、
・頭の中で考えるだけで物に触れたり声に出したりせずにロボット等を思い通りに動かす装置、
・電磁波で人間を、まるでリモコンカーを操るように、思い通りに遠隔操作する装置
等、その実際の映像ビデオを添えて、これまで紹介してきました。
（過去記事若しくは姉妹ブログのどこかに載せてるはずなので、確認してみたい人は探してみてください。
とくに最後に挙げた、人間をリモートコントロールする装置などは日本の某政府系企業が開発したものです！）
すべて現実のことなのです！

それも、これらは表ざたに公表されてる分だけであって、軍事機密等として実際に使われてるもっとすごい兵器も存在してることは想像に難しくないと思います。

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:14:10 ID:rWqtPxYU0

これまでは『統失だ』とか、そんな事言ってるだけで隠蔽できたんだから、気楽なもんだ。
しかしネット社会になって色んな情報を知るようになると、これらに対する不信がスクスクと育ってゆくな。加害者のしっぽを掴むのもあと少しか。
しかし、攻撃が見えない電磁波って核兵器以上にとてつもなく恐ろしい兵器だな。

まあ、陰謀論とか適当な理由つけて隠蔽されそうだけど、このリンクの上のあたりのマイケルネタに遠隔から痛みをコントロールするEMR電磁波兵器(死の光線)について少し書かれている。
（参考程度に）正直マイクロウェーブ兵器使えば人間含む生物に対しては何でもできそうだな。いい加減これらに対する防御を真剣に考えないと駄目だろうな。いくら何でも無防備すぎる。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2009/07/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AEcia%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%81%B8%E6%B1%9A%E3%81%
84%E6%89%8B%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%AB%E8%87%A8%E3%82%80%E3%81%AA.html

http://74.125.153.132/search?q=cache:pxJjeKEs7HAJ:68753909.at.webry.info/200907/article_11.html+EMR+%E5%85%B5%E5%99%A8&cd=8&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:14:32 ID:KUe298i60

仙谷総理大臣が自衛隊を丸裸にするから大丈夫だ。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:14:37 ID:+Ix/EsZnP

そりゃ人は削減、予算は削減ならいい装備でなんとかするしかない。

あと原子力潜水艦最強説だが横行してるが、原子炉は止められないから完全無音にできないデメリットがある。

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:17:30 ID:8jn/rI2s0

フルちんに迷彩ペイントか。すげえぜ

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:19:55 ID:aCtuxCquP

核ミサイルを中国が使わなくても
あちらには国会議事堂も首相官邸も通常の弾道ミサイルで撃ち放題だろ。
正面切って戦争なんてしなくてもそれで負けるだろ。
日本には敵地攻撃能力はないんだから。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:20:09 ID:8t4RwSy00

>>244
>地上戦力については、口径と装甲はカタログでも現実でも同じはずですがね。

その概念が覆ってきてるから「ビックリする」って書いたんだよ。
鋼材の質であるとか諸々のデータで再構築されてる新しい研究成果の書籍を
読んでみ？「同じはず」が実は・・って体験するといい。
ドイツ技術神話が崩れても大丈夫。ちゃんと「ドイツ凄い」って改めて感じれるよ。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:21:24 ID:lalhgFo90

>>16
整備舐めてんのか

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:21:40 ID:uYrcFAIhP

>>244
ナチスドイツ優先にされたから。
アメリカが割いたリソースは太平洋2割、欧州8割だったから。
米豪遮断阻止した後、陸海軍の対立でどういう戦略で日本を殺るか揉めていたから。

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:21:53 ID:pLQIZH240

ガンダムより日本はズゴックなどの水陸両用を開発するべきだろ。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:21:59 ID:pPwYz6sBP

上陸に至らせない制空、対艦船に加重かける布陣は正解。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:24:06 ID:Sg3H0p1hO

>>255
流石ゴッグだ（ｒｙ

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:24:21 ID:Wp/G4T0h0

>>27
確かに９条が日本を滅ぼす。

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:24:27 ID:jea/BKSV0

裸を見たって写生どころか勃起もできないし゜ゃん

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:24:51 ID:pDokWmev0

中国の潜水艦が沖縄で領海侵犯やらかしたときは潜水艦の乗組員に同情した
逐次位置を特定されて公表とか酷すぎるだろ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:25:11 ID:iE5NuiPqO

一人の軍人と100発の核ミサイル
VS
10万人の軍人と通常戦力

核は安価な抑止力だな

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:25:51 ID:XBtfXvtz0

民主が政権とって1年以上になるんだから
そうりゅう型の防衛機密なんかとっくに中国の手に渡ってる

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:26:32 ID:dSx6O4zZ0

>>244

レアアースが代替効かないって何処のパラレルワールドだよw
アメリカにもオーストラリアにも稼動できる鉱山はあるだろ

実際今回の件で稼動に動き出してるし
単にコストの都合で中国を使ってただけで
採算レベル内でって話なら、他の鉱山使えるようにすれば良いだけ
まぁ即日稼動できないから１年位は掛かるだろうけどね
代替が効かないと言い切るのは変な話

中国に関したら、レアアース使用関連部品の輸出停止を示唆で
対向すればよかったのにとは思うけどね
輸入できないから輸出できませーんって言ってw

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:27:26 ID:po5gJnT3O

エスコン５に出てきたシンファクシ級潜水艦作ってほしいな。
空中炸裂弾頭ぶっ放しながら変態起動の無人機をぽんぽん発射とか見てみたいわ

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:28:20 ID:OkN0LuB70

ガンダムみたいな戦闘ロボットを開発して、名称を「九条型」で最強じゃね？

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:28:51 ID:cM12IBzR0

自衛隊は中国なんかよりはるかに強い。だから安心

自衛隊は弱い。もっと予算をつけろ

どっちがウヨクなの

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:29:07 ID:88kRSRKY0

>>262
設計図丸々渡したとしても作れない。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:29:42 ID:KUe298i60

　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすが9条だ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　侵略されても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:30:31 ID:3klFXfRwO

2・3日で弾薬尽きるのに勝てるわけねーだろ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:31:13 ID:P3kJ1dS6O

中国の潜水艦を何日もずーっと追尾したのっていつだったっけね…

今もバレバレなくらいうるさいのかな

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:31:40 ID:Th7qZNW70

自衛隊員は軍人というより、ただの公務員だから実戦になったらどうなんだ。

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:33:05 ID:uYrcFAIhP

>>266
どっちがと考えるのが間違い。

ウヨは人民解放軍と自衛隊の比較記事になると、自衛隊は世界最強と吠え、
中国が実際に何らかのアクションを起こせば、自衛隊は弱い、予算が、核武装と吠える。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:34:12 ID:B2Pivs8I0

いくら戦力があっても民主が情報漏えい＋こちらからのみ攻撃停止命令
どう頑張っても中国の植民地です、ありがとうございました

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:34:30 ID:ApjSbWGO0

ネトウヨのおれはうれしくなってきたｗ

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:35:07 ID:YacUHkk60

>軍事ジャーナリストの井上和彦氏が

ジェリドとかカカシの分際で偉そうだな最近

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:35:28 ID:5kKW/YMk0

いくら良いレーダーがあっても打撃力が貧弱だよね。
あと、核で来られたら終了。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:36:13 ID:aNkeoONHO

丸裸でござる

に見えた

疲れてるな…

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:36:26 ID:lbEL9GlL0

予算削られて、まともに配備できないからムリ。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:36:44 ID:qY01joUC0

>>273
そうだ！情報を政府に流さなければいいんだ！

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:37:30 ID:tl4+16fI0

中国ってほとんど砂漠なんだろ？

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:38:05 ID:R216DwFR0

丸裸に出来る
が
みーてーるーだーけー(古)
ってやつだな
まさに変態

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:38:29 ID:JbstvMAmO

空母も作れよ！赤城も復活させろ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:38:51 ID:v2HLEdXf0

ミサイル防衛の性能上がったら核は意味がなくなるな。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:39:46 ID:G//6LsUZ0

>>1
中国軍を丸裸にする、とジャーナリストが言うというとこは
ジャーナリストを通じてアピールしなければならなかったということ
というとこは実際にはその能力はない
もし本当にあるのなら中国に手の内を明かすような真似はしない

あと井上和彦は声優以外認めない

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:40:44 ID:dSx6O4zZ0

>>284

これは今のままでも大丈夫と油断させる手だよな
ゆえに更なる増強は必死

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:40:57 ID:VweaSpNKO

核あるんだから意味ねーよ

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:41:35 ID:ebpgb3CwO

戦争なんぞやってみるまで分からんよ

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:42:23 ID:jIaBawrv0

馬鹿ですね自衛隊。
一番怖いのは数百万の大軍で日本に上陸されることでしょう。

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:43:21 ID:RFkI+bU60

>>1
軍事機密とか無いのか、この国は。まるで、南北朝鮮のような発言。さよなら民主党

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:43:43 ID:tmwF+8Vn0

自衛隊の発言は尖閣諸島での海保職員3人
殉死ってデマ流した事で信じるに値しない

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:43:49 ID:9y9RV1Gl0

どんなにハイテク兵器をそろえても使うのは人間だからな
現場もさることながら政府の対応が的確かつ迅速でなきゃ
役に立たない

あんな喰うことと寝ることしか考えてない首相じゃ
ダメだろうな

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:43:59 ID:U6cZunEP0

侮りすぎ、かつ大戦略の司令官レベル。
江畑さんには遠く及ばず。

大元帥はともかく、キヨやいさくでもこんなこと言わねぇよ。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:44:25 ID:XhEDsnIH0

自衛隊っていまでも菊の御門に陛下の御真影持ってる奴に攻撃できないんだろ。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:45:20 ID:dhbyGcsIO

中国の若い女を丸裸にしてくれよ!!
中華美人とセックスさせてくれ!!
韓国美人でもいいぞ!!
とにかくセックスしたい!!

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:46:58 ID:iSG2kKKH0

中国海軍は、長射程の巡航ミサイル艦みたいなのが増えてるから
第七艦隊といえども無傷じゃすまないぞ

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:48:55 ID:1fuUucl80

>>1
核がゼロで自衛隊だけで中国に勝てるようだ。さよなら、中国工作員の民主党。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:51:31 ID:959du84t0

>>292
>侮りすぎ
侮りすぎなのは中国工作員の民主党だからだよーーん

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:52:02 ID:rvqcZPuG0

もういい加減、「中国軍」と呼ぶのは止めれ。

中国共産党軍だろ。
一国の中の一政党のための軍隊だぞ。

実質一党独裁とはいえ、自分たちはそうは認めてないんだから。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:52:11 ID:8QkxBkhF0

でも民主党が真正面から国を売り渡してるよ

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:53:14 ID:tmwF+8Vn0

俺、最近思うんだけど
ネット工作員って、中国、韓国、北朝鮮ってあるよね
で、９９％は北朝鮮工作員だと思うんだ

中国はサイバー攻撃、韓国は景気良くてそもそも日本を攻撃する理由ない
と思うんだがどうなんだろう

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:53:20 ID:vV9YecUmO

中越戦争でのベトナム人の話

中国兵は殺してもそれを踏み越えて
次々にやってくるのが怖かった

昔から量で圧倒するからな

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:53:51 ID:BcgGT5P3O

P3Cはミサイルキャリアーとしても超優秀

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:54:16 ID:UJroe2tW0

クーニャンを丸裸にした仙石のおかげで日本政府は丸裸です

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:54:47 ID:vUmFbFNdO

>>288
広い大陸なら数百万は包囲されて危険だけど、狭い日本ならうまく抑えこめば勝算はある。
おまけに自分の領土だから、勝手もわかるしな。

それよりもまずは上陸させない事が大事。
なので海軍の補強が大事だな。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:55:14 ID:+aaDQm97O

どんなに装備が凄くても法律でがんじがらめの自衛隊じゃ役に立たたん。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:55:58 ID:3QKDHQCC0

核1発はこれ何機分になるの

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:56:48 ID:fjOOKPZ00

>>305
逆だろ。法律が無いことが自衛隊を無価値にしてるんだよ。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:57:32 ID:pzNMcTOD0

中国軍もどんどん新しい兵器入れてるよ。
いよいよ空母も就役させてくるし。
もう馬鹿にして侮っていられない。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:57:45 ID:UJroe2tW0

>>304
五輪のとき長野の善光寺に行ったんだが

あいつらはすでにゲリラ兵を日本に大量に移入させている。

中国政府の声かけで１夜にして集まるすごい軍隊を。

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:57:50 ID:3TgNc9iN0

>>305
いざ危機が起これば、現場レベルで興きます。
つまり、シビリアンコントロールから逸脱するという事。

そうせん為にも、集団的自衛権の行使は改正してほしい。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:58:24 ID:5LpaRoIi0

装備は良いけど、それ使う命令が出ない、これが大問題
現実には、もたもたしてるうちに米軍が全部片付けちゃうんだろうな

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:58:47 ID:Kqk0Vgt40

>>306
使えなければ持ってても意味はない。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 12:59:56 ID:NVYr9/5u0

>>301
台湾人の友達も
「台湾の人口は2000万人、あっちは毎年1000万人人間が増えている。戦争やっても勝てるわけない」
と悲しそうに話してたな。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:01:18 ID:AtPUcDGYP

世界最高レベルって凄いな
世界最高といえば世界最高の美女は小池栄子さん
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315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:01:33 ID:WKHxaMhxO

マシンが良くてもパイロットが性能を引き出せなければ!!

316 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/09(木) 13:02:34 ID:6IFcnPcy0

最近の戦闘機は殆ど自動でキャッチ&キルしてくれるハズ。

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:03:20 ID:zX9HSRqO0

>>315
日本の場合、政治が性能を引き出させない事がほとんどだがな

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:03:24 ID:l1JJpLH9O

シナの空母艦隊建造に対して
日本は国産原子力空母
原潜を新規建造すべき

国産が厳しければ
米軍の退役間近くの空母を買い
大規模改装すべき

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:04:06 ID:fB9/6/tVO

なるほどつまり中国ゲリラ兵vs日本民間人となるのか？

どんだけ卑怯なんだ

我々も拳銃と日本刀くらいは所持しないと危険だな

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:05:10 ID:cw4Wc5qh0

朝日の社説読んだ

さすがわ日本の大新聞だ

大戦中の反省により　左に大転換したワケだ

中国とは経済での結び付きが強い　よって　仲良くしなきゃ～
こんな世の中で戦争なんて起こんないし　より親密に付き合おうね
自衛隊や特殊部隊なんか、増強したら　中国が怒っちゃうから
兎に角　仲良く　未来志向で　行きましょう。

別の意味で　朝日は第二次大戦中と同じ　発想になって来てる
策士策に溺れる　インテリを気取ってる　ヌケサク共ほど　鼻持ちならん

新聞　購読辞めようかな・・・

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:06:05 ID:zX9HSRqO0

>>320
朝日はいつでも強い者の見方です

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:07:29 ID:BHLJa1ZWP

核ミサイル持ってる相手に何言ってんだろ。
現実見ようぜ。

日本も核武装して、交戦規定を定め、核攻撃には核攻撃で対応すると発表して
牽制しないと意味がない。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:07:56 ID:gLt+PjmiO

>>318 空母造っても乗り組む隊員が不足してるんだよ。
おまいが入隊してこい。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:08:21 ID:lcdDiGWI0

加速装置！

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:11:26 ID:Kc8Dpsrp0

潜水艦120隻の間違いじゃないのか？
P3Cだって1000機くらいあっていいぞ

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:11:58 ID:XhEDsnIH0

空母の艦名は鎮遠ｱﾙ！！

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:12:58 ID:l1JJpLH9O

海自隊員が不足してるなら徴兵制度を復活すればいいだけ

自衛隊は三軍合わせて
常備60万は必要

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:13:24 ID:sgLvtg2s0

いやまじで核で一発やん

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:13:53 ID:996PGu+oO

演習場に迷い込んだ子供が『動け。動けーっ!!』って乗り込んで操縦しだす。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:14:47 ID:HPIZy9iP0

もしいま有事が起こっても、あの政府を仲介した手続きを踏まなければならないから、待った（しかもグダグダな形での政府判断ｗ）がかかって、
現場の自衛隊員が死んでしまうんだろうな。

法改正しろ！

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:15:51 ID:zX9HSRqO0

>>330
犠牲者は自衛隊員だけで済みそうにないな

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:16:37 ID:Kc8Dpsrp0

>>322
今朝ラジオで言ってたけど～世界は「はやぶさ」や「あかつき」の遠隔操作技術を見てるって、
遠隔操作技術が高ければ、ミサイルなどの命中率が高いんだそうだ。
数億キロ離れた500mの物体に着陸して帰還する能力があれば、2～3千km射程のミサイルなんて造作もないこと。
中国がなんだかんだ日本に気を遣うのは、日本が本気になったら技術を軍事に転用され
一瞬で中国が不利になるから　ってのもあると思うんだ。日本の世論を起こしてはいけないとね

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:18:11 ID:sgLvtg2s0

>>332
その気になりゃ１ヶ月で核作れそうだしな

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:18:29 ID:HPIZy9iP0

>>327
素人の俺より知らないんだな。
自衛隊のコストの過半数が人件費。
枠が決められてるのに、意味もなく増やしてどうするｗ
人手なんかよりも、ソフト面（法改正）による効率化、軍事費増（枠取っ払い）による装備の若返り化の方が急務。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:18:51 ID:Chl1S3m20

>>333
早いとこその気になっていただきたい

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:18:58 ID:bITd1m0nO

中国「仕分けするｱﾙ！」
売国仙石「わかりました」
売国REN4「わかりました」

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:20:22 ID:9c7n2+pe0

これまった、凄まじく頭の悪そうなタイトルだな。
そして記者が影の軍団。

もうね、アホかとバカかと。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:20:50 ID:Gh/L7+UR0

支那に核を撃たれたら終わり、って言うけれども、
発射台見つけて撃たれそうになったらそこを一気に叩くって事出来ないの？
北の時も今の法律で出来る出来ないって国会でやってたような気がするけど。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:22:13 ID:XhEDsnIH0

月の裏側に何百と眠っている衛星があるのは極秘

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:26:41 ID:TE6ujg3V0

情報機関を作らないとどんな装備を持っていても駄目だよ。
まだそれに気づかないのか？

「いつ、どこで、どのような形」で開戦するか？
敵国の「どの部分を、どう攻めて、どう攻略すれば戦略目的を遂行した」と定義されるのか？
「どうすれ敵国に敗北を認めさせ、世界に自国の勝利を認めさせるのか？」を把握していなければ、
戦略と効率無視の単なる消耗戦（生命と金を消費し続けるだけの）にしかならない。

外交も戦争も全て、情報を持たなければ主体性を持って進めていくことは出来ない。
防衛をする、戦争に勝つってのは敵の兵器を叩くだけじゃないんだよ。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:28:14 ID:5O8Vff350

>>8
基本が分かってないね

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:29:51 ID:kLu9fiYL0

>>338
見つける方法がない。
見つけても、そこを攻撃する方法がない。
あと、MDでは中国からの弾道弾は迎撃できない。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:30:38 ID:9tiFQ9VP0

まあ、陸自の大半は湾岸戦争時のイラク陸軍以下の装備レベルだけどな。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:33:25 ID:pzNMcTOD0

>>338
できない。
そもそも日本には敵地に侵攻して爆撃する能力のある飛行機が無い。

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:34:28 ID:PppXyrtMP

以前中国の潜水艦が日本の領海に入ってきたときアメリカ軍に教えてもらうまで気づいてなかったよね・・・。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:35:25 ID:F0MExqOX0

>>338
中国の戦略核の発射施設は大陸内部にある
発射される前にこれを爆撃機等で無力化するのは非常に難しい
中国のミサイルサイロを無力化するのは戦略核による核攻撃以外無い
北の場合でも湾岸戦争で米軍の戦力を持ってしても
弾道ミサイル発射を阻止できなかった事を考えれば
日本が対地攻撃能力を多少持ったところで余り意味は無いだろう
移動発射台を発射前に潰すのは非常に難しいし地下・トンネルミサイル基地を潰すには
バンカーバスターのような特殊な爆弾を使うしかない

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:35:38 ID:zX9HSRqO0

>>345
ということにしておいて、日本の探知能力を秘匿しているわけだが

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:37:16 ID:qkzDI0Ex0

首都東京からチャンコロ追い出すのが最優先課題だろが。基地の周りは特に。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:38:00 ID:pzNMcTOD0

>>346
おまけに中国のミサイルは北と違って固形燃料だしな。
準備から発射までそんなに時間がかからない。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:38:01 ID:2rpNS+yqO

防衛目的だから弾薬が極端に少ないと思われます

最新装備でも弾なしじゃ勝てねー

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:39:04 ID:ljfRRL/P0

>>322
現実かね、核装備もなくアルカイーダやイラクは世界最強の核戦力国家アメリカ相手に喧嘩したぞ

>>338
北は距離上理論的に可能だが
中国は北京よりも西のほうが大抵発射基地で内陸過ぎてそこまで進出するのは容易でない
なので対核は迎撃しか手段はない

>>345
教えてもらうも何もアメリカ管轄のグァムから日本領海に入ってくので
｢そっちいくぞ｣って教えられた話が何かおかしいのかい

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:39:33 ID:ZUUNqyDD0

南朝鮮vs北朝鮮の件で、
国力の観点から、「南＞＞＞＞＞＞北」と言われていたけど、
ヨンビョン島の件では「北＞＞＞＞＞＞南」だったので、日本もわからんぞ。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:39:54 ID:JB35wVre0

>>348 問題の根はここから始まっています
一般在留許可とは異なる、在日韓国朝鮮人の特別在留許可とは：
当初から、目的は日本への侵略だった。不法入国のための武装船で、大量にやって来た。
【李承晩】韓国初代大統領が不法入国者をこっちに記録がねえと受け入れ拒否したうえ、
日本の刑務所に収容されている不法入国者や韓国朝鮮籍重犯罪者の無罪放免と
日本国内での生活保護を要求した。結果、在日韓国朝鮮人にたいする特別在留許可
と在日特権が不法のまま成立した。現在に至るまで尾を引いている。密入国者は絶えない。
在日の犯罪者は逮捕されないということが通常で、もし逮捕されても本名はばれない。
============================================================================
【李承晩】韓国初代大統領が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた、
竹島を韓国領とする【李承晩】ライン内に入ってきた日本漁船を、漁船に擬装（ぎそう）した
韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、拿捕された
日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、拿捕した漁船は返還せず、
銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、取り調べが終わるまでは
食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行った。

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:40:41 ID:Kc8Dpsrp0

>>349
固形燃料って劣化するでしょ。
10年くらい前のキャンプ用固形燃料使おうとしたら、干からびて火がつかなかった

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:41:14 ID:uFf5TXQKP

最高指揮官が菅直人じゃ意味がない

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:41:35 ID:fqpKQkJr0

井上和彦と聞いて声優かとおもた

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:41:58 ID:zX9HSRqO0

>>354
中国がその辺のメンテをしっかりやってるってのは中々考えづらいわな
それを期待して対策を怠るわけにはいかないけど

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:42:00 ID:o6uZes2j0

海軍力はまちがいなく最高レベルだけど

日本のコマンダーがアイツだからなｗ

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:42:12 ID:3cWuEDe1O

自衛隊は戦えると他国に思われるのはどうかと。弱いではアレだが、普通よりやや上あたりの評価で良いよ。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:42:27 ID:E7B5hm+0O

>>338
偵察衛星とかないと見つけるのが至難の技だし、衛星も一機二機じゃ足りないし
見つけてもそこまで進出出来る航空機も長射程のミサイルもない。
空中給油機連れて行くのはリスクが高すぎる。給油機落とされたら作戦失敗。最悪、攻撃隊全員損失だからね。
北朝鮮なら近いし、小さいし、韓国が協力してくれなくても行けそうだけど、中国はな…
トマホークくらい欲しいな…

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:44:05 ID:pzNMcTOD0

>>354
そりゃずっとメンテナンスしなきゃそうもなるよ。
でもそれがどうしたの？
中国が核ミサイルのメンテナンスしてないことに期待してる？

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:44:16 ID:FLzyuC1M0

上の方でレアアースでなく食料輸出制限とかあったが　賛成だね
抗生物質と人肉で育ったうなぎ、養殖魚
日本では使用禁止指定されてる農薬たっぷりの毒采
肉類は輸入禁止だったと思うが　訳の解らないえさで育ち子供は奇形が良く生まれる食材
加工品など、生活水事態信用できない山菜の水煮　など恐ろしくて食えない
中国人農家は自分で食べる野菜と出荷する野菜の畑は分けて　出荷する野菜を評して
あれは人間が食べる物じゃないと大平に言っている
食用油にしても　下水から取り出したタール状の有毒物質を薬剤混ぜて新品の食用油
として売り買いされてる　こう言ったものは市場から一掃して欲しいね

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:46:55 ID:6GvN+uzc0

>>352
たった半日の戦闘でその評価はどうかと思うな。
また、北朝鮮の被害は全く分からないし。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:47:51 ID:78gDUvEk0

>>358
>日本のコマンダーがアイツだからなｗ

それなりの人間が「核武装したら支持率が20％上がりますよ」と言えば
あいつは間違いなしに核武装に踏み切るぞｗ

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:47:51 ID:pzNMcTOD0

http://www.sinodefence.com/strategic/missile/df21.asp
ちなみにこれが日本を狙ってる核ミサイル
見ての通り移動式だから先制攻撃で潰すのはなかなか難しい。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:48:52 ID:WEYW1jda0

漁船を装った軍艦の侵攻や核攻撃、外国人参政権など民主党の売国政策を使った武力を使わない「間接侵略」に注意すべし

【尖閣問題】櫻井よしこ氏「中国による他国領支配の常套手段は漁船に偽装した軍艦派遣」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290932127/

【政治】櫻井よしこ氏「横暴国家中国は民主党の「友愛」に付け込んだ」「今の日本の状態は清朝末期に酷似」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290647436/

【国防】櫻井よしこ氏「在日中国人が本国命令でテロや争乱起こす危険性がある」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291165844/

【国際】中国に求められる日本との戦い方、戦略よりも強硬姿勢が大事―中国メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291539144/

【国際】「平和憲法」の布で隠してきた、日本自衛隊の軍事拡張の野心がむき出しに―中国メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291277171/

【中国】100年前の米国に学べ！中国も孤立主義を貫き次代の覇権国の座を目指せ―中国紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291539415/

【尖閣問題】日本が再び戦争するのであれば、中国には核爆弾がある！水爆も中性子爆弾もある！劣勢に置かれたら、中国は核で反撃する！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291534677/

【中国】中国初の国産空母、完成間近か―ロシアメディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291634068/

【政治】外国人参政権認めれば対馬乗っ取られる可能性もと識者説明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289178508/
【日中】日本と戦うために＝経済的に追い込み中国に刃向かう愚を知らしめよ、反中の政治家が選挙で落選するように仕向けろ★3[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285510301/
危険！外国人参政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:48:53 ID:Kc8Dpsrp0

>>361
推進力が十分に得られず自国領に落下とか、いつぞやのロケットみたいな事にならねえかなとｗ

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:49:45 ID:zX9HSRqO0

>>367
そして日本からの核攻撃とか訳のわからないことを言い出すのですね

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:50:18 ID:SNNOtluRP

>>205
レスサンクス
ASMは
アンチ・シップウ・ミサイル
の略称だったのですな

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:50:26 ID:JNTFp2Az0

>>8へのレスが２パターンに分かれてるのが何とも。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:51:35 ID:pPwYz6sBP

中国が日本に核攻撃をするかも、と想定するなら、相互確証破壊、
こちらも核を持つしか対抗手段はない。今まではそこを
日米安保でアメリカに役割持ってもらっていたわけだが。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:52:25 ID:3cWuEDe1O

すぐに核！核！って言うなよ。まあ撃ってこないから。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:52:52 ID:pzNMcTOD0

>>367
長征ロケットの打ち上げ失敗のことかな？
打ち上げ失敗のことばかりクローズアップされてるけど、中国のロケット打ち上げ成功率は90％を超えてるよ。
イメージだけであまり舐めてかからないほうがいい。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:53:35 ID:37aS402zO

>>356
ボクはスラムダンクかと

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:54:34 ID:WEYW1jda0

がんばれ自衛隊！民主党に負けるな！

【政治】北沢防衛相「中国を日本の脅威と考えたことはない」「中国の軍事パレードの凄さ、心から賛嘆した。進歩を感じた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259600531/

【政治】北沢防衛相「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266128575/

【政治】「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266059482/

【政治】北沢防衛相「自衛隊賛美、最も危険。昭和の陸海軍の歴史でも明らか」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268353231/

【政治】北沢防衛相「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

【政治】「中国刺激するから自衛隊の与那国配備やめ」と北沢防衛相が言うも…安保懇、自衛隊の沖縄・南西重点配備提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280100379/

【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか？→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285777760/

【政治】 "「民主党政権つぶれて」発言に激怒" 民主党政権、民間人への言論統制も…仙谷・北沢氏ら主導で、日本は「秘密国家」へ★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289999259/

【政治】「俺を誰だと思っているのか！」民主・松崎議員が自衛官を”恫喝”、胸をわしづかみに-入間基地★20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290237448/

【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:55:07 ID:SNNOtluRP

>>373
100発撃ったら10発は自爆するんだねw一発目が自爆なら施設閉鎖

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:55:10 ID:pPwYz6sBP

>>370
ASMはエアートゥーシーミサイル

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:55:38 ID:3cWuEDe1O

中長距離のミサイル攻撃はまずないよ。ただのミサイルか核ミサイルかの判別できんから。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:55:43 ID:zX9HSRqO0

>>371
「一億死んでもまだ9億居る」by毛沢とか言ってた国に相互確証破壊が成立するんかね

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:56:14 ID:i1xn7r72O

素人童貞の包茎チンボ

二次元嫁と毎晩不毛な訓練に励むキモヲタ。まるで2ちゃんネラのようだ
ネットで知り得た知識だけは人一倍あるが実戦じゃ慰安婦の一擦りで瞬殺される

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:57:28 ID:HRN2pZzx0

>>379
その1億が指導部だったら終わるな
そうでなくともやらかした後の復興とかでも自重でつぶれるようなきがする

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:58:36 ID:pzNMcTOD0

>>376
ロケット打ち上げ成功率100%の国なんて存在しないよ。
成功率1位のロシアだって、ソ連時代に月ロケットの打ち上げ実験に失敗して爆発事故を起こしてる。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:58:36 ID:u1rOqT5y0

>>1
これらって皆、SAPIOからの抜粋でしょ？？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:58:43 ID:2b0Id8VL0

>>1
ただし、日本近海に限る

>>379
毛沢東の時代とは違うので……
沿岸部やられて経済崩壊したら、シナというより共産党が持たないだろうｗ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 13:59:37 ID:0SqDPv6x0

丸裸と聞いてやってきました　おっぱいは？

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:01:57 ID:44Dyr/y/0

海軍は強いよ海軍は

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:03:10 ID:N3lZOYd30

核うちこまれたら　それで試合終了じゃね

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:05:09 ID:CYWA+z8g0

>>365
なんかデケーな
せめて徳島県だけで勘弁してくれねーかな

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:06:39 ID:rvqcZPuG0

>>379
「中国」という「国」の実態を考える必要がある。
今の日本人は近代国家観で見勝ちなんで、一国家のように見えるが実態は違う。

昔から呼び習わされてる「中原」つまり北京周辺を押さえた勢力が、
その周辺国家を従えているというのが、あの地域の実態。

つまり今、「中華人民共和国」と自称する「中国共産党」という国が、
カネと暴力で、それ以外の地域（国）を従わせているだけ。

そしてほんの一握りの人間だけが、あの外見だけは巨大に見せてる国家の頭。
軍事的にみれば、北京にいるほんの一握りの人間たちと、幾つかの拠点に居る
これまたごく少数の軍閥の要人を消せば、国の態を為さなくなる。

歴史で幾度も繰り返される、中原争いとなる。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:06:50 ID:OZ+dKTWGO

ケータイで中国やロシアや韓国や北朝鮮を攻撃出来るようにしようよ
１億２０００万人の日本人が家に居ながらにしてケータイでピコピコやって無人兵器で敵国を滅ぼすの

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:07:17 ID:iWWnWrKb0

中華空母などイージス艦か潜水艦かで一撃で撃沈

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:07:26 ID:XhEDsnIH0

ひたいのホクロが核の発射ボタンなのは極秘

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:07:40 ID:sewGcmiuO

核は使ったら、後始末が大変。世界中から総スカンをくらう。チベット問題の比じゃない。普通の政府だったら使うことに二の足を踏む。
最初のアメリカは誰も使ってない状態で、どれだけ被害が出るか知られてないから済んだけど。
これだけ非人道的と知れ渡ったらおいそれとは使えない。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:09:05 ID:SNNOtluRP

>>377
再びレスサンクス
空対艦ミサイルだから
エアー・トゥ・シップ・ミサイルなのね
勉強になった

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:10:00 ID:oV720I040

>>1
でも、P-1の調達は民主党政権では５年２０機を半減させて、
５年１０機に減らされてしまいましたけどね

これで中国の潜水艦の自由度が大幅に増えます

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:10:43 ID:zX9HSRqO0

>>389
支配層潰せばボロボロだってのはそうだろううが
その支配層が全国にそれぞればらまかれてるのが中国の厄介なところだろう
北京の一極支配なんじゃなくて、地方でそれぞれ独裁やって、その元締めが北京なんだから

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:10:47 ID:XhEDsnIH0

>>393
支那にその理屈が通じると思ってる人が世界にどれだけいるか疑問だな。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:11:54 ID:+sWUt6RlP

丸裸に出来る！とか言われても核落とされたらそこで試合終了ですよ

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:12:37 ID:uer+g8cXO

>>393
リアルタイムで民族浄化やってる国が他国民相手に躊躇するとも思えないなあ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:13:10 ID:H4LdHbMAO

日本は、エネルギー資源・食料等、様々な資源を海外に依存しているけど、
いざ戦争になった場合
海自だけで、シーレーンの安全確保とか出来るのかね！？

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:13:19 ID:pPwYz6sBP

>>394
対象物は確かにシップだが区分はエアー、シー、ランドで
なされている。よってシップではなくシー

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:14:27 ID:zX9HSRqO0

>>400
米海軍が世界の海を押さえているのが大前提

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:15:38 ID:yT6DAP080

>>1
結論として、何が言いたいの？

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:16:32 ID:rvqcZPuG0

>>396
そのバラ撒かれてる彼らの力の源泉はどこか、を考えれば答えは出るだろ。

北京王朝の威を借りて、各地（各国）で権勢と利益を恣にしてる奴らが
北京という後ろ盾を失ったら、一族まとめて葬られる。
各地での人数の桁がまったく違うんだから。

問題となるのは軍閥だが、これも数箇所と言われてる。
そして軍閥もまた一枚岩ではない、というか格差が激しい。
こちらも北京を失えば、意を受けた人間たちは抹殺されるよ。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:16:49 ID:2b0Id8VL0

>>399
ぶっちゃけ報復核は怖いので使えないだろう

>>400
まぁ無理

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:16:51 ID:Rx1DT6/JO

>>1
>海自P3C部隊の主要任務の一つが、ソ連太平洋艦隊を日本周辺海域で殲滅することだった。

はい？？？
ソ連太平洋艦隊を殲滅？
冷戦時代の海自P3C部隊はガンダムでも配備されてたのか？ｗ

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:16:59 ID:Ryhp5JNj0

丸腰の人民兵が100万単位で押し寄せて来た時、
果たして我らが自衛隊は引鉄を引けるのか？

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:17:38 ID:7Fb8Ycua0

>>403
日本の防衛は、米軍との協調を前提としてるから、ある部分では優れているが、
一国だけでは機能しない

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:17:45 ID:vAbFz4IX0

中国を追い込みすぎるとヤケクソで核を使う恐れがある
ある程度、日本が中国に対しヘコヘコしてくれるかも、という伏線は必要だ
そうすることで最終的な手段にいかずころさず日本を支配できると思い込ませる

日本人はたまったものじゃないが、日本に住む人間にとってはとりあえず生命は安全確保できる
しかし、それはもはや日本という国の崩壊を意味するがな

それがいやなら胸を張って日本は日本人の国と言える下地が必要だ
いまは日本に生まれながら日本人じゃない人間が日本の国土に多すぎる

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:18:14 ID:BcTF13jv0

民主党政権が誕生してなかったら
今の日本の状況も知らなかっただろう

自民党時代は、韓国が何かと反日してたが
民主党時代は、中国が何かと煩い

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:18:21 ID:SNNOtluRP

>>401
そうなのね
ありがとう
所で対潜ミサイルとかは
シーになるのかな？
水上と水中の区別あるの？

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:19:29 ID:zX9HSRqO0

>>404
中国のエリートは、中央との繋がりと地方の地盤その二つを持ってるものなんだよ
だから中央が潰れたら割拠になる

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:19:48 ID:fgCk6/EU0

１２月８日。
日本人が世界に誇る歴史的な日

■昭和１６年１２月８日、赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、端鶴
の六隻の空母艦隊が真珠湾を攻撃した。これは空前絶後の
軍事革命であった。６千キロの波濤を越えて「航空攻撃」を加
えること自体が革命であった。しかも「６隻」という、当時も今も
ありえない数の空母群を集中運用すること自体もまた革命であった。

■シナ人が、今頃、空母を建造するのだと威張っているが、
我が日本は、７０年も前に、大空母艦隊をもっていたのだ。
しかも、世界最初の本格的な空母は日本が最初に建造した。
それまでの空母は、軍艦や商船を改造したものであった。

■アメリカが、戦艦から空母艦隊に主力を変更したのは日本
の空母艦隊の活躍から学習したのである。戦後アメリカの空
母艦隊の運用も日本海軍との死闘から学んだものである。
今もなお、そして、歴史上、空母艦隊を運用したことのある国
は日本とアメリカのみである。イギリスもドイツもフランスもソ
連も、空母群を運用したことはない。その能力もない。まして
シナチャンコロ国ごときが、「空母でござい」だと、ちゃんちゃ
おかしくて臍が茶を沸かすというものだ。

■現代日本人よ、そして、若者たちよ、１２月８日は、わが父祖
達の革命的な事跡に思いをいたせ。わが日本人の先祖達は
世界の歴史の中で、空前絶後の革命的なことを成しえた能力
をもっていたのだ。本日は、日本人の能力と技術の偉大さを
偲び、そして、自信をもって、日本復活のために努力する出発
の日としよう。真珠湾の栄光と真珠湾に散った英霊に黙祷

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:21:41 ID:JYU+nkzH0

>その中心を担う世界最大の通常型潜水艦「そうりゅう」型は、

ア
スカ、来日

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:24:03 ID:vAbFz4IX0

>>410
中国にとってあまりにもだらしない日本の現政府は逆にウザイと思われる

一見良さそうに見えるが、その実、ロシアや欧州やオセアニアから狙いやすい
丸腰の危なっかしい状態になってしまった

実効支配に行くにも中国にはアフリカへの食指と、欧州との摩擦、東南アジアの
牽制にアメリカとの情報戦争で日本への侵攻の決め手に欠けている状態だ
まごまごしてるうちに日本の技術や経済がロシアや欧州に奪われまくっていて
正直な気持ちでは腹立たしく感じているだろうな

無能すぎる日本政府は、敵対国である中国にとっても無用なものだ
だから民間レベルでの侵攻に切り替え、反日をソフトランディングで抑えながら
日中友好工作で取り込む作戦に切り替えてる

中国は、なにしろ時間的な余裕が無いからな
どちらかといえばロシアがリードしてる

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:24:08 ID:XhEDsnIH0

支那が雨の無敵艦隊に勝つのもそう遠くないかもしれんな。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:27:40 ID:yXLA5LEl0

持ってることに意味があるっていうけどさ
日本は持っていない事同じようになめられてるだろ

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:28:55 ID:rvqcZPuG0

>>412
現在の王朝になってから、その地での基盤は失われてる。
中国共産党王朝が、というより毛沢東が地方国家の蜂起を恐れたから。

まあ割拠になる結果は同じだけど。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:31:05 ID:vAbFz4IX0

>>416
物質的な武力戦争は一昔前の話だ
破壊した物を手に入れても実入りは少ないのを世界が知った

いまはいかに壊さずに奪い支配するかの戦争だ
情報戦争や民族侵食、他国への為政者支配を進めて武力闘争せずに
実を手に入れるかどうかの戦争が起きている状態
アメリカ＝日本の同盟にヒビを入れたという意味では、この時点で中国はアメリカに
勝っていると言っても良い

日本は防戦一方、民間レベルではかなり侵食されている
元来日本人は融和と他人に合わせる、合わせたがる国民性があるから
違和感なく進んでるのが摩擦が少ない分、良い事でもあり悪い事でもある

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:32:44 ID:H4LdHbMAO

>>405

無理と言う事は
日本は負けちゃうよね。
先の戦争もシーレーンを
守れなかったからが
日本敗北の大きな原因の一つ！

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:33:28 ID:iVs1ZKlIO

>>415
全然近う
中国は民主党が極左派の脳天気平和主義者とは全く思ってない

例えば小沢は親中親中と日本で言われてるが
中国に言わせれば彼の過去の言動見れば反中だとすぐわかる
最近中国に接近してくるのはアメリカの支配から抜け出したいからであり
アメリカの支配から抜け出したら直ぐにでも反中に転じるだろう
だからな

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:35:30 ID:si82EtZ20

日本が尖閣に駐在したら、北京、上海、その他各都市が爆撃範囲に入るだろ？
中国からしたら、韓国在米軍より始末が悪い。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:39:57 ID:zV5wOyHn0

どこまであたまんなかお花畑なんだよ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:40:45 ID:rvqcZPuG0

>>419
それは一時的なもの。

そこを決着と考えるのなら、角栄の時代に既に完了してる。
しかし現実は、その後アメリカが巻き返してる。

むしろ「国内」のヒビは、今現在の「中国」の方が深刻。
そして日本人が「中国」に強い違和感を感じているのも、
当時とは比べ物にならないほど高まってる。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:42:54 ID:0RQqvxDP0

>>1
先ずはビニールテープを貼らなくても、部品が脱落しないまともな小銃を開発してから言って欲しい…

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:44:02 ID:zX9HSRqO0

>>418
毛沢東が地方幹部を鉢植えにしたのは確かだが
歴代王朝も多かれ少なかれやってきたことではある。
その結果、中国エリートの生態はあんまり変わってない気もする

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:44:10 ID:vAbFz4IX0

>>421
いや、民主党そのものが無能過ぎて困っているのが本音だろう
反米や反中は中国にとってさほど問題じゃない
中国は日本がどっち寄りだろうと、実を取る方にいつも動いていた

小沢にしろ菅にしろアメリカ寄りだろうが中国寄りだろうが問題じゃない
日本が親米反中であれば日本に刺激を与えて揺さぶり、中国自体が動かなくても
鳩山の時のように日本から勝手に技術や資産を渡すように仕向けるだけだ
逆に反米親中であってもより圧力をかけ、実効支配を進めるだけ
日本の方針がどっちだろうと中国にとっては関係ない

ただ日本の技術や資産を中国が奪う前にロシアや欧州などに奪われるのだけが
一番に腹立たしいのが現中国の視線だ
現状、中国からみて格下と思っている韓国やインドに日本が食われてるのを見て
本音で日本はバカかと変な方向で怒っている状態だろう
だから現政府の擦り寄りも逆に鬱陶しく感じてる事だろうね

中国は、バカの友人は不要と考える超現実的で拝金主義だ
菅や仙石などはどうでもいい存在だろうな

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:49:39 ID:vAbFz4IX0

>>424
アメリカの政治家が日本の現政府よりも賢いからだろうね
中国の策でアフリカや東南アジアの牽制に向かう一方、アメリカは修正に舵取りをして
立ち回る事に手一杯だ
情報テロに隙を付かれるあたりは、余裕がないのを知らしめる結果になってる
アメリカは世界に対し、仲間と言える国は恐ろしく少ないのが一因にある

中国のヒビは中国国内の権力闘争の自爆が大きい
富裕格差が大きくなり、お互い拝金主義のエゴでどちらが偉いかを競ってる最中だ
ただ現実主義でもある
つけいる隙があるとすれば、この権力闘争にクサビを打つ手に尽きるけど無理だろうな
民主の政治家に、世界に向けて発言できる男がいない
韓国やインドにすら、目をそらして会話するようなシャイボーイしかいない

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:50:27 ID:rvqcZPuG0

>>426
歴代王朝と毛王朝の違いは、軍の管理にある。

近代装備や人員のほとんどを、毛王朝のための軍隊として整備し、
御丁寧に補完組織として武装警察まで置いた。

まったく各国幹部が根付いてないとは言わないけれど、
権力構造は根本的に違ってるよ。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:50:58 ID:qcEFM7e80

何はともあれ、平時の軍事活動において潜水艦が最も有効

そして５万トン超級空母型原潜こそ、大日本帝国海軍世界制覇に大きく貢献するはず！

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:53:50 ID:yjOKmKSJ0

民主党政権な時点で、どんな装備も、機密情報も中国様に筒抜け。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:56:30 ID:TJh2pLdh0

>>125
近海で運用するならディーゼルのほうが原潜より圧倒的に上なんだが。
何十年前のディーゼル潜をイメージしてるんだ

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:57:17 ID:vAbFz4IX0

>>430
日本人の意識が一番大事なんじゃないか
とりもなおさず、マスメディアの一方通行性が大問題だ
情報提供というより洗脳に近い
ただ近年のIT革命で、視聴側がネットを通じて「提供側」にも変化したころから
マスメディアの一方通行の情報に違和感を感じる人が出てきた

典型例で言えば、池上氏が受けてるのが、この情報の一方通行性が薄いためだと感じる
情報提供者として立ち回る氏は、本来、マスメディアとして望まれる姿だからだ
ただ、氏も一方通行に情報を提供する側に簡単に転じる危険もはらんでる
だから時々は違和感を感じる事もある

日本人は、知識欲が旺盛な一方、入った知識をそのまま飲み込む悪い癖がある
これを何とかしない限りは、防衛どころの話じゃないと思う

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 14:59:02 ID:rzIsCk1R0

フル・フロンタル

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:02:39 ID:QXXFNQnbP

もう核兵器は持てないのわかったからアンチ核兵器を作ろうぜ
攻殻機動隊の放射能除去マイクロマシンみたいなの

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:03:34 ID:CBJ7uTub0

>>309
安心しろ
俺含めて保守思考で他所モン嫌う長野県民義勇兵団がそんな連中コテンパンにしてやるよ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:05:05 ID:vAbFz4IX0

>>436
民間人が蜂起しても、政府が警官隊を派遣し抑えるだけかも知れないぞ
長野は日本人の反感と行動に注意して警官隊も動いてた
それは地元の人が一番感じてたと思うが

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:08:05 ID:qc/eiOQi0

どんなに最新の装備持っていようと政府が使おうとしないから意味はないだろ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:09:14 ID:lk45aXVZO

現役隊員の練度が高くても、予備自衛官の数がほぼゼロなので、長期間の戦闘配備は不可能、よって戦争は不可能です。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:09:58 ID:DRiE3z3/0

ふっふふふ
俺様のテポドンは
今夜も女を泣かす,,,

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:10:02 ID:vAbFz4IX0

>>438
その一言に尽きるな
日本の現防衛大臣、誰だか知ってるとは思うが・・・
その防衛の総大将連中から防衛力を抑えようとしてる様は喜劇だよ、ほんと

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:10:49 ID:uPhsXuqI0

>>400
参考に
↓
「シーレーン防衛」に護衛艦はどれだけ必要か？ http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/mobile?date=20090513§ion=1242140809外航航路だけでも62隻のDD（護衛艦）と15隻のDDH（ﾍﾘ搭載護衛艦）にDDG6隻と､合計して83隻が必要という算定｡
これだけでも現在の海上自衛隊の2倍ほどもあります｡

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:11:53 ID:pDokWmev0

P3Cからソノブイ落としまくり
SH-3で吊り下げソナーで探知しまくり

データリンクさせて悠々と短魚雷やらアスロックで攻撃されまくりとか
潜水艦の乗務員ってどう考えても可哀想な人たち

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:14:07 ID:vAbFz4IX0

>>442
参考すぎる

しかし・・・
現政府、しかも当事者の防衛大臣等の総大将から逆に防衛力を減らそうと
頑張ってる姿は何とも滑稽だな

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:21:14 ID:YwzwpadK0

>>411
普通、対艦はShipのS。
ただし、一昔前は>>236の言うように(水面という意味で)Surfaceとも言ってた（その時の対地はGroundのG）。

対潜はSubmarineのS

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:24:05 ID:TE6ujg3V0

>>444
独立心が無いからでしょう。
日米の戦力が補完しあってシーレーン防衛を考えてる。

日本一国でもやるって必要性に迫られていないし、その覚悟もないから
当然アメリカに頼って減らせる戦力は減らそうとする。

まあこのままじゃ駄目だね。
弾薬も燃料も兵器も歪な形でしか保有してない。
離島防衛とか言うわりには揚陸艦も非常に少ないし。

日本の防衛ってのは現状ではアメリカ無しには絶対に考えられない。

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:26:12 ID:NMxjWY4qO

日本君は巨根だが童貞だからなぁ…精神異常ぎみの左翼母さんが常に見張ってるから彼女も作れず本番も出来ない。毎年毎年ハーレム夢見てアメリカちゃんにお金払って抜いてもらうだけだ。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:30:05 ID:vAbFz4IX0

>>446
政府だけじゃなく、日本人も依存的な思想が大勢を占めてるから苦しいね
日本国民の良い所で、融和的で自身とは違う物に対する好奇心が旺盛なところがあるけど
逆に言えば流されやすく新しい支配体制に甘んじてしまい易い国民性が問題だよね
世界中で、日本ほど社会主義的な面で経済が成功してる国もなかった
他の国では難しい事だと思うし、日本の国民性があればこその形態だろうね

強烈なリーダーが出るだけで丸ごと動く、ある意味で、恐ろしい国でもあるし
脆弱な国でもあるね

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:30:11 ID:+3sH7eOhO

装備よくても備蓄弾薬なし。予備兵力なし。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:31:08 ID:CBJ7uTub0

>>437
うん、実際有事そのときになってみなけりゃ判らんのが正直だけど
排他的な県民性は全国トップクラスだから「自分たちに（生命の）実害が確実に被る」てなれば、
いくら公共で云々言ってても動くのは早いよ
なんせ田舎モンだから横の繋がりは強いし事実、生命の危機じゃないけどダム建設やら
田中知事やらはダメとなったら掌返して総叩きで蹴落としまくったからな

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:31:41 ID:GSh7wODg0

攻撃能力が無いのに、自衛隊が強いはずがない。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:32:06 ID:SNNOtluRP

>>445
ありがと♪( ´▽｀)
スッキリした

>>401
勘違い？釣り？謎だ

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:32:40 ID:n/UGXXu50

それよりも、時期戦闘機の選定を…

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:33:09 ID:R216DwFR0

>>435
安心しろ、いずれ出来る。
実戦投入されて60年以上経つ兵器だからね。
アンチ兵器の理論くらいは出来てるもんだよ。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:33:57 ID:vAbFz4IX0

>>450
日本の最後の希望は、そこにあるかもね
長野や神奈川、山口には期待と希望を持ってる、そんな沖縄県民です

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:35:30 ID:yRK9GLvE0

朝日新聞様がお怒りになるに３０００アル

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:36:38 ID:rvqcZPuG0

>>448
強烈なリーダーが出てきたら、よってたかって抹殺してきたのが日本の歴史。

最近ちょっと毛色の違ったのが、ごく一時期に跳梁したけどね。
飽くまで例外だな。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:37:21 ID:vAbFz4IX0

沖縄は代々の住人より、どこから来たのか判らない人の声と行動力がありすぎて
地元ながら年々酷くなるのを感じてる
祭りやしきたりを重視してきた住民性が、特に酷く破壊されてしまった・・・
成人式とかは昔は隣家庭同士で祝いあって料理を振舞ったりしてたのに・・・

何故、こうなった・・・

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:37:48 ID:JcZh+Eyu0

日本は「数」が少ないのを知ってるから
容赦なく戦術核で護衛艦隊殲滅してくるだろうね
理由なんて後付けでもいいだもの。
日本の攻撃にビビッて現場が勝手に発射したとか言って担当者処刑しましで
無問題

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:38:47 ID:Ol6HeemvP

核って強すぎて無意味ってのがマヌケだよなｗｗ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:39:45 ID:vAbFz4IX0

>>457
なるほど、言われてみれば確かに歴史的には、そう見るのが正しいかな
私の認識は多少、ある種の希望的なものが混ざってるのだろうね
良いリーダーが欲しい、という希望が

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:40:10 ID:NMxjWY4qO

ところで、ふと思ったんだが、わざわざ日本で各持たなくてもアメリカに２、３発分の核ミサイルの照準設定権と発射権借りればいいんでないの？

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:40:30 ID:H4LdHbMAO

>>442

ありがとう。
やっぱり海自の増強は必要だね。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:43:16 ID:3LuxNZbr0

日本がまた核攻撃されたら世界の笑い者

ふつう一度攻撃されたら対抗措置とるだろ？

日本こそ率先して核武装しなきゃイカンだろｗｗ

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:45:34 ID:Vnrsy6juP

数でこられるからどのみち負け

つか、中国だったら東シナ海を横断する海底トンネルを掘っていても
おかしくない！と思うぐらい脅威だと思え

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:46:56 ID:vAbFz4IX0

>>464
しかし日本を核で破壊するのは勿体無い
従順な国民性と、凝り性な性格、これを生かさず殺さず手に入れた方が恩恵はある
核を使って手に入ったのは廃墟でしたでは、何の意味も無い

現中国にとって日本を壊して得になる事がない
搾取先が痩せ細り、奪うべき技術が停滞しても困るだけじゃないか

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:47:46 ID:h7k6IFRqO

海自のスクリューが盗まれて既に情報が筒抜けに１元

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:48:04 ID:StgsCYAWP

でも防衛のための法律すらまともに整備されてないんじゃないの？

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:48:18 ID:R216DwFR0

>>466
軍事的には、太平洋へ自由に出られるようになるから、ゼロじゃないけどな。

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:48:50 ID:uh7gou0H0

ロシアには大型機用の超長距離対空ミサイルがあるけど？w

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:50:46 ID:9/MHrF9N0

通常兵器だけならそうかもしれんが結局核兵器がある方が上

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:51:33 ID:JcZh+Eyu0

沿岸都市と内陸都市、北京と上海で対立を煽って海外に目を向けてる場合じゃなくすとか、
スパイ活動で暗躍する方が安上がり。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:51:53 ID:rvqcZPuG0

>>465
「数」はまったくの虚構。
「中国」とは、北京という国が暴力で周辺国をむりくり従えてる状態。
そして軍閥も幾つにも別れていて、そのうちの幾つかは、北京とは対峙してる。

てか日清戦争の時の戦力比は、今よりもっと大きかったのよ。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:52:03 ID:jv1WHjkYP

決まった訓練だけを繰り返してる組織だから
想定外だらけの実戦では大混乱になって全然通用しないだろうよ。
大体、隊員は少ないし装備も大したことないのにアホかと

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:54:36 ID:Z0ABu7Ri0

いつでも実力行使できるように憲法を何とかして国防軍にしてくれ

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:54:50 ID:U7+iDf1TO

中国をあまり舐めない方がいいｗ

今の自衛隊の装備じゃ一週間も戦えないよｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:55:12 ID:q2kW3eEG0

それより俺も最新兵器買ったぞ！

LOFTにあった足裏マッサージ8900円
これは安い割にいいぞ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:55:12 ID:nyZiAemS0

そして民主党が自衛隊を丸裸にします

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:57:01 ID:QSo5+get0

ある日突然、北朝鮮が中国に反旗を翻して宣戦布告してくれたら面白いんだけれど。
断然北朝鮮を応援しちゃうな。
案外、あっけなく中国が負けたりして。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:57:06 ID:rvqcZPuG0

>>476
>一週間も戦えないよ

その数値は初めて目にしたな。
事情通なのか？

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 15:57:22 ID:vAbFz4IX0

>>469
そのメリットは大きいね
ただ現中国にとって、日本の経済と技術は素直に欲しいだろうから、台湾や東南アジア
アフリカの方から東シナ海を経た海への出口の可能性もあるんじゃないかなとも
希望的観測だけどね

沖縄は本当に中国人が増えたよ、歩いてれば半分は中国人じゃないかってくらいにね
いま日本海側ってロシアがガッチリ握ってるから、出口として得るには中国の労力も大きいから
こんな風に民族侵攻を進めてるのかなと警戒してしまう

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:00:33 ID:GoRXJ2jRO

シナなんぞ1週間あれば十分
早く戦争始まらないかな

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:03:03 ID:0uIIEqRV0

>>8
そりゃぁ、　お前のちんちんはそうなんだろうけど・・

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:03:09 ID:HnMlfgTB0

張り子の虎
つうか、在日なんとかしないと
始まる前におわっとるわw
いや、公安も終わったし、虚勢張ってるチンピラみたいだw

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:05:02 ID:LUByS7MK0

確かにそうだな一週間もかからずにシナ海軍が消えてなくなるから
一週間も戦えないなｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:06:00 ID:jv1WHjkYP

自衛隊って米軍の主力部隊が助けに来てくれるまで持ち堪える補助組織として存在してるから
弾薬が一週間しか持たないんだよな

泣きながら米国に頼んでも動いてくれなかったらどうするつもりなんだろうｗ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:07:16 ID:h7k6IFRqO

>>476
てか耐性の無い国民が奇声を放ち狂乱の中１日で終わりだと思う

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:07:31 ID:WzU9hyj50

>>476
支那を潰すのに一週間も要らない＾＾

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:07:39 ID:JcZh+Eyu0

>>481
中国の人民浸透作戦は地球規模だと思う。世界中どこでも中国人が町を作ってる。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:08:42 ID:QT/29UzD0

>>486
拡大抑止も知らんのかと・・・

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:08:49 ID:Msx1qG2M0

さすがにいまの中国には無理じゃね

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:09:40 ID:vAbFz4IX0

>>489
怖いところだ
日本でも確実に進んでるよね
凶悪犯罪指数で言えば、日本人より中国人のが発生率高いのが不気味すぎる

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:13:18 ID:h7k6IFRqO

中国の無人機にやられるんじゃね？

ヤマハかどっかがヘリの技術盗まれてたよな

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:18:21 ID:CBJ7uTub0

>>481
先般の尖閣問題じゃ件の海保部内で「今起こっている現状を見て欲しい」という意見が多かったと聞いたよ
沖縄地域て歴史や地政学上やら特殊だからいろいろ複雑だよねえ
だけど同じ日本だから何か事あらばみんなで助けに行くよ
有事の際にピンチでも距離あるけど俺が県民率いて助けに行くよ
まだバブルの頃に一回しか行ったことないけど沖縄いいところじゃん

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:22:00 ID:rvqcZPuG0

>>493
アレを実戦投入可能な無人攻撃機に昇華出来る技術があったら…

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:22:54 ID:idRe5JYH0

なんだ井上和彦かｗ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:23:06 ID:rzIsCk1R0

>>420
シーレーンを守ると戦費負担が大きくなって本土の守りが手薄になると思うぞ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:23:35 ID:WzU9hyj50

中国人が威勢のいいのは攻めてる時だけで

反撃を食らうと蜘蛛の子散らしたように逃げまくるだろう

上辺だけの統制で防衛意識のない人民解放軍なんぞ日本の敵でもない

また、

もし戦争になれば人民解放軍の中からクーデターが起こる可能性も・・・

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:25:12 ID:vAbFz4IX0

>>494
ありがとう、でも昔からの沖縄に住んでる人は、おっとりした性格だからなぁ・・・
基地周辺とかは、ほとんど本土等から引越してきた人が多いんですよ
繁華街もアメリカ始め中国、韓国、インド、オセアニア、オーナーは日本人じゃない所が
かなり多くを占めてます
団体でよく動く人や、何か活動をしてる人がTVでも映るけど、大抵どこから来てるのという感じですよ
それに釣られて出かける人も最近増えてますね
地元では、日本本土から捨てられてる感覚が強いです、本気で恨んでる人も出てます

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:27:13 ID:CrmKmwEGO

本当日本は理系は優秀なのに文系はカスだな
技術的には世界最高水準で工業力もあるのに
法整備も追い付かず政治家も経営者リーダーシップを発揮できない

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:27:45 ID:EmVdsXYt0

別に核なんてなくても
衛星軌道上に6㌧くらいの質量兵器をおいておいて
必要な時に必要な所で再突入させれば
結構な脅威になるんだけどな

まぁ、はやぶさのアレの応用だから
気分的にはちょっと微妙だが

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:28:17 ID:nyZiAemS0

>>497
チャーチルは同じ島国である日本が負けてイギリスが勝った理由の一つに
潜水艦狩りによる輸送の確保を上げたくらいなんだが
どんだけ本土を固めても資源を断たれれば干上がるしかないんじゃないか？

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:28:23 ID:nwXNyeU3O

乱暴な論調ではあるけど半分は正解な意見かも？ｗ
確かに自衛隊は攻められる面に関しては想定内ならば中国軍を凌駕する実力あるだろう。
だけどそれも米軍支援があってこその実力発揮だし、敵地に投射する戦力も能力も皆無な以上受け身一方な戦い方しか出来ない。
即ち本土決戦しか出来ないのよねこれがｗｗｗ
太平洋域のアメリカ側からの無尽蔵なる物資支援や援軍がある状況ならば日本は負けはしないだろうが、勝つこともないｗｗｗ
そのアキレス腱狙いなのが日本に対するミサイル攻撃やゲリコマの奇襲攪乱などになるｗ
敵策源地を叩けないのを逆手に取られたアウトレンジ戦法的日本叩きだなｗ
これには北朝鮮程度の相手でも日本は手も足も出ないｗ
戦争を避け日米安保発動を躊躇えば躊躇うほど泥沼に陥るという厄介な問題だわ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:30:03 ID:BumbqF6jP

戦車２００両削減…その予算で南西諸島防衛強化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T00608.htm?from=rss&ref=rssad

なんか勝手な理由つけて戦車削減だとよ。
さらに

＞一層の削減明記を求める声もある。

って・・・

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:30:19 ID:EmVdsXYt0

>>499
本土に捨てられてるってのは間違いだな
てか、米軍がいる事のメリットがわかってないんじゃないの？そういう人は

言っちゃ悪いけど、沖縄なんて米軍基地なかったらただのちょっとでかい離島なわけで
正直な話、米軍基地と関連予算がなければ廃村前の農村みたいになってもおかしくない

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:31:15 ID:Do1kh0RP0

軍事詳しい人教えて欲しいんだけど
Ｐ３Ｃなんて、相手護衛艦にも戦闘機にも簡単に落とされるんじゃないの？
つまり相手が潜水艦のみの構成じゃない限り、Ｐ３Ｃは役に立たない。
海中の潜水艦と海上の非ステルスヘリの探知の難易度を考えれば
Ｐ３Ｃの哨戒範囲は確実に敵ミサイルの射程より短く、戦闘機の襲来を防ぐ事も出来ない。

潜水艦＋空母艦隊＋艦載機の組み合わせで来られた場合、
Ｐ３Ｃが敵潜水艦を無力化できることなんて考えられないんじゃないの？

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:35:05 ID:R216DwFR0

>>506
潜水艦の隠密性がないじゃん。
こっちも、潜水艦＋護衛艦＋空港から飛んでくる戦闘機が出張るだけ。
出張る分、補給線が伸びて中国側が不利だよ。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:35:45 ID:k3TrtGAh0

>>506
敵が艦隊を組んできてるのにP3Cだけ飛ばすバカがどこにいるんだかｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:36:12 ID:rvqcZPuG0

>>505
そりゃ話が逆だろ。

シーレーンの要衝の一つである南西諸島の中心たる沖縄は凄く重要。
だからこそ、大規模な米軍基地（国連軍でもある）があって、
大きな予算がつぎ込まれてる。

本来の沖縄の人々は無下には出来ない、というか感謝すべき。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:36:14 ID:gd82p9BL0

506
流石に全ての艦隊に空母を割り当てられるわけじゃない。

＞潜水艦＋空母艦隊＋艦載機
そんな潜水艦は狙う必要がない。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:36:25 ID:jdlqD1tD0

だから言ってるだろ！！
去年米国が日中戦争をシュミレーションしたところ、
日本が勝利するという答えを導き出したんだよ。
中国の武器や兵器は第二次大戦時とそれ程変わりないんだよ。
まさに張りぼてのブリキの兵隊なんだよ。

しかしやるなら今しかない。今後20年、30年と経済成長をとげ、
経済力でもテクノロジーでも米国と肩を並べ、世界最強クラスの
軍事力を手に入れたとき、確実に中国は日本侵略に出るんだよ。

今なら日本だけでも勝てるところを米軍も協力してくれる。
3ヶ月以内に倒せるだろ。

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:36:39 ID:vAbFz4IX0

>>505
基地については地元より、本土や諸外国から来てる人のが盛んに存在についての
有無を叫びあっています
米軍基地については、むしろ本土から引っ越してきた人達のがうるさく反対を叫んでます
基地周辺に家を建てた人は地元外の人が大勢を占めます
近くの繁華街も地元オーナーはほとんどいません
沖縄で挙がる大きな基地反対の声は、どちらかといえばメディアがそういった本土から
引っ越してきた人達の声だけを中心に映してる気配が強いです
地元はアメリカ軍人とは仲が良いくらいです
だからこそ、悲しい事件も起きたけど・・・一番騒いだのは、被害者家族じゃなく、そういった
マスメディアだったのはご存知だと思います

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:36:43 ID:d2Ay6YwCO

P3C vs 空母+艦載機+潜水艦

というルールならそうかもな。

その時、日本のイージス艦は何をしている設定にしますか？

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:37:06 ID:jhlDjNWHO

アメリカの核の傘が正常に機能してればな
どの道日本は軍備を自国調達出来る様にしないと、いつかは他国に滅ぼされるよ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:37:57 ID:nyZiAemS0

>>506
P-3Cには対艦ミサイルが積めるんだぜ

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:39:00 ID:EmVdsXYt0

>>506
なんでこっちはP3Cだけなんだ？
実際は空自のF-2が対艦攻撃担当したりするので
共同作戦が前提だよ

そもそもその理論で行くと空自のAWACSもバカスカ落とされるだろ

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:40:18 ID:+IyM9PrG0

>>8
使わないほうがいいってレスがあるけど
戦略と戦術の違いすらわかってないんじゃない？

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:40:18 ID:Do1kh0RP0

>>507
そうやって互いに戦闘機の攻撃可能範囲に踏み込んで戦う場合、
敵戦闘機にＰ３Ｃが落とされていくペースと比べて
Ｐ３Ｃが敵潜水艦を落とすペースが十分に速いのかどうか

潜水艦＋艦載機ｖｓＰ３Ｃ＋戦闘機

これは戦闘機の戦力が同じだとしたら、前者が勝つよね？って話
潜水艦は戦闘機と組み合わせれるけど、Ｐ３Ｃは無理だよね。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:42:34 ID:Do1kh0RP0

>>510
つまり空母は別の手段で落とすから、敵が潜水艦と戦闘機を組み合わせれるケースは無い、ということ？

>>515
なるほどつまり戦闘機さえ居なければ、護衛艦には対抗できるということ？

>>508 >>513
レスする価値を感じさせない

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:44:16 ID:nwXNyeU3O

>506
何で対潜哨戒機が制空争い真っ最中とか敵有力艦隊接近に自ら近ずくの？
役割が違うし任務も違うｗ
軍隊は連携で行動しているから無意味に危険な真似しないよｗ

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:45:35 ID:0RQqvxDP0

てか中国海軍に外洋に出て日本のシーレーンを脅かす能力はないだろ
その前に母港を完全封鎖される

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:45:49 ID:nyZiAemS0

>>519
任務として対艦攻撃が想定されているかは知らんし、たぶん対艦攻撃はF-2の出番だろうけど
理論上は敵の艦船を攻撃・撃沈することはできるということ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:46:16 ID:OD/0LjUqO

売国奴片山さつきに防衛費を削減されてからというもの、自衛隊は満足にトイレットペーパーも使えないそうです
国を守る自衛隊にもっと予算を上げて下さい

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:46:57 ID:Do1kh0RP0

>>520
つまり、相手が護衛艦＋戦闘機＋潜水艦で来ている場合、
日本も護衛艦＋戦闘機＋潜水艦で対抗しなきゃいけないということでしょ？
Ｐ３Ｃの活用範囲は平時の対潜哨戒等であって、中国との戦争を想定した場合考慮に入れる必要があるのか疑問なんだが

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:47:04 ID:R216DwFR0

>>518
たぶん、そこまで大がかりな機動部隊が出張るってことは、
沖縄か九州上陸戦を前提としてる。
となれば、こっちは空母、戦闘艦、揚陸艦を撃滅するのが第一の任務になるし、
潜水艦後回しで、PC3も対艦装備で出てくることになる。

中国の潜水艦の活躍で、こちらの護衛艦も損害は受けるが、
相手は、揚陸部隊を無事に送り届けて橋頭堡を築かないといけないから、
潜水艦だけ生き残っても意味ないのさ。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:47:43 ID:rvqcZPuG0

>>523
先ず、子供手当てと高校無償化を全廃して下さい

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:48:39 ID:rrWlaihn0

一日も早く中共の傀儡政権をその座から引き摺り降ろさないと
その能力を使うこともできないけどな。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:50:07 ID:pzNMcTOD0

>>524
戦時だと、P3Cは戦闘機の掩護下で活動するんだよ。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:50:30 ID:/J3AJn6q0

陸自の戦車２００車両削減するようだけど
大丈夫なんかな？

まぁ、我が国の場合
戦車が活躍するような状況って既に本土決戦状態だけどｗ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:50:32 ID:nyZiAemS0

>>524
戦争だからっつっていつも戦闘機や空母が出張って正面決戦とは限らんからなあ
面と向かっての戦闘に駆り出されることはないだろうけど、中国の潜水艦が通商破壊に動いてる時なんかはP-3Cの出番になるかね

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:51:22 ID:UfqiSNnY0

>>506
> 軍事詳しい人教えて欲しいんだけど
> Ｐ３Ｃなんて、相手護衛艦にも戦闘機にも簡単に落とされるんじゃないの？
> つまり相手が潜水艦のみの構成じゃない限り、Ｐ３Ｃは役に立たない。

その通り。
P-3Cは対潜哨戒機であり、敵水上艦や戦闘機と対峙するもんじゃない。

> 潜水艦＋空母艦隊＋艦載機の組み合わせで来られた場合、
> Ｐ３Ｃが敵潜水艦を無力化できることなんて考えられないんじゃないの？

だから、P-3Cは空自戦闘機の護衛の元で活動する。
これは「ひゅうが」等のヘリ空母にもいえるが、基本的に、海上自衛隊は、航空自衛隊のエアカバーの元でしか活動しない。
この点は、空母でエアカバーまでおこなう米国空母艦隊とは違う。

自国領土より離れた遠洋で軍事力を行使できる海軍をブルーウォーターネイビーと呼ぶ。
米国海軍はこれに相当するが、残念ながら、空自のエアカバーが前提な海上自衛隊はこれには該当しない。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:51:32 ID:6yOMp9WzP

日本は「守備力」は強大で「のうりょく」は極めて高いんだが
いかんせん、某与党が発する肝心の「さくせん」が糞すぎる
「かくばくだん」とか禁呪を律儀に覚えようとしない

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:52:21 ID:yR9dXu7lO

日本の軍拡反対！！日米同盟の破棄をしろ！！

このままでは日本がアジアから孤立する。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:53:55 ID:O2e2wCAw0

>>519
今時空母はないわ、海上艦なんか巨大な的でしかない中東の戦争はレベルが低い

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:55:10 ID:pMNePSIsO

核兵器という後ろ盾が無ければ通常兵器の凄みも半減するというものだ。
勿論、核兵器を上回る「絶対的何か」があればそれがいいがね。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:55:30 ID:UfqiSNnY0

>>534
空母は今でも強力な兵器だよ。
ただし、自国近海だけで活動するグリーンウォーターネイビーである海自にはオーバースペックかもしれない。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:56:13 ID:Do1kh0RP0

航空優勢があれば、護衛艦の被害を抑えつつ敵潜水艦を掃討出来る所にＰ３Ｃの意味がある。
と言う事か。

航空優勢が無ければ、護衛艦に張り付いて無いとすぐ落とされてしまって
護衛艦じゃなくわざわざ飛行機に対潜機能持たせた意味が無くなりそうだが。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:56:27 ID:gd82p9BL0

>>519
そもそも戦闘機と潜水艦の協調など出来ない。
というか潜水艦はそれぞれ単独行動が基本なので
水上艦隊とだってそれほど緊密な協調は出来ない。

＞つまり、相手が護衛艦＋戦闘機＋潜水艦で来ている場合、
この場合、潜水艦はあくまで空母艦隊のASW防御任務としての意味合いしかない。
そのような潜水艦は隠密性など無いに等しいので相手にする必要はないと言うこと。

対潜哨戒機の任務はある程度の探知情報に対し迅速にその海域まで移動し対潜哨戒任務を行うことにある。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:57:12 ID:UqrDpoMh0

こんなときに菅は社民に擦り寄りとかどんだけ能天気なんだよ！

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:57:56 ID:pzNMcTOD0

>>534
防衛において空母の重要性はさほど高くないけど、攻撃においては非常に価値のある戦力だよ。
洋上に展開する艦隊の防空、敵地に上陸した地上部隊への航空支援などで大活躍する。
日本はいらないだろうけど、中国にとっては必須の戦力。

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:01 ID:wcMow0jz0

国の一番上のほうがどっかの国の工作員みたいなもんなのに最新装備がどうしたよ

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:02 ID:O2e2wCAw0

>>536
潜水艦と衛星による情報収集能力と対艦ミソがあれば、艦載機ごとゴミ

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:06 ID:/J3AJn6q0

>>534
近年の駆逐艦、巡洋艦クラスの装甲がペラペラなのは
直撃に対する防御なんて出来ないから捨てて機動性と電子戦能力の向上に特化
その最高峰が今のところイージスなんですよね

ガンダムで言うところの百式みたいなもん？

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:22 ID:TZ83efXzO

>>523
でも、防衛大学では常時ピカピカな靴が義務付けられてて、かかとが少し減っただけで、新品にさせられるって、
防衛大生の彼がいる友人が言ってた。

エリートは浪費許されて、下はトイペにも困るのか…

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:35 ID:W7A4czk+0

丸裸にできるなんてエロイねぇ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 16:58:45 ID:/MKse/GT0

中国軍の秘密兵器はジム
http://livedoor.2.blogimg.jp/kashikou/imgs/e/4/e45e1146.jpg

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:01:00 ID:KrYANv4dO

>>532
日本はトップが無能だからなあ。

東京に核を落とされても、トップらは逃げて
「いや、事前通告あったでしょ。逃げない人が悪いんですよ。」
「反撃しろって、したら余計に刺激して他のところに核を落とすでしょ駄目、駄目。」
「それより、今後の東京の救済だよ君。」
で終わりそうだと思う。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:01:21 ID:K7lzivel0

いくら装備が良くても
次の一発だけなら誤射かもしれないで全滅

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:01:45 ID:gzxK30Tf0

だから武器輸出三原則は氏んでも変えちゃいけないんだよ。
変えてしまったら、三国人がドカスカ輸入して戦力差を無くそうとするのミエミエ。
現にミンスが乗り気なのがよい証拠だ。
もしやるんなら、ココム復活しる。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:01:57 ID:TDx0WzRlO

日本最強！

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:02:26 ID:UfqiSNnY0

>>542
日本が空母を持つことはないだろう。
というか、持てない。
予算的に厳しいし、そもそも米国が許さない。
それに、東南アジアやインド洋までをサポートするならばともかく、せいぜい日本近海だけで活動するのであれば、空母はいらないだろう。
米国や中国のような超大国になると、やはり空母は必須。
特に中国は、太平洋まで戦力と展開するとなると、空母が必要になる。

あと、国同士がつぶしあう全面戦争にでもならないかぎり「空母なぞミサイル一発で撃沈」なんて簡単なことにはならない。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:02:48 ID:O2e2wCAw0

>>540
アメが湾岸近辺で制海権と制空権を握れたのは、所詮相手国の兵器が
近代化されていなかっただけのこと

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:03:11 ID:6yOMp9WzP

>>540
空母は、アメ公が中東に出張るための動く空軍基地だからな

仮に、アメ公が軍事費を削減し始め、中東からすら撤退し始めたら
日本が空母作って中東に行くしかない
たぶん、そうなる

油をいかにＧｅｔするか、ってのは明治の近代化からの基本的な最重要課題
日米戦争もＡＢＣＤ包囲網から起きた

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:03:41 ID:fOgsEgJk0

大本営発表をそのまま信じる奴はいな、、、、、
けっこう居るね。

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:04:26 ID:Jip7HWoY0

>>54
悪天候運用不可とかあたりまえだろ
部隊編成も始まってない機体を現用機と同じに語るな
Ｘナンバーもついたままなんだぞ

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:04:35 ID:UfqiSNnY0

>>542
あと、そもそも、対艦ミサイルがほいほいくるような場所に空母を展開すべきじゃない。
そういう点でも、空母を展開すべき広い海域が無い日本には不要だろう。
日本の領海は世界でも有数の広さだが、それでも空母を展開するほどの広さではない。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:04:45 ID:gd82p9BL0

>>540
確かに敵航空戦力の脅威が低い地域ならそれも可能だが、
実際には空母の航空機運用能力は地上基地よりも低い。

例えば中長距離地対地ミサイル等で先に制圧しない限り、
中国の空母は嘉手納の作戦可能空域には近づく事すら出来ない。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:06:15 ID:UfqiSNnY0

>>553
> 仮に、アメ公が軍事費を削減し始め、中東からすら撤退し始めたら
> 日本が空母作って中東に行くしかない
> たぶん、そうなる

それはない。
それよりも、アメリカが中東から撤退しなくても済むように、日本の「おもいやり予算」を増やしてもらうように要求してくるだろう。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:06:22 ID:TZ83efXzO

最新装備は世界一でも、使いこなせる人材と、始動命令を的確に出せるシステムはできてるんだろうか？

こないだの北朝鮮攻撃の時、臨戦態勢の韓国でさえ、命令が遅れて被害拡大したのに、
その頃日本の首相はテレビで砲撃見たって…しかも官邸に行ったのは⑥時間後…。
日本攻撃されてたら、東京壊滅だよ…？

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:06:54 ID:6yOMp9WzP

>>551
糞支那が「超大国」というのはジョークか？
それこそアメ公が許さんだろ

そもそもアメ公も軍事費を縮小せざるえない
極東安保くらいは日本でやってくれ、という流れになると思うぜ
当然、空母も核武装も日本で自前でやる

今、中東に米軍が出張っているから油が日本に安定的に来ている
アメ公が中東から引き上げたら、日本が空母作って中東に出張るしかないよ

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:08:58 ID:O2e2wCAw0

>>559
岩国のサイトでは北の通信を全部拾っているよ

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:10:39 ID:6yOMp9WzP

>>558
笑止
「おもいやり予算」ごとき、何倍にしたところで
アメ公の空母保守代金からすれば、スズメの涙

だからアメ公は軍事費に悲鳴を上げているわけで
だからこそ、日本が丸ごと極東安保（＝空母、原潜、核武装）をせざるえなくなる
可能性が高いわけで

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:10:58 ID:UHyDNcPAO

イヤ～ンもうバカァ
エッチなんだから（ハート）

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:14:23 ID:EVNv6ew50

>>560
> 糞支那が「超大国」というのはジョークか？
> それこそアメ公が許さんだろ

核兵器、空母を持って、経済が米国並みになるかもしれない国が超大国ではない、と。
少しは現実をみよう。
「中国はもうすぐ崩壊する」というのであれば、崩壊してから言ってくれ。天安門事件の昔から崩壊する崩壊すると何度聞かされたことか。

> そもそもアメ公も軍事費を縮小せざるえない
> 極東安保くらいは日本でやってくれ、という流れになると思うぜ
> 当然、空母も核武装も日本で自前でやる
>

アメリカが許さないし、日本はアメリカの要求をはねつけることはできない。
それよりも、アメリカは資金分担を要求してくる。
「日本が安全なのはだれが汗流しているお蔭ですか？」って。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:15:03 ID:wPe3tSzt0

中国海軍は世界最強だよ！
日本の自衛隊の装備では、歯が立たない！

やはり、日本は自主防衛システムを構築し、ハリネズミのようになるべし。
核兵器武装はあたりまえ。
巡航ミサイルと核兵器の部品と用意しておいて、一時間で組上げれれば、非核原則も関係なし。
もちろんやられたら即敵の本土まで行ってやり返す超高高度戦爆大編隊も必要だ。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:16:28 ID:fpbqaBlj0

装備がよくてもそれを統率する人間が糞なら何の意味もねぇ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:16:30 ID:EVNv6ew50

>>562
> 笑止
> 「おもいやり予算」ごとき、何倍にしたところで
> アメ公の空母保守代金からすれば、スズメの涙

だから、アメリカの空母保守代金に匹敵するぐらい、おもいやり予算、というかそれに相当する予算を出してほしいとアメリカは考えている。
そもそも、「おもいやり予算」というのは日本が名づけたのであって、アメリカは「おもいやり予算」という表現を好んでいない。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:18:39 ID:fS36WciEP

>>559
その言葉は中国に言ってやれよ・・・

追尾してるのを完全に捕捉されてニヤニヤされてるのに気づかないで
近づきすぎてパッシブソナー鳴らされて涙目で退散する原潜

警告に気づかずに空母打撃群の輪形陣に入ってくる原潜

面白すぎるぞ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:18:39 ID:ibKgO6N70

とっとと原潜導入しろよ

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:19:19 ID:mp8i+gUC0

自衛隊は装備は最新、隊員は精強

だけど司令官は菅直人ｗ

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:19:47 ID:8656wOVF0

第二次大戦のときは、情報開示しなくて、なめて突っかかってきたヨーロッパを
日本がコテンパンにしてしまったことから始まったから、最初から軍備が圧倒的だということを
示しておくのは割と良いことだ。ボクサーはヤクザに喧嘩売られても困る訳ですよ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:19:52 ID:6yOMp9WzP

>>564
>核兵器、空母を持って、経済が米国並みになるかもしれない国が超大国ではない、と。

超大国になってから言ってくれ
超大国になる超大国になると何度聞かされてきたことか。

>「中国はもうすぐ崩壊する」というのであれば、崩壊してから言ってくれ。
>天安門事件の昔から崩壊する崩壊すると何度聞かされたことか。

笑止
崩壊した後に崩壊すると予言しても無意味だ
旧ソ連という現実を見よう

>アメリカが許さないし、

意味不明
返答として成立していない
>>560はアメ公が日本の空母運用を認めざる得なくなる理由を書いたものだ

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:20:53 ID:EVNv6ew50

>>568
> 追尾してるのを完全に捕捉されてニヤニヤされてるのに気づかないで
> 近づきすぎてパッシブソナー鳴らされて涙目で退散する原潜

例の漢級の話だろうが、海自はこの追跡劇の中で、数回、その漢級潜水艦を見失っている。
結局は再び見つけることができたからよかったが、「近づきすぎてパッシブソナー鳴らされて涙目」というのはちょっと違う。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:22:27 ID:RHajK04E0

井上和彦って誰だっけ
スラムダンクの作者か

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:23:08 ID:6yOMp9WzP

>>567
>だから、アメリカの空母保守代金に匹敵するぐらい、おもいやり予算、というかそれに相当する予算を出してほしいとアメリカは考えている。

ようするに、それは「思いやり予算」が少なく見積もって数兆円になる、ということだが
そのソースをぜひ知りたい
その「アメリカ」は、おまえの脳内だけに存在する電波妄想のような気がしてならない

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:23:18 ID:fS36WciEP

>>573
いや、四国沖のあたごの事件

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:23:41 ID:rvqcZPuG0

>>569
原潜を導入するにしても、戦略型、それもSLBM運用じゃないと。

しかも数基（少なくとも５～６基）持って、常時３基くらいは
世界の何処にいるか判らないようにサイレントランニングさせる
体制にしておかないと。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:25:32 ID:Lhm+7giv0

馬鹿じゃね、いくら哨戒能力があっても行動の決断を下す政府と糞な法律がある以上
なんの役にもたたんわい。

こんなもんに、賞賛してる２ｃｈ住民はやっぱ糞だわｗｗｗｗｗｗ

頭悪すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:27:11 ID:GdGwxDJBO

日本は、自前で空母を造れ。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:28:36 ID:rzIsCk1R0

>>502
>>442を読め
こんな大艦隊を中東まで派遣するのかよ

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:28:57 ID:YlzROIA30

戦闘機のソフトウエアの一部がblackboxで戦争にならなきゃ米からもらえないと聞いたが？

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:29:20 ID:QT/29UzD0

>>573
数分見失った程度で完璧にマークされてましたがｗ
出港直後から米に監視されてたことも知らないマヌケですが何か？

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:30:28 ID:C0LXTLkg0

どんな世界最強装備があっても

９条がある日本は必敗です

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:30:40 ID:9z7IL9td0

【国際】「専守防衛」を超えた日本の「新防衛大綱」＝中国メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291882548/l50

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:30:42 ID:EVNv6ew50

>>572
> >>564
> >核兵器、空母を持って、経済が米国並みになるかもしれない国が超大国ではない、と。
>
> 超大国になってから言ってくれ
> 超大国になる超大国になると何度聞かされてきたことか。

そういう点では、確かに今はまだ超大国というには早いかもしれない。
ただ、現時点では大国であり、超大国になろうとしているし、その可能性は、少なくとも「中国崩壊」よりははるかに高い。

> 笑止
> 崩壊した後に崩壊すると予言しても無意味だ
> 旧ソ連という現実を見よう

１９９２年に旧ソ連は崩壊したが、１９８０年台に「ソ連はもうすぐ崩壊するからうんぬんかんぬん」なんて言われても、同じ返答をするだろうな。
予想しろとはいわない。しかし、崩壊もしていないのに崩壊する崩壊するとかいっても単なる願望でしかない。

>
> >アメリカが許さないし、
>
> 意味不明
> 返答として成立していない

日本の安全保障に関してはこれが成立する。
どのような情勢になっても、米国が日本に「核兵器や空母をもって米国の代わりをしてくださいよ」なんて事は絶対に言わない。
米国は、他国が安全保障の主導権を持つのを徹底的に嫌う。
核兵器であれば、米国がボタンを管理する核兵器を日本に配備し、日本に管理してほしい、というのはあるかもしれないが、日本に発射ボタンを渡すことは絶対にない。
遠洋に軍事力を展開する空母を日本が持つのも米国は認めない。原潜も同じ。
それよりも、米国が指導権を持ち、米国が運用する米国空母艦隊の運用を助けることを、米国は日本に期待している。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:31:37 ID:gd82p9BL0

まぁそもそも「パッシブ」ソナーは鳴らないんだけどねｗ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:33:52 ID:eikB6iJ50

自衛隊を一番過小評価してんのが２ちゃんのニュー速系と保守派。

まあ確かに色々足かせはあるが、日本侵略なんて米軍でギリギリ。
食料エネルギー安保の方が余程危険。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:34:01 ID:6yOMp9WzP

>>580
ようするに油は、膨大な軍事的コストをかけて
安定供給されている、ということだろ

その桁外れの軍事コストを見ても
アメ公だけが今後もそれを続けるのは無理だよ
どうあれ日本もシーレーン防衛をやるしかなくなる

実際は、日本、インド、台湾、豪州、東南アジア、米軍
などと協力してやることになるとは思うけど
「日本は莫大な原油消費国だけど、日本だけはシーレーン防衛に参加しません！（ｷﾘｯ）」
が、通用するとは思えない

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:34:21 ID:EVNv6ew50

>>576
あれも「中国が涙目」というのはどうかと。
あれが中国潜水艦だとして、「中国の潜水艦を見つけた」とはいえるが「中国の潜水艦を全てみつけた」とは言えない。
中国の軍事的脅威を示すものではあっても、中国潜水艦なぞ脅威ではない、というのとは違うように思える。
まあ、詳細はわからないからこれはなんともいえないか。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:34:58 ID:I13LxQbI0

日本は核シェルター無いし、自衛隊は核ミサイル持ってないし、最新装備でも意味が無い。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:36:45 ID:eikB6iJ50

>>379
しない。まして相手は民主主義でもねえし。
国土広い、人多い、政府キチガイ、軍キチガイ。

いくらこっちが原潜から核発射って言っても、まともにやりあったら
こっちが先に死ぬのは自明。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:39:26 ID:hmi7zjB10

まずは通常ミサイルで、空自の基地を叩く。
質より量で戦うのがシナ軍

制空権は取り返せないよ。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:39:46 ID:6yOMp9WzP

>>585
前半も後半はおまえの「単なる願望」なのでは？

おまえが、アメリカ様がお許しならない、と吠えたところで
アメ公が、アメ公としてでかいツラをできるのは、膨大な軍事力（軍事費）があるから、なわけで

>遠洋に軍事力を展開する空母を日本が持つのも米国は認めない。原潜も同じ。

認めるも認めないも、アメ公に軍事力（軍事費）が無くなれば、そんなことを言う力も無くなるわな
とりあえず、支那に対しては認めると妄想した理由は？

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:40:01 ID:gd82p9BL0

>>589
＞「中国の潜水艦を全てみつけた」
そんなことは無理だからｗ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:46:01 ID:t3EepoxE0

>>593
日本の安全保障はアメリカがあってこそ成り立つ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:49:27 ID:6yOMp9WzP

>>585
>１９９２年に旧ソ連は崩壊したが、１９８０年台に「ソ連はもうすぐ崩壊するからうんぬんかんぬん」なんて言われても、同じ返答をするだろうな。

んじゃ、おまえの未来予測なんぞ何の信憑性もないな
ようするに、未来はどうなるかわからない　がおまえの結論なのか？
なら「支那が超大国になる」というおまえの願望も実現するかはわからんわなあ

常識的に考えて、かつてのグラスノスチのソ連と、今の自称「改革解放」の糞支那は似ていると思うわなあ
もちろん、崩壊するかどうかは、本来は誰にもわからんけどな
「アメリカを超える超大国」は、絶対に無いだろうねえ
おまえら糞支那は根本的にわかってないようだが、
アメリカや日本や欧州など西側先進国の真の強みってのは、「民主主義」それ自体にあるわけで
「民主主義」ってのは技術的文化的な創造の源でもある
重要なのは生産活動の金額とかじゃないのよ？

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:52:26 ID:6yOMp9WzP

>>595
アメリカの軍事力（軍事費）が弱まれば、その体制が崩壊する
そうなれば、日本が軍事力（軍事費）を強化する以外にない

アメリカは膨大な軍事費に悲鳴をあげている
そうならざるえない

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:53:26 ID:feX5hEV5O

どんなに良い装備を持ってしても、政権に民主党がついていては機能しないでしょうな。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:54:48 ID:KMvSvilc0

中国には仙石という最強の武器を日本の権力の中枢に置いているじゃないか

しかも数日前にこの仙石が堂々と「日本の中小企業の技術を海外に移転しなければならないっ！」と本音のまま発言したじゃないか

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 17:58:24 ID:VHjaqNI90

>>598
9条以下の小さな
法律からして、どこが政権だろうと機能しない

って田ぼ神さまが怒ってるんだろ

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:00:04 ID:kXxsw+vH0

武器が優れていても、最高指揮官があのカス具合だからな。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:02:06 ID:FvtkqGfD0

>>592
そういうかたちの敵基地への先制攻撃は中国の国際的立場を著しく悪化させますね。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:02:58 ID:e1qqyPW9O

>>599
「連合国軍最高の将軍はアドルフ・ヒトラーだった」だなw

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:03:18 ID:VHjaqNI90

つかさナチスドイツなんか話にならないと
兵器性能面では開戦時では英仏が上だった

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:04:22 ID:FvtkqGfD0

>>604
確実にそう言えるのは英の海軍力程度
他は総合的に見て五分か独優位

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:08:26 ID:UwtuzpAz0

今のうちに、先進国の話し合いで

中国本土を分割、植民地化してしまいましょう。

おいしいと思います。

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:11:14 ID:VyAMavQ50

どうでもいいから潜水艦は核弾頭ミサイルを搭載できるのを１００～２００隻に増やせよ
２０隻ポッチで何を言っているのやら…

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:11:33 ID:j0QQscFK0

一瞬で、在日米軍基地を占拠し、在日米軍人を捕虜にして

すべての武器、弾薬、空母、原潜、航空機をいただく。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:12:14 ID:0t9QmSAHO

日本の自衛隊って韓国軍相手の演習で全滅して自尊心を失ったらしいね

610 ：ジャックバウアー：2010/12/09(木) 18:13:06 ID:6SRB9fmz0

戦争しないんだから軍事費を他に回せよ、無駄な気がする

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:14:47 ID:d+KqkJmZO

>>609 あの報道鵜呑みにしてる奴まだいたんだ（笑）

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:14:55 ID:1YY6U8IC0

シナチク涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:15:43 ID:JGJ435jP0

そうやって相手を侮るから危険なんだよ。
10年前はウンコだった中国海軍の実力も、確実に上がってきている。
中国は、江凱型フリゲートとか、新しくてそこそこの性能の船を狂ったようなペースで作ってるし。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:15:46 ID:PjvHH5Ah0

申し訳ないが装備が良くても、反撃命令出せる胆の据わった日本人はいないだろ。

615 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/12/09(木) 18:16:47 ID:nO/REh4S0

>>1
｜先端技術を移転させるアルッ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧∧　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　／支＼￣＝　）　∧．∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　（　｀ハ´）＝￣）　　（・Ｋ・ ;）＿_
　　　　（入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　|
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:17:30 ID:3NX6LaOk0

日本は、全裸の狂人に殴り殺されるスーツ着たインテリってとこかな

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:18:19 ID:PsgYwAxv0

てす

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:19:25 ID:0Oi2+tZ3i

中国の軍拡を煽るだけのネタ記事だろ。
あほくさ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:21:03 ID:hmi7zjB10

>>602　国際的立場を気にする小国じゃないよw
日本とのイザコザは内政干渉ですし。

それに艦隊出動させる前に制空権を奪取するのは常識でしょ？
我が国は本気になったら、ちょこまか潜水艦派遣なんかしませんって。
血の気の多い若い兵士を満足させる為のただの戦争ごっこです。

それにP3CやP1が有効なのは、開戦前の"平時"だけです。
これはハイテク兵器全般に言える事。

戦時には人民の魂のこもった大量のシンプル兵器の前に、なす術は有りませんよ。
小日本人女は全員慰安婦にしてあげますから。
もちろんチャイナマネーでの御給金は高額ですから安心して下さい。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:23:31 ID:VHjaqNI90

>>605
ロンメルが兵器性能では劣りすぎてるって
回顧してたのをどこかで読んだことがあるが
そこであの成果で伝説化していくみたいな

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:25:38 ID:rhC1cNoVO

記事書いた人はあほなの

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:27:42 ID:1YY6U8IC0

とりあえず核弾頭ミサイルさっさと配備しろやハゲ

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:28:42 ID:YrQRFvcV0

最新装備はｼﾅに献上ですね？

624 ：普通の国民：2010/12/09(木) 18:29:16 ID:+qFDLeYN0

軍隊はもってないが
武力は世界で上位なんだよな　ｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:33:46 ID:1Zct5t5X0

中国の軍拡が問題にされてるから、どうでも日本を持ち上げて
ガス抜きしてるだけの記事。
どうせ中国人のリークだろ。まともに取り合うだけ相手の思う壺。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:34:41 ID:1Ii+iwCT0

どっちが強いってバトルフィールドも設定してないのに
比較しようがねーだろ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:45:39 ID:GBaQUwUM0

前の戦争ん時もそうだったよな

熟練消費した後が問題だろ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:47:53 ID:ydUxAaUIO

性能も大切だが、絶対数が足りないよ。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:52:24 ID:WjsPZbm+P

先進国の中でも日本って、実は潜水艦に着目したのは古い方だったりする。
潜水艦に飛行機積んじゃうよ～とか（日本を、唯一アメリカ本土を爆撃した国にしたという戦歴あり）
発想も豊かだったりする。残念ながら船首にドリルはつけなかったようだが。

第六潜水艇の事故は乗組員全員が殉死したが、その乗組員たちは世界中で誉とされた。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:52:29 ID:yFZb9umD0

それより空自にも莫大な予算を与えてやれよ。結構中国の空軍は脅威だぞ。

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:52:58 ID:iQgqhdgu0

＞戦時には人民の魂のこもった大量のシンプル兵器の前に、なす術は有りませんよ。

　そのシンプル兵器は大陸から列島まで届くの？Σ(ﾟДﾟ)

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:55:15 ID:ahhXSOKP0

>>629
航空母艦に目をつけたのははやかったけれどね。
"航空母艦として建造された軍艦"を保有していたのは、日本が世界初だし。
それが今じゃアメのCVN頼りってのも悲しいねえ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:55:53 ID:D3//lT5H0

憲法９条が問題だという人へ

憲法改正ではなくて、憲法無効って方法がある。

日本国憲法無効でぐぐッてくれ。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 18:56:25 ID:NYnWOkf80

>>27
どれも９条は禁止してない

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:01:01 ID:JBWiWrBS0

●　もしも日本が米英に負けていたら (3敗目)　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2010/12/08(水) 23:35:57 ID:scsUaR/I0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第3段。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1291818957

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:03:17 ID:UVcbge5h0

P3Cなんてロッキード事件の時売り込みに来てた奴なんだぜ。
もうポンコツだよ。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:04:48 ID:YSDEDGpi0

核持つだけで抑止力

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:07:04 ID:TlP47o0M0

それよりスパイ防止法ってのを作れって
無期懲役以上死刑で

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:07:22 ID:GqbjE5hEO

戦争は数だよ

自衛隊のが練度は上だろうけど
いくら倒しても湧いてくるのに殲滅できるの？

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:07:37 ID:8INFVAEC0

核兵器持ってない時点で負けてるだろ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:10:03 ID:rvqcZPuG0

>>639
だから「中国」の数ってのはまやかしだって…

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:17:40 ID:LUByS7MK0

>>639
海を渡れなきゃどんなに数がいてもなにもできんぞ、
護衛なしの漁船とかじゃ陸からの機銃掃射だけで一掃できる、
海保の装備でも撃退できるだろ。
大多数の中国兵は泳げないって事も重要なポイント。

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:19:30 ID:BBM3W1Ez0

しかし武力を行使する覚悟がないから意味が無い
外交でとことん追い詰められたら最後に出てくるのは戦争だが日本の場合はそれでも話し合い。
どういう状況になれば日本という国が武力を行使するのか逆に知りたい

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:27:47 ID:LlqPwU+OO

武器がいいのはわかった。
でもね、日本は情報伝達と指揮とる人間に問題がある。
北の砲撃の知らせが首相に一時間もかかって、さらに支持出すまでいくら時間かけてんだ！
いくらいいパンチ持ってても、１時間以上殴らればなしじゃ、ほとんど戦力失うよ。

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:29:06 ID:sewGcmiuO

>>643
日本が戦争を始めるのは、世論が開戦止むなしに傾いたとき。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:29:18 ID:e3ilQW0y0

>>639
半分正解で半分間違ってるｗ
数は必要だがその数を支える持続力が問題になるのが戦争ｗ
そして質も重要な要素、同じ数同じ状況ならば質が高い方が生き残る可能性
高いからねｗ
いくらでも沸いてくる相手と実際日本は戦争やってボロボロにされたじゃん？ｗ
だけどその相手に対して中国はそれほど戦争の持久力は持ってないと俺は思ってるｗ
何故なら彼の国には基礎科学力も無く資源も枯渇状態ｗｗｗ
人は多いが現代戦で長期間消耗する能力は無いｗ
参考に中越紛争があるが中国は討伐完了勝利し引き上げたとあるが、実際は消耗が
激しい為弾薬や資材の補給が追いつかず苦境に立ったが為の撤退であったと指摘
されてる面があるｗｗｗ

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:30:18 ID:E2agmuUAO

武器や設備が良くても運用できなきゃ意味ないよね
最高司令官が中国に丸裸で土下座する奴だしね
骨抜きだよね

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:32:06 ID:9/Vp4wYY0

あとは早く核を持って中国と北と南とロシアに向けろって。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:32:23 ID:BszkCNrE0

先に撃てないんじゃ意味ねえよなあ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:33:37 ID:5TetgJ7H0

そう言って、最高の機甲師団を持つ技術国家が数の国家に負けた。とさ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:36:28 ID:UCBNdgEwO

>>639
数も大事だが、士気の方が重要
沈められると分かってる海域に投入される兵士達が反発する
特攻連発で士気を持続させるバカは旧日本軍くらいだ

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:36:33 ID:e47b5P7Bi

撃てなきゃ意味がない

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:37:34 ID:4BRthn6NO

う～ん
これは試しに使ってみるしかないな
でないと中国に対抗できるのかわからん

よし！
まずは邪魔な半島を攻撃してみようぜっ

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:39:07 ID:e3g4vgSKO

トップの指示が中国には土下座しろだからな

阪神大震災の時には村山のＧＯが出なくて
自衛隊は隊長や退院が涙を流しながら待機していたわけで
そして無意味に助けられた数十人が死んだ

はやく民主党をなくさないとな

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:39:13 ID:GZhOzv390

よし！開戦しろ

戦争原資はニートの財産全部没収だ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:39:37 ID:5sClJknf0

いくら装備や人員があったってムダだって。
口蹄疫のときの対応をみてたら分かるだろ？
逐次投入、逐次投入。
装備や人員を使う側の人間がバカなんだから、
うまく使えるはずない。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:39:44 ID:UCBNdgEwO

>>653
テスト運転は竹島でいいよな
奪回出来たなら合格ということで

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:43:39 ID:5sClJknf0

>>657
北朝鮮対韓国で戦いはじめて、
竹島に手が回らなくなったころに、
奪回しにいってもいいかもね。
ちょうど日本がソ連から北方領土をとられたように。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:48:30 ID:2Un1fhh70

>>629
大戦初期のアメリカは魚雷自体にも欠陥があったらしいな。
それが改良されてからは手が付けられん状態になってしまったが・・

戦後初のアメリカから供与されたガトー級の引渡しの喜びようはガチｗ
元潜水艦乗りがアメリカから乗って帰るとかおまえら落ち着け状態ｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:55:10 ID:+rtf3rhUO

核武装こそが、平和と繁栄に繋がる。
文民統制(笑)の張り子の虎に最適。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:57:21 ID:avwYzv3a0

第二次世界大戦時のドイツ戦車も非常に優れた能力だったと聞いたが…

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:02:08 ID:VKECmNE30

日本に防衛線ひかせたら
実力で突破できるのはアメリカぐらいだ

ただし、日本には占領オプションが何一つ無いので
どんな弱小国家でも、強大国でも、戦争すると必ず膠着状態になる稀有な国

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:03:36 ID:UTIgXul/0

一方ロシアは鉛筆で

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:06:38 ID:4UwlpAd10

日米共同演習にロシア機進入　政府抗議せず　伴野外務副大臣　[12/09]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291890117/

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:08:13 ID:JBRTOCb8Q

別にドンパチやらなくても国を落とせる
自衛隊の軍備が中国より上だろうと日本はもう沈没寸前です

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:09:22 ID:LM/77bjKO

日本も映画みたいにアシモに銃持たせてバトルドロイド作戦

相手も映画みたいなオークの大群だし

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:11:45 ID:fS36WciEP

>>662
人民解放軍の場合、お国柄で戦力の柔軟運用できないからなー・・・
軍区ごとにいがみ合ってるしｗ

東海艦隊、北海艦隊束になっても無理だし

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:13:08 ID:o6M7ITHZ0

・中国人は人間を殺せる
・自衛隊は人間は殺せない
これが一番の問題点だな

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:18:28 ID:OcLpiKedO

装備が最高水準でも弾薬が無いと話にならんぞ
弾薬は何年分備蓄してるんだ？

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:22:10 ID:ThWNs1F80

自国に対する過大評価は逆効果
むしろコレでも足りないコレでも足りないと思っていた方が良い

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:43:00 ID:JwczvBUzP

イラク戦争の戦訓

・隠蔽された陣地に対する航空戦力による対地攻撃は有効ではない
・陸軍兵力、特に歩兵・戦車を中核とする戦力の質的優位には限界がある
・陸上戦力は思ってたよりも遥かにしぶとかった

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:46:23 ID:JwczvBUzP

447 ：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] ：2006/05/13(土) 23:47:37 ID:???
コソボの戦訓をひとつ。
作戦開始から２週間(２時間でも２日でもありません)、セルビア野戦兵力に対する爆撃戦果は≒ゼロでした。
NATO地上兵力の侵攻が得ないことを前提にして分散隠蔽されたセルビア地上兵力に対し、
その対空火力の範囲に下りずに行う対地攻撃の効果はなかったわけです。

何らかの方法で、敵地上兵力に「穴から出てきてもらう」必要があります。
もちろん地上兵力の行使が一番です。
それはつまり、敵地上兵力への有効な攻撃が可能になるのは
味方地上兵力が敵地上兵力に近付いてから、
あるいはアフガンでしばしば見られたように
地上兵力間で衝突が始まってからだと言えます。

この面からも、CASはBAIと同様に臨機に行う必要があります。
あるいはCASを諦めBAIとINTに専念することも有り得ます。
どちらにせよ、前線の味方地上兵力から見れば
「すぐに帰ってしまう」
「飛び越えてどこかに行ってしまう」ことになります

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:51:27 ID:rDeqmGmG0

>>51
ﾊｽﾞｶｼｽ

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:52:34 ID:mnNwTji50

豚に真珠

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:55:55 ID:QrJyAoN70

>>671
米軍は嫌というほど65年前に硫黄島で学んだはずだろｗ

昔みたいな重装甲艦は米軍のアイオワ級以外存在しないから
http://www.youtube.com/watch?v=mgNtlEL2C3g
魚雷が当たればこうなる

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 20:59:48 ID:rvqcZPuG0

>>671
ベトナムの時と同じ。

軍の言うとおりに、国境線を完封したうえで、
一時に大兵力を投入しておけば良かった。

いずれの場合も、政治家がシロート炸裂＆資源をケチったせい。
最初に大きな投資をしておけば、結局安く効率的に勝てた。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 21:05:23 ID:UQA2ecGb0

>>675
ベトナムのジャングルでトンネルに苦しめられ
アフガンの山岳地帯でも繰り返し
全く学んで居ない、面での制圧は得意だけど
点であちこち発火すると火病る

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 21:24:25 ID:6yOMp9WzP

>>677
イラク戦争は学んだ結果だろ
基本、空爆しかやってないから、米兵の犠牲者が極めて少ない

先進国が他国の戦争に介入する場合は、
空爆や制空、機甲師団の投入などサポート役に限定して
歩兵など陸の制圧は現地の軍隊にまかせる、というやり方が一番いいという実例になった

日本も外国で軍事行動を行う場合は、そういう形がベストだと思う
ＲＰＧで言う、後衛から呪文攻撃する「魔法使い」だな
「戦士」は現地の人間にまかせる

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 21:36:11 ID:e6ChjGIt0

現地軍が戦士ならいいがバーサーカーだったら・・・ｗ

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 21:58:32 ID:R15kswYI0

さっさと戦略原潜配備しろよ

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 22:09:23 ID:27IFvzGT0

>>288
どこでもドアでも開発しない限りフネで押し寄せるしかなく
船は沈めてしまえばきれいさっぱり片がつく
賢い機雷の開発が急務だな

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 22:10:20 ID:5Vk77zxg0

まぁあんまり過度な期待しないほうがいいんじゃない
上がダメなんだから

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 22:41:19 ID:MBobmdz70

>>17
核なんか使えるわけねぇじゃん

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 22:53:18 ID:W4sl/QVP0

「中国なんて余裕で勝てるよ、だって無敵の自衛隊なんだから！」
とか言いながら、任務だけ丸投げして予算をゴリゴリ削るのはいい加減にしてほしい。
旧軍の精神論と全く同じではないか

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 22:54:39 ID:HmEXJk4P0

江頭2:50 自衛隊PKO伝説 → http://www.youtube.com/watch?v=H4aybyOKDMM

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 23:03:08 ID:gJTEHEOCP

映画「首都消失」でも大活躍でしたね、P3C

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 23:15:04 ID:WF5DuSXBP

>>684
赤紙一枚で召集されて国に命を捧げた旧軍の兵士と
万年プータロー自衛官のどこが同じなんだ。
世迷いごとはいい加減にしろ。

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 23:32:55 ID:EmVdsXYt0

>>684
実際、旧軍もこういう人種がダメにしたんだから当然だよ
WWIIよろしくロクな武器もなく特攻、死守しろって言い放つのが今の政権

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 23:44:21 ID:U7+iDf1TO

>>685
腹痛てぇｗ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:05:33 ID:3F2nTw6tO

数で圧倒されて終わるんじゃね？

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:23:43 ID:BIowjbrM0

まぁ敵前逃亡しても単なる公務員法違反だしなｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:25:55 ID:yBziA+T20

どんなにいい武器を持ってても問題は頭だ

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:26:05 ID:L4PmQRV/0

>>1
この手の過大評価ネタうんざり

初戦に奇襲で成功しても、物量で圧倒されて終わり

一億全滅させられて終わり

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:26:30 ID:o4fML+6W0

公務員法違反も
正直張子の虎でしかないよな
日教組とか違反しまくりだし

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:27:55 ID:mCgL3oI70

丸裸にできてもボタン押すだけの余力が残ってたら中国が勝つじゃない…

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:29:24 ID:FWzuWEnv0

>>1
こりゃ、必死で仙谷を始めとした極左民主政権が、自衛隊を弱体化させようとするはずだな。

中国がまだ日本よりも軍備が劣ってる今でないと、尖閣問題は解決できない。

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:30:27 ID:KbNQ6R060

>>690
>>693
中国軍は１個小隊の突撃にビビって要塞を放棄して逃げ出す伝統がある。勝てる。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:33:07 ID:uDa7rfu00

中国がローテクで漁船で来たらどうすんだ？
いくら正当防衛でも一方的に大量虐殺できんだろ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:34:02 ID:2/15/7Kv0

自走砲の砲撃着弾でも逃げるんじゃないか
今恐ろしいほど精密射撃できるよね
演習で絵書いてた気がする

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:37:22 ID:o4fML+6W0

>>699
総合火力演習で富士山の形とか作ってたよ
てか、陸自は迫撃砲も精密射撃するらしい
外国じゃありえないって

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:41:01 ID:xsU0Y5Tx0

>>698
その程度の目標とはじめから分かっているのなら機銃で処分するだけです

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:50:09 ID:ugUOv0ac0

原潜持たれた段階で負け。
撃沈するのは簡単、でも結果は？

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:51:51 ID:xsU0Y5Tx0

核撃てずに中共崩壊。

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 00:53:28 ID:0Gat+RueP

>>700
自衛隊の場合、戦争じゃなく、部隊対抗の競技で勝負を付ける
から、点数を付けられる形で競わなきゃならないんだろ。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:03:26 ID:8h8WaqmY0

中国軍ついに尖閣上陸、実効支配。
自衛隊、奪回作戦準備。東シナ海物々しい雰囲気に。
中国、わが国への侵略行為とみなす。全面戦争も辞さず。核の使用もほのめかす。
日本政府「・・・」
そして尖閣諸島は永遠に中国領となる。
持ちたくないけど、やっぱり持つか　核。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:24:53 ID:UAJIvmlZ0

どんな装備も核ミサイルの前には無意味
日本もいい加減で核装備しろよ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:35:57 ID:ah1d1RXp0

でもねぇ、朝鮮戦争の人海戦術みたく人間がウンカのごとく押し寄せて来たら多分
何も出来んのじゃないか。第二次大戦のジューコフの戦略がそうだったように損害は
ソ連軍の方が大きかったが、結局、勝ったのはソ連軍。消耗戦に持ち込まれた時点で
ドイツ軍に勝ち目は無かった、いくら装備がよくても、近代的な兵器があっても、
潰し合いやって、最後にどっちが多く残るか、それが戦争だからして…。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:44:42 ID:2+nbNSMvO

>>699
一発でもはずすとお通夜のように落ち込むとか何とか
国民の税金を使っているから無駄にしてはいけないと教えられるって聞いたことがある

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:45:17 ID:RS5zrHhd0

これ以上戦車減らすの止めろ。ほんといい加減にしろ
自衛隊による安全保障なんか、崩壊寸前だわ。腐れ民主党のおかげで

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:45:53 ID:tXJt2Nmz0

>>707
>>1には、前提と落としどころが書いてないからね。

現状、日中が東シナ海～南シナ海辺りを巡った闘いとなれば、
アメリカは必ず出てくるし、ロシアも黙ってないし。

そして北朝鮮と韓国の間も、超微妙なことになりそうで、
局地戦はともかく、全体の帰趨は不明でしょ。

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:46:15 ID:d8/Vr26t0

>>707
そりゃ人間が１億人ぐらい押し寄せて来たら対処出来ねーだろうけど、
日本は幸い海に囲まれてるからな、
敵さんも補給も輸送も追い付かんだろ。ｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:49:12 ID:hm4h2yRZ0

装備がよくてもまともに使用できないんだから意味ないだろ

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:51:26 ID:KzOqfqsJ0

>>707
陸軍は人数で規模が決まるけど空軍海軍は装備の数で規模が決まるんだぜ。なんでか知ってっか？

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:51:30 ID:xsU0Y5Tx0

>>707
それだけの人間を「兵士」として戦場に送り込めるかっつったら今の中国ではもう無理。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:52:04 ID:FYdkw0KL0

＼(^o^)／

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:52:10 ID:jl5vFuPR0

ハニートラップには弱いですやん

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:55:11 ID:3LtRdw0e0

中国も近代化進めてるし、自衛隊の優位性
を語れるのもそう長くはないだろう
もし一戦交えたとしても、圧倒的物量の差に勝負にならんだろうね

結局今の日本は米軍頼みだ
沖縄県民には申し訳ないが、基地はそのままにしておいてくれ

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:56:23 ID:5p9PRwBbO

ネットの世界の国士様が兵隊になってくれんだろ。
てっぽう玉か人間ぎょらいくらいの仕事しておいで(^O^)

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:57:51 ID:RS5zrHhd0

>>711
発想が甘すぎるな
むしろ弾薬の備蓄に乏しい自衛隊の方が根をあげるかもしれんよ
中国だって、別に日本全土を制圧しなくても、国土の一部を制圧して
そこを人質に日本に要求つきつける、みたいな短期決戦な終わり方もありうるしな。

まあ最終的に米軍が介入すれば、逆転はするけどね。米軍頼みだな

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 01:58:26 ID:oydI1Yn60

通常兵器で勝っても核兵器が無いと撃たれてしまう。
核撃っても核の報復が無いのが明らかだからな。
アメリカは日本のために核は撃たんよ。
自国にも核撃たれてしまうから。

このアメリカのリスクを無くすには
アメリカの意思を介在しない核ミサイル発射ボタンを持つ必要がある。
ボタンのレンタル（原潜のレンタル）が望ましい。
これでやっと100％報復がある核の傘をさすことができる。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:00:58 ID:KzOqfqsJ0

>>718
そんなもんがいったい何の役に立つかｗ

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:01:26 ID:nfFQ4Fnm0

CSM兵器の基礎技術は日本のものだから配備した時点でシナチョン終了でしょうね
もう弾道ミサイルも迎撃できるし

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:02:20 ID:z30HfI1n0

こないだ見た動画で哨戒機は役に立たないとか言ってたぞ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:03:59 ID:RS5zrHhd0

>>720
そんな日本に自由に撃たせてくれる核なんか、外国が提供してくれるわけないだろ
保有するなら、自主開発しかないだろ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:07:30 ID:oydI1Yn60

>>724
いや可能性は大きいよ。
限定地域以外に撃てないようにしてあれば何の問題も無いし、
日本は世界的に信用されているし。

アメリカも日本に自主開発されるよりはボタンを与える方が良いと思うはず。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:08:52 ID:KzOqfqsJ0

>>725
アメリカに何の得があるんだよ？

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:10:53 ID:z30HfI1n0

>>723
これだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12923367

最初から見てほしいが、これの20:30辺りから

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:11:45 ID:S27vdp4z0

なに？全裸土下座ですって？
そんな兵器があるのですか！？

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:11:56 ID:oydI1Yn60

>>726
日本の自主開発を防ぐメリット
日米共通の敵国に抑止力強化できるメリット
報復核を日本の代わりに撃つ危険を回避できるメリット

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:16:28 ID:RS5zrHhd0

>>725
限定地域使用の核レンタルって、ニュークリアシェアリングとかの事か？
あれを使えるのは、保有国の自国領内だけ、本当に限定されてるぞ。
日本国土でしか使えない。つまり、ぎりぎり追い詰められた状況で自国領土に核兵器落としてでも
敵の部隊と刺し違える、いわば自爆用の短距離戦術核兵器だ
核抑止力にはならんし、そもそも日本国土に核を落とす決断を政府ができるんかと

原潜で運用して敵国に報復の核を打ち込めるもの想定してるようだけど、そんなもの貸してくれないから

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:18:35 ID:KzOqfqsJ0

>>729
「日本に駐屯してやるから金寄こせ」を上回るメリットが無いね

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:19:52 ID:oydI1Yn60

>>730
ニュークリアシェアリングが何か知らんが、それではない。

ボタンくれないならNPT脱退して自主開発するまでだ。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:22:48 ID:RS5zrHhd0

>>732
だから自主開発しか無いって事だろｗ
どこの国が自由に撃てる核なんか貸してくれるんだよ
アメリカからレンタルする時点で、使用の事前許可も含めてあれこれ規制されて
自由に使用できる核じゃないだろう。アメリカの核の傘に収まってるのと変わらん

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:24:33 ID:oydI1Yn60

>>733
アメリカが日本に代わって報復核を用いたり
日本に許可を与えるような状態はアメリカにも危険を及ぼすって事だよ。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:25:22 ID:rl4ErnIu0

正面装備が豪華なのは良いけど末端の歩兵の装備も改善してやれよ
せめて要望聞いて必要性高い物は予算無いなりに私物認めるとかさぁ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:26:13 ID:KzOqfqsJ0

>>732
>ボタンくれないならNPT脱退して自主開発するまでだ。

立ち回りが下手糞な上に金がもったいない。

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:27:15 ID:oydI1Yn60

>>736
ボタンレンタルは非現実的ではなく、日米双方にメリットが大きい。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:27:18 ID:UUnoEp/1O

>>1
まぁそんなもんは前からわかりきってた話で
自民は戦後ずーーっと軍事予算上乗せしてきてた訳で。

まぁ結果オーライだわな。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:28:18 ID:RS5zrHhd0

>>734
まあ、ＮＡＴＯでさえそんな核レンタルの仕組みが
今まで存在したなんて話聞いた事無いからありえないな、以上

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:29:31 ID:oydI1Yn60

>>739
何が以上だｗ

日本が特殊（核アレルギー）なわけだから例がなくて当然。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:31:33 ID:uQbWmZwY0

肝心の中央政府が売国奴の低能ぞろいだから、城下の盟でとっとと降伏なんてことも
ありうる。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:33:03 ID:RS5zrHhd0

>>740
君の適当な妄想じゃなくて
同盟国にアメリカが同じ仕組みを適用した実例でもにあげてから言ってくれ
そんな事が可能なら、ＮＡＴＯ内で、特に冷戦時代に採用されないはずがない

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:34:00 ID:Yj+CD+uC0

実際中国と戦争になったとして、日本海の制海権、制空権は中国ごときには
絶対取られないってのは本当なのかね？

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:34:29 ID:MD9KXz2G0

9条という拘束具がとれないと

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:36:33 ID:qU3JEU/T0

中国軍はとっくの昔に人海戦術を放棄している
毛沢東の死後、軍の近代化を唱える鄧小平による粘り強い指導と
一人っ子政策によって人命の価値が跳ね上がったこと
そして昨今の経済と技術の発展
人民服姿の指揮官がモーゼル拳銃振りかざして部下を遮二無二突撃させる
ような古い中国軍のイメージしか持ってない奴は、今すぐ認識を改めたほうがいい

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:36:42 ID:rl4ErnIu0

>>743
物事に絶対は無いし…なんていう言葉遊びは置いとくにしても
概ね優勢だろうけど常に100％支配するってのは多分無理

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:36:43 ID:KzOqfqsJ0

>>737
お前の妄想とかじゃなく現実にあった例を挙げろよ

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:38:45 ID:RS5zrHhd0

>>743
とられるに決まってる。もちろん敵軍も上陸してくる
制空権、制海権は、その後でいかに取り返し、上陸部隊を日本から叩き返すか
これが日米軍の想定。
ここ勘違いしてる人多いけどねー
先制攻撃仕掛けてくる中国軍を、海上で撃破して決着つける術なんか、どれだけ準備しても無いよ
９９％、戦争になれば日本国土での地上戦は起きる。それをどうやって撃退するかが国防。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:39:00 ID:oydI1Yn60

>>747
前例がないと何も考えらない哀れな人だね。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:39:44 ID:KzOqfqsJ0

>>743
制海権とか制空権とかって語彙が古いんだよ

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:40:13 ID:hIceLeDm0

トップがアホだから、とか言ってる人いるけど、
実際、トップがアホな方が尖閣事件を見たって、行動できる訳で、
多分今中国が戦争しかけてきたら、思いっきり自衛権発動すると思うよ。
緊急事態になったら、民主のアホ政権なんて、官僚の言いなりだよ。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:42:16 ID:wj+XyUdy0

中国が戦争しかけてきたら地下に隠してる核ミサイルと
日本軍が出て来るよ
自衛隊は日本軍のバックアップすればいい

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:43:09 ID:E/TVWK4/0

>>3
例えば、クイズ番組で最終問題は得点が１０倍になるのと同じですよね

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:43:34 ID:KzOqfqsJ0

>>749
君以外は皆哀れな人だって理解してからカキコしたほうがいいぜ。そうしないと勝利宣言して逃げ出す羽目になる。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:44:28 ID:ca2X6hO/O

ねーよｗ

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:45:09 ID:oydI1Yn60

>>748
クラスター爆弾使用禁止なのは結構痛い・・・。

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:46:19 ID:8uBL0Z+P0

R4「同胞の脅威は仕分けします(^q^)」

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:46:32 ID:E/TVWK4/0

本当に日本人が柔なら、これまで国が保ってないと思われる

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:47:29 ID:sGT5kcEO0

P3Cってノホホンと海上を飛行し、潜水艦等の位置を調べるだけだろ？
のろいから簡単に撃ち落せそうだけど、そんなに脅威なの？

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:50:13 ID:RS5zrHhd0

>>759
調べるだけじゃないよ、そのままつんである魚雷落として
敵潜水艦を太平洋の漁礁に変えるのがお仕事
のろいレシプロでも、潜水艦に撃ち落せるわけじゃなし

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:54:45 ID:sdKyg8qKO

※ただし、首相内閣＆国内メディア＆経済連トップが
全員マトモだった時に限る

5段階評価で3以上の時な

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 02:57:05 ID:JephwONkO

ここだけの話
自衛隊の新型潜水艦は短時間なら飛行する事が出来るんだぜ

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:00:51 ID:WAJJvjr60

もれなく9条とアホ政府が足を引っ張りますw

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:02:37 ID:qU3JEU/T0

>>760
どっこい、ロシア製の潜水艦は非常識なことに対空ミサイル積んでるんだ
何を想定しての装備かは言うまでも無い
中国軍が20隻以上持ってるキロ級とかの場合だとSA-16を18発積んでる

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:02:53 ID:zYWPXnb2O

>>762
艦首についてるドリルは伊達じゃないんだな

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:04:08 ID:zOqPf4Tu0

>>702
撃沈で終わり。別に核爆発など起きないから。

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:04:34 ID:K3sSpHt/0

>>759
あの高度だと超音速では飛べないから
戦闘機が来たら、イージス艦の防空圏内に逃げ帰ってくりゃいい

そして潜水艦の行動を四六時中支援していられるほど戦闘機は長く飛んでいられない

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:04:38 ID:duq7TReV0

とりあえず衛星使った高出力レーザー実用化しようぜ。
核が発射された瞬間に現地で破壊できるならそれが最強の盾になる。

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:10:35 ID:T5U47SGZP

井上和彦さんてジャーナリストだったんだ？
てっきり声優さんかと思ってた

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:10:44 ID:wj+XyUdy0

今の日本じゃ戦争する気ねーな
占領する価値も無いだろ

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:11:27 ID:zOqPf4Tu0

>>764
マジでSA-16?
射程3キロしかない携帯ミサイルじゃん。
まるで届かん。
射程外から何の抵抗も受けずに撃沈できちゃうわ。

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:14:00 ID:51zJARy2O

>>768
草剪の剣と名付けよう。
草剪の剣が世界の悪を刈り取る。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 04:40:32 ID:JqhCAbKv0

>>751
>緊急事態になったら、民主のアホ政権なんて、官僚の言いなりだよ。

まぁ、あのミンスが武器輸出を言い出したのを見るだけで
そのくらいは察しが付くよね。
自衛隊に対して一番厳しかった連中が与党にいるんだ。
「今のうちに何でも認めさせよう」くらいは考えるよなｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 04:53:46 ID:TREPOe9/P

丸裸にしたって意味ないだろ
丸腰にしなきゃ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 06:46:43 ID:PjDUyorI0

それよりさっさと戦闘衛星あげようぜ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 08:45:11 ID:Pog2DsOC0

陸自15万人維持するために戦車200輌削減と新聞に出てたけど
兵員削ったほうが良くないか

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 08:47:31 ID:NQb3XHis0

>>776
徴兵制にすれば、タダ同然と考えたら、
徴兵制を運営する為のコストは半端じゃないらしい。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 08:48:25 ID:QzHL03rE0

四門カモ～ン♥

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 08:59:06 ID:ywiiRK3W0

>>748
なぜ米陸軍の実行部隊が日本に駐留してないのか知らないアホだなｗｗ

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:03:27 ID:IdR93F1HO

制海権制空権とられたら日本終了のおしらせ
絶対に制海権制空権とられてはいけない

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:11:13 ID:I9sU2Lfu0

そういや数年前に海自が中国の潜水艦にｽﾄｰｶｰされた話があったね

現場では緊迫した状況だったんだろなぁ
潜水艦がｺｺ（後方）に付いて来てるのは知ってるけど　
どうしたら相手にｽﾄｰｶｰを止めさせる事ができるのか

国際問題になるから魚雷撃って沈める事もできず
結局おまえがｺｺにいるのは知ってますヨーって相手に知らせる事で止めさせてたよね

偶然にも数百メートルも離れてる潜水艦にﾏｲｸだかｽﾋﾟｰｶｰだかぶつけるという方法でｗ
海自「ヘタクソで当たっちゃった　ごめんね～」ってｗ
すっとぼけてるけど物凄いﾍﾝﾀｲ能力だけはあるんだよね

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:14:51 ID:49JfSDrn0

戦車、２００両削減＝南西諸島の防衛強化－新防衛大綱案

政府の新たな防衛計画の大綱（防衛大綱）案が９日、明らかになった。中国の海洋活動の活発化を受けて、
鹿児島県から沖縄県に連なる南西諸島の防衛強化のため航空自衛隊と海上自衛隊の装備を増強。一方で、
南西諸島防衛に予算を振り向けるため、陸上自衛隊の戦車は現大綱の約６００両から約２００両削減し、約４００両とする。
大綱案は、中国の動向について、海・空軍を中心に軍事力の急速な近代化を進めていると指摘。東シナ海などでの
活動活発化や、軍事力増強の不透明さなどを指摘し、「地域や国際社会の懸念事項」になっているとした。
また、自衛隊の部隊を日本全国に均等配分する「基盤的防衛力構想」という従来の方針を転換。有事などの
際に自衛隊が機動的に対処できる「動的防衛力」という新たな考え方を打ち出した。これを踏まえ、
装備品の整備目標を示す防衛大綱案の「別表」に、老朽化したＦ４戦闘機の後継となる「新型戦闘機」の導入を明記。
南西諸島防衛を念頭に、潜水艦は老朽艦の改修により退役時期を延ばし、現在の１６隻から２２隻に増強。
また、北朝鮮の弾道ミサイル発射などに備え、現在４隻のイージス艦の数も護衛艦の改造で増やす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000022

戦車を２００両も減らされて
陸自は冷や飯食わされて海自だけ
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯこの恨み忘れんぞ！

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:18:35 ID:4PzpEl5d0

ズゴックと水中型ジムを開発しろとあれほど

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:26:57 ID:0jqRwGJW0

>>780
どこの制海権と制空権？
日本とその周辺海域は広いんだぜ？ｗ

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:30:52 ID:rs2Xa6TA0

中国軍よりＡＫＢを丸裸にしてくれ

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 09:40:05 ID:4PzpEl5d0

篠田麻里子だけは俺限定な

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:15:05 ID:GYLzEDt50

>>748
敵がある程度の規模で上陸出来るような戦況なら、制空権は当然取れてない。
従って、ミサイルと攻撃機により航空基地がやられる。
結果、制空権を完全にうばわれる。

そうなったら防衛の手段なんぞない。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:38:22 ID:4azueWXv0

>>787
つ「陸自」
専守防衛の要は陸上兵力なんだよ？
そして日本をマジに制圧したいならその陸上兵力を駆逐しないと
日本を制圧できないｗｗｗ
＞制空権を完全にうばわれる
完全？　そんなもん存在しないわｗ
あるとするなら米軍規模で相手施設を徹底破壊してほぼ全域に圧倒的航空優勢を
握る事があるってぐらいだし、そんなことできるのは現状アメリカだけだｗ
そのアメリカでさえ完全っていうのは無理ｗｗｗ
それに航空基地はやられたらお終いじゃないよ？ｗ
修復してまた使えるようになるなら又復活するｗｗｗ
要は途切れない物資などの後方支援が円滑ならば航空攻撃やミサイル攻撃だけで
相手国家を陥落させることは不可能なんだよ？

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:45:08 ID:GYLzEDt50

>>788
> >>787
> そして日本をマジに制圧したいならその陸上兵力を駆逐しないと
> 日本を制圧できないｗｗｗ
制空権を取ってしまえば制圧は容易だろうね。

> ＞制空権を完全にうばわれる
> 完全？　そんなもん存在しないわｗ
空港を破壊されれば戦闘機は離着陸できない。
その時点で奪われたも同然。

> それに航空基地はやられたらお終いじゃないよ？ｗ
> 修復してまた使えるようになるなら又復活するｗｗｗ
なるほど、基地を修復するまで敵はだまって待っててくれるわけかｗ

> 要は途切れない物資などの後方支援が円滑ならば航空攻撃やミサイル攻撃だけで
> 相手国家を陥落させることは不可能なんだよ？
その後方支援は現状さっぱり期待できない。

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:51:49 ID:ywiiRK3W0

>>789
＞後方支援は現状さっぱり期待できない。
根拠は？

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:58:33 ID:4azueWXv0

>>789
>空港を破壊されれば戦闘機は離着陸できない
確かにねｗ
だけど機能不全状態を続けさせるには猛烈な反復攻撃が欠かせないよ？
そんなことできるのか？中国が？
当然自衛隊側も反撃してくるわけだから中国側もそれ相応の損害が出る。
陸自や空自も一応対空網整備し対空警戒してるよ？
縦横無尽に常に航空優勢を確保できるという根拠でもあるの？ｗ
もし参考にしてるのが湾岸戦争やイラク戦争なら参考にならんよ？
あれは中国じゃなくて「米軍」だからｗｗｗ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:58:45 ID:dtiRcT8l0

海保のビデオカメラだって
中国工作船の暴挙を一部始終とらえることができたが
その内容の運用は・・・・・・

「P1哨戒機」だってそれで得た情報で政府がどう行動するかが大事だろ？
仙石や管じゃどうしようもない。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 10:59:08 ID:GYLzEDt50

>>790
備蓄＆緊急に調達できる弾薬、燃料の少なさ。
また、それらを輸送する体制、想定した訓練等が十分に
行えていないこと。民を巻き込まざるを得ないからね。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:07:39 ID:GYLzEDt50

>>791
レスを遡って欲しいんだが。
最初の状況設定が、「制空権をとられた状態」だから。

そうなってはどうしようもないから、水際で叩かざるをえない。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:08:04 ID:RQBExIte0

中国軍(本当は共産党軍）を買いかぶりすぎの人大杉ｗ
湾岸戦争前も、「イラク軍は強い！」なんて言ってた人が多かったな(遠い目

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:09:41 ID:ywiiRK3W0

>>793
在日米軍と自衛隊は米本国から増援が来るまで持ちこたえる戦力
があればいいんだよｗ
何の為に米と同盟組んでると思ってんの？

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:11:59 ID:8/5iDLCxO

軍事オタ同士が絵空事をほざくスレになりました

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:13:03 ID:o4fML+6W0

>>735
個人装備は私物が多いぞ
さすがに小銃とかは無理だが

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:17:53 ID:knHdaQvBO

肝心の最高指揮官が北沢と菅
戦う前に勝敗は決してます

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:28:25 ID:GYLzEDt50

>>796
アメリカからの増援があるとして、それまでどのくらいの時間を
必要とするかは解らない。それこそ、そのときの政略的な条件でいくらでも
変化があるだろう。現状の備蓄＆補給体制では、日本が制空権を奪われるほどの
激戦の状況では2日～1週間程度しか戦力を維持できない。

日米同盟は防衛戦略の根幹だが、それに頼ってさえいればいいというのなら、
自主防衛も兵力の増強も必要ない。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:32:12 ID:umnV7wQS0

>>792
とりあえず、会議をしますｗ
小田原評定に近い不毛なやつ
なあにミサイルだって飛んできてから考えて間に合うそうだからそれでいいのだ

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:37:54 ID:B47b2rri0

中国と正面からやってたらロシアにけつを掘られたでゴザルになるんですね分かります
前にタカジンでもと自衛隊の幹部が「弾が十分にないから長期化したら負ける」って言ってたぜｗ
ロシアもそれくらい承知してるから初めは中国に「やられる振り」をさせて自衛隊を消耗させて
それからロシアが一気に攻め入ってくるんだろ、いつもの手じゃないか

そんなときに菅はヒトマル式の大幅削減を決定したんだろ？完璧ｗｗｗｗ

北海道の奴はすぐにでも脱出できるように準備しとけよ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:39:26 ID:hxOw7zp90

最新装備、持ってても知られてなきゃ意味がない

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:44:03 ID:ywiiRK3W0

>>800
あなたが心配しなくても日本の有事の配備にかかる時間は検討されてますよｗ
ちなみに、グアムから沖縄配備まで空輸で3時間掛かりませんがｗ
在日米軍は米施設に脅威があれば自主防衛で現場の判断で反撃も許されてます。
そもそも上陸作戦する大規模な戦力が事前にわからないとでも思ってるの？

日米同盟があっても自国を守る意思もない国のため米が戦ってくれると思ってんのか？

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:55:12 ID:qelZ+Wf0P

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽﾄ､　ﾄ､　ﾄ､､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　　　ﾚ'/　　　　マルハダカ…
　　　　　　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　　 /　　
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::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 11:58:34 ID:GYLzEDt50

>>804
> >>800
> あなたが心配しなくても日本の有事の配備にかかる時間は検討されてますよｗ
> ちなみに、グアムから沖縄配備まで空輸で3時間掛かりませんがｗ
それがすんなり実施に移されるような政略的条件ならそうだろうさ。

> 在日米軍は米施設に脅威があれば自主防衛で現場の判断で反撃も許されてます。
そりゃ後方支援の話じゃないな。まして、補給の話じゃない。

> 日米同盟があっても自国を守る意思もない国のため米が戦ってくれると思ってんのか？
私のレスのどこをどう読むとこんな疑問を持つんだろう。

私は
制空権を取られれば奪還は絶望的。
ゆえに、制空権を奪われない戦力であることが重要。
さらにいえば、敵の軍港、航空基地を攻撃できる戦力（弾道弾含む）が必要。
という考えなんだが。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:09:09 ID:L8sJBROi0

装備最新でも核が無い時点で最終的に負け確定。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:17:27 ID:47+/5A0i0

空軍の備蓄量ははフルソーテ実行で3日とか言われてるな
まあ、、中国も似たようなもんなんであとは米軍の体制がどのくらいで整うかが問題らしいが

もうちょっと無いとやっぱ不安だわなｗ

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:20:05 ID:sClGTtLO0

>>782
これが実行されたら、北海道以外の機動打撃力が無くなるので、
日本に対する上陸侵攻の抑止力が無くなるな

民主党は海自と空自で、侵攻艦隊を１００％出来るとか
ゲームレベルで考えてるんだろうけど、
現実的には３０％撃破できればいいところ

しかも、中国は大型の揚陸艦を１２隻も建造中で
既存の中型揚陸艦も合わせれば、
戦車２００両と火砲、２個歩兵師団程度なら一度に上陸侵攻可能になる

日本終わった

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:20:27 ID:DT/QML8Bi

>>806
政治家の能力とか、交戦規定とか、米国製の兵器には米国相手にら無力化する仕組みが入っているとかの陰謀論を除けば、
第7艦隊でさえ通常兵器での戦闘で、制空権と制海権を取る事は困難や兵力を自衛隊は持っている。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:20:28 ID:pvLx6wTL0

こんなの黙っておけば良いのに
口が軽いし勿体無い

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:23:31 ID:sClGTtLO0

>>796
空母機動艦隊ですら最短で１週間
軽装備の海兵隊なら２週間
重装備の陸軍なら１ヶ月は掛かるんだが

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:27:22 ID:Ou8gA/oe0

>>811
抑止力といった意味で考えると多少誇張されているくらいでもいい。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:27:24 ID:DLkqX4df0

北のボロ砲でも当たるわけだし、
最終的にはわからんが、一時はそっちが断然有利。
これが現実だ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:45:45 ID:TJiMeYy80

>>812
しかし、それが現実
日本防衛のための部隊はハワイにいる

前方展開戦力としては、横須賀が母港の第七艦隊と、三沢の空軍基地と
沖縄の海兵隊があるが、主戦力は陸海空の自衛隊

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:52:49 ID:B47b2rri0

>>812
ロシアが虎視眈々とするわけだ

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 12:53:42 ID:ywiiRK3W0

>>806
＞それがすんなり実施に移されるような政略的条件ならそうだろうさ。
おいｗ
いきなり何の兆候もなく大戦力で攻めてくるのかｗｗ
攻めてくる前に増援さてれることも考えられないお花畑なのか？

そもそも制空権を簡単に取れるほどシナに航空戦力があるのか？
戦闘機の作戦行動半径知ってる？知ってたら簡単にシナに制空権を取られるなんて妄想できないだろうがｗ

敵地攻撃は現在米軍の担当。
必要と判断すればシナの反撃できない所からでも攻撃できるｗ

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:06:20 ID:31achUn40

いざ戦争になれば日本軍の弾は３日で尽きるとか聞いたことあるけどどうなの

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:06:56 ID:ywiiRK3W0

>>812
海兵隊の東南アジアへの空・海路の対処（配備）時間
ハワイから空輸で9時間、海上輸送で8.5日
グアムから空輸で2.5時間、海上輸送で3.8日
カリフォルニアから空輸で12.6時間、海上輸送で15日
陸軍と異なり重装備で即応できるのが海兵隊ですｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:09:48 ID:B47b2rri0

>>818
二日目あたりで本土を強襲されてそうだな。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:09:52 ID:dtiRcT8l0

>>818
その前に日本軍が存在しない

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:17:31 ID:ywiiRK3W0

>>818
戦闘機で例えるとこうなるようです。
＞200機の戦闘機が全弾射耗の防空戦闘を1日1回，3日間続けたとする。
＞200機×8発×3回で4800発を消費する訳だが、ＡＡＭってのは湾岸戦争の経験から、発射数に対して1/3程度の撃墜が見込める。
＞1600機の敵機が落ちてる勘定に成る訳だが、そんなに敵は居ないだろうし、1600機の敵機と200機の味方が戦ったなら、互角の
＞技量と性能ならその前にコッチが全滅してる。
＞もし、全力戦闘が3日も続けばソレで決着が付く。
＞もっとも，そんな優勢な側に都合の良い戦闘をする相手が居るわけも無いけどね．
＞普通に考えたら、200機の戦闘機用の備蓄は600機（キルレシオ1：3）の敵機が落とせる程度の量でかまわないんじゃないの？

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:21:20 ID:sJt0Ajpg0

>>817
私のレスとレスをつけた相手の文章を読んでみてくれ。たのむから。

中国の兵器で、とくに航空兵力や艦艇で日本から制空権を奪うのは無理だと
私も思う。日本単独を相手にしてすらそうだろう。
そもそも、日米同盟が完全に機能している状況なら、大規模な戦闘そのものが
おこらないだろうしね。

私の最初のレスの相手が上陸されたことを前提に話をしているから、そこに違和感を感じて
>>787で「敵がある程度の規模で上陸出来るような戦況なら、制空権は当然取れてない。」
とした上で、「結果、制空権を完全にうばわれる。」
と、いってるわけ。そんな状況になるくらいなら、当然米国からの後方支援なんて
十全には期待できないと考えるし、開戦からタイムラグ無しで米軍が参戦してるような
政略状況も考えにくいからね。

それと、Su-27の作戦行動半径と、地上固定ターゲットに対するミサイル。これを
軽視しないほうがいい。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:27:15 ID:B47b2rri0

>>823
中国がハリボテの旧式艦に武装して先制攻撃
↓
当然海自空自が対応、通常補弾の半分以上を使い果たしたところでロシアが南下、強襲
↓
慌てた日本に対して中国が全戦力投入
↓
木っ端微塵

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:27:47 ID:q4ZlYGCU0

＞世界最大の通常型潜水艦「そうりゅう」型

D型装備か

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:30:49 ID:sClGTtLO0

>>819
単純移動時間と、戦闘準備も含めた移動時間では何倍も違う
沖縄とグアムの海兵隊は戦車等の重装甲部隊は無い
ハワイの第25歩兵師団もストライカーがメインで重装甲部隊はほぼ無し
移動は楽だけど、重装甲部隊と戦闘する様に構成はされてない

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:39:40 ID:q2YXWdiB0

北海道東北ロシア領、関東甲信越東海北朝鮮領、近畿以西中国領、これで桶か？チョッパリ

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 13:47:07 ID:xntIG8LvO

>>1
こういうのは自民党時代の珍しい正の遺産って奴だが、今後はどうなるかわからんな

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:17:27 ID:4AWWvQA00

>>1
> 現有16隻の潜水艦を20隻に増強する計画だ。

新造潜水艦の性能がいいのは認めるが
退役時期を遅らせてロートル艦４隻で水増しする計画だからなぁ
20隻に増強とか、あんまりカッコいい話じゃないだろ

> そして忘れてはならないのが海自航空部隊だ。
> その主力が「P3C哨戒機」である。

潜水艦発見しても、対潜攻撃能力が無いと
近海の船舶に退避を呼びかけるしかできんだろ

しかも、制空権を確保しないと簡単に撃ち落とされるし
90機保有も、使い捨て前提なんじゃね？

まぁ、米海軍に助けてもらいながらガンバレや

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:38:34 ID:6nBAFd6j0

作戦行動半径内がイコール継続的に制空権を確保できる空域でもないわけだがｗ

空中管制機の支援も無しに1000km以上先で常時制空権を確保なんて夢物語もイイトコ

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:42:54 ID:mfcHsmAw0

ミンスは防衛機密を特亜に売り払って自衛隊を丸裸にできる

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:43:44 ID:WEbXx+ZYO

中国様にかなううわけ無い。中国日本が核ミサイル撃ち合ったとして
国土の広さ人口差を考えれば滅びるのは日本。
第一中国は自国民の命なんて何とも思ってないし。人口減らして貰って内心喜ぶだろう？

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:48:44 ID:J1INylKtO

>>832
日本は核の傘があるじゃないの？
冷戦が終わり全てが取り除かれたわけじゃないよ。
中国の主要都市を目標にした設備もあるでしょう。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:55:10 ID:L7+NVufw0

>>832 北京と上海が無くなれば、残りはないよね。チベットやウイグルの
反乱だって鎮圧できないよ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 14:59:46 ID:l3LlnWmc0

>>833
核の傘なんて平和憲法と同じくらい無意味なもんだぞ。
アメリカが自国の滅亡覚悟で「日本の仇討ち報復核攻撃」なんてするわけがない。

本気で中国（とアメリカ）の影響力を排除したかったら、日本独自の核武装するしかない。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 15:07:10 ID:vlcW+Pa60

>>1 ■必要なのは憲法改正■、社民党の数合わせの荷担を許すな。　いつまでこんな民主党政権を続けさせるのか。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。
しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質■し、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。

この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？

■非武装中立が現実の前に無意味■になったように、■武器輸出三原則■も見直すべき。

「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

■解散総選挙→政界再編■　改革に背を向ける民主党はいらない！
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権の、■検察が決めましたという嘘■を信じている国民はいるのか。
■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。
もし検察があの中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

社民党さん？絶対に見たくないこと。衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

次期国会での■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

国民は、■解散総選挙まで、社民党■を注視し、次期選挙で落としましょう！　千葉法相（当時）のように！

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 15:39:38 ID:vQk8j92l0

おおいな無駄遣い！オツ

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 15:59:21 ID:Z1hy2LHPP

核使われたらそれまでだろ。核の傘なんつったって
中国が日本に核を撃ち、アメリカが本当に、中国に核を撃ち返したら
中国はアメリカに核を撃たねばならなくなるし、日本なんてアッサリ見捨てられるよ

まぁ、厳重抗議くらいはしてくれるかね

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:05:40 ID:93yS0huRO

そんなもんを丸裸にするより
早く眞鍋かおりを丸裸にしてくれ

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:10:05 ID:0pK6vDJs0

核はブラフだけでも結構効くだろうな。
戦闘開始前に「おたくの自衛隊を撤退させないと核撃っちゃうぜ^＾」とか言われたら
総理大臣含め閣僚はどう思うだろうか…

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:12:27 ID:rsCOfZnwO

>>1
こんな適当な事を書いて日本の軍事費抑制しようってのか

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:13:20 ID:rl4ErnIu0

>>798
認めるところと認めてない所でまちまちらしいじゃん

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:14:29 ID:J1INylKtO

>>838
核の傘って早期警戒システムじゃなかったけ？
ロシアが我が国へ弾頭を発射したから発射するってヤツでしょ？
因みに、ヨーロッパのミサイル防衛同様、日本の米軍基地も本国レベルのセキュリティーでしょ？米国の出張所があるんだから本店支店同様だよ

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:15:16 ID:aKoBwnNeO

支那に核を落とすと地球が自転してる都合で日本も核汚染される現実。
現状ですら支那の汚染物質が降り注いでるしな

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:16:17 ID:yVTXM0iH0

>>840
中国に「核撃っちゃうぜ^＾」って言われて空母2隻派遣したのがアメリカだが
日本の総理大臣含め閣僚はどう思うかね？
脱糞するんじゃねｗ

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:25:15 ID:J1INylKtO

間違いなく米軍は中国へ弾頭を打ち込むでしょう。
その為にミサイル原潜を付近の海へ忍ばせてるんですから。

ヤクザの世界でも傘下杯交わした看板背負った組がボッコされたら他の組も黙っちゃいないよ！

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:28:31 ID:iwvvaFiP0

完全武装の自衛隊員10人ｖｓ100人の中学生
攻められないことを良いことに学校の奥で投石器とか作られて
ガソリン入りの樽とか大量に集められたら勝てるか？

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:33:57 ID:J1INylKtO

>>840
どう思うかって？正に北朝鮮的だな！？火の海にするとかｗ千倍の無慈悲とかｗｗ両足の裏で拍手して笑い転げるでしょ？日本はその辺の免疫はあるよな！

>>845
喜ぶんじゃね!?
まず、放射能飛来を心配
次に戦後処理、シナ人キモいから難民がボートで来ないように沿岸警備

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:34:00 ID:FCOsweQW0

>>838
基本的に核の先制使用は世界的な世論からみても、
下手をすれば世界から孤立する可能性だってあるわけでかなりマイナスポイントになる。

しかし、アメリカからすれば中国が先に手を出したことを理由に核の使用を正当化することが出来る。
現状核戦力では圧倒的ですらあるこの時期に潰せるのだから、
アメリカは心の中でガッツポーズしながらボタンを押すだろうｗ

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:34:26 ID:TTS/4Cg+O

朝鮮戦争でも核を使わなかったアメリカが

次の機会に中国相手に核を使うとは思えない

逆に北へ核攻撃しても
中国はアメリカに核報復はしないだろう

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:39:38 ID:Wt7o65v80

>>570
脱力感ｲﾊﾟｰｲのものすごいオチww

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:39:38 ID:B47b2rri0

中国が「核撃っちゃうぜ」って言った時点で株が大暴落してハイパーインフレで
中国経済が即死すると思うんだけどな。

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:48:11 ID:EUbCZF8/0

これ、日本→韓国
っておきかえしても違和感ないような書き方なんだけど。

だれが書いた？

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:50:29 ID:J1INylKtO

再び白人優越主義へ転じる為に中国への核攻撃は容易だよ。
中国人がキモいってのは、世界中認識してるし、ゴキブリ駆除の為に、とりあえず５億人くらい中国人を焼却処分した方が地球環境保全の為に否定する要素は何も無いだろ？？

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 16:59:39 ID:tXJt2Nmz0

>>854
シロンボ優越はそれほど揺らいでない。
ルールの主導権は、相変わらずだから。

そして中華人民共和国を叩こうというのであれば
（そこまでする理由はシロンボにはないと思うが）、
共産党の一部を叩けば、あっという間に弱体化する。

数億人を巻き添えにすることはないし、
やったら非難は大き過ぎるものになるだろう。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:13:23 ID:J1INylKtO

>>855
巻き添え？シナ人はずる賢い。便所兵ならぬ私服の共産ゲリラなんて幾らでも湧いてでるぞ!!

双方最小限の犠牲に抑える為にシナ人五億人位楽勝だろ!? そう考えたら広島長崎の正当性が倫理に合うから恐ろしく思える

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:14:25 ID:nzCvNz9Z0

ディーゼル（）

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:15:10 ID:RS5zrHhd0

戦車定数４００両まで削減だって。
日本の安保オワタ。
いくら潜水艦の性能が凄くても、陸海空、諸兵科のバランスが最悪すぎる。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:27:15 ID:tXJt2Nmz0

>>856
二次大戦の頃なら未だしも、現代じゃシロンボメディアすら
純粋にシロンボのために動くわけじゃない。

そして数億を核で焼けば、ﾎﾛｺｽ商法と同じ事を漢人がやり始める。
未来への大きな負債になりかねん。

日本への原爆投下は、これから時間をかけて日本が訴えていくべきことだろ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:49:42 ID:TTS/4Cg+O

ﾎﾛｺｽ商法はユダヤだからできたんだよ
同じ事を中国人がやったら
アイリス・チャンと同じ場所に行くだけだ

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 17:55:28 ID:tXJt2Nmz0

>>859
ありもしない、少なくとも実証出来ないことを強弁したチャンと、
核で焼いたことが判りきってることを同一視しちゃいかん。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 18:01:03 ID:kn0GCdWK0

空軍力が最近アレなんだが
F-4爺さんなんか、もう骨も心臓も限界だろう

どうしても後継機が決まらないと言うなら、９０％以上再設計して飛ばせ
とりあえず、CFTつけて構造からやりなおしてエンジン換装して、10t位の爆装できるようにしろ

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 21:01:12 ID:Hw9vMilC0

軍事力が戦争抑止力として機能するためには、対峙する国の軍事力とバランスしている必要がある。
バランスを欠いた軍事力は抑止力として不十分であり、他国からの侵略を誘発しかねない。
しかし各国が十分な軍事力を整備することはできないので、外交、経済力、あるいは同盟を結ぶ等
の総合力で国家と国民の安全を保障する努力をしている。我が国の場合は四方を海に囲まれている
との地理的条件などもあり、陸上兵力は中共支那１６０万人、北朝鮮１００万人、韓国５６万人に
比して陸上自衛隊は僅か１６万弱という数であっても航空兵力や海上兵力の質的充実や日米安全保
障条約での米軍駐留などで国防を実現してきた。しかしながら、今や中共支那は空母５隻を就役さ
せる計画であり、日本列島を防衛する軍事力のバランスが崩れつつある。
軍事力のバランスが崩れるという事態は戦争勃発リスクが高まるということだ。戦争を未然に防止
っするためには、外的要因の変化に応じた軍事力整備が必要だ。これを軍拡競争と呼ぶのは早計だ。
中共支那が過去１０年以上にわたり年率１０％以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。
今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
開始する必要がある。中共支那が空母を整備するなら、同等の空母なりの装備を日本も持ち軍事力
バランスを取る必要がある。戦争リスクが高まる状況を日本が空母を建造することで防止すべきだ。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 21:19:49 ID:z0vNbBQ4i

>>863
空母を撃退するなら対艦ミサイルでしよ。
空母に対抗して空母とかは効率が悪すぎる。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 21:23:55 ID:RQBExIte0

>>826
中国との戦争に戦車なんてどこで使うんだ？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 21:36:04 ID:B47b2rri0

>>862

なんで現代にもなってＦ４程度以上の出力のエンジンが開発できないのかが

非常に不思議ではある。世界最高性能のロケットエンジンを低予算で開発した日本なのに。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 21:41:42 ID:B47b2rri0

>>865
移動式砲台って感じじゃないかな

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 22:07:29 ID:3W7hVXbe0

いくら通常兵器を準備しようと中国の核ミサイル一発で全てが無駄

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 22:12:26 ID:7kp2Nq/j0

核兵器に対しては、日本が「最新装備」世界最高レベルでも
対応できないだろ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 22:21:08 ID:siUOEmKe0

今の時代は武器で戦うのではなく、経済・科学・文化・情報で戦う時代。
自衛隊のような戦力はただ抑止力として意味があるだけ。
中国は一部の支配層が国民全体を支配している。
この状況を打破して中国の民主化を成し遂げれば自衛隊にお金を掛ける意味は少なくなる。
中国国民に支配から自由の身になれる事を教える事が一番いい方法だ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 22:26:20 ID:93guAHvLO

>>866
素材の構造強度の限界を超えられないから。
昔、米軍がＸ計画で戦闘機にスクラムジェット搭載する実験してたが
飛行時間が短すぎて失敗した。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 22:29:19 ID:JbfsJ3/s0

海軍力あっても先制攻撃できなければ、上陸を許してしまうわけだが。
９条ってすばらしいですねwwww

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:14:23 ID:B47b2rri0

>>870
そうしたら唯でさえ我侭放題の国民性がさらに爆発的に自由を発揮して
「中国の自由を侵略する敵国は滅ぼす」とか喚きながら核の飽和攻撃しそう。

イラクと一緒で、馬鹿どもを力で押さえつけて統治してたのにそれを壊したら「コノザマ」にならなきゃいいが。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:13 ID:BbPkZkZC0

>>870
民主化した中国というものが今以上にむき出しの反日ナショナリズムむき出しの国になる可能性もあるぞ。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:05:56 ID:jlm5Ge1ji

>>874
民主化し、国民が自由を得、安さだけが売りの労働集約産業依存の経済から、バラエティーのある経済になったら、競合国としては脅威ですね。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:22:01 ID:SG8tHoRV0

民主党が島嶼防衛すっけど金無いから戦車200両減らすね♪だってさ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 06:26:42 ID:bqFEQBGG0

P3Cオライオンそんなにすごかったのか

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 08:35:21 ID:jdivS6hgP

>>874
糞支那なんぞどうでもいい
糞支那共産党の最大の役目は
糞支那人を国内に閉じ込めることなのに
それが満足にできない無能は潰れていいよ

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 09:07:27 ID:iAnQBNX+0

>>864
潜水艦の対艦ミサイルが一番有効だろうね

F2みたいな航空機だと、
艦載機、中・長距離ミサイル、短距離ミサイル、CIWS
を突破して命中させなきゃいけない
もちろん中国海軍にもデータリンクシステムはあるし

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 11:29:24 ID:SyfO9ETF0

>>876
この20年どの政党時代でも減ってるじゃないか

>>879
君が何を言ってるのか判らない
対艦ミサイルである以上F-2からだろうがSSからだろうが飛んでく事に変わりはないので条件は同じ
まさかF-2で艦隊の防空エリアまで突入なんて話はしてないよな？
近接防空機銃らの射程まで近づくって何する気だカミカゼかよｗ

あんたが魚雷と言いたかったのならまだしも

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 12:07:21 ID:iAnQBNX+0

>>880
空母の防空エリアに入らずに攻撃できるほどASM2って長射程なんだ
初めて知った

空母部隊の防空エリアって空母を中心に400～500kmあるけど

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 12:30:09 ID:h+urBUnN0

>>881
その範囲のほとんどは艦載機の能力を前提にしてるのであんまり当てにならない
「伸ばした手」みたいなもんだから技術レベルが同等であればかいくぐる手段はいくらでもあるよ

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 18:33:53 ID:51let72fP

丸裸にしたって仕方ないだろ

丸腰にさせるような力が必要

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 19:26:03 ID:1Tn42G/80

ものすごい高水準のシステムであればあるほど、本番を回してみないと
なんとも言えないのではないかと。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 19:28:41 ID:1Tn42G/80

最近はミリタリー系の趣味誌が粗製濫造されてきたせいか、
>>1のような無邪気な「やったぁ日本強い、すごい」みたいな
記事を目にすることが多くなってきたと感じる。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 22:13:24 ID:J0rn/JIw0

世界最高レベルの丸裸にされてるのは自衛隊のほうなんだが…
戦車減らすってどういうことだよ

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 22:15:15 ID:uD5Tu8ZoO

日本もＡ１０を保有するんだ！

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 22:17:06 ID:mGXthnDL0

こんなのは自衛隊の予算削減のための前振り

中国があえて言わせてるだけだろｊｋ

馬鹿はよろこんで踊ってるのかも試練が

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 23:17:19 ID:vIrQAHPi0

>>888
だよな
なんかこう、持ち上げ方が不自然
自衛隊好きでも、これ>>1は気味が悪い

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:07:13 ID:2NS7qlqtP

チベットの悲劇、天安門の悲劇は必ず繰り返されます。次の標的は日本です。

「天安門事件の写真」２分４２秒
犬えっち系は「天安門事件では一人の死者も出ていない」と中国共産党の出先機関よろしく大本営発表をしています。
国民の受信料と税金で運営されている公営放送がこのような体たらくでよいのでしょうか？
まさに人間性を無視した大虐殺です。心臓の弱い方は見ないほうが良いかもしれません。
(p)http://www.youtube.com/watch?v=SRweSCSXigE

Tibet The Story of A Tragedy 「チベット　悲劇の物語」
フランス３制作　５６分あります　英語です　しかし一見の価値はあります。
(p)http://www.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc&playnext

特亜のスパイに政府を乗っ取られ、マスゴミが特亜の宣伝屋になってしまったいま、
街に出て自分で声を上げるしかありません。

【東京都渋谷区】 12．18（土）
「民主党（菅）内閣」打倒！皇室冒涜糾弾！中国の尖閣諸島侵略阻止！国民大行動 in 渋谷（12/18）
期日:平成22年12月18日（土）
集合場所:代々木公園けやき並木
※ JR「原宿」駅（表参道口）、東京メトロ「明治神宮前」駅（1番出口）「代々木公園」駅（4番出口）より徒歩5～10分。東京都道413号（表参道通り）からNHKホールへと通じるけやき並木をお進みください。
内容:
10時00分　準備開始　　於・代々木公園けやき並木
13時30分　集会
14時40分　隊列準備
15時00分　デモ行進出発
　　代々木公園けやき並木～「渋谷」駅ハチ公前～青山通り～表参道～「原宿」駅前～けやき並木
17時00分　街宣活動　　於：「渋谷」駅ハチ公前広場
19時00分　終了予定
※ 国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。プラカード持参は可能です（ただし、民族差別的なものは禁止）。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:10:06 ID:C0ZmK6rJ0

装備はあっても実弾がないのが悲しいな…
もっと防衛費よこせよ

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:12:29 ID:8AA6lVpc0

装備は最高だけど法制は未整備で最高司令官はスッカラ菅だぞw

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:13:23 ID:SoR0WjzsO

そうりゅうアスカラングレー

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:13:35 ID:t1uyci0N0

そもそも空母みたいな巨大な艦は対艦ミサイルや爆弾で
船上構造物を破壊してもなかなか沈まない･･･

魚雷でいいよ魚雷で

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:14:10 ID:r6zAp7Tk0

>>1
なんちゅう楽観論．それが本当なら８０年前に日本は大陸野覇者になっとるわボケ．

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:16:59 ID:o0nQEhDV0

>>895
哨戒能力はホントだと思うよ。
能力物量ともにいい加減チートだし。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:18:41 ID:t1uyci0N0

北朝鮮は魚雷が2発しか積めないサンオ級で
韓国のフリゲートを沈めてるんだぞ
もはや神風の世界だ

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:18:45 ID:3I8gesd40

丸裸というより、健康診断のＸ線写真だろ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:23:23 ID:pnEyHYba0

>>896
哨戒能力だけが凄くたってねえ・・・
戦車はありえないほど減らすわ、それ以外は寒すぎる。
米軍到着までの時間稼ぎもできるか、そろそろ怪しくなってきたな
中国とは質と量で差をつけられるばかり
いい加減軍拡しないと

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:35:00 ID:pkvwg5700

>>894
あんまり沈める意味もないけどね
甲板に穴あけて航空機の離発着不可能にしちまえばそれで充分
大型艦を修理できる貴重なドックを数ヶ月他用途に使えなくさせる副次的効果も大きい

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:39:21 ID:21GF31Sx0

それよりも、現在進行中の北海道の千歳空自基地隣に
シナ人専用マンション建設とか、自衛隊基地に何故か
シナ人用の住居を建ててるのをなんとかしろよｗ
中国軍が丸裸にする前に、自衛隊基地が丸裸に
されかねないんだぜ？ｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:41:30 ID:21GF31Sx0

>>９０１
自衛隊基地に ×
自衛隊基地近辺に ○

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:46:47 ID:t1uyci0N0

>>900
何ヶ月も継戦することを考えるよりもとっとと沈めちまったほうが良い
現代の戦闘は世論戦の側面が強いから敵の象徴的戦力を壊滅させて、
国民の士気を挫くことでしか大国を敗北させられない

もっとも可能ならばだがｗ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:46:54 ID:dXx/dk/w0

富国強兵　始めました（温）

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 00:58:17 ID:kgPHWur/0

その割にはあたごはアメ潜に遊ばれてたな。

あ、クジラだったんだっけ！

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:03:05 ID:8XXcjNYx0

よく憲法９条が足かせって云っているけどそれは間違い。
芦田修正で９条はお題目となり、我が国は再軍備可能となった。
よく考えてみろ。
憲法９条があっても
情報本部（＝防諜本部）が設置され、
統幕会議は統幕監部（＝統合参謀本部）へ改変できている。
防衛庁は防衛省（＝国防省）だ。
自衛権には昔から核保有も含まれ、
敵基地への自衛権としてのミサイル攻撃（先制自衛権）もＯＫってのが政府見解。
ヘリ空母もひゅうが、いせの２隻体制になる
集団的自衛権も解釈改憲だけの話。
部隊行動基準（＝交戦規程）にいたっては法律ですらない訓令、直ぐにでも改訂できる。
要は日本人の決意次第ってことだね。

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:04:40 ID:+6nAw/it0

核ミサイルで終わりでFA

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:05:16 ID:K+0yqHCWO

コレって攻撃力削減に対してのフォローだろ？
自衛隊の弱点補強については何も触れてないし…

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:09:08 ID:9L1yNKyd0

>900
意見事態には賛成なんだが、航空攻撃は被害がかなり予測されるだろ。
地対艦ミサイルの出番なんて事態になったら時間稼ぎにしかならんだろうし。
それに比べると、現状では潜水艦攻撃のが被害が少なそうだ。
ただ中国様が本気だすと米なみの物量生産しそうだしなあ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:11:12 ID:4ZBAZVTV0

でも、中国人工作員が、重機やダンプを武装強化して暴れまわったら、

潜水艦じゃ対処できないしな。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:11:43 ID:8g0LXz7kO

いやいや、１番重要な空軍が糞なんだよ

戦争で何を学んだんだよ（笑）

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:15:14 ID:i4zBaRCm0

日本は侵略されると台風が来るシステムがあるので安心だ

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:16:13 ID:BSWddPnY0

>>901
>シナ人専用マンション建設とか、自衛隊基地に何故か

シナ女と自衛隊員の結婚が多数発生
それが最大の目的

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:16:36 ID:rDQgDUIn0

僕の下半身も丸裸にされちゃいそうなんです＞＜

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:24:52 ID:t1uyci0N0

>>911
俺が上陸作戦と聞いて最初に浮かぶ画は
オーヴァー･ロード作戦の水平線を埋め尽くした航空機の群れだな

実に12,000機が投入された
対するドイツは160機
戦略、装備、練度に何の意味もない

イニシアチブを取るつもりがなければ軍備も被害も増えることを覚悟しなきゃいけない

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:28:08 ID:zgNmkr5FO

>>914
早くその亀頭の皮を脱げよオラ！

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:32:10 ID:i9GYH3+g0

井上和彦ってジャーナリストになったのか。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:42:49 ID:1poxIe600

>>915
ドイツ軍のほとんどはソ連と戦ってるからな･･･
東部戦線の300万のドイツ軍が引き返してきたらアメリカ軍も大損害をうける

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 01:59:42 ID:pkvwg5700

>>915
WW1からもう戦争とは前線の兵士の働きよりロジスティクスの領域で決まるものになってるからね

ただ、中国はそういう面ではかなり立ち遅れてるよ、現状。
保有機数は額面上でこそ圧倒的でも、それを一方向に向ける力ははっきり言って乏しい。

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:12:06 ID:2NS7qlqtP

>>1　お花畑乙ｗ

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:15:05 ID:3ChjOOK+0

そうりゅう型かっちょいい

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:24:30 ID:nmsjmu2yO

本当かい？

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:28:17 ID:qxkIGEUj0

何年か前にイージス艦の真横で潜望鏡が上がっていたという事案があったけど

あれなんだったの？

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:43:59 ID:N4go8XQ10

国産最高！

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 02:54:01 ID:+2CLXiSc0

Ｆ２には公開されてないが実はとんでもない空戦機動があって
格闘戦は無敵、と聞いたことがある。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 03:38:25 ID:D0YVxH300

格闘戦は無敵ってそんな無駄な機能つける余裕があるならもっと燃料かミサイル積めｗ

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 03:42:45 ID:MeA/yh5+0

>>923
kwsk

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 03:55:04 ID:9ZH9QBIl0

孔子は食人で賞？
人食いシナチク

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:30:03 ID:Yi8hsMc70

自分から言いがかりをつけない海老蔵って感じか？
｢やれば勝てる｣とか言いながら一発ボコられると土下座ｗ

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:35:48 ID:CHVcsW2ZO

そりゃ日本の海戦のノウハウは高いだろう
航空母艦同士が戦った経験なんて日本とアメリカ以外に無いんじゃないのか？
海戦どころかアジアで空戦やった経験あるの日本だけじゃないの？

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:42:30 ID:4U/t5ET50

今日本に必要なことは中国が攻撃してきた場合、報復として中国を核の炎に
包む火力を持つことだ。それ以外に基地外国家中国を押さえ込むことはできない。
そして今後の日本の軍拡は止むを得ない。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:43:10 ID:yHjC+5z9P

>>930
零戦の初陣の相手は中国空軍だぜ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:45:50 ID:Il9NsKqy0

これほど馬鹿げた記事はない
憲法九条で自衛隊の武器はデチューンされた高額な劣化兵器ばかり
相手がアサルトライフルで攻撃してくるのに拳銃で応戦するのが日本の現状
爆撃も空中給油もできない空自、巡航ミサイルもないし
馬鹿な憲法のせいで地対地ミサイルなら数時間で自衛隊は無力化されるのが現状

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:47:37 ID:4U/t5ET50

日本は密かに戦闘民族。その証拠は組み技系最強の柔術と柔道を
生み出し、打撃系最強の極真空手を生み出した。そして中国は邪拳
と酔拳を生み出したが、それと対決した極真空手がそれを子供扱い
して圧勝ｗ　ようは中国拳法は実戦的ではなく演舞に近い。それに
比べ日本の格闘技は演舞ではなく、より実戦的に練磨されたもの。
これは日本人が常に本物を求める特性が出ている。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:47:59 ID:CHVcsW2ZO

>>932
海軍の零戦が？中国のどこで戦ったんだ？

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:48:08 ID:SPX7jteJP

核兵器に勝る戦力はない。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:48:38 ID:LS7LKTlUO

ニッポンポーンに出てくる国産の足生えたヘリコプターまだできないの？

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:50:46 ID:M8UZI7sN0

偵察力があっても補給線が無く交戦権がない。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:54:08 ID:94Q2nV+FP

自衛隊　ちょっといい話

海洋国家日本の海賊退治　2009年4月～9月頃までのお話
http://www.youtube.com/watch?v=rLTlLbZrIA4
http://www.youtube.com/watch?v=WNmtcctLMOM
http://www.youtube.com/watch?v=JtdFDMi5Q60
http://www.youtube.com/watch?v=-f5tuu6B4Q0
http://www.youtube.com/watch?v=m43B-GVFEF0

こういう「武器」じゃない「ハイテク機械」も駆使して
自衛隊が日々任務についてるって知らんかった。

てかマスコミではこういう活動の詳細一切伝えないよな。
ただ単純に、派遣に関する批判ばっかり聞いた記憶がある。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:55:12 ID:OcY3x5Ac0

自衛隊の役割は米軍が来るまでの時間稼ぎ
自衛隊だけ取り出してみてもあまり意味は無い

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:58:00 ID:yHjC+5z9P

>>935
零戦の初陣は超有名な話だから、ちょっとググれば出てくるよ。
初期型の11型ね。
真珠湾へ行ったのは21型。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 04:59:14 ID:oV5t36E40

自衛隊は鉄壁だから外からの侵攻は大丈夫だけど国内からの在日工作員がガチでヤバくてどうしようもないって自衛隊の人がぶっちゃけてただろ
自衛隊がいくら強くても安心要素にはならない

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:00:22 ID:+JDhwBQN0

いくら下が優れてても
自衛隊動かす上が糞しかいないと
何もできず終わる可能性のほうが高いと思うわ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:01:21 ID:liXXUhhR0

丸裸にしてもちんちん勃たないんじゃ。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:02:24 ID:94Q2nV+FP

>>942
結局ここ30年ぐらいの日本って
技術立国で守りを固めても
人的要因（＝工作員）で牙城を崩されて行ってるんだよね。

官僚組織も、政界も、財界も、教育界も。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:04:33 ID:6/ZLNA3s0

原子力潜水艦買っちゃえよ

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:04:50 ID:mTfBXy9WO

自衛隊に戦う気あるやついるの？

戦争はじまりそうになったらやめる奴らばかりだよ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:05:24 ID:BZNGai/dO

ウィキリークスが各国にバラしたら全ては終わり

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:18:52 ID:CHVcsW2ZO

>>941
さらっと見たけど、零戦の試作機を中国戦線に投入し
敵機２６３機破壊し零戦は対空砲火で３機失った
とあるけどこの事？
試作機でこれか
零戦すげ―

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 05:21:38 ID:WCfP/zbq0

装備以前に国民と政治家とメディアと法律運用が問題かなあ・・・

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 06:11:47 ID:iHbX3yFf0

いくら歩、香車、桂馬、金、銀が強くても、「核」落ちじゃあな
「指し手」にも著しい問題があるし
自前でシーレーン確保する「飛車（空母、原潜）」も無いし

そのあたりを解決しないと
こっちの「指し手」だけを縛るヘンなルール（９条）も問題
こっちだけ「核」落ちを強いるヘンルールはいらん

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 07:37:35 ID:b/LK4fHg0

>>941
そうそう。
密集した敵にミサイル一斉発射して一網打尽にしたんだよな。

さすが零戦。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:25:53 ID:2NS7qlqtP

中国の軍備は20年前に比べて飛躍的に向上している。
しかも弾薬や兵員の備蓄は何年分もある。

自衛隊なんて3時間で撃ちつくしちゃうような備蓄しかないだろ。
話にならないよ。

そもそもドイツやイタリアみたいに周囲に大した脅威がない国だって
国防費はＧＤＰ比でみても日本の数倍はかけている。

お花畑と売国奴エセ左翼のおかげで、日本の国防は崩壊してますよ。

チャンコロの首席か何かが反日オーストコリアに行って
「２０１５年には日本などという国はなくなっているｗ」
と豪語したのがよくわかるよ。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:33:57 ID:4WfUkJXG0

核兵器一発でひっくり返るよ通常兵器なんて

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:40:36 ID:w/1J1mnzO

日本海軍は正面装備だけは一流だったが
それが摩滅した後はボロボロになっていった
終戦直前にヤケクソになって九三式中練を
特攻隊に出したら
駆逐艦４隻を撃沈破するという
思わぬ大戦果を挙げた。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:40:38 ID:WVMoS1u60

首脳陣が世界最低レベルだが.....

こういう事態なら帝国政府時代みたいに陸海軍が独立して命令だせるほうが安心なのだが

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:44:13 ID:/H1mFSq40

缶｢調べてみたら私が最高指揮官だったんですね～｣

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:45:34 ID:umwRKWzS0

防衛省：哨戒機Ｐ１、１０機調達へ　対中警戒強化
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101117k0000m010110000c.html

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:47:02 ID:3kDqqM9v0

>>899
予算が厳しいからねぇｗ
だから現状起こり難いであろう全面衝突による日本侵攻という場合の
対応装備を減らして、直近の問題に当てる装備優先って事なんだろうねｗ
しかし日本本土侵攻の可能性が無くなったわけじゃなく、逆に手薄になると
それがツケ目になるし日本のアキレス腱となりうる。
相手もバカじゃなければそこを突くだろしねｗｗｗ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:49:17 ID:umwRKWzS0

川崎P-1
http://www.heinkel.jp/yspack/ysf_p1.html

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 10:53:26 ID:F/Sv2mCE0

>>953
何十年前のドイツの話だｗｗ
ドイツの国防費ＧＤＰ比は１・３％
今後さらに削減される可能性ありｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 11:24:38 ID:dmO45Soe0

中国の作戦は「大量の難民を送り込む」だろ。
この辺の法整備が大事。
軍より人数が問題。

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 12:34:28 ID:d/PbQJSy0

>>960
P1って爆撃機も想定してるな
エンジン4発の専用設計で余裕ある作り
ちょっとした改造で国産爆撃機となりうる

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 13:48:15 ID:11v/t+6W0

>>961
周囲に脅威がなくても1.3％だろ
日本は脅威ありまくりじゃないか。

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 13:53:40 ID:11v/t+6W0

>>895
今はGDP一位と二位の国が同盟結んでる状態だからね
世界最強同盟だよ。

８０年前に満州の利権をわけあって日米同盟なってたら
大陸制覇どころかシベリアを横断して背後からモクスワを攻略することも可能だったんじゃなイカ？

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 19:48:09 ID:pkvwg5700

>>963
つーかWW2タイプの爆弾ばらまくような「爆撃機」なんてもう時代遅れよ
誘導装置つけて精密攻撃、もっと理想的に言えば空中発射巡航ミサイルでピンポイント攻撃、これ。
そうなるとかつてみたいに「爆撃機」なんて作る意味も失せてくる。

合計20トンの通常爆弾ばらまくよりも、200kgの弾頭積んだ巡航ミサイル10発のほうが
確実に都市や基地の機能を麻痺させ多くの目標を行動不能に追い込める時代なんですから。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 22:17:41 ID:RpwoCxeX0

ぶっちゃけ、核抜き＆同人数で戦争したら日本が世界最強

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:35:17 ID:NVUaDD7j0

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗけっこうすごいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:37:36 ID:4/vQktCT0

あと自衛隊には残念だけど大型原子力空母と重爆撃機が足りないんだよな
攻撃重視の駆逐艦が在ればさらに心強いんだけど

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:47:27 ID:gBAYHliaO

よくこんな記事見掛けるが、どこまで本当なんだ？
扱う自衛隊員やトップの連中がイマイチの可能性があるんじゃないか？
大した軍事費でもないから、他の国と比べてろくに訓練もされてないだろうし
シナチョンのようなキチガイ性がないから、案外戦争したら大打撃をくらうかもしれんぞ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:50:11 ID:c0VGkEZGO

通信技術は凄いと思うけど、打撃力が無いから
策敵できても見えてる敵にすら負ける。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 03:52:11 ID:cDE1PdXiO

もう中国にハニトラされまくってて
逆に丸裸にされてるよ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 04:09:53 ID:oX9mM3kTO

ジャーナリストじゃなくて声優の間違いだろ
あっ山岡さんだからか

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 04:47:26 ID:gBAYHliaO

楽観論は危険しか生み出さない

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 05:11:09 ID:TGnTbQ800

武器と錬度に優れていても、弾薬燃料人員が少ない日本はジリ貧の結果本土決戦に
追い込まれる。

そして戦火で日本人は半数となる一方、大陸から５千万人が送り込まれ名実共に
中国領となる。先の大戦のような甘い敗戦処理は期待できない。

とすれば、今後の防衛は、高性能原潜＆SLBMと宇宙兵器に結集し敗戦後の
報復力を突出させて、結果として侵略を抑止する方法しかない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 05:33:34 ID:RNIM/fz00

米国のおさがり買ってるだけだろ。
何をえらそうに。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 07:13:00 ID:tYhgYSAQ0

潜水艦だけかよ
駆逐艦倍配置されたら勝てないだろ

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 07:37:10 ID:1uv84Qbb0

ここまで
「アッー」
「木馬」
なし

いったいどうしたんだ？

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 07:40:50 ID:Ba+UcQwuO

>>970
ぶっちゃけ、日本の軍人レベルは高いぞ
アメリカとの合同演習とかだとアメリカより射撃はうまい
射撃は

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 07:41:52 ID:eFq8Agm2O

こんなデマ流して自衛隊を事業仕分けの対象にしようなんて許せない。
戦車等だけでなく、次は何を少なくしようってんだ？

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 07:43:59 ID:6ZBt/YwmO

いくら質が高かろうが物量には勝てねぇよ

982 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/13(月) 10:50:39 ID:LyXxBuNOP

982

983 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/13(月) 10:58:35 ID:LyXxBuNOP

983

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 11:00:44 ID:mRqmDisV0

陸上自衛隊の定員数を、現行大綱から１０００人削減し、１５万４０００人とすることを決めた。
北沢俊美防衛相と野田佳彦財務相が同日、財務省で会談して合意した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101212-OYT1T00320.htm

985 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/13(月) 11:17:05 ID:LyXxBuNOP

984

986 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/13(月) 11:29:24 ID:LyXxBuNOP

986

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 15:48:16 ID:FEvpSCFo0

アメリカ軍が味方でいる限りは大丈夫だろう

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 15:49:03 ID:uJJTVLgEP

中国女も丸裸に
ただし29歳までに限る

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 15:52:48 ID:mbHqnOaMO

個々の性能がいくらか高いだけでも、
数で押されて負けるわ
太平洋戦争で学んだんじゃなかったのか

１点豪華主義じゃダメだと

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 20:01:25 ID:qc4+OAY/0

戦争始まったらチャンコロの拷問楽しみだなー

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 20:31:10 ID:8s/Rm4dKO

肝心の憲法改正と核武装が足りない
無人兵器を量産してチャンコロ相手は機械にやらせよう

992 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/13(月) 20:42:44 ID:LyXxBuNOP

992

993 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/12/13(月) 20:50:56 ID:s4v2n63C0

１０００ならお前ら！全員新兵さんw

994 ：日本の情報もな：2010/12/13(月) 20:58:03 ID:qUqW9/AFO

軍事百科事典（　間接侵略　） ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
以下抜粋
○軍事力の低下
　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。
また、戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか！
http://www.youtube.com/watch?v=H2ZRdi3-yzE