【アニメ漫画規制】「納得できぬ」 東京都の姿勢に不満…角川書店が国際アニメ出展中止★２

角川書店の井上伸一郎社長は８日、来年３月に開催される「東京国際アニメフェア２０１１」への同社の出展を取りやめる方針を明らかにした。

理由について、簡易投稿サイト「ツイッター」で「マンガ家やアニメ関係者に対しての、都の姿勢に納得がいかない」と説明している。

角川書店によると、井上社長は「ツイッターに書いたことがすべて」と話しているが、都議会では、
露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する都青少年健全育成条例の改正案が審議中。
これに対し、漫画家や出版団体などが、条文が抽象的で解釈や運用で規制の範囲が拡大されるなどとして
反対を表明しており、こうした動きを受けた決定とみられる。

東京国際アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎都知事。「涼宮ハルヒ」シリーズなどの人気小説を出版している
角川書店は実行委員に名を連ねている。角川書店によると、角川グループ全体の方針ではないという。

読売新聞 12月8日(水)22時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000996-yom-ent
前スレ　★１　： 2010/12/08(水) 18:50:45
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291801845/l50

蟷螂の斧おの
〔カマキリが前脚をあげて大きな車に向かってきたという「荘子」などの故事から〕
自分の弱さをかえりみず強敵に挑むこと。はかない抵抗のたとえ。
大辞林 第三版

知りませんでしたすみません…

「リアル図書館戦争」勃発だな…

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/03(金) 21:19:07 ID:EOqcpWZD0
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 26冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245588802/
↑
ニコ動で公式配信されないかな？

>>1乙

角川に続け！！

>>1
あとは歴彦会長次第かな？
どうせなら都が保有してるMXの株を買ってくれれば一生ついてく

自民党への有効な反対メッセージ
「今回の漫画規制は天皇を戦犯として裁き皇室を罵倒してる人が主導してますよ」


女性国際戦犯法廷のＮＨＫへの番組改変問題で、この事実を告発したＶＡＷＷ−ＮＥＴジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
「ECPATジャパン／ストップ子ども買春の会」も「日本キリスト教婦人矯風会」とメンバーがほぼ同じらしい。所在地は同じだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090614
↓
日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%9F%AF%E9%A2%A8%E4%BC%9A
↓
日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位２０年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位２０年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
ttp://ncc-j.org/diarypro/archives/294.html




今回の漫画アニメへの規制法案書いたのはキリスト教会に所属する弁護士

因みにキリスト教協議会は自民党、民主党の両方の会議にメンバーがいますので要注意

創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/


（財）日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
（特活）国際子ども権利センター
（財）日本ＹＭＣＡ同盟
日本ＹＷＣＡ
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
（財）日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
（社団）セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
ＣＡＰもりぐち
（特活）日本ガーディアン・エンジェルス
（特活）PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会




マイクロソフトとヤフー以外は全部が左翼でキリスト教系ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291787753/

なぜか次スレが立たない

今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー

後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会（通称・エクパット東京）は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン（「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク）や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。


後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派

後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）
後藤啓二（ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚）

ECPAT/ストップ子ども買春の会
↑
この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます

平成22年第4回定例会
12月 7日（火）本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について

子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356

石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」



向こうの宗教＝キリスト教

規制されたら、優等生ぶって細かいコマまで通告する馬鹿が出てくるよ
文化大革命だなこりゃ

抜けられるのは財力のある角川だけだからな
不参加表明で東京都に民事訴訟起こされ戦う体力がある会社ばかりではない

解せぬ

いいぞ角川〜もっとやれ〜

>>9
下手にスレ分散させない方が良い

おい名古屋
アニメ産業全力で誘致しろ

>>13
少なくとも来年は開催中止でもいいと思う

どいつもこいつもマンコにチンコ突っ込んで子作りしたくせになんなの

お前らがこの条例に反対してるのは
表現の自由が侵されそうだという義憤？
ズリネタがなくなりそうだという焦燥？

いいこと教えてやろうか？

かつて生徒をシゴキで殺した戸塚ヨットスクールは大きな社会問題になったが
なんと石原は｢戸塚ヨットスクールを支援する会｣の会長なのだ

>>17
名古屋なんか関西と関東に板挟みにされて、すぐに成立だろう
東は東京から、西は大阪からどんどん条例拡大
そして法律化へ

>>18
中止なら中止で「こいつらは変態なものしか作れないと証明できた」
と誹謗中傷名誉毀損の大合唱を始めるぜ

角川はまともだな
他はなにしてんだよｗ

>>13
これ民事訴訟とか起きるような事じゃなくね？
実際条例改正案には角川引っかかってるだろうし条例に抵触してたら出展出来ないって条件あるから

感動した！

統一とエセキリスト教がこういうのは頑張ってるんだよなｗ

でもアニオタは東京国際アニメフェア２０１１を見に行くのであったｗ

世間が昭和の初めに・・・今度はどこと戦争するんだ？

出版社が規制に反対の声をあげたのは見事だよな、と思う。

ただ、ボイコットって方法は、効果を考えると、どうなんだろう？
会場で規制の危険を訴えるチラシを配る方が、効果的は大きい気がする。

それだと、出版社が自社の利益目的で政治運動してると見られかねないんで、マズいのかな。

>>20
税金でまた新たな天下り先作るなって意見なんだが駄目かい？

こういう形での抗議は実に素晴らしい
実力行使しなきゃ何も変わらんよ

今回集英社はジャンプに規制反対載せないし見損なったわ
なに代わりにプレイボーイにやらせてんだよ

自主規制とゾーニングを徹底しなかった業界が今更焦ったってなあ。

TAFを主催しながら、規制規制。なにこのダブスタ

>>19
子供をつくるとき以外のセックスは夫婦同士でも不健全
これキーワードな

>>24
東京都大勝利ってわけか

>>27
オタクとかそういう以前の前にプロモーションの場としてどうなのよ？
何か今ひとつ足りない気がしないか？それなりの集客はしているけどもさ

やっべ私ソロプチミスト会員だわ・・・たしか・・

漫画の性描写の規制に知事は...
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeA5r0vp3bo

マンガ規制に反対する奴はバカ。頭冷やせ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12894785

よくわからないからガンダムでたとえてくれ

>>34
つまり釣りバカの「合体」もアウトか
(ましてや映画シリーズは終了した矢先だか
)

みなとみらいに出版業界(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

将来の漫画・アニメ産業の中核が地元になるというのは胸アツだな。

>>34
全然足りん

来年は規制の一環として
DVD,BDで乳首やパンツが見える商法をしているポルノ産業化している会社をイベントで叩いたらどうでしょう

しかしまあ、マジで戦前に戻るかのようだな、東京は

>>27
お上主導なせいかぶっちゃけ、ヲタ向けイベントではない印象があるw

角川は正しい選択をした。
表現を規制したアニメフェアなんぞ無駄だ。

>>39
今のみなとみらいって実質東急村だから無理な気がする
石原家と東急グループは昔っから仲が良い事で有名だし

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

>>37
角川「ふざけるな！たかが石原ひとつ、ガンダムで押し出してやる！」

今はマンガが駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ！
って言ってくれる賛同者待ち

まずは都内から風俗なくしてからだな

実に｢この問題｣は､実に根が深い｡

□そう・・始まりは戦前・戦時中

■1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱｡｢卑猥俗悪ﾅﾙ漫画｣が廃止事項に｡漫画を含む児童図書33点が発禁処分される｡前年の日中戦争を受け､戦時体制として言論統制を敷く口火となる｡

□そして戦後・・

■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡
｢漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む｣｢赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる｣｢赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾｣と批判の標的とされる｡

■1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり内容の荒唐無稽さ､刺激的な暴力場面､猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現､乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる｡

※現在の東京都における主な規制推進派とされる団体に財団法人日本キリスト教婦人矯風会(プロテスタント系)がある｡
明治19年設立の日本で最も古い婦人団体とされ､この団体の下部組織｢ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)｣の名があり推進派とされる｡
詳細はこちら http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88
ちなみにURLは http://www.ecpatstop.org/ です｡

規制に反対する日弁連
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明｡↓これは､すこぶる正論と言えます｡
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

>>41>>46
ねえねえ、他所のスレでこういうのきわどい漫画貼られてたけど､これはアウトなの?
http://jul.2chan.net/may/b/src/1291809745612.jpg

反対してる奴はワケ分からん連中なのに
ワケ分からん連中が出展してるアニメフェアなんてよくやってたなダブスタ糞原は

お、がんがれ。

よーしコミケ無くなる。
年末は、大阪でやろうぜ。　楽になるし、大阪市大喜び・・しないのか橋下は。

まぁネット時代だし、
これを期に東京から離れて
漫画は、電子出版にすりゃいいだけだし
アニメも、動画サイトあるしな

アホだな東京

>>29
そこは他も巻き込んでボイコットだろ
チラシなんかは他のイベントでも配れるしな

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

正に自称都会人に相応しいな。東京人は

>>54
ネットも規制対象だとか

>>45
東急グループ
初代の強盗慶太からずっと熱心な創価信者だな
言論弾圧側に創価がいるんだろう
日本ユニセフも小和田家の利権だし
小和田も熱心な創価信者

なんかこの条例案って曽根綾子みたいに思えた
曽根綾子自身は関係無いけどさ

>>50
これはひどい…即刻閣下の思し召しどおりに規制すべきだわ…

東京以外でやればいいじゃん

>>56
コピペばっかりやってないで、>>50の奴を判断してよ。判断してくれるんだよね?

実際に条例が施行されても、取り締まるかは都の担当の臍下三寸
いきなり有名作品だの大手出版を狙い撃ちはしないだろうが、どうにでも出来るというのは看過しがたい
石原も猪瀬も権力に奢れて表現者として自殺したわけだ

コミックスコード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
1930年から1951年のアメリカンコミックは黄金時代と呼ばれていたが、1951年にコミック規制が開始されて、急速に衰退した。

日本もいずれ石原慎太郎のせいで、全身ストッキングの超人が、間抜けな金髪美女を助けるマンガしかなくなるな。
石原慎太郎は日本の漫画をつぶした「史上最悪の都知事」として後世に名を残すことになるだろう。

石原大勝利だな
条例改正するまでもなく、向こうから勝手に出展辞退してくれたんだから
次は都内のコンビニから脛に傷持つ出版社が撤退してくれると助かるな

漫画家ちばさんら反対声明＝青少年条例改正案に−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都青少年育成条例改正案、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く−中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれしい

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0.html

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
1974年にはペンクラブを代表して藤島泰輔・白井浩司が朴正煕独裁政権下の韓国を
訪問、金芝河への死刑判決を「文学活動ではなく、政治活動によるもの」と
コメントした。この発言に抗議して7月24日に有吉佐和子理事は、「ペンクラブは
序列の厳しいところで、理事といっても名前ばかりで権限はない」と断った上で、
個人の発言ではなくてペンクラブ代表の発言としてこのような発言をされたなら
心外だと脱会を宣言。7月30日には司馬遼太郎理事も脱会を表明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ペンクラブ

表現者としても商売人としても失格
一過性だよこんなの。「そんなこともあったね」で終わる

>>66
見限られたのがそんなにうれしいの?

これに出展した作品を都の方針に則って批判すればいい訳だな？

>>56

オタクとそれ以外の犯罪率のどっちが上だアホウ！
オタク以外の凶悪犯罪はなんぼでもあるわ！

>>68
本当にそうなるかね?

ついにネット規制にまで踏み込むらしいぞｗ
この条例案つぶれる唯一の突っ込みどころができたぞｗ

>>58
石原に無い事無い事を吹き込んで踊らせている奴らのの真の目的

>>66
>>50の画像見て判断しろよ｡

人間って、何もやることがないとだんだんと精神が不安定になってくると思ってるので
娯楽には犯罪抑止効果があると思うが（宗教における修行もそういう「暇つぶし」の一種であったと思う）
ことヲタコンテンツに関しては
犯罪ってより自殺抑止、抗鬱剤的作用の方がニュアンスとして正しいのかもしれない

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

角川やるじゃん　で他の出版社とかは？

>>50
ていうか男物でもモザイクって必要なんだな
初めて知った

>>68
>>表現者としても商売人としても
石原・猪瀬を指していないと意味が通らんとネタにマジレス

ttp://www.tokyoanime.jp/ja/info/official-character/
ttps://www.tokyoanime.jp/assets/images/cmsimg/official-character.jpg

公式キャラクター「アット君」
（やなせたかしデザイン）

第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、
当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。


現状のこれに追加するって話だろ？
遥かに具体的な修正案の拡大解釈を懸念する意味がわからん

角川HD傘下の会社が片っ端から取りやめたら、イベントとして成立せんぞ。
こういうイベント向けのヲタ系アニメは、原作がライトノベルに寄ってるものが多く、
そのライトノベル界では角川系、富士見系、電撃系、ファミ通系を傘下に置く
角川HDの影響力は絶大。

愛知県においで

41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。

>>50
野獣先輩と大先輩を出したな！
訴訟も辞さない！

遂に都主催イベントへのキャンセルが始まったな。

>>66
「国内最大クラスの総合パブリッシャーが反対の立場を表明した」
というショックの方が大きいと思う。

それと、長期的にこういう状況が続けばアニメ関連イベントとしての意義が怪しくなるし、都の求心力も疑われる。

>>29
よくわからないところから政治に口出ししてるようなのよりは健全なんじゃね

>>79
以前の成年コミック規制の時、トーン修正していた漫画家が、
「人間の体って猥褻なのか？」
と思ったらしいな。哲学的な問いのように聞こえるのが変。

警察と老人と宗教団体と自称人権屋が、利権が欲しいが為、よそを潰してその上に"管理"と称した御殿を建てたい
それに引退間近で怖いもの無しの石原（と猪瀬）が噛んで、権威の後ろ盾も得たキチフェミジャステイスが猛威を振るってる

って事で桶？

>>73
ネットも実効性のあるゾーンニングが行われなければその内規制される。必ずね
俺らに被害が及ばないようにする為には、プロパ、携帯のフィルタリング法案を通さなきゃならん
ガキなんざ、認定された優良サイトだけ見てれば良いんだよ

秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る　２４歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090701054.html
アキバで“メイド”襲われる　刃物男がわいせつ行為強要
ｍｋｗｙ．ｂｌｏｇ７１．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−８５．ｈｔｍｌ

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihabara/
秋葉原で警官、指切られる　ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原：リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／ｍｕｊｉｎａｋｋｏ＿２００９／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５００８８６１２．ｈｔｍｌ
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、火をつけたとこを捕まえてみたら、
「オレの好きなキャラが同人誌で好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
ｍａｔｉｎｏａｋａｒｉ．ｎｅｔ／ｎｅｗｓ／ａｃ／ｉｔｅｍ＿４６５２３．ｈｔｍｌ
調べに対し「電気街が風俗店によりおかしくなっている」と愛する秋葉原を風俗によって
汚された恨みを持っており、「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの風俗店に爆発物を
仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった。巻き添えで人が死んでも構わない」と供述している。

http://www.youtube.com/watch?v=_usBzZKvZpw
共産党、畔上三和子都議による昨日の質問。
わけのわからん輩発言を「暴言」とばっさり。
知事に「問題点を反省していないのですか」と詰め寄るなど、素晴らしく勇敢な内容です。
その分野次がえらいことになってますが……。

http://www.youtube.com/watch?v=kcbO7lmNiL4
知事の答弁。
畔上都議を指差し「貴女、自分の子供にあんなもの見せられますか！」と怒鳴ってます。あと、畔上をのがみと読み間違えたりもしてます。

http://www.youtube.com/watch?v=tmRW_C2oo8Y
畔上都議、再質問。日弁連などの反対声明を強調し、「反対派と膝を交えて話すべき！　知事の答弁を！」となおも詰め寄る畔上都議。野次が……。

http://www.youtube.com/watch?v=lgW2FzIbWvE
答弁。なぜか倉田が出てきました。

ヤジが酷すぎ

井上首でいいんじゃね？
たいした仕事やってないし。赤字だし。

教えてエライ人
現在国会図書館にあるヤバい本は、単純所持に当たるのでしょうか？
だれか告発してくんないかな？

みんなお金好きだよな

強盗する、そして、殺人にまで発展する事もあるから
東京都民全員逮捕しようぜーーー！やったね！

>>88
規制推し進めてる方がやたらと怪しいし、わけわからんやつらなんだよなあ。

>>22
> 中止なら中止で「こいつらは変態なものしか作れないと証明できた」
ちょっと何言ってるか分からないんだけど
東京国際アニメフェアは変態集団でした、って企画した本人たちが言い出すってこと？

>>1
これで、石原はウヨクのふりをした朝鮮反日勢力であるということがハッキリした。

７条じゃなくて８条（不健全図書指定）の一項の著しくや甚だしくって表現が無くなってるせいで

規制する側の胸三寸でなんでも規制できるようになっちゃってるのが問題なんじゃないの

今まではやり過ぎちゃ駄目だったのが
程度関係なしにやっちゃ駄目ってなってる

中身の規制なんかしなくても
現状の無法地帯を規制する方が先

コンビニのエロ本撤廃
ニコニコのエロ動画徹底削除
エロゲ原作のwebゲーム、コラボ、アニメを地デジで流さない
エロゲの広告を路上から見える位置に出すのを禁止
エロゲ、同人を18歳未満が購入出来ないように徹底する
成人漫画は成人漫画として出す
成人アニメは成人アニメとして流す
携帯サイトの成人向きの広告禁止

クイーンズブレイドやクエイサーみたいなお色気モノも成人用でいいじゃん
何も問題ないだろ
お色気程度が成人用でも何も問題ないだろ、そんな性癖なんだから、俺が

>>69
規制容認派はうれしいでしょ
まぁそもそもこんなイベントに興味もないわけだが

娘にエロゲキャラの名前をつけたた男性、妻にばれて問題に
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/08/18/0547249

オタ親/ ヲタ親
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm
「コミケに小さい子供を連れてくる人（しかもアダルト同人誌のあるエリア）」

「まだ自分で判断できない小さい子供に「コスプレ」 をさせる親」、

さらには「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」

などが現れ、「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」

「神経を疑う」

「周りが気を使うし迷惑」のようなニュアンスで、

「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
「パソコン通信」の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。

>>95
単純所持にあたる
でも犯罪じゃないから告発しても無駄。

わけのわからん輩とネットで吼えてる引きこもりだけが敵のはずだったのに
反対派の想定外の幅の広さに
規制派がファビョりだしてますなぁ〜ｗ

>>102
なぜ容認できる?

>>99
睡眠薬レイプの話とか書いて、模倣犯までだしてるんだもの。
石原慎太郎は生まれは日本人かもしれないが、中身は三国人レベル。

なんかいろいろ犯罪をコピペしてるやつがいるけど、ちん太郎こそレイプ小説の大家かつ犯罪の元凶ということに気づいてないのかね？
あ、自分に都合の悪いことはスルーかｗ

>>107
コンカイも小説は含まれないんだろ？

日本も中国みたく人治国家になりつつあるのかなあ(´･ω･`)

前にテレビでコミックマーケット？か何かの映像見たけどあれは酷かった
でかでかと卑猥なポスターが所々おいてあって近くに集まっているオタクどものキモさは吐き気がした
まるで五万人の宮崎勤がいるようだった

実写以外の映像、出版の会社は本社だけ他の都道府県に移したらいいのにね
イベントも東京都以外でやっても問題ないし

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
　「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

>>110これかなぁ？
規制派の根拠とされる画像
http://file.iappo.blog.shinobi.jp/130745509.jpg

>>101
コンビニに置かれてても別に問題ないだろ
立ち読みできるようになってるわけじゃないんだから

角川書店が石原慎太郎に宣戦布告 「東京アニメフェアへの出展を中止する」 ★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291800611/

石原がさっそく都条例を拡大解釈 「同性愛も野放しになっている」 BL百合規制でコミケは終了か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291625456/

ま、 ID:jk45Jde80 [7/7]の様に過剰反応する馬鹿ほど

虚像と現実の区別が出来ない奴って事はわかるな。

だからあれほど言ったのに
本当に守りたいものがあるなら
民主はやめとけと

>>111
日販やトーハンとかの取次も出て行かないと駄目よ

>>107
そりゃ石原慎太郎が自分に都合の悪いことはするわけがない。
生まれは日本でも、頭の中身は三国人といっしょだからな。

漫画・アニメは規制でも、自分が書いたレイプ小説は全部オッケーｗ

そう・・始まりは戦前・戦時中

■1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱｡｢卑猥俗悪ﾅﾙ漫画｣が廃止事項に｡漫画を含む児童図書33点が発禁処分される｡前年の日中戦争を受け､戦時体制として言論統制を敷く口火となる｡

そして戦後・・

■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡
｢漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む｣｢赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる｣｢赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾｣と批判の標的とされる｡

■1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり内容の荒唐無稽さ､刺激的な暴力場面､猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現､乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる｡

※現在の東京都における主な規制推進派とされる団体に｢財団法人日本キリスト教婦人矯風会(プロテスタント系)｣がある｡
明治19年設立の｢日本で最も古い婦人団体｣とされ､この団体の下部組織に｢ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)｣の名があり規制推進派とされる｡
詳細はこちら http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88
ちなみにURLは http://www.ecpatstop.org/ です｡

規制に反対する日弁連
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明｡↓これは､すこぶる正論と言えます｡
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

>>20
両方だ

>>106
他に選択肢がないから

実際には条例なんかで縛らなくても、
「業界が今以上の自主規制をする、ゾーニングを徹底する」という選択肢があるはずなんだけど、
業界にその気が全くないみたいだから仕方ないね

青年誌は紐で縛る、ガキに売らないよう流通業界に申し入れる
これだけで風向きは全く変わるだろうに

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
★子どもを狙った性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html

性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

ちらほら規制派が居る民主党
ちらほら反対派が居る自民党

>>119
あ、レス付け間違えた（自己レスになってしまった）
>>108あてでしたｍ（　）ｍ

>>114
タバコや酒ですらやっと最近しつこくなってきた程度なのに販売拒否してるとこなんてほとんど無いだろ。
まぁ、表紙だけ見ても2次より3次ほうが問題だとは思うけどな

>>122
改正案の提出がされた時点で、業界が一致団結しとけば良かったのにねぇ
今となっては時既に遅しだけどさ

要するにインポになったジジイ共や相手にされないババア共が腹いせに
エロの規制強化の嫌がらせしてるってことなんだろ？

角川はBLものの大株持ってるからね
同性愛も禁止、な拡大解釈が可能な条例が可決寸前ならそりゃ自粛するだろ

いやがらせだがな。大手出版社がやったって事が意味あると思う。ｇｊ
他の会社も今のうちに自分の立場示しておいた方がいいと思うぞ
でなきゃ「あの時何も言わなかったじゃん」で終わりになる


俺ら消費者は既に３月に姿勢を示した。後はおまえらだ。

>>95
単純所持に当たるんだが…、

つ　図書館の自由に関する宣言

●著者の思想的、宗教的、党派的立場にとらわれて、その著作を排除することはしない
●個人・組織・団体からの圧力や干渉によって収集の自由を放棄したり、紛糾をおそれて自己規制したりはしない
●図書館はすべての検閲に反対する

>>122
青年誌はシールが貼ってあるやつだっけ？

>>110
3日目の男性向け創作スペース映してりゃ簡単に印象操作できるよなw
同じ日の創作（少女）とかも映すべき

>>122
その　これだけ　が大変なんだろ
今のシール止めでも人件費含めて一誌辺り30円らしいし

そもそも不健全図書指定は成人向け←→一般向けだからPG12入れろとか俺たちが叫んでも
現行条例ではその自主規制性が保障されないんじゃないか？（素人考えだから分からんけど）
そういう意味での条例改正なら、また話は違っただろうに

児童虐待や、児童に対する性犯罪の大部分は親と教師によるもの

>>122
青年誌って具体的にどの雑誌が規制されるべきとおもってるの？
具体例を知りたい

カルト婆アグネスもウロウロしてんのか

他の角川グループが出展しなくなるとしたらかなり大きい

>>122
だったら条例そのものにゾーニングをしっかりするって文言を入れればいいじゃん
取り扱う店舗は購入者の身分確認(年齢)の確認を義務付けるとかでさ
こんな拡大解釈盛りだくさんの条文で提出する必要はない

アホみたいなラノベ乱発してるとこが手を引いたところで、日本文化になんの影響が？ｗ

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738

日本のアニメなんて詰まる所三文字じゃん・・・
何がいいのやら俺には分からん

羽海野チカ「「東京都青少年健全育成条例改正案」について」
http://ameblo.jp/chica-umino/entry-10730298673.html

これで東京五輪が近くなれば安いもの

角川ちょっと見直したww

>>139
玉石混交こそ文化だろ?

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

>>131
青年誌は違うだろー？
成人誌じゃね？

来年からはさいたまアニメフェアで良いんじゃないかな

しかし、少女漫画のエロ見てビッチになるなんて無いよな
BL見ても婦女子にはなるかもしれんが犯罪者にはならんよな
エロ本見てこれは出来そうって思うような奴は、活字見ても実写見てもやるんじゃないの

>>147
ああ、成人誌だったｗ

次の都知事選挙は２０１１年４月ごろなんだな。
あと４ヶ月ぐらいじゃん。

４ヶ月間継続審議に持ち込めば、あとは石原慎太郎を落選させるだけだ。
石原慎太郎をがんばって落選させよーぜ。

>>141
わからんならわからんでいいじゃん
それが排斥する理由には足り得ない

>>151
今度は猪瀬が石原の後継者として出てくるらしいぜ

>>147
いや、あれはコンビニ用の売れ筋エロ本が（成人向け）表示代わり使う自主規制シール
３０円かかってもやるだけの価値があるらしい

レイプ漫画見てレイプするとかどんな教育したらそんな子供に育つんだ？

Q．日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html
犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。

角ソ連のしわざだなｗｗｗｗｗｗ
さすが世界の角ソ連ｗｗｗｗ

>>146
まぁあれだよな。

創造できないやつら。


日本だからこそだわ。


日本以外にはこの文化は無理だろうねｗ

輸出やめようｗ

>>139
スタージョンの法則

あと、浮世絵とかもそう言っていたら散逸してしまった件

>>151
石原は不出馬表明してたはず
今期で引退だよ

蓮舫早くきてくれー

　　　 　 ┌─┐　　 ┌─┐
　　　 　 │●│　　 │●│
　　　 　 └─┤　　 └─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜角川ッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜角川ッ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>149
少女漫画程度でビッチになるなら文学少女なんてビッチってレベルじゃなくなってる。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l　　　　　井上くん・・・
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉　　　　　　　
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　　あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・・
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´　　　 ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
　　　　 　 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
　　　　　　 　　 ヽ、.......::::／..:::／　　＼
　　　　　　　　　　 ｀`''‐--ｧt''′　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/ 　 　 　 　 　 ｀Y´　 　 　 　 　 　 i 　
　　/　　　　　 　 　 　 :　 　 　 　 　 　 　 '.
.　 i　　.:... :..　　　　　　i　　　　　　.::...::.. 　 i
　 |　　::(r:)::　 　 　 　 ,!.　　　　　 ::(:r):: 　 !
　　'.　　`'''　　　　 　 / ヽ.　　　 　 ｀'''´　 ,'
　 　ヽ　　　　　 　 ／　　 ＼　 　 　 　 ,.ｲ
　　 　 ｀ ー―‐ '′　　　　　　｀ ー―'′

>>149
商売女は、その親を処罰すりゃいいのにね。保護責任遺棄でさ。
不思議だよね、親権って。権限だけで、責任は問われない。
少年法の最大の欠点は、そこだと思うんだけど。

>>107

>なんかいろいろ犯罪をコピペしてるやつがいるけど、ちん太郎こそレイプ小説の大家かつ犯罪の元凶ということに気づいてないのかね？
>あ、自分に都合の悪いことはスルーかｗ

考えようによっては自分の著作も規制対象になる可能性があることに思い至らないのだろう。
物書きの端くれである石原がこんなことを主張してはいかんと思う。

他の会社も角川に続けよ

>>153
石原は逃げ切るつもりなのかもしれないが、新銀行東京で出した損失1260億円は死ぬまできっちり弁済させないとな。

ttp://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html

「完全な遊戯」
石原 慎太郎著

1. 女性をナンパして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「乗っていかない？」
2. 男2人でレイプ

3. 友人の4人がさらにレイプ

4. 崖から突き落として殺害
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

>>138
それは立法側に言ってよ

倉田潤
青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314/p2
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100318
お前ら黙れ警察完了だぞ

>>160
石原寄りの候補を当選させないという事で良いのでは。

静岡でやったらいいよ。東京の書店には石原の本だけ並べておけばいいから。

倍と言えば大きく聞こえるが、0.5から1.1なら普通に誤差に見える不思議

カドカワって石原の小説だしてないの？
石原の小説を出している出版社がカドカワに同調したら、石原はどうするの？
自著を引き上げるの？

>>172
問題あるときは叩いて問題ないときは崇めて下から操るほうがいいのじゃね？

管とか仙石みたいのが上にいられてもこまるし。

まさか図書館戦争が起きるのか

マンガ・アニメ規制よりも、
雇用改善や貧困撲滅に努める方がいいと思う。

東京ではマンガ本販売自粛すれば
今ある週間や月間の漫画本の都内での販売自粛
困るのは東京

>>156
【強姦の発生件数（件/10万人）】
　　　　カナダ　　78.08件　
　　　　アメリカ　32.05件　
　　　　日本　　　 1.78件　

　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。

日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）

これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。

今でもテレビなんか規制されてんのに
これ以上規制してどうすんの

角ソ連が世界を裏で操作してるから規制とか無理だよ

>>160
猪瀬が後継者として副知事に任命したんだろ？
見事に洗脳というかロボトミーさちゃって
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291767658/

>>122
ゾーニングがまるでされていないように工作する人がいるんだよな
だからこういう風に影響されてしまう一般人がでてくる
そして大多数がこういう一般人なんだよな

日本の強姦の実態が10倍だったとしても規制大国のカナダどころかアメリカにすら届かない現実

日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。

もう東京の書店ではすべての書籍を18禁にすればいいのじゃね？
あと高校生の挿絵の入った参考書や文学系の参考書もすべて18禁にすればいいのじゃね？

何が有害していされるか分かったものじゃないのだし。

>>181
そしてその肝心のテレビ局が（東京ならキー局か）この条例案の報道をほとんどしてないのがな
（ちゃんと取り上げてるのはそれこそMXぐらいしかないのが）

規制はやりすぎだと思うけどな・・
反面、男の自分が見てもドン引きするくらいの
変態漫画があるのも事実。
２次元の世界で個人的に楽しむのは良いが
現実でもやってみたいと思う輩がいるのが
問題なわけで・・
結局、空想と現実の見分けがつかない奴が
いるのが悪い。
規制はせずに、その代わりそういう本やDVD
を買うには免許等の提示を義務づければ良い。
じゃあ、AV借りる時も身分書提示が必要になるかも・・
うーん。。。

>>184
自主規制してもその手の工作が絶えないから
全くの無意味になっているしな

@az********* もし法案が通ったって戦い続けるぞ｡想像が弾圧されるなんて到底納得できん｡ @az********* それに可決したって描くぞ俺は｡
某漫画雑誌に連載している元成年向け漫画の描き手の言。
‘ガラス張りの家に住む者は石を投げてはいけない’という言葉があってだな……

いったいどうなんの

エロを成人向けでやらずに全年齢向けにやってるから規制されるんだろ
自主規制しなかった自業自得

てか、成人向けでやりなさいっていわれて逆らうとか
どんなモラルのない業界なの

>>1

角川見直した
このイベントに参加する所全部撤収してくれないかな
自分の首絞めてるのに何も思わないのかなあ
俺が社長なら同じ事するわ
俺が他の知事なら関係会社全部誘致するわ

違法な性行為や近親相姦を描いた漫画への規制なんだったら、まあ仕方ないじゃん。
漫画家や出版関係者が、なんで強く反対するんだろう──。
東京都が先日、「青少年の健全な育成に関する条例」の改定案を都議会に再提出した時、正直に言うとそう思った。

「新たな改正案では、強姦など刑法に触れるような性行為や
近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を『不当に賛美、誇張』した漫画やアニメについて、
１８歳未満への販売規制の対象とする」（１１月２０日付・朝日新聞朝刊）。
都庁の説明垂れ流しの記事だけ読めば、条例改定に反対する人は多くないだろう。

エロだけの問題ではないらしい〜東京都の条例改定案をめぐって
http://news.livedoor.com/article/detail/5194306/

>>185
欧米じゃ極めて有害な図書が広く出回ってるからね。
一家に一冊、常備されてて、常にベストセラーのトップ。

日本じゃホテルに泊まった時ぐらいしか見かけないけど。

>>193
具体的には?

>>183
現役副知事という立場で取材の対価に特定候補者の選挙応援を要求した猪瀬か
あれ法的に問題ないの？

>>180
と言うか、そもそも裁判で「漫画やアニメが直接な犯行動機となった」って認定された事例が無いだろ
報道では犯人が供述したってのは沢山あるけどさ

世の中から迫害されて居場所もなく苦しんでなきゃいけない連中が
逃げ道を見つけて楽しそうにしてるのが気に入らないんだろ

海外のレイプが家族とか親ばっかな訳ねーだろ
アホか

>>184
「まるでされていない」も「多少はされている」も同じことだよ
その「多少」では不充分だという声に応える気がないんだから

>>6
角川家の問題はまた少し別だったりする。

>>13
まだ大丈夫な時期だと思う。
一番困るのは、都営から民営に移りつつあるTAF事務局だけどな。

>>19
それを未成年が見れるところに置くことが基本問題のひとつ。

>>34
今はそこらへんは不健全とは言わなくなったとは思う、未成年に見せなきゃな。
ワイドショーは見せてはいるけれど。

おまいらが何度も『図書館戦争』って書くからDVDvideoを借りてきちゃったじゃなイカ。

角川ｷﾀｰ
やっぱ現実的にはこういうとこが動かないと始まらんよな

ついでに本社も移転させなよ

ゾーニングされて無い書店ってどこかと聞いても規制派は全く言いません。

この人たち本当に子供の育成を考えて規制を叫んでいるのでしょうか？

>>189
なあAV借りるときは、会員証がいるだろ？

角川と言えばサイコ連載開始する時になんかエースでぐだぐだ書いてたなぁ

規制は大多数の良識ある都民が望むもの
反対なら東京からでていけカスども

>>204
そういやアニメDVDは角川の関係会社から出てたなｗｗ
思わぬ宣伝効果か

他所のスレで聞いたんだけど､規制派の人は『僕たちの失敗』っていうのを見るといいらしいよ｡
この事件を予測していたかのように石原都知事が井上社長を真人間に治療する話らしい｡

わざとリンクの画像のみで判断する奴な

実際のコンビニなり本屋なり行ってみろっての

角川がこんなに考える企業だとは思わなかったw
見直したわ

業界ごそっと埼玉に引っ越そう

>>210
自称都民乙

>>189
思想の根本には、子供を武器に、子供を盾にしたクズ野郎どもの目論見がある。
規制派連中にとって子供は武器そのものだし、暴走する子供は良い出汁だろう。

「子供は悪くありません、環境が悪いんです。漫画が…」

っていうのがパターンだ。

戦争反対！

エロ漫画販売反対！

>>213
引きこもりが外を出歩くとは思えないけどな。
こういうのを信じるのは街を歩かない引きこもりかそういう場所を勝手に出歩けない身分のある人だろ。

反社会性のある表現を18禁にしましょうってだけだろ
何をそんなに息巻いてんだよ角川

>>217
貴様らの教育が根本の原因だと言ってやりたいな。
子供とか社会的弱者を食い物にした団体がウザ過ぎて困る。

ttp://img.pics.livedoor.com/012/d/0/d05715f262fdbdc48585-1024.png

まさかなあ・・・
【北朝鮮砲撃】 米韓 「北が挑発なら戦闘機やミサイルで爆撃する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291785417/

なぁ、出版業界は今からでも統一倫理委員会作ったらどうよ？
有名無実にならないように、書店も巻き込んで委員会通さない漫画は一般流通に乗せないくらいの勢いでさ
出来れば18禁だけじゃなくてゲームみたいに１３，１５もあると良いな

>>204
柴崎かわいいよ柴崎

アニメ放映当時の図書館戦争スレは、工作員が荒らしまくりで酷い具合だった。
「アンチスレいけ」つっても居すわり続けやがる。
思えば、あの頃から規制派は組織的に動いてたんだよなー。

>>215
富山は？

なんかアニメ会社なかったか？

それよりディ○ニーチャンネルとかを規制するべき
あっちの子供アニメ見てるガキは、衝撃の瞬間とかで人死にそうな場面で爆笑して周りを引かせる

>>202
だから不十分って言ってるやつがなんで不十分かまでは言わないでしょ
まさかドラえもんの隣にRED置いてるから不十分とかいうつもりかい？

>>217
規制したら漫画のせいに出来なくなるけどそしたら今度は何のせいになるんだろうね
やっぱネットかね？

1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱｡｢卑猥俗悪ﾅﾙ漫画｣が廃止事項に｡漫画を含む児童図書33点が発禁処分される｡

前年の日中戦争を受け､戦時体制として言論統制を敷く口火となる｡

そして戦後・・

■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡
｢漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む｣｢赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる｣｢赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾｣と批判の標的とされる｡

■1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり内容の荒唐無稽さ､刺激的な暴力場面､猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現､乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる｡

※現在の東京都における主な規制推進派とされる団体に｢財団法人日本キリスト教婦人矯風会(プロテスタント系)｣がある｡
明治19年設立の｢日本で最も古い婦人団体｣とされ､この団体の下部組織に｢ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)｣の名があり規制推進派とされる｡
詳細はこちら http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88
ちなみにURLは http://www.ecpatstop.org/ です｡

規制に反対する日弁連
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明｡↓これは､すこぶる正論と言えます｡
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

この規制に断固反対してくれたら
民主を次の都議選挙で推す
俺の回りも全員推させる

しかし逆だったらもう知らん逆に落とそうと思う
自民公明とはもう縁を切った

ゆうきまさみのプロデビュー３０周年記念本によると、ゆうきと出渕を引き合わせたのが当時アニメック副編集長だった井上らしいな。
「明るいイデオン」とかで、先頭を走っていた世代の出世頭か。
ゆうきまさみも当時、アニメ規制に対して皮肉る作品をいくつか描いているな

>>229
条例改正案はネット規制記述沢山あるぜよ

やっぱキリスト教ってキチガイだな。
原爆を落としただけでは飽き足らず、漫画まで規制とは。

多様性を重んじる神道の人間は付き合いきれんよ。

こち亀やワンピまで規制対象になりかねないってのはヤバイな

子供の目に一切入らないようにしたら、何が悪い事かを教える機会が無くなって問題だと思うんだけどな

>>233
あるいみ、あの都知事の望む子供達は皮肉な事に北朝鮮の子供そのものさ。
ロボットのような子供がお好きなんだろう。

都の青少年健全育成条例改正案、条文が明らかに、ネット・携帯関連も修正

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101122_408878.html


>ネット・携帯関連も

>ネ　ッ　ト　・　携　帯　関　連　も

>ネ　　ッ　　ト　　・　　携　　帯　　関　　連　　も

また晴海に戻るか。

春樹の野放しに比べれば多少のエロ描写なんて

>>238
だけどモバゲーとGREEは特例で免除なんでしょ

>>238
がんがんフィルタリングして角川のHPも見えなくします！
しかしグリーモバゲーはＯＫです！とかなったら爆笑だな
笑えないけど

>>92
ソフマップ14号店で流血傷害事件をネットの書き込みでしか知らないで
ネタを本当だと思っている情弱の見本だなw
傷害事件は本当に有ったが、
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論なんて2ちゃんの創作だぞw

>>237
眉毛の太い空気読めないしどろもどろのロボットを思い浮かべてしまいました

まあ規制するんだったら買う方にも罰則を設けないとな。
故意犯だぞ。

都知事の答弁一覧
「井上君！」「井上君！何やってんだ！」「井上君！東京国際アニメフェアに戻ろう！」「戻ろう！」
「大丈夫か？さあ、東京国際アニメフェアに戻るぞ」

井上「出展しません」

「井上君。少しは落ち着いたかな？」 「もしかして、オチンチンがムズムズするんじゃないか？」
「井上君。先生が助けてあげるよ。」
「井上君もうビンビンじゃないか！」
「そうか・・・じゃあ先生がフェラしてあげるよ」
ジュボォン！
「でもまだ全部出てないかんね。続き行くよぉ〜↑☆」
「かわいい乳首してるねぇー、ぉぉぉぉおおおおおお」
「あっ立ってきた。」「舐めるよぉー。」 ピョッ！(小鳥の囀り)プゥ！
「井上君、今度はおしりをみせてもらうよ」 「足上げて。」
「井上君のおしりすんごい綺麗だねぇー…まるで桃みたいだ…」 「おおー凄っ」
「先生見てるだけで興奮してきちゃうよ。凄いねえ井上君プリプリしてるよぉ。」 「綺麗だねぇー」
「先生もう我慢できないや・・・」
「アアッー！アッー！」「一番気持ちいいよ今までで！一番井上君がいいよ・・・」
「ハァ・・・ハァ・・・ハァ・・・」
「気持ち良かったか？先生も気持ち良かったよ。」


議員「石原君！何をやってるんだ！」

>>239
もうハコ自体がねえよ…
俺らの知ってる晴海の国際見本市会場はもうどこにも無いんだ

２ちゃんで息巻いているだけの人達には悪いけど、今回の規制案に対する反対の声はどんどんあがってきている状態
有名漫画家もどんどん反対の声をあげているからね
羽海野チカのようなビッグネームも反対の声をあげている

戦前の日本がなぜ誤った道をひたすら突き進んだかを考察するとき、
思い込みで規制を声高に叫んでいるここの人達のような人が多かったからなんだろうとは思う

ゾーニングを本気でしたいなら、国民総番号制を導入して、遊園地などにある
首から下げるパスポートみたいなのを常時携帯させる位しなくては無理だろ
１８歳未満はパスポートの色をちがわせるとか。

角川となると結構大きいぞ。
これでなのは厨やライフライナーや
パンツじゃないから恥ずかしくない人達が目を覚ましてくれれば良いのだが。
漫画見てるだけじゃ規制は通ってしまうから、
動くときに動かないと自分のみたいアニメも見られなくなってしまうと。

>>234
石原は、キリスト教的な性道徳の価値観持ってるからな　
保守派って日本の伝統語る割には結構こういう人間多いんだよな

>>228
REDやSQ、YJやYCのような雑誌にもセックスやレイプ描写を含んだ漫画が掲載されている
それらは小学生でも手の届く場所に置いてあり、立ち読みしても購入しても何ら咎められない

>>13
なんで、民事訴訟なんか起こされるの？？？？
お前正気か？？？？？？？？？？？？？？

>>234
基督教の婦人部らしいが、内部ではよく分かってなくて一部の活動屋が看板を盾に暴走しているらしいぞ。
個人的取材した奴が居たようだが、内部ではポジショントークすら出ないほど無関心。
実際には母子家庭やDVの方が、組織が抱える懸案としては大問題。

>>208
そうだった・・

>>234
「アニメは原爆2個では十分ではなかったことの最たる証拠だ」
そうネットに書き込んだ州議員がいる国だもの。

>>91
2chの奴らは優柔不断で信念がない奴らも多いからね
今、石原を担いで居る立場でも
石原がネット規制に言及しだしたら
コロッと態度を変えちゃったりするかもね

民主党にしろウィキリークスにしろ
変わり身の早さに驚いたが如く

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20101208-OYT1T00996.htm
>角川書店によると、角川グループ全体の方針ではないという。

うーむ。角川書店だけだと、『少年エース』『Asuka』『スニーカー』あたりの作品群か。
ケロロとエヴァが抜けるだけでも確かに相当な大穴ではあるが、
電撃やエンターブレインを含むグループ全体のボイコットなんていう事態に比べればインパクトの小ささは否めないか。

しかし、まさかとは思うけど井上社長、事前に暦彦総帥に話は通してあるんだろうな？
「貴様俺に無断でなんて事をしてくれたんだ！大損害じゃないか！」
ということで井上社長あっさりクビ、なんて事にはならねーだろーな。

>>1
むしろ昼ドラとかの方を規制するべきに思うが

>>248
と言うか、この板の住民の大半がヲタと民主支持者を嫌ってるんじゃね?一昨年の件と昨今の失政続きの民主政権見て。

>>237
前スレでも書いたんだけどさ、「子供を性犯罪や有害な情報から、行政主導で守る」ってお題目でやるなら
18才未満は全て全寮制学校へ強制入学させて、外部社会・メディアの接触を一切遮断しちゃえば良いんだよ
石原慎太郎が言う「大人がだらしないから、行政がやる」って言葉の通りにするんだったらさ
こうすりゃ子供が被害者にも加害者にもならず、「健全な育成」が実現出来るぜ？
ま、何を以て「健全」とするのかは別問題だけどなｗ

>>258
損害被るようなイベントなん？

東京では日本神話やギリシャ神話も規制の対象となるな。
あ、聖書もか。

太陽の季節の朗読会をやろうぜ！

>>252
だからガキの性犯罪が少ないんだろ　隣の国を見ろよ
エロ規制したら青少年の性犯罪が激増、すぐ2倍になったぞ

>>251
統一協会ですね、わかります

>>252
そうなのか
それはヒモもなくってことかい？
悪いけどどの本屋か教えてくれるか

>>260
現実を見ないとさ
自分の願望の世界と現実は違うのだから

>>249
石森版ショッカーの最後の計画だな
あれショッカーの正体が日本政府だと誤解されているが、日本政府の計画をショッカーが横取りして改悪したという話なんだよ。

もともと納税者番号制をファッショだと煽っただけの話なんだけどねえ

もはやゾーニングだの同性愛差別がどうのというレベルの話ではなかったということですよ

現代の権力者に都合の良い　治安維持法　を作ろうとしているのでしょう

漫画アニメの次は確実に音楽・ドラマ・小説・映画すべてに規制範囲を広げてきますよ

>>37
あの修正で有名なウォンさんが、
アナハイム・エレクトロニクスのメラニー・ヒュー・カーバイン会長に戦況報告に行ったら、
「ジャミトフはまだそんなこと言ってるのか！」と会長は激怒して、
「ティターンズ向けのモビルスーツの供給は当面無しだ！」と指示を出した感じ。

（なお、カーバイン会長は表向きジオン・ダイクンやシャアに批判的である）

>>258
読売で取り上げられたか
これは大きいな
あとはどこかテレビで取り上げられれば

編集部とかもしっかり仕事しとけばこうなる事なかったんじゃないのかな？

チャンピオン系の雑誌とか少女コミックとか酷すぎだろｗあれは止めるべきだよなぁ

規制は反対だけど出版業界も自制しような

なんか今日は比較的規制賛成派の書き込みが激しくないなぁ・・・・・
日月位はすごい激しかったのに

小説はセーフなんだから
石原の小説を子供に読ませればいいんだな
学校の図書室に置け

>>262
あるとすれば報復措置かね？
規制対象外になる予定の実写関係で
芸能事務所とかから嫌がらせ受ける可能性があるんだよな
（特にザテレビジョンや東京ウォーカーを抱える角川クロスメディアが）

日本をキリスト教圏国家にしたいだけだろ。

仏教は落ち目だしな。

賛成派の人もそろそろ何かがおかしいことに気がついても良い頃ですよ

>>268
あー、悪かったよ！
政権交代したら反小沢と小沢の構想勃発で、半年で空中分解で民主は消えるから政権交代させろと煽ったのはよ！！

>>248
漫画家なんて一番の利害関係者じゃないかｗ
タバコの値上げにタバコ農家が反対したから、それが何？って話だろ
そりゃ反対するわな

ビッグネームだから何？
ノーベル賞受賞者が言うことは正しいのか？

紐無しでエロ描写が読めるっていうと男性向けより女性向けのイメージ

>>189
おいおい。漫画見て犯罪やったなんて、
犯人が言い訳するくらいで、因果関係が
立証されたことないだろ
まぁ都知事の小説に感銘受けて実際に
レイプやった事件ならあるけどもｗ

角川は嫌いだが、今回のこの姿勢は支持する。翻って民主都議のあの日和見的な態度は何なんだ。
現行、業界の自主規制が十分機能しているのに、わざわざ条例まで作って表現物に規制を加えようとする都のやり方は納得いか
ないし、一度は反対したものの、小手先の修正を加えたからといって本質的に何の変化も無い条例に賛成しようとする民主都議
もただのヘタレだ。

>>248
羽海野チカって……誰だよそれ。自分の頭の中でのビッグネームは他人の頭の中でもビッグネームじゃないんだぞ、バカ。

>252
今どきヒモもシュリンクも輪ゴムもしないで付録つき雑誌置いてる店なんかほとんどない
特に本屋は有り得ない（コンビニは知らん）
つまりそういう立ち読みできない雑誌の中身を購入せずに知ってるっていうのは、情報万引きしてるのと同じ
それはそれでモラルの問題であり親の責任
そういう雑誌を金出してきちんと買ってるなら、そこから先は売り手側の責任っていうより家庭の問題

規制は反対だが

角川は萌えコンテンツの猛プッシュを自重しろ

でも結局来年は何も無かったようにすごすごと出展するんだろ？

ハルヒとか角川のオタク臭さは嫌いだが、今回は支持する。

>>257
そこで支持を勝ち取って行くのが民主主義だろ

>>273
そのおかげでお前らが若い頃より
性犯罪が少ないんじぇねーかｗ

>>285
ドラマでやってた『ハチミツとクローバー』の作者じゃないか？

>>267
うちの近所のサークルKサンクスだけど
紐もゴムも勿論ないよ

>>288
正確には再来年だな

>>291
ウゼえから他所でやってくれないかなぁ

ネット販売を入れたらエロ同人の裾野がどんだけあると思ってんだか
これが原因で性犯罪起きるんなら1980年代から増え始めて
1990年代に指数関数的増加を見せて
いまや手のつけられない性犯罪大国になってるとこだよ

>>275
角川がこう動いたというのは予想外だったんじゃないの？
売ってる商品やコンテンツを見ると当たり前なんだけどねｗ
どれが引っ掛かって、どれが引っ掛からないか、なんて、角川側にはさっぱりわからんだろうし
法案自体も凄く曖昧にわざとしてある
これに賛成、あるいは黙認は難しいでしょ
いきなり摘発食らう可能性あるし

しかし、角川が動くとなると他の出版社、特に集英社あたりは動く可能性が高い
そこでフリーズしてるんだと思う
そして、漫画を印刷して流通にのせるだけなら、別に東京である必要はないし、
ネットがあるなら東京に集中しておく必要も以前ほどはない
っていうか、パクられる可能性が出てきたら、そういうのを描いてる漫画家とかは動くでしょｗ
そして彼らの多くは高額納税者ｗ

そりゃ固まるよなｗ
何がしたいのだかｗ

が、今更撤回も出来ないでしょ、賛成した連中は

>>278
日本で浄土真宗と法華経が浸透したのは、経済の問題らしいな
イスラムも経済互助で拡大したんだし

>>177
もうとっくの昔から起きている。
目に見えるようになってからでは手遅れなんだよ。

>>251
というか宗教の法的押し付けは違憲だろ。

>285
「ハチミツとクローバー」（映画化、ドラマ化）
「３月のライオン」の作者

>>278
仏教なぞ所詮他所の宗教よ！日本には神道がある！

>>291
規制が緩いから犯罪率が少ないって根拠も明確じゃないし、そういう主張はねぇ・・・
むしろ犯罪率低いのにわざわざ規制する意味無いだろって言った方が説得力あるだろ

封がされたエロ本みたら読みたくなるのがガキだろ
コンビニに封のされた過激な表示の得ろ本だけはやめるべき

しかるべき場所で売るなら何も問題ない

>>293
コンビニはやってないとこあるよね
あれは確かに問題
しっかり指導してビニ紐なりなんなりやらせるべきだわ
客層に小学生がいないって判断ならわからんでもないが

>>262
東京アニメフェアは、ファン向けのイベントはあくまでアトラクションであって、
実際には大規模な見本市および商談会が中心。
商品の売り手がそれをボイコットするというのは、当然ながら見込まれていた売り上げを失うということ。

あと、キャンセルによって違約金が発生するという噂も。

>>94
角川家がどう判断するかだと思う。出版財閥みたいなものなので。

>>95
図書館法制に基づく蔵書となるので、単純所持にあたらない。実務上閲覧停止はあるかもしれんが。

ちなみに図書館の自由に関する宣言はどこまで力を持つかはちょっと微妙。
まあ、この宣言を尊重しないと、先進国の図書館からは相手にされなくなるとは思うけど。

>>297
＞どれが引っ掛かって、どれが引っ掛からないか、なんて、角川側にはさっぱりわからんだろうし
そういう目先の利益の問題で運動してるわけじゃなかろうに・・・

>>285
は？
羽海野チカは大ヒット少女マンガのハチミツとクローバーの原作者だぞ

>>289
というか、角川は、ろくに考えもせず直感で金を出すガキどもを囲ってるだけだよ
こいつらは、バカだから、ちょこっとエロイ絵をだせば騙される
いま出版不況だから、特に必死なんだろ

結局やりたい事は戦前のような市民規制だからね〜
政治家や官僚、一部の特権階級に都合のいい世の中を目指してるんだろ
昔は大多数の人間が学校もまともにいかず、無教養だったから
甘い汁を無限のごとくすすれたけど
今はネットがあるからね〜
非常にやりずらいと
慌てて規制案出してきたんだろうね

コミケは当然中止だよね

>>297
今まで規制派に差別発言で攻撃されまくっていた
サンドバッグ状態の業界の大手が
こういう形で反撃してくるとは思わなかっただろうからな

>>281
利害関係で言うなら
PTAの新谷珠恵は夫が警視庁の警察官で
御用学者の前田雅英も警察庁長官の娘婿じゃねぇかｗ
おもいっきり天下り先目当てじゃんｗｗｗ

>>270
なんか石原は自分より優れた弟の存在を抹殺したいんじゃないかというルサンチマンを感じた

>>291
お前からは受け売り臭がプンプンする、論点がおかしいから黙った方がいいよ

ヨーロッパ人もタイなんかで美少年買ってるしな
規制なんかしても無駄なんだよ

>>297
集英社の場合は小学館の意向もあるだろうからなぁ
（この場合は小学館＝角川HD・歴彦会長、集英社＝角川書店・井上社長の関係だから）

そういえばイナズマイレブンの投票忘れずにやってっかー！？
　　 　 　 　 ,::::::/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽヽ
　　　 　 　 .:::::::l:::::::::/:::::::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ:::::::ｌ:::::l　
　　　　　　 |::::::l:::::〃::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::|::::::|
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　　　　　/::::::::::::厂 〈￣●ヽ､＿_ ,ｲ●￣厂 |::::::::',　　　　　　|::| i 　丶::￣::_;;ソ .i |::|
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　　 　 �Y:::|::|::::|　∧　　 u └′ 　 u　∧::::|:::::::::::::〉　　　　　ヽ,i　　　 i'　　'i　　　 |ノ
　 　 　 |::::|::::|::::|ノ| ∧ ,. ＿＿＿___　 ∧|:::|::::|:::::/　　　　　　　 | ｀ヽ __、　/___/´ |　おまえの実力
　　　　　Ｖ:::::|::::| │ 　て───--ﾄ)'　 |::::|::::|Ｖ　　　　　　　　 !、　ト-｀´--ｲ　 j
　 　 　 ／ヽ:|:::::|/ｌ　　 ヽ￣￣￣￣ﾂ　　|:::|:::へ　＼/⌒⌒⌒＼〉、￣￣￣　.／ヽ　見せてもらいましょう・・・
　　 ／ 　 ／ヽ:| l　　 ,.个ｰ──‐个 ヽ_|:::/　　 ＼　/ / / /⊂)　　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　 /　　 /　　　　|　／￣＼　 　 ／￣＼|/　　　　 ヽ　　ヽ

http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php
今の押しは10位の万丈一道

>>300
ビッグネームではないだろ
一般に名前が知れ渡っている、ってならともかく

ノーベル文学賞受賞者が反対といったら反対　賛成といったら賛成でいいや

>>270
あのさ、おまえ世の中を舐めていないか？甘えてないか？

今の日本には軍事憲法が必要で引きこもりのためのアニメやコミックは要らないんだよ。


韓国じゃ国民の思想は国家が決定するということぐらい知っているよね。

別に治安維持法は普通だよ普通。つーかさ、財力・権力を持った人間が
弱者を嬲って何が悪いんだよ？自然界では当たり前のことだよ。

人権法もまもなく可決して施行するし愉しいことがこれから日本に一杯
起こるからおたのしみにね。

俺たちの石原閣下やってくれたなｗｗｗｗｗ

「漫画やアニメの所為で犯罪が起きている」という主張には首をかしげざるを得ないが、
「漫画やアニメのおかげで犯罪が抑止されている」という主張にも全く頷けない

角川見損なった
この条例いかんや、作家魂で乗り越える気概はないのか。

>>303
それなら前と変わらん訳で、わざわざ恣意的な運用がしやすい事を隠しもしない法律を作る必要がない
そういわれたら反論が出来ないので、多分無理矢理押し通そうとするだろう

漫画家、アニメスタジオ、ゲーム会社、特にエロゲｗ
このあたりは居辛くなって東京を離れるでしょ
徐々にだろうけど

とりあえず地方にとってはビジネスチャンスなので、このまま暴走して欲しいと思うぞｗ
もう東京はオタの聖地ではなくなるのだｗ
角川がこういう動きに出たという事は、かなり可決の可能性が高いというのを掴んだからだろうしね

>>114
表紙がだめなんだわ。

>>319
ビックネームでなくとも、テレビとか映画の原作はかなり前から漫画頼みですのよ

>>321
お前の脳内なんて誰も興味ないから。

東京国際アニメフェア２０１１ってどんな催しなんですか

―小説「完全な遊戯」　著者：石原慎太郎
知的障碍者の幼女を仲間内で散々輪姦して
飽きたから金目当てにソープに売り飛ばすがうまくいかず
最後は彼女を崖から突き落として殺害する、極めて健全なお話

―小説「処刑の部屋」　著者；石原慎太郎
レイプ描写満載、当時はその影響力からとっても有名になったお話
＞　昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が
＞　16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ
＞　7人で暴行を働いた他婦女暴行10件で逮捕
＞　取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した

>>321
いいぜ

何でもテメーの思う通りになるってんなら



まずはそのふざけた幻想をぶち壊す！！！！

>>291
ガキがエロ描写みても影響は無いと思うよ。変な知識と大人になったら美しい思い出になるだけだと思うわｗ

ただ自分が見てた頃よりは過激すぎるなって思ってるだけだよ

そう・・始まりは戦前・戦時中までさかのぼるのです｡

1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱｡｢卑猥俗悪ﾅﾙ漫画｣が廃止事項に｡漫画を含む児童図書33点が発禁処分される｡

前年の日中戦争を受け､戦時体制として言論統制を敷く口火となる｡

そして戦後・・

1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡

｢漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む｣｢赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる｣｢赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾｣と批判の標的とされる｡

1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡

｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり

内容の荒唐無稽さ､刺激的な暴力場面､猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現､乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる｡

※現在の東京都における主な規制推進派とされる団体に｢財団法人日本キリスト教婦人矯風会(プロテスタント系)｣があり､明治19年設立の｢日本で最も古い婦人団体｣とされる｡
このプロテスタント系キリスト教団体の下部組織に｢ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)｣の名があり規制推進派とされる｡
詳細はこちら http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88
ちなみにURLは http://www.ecpatstop.org/ です｡

規制に反対する日弁連
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明｡これは､すこぶる正論と言えます｡
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

>>321
気持ち悪い
韓国の話なんてしないでよ

>>309 え、別にいいんじゃない？　景気がよくなるときって馬鹿がいないと
　　　景気はよくならないからね。
　　　俺の考えは今の奴らは、無駄にバカが少ないと思うけど

>>302
根拠？んなもん思春期を迎えた性欲の塊から
処理する手段を奪ったらどうなるか、男なら分かるだろ。

まーしゃーねーだろ、ロリコンを怨むんだな

>>308
というか「3月のライオン」の作者だよね？

規制反対派だけど>>265みたいなのは違うわｗ

販売してもいいを
不特定多数の場所で販売してもいいと
勘違いしたらダメ

そんな文化のない外人から見たら
風俗がコンビニ出展してるようなもんだろ
いくらその国が犯罪率自国より低くても↑は道徳的にアウトだろｗ？

>>323
それはわからんでもない
実際こういう場合のデータなんてあてになんないし
どっちに転ぶか分かってないものをわかってないから危ないってすることに反対すべき

>>110
海外のアダルトエキスポの方がもっとすごい。
それに、もう年間では１００万人以上いるよ。
なので、見たい人が見れるゾーニングそしてレーティングをきっちりすればいい、それだけ。

けど、地方で似たようなイベントがあったとしてもどうせ最初から出展検討すらしないんだろ？
「遠いから」「客が少ないから」という理由で。
それを考えるとほんと、カマキリのカマだよな。

>>323
それは一応統計データがあるんだが、
「漫画やアニメが好きな連中は潜在的に犯罪を犯す欲求がある」
とねじ曲げられちゃうので、こういう時には禁句なんだよ

>>336
どうなるんですか？

基本的にいまだに規制推進派でオタク・腐女子たたきをやっている人間は論点が見えてない
それか戦前の体制を望む輩か何かなのだろうな
今回の騒動は多くのおたくや腐女子に保守層の醜悪さを見せ付けることになり、
マイノリティを保護し自由な社会を作ろうとするリベラル勢力の重要性を印象付けた
今は暗黒の時代の一歩手前になりつつあるが、未来への希望の種はまかれた状態だ

>>334
韓国と日本を混同
自然界と人間の社会を混同

あなたみたいな人が真っ先に犯罪を犯すんですよね

>>329
コミケのような煩悩丸出しでいくようなところじゃない。
アニメやコミック等の新情報を知りたい奴がいくところ。
つまり、業界にとっては、商売丸出しの会場なんだよ

>319
「３月のライオン」は阪急梅田なんかでもでっかいポスター貼ってあるし
確か全都道府県別の応援メッセージ企画もある
デトロイトメタルシティの連載が終了してバンチが廃刊と創刊を繰り返している中、
名前だけで雑誌メインターゲット層とは全く関係ない女性客を大量ゲットしてくる作家だよ

>>342
この法律が通るようなら、多くのコンテンツが宙ぶらりんになる
娘typeなんてもう典型ですｗ

東京を回避して流通に乗せても、熱心なのはアマとかで買うんじゃない？
そういう意味ではあまりかわらんかもね
どういう形態で売られてるかは出版社の方が掴んでるだろうし、勝算がまるでないならこんな思い切ったことしない

>>346
でも実際に>>321は韓国って言ってるし

まぁ、影響されるどのって言ったらコミケとか犯罪の坩堝になってるはずだけどな。

>>348
ＤＭＣはヤングアニマルだ。

ちなみにコミケは男性のみならず女性の参加者が多くそっちの方が多いくらい
そういう基本的な情報もなく印象操作でわけのわからないことをいつまでもわめいている輩
こういう人間こそが日本の社会を悪くする元凶だよ

>>350
安価ミスった…すまないです
>>321宛てのつもりでした

>>354
ドマ

>>347
でも國際と銘打っているからに、日本のビッグネームコンテンツが手を引けば、クールジャパンという虚構が・・・

でも未だにAnimeではなく、ジャパニメーションとか言っている奴が多そうな催しだな

>>349
>娘typeなんてもう典型ですｗ

キャラのおっぱい丸出しや、パンツ丸見えが、条例のどの条文に抵触するのか言ってみ

ディーゼルでミスリードしたの反省してねぇな石原は

>>315
自分が立たなくなったからって若者に嫉妬しないでねｗ

>352
失敬
店での配列を近くにしてるもんでこんがらがってた

>>184
書店業組合のゾーニングは評価できるが、
コンビニはそれに縛られないし、日本の環境的に守ってない書店もあるのは確か。

まだ、古物営業免許で縛られている、古本屋やレンタルショップの方がゾーニングがしっかりしている。

ゾーニングや表紙の表現を抑えることができないのならば、コンビニ流通や小規模書店流通を
あきらめる時期にきてると思うんだがな（もしくは専門書店への流れへ）。

ガンダムUCも顔を出さない訳だが、それは角川が決断できたという事はだ
バンダイやサンライズにも一応了解取っているという事
そういう意味で凄い踏み込んでる訳だよ

都議会に決断を迫ってるに等しいわなｗ

やるならそれなりに対応するしかないのです、こちらも、と
具体的には東京圏からの脱出でしょうがｗ

調子に乗って都知事と副知事が
差別発言で業界叩きをした直後がこれだよ

>>345
まぁ右に多様性を認められない人間が多いのは確かだけど、
左でも極端なのになると北朝鮮みたいのもあるわけで。
結局敵は己の信じる思想が全てで他のはすべて間違いと考える人間なんだよね

>>341
だよなあ
ゾーニング、レーティングで十分
罰則や規制は不要

ガキはどいつもこいつも分別がつかないと思ってるんだよな、あのジジイは

実際、いま萌え系とかしかまともに商売にならないんだから。
変な規制入れたら景気が悪くなるんじゃないの？
どの業界もオタクの財布を狙っているというのに、
その流れに逆行している動きをこの不景気にやってどうするよ？

>>358
こういうジーサンよく見るよ｡･･･老人ホームで。大抵脳卒中で脳みそがやられてる奴だがな。

>>348
どう読んでも羽海野を悪く言っているようにしか読めないんですけどｗ

なんでコンビニでエロ本が堂々と売られている事に文句を言わず、
アニメ漫画に規制をかけようとするのかね？
石原の老害は。
コンビニのエロ本の方が子どもの教育に悪いだろう。

>>362
「エクソダスするかい？」

まー、日本にはまともな中道リベラル政党はないと言うことで砂。

>>365
レーティングはなんでなんどもしっぱいしているんだ　？

>>366
だからこそ、角川は金のために魂を売ったんだよ。

角川△

>>177
武器とってないのでまだかと。

しかし、コンビニでエロ本が立ち読みできなくなった
今の世の中の趨勢は支持したくない

>>339
道徳って何だ？先進国で一番妊娠してる十代がいる
米国と英国の宗教思想か？　なら見習って十代と生でやるか！ｗ

もっとこういう姿勢で世界に喚起すればいいよ
どうも規制派の連中は世界の声が気になって仕方ないみたいだから
まぁ、政治レベルで異議を唱えるのがよそにどれだけ居るかが問題だが

>>361
ちっちゃい書店はいいんだよ、店員さんが目が届く範囲だしね
市場の本屋でエロ本隠れて読んでりゃつまみ出される
コンビニは問題だけどコンビニに関して言えばエロ本も置いてるところだからなぁ
マンガがどうとかそういう次元ではないかと思うんだ

この条例はなんなん
成年誌はエロ描こうがいいけど、一般雑誌少年誌での唐突な風呂シーンや全裸シーンをなくせってことか？

>>367
いや、本気の本音で、ガチ人格障害だと思うけど・・・

>368
いや別にそんなつもりはない…ファンでもないしアンチでもない
気分を害したらすまない

コミケの会場を大阪に移したら？

>>365
業界が自主的にやらないなら、
ゾーニングもレーティングも結局はお上がやることになる
それじゃ条例で縛られるのと同じでしょ

なんでさっさとやらないんだろ
6月から今まで何やってたの？

石原が表現者としても最低なのは自分の作品群は安全な場所に退避させている点だよな
もうまともな人間からは見放されている裸の王様ではあるけどね
公然と同性愛者差別発言までするほどもう色々と隠せなくなってきている

>>366
だって規制派の言う理由がキリスト教の性道徳に反するから
そういう儲けしか考えていない作品を売るのをやめろだからな、話にならん

　 　 ≡◎≡
..　　ミ●●彡 >>358ウチの貴重な3扉車を廃車に追い込むんじゃねーぞｺﾞﾙｧ
　 　 (ﾐ　　ﾐ）
.　　　ﾐ　　ﾐ〜
　　　∪　∪

確かバリアフリー法も重なって都内を走行するバスの大半を
詰め込みの効かないノンステ車にした罪は大きいぞ
（これもいわゆる市民団体様のせいだったし）

>>380
成年誌かどうかもこっちで決めます
あ、決めるのは発売されてからね
発売されてから決めて、決まったら逮捕ね

>>381
でしょうね。

これは全力で角川を応援せざるを得ない

>>380
んー、どっちかつーと「気分次第で成年誌だろうが一般誌だろうが、ダメと思ったら売らせません」的なヤツ

>>372
基準がわからないからじゃないかな
おっぱい出てたら18禁とかなんてアバウトすぎるのもどうかと思うし

>>345
っ人権擁護法案（人権侵害救済法案）

>>357
> 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交
> 類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛
> 美し又は誇張するように、描写し又は表現すること

俺の妹がこんなに可愛い訳はない

は、引っ掛かると思われますよ？

>>371
そうしないのが戦後の統治政策だろうしな
上手いもんだと思うよ

>>363
百歩譲って消費者叩きに徹してるうちは雑音で済ませられたんだろうけどね
まぁ、あまりにも時流を読めてないな。もしくは対話する気がない

誤解している人がいるかどうか分からんけど、
規制に反対しているからって、無理に子供にエロ漫画見せたいわけでも、
漫画を見たくない人に漫画を見ろと強要している訳じゃないからな。
（漫画を見ずにうわべだけの内容を批判してる輩は別だが）
正直なところ、現実であったストレスを誰にも邪魔されず、
漫画を読んで発散させたいだけなんだよ。
だから大多数のオタクは人に迷惑掛けようなんて思っていない。
そりゃ一部には迷惑を掛けたり犯罪に走る奴もいるけど、
そう言うのってオタクでなくてもいるじゃないの。
オタクだから犯罪者になる訳じゃない。犯罪を犯す奴は誰であろうと犯すんだよ。
オタクってのは普通の人間と違った別の生き物じゃなくて、ただの趣味嗜好。
いくら見た目や行動がおかしくても人の子であるというのは変わらないんだよ。

>>325　横並びと前例の大好きな官僚は、すぐに真似をします。
チカン防止の迷惑防止条例だの、
未成年との淫行が犯罪になる青少年保護条例など、
横並びで全国に作られました。
こういう法案は反対すると、
「じゃあ議員○○さんは未成年と淫行したい変態さんなのですね。
次の選挙で投票しませんよ不潔死ね豚」
レッテル貼られるだけなので、
ほとんど全会一致で可決です。

>>382
ビッグネームの基準が大阪にポスター貼ってあるなんて言われたら悪口としか思えないだろ
その程度でビッグネームって言ってもらえるなら今頃ビッグネーム様がゴロゴロしとるわ

>>225
図書館の自由に関する宣言をもとから知ってた身としては、
そうきたかと思う反面、それはありえない仮想現実と思っていたが、
そうなりそうな未来になってきたな。

>>394
賛美はまだわかるけど、誇張っていったいなんなんだろう？
らめぇとかなのかな…

>>371
中道リベラルって政策的にはどんな感じになるの？

>>375
中国の脅威には核武装よりアニメコンテンツの方が威力がありそうだというのが、ネタでは無くなってきている動きが・・・
かつての自虐似非マルクスサヨの嘘が暴かれて、日本でサヨ嫌いが勢力を増やしたのと同じ現象が、
日本のアニメの多様な見方で洗脳を解かれた中国人中間層が、増えつつあるという話も・・・

>>394
俺妹に引っかかるシーンは何一つない筈だけど、どういうシーンだか言ってみ。

単に「思われる」と言う結論じゃなく、

それと、俺が聞いてるのは
>>娘typeなんてもう典型ですｗ
に対して
>キャラのおっぱい丸出しや、パンツ丸見えが、条例のどの条文に抵触するのか言ってみ
だから、話を逸らすなよ。

いろんな意味で三島由紀夫に顔向けできるのか？石原よ

各出版会社も東京以外に本社移して税金減らしてやったらいいのに。

>>401
わざとどうとでも取れる表現使ってるんでしょｗ
それもあるから反発してる訳で

ガイドライン出さないもの、推進派は

地方分権で各地方が行政に独自色だせるようになるといいんだけどね
今の状態だと日本全国一律でこうい条件広まっていきそう

>>398
そうか?

>>388
エロ同人とかエロの成年誌なら表に成年コミックとか18禁同人とか書いてないか？
あとでこっちが決めるとか意味わからんな

>>391
>>388とどっちが正しいんだ？ｗだめの基準あいまいだな
前も18歳未満の女のエロはだめとかわけのわからん条例あったな
妖怪設定なら見た目ロリでも100歳超えてるとかやってるのに

100歩譲って、規制してもいいから、
お願いだから
ブルマを復活させてくれ。ください。

>>399
外野が言うのもなんだが、それは流石に穿ちすぎ

>>404
中学生が１８禁ゲームしちゃ不味いだろ

利益のために検閲を正当化しようとする都議会に対する
社会正義のために身を削る角川書店・・・

この国はクレイジーすぎる

は？

>>406
ただ実際動かしても支障が無いのは漫画専業の所ぐらいなのがね
（それこそファッション誌出してる所なんかは嫌でも東京から出て行くことは出来ないし）

http://jan.2chan.net/nov/35/src/1291804361030.png

>>394
もっと正確に言おうか？

刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
性交若しくは性交類似行為

が俺妹のどこにあるのか言って見ろ。

まさか、偶然妹の上に兄が倒れたシーンでお前が「入ってる」とか言い出す場面じゃねーだろうな？

>>410
こまけーことはいいんだよ
とりあえず俺は信用するな、以上だ

誤解してる人もいるから言っておくけど
思春期の男子がエロ描写のある本を見るのは健全なんだよ
それを大人のワガママで規制してしまうなんて許してはならない
成長の妨げになるし心を歪めてしまう恐れがあるからね

>>417
うぜえｗ

>399
そうか？
秋葉原や日本橋ならともかく阪急って自社関連企業の宣伝やテナントの広告が多いけど、そんな中ポスター貼って宣伝してもらえるって結構優遇されてると思うが
しかも白泉社で

>>224
出版の自主性があるから難しい。
現在ある、各社の倫理室の連絡会議の拡大版がいいところ。
レーティングについては、検閲等の絡みもあるので、
明確になるのは、成人向けか否かのひとつだけになると思う。

>>399
しかしその人、億稼ぐぜ

>>407
んむ、そうか…しかし漫画から誇張をとったら漫画にならん気がｗ

>>404
第三章　不健全な図書類等の販売等の規制

> 一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青
> 少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
> 二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声に
> よる描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」とい
> う。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿
> 態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することに
> より、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するお
> それがあるもの

なのはは引っ掛かります
らきすたも危ないです
性的対象として肯定的に描写されていないとは言えませんのでｗ

っていうか、萌え系全部引っ掛かるなｗ
拡大解釈なら引っ掛からない作品あるのかな？
とらぶるなんて完全にアウトだろう

>>411
こういったのがいるから規制派が調子にのる。
しね

>>414
利益って誰の利益なんだろうな
石原は「五輪ピック誘致に必要ですよ」と吹き込まれ虚栄心を煽られたという観測だが

いいからさっさとネットの力ってヤツを見せてみろよwww
見せたいんだろ？www

>>420
だが禁止されているからこそ興奮するわけで。
堂々と見れる今の時代は不幸だと思う。

最近は保守が無理に賛美される傾向が強かったけど、その行き着いた先がこれだよ
基本的にこういったものは過度に人々を縛り付けて自由を奪う社会につながるわけだ

こりゃ角川がヲタの絶大な支持受けるのは確定だな
今のうちに角川の株買っておくかな

>>418
妹がやってる18禁ゲームの中身が近親相姦じゃん

規制した後怒り狂ったオタク＆腐女子を相手に都知事がどれだけ対処できるか見物だな。

>>425
逆に言うとネームバリューの高い作品なんかは
「作品のオリジナリティを尊重するためそのまま出版続けても大丈夫です」
って言いかねないからな

>>425
おまえ、なにいまさら「非実在青少年」とか言い出してんの？
それ、今の改正案にあるか？

>>428
ネットも規制対象になってる条例案なんだよね、これ

>>428
石原が税金で穴埋めに他の会社引っ張ってくる事ですねわかります。
>>398
そうか？ジャなかった・・・そんなに景気悪くしたい県ばかりかね？

どうせ犯罪が減らなかったから次はこっちを規制しますってなるんだろ
無関係でも元に戻すって選択肢がないんだから規制派はちゃんと議論しろよ

ちんこで障子を破るぐらいまでは許されるわけ？

>>434
実際言ったろ、永井豪に

>>439
器物破損でアウトに決まってるだろうがｗ

>>430
こう言うのは保守と言わない
革新だって声がでかい奴がフェミを盾に役人が日和れば同じ事が起こる

>>408
こうい条件→こういう条例

ttp://img.pics.livedoor.com/012/d/0/d05715f262fdbdc48585-1024.png

>>420
そういう見るのって暗黙の了解だったのに
宗教の純潔教育がどうこうとかほざいている
変な連中が絡んできたせいで
こういうややこしい話になっているからな

角川書店、アニメフェア不出展へ　都の姿勢に反発
　角川書店の井上社長は８日、「ツイッター」で、来年３月開催の
「東京国際アニメフェア」への出展を取りやめることを明らかにした。
「マンガ家やアニメ関係者に対しての、都の姿勢に納得がいかない
ところがあり」と記している。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120801001048.html

世界の宮崎駿にでも反対して貰えばいいんじゃないだろうか？
とはいえ駿には１８禁や規制されるような駄作はないからどうでもいいか

>>439
ちゃんと動機を説明すれば打撃を与えられる可能性あり
オススメはしない

>>420
生物学的に見て、男が女子高生と性交したいと思うのはごく自然だし、
そのような欲求を抱かないのは肉体的・精神的に逆に不健全だと思うのだけれど、
仮に両者の合意があっても男は罪に問われちゃうんだよね

同性愛者に対する発言といい
このアホは一体何を学んできたんだ
早く退場させろ

>>439 もうあいつは兵庫県に返品しようぜ

>>434
でも「都庁の内部の意見が変わったので、規制します」と手のひらを返しても誰も罰せられない。

>>317
音羽・一ツ橋もこれ以上不明確な規制になるようなら動くんじゃない。
角川はコンテンツ系出版で一度トップ取ってるから先鋒として出てきてるかもしれないし。

>>430（ID:cT3jxToT0）
>>393が見えなかった？
それとも工作員？

>>439
専業声優が朗読で読んだ場合はどうするんだかね
どうせならいちばんうしろの大魔王でころね役演じた悠木碧に読んで貰って聞かせてやりたいわ
（確か未成年に「陰茎」ってセリフ言わせたアニメだからなｗｗ）

児童ポルノと違って、マンガやアニメの場合、完全にとは言わないが、
その製作において児童虐待が実際に行われているわけではない。
なので子どもの目に触れさえしなければよい話。
どうして表現規制なのか、まったく筋が通らない。

>>413
たしかにまずいけど、それが条例のどこの条文にも抵触してない。

>>432
それはエロゲの王道設定に過ぎないもので、俺妹自体にはそんな表現など無い。
原作もアニメも見てみ。もしそのような設定を超えたリアルシーンがあるなら、
原作の何ページ、アニメ何話の何分のシーンか言ってみ。

日本って、マイノリティが声上げて目立ちすぎるようになると
社会から叩かれる国だからなぁ
人と同じことして目立たなくしてなきゃこの国では生活できないんだよ

他の道府県は出版業界の本社移転や各種イベントを誘致するチャンスだな
うまくすりゃ超ドル箱のコミケを都から奪い取れるぞ

わいせつ図画で取り締まればいいじゃない

>>447
小学生女子を「風呂に沈める（ナニワ金融道用語）」アニメを作ったパヤオが規制対象ではないと？w

>>439
石原の書いた「完全な遊戯」なんて
女性をナンパ→2人でレイプ→4人がさらにレイプ
→崖から突き落として殺害→終わり　だぜ？これ位は許して貰わないとｗ

>>438
犯罪なんか減るわけ無いでしょ
漫画やアニメが犯罪の動機になったとか、助長したって認定された判例１つも存在しないのに

東京都GJ
外国からHENTAIの国と思われるのは嫌だからね
東京都を断固支持する

>>430
さて、倒幕派と攘夷派はどっちが保守でしょう？
この答えを導く理由付けをもって、考えれば保守の意味がわかるよ

全てのメディアに対して同じ規制をするのなら
信念を感じ無くもないが特定のメディアだけを
狙い撃ってるところに利権の臭いを感じる

規制には反対派だけど学生の年齢層向けなのに調子に乗りすぎてる雑誌なんかがもあるのも事実だし
すでに18禁モノにしても今の現状では未成年が安易に手に入れることができるのは問題だと思うんだよなぁ

>>458
決してマンガ読んでるのはマイノリティではないと思う。
エロマンガはマイノリティかもしれんが、ワンピース読んだことあるやつなんて、
いっぱいいる。

>>457
エロゲの王道じゃないだろ
かなり昔から、近親相姦ものでエッチがあるのは、
血がつながっていない設定が入る欺瞞だらけで
ガチはほとんど皆無。

>>447
パヤオはオタクを嫌悪してるから無理じゃね

>>450
あれはひどかったね
２１世紀の時代の政治家が言って良い発言じゃない

>>468
確かにそうだけど、石原が狙い撃ちしてるのはそういう一般層じゃなくて
オタクでしょう

>>456
「子どもの目に触れさえしなければ」って
馬鹿親が何処までも子どもを連れて来るからだろｗ
もう本屋に子どもを入場させんなよ

.>>462
じゃあ、それよりひどいものは規制、って線引きでOKだ
俺も異存はない。

石原がへそまげて悪化するパターンだな

>>467
とりあえず18禁書籍をコンビニから追い出すだけでも十分だと思うけど
（これは前にも書いたけどコンビニ業界が反対してポシャった）

>>467
保護者がそういうことすらコントロールできないなら
もう子供はどっか一箇所に施設に集めて行政でそだてようぜ

ガチな近親相姦で、カニバリズムまであるエロゲというと
YU-NOがあったな。
あれは、ジャンルを超えた名作だろう。

>>472
それがわかってるから、今度の条例に反対なんだよな。
同性愛者にしろ。
石原の考えは時代遅れだ。

>>469
>血がつながっていない設定が入る欺瞞だらけで
>ガチはほとんど皆無。

じゃ、何一つ問題ないわけだな。

おっと角川サン漢だね
好きなジャンルと作品が角川の出だから最近角川ばっかりに売り上げ貢献してたけど、良かったよ

俺は三次に逃げる
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20362.jpg

>>474
そういうのを明文化して議論すべきなのにどうにでも出来る条文でやろうとするからよ

>>459
確実に京都がそういうの吸ってくな
たしか反対で通したはずだったし

>>472
そしてそのオタクマネーを他に回して欲しい色々な業界様だな
結局「目先」の金しか見てないんだよ

男ってのは叩かれて強くなりでっかくなるもんなんだ。
漫画オタクアニメオタクも少々叩かれてつよくなりゃいいじゃねえか。

>>480
そこで助長ですよ

有害だの不健全だの、都議会の言うこと全部マッチポンプってわかってるジャン
いつまで議論ごっこしてるんだよおまえら。

アニメの催しに角川書店だぜ。このニュースおまえらの専門分野なんだから、ちゃんとやれよ！
普段は必要以上に語るくせに

>>474
それを判断するのは石原みたいな人間にやらせるんでしょ？
じゃあ結局、全部「酷い」ってなるじゃんｗ

>>435
第七条
一、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

これかなり該当するんじゃねーのか？
まるまる残ってるし

>>325
その自由さに今まであぐらかいてて、規制されるのは一切嫌だというのが、反対側に同乗できない点。

>>365
できるかできないかで言えば、できないとみなしていろいろと施策はするしかないよね。

>>392
仮に、おっぱい出たら１８禁というのはまだ明確な方じゃないかな。

何を表現してもいいけど、その場合未成年に見せてはだめ、
見せたら未成年に対する性犯罪として処罰する、それだけでいいんだけどね。
（１８禁の基準は自主規制ベースでよくて、世論に揉まれればいい。
１８禁となっても出版や表現はできるのだから）

>>472
漫画業界を叩きすぎて一般層も怒らせてしまったけどな

アダムとイブとかその子供たちの話は規制にひっかかるよな
旧約聖書は発禁にすべき。

>>481
なんか、>309で俺が書いたとおりのやつが来ちゃったようだな。
角川は策士だなｗｗｗｗ

引っかからない漫画ってあるの？

規制派の人教えてよ。

グッド ジョブ

>>476
それを自主的にやってくれるのなら、
今回の条例改正に反対することもやぶさかではないね
ていうかそれ以外に規制容認派の溜飲を下げる方法はないと思うんだよね

規制派って何も知らないんだろうね
トトロのお風呂のシーンがアメリカじゃ規制対象でカットされてるとかさ

どういう漫画が問題で規制されてるのかちゃんとその漫画見てるのか？
見てるならその描写見せながら一般市民に問題ないと説明してみろよｗ

>>8
亀だけどくせえ団体ばっかだな。
リスト見ただけで反吐がでる。

>>472
そうか？
まぁ狙いはそことしても、実際の着弾地点は思いっきりズレてると思うぞ
18歳以上のオタクにダメージ通るのは業界全体が弱ってからだから

>>485
井上伸一郎が、どういう人種だか少しは調べてみ

正直角川に言われてもお前が言うなとしか言えんわ

>>447
宮崎駿はロリコンだろうが！
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/宮崎駿

昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が
16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ
7人で暴行を働いた他婦女暴行10件で逮捕
取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した
http://supplementary.at.webry.info/200802/article_3.html

中3が隣家に侵入し睡眠薬を仕込み主婦が昏睡、『処刑の部屋』を模倣
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

高3が喫茶店でJKに睡眠薬仕込み旅館に連れ込み、『処刑の部屋』を模倣
http://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm

小説が対象外な理由なんでしたっけ？

>>486
男は叩かれ過ぎて、いま草食男子ブームです
これ以上締め付けるとホモや獣姦に走ります　海外のように

>>476
じゃ、どこで売るんだ？
本屋？
結局未成年でも買える状況に変わりはないのでは？？
コンビニでエロ本買う人結構いるぞ。

>>463
減らないの前提で作る条例だから問題なんだよ。
「前のヤツで効果なかったので次はこっちを規制することにします」
たぶん次のターゲットもいろいろ考えてるところだと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 規制してやるってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　妄想をぶち○す

>>493
世界三大猥褻書
・聖書
・千一夜物語
・デカメロン

ＡＫＢ４８を人気者にしたオタクの力で、条例案を進める石原都知事を下ろしてください。リコールしてください。
石原都知事は、私達の自由をとらないでください。

ピーエーワークスみたいに地方に構えればいいんじゃね？
東京にいる必要ないでしょ。


それからもう東京都って名前やめてキリスト京都ってしてしまえばいいのにｗ

東京から逃げ出せばいいのさ
引っ掛かりそうな出版社とかは

っていうか、第七条の一は、事実上まるまる残ってるんだなｗ

角川に続け

>>379
小さい書店でも見てない書店はあるよ。
つまみだされるというか、子供に見られた時点で重罰に処すようにしないともうだめだろう。
ある意味、おおらかな寛容さにのりすぎていたと思うんだが。

コンビニはその通りなんだが、いわゆる成年コミック誌の販路がコンビニの方がいいという
困った事情があるんだよな。成年コミック出版社と作家はそこらへんのところきついと思う。

>>499
夫婦のＳＥＸは問題ないが
一般市民の前でセックスしながら問題ないと言えるか？お前は

でも最近のアニメの気持ち悪さにはドン引きなんだが
何なの深夜枠って、しかも異常な数。エロゲームが原作とか
本来アニメや漫画って子供のためにあるものでしょ、もう日本は脱線しすぎてそんなことすら忘れている
アニメ、漫画、ゲームは社会不適合者の心の薬ではない

>>508
そこら辺の深読みも根拠として乏しいから、諸手上げて同意しかねるけど
この条例案推進してる輩が本気で「青少年の健全な育成」なんか考えちゃいないのは確かだろ
意味がないもん

>>504
だからどうということは一切引っかからない。弟子の面倒見は良い方らしいが、オタ嫌いだから支援もしないだろ

>>490
おっぱいやパンツ丸出しのキャラ　が「青少年の健全な成長を阻害する」訳がねーだろう。
もしお前がそう思うのなら、お前がそういう目で見ているのが原因だ。

>>506
現状の性癖から180度変えるってあんま想像出来んが…
まぁ、そうなりゃパイプカットだな。どうせ今ですら俺に子を残せる可能性なんか万に一つとはいえ、
本当に希望を絶たれたら性器ぶらさげてる意味がねえ

角川だけじゃダメだな

他の大手も追従してくれないと圧力にならない

なんにしろ
まるで問題なかった創作物がお上のお目こぼし状態で売られるようになる状況なんて許せんよ

>>517
見なけりゃいい。深夜枠なのは配慮

＞本来アニメや漫画って子供のためにあるものでしょ、もう日本は脱線しすぎてそんなことすら忘れている
何が「本来」なんだか。

いまオタク界で旬な、おとこの娘はOKそうだな

別にいいんだけどさこの条例自体は
ただ漫画アニメだけを狙い撃ちなのが姑息で許せない
やるからには小説映画ドラマも全部一緒にやれ

角川書店を支持する。

>>507
本屋なら構わんだろ。年齢があれなんだったら免許証等で年齢確認すれば問題なしだろ。
見境なくコンビニに置くのは前々からやりすぎだと思ってたし。
まあネット使えば関係ない話だがｗ

>>520
それをこれに賛成している、アグネスに言って通ると思うかｗ？
キリスト教徒の皆さんとかね

誰がそれを判断するんだ？
それもわからないんだぜｗ？

コミケも一年くらい中止してやれば？

>>507
本屋のみで十分でしょ、レジの回転早めるために年齢確認がザルなコンビニじゃよりも
タバコや酒買うときに流れる「年齢確認が必要な商品です」で
ちゃんと確認してるコンビニの店員なんて見たこと無いよ

>>526
同性愛もダメっぽいぞ

>>516
あからさまな問題のすり替え。
合法・子孫繁栄と犯罪行為並べるとかキチガイか？
そんな擁護しかできないんだから、アウトで決まりだな

>>517
何のために深夜にやってると思ってんだｗ寝ろよ馬鹿ｗ

＞本来アニメや漫画って子供のためにあるものでしょ

お前の宗教思想は日本に合わねーんだよ
社会不適合者のいない性犯罪だらけの国で暮せ　そして市ね

>>7
ありゃりゃ、もろ朝敵じゃんｗ
推進派は天皇陛下に弓を向けるんだな。

>>376
コンビニで立ち読みしなくても、それっぽい本屋で読みに行けばよかろうに。

間違いなく１８歳未満と思われる子供が、コンビニで股間触りながら立ち読みしてたのを
目撃したことのある身としては、コンビニ封印大歓迎だったりするんだが。

キチガイ耄碌ジジイさっさと死なねえかな
なんで都民（笑）ってこんなの支持してんの？

何の意味もねえ二次元規制をする東京は狂ってるわ
黙って実際の児童ポルノだけ取り締まってりゃ良いんだよ

>>517
そういうものは何時の世にもあった。が、あれらはソフトドラックであって、決して薬ではない。
そういうものに対する対応と、一役人やら利権団体の内部で事実上の検閲がなされるのとは別問題。

踏み絵になるな。
出展を中止しなかったところは、ヲタクからはそっぽを向かれ、
都からは規制圧力を受け八方塞。

エロと暴力描写がアウトなんだっけ？

とりあえずバトル物の漫画は「殴る」じゃなくて「ツッコミ」って事にすればセーフだな

それもダメなら、お笑い番組も規制しなきゃいかんわなｗ

>>515
じゃあやっぱ紐で縛るべきだな
それぐらいの徹底はしてもいいかもしれん

>>490
親の虐待や過剰な体罰への規制強化した方が良くない？
青少年の健全な成長を阻害する恐れがありまくり。

最初は小説とか実写系も含んでたらしいけど
徐々に分からないように狭めていってマンガアニメだけになったって
そうなの？
括弧書きでただし実写は除くと書いてるとかやり方が姑息で汚い。

>>534
漫画をいくら描いても犯罪ではないけど
人前でセックスしたら犯罪だぞ

まあ正直、秋葉原なんか外国人を案内して自慢できるような場所じゃないとか
思ったりもするんだが、それとこれとは話が別だしな。東京都のような理屈で
表現規制が可能なら、どんなことについても表現規制ができてしまう。
そのうちアニメキャラに拳銃をもたせるのも禁止されるだろう。

○○等とか書かれるような条文なんだし、
どこで何が引っかかるかわからないからね。

思想・価値観の押し付けも甚だしい。

>>517
それはあなたの価値観であってそうやって人を見下すあなたこそ社会不適合者なのでは？
そもそ漫画やアニメを見てるとか言う話の問題じゃないのを理解して無い辞典で
あなたは本当に日本語を理解している社会人なのかという疑惑さえ持てるのだが。

表現を規制するんじゃなくて
現実でやらかした奴とか未成年に売った奴とかに厳罰下せば良いだけの話じゃん

>>530
通るも何も、アグネスが基準じゃない。
アグネス見たいなのを出さないと困るの？ｗｗ

>>546

また問題のすり替え。だれが漫画描いたら犯罪だといった？
前々関係ない話で誤魔化すな

>>542
と言うかもうすでに海老蔵のニュースが規制対象だろｗｗ

>>550
じゃあ、誰が決めるんだ？
ガイドラインはどこにあるんだ？

何がアウトで何がアウトじゃないと明記されてるか？

>>549
買った方にも罰則を設けるべき。
なんせ故意犯だがらな。

>>549
いや、だから、
未成年に売るな、見せるなという条例だよ？
表現規制なんて全くしていない

もう我侭なガキレベルだな・・・

>>527
一応実写に関しては包括指定で既に
　 1　全裸、半裸又はこれに近い状態での卑わいな姿態
　 2　性交又はこれに類する性行為
が禁止されてるみたいだ（岐阜県条例）
刑罰に触れる性行為みたいな限定条件を付けてないんで既により厳しいと思う

>>544
あと自称健全サイト実質出会い系の規制強化と
援助交際って用語廃止して買売春として摘発罰則強化だね

これらを実施するにあたっての法的問題点を議論した方が現実的

>>547
リア充禁止(ハーレム物作品)

理由：視聴者に叶わぬ夢を与えてしまうから

みたいな感じか…

>>531
コミケは事実上、漫画とかサブカルチャーを支える下部構造、土壌となっている。
無くなれば、サブカルチャー界は、とんでもないことになるよ。
もう出版社の担当とかに、面白い漫画を作る能力はない。
サラリーマン化とニーズの多様化に能力がついていかない。

クソみたいな角川映画とアニメをなんとかしろよ

>>516
うらやましいことが問題だ。

石原慎太郎にサウスパークのDVDを100000枚ぐらい投げつけてやりたい。

>>534
日本の少子化が止まらないってんのに何が子孫繁栄だｗ
エロ漫画を犯罪行為とかほざいてるから種無しになるんだよ馬鹿ｗｗｗ

これを気にアニメもコミケも名古屋に集結だな。
胸が熱くなるな。

>>323
だいたい同意
いつも思うけど漫画・アニメの所為で犯罪が起きるってこじつけっぽい気がする
単に漫画・アニメに対して嫌悪感がある人の常套句って感じ
漫画から学ぶこともたくさんあるんだけどな

最近、石原都知事って調子のってる感が引くわ‥

コミケはビッグサイトで開催できなくなるな
秋葉原もただの電気街に戻る
アニメーション製作会社や出版社も一斉に東京を離れるかもしれない
オタクの民族大移動が始まる

そのうち条例が小説まで過剰適用されて石原の駄作が引っ掛かったら笑えるが。

石原ってチンコで障子を破る描写があるくだらない小説書いたやつだっけ？

>>565
東京ではもう無理っぽいから出版社移転なども含めてお願いね

>>505
統計的にみても小説世代のほうが性犯罪、青少年の凶悪事件がずば抜けてるんだよね。
強姦にいたっては今の20倍強ｗｗｗ

小説を規制したほうがいいよ。

>>567
首都を大阪に遷都だな
今のトンキンよりはマシだろｗ

>>564

＞日本の少子化が止まらないってんのに何が子孫繁栄だｗ

まーた、全然関係ない内容。

＞エロ漫画を犯罪行為

どこでそんな大雑把な発言した？お前人の発言捻じ曲げて勝手に叩いて否定してるだけな。

漫画擁護ってどこまで馬鹿なの？

ほらちゃんと嫁>>499、ちゃんと向き合えよ

>>555
販売停止処分も含むから、実質描けないのと一緒だよなぁ
都条例の域から出ないまま済むんだったら
地方限定販売のご当地エロマンガが新しいビジネスになるかも知れんね
そうなったら俺、ネットオークションで都民の方に高値でお譲りしますよｗ

>>552
あれはツッコミですｗ

>>552
むしろあのニュースはためになるだろ
バカなことをしたらこんな痛い目にあいますよってｗ

>>564
それは逆だ。
エロ漫画とかで満足して自分の領域に他人が入ってくるのが嫌というのが増えているから少子化

でも、資源のない国で１億以上も人間が必要か？
必要なのは年金とか医療費を貢ぐ若年奴隷ではないのか？
機械の力とハイテクで乗り切って、３０００万人ぐらいで安定した方がええ

>>572
規制大好き派の橋下なんとかしてからほざけ

>>553
お前な、無限の表現に対して固定の基準やガイドラインを設けようとする時点で、
おかしいことに気付かないと、馬鹿といわれてもしょうがないぞ。

>>544
親の子殺しも、今よりも漫画が余りない昔のほうが酷かった。
小説が一番の元凶なんだよ。

いい大人がこうやって異常に二次元に、しかもエロに執着してるから気味悪がられるんだよ
自分の周りに色んな女性が寄ってくる、そんなアニメばっかり見て現実から逃げてるだけ
草食系？笑わせんな。日本のこの負のスパイラルは誰かが止めなきゃ大変なことになるぞ

最近うるさく言われないからってエロ表現のチキンレースみたいなことをして
規制派に付け入る隙を与えちゃった業界も悪いんだし
規制ラインの明記を条件に天下り団体を作るしかないだろう

> 第十八条の六の五
> 保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を
> 着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含
> む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象
> として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）又は映画等において青少年が性
> 的対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童
> ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなけ
> ればならない。
>
> ２　事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等
> の対象とならないように努めなければならない。

とりあえずなのはの映画はアウトだと思うｗ

つーか、調べれば調べるほど、あれこれ出てくるな
面白くなってきたｗ

だからよ、問題ないってなら規制されようとしてる描写を一般の人に見せながら
どう問題ないのか説明しろっていってんの。
言葉のあやとか漠然とした言い回しで誤魔化してんじゃねえ。

同じ事言わすな

>>567
フィギュアは規制外だから、秋葉原はフィギュアの街になるお！

ていうか都知事はこういう規制を進めてるのに
アニメフェアでは実行委員長を勤めてるとか
これってどう見たって矛盾してんじゃね？

>>578
橋本も規制派か
じゃあうちの県の新潟だな
なんかアニメ漫画振興に力入れてるし

>>581
他人に迷惑かけなければいいんだよ。今の日本は
屑が屑でいていいのが民主主義。
もっとも、屑が屑でいるためのコストというか不利益を被るのは仕方ないが、
屑が屑であるというだけで断罪されるというのは、全体主義というのだ。

>>574
近親相姦があるような漫画は
販売停止扱いにするとか最初に言ってたしな

>>581
>いい大人がこうやって異常に二次元に、しかもエロに執着してるから気味悪がられるんだよ
全くだ、二次元エロなんかを都議会で延々議論してる人達の執着心は異常だよ
いい歳して実に気持ち悪い

>>586
別にアニメや漫画自体を滅ぼそうとしてるわけじゃないんだから、矛盾はしてないと思うｗ

>>584
いや、規制しようとしてる人間がどの書店のどこでどういうものが売られているかをどんどん告発するべきなのでは？
野放図ならそれこそ家から30分以内に報告できるよな。

>>586
おまえ、もしかしてアニメフェアとコミケと混同してないか？

＞だからよ、問題ないってなら規制されようとしてる描写を一般の人に見せながら
＞どう問題ないのか説明しろっていってんの。

これはヘンな意見だな。
俺やおまえは“あらゆる”描写をしていいんだよ。

で、そんな漫画は規制しようとしといて
エビゾウ殴ったやつらなどがやってる本物の人身売買はいったいいつ捕まえるんだい?

>>577
少子化はエロマンガのせいじゃないぞｗｗｗ
エロマンガを見てる層は、今も昔も子供を作らないと思う。
それより女性の社会進出に伴う社会的整備の不足や、子供を作ることを特に是としない
一般社会の傾向があるからだ。
ただ、人口一億人は多いかもね。そのうち3割くらい海外に移民して日本の人口減が起こると思う。

もっと条文少ないのかと思ったら、割とどうでもいい表現でありつつも、量が多いのな
どうでもいい表現、ってのは、検閲者の気分や都合でも左右されるって事だし

確かに駄目だろ、これｗ

東京から漫画の出版社とかは逃げ出すねｗ
ロリが水着来ているシーン描くだけでも注意くるよ、これは
理由はエロ同人とかでｗ

>>589
でも、近親相姦て刑法で罰っせられないんだよな・・・

>>592
何いってんの？告発するにもルールいるだろ。だから規制するためにルール作るんだよ。
もちろん規制対象な代物あれば告発されるだろ

>>589
少なくとも最新の改正案にはそんなこと書かれてないよ

>>573
漫画の描写を犯罪行為と確かに言っているけど
規制賛成する人間は頭も腐っているのかな？それとも性根かな？

>>596
単に不況で結婚して妻子を養う収入がないか、あっても少ないから制限しているかじゃない？
失業やフリーターじゃ子供つくるの躊躇するだろうし。

昔は結婚して子供を持ってこそ一人前、独身を通していると何処かおかしいかって疑われることがあったから
したくなくても適当な相手をみつけて結婚していたとそうだから、そういう風潮の変化のせいもあるかも。

>>598
ありゃ近親婚が法規制されてるってだけで、単純に市役所は婚姻届受理出来ませんて程度
後はモラルの問題なんだよね
まぁ普通の感覚では忌避される事だから、神経質になる方がどうかしてるわ

>>599
やるなら明確なルールを作ればいい
拡大解釈が可能な曖昧な基準に問題があるんだよ

>>594
あいかわず、問題の論点ずらしたトンチンカンな反論だね

漫画は描写しておしまいじゃないんだよ。誰もが見れる場所にあるの。
全く人の意見聞いてないし問題が違う。漫画擁護するやつは例外なくあほすぎるｗ

>>597
ところが、刑法のわいせつ図画頒布等の規定の方がもっと抽象的なんだが、
これをもって表現の自由が萎縮された事実も無いし、これをもって恣意的な運用がなされたこともない。
今回の条例で恣意的な運用の可能性があるというなら、もっと恣意的な運用がなされうる法律に基づいて
恣意的に運用された事実がどうして無いのか説明が必要なんだが、誰も論理的な説明をしないんだよなーｗ

>>597
服を着ててもラインが卑猥とかいうのじゃないの？
それこそ幾らでもいえるのじゃね？
年齢がどうとかにも指摘され・・・されても直らず否決されるまで言っていたわけだし。

そのうちどいつがどいうつなのかみんな同じ顔になってみんな同じ体型になって、
顔の表情がなくなって、体のラインも背中と腹がくっついてしまって・・・
ってなるのじゃね？

僕は妹に恋をするが規制か胸熱
実際法律上は問題無いのにね、倫理的な話なだけで

そういえば今日結果が出るんだっけ？
少女漫画大半死亡フラグでおれの楽しみがまた減るのか……

>>605
どう見てもお前の方がアホだが

>>584
おまえ、「問題ない描写＝老若男女誰にでも見せて構わない描写」だと思ってる？
そんなわけないだろ。何のためにレーティングやゾーニングというものがあると思ってるんだよ。

それとも、老若男女誰でも安心して見られる表現ではない、
見る人を選ぶ過激な表現はこの世から抹殺すべきだとでも思ってる？

>>605
何を描いても問題がないから、あらゆる描写が許される。
その中でどうしても例外的に発表を控えて欲しいものがあるなら、
問題が“ある”と考える立場から、それを立証してもらわないとね。

規制派ってどう見てもアニメの女の子に嫉妬してるおばさんのイメージしかないんだけど間違ってる？

>>604
ただ、漫画規制に限らず他分野に関しても青少年法は結構曖昧な表現が使われてるんだよね
都による恣意的規制が嫌なら自主規制して問題起こらないようにしとけよって事なんだろう

>>605
誰もが見れる場所にあって何が悪いんだ？
そこに連れて行くのも見せないもの親の自由だろ
お前みたいな馬鹿親から生まれた馬鹿ガキは躾けされても満足に従わないの？

でも、どうせ通るんだろ？
角川は都に喧嘩売った形になるから、いきなりでなくても離脱の準備、
最低でも漫画かアニメ担当部分はどっかに動かすのも視野に入れているだろう
他の出版社も右ならえするね、これは

そこは動かないね
全部目を通したけど、びっくりしたわｗ
何かがどれかに引っ掛かりそうだよｗ

ゲームとかに拡大されたら、ごっそり引っ掛かるね、更にｗ
トトリとかで既に微妙だ
しかも、これを更に「改正」しない保証がどこにもない

名古屋で良いだろｗｗｗ
コミケはポートメッセかナゴヤドーム使いなよｗｗｗ

>>599
あれ？
ルールもなにもゾーニングの条例だって言ってたのは規制派であって、
別に規制が出来なくてもゾーニングすべき図書を告発することはできますよ。

意味不明なこと言わないでください。

>>605
マンガは描写しておしまいだ。
おしまいじゃないとすれば、著作権などの権利を行使することができる、などで、
社会的な役割などない。
あとは受け止める側の問題。

>>610
何いってんの？
思ってるの？ってのはお前が考えなきゃならない内容。
そのために規制が必要なんだよ。
それから、反論するに「誰でも」とかいうことがあほっぽいぞ。

とうとう回線切ってあおるだけの馬鹿でたな>>609
漫画擁護派はその程度

>>602
石原にはすでにババァ発言があるから、今度は若くても独身・恋人がいない、
または結婚していても子供を産まない女性に対する暴言も出ない可能性もないわけで。

>>612
男もいるし、宗教が絡んでいるようだから女に限らないと思われ。

↓の※印に注目｡これは現在においても似た批判はありますよね｡

規制推進派は当時と同様の論調を､現在においても主張しているのです｡現在に到るまで､様々な規制や出版･制作側の自主規制がおこなわれてきたにも関わらず､規制推進派は当時と同様の論調を､現在においても主張しているのです｡異常だとは思いませんか？

■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡
※漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む
※赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる
※赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾と批判の標的とされた｡

■1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり
※内容の荒唐無稽さ
※刺激的な暴力場面
※猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現
※乱暴な言葉の使用を批判の標的として
魔女狩りの様相をみせる｡

>>616
河村がコスプレすんのか…

>>606
松文館裁判は恣意的（誤用の方だよな？）以外の何物でもないと思うが

>>612
キリスト狂だろ。

>>612
規制派の最先鋒の石原や猪瀬はどうなんだｗ

>>619
そもそもR指定マンガなど、なぜ存在しているのか意味がわからん。
なぜ未成年に見せてはいけないのか？
俺にはさっぱりわからんから教えてけろ。

角川は報復として関東圏でアニメ放送を流すのはやめるんだ
そうすれば、地方民は視聴ができる

>>606
恣意的な運用がなされたことないからといって（松文館とか恣意的って判断でもおかしくないとは思うが）
それがなされない保障はないわけだ
だから萎縮的効果って論理が成り立つしそこに気を使うべき
刑法175条はいつだって議論の的だろ？なぜそこを基準にするのか理解に苦しむ

>>606
>刑法のわいせつ図画頒布等の規定の方がもっと抽象的なんだが、
>これをもって表現の自由が萎縮された事実も無いし、これをもって恣意的な運用がなされたこともない。

アナタ様は一体どんな理想郷が実現している並行世界からの来訪者様でいらっしゃいますか？w
それともあれか、作家の一人や二人が逮捕･起訴されたり
出版社の一つや二つが潰れたくらいでは「表現の自由が萎縮」したことにはならないとでも言いたいのか？

>>606
じゃあさ、それを使えばいいじゃん？
なんで新たにより、どういう風にでも解釈できる文章を入れておく訳？
その理由がどこにあるの？
それを使えばいいのに、こんな適用範囲が広がりまくりな条例つくる意味はどこにあるのよｗ

今までにそれがなかったなら、あえてつくる意味無いだろ

あえてつくるってのはより踏み込んだ形で使うつもりがあるという事だ
使わないならつくる意味がないからな
しかし、その基準が曖昧

でも、通すんだろ？

新たなビジネスチャンスの登場だなｗ

>>618
おしまいではない。
描いたものを人に見せて影響与えるのだから何描いても良いわけじゃねえんだよ。
発言も同じ。お前が心の中でどんだけどす黒いこと普段考えようが勝手だが、
人前で吐き出したら問題になることもあるんだよ。そんなこともわからないってアホすぎる。
受け止める側の問題とか人に問題なすりつけてるだけ。

>>627
お前みたいな、やっちゃいけないこととか、わからない人のために規制してるんだよ。

おっぱいひとつとっても、明確な基準を示すことがどれほど難しいかわかる

「露出した乳房を載せるのも禁止」は流石にやりすぎだと思うし
「露出した乳房はOKだが、乳首はダメ」だと、
どっからどう見ても乳首なのに「つけ乳首です！」と強弁する馬鹿が現れる
（例えばこういう馬鹿ね　http://graystyle.blog79.fc2.com/blog-entry-1049.html ）

明確な基準を示すことで、敢えてチキンレースに挑む馬鹿が現実に存在するんだよね

>>1
角川GJ!

>>624
そうだな。誤用の方の恣意的以外の何物でもないな。
ついで言うなら出版社は摘発を恐れてなぜか性器を隠すという方向性に
「萎縮効果」が働いてるのは紛れも無い事実だな。

>>605
深夜アニメにしてもそうだけど、「遅くまで起きているな」
「見るな」と躾けも満足にできないって事？じゃあ子ども産むなよって話ｗ

>>633
この規制はやっちゃいけない事が
分からない人が推進していますが何か？

じゃあ今世に出てるあまたのラブコメ漫画は軒並み発禁→焚書ですね。

>>627
漫画の真似されたら困るからだろ
ポケモンの真似して空を飛ぼうとしてビルから飛んだガキみたいに
エロ漫画見てセックスしようとするガキが出てきたら大変じゃまいか

ウヨは角川を叩くのか

とりあえず東京は表現者にとっては居辛い街になったという事は動かない

通っても通らなくても

でも、どうせ通すだろ？

もう東京は終わコンだよｗ
漫画アニメ、そして多分ゲームって意味では
それでいいじゃない
新天地を探す方が建設的だわ

それから東京から飛び火するから、ってのは、無いからなｗ
それなりに名前の知れた出版社が本拠地にしてくれたらって都市は結構いっぱいある
仙台とかは間違いなく手を上げるｗ
心配せずに規制強化してくれ、都はｗ

>>637
別に石原を肯定してないよ。
Ｒ指定に関して言ってるだけだしｗｗ

石原はバカすぎて処置なし。

>>629
>それがなされない保障はないわけだ
おまえ、俺が聞いているのは保障があるかないかじゃなく、

>もっと恣意的な運用がなされうる法律に基づいて
>恣意的に運用された事実がどうして無いのか説明が必要なんだが、誰も論理的な説明をしない

というんだから、「それがなされない保障はない」というレスじゃ0点だ。

その刑法175条において萎縮効果が生じてないからこそ、今回の事態が起きているといっても過言ではない。

>>252
それが悪いとは思わんがな。
子供の頃から善悪や綺麗なことも汚いことも知っとくべきだと思うぜ。
何もかも禁止で温室でもやし育てて何が楽しいんだ？
そんなのは本来なら各家庭レベルでやるべきことだろうに

>>632
読まなきゃいいだけだろ
やっぱアホだなお前

ネットも今回の規制対象になっていることを知らないひとがいるからね…

出版社が本気でケンカするんなら、本社を東京から移転する話でもしないと恫喝にすらならない
やるならそのくらいのつもりでやれよ

白川の清きに魚の住みかねて・・・
ってなりそうな気がするけどな

>>633
だから、なんで？
わからないから教えてほしいの。

>>632
マンガだって世間の評価は受けるんだから。
世間がどう思おうと勝手じゃないの？

>>606
「表現の自由が萎縮された事実も無い」
悪魔の証明をついにやってのけたのか。すごい主張だな。

規制を気にして表現をぼかしたり、曖昧にしたりというようなことは幾らでもしているだろうとは思うんだが、そういいきる根拠はどこにあるの？
自主規制ってのは外からみてもはっきりとは伝わらんものだし。

>>644
漫画がなきゃ教えらんないの？

一般向けｗ

堀博昭：ポエポエ　「お兄ちゃんのチ○ポでイクぅっ?」　一般向け
http://www.akibablog.net/archives/2008/05/poepoe-080527.html
一般向け中出し漫画　ムサシマル「GO！GO！ガール」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50878144.html
みた森たつや/むくろのまちのなかまたち　「アレなシーンも増量です」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51098714.html
姉に中出し　あきそら1巻発売　「一般マンガの限界に挑戦した意欲作」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50781389.html
佐野タカシ「かてきょ！」　家庭教師のお口に出したり、ナカに出したり
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50842643.html
一般向け中出しマンガ　雪城よし「乙女フォルダ」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50739024.html
一般向け中射しコミックス　「いけませんお嬢様！」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50842913.html
恩田チロ　巻頭カラーからヤってる一般向け
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50693409.html
一般向けコミックス　「のぼせてみてよ！」　毎回ヤってる
http://www.akibablog.net/archives/2008/04/nobosetemiteyo-080429.html
どうみてもエロ本な一般向け漫画「SWEET　SKETCH SECOND」が発売 エロ盛り沢山です!!
http://www.senakablog.com/archives/2009/12/sweetsketch_second.html
とうとう時代がぼくらに追いついたぞ!! えろいのに全年齢向けコミックス「セキララ彼女」
http://www.senakablog.com/archives/2009/09/post_1709.html
エロ一般向けコミックス「悪魔と俺 特盛り」発売 これって…一般でOKですか？ そりゃ発禁になるわ！
http://www.senakablog.com/archives/2009/09/_ok_1.html
とてもえっちぃフルカラーコミック「微熱天使」 “究極の色彩美で魅せる美女たちのエロス!!” でも一般向け
http://www.senakablog.com/archives/2009/06/post_1651.html
一般向けのえっちぃマンガ「恋は三十路をすぎてから」発売 ヤりたい放題 どっぷり濃〜い内容
http://www.senakablog.com/archives/2009/05/post_1676.html
えっちぃけど全年齢向けのコミックス「ツンな彼女がデレるまで」が残り1冊 予想外に売れまくり
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50827932.html

>>321
軍事憲法が必要って頭沸いてんじゃねぇの？ｗｗ
そんなもん出来たら戦時中に逆戻りだろ

>>651
じゃあ実技で教えればいいのか？ 親や教師が

>>646
オンゲも駄目だなｗ
東京は厳しくなるねｗ
暴力表現がある者は多いからねー

車のゲームで既にぶつかり合いがあるし、FPSなんて殺人ゲームだから
丸ごとブロックかけるんじゃね？
東京都の管理するバイダーには

他の県は業界を誘致するチャンスなのになあｗｗｗ
まあヲタクが増えると臭いかも知れんけど、コミケなんてやれることになれば一泊したりして金落としていくだろ

↓の※印に注目｡これは現在においても似た批判はありますよね｡

つまり規制推進派は当時と同様の論調を､現在においても主張しているのです｡現在に到るまで､様々な規制や出版･制作側の自主規制がおこなわれてきたにも関わらず､規制推進派は当時と同様の論調を､現在においても主張しているのです｡異常だと思いませんか？

■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難｡戦後間もない為､中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中､赤本漫画(零細業者による正規の出版ﾙｰﾄにのらない自主流通の漫画本)が流行｡

※漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む

※赤本は万引きの対象になりやすく､少年を犯罪に走らせる
※赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾

と批判の標的とされた｡

□1955年 悪書追放運動の嵐
戦後､1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える｡｢日本子どもを守る会｣｢母の会連合会｣及び､各地のPTAなどが主体となり

※内容の荒唐無稽さ､

※刺激的な暴力場面､

※猥褻さ､ｸﾞﾛのどぎつい表現

※乱暴な言葉の使用

を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる｡

>>650
もう一度言おうか？

その刑法175条において萎縮効果が生じてないからこそ、今回の事態が起きているんだよ。

>>632
何でわざわざ受け止めに行くんだ？
「人前で吐き出したら」って誰かがお前に強引に漫画を読ませたか？
わざわざ寝室まで忍び込んでＳＥＸを見てハレンチだと罵ってるのがお前だよ

>>627
そんなことも理解できない馬鹿は、黙ってえらい人の言うとおりしておくのがいいよ。
アホなのにただ気に食わないだけで反発してるやつはただのゴミだからね。

>>637
全然関係ない話に飛んでるんだけどｗ
深夜アニメがどうとか俺は触れた覚えないが
そんな発言するってことは子供には悪影響あると思ってるわけねｗ駄目じゃんそれ

>>645
人の話きいてんの？誰もが見れる状態にしてる事が問題。全然反論になってない。
自分は自由気まま、そのツケをなんで他人が全負担しなきゃならないんだか

>>654
おまえは誰にどうやって教わったんだ？

>>639
それは小説・実写にも言える

>>622
規制→反省期間→チキンレース開始→やりすぎる→規制を繰り返す
パチンコ業界と同じ喉元過ぎれば熱さを忘れる業界なんだろ

>>654
キミは「レイプなんかしちゃダメ！」と、実技を交えて教わったの？
教わらなければレイプしちゃってたの？

>>643
事実がないから萎縮されてることがないって言いたいんじゃないのか？
ならそれがおかしいと指摘したまでだよ
今回の条例で恣意的な運用の可能性があるというなら、もっと恣意的な運用がなされうる法律に基づいて
恣意的に運用された事実がどうして無いのか説明が必要という部分がもはや間違ってるといいたいのさ

・悪影響を証明する具体的なデータが無い
・ゾーニングではなく表現を規制
・漫画やアニメで性的に搾取される被害者は出ない
（ジュニアアイドル業界とかのがヤバのにスルー）
・推進派のビッグボスである都知事が男根崇拝主義的マイノリティ差別発言
・反対派にレッテル張りがしやすい
（ロリコンだのオタク野郎だの）
・議会できちんと議論しない

悪法だろ

>>639
マンガのまね？
お前するの？？

>>654
同意。正しいセックスを教えるものがない。
それがある一つのマンガとは言わないが、例えばいろいろなマンガを読むことで、
性知識を徐々に得ていく過程もあるのではないか。
マンガを規制すれば、性知識について詳しく解説するツールを一つ失うことになる。

>>654
規制には反対だが、それこそ物の善悪の基本なんざ家庭で躾けとけと思う。
漫画はただの娯楽であって教科書でも参考書でもない。

　反対するのに

　　　　　　　　　出てくる漫画家は　　普通の有名人



　　本来出てくるべきは


　　　　　　　エロ漫画　で　　食ってる奴らだろ？


隠れてないで

　　　　　反対なら出てこいよ

>>665
もう一度言おうか？

その刑法175条において萎縮効果が生じてないからこそ、今回の事態が起きているんだよ。

違うなら、反論してみ。

>>616
広さが足らんよ
ポートメッセはビックサイトの半分以下の展示面積しかない

ビックサイト：80660平方メートル
ポートメッセ：33946平方メートル

角川は児童ポルノ擁護の会社

>>664
誰もセックスの実技をしてくれなかったから童貞なんじゃよ

>>656
既に狙ってる自治体はあるだろｗ
だから、都が通すまでは息を潜めてる、って
チャチャを入れる訳にはいかないｗ

水木しげるの妖怪だけで町おこしが出来た訳で

さっさとやれよ、都議会と石原ｗ
こんな糞な法律はちょっとでもまともな首長や議会なら首をかしげて、やめましょう、で終わるからｗ
創価とかチョンキリスト教が強い所じゃわからんが、そんなのは関東圏と関西の大阪周辺に集中してるし

キモヲタの主張は正しくても一般人の支持を得られない
それではいずれ滅ぼされる

どうしてそんなこともわからずに、オタク仲間でしか通じない屁理屈を捏ねるのだろうか
世の中がそこまで徹底的に理性や理念で動いてると信じているならマジおめでたい

>>659
漫画読者の多くは子供だよ
まぁコミケの人出なんか見ると、そうでもないかな？と思えてくるけどｗ

>>660
>誰もが見れる状態にしてる事が問題。

そのわりにはお前、ゾーニングを徹底すれば今回みたいな条例案は不要だろってレスは完全スルーだなw

>>659
人の発言の二番煎じ。アホだから行動わかりやすい。

＞わざわざ寝室まで忍び込んで

また犯罪行為と一緒に並べてる。あほすぎる。
そんな擁護の仕方しかできないのはアウトだって証拠。
それにどこでどんなえぐいものがでて来るか
予知能力のない読者にはわかるわけないんだから
規制して塞ぐのは当然のことだよ。

日本特有の文化を潰すのが目的

そして国民の思想を国家が牛耳る

>>660
誰もが見れる状態って規制されなきゃ自分で何も出来ないのかお前ｗ
デブになったのはコーラを売ってるからだ！的なピザと同類の馬鹿だろｗ

ドラゴンボールって初期のころは結構エロ描写あったよな
これらもアウトになるの？って聞くとどうやらセーフらしい

乳首出てるものは全てアウト！とはっきり言えば
異論反論はあるにせよまだ話は通じるんだが
よくわからん基準でセーフとアウトを決めるから叩かれる

>>677
「大手コンビニでは18禁雑誌を販売しない」という自主規制を回避するために
無理やり全年齢エロ漫画を出版し続けているエロ漫画業界はいっぺん死んだほうがいい


犬氏のコミックス「ストレンジ?カインド オブ ウーマン 」上巻・下巻【AA】が、アキバでは22日に発売になった。
『トレンジ?カインドオブ ウーマン』1〜6話・『ストレンジ?カインド オブ ウーマンズ』1〜9話とおまけマンガを上下巻に収録し、
オビによると『大量加筆訂正［完全版］で登場!!』。でももともと工口漫画だったのが、完全版はなぜか全年齢向け。
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/107.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/109.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/110.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/112.html

>>672
それは違う。

角川は、ろくに考えもせず直感で金を出すガキどもを囲ってるだけだよ。
こいつらは、バカだから、ちょこっとエロイ絵をだせば騙される。
いま出版不況だから、特に必死なんだろ

あと、馬鹿な人権弁護士に騙されて踊らされていると言うのもあるけどな。

おまえら童貞のくせにセックス問題について語ってたのか？
どうりで漫画有害論はいつもピンボケしてるわけだ

>>646
たいていは2chで見た程度だからなあ。
こち亀がーワンピースがー言ってるようなのは、
7条1項が新規の規制だと思ってる印象。

これも日本潰しの一環

>>681
外国でドラゴンボールはエロい描写があるからダメ
て扱いを受けてるてニュースを20年くらい昔に見た記憶があるが
いまじゃ普通に欧米でやってるよなあ…

子供を情報から隔離して純粋培養するのは親の愛情として歪んでいる
年月が過ぎれば純粋で無知なまま成人して世に放たれるわけで、こんなに恐ろしい事はない
忌避すべきものの知識が全く無いなら宗教団体なんか洗脳し放題だろうしな

>>675
キリスト教もチョン系のだし、創価だしｗ
一般人かよ、こいつらがｗ

キモヲタ以前にまともな議員や首長なら引くよｗ
この面子じゃな
石原は韓国好きらしいけどさ

>>677
>ゾーニングを徹底すれば今回みたいな条例案は不要
凄く同意なんだが、業界側には全くその気が無いのが残念で仕方ない

>>641
飛び火するとかじゃなくて、東京ルールは事実上の全国ルールだぞ。
特に雑誌の有害図書指定は取次ぎ業者が扱わなくなるから発禁扱いと同じこと。

実際に発禁扱いになり、売り上げがたたなくなり廃刊になった雑誌は幾らでもある。
ただその殆どがどうでもよいものばかりだからｗ　今のところそれで表現の自由が！　などと問題にはなってないが。
暴走族やヤクザを扱った雑誌とか、PC雑誌（おまけのエロコンテンツが充実していたため）などね。

DL禁止法の時はどうだったのよ

っつーか頭悪い反対派は
実質賛成派なんで発言控えて欲しい。

エロ漫画はエロ漫画でそれ以上でも以下でもねぇよ。
二次元でマス掻く特殊性癖用アイテムだって。

エロ梃子になんでも規制できる恣意的運用可能な悪法だから反対してるんだっての。

>>677
個人的には、「ゾーニングを徹底すれば今回みたいな条例案は不要」だと思うよ
でもやらないんでしょ？
やる素振りさえ見せてくれない

だから条例しか選択肢がないんだよ

賛成派の頭ん中って中世のキリスト教徒レベルだよね。 人の悪性が外部から与えられる物だと信じ込んでる点で特に。教義的に神が自分を模して作った特別な存在である筈の人間が
悪を行う理由を説明する為に「悪魔」って概念をう作った訳だし。賛成派に取っちゃ現代の悪魔＝漫画なんだろう

コンビニに堂々とエロ本が置いてあるのは反対だけどな
立ち読みできなければいいとかそういう問題じゃないだろ


そういや少し前のアキバはヒドかった
エロゲのムービーを堂々と路上で流してたし
さすがに今は無い（らしい）がアレはヲタの目から見てもどうかと思った

>>687
なんか、不自然に家具で裸を隠して放送とかあったな。今か昔かは解らんが。

キリスト教も創価もキチガイっぷりでは似たようなもんだな

>>671
インテックス大阪ならなんとかなるかなー。

インテックス大阪：70,078.0平方メートル

子供にエロマンガ売りつけて稼ぎたいだけの
自己中心的な欲求しか口にしないキモヲタエロ漫画家が
いくら表現の自由だなんだと綺麗事言っても通じやしないのさ

子供の健全育成と基地外の表現の自由じゃ
前者を取るのが良識的な一般市民だもの

>>677
人の発言関係なくしたい話したいだけの人？
お前の場合、どの部分とか言うより全部スルーしてるじゃん。

>>680
また人の発言とまったく関係ない内容で勝手に否定して馬鹿みたい。
お前そんな発言の連続だな。

東京国際アニメフェア２０１１　出展予定凸電リストが開示される予感・・・　(；･ω･)

>>678
そんな予知能力のない読者には子供向けがあるだろうが。
えぐいものが嫌なら絵本でも読んでろよバーカｗ

>>649
だからお前みたいな、よくわからないうちに漫画みたいなことやっちゃおう。
なぜやっちゃいけないの？わからないから教えてほしいとか言い出したり、
死姦したキチガイみたいに、ドラえもんが助けてくれると思った。とかわけわからんこといいだすからだよ。

こういうレスがつくってわかってるのに、聞いてるだけ立ち悪いよねお前みたいなタイプって。
議論する意味がない。石原批判しておいて、スタンスは石原と一緒だもんなあ、お前は。

>>681
規制派でも知っている漫画は対象外
でも知らない漫画は規制みたいになりそうだからな

ジャンプでは何がアウトなのか？

ワンピース→海賊アウト
リボーン→マフィアアウト
ナルト→戦争アウト
ブリーチ→刀で殺し合いアウト
まるだし→チンコアウト
ベルゼバブ→チンコアウト
トリコ→動物虐待アウト
ぬらりひょん→やくざアウト

こんなもんか

いっそ規制するなら人工受精以外の妊娠禁止、セックス禁止くらいやれよ
規制派の最終目標はそこだろ

>>691
だから、流通も変わるだろ
自前で用意する事も考えているだろう
ダウンロード販売にシフトするんじゃねーの？
東京で通ってしまったら、どっちにしても東京の流通じゃ扱えないんだから同じ事だぜ？

流通側がそれは困ると暴れても、角川にしてみれば「都で決まった事ですから」って言うしかないし
本屋自体であまり売れなくなってきているからな
通販の躍進で

流通が扱えないんだからしょうがない商品が出てくるというだけｗ

>>693
エロ漫画だけじゃなく、漫画の中に一部エロがあるもものも該当しちゃうんじゃ？

愛知で３０未満は子ども扱いしてなおかつネット禁止の法案出すって噂なかったっけ

二次元エロとそれを好んでるオタクが気持ち悪いとか不愉快だって意見はわかるよ
でもそれは規制する理由にはならないよなぁ
最近の石原や猪瀬の発言は単なる誹謗中傷にしか聞こえない

>>640
もうウヨサヨ言ってる状態じゃないだろう

とりあえず
ガキンチョ相手のポルノビジネスで濡れ手に粟したいだけのカス共は
表現の自由が〜表現の自由が〜って言っても
お前らの本心モロバレしてるから無意味だと思うよ

>>706
なーんもできなくなるなw

ぎんたま

>>1
女子○生モノは出てるのにな。アニメはNGな意味がわからん

http://www.dlmarket.jp/images/uploader/3272/34.wmv_000052585.jpg
http://www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/82428

http://173.255.1.130/sub8/img4.jpg
http://173.255.1.130/sub_contents8.html

ぶっちゃけ現実にロリ犯罪犯した奴を火あぶりとかのこ引きとかにして
全国放送で流した方が効果的だろ
子供の健全育成を最優先するならそれくらいやりゃ良いのに

>>700
自分の思春期を思い出せ
なけなしの小遣いでエロ本なんか買うか
エロ本は友達から借りると決まっている

よってこの条例は実質意味がない
ただの出版統制が狙いなのだよ

ざまみろキモオタ。
児童ポルノは獣畜生以下。
おまいら獣畜生以下に、人間界の住処は無いの。
嫌なら死ね。

これに留まらずコミケから各イベントの東京場慣れが始まるよな
景気が悪いのに馬鹿なことやってくれたな

>>704
だからもっと性犯罪の多い、もっとキチガイの多い国の真似を
して規制しよう！規制したら性犯罪が増加したけど、か？バカじゃねーの？

>>663
そうですよね｡同じ事を何年も繰り返しです｡つまりは､新たな規制をしても満足しえない理不尽さが､ここにある訳です｡

何故､従来通りの規制を行って､新たな試みをしないのでしょうか？何故､各々の家庭の自立性を育てて規制に依存せず､保護者が子供に教育する事に重きを置かないのでしょう？
実に規制は不毛だとは思いませんか？

＞ 規制→反省期間→チキンレース開始→やりすぎる→規制を繰り返す

>>710
30未満がネット禁止とか現状じゃ就活すらまともにできなくなりそうだな

>>670
今回の条例で恣意的な運用の可能性があるというなら、もっと恣意的な運用がなされうる法律に基づいて
恣意的に運用された事実がどうして無いのか説明が必要というのは萎縮的効果の論理としておかしい

175が積極的に運用されてるなら刑法175条において萎縮効果が生じてないってのもわかるが
文書に適用なんてそれだけで判例集に乗るレベルだぞ？

一昔前にも規制あったのに全然懲りてない。
この期に及んでもまだ人任せとかなめすぎ。

>>703
何いってるの？
とりあえず子供は絵本以外読めない状態なんだねｗそりゃ規制されるわ

>>718
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
ワンピースは既に海外でタバコの描写が規制されてるみたいだね

>>696
ちょうど'99年〜'01年あたりの時期だよね。
エロゲのデモムービーばかりかエロ同人の表紙縮小コピーを張り出した看板もあったりで
中央通りの真裏に小学校があるのに何考えてるんだと思ったよ俺は。

今はいくらか大人しくなってるみたいだけどね。

>>710
じゃあ、愛知も駄目だな
あそこは河村という糞もいるし
大阪の橋下も信用できないので、どっか別の所になりそう
それでも完全に困るとは言えないのが、今の時代だよな
軌道に乗るまでは苦しいだろうが

買うのに身分証明要る級のゾーニングして
表現規制撤廃してくれたら大喜びで賛成します。

ポルノでペニスにモザイクとか意味わかんねぇ。
いい大人がフィクションに影響されて犯罪に走るなんて都市伝説だろ。
馬鹿が犯罪の言い訳に使ってるだけだ、くだらねぇ。

>>706
それだと今売れているのほとんど駄目じゃん

2010年上半期コミックシリーズ別

*1　15,220,095　ONE PIECE　尾田栄一郎　集英社
*2　*4,178,597　NARUTO-ナルト-　岸本斉史　集英社
*3　*3,616,942　FAIRY TAIL　真島ヒロ　講談社
*4　*3,169,048　鋼の錬金術師　荒川弘　スクウェア・エニックス
*5　*3,029,300　のだめカンタービレ　二ノ宮知子　講談社
*6　*2,626,932　BLEACH-ブリーチ-　久保帯人　集英社
*7　*2,533,556　君に届け　椎名軽穂　集英社
*8　*2,376,060　銀魂-ぎんたま-　空知英秋　集英社
*9　*2,083,508　家庭教師ヒットマンREBORN!　天野明　集英社
10　*1,574,448　バクマン。　(原作）　大場つぐみ/(画)小畑健　集英社

>>716
NG:女子高生
OK:女子校生
OK:女子○生
こうだっけ？ｗ

反対派の主張が世間知らずすぎだったからなｗ
18禁じゃないエロ漫画を未成年に見せないようにしようっていう
常識的且つ教育的な主旨の条例案に対して
既に18禁なのに「AVはスルーでエロ漫画規制は許されない（ｷﾘｯ」とか
未成年にエロ漫画見せないようにしたらレイプが増えるとか
そんな主張でどうやって世間一般から賛同得るんだよｗ
つーか、18歳未満がエロ漫画見れなくなる事に
なんで成年者に怒ってるんだよｗ

そして、最後はお決まりの
「規制を許せば拡大解釈し続けるはずだから野放しにしろ」の超主観的主張ｗ

>>716
昔はAVやエロゲは女子校じゃないとダメだったのに
今は普通に女子高生でもおｋになってるような
そしてタイトルを詳しく

>>711
石原や猪瀬の発言は、規制容認派のオレから見ても口にすべきでないことだと思うよ
でもそれとは関係なしに、何らかの規制（必ずしも条例でなくともよい）が必要だと思ってきたからね

>>718
んなこと言って不安を煽ってもダメダメ
しずかちゃんのパンチラでドラえもんが発禁になる〜って言いふらしまくってたけど
結局そんな風に運用されるわけがないってのはもうバレきってるから
そのキモヲタ流のハルマゲドン論法はもう通用しないよ

もう出版社は東京から撤退してしまえよ。
愛知か大阪に移動してコミケもそっちでやればいい。

>>690
CEROの例に倣えば、レーティング団体を作っても
ただ業界を窮屈にするだけだんだがな

>>731
セーフなのって君に届けぐらいか？？
（のだめも結構下品な描写あったよな）

オレは今回の東京都の条例はゾーニングとそのためのレーティングのためのものと前向きに理解している。
（基準は明確にすべきだし、それから逸脱するような規制は反対されてもいい）

"規制"というとどんな内容でも「表現の自由の侵害だ」「二次規制反対、児ポ規制反対」というヤツらには、
自分のズリネタをなくされたくないだけだろ、としか思えなくて個人的には賛同できない。
（今回は取り消したが前回の「非実在青少年」とかいうのがバカすぎたせいもある）

しかし、それとぜんぜん別の次元で石原や猪瀬の発言はゆるせない。今回の角川の「都の姿勢に不満」
という主張はまったく同感。条例の内容についての賛否とは別の問題。

Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '

Ｑ民主党も児童ポルノ規制に賛成の様ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '

Q次の選挙では何処に投票しますか？

入場料 【ビジネスデー】
事前登録 無料（公式ガイドブック付）
未登録 1,000円（公式ガイドブック付）
※事前登録は2011年2月よりホームページ上にて開始予定
※関係者およびビジネス目的の来場者のみの受付のため、18歳未満は入場禁止
【パブリックデー】
当日 ／ 大人：1,000円 中高生：500円
前売 ／ 大人： 800円 中高生：400円
※前売券は2011年2月上旬より販売開始予定
※小学生以下、65歳以上および障害のある方と介助の方2名までは無料
-----
ビジネスデーとやらにエロ本売ってるのか？

>>709
高橋留美子作品だってうる星やらんまでは乳出しがあったから
この条例が通れば確実に発禁喰らうだろうな。

>>733
それは今の法律でも注意をすれば出来る
問題は何故しないのかという事と
今の法律でやってないのに、何故新たに法律を作るかという事

以前より酷くなってるのは確かでしょう。
売るためにやりすぎてるのは漫画業界だろ。
規制されるようなことしておいて、される段階になるとガタガタと。
どうせ規制されてもまた好き勝ってやるんだろうけどな。具体的な罰も与えないと

>>651
教えるのは親の役目、漫画は知識を得る為の媒体や娯楽に過ぎんよ。
子供が得た知識が間違ってると思ったなら正して導くのが親の役割だろうに
漫画がなきゃ駄目とは言わんが有ったからって漫画のみで子供が駄目になるとでも言うのか？
親がちゃんとしてりゃ子供はまともに育つよ。

ちばてつや、秋本治、やまさき十三、羽海野チカ（ハチミツとクローバー）

なんていうエロとはほど遠い漫画家が公的に反対と表明している


「反対しているのはエロ漫画家だけ」なんていうデマと妄想はどこから来たんだよ

>>741　古いなー民主党都議は今自主投票で賛成に回る人が続出なので今はこいつら共産党支持者。


Ｑなぜ自民党を批判して共産党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと最近の民主党だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ共産党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の共産党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保なんてどうでもいい児童ポルノ児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・児童ポルノ・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ最近まで民主党を支持してたんじゃないの？なんで共産党なの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　

>>730
モザイクは刑法の猥褻物の方でしょ。
都に言ってもな・・・

警察が大手振るって介入してくるから東京は終わるな
この規制がほかの地方に普及するかも疑問だ

>>742
物販はどんな物であろうとパブリックデーだけのはず

誰か
漫画の過激なエロ描写が青少年に悪影響を与えている
根拠となるデータを教えてくれ

>>738
あぁ・・・流血表現すら不可能になったのはそれのセイだっけ？
良し悪しか、規制への流れが出来ちゃった以上究極の選択って感じだね

>>730
スポーツ漫画を読んで影響された奴なんてたくさんいるし
エロだけ影響しないって理論の方がおかしい

昔、遊人の漫画もやり玉に挙げられた事なかった？
漫画で規制派を茶化してたが

>>733
オタって基本的に頭悪いよな
屁理屈はこねるクセに、常識的な物の考えができない

私女だけどエッチぃのはいけないと思うので賛成です

>>733
まず、18禁じゃないエロ漫画を未成年に見せないようにしよう、というのが
常識的かつ教育的なのかどうか、というところを考えないといけないだろう

>>739
行為そのものの描写はないけど、サブキャラカップルの同衾描写はあった
そんなんとは無縁の漫画だと思ってたから、こいつらヤっちゃってる仲なのかと軽く衝撃を受けたもんよw

オタだのキモヲタだの連呼してる奴は
それだけで程度が知れる

なんか、お前らを見てると、石原が正しいんじゃないかなって思えてくるんだが

「キモオタ」とか言って、なんで文脈から外れて個々人の容姿に対する批難を始めるんだろうか。
コンプレックスの顕れだろうか。

>>736
バガボンドやあずみは実際に紀伊国屋が自主規制したぞ


条例見るとそう判断するのも無理はない
人は斬られまくるしエロもあるし

センズリのオカズだけの問題だと思っている人がホント多いんだね



低投票率の国民だけはあるw

>>754

推理マンガ読んで殺人事件起こすか？

子供がパチンコを打ったり風俗店に通ったりすることでどんな害があるのか、
子供がAVを観たりアダルトゲームをプレイすることで心身にどんな害があるのか、
充分に検証・立証されたわけではないが、既に法で規制されている
そして国民の多くがその法規制に疑問を抱かず、当然のことと受け止めている

漫画規制反対派はこれらの規制に異を唱えてきたのかね？
当然のことと受け止めてきたんじゃないのかい？

おめでとう
ようやく漫画に順番が回ってきたね

>>761
別にいいよｗ

東京はそうなんだろ？
東京はそうなんだからしょうがないよなｗ

っていうか、これからは多分流通も変わる
ネットの威力がフルに発揮されるには良いタイミングだわ
ソニーからも、色々アレだけど電子書籍リーダー出るしね
機能的には不満だらけだけどさ

でも、今日近所の小学校の近く通ったら
たまたま昼休みだったから、うるせーな
と思って校門の近くでいかにもって感じの
デブで銀縁メガネの変態ロリコンっぽい
おっさんが立ってガキ見てたもんな！
警察に通報されてもおかしくないレベル！
ああいうのが増えてきてるのも確かだろ？

>>1
都もあれあけど、出版業界もやんちゃが過ぎてるしなぁ

>>690
その気が無いのは行政じゃね？

ゾーニング条例って言ってまわってるけどどこにそんなこと書いてある？

角川よくやったとか言いつつ参加するなよw

【キモヲタの主張】

・規制を許せば際限なく表現の自由を損なうから、エロは野放しにすべき
・子供にエロを見せない工夫？いやなら見なきゃいいだけ、エロは野放しにすべき
・エロの氾濫が性犯罪を抑えてるのだから子供にもどんどんエロ漫画を読ませるべき
・同人は表現活動なのだから著作権侵害の二次エロも野放しにすべき

誰が賛同すんだよドアホが

>>761
そうそう、一応この条例案以外ではマトモな事も言ってるから困るんだよ
外環道早く作らせろとか都営地下鉄と東京メトロの経営統合しろとか

テレビなんかはBPO番組放送委員会で法律で規制しなくても終わりそうなのに
法律を作ったらどうなるかわかるだろ

>>747
ちばてつやはガチで真性だが、
その他の漫画家の多くは、出版社や馬鹿な人権弁護士に騙されて踊らされているのがほどんど。

お母さんが母乳をあげてるシーンでも
片っぽの乳首が見えてたらアウト？

基準を作ることがそもそも不可能。

>>768
そうだな
子供は歩く児童ポルノ。凶器に等しい
法律で規制するべきだ。
この世から児童ポルノは一掃しないと

規制がどうこうより新しい利権団体作る気なんじゃねーの？って不信感の方が強い

>>754
スポーツ漫画に影響されてスポーツ始めた人は同世代にも沢山いたけど
その中で他の漫画に影響されて犯罪行為をした人は記憶に無いぞ

漫画業界の奴って官僚と似てる。
明らかに問題なのわかってるくせに法の抜け穴見つけて同じ事ようなことする。

>>766
子供に悪影響あるからパチンコ業禁止とか
子供に悪影響あるから風俗業禁止とか
なら同列に語れますがぁ。

論点ずらしは詭弁の基本ってか

>>766
チョンですか？

パチンコに害があるのは現実の問題としてそれこそ「常識」ですけどｗ
どれだけ人生を棒に振ったり、狂わせたりしてるんだとｗ

バカ？

つーか、もう東京は終わコン
それでいいじゃんｗ

>>738
でもさ、18禁ソフトを一般誌で紹介するとか近親相姦を一般誌で連載するとかはやり杉だと思うのｗ

>>768
どう縦読み？と思ったが関係なさそうだな。
で、マンガとそのオッサンと何の関係があるの？

>>768
で、通報されてもおかしくないのを通報しないお前は一体何なのかと言う話だが。

>>780
充分に検証・立証されたわけではないが、既に法で規制されている
そして国民の多くがその法規制に疑問を抱かず、当然のことと受け止めている

漢字読めないの？？

>>777
オタクを強制収容所にブチ込む方が現実的じゃないか？
子どもが凶器なわけはなく、子供を性欲の対象にするオタクが危険なんだし

>>761
それは老害になった証拠ですよ
早く氏にましょう　石原も爺は早く氏ねと過去に仰ってます

>>768
ああ、おはようと挨拶したら通報とか
横を通り過ぎたら通報とか　気をつけて帰りーと
おじいさんが言ったら通報とか　そんな世の中にしてるのお前らか

>>768
マジレスすっと、昼休みの小学生にうるせーなと思っちゃう方がヤバい気がするが
文章おかしくてうるせーと思ってたのはお前なのかおっさんの方なのかイマイチ判らん

度々言われてるけどこの法案は伝家の宝刀「拡大解釈」で
単にハイレグビキニ着てプールサイドでくつろいでる女子高生の1枚絵を
夏休みの1コマ的に突っ込んだだけで速攻焚書される危険性だってあるんだぜ・・・・・？

>>766
おまいのレスが詭弁のテンプレすぎてﾜﾛﾀ

>>772
間違いないと思う。
そもそもR指定ではないエロマンガが存在しているのは事実だが、
子供がそれを読んで、または特にR指定と明記していなくて

何がいけないのか

マジで教えてほしい。
誰も答えてくれないから。

>>781
そのデータあるの？お前らが普段言ってることだろ。データだしてみろよｗｗｗｗｗ

>>772
:::::::::::::: 　　　　　　`ｰ─'　 !、
::::::::::::　　　　　ﾐﾐミミ　 ミミ |
:::::::::　 _＿,,.=───==ｰ─=
--''''~~　 ,､,､| <.~・.ソ　i'.~・`;.|
　　　　　 　 ヽ二二ﾊ　1二ノ
ヽ.　　　　　　 '　　　　|　.|　ヽ
　|、　　　　　 ／~~<,-、 入 .>　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`'| ヽ、 　　l　|　,--ー─-､./　＜　おまえホームラン級のバカだな
　|　　　　　!､.` ＼+++++//　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　＼　　　　(二二；/
　ｲ　　　　＼　 <── .人
/ |　　　　　　`───小 ＼
　 |　　　　　　　　　　　|　`-､

>>747
少しでも自分に不利益がありそうなことだから反対してるんだろ。
ようするに自浄能力ゼロの業界なんだね。他が介入して規制するのは仕方ない

>>776
つべじゃ、エロの乳首出しはNGだけど母乳で乳首見えるのはおｋなんだが

>>789
あれだけ漫画に差別発言をしている連中だから
下手したら絵柄が気に食わないってだけでの規制もありえる

日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明において､下記の様に述べています｡

知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。

子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

・漫画は規制
・小説はオッケー
　↓
・小説の影響力は漫画以下


老害作家の嫉妬説というのはどうか。

●今までの大雑把な成り行き

原案
子供がレイプされるような漫画は、成人の棚に置くように法で決めましょう（当たり前ですね）
●都の人ーー（18歳以下の性的行為の過度な描写を含む漫画やアニメを子どもに売ったり、見せたりしないよう　　
　　　　　　　　　関係業界に区分陳列してくださいよー！）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
●出版社ーー曖昧だー！表現規制だーー！（区分陳列などは全然やる気なし、野放し）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
●PTAの人が怒って民主党議員と話し合い

　　　　　　　　　　　　　　　↓　都が改正案提出

●都の人ーー近親相姦、強姦を喜んでる、複数でレイプなど著しいもの、反社会的なものと明確にしてやんよ！
　　　　　　　　　18歳が曖昧ってケチつけてくるんなら、13歳未満とさらに明確にしてやんよ！

　　　　　　　　　　　　　　　↓
●出版社　漫画家、オタクーーーまだまだ曖昧だー！！表現の自由がふじこふじこ！！
　　　　　　　　　

まあ、とにかく曖昧だから反対！　シールで見えないようにしたからいいだろ？（金払えば誰でも買える状態）
区分陳列？やる気なし。何とか団体を作って話し合いをはじめてますぅーみたいな。
出版社==エロで金儲け目的　　　オタク＝＝エロでオナニー目的

まあ、何もやる気がないと。　エロを垂れ流しますよって感じ。

>>786
性的虐待をしている大半は親ですが？
子供を性欲の対象にしている親を強制収容所にブチ込むんですか？？
なるほど、朝鮮宗教信者の考えそうなことですね

>>794
自分の表現が侵害されそうだから反対してるのに自浄能力とか関係あるんですか

>>792
なんだやっぱりチョンかｗ
パチなんてやってる奴はアホ
借金作ったり、散在してしまった奴なんて一杯見たよ…

アレが害がないかも、とか

呆れてものも言えないよ
それこそ常識がないとしか言えない

漫画有害論の唯一の根拠「スポーツ漫画に影響されたから！」

他の出版社やアニメ関連企業も、ぜひ続いて欲しい！
こんな状態で参加しても何のメリットも無いはず。
こういうところで姿勢を見せなければ、本当に政治家の好き勝手に振り回される事にな

キモヲタのダブスタはヒドイな
パチンコの害は「常識」
エロマンガの害は「科学的に立証されていない」

前者は主観で決めつけ、後者には客観性を求める

こういう都合のいい二枚舌を使うくせがついてるから
オタクが綺麗事を言っても信用されないんだよね

キモオタってマスゴミのやることなすことには猛反発のくせに
漫画のやることなすことに関しては何でもオッケイって考え。
自分都合でしかもの見てないね。部屋に引き篭もりがちな奴多いから世界が小さい

結局、負けるのはオタだと思うね
非実在青少年のエロに寛容な地域に引っ越すのもよいことだろうね
別に東京にこだわる事はないんだろうし。
千葉が絶賛募集してたんじゃなかったっけｗ

それがイヤだと思うやつは、自主規制を叫ぶなり、そういう監視団体を
設立するなり努力するしかないわけだし。

日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴　2009年8月13日 　　←
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」　2009年9月11日 　　←
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400

>>790
ちゃんと指摘・反論しないと、
キミのそのレスこそが詭弁のガイドラインの「レッテル貼りをする」に該当しちゃうよ

>>806
イッツ・ア・スモールワールド

>>801
石原は思想の侵害もほのめかしてるけどな。

>>802
だからさー、お前らがよく主張してるでしょ。そのデーターあるの？
ちゃんと検証されてるのかななーｗｗ

漫画も実害あるか検証されてないけどあれも害があるよなｗ　条件反射的にキモオタ皆嫌いだものｗ

>>799
キチガイは「子供がレイプされるような漫画」と思い込んでいるようです
皆さま、知恵遅れを生温かく見守ってあげましょう

>>785
パチンコには世界保健機関に認められる級の悪影響があるだろうが
・ギャンブル依存症
（疾病及び関連保健問題の国際統計分類ICD10コード：F63.0）

＞子供がレイプされるような漫画は、成人の棚に置くように法で決めましょう（当たり前ですね）
子供以外がレイプされるような漫画ならいいのか？
どういう基準の陳列区分なんだか・・・

>>708
そこは同意するよ。

規制といっても流通上の規制にしかならない（表現そのものは抑えられない）ので、
いっそのこと開き直ってうちが出すマンガは全て有害ですと割り切って
流通はネット上でデジタル販売。
そうなると幾ら既存の流通方法を抑えられようが出版側には全く関係ない話になる。
まぁ地方の本屋や取次ぎ業者はかなり困ることになるだろうけど。

カナダの性風俗産業＝女性従事者の多くは中国系と韓国系―香港紙　2010年12月05日　　←
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291545513/-1


400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね

767 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。

902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね

980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
　／ノ　　(＠)＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ジミンヨリマシ　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ジミンヨリマシ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　ジミンヨリマシ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ジミンヨリマシ　　
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ジミンヨリマシ　 　　　　　
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ジミンヨリマシ

>>807
つーか、もうアキバとかも終わると言うだけ
漫画とかの流通形態ももしかしたら変わると言うだけ
東京からはサブカルが消えていくと言うだけ
東京から犯罪が減るとはとても思えないけどね

>>801
問題あっても自分勝手に振舞う為に問題を肯定。自浄能力ゼロとしかいいようがない。

>>778
不良漫画に憧れて暴走族になるような馬鹿もいるんだし
犯罪行為だからないとかエロだからないって言い切るのはどうなんだろう

>>782
一般誌にも棲み分けってものがあるだろ
週刊ゲンダイとか週刊ポストとか子どもでも買えるけど規制対象にはならない
漫画なんかよりもっとエグい小説も規制対象にならない

一般誌＝子供向けだと勘違いさせられて、それに言いくるめられてる輩の多いこと
石原もたぶんそういう口車に乗せられて、自分で街の本屋を歩いてないだろ
歩いた上で、ジャンプにとらぶるが載ってるの見て吼えてるんならおかしいとしか思えない

>>812
お前､データーっていってる時点で

>>807
この先生 きのこる為に色々考えてみたけど
やっぱり、利権構造を作るのが良いんじゃない？
それ以外どうにもならんよ

なんかキモヲタが泣きながら
「もう東京はおわコン！」って絶叫しだしたな

芳文社あたりの人畜無害な出版社が追随すると面白いんだが
けいおんファンの数とひだまりファンの忠誠心は馬鹿に出来ない

成人エリアを設けられない店舗の小さい書店もコンビニも閉店だな
影響は拡大するだろ

>>814
だからさー、その界保健機関に認められる級の悪影響があるっていう報告やデーターなんかあるの？パチンコの　だよ？
おもいきいりお前らダブスタすぎだよｗ

>>812
パチと漫画を同列に語る時点でお前の程度がしれてる。

>>823
先生、きのこるて何ですか？ 中村俊輔？

隗より始めよ、で
石原は自分の小説を集め焚書すべき
模倣犯まで出した犯罪小説は
現行の変態エロ本よりも遙かに有害

金のガチョウの腹を割くようにしか思えないが、な。
都の権力で大規模ゾーニングを実施すればいい
身分証明書必須の解放区をお台場に作り、
子供と妊婦の立ち入りを一切禁止し、ギャンブルもエロもＯＫ
他は厳しく規制、にすれば都が儲かる。

>>766
ま、教育現場での日の丸君が代強制とか、養護学校での性教育に対する無理解きわまるバッシングとか、
石原とその支持者がどれだけ基本的人権と表現の自由を平然とないがしろにする連中であるかなんてことは、
もう何年も昔から疑問の余地などまったくないのに、
オタクカルチャーが標的にされて初めて慌てふためいてる一部のキモオタはなんだかなあと思うけどね。

いや、火の粉が身近に降るまで気が付かないのもまぁ仕方のない面はあるかもしれない。
だがお前らの中には日の丸君が代の時には積極的に石原に賛同してたやつも多いんじゃないか？
一貫して表現の自由を侵害するという点では石原の態度はぶれてないぞ。
ぶれているのはお前ら一部のキモオタだ。

>>802
オレ自身はパチンコなんてやんないけど、
パチンコの害が立証されたことは過去に一度もないでしょ
それにキミの言い分だと、「負けなきゃいいんだね？」「借金しなきゃいいんだね？」って話になってしまう

あと、風俗は？
子供が風俗に行くと心身にどんな害があるの？
法規制の前にそれを議論したことが果たしてあるのかな？
議論の必要もなく、当然のこととして立法されたんじゃない？
そしてそれを当然のこととしてオレたちは受け止めている

>>820
いや俺は別に言い切っては居ないし
少なくとも俺の周辺には居た覚えがないと言っただけだ

>>819
自分勝手に振舞うというか自由は誰にでもあるものだろ
それを侵害する側が正当な理由を挙げなくちゃならないんであって
自由を謳歌するために理由が必要なんじゃないぞ

三次の児ポは単独所持も禁止してしまうべきだと思うけど、
なぜ二次にまで及ぶのかわからんな。二次作品の被害者はだれ？

けいおんも普通に規制路線ですよね
パンチラのコマあるしアニメじゃ水着で巨乳をアップにするし

>>799
> 子供がレイプされるような漫画は、成人の棚に置くように法で決めましょう（当たり前ですね）
> ●都の人ーー（18歳以下の性的行為の過度な描写を含む漫画やアニメを子どもに売ったり、見せたりしないよう　　
> 　　　　　　　　　関係業界に区分陳列してくださいよー！）
> 　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ●出版社ーー曖昧だー！表現規制だーー！（区分陳列などは全然やる気なし、野放し）

ここでもっとまともな条文にしときゃよかったんだよ非実在青少年とかも酷かったけど
今回は最初の理念から逸脱してきてる時点でもっと酷い

朝鮮右翼→パチンコは合法ニダ！

朝鮮右翼→漫画は違法ニダ！マンファ読めニダｗｗｗ

>>805
パチンコ依存症（ギャンブル依存症）はWHOが病気と認定している

エロマンガの害は残念ながら全然立証されていない
あるならソース出せ妄想じゃないやつをな

規制だけが全てでは無い事を日弁連の会長声明では､明確に述べています｡

日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明において､下記の様に述べています｡(以下､抜粋です｡)

知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。

子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。

(↓※ここが重要です)
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

漫画有害論者の超理論
「○○が法規制されているから、漫画も規制！」

>>827
マンガのための借金までするやつは少ないと思う……。
一応データっぽいもの。
http://blogs.yahoo.co.jp/m2t1clsmobile/10486520.html

そもそも論点がずれてるが、多分あなたの言う
マンガのダメさ
と
パチンコのダメさ
は別の問題だと思うが。

パチンコは検証されたデータも何もないけどだめだめ！！

変態ロリコン漫画は実害あるのか検証されてないから規制だめ！！

by　キモオタのダブスタ発言

>>827
韓国のサッカー選手がJリーグに移籍する際、親から
「日本に行ったらパチンコだけはするなよ、身を滅ぼすから」て言われたんだぞｗ
ちなみにその選手とはパク・チソンだ
韓国じゃパチンコは禁止されてるからな

>>816
地方の本屋だけ回る流通だって整備されるんじゃない？
東京とそれに右ならえする所が問題な訳だからさ
東京の人は東京ってものを買いかぶってるけど、地方人から見ると地方の実態がわからん外人が多い変な所、なんだよな
しかも、これも主導したの半島系キリスト教徒団体だし、創価とさ
そんな連中が推進してる妙なものに乗っかる理由がないもの

デジタル販売については赤松も色気出してたから、やる方向で動いてると思う
漫画の大手がスクラム組めば流通がどれだけわめいても無駄だしな
またそっちの方が多分利益率も高いｗ

だから、規制反対してる奴は18禁でもないのに
セックスやら裸の絵ばっかり書いてる漫画を一般市民に見せながら
表現の自由だと納得させられるならやってみろ。
大胆なエロ描いておきながら、みみっちい描写で規制されるだのなんだの
拡大解釈してるのは規制反対してるやつだけ

漫画に悪影響がないわけないだろ
キモヲタの出で立ちや異様な人間性を見ろ
あれが漫画やアニメ、ゲームの悪影響以外のなんだというのかｗ
コミケにいくような奴、みんな同じような姿してるじゃん
死んだ魚のような目、表情筋が衰えて不自然な表情、
TPOを理解する能力がないため年齢にそぐわない、妙に子供じみてたり、年寄り臭い服装
そして脳障害を起こしてるとしか言い用のないポルノへの異常な傾倒ぶり

>>827
ギャンブル依存症は世界保健機関（WHO）が歴然と病気に認定しているものであり、正式な診断名は「病的賭博」である。

>>652みたいな漫画はマジでどうでもいい

立場が違えば意見は変わるんだよな
子を守りたい親なら子供の視界にエロが入るのはイヤだが、その親も男として
ロリ系アニメが好きだとすれば、表現に条例で規制を入れることには抵抗もある

アメリカでは18禁図書・DVDなどを購入するときにはID（年齢を証明できるもの）の提示が求められます。
IDを見せないと売ってはくれません。
タバコやお酒もIDが必要。お酒は21歳以上じゃないと買えません。

>>839
ギャンブルじゃなくてパチンコの聞いてるんだよ。なんで（）でくくるんだよ
パチンコが病気ってデータだしてみてよ

>>820
バイクが公然と売られてるからみんな暴走族になりますってこと？
バイクや原付を買った人間で暴走族になる馬鹿とならない真っ当な人間の差って何だろうな。

キモオタ連呼厨はどこの政党に投票してるんだろう
俺真逆の政党や候補者に投票したいんだが

>>821
一般紙＝子供でも買える、なのは間違いのない事実でしょ
出版社としては子供をターゲットにしてるわけじゃないのだろうけど、
買えちゃうんだからそんなの言い訳にしかならないよ

パチンコとか風俗とか犯罪行為なのに黙認されていることが問題ではないのかと。

規制はされるは、イベントはぽしゃるは、
アニオタのおまいらは災難だな（´･ω･｀）

角川らしさが出てきたなｗｗ。オレの中のイメージだけど。
「ほざくな！人の子の分際で！！」→「ほざけｗｗ人の子が！！」
こんなん思い出したわ。

>>834
正当な理由いくつもあがってますが？
それに対しての反論が自分勝手な自由オンリーなんだから認められるないね。
表現の自由といえばなんでも通ると思ってるのか？

詭弁って論破されると重箱つつくようになるなぁ。

>>832
お前は素で基地外に見える
子供が風俗とかパチンコとか

どきどきしながらエッチな漫画を見ていたレベルからかけ離れていてクラクラするわｗ
ただの不良じゃなくてカイジの世界じゃんｗ

お前にとってはそっちの方がマシなのか、って感じ
っていうか、どうしてそこまでパチンコみたいなくだらないものを擁護できるのかさっぱりわからない
あんな下劣なものはないだろ

ID:X6uqVTXC0 が

「パチンコはギャンブルじゃない！」と言い出しました

末期なようなんでそろそろ寝ます

>>827
だからそれがギャンブル依存症なんでしょ
横から見てたけどアホなの君

そういやパチンコには自動車に子供置き去りにして死なせたギャンブル依存症の親とかいたよね

やっぱパチンカスには基地外しか居ないな

なんか前見たく
ジャンプの漫画は規制対象ではありませんとかで納得させようとするかもなぁ

そんで忘れた頃に拡大解釈と

障子を先走り汁で濡れたチンコで突き破って威嚇、そして強姦するのはOKなんだよ

>>827
パチンコ依存症は病気だよ

>>855
つまり、子供の目から有害なものを全て隠すと素晴らしい大人になるのですね。

　　　　子　供　だ　っ　て　エ　ロ　本　見　た　い　わ

なぜ、大人は許してくれないのだろう？？

>>855
つまり、写真週刊誌も小説も子供に売らないように販売規制しろと。
そういう解釈でいいかな

>>847
【注意】自民党ネットサポーターズクラブの在日右翼が
「反対してるのはロリコンだけニダｗ」と情報操作しています
　...私達の税金で　>>847に腹が立ったら自公へ票を入れないのが
　一番効果的な方法です

ポルノ依存だって病気だろ

>>805
一部過激なエロマンガ（児童ポルノ、強姦、近親相姦肯定など）の害がないとか言ってる奴はほとんどいないだろ
そもそも青少年に悪影響を及ぼすようなマンガは現状で規制できるようになってるのに

>>862
本当にID:X6uqVTXC0の独裁者ごっこにはついていけんな

じゃじゃ馬グルーミングUPのセックスとか凄く感動的だったけどな