【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:57:16 ID:5aC8elrR0
∩ ∩ シナチョンは、日本から出てけッ!
〜| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
<;(つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ズズズズズ
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:58:05 ID:nzoOG505O
わけのわからない輩
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:58:12 ID:6kZdbtCF0
とても政治家の言葉とは思えない
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:58:26 ID:eXmBjmch0
エロ小説でメシ食ってた石原がいうのも失笑ものだが
コンビニや一般書店で売られるレベルの雑誌にエロ満載してるから規制されるんだよ
少女コミックとかも酷いもんだろ? あれが子どもの読み物か?
まあ関連業界の自業自得としか言いようがないね
そんな状態で放置し続けたら規制されて当然だね
自業自得だから
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:58:28 ID:ooqmhSfW0
まぁたしかに反対意見を聞いてるとほとんど子供の屁理屈並みだよな
>>1 規制をする事に反対は無いが
欧州は関係ねーだろ欧州は
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:58:54 ID:sC2Q/h7C0
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 14:59:47 ID:nFHWRasWO
グレーゾーンをなくせというのがワケわからんのか
痴呆じゃないのか都知事
ホモとロリコンは消毒だー!
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:02:13 ID:rZRbouJMO
ワケの判らない連中がマンガ規制しようとしていると云うのには同意。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:02:14 ID:ilD9N2PK0
本来、自主規制か市場原理によって淘汰されるのが望ましいけど、
そうならないのなら規制は仕方ない。俺も性に関してはちょっと
緩すぎる様に思う。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:02:21 ID:MAFhi5UX0
日本ペンクラブが反対声明を出してますが。
【漫画規制】日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/ 都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。
日本ペンクラブの声明は、「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に
関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない」
と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、条例の対象を「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または
婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、
描写しまたは表現」した漫画やアニメ、としたことについて、「表現が不明確な上、
漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を侵害する恐れがある」とした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:02:39 ID:JRw8LqUu0
そもそも規制派はサザエさんやドラえもんは
規制対象にならないと言うがそれこそが
法の下の平等に基づかない矛盾した発言
殺人罪(政治家と公務員は除く)
ぐらいおかしな理論。
>>8 新たに話し合いの場を設けてそこで再度すり合わせすりゃいいだけの話じゃないか
アホくさ
何にしろ本来エロ本見れるようないい歳した大人が
子供が見るようなアニメ絵にエロを求めるようになったのがそもそもの始まり
これは大人が幼稚化した結果だと言える
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:03:34 ID:SBygRfML0
Wack kate wack a run.
>>5 お前みたいな実情を知らない馬鹿は揃って同じこと言うよね
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:04:01 ID:+12uCbGbO
涙目のロリ豚共がブヒブヒ文句言ってるのがみっともないわw
取り締まるなら不倫取り締まれっていってるだろ
二次ロリ漫画で犯罪に走る奴なんて少数だけど
不倫でぶっ壊れる家庭は年に何万もあるだろ
作家は 、法律に触れる描写(犯罪)でなくとも
一般誌は未成年も読むから推奨できない行為を描くなってことで反対しているんだろうよ
それは大方同意できるな
両津がパチンコ屋ギャンブル賭博しなくなったらマトモナ警官になってしまうということで
詰まらなくなるとは思えないが
一般誌で近親相姦や紛い物、レイプや紛い物、紛いなものはやりたいから反対ってことではないんだろう
成年図書でやってくれってことだろうと思う
しかし、犯罪温床だとか位置づけられてそちらも規制するように改めたいってところが解せない
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:05:37 ID:Mk/I49qjO
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:05:44 ID:Ptil5DZQO
まぁ確かにわかる
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:05:58 ID:74jFH4910
もちろんジャンプは廃刊になるんだよな?
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:06:43 ID:A+avb5Eg0
なんで訳の分からない反対をしている訳の分からない団体(日本ペンクラブ)から脱退しないの?
漫画家はわけのわからない輩なのかよ
この程度で改善されるわけないし
で、次の段階へとなる訳か
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:07:30 ID:tVuSsJgnP
都合のいい時だけ欧州とか基準にしてモザイクとか税金とかだとスルー
30 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/08(水) 15:07:47 ID:jRmWUmBeO BE:381589823-2BP(10)
どんなに規制したってエロは無くならないよ。
むしろ最近の漫画やアニメは下着姿とか裸とか簡単に出てき過ぎて食傷気味だ。
パンツってのはチラッと見えるからいいんであって、百花繚乱サムライガールズみたいに半裸の女がウロウロしてるようなのはやり過ぎだ。
逆に下品とさえ感じる。
というわけで多少の規制は歓迎する。
>>18 まぁ事情を知らない奴らが大多数であり
そいつらは何時だって聞こえのいい方へ流れる
民主党の大勝で学んだろ
今から業界があせって新しい規制ルールを制定しても
多分聞く耳を持ってもらえない状況なのがどうにもこうにも
漫画業界はマジで全体で危機意識を共有するべきだった
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:08:06 ID:kXuBjKir0
つまり訳も分からず争ってる訳か
石原さんももうお年ですね
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:08:16 ID:MAFhi5UX0
おまえの言い分が一番わけわからんよ
>>1 石原も民主党も支持した連中も根は一緒
法律や権力、民意が暴走する事はないと思ってる
自分たちがやる分には大丈夫と思ってる青臭い若造と変わらん
自分では調べないし描かないし人も育てないやつら
欧米の規制や暴走も独善的な連中が増えてるって事
その背後には更に独善的な中国やイスラム勢力がいる
自分たちも間違える事があると認めたくないやつらだ
最近のロリエロ漫画ばかり見てないで手塚のような古典に目を向けろよ
文化を育てなかったツケがこれなんだ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:08:26 ID:JRw8LqUu0
>>12 価値観が多様化しているんだから
むしろ今のままでもきついくらいだと思う、もっと緩くしてもいい
SEXが特殊なものだという考えの押し付けじたいが古臭い気がする
まあ古臭いのが悪いとわ思わんが
>>25 ブラックエンジェルズなんて連載してた頃に比べるとジャンプも相当丸くなったんだけどな。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:09:38 ID:pgSlq8f30
まぁどんだけ規制しても買う奴は買うよ
>>23 極左団体が反対しているということは賛成した方がいいのかもな
すっかりボケちゃってるな
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:11:03 ID:QmUjhCzcO
民主主義において、民の意見を「わけのわからない輩の言う事」で片付けるなど政治家として論外
「欧州ではこうしている」と言うのも、欧州がやってる事は全て正しいと言う思考停止
こんなクズに知事やらせてる都民はタヒね
訳の分からない連中が規制を推進してますね
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:11:40 ID:yJwJQuiT0
>>38 そういやブラックエンジェルズ実写化するらしいが
レイプシーン満載のアレ、どーすんだろな
頭ごなしに恫喝すれば
何でも言うことを聞くと思っているんだから
ますます反対されるんだろ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:11:58 ID:sC2Q/h7C0
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:12:26 ID:XokEzDGB0
これに左も右もないわな
特定の宗教思想が強く入り込んでて
まともな人なら疑問感じるのは当然だろ
>>44 だからこその「実写化」ですよ。アニメだと規制されるからなw
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:13:05 ID:JRw8LqUu0
>>44 実写ならレイプもおkだよ
やったねたえちゃん
有吉のこと言ってんの?
この世に俺を繋ぎ止めている鎖が、いま解き放たれようとしている
>>44 原作は規制、実写は対象外って
規制派の人がはっきり言っているから
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:14:43 ID:CE8JEQZWP
やったねタエちゃんレベルの漫画は規制されてしかるべきと思う
>>31 漫画で何か起こったわけでもなしに…
まあ危機意識というなら少しばかり氾濫しているからといって
天下り団体の存在しない業界にジジイどもが目をつけないはずがないと気付くべきだったってことか
賛成派もこんな条例の制定に貴重な税金を使われてもちっとも怒ってないようだし
最初に出ていた子供の保護を目的としてって部分はどこへ行ったのやらねえ
保護の約束を反故にされたって感じはするけども
税金の無駄遣いもお前らは大好きだから仕方ないのか
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:14:45 ID:dffQw5lZ0
石原よ
お前がまずわけわからない存在だから、
途中で政治家放り投げた無能の分際でいちいち態度がデカイんだよ馬鹿ww
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:15:14 ID:yJwJQuiT0
>>46,48,49
ん?不健全図書って惨事も含みと違うの?
>>44 実写のフィクションなら近親姦もレイプもゲイも幼女も
すべてOK
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:15:32 ID:sUpPBhF9O
同意だけど賛成派も同レベルで訳わからん
キチガイがどうでも良い事で争ってるようにしか見えない
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:15:43 ID:JRw8LqUu0
これにかぎらず政治全般だけど
右左より国益に+か-かのほうが重要だよね
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:16:04 ID:ZHpYtSug0
「ゲイを倒すためにロリを規制するキリッ!」
こっち方がわけわからんわ!
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:17:07 ID:BvJUDbzx0
>>55 あれは成コミだから今回の条例とは無関係だよ
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:17:13 ID:XMlyeiB00
わかろうとしてないだけだろ
つまり、東京都お墨付きの『不健全図書』を購入すれば良いって事だな!
どこ行きゃ買えるんだソレは!?
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:17:18 ID:Gfl3HVuK0
規制したらどんな真っ直ぐな子供が育つんだろうな
楽しみだわ
>>42 欧州が云々言う割には同性愛者は異常とか言っちゃうのがなんとも
自分の書いたもん棚上げしてるのもそうだが
単なる権力持った無知で恥知らずの卑怯者なんだなとしか思えんよ
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:17:22 ID:cP2jQMtDO
まず実写を規制してから言えよ
そもそも漫画・アニメ限定の規制なんてwwww
性欲にたぎる厨房を舐めすぎだよ。
あの年頃は辞典のエロい単語でも妄想爆発で抜けるもんだ。
エロのためならフランス書院だって買うぜ。・・・・挿絵はNGだったけ?
>>58 大阪では三次のジュニアアイドルとやらも規制らしいけど
東京ではどういったわけか漫画アニメのみ
こんな条例の成立に賛成してる馬鹿がいるんだよなあ…
グダグダ言ってねーでさっさと条例成立させろや無能
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:18:25 ID:sC2Q/h7C0
>>58 「非実在青少年」を削除、再提出へ 都条例改正案
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html 修正案では、批判が相次いだ「非実在青少年」という文言を削除。その上で、
条例の対象を定義する第7条に追加するものを以下のように定義した。
>漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く)で、刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは
>誇張するように、描写しまたは表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を
>妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:18:35 ID:aDe3kpg50
変態はこのスレから出ていってくれないか。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:19:14 ID:96xZeTqI0
中韓や創価に続く
新しいタイプの売国奴が出てきたってことか
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:19:46 ID:grvhk/Q3O
わけのわからない輩=おまいら
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:19:47 ID:7IDczXG50
ベルセルク読めなくなるな
平成22年第4回定例会
12月 7日(火)本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案にあたっての石原閣下のお言葉
子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。
自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。
これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356 もう完全に宗教の押し付けをする気まんまんです。
でもコミケはOKなんだよな?
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:20:29 ID:WCbpgF+aO
>>58 今回の条例改正案は三次は対象外
マンガとアニメだけが規制対象
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:12 ID:yJwJQuiT0
>>70 ちょっと条例案読み直してくる
てっきり実写含みと思い込んでたわ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:41 ID:pgSlq8f30
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:43 ID:Igdrepqe0
なんか騒ぎを大きくしたがってる奴がいるけど
この条例だと18禁で出すべきものが今まで野放しになってきたのを
18禁に無理やりするってだけの話だから
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:44 ID:FBG3/oiPP
最初はエロマンガ限定で叩いてると思ったら
いつのまにか石原や猪瀬の本音が出ちゃって
普通のマンガや漫画家、漫画業界全体を卑しい商売だと思ってる事がバレて
何故か同性愛者まで巻き込んでヘイトして
どんどん該当する人の範囲が広がって
みるみるうちに敵が増えて
ツイッターや2chでも石原擁護する方が極めて少数派になってたでござる
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:54 ID:xoMbrA5z0
過激な性描写のガイドラインつくれ
大陰唇はセーフで小陰唇はアウトとか決めてくれねぇと
こっちもどうしようもない
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:21:54 ID:JRw8LqUu0
>>75 それもミンスとか明らかな売国と違って
愛国者や人権派のふりしてるからなおのこと厄介だze
石原さん、着眼点はいい。
ヤンジャンなんかがいい例でエロ本かと思うぐらいひどい。
ただ現状の案は反対だな。
規制は良いが一刀両断みたいな感じではなく、
もっと細かく考えて欲しい。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:22:00 ID:PzZf68Ej0
日本の漫画文化がアメリカと肩並べられるくらい高尚になるんだったらいいんじゃね
アメコミじゃ警察官は絶対的な善として描かれてるし、シンプルな勧善懲悪でむしろ内容が濃い
>>1に書いてある規制程度なら現行法で十分可能なんだぜだぜ
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:22:13 ID:cldasb4TO
アイゴ〜ッ!アイゴ〜!
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:23:10 ID:060XpYJt0
こいつ頭おかしいだろw
それともわざと話をかみ合わない様にしてるのか?
いい加減スレタイ何とかしろよ、18以下は日本の法律だと児童なのにこれじゃ
子ども系のやつだけ規制って風に見えるじゃん。
ちなみに13未満との性行為は同意の上でも強姦になるからな、安心するなよ
18以上でも公然わいせつとか法に違反する性行為はアウトだからね!
以前民主都議に電話かけてるってやついたが、反対運動するなら
ちゃんと今この時間に電話かけたほうがいいよ、アトはハガキかな
議員にその思いは伝わる
少なくともここで騒ぐよりもマシ
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:24:05 ID:2dp7yBx7P
なぁ教えてくれよこれやるとビックサイトでBLの同人誌が出せなくなったりコミケ自体なくなったりするのか?
秋葉も消滅か?
メッセかみなと未来でやっちゃだめなのか?
>>87 規制するかしないかって問題で言えばここに反対している人は少ないんじゃないかな
規制の方法と基準、内容に大問題があるんで反対しているって感じで
それを『規制に反対している、表現の自由を盾に乱用してなんでもありだと主張している』って歪曲している人達がいるっぽいけど
>>84 こいつらのせいで
表向きはエロ漫画だけの規制ってことにして
ドサクサで普通の漫画まで
規制する計画が台無しになったからな
石原も田原もハマコーも
みんな老害
>>84 でも反対運動しようと、知事や副知事の暴走を無視して、
都議会の過半数が「この条例案にあいまいさはなく、
実に妥当なものである」と認めてしまったら可決されるからな。
日本のアニメマンガが先進諸国で受ける理由の一つが
キリスト教の価値観から完全に逸脱してるってことなのに
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:25:51 ID:Mk/I49qjO
前のスレ
945:名無しさん@十一周年 2010/12/08(水) 14:28:29 ID:sC2Q/h7C0
【日弁連】 東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html (略) 当連合会は、新条例案に対しても改めて反対する。
(略) 結局は正当な表現の自由を侵害するおそれがある。
(略)
インターネット規制に関しても、(略) これは事実上、フィルタリングサービスの利用を強制するものであり、
保護者の選択権を奪い、家庭教育への介入として不当であるのみならず、「青少年が安全に安心してインター
ネットを利用できる環境の整備等に関する法律(青少年インターネット環境整備法)」を逸脱し、保護者に
度な義務を課すものであって、条例制定権の限界を超える疑いもある。
当連合会が繰り返し述べているように、子どもが性的搾取・性暴力の被害者となったり有害情報に晒されたり
する事態は放置できないが、さりとて、子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に
対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。また、青少年と
保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべき
ではない。
われわれの社会が真に子どもを守ろうとするならば、子どもが人権・権利の享有主体であることを確認した上で、
子どもの人権侵害のおそれのある行為・社会事象をどう防止し、子どもの人権をどうよりよく保障するかという
視点を持つことが必要である。そのためには、現在提案されているような新条例案の成立を目指すのではなく、
現行の青少年健全育成条例そのものを見直し、真正面から子どもの権利保障を謳う「子どもの権利条例」を
制定し、子どもの人権保障を全うするという視点で、インターネット利用の仕方や児童ポルノコミック等のあり方を
考えるべきであるということを、当連合会としては改めて強調するものである。
2010年(平成22年)12月3日
日本弁護士連合会
会長 宇都宮 健児
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:26:26 ID:sC2Q/h7C0
>>81 (主に着エロ等の)実写は別項で規制じゃね?
>>89 今まで碌に動こうとしなかったのにねえ…漫画業界の怠慢とか責任転嫁
貴重な税金と時間を使って棄却された案を懲りずにまた提出してるし
要は天下り団体作りたいだけなのに賛成しちゃってる馬鹿がいる始末
賛成してる連中は何を考えているのやら…
>>93 そもそも今回の規制って
児童は関係ないのにな
スレ立てるやつすら理解していないから困る
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:27:18 ID:cJ3AYQ7bQ
漫画家は自由に表現して、不健全図書として販売すればいいじゃん。
健全だというお墨付きを御上に貰えなきゃ不満だってのか?
ファシスト石原は日本から出て行け
わけーのわからぬことばかりー
>>88 アメコミ界でなぜウォッチメンが発表当時衝撃的だったのかを調べてから来い。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:28:46 ID:te6r4hTQ0
せめて二次ぐらい許してくれよ
109 :
リトル・ペブル同宿会:2010/12/08(水) 15:28:53 ID:/8iqq8V8P
神ちゃまのために、もっとも最高に活躍する人たちが、同性愛者、性的に
苦しんでいる人たち、性的罪に苦しんでいる人たちなんです。
神ちゃまは、愛とあわれみとゆるしの方です。
そして、同性愛者、性的に苦しんでいる人たち、性的罪に苦しんでいる
人たちを、あなたがたみんなを誰よりも、特別に、超愛してくれているん
です。
そして、イエズスは、同性愛者、性的に苦しんでいる人たち、性的罪に
苦しんでいる人たち、売春婦のとこころに、慰めをもとめに行くと
言っています。
ぼくは、君達を導くために、神ちゃまから君たちの事をゆだねられている
んです。ぼくのもとに来てください。同性愛者で、性的に苦しみ、性的罪
にくるしんでいる代表者である、ぼく、ミシェル・マリー・フランソワ・
ジョゼ リトルヤコボのもとに来てください。
リトル・ペブルさんとジャンマリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ
につかえる、ぼくについてきてください。
そして、「光の戦士」として一緒に戦おう、神ちゃまを心から賛美し
礼拝し、お互い愛し、はぐぐくみあう新しい共同体を一緒につくろう!
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:29:00 ID:cfsJtvWDO
反対意見が出たら相手に納得する説明をするどころか
ワケ分からんで片付ける。まぁ、冷静に見ると怖いわな。
力ずくで物事を推し進めるなら議会なんて要らないじゃん。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:29:40 ID:bfL4X6HXO
もうちょっと隠れてやってれば
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:29:52 ID:/H1U4KbM0
同性愛禁止
マスターベーション禁止
性欲なんて存在しない
暴発してもしらないよ?そいつが悪いだけ
性欲の管理?ガス抜き?そんな汚らわしいことは考えるだけでも罪
キリスト教の原理主義者の考えかた
一般的なキリスト教ととは一線を画す
子供の安全と、宗教を秤にかけて、宗教に重きを置く頭のおかしい連中だ
欧州の児童ポルノの定義ってどんな感じなんだろね?
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:30:14 ID:Z2sdW5gZ0
この性に割りと自由な国でレイプ発生件数が少ないのはなぜ?
締め付けが厳しい国ほど発生率が異常なのはなぜ?
日本は住宅に入った空き巣すらニュースになる国だから
一件の性犯罪が異様にクローズアップされて認識が歪められているだけではないのか?
>>107 アメコミが体制派の勧善懲悪ものというのはステレオタイプすぎるわな
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:30:42 ID:3xr/Fsdq0
宗教とは、美辞麗句で飾られた差別主義思想だ。
たとえば、宗教的指導者は絶対で、信徒には盲従を強いる。
盲従を求めているから、宗教的指導者の言説に科学的な根拠などは要らない。
むしろ、指導者の言説以外に根拠などないほうが、より宗教的に純粋である。
また、異教徒を敵と見倣し、さまざまな局面で争いを演出するのは、
異教徒を攻撃する激しさを見せしめとして宗教集団の結束を強化するため。
だから宗教的価値観を法律や条例に持ち込むことは、恐怖政治に等しい。
宗教的指導者/信徒という差別は、牧師や神父によるレイプに繋がる。
信徒/異教徒という差別は、ヒステリックな魔女狩りを生む。
単一の宗教で成り立っている社会なら宗教的価値観を法にしても問題にならないだろうけれど、
複数の宗教が混在している社会では百害あって一利なしだ。
石原って昔ベトナムに行って少女と売春してた事があるんでしょ?
「寝た女がブリーフ欲しがってたからブリーフあげたら喜んでた」とか
自著で誇らしげに語ってたわw
>>114 そう考えると平和だよなあ本当に
電車の中で居眠りできる国なんて日本だけだというのに
> 改正案は、刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した
> 漫画やアニメを子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め、著しく誇張した
> 描写は子どもへの販売を禁止する「不健全図書」に指定するという内容。
これは当然じゃないの?反対してるやつここ読んで無いだろ
可決して数ヶ月後、何も変わらず、
エロ本まがいが18禁コーナーに行った程度という現実に、
「お、俺は最初から反対してなかったぜ」
と、手のひらを返すお前らが目に浮かぶwwww
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:33:03 ID:nFHWRasWO
ワケわからんですむなら議論の意味がないだろ
反対派を納得させる努力すらしないでなんなのよ
>>115 コミックスコード
まぁ体制派ってわけでもないけどな、体制側を悪く描けないだけで
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:33:17 ID:/yizUAZcO
えっ、ワケもわからないくせに条例作ってんの?
これはまた酷い知事もいたもんだな、さすがトンキンのボス
条例よりも障子にチンポ突っ込むエロゲでも作ってろよw
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:33:26 ID:cJ3AYQ7bQ
>>114 締め付けとレイプの相関性を示したデータある?
>>102 規制には賛成だよ
条例案はどうかと思うけど
一度やってみりゃ良いって
極端な規制に繋がったら
都知事選近いから争点になる
>>115 弟がアメコミ好きで原語版含めて複数買ってるんだが、
勧善懲悪のみなわけないだろって思う。
絵柄にしても日本の影響受けてきてるし。
>>120 出版社が自主規制始めるから影響は少なからず出るよ
>>120 18禁にしても条例案だと処罰対象になるって聞いたけど
どうなんだろ詳しい人
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:35:32 ID:sUpPBhF9O
>>112 お前みたいな頭のおかしいヤツがいるから賛成派が勢いづくんだろ。
少しは考えて書き込みしたら?
賛成派の工作のつもりなら別に良いけど
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:36:41 ID:Mk/I49qjO
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:36:51 ID:cJ3AYQ7bQ
>>102 現行の規制では作家も出版社も萎縮なんかしなかったってことだね。
何だかお前ら大変そうだな
安めぐみが規制されたら俺も黙っちゃいないけどな
ていうか、政治家ならきちんと言葉で相手を納得させるような論説を述べればいいじゃん
政治家なんだから
ワケの分からない輩で片付けるのはどーよ
後、やるんなら実写と小説も含めろよ
そうでないと、建前の「青少年を守る」っていうの意味ないじゃん
ワケわかんねーのはどっちだよっていう
これ(規制)に至るまでにレイプ携帯小説、恋空を書籍化出版と映画化も一役かったと思っている。
>>124 締め付け・監視社会と犯罪との相関関係ならあるのじゃないの?
オウシューの議論が分らないけど東京都の事とと何が関係あるの?
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:39:34 ID:0/SO1Mkt0
ワケのわからない奴が、ワケのわからない輩の、ワケのわからない主張を聞いたら、
そりゃワケわからん事になるわ。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:39:38 ID:ilD9N2PK0
これは少子化対策でもあるんだよ。
性に対して緩すぎると、興味もなくなるからな。
供給が全然足りないくらいで、ちょうどいいんだよ。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:40:10 ID:0m+Fj6KNP
善良な子供を育てるプログラムが気持ち悪くてしょうがない
子供がどんな選択をしようが自由だろ
選択したものが犯罪であったり、命の危険に関わるものならそこで初めて注意すればいい
白と黒の判断もできないバカガキに育ててどうするんだよ
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:40:48 ID:96xZeTqI0
レイプ大国の韓国は日本を遥かに超える少子化なんだが・・・
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:41:09 ID:sC2Q/h7C0
>>140 自分の子供を親が叱りつつ育てるんじゃなくて、石原にまかせっきりにするのが規制推進派の流行なんだろうか?w
わけが分らないなぁ・・・日本でも禁止されてるだろう・・・かなり厳しく・・
>>138 恋空の映画化とドラマ化はTBSだぞ。その一方で3月頃のニュース番組では、
条例案賛成の特集組んでたけどな。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:41:33 ID:03CUNoFUO
ワケのわからないジジイが知事の立場を弁えず放言しまくるから
まとまる話もまとまらないんじゃないのか?
そこまでして通したい条例ならなおさら根回し話しあいが必要なのに
最初から見下した口叩いてたら揉めるに決まってる
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:41:56 ID:pgSlq8f30
性的ゆとり教育とでも言うべきか
>>135 なのに小説や実写は規制されないっておかしくね?
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:42:14 ID:Dc7oqFbzO
見えない敵と戦い始めたんですね。ワケがわかりません。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:42:24 ID:vcqCjofDO
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:42:42 ID:3xr/Fsdq0
>>128 詳しいわけではないけれど・・・
たとえば
>>119で引かれている部分。
第七条で18禁にすべき漫画を定義して自主規制を求め、
第八条で第七条に引っ掛かる漫画のうち特に要件を満たす物を
「不健全図書」として都が規制する。
となっているから、「規制されるのは18禁漫画」と読んだが。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:43:06 ID:cJ3AYQ7bQ
>>136 監視社会がどうとかじゃなくて、ポルノ図書のゾーニングと性犯罪発生率のデータがあればいいんだけどね。
監視社会がどうとかなると、「警察いない方が犯罪は減る」とかトンチンカンな結論に繋がっちゃうから。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:43:29 ID:j18orgRg0
アグネスは単に発言がイタイだけの
うるさいが力のない一人の市民。
石原は具体的に弾圧する権力者。
アグネス以上の奴を閣下と崇めてきたお前らww
つうか有害指定図書にしまくればいいだけなんじゃないの
セックスしまくってる少女漫画とか
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:44:07 ID:BcZtu8ZJO
反対声明出してる
大御所マンガ家や作家団体も
自分自身の創作活動に
火の粉が飛んでこないようにしたいだけ
業界に自浄能力がないばかりか
ハードル超えを競うバカばかりw
エロ禁止とか日本は昔からハーレム社会なんだよ糞ジジイ!
ていうかさ、出版社や業界が自主レーティングするのは賛成なんだよ
今のままじゃ酷すぎるから
だって今だと子供が好きなアニメの漫画かと思って、うっかりホモSEX同人漫画を買ってしまいかねんからな
でも「ワケのわからん」で片付けるような輩が率先して規制を作るのは反対
矛盾点も多いしな
どうして実写と小説は抜きなんだよ
そこから論理的に説明しろよ
今回の規制に関しては、ロリオタのみなさんにダメージはない
もともと成年カテゴリだから
ロリオタざまあとかいってる奴らは悲しい人たち
今回の規制でダメージ受けるのは一般誌
一般漫画
それも、エロ描写のみの規制ならまだダメージも少かったのだが、
なにを欲張ったのか条例案は思いっきり網を広げちゃった
ごっそり引っかかるそ、一般漫画
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:45:15 ID:1C29fBrEO
>>140 まったく同意
取捨選択できないガキなんか育てたって、檻の中の羊と一緒だぞ
大人になっても羊のまま
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:45:17 ID:hqrwoRP00
各国の性犯罪率の統計とかってどっかで見れない?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:45:19 ID:E3a26NgiO
最近の発言石原都政末期だな。
>>153 反対したくても過去の自分の言動からできないって人も、2chには多そうだよね
アニメ漫画は駄目で実写はOKというのがおかしいわな
エロ画像パンパンに溜め込んだ外付けハードディスクの外観見ただけで勃起するくらいでないと本物と言えん
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:46:42 ID:0/SO1Mkt0
つーか、実害がないモノで規制規制言われてもな。
ただ単に「あなたの価値観に合わないだけで排斥ですか?」って話で・・・。
論より証拠だよ。
データ出せデータ。
>>140 そういう免疫ゼロの人間になっちゃうと
碌な人生にならないからな
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:47:10 ID:5tXftl1j0
わけのわからないロリコンのルピウヨが大量に湧いてるな
石原みたいなレイシストは嫌いだがこれは正論だと思う
半年くらい前に盛り上がったとき以降、出版業界は何か自主規制したの?
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:47:40 ID:1C29fBrEO
>>142 知事が戸塚ヨットスクール大好きだから。
これとは別にひきこもり矯正施設だかがニュースで美化された時期あったろ?
名古屋での相撲部屋リンチ殺人事件のあたりから下火になったが。
でもそういうのをよしと思ってる連中もいるんだよ。
>>140 管や鳩山を作るプログラムって言うなら納得だけどな。
オーシューが規制してるから創作物規制しますて・・・わかないんだが・・・。
ゲイが見苦しいとかわけの分からん話を絡めてきたからワケわかんねーんだろうがw
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:48:30 ID:sC2Q/h7C0
>>168 まるで規制が無いみたいな歪曲はやめてもらいたいね。
現行の条例ですでに規制はされている。あとは東京都が仕事すればいいだけ。
わざわざカルト臭い改正なんか必要ないんだよ。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:48:38 ID:cJ3AYQ7bQ
>>142 「成年雑誌」を持っているガキに言い逃れの余地はないが、「一般誌」なら口答えしてくるガキもいるだろうな。
お前らが「納得できる根拠」を求めるように、ガキだって「叱られる根拠」を求めるさ。
というか後ろにいるのはキリスト教系カルトだろ、どうせ
178 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:49:19 ID:yJwJQuiT0
>>165 じゃあエロ画像が入ってるという想像だけでHDDに欲情出来れば上級か
つか一五六号の文章と既存条例合わせて読み返しめんどくせぇ
>>165 昔超能力ブームの頃
CDの中身を透視できるって人がいたな・・
なんで欧州みたいな発展途上国に合わせなきゃいかんのか謎すぎる
ネトウヨは夕張で雪かきしてからカキコのこと
>>168 もはやロリコン関係ねーし
レイシストは嫌いなのに表現への規制は賛成するんだね
いいから石原の小説発禁にしろよ
猥褻な描写を子供達に見せるな!
と言う御旗を掲げているが、規制内容はじつはエロ規制だけではない
その正論の旗はとても目立つからみんなそれを見る
その足元で誰が踏み潰されて死んでいても誰も気付かない
>>175 カルト臭いってなんだよ!失礼だろ!
しかりカルト改正って言えよ。
知事は宗教的価値観をはっきり言ってるんだから。
都がやろうとしてるのはとんでもないことだが、実際問題として黒い線が白抜きに
なっただけのエロ漫画が全年齢向けとして売ってるのは問題だ
出版業界側が正しい主張をするにしてもゾーニングを厳格にしてからだろう
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:50:55 ID:sC2Q/h7C0
>>176 は?エロに夢中になるのは10年早いってげんこつのひとつもくれてやれよ。
減らず口叩くガキにある程度の鉄槌を下すのも親の役目だぜ。
ガキを叱るのに理屈なんか要らないんだよ。
(虐待にならん程度にな)
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:51:00 ID:4TpUENUdO
>>155 これまでと違う方向性でも取り締まるにあたって、
改正せずに条文を拡大解釈しろと?
反対派が一番恐れてる事だし、恣意的な運用を好まない為政者ならそれは避けるだろうな。
>>173 正当化のために規制してるとこを探したら欧州がそうだった、ってだけだろ間違いなく
>>176 おまえのしかる根拠は法律だけなのか?
法律に違反しなきゃ叱らなくて良いって考え方がおかしいと思うが。
理解する能力がないだけ、というより、理解する気がないだけ。
>>173 死刑反対派と同じことを言ってやがらーな
>>184 反対派側も
子供に見せちゃいけないものなんて無いとか言うからややこしいんだけどな
ちばてつやが反対のために書いた漫画見てくるといいよ
推進派も反対派も世論からズレてるよ
もう石原の理屈じゃ児童への性行為がどうだのって話じゃないよ
自分が見て嫌いだから規制するって話になっちゃってんだよ
欧州の例やら取り上げたところでただのつじつまあわせの言い訳でしか無いよ
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:53:50 ID:izXRVjPNO
イシハラ「反対意見?何それそんなの分かんない。それより早く規制しようず〜!」
こんな阿呆があるかアホ
>>189 あいつ、欧州の子供の定義や現状知らないんじゃないかな・・・。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:54:17 ID:Dc7oqFbzO
規制推進派はエロ描写満載の雑誌を見つけたら
出版社、制作会社、販売店に抗議して行政にも話して対応させればいいだろ
そうすれば作り手とかは行政から勧告、一般人には抗議されてるから
その後に制作側は自主規制を強くするし、販売元は店舗に置かなくなるじゃん
コレ現状の条文でも可能なんだから改正する事自体が必要無いんだよ
無意味な事に税金使おうとするなよ馬鹿
死刑反対のほうがまだ論理的整合性がある分マシ
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:54:48 ID:mPpRJmvB0
代償とか昇華とか中学生の道徳の授業かなんかで習うはずなんだが
>>196 そらまぁ、条文読んですらいない条例の必要性を訴えるような人間だもの
自分の知らないものや理解出来ない事があるのがそんなに怖いかね
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:55:47 ID:TKBiQenJ0
子供を汚いものから隔離すれば綺麗に育つと思ってるならとんだお花畑の住人だな。
大体石原のじじいなんかまさにエロの濁流の時代に生まれて育ってきたんだろうが。
>>140 自由にさせてて、まさに今注意喚起しようとしてて、みんな言うこと聞いてるか?
急に注意したって、「今まで自由だったのに!なんでこれだけダメなんだ!データ出せ!」
ってなるんだよ。ここ見てりゃわかるでしょ。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:56:12 ID:sC2Q/h7C0
>>197 東京都の青少年健全育成審議会の奥様達が、毎月120冊を審査して2〜3冊有害指定してるのか。
それでも気に入らなくてもっと規制させろとかほざいてんのかカルトども。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:56:25 ID:Yjx47lc70
>>1 同性愛者差別発言が
えらいことになってるぞ。
209 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:56:34 ID:On5BzFqKO
>>1 そもそも規制のやりすぎは却って犯罪の温床になりやすい。
例えば売春防止法はその典型。
売春を違法にしたら、かえってそれが違法行為を行う暴力団などの資金源になってしまった。
従って人間の本能に根ざしたものは、規制を慎重にやらねばならない。
>>125 一度やってみたらいいで日本の政治がどうなったか・・・。
大体、一度規制したものを撤回なんて簡単に出来るとは思えないが。
>>206 そらリスクを示せてないからだろ
なんで駄目なの、と聞いて応えられないことをどうやって
注意喚起とやらするつもりなんだw?
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:57:22 ID:8yqA6Qm00
ワケのわからない輩がワケのわからない名前の銀行や大学を作って
都民の税金をどぶに捨てたりしてるけどなぁw
やっぱ兄より優れた弟はいないな
兄貴の残り滓はワケわからんことばっかり言ってるなw
>>150 見過ごしてた、ありがとう
でも7条での定義次第では結局・・・ってなるような
っていうか自分自身で案見て来いって話ですね
>>194 まあ、もっとうまく改正案を通したかったらむしろ都知事を黙らせたほうが、
賛成側もマシなんだろうけど、本人が目立つの大好きだから無理だよなあ。
「条例案の件よりもずっと前に日本ペンクラブから非難されたことがあるので、
俺はすでにペンクラブを脱会している」と言ったこともあるが、
そのときペンクラブの名簿を見たら、猪瀬直樹共々名前が残っててたので呆れた。
石原
言い訳が出来なくなって、人格責めに走り出したなwwww
幼児化した老人は早く消えてくれ
条例でやっちゃ駄目なんじゃないの?
淫行条例みたいな曖昧なものもあるし、条例って濫用されてるんじゃないの?
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:59:01 ID:BvJUDbzx0
>>205 綺麗に育つかどうかはわからんが、
「子供を汚いものから遠ざけたい」と考えるのは、子を持つ親なら当然のことでしょ
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 15:59:48 ID:sC2Q/h7C0
>>217 そこまではまあいい。
「汚いものかどうかは石原の判断に任せる」
これがわからん。
■『今回の規制は、思想規制のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない』。
刑法に触れる描写を『不当に賛美又は誇張したと判断される表現』であれば、『エロ描写が殆ど無くとも、規制可能になる』。
恐ろしいのは、「(エロに限らず)刑法に触れる描写だから規制される」という前提ができる事。
これにより、「性描写以外の刑法に触れる描写」を規制できない理由は消滅し、その他の多くの表現も萎縮せざるを得なくなる。
例えば、「ワンピースは海賊行為を不当に賛美している」として規制するのと同じ。
サスペンスやバトル物もそうだし、恋愛系のものも台詞一つ一つに、これはセクハラか?法律違反の行為か?とか考えながら作る事になる。
■実写も除外、つまり実写の映画やドラマも除外w 完全にアニメ漫画ゲームだけ規制
重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
全体の数ページでも対象シーンがあれば規制かもね。
先ず、少女漫画の大半は全滅。 ベルセルク、GANTZ、桂正和の漫画もダメになるかもね。バカボンドとかも強姦あったよね。
「不当に賛美」の定義が明確でない以上、役人のさじ加減一つになる可能性もある。
映画にもなった「僕は妹に恋をする」は普通にアウトだが、「但し実写は除く」だから。
例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
しかし、それを漫画・アニメ化したものは規制します!って矛盾している。
石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
このトンデモ条例案に、都議会民主党は賛成するのんだろうか?もしそうなら、民主党もブタ以下。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:00:48 ID:QX6SZFx30
日本の倫理を説くに欧州を持ち出すとは笑止千万、石原は歴史観を二度と語るなよ、
日本の秩序の根底にあるのは、森羅万象を畏敬し万物に魂が宿ると教わるとこから始まる、
欧州のようにヤギや羊は神がくれた物だから食っていいが他はダメなんていうバカな生命倫理はこの国には浸透しない、
配慮や尊重において欧州より日本が優れているのは根底の倫理観が違うからだ、
倫理の根底にあるものは宗教なのだ、このバカは欧州の倫理を持って日本の倫理を説こうとしてる、
こいつの言ってる事を極端に言えば、日本はキリスト教徒になるべきだと言ってるようなものなのだ、
クジラは友達とか言ってる連中の倫理なんてこの国には必要ない。
>>212 おい、名前をちゃんと嫁ばわかるだろーが
弟の方は亡くなっている
石原慎太郎 兄
石原裕次郎 弟
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:01:12 ID:BvJUDbzx0
>>216 業界が、
「これまでもしっかり自主規制してきた」
「これ以上の自主規制は必要ない」
というスタンスなんだから仕方ないよ
規制賛成派は必ずしも条例による規制のみを頑強に求めているわけではないんだけどね
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:01:14 ID:amQqTUMP0
わけのわからない輩が、わけのわからない政治してる
>>211 なんで人を殺しちゃいけないの?
って質問に、明確に答えられるか?
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:01:23 ID:XRNmVHfD0
これプリキュアやポケモンも規制対象なの大々的に告知してみてはどうか?
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:01:40 ID:TKBiQenJ0
>>216 淫行条例?2次元キャラクターの年齢って?
は?設定はどうでも良いんで見た目の話?ふざけんじゃねえ!!
って流れだよね?
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:01:42 ID:/Ab8RDY10
老害には理解できないというだけだろ。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:02:06 ID:dffQw5lZ0
性欲も枯れた石原がエロ漫画にコメントすること自体お門違い
いちいちしゃしゃり出てくるな
人間として欠陥品、老害は早く死ねよ
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:02:08 ID:sC2Q/h7C0
>>217 その汚いものの判断を他人にさせるって親としてどうなの?
>>220 >>森羅万象を畏敬し万物に魂が宿る
萌えキャラにも魂が宿ってるんだな?
だったらやっぱり2次元でもレイプ物は規制だな!
>>217 親が、汚いと思うものから、遠ざければいい。
自分が汚いと思うものは権力でもって排除すべきなんて、非常に迷惑なのでやめて。
>>217 その立場から規制を求めてる
宮台や保護者の団体も都の規制案には批判的だからなぁ・・・
やっぱズレてるんだよ規制派も反対派も
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:03:29 ID:fSOexQ7H0
民主支持してるの?
分けのわからない輩よばわり
閣下閣下といってた石原信者どんな気持ち?w
秋葉原なんて街全体が規制されそうだなw
さっさとキチガイ石原をなんとかしろよ
現実と虚構の区別もつかなくなった異常者じゃないかwww
さっさと隔離病棟に送って一生出さないほうがいい
>>220 猪瀬直樹が前にBSフジで論争したとき、「キリスト教では」とはっきり言ってた。
でもこいつ神社や仏閣に全く足を踏み入れないような奴だったっけ?
>>231 その理屈で規制出来るならオナホメーカーは即死だろw
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:04:39 ID:sC2Q/h7C0
>>236 秋葉原なんて街全体を18禁にした方が活性化するんじゃなかろうか?w
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:04:40 ID:5/hzdgU30
単なる少女のヌードはポルノではなく芸術である
ていうか、アニメはどうでもいいから、少女Mとか復刻させろよ!
242 :
イモー虫:2010/12/08(水) 16:04:47 ID:aXPZFpJqO
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:05:11 ID:/Ab8RDY10
東京都民は石原を廃棄物として処理すべき。
自分が理解できないからといってわけがわからない輩とか言ってんじゃないよ。
素直に私には能力がないので理解できませんと告白すべきだ。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:05:51 ID:amQqTUMP0
>>217 そうやって汚い物から隔離された子供が大人になって汚い世界に目の当たりにした時
一体どうなるか考える事もしないのかね。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:05:54 ID:sUpPBhF9O
>>230 親も同時に判断すれば良い話
規制されたら出来なくなる事じゃない。
訳の分からないの一言で言論封殺する石原△
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:06:03 ID:QX6SZFx30
>>231 過度な物は規制又は抑制されてもしかたあるまい、
俺はこの石原とかいうエセ歴史観語ってる奴が気に食わないだけだからw
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:06:04 ID:TKBiQenJ0
>>217 うんそれは親の仕事だね。
部屋掃除してエロ本見つけたら机の上に並べて威嚇とかするべき。
汚いものを最初から子供の目から隠しちゃったら子ども自身が
それが良いことなのか悪いことなのか判断する機会も奪ってるだけだと思うし
あと親が学校や政治にてめえのガキのしつけやらせてんじゃねーよ!って言いたい。
そもそも性行為および性表現は汚い物なのか?まあ崇高な物とは言わんけど
>>231 そうだな
この後犯人は警察に捕まりましたという一文を入れるべきだな
>>224 余裕だろ
社会的なリスクも個人レベルのリスクも簡単に話がつく
たとえば、ちょっとのことで殺害するような人種と一緒に生活しなけりゃいけないとき
満足な生活が送れるかって聞いてみろ
あまりにも敷居の低い殺し殺されの社会は
生活のすべての価値を0にすることを説明して、その上でそこで生活できるか聞いてみたらいい
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:07:45 ID:dffQw5lZ0
>>217 その汚い行為をしてできたのが子供だからなw
ヤクザは野放しでリアルにセックスとは縁遠い人種ばかりが叩かれるのは矛盾を感じる
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:07:54 ID:03CUNoFUO
最近の石原は無駄に議論をややこしくする天才
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:07:56 ID:BvJUDbzx0
>>218>>230 少なくとも今現在エロ描写を含む漫画を野放しにしている出版・流通業界に任せるよりはずっとマシでしょ
親は一日中子供の行く先々について回って「汚いもの」から遠ざけろ、とか言う?
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:08:00 ID:kX8vzgBk0
要はこの規制に賛成している親は
ろくに子供のしつけもできない親ってことだろ
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:08:02 ID:/Ab8RDY10
ジョンレノンが言っていた。
理解できないものを批判するのはやめなさいと。
石原さん。おまいさんには理解できないというだけなんだよ。
おまいさんは理解するだけの知性が足りないだけ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:08:36 ID:QX6SZFx30
>>238 倫理の根底にあるのは宗教、
だから日本の倫理をキリストで語るのはアホのやる事だ
>>245 できっこない。
規制されたものは選択肢にすらなれない。
だから、親の出来ることはさらなる規制だけになる。
正直今月号のとらぶるとか深夜アニメ(百花繚乱とか)見てると規制しても
いいんじゃないかとも思えるけど、法に触れる性類似行為てのがあいまい
すぎるよな。極端な話、未成年の胸触るシーンとかもアウトになるとかなり
の作品がアウトだし。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:09:06 ID:piADHjv+0
さいきんパンツを売りにした深夜アニメが増えてるからなあ
しかもソフトの購入者は大きいお友達・・・
ジジイはとうとう気が狂ったかw
偉そうなことを抜かす前に
せっかく大金を使って作った銀行をチョンに食い潰させた責任を取れよ。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:10:03 ID:us8qIvt70
石原は次の都知事選も見据えてやってるから、コイツは絶対降ろさなきゃダメだ。
児ポ云々以前に、今回のやり方がファシスト&独裁者過ぎる。
>>255 実際賛成している親ってモンペみたいなのばかりだしな
何でゾーニングが出来てないことになってんだ?
本屋行ったことないのか?
間違えてとらのあな行っちゃったのか?w
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:10:47 ID:WBhVC7WvO
むしろ小説と実写も規制対象にしようぜ!
犯罪だらけの推理小説は論外
時代劇は軒並み銃刀法違反でアウト
ノンフィクション作品も犯罪行為に言及があればアウト
違反書物は集めて燃やす方向で是非ご検討下さいw
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:10:48 ID:sC2Q/h7C0
>>254 見つけたときにげんこのひとつもくれてやれよ。
何が何でも体罰は絶対反対というなら
>>248の言うように机の上にぴっちり重ねて置いとけばいい。
街中で子供の目に入るのが許せないというなら、子供の目を潰すか幽閉しなきゃ無理だろ。
世の中のエロは漫画だけじゃないよ。むしろ普通のエロ本やAVの方がよっぽど子供に身近なエロじゃね?
現実的じゃないね。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:10:48 ID:Z2sdW5gZ0
盆暮れには大きなお友達のおかげでものすごく潤ってたくせに石原ちゃんったら馬鹿だね。
文句なしに現状維持が望ましい
>>255 というより、しつけの失敗を他人のせいにしたいだけだね。
50近くになって、娘ほどの年齢の愛人をはらませておいて若気の至りとか
子供が中学生になるまで、認知しないで放っておいて男として十全の責任はとったとか
認知騒動後に、白金から新潟へ人目につかない地方に閉じ込める人は言う事が違うな
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:11:36 ID:BvJUDbzx0
>>263 反対してるキミたち「大きいお友達」とどっちがマシなの?
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:11:37 ID:5/hzdgU30
>>254 汚いものから遠ざけるんじゃ無くて、汚いものとどう付き合うか教えるのが親の役目だバカ
>>257 そもそも捕鯨反対の価値観にしたって、昔はクジラのほんの一部だけを利用するため、
乱獲していたのに、手のひらを返して「クジラは友達」っていわれてもなあ、という。
>>229 > これまでの業界との共通了解を勝手に都が変更し、解釈を拡大することは、
> それこそが「行政の恣意的な運用」「規定の濫用」になると考えるからです。
だったら、業界と話し合って、共通了解を合意の上で変更すりゃいいんじゃないの?
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:12:24 ID:cJ3AYQ7bQ
>>184 そんな簡単に死んじゃうスペランカーな作家は、最初からプロテストな作品を目指さない方がいいと思う。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:12:31 ID:5Yf9D60N0
だから石原さん
なんで漫画だけなの?
AVは?
他は?
そんなこと言ったらキリがないし
犯罪者予備軍グレーで保ってるから犯罪が起きないものを
白黒つけて 結果犯罪が増える可能性のほうが高いっていうのが
なぜ気付かんのだ
ってか誰か反対者側にそういう風に言ってくれ
ロリ系官能小説は?
>>271 この件に関してははるかに大きなお友達のがマシかなー
つーか責任転嫁してるだけの連中にマシもくそもないでしょ
最低のゲスじゃん
外に根拠を求めるとはなんとも薄弱だな
賛成派というかこの中の奴らは二次元に人権をとかあほな事言ってる奴らだからわけがわからない所か
現実と二次元を区別できてないマジキチなんだが
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:13:15 ID:sC2Q/h7C0
>>274 カルトにとって教義は絶対だからね。話し合う余地なんかどこにもないんだろw
この世は汚いものばかりだから
そんなに汚いものが嫌なら子供を道連れに心中でもしたら?
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:14:01 ID:BvJUDbzx0
>>266 家の中で見つけたら、そりゃ叱るだろ
問題はそういった漫画がコンビニに置いてあって子供でも普通に立ち読み出来るという点だよ
> 街中で子供の目に入るのが許せないというなら、子供の目を潰すか幽閉しなきゃ無理だろ。
こんなこと抜かす人間が教育とか躾を語っちゃうの?
>>260 少なくとも子供に売ること考えてないだろ。
あの値段設定は。
社会人が買うのだって躊躇するぞ。w
つか,さっさとリコール運動しろよ。都民。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:15:24 ID:mkWzmf1LO
ワケの分からない定義で規制しようとするからでしょ
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:15:29 ID:sC2Q/h7C0
>>283 皮肉もわからないキチガイだったのかw
いいかい?コンビニで子供にエロ漫画なんか立ち読みさせるな。それが親の躾ってもんだ。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:16:12 ID:x09vZTfX0
>>283 ツッコミどころからすでに間違ってる。
子供なんかいないね君
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:16:20 ID:pgSlq8f30
この条例が施行されたら彼岸島の田中さんも服着ないといけないのかな
それだけが心配だ
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:16:25 ID:5/hzdgU30
>>283 出たな偽善者!
子供ってのは親の目を盗んで大人の世界を覚えていくもんだ
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:16:28 ID:BvJUDbzx0
>>272 キミは子供がAVやエロゲを買ったり借りたり出来ない現状の法規制にも反対なの?
反対してきたの?
自分の子供にAVやエロゲとのつきあい方を教育してきたの?
>>282 「汚いものはこの世からなくせば世の中がよくなる」
なんて妄想を抱いてるやつ自身が汚いから
自殺すべきだな
>>283 コンビニはゾーニングされているわ
自主規制も審査機関も何も、既に全ての自治体に有害図書の審査機関がある。
発売中の週刊プレイボーイによると、東京都の場合、毎月120冊を審査して2〜3冊有害指定されているらしい。
つまり、残りは有害でないと有識者は判断しているの
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:17:12 ID:gzRdW3us0
>>274 業界とかが、日の当るとこに出て良いわけないだろ
まあ、そうゆうシーンだけ実写にすればOKなんだけどな。
>>283 一見で露骨にソッチ系だと判る漫画雑誌を
コンビニで立ち読みとか難易度高すぎるだろ
ていうかどういう雑誌のこと指してるの?
チャンピオンRED?だっけああいうの?
あんなんコンビニに置いてるの?あったとしても相当レアだと思うが
お前らワケわからん。
なんだその論理。
>>283 見つけたら他人の子供だろうと注意してやれよ。
最近のガキって堂々とエロ本立ち読みしてんの?
どういう教育してんだ?
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:18:21 ID:Dc7oqFbzO
>>283 とりあえず撤去したい商品があったら
制作側と売ってる店舗に抗議したら
そしたら自主的に対応すると思うよ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:18:29 ID:QX6SZFx30
>>273 欧州だけが倫理や道徳について議論してきたと思ったら大きな間違いですよ、
さまざまな部分で日本や東洋の方が優れている部分がある、
彼らにとってキリストの縛りは倫理や道徳を語る上で邪魔で仕方が無いでしょうね。
昔だって子供のころどこからともなくAV手に入ってたしなあ
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:18:46 ID:5/hzdgU30
>>291 そんなものは法で規制するまでも無く、親が子供を監督し、そうさせないようにしつけるものだ
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:19:08 ID:jICbWUZv0
あれ?
昨日はロリコン大勝利って騒いでなかった?
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:19:11 ID:Fq2izqRRO
まだ反対してる馬鹿がいるのか?
よくやるよ、まったくw
どんだけエロ漫画が好きなんだよw
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:19:12 ID:x09vZTfX0
>>299 少なくとも俺は見たこと無いなそんな勇者なガキは。
二次元キャラを規制で描けなくするということは
二次元キャラの働き口を奪うことになる
つまり非実在キャラの雇用問題に繋がるわけだ
人権が適用されるなら規制で抹消するという行為はいわば大虐殺だな
ようするに石原の根底にあるのはファシズムなんだよ
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:19:35 ID:gzRdW3us0
>>298 そんなことして逮捕されたら、一生棒に振るだろ
子供に近づくのは危険だぞ
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:20:02 ID:kX8vzgBk0
>>299 親がろくに教育できてないだけだろうな。
しつけのできてない親に限って
何かあったら学校や周りのせいにして絶対に自分のせいにしない。
>>282 エロが街中に溢れてるよりは、街のどこかにある方が、子供は燃えるんだよ。
エロは大人の世界を隠れて見るのがいいんだ。
都議会がこうも毎日失言してくれるのは誰得なんですか?
コンビニのエロ本ってシールで立ち読みできないはずなんだが
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:20:44 ID:BvJUDbzx0
>>287 思春期の子供はエロスや暴力に惹かれるものだよ
自分の子供時代を思い返してもそうだろ?
キミは親にどう教育された?
エロ漫画を読むなと躾けられた?逆に読んでもいいよと教えられた?
キミはその躾・教育に唯唯諾諾と従ったか?
あるいは自分の子供にそう教育して、完璧に従わせる自信がある?
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:20:58 ID:nBFQMU4q0
>>290 長いものに巻かれても誰も責任はとってくれない
偽善者だって足を留めさせる行為は卑怯者のすることだ
嘘を付かず誠を貫くのが日本人
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:21:40 ID:PRjfyolF0
つうか欧州を例に出すならパチンコ取り締まれや
ただ単にキリスト教団体から献金されただけだろ?
欧州ではw
じゃあ、欧州では子供の定義は何歳なのかな?
これも欧州並みに引き下げようぜ。
>>299 少なくとも新刊の本屋で漫画コーナーの単行本は本屋でパックしてしまい、
立ち読みできないのが今は普通。そのため立ち読み用小冊子を出版社が用意したり、
本屋が1巻の途中までしか読めないように立ち読み用単行本を用意することもある。
ただ、エッセイ本扱いされている漫画は一般書籍コーナーで立ち読みできるけどな。
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:22:13 ID:sC2Q/h7C0
>>313 普通の本屋でも最近は包装が厳しいな
昔は立ち読み出来たのに
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:22:26 ID:5/hzdgU30
>>311 その通り
そのせめぎ合いの中で子供は大人の世界を知る
その背徳感が無ければ男の子はオスとして成長しない
石原は規制に反対なんだよだから失言連発で反対派を奮わせてるんだよw
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:23:11 ID:jICbWUZv0
記事読む限りはロリは禁止で近親は販売対象の規制強化って事らしいが
情報が錯綜しててよくわからんな
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:23:14 ID:IV7o4xP00
>>314 きみはほんとうにばかだな
子供も意思を持った一人の人間だぞ、完全に従わせるとか不可能に決まってるだろ。
エロい物はこっそり罪悪感を抱きながら嗜む方向に誘導するんだよ。
それがエロとの付き合い方を考えるってことだ。
326 :
イモー虫:2010/12/08(水) 16:23:23 ID:aXPZFpJqO
>>1 おかしいな。欧州では三号ポルノは違法じゃないんだが。
>>314 つーかね、そもそも目的がずれてないかあんた?
子どもがエロ雑誌を読むこと自体が問題じゃないだろ
子どもがエロ雑誌を読んで悪影響を受けるのが嫌なんだろ
悪影響とやらがどーいうものなのかしらんが
結果的に生まれる悪さについて教えるのが教育だろ
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:24:00 ID:pgSlq8f30
最終的にはオナニーとかセックスの仕方も学校で教えるようにしたいのか?
携帯ゲーム、SNSを隠れ蓑にした実質出会い系サイトを規制したほうが100万倍有意義
政治家は無能だから現実が見えてないんだよね。
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:24:35 ID:BvJUDbzx0
>>293 されてない、充分でないから問題になってるんだよ
本屋の成人コーナーでどんな漫画が売られていようと構わんが、
コンビニの小学生でも手を伸ばせる棚にレイプ描写のある漫画を置くな
規制賛成派が主張してるのはただこれだけのことなんだけどね
この程度のことも受け入れられない、自主的にやろうとしないんだよなぁ業界は
>>324 画一的なセックス観の押し付けは、いかがなものでしょうかね。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:24:48 ID:VaiVawyS0
脳障害か
日本語すら認識できないボケ老人が知事とは
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:25:08 ID:N7+sEhqg0
都内で、数万票はかき集められるPTA団体VS団結なんてできそうもない漫画家、キモオタ
石原さんはやっぱり政治家だね☆
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:25:20 ID:wxU6t6DY0
ワケがわからないから規制するとか頭おかしいってレベルじゃないだろ
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:25:30 ID:5/hzdgU30
>>314 何で完璧に従わせなければいけないの?
いいんだよそれで
親は親の立場で子供にものを言い。子は親の目を盗んで性に興味を持つ
それはそれで必要なことなの
性的成長は奇麗事ばかりでは進まないの
わけがわからないのはお前だよと言いたくてたまらん(苦笑)
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:26:20 ID:RZZxF9K8O
そもそも酒にしろ煙草にしろ年齢制限のあるゲームにしろ
未成年が絶対に手に入らないものは無い
漫画だけ特別無理なんてことは起こりえないだろ
どうしても読みたい情熱がある奴だけ手に入れれば良いんだよ
読む気の無い奴やまだよくわからない子供の目に触れさせるなってだけだ
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:26:44 ID:BvJUDbzx0
>>324 それって条例が改正されても各家庭で出来るよね
親が買い与えて教育すればいいんだから
よかったね、これでまた一つ条例に反対する理由がなくなった
340 :
イモー虫:2010/12/08(水) 16:26:52 ID:aXPZFpJqO
>>23 極左の反対は世の中のため。賛成にまわったほうがいいってことだね^^
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:27:08 ID:Dc7oqFbzO
>>314 じゃあ性犯罪をやってない俺達はちゃんと育ってないって言いたいのかよ
俺達が幼少期は今と変わらないか緩かったろ
あと今と昔だと昔の方がエロ描写凄かったじゃないか
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:27:57 ID:ubGMBcKK0
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:27:59 ID:leS3UxMyO
頭おかしいのがトップだと大変
ゾーニングどころか、英国で販売すらされていないのに難癖つけられた「レイプレイ騒動」があるから
ポルノからの児童保護はソーニング程度じゃ意味ないよw
ゾーニングしろ、自主規制しろ、なんて言いがかり。
完璧なゾーニングでも(たとえ国内販売無しであっても)、ゾーニング先から勝手に購入して、
「こんなものが売られている!」と叩かれるのがオチ。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:28:25 ID:UbZt2td/0
お前の小説なんか読んだって一文の得にもならんよ。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:29:20 ID:VaiVawyS0
コンビニのエロ本の配置が気に入らないなら
抗議すべき場所はコンビニなんだが
なぜ出版社に責任をなすりつける?
学者でも宗教家でも無いおまえらが議論したって
「健全」の有り方なんて定義できないよ。
>>251 そうか、君もリスクでしか説明できないのか。
虐待や学校生活で、子供達の世界は大人が考える以上に既に「殺し殺され」の世界だと思うがなぁ。
まぁこれ以上はスレ違いになりそうなんでやめるが。
漫画やアニメを子供達から遠ざけた所で、大した意味はないのでは?と私は思う。
セーラー服を脱がさないで♪なんて中学生時代に歌ってた世代が今の母親なんだもの。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:29:56 ID:Dc7oqFbzO
>>330 俺のレスをスルーして元に戻らないでくれ(´・ω・`)
お前あれか釣りかコノヤロウ
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:30:20 ID:nI/cUo0rO
わけのわかない輩が一言
↓
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:30:27 ID:HNr2/iHHO
アダルトなビデオなのにモザイク(笑)
インポなガチホモが徒痴爺(笑)
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:30:27 ID:8gnJfdsOO
>>339 お前母ちゃんにエロ本買ってもらってオナヌーすんの?w
規制自体撤廃でいいんじゃないかな・・・青少年とは無関係でただの親の不安みたいだし。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:31:44 ID:ednAZecx0
石原慎太郎作 太陽の季節
http://www.sensenfukoku.net/novel/novelm.html >作中の一文、「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」が象徴する過激な性描写が、
>賛否両論の論議を巻き起こし、「太陽族」なる若者を出現させ、更には「慎太郎刈り」と
>いうヘアースタイルが流行になった。『太陽の季節』は新潮社より刊行され、瞬く間に25
>万部を売り尽くした。
「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」
「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」
これも規制対象だね
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:31:47 ID:IV7o4xP00
>>339 なんで親が買い与えなきゃいけないんだよマジキチ。
ガキがエロ本持ってたらとりあえず殴るよ俺は。
でガキはまたこっそり買う、見つけたらまた殴る。
そのいたちごっこが大事なんだよ。
>>352 まあおそらくそうだろうね。
362 :
イモー虫:2010/12/08(水) 16:32:06 ID:UbZt2td/0
俺フリーターだし一年前までニートしてたし真性包茎だし童貞だし
キモヲタだしアバタヅラだし規制されたら数少ない楽しみが減ってしまう。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:32:07 ID:BvJUDbzx0
>>337 この程度のことも自主的に出来ないから、
余計なことまで含めた条例でも「まぁ仕方ないか」と受け入れる人間が現れるんだよ
条例改正に反対する人間を増やしたいなら、
業界側が内容の伴った自主規制案・ゾーニング案をさっさと公表すればいい
そうすりゃ賛成派も「別に条例で縛る必要はないね」と考えを改めるから
表現の自由とか性教育がどうたらとか、頓珍漢なことばかり抜かして何もしようとしないんだから、
「んじゃ条例で」と言うしかない
>>351 そらそうだよ
リスク以外で説明できないからね
説明したければ宗教でもするしか無い
虐待も学級崩壊も
すべてはリスクリターンが破綻している、で説明がつく
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:32:32 ID:PRjfyolF0
この手の老人って子供は純真無垢な天使だとでも勘違いしてるんだろうな
自分が子供時代のときを振り返りもせず
子供はいろんなものを清濁合わせて飲んで成長していくのだが
子供を温室で培養して育てて突然世間の荒波に放り出して育てようとしてる
惨い奴らだ
大人になってから突然そう言う汚い物もあると知らされたほうがよっぽど
衝撃的で時には人生を台無しにしかねなくなるのにな
で、最近の若者は草食だ何だと言い出すんだよな
>>358 石原と同様に昔のことは覚えてないんだよ。
年だからな。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:33:13 ID:cJ3AYQ7bQ
ところで、少女向けの漫画やファッション誌のセックス表現が規制されて、女子の初体験年齢が上がったらお前ら嬉しい?
フェミニズムやらキリスト教やら、「善」っぽい言葉をコピペして繋げてたら支離滅裂になった感じ。
コピペ条例だな。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:33:31 ID:RZZxF9K8O
>>361 エロ本じゃなくて子供向け漫画のエロ表現の話だろ
それまで取り上げるのか?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:33:48 ID:VaiVawyS0
コンビニのエロ本の配置位置は出版社が決めるんですか?
コンビニが決めるんじゃないんですか?
なぜコンビニに言わないんですか?
>>330 だったら何故対象が漫画・アニメだけなんだ。
実写も対象とすべきだろ。もちろん小説もな。
>>358 21世紀コミック作家の会はブックオフなどの中古販売に対しても、
作者に印税がしはらわれるようにしろという運動だったっけ。
もう反対してくれるのは、共産党と極左団体しかおらんな。お前らどんな気持ち?ねえ
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:34:54 ID:5/hzdgU30
太陽族は石原の本と南田洋子で抜いてたんだぞ
オナネタを提供してた人間がジジイになると180度方向転換か?
石原らしくない
375 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:34:56 ID:4TpUENUdO
>>320 おっさんしかわからんぐらい前の話じゃね
誰も迷惑してないのに自由を制限する方が論理としておかしい。
他のやつも言ってるが、こんな論理は他のフィクションコンテンツすべてに該当する。
平等にというなら、すべて規制されなければまったくもって理不尽。
石原も所詮は「欧米が世界でもっとも優れた地域」信仰の信者か。
考える事を放棄した人間は醜いな。だから宗教は嫌いなんだ。
>>363 これまでの流れで賛成派が考えを改めるって無理だろ。
いくらゾーンニングしたってまだ足りないって言い出すぜ。
奴らは規制がしたいだけなんだから。
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:36:18 ID:BvJUDbzx0
>>371 「なんでタバコだけなんだよ、酒も値上げしろ」という喫煙者の意見に誰か耳を傾けたか?
あ、「海外に較べて安い」ってのは言わない方がいいよ
今回の件に関しては墓穴になっちゃうからw
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:36:18 ID:PRjfyolF0
>>367 今でも30歳処女なんてざらにいるくらいなのに
これ以上上がったら少子化まじでやばいよ
年々高齢処女が増えてるのに
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:36:44 ID:IV7o4xP00
>>369 君は少し安価を辿ってから喋ってくれないか
>>373 毎回負け続けてるお前らの方がよくわかるんじゃね?
>>340 七条の二は七条の一に含まれない物だぞ
エロくなくてもレイプの文字だけで規制対象
コンビニコンビニ言うが、コンビニでエロ本立ち読みしてるガキとか俺は見た事無い
数年間バイトもしてたが
自主規制の努力なんかしても言いがかりつけられるだけ。
これからはみんなで力を合わせて、条例に「従わない」努力をしていかないとね。
剛腕政治家じゃないとこの手の規制は反対派が多いから出来ないんだよな
エロ規制の推進者たち
@産業界 少子化で、人口に依存した企業は、政治解決を熱望している
A政治家 左右や党派の区別なく、政治資金に群がっている
B諸官庁 規制強化を悪用し、許認可権限の拡大を狙っている
三者に共通して、特筆すべきは、規制の大枠を決定する中心人物が居ないことだ。
どこを切っても同じ金太郎飴、いや、ラインダンスかw
やっていることは情報統制と腐敗行政なのだが、誰も自分が悪事を遂行しているとの自覚がない。
政治資金が無制限に流れ込むため、何度も廃案になった法案が、次々に再提出され続けることになる。
政治資金の元を断つには、少子化をなんとかしなくちゃいけないが・・・・無理!
政府の選択肢は唯一、人口減少を前提に産業構造を転換し、高付加価値産業にシフトすることだけだ。
だからこそ、旧産業の利益代表らは、エロ規制を突破口に、新しいイノベーション産業を潰しにかかる。
これは権力闘争なのだよ
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:37:22 ID:LGE/58WzO
>>374 南田洋子は認知症の末亡くなったから、死人に口無しのつもりなんだろう。
向こうにとっては。
都立大を潰したときもそうだったけど
こいつは反対派と対話をするという発想がまったくない
なんでもトップダウンで進めないと気が済まないらしい
>>378 仮に「18禁専門店でしか買えません」まで隔離したとしても、18禁専門店で買えるじゃないか!
と叩きはじめるのは目に見えてるからなw
中国と同じだよ。譲歩すればするほど、さらに無理難題を押し付けてくる。
>>385 いくら自主規制をしても
今回みたいにやってないって言われるだけだしな
>>364 もうやめるって言っておいて何だが…
リスクリターンが破綻している←詳しく教えてくれ、いや下さい。
>>379 煙草と酒が関係あるの?
コンビニのゾーンニングの話でしょ
漫画・アニメを排除しても、他の表現媒体も排除しないと意味ないよ?
つまり、効果のないゾーンニングは意味がない。というだけなんだが。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:38:55 ID:BvJUDbzx0
>>376 誰も迷惑してないけど、子供はエロゲやAVを買ったり借りたり出来ないよ?
誰も迷惑してないけど、子供はパチンコや風俗には行けないよ?
dめおキミはこれらの規制を当然のことと受け止めてるでしょ?
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:38:59 ID:pgSlq8f30
>>380 年取って強化された膜を破るのは難儀しそうだな
障子どころか襖を突き破る硬度が必要だろう
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:39:35 ID:cJ3AYQ7bQ
>>311 街のどこかに隠された秘宝を求めて、友達や中学生から情報を聞き出し、オッサン臭い顔の同級生を仲間にし、
店のオヤジと戦って秘宝を手にする。
こんなリアルなRPGが出来るなんてガキどもが羨ましい。
>>391 世の中とは対極にある変態漫画って自覚はあるんだな。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:39:44 ID:RZZxF9K8O
>>380 エロい少女漫画を見て興味本位でやってみた奴
エロい少女漫画を見て妄想の世界から抜け出せない奴
今は二極化だなw
まぁ20超えたら恋人作れないのも自己責任だ
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:39:53 ID:cJvio+v/O
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:40:08 ID:N7+sEhqg0
お前ら、東京都推奨映画の「武士の家計簿」と「春の旅」は絶対見ろよ
どっかのキモオタ漫画よりよっぽど面白いぞ☆
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:41:04 ID:5C1EO2D+0
よろしいならば戦争だ
現状の東京都条例ですら、某委員と懇意な出版社・著者の作品はフリーパス、
敵対勢力の作品は「え?これのどこが???」という作品が摘発されてるよなあ。
そういう運用をする前提な条例だから、どうとでもできる。
(零細出版を委員会が叩き潰し、某大手の独占・寡占状態を「狂」権力で作り出す図式が
見える・・・)
>誰も迷惑してないけど、子供はエロゲやAVを買ったり借りたり出来ないよ?
>誰も迷惑してないけど、子供はパチンコや風俗には行けないよ?
こんなルールは存在しません。
日本ではわいせつな出版物は刑事罰の対象になってますし、賭博も売春ももちろん犯罪です。
大人・子供で分けてなんかいませんよ
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:41:43 ID:BvJUDbzx0
>>394 キミは漫画を規制するのみならず、映画やTVドラマや小説も規制すべきという立場なんだね?
だったら「まずは漫画から」でいいじゃん
上に挙げた媒体の中で、子供にとって一番身近なもの、一番野放しにされているものなんだから
その後で、映画やTVドラマや小説に規制範囲を拡げていけばいい
オレは賛成しないけど
407 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/08(水) 16:41:57 ID:iD7HCz8n0 BE:403414676-2BP(667)
酒・タバコ・漫画は二十歳からでいいス(゚ω ゚)
もう条例が可決されるのがほぼ確定になった以上出版社側はさっさと青年誌を18禁にして
少年誌のグレーゾーン作品を18禁に移行していけ
エログロバイオレンスの無いガンツ、暴の無い嘘喰い、パンチラの無いZETMANが載ったヤンジャンを出すか
それらの作品を18禁にするかの2択しか無い
ファッション雑誌も結構エロイぜ
>>380 現実問題、石原たちに政治献金している産業界の要望は
『早く少子化対策を!』 ということでしょう。
(宗教界の、道徳復活を! もあるが、票にはなっても金にはならん)
東京の地場産業で、少子化による賃金高騰と売り上げ減のダブルパンチは深刻
小規模な食品加工業なんて、まさに狙い撃ちだ。しかも変化に耐える資金力が無い
石原たち政治家も悪いよ
予算ゼロではも、たいして効果の無いサブカル規制を、大げさにやってみせて、
商店街のジジババから、政治献金を巻き上げようなんて、人でなし過ぎる
売春って犯罪だっけ?
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:42:42 ID:PRjfyolF0
>>406 その中で何故漫画だけは賛成なんだ?
だからキチガイって言われるんだよ
親が子供に見せたくないものは見るなと教えればいいだけだ。
この手の問題は。親のへたれ具合を社会に求めるな。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:43:31 ID:iZ6ItRsW0
>>395 法律で規制してるけど、子供もエロゲやAVを買うことは出来るよ?
法律で規制してるけど、パチンコや風俗に行く子供もいるよ?
tまり規制なんていくらでもかいくぐるからそこの躾は親がやれってことでしょ?
>>406 いや、規制には反対だよ。
ゾーンニングを目的とするなら漫画・アニメだけを狙い撃ちにするのは意味がない。
規制を唱えるなら、すべての表現媒体を対象とするべきだと思うだけ。
>>406 漫画は子供の読むものって考え自体古いと思うがなぁ。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:43:55 ID:5/hzdgU30
>>395 パチンコ,AVは単なる年齢制限だ。
今回の規制は表現全般の規制だ。
まったく意味が違うだろ?
もう可決されるんだから、涙を拭いて今のうちにアニオタ漫画やアニメなどを収集しとけよ。
出版社は地方でやり直せないの
東京見限ってくれれば、地方にはいいってわけにはいかないのか
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:45:27 ID:RZZxF9K8O
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:45:36 ID:sC2Q/h7C0
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:46:01 ID:X8PVVukv0
そりゃあ子どもに売らないようにするってのは当然必要だと思うけどさ
本の内容にまでごちゃごちゃ口出されて何も描けなくされたら困るだろ
酒タバコみたいに売るときに年齢確認という名の羞恥プレイを強要する
これが現実的だと思うがね
>406
なんで「まずは漫画?」なぜ?あなたの好み?
規制なんて漫画も映画もドラマもフィクションはすべてするべきじゃない。
そうすれば誰も困らない。
>>411 売春したりそれを斡旋したりすると普通に犯罪です。
未成年の場合は更生施設にブチこまれますが、近年は児ポ法とやらが適用されてウヤムヤに。
これは私見ですが、児ポ法によるモラルハザードが発生してる可能性も
売春や実写は、現実に被害者がいるのだが、条例では無視されている。
石原は少子化対策を、サブカルチャー規制で行おうとしているのだが、
冷静に考えてみて、サブカル規制したら出産が増えるか?
石原はホモや性倒錯者をネタにふりまいて、騒ぎを大きくしているけど
これ、騒ぎが大きければ大きいほど、仕事をしているように見えるという
・・・・詐欺 なんだよねw
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:47:02 ID:7ehIee1J0
欧米を見習うのは結構だが、日本の低性犯罪率を誇ってはどうだ?屑都知事殿。
青少年の健全な成長を阻害した事実ってのは無いの?
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:47:12 ID:VaiVawyS0
内容も知らず
なーんも考えずに署名に協力したアホが
自分の読んでる青年誌の漫画が
いきなり打ち切り、修正、18禁雑誌に飛ばされる事態になって」
初めて気づくんだと思うとウンザリする
しかし何故実写は除外なんだろうね
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:48:28 ID:9zP/rMb60
1q84にもセックスの話が出て来るんだよな。あれはよくてこれは駄目というのは理解できない。まあ、コンビニで売られていたり
本屋に売られているのはどうかと思うけどな。ただ、エロ漫画が出てきて草食系が増えたのは理由あるのかな?
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:48:39 ID:sC2Q/h7C0
もし厳格なゾーニングという所を落としどころにしたとしても
たった一つの小売店が、不徹底なゾーニングをした場合(ぶっちゃけ自演でも可)
それを口実に「ゾーニングが不徹底だ。全面禁止以外ありえない」になるのは目に見えてるぞw
>>421 それって東京だけだし。^^意味ないじゃない。反論してるつもり?
全年齢向けとして全国で規制のがれをしながら販売してることに問題があるだよ。
ちになみに東京で条例が通れば全国的規制になるのは目に見えてるよ^^
規制は何の問題も無いが、自分がわからないからと言って理解しようとしない
のは知事としてヤバいんじゃね?
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:49:16 ID:RZZxF9K8O
>>424 映画はR15あるだろ
ドラマでゴールデンに延々セクロスシーン流したことが最近であったか?
>>429 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こわいよwwwwww
3千万にしかいない江戸時代でも立派に国としてやっていけたんだから
多少の少子化でゴチャゴチャ言わんでよろしい
老人は本当の本当に迷惑になるぐらい増えたら割腹自殺するでしょ日本人なら
>>406 どう考えても一番身近なのは、電波に乗せて垂れ流しのTVなわけだがw
漫画は買いに行かなきゃダメなんだぜ。
俺がこの規制でわからんのは、「なぜ性暴力だけなのか」だな。
子供への悪影響というなら法に抵触する「犯罪行為」全般でいいんじゃないか?
何でそれをせずに「性」に限定するのか、その正当性が全く語られていないんだが。
>>428 データ以前に、そもそも「健全」てのがあやふやだからなー
ぶっちゃけ言ったもん勝ち
>436
はー?殺人ドラマとか多々あるじゃねーか?
一番最悪の頂点のフィクションだ。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:51:13 ID:sC2Q/h7C0
>>434 んじゃ東京都条例じゃなくて、国の法律で出版販売を禁止すれば? もっとでかく反対運動が盛り上がるよ。
おまえら、アキバBlogで宣伝されてるような本が18禁だとしても問題にされそうで必死なんだろwww
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:51:44 ID:PRjfyolF0
>>438 こう言う様な国を破壊したい売国奴が規制派なんだな
だから何かこの規制法案を「エロ漫画」の規制 と勘違いしてる馬鹿がいるけど
これは「一般漫画」の規制 だからな
マジでそこんとこ混同しないように。
「一般漫画」のちょいエロ描写が行政によって規制されるという悪法だよ
ヤングジャンプやヤングマガジンなどが成年コーナーに置かれる事になってしまう
かなり重大な表現の自由の危機なんだけど
「エロ漫画は規制」とか言ってる奴はもう少しこの条例をよく読んでくれ
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:52:10 ID:RZZxF9K8O
>>439 犯罪はいけないことだけど、性行為は必ずしも悪いことじゃないだろ
でも安易にほいほいやっていいってことでもない
>>431 一昔前なら女と付き合うために当たり前に許されてたことが
今じゃストーカーだの犯罪だの言われるようになったから
じゃあ面倒だから無理してまで女口説く必要ないって話になるんだよ
人間関係の話なのに表現物の方が先に来ると思ってるのは
人間関係を理解しない人間の勘違いだって
448 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/08(水) 16:52:19 ID:iD7HCz8n0 BE:288153656-2BP(667)
>>445 漫画は二十歳からでいいじゃない(゚ω ゚)
>>442 そのでかい反対運動てのはメールだけろwww 笑わすなよwww
「性暴力」っていうのは女性運動家の造語だな。性役割が暴力の原因なんだってさ。
それに対してキリスト教は本質主義だから、生まれながらに性役割は決まってるっぽい。
いったいどっちの立場で発言してるんだろう、この人は。
>>440 健全って石原さんみたいな人のことって考えていいのかな?
>>395 > [395]名無しさん@十一周年 2010/12/08(水) 16:38:55 ID:BvJUDbzx0
>
>>376 誰も迷惑してないけど、子供はエロゲやAVを買ったり借りたり出来ないよ?
> 誰も迷惑してないけど、子供はパチンコや風俗には行けないよ?
> dめおキミはこれらの規制を当然のことと受け止めてるでしょ?
>
>>291 > [291]名無しさん@十一周年 2010/12/08(水) 16:16:28 ID:BvJUDbzx0
>
>>272 キミは子供がAVやエロゲを買ったり借りたり出来ない現状の法規制にも反対なの?
> 反対してきたの?
> 自分の子供にAVやエロゲとのつきあい方を教育してきたの?
「ネットでなら未成年でも簡単にエロが見られるし、売買春ができるから規制しろ」
という動きもあるよなあ。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:53:12 ID:ilD9N2PK0
表現じゃなく、流通に規制をかける事はできないの?
要は、コンビニにエロ本が並んでる状態を避ければ良い訳でしょ?
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:53:26 ID:sC2Q/h7C0
>>443 この東京都条例改正は、児童ポルノ規制法における二次元漫画単純所持規制にまでずーっと繋がってるからな。
創作物の漫画を持ってるだけで犯罪になる世の中まで繋がってるかと思うと、カルト臭くてたまらんわ。
石原も暴言が目立つようになってきたなぁ。
政治家は調子に乗るとすぐ暴言吐くようになるよな。
これじゃ民主党のゲス議員と同類じゃないか。
仙谷「いい加減な人のいい加減な発言」
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:53:39 ID:gFP9DcDu0
実写は何でって言ってるやつは
実写で幼女がレイプされるDVDや写真集が小学生でも買えるような地域にでも住んでんの?
レッテレ貼って話を聞くきすらねぇ
副知事さんは女口説けとか言ってますがw
これっていつ決議するのかい?
都議会のサイト見ても分からない。
中東では10歳ぐらいから結婚できるらしいが
>>442 「わいせつではない」ものを出版販売停止しようとしても、確実に違憲になって無理w
青少年保護条例は、青少年保護のためなら「わいせつではない」ものを出版販売停止できる
法律以上に強力すぎる条例なんだよ。だからこれを狙ってる。
>実写で幼女がレイプされるDVDや写真集が小学生でも買えるような地域にでも住んでんの?
そんなものは撮影すること自体が犯罪では
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:55:11 ID:pgSlq8f30
>>429 ベルセルクが読みたくもないエロ漫画雑誌に飛ばされて、ビニール紐で縛られて立ち読みもできんとか鬱だ
ただでさえ「原稿がたまり次第掲載」なのによwwww
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:55:32 ID:PRjfyolF0
>>456 成人指定漫画の規制の話ではないだろボケ
普通の漫画が規制されるんだろうが
>>445 ヤンジャン・ヤンマガは成人誌じゃないの?
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:55:40 ID:sC2Q/h7C0
>>449 今のところ漫画家、出版、ペンクラブ、日弁連あたりまでは波及してるな。
>>451 戸塚ヨットスクールの洗脳被害者=健全、くらいは十分あり得るなぁ
おまいらネトウヨはこいつを支持するの?しないの?
どっちなのかはっきりしろや。
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:56:23 ID:6BaclHsR0
>>443 2次元キャラのセックスだのパンツだの暴力だの喫煙だのまで
法で規制するようなそんなガイキチな世の中はいやです。
もっと他にやるべき事あるんじゃねーの?
あと石原は五輪誘致失敗の金を都庫に返せよと。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:56:45 ID:RZZxF9K8O
>>441 漫画だろうが何だろうがストーリーとしての殺人シーンを規制しろとは思わんよw
内蔵ぐちゃぐちゃとかはさすがに流せないと思うけどw
>>449 もっと周り見ろや
弁護士会、日本ペンクラブなど反対してるだろ、内弁慶ちゃん!
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:58:07 ID:PRjfyolF0
>>470 殺人のほうがよっぽど凶悪な犯罪なんだが
SEXの方が悪ってお前やキリスト教徒の感覚はおかしすぎるよほんとに
>>465 「青年誌」ですね(「少年誌」ではないという意味での)。
「成人誌(18禁)」ではない。
>>453 確か肝心のコンビニ業界が反対したんじゃなかったかい?
中にはナチュラルローソンみたいにあえて成人誌を置かない店舗もあるけど。
>>465 青年誌
まあテープも貼られてないし子供でも読めるといえば嘘ではない
問題は子供が読むかどうかだけど
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:58:36 ID:Hy5pTZ0A0
明治から現代まで、大戦時も含め日本人はいつも「欧州が」。
しかも対白人コンプレックスは昔の人間にほど多い。
明治維新で西洋化して日本の貴重な伝統や文化などが規制によってどれだけ衰退したか。
それを学んでない老人なんだな。
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:58:52 ID:6KCcmmjVO
ロリコンなんか死滅すればいいよ石原がんばれ
>>449 一回否決されたことすら忘れたのかお前は
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 16:59:25 ID:4TtgSel/0
公務員党の民主が公務員にスト権を与える
同性愛差別主義の石原が警察に創作物の検閲権与える
どっちもヤバイだろ
これは子供保護でなく特殊な性癖狩りですね
ゲームのしすぎ、漫画の読みすぎ等で中傷し実際の犯罪者は擁護すると
>>475 また「見通し」記事か?
おまえこそマスゴミに裏切られたの何度目だ?w
>470
テレビのホラー映画とか普通にグロでてるじゃない。
子供の時にみた映画で今だに脳裏に蘇るトラウマだよ。
トラウマなんてたくさんありすぎて、いちいち気にしてないけど。
>>465 成年誌 ではないだろ
お前は学生の頃幼稚園児の読む絵本しか読んだことがねーのかw
ヤンジャンヤンマガだけではない
他のビッグコミックやら果てはジャンプマガジンチャンピオンといった
少年誌にまで行政が内容精査することになる
これが異常と思わないのなら
イスラム国家にでも行ったほうが良い
アホみたいに金をジャブジャブ使って五輪誘致に失敗した人よりは、
エロ本読んでる不健全な輩の方が現実見えてると思うけどな。
>>275 ヤング誌とかでレイプ表現とか縛られるとな
重い話が書けなくなる
少年誌と言うカテゴリではそんな描写とんでもないけどな
ヤング誌、ヤングマガジンとかヤングジャンプとかの作品結構死ぬ
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:00:40 ID:RZZxF9K8O
>>472 誰もそんなこと言ってないだろwww
殺人がいけないなんて物心ついたばっかの子供でも知ってる
セックスは違うだろ?だから流されやすい
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:01:13 ID:Snku0EeL0
多くの漫画家が漫画規制に反対してる。
「漫画を標的とするものが明確化」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/ 日本漫画家協会(やなせたかし理事長)と21世紀コミック作家の会(さいとう・たかをさんなど5人が理事)、
マンガジャパン(水島新司代表)の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。
都議会が改正案を否決するよう「強く求める」としている。
「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。
条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く)」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前(8日前)に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。
>>445 >ヤングジャンプやヤングマガジンなどが成年コーナーに置かれる事になってしまう
これが悪法なのはよくわかってるが俺はむしろそれを望んでいるがね
今の青年誌から石原の望む通りに描写を規制するなんてことは不可能
ゾーニングを明確にしようとどんなに妥協点を模索したって折り合いがつくことはない
かといって青少年に有害な物を見せないという建前は受け入れざるを得ない
青年誌で描いている漫画家は18禁の世界で思う存分描きたい物描いてくれたらいいよ
>絶望の時代に理想と使命感から条例が発案されたことは疑わない。
>その人達はなぜ気づかなかったのだろう。
>清浄と汚濁こそが生命だということに。
>エロスやポルノや愚かさは、清浄な世界でもなくなりはしない。
>それは人間の一部だから。
>>490 多くの漫画家が漫画規制に反対してる一般向けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
『太陽の季節』って今でも、子供が読めたり、
実写映画をDVDとかで観れたりするんだっけ?
>>488 流されやすいって何が?
ちょっとエロい表現が載ってるからってレイプや近親に走った子供がお前の身近にいるのか?
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:03:00 ID:cJ3AYQ7bQ
>>469 「もっと他にやることがあるはず」って言う人の殆どは、それが何であるかを示さないよね。
問い詰めたら、全然関係ないことや同時に進めればいいことを挙げる。
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:03:09 ID:FMm6EPTU0
言われちゃったね、おまいら
自分家のじゃ飽き足らず他所の畑に種を蒔くのが大好きな、中田氏名人爺さんに。
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:03:14 ID:7ehIee1J0
とりあえず、お前等抗議のために、都知事の書いた本を漫画にして
都知事に送り付けてやったらどうだ?
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:03:24 ID:RZZxF9K8O
>>490 ヤングコミックは一般向けじゃなかったような?
コンビニで包装しないと販売できない雑誌になってたはず
健全な育成を妨げる“おそれ”に対して自主的に規制してただけで
実際のところエロ本売られてても害はないしな。
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:04:39 ID:00vGoouI0
>>491 まぁ君はエロというモノに全く触れたことも無い童貞君ということは
重々わかった
でも反対意見もあるということだ
ましてや石原や猪瀬の言動を鑑みて
客観的に見て異常なのはどちらなのか考えなくてもわかること
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:04:59 ID:PRjfyolF0
>>488 そもそもSEXがいけないと言うのがキリスト教的なキチガイ考え
SEX自体はごく普通のこと
ただ妊娠したり性病にかかって将来子供を埋めなくなる可能性があるから
結婚するまではするなと言うだけの話だ
レイプがいけないのは子供でもわかるわな
アホか?
流されやすいって漫画の普及してる日本より欧米やキリスト教国の
韓国のほうが遥かにレイプが多いことについてはどう考えるんだ?
漫画家=わけのわからない低能ども
って事だな
それを読んでる消費者は糞ってことか
石原の方がわけわからん
>>490 いちごとかは確かに調子に乗りすぎ
極端な例だけどな
老害ここに極まれり
>>495 うん。別に太陽の季節映画のDVDや原作は規制されてない。
でもTBSでジャニーズの滝沢主演でドラマ化したときは、
原作そのままでは無理なのでストーリー改変したけどな。
↓ ワケのわからない輩代表
>>497 U-15に決まってるけどそっちもみんな大好きだからね
>>500 ホラーやスプラッターも以前に今回ぐらい叩かれまくったしな
>>488 流されやすいって、そんな事言ったら
仮面ライダーの戦闘シーンのほうがよっぽど影響でかいよ。
あれも暴力だから犯罪だろ。
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:06:16 ID:sC2Q/h7C0
>>505 その酷いエロ表現がどれだけ子供たちをレイプや近親相姦に走らせてるんだ?東京ってこええな。
>500
あなたの意見はどうなのよ?
そんなホラー映画のトラウマ見ちゃったオレは変態ってことなのかな?
あんなのどーでもいいトラウマ。
しょせんはフィクション。
あなたは自分の好みであれだこれを規制って論理に感じる。
他人の好みも自分の好みも平等に見るべき。
>>508 つっても立ち読みできるような状態で売られてるのは見たことないが
子供が買ってるのも見たことないし
>>515 実際に小中学生の妊娠は増えてるだろ
全国的に
反対派は
>>490をスルーすべきじゃないと思うけどな・・・
漫画やアニメのエロ表現を必死こいて守ろうとする奴なんなんだ…
とっとと規制しやがれ、石原いいぞどんどんやれ
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:08:34 ID:sC2Q/h7C0
一般市民
石原さんの頭の中がワケが判らない、発展分野の経済損なう事して楽しいの?
政治家
石原さんの意見は正当だ
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:08:48 ID:Iyq1s9We0
>>505 貴方の身内が性犯罪を起こすのは漫画の所為じゃ有りません
>>431 >エロ漫画が出てきて草食系が増えた
待て待て、エロ漫画なんてそれこそ何十年も前からあるだろ
そのとき、草食系なんていたか?
反対反対と文句だけはご立派だが未だに現実的な改善案や妥協案の提示は無し
14歳の母は実写だからセフセフ
○○は成人指定がされていない=だから子供が買っていく!
これが都議会理論。
漫画でも写真週刊誌でも競馬新聞でも。成人指定されてない全ての物体が当てはまる
販売側に規制かけれたらいいのにね
年齢制限って実際ザル過ぎるだろ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:09:22 ID:PRjfyolF0
>>519 ソースは?
規制派は息をするように嘘をつく
妊娠させたとしてもその相手は子供ではなく大人だろうに
>520
正直この手のマニアには1つも興味がないが、自由が制限されるので、
反対派を応援している。
>>510 なるほど、小説や実写が規制の対象外になるわけだ。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:09:38 ID:Snku0EeL0
漫画は、ゾーニングも自主規制もすでにしてるよ。
そういう一般漫画があるなら、現行条例で不健全図書指定すればいいだけ。
【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/ 漫画とアニメを名指しして、東京都が性描写の規制を強める条例の改正案を議会に出した。
規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、不当に賛美し、誇張したもの」とした。
漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」
と今回も強く反対している。
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。
意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。
しかし改正案を額面通りに受け取れば、ずばり規制の対象だ。10代の読者に届かない。
過去には、医学博士である手塚治虫さんが性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、
考えたりする道を狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:10:02 ID:CNNuWPlv0
>知事は、欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘、
なんで、実写や小説は除外なんだ?
その辺の説明を聞きたい
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:10:16 ID:RZZxF9K8O
>>496 悪影響って犯罪だけじゃないだろ
>>506 だからそう言ってるんだけど…
>>514 見せたくないって親もいるだろうな
でも子供は真似してキックやパンチしちゃう
するとやられたお友達は嫌がったり泣いたりして
「遊びなら良いけど行き過ぎはいけないことだ」と子供は学んでいく
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:10:21 ID:GeMB+d3X0
東京で外国人犯罪とその温床になる外国人街と化した地域がとんでもない勢いで広がってるのにそういうのはスルーですか、無能政治家が
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:10:49 ID:sC2Q/h7C0
>>533 小説が規制対象外になることを、どのへんでなるほどと納得できたのか聞いてみてもいいか?w
>>520 こんな誰も知らない漫画を例にあげて全部規制しろとか
無茶苦茶だな
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:11:27 ID:W1hl97HX0
三国人嫌いなくせに
石原はなぜに三国にアッピルするんだろうな?
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:11:31 ID:PRjfyolF0
>>526 改善する必要がない
規制してる国のレイプ率が日本より低いってんなら話は別だが
日本のほうが遥かに低いんだから話にならない
>>520 これらの本は確かに一般向けで発売はされてるけど決して立ち読み可能な状態ではないよ
規制したがってる方々は子供向けに売られていますみたいな書き方してるけど
第一16,7歳はもう子供じゃねえだろというのに
そりゃ30代40代から見たら相対的にそう見えるだろうけど
子供ってのは心身、社会性ともに未熟だと社会的に判断されてるから子供なんだよ
だから色々なものに影響を受けやすい
暴力は行けないことだと早いうちから教わるが
性に関しては後回しにされる
そのくせ悪戯に性を刺激するような作品が増えている
小説などは子供には敷居が高いが漫画やアニメは子供でも手を出しやすい
だからこその今回のゾーニング強化だ
>>504 だから石原や猪瀬が異常なのはよくわかってるがな
しかし現実にヤンジャンを小学生が買ってガンツを読んでいる状況が
子どもにとって悪影響だ、出版社側の配慮が足りないと言われれば反論はできないだろ?
どの道なんらかの規制をすることは避けられないんだから
どうせなら18禁でやっちまえってことだよ
違法販売をする店舗を規制すればいいだけ
めんどくさいから漫画・アニメ自体の息の根を止めてしまえ、という考えだろ
その後の影響なんか考えていないよ政治家は
影響が出ても自分等の身に直接影響するわけじゃないからな、影響があるのは民間だけだから関係ない、という考えしかない。
>>534 >さじ加減が行政の判断ひとつというのは心配
これだよな。こんな偏見ジジイには任せられん
550 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:12:43 ID:T11pf6nzO
>>533 ただ、21世紀になってジャニーズにゴールデンタイムのテレビで演じさせるには、
原作通りでは適さない。なにしろ原作では主人公が高校生なのにドラマでは大学生。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:13:11 ID:sC2Q/h7C0
>>546 >小説などは子供には敷居が高いが漫画やアニメは子供でも手を出しやすい
このスレに貼られてるようなキモヲタ向けエロ青年漫画誌はハードル高い気がするがw
最近のガキはそうでもないのか?
>>1 >欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘
こんなんだから、日本の保守系は「アメリカの犬」とか言われるんだよ。
同じ禁止するにしても、保守ならせめて「日本の美徳に反するから児童ポルノ禁止」と言え。
白人様がこう言っておられるのでそうします、ってんなら、
最初から白人に都知事やらせろよ。お前要らないから。
>>520 どんな画像が出てこようが、それは「表現の自由」として認められる出版活動の一部なので
わざわざ閲覧する必要がない。
どうせ犯罪者が無断転載ような画像だろうし。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:13:23 ID:k6inKJ+vO
石原が表現の自由を理解してるのかわけがわからない
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:13:30 ID:rK4a3e8M0
>>519 先進国で一番妊娠が多いのは米国と英国の十代だぜ? なんで
「未成年の妊娠が増えてる!そうだ、もっと妊娠の多い国を真似しよう!」
ってなるの?おかしくね?
ヤングコミックが一般誌と言ってる人達はちゃんとどんな雑誌でどんな販売方法が取られてるか調べてからこないと
ネタとしてインパクトあるからとか恥じかくだけだよ
>>539 良いぞ良いぞ、どんどん中止して東京から出版社を撤退させればいい
すべて地方へ移転
東京で商売をする時代は終わった
これはチャンスだぞ地方は、海外からも支持されている大きい日本のアニメ市場を東京から奪えるチャンス。
ずっと野球ばっかりやって推薦で強豪校へ行くような子が強姦してたけどなw
実写は別に規制されてて漫画やアニメほどの過激な表現はできないようになってる
>(欧州の事例で)説得が及ぶのではないか
「欧州がやってるから良い事に違いない」ってか?w
バカかww
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:14:59 ID:s7veZ0T80
>>1 ……と、ワケのわからない供述を繰り返しており
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:15:07 ID:PRjfyolF0
>>547 そんなの悪影響でもなんでもない
昔からある普通の事
お前も小学生時代に少しはエロいものを読んだことあるだろう
それでお前は欠陥人間になったのか?
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:15:11 ID:RZZxF9K8O
>>516 それが影響で人殺したり、そこまでいかなくても小動物解体したら変態だろうなw
で、テレビは自主規制してるけど何が問題起こった?
その映画自体が見たい人にも見れなくなったわけじゃないんでしょ?
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:16:05 ID:pgSlq8f30
>>547 小学生がガンツ読んでるのはエロシーン目的じゃなくて話が好みだからじゃね?
エロシーン目的ならアニマル買うだろ
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:16:49 ID:rK4a3e8M0
>>547 お前らの若い頃より犯罪が多くなってから口出ししろ
全裸の変質者に服装の乱れを注意されるようなもんだわ
>>549 それを言ったらほとんど全てのものがどこかしらのさじ加減で判断されてる
CEROやらソフ倫、メディ倫とかな
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:17:13 ID:5/hzdgU30
>>557 過疎の町とか破綻した夕張とかでやりたい放題やればいい
ホラー映画の自主規制って、マスコミの煽った宮崎ショックのせいだろ。
悪影響は無いで結論なのにな・・・
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:17:23 ID:PRjfyolF0
>>563 規制の結果テレビは面白くなくなり衰退してるね
同じようにすると漫画文化も衰退する可能性が高い
>>550 でも原作本も、裕次郎主演のDVDも、子供が買える状態なんでしょ?
廃本、廃盤だったとしても、セコハンショップで買えるしね。
どうして知事が実写と小説を対象から外したか、推測出来る。
>563
は?
>その映画自体が見たい人にも見れなくなったわけじゃないんでしょ?
そこで放送されなければ、その時点では見れないじゃん。
可能性が1つ減ったわけだ。
放送されてれば、見るも見ないも自分の選択。
しかも妄想の未来で変態呼ばわりされてるしwww
まあ、元凶を辿ればゆとり教育が問題なんだけどなw
影響されやすい精神、理性を失いやすい体、物事の良い悪いの判断が出きない頭脳、目の前の事だけが正しいと思う単純化した脳、これを作り上げたのはすべてゆとり教育だからな、その矛先を弱者である二次元創作業界に向けられただけ。
大体何処の倫理委員会も売る為の箔付けとして規制を行ってるわけだが
これに限ってはそうとも言い切らんのが問題だろう
> 知事は、(性犯罪の多い)欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘、
> 「訳の分からない反対をしている訳の分からないやからに(欧州の事例で)説得が
> 及ぶのではないか」と話した。
要するに知事が言いたい事は、
「日本は子供に対する性犯罪が少なすぎる」ので、「性犯罪が多い欧州のの方法を真似」て、
「子供に対する性犯罪を増加させよう」というのが今回の取り組み
すげえなロリコン知事やるなw
東京都の連中あほ
なんでこんなの当選させてるの?
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:19:40 ID:T11pf6nzO
>>564 ガンツは来年2部作の実写映画やるけど、嵐の二宮と松山ケンイチで、
明らかに10代少女も狙っているからな。
PG12だから子供が完全に見に行けないわけではない。
R15+の内容にするのは無理だったんだろうな。
ガンツ実写化は日テレが関わってる。
個人的にはエロ本の中のキャラよりも虐待親から現実の子供を守ってやってほしいけどな
>>567 猪瀬の発言の真意はそういことだったのかw!
>>557 まぁ大阪・・・あの知事だからあれだけど
名古屋でも京都でも人の集まって仕事のできる都市はあるんだからそっちでやりゃいい罠
配給先も地方のテレビ局にして東京以外に迂回させて流せばいいんだし
空想と現実の区別がしっかり躾けられてるなら規制なんて必要ないんだよな
青少年育成を大義名分にした表現規制は、ある意味教育の放棄だよ
保護者がそんな姿勢じゃどのみち産廃のようなガキしか育たんぞ
>>557 元は出版業界の中心地は名古屋だったのを
当時の通産官僚があの手この手で圧力かけて
無理やり東京に持ってこさせたという歴史経緯が
あるな。
何でもかんでも東京が中心じゃないと気がすま
なかった、と。(というか霞ヶ関に近くないと…)
だから、本社機能は東京だけど印刷工場は名古屋
界隈に沢山あるような状況が残ってたり。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:20:54 ID:rK4a3e8M0
>>572 放送されると見ちゃうって君みたいな知恵遅れは
夏になると女の子が薄着になるからレイプしちゃうよなw
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:21:16 ID:RZZxF9K8O
>>570 それこそ主観だろ
自分が子供の頃面白く見てたテレビ番組だって
その上の親世代から見たら自分が子供の頃のテレビの方が面白かったって言うよw
エロ漫画も三次エロ本もコンビニに普通に置かれてるのに
漫画のほうが手にとりやすいてどういうこと?
>>562 現実に悪影響があるかどうかと言えば無いと思っているよ
しかし石原含む規制派にその理屈が通じない以上
もう漫画家や出版社は表現の自由がどうの、ゾーニングがどうの言ってる場合じゃない
条例が通った後どうするかってのを考えなきゃいけない段階なんだよ
角川が来年の東京アニメフェア出展取り止めだとさ。
出版社が明確に反対してても「ワケのわからん」で行くのだろうかねこの爺さん
>584
は?タイトル欄みてみたいから見るんだろう。
面白そうな映画だったら。アホ?
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:22:42 ID:EXZwhn9p0
石原は問題発言が多すぎる
そのほとんどが無知に起因していることはゆゆしき問題だ
数年前にも知的障害者について著しく見識を欠いた発言して問題になったが
そもそも社会的弱者が嫌いなんだろう
欠陥人間ぐらいにしか思ってないから、何かの折にそれが表に出るんだろう
知識の幅が狭くて、あまり知的レベルが高い方じゃないんだと思う
少なくとも精神医学とか生物学に関する知識はゼロに等しいと思われる
自分の立場をわきまえない発言が多いし、こんな人が都知事でいいんだろうか?
もう少し頭のいい人になってもらったほうがいいんじゃ?
当分の間、自分の知識が及ばないことについては発言を控えてもらいたいものだ
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:22:45 ID:PRjfyolF0
>>585 主観じゃなく現実にテレビは衰退してると言ってるだろ
こんな短い文章もろくに読めんのか?規制派はアホ?
>>583 だから昔のガンダムは名古屋テレビが中心だったのか
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:23:07 ID:N5SqLQHW0
石原閣下は正しい
キモオタ死ね
>>586 最近はマンガよりネットの方が身近かもな
>>593 いや、石原はただの老害だよ
ただこの件に関しては何かしらの規制は必要だと思ってる
>>587 相手に話し合う気がない以上、規制環境下ではその規制にあわせて服従して日銭を稼ぎながら
プロパガンダ合戦と法廷まで徹底的に戦っていくしかないだろ。
テレビは衰退してるんじゃないの。オレは正直ほとんど見てないよ。
ここ5年くらい。スポーツ中継だけだよ。これは衰退じゃねーのかな。
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:25:23 ID:PRjfyolF0
>>587 今度は規制は避けられんから反対するなか
あの手この手で詭弁を弄してくるな
規制派は正統性が無いことを十分理解しているようだな
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:26:12 ID:RZZxF9K8O
>>572 何言ってんのかわかんない…
放送の権限は自分にあるのか?w
>>591 衰退してるとは思わないけど
金がないってならスポンサー離れもあるだろ
最近、ジジババどもが「メディアリテラシー」って言わなくなってきたな。
若い世代のほうがリテラシーが高いし、批判の矛先になるのは自分たちだしな
最近はとにかく規制!って。子供にリテラシー身に着けてほしくないのな。
>>583 それは単に、経済効率の問題なんじゃないか?
大衆が無知なほうが統治しやすい
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:27:33 ID:PRjfyolF0
>>599 思わないってそれこそお前の主観だろうがw
頭大丈夫か?
>>573に納得する
>>580←これがゆとり脳ww
まさにゆとりw
児ポ法は成立させた方が、政治家には金が入り、票が得られ
反対者を容易に「性犯罪賛同者」と攻撃し易いから 賛同するだよw
だから、必要性や効果は一切論じられないし、どの政治家の反対意見への対応も
スレタイの様な非論理的になるんだよwww
なぜ票が得られるか?は
>>573や
>>580のようなゆとり脳が有権者だから。
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:27:55 ID:wUVcoX7WP
他の県が移転費用出すからうちきてくれってやればいい
別に東京でやらなくていい
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:27:55 ID:wB5aDIU00
>>590 児童ポルノ小説書いてベトナムで少女買春疑惑がある知事は
子どもに悪影響なので即刻辞職して頂きたい そして貰った
給料をすべて返納して貰いたい そうじゃないと子供たちに
「ベトナムで少女買春すれば偉くなれるんだ」と間違った知識
を植えつけることになるからです これは忌々しき問題ですよ
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:28:06 ID:Ja9UR8iY0
規制の是非以前に、政治家として問題だろ。
この発言は。
昔のルパンの漫画みたいに股間に♂♀マークがついたキャラが復活すると
あれはあれでエロかったw
>599
おまいがふったんじゃない。話。
ホラー映画規制されて困ったって聞いたから
そう答えたんでしょ。
なんでこんなこと説明しないといけないんだ。
>>563 逆に言うとエロマンガ読んで犯罪に走った事例ってあるの?
そいつは「そのエロマンガ」を読んだから犯罪に走ったの?
同じエロマンガを読んで犯罪に走らなかったやつとの違いはどう説明するの?
千冊売れたエロマンガがあったとして、うち1人が犯罪行為に走って
他の999人が何もしないなら、問題があるのはエロマンガじゃなくて犯罪者だと考えるのが
普通だと思うんだが。
犯罪を犯すための銃は誰もが所持している。
弾はあちこちに落ちている。
でも弾をこめて引き金を引く決断をしたのは、本人だ。
弾がなければ撃てないと考えるかもしれないが、
重要なのは弾の入った銃の引き金を引かない教育じゃないのか?
潰れたトマトから猟奇殺人を連想する奴のためにトマトを拾って回るのか?
二股になった芋から女性を連想する奴のために芋を引っこ抜いて回るのか?
まるで武器がなければ戦争が出来ないと騒ぐ九条教のようだ。
戦争する気があれば、武器がなくても石で殴りかかるわ。
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:29:45 ID:dRDuCvlD0 BE:1167408645-PLT(12000)
思考停止ワロタ(´・ω・`)
2chで馬鹿晒してる規制派にそっくりじゃん(´・ω・`)www
>>604 まずその妄想癖をどうにかしたほうが良い
>>605 難しいだろうな
規制派が「レイプ県」だの「ポルノ知事」だの言い出すのは確定的に明らかだし
レッテル罵倒一辺倒は田舎ほど効く
>>610 拳銃は殺人を実行する能力的な部分に関わるツールだから。
犯意に関わるような、そうでないような。
作家出身の知事がが率先して規制側に加わってるのがシニカルだわw
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:31:53 ID:RZZxF9K8O
>>603 衰退の定義は何なのよ
番組数が減少してるなら衰退と言えるだろうが
内容がどうかは関係無いだろ
>>609 だからそんなん困るうちに入らないだろ
レンタルなり販売なり見る手段があるんだから
まぁ実際のところ少女コミックでビッチ賛美してるのはおかしいわな
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:32:22 ID:Mk/I49qjO
歴史は再び繰り返されるのか?否か
■1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制が敷く口火となる。
■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難。戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない漫画本)が流行する。
「漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む」「赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる」「赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾」と批判の標的とされる。
1955年 悪書追放運動の嵐
戦後、1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり、内容の荒唐無稽さ、刺激的な暴力場面、猥褻さ、グロのどぎつい表現、乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。
↑どうですか?当然と余り変わってませんね
太陽の季節も不健全だから発禁にすべきだ!
おかしい本があっても良いよ
俺はそんなの読まないし
サドの小説や我が闘争なんて厨二病丸出しじゃん
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:33:23 ID:wxU6t6DY0
本社の登記だけ他県に移してしまえば、都に法人税払わなくて済むんだけどね
>>612 いやいや、ゆとり君には判らないだろうが何処でもやってる事だよ
地域レベルだと風俗締め出しが類似的な政治活動だな
沖縄の県知事選でも元宜野湾市長が立候補を決めると同時に
風俗対策始めて笑ったわ
実際は反対したい勢力が、嫌々賛同してる状況とかよく見える
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:34:48 ID:PRjfyolF0
>616
困るうちに入るでしょ。一つ可能性が減ったわけなんだから・・・。
増えたわけじゃないし、同じでもない。減ってるわけだ。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:34:52 ID:wB5aDIU00
>>617 反対派はロリコンだけwの次は男女分断工作ですか?
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:34:56 ID:GSrteFkM0
角川だけじゃなくて系列のAMWとかも出展取りやめたらアニメフェアそのものが終わる勢いだな。
いいぞ角川もっとやれw
欧州では売春合法の国が結構ある、またポルノなんかすべてオープンにしてるが
自分に都合のいいことだけ欧州がとかヨーロッパではなんていうのは左翼ばかりと思ってたが
消費税が欧州ではすごく高い(生活必需品に対しては低い、あるいは無税なんてのもあるんだけど)
ので日本はもっとあげてもいい、なんてまやかしを平気でのたまうジャーナリストや政治家
それより、それらを子供の目に触れるようなところに堂々と売ることの方が問題だろう
規制ではなく運用の問題が重要なんだと思うんだが
>>627 うむ
日本はそんなのの後追いせんでもええわな
しかしまさかこの都知事が欧米では〜をやるとは思わなかった
AV見てたらさ映倫って出てくるじゃん。映像倫理委員会。
あれが作られたきっかけは実は石原の作品なんだぜ。あまりに過激な内容なので
そんな映倫作らせた男がなんで表現の規制やってるのか理解できねぇよ
>>616 おまえ馬鹿じゃねぇの?
今のテレビ業界が衰退してるってのは「常識」だろうが。
テレビ業界自ら「衰退してる」「視聴率とれない」って言ってるのに。
もっと勉強してこい。
おまえみたいなバカを見ると反吐がでるわ。
死ねバカ。
テレビの衰退は単純に、
見る人が増えてるか減ってるかでいいと思うけど。
他の判断指標ってあるかな。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:37:09 ID:pgSlq8f30
>>616 まぁ、確かに俺は困らないな
下らない番組ばかりになってTV見る必要がなくなった
ええと、「太陽の季節」を漫画化すると発禁になるってこと?
>>626 その割には朝鮮人差別とかはいいんだよね。ネトウヨってさ。
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:38:19 ID:wB5aDIU00
>>613 寂しいお年寄りへ聖書片手に近づいて話し相手になり
朝鮮カルトへ入信させ、ボケても選挙に連れ出して
名前を書かせるのが田舎だものね ウチの近所も創価学会だらけw
>>601 当時のいきさつやら官僚側の思考を当の圧力かける指揮をした本人が書いた
本が出てたけど、書名は忘れた。
「自分たちの我がまま(呼ばれたらすぐに来れるところにいろ!!)だった」という
ようなことも書かれてた。
まあ、ある意味、(官僚と出版社のつながりの)効率化ではあるな(w
表現規制に賛否はあるが、
二次元規制してよりどころ亡くなった奴らが現実で犯罪やられたらこまると思うんだ
法律で罰せられる描写なんて抽象的だと思うな、どこまででも範囲を広げられる
殺傷ゲームだって、疑似体験して脳内保管させてるんだし
現実で実行するなという注意書きもあるにはあるし
漫画も一般誌以外はそうしたらいい
暴力や性的、ギャンブルやタバコなどは
分別のついてない未成年が見る一般誌では書かない載せないことを約束すればいいと思う
成年指定図書は認可証明書を持つだけが購入できるようにすべきで
精神疾患を患ってたり思想がおかしな人は購入認可証明書を発行しなければいいんだ
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:39:08 ID:RZZxF9K8O
>>624 昔に比べてネット等メディアが拡大していって別にテレビだけの問題とは言い切れないわな
>>625 自分が見たいから流せって自己中だなw
規制関係無く放送予定無い映画だってたくさんあるだろ
欧米に習うならまずモザイク解禁だろw
ネットが普及したいまさらだけど
困るとか困らないじゃなくて、理由の無い規制は気に食わない。
>>635 高校生が酒煙草博打女に明け暮れる話なんて発禁に決まってる
>>624 衰退はしているが
>>570で言ってる「面白くなくなり」と言うのは間違ってるな
テレビが衰退したのは昔に比べ他の娯楽が充実しているから
面白いか面白くないかはただの個人的主観でしかない
ぶっちゃけて近親相姦描写を法的に制限する根拠って乏しいよね
最高裁にもってったら鼻で笑われる
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:41:09 ID:FMm6EPTU0
老害のボンクラ息子と妾の子を税金で養うの、いい加減止めにすれば?
>>635 不健全図書指定するかしないかは都議会パワーで決まります。
つまり、わかりません。
>640
え?オレの好みは関係ないよ。あくまで可能性が減ってるわけ。
自己中とかさ、オレ興味ないわけ。あくまで可能性の話。
まぁもういいや。
もう疲れたから。落ちる。さよならー。
>>638 それもあるのかもだけど、編集してから、
その製版と印刷を名古屋に持ち込んで、
そこからまた一番の消費地である東京に
輸送するってのは、どう考えても無駄なんじゃないか?
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:41:48 ID:wB5aDIU00
>>636 ネトウヨ?はて?
朝鮮カルト統一教会の党がソンテジャク創価学会の党と
連立を組んでも支持している人たちのことじゃないのソレ?
>>628 彼らの行動はただこの業界を衰退させるだけの行為でしかないよ
>>652 外国人参政権には賛成ですか?反対ならネトウヨだろ。つまり差別主義者だ。石原とおなじね。
朝鮮学校助成には賛成ですか?対ならネトウヨだろ。つまり差別主義者だ。石原とおなじね。
>>644 おまえも馬鹿じゃね?
面白いか面白くないかをしめすデータが視聴率等なんだよ。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:44:07 ID:PRjfyolF0
>>640 ネットや携帯電話等が普及し終わった現時点でも今年でも
なお視聴率が年々低下しているんだが
しかもこの不景気に金のかかる携帯やネットに無料のテレビが
どんどん負けていってるという事になるのだが都合のいい脳内妄想だなw
主観の塊だなお前w
これ、流通蹴られた作品の作者や、萎縮効果で作品ねじ曲げさせられた作者が
訴えたら違憲になるんじゃね? 特にエロい訳でもなく犯罪行為にかかった場合ね
・漫画とアニメだけ規制されるのは不合理
・同性愛や近親愛を否定するのは差別(宗教的)
・火の鳥やゴルゴはよくてなぜ俺のはだめなの?
>>648 議会は関係ないよ。
「有識者」からなる委員会の有力委員一人の胸先三寸。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:45:32 ID:rfE+uz5kO
>>654 お前バカじゃねえの?
外国人参政権反対は差別ってか?
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:45:43 ID:/rpKtnMH0
>>654 日本人になるかどうか、日本の教育機関を選ぶかどうか、選択肢はあるんだよ。
>>1 バカに権力与えるとロクな事をしないと言う典型だなw
ホント地方首長レベルでいてくれて助かったわw
こんなヒトラーまがいなヤツが日本の首相になられてたら、
自衛隊員の命がいくらあっても足りないくらいだったよ。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:46:13 ID:K9lB+QDy0
規制対象となる漫画をだれかうpしてくれよ
1ページでいいから
>>651 現在、多くの工場が名古屋界隈にあるわけですよ?
統計上は東京で印刷していることになっていたり・・・
まあ、大手は全国に印刷工場(下請け)があるわけで(ry
>>664 何が規制対象になるのか、実のところ誰にもわかりません
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:47:12 ID:wB5aDIU00
>>654 自民が推進している大量移民計画に賛成しているのがネトウヨ。
自民が推進している帰化簡略化に賛成しているのもネトウヨ。
つまり自公側の朝鮮人右翼ってことだな。
>>667 だよな。参政権に反対しているのは差別主義者だよね
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:48:09 ID:RZZxF9K8O
>>656 普及してるのと情報配信されるのは別だろ
何にせよ規制されても受け皿はあるってことで良かったねw
>>661 今回の条例案はあくまでゾーニング強化のためのもの
それを勝手に拡大解釈して反対している連中は「わけがわからない」といわれても仕方ない
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:48:26 ID:Mk/I49qjO
規制推進派は何を推進しているのか理解出来てますか?
■1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制が敷く口火となる。
■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難。戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない漫画本)が流行する。
「漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む」「赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる」「赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾」と批判の標的とされる。
1955年 悪書追放運動の嵐
戦後、1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり、内容の荒唐無稽さ、刺激的な暴力場面、猥褻さ、グロのどぎつい表現、乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。
↑どうですか?当然と余り変わってませんよね。
では、改めて「日本弁護士連合会」の東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明を読んでみて下さい。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html どう思われます?本当に、それで宜しいのですか?
>>655 面白い、面白くないを決めるのは個人の問題。
それの指標として視聴率があるだけ。
テレビが面白くなくなったかどうかはわからんが、
他の娯楽が発達してきて、テレビが娯楽の中心だった時代から移り変わろうとしている
のが視聴率から読み取れる。
視聴率はテレビを見ない人も数値に入っているから。
番組の視聴占有率ならその番組が相対的に面白いかどうかわかる。
話はちょっとズレてるが、ごめんねー
二次元児童ポルノは今回の規制対象外と言うんだから皮肉だな
ちばてつやクラスの漫画家でも「ワケのわからない輩、程度の低い職業www」とガチで思っているんだろうな。
たぶん、手塚治虫すら馬鹿にしてそう。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:48:53 ID:/rpKtnMH0
>>663 だから、強姦が多発する昔に戻りたいんだろw
歳をとると昔を懐かしむって言うからなw
みんなジープと肩パットを買い込んだほうがいいぜw
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:49:04 ID:rfE+uz5kO
>>668 その理屈は通用せんよ在日さん
いい加減な工作はやめたら?
そのうち妹が兄の前を下着丸出しでうろうろするけしからんアニメとかも規制されちゃうの?
結局タマの声優はわからないままなの?
現行条例と草案を読んで分かるのは規制したいという意向だけであって
これまで規制されなかったという実績はあるが
これからも規制する事はできないと言う担保はなされてない
そのくらい条例案の条文はザル
改正前と改正後で大きく変わるのが、近親相姦の扱いくらいだという…w
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:49:46 ID:ZlvGUB/AO
>>678 通用しますが。参政権に反対するのはネトウヨで差別主義者。石原だろ。何を言ってるんだよ。
自分の価値観だけで都政動かそうとか、さすがに老害だろう。
だめだよ、この人。
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:50:05 ID:n5S46KQdO
>>664 只今大規模HANA書き込み規制の真っ最中なので望み薄だな
何か石原必死だなぁ
誰かに命でも狙われてるのかw
>>676 この規制の石原の第一声が「漫画家は卑しい職業」だし
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:50:27 ID:GSrteFkM0
>>670,675
え、そうなの?
じゃあなんで左巻きの人たちと漫画家とあとなんだっけシナリオ協会?だかは反対してるの?
>>667 所詮N速に巣食っているネトウヨどもは自民マンセーアンチ民主だからね
自民の悪い部分は“アーアー聞こえない”だもん
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:50:59 ID:smFhndpW0
>>1 あほか?
規制を拡大解釈しようとしているから反対されてるんだろうが
健全な育成を阻害するものって、娯楽は全て規制対象じゃねえかよ
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:51:33 ID:/rpKtnMH0
>>670 ほほうw
昔より今のほうがポルノや漫画が氾濫してるのに、20倍の差をつけられてるのは無視かいw
小説のほうが想像力を掻き立てられ、実行に移しやすいんじゃないのか?
この統計を見てる限りそう思えてくるぞ。
よくもまあ毎日児ポ規制でgdgd言えるもんだわ
そんな必死なら公明正大にデモ行進か反対してくれそうな都議をリストアップしてに嘆願書でも送れば?
おまえらの本気みしてくれよ
>>687 今回のは一般誌における表現規制
その枠外の成年誌には関係ない話
皮肉だろ、非実在青少年とやらを保護するとか言ってたのがこんな形になるんだから
>>688 そういうこと。移民を推奨しているのが石原や自民。参政権に賛成しているのが民主。
どちらが差別主義者かわかるよね
「欧州は正しい、日本は間違っている」
>>685 まぁ政治家生命って意味なら死へのカウントダウン状態だが
東京オリンピック(笑)
>>681 だよなぁ。
ゾーニングでも、その辺をきっちりやらないと意味が無い。
>>682 >
>>678 > 通用しますが。参政権に反対するのはネトウヨで差別主義者。
すげえな(笑)日本はネトウヨだらけだな
本来、法律というのは統帥権を持つ側の人間をしばるためのものだ
刑罰が法によって定められているのは、
気に入らない人間を死刑にするためではなく、
このような犯罪を犯したものにしか死刑を適用してはいけないという方向性だ
衆民の経済活動については、公は極力介入しないほうが望ましい
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:53:12 ID:GSrteFkM0
>>689 2ちゃんと携帯の子どもも利用できるサイト(グリーとか)は規制すべきだと思うわ
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:53:37 ID:PRjfyolF0
>>669 はぁ?
何が言いたいんだ?
遥か前からネットも携帯電話も普及してる
普及した後もどんどん視聴率は低下しているし
その低下傾向は歯止めがかかってない
これが全部テレビ番組が面白くなくなったせいではないと
主観で語りながらテレビの衰退を主観に過ぎないと
他人を批判するお前ってどれだけお下劣なんだ?
規制派って本当に品性下劣だなぁ
キモイ、マジで
>>681 まあこんなロシアンルーレットみたいな規制
漫画家、読者側は誰も賛成しないわな
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:53:57 ID:ZlvGUB/AO
>>687 販売規制にゾーニングへったくれも無い気がするな。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:54:03 ID:RZZxF9K8O
>>694 それは反対派がそう言ってただけで
二次元キャラに人権を!
なんて阿呆な事は条例のどこにも書いてない
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:54:04 ID:wB5aDIU00
>>673 でも...公明党って言うだけで口が腐る気がしない?
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:54:05 ID:Mk/I49qjO
何度でも問いかけます。規制推進派は何を推進しているのか理解出来てますか?
■1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制が敷く口火となる。
■1949年 敗戦直後の赤本漫画非難。戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない漫画本)が流行
「漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む」「赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる」「赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾」と批判の標的とされる。
■1955年 悪書追放運動の嵐
戦後、1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり、内容の荒唐無稽さ、刺激的な暴力場面、猥褻さ、グロのどぎつい表現、乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。
↑どうですか?当時と余り変わってませんよね。
では、改めて「日本弁護士連合会」の東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明を読んでみて下さい。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html どう思われます?本当に、それで宜しいのですか?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:54:18 ID:alJrXiyN0
漫画を差別するなっていうやつらが見てもいない
テレビを面白くないと断罪する滑稽さ。
>>699 まさに石原のことだろう。
参政権に反対してるからね
┏┻┓
┗┯┛
./ /│ \
│
∩
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
? ☆
?☆ ┗┓/ ☆
\┏┻┓/
<┗━┛-、___
/<_/____/
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:55:08 ID:K9lB+QDy0
>>670 すまん
高卒のおれに
ゾーニングとフィルタリングの違いを
分かりやすく教えてくれ
まぁPTAの会合はおろか町内会の会合にすら顔出さないんじゃ、わけの分からないのと言われても仕方ないのでは( ̄ω ̄)
>>654 俺はネトウヨです
間違いない
これ以上ないくらい反対だものw
「訳の分からない反対をしている訳の分からないやからに」
まんまエロゲーやエロマンガ規制しろと
これらの媒体に対して製造反対の声を上げている連中に当てはまる言葉だな
これは隣県にとっては大チャンスだと。
優遇税制や特区を作って
ごっそり誘致すれば
アニメ、漫画、サブカル発信都市として
注目される。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:56:28 ID:AdH9MyuzO
規制自体には絶対反対ってわけじゃないけど、石原自身が昔書いた小説を
漫画やアニメで表現すると規制対象になるって分かってて言ってんのかね?
それとも小説は文学で芸術だが漫画やアニメは下劣な物だから駄目って事?
クリエーターの立場の人間が中身同じ物でも表現媒体で善悪の差を付ける神経がわからん。
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:56:43 ID:/rpKtnMH0
>>708 データがあるんだから、ネットより小説を取り締まったほうがいいぞw
絵や画像で見るより、文章のほうが想像力が掻きたてられるから、犯罪実行に移りやすい。
漫画やネットが犯罪の温床であるデータもってこいやw
>>677 と言うか、
ヨーロッパがやってるから日本も追従すべきだって言うのなら、
「調査捕鯨」だって日本は止めなきゃならんと思うけどねw
ホント規制したがる連中って、
事あるごとに外国がやってるから云々って言うよなw
この件を積極的に推進してるPTAは半プロであって、一般人の集合体じゃないけどな
PTAという名称をつけてるから政治活動団体とは思われないのだろうけど
>>711 差別と区別は同じ意味の言葉です。差別は悪くありません。
待遇の差別が不当か妥当かが争点になることはありますが。
>>670 拡大解釈できる条例が問題だと思うんだが。
>>662 キム一族をたたえるとか、キム一族の肖像画をかざってるとか、反日教育がどうだとか、
こういう介入をしようとしているのが自民であり石原でありネトウヨだ。
>>715 肉やを褒め称える豚だな。
書き込めるかな
狙われたらお終い的な怖さがあるね
例え否決されても
萎縮せずにいられる人がどれだけ居るかな
そういえばエロゲ規制なんてのもあったな
セーラー服とかきてたらアウトとかいうあれ
あと、陵辱描写禁止だっけ?
結局いまのエロゲ界はどうなってるの?
>>682 通用しねえよバカ
外国人と自国民は決して平等じゃない
お前の理屈だと殆どの世界がネトウヨになってしまう
少しは考えて工作しろ在日さん
>>709 おまえアホだろ?
面白くないから見ないんだよ。
ハッキリ言って今どきテレビを真面目に見てる奴がいたらそいつはアホだ。
うしろで流れてるくらいで十分なクオリティーなんだよ。今のテレビは。
>>723 拡大解釈、曲解などできない完璧な条文など存在しないよ
>>713 ゾーニングは区分け
簡単に言うとレンタル屋ののれんの内と外を分ける事がゾーニング
フィルタリングは「自発的に」(ここ重要)フィルターかけて見たくないものを弾く事
まぁフィルタリングは今回あんまり関係ない
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:59:01 ID:GSrteFkM0
>>719 携帯サイトは少女が援交ツールに使ってるでしょう?
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:59:13 ID:/rpKtnMH0
>>720 ヨーロッパに比べて日本のほうが青少年の凶悪犯罪や性犯罪の発生率が格段に低いんですけどw
わざわざ発生率の高い国をまねするという事は、ヒャッハーな社会を望んでるんだよ。
女の子を持つ親はおちおち眠れなくなるねw
>>728 まさに石原的レイシストだね君は。そういう発想が表現規制を許容する土壌を作るんだよ。
>>726 北朝鮮学校はキム一族がどうだとか主体思想がどうだとか歴史観がどうだとか反日教育だどうだとか
いつも監視されてるんだよ。彼らとともに戦っていかないと大変なことになる。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:59:41 ID:K9lB+QDy0
たとえば、週刊ジャンプに1つでも「過激な性描写を含むマンガ」があったら、
その週刊ジャンプ1冊まるごと、未成年に販売できなくなるってこと?
ワケのわからないボケジジイは引退しろ
「欧州は正しい、日本は間違っている」
どうして左翼がかった年配者はこういう風に他国と自国を並べたがるんだろう。
欧州は欧州、日本は日本だろうに。
そんなだから同性愛者への差別的な発言も飛んでしまうんだ。平均を平均値ではなく、どれも全く同じにして作るべきと
思い込んでいるから。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 17:59:47 ID:pgSlq8f30
>>729 障子突き破るシーンは間違いなくキャプられてコラが溢れかえるな
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:00:39 ID:K8lvBSx7O
石原慎太郎 「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
石原慎太郎 「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」
石原慎太郎 「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
石原慎太郎 「ああいう人ってのは人格あるのかね」(重い障害のある人たちの病院で発言)
石原慎太郎 「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。」
石原慎太郎 「わけがわからない」 ← 最新!!!
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:01:12 ID:ZlvGUB/AO
>>738 そういう事だな。グレーゾーンを放置しておいて、都合が悪くなったら規制ってのも出来る。
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:01:16 ID:UcSAwj630
じゃあ日本でも無修正解禁な。
社民は無視して武器も売りまくれとミンスに言っといてねw
>>735 だよね。平和憲法を腐して外国に追従するのが石原やネトウヨ。
>>740 そのとおり。60年間平和を守ってきた憲法を破壊しようとしてるのが石原。
>>737 俺は日本人だが。
>>686 そこを大きく取り上げて、職業であからさまに差別するのは人間としてどうか? と糾弾できないものかね?
職業の差別感情からきている規制と思わせることができれば、一般の人も味方にできると思ったり。
>>708 都知事はネット規制も視野に入れてると、
今都議会の所信表明で言ってるよ。
つまりマンガ・アニメの表現規制は、
その後に続く言論統制への足掛かりって事だよ。
と言うかここで規制に賛成してる連中って、
この問題がマンガ・アニメだけにとどまると信じてるのかね?w
性器を猥褻物から除外する修正案が通らないと無修正は日本じゃ無理です
>>738 その点すらも良くわからん、というのが現状だったりする。
そもそも「過激な性描写」も「どれが過激でどれが過激でないのか」
を区別する事すらできてない。
二次元の児ポが規制されても普通は困らんだろ?
何が問題なんだ?
>>738 パンチラ程度でも
その気になれば過激ってことに出来るしな
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:03:14 ID:BvJUDbzx0
個人的には諸外国ではどうなっているか、なんてのは興味がない
諸外国のように児童ポルノの単純所持まで禁ずるのはやり過ぎだと思うしね
海外が正しいって言うなら銃もマリファナも解禁だ
やっぱり目指すところはヒャッハー!じゃないのかコレw
>>726 俺は萎縮せずに今までどおりロリエロ作品を作り続けるよ
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:03:43 ID:/rpKtnMH0
>>734 円光する奴はネットがなくてもやる。
円光の問題は売ってる奴もバシバシ取り締まればいいだけ。
それをしないのは、団塊のハゲどもが円光娘を欲してるため、
漁場を痩せさせないように、必死になって保護してるのが現状。
今回の改正で18歳未満の使う携帯は強制フィルタリングになるよ
>>744 いや、社民は規制反対だから連立は俺たちにとってメリットがあるよ。積極的に応援すべき。
武器なんてどうでもいいだろ。社民が望むなら三原則維持は当然さ。
>>747 石原の外国人差別はすさまじいからね。もっとクローズアップすればいいと思う。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:04:02 ID:18tIqWIK0
>>1 エロ小説家の分際で青少年の健全育成とは笑わせるわww
表現規制するなら銃で市民が武装するぐらいはやっておかないとなぁ、自由が担保されない。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:05:17 ID:UcSAwj630
>>760 こいつの小説の映画化から映倫が始まったと言う現実w
>>755 流通が萎縮するとどうしようもないと思うが・・・。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:05:23 ID:GSrteFkM0
>>747 人類で最も有害なものはババア発言ですら揺るがなかった人気ですが
むしろ2ちゃんでは大いに支持されてましたが
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:05:38 ID:BvJUDbzx0
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:06:00 ID:/rpKtnMH0
>>745 はあ?
平和憲法こそ外国様から有難く頂いたうんこじゃねーかw
あんなモン有難がるのは知恵遅れだけだぞw
お前は家でかぎ掛けて寝ないのか。
結局は
おれさまの「太陽の季節」をマンガ化なんてされてたまるか
てことなんだろ?
>>764 そういや、そんな発言あったね。
あれってTVや新聞で大きく取り上げられたっけ?
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:06:46 ID:yPLFuDAP0
手塚もロリでエロなんだが・・・
エロが無くても萌えがあれば良くね?
>>758 悪いすっかり忘れてた
そういやそっちでも反対されてたっけな
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:07:14 ID:GSrteFkM0
>>756 あまりにも手軽にできるから、敷居が低くなってるのよ。
こればっかりは、なんで規制せんのか理解できんわ
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:08:35 ID:GSrteFkM0
>>768 忘れたのかね。
都知事選で樋口の婆さんがこれでもかと論って闘ったけど、結局敗れたではないかね。
>>766 60年間平和だったことで平和憲法の効果が絶大だということは実証済みだが。
>>751 ベルセルクが発禁になると実に困る。
手塚とか永井とか大御所の作品も
かなり引っかかってくるんと違うか?
手塚の作品ってけっこうレイプ描写あるぞ・・・。
昔、俺らのオカン世代とばあちゃん世代を
こき下ろしてたよなこいつ
そん時はお前らこいつに同調するような事ばっか書き込んでたのに
こいつが馬鹿なのは昔からだろw
今更叩いてる奴らも同じ馬鹿だ
こいつと一緒に氏んでくれ、まじで
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:09:12 ID:/rpKtnMH0
>>772 だから、規制する側が若い子を買うために漁場を保ってないといけないだろ?
本気になれば売る側も取り締まれば言いだけの話、それをしないのは団塊の奴らが
圧倒的に買い手にいるからw
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:09:22 ID:vdKtlG4TP
諸外国:条文に定義文つけまくる。附則もつけまくる。裁判を嫌っての事
日本国:条文の解釈は裁判で決着つける。賠償金は税金で賄う
訳の分からない規制をしている訳の分からないやからに
>>750 ヘア写真集問題で警察と写真家とが、
「わいせつ物だ」「いや芸術作品」だと言い合ってたことを、
今度は2次媒体でやろうとしてるんだよな。
結局、権力者側の思想統制だと見られても文句は言えんよ。
ID:uxq9fxNS0
スレのタイトルに沿った話をしろよ。
ここは東亜+じゃないぞ。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:10:35 ID:K9tKZPUcP
出版社の人も金出して倫理協議会作って自主規制して
それなのに一方的に足りないって言われての改正案だからな
キレて逆らうならまだ良いが、
暴力描写も狙われたら、とか考え始めたら終わりだな
賛同しなけりゃワケわからん輩呼ばわりかいな。
ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
>>782 石原のファシスト性を議論する場でもあるんだがね。こういうやつを許容してきた国民にも問題がある。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:11:33 ID:/rpKtnMH0
>>774 アホが居るwww
安保だろどう考えてもw
じゃあ無防備にお前の住所と電話番号をさらせよw
9条バリアが守ってくれるんだろw
言いだしっぺが実践してくれないと、誰も納得しないぞw
>>774 俺には在日米軍が、日本の抑止力になっていてくれたからだと思うのだが、
なんで60年間平和=平和憲法のおかげ、という意味不明の結論になったのか教えてくれ。
>>774 おまえ頭悪いな。
その理屈なら日本は規制しなくても他の先進国に比べて性犯罪が著しく少ないから
性に寛容だと、性犯罪を抑制することを実証できるな。
>>775 てかイザナギとイザナミは近親相姦だから日本神話も発禁
日本書紀や古事記も発禁かw
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:12:07 ID:yTp8fWMv0
ジジイ呆けてわけわからなくなってるんだね
早くやめさせろよ。呆け爺が君臨してる首都なんて嫌だ
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:12:20 ID:DniFS5xrO
俺さ、前の都知事選で浅野に入れてたんだけど、やっぱり都民を代表して土下座した方がいい?
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:12:29 ID:PRjfyolF0
>>772 そうか?
俺に娘が出来ても絶対円光させないように育てる自信はあるし
困らんがな
レイプは減るかも出しむしろ普通に育てることが出来るなら規制が
無いほうが犯罪にあう可能性が低くなるかもだな
一部ひどすぎる18禁指定されていない雑誌を18禁指定にする。
18禁指定雑誌はコンビニに置かない。本屋等では明確に18禁コーナーを設けて18歳未満を近寄らせない。
これですむ話だと思うんだけどなあ。
石原が自分にとってわからないものは全否定するゆとり脳だったとはな
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:13:32 ID:2efK3tJw0
>>774 竹島を掠奪された。日本人が拉致された。密入国者が大量に渡ったまま、相手国が引き取り拒否したがために
強制送還も出来ずに来た。「平和」では決してなかった。ただ隠されていただけのこと。
そして戦争に巻き込まれないで済んだのが、日米同盟と、確かに憲法九条のお陰、北朝鮮と韓国の間がアヤシイ事になっている昨今、
憲法改正はしない方が良い。そして一切関わるべきではない。そう思わないか。
>>791 なんだ神話モノの漫画かけねーじゃないの・・・
>>787 戦争は起こらないが犯罪は起こるだろ。何言ってるんだよ。
>>789 米国と組んでどうするんだ?規制が厳しい国の支配下に置かれれば当然規制が厳しくなるんだが。
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:15:18 ID:wB5aDIU00
>>770 思春期のエロ猿を禁欲させて人を襲わせる気ですか?
人間を怖がる熊だって山に餌が無くなれば降りてきて人を襲いますよ
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:15:36 ID:ZlvGUB/AO
>>794 親のこの手の自信は、かなり当てにならん部類の発言だぞ。
>>800 えっ?
戦後ずっと、まず米軍ありきの国防体制だったよね?
>>797 平和憲法をしっかり守ってこそ表現の自由の21条も守られるんだよ。
今すぐに、自衛隊を解散して安保を破棄すべきだ。
憲法を軽視してきたのが保守反動の石原だということを覚えておいたほうがいい。
官僚や政治家は解釈を駆使して憲法を骨抜きにしてきた。それがこの条例につながっている。
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:16:40 ID:pgSlq8f30
>>798 神話物は軒並みアウトだな
近親相姦にレイプは当たり前
獣姦までやらかす神様まで居るくらいだしな
あんたが一番分からないよ
ここんとこ文句しか言ってないじゃん
日本より犯罪率の高い国真似するってただの馬鹿だろ?
というか要するにある種の識者のモラルや常識は相変わらず
海外のやってる事を鵜呑みにする事でしかないんだな
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:17:24 ID:PRjfyolF0
>>794 自己レスだが一人の円光少女が何百人もの男を相手にして犯罪を防ぐって漢字だな
でも男もよくそんな性病が蔓延してそうな円光に手を出すよな
俺は怖すぎてとてもやる気に慣れん
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:17:41 ID:BvJUDbzx0
>>795 本来はそれで済むんだけど、
業界側が「我々はこれまでもしっかり規制してきた」「これ以上の規制は必要ない」というスタンスだから、
それでは不充分だと考える人間にとっては条例に頼るしか選択肢がないんだよ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:17:46 ID:/rpKtnMH0
>>800 はぁ?
人間が居る以上、戦争は絶対になくならないんですが。
ただでさえ日本の資源を泥棒してる国が居るんですけど、犯罪じゃないの?
早く9条バリアを見せてくれよw
規制するならコンビニのエロ本コーナーもなくせ
アダルト専門店以外で買えないようにしろ
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:18:14 ID:RjHG+sRH0
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:18:23 ID:RZZxF9K8O
>>795 それができれば賛成派もぐっと減るんだろうけどなぁ
反対派が真に訴えるべきは規制派じゃなくて反対派による自主的な行動だと思うんだけど
>>809 普通は行政指導なんだけどね
何でいきなり法改正なのやら
>>804 そうやって米国の文化法律を受け入れてきた結果がこの条例と石原の放言だろ。冷静になれよ。
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:19:03 ID:Mhu2RADo0
>>809 業界側のスタンスを読み取った根拠は?
何か文書で欲しいんだけど。
>>806 嫉妬深いカミさんの目を盗んで動物に化けて女を拉致してレイプ
ゼウスさんマジぱねぇw 面白いのになあ('A`)
819 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:19:46 ID:n1IySQjkP
結局、出版禁止に追い込みたいのがよくわかるな
>>814 日本の神話を国民に知られたらマズいと思ってる人がいるんだろ
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:20:05 ID:wB5aDIU00
米国の飼い犬政権も米国がまともなウチは良かったんだがなぁ
日本人の憧れた自由の国アメリカはもう存在しないんだよ・・・
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:20:10 ID:/rpKtnMH0
>>808 青春の門っすねw
一般の婦女子が米兵にやられないために立ち上がった女たち。
言い方はかっこいいけど、生活のためでもあったからね。
>>813 そうなんだよね
出版業界に自主規制ちゃんとやれって言う人全然いないんだよね・・・
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:20:30 ID:DniFS5xrO
何か憲法議論になってるなw
どうせ憲法改正を主張してる連中は9条改正を隠れ蓑にして
石原みたいに国民の自由をどんどん制限するような改訂をするに決まってる。
もちろん、九条はこのままじゃいかんかも知れんが
そういう怪しい連中が多いから、憲法改正は反対だな。
>>809 具体的にどんな作品をマズイって思ってるわけ?君は。
例えば「島耕作」や「加治隆介の義」などは大変に勉強になる漫画だが、不倫など反社会的な部分もある。
こういう場合はどうするの?
どんどん日本は民主主義じゃなくなってきてる
自分にとって嫌なものであろうと、それを尊ぶ人間が居るなら蔑ろにしない
それが民主主義の根幹なのに
ロキが掘ったり掘られたりする北欧神話ももちろんアウトだな
旧約聖書もアウト
>>810 お前は今9条に守られているんだが。わからないのか。鈍感なやつだな。
>>821 もう非武装中立しかないよね。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:21:11 ID:UwIW9NmQ0
まあ好きにやれば?って感じ。
そのうち出版社も漫画家もアニメ関係も東京から逃げ出すw
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:21:21 ID:UxHVuQ5Q0
あーはいはい
さすが自分の小説が映画化された時、日本国民と政府から
「犯罪を引き起こす恐れがある作品」と叩かれまくった方の
おっしゃることは違いますね。
>>814 今回の改正案については勝手に話が進んでいったそうだからねえ
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:21:29 ID:/BxqwXsa0
反対してる奴等の理論武装ができてないからこうなる
あと反対側の線引きもされてない
すべて反対は通らないのだからどこまでが許容なのかを反対してる奴等で議論とかするべきだろ?
>>795 で、その18禁かどうかを決めるのは誰がするの?
そして何を基準に18禁と言う事にするの?
君と私だって、
過激なワイセツ行為に対する基準は同じではないはずだよ。
そう言う個人によって価値基準が曖昧なモノを、
権力者側の考え1つでどうにでも出来る事が起きかねないから、
これだけの騒ぎになってるんじゃないの?
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:22:14 ID:EzUZk9R6O
淫夢民がアップをはじめました
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:22:26 ID:/rpKtnMH0
>>814 レイプや幼女強姦が多発する古きよき青春時代に戻したいんだろw
>>831 理論武装って何だ?非常に失礼なヤツだな
>>830 わけわかめだよな
>>1読む限り、石原も経緯を人伝にしか聞いてないと思う
猪瀬あたりが火病したかね
どうして日本は、権力に阿諛追従する小人ばかりがはびこる国になっちゃったんだろ
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:23:00 ID:UxHVuQ5Q0
>>825 おいおい、また規制派が得意げな顔して
とっくに一部自治体で有害図書指定されてる、
青年雑誌の「REDいちご」を、「小学生向けの
雑誌にこんなものが!」って張ってくるぞ…
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:23:19 ID:hyXmLeOD0
だいたいPTAの連中が都知事に「こんな問題のある漫画が売ってるんです!!」って
一部の過激な漫画見せてるだけで、その他たくさんの漫画なんか知りもしないし見てもないんじゃねえの
そらアレだけ見りゃなんじゃこりゃってなるだろ
扇動してるPTAの存在がガンなんじゃねえの
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:23:41 ID:18tIqWIK0
>>791 源氏物語の漫画(古典の授業で推奨される「あさきゆめみし」が代表)も
全部発禁だよねw
何せ源氏が18歳以下である紫の上を手籠めにしちまうだから・・・。
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:23:46 ID:WQw2/OzIO
>>824 そのとおり。今は自衛隊を解散して安保も破棄すべきなんだよ。それこそが21条を守る最大の方法。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:24:03 ID:RjHG+sRH0
>>837 規制派は有害図書指定されている雑誌の画像を貼って
自主規制されてないの繰り返しだからな
「子供のために」とか「日本人として恥ずかしい」とか言う人たちって、
朝、TVで交通情報や天気予報とか、見てる?酷いもんだよ。
あれこそ教育上は極悪だし、日本の恥だよ。あんなの、朝から流すなよ。
ほんと、あれこそ18禁にすべきだよ。星占いなんて。
でも、そういうのには、文句言わないんだよね、規制派の人たちって。
本当に子供の教育を考えるなら、腐れオカルトこそ撲滅すべきモノなのに。
今回に関しては知ろうが知るまいが石原も問題あるだろ。
完全に私情で動いているし。
>>827 おまえは家から出たことないのか?
ヤクザに一方的に絡まれたときに「ボク非武装中立なんで」って言えば見逃してもらえると
思ってるの?
大航海時代や植民地時代にいくつの非武装中立民族が滅ぼされたか知ってんのか?
もっと勉強してこい。
その欧州がどうなのか?
>>831 どっちにしろ今回の不意打ちみたいな改正案提出は止めないとね
>>838 そもそもあれはPTAとはいうものの政治団体でな…
中身は東京の小学校に児童を通わせてる保護者じゃあない
左巻きの連中が全国から寄り集まって、東京でロビー活動やってるってのが実態
広島や沖縄で騒いでるのと同じ穴の狢だけん
>>794 「親の心、子知らず」って言葉知ってる?
と言うか君自身が、
親が願ってたような大人に成長できたと言い切れる自信があるのか?
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:25:19 ID:UxHVuQ5Q0
>>838 そもそも、他県で有害図書指定されているものを
東京都が怠慢で放置してるクセに、その責任を
追及されたくなくて、ごまかすために表現規制だー!
とかやってる感じ
それに怪しい団体が利権狙いでのっかった
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:25:26 ID:/rpKtnMH0
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:25:35 ID:yvSETqW6P
つーかさ、ヤングマガジン観てみろよwww
あんなのいーのか?w
あんなの昔はなかったぞ?w
下品でもおもしれーならいいけどよ、
糞つまんねーw
セックスセックスセックスパンパンパンパン!!!!
>>805 戦後六十年、君の認識においては「平和」だったのだろう。
但し君が認識できていないだけで、その六十年の中には自衛隊の存在も、在日米軍の存在も入っている。
憲法を軽視するのは確かに宜しくない。国民主権を蔑ろにするのは言語道断。三権分立を軽視するも言語道断。
政治家が憲法第九十九条を死文化するなどあってはならぬこと。そして砂川事件判例も無かった事にしてはならぬ。
石原が過去に右翼のようにふるまっていようと、>1の如く現在は「欧州は正しく日本は間違っている」などという左翼の先生と同じような認識をしていようと、
以上の事には全く関係がない。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:26:18 ID:UxHVuQ5Q0
>>844 先週末すごいひどかった。
「小学生向けの」「小学生が読者層」と言いながら
20代が読む雑誌、成年誌画像などをわざと張って
ミスリードのオンパレード。
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:26:22 ID:DniFS5xrO
>>842 おっと、非武装なんて非現実的な話は無しだぜ。
日本には安全保障と引き替えに情報統制を受け入れるしか無いのかな?
だから権力者は信用ならん。
都知事選で石原に投票した馬鹿は反省しろ。
ワケのわからない政治家がワケのわからない条令作ろうとしてるんだからしょうがない
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:26:38 ID:wB5aDIU00
>>831 >すべて反対は通らないのだから
で、だんだん許容範囲を狭めさせて最後には全部潰す気だろ
マルチン・ニーメラー牧師の言葉を思い出すわ
>>831 反対派にも一切の規制は不要派と規制は必要だけど都の条令は反対派がいるせいで
別の規制案を考えること自体が不可能になってるw
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:26:59 ID:/BxqwXsa0
>>835 一般人にわかりやすく反対の趣旨を説明できる事だ
それがないとこういうのは絶対に覆らないよ
漠然とした反対論が多すぎるだろ
その為にも反対側のどこまでいいのかってのを決めるべきだ
今までやってきた規制に何か意味はあったの?
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:27:28 ID:18tIqWIK0
>>864 ヤンマガなんて中学くらいにならんとよまねーだろ。
中学にでもなれば、兄貴のAVやらエロ本ぐらいみんな読みだす。
取り締まっても無意味無意味w
それにしてもこの条例でいったいだれを守る気なんだ??
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:27:30 ID:Z3pfNhhrO
老害の一言でOK
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:27:46 ID:hyXmLeOD0
>>850 そんなんわかってるよ
結局反対派も都知事も、お互い煽りあってるだけじゃん
ウマーなのはPTAってこったろ馬鹿馬鹿しい
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:28:29 ID:aT+tQgcA0
モザイクはずしてから言おうぜ
モザイク
これが性的なゆがみを助長させたんだって
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:28:40 ID:BvJUDbzx0
>>844 「有害図書指定」の存在を受け入れちゃうのは規制反対派としてはマズイんじゃないの?
有害な漫画が実際に掲載され、
逐一有害指定しない限り普通に流通しているという事実を認めちゃうことになるんだから
>>827 中立って聞こえは良いが要するに無関係でも味方でもない、全員の敵って意味だぞ。
>>857 何処が非現実的なんだ?むしろ情報統制をされるくらいなら安保はいらないというべきだろ。
だからアメポチといわれるんだよお前らは。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:29:21 ID:UxHVuQ5Q0
規制派の、条例改正理由
・漫画、アニメを見ると性犯罪者になる!
・オタクは全員犯罪予備軍!
・オタクは全員、引きこもりの無職ニート
・漫画やアニメを規制するとオタクがいなくなるから性犯罪もなくなる!
(これらは明白な事実だから、立証する必要はない、というのが規制派の主張)
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:29:23 ID:l1ALmD0DO
なんか中国の交渉術みたいなんだよなぁ
規制派は不気味
>>859 無理やり因縁をつけて
相手が悪いことにして
強引に言う事を聞かせるとか
ヤクザの手法そのものだからな
>>826 そうかこれは ユダヤ人排斥条例 ということか!
>>839 日本の伝統文化も否定している条例でもあるし
ユダヤ人を否定し、日本の神話も伝統文化も否定し、世界の神話も否定し・・・
これって誰得?
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:29:50 ID:/rpKtnMH0
>>866 過度な想像力が一番いけないよね。
小説をびっちり取り締まろうぜ。
日本はイラク戦争に参戦してるので、60年平和だったってのは間違いだな
ついでに言うなら
毎度毎度のように規制案がポシャるのは
規制派がいろいろなところの折衷案をまとめきれずに大雑把な条例を持ち出して
十把一絡げにしようとするからだよ
何でどうして規制派は、国連機関の出したリオ条約の基準を否定したがるのやら
都知事が一人で騒いでるだけだろ・・・
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:30:19 ID:4wZ1gYHp0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ワケのわからない輩どもを容赦なく叩きのめせ。
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:30:32 ID:hyXmLeOD0
>>854 ジョージ秋山の名作「ラブリン・モンロー」を検索するんだ今すぐ
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:30:38 ID:2efK3tJw0
>>869 日本国の主権者は日本国国民の生命財産を守る事を第一義とすべき。
そのために日米安保が必要であるなら、誰にも阻害する権利など存在しない。
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:30:40 ID:ws2+iGTA0
自分の考えと違うと「ワケがわからない」ってガキかよ
これでよく知事やってられるな
>>854 やるっきゃ騎士とかまぼろしパンティとか結構下品だったと思うが。w
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:31:16 ID:UxHVuQ5Q0
ちなみに石原は自分の小説が映画化された時に
大手新聞から「犯罪を引き起こす可能性が高い作品」と
叩かれ、文部省に「規制が必要である」と言われ、映倫に
よって規制を受けた過去をお持ちですw
この後映画の規制が特に厳しくなったわけではないから
(もちろん規制が入ったのはいくつかある)それほど石原の
小説と映画は有害だと世間に受け止められたわけで…
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:31:18 ID:h7Z3ByfV0
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:31:27 ID:18tIqWIK0
>>867 今まで通り逐一有害指定で問題ねーと考える。
・・・個人的にはズッコケ三人組を有害図書指定扱いしくさった
自治体もあるくらいだから、規制派はどいつもこいつもキチガイだとは思うがw
>>878 しかたないな…じゃあ手始めにお前からな
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:31:45 ID:GSrteFkM0
>>876 湾岸のときはカネだけボッタくられた挙句「日本は血を流さない」って非難されて踏んだり蹴ったりだったしねえ…
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:32:02 ID:/BxqwXsa0
結局の所
民主党が裏切って賛成に回ります。どうしますか?
って事だろ?
今更元々賛成の石原がどうのこうの言ったって事態は良くならないよ
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:32:08 ID:wB5aDIU00
>>861 性犯罪の少ないこの国は現状維持が妥当。以上。
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:32:12 ID:yTp8fWMv0
>>816 あー、そっか
俺も英語できるしそういう方向性もいいな
>>847 じゃあどうやって国を守るんだ?憲法しかないだろ。
>>859 そのとおりだよね。外国人、国旗国歌を拒否する公務員。新宿浄化作戦称して排除された商売人、
同性愛者、今度は漫画規制だ。湊も二手を携えて戦っていかないと。
朝鮮学校や外国人参政権も容認していかないと大変なことになる。
894 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:32:40 ID:BvJUDbzx0
>>875 キミの挙げた作品をどちらもそれほど真剣に読んだわけじゃないので答えられないよ
少なくとも、不倫という反社会的行為を掲載しているから子供は読んじゃダメ、とは思わない
直接的なセックス描写があるならそれはマズイかもね
>>1 まじで?じじいはEDだから、黙ってロッテ
猿岩石の片割れが書いていたけど。
ん〜
今回のこれを炊きつけてるPTAは、全国のほかのPTAとは毛色が違う
PTAと呼ぶのもふさわしくない
>>884 だれか石原に
『太陽の季節』はいいんですか?
と聞かないのはなぜなんだろう?
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:33:03 ID:HYXFn84U0
角川書店の社長(角川HDの常務)はワケのわからない輩だったのかw
小学生の母親に趣旨説明するときも
具体例に18禁漫画を混ぜたりしてたらしいねえ
そういうやり方してて「過激な性描写を18禁にするだけ」
とか言われてもねえ
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:33:23 ID:UxHVuQ5Q0
>>897 3月の時点で聞いた人がいる。
「小説は石原のを含め芸術作品が多いからいい」んだとさ。
おいおい、過去はもうなかったことですかー?と思った
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:33:25 ID:/rpKtnMH0
>>891 性犯罪の多かった昔に戻したいから、急いで規制しようとするんだろよ。
それ以外納得できる言葉が思い当たらないよ。
>>1 この人、急激に敵を増やしてるけど大丈夫かなぁ・・・
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:34:12 ID:4W/Anqs+O
パチンコやタバコや酒より全然マシ
>>880 アメリカに守ってもらってるから石原みたいな放言を許容するんだよ。欧米崇拝になる。
今こそ日本人はしっかりと自立すべきだろ。
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:34:39 ID:yehxwnaJP
こんなバカみたいな独裁者を知事にしたのはネトウヨの責任だから
責任をもって引きずり降ろせ
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:35:01 ID:UxHVuQ5Q0
>>901 混ぜたりしてた、じゃなくてすべて、が正解
「小学生が読む雑誌にこんなものが!」と出してるもの
ほとんど青年誌とか成人指定のものばっかり
>>889 まぁ、湾岸は金余りの時期だったから、金で片つけたのは正解だった
イラクが不味かったのは、
戦争が長期化するのは確実だった(パウエルが指摘してた)ので方向を修正すべきだった所を、
早々に参戦表明して、なし崩し的な開戦を許容しちゃった事だな
まさに逆福島正則in関が原
これによって日本は中東でのアドバンテージを失った
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:35:29 ID:pgSlq8f30
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:35:45 ID:18tIqWIK0
>>894 つまり、セックス描写が出てくる島耕作、人間交差点、黄昏流星群なんかは
子供も手を伸ばせる本屋の棚におかず発禁もしくはエロコーナーにおけってことねww
・・・お前ちょっとはこれが異常だとは思わんのか
>>904 もう遅いだろ
調子に乗ってやりすぎたんだから自業自得
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:35:53 ID:K8lvBSx7O
石原慎太郎 「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
石原慎太郎 「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」
石原慎太郎 「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
石原慎太郎 「ああいう人ってのは人格あるのかね」(病院にて、重度障害の人たちの介護状況を視察して発言)
石原慎太郎 「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。」
石原慎太郎 「わけがわからない」 ← 今ココ!!!
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:35:58 ID:/rpKtnMH0
>>893 はよ、9条バリア出してみろやボケ。
氏名、住所電話番号をさらせよ、9条バリアがすべての悪意から守ってくれるんだろ。
低俗小説かいてた奴が良く言うわ。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:36:18 ID:oQOcFlCZO
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:36:28 ID:KVf4p8G9O
石原、死ね。
919 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:36:32 ID:2efK3tJw0
>>906 アメリカに守って貰って来たと認識しているなら、戦後六十年、君の認識上「平和」であった要因から
日米安保を取り除くべきではないな。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:36:37 ID:DQdCa+ev0
有吉にインポ指摘されてたけどこのオッサンは勃起障害なの?
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:36:46 ID:hyXmLeOD0
>>901 結局そういう連中に煽られてるんでしょ
詳しく調べたりもしないでさ
>>874 過度な想像力はいけないよな
今回の条例案で規制対象でないものまで妄想で「規制される」とか言い出して反対するからな
そりゃあ「わけがわからない」といわれても仕方ない
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:37:09 ID:BvJUDbzx0
>>870 オレはそんな理由で規制に賛成してるわけじゃないなぁ
単に「子供に見せるべきでないものが子供でも手に入れられる状況」を是正したいだけだ
エロゲやAVと同じように
賭博や風俗を遠ざけるように
民主が賛成に回るかどうかは不確定
むかつく事に、これに関しては自民の方がアテにならない
>>894 そうだろ?そうやって曖昧になるんだよ。
ちなみにその2冊はSEXの描写もあるが、間違いなく子供にとっても「良い」漫画だ。
今回の規制では間違いなく規制の条件に該当するがな。
大体、「直接的にSEXの描写があるならマズイんじゃない?」とかどんだけ短絡思考なんだよ。
それから早く君の「マズイだろ」って思う作品をあげてみてくれよ。
>>919 アメポチだね。だから石原らは国連だのユニセフだのという権威を持って来るんだよ。
>>908 さすがに小学生対象の雑誌はエロ避けているからな
無理やり規制するために捏造する規制派の汚さ
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:38:05 ID:UxHVuQ5Q0
>>901 補足
主婦層の人には問題を正しくとらえてる人も多い
最初「児童ポルノ法」とかいってだまそうとしたが、失敗して
鬼女が敵に回った(条例改正反対派になった)過去ありw
ファシズムの台頭は戦争フラグ
これから生まれる子はたいへんだよ
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:38:21 ID:01sBOuxL0
反対している理由が分からないのならば、相手にその旨を伝えて、
分かるように説明するよう促せよ。それが、あんたの職責だろが?
あと「やから」は主として反対している漫画家等を指しているのであろうが、
もしそれを本気で「訳の分からない」と称しているのならば、
おそらく年齢的に老化に根ざすと思われる認知の著しい低下の現われだろうよ。
これは本人ではどうしようもないから、周りの人間が勇退するよう取り計らえや。
>>5 それはゾーニング(区切り)の話で規制とは別に論じるべき。
>>926 どう思われようと構わぬ。先にも書いたとおり、日本国の主権者は日本国国民の生命財産を守る事を第一義とすべしと
思っているのでね。それがためにアメポチと罵られるなら受けとめるだけの事。安い話だ。
933 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:39:14 ID:UxHVuQ5Q0
>>930 6月の時点で反対派から厳しく責められて
「俺条文読んでないし、ホントは」といって
逃げたやつだしな…>石原
>>923 子供に見せるべきでないものを都が決めるのはおかしいだろ。
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:39:40 ID:dRDuCvlD0 BE:2451557276-PLT(12000)
石原 何も言い返せなくなったんだよね(´・ω・`)www
まあ議題が悪いよ どんな識者でも反対派の正当な理屈には反論できないよ(´・ω・`)
>>914 君が気づかないだけだろ。そもそもアメリカに守ってもらっているなんて幻想に過ぎないかもしれないしね。
むしろ積極的に九条の効用を世界に発信すべき。
>>934 でも石原都政辺りから国旗国歌を強制するようになったんだよね。あれをとが決めるのはおかしいよね
>>924 自民は警察と一緒になって天下り団体作りたいから推進してるんだろうな
創価の後押しもあるんだろうけど
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:40:15 ID:/rpKtnMH0
>>923 自分が子供の頃を思い出してみ?
エロなんてもんは、その気になったらどんなことしてでも手に入れるぞ。
ある程度鷹揚になった方が、逆に健全だと思うよ。
よく教育ママが過度に意識して性的なことをまったく見せないようにしてるが、
「お前自体やる事やってんじゃん」と苦笑することがある。
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:40:18 ID:wB5aDIU00
>>903 中韓共同で河北にアニメ産業発展基地を投資建設しているらしいですよ
表現の自由があり、面白いものを量産する日本はまさに目の上のタンコブでしょうね
漫画やアニメ(特にエロ)で中国人の若者にも親日が増えて困っているらしいですし
ていうかそもそもこの条例案、ユニセフのそれとは似ても似つかぬものですしー
反対派は、日本ユニセフ協会を国連組織だとか言っちゃってるの?
フランス書院文庫がある以上、小説除外というのは思いっきり恣意的な規制だと考えられる。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:41:00 ID:UxHVuQ5Q0
>>939 ドイツが先駆けて「有害なもののないおきれいな国にしましょう」とやった結果、
大人になっても、子供の作り方がわからない人が続出、という冗談のような
黒歴史に。
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:41:07 ID:BvJUDbzx0
>>911 「少年漫画」「青年漫画」「成年漫画」をもっと厳密に分け、
島耕作や人間交差点は「青年漫画」として子供から遠ざければいいんだよ
そもそも規制容認派が問題視してるのはそういった作品群じゃないと思うんだけど
どうしてそこで島耕作や人間交差点ではなく、もっと相応しい作品を挙げないのかな?
フェアじゃないねぇ
>>926 スウェーデンも規制してるって主張にはどう反論する?
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:41:22 ID:p4Bp5KkN0
せんせー
もし今後誰かがポルノ小説
例えば石原慎太郎著の「処刑の部屋」とか「太陽の季節」の
映画をリメイクしたらやっぱり捕まったりするんですかー?w
何だかマルキ・ド・サドに人殺しはよくない!とか
言われてるような感覚だな……
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:41:30 ID:pgSlq8f30
>>923 それを実現するには親の教育以外は不可能だわ
子供だって知恵はあるんだから、どんだけ遠ざけても手に入れる方法は考えつくだろ
>>904 来年の都知事選には出る気が無いのかもね。
だから最後っ屁とばかりに、
言いたい放題、やりたい放題な事をやりだしたのかもね。
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:41:36 ID:SJIbJtKx0
仮にも日本に莫大な経済効果をもたらしてくれているコンテンツをそこまでして潰したがる理由はなんなの?
そんなイカれた法案を通せば税収が激減することがなぜわからないのか、リアルの性犯罪にむすびついてる「可能性」がある?
可能性 > 経済効果 なの?
性描写ありのレディコミが18禁にいったら購入層女子中高生の多いレディコミ作家涙目じゃん・・・・・
アダルトショップは?イラストレーターは?クリエーターは?エロゲメーカーは?それを販売してる販売店は?
いや真面目にどれだけの人たちが職失って路頭に迷うのよ・・・・・それで家族養ってるパパがどれだけいると思ってんの?
それ取り上げられてどれだけの子どもたちが悲しむか考えたことあるの?ていうかマジでこれ通っちゃうの?本気で怖いんだけど
>>902 どう見ても有害だよな
18歳未満に販売するべきじゃないよな
>>908 青年誌はそういう名前なだけで実際にゾーニングがされてるわけじゃないだろ
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:42:16 ID:UxHVuQ5Q0
>>940 しかも今、中国韓国のコミックスがかなりの勢いで
日本でコミックス化されてるぞ
本屋で手にとって左開きのコミックスが何種もあるから
びっくりしたよ
>>932 へーじゃあアメリカが規制しろといったら規制するのか?実際にイクウォリティーなうとか言う団体に
エロゲーメーカーが屈したんだぞ。
>>945 ノーベル賞は拒否すべきだね。特に平和賞はね
>>902 じゃあ町中でヌード写真撮るのも芸術作品だからOKになるし
そもそもその小説を原作にマンガ化したものは?
と突っ込むべきだよね
「おれの書いたものはゲージツ、他のやつらがやってるのは公序良俗に反する」
なんてどんだけw
>>913 石原はいま何歳だっけ?w
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:42:50 ID:UxHVuQ5Q0
>>946 ご安心ください!
小説と実写は「犯罪に悪影響を与えないと考えられる」ので
規制対象外です。まじに。
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:42:54 ID:/rpKtnMH0
>>937 だからお前の言う9条バリアをみたいから、はよ住所氏名電話番号を晒せよ。
どういう風に悪意を跳ね返すかみたいからw
>>941 反対派は日本ユニセフ協会の実態くらい知ってるよ。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:43:02 ID:2efK3tJw0
この条例に賛成しているのは、都小PTAの会長の人と都議と石原ぐらいのものじゃないのかと。
それにしても「欧州が正しく日本は間違っている」、面白いな。まるで○嶋女史みたいなことを言っている。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:43:11 ID:18tIqWIK0
>>902 >「小説は石原のを含め芸術作品が多いからいい」んだとさ。
漫画は芸術作品じゃねーってことなんだな・・・。
どんだけ差別してんだこの糞爺はw
小説家>>漫画家と本気で思ってそうだ。
たいていの漫画家は、「エロ小説家にだけはいわれたくねー」と思ってんだろうにな・・・
>>923 規制容認派が出してくるような漫画は全部「青年誌」に載ってる漫画だろうが。
何を言ってるんだおのれは。
青年漫画は全部アダルトコーナーにおけというのかw
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:43:11 ID:GSrteFkM0
>>939 ウチの息子がベルセルク読んでたら、さすがに心配するわ
しかし現実は息子がワシの猟奇本好きを心配しているのであった
若い頃にワケのわからない小説を書いていたクセに。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:44:54 ID:BvJUDbzx0
>>934 少なくとも業界に決めさせるよりはマシだね
だって業界は現状でも「しっかり規制している」とほざいてるんだから
業界が姿勢を改めて、
「これからはもっと自制します、だから条例だけは勘弁してください」と言うなら考えないでもないけどね
でも彼らはどちらにとっても不幸なことに、決してそうは言ってくれないんだよね
悲しいね
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:44:56 ID:p4Bp5KkN0
>>949 通った後が問題だろうね
ぶっちゃけるとここまで浸透してしまった以上
たぶん非合法で(そもそも法律ですらないんだが)
続くんじゃないかな、と見てる
結果、アルカポネのポルノアニメ版みたいな事態になるんじゃないかな…
流れちゃいけない場所に金が流れてるとみんなが気づいたときにはもう遅いみたいな
ほら、今までもパチン○とかあったでしょ?あんな感じ
でもさすがに今回ばかりはフォローのしようがない
平和賞はノルウェーだったな。間違えた。
>>956 じゃあ国連屋その他の国際機関から脱退しろよ。
石原「上も下も騒がしいな
暴言も思いっきり吐いたし、気分爽快
規制派の馬鹿どもも、俺に声をかけるとか、真性の馬鹿だろ
マトモに、粛々と、議会を法律が通過するような真似、俺がするわけないだろう
そのくらいの事も、わからんのかね。ふんっ本当に馬鹿だ
上げて落とすのが一番楽しいな」
猪瀬「ばっ…ばかなっ…梯子を外されるなんて…道路のときと同じだ…畜生…畜生…」
>>938 自民の中でも都議はちょっと毛色が違うってのと
本部の勢力が弱くなってるから、党とは関係ないところでの票田が欲しいんだろうね
>>944 そう言った作品群も規制範囲内に含まれるんだよ。
>>944 フェアじゃないのはお前だろバカが。
何で作品ごとで勝手に区別されてんだよ。法律や条例の概念わかってんの?
おまえガキだろ?
歳言ってみろよ。30才以上なら自殺したほうがいいぞ。
それより早くおまえの言う「マズイ漫画」をあげてみろよ。
ワケのわからない輩の最筆頭は、御自身ですよね。
コイツ賛美してたアホどーすんだよ。
かなり痛々しい人格の輩だってのは、かなり前から指摘され捲ってたよな。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:45:32 ID:/rpKtnMH0
>>940 しってるw
国策で中韓が漫画に力を入れてるのを去年ぐらいに2chでみたw
一応皮肉として書いてますw
だから中韓の工作員も沸いてるのを分かっててもてあそんでるんだけどね。
東アのピラニアほどじゃないけど、ソース至上主義にの東アだとこの工作員は瞬殺だろね。
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:45:42 ID:UxHVuQ5Q0
>>962 多分海外輸出前提で考えてるからじゃないかな?
英語に置き換えられてもおかしくないように
おかげで読みにくいったらない
日本の雑誌に連載されている韓国人の漫画は
ちゃんと右開きだけどね
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:46:19 ID:8mgcvnAwO
角川が石原にケンカ売ってる…
>>904 金あるし、石原軍団が面倒見てくれるから大丈夫でしょ
残念ながら失政のツケを全財産で補填させることが出来るならともかく
>>952 同盟を組んでいると、内政干渉を受け入れなければならぬとでも。分別が無いのだな。
>>886 有害指定ってのはピンポイントの緊急回避的なもので連発するべきものではないし、
そもそもの問題である18禁を謳いながらせっせと子供に宣伝や販売してる奴らにゃ無意味だろう
>>931 これはあくまで「18歳未満に販売しない、閲覧させないように努めなくてはならない」といった内容で
ゾーニングの話だよ
979 :
941:2010/12/08(水) 18:47:20 ID:9+57MB2u0
角川は表現者としての節義をまもった
後に続くやからが出るかどうかは分からんが
>>956 ごめん。規制推進派w
ややこしいなww
>>971 売ったというよりは買ったんだな
業界全体あれだけ馬鹿にされたんだから
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:47:43 ID:BvJUDbzx0
>>939 オレが子供の頃は、
レイプやセックスを描いた漫画がコンビニや書店の一般コーナーに並んではいなかったね
森の中に落ちてるエロ本を夢中で読んだりはしたけどw
欧州じゃなくて日本語でお願いします、と言いたいけど。
反対派の方も過去の名作じゃなく初犬とかの全年齢エロマンガを前面に出して戦ってくれ。
大御所の陰に隠れてないで稼いでる連中がなんか知事に言えよ。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:47:47 ID:mEzIwCPJ0
石原とか亀井みたいなロートルが保守の評判を著しく下げてるわけで
街宣右翼と同じだ
都知事が言いたいのは兄と妹はNGだが兄が弟から弟の彼女をはした金で買うのはありってことだろ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:47:52 ID:Ec9voNJ30
石原の老害には困ったもんだな…
これじゃアキバ壊滅するかもなw
もし千葉か埼玉あたりが解放区つくれば県の経済発展に貢献できるかも
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:48:14 ID:yvSETqW6P
>>961 そう言う意味で言ったのではないんだが・・・。
他人任せにしないで、親の判断で教育するのが筋なんじゃないかと。
>>970 元から海外市場を意識してるのか
日本に置く時くらい逆にしてほしいもんだが開き方に応じてコマ割りも逆になってるんだろうな…
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:48:34 ID:/rpKtnMH0
こういうのって、どうなんだろうなぁ
要するに小売り側がしっかりしていないんだろ、これって
小売りや卸業への条例なのか?
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:49:24 ID:p4Bp5KkN0
>>981 少なくとも俺が子供の頃は
睡眠薬で女性を眠らせて拉致してレイプしたり
レイプ被害者が中絶手術失敗で分娩台の上で腹膜炎で死ぬような
小説が普通に本屋に並んでた…
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:49:29 ID:KQ/qvNzx0
何故規制反対なのかわからん。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:49:35 ID:18tIqWIK0
>>981 当年とって28歳だが、子供の頃本屋にいって大人のコーナーに行けば
エロ系ぐらい普通に置いてあった記憶が。
当時からその気になれば手の届くところにあるのは一緒だよ
自分が理解できないのを棚に上げて
「訳の分からない事」と切って捨てる浅はかさ
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:50:11 ID:yehxwnaJP
エロが氾濫してるおかげで現実のエロに無縁な賢者が続々と
>>975 実際絶えず圧力を受けているんだがね。そんなことも知らないのか?
997 :
986:2010/12/08(水) 18:50:51 ID:yvSETqW6P
間違えた。。
自分にレスしてどーする。
>>879 ね。
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:50:52 ID:4TpUENUdO
>>977 改正案でゾーニング強化されてたっけ。
レイティングが変更になって
あらたに18禁に含まれるものが増えたんだったと思うが。
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 18:51:18 ID:Mn3bF6daP
子供に売るのはもちろん、コンビニや本屋の目立つとこに置くなよ
1001 :
1001:
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