【政治】 仙谷長官 「自民の石破先生も、『暴力装置』と言ってる」★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・仙谷官房長官が自衛隊を「暴力装置」と表現したことを巡り、19日も批判と釈明の応酬が続いた。

 東京都の石原慎太郎知事は記者会見で「軽率というか、バカというか、甚だ好ましくない」と非難した。
 前原外相は記者会見で「昔、共産党系の本も読んでいたのでしょう。その中に暴力装置のような
 言葉があったやに、本人から聞いた。それが間違って出たものだ」と擁護した。

 これに対し、仙谷氏は記者会見で「我々が慣れ親しんだ時代と、言葉の持つイメージが違うことに
 思いを致すべきだったと反省している」と、語感の変化を盾に「悪意」を否定。

 また、自民党の石破政調会長の過去の発言を取り上げ、「石破先生も『警察と軍隊という暴力装置を
 合法的に所有するというのが国家の定義』と言っている」と“反撃”も忘れなかった。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101119-OYT1T01022.htm

※元ニューススレ
・【政治】 自民・石破氏、「警察・軍隊=暴力装置」発言していた…「あくまで政治的定義」★3
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290151826/

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290177035/
2名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:45:57 ID:Z3FPHBF70
2
3名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:47:11 ID:0I2lYFjs0
自民の真似しかできないんなら、民主党なんていらんだろうが
4名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:47:36 ID:ka26roQ/0
こんな事が今中国で普通に起きてる。

ミンスの好きな中国様 横浜池袋に住んでる人は気をつけて


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12797222
5名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:48:31 ID:mx0jCI9p0
個別の案件についてはお答えを差し控ます
6名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:49:06 ID:EYEps9Gy0

 民主信者の現実逃避がはじまるよー!
7名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:49:27 ID:R11VKPvx0
マズイと思ったから謝罪と撤回したんでしょ
8名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:49:59 ID:Q59RoRZB0
法と証拠に基づいて適切にやっている
9名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:50:10 ID:fgDmpZTn0
ネトウヨ涙目スレ確定wwwwww
10名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:51:14 ID:HtDjEJXn0
「〜君も言ってたよ!」

小学生かよwwwwww
11名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:51:24 ID:08e5Xp7wO
売国奴
12名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:51:55 ID:WA/3S4GR0
石破が暴力装置と言ったのは軍隊のこと。
仙谷が暴力装置と言ったのは自衛隊のこと。

この違い、仙谷さんは馬鹿でボケ老人だから分からないんだろう。
13名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:52:10 ID:gZR/Fh6MO
民主党がこの件でゲルを追求しようもんなら100倍返しになって大説教喰いおしまい
14名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:52:45 ID:us4Ozu7R0
大衆が聞いてどう思うかを考慮すれば軽率な発言だったと謝ってるんだよ
ウィキペで引っ張ったような知識で顔真っ赤にしてる人は
仙谷より空気の読めない頭でっかちな人間って事だよ
15名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:52:55 ID:Zqd3Bnr+0
ジミンガーwwwwwwwww
そして>>12でスレ終了
16名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:53:06 ID:Ne3hLJX/0
>>13
同意
健忘長官様もヤキが回ったな、ゲルに粉かけるとは
この件に関してゲルが一から十までねっとりと説明してみろ
逃げ場を完全に失うのは健忘の方だぞ
17名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:53:06 ID:K+CFGUp30
でっていう。
18名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:53:13 ID:RcMSYvGB0
憲法9条と自衛隊が矛盾しないのは、彼らが暴力組織ではないからだ。

自衛隊は軍隊ではない。
19名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:53:58 ID:GzdayfiN0
この件について、ゲルは仙谷をビシバシやって欲しいなw
20名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:53:58 ID:CKgFudnMO
レベル低すぎて情けない
21名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:54:10 ID:0WDBR2IW0
ジミンガー発進!
22名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:54:11 ID:OQ8/j03hO
小手先だけの左翼弁護士ですから。
23名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:54:16 ID:fgDmpZTn0
石破は自衛隊が暴力装置だと言ってるよww
24名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:54:18 ID:SyyuBLDv0
>>12
きたああああああああああああああああああああああああああ


仙谷さん早く辞めてください!
25名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:56:02 ID:RcMSYvGB0
これは改めて自衛隊と憲法の問題を蒸し返すキッカケになるぞ。

自衛隊を軍隊として認めて憲法を変えるか、それとも仙石を降ろすか、どちらか好きな方を選ぶがいいよ。
26名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:56:07 ID:Nj8ONFaj0
悪意も何も、本音なんだから「それが何か?」と言えばよろしい 
見苦しゅうござる腹を召されませw
27名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:56:39 ID:XepeHeZs0
自衛隊が軍隊なら憲法違反じゃないか、仙石君!
28名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:56:50 ID:fgDmpZTn0
あと、石破は海保まで暴力装置だと言ってる。

なに?こいつ

軽装備で応戦権も持たされず、日夜命をかけて国を守ってくれている海保職員に、
何を馬鹿な事言ってんの?

殺されたらいいのに。
29名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:57:19 ID:hLNDG0ulP
仙谷に人民解放軍は暴力装置かどうか聞いてみようぜ!
30名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:57:21 ID:mV5Idp+y0
主張するべき場所や空気というものがあることを理解してないだろ、このバカは

誰かが言ってたが、猪木や馬場がファンの前で「プロレスの試合は八百長」と言うようなもんだ
31名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:57:45 ID:Vc6AVeyCO
>>16 ねっとりwはやくみてえwww
頑張れ石破!
32名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:58:16 ID:oSpce/5z0
軽率というか、バカというか、甚だ好ましくないから、
仙石も石原もあわせてパージしてくれないかな
33名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:58:26 ID:Ej2JChxzO
>>12
つまり茂の定義によると日本は国家でないことになるな
34名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:58:46 ID:jaO8d4pb0
こいつは、中2病

ぼくちゃんだけじゃああ、ないもんね
35名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:59:05 ID:ybqJ4A7PP
ゲルにケンカを売るとは命知らずな
仙谷オワタ
36名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:59:20 ID:K+CFGUp30
>>33
無理に日本語使わなくてもいいよ。
37名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:59:37 ID:1s5Xq9h/0
イシハガー
38名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 08:59:54 ID:DIsB0FVW0
ジミンモー
39名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:00:33 ID:yobzYZqL0
>>12
暴力装置と言ったのは軍隊および警察だ
自衛隊が憲法上の戦力に当たらないとしても、
軍隊および警察の両者の概念を含む暴力装置であるには違いない

しかも、自衛隊の政治的中立性が極度に求められる理由を説明しているんだから、
「暴力装置」という言葉をつかうことに関して、必要性はあったし不相当ともいえないわけだな

何がなのか?
「暴力」なんていうと暴力団か何かのイメージがあって好ましくないという感情だろうな

40普通の国民:2010/11/20(土) 09:00:44 ID:pNvIsz3o0
読売が手をふりあげたら
石破も言っていたって w
読売と都知事はどうする?
41名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:00:56 ID:fgDmpZTn0

海保まで暴力装置だと言った石破の言い訳


「自衛隊とは言っていない。(言ってるし、海保まで暴力装置だとのおまけ付き)」


だめだこりあ
42名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:01:04 ID:vsbFfvN5O
馬鹿だなぁ
一番助からないルートを選びやがった
43名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:01:06 ID:rhq4iZW70
謝罪するってことはまずい事言ったって
自覚があったんでしょ?
出展から説明しとけば議論の余地は
あったろうに…この自己弁護は見苦しい

まあ、内容が内容だからダメなもんはダメだけどな

44名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:01:08 ID:j9yBBVRUO
他人の話持ち出してみっともないな
人がやってるから自分もやって良し?そんなわけないだろ
他人がどうであれ自分が言った事は言った事
帳消しにはならん
45名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:01:10 ID:2xYpx22s0
社会学論でゲルの揚げ足取ろうなんざ
1000000000000万年はええわ
46名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:01:47 ID:YLLPOwQl0
千石が暴力装置という言葉を使うのはいけないが
石破なら使ってもいいなんてキチガイ自民もここに極まれりだな。
もっともらしい理屈をこじつけて強弁するクズどもが
誰かを批判する資格があるとでも思ってんのかw
47名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:02:21 ID:HrIsmfcY0
誰かが過去に言ったからって 現職の内閣官房長官としての発言の重みってもんがあるだろ
コイツも柳田と同類のバカだな
48名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:02:32 ID:H3/QRC2lP
石原慎太郎知事は「軽率というか、バカというか、甚だ好ましくない」

石原はちゃんと自衛隊や警察のことをドライに捕らえてると思ったけど、そうでもなかったんだな
アメリカに対してはメチャクチャドライに言うわりに変な奴だ
49名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:03:05 ID:V2wmEgup0
>>1
石破は国家というものの定義を示してるんで、
すべての国をさしてるんだよね。
仙石は自衛隊=暴力装置といったのとは訳が違う。
小手先の法廷戦術使うなよ。
ドラえもんが何とかしてくれると同じレベルだぞ。w
50名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:03:52 ID:+I8XvCiX0
石場さんオワタ・・・
さすがの石場さんでも、天才弁護士仙石氏にディベートで歯が立つわけがない
51名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:01 ID:gZ4IJioCO
よほどのバカじゃないかぎり、ゲルに喧嘩なんて仕掛けようとも思わない
52名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:12 ID:xasMEwtxO
アホやな
ゲルに直接喧嘩売りやがったw
怖いもの知らずww
53名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:13 ID:DNYRYvXv0
ゲルに塩を送った形だな。
54名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:16 ID:o6txt18E0
これは官房長官みずから自衛隊を軍隊と認める発言ですね。
55名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:30 ID:cMTEcU0R0
出ました「ジミンガージミンガー」
56名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:36 ID:MS01aezK0
今更言い訳・責任転嫁したところで、すぐ撤回・謝罪してんだから失言だったのは自覚してんだろw
57名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:52 ID:DPeVZo1c0
>>13
ゲルさんのねっとり説教はやばいだろw
太刀打ちどころか一方的に責められて泣き出すぞ
58名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:04:52 ID:I66gWpC40
お前が言ってもしょーもないだろ
59名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:06 ID:DIsB0FVW0
>>46
つきつめると憲法改正への議論に発展する可能性があるから撤回しなければよかったのに
60名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:22 ID:rvhc6KZZ0
>>46
マスゴミにここまで叩かれるってのは銭獄が発言したからなんだよボケ!!!
こいつは今後何をしても叩かれる
61名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:28 ID:7+01cEIg0
ゲルさんのターンに期待してもいいですか?
62名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:30 ID:AfreJWnwO
石破は自衛隊を肯定し、つか軍ヲタの上での発言

売国健忘長官は、自衛隊全否定サヨク思想からの発言
よって健忘長官はアウト
63名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:35 ID:FoLaOOJH0
ネガキャンウゼー。
64名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:44 ID:SgMOJW9N0
いや、そうなんだが、それを言うなら謝罪する前に言うべきでしょうwww
65名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:45 ID:6R5UFTNH0
最初に Gewalt Apparat を暴力装置と直訳したやつが悪い
でも仙谷はちね
66名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:51 ID:dQwyAPF30
石破モー
67名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:05:52 ID:4nI6mp190
ここまで失言重ねて更迭されないなんてまともじゃないよ
自民なんてちょっとした失言で即終わってたのに
68名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:03 ID:H3/QRC2lP
蓮舫国会撮影問題も谷垣が民主批判したけど小池百合子が擁護
今回の暴力送致発言も石原(息子)が批判したけどマロが擁護、
自民党執行部のブーメランごっこにはもううんざり
69名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:06 ID:3SlOmm0FO
だから何よ?
70名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:12 ID:lF0WoGJZO
そろそろミンス内でも立場悪くなってきたんだな、と邪推出来る
発言だわ。

まあ、コイツ居たら支持率下がる一方だし。
71名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:26 ID:vyapnn4G0
>>50
お前一人だけ、コメントが浮いてるよ?
自覚してる?
72名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:31 ID:yo92kFLD0
命がけの自衛官へ向けた石破先生の謝罪はいつ?????????????????????????????????????????????
73名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:54 ID:MqIR5+qN0
売国奴が言うのと、政治家が言うのではまったく違う
74名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:06:55 ID:56WwpUdL0
やっぱりネトウヨって馬鹿だね、なんで同種の発言をしてるって発言で、今後石破を民主が叩くだろって話になるんだw
75名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:07:06 ID:qWveDL4cO
何をどう言おうが民間人に検閲・思想統制は認められないんだよw
涙目で「石破も・・」って反論しても無駄だよ〜
76名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:07:07 ID:fgDmpZTn0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12

そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。


石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」 より抜粋
77名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:07:35 ID:9CgQXppR0
さらに、それに文句言ってた民主党。


どちらにせよブーメラン。
78名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:07:37 ID:YLLPOwQl0
>>60
さすがキチガイ自民、自分たちのことを棚にあげて恥じる様子もないw
79名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:08:00 ID:P0AZKFe70
力をもって力を征す組織を指して、扱いに慎重さが必要な事を
明示してる言葉であって、これを問題にする方がおかしい。
包丁を刃物というのはおかしい、料理道具だぞというようなもの。
訂正したのは、用語に慣れ親しんでないバカが騒いだから
あえて固執する必要もないと思っただけのこと。
80名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:08:33 ID:lUUS+kf90
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ  おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
          't ト‐=‐ァ  /  本物の売国奴はひと味違うだろ?
        ,____/ヽ`ニニ´/   
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--
81名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:08:52 ID:kayiUEHRP
撤回するのか言い訳するのかどっちなんだよ
82名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:04 ID:Fc6/fmWOO
ブサヨが言い訳必死でワロタw

83名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:09 ID:W+Z+o35XO
イシバガー
84名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:19 ID:fgDmpZTn0
>>76
> >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12
>
> そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
> まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
> それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。

> 石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」 より抜粋




ちょwwwwwwwww 海保まで暴力装置wwwwwwww


酷いwwwwww これは酷いwwwwwwwww


おい!おまえら! 海保まで暴力装置だって!

85名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:20 ID:56WwpUdL0
>>80
お前は驚異の親中派じゃんw
86名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:49 ID:mkr2niQi0
>>80
確かにあなたとは違いました。
87名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:09:59 ID:gYwx3Hjg0
ジミンガー
イシバガー
こいつらこれからも変われそうにないな。
すぐに人のせいにする人間にろくな人間はいない
88名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:10:07 ID:Tr1RAi3XO
地方議会選挙なんかもぽちぼちありますし…
じり貧民主の支援も大変ですね、マックスなんとかさん
89名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:10:09 ID:oC+9ETzY0
>>54
そういうことだよなぁ・・・
認める事になるから撤回したと思ったのに。このジジイはド天然なのか??
90名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:10:35 ID:XepeHeZs0
イシバは憲法改正しろと思っている。
日本は軍隊を持つべし。
国は暴力装置である軍隊をもつべし、軍隊を持たないのは国では無い。
そう言っている。
しかし、仙石が自衛隊が暴力装置と言っている。いわゆる、自衛隊を
軍隊と言っている。これは憲法違反なんだよ。
91名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:11:10 ID:jKXz0gV+O
仙谷みっともねーなあ
92名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:11:50 ID:fgDmpZTn0
>>76
> >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12
>
> そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
> まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
> それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
>
> 石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」 より抜粋



石破は海保まで暴力装置だと思ってるのか。ならもう少しまともな武器持たせてやれよ・・・
93名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:12:23 ID:YLLPOwQl0
自衛隊や警察、そして海保の人たちが今日も現場で必死に働いているのに
キチガイ自民政治家石破はかれらを暴力装置だと罵ったのか。
そんな国賊政党が仙谷を批判、まさしくキチガイとしか言いようがない。
94名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:12:48 ID:7aoYWhxCO
この馬鹿は国会で政府要人が答弁することと国会の外の言論活動の違いもわからないのか。
こんなんでよく民間人の自衛隊施設内の言論を規制しようなんて言えたものだな。
95名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:13:29 ID:Q8Giq9910
つうか、暴力装置って言葉自体を問題視する事に無理があったんだよw
今まで使われてた単語なのに急に問題って言い出したら収拾つかなくなるの当然ジャン。
96名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:13:49 ID:obUkDlbX0
まあアホな民主信者には通じる理屈だよな。
健常者からはバカジャネーノとしか言われないけど。
97名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:03 ID:fgDmpZTn0
>>1-12のレス番が真っ赤になってる・・・
なにこれ・・・
98名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:37 ID:iSO/rl7u0
スピード違反で捕まって、あの車もスピード違反してるぞ
を地で行く民主党
だからといって、違反の罪は軽減されません
99名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:38 ID:P0AZKFe70
>>94
どう違うのよ?
100名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:38 ID:HfbGmKVu0
どんなに「〜君も言ってたもん!」って必死に言ってももう誰にも聞く耳もたれてないってことに
本人も擁護してる奴も気付いてないのが驚くわ。
もう仙谷は「自衛隊は野蛮な武力団体のように思っている」ってことでFA。
答えが出た後に必死にそれを覆そうとしても無理だって、他のアピール考えた方がいいぞ、擁護してる馬鹿は。
101名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:48 ID:SyyuBLDv0
ID:fgDmpZTn0

キチガイ乙
102名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:14:52 ID:Lp/AKRwz0
>>46>>76
その程度の認識しかできないからお前らは屑なんだよ

石破が言った「暴力装置」というのは主語が法解釈上の警察や軍隊であり、法理論的な用語。使い方も間違ってはいない
仙谷は自衛隊はと言ってるが、主語が自衛隊なら人が主体となる組織を「暴力装置」と
言ったことになり、意味がまるで違う
その場合は、一般的な法理論上の用語とはならない
武力、実力なら問題ないが、暴力は大問題。人の集合体である組織を「装置」と機械扱いしたこと大問題だ

だから、仙谷自身も
「法律上の用語としては不適切でございましたので自衛隊の皆さんに謝罪します」
って謝罪したわけ

わかる?
103名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:29 ID:YLLPOwQl0
ブーメラン政党の名を民主党より奪取wアボリジニ並みのブーメランの使い手
キチガイ自民工作員w
104名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:40 ID:Q8Giq9910
>>92
海保の武器は結構なレベルの武器だよ。海賊相手にする事を考えてるから。
105名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:41 ID:RcMSYvGB0
「政権の座に着いたら、軍隊が欲しくなりました」

こういうことさね

いいだろう
自衛隊は軍隊だって閣議決定してしまえ
106名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:51 ID:v4j/YfWO0
>「石破先生も『警察と軍隊という暴力装置を 
>合法的に所有するというのが国家の定義』と言っている」と“反撃”も忘れなかった。 

石破のは国家一般の性質を述べたもの
仙谷は「自衛隊」と名指ししている点が糞なんだよ
人民解放軍を名指しして「暴力装置」とは絶対に言わない病理性が批判されている

人間は糞袋 と
おまえは糞袋 では
言葉の意図が全く異なる

更に言うと、仮に
『警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の定義』
なら、支那は「国家ではない」

なぜなら人民解放軍を所有しているのは支那の国家じゃない
あれは党直属の軍隊

党が暴力装置を私的に所有している点が、支那が狂った体制である根本原因
それを批判できない時点で糞袋だよ、仙谷は
107名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:53 ID:k1o4KiP4O
 総理大臣も、他の議員らも、マックス・ウェーバーやレーニンを知らないそうです。
 もはや、マックス・ウェーバーやレーニンの専門用語「暴力装置」は、非常識なのか?
 専門用語を日常会話として解釈する時代になったんですね。悲しいかな。
 国家が「暴力=ゲバルトの独占体」であるというは、政治学の「常識」。
 政治学の教科書や、マックス・ウェーバー絡みで公務員試験向けの参考書にも載っているんじゃないの?
 まぁ、マスコミは「言葉の暴力装置」ですしね。

◆自衛隊は「暴力装置」である 池田信夫 blog http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51501855.html
 仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」という国会での発言が問題になって撤回したようだが、撤回する必要はない。
自衛隊はれっきとした軍隊であり、軍隊とは暴力装置に他ならない。
これに抗議している自民党は、自衛隊を災害救助隊だとでも思っているのか。
 マックス・ウェーバーは、主権国家を「合法的な暴力の独占」と定義した。
レーニンは、国家を物理的な暴力(Gewalt)と心理的な権威(Macht)によって成り立つブルジョア階級の統治機構と考え、そのコアにあるのが軍事力だと考えた。
この規定が正しかったことは、彼の革命が成功したことによって確かめられた。
その後のロシアが悲惨な運命をたどったのも、レーニンの掌握した暴力装置が絶対的な力をもったからだ。
仙谷氏の「暴力装置」という言葉は、このレーニンの影響が残っているものと思われるが、
これはきわめて正統的な軍隊(したがって自衛隊)の定義である。
菅首相も謝罪したようだが、彼は軍の最高指揮官であり、その命令で何万人も殺害できるのだ。
これぐらいのリアルな認識をもってもらわないと困る。
「自衛隊」などという婉曲語で、その本質をごまかすことはできない。

◆軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
 それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
 http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html
108名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:15:56 ID:onDVo9od0

単語だけにしてレッテル張りですか。
サヨクは成長がないな。
109名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:16:14 ID:rhq4iZW70
肯定的立場で語る暴力装置と
否定的立場で語る暴力装置は
ニュアンスが違って来るよね
110名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:16:20 ID:1PB4VYrq0
>>1
>また、自民党の石破政調会長の過去の発言を取り上げ、「石破先生も『警察と軍隊という暴力装置を

学術シンポジウムで発言するのと、国会答弁で使うのとでは
ぜんぜん意味合いが違うだろうが?
111名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:16:20 ID:O9AKytpw0
石破なんか関係なくそもそも普通の政治学・社会学の用語だろ
こんなことで大騒ぎする無教養な愚民が増えていることが一番の問題だな
112名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:17:05 ID:Q6rLaxV80
>>102
てめー勝手な解釈に乙!
113名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:17:55 ID:ZnCUBScl0
>>95
まぁ、仕方ないんじゃね
マスコミが国民を馬鹿にすることで政権を獲ったのが民主党だからな
自業自得だよ
114名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:02 ID:fgDmpZTn0
面白いなwおまえらって相変わらずw

ネトウヨはそうでなくっちゃ!
115名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:05 ID:tiGCtZ8s0
ID:fgDmpZTn0

しつこいよお前
116名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:10 ID:HfbGmKVu0
>>98
例えるなら、制限速度60kmのところで100km出して捕まった奴を、
「高速道路で100km出してる奴は捕まらないじゃないか」と言って擁護してるようなもの。
同じ単語でも時、場所、立場、相手が違うと受け取られ方が全く変わることを
わかってないか意図的に無視してるだけ。
117名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:29 ID:Tr1RAi3XO
>>108
それしか拠り所がないからね
118名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:35 ID:P0AZKFe70
>>102
何言ってんだ?
「日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます」
って組織指してんじゃねーか?
119名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:37 ID:ybqJ4A7PP
石破の言う暴力装置は
社会学で国家の所有する正当な物理的強制力=暴力装置と名付けた
それについての説明。

仙谷の言う暴力装置は語感で「こいつら危険なんだZE」とアピールする
悪意の言い方。
学生運動の時に左翼が自衛隊叩きの時に好んで使った言葉。

ウェーバーはそんなつもりないのに、左翼が悪意語にかえちゃった。
仙谷は左翼的に使ってる。
120名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:38 ID:/VswoNRZ0
戦国の使い方が悪い
121名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:18:53 ID:P9Tk06z3O
仙谷『何で私ばっかり注意するのよ』『おしゃべりしているあの人
 (=石破)も注意しなさいよ!』などと、文句を言い始めたのです。加えて、『だからこの辺りの
 地域はダメなのよ』
122名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:19:16 ID:EaLBj0yk0
>>102
わかんないwww
どっちもマックスウェーバーの日本語訳から引用してるんだから、そのマックスウェーバーに聞いてみないとわからんな。
人の集合体を指して暴力装置というのか否か
123名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:19:30 ID:ibtH6ZHyO
もう休めよ
哀れ過ぎて見てられない…

114
124名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:19:40 ID:Lp/AKRwz0
>>99
自衛隊の最高指揮権を持ってるのは内閣総理大臣で
その補佐をつとめる官房長官はいわばNo.2に等しいわけだ

そういう立場にある奴が法解釈としての話じゃなく
自衛隊=暴力装置
と断言したんだぞ?
これが問題じゃなくてなんなんだ
普段から言ってなければ到底出る言葉じゃない
125名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:19:49 ID:RcMSYvGB0
>>111
その足掻きは弁護士らしさが出てていいね。
もっとやって嫌われるといいよ。
126名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:19:55 ID:v4j/YfWO0
>>111
人間は糞袋 と 
おまえは糞袋 では 
言葉の意図が全く異なる 

おまえは、おまえやおまえの家族が
職場や近所から日常的に
糞袋呼ばわりされてもいいと思っているのか?
127名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:20:15 ID:n0JyxsnB0
自民党で一番の火力を誇る男にケンカ売るとか…
ガンダムに例えると、ボールがエルメスのいる宙域に足を踏み入れたようなもんだろ
128名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:20:23 ID:8Qxwex5Z0
9条改正論争はじまっちゃうね。やぶ蛇好きだねぇ民主党は。
129名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:20:31 ID:XRUGFj/FO
こういうのは自分で言うのは格好悪いんだよな。
石破から言ってくれたならともかく。
130名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:20:48 ID:YHxEkMV2O
もう言い訳は良いよ仙谷
しかし本当に情けない爺だ

お前の本性や能力レベルはすでに日本中に知れ渡っている

お前は何も出来ないが他人に罪をなすりつけて責任を全く取らない
いかにも弁護士の屁理屈を利用してのし上がってきただけの無能な政治家だろ

お前には政治能力はない他人に責任転換し逃げるだけの
いわゆる世間でいう無能なクズ議員だ

こうゆう団魂の仕事が出来ない無能な奴らが
日本で威張り腐ってはびこり
下の世代から金を吸い上げてるというのがよくわかったわ
131名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:21:00 ID:YLLPOwQl0
仙谷も石破も自衛隊を侮辱しようと思って暴力装置と呼んだのではない。
それを調子にのって2ちゃんでの工作活動に利用しようとするから
おかしなことになるのが分からないのかい?低脳キチガイゴキブリ自民工作員さんw
おまえらってほんと国賊いがいの何物でもないなw民主党もたいがいだがな。
まとめて潰すぞクソがw
132名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:21:45 ID:EaLBj0yk0
>>128
そんな有能な奴が改憲論者にいるわけないだろw
133名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:21:50 ID:Ne3hLJX/0
まあ今更だよな
健忘があたふたと自ら撤回しちゃったところで
後から何言っても手遅れ
反論ならその場でするべきだったな
134名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:21:53 ID:MLuT3C8v0
官房長官が言い訳なんてしていいわけ?
135名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:22:33 ID:y1RBhFoM0
もはやニュースでも「暴力装置」発言は失言として報道していない
もともと学術用語として存在してるからな
騒いでるのは2ちゃんだけw
136名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:22:35 ID:ADiyg5Ny0
石破にはがっかりだ・・・

石破、終わった〜
137名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:23:12 ID:RcMSYvGB0
>>131
世の中の全てが自民党工作員に見えているみたいだなー
可哀想
138名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:23:38 ID:ya3f6wW2O
>>131
石破はともかく、ジジィは侮辱のつもりで言ってんだろ。
139名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:00 ID:kvuaXwkd0
>>1
石破も防衛省関係の要職在任中に同様の発言をしたら辞任でおkだから仙石はとりあえず辞職
140名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:17 ID:iklGjUdVP
全然立場が違うだろ。国家を運営する政府が無秩序に発言するのと、
言論の自由の基で考慮を重ねた発言と同じとする理由が無い。
俺が彼奴は犯罪者だというのと、国家が特定の個人を気分だけで
誹謗するのは許せないだろ。
仙石の発言は政府の公式見解なのだ。
141名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:19 ID:Fgwdh8nG0
ゲルモー
142名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:20 ID:tiGCtZ8s0
>>131
どー潰すのw
どこかでナイフ持って暴れるの?

あはは
143名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:25 ID:v4j/YfWO0
>>131
>仙谷も石破も自衛隊を侮辱しようと思って暴力装置と呼んだのではない。 

アホ
仙谷は明らかに自衛隊を封殺するべき対象として、つまり否定的な文脈で使っている
石破のは国家一般の性質を述べたに過ぎない

>>135
アホ
仙谷自身が謝罪して撤回しとるがな
144名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:28 ID:1msn402U0
石破先生の論理的かつ執拗な攻撃が始まるわけですね。
145名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:34 ID:QE4BhqNU0
低学歴のネトウヨと馬鹿を利用しようと無知を装った自民党の政治屋、同レベルの知能であることを晒した前原など、どうしようもなくみっともないねえw
146名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:39 ID:o6txt18E0
なんで謝罪するのに一言余計なものをつけちゃうんだろうね
147名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:42 ID:ozkrhMs40
石破はブサヨ
148名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:46 ID:HfbGmKVu0
>>135
いや、仙谷擁護の連中からしたら大問題だろ、それw
悪いイメージだけつけられてフェードアウトされてんじゃねーか、何で喜んでんだよw
149名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:49 ID:kTVCBfHO0
今現在、警察 自衛隊の上に位置する立場の人間が使うのはどうなんだと
150名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:24:59 ID:WvA+Nceh0
>>136
石破茂を北朝鮮工作員とみなすとつじつまが合う事実にやっと気づいたかw
151名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:25:04 ID:woe2pFft0
石破先生を悪く言うな!
152名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:06 ID:y1RBhFoM0
それにつけても恥ずかしいのは大騒ぎした丸川議員
東大経済学部卒のくせにマックスウェーバーも知らないとは 
自分の無教養をさらけだしただけ
153名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:15 ID:ybqJ4A7PP
>>135
慌てふためいてるのは仙谷だ
154名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:20 ID:uNfMmqG00
暴力装置って言葉そのものを問題にしてるというよりも
仙谷が使用した場合には、単純に自衛隊は悪なるものという全共闘左翼思想が
あるのを皆が知ってるから突っ込むんでしょ?
即効謝罪撤回で仙谷がそれを、お馬鹿にも証明しちゃったのが
彼のアマチュアさかげんと無能さをよくあらわしている。

言葉自体の意味合いなんてものは、立場、状況、文脈で変わるのが常識。
国防を真剣に論じる石破と、自衛隊解体を叫んできて、その根拠として暴力装置と
いう言葉を使う仙谷とは、意味合いが全然違う。
155名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:21 ID:WfpIByJK0
いい年して、誰々も言ってた!って
ガキかよ。
156名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:24 ID:/y7pHDUo0
>>12
民主にとって自衛隊は軍隊なんだよ
そして中国共産党軍のように国民を弾圧するための暴力装置なんだよ
157名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:26:30 ID:IqwHAQEEP
ゲルを巻き込むな鼻糞爺
158名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:27:01 ID:CQjwYn1X0
>>ID:fgDmpZTn0
石破は自衛隊=暴力装置とは言っていない。
それはその後の文をちゃんと読めばわかる。
確かに軍隊は暴力装置だが、日本では軍隊は存在しなく、強いて言えば、
比較対象として、自衛隊がそれにあたるんじゃないか、というニュアンスで
言いたかったんだろう。

だから、自衛隊と軍隊の違いというものをその後淡々と述べている。
159名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:27:16 ID:lRQlvVbCO
ゲルさんと一緒にするな!
160名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:27:18 ID:AIURUT4b0
つーかこの発言は謝罪の意味をなくすことになるのだが

もしかしたら頭が悪いのは出ないだろうか?
161名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:27:32 ID:PUtJzzdIO
暴力装置である海保に抗議電話してくる
特に尖閣諸島は中国の土地になったのだから撤退を求める


流れにしたらクーデターおきねえかな?
162名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:27:54 ID:Lp/AKRwz0
>>118
法解釈の話をしてんだがな・・・

>>122
>どっちもマックスウェーバーの日本語訳から引用してるんだから、そのマックスウェーバーに聞いてみないとわからんな。

その引用元とやらを持って来いよ
無いから
「暴力装置はレーニンが使い始めた言葉で」と正確に書くべき。

「暴力装置」が暴力革命を手段としたレーニンの言葉とばれたら困る人間がいる。
「暴力装置」が権威であるウェーバーの言葉であった、と誤摩化した人間がいる。
それを調べもせずまんまと乗ったのがおまえってわけ
163名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:28:18 ID:ZnCUBScl0

アホ民主信者の在日君も
もう諦めたら?

民主党じゃもう外国人参政権とか無理だよwwww
164名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:28:33 ID:YLLPOwQl0
暴力装置という言葉は学術用語であって軍隊を侮辱するための言葉ではない。
よって石破も仙谷にも何ら落ち度といったものはないで、ファイナルアンサー。
これ以上騒ぎ立てる奴は自分の価値を貶めていくだけだとおもうぜ。
キチガイ自民工作員も別のネタで工作活動することをお奨めしますよ。
でももうそろそろ真面目に政治をやらないと国民に殺されるかもしれません。
ご自愛を。
165名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:28:42 ID:0HoxtkOS0
こんな 子供じみた言い訳をいう時点で
もう駄目だろ
ほんと 民主党員って人のせいにしたがるな
166名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:28:55 ID:vXOq5L8C0
情報によるとゲル氏が「国会で丁寧に説明しますから私を指名してご質問下さいね?」と側近に話したらしい・・・。
恐ろしいなこの人w
167名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:29:02 ID:/VswoNRZ0
こういう自己弁護の発言がもっと不信感を煽るのよ
どんどん、火に油を注いでいるね
168名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:29:12 ID:Hucd0Zgd0
何故ゲルが言っても問題にならないのに、仙石が言うと問題になるのか?
ゲルには愛があるけど、仙石には悪意があるからだよ。
169名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:29:24 ID:EaLBj0yk0
>>162
まあ石破が左翼用語を使ったって言う事がわかった
170名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:29:30 ID:hhc9/bNR0
>>156
自衛隊にも治安出動の任務があることも知らんのか
これだからゆとりは・・・
171名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:29:52 ID:6pR5fwFd0
他人のことはどうでもいいだろ。クズめ。
172名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:30:15 ID:kTVCBfHO0
>>152
知っている知らないじゃなくって
官房長官でありながら自衛隊を名指しで蔑むのが問題なんでしょ
社会学者の言葉を引用したとしても自衛隊を否定している事に変わりは無い
173名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:30:31 ID:Q10WZOIkP
暴力装置、それ程間違ったこととも思えんが。仙谷は嫌いだが。
警察が犯人をねじ伏せるのは暴力では無いと?警棒で叩くのは?
暴力には悪いイメージが付きまとうが、現実を見るべきだろう。
暴力=悪ではない。

まあ、威力とかに置き換えて問題ないなら、無難にそちらを使うのが
適切だろうが、鬼の首をとったかのように騒ぎ立てるのはいかがな
ものか。
174名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:30:34 ID:PUtJzzdIO
>>166
なんか…頼りがいがある(///)
175名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:30:51 ID:7e7wjxMq0
>>135
って、伝痛から指令が出たわけか、そうかそうか
176名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:31:07 ID:lzNw+zWk0
>>164
> 暴力装置という言葉は学術用語であって軍隊を侮辱するための言葉ではない。

 じゃぁ、なんで仙谷はわざわざ謝罪・撤回したんだろうね?
 任命権者の菅まで謝罪したわけだし・・・・
177名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:31:34 ID:08ZErckHO
ああ言えばこう言う
178名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:31:53 ID:vzRWfBhIO
ほら利用された
民主のやつらは何としてでも言い逃れて他人巻き込むんだからw
するどい国民はさすがに呆れてるけどな
179名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:32:18 ID:/VswoNRZ0
揶揄するように言ったのが問題なのだろ
本人もそれを自覚して謝罪したのだろ
問題ないのなら謝罪する理由もないし
180名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:32:24 ID:xcjYG8un0
仙石さんは改憲派だったの?
181名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:32:32 ID:ybqJ4A7PP
>>166

こええw
182名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:32:57 ID:eKGpdvuU0
民主党員の使う言葉の起源は自民党の使った言葉ニダ〜
自民党に責任があるニダ〜
183名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:33:31 ID:H4O/e7EuO
左派:暴力装置=侵略虐殺集団反対!!
やられたらやり返すで無実の人を殺すから反対!!


右派:暴力装置=有事の際には国防の為に暴力的な行動も伴いますので。
戦場でバンバン撃たれているのに、ニコニコしながら敵に握手しに行けませんので。


左派と右派では、これ程の差がある。
184名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:34:16 ID:4OZIfp6z0
あーあ、言っちゃったよ…
他人が指摘する分には格好がつくが
本人が言っても言い訳にしか聞こえないだろ…


それに
「国には暴力装置がある。それは軍隊であり、日本では自衛隊や警察が該当する」
というのと
「自衛隊や警察は暴力装置である」

一見同じ事を言っているようにみえるが、伝わり方が全然違う。
185名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:34:31 ID:EaLBj0yk0
>>172
センゴク先生は自衛隊を否定してるんじゃなくて226事件を危惧してんだろ?
文民統制という点で石破と同じ。

石破 茂 です。 

 田母神(前)航空幕僚長の論文についてあちこちからコメントを求められますが、正直、「文民統制の無理解によるものであり、解任は当然。しかし、このような論文を書いたことは極めて残念」の一言に尽きます。
 同氏とは随分以前からのお付き合いで、明るい人柄と歯に衣着せぬ発言には好感を持っており、航空幕僚長として大臣の私をよくサポートしてくれていただけに、一層その感を深くします。
186名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:34:32 ID:r1h+4s6n0
まさかのジミンガーか
そこまで言うなら石破に官房長官代わってもらえ、糞野郎。
187名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:34:57 ID:H3/QRC2lP
>>152
なんせ議員になるまで選挙に行ったこともない奴だからな
188名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:35:06 ID:8luxri6i0
いやいや何を言っているんだ自衛隊は国家の暴力装置に決まってるだろう(参照:「仙谷氏「自衛隊は
暴力装置」 参院予算委で発言、撤回」(asahi.com))。国家が(ほぼ)独占的に保有する暴力こそが
その強制力の保証だというのは政治学にせよ法哲学にせよ基本中の基本であり、その中心をなすのが
「外向きの暴力」としての軍隊と「内向きの暴力」としての警察である。で、日本では主として歴史的
経緯によりこの両者が相当明確に区別され、かつ現実的にもあまり仲が良かったり悪かったりという話が
あるわけだが(戦前ならゴーストップ事件が典型ね)、フランスやイタリアにある国家憲兵隊制度や、発展
途上国に多い警察軍制度に示されているように暴力としての本質に違いがあるわけではなく向きを
変えれば同じものであると、そう整理されることになる。

大屋雄裕
名古屋大学大学院法学研究科准教授。専攻は法哲学。
http://news.livedoor.com/article/detail/5150697/
189名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:35:15 ID:paF9huvP0
>>149
結局それだけの問題なんだよな。
暴力装置って言葉を知らない連中が多くて驚いた
逆に石破だからこそ使ってる言葉だと思ってたけど。

でも仙谷は上に立つ身分であるうえに
悪気があったから謝ったわけで叩けばいいと思うけどw
190名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:35:27 ID:CQjwYn1X0
つーか、官房長官たるものが、自衛隊を軍隊として認め、発言してしまったわけで、
そのことが問題なんだよ。
日本は憲法上、軍隊は持てないし、存在しないことになってるんだから。
憲法第九条を全く無視して発言したんだぞ?
191名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:35:47 ID:0HoxtkOS0
【社会】 「何で私ばっかり!」 迷惑な超DQN女、携帯通話を注意され催涙スプレー噴射…その一部始終★4
この逆切れ女と同じ匂いがするよ 民主党には。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290210471/l50
192名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:36:02 ID:F/jxh+vO0
イシバガー
193名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:36:59 ID:AIURUT4b0
いいか、完
        (゚д゚ )
        (| y |)



お前と仙谷は 一人一人では単なる火だが
       火  ( ゚д゚)  火
       \/| y |\/



    二人合わされば炎となる
        ( ゚д゚)  災
        (\/\/



 炎となった 民主党 は、無敵だ!
            |
         (゚д゚ )
     災_/| y |
194名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:37:42 ID:gZR/Fh6MO
>>166
ムチャクチャ見たいぞw
録画して何度も見たいゲルの「暴力装置講座」
195名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:39:03 ID:ybqJ4A7PP
仙谷はあの時、
自衛隊は危険だから締め付けをがんじがらめにしなきゃならん
という答弁で「暴力装置」だからと言った。
これは暴力装置を、危険、悪という意味合いで使っている。

本来、国家にとって暴力装置は秩序を守る手段として
守ってくれる良いものという位置づけなのに
反体制だった全共闘闘士仙谷には敵、危険、悪だった。
そんな彼らは悪っぽく聞こえる語感から「暴力装置である自衛隊」と
言って、自衛隊を非難していた。

「暴力装置」と言って批判した仙谷の立ち位置、変だろ?
196名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:39:08 ID:vcHvWafx0
官房長官が小学生並みの言い訳しだした
せめて本人の口から発するのはよそうよ
197名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:39:28 ID:EaLBj0yk0
>>190
そういう方向で憲法論争になるかと思えば。。。。
改憲論者が得意顔になるのは「アメリカや世界各国から国際貢献を求められている」だろうから
198名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:39:31 ID:fgDmpZTn0
まあ、多分、丸川みたいなキチガイが暴力という言葉に脊髄反射してギャーギャー喚くから仕方なく謝罪したんだろうね。

俺が同じ立場でも、ああごめんなさいねって言ってその場から立ち去るもん。

キチガイに話なんて通じないんだから。催涙スプレーで攻撃されるのがオチ
199名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:40:48 ID:qT1ymkAc0
あのさ、問題視してる人達は”暴力装置”って言葉じゃなく、使われた意味合いを批判してるんじゃないの?
国防や治安をまかされてる政府の人間が、日本に必要な力を必要以上に否定的にとらえてるってのはヤバイ。
センゴク本人がまずいなって態度ですぐに謝罪したってのは、センゴク本人がどういう意味合いでこの言葉を使ったのかを表してると思う。


200名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:41:56 ID:hOnpHnYa0
今度はイシバガーかよ
201名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:42:02 ID:MSXUVqGb0
>>16
石破と仙谷、二人きりで朝まで生テレビで討論、司会は要らないから。
どっちが先に音を上げるかなあw
202名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:43:34 ID:EaLBj0yk0
>>199
公務員が全体的に反民主党だろ?
文民統制なんて武力の前では役に立たない。徹底してないと。
橋下知事は「僕はどういう理由があったとしても、公務員が政治家の決定に従わなくてはならないと思う。そこが崩れたら政治行政は成り立たない」と指摘。
203名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:43:41 ID:fgDmpZTn0

暴力装置って仙谷が発言したとたん、「今なんと言った!!!」って脊髄反射してるよなww


自民アホすwwwwwwwwwwwwwwwwww


ほんととことんアホだよな。大学出てんの?マジで・・・

こいつらがマックス・ウェーバーすら読んでないのは確実wwwwwwwwww
204名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:44:30 ID:qZ+DG1sk0
石破はBS-FUJIのプライムタイムで言ったよ
そもそも『軍隊と警察は暴力装置』って
でも仙石が言ったのと、意味が違うだろう
205名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:45:09 ID:kt6hN+4T0
>>12
石破はちゃんと自衛隊も警察も暴力装置にふくんでいる。
206名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:45:18 ID:7HrljfnO0
馬鹿が「俺の知らない言葉を使うな!」と喚いているだけの話
アホらしい
207名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:45:57 ID:ybqJ4A7PP
>>203
キミ、読んでないでしょ。
読んでたら、仙谷の使い方がレーニンのそれだって気づくよ。
208名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:45:59 ID:hOnpHnYa0
仙谷、石破に喧嘩売る

>>166
それ国会中継見たい、マジで見たい
209名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:19 ID:rS9VpQBsO
>>199
そうだよ
ウェーバーがどうとか法学者がどうとかアホかと
あえて言葉について言えば、国防のために頑張ってる人々を装置呼ばわりはないだろう
210名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:22 ID:EaLBj0yk0
>>201
見たい。
でも前スレで見たけど二人は仲が良いらしいな
211名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:31 ID:WwEv8qEe0
>>1
石破と同じ意味で使ったんなら、お前が謝罪するわけねえだろw

石原は前から思ってたが、お前の近くにも2ちゃんねらが居るんじゃねえの?w
212名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:50 ID:uROz3qph0
仙石って政治家むきじゃないね
213名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:51 ID:x8vIhTab0
あーあ。言っちゃったのか。自分の無知を晒してるようなもんだなw
214名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:46:58 ID:8FTvWArB0
>うさぎ殺し支那畜!

>おまえらも魚の活き作りやって殺すだろ小日本!

ブサヨ支那畜は、同じ事言っても言ってること違う
215名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:47:03 ID:RcMSYvGB0
>>202
学校のセンセも上の言うことに逆らっちゃダメだよね
216名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:47:10 ID:9CZTng3IO
つまり、同じ『暴力装置』という言葉でも
使用法と思想が決定的に違っていると。
ふむふむ勉強になった。有難う おまいら。
217名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:47:45 ID:fgDmpZTn0
>>207

「暴力装置でもある。特段の政治的な中立性が確保されなければいけない」


マックス・ウェーバーの定義のまんまの趣旨なんだが?

日本語もできないの?
218名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:47:53 ID:VgDc/7Ni0
こいつは子供かよww

この間、バスの中で催涙ガス振りまいた34歳女と同じレベルだな。
219名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:48:04 ID:H3/QRC2lP
正に言葉狩り
220〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/11/20(土) 09:48:05 ID:OGpG4hUc0
民主党議員・・・それと仙谷を必死で擁護している人間

これはもう殺していいと思うの。
221名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:48:13 ID:lzNw+zWk0

これ あの時の答弁で言ってたら面白いことになってたのにw

柳田より先に仙谷の問責が通ってた可能性が高い。
222名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:48:37 ID:b4834AVj0
しぇんしぇ〜い、だって、シゲちゃんも言ってたもん〜
僕は悪くないよ、シゲちゃんの方が悪いんだもん〜
223名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:48:47 ID:PGZugh2N0
>>203
ゲルブログにそのことについて説明あるから一回読んでこいよアホ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/
224名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:08 ID:v2afFrSF0
>>1
そこまで知ってるなら
石破先生に、正しい使い方を
習って来いよ
225名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:12 ID:c7Y+vcGB0
>203
発言をすぐ撤回したってことは仙石さんも本当の意味も分かっていなくて、
マックス・ウェーバーとやらを読んでないってことになるよね。
分かっていれば何を踏まえた発言だか説明できるはずだし。
226名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:17 ID:Jt90Ngu80
石破先生に正論でフルボッコにされるぞ・・・
227名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:18 ID:WsfYwOQ30
同じようなこと言ってもゲルはきちんとした意図があるはず、
と思ってしまうのは俺だけだろうか
228名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:21 ID:EWAYtpqA0
官房長官、内閣のNo.2、有事の際の指揮官が、国会内の答弁で
自衛隊を暴力装置と罵ったことを一度は謝罪しながらも、実は
まったく反省していないことを、また露呈した。
児戯に等しき論法「ぼくちゃんも言ったけどあいつも言ったじゃん」
自民党の不破氏も「暴力装置」と言っているなどとは片腹痛い。
もはや政治家としての良識、判断力を失っているとしか思えない。
これが艦長なり船長・副長・医師がいる艦船ならば、医師の判断で職権をはく奪するべき
段階ではないか。

院内の発言は院外では問われない、院外の発言は院内では問われない。
国会内で「暴力装置」と罵ったことと政治機構の説明として暴力装置と述べたことでは
大きな問題の差がある。それもわからなくなったのか。
自衛隊という軍事組織が革命を防ぐための最後の軍事力、暴力組織であることは
民主主義体制の常識だ。そして軍隊を出動させる異常状況は絶対に
起こしてはいけない事態である、政治家ならそれぐらいアタマに入れておいてほしい。
政権与党であるならば。

229名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:33 ID:GrMd3WqJ0
>>12
専守防衛でも暴力じゃん
230名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:37 ID:gVtHnU5N0
仙谷「こい、ジミンガー!!」
231名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:49:46 ID:4nI6mp190
権力握ったアカはここまで醜悪になっちまうんだな
232名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:50:08 ID:vYC1AjUoP
そうだね。なんで撤回したの?
233名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:50:28 ID:qT1ymkAc0
>>202
公務員が反民主ってのはまったく思いませんが?
公務員労組などは、民主党支援の強力な票田ですし。
どうしてそう思われたんですか?
234名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:50:32 ID:fgDmpZTn0
>>223

石破もさー、「私は自衛隊とは言っていない」じゃねーだろwww

ぼけw

言ってんじゃんww この嘘つきが!


「私も言った。仙谷先生もウェーバーを読まれていたのでしょう。さすがにこれは大人げない。丸川先生も本を読まれた方がいい」


答えるなら、こうだろが!w
235名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:50:59 ID:rS9VpQBsO
図に乗って公然と左翼用語を連発してきた官房長官が決定的に頭が悪い
236名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:15 ID:rL6X77o20
軍隊が暴力装置であることは周知の事実
自衛隊にしても、命令があれば市民に銃を向けるだろう
軽率ではあっても、大騒ぎするようなことではない
237名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:38 ID:9Vtw3H4b0
そろそろ参政権に学歴制限をつけるべきだろ
低学歴に阿る必要があるから政治家も馬鹿になる
238名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:38 ID:Ch7XP+sRO
石破 日本国民の命と財産を他者や他国から守る為の暴力装置

仙石 自衛隊は中国共産党の命と財産を脅かす暴力装置

反論ドゾー
239名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:43 ID:H3/QRC2lP
>>223
ただの釈明、弁明だなw
240名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:48 ID:PGZugh2N0
>>234
お前が文脈も読めない池沼なのはわかったから
241名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:51:58 ID:IgbkKI/l0
仙石さんって、未だに自衛隊は違憲で、国民を弾圧する、非合法組織だって思ってるのか?
242名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:52:08 ID:oMUh47tC0
賤獄 卑怯なやっちゃな!

243名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:52:16 ID:ybqJ4A7PP
>>217
よろしければ定義をお聞かせ願いたい。ウェーバーの。
244名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:52:20 ID:MSXUVqGb0
>>226
最初に、暴力装置という概念を定義してみろって言われて詰むだろう。
245名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:52:26 ID:kt6hN+4T0
石破言ってるじゃん。
>暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
>日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
>>223
長々と書いて結論は
「ばくは国会じゃ言ってないよ〜」
だけかw
246名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:52:59 ID:vVr3Smn90
>警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の定義』と言っている

おめーの言ってる意味と全然違うだろうがクソボケ。
オメーの思想とゲルの思想は違うだろうがクソボケ。
同じ言葉使っても、思想が違えば、全然違う意味になるんだよ白痴。
247名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:53:24 ID:GakPCxM80
英訳だとバイオレンス?
日本初の奸暴長官だからな
248名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:53:29 ID:lzNw+zWk0
>>245

 で 仙谷の国会答弁はちゃんと聞いてたのかい?
249名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:53:34 ID:2Nx63PTlO
>>1

これ言っちゃったら、比較されて、やっぱりお前のは違うじゃんってなるのに。
黙ってれば小さくて済む被害が広がる典型的な例になってどうするんだよ。
本当に面倒臭い('A`)
250名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:53:43 ID:fgDmpZTn0
>>243

軍隊も暴力であることにかわりないから、国家としての正当性を持たせなければならない。

って事だよ。

簡単な事じゃん。なんで理解できないの?w お前くそ馬鹿だろ?
251名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:02 ID:0Ax82iucO
ゲルと徹底的にやりあえばいい
泣くのは間違いなく健忘だけどな
252名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:06 ID:XkeTt7EVO
戦国の負け
政治家としての器が違う
253名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:16 ID:4nI6mp190
>>241
朝鮮や中国国民を弾圧する非合法組織と思ってる
254名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:35 ID:YsP3Glqv0
>>238お前もゲルのブログ読んで来いバカ
255名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:40 ID:XTyfK6/f0
つまりこういうことだろ

( ´∀`)< 人の嫌がる事を進んでやります

<丶`∀´>< 人の嫌がる事を進んでやります


石破<自衛隊は暴力装置です

仙谷<自衛隊は暴力装置です
256名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:54:59 ID:aoufT+dE0
>>245
だから、国会じゃ言っちゃいけないんだよ
この国の奥深いところで決まったことなのだよ
257名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:55:12 ID:oSZpFeW00
柳腰の時みたいに間違った言い訳を展開しないのはちょっと学習したようだなww
258名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:55:14 ID:MSXUVqGb0
撤回して謝罪までしてるのに、ボクは負けてないとか言ってもダメだろw
259名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:08 ID:9+cg6j2v0
じゃあ両方閣僚辞めれば良いじゃん。

アレ?
260名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:14 ID:RcMSYvGB0
いずれにせよ仙石は謝罪した。負けたんだよ。

>>255
それもあるな
261名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:19 ID:ybqJ4A7PP
>>250
その曲げかたが左翼流。
262名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:18 ID:89sz+SaiO
ゲル氏は定義の説明として使ってるだけじゃないの?
しかも自衛隊とは言ってないし。

「○○さんも言ってましたー」なんて小学生レベルだな。
263名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:21 ID:fgDmpZTn0


国会議員の中の馬鹿(世耕・丸川)が釣られ、


そして、2ちゃんの馬鹿(ネトウヨ)が釣られた。


それだけの事じゃんw 学がないって悲惨だなw 

まだ頑張ってるよwww


ご苦労な事ですw
264名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:46 ID:GICGk4mGO
馬鹿だこいつ、自分で傷口抉ってる
265法務大臣:2010/11/20(土) 09:56:48 ID:Qum2/DI20
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
仙谷 いつもお前は他人を引き合いに出す。 お前は、クズだ。 売国奴や郎
266名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:49 ID:PGZugh2N0
>>258
だよなあ。撤回、謝罪してから「自民の石破も言ってる!ふじこ!!」
とか小学生かよと
267名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:56:51 ID:0ZMvDeV50
次は自民党に入れようかなと思ったけど、マックス・ヴェーバーさえ読んでいない議員が多いのを知って止めました。
福岡大の小林よしのりさえ知っているのに・・・やっぱり次も民主党だな。
268名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:57:20 ID:BwnRxNmt0
仙石も 内 閣 官 房 長 官 で な く かつ 国 会 と い う 場 でなければ、
一 般 論 と し て 「暴力装置」と言っても良かったんだがねぇ…。

それに気づかないで「石破も言ったもーん」じゃ、支持者もお里が知れてしまうだよ。
実際、気づいた仙石は 国 会 の 場 だ か ら 謝罪したんだしさ。
269〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/11/20(土) 09:57:25 ID:OGpG4hUc0
>>255

仙谷<自衛隊は民主党が操る国民を弾圧するための暴力装置です
    民主党に逆らう発言や思想など許されるものではありません。

270名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:57:40 ID:Pq0XRYaK0
>>60
マスゴミが難癖つけ始めたのは、仙谷が管に廻したメモをカメラで撮った所「盗撮」と言われたから
その後、謝罪どころか国会内での望遠レンズ使用禁止など規制強化を匂わせる始末
完全にロックオンされたと思うぞw
その内何やってもネガキャンのオンパレードになるだろうね
271名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:00 ID:7579isTY0
>>257
明らかに間違ってる柳腰の時には必死で言い訳してたのに
用語として問題のない今回の件であっさり撤回・謝罪したのが意味不明。
272名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:01 ID:hwEU4MpbO
>>245
思想は各人持っていて構わないんだよ
国会で言わない事が大切なんだよ
273名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:05 ID:oHrHDKLh0
  ⊂<`∀´> <`∀´>っ ⊂<`∀´> <`∀´>っ
     ヽ ⊂) (っ /     ヽ ⊂)  (っ /    
     ○J  し ○     ○J   し ○     
⊂<丶`∀´> ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   <`∀´`>っ
  ヽ ⊂) <今日の集会場はここニダ>  (っ /
   ○J     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨    し ○         
⊂<丶`∀´> <丶`∀´>っ ⊂<`∀´`> <`∀´`>つ
  ヽ ⊂ ) (つ   /     ヽ ⊂ )  (つ   /
  (⌒) |  | (⌒)     (⌒) |  | (⌒)┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨!!!
      `J   し'              `J   し'
274名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:15 ID:cYYoB/HVO
軍隊は軍隊。
自衛隊は自衛隊。

自衛は正当な防衛行為であって不当な暴力じゃないから。
275名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:19 ID:XMNiCxXQO
もともと暴力装置というのは学生運動してた連中を抑える機動隊を学生が発した言葉なんだよ
つまり
276名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:23 ID:dLazvokRO
石破に詭弁振りかざしても無駄だろw
余計追い込まれるんじゃねえの?
277名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:34 ID:0Y/2i57i0
>>2-12

全部赤いのは初めてみたwww
おまいら必死すぎだろwww
278名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:58:54 ID:rYv3NRVt0
撤回した後に必死になって石破の言った事を確認してる仙谷の姿を想像して吹いたwww
279名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:59:27 ID:H4O/e7EuO
しかし、民主党は適当な問題をデカくして、重要な事を国民の目から逸らす作戦を進行する政党だな。
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1289967877/
↑の尖閣に向かっていたヘリを載せた中国の船はどうなった?マスコミもダンマリだぞ?
もう到着してんじゃないか?
280名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:59:45 ID:EaLBj0yk0
>>238
サヨクの立場になれば反論できるんだなー
石破がアメポチだし。
中国共産党を日本の平等に置き換えればいいだけ。

ソースは自分で探してね。
中国の格差より日本の正規非正規男女労働者間の格差が大きい。
自衛隊は40代から年金生活に入れる。もちろん公務員なので民間より手当てが大きい。
石破が今年アメリカに行った。自民党政権がアメリカから金もらってた。肥えたがここ数十年で日本経済は停滞失速。
沖縄の選挙ではるか昔に小泉純一郎がCIAから金もらってた。
防衛官僚がワシントンに赴任している。
ソースは自分で探してね。

靖国で祈るとアメリカ人よりも特定アジアへの怒りが沸いてくるネトウヨだろ?
281名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 09:59:54 ID:H3/QRC2lP
【政治】石破茂氏「私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。」とブログに掲載
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290214748/

スレ立ったぞ
282名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:00:22 ID:XkeTt7EVO
マスゴミもようやく戦国のヤバサに気がつきはじめた
言論統制されたら終わりだからな
283名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:00:29 ID:WeWFmILjP
「イシバ君だって言ってるじゃないか〜なんで僕だけ責められるんだ、うわ〜んコキンえも〜ん!」
284名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:00:44 ID:ybqJ4A7PP
>ID:fgDmpZTn0(15)

あれ、つかキミ、中国うさぎクラッシュ映像で暴れてた人じゃんwww


【中国】若い女性が子ウサギの上に板を載せ、「尻でつぶして殺す」動画に激怒の声 「人肉捜索」の呼びかけも

756 :名無しさん@十一周年 :2010/11/20(土) 07:14:15 (p)ID:fgDmpZTn0(42)
日本人って土人以外の何物でもないんだよ。
世界の情勢が理解できない。イルカもそう。鯨もそう。

第一次世界大戦で帝国主義は終焉したのに、それを理解できずに領土拡大に走った。


あれと同じ。土人なんです。

土人だから嫌われる。蔑視される。 アホだと思われる。悪人だと思われる。


日本人はまた痛いしっぺ返しを食らうだろうね。
285名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:00:44 ID:rS9VpQBsO
官房長官の望み通り暴力装置どころか軍事裁判所と警察権を持つ憲兵隊を復活して、日本版FBIとしろ
286名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:00:55 ID:eX0UKn4Y0
>>1
手下がググったのか?w
おまえと言ってる文脈が違うだろ?
詭弁ばっかり言いやがって、この悪代官!
287名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:01:14 ID:jEwCbugS0
ジミンガーZ、発進!
288名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:01:39 ID:CUKi9l670
仙谷官房長官が、自衛隊を「暴力装置」と呼んだことに対して、東京都知事の石原さんが「軽率、バカ」と罵っています。
公人が公衆の面前で人を「バカ」呼ばわりするという、この我が祖国の道徳の基準って一体どうなっているんでしょう。
安倍・元総理が言うように、美しい日本を実現するためには、こういう人間に道徳の教育をする必要があるのでしょうね。
さて、自衛隊とは暴力装置ですよ。
自衛隊にそういう自覚がなければ、大変恐ろしいことだと思います。
外科医だってそうだ。
外科医は人間の体に暴力を振るう。
メスを使って、お腹を切り開いちゃうんですからね。
もし外科医に、自分は暴力を振るっているという自覚がなければ、その外科医は二流以下です。
仙谷さんの言っていることは基本的に正しいと思います。
しかし、日本人の大部分は賛成しないでしょう。
日本人の1/10は東京都民で、東京都民の圧倒的大多数は、この石原さんを支持している訳です。
つまり日本人って、強烈に保守的で、警察や軍隊が好きで、天皇を心から尊敬して、中国を大っきらいな民族なんです。
リベラルな日本人というのはごく一部でしょう。
民主党が本当にリベラルかはおくとしても、ま、自民党よりかなり、「右」から離れているのは間違いないでしょう。
日本人の大部分は、実のところは自民党が大好きということです。
ですから、民主党政権というのは、一時のブームみたいなもので、政権は必ず自民党に戻っていきます。
また、土木工事をたくさんやって、役人が楽して良い暮らしをして、社会的弱者が貧しい生活をする、そういった時代にすぐ戻りますよ。
再来年あたり小泉進次郎さんが総理大臣かもしれませんね。
我が祖国の民度に相応しいじゃないですか?
289名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:01:49 ID:r59ELTUl0
>>286 こんなものが
744 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/11/19(金) 23:20:28 ID:???
>>741
メル凸やってるやつがいるらしい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36362/1289901765/
760 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 18:11:27 ID:pAkza2EI0
なんだ、議員会館に電凸したら、利用例とか各blogだとか、何も情報把握してないぞsengoku4410事務所
767 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 18:25:44 ID:pAkza2EI0
メールを放った、第二弾も放つぞ
実力行為に本スレネウヨの連中がビビってるな
771 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 18:45:41 ID:pAkza2EI0
>>768
オレが許せないのは、小林よしのりと一緒で「言葉狩り」なんだよね
手段を問わずにsenngoku4410さんを叩けばいいなんてのは許されない
しかるべき理由、それは経済労働問題無策が原因となって降ろされたという状況が
必要なんであって、そうでないと次政権への教訓、状況改善へと至らないんだ

777 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 19:11:12 ID:pAkza2EI0
よし、第二弾を放った
そうとうsengoku4410さんに酷い書きぶりの内容も含まれてるけど、まあオレが推敲する必要も
無いんでそのまま送ったぞ
直接反論はしないで、今回攻撃に参加した連中は外堀からネチネチいじめた方がいいんでは
ないですか?と進言しておいた

788 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx.[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 19:25:36 ID:pAkza2EI0
まあここに集まった全情報は結果的に党本部と官邸に流した(笑)ことになるんで、
後は彼ら次第だろう
このまま流してしまうのか、何かあった時に使うのかは
経験的に言うと、彼らはちゃんと目を通すと思う
さて、飯だ
290名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:02:03 ID:8jmhkPHg0


売国奴「〜君も言ってたよ!」
在日朝鮮人か小学生かよwwwwww

石破が暴力装置と言ったのは、一般的な軍隊のこと。
仙谷が暴力装置と言ったのは、日本の自衛隊のこと。


291(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/11/20(土) 10:02:11 ID:cYujujFhO
仙谷はこれだけ失言が多いと、自民党の丸山参院議員に電話で話したとされるあの発言も本当にあっ・・・いや、何でもないです
292名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:02:16 ID:RcMSYvGB0
>>266
ゲルのこともその場で言ったんじゃなくて、後で誰かに入れ知恵されたのを記者会見で披露しただけだし
293名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:02:55 ID:E6wk+x9v0
自民の石破先生が「尖閣ビデオ公開しろ」と言ってる
294名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:02:56 ID:uE+g4s0Q0
石原が昨日の会見で言ってた
「民主議員の余りの横暴ぶりに二度と来るなと激昂した自衛隊員」
ってどこの話?
295名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:02:59 ID:vDeAFkoN0
ゲルと仙谷で公開ディベートしてみろよ。
296名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:03:05 ID:cYYoB/HVO
だいたい式典で民間人がアジやったからって、自衛隊が暴力装置呼ばわりされるのがおかしいわな。
アジる来賓は以後呼ばなきゃいいだけで。
297名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:03:19 ID:NDJ6in4i0
この「暴力装置」騒動って、民主党には他にいくらでも叩くべき点があるのに、実は仙谷が正しいことを
無駄に騒ぎ立てて馬鹿の目をくらませるために仕組まれたんじゃないかと思う。
まんまと釣られたネトウヨってアホだよなあ。
298名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:04:10 ID:YYNwnJEOO
責任転嫁とはみっともねぇなw
299名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:04:34 ID:M7oQwppQ0
まあ石破も失言だよね。
で、石破も言ってるから何?続き言ってみろよ。
300名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:04:51 ID:r59ELTUl0
>>297
>この「暴力装置」騒動って、民主党には他にいくらでも叩くべき点があるのに、実は仙谷が正しいことを
本人、謝ってるわけだが。何か、誤ってたみたいだよw
301名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:17 ID:tf4HKNQ70
中国の水陸両用戦車、戦車搭載レーザー装置などの近代兵器の解説
http://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A
302名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:22 ID:BwnRxNmt0
>>294
ソースは産経のみだが、コレじゃね?

民主・松崎議員が自衛官を「恫喝」か 「俺を誰だと思っている」 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm
303名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:34 ID:RcMSYvGB0
なんかきたぞ

【政治】石破茂氏「私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。」とブログに掲載
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290214748/
304名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:39 ID:BRLh1D4O0
仙谷は自衛隊は武器持った暴力集団に、右翼的な話なんかすんなっていう文脈で話してるんだから
失礼極まりないのは当たり前じゃん。

しかし、個人的にはイナイレで五条祭りしてるvipperの方がよっぽど暴力装置だと思う。
305名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:42 ID:7579isTY0
>>296
呼ばわりも何も自衛隊は暴力装置だよ
306名無しさん@恐縮です:2010/11/20(土) 10:05:49 ID:m1Rh/5lr0
石破をもちあげている奴がいるが、
石破は、日本の保守論壇誌で くそみそに非難されている
リベラルサヨだよ。

だから自衛官愛宕と漁船の衝突事件で、
直進している愛宕の前に漁船が突っ込んで行ったことは明かなのに、
愛宕の乗組員を庇わなかっただろう。

警察なら、発砲した警察官を、拳銃の使用は適切だったと言って
警官庇うのに。
307名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:51 ID:Y7tHEIFO0
仙石をかばうわけじゃないが、暴力装置という定義自体は別におかしくないんじゃね?
軍事組織って要するに集団で効率的に暴力を行使するために存在するんだろ。
308名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:05:53 ID:g47ylsqi0
>>299
認識が一致したので新党結成の機運が高まった
309名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:06:10 ID:fgDmpZTn0
>>281

>>1GJと言いたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


そのスレ糞わろすwwwwwwwww
310名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:06:31 ID:rS9VpQBsO
>>297
あと3日で忘れ去られるよ
目白押しに売国発言が来て、さらに外患もまた起こる
311名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:06:34 ID:uE+g4s0Q0
>>302
ありがとう読んでくる
312名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:06:36 ID:Pq0XRYaK0
>>292
どうでも良いけど、この石破の発言ってだいぶ前から2chに載ってたよな
政治家もネットから情報を拾う時代なのかもね
313名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:06:49 ID:v2EmhpEK0
石原に馬鹿と言われても、マスコミも本人も問題発言だと騒げない程度の自覚はあるんだなw
314名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:07:55 ID:8jmhkPHg0


売国奴「〜君も言ってたよ!」
在日朝鮮人か小学生かよwwwwww

石破が暴力装置と言ったのは、一般的な軍隊のこと。
仙谷が暴力装置と言ったのは、日本の自衛隊のこと。


スピード違反で捕まって、あの車もスピード違反してるぞ
を地で行く民主党
だからといって、違反の罪は軽減されません


315名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:07:56 ID:s68Zu1DG0
ID:fgDmpZTn0
 ↑
こいつ、アホっぽいね
316名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:08:02 ID:+LUzvfCC0
>>288
小児外科医のオフィスから 痛快!院長ブログ……。

医者のくせに中学生みたいな文章書くんだな。
自分の思想にあうものだけを盲目的に持ち上げて、反するものは口汚く叩く。
痛快って……w

こういう思想にかぶれた医者に自分の子は預けたくないね。
317名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:08:44 ID:iw0HoxbP0
>>287
実に朝鮮人らしい解釈。w
318〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/11/20(土) 10:08:46 ID:OGpG4hUc0
>>307
仙谷は悪意を持って,あるいは貶すために,あるいは普段からおとしめたいと思って

あるいは

   国民を弾圧するのに,民主党にとって都合のいい暴力装置だ

と,認識しているのかもしれない。
319名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:09:49 ID:BRLh1D4O0
変な表現になった。

× 仙谷は自衛隊は武器持った暴力集団に、
○ 仙谷は、自衛隊は武器持った暴力集団なんだから
320名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:10:18 ID:2RZ2XVVh0
一昔前の侵略上等の時代ならともかく
今の平和な時代で暴力できる軍隊なんかあるわけないだろ
あきらかに今の時代は「抑止力または外交カードとしての軍隊」という意味になりつつある
321名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:10:48 ID:2LBM+7gP0


「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
 労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない 」
( 『 国家と革命 』 レーニン )


石破のウェーバー引用とは全くもってニュアンスが違い、
仙谷がレーニンから引用した 「 暴力装置 」 は、敵対勢力による横暴な武力、というコンテキストと表裏一体の表現。
だからこそ、あのバカなくせにプライドだけは一人前の仙谷も、真っ青になって即座に謝罪したw

( 正確には世耕が 「 問題発言なので議事におこす!」 といい、仙谷があわてて 「 実力組織 」 と言い換え。
  さらに世耕が ★ 撤回でなく謝罪汁! とせまり、仙谷が謝罪w )

直後の、正午の犬HKニュースも、仙谷 「 暴力装置 」 発言を国会ニューストップで報じだ。

仙谷失言を受けて丸山珠代も 「 暴力とは、理性で抑制しない力のこと 」 と断罪し、
仙谷再び謝罪。 バ菅も 「 夕方には仙谷を呼んで厳重注意する!」 ってアイゴー答弁した。

これこそが、仙谷が暴力装置を蔑視語で使い、仙谷もミンスも蔑視の意味了解をしていたのが、
合理的に推計できる状況証拠に他ならないw

命を投げだし、国民の生命や財産だけでなく、これまで引き継がれてきた国の伝統や主権を護ってくれる自衛隊を
仙谷は国会で「 敵対勢力の暴力団!」 と最低に汚い蔑視語で罵った。

後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、罷免に追い込んだミンスが
掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、★3倍返しで卑劣悪質だろ!

即刻罷免汁!! ( 怒り )

322名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:11:23 ID:uuGxFAT20
じゃあ、石破と「暴力装置」の見解について
タイマンで話せる知識があっての発言ですよね?健忘長官殿www

>>294
入間基地納涼祭で、埼玉選出の松崎がやらかした。
「俺を誰だか知ってるのか」とか一連の横暴っぷりにスレでは
「松ジャギ」とか呼ばれてるぞ
323名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:12:16 ID:fVKfNKTR0
仙谷って国会を法廷と勘違いしてるだろ?
こんな連中が政権にいたら日本は二度と立ち直れないくらい疲弊しそうだな
324名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:12:42 ID:G4AETEpL0
俺は仙谷が「暴力装置」と言ったのは分からんでも無い
だってそういう言葉の定義があるんだもん

その後に「ある種の 軍 事 組 織 」と続けたのが問題なんじゃないの
なんかこの部分は無視されかけてるけど、
自衛隊=軍隊って認めちゃったんだよ、官房長官が!
325名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:12:50 ID:h1SFJNA10
へぇ、対手がシナチョンだったら、〜おっしゃっている、というくせに
日本人には、〜と言っているかよ。
さすがシナチョンのケツの穴舐めちんぽしゃぶり大好き媚び媚び官房長官だな。
326名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:12:52 ID:i4G5MBAHO
仙谷長官 「自民の石破先生も、『暴力装置』と言ってる」
駐禁とられたヤツが
「他にも停めてたヤツがいる!」
とか言ってるレベル

だからと言って無罪放免になるわけなかろ
仙ずり谷ちゃん
327名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:16 ID:uJgIZtqTO
元々は学術的な用語(ネガティブな意味薄い)
 →
戦後、共産主義の広がりで権力批判に使われる
(ネガティブな意味)

さて、議論と言うものはそもそも双方に共通の言語が
存在していなければなりません
ではこの際、「暴力装置」なる表現の定義を確認させて頂きたい

私はかつて、「暴力装置」という表現を一般的な政治学、社会学の
用語として用いた事があります
しかしながら官房長官、あなたは果たしてそういう趣旨で
この言葉を用いたのでしょうか

あなたは発言した直後、批判を受けて訂正しました
それはつまり、言葉の意味が変節した後の表現として
この言葉を用いた事に他ならない何よりの証拠であります

官房長官、私はとても悲しい
それはこの発言を聞いて自衛官が困惑しているからです
なぜなら彼らもやはり、ネガティブな意味として捕らえているのです
この際、国を守る自衛官の信頼を取り戻すべく、
為政者として責任をお取りになったらいかがでしょうか
328名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:24 ID:lzNw+zWk0

 いっそ石破を参考人招致して、仙谷がタイマンでやりあってみたらええやんw

 決着付くまで補正予算は棚上げでよろしい
329名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:27 ID:Y7tHEIFO0
>>321
ああ、ようするにセンゴクは、サヨク的なニュアンスでしかその言葉をしらなかったから、
真っ青になって謝罪したら、実はウェーバーも中立な定義でつかってたというw

恥の上塗りだなw
330名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:35 ID:3KbeC0/gO
田原総一郎生放送
BS朝日
331名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:37 ID:f9itmLVt0
国会答弁は、記録され国の方針を拘束する

そのシステムが分かっていない愚か者
332名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:13:58 ID:BRLh1D4O0
>>302
丸川珠代は国会で「実際その場にいた人に話を聞いたが、議員はかなりの剣幕だったということだ」とか言ってたよ。
333名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:14:01 ID:b0YyTdME0
高速道路と並走している一般道で速度違反した仙谷と高速道路に乗っていた石破の違いだよ

仙谷は速度超過で取り締まりに合ってる最中、
「隣の高速のヤツらも同じスピードだ!あいつも捕まえろ!オレは悪くない」
と言い出す本当のカス
334名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:14:23 ID:LoQrJ9c1O
今度は先生のせいか
335名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:14:36 ID:F+3x4Wob0
中国を異常に持ち上げ、日本や日本国民に対する敬意を持っているかどうか怪しい人間が
日本を守る人たちを指して『暴力装置』なんて言葉を使うから問題なのであって
336名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:14:54 ID:6OV3dNnQO
仙谷、バカだろ!
人が言っているから、自分も言って良い。
じゃ済まない事もあるだろ!

337名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:14:56 ID:EaLBj0yk0
「ネガティブ」とか横文字使ってるところがアメポチだっつうんだよ
批判くらい母国語でやれよ
338名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:16:06 ID:2LBM+7gP0


「 暴力装置 」 という暴言がでた経緯からして、大問題だぞ!!


自衛隊施設内だから、民間人の発言でも政治的利用となり問題! と答弁した北澤防衛大臣は、
実は、同じく自衛隊敷地内である市ヶ谷の大臣室で、防衛官僚を交え支援者と頻繁に懇談していた。


つまり防衛大臣自ら、さんざん政治利用をしているのが暴かれた直後だった!! ( 怒り ) ← ★★★


また渦中の発言者 ( 民間人 ) は、過去の同じイベントで自民に対しても辛辣な批判をした者で有名だった。
もちろん、自民は言論封鎖なんざしなかった。


なのにバカサヨミンスは、ミンス批判となると血相変えて
憲法が禁じる検閲で自衛官の目と耳をふさぎ、
思想信条まで統制しようとやっきになる二枚舌ぶりを、自民は国会で追及した。


ミンスが警戒しているのは、自衛隊クーデターなどという現実にはありえねー与太妄想なんかじゃない。
次の総選挙で負けるのを怖がって、たったそれだけのことで専制横暴しまくりやがる!! ><


バカサヨ気質丸出しの恐怖政治ぶりこそが、叩かれるべき本質だ!

339名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:16:51 ID:5D+SgeV80
国家論として使うのと
具体的に「暴力装置である自衛隊」
と言うのとは全然違うだろ?
しかも官房長官が言ったんだぞ?

更年期の女に
直接「更年期のメスであるあなた」
何て言ったら怒られるだろ?
340名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:16:54 ID:8jmhkPHg0


売国奴「〜君も言ってたよ!」
在日朝鮮人か小学生かよwwwwww

石破が暴力装置と言ったのは、一般的な軍隊のこと。
仙谷が暴力装置と言ったのは、日本の自衛隊のこと。


341名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:17:23 ID:x1BT5Ji/O
超人イシバガーのAAキボン
3425.15事件の再来キボンぬ:2010/11/20(土) 10:17:31 ID:+fdIJOJT0



     仙谷官房長は光市母子殺人事件加害者の
    弁護士の安田好弘弁護士と同じ臭いがする。
         なんでだろう・・・・。



343名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:18:20 ID:2eGdHGXdO
「だって、だって、○○ちゃんも言ってたじゃ〜ん」

子供の言い訳だな。
くっだらねえ発言。
政治家とは思えん。
344名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:18:21 ID:uE+g4s0Q0
>>322,332
知らなかったけど「入間 松崎」でぐぐったらすごかった
345名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:18:37 ID:RcMSYvGB0
>>321
日本の官房長官がレーニンにかぶれてるところは興味深いな
346名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:11 ID:LQAi8eioO
ネトウヨの自己正当化力は中国人以上だな
347名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:17 ID:EzFqBWkr0
>>337
かんじをつかうあなたはしなぽちですね
348名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:31 ID:s9Bn/kOzO
仙谷は日本を破壊する暴力装置
民主党は日本を破壊する暴力装置
349名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:36 ID:yPHBDOQHO
小学生みたいな言い訳だな
350名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:43 ID:S1kmX8vpO
仙谷って言い訳する度にいらないこと言ってどつぼにはまっていくね。
公式の場で発言する前にとめるブレーンとかはいないのか?
351名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:19:56 ID:TUeCYtNK0
石破先生の本みて勉強したんだろうなw
352名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:20:08 ID:72qG6UjDO
>>346
在日のお前には関係ない話だろ
353名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:20:20 ID:xb34LrF+0
悪いけど、これはこの単語に突っ込んだ自民が悪いと思う。
用語の意味調べずにイメージだけで突っ込んじゃっただろ。

仙石のバカも普段全く謝らないくせに、今回に限って
謝罪撤回したってことは、石破センセの発言調べた上で
やった可能性もあるな。
あのボケ老人にそんなセンスあるとは思えないが・・・。
354名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:20:55 ID:Nj8ONFaj0
>>92
35mm機関砲を装備、最新は30mm機関砲を装備した船もありますぜ
出来たらもうちょっとでかい口径のガンも載せてやりたいところですな
機雷なんかも積みたいね
355名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:20:59 ID:1pPTkVLA0
なんかもう、民主の中の人たちが一番「仙谷さんどうかもう喋らんでくれ」って
思ってそうだなw
356〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/11/20(土) 10:21:11 ID:OGpG4hUc0
仙谷を必死になってかばうものはわかってない。
本当に哀れになるくらいわかってない。
 言論そのものは際限なく自由で,いかなる単語であろうとこれに制限はかからない。

だが,国の言論の最高機関である国会という場を
おろかな民主党の議員も,そのあわれな支持者も
どれほどの重みがあるところかを理解していない。

だからこそ鳩山のようにできもしない普天間解決に命をかけたり
仙谷のように国民の生命・財産を守る組織を暗におとしめる発言を吐露する

そのおろかさを,後世に伝えるためにも
民主党国会議員412名は,捨石として国民から惨殺されることが
もっとも価値のある使い方。
オプションでココで仙谷を擁護している愚者も死んで置くか??

たかが言論といえど,国民の意思を決める場そのものを軽んじ
明確に国民・国民を守る期間を敵視するものに,生きている資格はない。
357名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:21:39 ID:w4I4C7Yc0
 
   『 ・・・だって、みんなが言ってたんだもん 』 
   『  ・・・あの人も言っていたもん 』

 小学校二年位の時には、言ったことがある台詞。   
358名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:21:41 ID:2LBM+7gP0




仙谷が失脚すると朝鮮学校無償化が棚上げになるので、在日バカチョンが必死に仙谷を擁護しますwwwww



● ミンス仙谷、総連系大阪経法大の架空教授として、金正日スパイから200万円以上の報酬

    〜 週刊文春99年11月11日号P171 〜 173 「 疑惑の大阪経法大 『 教授 』 に国会議員がいた! 」


 > 金正日直属の大物スパイ、大阪経済法科大学 ( 以下、経法大 ) の呉清達 ( オ ・ チョンダル ) 副学長に対する
 > 疑惑キャンペーンから1ヶ月以上が経つ。

 > 実は、経法大には国会議員が客員教授に就任している。 これ自体、異例だ。

 > 以前からスパイ疑惑がささやかれ、文部省からも管理運営に問題ありと指摘されている大学の、なぜ教授になったのか?
 > 仙谷議員は大学自体の教授でなく、呉清達の拠点 「 アジア研究所 」 に所属している。 ← ★★★
 > これは何を意味するのか?

 > 報酬は一律月額7万円。 一見少ないようにみえるが、実は大変な報酬である。
 > 仙谷議員は、客員教授に就任しても、一度も学生に講義すらしたことがない。
 > なのに累計200万円以上の報酬になっているのである・・・・・・ ( 抜粋 )



359名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:21:51 ID:uOJDGkq30
嬉しそうに揚げ足をとって…
売国奴野郎が!
360名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:22:15 ID:DDqmVnT1P
また人のせいにしてんのかよ、この糞ジジイは
361名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:22:34 ID:U0u4Pq5+0
>>353
さすがゆとりは聞きかじりで判断したり、文書発言理解力に欠けているな
362名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:23:03 ID:K07ThEdW0
言っちゃ悪いけど
ゲルと仙谷じゃ言い訳の説得力に数百倍の差があるからなぁ
363名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:23:10 ID:PGZugh2N0
単発IDが湧いてまいりました!!
・・・・出勤時間かね?
364名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:23:21 ID:Xt/WBLtTO
ゲルさんのターンが楽しみだ
365名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:23:36 ID:AGEVD5Sw0
人は人、お前はお前だ馬鹿
366名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:24:00 ID:fi3X2/SLO
必殺小学生の言い訳キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
367名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:24:21 ID:BRLh1D4O0
>>329
それに尽きます。
左翼的罵倒語と認識してたからこその即座撤回・陳謝だったのだろうから。
368名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:24:41 ID:7579isTY0
>>353
仙谷が「政治・社会学的な意味で申し上げたのであって、揶揄する意図は全くない」と説明すれば恥を書くのは世耕だったのに
即座に撤回・謝罪しちゃったせいで与党の議員までそれに追随して身動き取れなくなった
369(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/11/20(土) 10:26:11 ID:cYujujFhO
自衛隊が暴力装置となると、その長になる内閣総理大臣菅直人は、暴力団体の長ってことだ

犯罪者集団の長はタイーホしてください
370名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:26:29 ID:2LBM+7gP0


>>329
>ああ、ようするにセンゴクは、サヨク的なニュアンスでしかその言葉をしらなかったから、

そのソースねw

仙谷氏が前原氏に 「 暴力装置は昔よく読んだ共産党系の本の表現 」
.
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20101119-704234.html


石原都知事「軽率でバカだ」と批判 → 仙谷反省 「 批判を甘んじて受ける。我々の時代と言葉のイメージが違っていた 」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/

371名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:27:03 ID:Za5Rd5uo0



http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/

軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
自衛隊と軍隊の違い



http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

集団的自衛権と国連観に違いがみえた
2009年03月30日

言葉の切り取りってこわいね
372名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:27:38 ID:6t4ZF81B0
ニュアンスが全然違うのにな
交戦権も持たないのに暴力装置なんてあんまりだ
373名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:27:43 ID:yPcwImkq0
こいつは自分の立場、認識しておらんな
悪徳弁護士がお似合いだ
374名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:27:59 ID:W2MVyrVH0
↓差別を助長させる反日洗脳教育の一例
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/74.jpg
http://peachy.a-auc.net/korea/data/095korea.jpg
http://photo-media.hanmail.net/daum/news/200510/01/d12m.jpg
http://peachy.a-auc.net/korea/data/015korea.jpg
http://peachy.a-auc.net/korea/data/021korea.jpg
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/

↓大人になると
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/74/81/31097481/25.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/58/8c316cfe86fd7b452fe9310e446b3df7.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/zassi.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/80.jpg

日本人をひたすら罵倒する某国のヒット曲
http://www.youtube.com/watch?v=vVLOw55hWXo
韓国のTV番組「海外で悪いことする時は日本人の振りをするんだよ」
http://www.youtube.com/watch?v=SBjZY6SwyHQ

Q.アメリカが北朝鮮を攻撃したら A.日本を相手に戦います
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000096473/98/img26f40d4dltvr23.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/c/8c7d50e0.jpg

↓火病を起こすと
韓国日本人学校で幼稚園児がおので襲われ重傷!「日本人なら問題ない」
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/51/13723651/38.jpg
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=48054&servcode=400§code=400
ソウル市議カッターナイフを手に大暴れ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000015349/33/img7a12722691si7g.jpeg
375名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:05 ID:mnXYAnLX0
まーたジミンガーかよ。
文脈無視で唐突に暴力装置とか言っちゃう人の頭の中身って…。
376名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:10 ID:Fgwdh8nG0
「国民」と言ったって
ゲルが言うのと仙谷が言うのでは印象違うな
377名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:31 ID:SQWt3/ft0
どれだけ墓穴を掘れば気が済むんだこの老害は
378名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:32 ID:vDeAFkoN0
子どもがそんな言い訳をしたら、
「うちはうち、よそはよそ、○○君は関係ない」
と説教されるパターン。

あんまりしつこく自民がーとか石破もーとか言ってると
「だったら自民党の子になっちゃいなさい!」
と言われるパターン。
379名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:36 ID:T7EpP5B+O
マジで幼稚園児レベルだな…
380名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:42 ID:08e5Xp7wO
もういいよ売国爺さん
381名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:51 ID:R0f0m47M0
だから俺は悪くないってことだな
382名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:28:55 ID:uJgIZtqTO
>>353
それ間違い
この問題は簡単な事で、官房長官、自民党、マスコミ、自衛官らは、
戦後に用いられた批判的な用語としての「暴力装置」しか知らなかった
ただひとり、石破だけが否定的な意味の強くない「暴力装置」を知っていた
ただそれだけの事
383名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:04 ID:ToPtb0ufO
賎「ボクだけが言ったんじゃないやい!石破くんも言ったんだからボクだけが悪いんじゃないやい!だからみんなボクを叱っちゃダメなんだい!ウワァァァァン!」て訳か。w
384名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:09 ID:Yji/D1qN0
仙谷が本当にヴェーバーに基づく意味で「暴力装置」という言葉を使ったのならば、あの答弁の最中にそう言えばよかっただけだ。
いつもは関係ないことをグダグダしゃべるくせに、速攻で撤回謝罪したということは、仙谷がヴェーバーに基づく意味ではなくて、国家大嫌いの日本の左翼が自衛隊を侮辱するときにわざと用いてきた意味で使ったことを証明した。
仙谷は、知識としてヴェーバーの意味を知っていただろうに、あの答弁中には、ヤジられてテンパって、そのことは頭の中から飛んじゃったんだろう。
385名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:20 ID:acdVp2VWO
稚拙なバカだな
石破が言ったから自分も発言していいのかよ
さっさと衆議院解散しろや
386名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:37 ID:ADqOPfBz0
「石波先生も〜」って、それ言っちゃったら
ゲルにタマ握られたのも同じだろうに
387名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:29:59 ID:FvJ7L1Hc0



仙石は暴言装置w




388名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:30:09 ID:lrhI05w7O
ゲルの言ってるのは学術的に説明する場での話だ。

仙谷の言ってるのはどうなんだ?
問題ないなら何故言い直す必要がある?
389名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:30:24 ID:BRLh1D4O0
>>368
ウェーバーか、レーニンか。
保守はここを突っ込めばいんじゃね。せっかく>>370にソースもあるし。
390名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:30:58 ID:8ywOmCnMO
このジジイは自衛隊・海保・検察・警察からクソ売国奴と
憎まれてるから、いまに天誅食らわされるんじゃね?
391名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:01 ID:8FTvWArB0
>>207
あ、そいつ基地外チョソだから
ちょっと前は、支那女のうさぎ殺しスレで暴れてたwww
392名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:02 ID:rfi60LDt0
>>383
言いたいことが書かれてたw つか仙石も63歳児だな
393名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:14 ID:DujPFSx/0
本心は 偉大なるレーニンが暴力装置と言っているんだよ
394名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:25 ID:RYU/JYFg0
今日の「何で私ばっかり・・・」スレ
395名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:27 ID:/460TyG50
お前は子供か
396名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:36 ID:57qPKWFd0
馬鹿なのに自分は賢いと思ってる奴は痛いな・・・

しかし、東大出てて司法試験まで突破してんのになぜこんなに
インテリジェンスが欠如してるんだろう。
397名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:31:49 ID:Z+2U11JN0
fgDmpZTn0
これが噂の5毛部隊かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いっぱいレスもらえて良かったねwwwwwwwwwpgrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
398名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:32:06 ID:LPGFaVGi0
いや言葉狩りしたいわけじゃないんだから、文脈や本人の普段の主張の上での
使い方の問題なんだよゲルも言ったじゃないかじゃねーんだよ
もう頼むから喋るな爺さんorz
399名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:32:13 ID:OF24IDM/0
力であるという認識は正しい
が、暴力かどうかはその組織どう動かすかによって変わってくる
刃物を振り回すキ印を警官が押さえつけたらそれは暴力といえるか?
他国の軍隊が勝手に日本に入り込むのを自衛隊が抑えるのは暴力か?

その力を動かす立場の人間が言うべき単語ではないことに気づけ
400名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:33:27 ID:QWPX43Ll0
ゲルと軍事関係で真っ向勝負するつもりだww
勝てるわけね

素人がプロに勝てる可能性なんかまるっきりないのに・・・
401名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:33:45 ID:irD01YUk0
ブーメラン直撃してルピウヨあたふたwwwwwwwwww
402名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:33:53 ID:RcMSYvGB0
>>389
そんなことをされたら、前山さんが困ってしまうじゃないか
403名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:34:07 ID:NvUownpC0
こういうのは突っ込まれた時すぐさま言えば、まだ「ああそうなのか」とおもうけどなぁ・・・
404名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:34:18 ID:Q8Giq9910
しかし、自民党が土井たか子のマドンナブーム(笑)で参院選で勝った後の社会党みたいになってきたな。
あん時も、変な事で騒いで変な連中が必死に擁護してたし。
405名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:35:55 ID:9mgyr69J0
暴力と言ってしまったら暴力団と一緒という認識に聞こえる

国防を担う組織をそんなふうに言うとは信じられない

今の日本は政治家がアホ過ぎて出口が見えない
406名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:36:14 ID:7579isTY0
>>399
暴力に対抗しうるのはそれと同等の暴力という考え方からすれば間違いではない

でもTPOを考えた発言は重要
407名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:36:19 ID:Jy44MbPp0
国家論を語る上での軍隊の位置づけを言ったことと
国会の場で自衛隊を言論統制する理由として暴力装置と言ったこと
全く違うんだが、このボケ老人はなにいってんだか
408名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:37:35 ID:xb34LrF+0
>>329,368

俺もそう思う
「暴力装置」とは○○や○○学の用語で、こういう意味であり〜
と釈明するべきとこだよな

それらの発言がどんな背景から、どういう場で言われたもの
なのかなんて、あまり比較されないからね
自民がそれをし出すと、「自民は言い訳がましい」という
イメージしか付かない

丸山の思想、姿勢は評価してるが、今回はちょっと失敗だろ
仙石の回答が幼稚すぎるという点を考慮に入れてもね
409名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:37:41 ID:BRLh1D4O0
>>402
前なんとかさんは早く沈む船から逃げ出せばいいと思うよw
410名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:38:07 ID:XNztgdW+O

でたwwww「だって○○君も言ってた」wwww
どーーーーーしても言わなきゃ気が済まなかったのかw
ガキ同然の未熟なメンタリティが露見しましたなぁw

かたや袋叩きにあってジャンピング土下座、かたやお咎めなしなのは
前後の文脈や、自分の立場やTPOをわきまえず発言したからだろ。
仙石は本当にダメな子www
411名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:38:11 ID:q50FFVHQO
学歴と頭の良さは別物
412名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:38:23 ID:1pPTkVLA0
負け惜しみの捨て台詞すぐるw
恥の上塗り、堪えてぐっと飲み込むくらいの大人にはならないと。年も年なんだし。
413名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:39:48 ID:WwEv8qEe0
民主に投票したバカって仙谷と似たようなレベルのやつなんだろうな。
仙谷は社会の底辺の象徴だな。
414名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:39:50 ID:xb34LrF+0
>>382

いや、わかってるよ?
だから丸山もそれを調べた上で突っ込むべきだったって
言っているんだけど・・・。
415名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:40:14 ID:Z5EufQP/P
あの子も言ってるもん!って、ガキの言い訳かよ。
たいがいにせぇ。
416名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:40:54 ID:uOIvql8A0
仙谷はアホだなあ。
9条と整合性もたせるためにずっと言葉いじってきた連中と
真正面からやりあって勝てるわけないだろ。
それよりもマスコミに「石破くんも言ったじゃん!」パレードのお願いした方がいいぞ?
417名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:41:07 ID:PJn4t+u00
それなら撤回しなきゃよかったのに
堂々と
尊敬するレーニン同志が著書でおっしゃってますって言えばいい
418名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:41:20 ID:RcMSYvGB0
仙石は負け犬

すっかり負け癖がついてしまったな
もう奴とは付き合わない方がいいぞ
419名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:41:24 ID:57qPKWFd0
>>411
下層民の大好きな神話だね

まあ、わけのわからん集団に洗脳された結果のなれの果てがこいつなん
だろうな。外の世界では通用しない教義が、こいつの頭にはギッシリ
詰ってるんだろう。気の毒なことだ。もっと気の毒なのは日本国民だが
420名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:41:36 ID:Xq857rgK0
他の人もやってる、言ってるって・・・
DQNそのものの発言だな
421名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:41:52 ID:XNztgdW+O
>>412
そうそう。この手の幼稚な負け惜しみや責任転嫁は
グッと堪えて飲み込むのが成人てもんだよねぇ。
422名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:44:03 ID:vDeAFkoN0
>>421
アカはグッと堪えることができないんだよ。
423名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:44:35 ID:sELtDCY0O
同じ言葉でも使うタイミング、場所、意味によって変わってくるよ。

それが分からないみたいよ
424名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:44:35 ID:VQicMMyAO
石破の主張:国家として暴力装置=警察、海保、自衛隊は必要
仙谷の主張:国家として暴力装置=警察、海保、自衛隊は不要

根本的に違うって気付けよ仙谷総理大臣・・・おっと菅防長官
425名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:44:52 ID:clryo5JL0
もう民主党は自民の劣化コピーにすぎない。
期待した自分が大バカだった・・・。

ゴメン・・・。
426名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:44:52 ID:lb79Mlek0
「ことば」というのは、文脈、状況、その人のもつ背景(日ごろの行い)
により、その意味を認識、理解される性質のもの

国防の事情に通じ、国の危機を憂いている人間の発する言葉と

国防を疎んじて、国を売ろうとしている人間の発する言葉は

「発音」は同じでも、「意味」が違う
427名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:45:46 ID:5yaERLyG0
1.「暴力装置」という言葉はマックウェアーバーの著書には出てこない
2.この言葉は訳として適当ではない
3.政治学の用語として使用例がない
428名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:45:48 ID:u05wk61G0
ジミンガー
ネトウヨガー
イシバガー  ←New!
429名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:46:47 ID:FeEQhc0H0
>>1
ゲルの話をもちだすとこらへん、なんで謝らされたのか分かってないな
430名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:47:43 ID:NIutOihw0
>>429
なんで謝らされたの?
431名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:47:46 ID:Xw5dHGAY0
民主党が暴力装置だろ?
もうスイッチ押されてるけどな
432名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:48:28 ID:zeJyOMr30
ガキ「石破君もしてるのになんで僕だけおこられるんですか」
先生「時と場合というものがあるんですよ」
433名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:49:25 ID:/s4Dkaz00
仙谷の発言は政治的には尾を引かないと思うが、
マスコミは食いつきやすいし大衆向けイメージのダメージは大きいな。
434名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:49:41 ID:Y7tHEIFO0
「自衛隊という暴力装置について」という議題で石破とセンゴクで一時間も話すのを生中継すれば、
双方の認識の違いがはっきりするよ。
435名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:50:09 ID:83t2lDNk0
茂先生にまた国会で怒られるぞw
436名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:51:01 ID:rHEviXxnO
で石破は自衛隊施設での民間人の発言を規制したのかよ
437名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:52:15 ID:+LAS+0Zc0
イシバガー
438名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:52:20 ID:VQicMMyAO
石破:暴力装置は必要
仙谷:暴力装置は規制しる!

そりゃ謝罪要求されるわ
つーか「いしばくんだってそう言ったもん!」じゃとおらねーよ、ばーか
だいたい学生時代暴力に頼ってたくせに
439名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:52:20 ID:1pPTkVLA0
弁護士先生の感覚だと、謝罪ってのは、戦術的な一時後退くらいの認識で、
自分が間違えたとか心から申し訳ないとかそういうのとは無縁なんだろうな。
最終的に馬鹿ども調伏する為の一方便に過ぎません、みたいな。

自分の正しさを微塵も疑わない人たちが集まると、呉越同舟も、三途の川の
渡し舟になるよ。それが今の民主党の有様。
440名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:52:38 ID:bub3GBrC0
官房長官がトラブルメーカー
この党はほんと能力が低いな、いまの状態を続けたら、どうなるかも考えられない。
441名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:53:37 ID:BRLh1D4O0
>>434
うわそれ見たい。
今このタイミングでやったら空前の視聴率だな。緊急特番来い!w
442名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:54:11 ID:SoK57YVY0
暴力装置はお前ら全共闘じゃねーか
破壊しまくって大学を半年も休学状態にした >仙谷
443名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:54:32 ID:t9D8eipb0
こども内閣w
444名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:54:40 ID:Nj8ONFaj0
>>441
TVじゃやんないからつべでうp
445名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:55:06 ID:xb34LrF+0
>>434

逆に言えば、しないとわからん。そこが問題

おまいらはちゃんと問題点を理解しているけど、
TVマスコミや大衆は言葉だけを取り上げて問題にするから

仙石を不信任まで追い詰めるためには、もう少し
突っ込み方を工夫すべきだったんじゃないかなと
446名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:55:08 ID:wLVMusJN0
また 抱きつき責任転嫁 

シンポジュームで政治学解説で発言しただけだろ もちろん自衛隊とは無関係

予算委員会で官房長官が 自衛隊名指しで発言する事とは まったく違う

卑怯者!
447名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:55:37 ID:SmyB471IO
ハイハイ、責任転換
もう惨めすぎるから辞職しろよ!
448名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:56:48 ID:6tbsd1oo0
>>340
だよな

意味が全く違う
449名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:57:57 ID:6bSMksLt0
第九条って意味ないっすよね
450名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 10:58:22 ID:EaLBj0yk0
>>436
判決は、官舎への立ち入り行為を「居住者・管理者の意思に反し、住居侵入罪の構成要件に当たる」と認定する一方で、「立ち入りの動機は正当で、態様も穏当。プライバシーを侵害する程度は相当に低く、居住者や管理者の法益の侵害は極めて軽微だ」と判断した。
さらに、ビラの投かん行為については「憲法21条1項(表現の自由)が保障する政治的表現活動で、民主主義の根幹をなす。商業的宣伝ビラの投かんに比べて優越的地位が認められる」との判断を示した。
そのうえで「商業ビラ投かんのための立ち入り行為が何ら刑事責任を問われず放置されているのに、この3人に対しては、防衛庁・自衛隊・警察から正式な抗議や警告といった事前連絡なしに、いきなり検挙して刑事責任を問うのは疑問だ」と述べた。
451名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:00:39 ID:gM6OdffK0
他人の影に隠れたい人なんだろうな
自分の発言ぐらい自分で責任もてよ
452名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:01:33 ID:RcMSYvGB0
仙石くんには、レーニンについていろいろ語ってもらいたい
453名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:03:07 ID:OnFE7mGgO
>>446

6:名無しさん@十一周年 :2010/11/19(金) 16:34:08 ID:swRw0UD60
石破 そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
 まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
 それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
 日本では■自衛隊■と警察、それに海上保安庁も含まれます。


【ソース】石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」
ここから飛べる→ http://2ch .to / 1WuQNo7nSgikOWC2WQaSw6 (URL規制中っぽいw全角空白とって)
454名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:03:22 ID:12wFL4vk0
よくわからんけど野党の議員と官房長官じゃ立場が違うんじゃないの?
455名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:05:40 ID:SYMybAE80
鮮獄って盧武鉉に似てるよね・・・
鮮獄って盧武鉉に似てるよね・・・
鮮獄って盧武鉉に似てるよね・・・
456名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:05:55 ID:urKWyXF80
失言と認めて謝罪したのはオマエだろ
457名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:06:16 ID:fnG53KsJO
弁当買いのパシリのくせに石破先生を引き合いにだすな。
458名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:08:06 ID:BRLh1D4O0
>>445
むしろ、そういう討論の場で石破と仙谷に見解の違い無しという結論を引き出せれば、民主としちゃ一発逆転になるかもと水を向けとくか。
そこで前張りさんに左翼機関誌のお話とかしていただいて、華々しく汚名挽回していただきたいもんだがw
459名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:11:28 ID:VQicMMyAO
>>453
石破「国の独立や社会の秩序を守るために暴力装置は必要」

そりゃ「暴力装置は規制しる!」な仙谷は謝罪させられるわ
460名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:11:40 ID:V5joede+O
最初は時代のせいで、次は石破さんのせいですか。
「何だよ、石破だって言ってんじゃん!」と鬼の首でもとったかのよう。
この人、本当すげぇな。
幼稚園児かよ。
461名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:11:53 ID:zf6Qp5F6O
暴力装置にたいして民間人の言論思想監視ととられかねない通達をだしただろ
462名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:11:54 ID:IRhJUgR8O
ゲルタイサガー
463名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:12:01 ID:T+VQpMuH0
石破も言った?
そうですか、それが問題なら石破も罰しましょう。
でもそれで貴様の発言が取り消しになる訳じゃない事位お分かりですよね?
464名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:12:41 ID:PJn4t+u00
>>455
のむたんに失礼だ

少なくとものむたんは朝鮮民族を愛してた
日本人のためにならない政策しか出してこない仙谷と一緒にしちゃダメだ
465名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:13:26 ID:hP9jW5mNO
ガキの言い訳よりもひどいな
466名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:15:09 ID:KYAR+eU30
石破くんだって言ったもん!

ガキかよ
467名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:15:23 ID:37Fdzyui0
自衛隊が『誤解を受けないように』言論弾圧ともとれる法令を
超えた通達を出した件での答弁で、暴力装置などと敢えて
『誤解を受けるような』表現をしてるのは馬鹿過ぎる。
468名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:15:28 ID:ed90iphN0
>>399
暴力は暴力じゃん。
何らかの組織化された暴力であるか、
そうでないかの違いはあるけど。
暴力がないと統治なんてできないって本質を、
おしろいでごまかしているだけ。
469名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:16:47 ID:PGZugh2N0
454 :名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:13:35 ID:8dhKpxdy0
ちゃんと後の文章も続けないと都合のいい切り貼りになります。

石破氏は
>では、自衛隊はというと、防衛庁設置法に「主たる任務」として「日本国の防衛」とある。
>「じゃ、軍隊と一緒じゃん」と言われたら、この意味ではまさに軍隊なんですよ。
>ところが、憲法第九条の第二項に、「前項の目的を達成するため、
>陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
>国の交戦権は、これを認めない」と書いちやったものだから、
>「軍隊です」とは正面切って言えなくなってしまった。
と続けています。

ようするに「国家の定義として『軍隊という暴力装置を合法的に独占・所有する』というのがあるが、
自衛隊は軍隊ではないということになっているので
『自衛隊を暴力装置(軍隊)』とは言っちゃいけない状況にある。
でもそれは健全な状態ではない(と私は思うから)、
だから改憲して自衛隊を軍隊として保持するようにすべきだ」と言っています。

ですので、国会で仙谷氏のような政府の立場から自衛隊を「暴力装置」と言ったのは、
石破氏も「現状では言っちゃいけないこと」だという文脈ですので、矛盾はしてません。

仙谷氏のような立場で自衛隊を暴力装置だと言うということは、
改憲か、あるいは「自衛隊は軍隊ではない」というこれまでの政府見解を変更する、
という宣言になるわけで、明確な失言だと言えます(だからこそ仙谷氏はすぐに撤回したのでしょう)。

これが全てだと思うがね
470名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:17:03 ID:TralGeDV0
話の前後も知らずに
「石破さんも暴力装置っていってますの先生!」
って聞いて言ってるだけなんだろうな

もちろん、自分で調べるなんて論外だぞ
471名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:17:04 ID:3cXgyUf80
左翼ってほんとアホだらけだな。
472名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:17:13 ID:Qp82mzfwO
>>460
警察24時とかで居直るスピード違反の年寄りみたいだ。
473名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:17:24 ID:6bSMksLt0
暴力でできてる国の傘下で身を守ってるんだから
自国内のそれが暴力装置かどうかなんてささいなことです
474名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:18:00 ID:jeRrMbas0
ゲルはシステムとしての「暴力装置」のことを言ったんだろ。
犯罪者という暴力を取り締まるための、対抗するシステムとしての暴力装置」

んで、センゴクは昔全共闘(犯罪者)だったから、社会秩序を復興しようとする警察や自衛隊は
自分達に暴力を加えるから「暴力装置」だと言ったんだよ。
475名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:18:06 ID:zGXJavnn0
>>469
この通りだな。
476名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:19:18 ID:j6EZYisOO
マックスヴェーバーが出典ってさんざサヨクが解説してたけど
いくら覗いても該当するものが見当たらないのよね

それより「軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない」
「国家と革命」レーニン

出典はどう見てもこれだろ、全く姑息な真似してんじゃねぇよ団塊カスサヨクが
477名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:19:35 ID:ed90iphN0
>>408
専門用語って、政治学の常識じゃん。

>>469
それは、自衛隊は外向けの暴力ではないってことだろ。
国家の占有する暴力といった場合、
警察等のうち向けの暴力も含まれ、
その意味で、自衛隊は暴力ではないとは言えない。
478名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:19:45 ID:f7By+6/E0

賎酷:自民の石破先生もミンスは即解散と言っている

479名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:20:15 ID:VQicMMyAO
>>468
逮捕権という「暴力」なしに
警察なしに国家運営できるのか?
480名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:21:12 ID:SoK57YVY0
もう自衛隊に災害救助要請すんなよな >仙谷
481名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:21:36 ID:zGXJavnn0
>>472
金卵の駐禁オバチャン思い出したw
ttp://video.mapion.co.jp/video/watch/0875813eab150f3f
482名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:21:55 ID:moIhsxw+O
>>460
お前らもその傾向があるよな
何かと在日のせいにするし
483名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:22:02 ID:ed90iphN0
>>479
出来ないよ。
だから、国家運営には暴力は必要。
で、その暴力の一種に自衛隊がある。
だから、自衛隊を暴力という言い方に問題はない。
484名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:22:29 ID:ckBgAt4t0
はぁ?石破様に対してなんて暴言を

死んで詫びろ
クズジジィ
485名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:23:45 ID:6tbsd1oo0
自衛隊全員で抗議デモするべきだよ

アフガンの出張手当すら無しにされたんだろ・・・超命がけなのにありえねえ
486名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:24:05 ID:9u1U3E2O0
イシバガー
487名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:24:21 ID:20TESq6P0
>>476

階級国家説、だから日教組は日の丸、君が代が嫌いなんだよ。
488名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:24:55 ID:NlcfQzuQ0
仙谷はマスゴミ批判するくせに、自分に都合の良い報道は引き合いに出すんだなw
しかも自分に都合の良いところだけ。元記事読んだら墓穴を掘る話なのに。w
489名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:25:37 ID:VpGxc/vhO
だから?イシバが言ってるから自分もいい訳?
内閣官房長官の言葉ってその程度?

それだってどおせ2ちゃんからのネタだろ?
後だしジャンケンが十八番の民主党でしたwww
490名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:26:17 ID:4wsVIAL40
ほんとに「暴力装置」ということばの
原典がマックス・ウエーバーの「職業としての政治」なのなら、
このことばに敏感に反応した自民の国会議員ともあろうお方がたは
この政治家としての基本的な本を読んでいないことになる。
仙石もここでこれはマックス・ウエーバーさんなんですよ、とでもいっていれば
かっこよかったが、
一人ゲルの勉強ぶりが際立ってしまった。
491名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:26:34 ID:20TESq6P0
仙石は元社会党

「社会党に騙された」
http://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BE%E6%B0%91%E5%85%9A%E2%80%9D%E5%
B4%A9%E5%A3%8A%E8%A8%98%E5%BF%B5%E2%80%9D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%
E5%85%9A%E3%81%AB%E9%A8%99%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F-%E2%80%95%
E2%80%9D%E5%B9%B3%E5%92%8C%E2%80%9D%E2%80%9D%E4%BA%BA%E6%A8%A9%
E2%80%9D%E3%82%92%E8%B2%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E9%9D%A2%E3%80%85%E3%
81%AE%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E5%8F%B2-%E9%87%8E%E6%9D%91-%E6%97%97%E5%
AE%88/dp/479663777X
492名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:26:34 ID:ed90iphN0
>>476
石破さんも暴力装置って言っているんだが、
どちらかといえば、マックスウェーバーの意味で使っている。
493名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:28:03 ID:32tyrfL80
自民党もそう言ってたのか・・・自衛隊カワイソス(T_T)
494名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:29:18 ID:n/P1qYDiO
うんこ党の官房長官
495名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:29:24 ID:thUozD440
>>492
ゲルは自衛隊は暴力装置ではないと言っているわけだが?
共産主義の否定は正しい資本主義だと思うが。
496名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:29:59 ID:ed90iphN0
というか、どうして字面だけ見て言葉狩りするんだ?
暴力がなけりゃ世の中おさまらん。
そんな当たり前のことをどうして忌避する?
497名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:32:13 ID:2cmAFHqhO
暴力装置でいいから、暴力使えるように法整備しろ。
498名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:33:08 ID:ed90iphN0
>>495

実際の発言
> そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
> まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> 国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、■暴力装置■を合法的に独占・所有しています。
> それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。

> 石破茂「軍事を知らずして平和を語るな」 より抜粋

石破は自衛隊は暴力装置だと言っている。
暴力装置は軍隊よりも広い概念で、そこは混同してはいけないよ。
499名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:33:23 ID:j6EZYisOO
>>492
なら何の問題もねぇじゃん?ひょっとして阿呆?
こっちは仙谷の意味合いがマックスヴェーバーと合致しないからレーニンまで辿り着いた訳で
500名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:33:33 ID:NIutOihw0
言ってんじゃね?
501名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:34:15 ID:qi0AAwQC0
ジミンモーwww
502名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:34:22 ID:CjDAq7zMO
ジミンガー
503名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:34:50 ID:VDS9H6uh0
あとこいつ、sengoku38が不起訴になったら「犯罪者」呼ばわりしたことも
大きな問題になるからな。覚えとけよ。
504名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:35:08 ID:zoNA0Vm70
DQNの言い訳だなw
スピード違反の取り締まりでよく見るわw
505名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:35:09 ID:kt6hN+4T0
自衛隊は軍隊じゃないし
徴兵制貧困層部隊もないから
ヴェーバーどころかレーニンの言葉の引用でも
暴力装置じゃない。
506名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:36:50 ID:ed90iphN0
>>499
だからさ、
仙谷の発言も、石破の発言も問題なしだろ。
507名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:36:52 ID:Wz0nAWgyO
もう小学生から人生やり直せよ。ただし日教組の無い学校でな。
508名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:36:54 ID:Y7tHEIFO0
正直ウェーバーがこういう言葉使ってるのしらなかった
プロ倫は学生時代に読んだ記憶があったが、そこには出てなかったよね?
509名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:38:19 ID:2XKkCnx/O
小学生から出直すのはネトウヨの方だろ
510名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:38:43 ID:Su6z8zsQ0
軍隊って日本だと自衛隊という認識だろ?
511名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:39:11 ID:Y7tHEIFO0
暴力という言葉に拒否感があるのはわかるけど、
言ってわからない連中(敵対国、犯罪者)から権利を守るためには暴力は必須なわけで。

石破はこのへんのことを誰よりも理解してるように見受けられるが、センゴクは歪んだ認識をもってそう。
512ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/11/20(土) 11:40:57 ID:XuNjGuMaO
クソ民主がさんざん失言だと喚き立てて、自民党の閣僚のクビを切らせてきた事を、
そっくりそのまま返されてるだけの話でしょ?

石破が言ったからじゃなくて、お前ら、野党時代は自民党の閣僚に対して何と言ってきたの?
クソ民主はそれを理解してないから、どんどん支持を失うんだよ…。
513名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:42:32 ID:j6EZYisOO
>>506
与党官房長官たる仙谷がレーニン目線で自衛隊を暴力装置と発言して
何の問題もないとしれっと言えるおまえの舌は何枚生えてるんだろうねw
514名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:43:46 ID:NIutOihw0
レーニン目線の暴力装置ってどういう意味よ
515名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:43:52 ID:ed90iphN0
>>505
ウェーバー(および石破>>498)の意味だと自衛隊は暴力装置。
軍隊よりも暴力装置のほうが広い。

>>512
カップラーメンの値段聞いたとか酷かったな。
これはそれよりはマシだけど、
およそ国会議員の水準で
暴力装置という表現が理解できていないというのは恥ずかしい。
謝った仙石も間抜けだ。
516名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:44:16 ID:AhAwc5eZ0
なにこの小学生みたいな言い訳?
517名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:45:03 ID:2FNVciXLO
>>510
日教組のせいだな、可哀想に…(´・ω・`)
518名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:45:23 ID:1uU8ZWgUi
>>162
レーニンが使い出したwwwそーなんすねー
519名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:45:27 ID:5M9HXkvP0
原典は別にあるっていってるのにしつこく言葉狩りw
連合赤軍風のリンチktkr
520名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:45:32 ID:xt3Io72bO
賎獄ほど何でもかんでも人のセイにする政治やも少ないな
521名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:46:36 ID:vIzIhE0R0
ガキの頃、かあちゃんに怒られたときに
「ともだちの○○だってやってるよ」なんて言おうもんなら
「友達もやってれば悪いことでないとでも言うのか!」って
余計にどやしつけられたもんだけどね。
522名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:46:54 ID:nwZuhy6/0

「 イシバガー 」w
523名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:46:55 ID:ed90iphN0
>>513

石破の用法を見る限り、
レーニン視点と限定できないじゃん。
発言の前後を読んでもしかり。

単なる言葉狩りになり下がってるとしか思えん。
524名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:47:24 ID:9a0oVvZEP
自民の石破先生も、『暴力装置』と言ってるもん><ってことかw

言葉狩りだって言ってる奴に限って「暴力装置」って言葉だけを抜き取って擁護してるわけで
525名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:47:53 ID:xt3Io72bO
今リアルにシナの巡視船が尖閣近辺を走行中
526名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:48:00 ID:UR1rm5bXO
馬鹿って言った奴が馬鹿なんだぞ!
お前も馬鹿って言ったから馬鹿だな!


…頼むから幼稚園でやってくれよ…
527名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:48:29 ID:Qp82mzfwO
鳩山が脱税したから脱税してもいいとかいうレベルだよな
528名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:49:07 ID:XLA/dR5gO
イシバガーwww

ミンスも末期だな
529名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:49:12 ID:RKvSOHE20
「A君もやったんだよぉー」

ガキ科、1005句
530名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:50:57 ID:ed90iphN0
>>524
この話は、仙谷のシビリアンコントロールの議論の是非ではなく、
「暴力装置という表現は不適当」という話だったよな。
ぶっちゃけ、はなっから言葉狩りすべきかどうかという話。
531名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:52:34 ID:9a0oVvZEP
石破さんが「暴力装置」という言葉を使ったと言っても、
使う場面が違えば意味合いも違ってくる。
「暴力装置」の言葉だけで擁護したところで全く擁護にはならない。
532名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:53:16 ID:9le9Ddnl0
来週もゲル教授の講義か

民主党はそろそろ受講料を払っとけ
533名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:53:22 ID:xY4lhQ550
なんでこのきちがいは反省したって後にジミンガーとか言うの?
へりくつこねるガキかよww
とっとと死なないかな
534名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:54:08 ID:FlkPatxfO
ゲルも言ってるで逃げるつもりたんだな
何やってんだよゲル
片山さつきと言い追い詰めるチャンスを自ら潰してる
535名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:54:15 ID:WO3SSFQw0
まるっきり2chで言われてるLvの話を
当の本人が言ってどうするんだよ
もう阿呆すぎる、この官房長官
なるほど、工作員ってヤツか
536名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:54:18 ID:r59ELTUl0
>>530
>「暴力装置という表現は不適当」という話だったよな。

この話は、なんでそんなわけ分からない説明が出てくるの?て
いう話。
537名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:54:23 ID:vIzIhE0R0
この件で言葉狩りとか言ってるやつは言葉狩りを理解してないだろ
538名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:55:12 ID:5M9HXkvP0
ていうか野党の一議員の講演内容がなんだって?
そんなことをいちいち槍玉に挙げるのが官房長官の仕事なのか
自民党議員のストーカーかよw
いい加減ダニみたいな野党根性から脱却したらどうだ?
野党といっても共産党の足元にも及ばんがw
539名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:56:00 ID:54tK7mFH0
官房長官が国会の答弁で使う言葉ではないって事。
しかも民間人の発言を規制するという場面で。
540名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:56:38 ID:j6EZYisOO
>>523
石破の場合は「暴力装置と揶揄される軍隊に自衛隊は該当しない」って事で
仙谷の場合は「暴力装置たる自衛隊という軍隊」って言い切っちゃってる

この差は大きいよね
541名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:56:39 ID:iRBQuQ0W0
反撃っつうか、未練がましいだけだろ
そんな事を言うなら撤回・謝罪なんてしなけりゃ良かったのに
一度言葉翻してから「あいつも〜」とか言ったって、負け犬の遠吠えだぜ
542名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:56:43 ID:WrKhw7t1O
あー戦国要らんこと言っちゃった
また国会でゲルに説教される
543名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:57:56 ID:zoNA0Vm70
2ちゃんを見てこれはイケると思って使っちゃったんじゃね?
544名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:58:26 ID:PGZugh2N0
>>542
他にも言ってる人いたが、もう受講料払うべきだよなミンスはw
545名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:59:22 ID:9a0oVvZEP
>>498
石破さんはあえて「暴力装置」という乱暴な言葉を使ってるように思えますね。
自衛隊や警察を「暴力装置」と定義してるわけではない。

日常的に「暴力装置」という言葉を使うのはサヨクだけだろ。
546名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:59:43 ID:VqisNLVvO
小学生かよこいつ
547名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 11:59:49 ID:LYW/9Z8w0
石原、軽率なのはおまえもだろww
548名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:00:15 ID:aNIpq1JT0
>「石破先生も『警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の定義』と言っている」

子供か!このおおバカ野郎。
しかも石破は自衛隊とは言っていない。反撃にもなってないわ。
この糞じじいww
549名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:00:59 ID:nwZuhy6/0

まさにガラス窓を割って、人のせいにする小学生w そんなビデオがあったような気がw
550名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:02:08 ID:VLjAa5zt0
なんで開き直ってるの?
551名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:02:33 ID:BRLh1D4O0
>>530
なら、なんで即座に撤回・謝罪したんですか?いつもあれほど謝らない男が。
罵倒という認識があったからなんじゃないですか? >>407参照
学術的な言葉という認識の元での発言であるなら、その場で世耕に「こういう言葉があることも知らないんですか?フフン」って突っ込んでやりゃ良かったのに
なんでしなかったの?
552名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:03:33 ID:vsbFfvN5O
>>489
後だしじゃんけんでチョキ出してる相手にパーを出すのが仙谷
553名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:03:45 ID:5Tldts3dO
仙石「お!あいつも言ってるぞ」
仙石「ねねあいつも言ってる」
仙石「ねって」
仙石「ねー」
マスゴミ「…」
仙石「ねー!」
こんなかんじ
554名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:05:14 ID:BV6P+0CfO
旧社会党のセンセイ方のが、自衛隊に対してもっと酷い言葉を使ってたと認識してますが
その辺りはどうなっておりますか?まして講演の席での発言ですしね
おたくら民社党だって、柳田法相の発言は許してるワケでしょ?
それと同じですよ
555名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:06:38 ID:ed90iphN0
>>531
>>536

確か、
軍隊は暴力装置であるから
シビリアンコントロールが必要で、
政治的中立が求められるから云々
という文脈だぜ。
むしろ、ウェーバーの文脈で使われてるだろ。

>>545
いや、暴力装置と定義しているのではなく、
それに該当するといっている。
それは、ウェーバーの議論を明らかに意図している。
暴力という必要悪を国家がいかに運営するかという
重要な点を誤魔化すべきではないので、
石破さんはこういう語を使ったんだろうが、
そのような要点が国会でごまかされるべきだとは思わない。
556名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:06:49 ID:meP64APaO
暴力装置という言葉に怒ってた人はゲルも叩けばいいだけの話
それでこそ整合性がとれる
557名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:07:13 ID:FX9Wy2o00
保持している側が留保なしに暴力装置と発言すれば
コントロール不能を吐露してっか、威嚇の二択だからな
558名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:07:24 ID:BRLh1D4O0
>>551
参照は>>370だった
559名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:07:58 ID:5M9HXkvP0
>>556
殺人事件が起こるから包丁売るなとかいうキチガイそっくりw
560名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:08:05 ID:+3NJ+g4oO
小学生のケンカか?

馬鹿馬鹿しい仙谷はさっさと辞めろ
561名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:09:09 ID:86bguwNCO
石破君も言ってたのでボクは悪くないです
562名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:09:09 ID:IqwHAQEEP
ゲルに喧嘩売るとは許せん。
ねっとり説教してもう泣かせちゃえよ
563名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:09:42 ID:EaLBj0yk0
>>556
野党は引き摺り下ろす為に何でもありだよなー
民主党もそうだったけど
564名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:10:13 ID:5M9HXkvP0
言葉は道具
問題なのは使い方
565名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:10:31 ID:aRuXH9RF0
小学生ワロタw
過去の著書にも書いてるw
仙石無様すぎw
566名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:10:32 ID:gEskSU9pO


けっ、ねずみ男め!!
567名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:11:33 ID:BV6P+0CfO
ゲルだって、国会で「自衛隊施設内における言論統制」について
現職の閣僚として「自衛隊は暴力装置」と言えば、同じように叩かれただろうよ
当たり前の話だ
568名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:11:54 ID:UEjvcEjYO
民主党の本当の恐怖は、これから始まる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1050564330

仙谷≪徳島1区≫の地元、徳島産不買運動を広げよう!

【スーパーで農畜海産物を購入する際に仙谷が国会議員でいる限り、
徳島産は不買すると表明しよう!】
★不買運動表明≪推選≫連絡先★ 連絡して国民の意志を知らせよう!
徳島県農業協同組合中央会(JA徳島中央会)
〒770-0011 徳島市北佐古一番町5-12 JA会館
TEL 088-634-2323  FAX 088-637-0003
徳島県漁業共同組合連合会
〒770-0873徳島市東沖洲2-13
メール [email protected]
TEL 088-636-0500 FAX 088-636-0525
徳島商工会議所
〒770-8530 徳島県徳島市西新町2−5
[email protected]
TEL 088(653)3211 FAX 088(623)8504
徳島県商工労働部 観光戦略局観光企画課
メール[email protected]
※他徳島県の組合一覧表
http://www.tkc.or.jp/jigyou/jigyo.htm
徳島県第1区… 徳島市/名東郡佐那河内村
有権者数 214,835人
仙谷得票数 76,764票(投票総数の56%)
569名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:12:05 ID:RKUJZAzf0
ファビョった石破が一言
   ↓
570名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:12:40 ID:Fafp2ALp0
「ぶっ殺す」と言う言葉
仙谷は目の前にいる人間に向けて言い放っている
石破はTVゲームのモンスターに向けて叫んでいる

このぐらいの差がある
571名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:12:54 ID:ed90iphN0
>>563
俺は、野党時代の民主党のくそ答弁を肯定したくない。
君は、あれを、肯定できるのか?
572名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:13:06 ID:a/lvChDf0
>>555
ウェーバーにシビリアンコントロールの必要性とか、そんな要素あった?
おれ、無いと思うんだが。
見た事無いよ。
ウェーバーは主権の源泉を説いてるだけだよ。

むしろ共産党に軍部は絶対服従を解くレーニン主義の方が
シビリアンコントロールは徹底してる事実をどう考える?
573名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:13:38 ID:75QH32whO
まさか、石破と自分を同レベルと思ってるとは・・・
574名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:14:11 ID:k7/8TNFE0
こんなことを目の色変えて追求した自民のバカが一番(頭が)悪いが、

謝った仙石も、ゴニョゴニョやってる石破も悪い

白痴化も極まれりだな
575名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:14:41 ID:meP64APaO
>>559
どうせ発言自体どうでもいいんだろ?
叩ければいいだけだろ?
自分の価値観というものが全くないな
576名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:14:49 ID:udJ5fkX40
仙石は痴呆老人だろう!
国益の為に菅は罷免しろよ!
577名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:15:23 ID:9Mr9WDoZ0
ゲルガー
578名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:15:40 ID:5M9HXkvP0
>>574
行間空けて「全員馬鹿」宣言ktkr
百万年ぶりに見たw
579名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:15:56 ID:EaLBj0yk0
>>571
いやあ俺は自民党の全てを肯定したくねえよw
580名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:16:40 ID:lp7PGtt80
ゲルが死ねって言ったら死ぬのかYO!
581名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:16:56 ID:aRuXH9RF0
自民の発言だったら一週間は祭りなのにねw
民主さんさすがっす
582名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:17:50 ID:5M9HXkvP0
>>575
なんだこいつ気持ち悪いw
お前ごときに価値観がないとかいわれる筋合いないんだが
エスパー気取りかよw
メンヘラ
583名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:18:10 ID:ed90iphN0
>>572
今手元にウェーバーの本がないので確認できないが、
俺はあったと記憶している。
他の本との混同があるかもしれない。
584名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:20:26 ID:a/lvChDf0
>>583
ウェーバーは文民統制は説いてないはず。
主権国家の成立源泉の話で物理的強制力、という言葉が出て来て
その具体例として軍がある、的な話まで。
585名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:21:31 ID:GBNhRNtLO
あいつが言ってたから俺も言っていいんだは違うだろww
いい年こいて小学生並みのいいわけすんなよww
586名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:21:38 ID:tcXDW5a+0
>>107
自衛隊は軍隊じゃないから、池田のいう事もずれている。
自衛隊が軍隊として存在してるなら池田の言うとおり。
587名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:21:49 ID:eBxT1TIEO
ほんとに謝る事が嫌いなんだなw
588名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:22:03 ID:OmomQMs6O
>>1
ゲルちゃんが言ったソースplease
589名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:22:25 ID:ed90iphN0
>>584
だとするなら、漏れの勘違いだな。
その点は撤回するよ。
590名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:22:32 ID:vrul9YTQO
>>579
小泉改革で底辺に落ちた、自民党政治の犠牲者乙!
591名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:22:43 ID:BV6P+0CfO
社長に対して「強欲資本家」と言う言葉を、同僚相手に赤提灯で使うのと
会議の席で社長本人に言うくらい違うな

「学術用語だ」と言えば許されると本気で思ってるのかと
592名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:23:58 ID:fgXwB8fY0
暴力を制御する組織としての暴力装置
何の問題もないのだが
593名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:25:02 ID:j6EZYisOO
まぁ実際言葉狩りという揚足取り以外の何物でもないわな
仙谷もつい口が滑って昔のノリが出ただけだし

だが政権末期の烙印を押されたらこういう事で足元掬わんとするのも戦後マスコミの常套手段な訳で
594名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:26:43 ID:ed90iphN0
>>588
>>498

>>591
暴力がないと統治できないという現実をちゃんと踏まえないで
うわべだけおしろいを塗りごまかすぎろんはおかしいだろ。
595名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:27:19 ID:ZYssO42Y0
http://uproda11.2ch-library.com/274169Puq/11274169.jpg
仙谷・・・お前、↑の様なゲルさんに喧嘩売って勝てると思ってんのかよ
596名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:27:25 ID:N+eXe+Ge0
意識の差がかなり違うな。仙谷のはさすがに嫌われるわ。
597名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:28:45 ID:a6PQfzNH0
仙谷、墓穴を掘るの巻
598名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:29:32 ID:BV6P+0CfO
まあ野党時代は民社党のセンセイ方も言葉狩りで閣僚のクビを取ってきたんですから
攻守ところを替えただけですよ
599名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:30:04 ID:bOms72up0
このおっさん良い歳してなにガキみたいなこといってんだ
600名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:30:08 ID:CFcsaua1O
>>591
というかキチンと

政治学上の言葉として軍と警察は合法的な暴力装置

と言えばいいのに、ただ暴力装置扱いすればマスゴミお得意のスナイプアサルト食らうに決まっているじゃん。

かつてミンスのお友だちだった社民が

女性は子供を生む機械

と言う言葉を叩いていたけど、発言すべてを解釈すると、なんと社民党のご意見そのままということもあったし
601名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:30:26 ID:Is+Z8wTGO
だからなんだよw
ドロボーしてる奴がいるんだから俺だって許されるのか?一度は失言でしたと謝ったんだろ。
しかし、糞はマスゴミな。
602名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:32:44 ID:PEgqp2u9O
ゲルは軍隊を暴力装置と呼んだが

そうすると、官房長官殿は
自衛隊を軍隊だと思っておられるわけで?
603名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:34:18 ID:j6EZYisOO
>>589
なんかおまえのレスってイイな
604名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:34:26 ID:V/JXPQHNO
ねーネトウヨ〜?
君達の数少ない救いの味方が、こんな発言をしてるよ?
ネトウヨ〜wwwなぁ?wwいいのかよぉ〜?wwww
605名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:34:30 ID:A/UdETGzO
仙谷信用ねーなwww
606名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:35:23 ID:jY9joT2y0
××ちゃんもやっている

官房長官なのに頭の悪い餓鬼の言い訳wwwwwww
607名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:35:57 ID:BV6P+0CfO
>>601
民主党のセンセイ方は閣僚が失言をわびて謝れば許してくれたっけか?
608名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:36:47 ID:DLDsGb5bO
だから、
例えば核武装をいう議員がいるのと、
核武装を官房長官が言うのが同じだと?
609名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:36:57 ID:qyxKSMh10
暴力装置は暴力革命を肯定するために使う言葉。
ゲバ棒を担いでいた頃の仙谷なら当然、使わなければならない言葉。
しかし、残念ながら仙谷は政権の暴力装置を使う側。
その人間が暴力装置として認識し暴力装置を使うということは、
権力を奪取したスターリンや毛沢東のような使い方をしてしまう危惧がある。

事実、言論を統制する話の中で暴力装置という言葉が仙谷の口から飛び出したということが、
大問題なのだよ。
610名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:40:17 ID:pyrSnrQoO
石破の発言で仙谷の失言が相殺される訳じゃないのにな…見苦しい
611名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:41:12 ID:Q39ReszD0
石破先生助けてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
612名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:41:20 ID:9a0oVvZEP
日本語の難しいところは同じ用語でも使い方次第で意味合いが変わること。
それを理解してないのか理解できないのかどっちだろうw
613名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:43:24 ID:1eJekM+V0
だから何
614名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:43:26 ID:v3di20L0O
おまいらはウンコ製造機
615名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:43:33 ID:u+8Qzpm70
相変わらず詭弁で乗り切れると思ってるところが度し難い
616名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:44:15 ID:meP64APaO
>>612
そんな主観論振り回し始めたらただの水掛け論になるだけ
617名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:44:47 ID:duEfT75TO
身から出た錆だな。
過去に何をしていたかでその言葉の意味合いが変わってくるもんだ。
まあ言葉狩りは好かないから陳謝したならさっさと鉾を収めるべきだろうよ。
もっと突っ込むべきことは沢山ある。
618名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:44:50 ID:bfJMis0EO
自衛隊≠軍隊
619名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:45:17 ID:W8dZ/NKg0
>>1
仙石GJwwwwwww

誰かがご注進したんだろうな(笑)
自民党に盛大なブーメランが刺さったわけだが、
ネトウヨどもは今回は騒がないのかね(笑)
620名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:45:47 ID:GAaXHirYO
左翼連中が「ネトウヨ涙目w」とか言ってるが何か滑稽だな。同じ言葉でも使い方とタイミングというものがあるだろ。そんなことも分からないのか?それとも攻撃材料がそれ以外無いのか?
621名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:46:38 ID:Clneoenp0
>>1
今ごろ暴力装置の意味を理解したのかよ、仙谷wwwwwwwww

言う前にゲルの発言ググっときゃ良かったなwww
622名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:46:41 ID:xK7dkqnzO
まきこみ事故ww
623名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:46:48 ID:9a0oVvZEP
>>616
お前が日本語をちゃんと理解できないことはわかった
624名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:47:07 ID:ZLy1coh80
いつまで野党のつもりですかおじいちゃん
625名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:47:17 ID:JS2nkOkpO
子供か。
そーゆー話ではない。
日本政府の官房長官どころか、議員バッジをつけている資格すらない。
議員だからといって身の処し方には本人の自由裁量、
だなんて話がいかにばかげたものかよくわかるだろ?
コイツが議員になってから支払われた歳費をすべて回収しろ。
日本国民としての地位も剥奪すべき
626名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:48:13 ID:2nYcskN10
ゲルさん「私は謝りません」とか言って、馬鹿左翼の梯子を外してやって
627名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:48:18 ID:2GZB7y5R0
http://viratter.jp/t/5150397081591808
マックス・ウェーバーによる「暴力装置」とは「軍隊・警察は国家権力の暴力装置である。
国家から権力奪還するためには社会の中に新たな暴力が組織化されなければならない」と暴力革命を是とし、国家は悪であるとの認識では?仙谷官房長官がこの考えであれば、マルクス主義から脱却していないの?



http://twitter.com/SatoMasahisa/status/5729106113073153
マックス・ウェーバ−が暴力革命を是とするとした呟きは誤りでした。取り消せて頂きます。ご指摘ありがとうございました


間違いを認めるのはいさぎよいとは言える
国会議員なのに知ったかレベルの知識を批判に使ったのは恥ずかしいけど
628名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:48:25 ID:KxqhQcvsO
早く死んでほしいんだけど。
いつまで生きてるんだよ
629名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:48:29 ID:K3CzSaop0
言葉狩りっつ〜か政府与党としての自覚の無さがヤバい
昔の王様が国民に向かって国軍を暴力装置呼ばわりしたら
国民も周辺国もビビるし国軍もヤル気なくすだろ

まだ権力をチェックする立場のつもりなんだろなw
630名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:49:38 ID:Clneoenp0
>>627
レーニンとごっちゃになってんな
631名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:49:55 ID:W8dZ/NKg0
ネトウヨのダブスタぶりが酷いんだがwwwwwww

海上保安官の妻が韓国人でもOKとかwwwww

アホか賞
632名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:50:00 ID:1eJekM+V0
バルサン焚くぞ仙ゴキめ
633名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:50:09 ID:GPw2U8gk0
東シナ海有事を想定した自衛隊を、突如、「時震」が襲った。自衛隊は、いつの間にか
元社会党員が構成する民主党が政権を取る仙谷時代にタイムスリップしていた。
仙谷官房長官と邂逅した彼らは否応なく左傾化するの世の中に組み込まれていく。

「仙谷自衛隊」
634名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:51:41 ID:DtdjOWTv0
>>1
おまえ謝ったんじゃなかったのかよ
635名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:53:07 ID:9a0oVvZEP
>>629
国会で官房長官が「暴力装置」なんて言葉を使ったら、
日本が中国みたいに民衆が押さえつけられるかと思うよな。
636名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:53:31 ID:dJYXsgN90
ネトウヨのダブスタが酷すぎる
同じ事を言っても
自民は良くて民主は駄目、これじゃただのアホ信者じゃん
637名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:54:03 ID:1eJekM+V0
工作員が必死でワロス
638名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:54:11 ID:meP64APaO
>>623
いいや違うな。そんなつもりで申し上げたわけではないなんて言い合いになるだけ。
下らん言葉遊びにこだわるくらいなら、使ったらアウトにしとけば無駄な時間も使わんですむ
639名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:54:26 ID:DtdjOWTv0
>>636
同じワードは言っても、同じ事はいってない
640名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:55:57 ID:WNeP5nSz0
>>633

東シナ海有事を想定した自衛隊を、突如、「時震」が襲った。自衛隊は、いつの間にか
元社会党員が政権を取る仙谷時代にタイムスリップしていた。
仙谷官房長官と邂逅した彼らは否応なく中国の属国化するの世の中に組み込まれていく。

「仙谷自衛隊」
641名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:56:25 ID:8Z41SvfoO
これほど注目を集めるとか
仙谷は希代の政治家やったんやな
有無を言わせず続投でよろし
642名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:57:36 ID:PgQn0n0L0
【レス抽出】
対象スレ:【政治】 仙谷長官 「自民の石破先生も、『暴力装置』と言ってる」★3
ID:fgDmpZTn0
抽出レス数:16

顔真っ赤にして必死だなwww
643名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 12:57:42 ID:6fNsJMln0
>>641
飲んでるのか?昼間から
644名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:00:20 ID:LqaJdJKVO
あの子もやってるじゃん=子供の論理=いい年こいたジジイの精神状態

心から反省してるとは到底思えない。資質が無いうえ、見込みも無い。
権力中枢から即刻引きずり落とすべき。

645名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:01:00 ID:j6EZYisOO
マスコミがなぜこの時期に一斉に民主政権言葉狩り解禁に至ったかが知りたいよな
本来補正予算審議中でここでストップにでもなったら正に命取り

まぁいずれ理由は詳らかになるだろがな
646名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:05:22 ID:78vgrXKr0
イシバガー ジミンガー
647名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:06:20 ID:+GhMrsug0
>>645
簡単だよ。民主が参院過半数を失ったから、失言問題で問責が通るようになり、重みが増した
からだ。両院の過半数もってたときは、失言でも頬かむりだったわ。
648名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:06:24 ID:xk9GAJuDO
アカって性格まで悪いな。
戦国死ねよ極左カスジジイ。
649名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:06:53 ID:mHkqyiyPP
>>645
だって「草」にとって居心地が良い日本が本当に無くなると困るし、
「本国」にしても仮想敵国が居ないと人民が自分の頭の上の存在に気が付いちゃうじゃないか。

某国は日本に依存し過ぎたんだ、公に叩いても文句言わない国なんて日本だけだぜ?w
650名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:07:49 ID:vLugsDL30
仙谷の発言で自衛官から失望の声があがっている。
これがすべてだろ。
651名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:08:08 ID:fcPu4X680
このアホ右翼の騒ぎよう…。

天皇機関説事件もこんな感じだったんだろうな。
652名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:08:51 ID:bamvXoVC0
民主党は暴言装置
653名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:09:23 ID:1yqWDTxp0
まさかのブーメンランでネトウヨ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
654名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:09:35 ID:d+EDCXP0O
ほんとコイツ見苦しいよな

左翼ってなんでこんな奴しかいないの?
655名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:09:43 ID:W8dZ/NKg0
自民党のブーメランは高性能ですなwww

現与党では到底かなわんよwwww
656名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:10:07 ID:+GhMrsug0
>>636
同じなのは字面だけ。仙石のは自衛隊に対する蔑称。本人が謝罪してるし、北沢でさえ抗議してる。
657名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:10:14 ID:xk9GAJuDO
工作員と同じこと言うとは
低レベル過ぎて笑えるな。
658名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:10:34 ID:VLjAa5zt0
官房長官という立場で言ったのが問題なんだろ
659名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:10:37 ID:DRBEFF0i0
仙谷が言うとちょっとうがった目で見ちゃうよねw
660名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:11:32 ID:6M+APDavO
ジミンモー
661名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:12:49 ID:+GhMrsug0
>>629
権力をチェックじゃなくて、全共闘気分そのままに、自衛隊を敵だと思ってんだろ。
662名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:12:56 ID:bo6NmEPB0
>>1
そろそろポルナレフに続いてジミンガーも金属疲労で壊れるな
663名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:13:31 ID:vLugsDL30
過去に誰かが同じ事を言ったかどうか?はどうでもいい。
現実に仙石発言で大きな不信感が生まれたわけで、今回の政治発言の責任は大きい。
664名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:13:32 ID:2nYcskN10
>>660
何か気持ち悪い言葉だなw
665名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:15:30 ID:+GhMrsug0
>>651
天皇機関説は天皇自身は承認していた。この発言は言われた自衛隊が怒ってる。一緒にすんな!
666名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:15:43 ID:UvLbljkIO
なんかもうこっちが恥ずかしくなってくるわ
667名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:15:47 ID:nkD2ykbfP
国会議員は新聞の校正係じゃないんだよ
そもそも国会は議論する場なんだから多少の言い間違いだって
あって当たり前なんだよ
一字一句間違えてはいけない、まるで宮中の儀式のようなものであってほしいのか?
668名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:17:07 ID:bo6NmEPB0
A「自衛隊は軍隊だ」
B「世界の国々は自衛のために軍隊を持っている」
ぐらい違うのにAが「Bも軍隊と言っている」と弁解したようなもんだな。
669名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:17:52 ID:/WiFs8z/O
中国様も持ってるから核兵器持とうぜ(`・ω・´)
670名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:18:04 ID:78vgrXKr0
民主党支持者は、相変わらず「嫌いな出典」については
無視してんのか。
671名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:18:41 ID:SYd0TnHW0
>>663
というか、場所を弁えずに言うから悪い

風呂でチンポ晒して文句言う奴はいないが、路上でやったら変態だわなw
672名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:18:45 ID:xk9GAJuDO
>>658
答弁の前後の流れから、自衛隊を敵視してた発言なのは確かだ。
官房長官が国会で本音をポロリ。抗議されて仕方なく、法律的には不適切だったと言ったが、
思想を改めるつもりはないわけな。
あげく、工作員レベルの見苦しい言い訳。マジ死ねよ。
673名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:20:31 ID:BRLh1D4O0
>>670
だよね。本人含め周囲はみんな認めたのにw

961 : 名無しさん@十一周年 [] 2010/11/20(土) 11:26:50 ID:sGHVKGf10
>>887>>903>>892>>898
本人含めて誰も政治学・社会学の用語として使ったと見ていない

仙谷由人官房長官
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた
時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション(官房長官)に就いているので、思いを致すべきだった」

菅総理大臣
「さきほど、私の部屋に来てもらって、強く注意して、今後気を付けるように申し渡しました」

海江田万里経済財政担当相
「(学生運動時代の)記憶があってああいう言葉になったのだろうが、
実際に自衛隊が果たしている役割を考えれば適切ではない」

北沢防衛相
「まさに残念だという思いだ」

前原誠司外相
「昔よく共産党系の本も読まれ、その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」
「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」
674名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:21:47 ID:j6EZYisOO
>>667
鳩山時代は閣僚の失言も大概隠蔽されたのだがな

いつか通る道に来ただけなんだよ
675名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:22:36 ID:VDzDhCTAO
あの動画みたいになるなw
「頭のいい人、頭の悪い人の話し方」by石破vs管


676名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:24:31 ID:G+n525js0

小学校の先生:
仙石ちゃん、じゃあ、お友だちが死ぬって言ったらあなたも死ぬの?

まぁあなたは氏んだほうがいいわね


677名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:27:07 ID:JVR9KsSrO
仙石は弁護士出だからなのかいつも少し言葉が足りないんだよ。
政治家は常に言葉を慎重に選びながらも少しだけ多くして、誤解されないように努めるべきだ。
678名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:28:14 ID:+GhMrsug0
>>667
みぞうゆうは確かに多少の言い間違いだが、こいつは官房長官が自衛隊を否定する思想の
持ち主だって話だぞ。大事だよ。総理不在時にはこいつが自衛隊のトップでもあるんだぜ。
679名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:28:55 ID:nkD2ykbfP
>>674
というか単なるガス抜きのように思える
国民が鬱憤を左翼的なものに向けてる感じ
680名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:30:03 ID:3RccuMH80
今度はイシバガーw

極左売国奴が政権についているというこの事実。
ミンスに票を入れた連中はもっと反省しろ。
681名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:30:08 ID:vj0FO6YH0
ジミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージ
ミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミ
ンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミン
モージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモ
ージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモージミンモー
682名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:31:29 ID:R4Uv1CwM0
>>663
そうじゃなくて
発言力のある立場の人が言っちゃダメな言葉だからだろ
683名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:32:04 ID:aM/KSZpw0
>>1
言葉の問題に矮小化しようとしてんじゃねぇよ、詐欺政権が。

そもそもが、「民間人の公演」にアヤ付けての発言じゃねぇかよ。
自民の批判公演だったらそんな事言わなかったんだろうが、このクズ。さっさと死ね

>>677
いくら言葉を補っても無駄だろ。
684名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:32:11 ID:gjQj1jvrO
>>677
弁護士が言葉足らんかったらあかんがな。
裁判とかでも細かく条件や定義を確認する必要があるのに。
685名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:32:19 ID:AOXc8UChO
まあ、石破は天下り容認派だから消えていいよ。

こいつがテレビで、天下り云々ではなく、国のために働いた人を定年になったからと言って
捨てていいのかと言ってたことは忘れない。
686名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:32:30 ID:0/SPDck2O
なんかガキの言い訳みたいだな
みたいじゃなくてそのものか
687名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:34:27 ID:F+7vhqLq0

石破の議論は暴力装置を政府がきちんと統率して初めて名誉と誇りある軍隊として保
有できるとした。
一方、仙谷は自衛隊に民巣批判の政治団体を近づけるとクーデターをされるから恐
い、危険と、自衛隊を敵視するために言った。

全く趣旨も目的も違う。この違いが理解できないなら日本語がわかってないということ。
688名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:35:17 ID:nkD2ykbfP
>>678
深読みすりゃそうなるかもしらんが
それにしたって推測の域を出ない
言葉なんて解釈しようと思えばいくらでもできるしね
689名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:35:26 ID:scs9afGo0
まあ、「アメリカが核を持っているのだから北朝鮮が持ってもよいはずだ」
と日本国内でさえ言う人がおるからなw そういう頭なんだろう
690名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:35:37 ID:BVhmb0g4O
子供の言い訳みたい
って書きに来たら、もう書いてる人がいたw
691名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:36:38 ID:urKWyXF80
あんた、暴力装置の親玉じゃないか
『暴力装置の親玉・仙谷』って呼ばれ続けたらイヤでしょ
692名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:37:19 ID:VCWxdGAw0
暴力装置という言葉自体は全く悪いものではなく、それ自体が咎められるものでもない。

問題は以下の2点
・語感だけに脊椎反射する愚民が多数を占めるという事実を認識できる頭がなく発言したこと。
・その後発言をさっさと取り下げたこと。

しかし一番うけるのは、同様に言葉自体は悪くないが愚民に語感だけで批判された有名な例である、
「三国人」発言の石原が批判をしているということw
同じ穴のムジナってやつだなw
693名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:37:27 ID:aM/KSZpw0
>>688
言葉だけの問題にしてしまうから本質が見えないんだろうね。

そらバカミンスが与党になっちまう訳だわなw
694名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:37:47 ID:EYqic1CtO
千谷さん さようなら

http://www.eda-jp.com/link/link1.html

一覧です。

次の選挙‥ わかってるよね。
特に北海道9区。

合法的に 地獄へ落とそう。
695sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:37:49 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
→すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww


     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww

     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww


     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww


     公平に見えないのかね。アホどもはwww

     公平に見れば、
     
     仙谷→謝罪

     石破→言い訳


     どちらが誠実かは一目瞭然だがねwwww
     
696名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:37:50 ID:J3/7xj2w0
>>689
論理的には間違ってないだろww
697名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:38:32 ID:I3qyFqrrO
仙谷サン、橋下サン、ドラえもん弁護士等々…

弁護士にだけ、司法試験の他に一般常識と日本語の試験を課した方が良いんじゃね?
698名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:39:19 ID:Z1vRCr7u0
『仙谷長官も「暴力装置」と言ってる』

と、誰かが引用すれば、皆言った事になっちゃうのですね?
699名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:40:01 ID:sfuuDfHy0
女性は産む装置
700名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:40:48 ID:aM/KSZpw0
>>692
批判してたのは誰だったんだろうな。 なにがウケるんだかさっぱり分からんわ。>三国人

挙句言葉が悪かったとか。
根本は言論統制じゃねぇかよw 相手は暴力装置じゃなくて民間人でしょ?w>仙谷w

手前を正当化するのなら、アレにとやかく言う資質は無いだろってw
701名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:41:32 ID:rLW/kHqv0
政治のプロであるはずの国会議員やジャーナリストが「暴力装置」という用語を知らないとは呆れる。
政治学・社会学の基本用語だぜ。
「暴力団を連想させる」とか言ってるバカがいるのには驚いたよ。
702名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:02 ID:nkD2ykbfP
>>693
だからその本質云々だって単に推測の域を出ないんだよ
もっといえば官房長官が国家転覆思想を抱いてるwという妄想でしかない
本気で国家転覆なんか考えてる人間が権力の中枢までのぼりつめたりなんてしないよ
どこかで考えを修正したりしながらやってきてるに決まってるだろ
本気で今も国家転覆考えてる奴らは安アパートで食うや食わずで闘ってるよ
そもそも極左という概念すら今の時代でありえないんだが
703名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:04 ID:+GhMrsug0
>>677
足りないんじゃなくて、この件では多いんだけどな。で、その余計な言葉でお里が知れた。
704名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:12 ID:lvqI+w7m0
まあ左翼のヤツらなんて日本に選挙権持って住み着いたシナやチョンに
自分の子供が殺されたりひどい目にあわないと
今の日本の良さが分からない白痴どもだからな。
この仙谷クンに何を言っても理解できないよな。
705名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:13 ID:IylNnvnpO
民主は完全に糞
自民は言うに及ばず糞
他もコウモリ政党を筆頭に例外無く糞
…みんな選挙どうすんのさ…?はぁ
706名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:22 ID:1fIuEHUF0
>>692

俺は1点目にとくに賛成。
石破は誤解されないよう気を使っているのがよくわかる。
707名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:42:33 ID:mHkqyiyPP
石破「AはAだ、だがAはAとしての機能を発揮出来ない、Aとしての機能を発揮出来る様にするべきだ」
仙谷「AはAだ」

Aの有り方は変わってない、石破はピノキオが人間っぽいけど、まだ人形だって説明しただけ。
仙谷は肌に木目があるピノキオを人間だって断言した、それだけ。

つまりピノキオにしてみたら「じゃあ人間にしてくれよ!」ってなる訳だ。
708sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:43:08 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
→すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww


     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww

     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww


     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww

     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、

     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
709名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:43:28 ID:Qe1ye3se0
ボクだけじゃないもん!あいつだって同じことしてるもん!!

どこの小学生だよ…
710名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:43:28 ID:9a0oVvZEP
仙谷を公に擁護してる人ってやっぱアレな人だね
711名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:43:33 ID:jPQxo5Ei0
語感だけで判断とか言ってるバカは
戦国が唐突に「今日はいい天気です、自衛隊は暴力装置です」と言ったとでも思ってるのか
712名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:44:20 ID:r59ELTUl0
>>707
仙谷「とりあえずアレはAなんで、他の官僚組織よりコントロールしなければ」
713名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:44:27 ID:zBNRzetp0
閣僚が核兵器に関する持論を容易く口に出来ないように、官房長官の立場で
自衛隊を国が所有する暴力装置だと定義づけるのは極めて不穏当。
自衛の為の組織であって武力で国益を追求する為の組織ではないってことに
なってるんだからさ。
石破が語った考察的な軍隊論とは意味も結論も違うだろう。
714名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:44:33 ID:+GhMrsug0
>>688
本人が謝罪して、自衛隊が怒り、北沢が抗議してるのを見れば、証拠には十分だろうよ。
715名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:44:48 ID:FJnVCAcb0
しげるちゃんも人がいいなあ
こんな程度の低い国賊官房長官のはぐらかしやごまかしなんかに、
いちいちご丁寧に反応する必要なんかないのに
716名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:44:59 ID:38XCWgXi0
だから?の一言で終了する言い訳
717名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:45:18 ID:qGRj5ZTFO
同じ言葉でも発言する人によって、これ程違いがあるとは・・・
718名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:45:31 ID:72T6uM500
人は人。おめえの発言が問題なんだよ馬鹿
719sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:45:47 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
→すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww


     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww

     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww


     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww

     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、

     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

 
    
720名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:46:15 ID:EYqic1CtO
さよなら 糞ミンス

http://www.eda-jp.com/link/link1.html

一覧です。

次の選挙‥ わかってるよね。
特に北海道9区。

合法的に 地獄へ落とそう。
721名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:46:46 ID:+GhMrsug0
>>692
暴力装置という言葉は、全共闘が発する限り、自衛隊や警察に対する侮蔑語だよ。
722名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:46:53 ID:K3CzSaop0
野党になればこんな言葉使いたい放題なんだから
さっさと下野しろよw
723名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:47:17 ID:dyLULLlS0
ネトウヨの言い訳がwww
724名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:47:19 ID:WaVe2Nc00
>>12
共産党、社会党にとって、自衛隊=軍隊
という考えは、ここ何十年言い続けてきたことだから
彼らにとっては間違えではないんじゃないの?
ただ、この発言で、
民主党=社会党
ってことが明確になったってことだ

菅も旧社会党なわけで、□○派創設時からの方もいらっしゃるし、
二大政党制でイメージする穏健な‘民主主義’政党からはかけ離れた
政党が、小沢さんの名のもとに2大政党制に乗っかっちゃったという
恐ろしい事実だけが明らかになったということだな
725名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:47:38 ID:O8JU974/0
謝罪したんならとことんどこまでも謝罪しつづけろよ
なんで言い訳するんだよ
詭弁弄するんだよ
国会は法廷じゃないんだよ?
アンタは弁護士じゃないんだ 内閣の官房長官であり政治家なんだ
相手を論破すりゃ裁判官が有利に判決してくれるわけじゃないんだ
負けて勝ちをおさめるという大人なふるまい、いいかげんそれくらい覚えろよ!
726名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:47:40 ID:mHkqyiyPP
>>712
そっちは感情論や日本語の難しさ、KY!立場を弁えろ!とかそんな話になるからバッサリカットしてみた。

問題が2つある時は、別の物として考えないとゴチャゴチャになるしね。
727名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:47:46 ID:EuKPqYlTO
私見だが、石破とお前では使う側の意思主張がまったく違うと思う
728sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:48:18 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
→すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww


     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww

     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww


     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww

     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、

     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

729名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:48:21 ID:ECmhNP9kO
民主党が嫌いだから仙石は擁護しないんだよ!言わせんな恥ずかしい
730名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:48:24 ID:rfi60LDt0
>>717
教養、生き方の差がそのまま出てしまったってところだな
731名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:48:30 ID:r59ELTUl0
>>726
ぶラジャ
732名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:48:39 ID:TzVsl9fqO
ついでに民主党を暴言装置と発言しないんだろうか
733名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:48:58 ID:+GhMrsug0
>>695>>701
全共闘が暴力装置といったら、それは悪口。政治学の概念としてなら中立だよ。
734名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:49:23 ID:nkD2ykbfP
>>714
実態はそう単純なものではないと思う
皆が今の日本の状況に混乱しているのだと思う
そこで分かりやすい標的としてステロタイプな左翼という分かりやすい標的への
バッシングへと誘導されてるだけじゃないかな?
山口組ナンバー2の逮捕といい左翼なんか比べ物にならない
巨大な何かが裏で動いているよ
そしておそらくそこには小沢が絡んでいると思う
735名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:50:32 ID:VCWxdGAw0
>>706
大体政治家なんてほとんどは人気職なんだから発言は一字一句考えるべきなんだよ。
それは正しいかどうかだけではなく、マスコミ等に問題とされるか否かのレベルまで考えてね。
そうでもせんと哀しいかな日本では本質の議論が全然進まんし。

その点では石波の方はよく考えてる。というより自民党自体が過去の舌禍事件の経験から
慎重なんだと思う。民主は舌禍事件化するのには慣れててもされるのには慣れてないから
口が軽いんだろうな。
736名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:51:12 ID:+GhMrsug0
>>702
国家転覆じゃなくて、自衛隊を違憲とする見解を根っこのところで捨ててないだけで大問題だよ。
737sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:51:14 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

     >>733国民の大半が「誰が全共闘」とか知らないからwww
     国民は「単語のイメージ」しか受け取らないぞ?
     ん?誰が投票しているか理解しているのか?
738名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:51:31 ID:jj18JMDG0
sengoku38の嫁がチョンと判ったら話題逸らしに別の話題か
739名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:51:45 ID:+szHVPT10
>>695
(権力者は、暴力装置にお墨付きを与える存在だから)
暴力装置は、権力者に絶対服従しなければならないんだよ
ウェーバーは、()部分は自明すぎるので省略しているのに
仙石はそこんとこを全く理解できていないが
石破さんは、それをちゃんと理解できてる

鎌倉時代の御恩と奉公の関係と全く同じ
御恩なくして奉公はないし、奉公がなければ御恩もない
740名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:52:17 ID:cCia3jIA0
石波の話なんかしてーねよバーカ
741名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:53:00 ID:MIColCzD0
>『警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の定義』
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちゃんと打ち消して収めてるだろうよ。そこの単語だけ上げて責任転換しやがって。
742sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:54:18 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

     >>739国民の大半が「暴力装置の意味」とか知らないからwww
     国民は「単語のイメージ」しか受け取らないぞ?
     ん?誰が投票しているか理解しているのか?
     
743名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:54:22 ID:+GhMrsug0
>>734
陰謀論へ持ち込んで誤魔化そうったって無駄だよw。問題は官房長官が実はそのステロタイプの
左翼で行動原理が変わってないってとこだ。媚中もそこからなんだな。
744名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:54:55 ID:3ROu6Hjn0

民主党は売国、国益棄損 虚言妄言発生装置

745名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:56:25 ID:IqwHAQEEP
国防のゲル
746名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:56:36 ID:+GhMrsug0
>>737
仙石が全共闘の下っ端だったことくらい、相当数の日本人がしっとるわ、アホウ。
747名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:56:38 ID:nkD2ykbfP
>>736
それは単純にそうは言えないと思う
9条を改正して正規の軍隊とすべきだという意味かもしれないし
自分も民主を支持してるが9条改正すべきと考える者だよ
まさか自衛隊もなくして平和な中立国にしようと仙谷が考えてるとでもいうのか?w
748名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:57:12 ID:gQLIob1/0
石破は自衛隊は軍隊ではないと前置きした上で、
どこか知らないところの軍隊を暴力装置と言ったことに問題はない。

仙谷は日本の自衛隊を暴力装置と言った。

同じじゃねえだろ、どう見ても。
テレビアカヒでも石破の発言をキッチュ松尾がミスリードしそうになって、
司会者が意味が違うと松尾をいさめた。
ブサヨはあのアカヒでさえ違うと言ってることはスルーかよ。
法務がクビなら国交と官房も辞めなきゃならんから必死だな。

749名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:57:17 ID:IBM28o/W0
アホの売国爺ぃに付ける薬は無し
早くご臨終して下さい
750名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:57:55 ID:rfi60LDt0
しかし、この件ってミンスが調べてイシバガーって言い出したわけじゃなく
時事(?)だかが勝手に仙谷の発言にからめて石場も言ってたって報道してんだよな
マスゴミの悪意が見え隠れしてんだが
751名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:58:00 ID:WAjgWeSJ0
>>1
つまり、馬鹿仙石は自衛隊=軍隊と認めるわけですねw
752名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:58:18 ID:E345zAHK0
「じゃあなんで謝ったの?」ってことだよな。
753名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:58:28 ID:jE3Rc5FVO
>>732

> ついでに民主党を暴言装置と発言しないんだろうか

失言装置でもいいな
754sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 13:58:34 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

     >>746よう!2ch脳w
     なら、そのソースを示せるよな?どういう経路でどう一般人が
     知って、どれだけが現在認識しているかを。それとも
     ネトウヨお得意の、も・う・そ・う!?wwwwwww
755名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:58:38 ID:WaVe2Nc00
>>736
国歌を否定するということも、根幹のところにかかってくる大問題なんだけど
756名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:58:53 ID:5M9HXkvP0
総理大臣が自衛隊の最高指揮官であることすら知らなかった内閣に引き合いに出されてもw
いい迷惑としかw
757sage:2010/11/20(土) 13:59:00 ID:ILY5X6rg0
どんだけ頭悪いんだ・・・
758名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 13:59:00 ID:+GhMrsug0
>>742
全共闘と同年代以上か、関心を持って調べた奴なら、暴力装置が何を意味するかくらいしっとるわ、アホウ。
759名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:00:02 ID:nkD2ykbfP
>>743
陰謀論はお前らのほうだよ
現実には存在しない左翼像を頭の中ででっち上げて
叩くという自己完結的在りようw
俺はあくまで裏で大きな動きがあるのではと推測してるだけ
言い切ってはいないよ
なんかお前らって昔、共産党が凶暴だったときの記憶でアカは怖ろしい奴らだとか
言っちゃう年寄りの爺さんと変わらんぜ
760名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:00:35 ID:G2ZmYUM90
結局あの謝罪は撤回するの?なんなの?
761sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:00:46 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

     >>758よう!2ch脳w
     なら、そのソースを示せるよな?どういう経路でどう一般人が
     知って、どれだけが現在認識しているかを。それとも
     ネトウヨお得意の、も・う・そ・う!?wwwwwww
762名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:01:55 ID:+GhMrsug0
>>747
暴力装置ってのはそういう意味なんだよ。違憲で人民の敵である暴力組織ってことでな。歴史的
にそういう意味で使われてた言葉なの。
763名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:02:18 ID:MIColCzD0
マックス・ ウェーバーを喚問するかw
764名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:04:22 ID:O8JU974/0
いったん自衛隊員に謝罪したが「石破さんだって言ってたじゃん。ボク全然悪くないも〜ん」
反論してしまったから謝罪が謝罪の意味持たなくなってしまった
まさに自衛隊員に対するあの謝罪を撤回したに等しい暴言
765名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:04:31 ID:+GhMrsug0
>>754
仙石に関するスレで、そうレスしてる人間が何人いるか、ID数えて来いや。知れ渡ってんだよ。
前原もそう言ってるしな。
766sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:05:29 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     「暴力装置」の意味を知らない国民が大半で、その国民が
     「暴力装置」のイメージで投票している事を忘れるなアホどもw
     石破の発言で「自衛隊・警察・海保」は「悪」と言うイメージを
     国民は持ってしまったぞ!!!!!!!

     一般人が「暴力装置」という言葉が嫌いだから仙谷さんの支持率が
     下がったわけだが、石破の支持率が下がらないとでも妄想してる所が
     ネトウヨのアホと呼ばれる所以www
767名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:05:46 ID:UZRKmnPB0
石破さんの発言はきいてないから、その中味はわからんけどね、

仙谷さんは、結局、かけらも反省しないんだね。
つまり自分の発言を正当化するんだね。
前園無能大臣があわれだよ。
せっかくいい間違いだって擁護したのに。
768名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:06:43 ID:+GhMrsug0
>>759
面白いタイプの擁護だなw。現実に左翼が官房長官として存在してるのが明らかになったから
問題なんだがねw。
769名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:06:47 ID:RmChSt4JO
>>761
石破が言ったのは自衛隊じゃなくて軍隊だよ。
人をネトウヨ呼ばわりする人ってどうしてこうも捏造が好きなんだろう?
770名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:07:35 ID:/y7pHDUo0
仙谷涙目w
771名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:08:03 ID:H1jDrADu0
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 | そろそろ暴力装置と危険物の仕分けでもするか
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/ 
    \   ヽJJJJJJ   
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
772名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:09:06 ID:+GhMrsug0
>>761
前原も言ってるぜw。こんなんでいいか?

前原誠司外相は19日の記者会見で、仙谷由人官房長官が自衛隊を
「暴力装置」と表現したことについて「昔よく共産党系の本も読まれていたんだろう。
その中に暴力装置のような言葉があったやに本人から聞いた。それが間違って出てきたものだと思っている。

あくまでも本音ではなく、言葉が誤って出たものだと認識している」と述べ、仙谷長官を擁護した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111900877
773sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:09:25 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     >>765おまえにとっての投票権のある国民とは
     2chネラーだけなのかw2ch人口が、日本の人口より
     多いと思ってるのだな?だからネトウヨは外へ出ろとあれほどww

     >>769自衛隊だけでは無くて「警察・海保」も言ってるが?
     谷垣の発言も合わせると石破が言いたかったのは、
     「暴力団・海保の暴走は、政府の手綱が緩んだから」
     だろ?
774名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:09:40 ID:O8JU974/0

 実る稲田は頭垂る

 損して得とれ

 負けて勝つ
775名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:10:25 ID:gQLIob1/0
>>764
国会で謝罪して外でこんな発言したら普通に大問題。
国会発言を軽視したことになって過去との合わせわざで問責可決。

仙谷は自分以外は全部馬鹿だと思ってるから悔しくてこんな発言してるんだろうが、
自爆してるよな。
776名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:10:56 ID:H1jDrADu0

たかしまや

あーたかしまや

たかしまや
777名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:11:12 ID:PJn4t+u0O
>>764
そうだな。どういう状況でこの言葉を使ったかも考えず余計な失礼な発言。
仙石はもう一回謝罪しなけりゃならなくなった。
778名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:11:23 ID:DPF5l1jWO
日本以外すべて楽市楽座状態になろうとしてるのになにやってんだよ

失言追及すると国民に受けると思ってるマスコミと自民党と
それだけ舐められてるのにそれに乗ってるバカ共は死ね

どうせ何もしないんだからさっさと解散しない管も糞
無能なのに居座り続けるセンゴクも早く辞めろ

言葉狩りしたってみんなで沈むだけだぞ
779sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:11:46 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     >>772だとすれば、
     石破 が自衛隊・警察・海保を「暴力装置」と表現したことについて
     「昔よく共産党系の本も読まれていたんだろう。
     その中に暴力装置のような言葉があったやに本人から聞いた。
     それが間違って出てきた
     可能性もあるわけだよなあ?どうだ?
780名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:13:01 ID:CS35UNAm0
本当にウェーバーの意図として使った、もしくはその意図を理解してつかったなら
こんな「石破モー」とか言わなくていいだろw
バカが服着て歩いてるような状態だな
781名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:14:01 ID:SYd0TnHW0
てか、どんな腐れ左翼でも口にして良い場所かどうかの判断くらいはする
結局、オツムが弱くなってきちゃって漏らしちゃったんだよね

もう最前線でやるのは無理だと自覚しろよ
782名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:15:55 ID:5M9HXkvP0
695 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
708 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
719 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
728 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
737 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
742 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
754 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
761 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
766 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
773 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
779 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

あぼ〜んしつこいぞw
民主信者のキチガイコピペ連投でリモホ規制されたら迷惑だろw
783名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:15:59 ID:TZw0E4DkO
暴力集団ではありません。

国営重度精神障害者隔離施設です。
784名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:16:06 ID:nkD2ykbfP
>>762
でも今時通用しない言語でしょう?
それで本人が本当に自衛隊を無くすべき人民の敵だとか
本気で考えてるとはとても思えない
昔、使ってたような言葉がつい出ちゃうことってあるでしょ
それと同じだと思う
ナウいとか今でもたまに言っちゃうぜ
でもナウいという言葉そのものに在った感覚通りに使ってるわけじゃない
単に脊髄反射的に口を出てしまうというだけで
ナウいという言葉自体については終わった言葉だと皆自分の中でわかってるだろ?
>>768
左翼というけど左翼の定義って何?
今時成立する概念だと思うか?
少なくとも昔と同義では絶対成立しないんだよ
今の時代に左翼というものがあるとするなら
ワープア問題に取り組むとかそういうレベルの話でしょ
国家転覆とか暴力革命なんてそもそもありえない話だ
それを言うなら自衛隊に息子を送り込んでる小沢とかのほうがよほど
危険だと思うぞ、あれは何考えてるかわからん
785名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:17:54 ID:UZRKmnPB0
>>775

つまり仙谷は、国会で意図的に虚偽答弁をする
国家の敵ということだな。
国会を機能停止においこむ気満万だ。
786名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:17:56 ID:+GhMrsug0
>>773
バカだな、お前はw?日本人全員が知らなけりゃ問題にならないとでもw?野党の首脳が知ってりゃあ
問責は通しうるんだぜ?
787名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:18:14 ID:I5xq/q6t0

【政治】「政府に不満なら首相官邸へ」=乗用車突入事件で仙谷民主政調会長

1 名前: 無類の稲荷寿司好き狐φ ★ 投稿日: 04/09/30 23:30:47 ID:???
 
民主党の仙谷由人政調会長は30日夕の記者会見で、拉致問題への政府対応に不満があったとする男が
衆議院通用門に乗用車で突っ込んだ事件に関し、「政府の対応に不満を持つなら、目指すは(首相)官邸か内閣府だ」と
述べた。拉致問題の対応には首相官邸など政府が当たっていることを指摘したものだが、テロ行為を助長する発言とも
受け止められかねず、批判を招きそうだ。
 ただ、仙谷氏は「犯罪に厳しく、犯罪の原因に対しても厳しくなければならない」とも指摘、犯行を厳しく批判するとともに、
捜査当局に事件の全容解明を求めた。 

(時事通信) - 9月30日21時2分更新
788名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:18:31 ID:XuAherwR0
同じ言葉でも内容にかなり差がありそうです。
自衛官が聞いてショックを受けるのは仙谷さんのほうです。
789sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:18:33 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww
   
     >>782アーアー聞こえないの、ネトウヨは
     反論できないと、NG登録する良い見本w
790名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:19:05 ID:Z2DPyP8KO
>>784
今時通用しないって…無学が増えただけだよ
791名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:19:40 ID:lzNw+zWk0

 【政治】 岡田幹事長、「柳田法相を辞めさせない」
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290229755/

 爆弾抱えて壁に突っ込んでますwwwwwww
792名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:20:44 ID:+GhMrsug0
>>778
お前、二年前の一月からそう言ってたんだろうな?
793名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:20:50 ID:upEVmj/Z0
反日詐欺師の民主党議員と、
自民党議員の発言じゃ、
同じ言葉でも意味が大きく違ってくる。
794sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:21:03 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>786おまえ、話をすりかえるなよ?
     「暴力装置」に良いイメージを持つ、大半の国民がいるとすれば
     そのソースがあるのか?って聞いたのだが?自民党もネトウヨも
     言い訳ばっかりだなwwww
795名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:21:47 ID:JRrXRWS20
>>789
文脈見ない奴は心が醜い
796名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:22:37 ID:nkD2ykbfP
>>790
通用しないという言い方は語弊があるな
正確には終わった言葉ということ
今の世界状況ひとつとっても軍隊なしの国家などありえないし
国家転覆暴力共産革命なんてのもありえない
そのことを仙谷が理解していないなどありえないことだ
797名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:22:46 ID:pFkP46B00
ID:HkjQOiYV0
字下げの書き込みがスマホからだとすんげー読みにくいから、内容も無いように思えるがその通りなんだろう>無内容
798名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:23:02 ID:PECyrgwzO
ただ、こんな言葉一つで傷つく自衛隊ってのもいかがなものかと(笑)
軍人がそんなにナイーブでも困るぜ実際w
この件は水入りって事にしないと自衛隊の株も下がると思うがな
799名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:23:04 ID:+GhMrsug0
>>779
アホウ、石破はまず、軍隊と警察を抽象的に暴力装置と呼び、具体例として自衛隊や海保を
挙げてるだろうがw。決して共産党系の本にあった日本の自衛隊を特定した蔑称じゃあねえんだよ。
800sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:23:43 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>795大半の国民は文脈見ないぞ?ニートみたいに暇じゃないからなwww

     石破 自衛隊・警察・海保は暴力装置

     の認識しか持たないぞ?わかる?事の重大さ。自民党の危機だぞ?
     石破のせいでw
801名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:23:49 ID:VDS9H6uh0
で?何?謝ったことを撤回すんの?
もう未来永劫失った自衛隊票は戻ってこないけどな。
802名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:24:09 ID:C7eX4ceG0
>>789
時の官房長官が国会でいったってのを忘れちゃいかん。
803名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:24:44 ID:2S78/T4h0
石破氏を叩いている人は同じ文言でも使う人によって180度意味が違うことを理解してないのかな?

判りやすく言うと仏教用語でもある「嘘も方便」
お坊さんと詐欺師が用いるのでは意味合いが180度変わる。

同じ騙すという行為であっても本来の使い方(救いを求める人の為になるのであれば嘘を言っても構わない)
と犯罪(私利私欲の為に人を騙す)とでは全然違う。

文言云々ではなくどういう意図で使ったかが重要。
804名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:24:47 ID:wKTGN2LnO
自衛隊は本来、悪だから言論統制は仕方ない

↑仙石が言いたいのはこういうこと。
問題の本質から逸らそうと必死だね。
言論統制を敷いたという事実を隠そうとするな。
805名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:24:52 ID:X3DlDGtw0
>>799
誰もその「共産党系の本」を読んでない。なんで自衛隊に関することだと分かるんだ。
おそらくレーニンに関する本だろ。
806名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:25:35 ID:CjDAq7zMO
ジミンガー
807名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:25:41 ID:O8JU974/0
>>790
きたよー きたよー
左翼的独裁的共産主義者に共通するその特徴が

  選 民 思 想
 
808名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:25:52 ID:Tr1RAi3XO
仙谷は彼らの言葉でいう「小児病」なのかね
809名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:26:25 ID:ms6lOPBGO
>>773
こういう石破の発言内容も知らずに大喜びでコピペしまくってる
馬鹿の相手をしたくないが一回だけ釣られてやる。
石破が言ったのは軍隊と言う暴力装置を合法的に持つのが国家だ云々…
石破は自衛隊が暴力装置とは一言も言ってないし
常々、自衛隊は軍隊ではない、そのため日本は国家としての
ありようを成していないと言っている。だから憲法改正しましょうってね。
馬鹿でも分かるように簡単に説明したけど理解できたか?
日本人じゃなくて日本語わからなかったらお手上げだがw
810sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:26:51 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

>>799へー。昔よく共産党系の本も読まれていて、その中に暴力装置のような言葉が
あったからだと思ったよwちなみに、そう考える国民もいる事は
忘れるなよ?あーあ、石破のせいで、
大半の国民が自民が偽保守と思うだろうなーwww
それでもいいのか?
811名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:27:35 ID:rBzt0E0s0
仙谷は自衛隊を恐れているのか?
いつかその銃口が自分たちに向きやしないかと。
812名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:27:37 ID:owQJ31H80
「小学生」の検索結果 18件
813名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:27:40 ID:+GhMrsug0
>>784
国会答弁の重さを考えような。麻生なんざ、未曾有の読み違えだけでどんだけ叩かれたことか。
そこで使っていい言葉じゃねえんだよ。それがわかってるから、本人も謝罪したんだ。

立派にしてることを仙石が証明してくれたじゃねえかw。頭の中は全共闘のままだってな。そう考
えると行動原理がよく理解できるわ。
814名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:27:42 ID:WFFROY8V0
>>312
ハトと名乗る鳥は国会でも取り上げられたよね
815名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:28:34 ID:X3DlDGtw0
>>803
石場の「暴力装置」がどういう意味で、仙石の「暴力装置」がどういう意味なのか、解説してくれまいか。
816名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:28:54 ID:F5ETsxNE0



   人 格 破 綻 者 が  大 暴 れ  で ご ざ る 、の 巻




戦争が絡むと共産党だの旧社会党だののアレが沸くw
この世で一番戦争が好きなんじゃないかというぐらい敏感で
どこの誰よりもすばやく飛んでくるwww
817sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:29:58 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>809反論にもなって無いなw
     正論から、そのまま逃げ回ってろよネトウヨらしくw
     もう一度言うが、石破の発言内容はなんら重要ではない。
     それが正しかろうが何だろうが。

     問題は「一般の国民は、暴力装置という単語に良いイメージを持つのか?」
     と言う事だ。アホw
    
818名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:30:26 ID:5M9HXkvP0
みんな誤解しているが、カマ先生はあてくしの偉大な言葉はゲルですら引用しているといっている
その証拠にウェーバー出典(ゲル)を自分の出典とごっちゃにしているからなw

↓カマ先生はこっち

>「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
> 労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない 」 by 『 国家と革命 』 レーニン
819名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:30:45 ID:+GhMrsug0
>>794
自分のレスすら覚えてねえのか?専ブラだったら、アンカー辿ってみろ。
820名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:31:03 ID:h7EuTBf90
どっかのテレビが朝早くやってたな〜
一茂が出た

イシバとは全然違うとアナも含めて切り捨てたわ 仙石を

テレビなんて嘘しかつかないから気にしてない
気にするな〜朝日テレビなんて国民は見てないからきにするな〜

821名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:31:48 ID:C7eX4ceG0
>>815
石破のは学術用語、仙谷は自衛隊を卑下していった。
仙谷がすぐ謝罪したことからも、単なる学術用語じゃないことが分かるだろ。
でも、こんなこと説明されないと分からないの?
822名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:33:20 ID:+GhMrsug0
>>798
こいつは全共闘が自衛隊を蔑視敵対して使ってた言葉だ。当然同世代の自衛隊員ならそれを
知ってる。ましてや官房長官の口から聞きたい言葉じゃあない。
823名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:33:28 ID:X3DlDGtw0
>>821
だから、「学術用語」としてどういう意味で、「卑下」の言葉としてどういう意味なのか、解説してくれまいか。
君なら出来るはずだ。
824sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:33:28 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>819おいおい、それだと民主党と一緒だなw
     「国民が暴力装置・自衛隊などに反発を覚えたとしても、
      政府が反発を覚えて無ければOK?」
      いっておくが、おまえらネトウヨの大嫌いな「愚民様」が
      投票権を持ってる事を忘れるなよ?wwww
825名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:33:53 ID:eFXco14g0
だまれ。
国を売ろうとしてるてめえが言ったから問題なんだよ。
民主への言論弾圧、結構な事だ。
「赤狩り」が必要なんだよ日本は。
826名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:34:04 ID:gQLIob1/0
まずこの場合、石破の発言がどうこうは関係ないことを理解しような。

官房長官が国会で謝罪、撤回した発言を他人を引き合いに出して、
正当性をアピールしたら、国会で再質問されるんだよ。
石破が質問に立つこともありえる。

ねじれでこんな発言する奴は民主議員や支持者でも迷惑だろ。
統一地方選は惨敗だぞ。
827名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:35:00 ID:h7EuTBf90
テレビは嘘つき
ネットは嘘つき

気にするな〜気にするな

誰も仙石を庇ってなかったけどな

テレビは嘘つき
ネットは嘘つき

気にするな
828sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:36:09 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     そもそも、テレビアサヒが何故「石破だけを擁護し始めたか」
     そこに疑問は持たないんだなwww
     石派は偽装保守だという証拠なのになwwww
829名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:36:16 ID:+GhMrsug0
>>805
歴史的事実として、全共闘がそういう意味で使ってたんだから、しゃあねえわな。反基地闘争
なんかで。
830名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:36:29 ID:XuAherwR0
>798
酔っ払いのジジイに言われているわけじゃないだろ。
自分たちの上官に自分を否定されているようなものだ。
831名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:37:06 ID:a1zbnUpn0
ゲルが言ってたからなんだと言うのかw

内閣官房長官が国会で言ったから問題なんだよ
832名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:37:14 ID:PECyrgwzO
軍隊→暴力装置、で合ってるんじゃないの?
何が問題なのか良くわからん
軍隊が暴力装置以外の何なのよ(笑)

別に仙石をかばうつもりじゃなく
833名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:37:17 ID:llqmIF8h0
この件はもう収めるべき。仙石は謝罪してるんだし。
筋が悪い。
834名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:37:43 ID:C7eX4ceG0
>>823
癩病って言葉があるだろ。微妙なんでハンセン病と言い換えている。
ハンセン病患者に、侮蔑的に癩病といったのが仙谷で、
癩病という言葉を使って、病気の話をしたのが石破だ。
835名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:37:46 ID:nkD2ykbfP
>>813
国会答弁の重さというけどさ
国会は儀式や儀礼じゃないんだよ
様々な利害対立や考えの違いを持った国民の代表が議論する場なんだ
多少の聴きなれない言葉が飛び交ったってちっとも不思議じゃないんだよ
民主主義の原則から考えても本来的に国会というのは
なにもかも静かに礼儀正しく滞りなく行われるものでもないんだ
暴力装置なんて言葉は政治学においては皆知ってる言葉だろうが
現実には通用もしないし、言葉としての力も意味も失っている失われた言語と言っていいようなものだ
それに対してなんだかイライラしてる人たちが過剰に反応してるだけとしか言いようがない
836名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:38:34 ID:X3DlDGtw0
>>834
いや、だから「暴力装置」について。
837sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:38:36 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     石破が工作員だと言う事は疑わないんだな。
     ネトウヨって、本当に単純な思考なようでwww
838名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:38:36 ID:+GhMrsug0
>>810
いてもかまわんけど?少数のバカだけだろうからw。
839名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:38:43 ID:WFFROY8V0
>>820
潮目が変わってきたね。
前ならどんな理屈つけても民主を擁護してたはず。
840名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:39:03 ID:O8JU974/0
必死に仙谷擁護してるヤツが実は小沢山口組による工作員なんじゃないかと思えてきた

擁護すればするほど、どんどん仙谷の首絞まってってんだけど?w
841名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:39:10 ID:YTGfMroPO
>>824
脳タリンは大人しくしてようね。
842名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:39:30 ID:D3trARC3O
あー、もう大人気ないったらありゃしない
843名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:39:31 ID:W8dZ/NKg0
石破の暴力装置はきれいな暴力装置!(笑)
石破の暴力装置はきれいな暴力装置!(笑)
石破の暴力装置はきれいな暴力装置!(笑)
844名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:41:00 ID:jh626dD5O
文脈ちゃんと読めよクソが
845sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:41:15 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>838民主党を与党にするのが国民なのだが?
     本当に外へ出ろよw
     民主党に投票した奴を思い出せよ。
     少数なんかでは無い、「コトバのイメージだけ」で投票するようなのが
     大半なんだよアホw
     おまえは外へ出て、人の話を聞けニートw
846名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:41:26 ID:e/hGjey/O
田中君がやってたから僕もやりました
田中が死んだらお前も死ぬのか!!


小学生かよ
847名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:42:20 ID:O8JU974/0
>>833
したけど反論をして自らあの謝罪をぶち壊しにしたからそれが問題だと言ってるのだよ
なんなんだよ、昨日謝っておきながら翌日になったら「他の人も言ってるんだも〜ん、ボクは悪くないんだも〜ん」って
全然謝ってねーじゃねえか
848名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:42:40 ID:h7EuTBf90
>>837
ま 頑張れ

テレビなんて馬鹿しか見ないだから気にするな
朝日なんて誰も見てないだろう

比べる意味がないと切り捨ててたぞ せんごくを

気にするなよ〜
誰も見てないだろう
849名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:42:48 ID:+GhMrsug0
>>823
学術用語としては、抽象的に軍隊、警察一般を、国家の持つ暴力による国防、治安の組織として
指す。
全共闘の用語としては、資本家政権の走狗で違憲の打倒すべき暴力集団として自衛隊を特定する。
850名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:43:06 ID:hwEU4MpbO
仙谷が辞任して解散総選挙しないと日本は破滅に向かうだけ
851名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:43:30 ID:4ceP4YjK0
>>432
> ガキ「石破君もしてるのになんで僕だけおこられるんですか」
> 先生「時と場合というものがあるんですよ」

この後延々と説教が続く図が目に浮かぶようで困るwww
852名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:43:39 ID:D3trARC3O
>>845
なぜそのコテを使うの?
853名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:43:42 ID:eFXco14g0
暴力装置という言葉に違和感はない。
むしろ自衛隊を軍隊にして
れっきとした暴力装置にする事で
国民にその暴力装置を支えている緊張感と責任を持たせ
国民一人一人の国民意識や、国家観の醸成に役立てる事が大事だ。

片や仙谷の「暴力装置」は”我が体制の敵”っていう意味だから処罰に値する。
854名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:44:03 ID:jh626dD5O
別に民主工作員も仙谷を擁護する必要なかろうに…
855sengoku38 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:44:12 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>841その脳タリンが「民主党を与党にするような国民」
     だと知れよwww
     あいつらは「コトバのイメージだけでしか」投票しない。
     そういう奴らが「自衛隊・警察・海保は暴力」とか聞いて、
     良いイメージ持つと思うか?ニートw
856名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:44:18 ID:X3DlDGtw0
>>849
仙石が後者の意味で言ったという根拠は?
857名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:44:24 ID:ZLlnTbghP
仙谷由人氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を提唱しているらしい。
http://2u.lc/uNN
http://2u.lc/uNP
http://2u.lc/uNQ

関連記事
http://www.afpbb.com/article/economy/2695436/5323577
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221656006-n1.htm
858名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:44:30 ID:xmHvE0Z50
>>845
仙石は無能だからイラネ。

そんだけ。
859名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:44:32 ID:y6M6Dq4P0
仙石は、本当に自衛隊を、文字通り「暴力装置」だと思いつつ
著名な書籍に「暴力装置」ってかいてあるから、俺が使っても問題ないだろうと思って使ったら

アイヤーってことになったんだろうな
860名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:45:19 ID:+GhMrsug0
>>824
途中で、俺に訊いてもいないレスになってるぞと、指摘してやったんだが?
861名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:06 ID:nkD2ykbfP
まあでも俺からみたらやっぱりこんなことで鬼の首取ったように騒いでる奴らは
ちょっと時流に乗れてないというか遅れてる人たちだと思うね
とにかく民主政権には憲法9条改正をぜひともやってほしい
それをいわゆる左翼政権の手で行えば
新しい左翼の可能性みたいなものもありえると思うけどな
ていうか左翼の定義ってなんだよ?
862名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:28 ID:Gc9wWxKdO
民主党はジミンガーと詐欺フェストしか言えない装置
863名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:31 ID:WFFROY8V0
>>847
誠意が無いとか、本当の謝罪じゃないとか言って最初からやり直し
コースだよね、慰安婦問題とか見るとw
864名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:33 ID:dUT2E0Us0
そりゃ実質政権トップの売国左翼が言えば受け取り方もかわるわ
865名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:36 ID:t5le9Ca20
石破は「軍隊、警察」を暴力装置と言ったのであって
仙石様のように日本の自衛隊を名指しで暴力装置といったわけではないんだよ っと

ま、おバカな民主工作員には関係ないことだろうけど
866名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:46:39 ID:xmHvE0Z50
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか?


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば(実際すでにしているが)、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
 「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
 マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
867名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:47:12 ID:gk7+bYb60
民主が日本に対して出来る最大の貢献は、速やかに下野すること
868名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:47:42 ID:11G6uAUP0
んで次はいつ国会中継でゲルさんでるの?
869sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:48:11 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>848外を知らないおまえには残念なお知らせだが、
     2chネラーよりテレビ見てる主婦やサラリーマンの方が
     圧倒的に多いからな?知らないだろうけどさwww

     >>852少し変えた

     >>858まあ、そうだな
870名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:48:35 ID:llqmIF8h0
>>847
石破も自衛隊を暴力装置と言ってるだろ。
もうやめろ。
言葉狩りは品性下劣なブサヨに任せるべき。
筋が悪すぎる。
871名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:48:36 ID:+GhMrsug0
>>835
政治学用語だったら、何の問題もねえっつの。自衛隊に対する侮蔑語だから問題なんで、全共闘
と同世代以上はそれを知ってんだよ。失言てのはこういうもん。総理のバカヤローで解散になるん
だぜ?
872名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:48:42 ID:PECyrgwzO
ちょっと混乱しとらんか

自衛隊=軍隊=暴力装置

石破と仙石、2人とも全く普通の事を言ってるだけだぞ

「暴力装置」って言われて反感持つ自衛隊が一番おかしいだろ
じゃ、自衛官は自分達の事を何だと思ってんだ?
民主を叩くネタなんて他にいくらでもある
でも、この件に関しては自衛隊がおかしいよ
873名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:49:01 ID:7if3+DcN0
どれだけ人のせいにするんだこのジジイwwwwwwwwwwwwwwwwww
874名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:49:09 ID:qBrAjJZW0
>>1-12まで全部赤いという画期的なスレだな。
875名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:49:19 ID:xmHvE0Z50
仙石は石破の発言を知ってて、からんで叩くために「わざと」こういう言い方をしたんだよw


やり方が姑息だろ?

無能なくせに、こういう悪知恵だけははたらく。
これがサヨクだよw
876名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:51:00 ID:+GhMrsug0
>>845
いつの話だ、そりゃあ?最新の内閣と民主党の支持率調べて来い!
877名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:51:40 ID:vLugsDL30
現政権統制側が言ったらマズイ。
現に自衛隊員が怒ってるからどうしようもないぜ。
878名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:52:17 ID:SoK57YVY0
じゃあ石破やめたら
お前も議員やめるのか仙谷
879名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:52:21 ID:/pAduk0q0
内容がまともかどうかは関係なく、
要は、仙谷を叩きたいだけだろ。
880sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 14:52:33 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>860日本語がおかしいぞ?
     俺に訊いてもいないレス?それ正しいと思ってるのか?
     まあそんな言葉尻はどうでもよい。
     おまえは、(民主党に投票したような大半の)国民が
     「自衛隊・警察・海保は暴力…」と言う単語を
     聞いて、どう思うのか聞いている。
881名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:53:06 ID:O8JU974/0
>>870
謝罪したのに一夜明けたら全然謝罪の意思なんて持ってないことが判明
これは言葉狩りでもなんでもない
まさしく人として品性の問題だ
一度は謝ったのに再度反論してくる、この仙谷の見苦しさはあまりにも筋が悪い
882名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:53:38 ID:h7EuTBf90
>>869
そうかそうか

俺は テレビがせんごくを 斬り捨ててた と書いている

イシバとセンゴクは比べるに値しないと
意味分かる?

クソ餓鬼が
土曜のこの時間に世間知らずしか居ないのか?馬鹿
クソ野郎

クソ野郎
883名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:53:40 ID:esUliG1I0
こういう糞スレはサヨチョンのオナニースレとして隔離・放置にかぎるyo
884名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:53:41 ID:5M9HXkvP0
こいつが口開くたんびに左翼が笑いものになるw
究極の反共装置すごすぎw
885名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:54:18 ID:fLlle7ga0
http://twitter.com/ikedanob/status/5854469904404480
Gewaltを「暴力」と訳すことに違和感があるようだが、ウェーバーは「物理的」と断っているので暴力と訳すしかない。
「権力」と訳すと「権力の基礎は権力の独占だ」という同語反復になるし、「実力」や「強力」では意味不明。
886名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:54:20 ID:nkD2ykbfP
>>871
侮蔑語であったとしても
そこまでの悪意はないと思うんだよ
ここでいう悪意は法律用語で言うところの悪意な
心底確信犯ならポロリと出てしまうという形で口にしてしまう事自体ありえないと思うよ
だからはたから見ると国会運営に対して気に入らない人たちが
否定のための否定として因縁つけてるようにしか見えないんだよ
887名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:54:31 ID:e/hGjey/O
わかった
せんごくがだめなことはよくわかった
歴史が動く前に辞めたほうがよいよ
888名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:55:38 ID:+GhMrsug0
>>856
謝罪して訂正してるだろ?それに、暴力組織である自衛隊が軍事組織でもあるって言い方
してる。前者の意味ではありえない用法。
889名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:55:47 ID:hwEU4MpbO
仙谷民主党は日本が大嫌いなんだろうな
890名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:56:00 ID:llqmIF8h0
>>881
石破が自衛隊を暴力装置と言ったのは事実。
事実を指摘することを品性が悪いというのは、中国人の論理。
891名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:56:36 ID:gk7+bYb60
実質日本のマスコミを支配しているのは電通。そして韓国政府は電通に
年数百億の宣伝費を支払っている。去年の3月には電通の
成田豊最高顧問(79・在日)が韓国政府から修交勲章光化章を贈られてる
892名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:56:44 ID:mHkqyiyPP
>>872
おいおい自衛隊=軍隊=暴力装置はまずいだろ、
俺らが言うなら兎も角、国を運営する立場の人間がそれはまずい。

議員が議会で自衛隊を扱う場合、日本国憲法的に「自衛隊≠軍隊=暴力装置」だ。
「暴力装置」の言葉としての悪を論じない場合は、仙谷が発言を撤回しない事になり、≠が=になっちまうんだ。
893名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:56:49 ID:I76SSAR/0
文脈もTPOも無視して「暴力装置」という単語だけを
あげつらうからおかしいことになる
ずっとデタラメな答弁が続いてたから
暴力装置は沸騰のきっかけになっただけ
894名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:56:56 ID:xmHvE0Z50
民主党ってやり方が嫌らしいだろ?

韓国民団から選挙支援受けてるだけあって、「韓流」マスコミとそっくりじゃん?w
895名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:57:28 ID:65Vq4S6a0
自分の石破が言ってれば正しいのか?
ならオマイはすく辞めろw
896名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:57:45 ID:zz3yygjQI
>>1
あ〜あ、いちばん手を出したら不味い相手にwww
自分から言い出したんだから柳腰トークも無理だぞ
そもそもゲルは警察と軍隊という言葉を使ってるのに対して仙谷は自衛隊となざしだからなぁw
897名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:57:48 ID:5Eo2CY+WO
現役官房長官が国会答弁で言うことに問題があるんだよ
898名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:57:57 ID:vfsPim5SO
ちっちゃいなーww
小学生みたい
899名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:01 ID:+GhMrsug0
>>861
日本における定義は、憲法九条絶対主義で自衛隊は違憲と考えてる連中だな。
900名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:04 ID:M0nAo3WBO
ジミンモー
901名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:26 ID:0Wc9akl4O
>>1
なんでもかんでもすり替えれば済むと思うなよクズ
902名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:28 ID:llqmIF8h0
>>883
ああそれが賢明だと思うよ。
903名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:42 ID:WFFROY8V0
石破に公開討論申し込まれたら逃げ出すだろうなあ。
904名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:42 ID:5M9HXkvP0
いや官房長官がこんな言葉を引き合いに出すのはどうかと思うがw

「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
 労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない 」 by 『 国家と革命 』 レーニン

ちなみにゲルは出典が違う
905名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:58:57 ID:O8JU974/0
>>890
そういうときは事実を指摘しないもんなんだよ
事実を指摘するってことはすなわち反論してるってこった
黙って頭下げておけばいいんだ
それくらいわかれよ
もしやおまえが「自民の石破はこう言ってましたよ」仙谷に入れ知恵した、そそのかした、その張本人なのか?
906名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 14:59:10 ID:w9mH9WoG0
要するに、民主は自衛隊を日本の国軍として認めた、ってことでいいのか?
今までどうして自衛隊と呼称して茶を濁していたのか知らないわけではなかろうに。
そして、そうさせた連中から国軍を認める言質が取れたと認識していいんだな?
907名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:00:09 ID:4t9nwM0w0
あーあ、これ言っちゃった。
使ってる文脈違うのに言っちゃった。
908名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:00:31 ID:nkD2ykbfP
というかこんなくだらないことで国会運営を妨げてるウヨこそ売国奴だということに気づけよ
鳩山政権に続いて、これ以上何も進まなければ本気で日本傾くぞ
経済政策だって麻生政権からストップしたままじゃないか
909名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:00:36 ID:/VswoNRZ0
官房長官があの場面で使ったことが問題なだけだろう
910sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:00:53 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>876 
     >いつの話だ、そりゃあ?最新の内閣と民主党の支持率調べて来い!
     答→>>845民主党に投票した奴を思い出せよ。 つまり衆議院選挙時。
     日本で与党になる為には衆議院選挙で圧勝しなくてはならない、
     民主党を圧勝させるような、アホな国民は「イメージだけで判断するぞ」
     と助言してやってるんだよ。アホ

     >>882おまえ、本当にテレビ好きだなあw
911名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:01:10 ID:+GhMrsug0
>>870
最近流行りか、その擁護?民主が参院過半数失ったから、失言事件でも問責は通り、政治的重みが
けた違いになったんだが。
912名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:01:20 ID:wyq/hkeS0

小学生の頃
同級生が注意されたときに
「自分だけじゃない、他の人もやってるよ」って言い訳したときに
学校の先生にめちゃすごく怒られた。
悪いことをしたことよりも、そんな考えをすることは最低だと。

913名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:02:55 ID:PECyrgwzO
>>879
> 要は、仙谷を叩きたいだけ

民主党が下野すべきなのは当然。
でも、公的な暴力装置を暴力装置と言って政治家が責められてるなんて意味不明

自衛隊の連中はなんなんだありゃ
自分達の事を山岳救助隊だとでも思ってたのか(笑)?
それこそお花畑じゃん
914名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:02:59 ID:HhVD5Hk30
なんで他人が谷言ったかなんて関係あるんだ?
てめえが言った事はてめえでケツ拭け
内容の良し悪し以前の問題だ
いちいちジミンガージミンモーってガキ以下かこいつら
915名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:03:19 ID:llqmIF8h0
>>908
ああ。まるでブサヨのやりくちと同じだ。
916sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:03:41 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        

     ちなみに石破が「マックス・ウェーバー」を用いた「暴力装置論」
     だとしても、マックス・ウェーバーは左翼だぞ?
     谷垣が言ってるww

     >>904石破の出典言ってみろよ?それ自体も左翼思想なんだが?
     知ってるか?www
917名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:03:46 ID:+GhMrsug0
>>872
自衛隊は自分たちが全共闘からどういう意味で暴力組織と呼ばれてきたか、よく知ってんだから、そりゃあ
反感も持つだろうよ。
918名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:03:59 ID:zz3yygjQI
仙谷はゲルに追求される時にどんなトンデモ論をぶち上げるのかwww
919名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:05:08 ID:mHkqyiyPP
>>906
物凄く悪意を持って仙谷の発言を取った場合。
仙谷「日本国の自衛隊は軍隊です(キリッ」
野党A「ちょ・・・おまっ・・・!ちょっとまてそれはマズイ、お前が馬鹿で馬鹿な事言ったって事にしろ!」
野党B「お前だけの問題じゃなくなるから!俺らにも来るから!謝罪しとけ!な!?」
仙谷「チッ反省してまーす」
・・・・・
仙谷「石破先生も言ってたし、やっぱり自衛隊は軍隊だよ」
色々な方々
「さ・・・左な方の本読んじゃって、その使い方をしちゃったんだよ・・・うんそうだよ」
「おいばかやめろ、お前が馬鹿って事にしないと色々不味いんだ!」
「・・・わかってねーのかああああああそれでも官房長官かばかやろおおおお!」

って事。
920名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:05:27 ID:eFXco14g0
反日野郎が「自衛隊は暴力装置」と言えば紛糾するわなw
921名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:05:35 ID:h7EuTBf90
>>910
それで勝ったつもりか?
貴様が沢山見てるって言ったんだろテレビを
こんなところで頑張ったって意味あるんか?
矛盾してるんだよテメ〜の書き込みはクソ餓鬼
じゃなクソ餓鬼

餓鬼が調子乗るんじゃね〜よ

選挙権あるんか?クソガキ
922名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:05:51 ID:nkD2ykbfP
>>899
なるほどねえ
そりゃそういう人たちは今後も小さな勢力として残り続けるでしょ
そういう人たちと官房長官を同一視するのはやはり飛躍してると思うな
昔の全共闘運動だってあの世代ならみんなやってたようなものだろうし
923名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:05:57 ID:pFkP46B00
>>885
ゲバルトはバイオレンスとイコールじゃないんだ?
924名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:06:13 ID:wyq/hkeS0

我が国の官房長官は、これと同レベル

【社会】 「何で私ばっかり!」 迷惑な超DQN女、携帯通話を注意され催涙スプレー噴射…その一部始終★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290210471/l50
925名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:06:23 ID:mdAC5PzR0
>>913
せめて人間扱いはしてくれと思ってるのでは?
自衛隊員
926名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:06:54 ID:+GhMrsug0
>>886
ポロリと出てしまうのが、内心の本音。それに気づいていったんはあわてて謝罪。翌日になったら
このスレタイだ。参院過半数失って、舌禍で首が飛ぶ可能性が出てきたからな。かつて自民党の
大臣の首がいくつ飛んだことか。
927名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:08:21 ID:d9g4yk890
>>885
んじゃ実力行使でどうよ
928名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:08:31 ID:WFFROY8V0
政府の正式な用語が実力組織だからね、政府の答弁で食い違いが出るって
大変なことだよ。
閣僚の評論と、答弁じゃ意味が全く違う。

レン4が尖閣に領土問題があるっていったのとおなじ問題。
929名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:08:40 ID:PECyrgwzO
石破も正しい
仙石も正しい

今回の2ちゃんの反応は気持ち悪いわ
「暴力」って言葉に対して過剰に反応するお前らのナイーブさが気持ち悪い
お前ら保守でもなんでもねえ
自衛隊のお花畑はもっと気持ち悪い
930名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:08:50 ID:8DD8ztCHO
仙谷が野党の時の発言探してみな
暴力装置なんかかわいいもんだから
931名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:08:53 ID:zz3yygjQI
>>912
千葉で逮捕された催涙スプレー噴射のDQN女だなw
ああいうのが半端な知恵をつけてブサヨが誕生するんだろうな
催涙スプレーが火炎瓶やゲバ棒にかわっただけで本質は変わらないw
932名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:09:11 ID:/VswoNRZ0
陳謝して終わったことなのに悔しいのだろうけど
止めといた方が…w
933名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:09:24 ID:ms6lOPBGO
>>815
軍隊=抽象的なもので特定の団体を示しているものではない。
自衛隊=自衛隊のみを示している。

例えば
人間は馬鹿な生き物だ。と
仙石は馬鹿だ。
では意味が違う
934名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:09:51 ID:pJT5ugl/O
>>916
ゲルは自衛隊などと言ってない
都合良いように変えるな
935名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:10:01 ID:frU2ar0X0
「自衛隊の行事で民間人の発言に政府が口出ししたら、言論統制になるんじゃないんのか」って
議論の最中に「自衛隊の施設内では、中立でないといけない」と言った口で
自衛隊を「暴力装置」という左翼御用達用語を国会の委員会で口に出す
政府NO2(自衛隊を指揮する立場)の真っ赤な官房長官って、カッコイイですねw
936sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:10:09 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     国民はイメージに左右される→民主党が与党になった事を見れば明らか。
     その国民が「自衛隊・警察・海保は暴力…」と聞けばどう思うか
     イメージに左右されやすい愚民の思考くらい手に取るように分かるw
     石破は自民党を偽保守と思わせる事に手を貸したのだよ。
        
     >>913
     石破擁護ネトウヨは本当に
     自衛隊嫌ってんなあwwwwwwwwwwwwwww
     石破や自民党も、自衛隊・警察・海保嫌いなのが
     バレバレだぞwwwwwww
937名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:10:45 ID:+GhMrsug0
>>910
心配するなw。さすがの日本人も、イメージだけで投票するとどういう目に遭うかは思い知った
だろうから。おまけにこれが後3年続くときちゃあ。
938名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:11:09 ID:PU7JP2ip0
反撃って…矛先変えようとしても自分の発言がなくなるわけじゃなし、むしろ人としての姿勢を問われるだろ、こんな発言してちゃ。
939名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:11:49 ID:KsuDMOsg0
ジミンガー
ジミンモー
イシバシゲルモー

もういいから死ねよアカの飼い犬はよ
940名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:11:50 ID:nkD2ykbfP
>>926
本当の本音はポロリとなんてけして出ないよ
つい昔の言葉が口をついて出てしまい
叩かれるようなこと言っちゃったな〜っていうのがおそらく実態
941名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:12:27 ID:PECyrgwzO
>>926
近代国家=ある種の暴力装置
って認識は政治学の基本やろ

なんなんだよ、この麻生叩きみたいな理不尽な流れは
軍隊という暴力装置があるから、秩序が守られてるんじゃないか
942名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:12:40 ID:d9g4yk890
てかゲバルトに暴行・暴力・犯罪のイメージ作ったのって学生運動やってた人たちだよね
自業自得じゃん
943名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:13:23 ID:+GhMrsug0
>>913
日本の戦後史を学んでからレスしてくれ。問題の本質からズレてる。これは全共闘の反基地
闘争のときの用語だったと言えば、わかるかな?
944名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:13:24 ID:WFFROY8V0
>>929
使いたければ使えば良い、厳密な定義とその位置づけを野党との討論に
耐えるモノにできるならな。
出来ないから即座に撤回謝罪したんだろ?
政府の答弁がそのときの気分でフラフラしてちゃ困るんだよ。
あやふやな印象で答弁しちゃいけない立場なんだよ。
945名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:14:49 ID:vLugsDL30
実際もんだい、この国会での発言で、
自衛隊最高指揮官側と自衛隊員の間に軋轢が生まれたわけで、
その責任は非常に大きい。
946名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:14:51 ID:YfLHZJGi0
>>941
おお、マックス厨かwウェーバーウェーバー大変だったなw
947名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:15:09 ID:/VswoNRZ0
「暴力装置」と言う用語を石破も使っていたことあるからなんなのさ
あの答弁での「暴力装置」のニュアンスは聴いた人全員に伝わったからねw
948名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:15:24 ID:zXeDur0o0
>>942

イメージってなんだよ。辞書的な意味に普通に暴力も入っているだろ
949名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:15:35 ID:+GhMrsug0
>>922
小さな勢力どころか、政権のど真ん中にいて、影の総理と呼ばれてるわな。
950名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:16:20 ID:llqmIF8h0
まあこの件をつつくことでミンスが不利になると思ってるのだったら
妄想もいいとこだな。
951sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:16:25 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     あれ?どっちが売国かな?自民フィルターが脳にかかって、
     「石破様が言うのは全て正しい」
     とか思ってるんだろうねwwwwwwwwwwww

     国民が全て「政治学」を学んでいると思ってるとは笑えるwww
     一般の爺さん婆さん、主婦、サラリーマンは暴力装置と聞いて、
     良いイメージを持つと思ってる脳が笑えるwwwww
        
     >>921火病するなよ反論できないからってw

     >>937おまえは議論に「希望的観測」を持って来るなよ。
     今の日本のダメな所は「希望的観測」の積み重ねによるところって
     知ってるか?
 残念だけど事実は「民主党を与党にさせたのは愚民」よって「愚民はイメージに騙される」
 のみが立証されるわけだが?
 つまり「暴力…」が愚民に良いイメージを与えるかどうかが問題。
952名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:16:55 ID:eiR+dmS90
コミンテルンの希望の星だからなw
953名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:21 ID:CZhNs0io0
民主批判スレ以外をageて必死になっている民主党工作員さんへ


   無  駄  だ  よ  w  w
954名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:31 ID:xdUuAHqMO
いいよ
なら有事の際は仙谷亭真っ先にミサイル撃ち込んで下さいww
955名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:31 ID:PECyrgwzO
>>943
その文脈は解るが、サヨクだから暴力装置発言=侮蔑ってのは主観に過ぎない
感情的になってる

言う人間によって評価を変えるのはおかしい

自衛隊の反応はもってのほか

今は2010年なんだぞ
956名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:34 ID:d9g4yk890
>>948
そもそも暴力装置って訳したのがおかしいんじゃねーかな
実力行使執行機関的な意味だろ?
なんでゲバルト=暴力になったんだろと
957名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:38 ID:wQV8FiB+0
>949
間違っているぞ。

誤:影の総理
正:真の総理
958名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:17:52 ID:Ivzbl2toO
2ちゃんがソースか。
959名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:18:11 ID:CrmASRRg0
失態は人になすりつけ、手柄だけは持っていこうとする。



960名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:18:40 ID:nkD2ykbfP
こんな些細な問題はどうでもいいから麻生政権で行われていた
経済政策の続きをやってくれ
もう1年以上まともに国会が進んでないんだぞ
選挙したって自民が大勝することもありえないし
とりあえずは民主政権でいくしかないんだって
ウヨも少しは妥協しろ
暴力革命やらなんとかなんてありえんから
外国人参政権目指してる小沢だけは俺も嫌だけど
961名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:18:51 ID:/VswoNRZ0
ところで相手の嫌がることは言わないんじゃなかったの?
962名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:19:28 ID:+GhMrsug0
>>940
それで首が飛ぶのが大臣の責任。しかもこいつは国会答弁。言い訳無用。柳沢の首はなぜ飛んだ?
963名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:06 ID:+LZdRpx+0
この老人…脳細胞が死にすぎて小学校低学年
レベルの知能しか持っていないよ。
半世紀以上前に東大に受かったとか、司法試験
に受かったとか意味ねーじゃん。
もう、老化で脳細胞が死にまくってボケているの
だからさー本人も健忘症って言ってるし。
居るべき場所、老人ホームへ行かせるべき。
964sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:21:11 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     国民はイメージに左右される→民主党が与党になった事を見れば明らか。
     その国民が「自衛隊・警察・海保は暴力…」と聞けばどう思うか
     イメージに左右されやすい愚民の思考くらい手に取るように分かるw
     石破は自民党を偽保守と思わせる事に手を貸したのだよ。
        
     「イメージ」に左右されやすい多くの有権者は「石破ってサヨクなんだね」
     と思って終わり。
965名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:13 ID:YfLHZJGi0
>>956
んー、まあウェーバー厨には気の毒なんだが仙石ちゃんが使ってたのは
学生運動時代に暴力団=警察自衛隊=暴力装置で覚えちゃってるから
社会学用語とか全然関係ないんだよね
なぜか後付けで「長官は正しい!!マックス・ウェーバーも知らないのか!!」と
あちこち荒らすんだから迷惑だよな
966名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:16 ID:y9fSXSslO
謝罪っていってもさ、申し訳ないとかすみませんとか、
お詫びの言葉は絶対に言わないよな。
完全にキレてるし、品格も何もあったもんじゃねえ。
おまけにチクリかよみっともない
967名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:22 ID:/7h85sfgO
こんなやつ辞めさせるのにいつまでかかってんだよ

これは 負けになるぞ
968名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:29 ID:/VswoNRZ0
本人がどういうつもりで使ったかは誰も分からない
どう伝わるかは明白だから長官も陳謝したのだろう
969名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:21:44 ID:nkD2ykbfP
>>962
柳沢は自民の支持を落としたくないという計算もある
970名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:22:06 ID:PECyrgwzO
学生運動引きずってんの2ちゃんの方じゃねえのか
民主党を叩くなら経済政策で叩くべきだ

あと単発IDウザ過ぎ
971名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:22:09 ID:+GhMrsug0
>>941
俺のレスをアンカー辿って読んでみ。
972名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:22:49 ID:kST0Ndav0
ジミンガー
 ジミンガー
973名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:22:55 ID:a/lvChDf0
池田信夫も適当言ってるなw
974名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:23:36 ID:YfLHZJGi0
>>970
ごめんよ、マックス・ウェーバー。
仙石長官がご存知だったら良かったのにねw
975sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:23:43 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     国民はイメージに左右される→民主党が与党になった事を見れば明らか。
     その国民が「自衛隊・警察・海保は暴力…」と聞けばどう思うか
     イメージに左右されやすい愚民の思考くらい手に取るように分かるw
     石破は自民党を偽保守と思わせる事に手を貸したのだよ。
        
     「イメージ」に左右されやすい多くの有権者は「石破ってサヨクなんだね」
     と思って終わり。
     「マックス・ウェーバーは左翼」by谷垣
976名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:24:13 ID:ymxzEkAW0
石破氏もウェーバーと肩を並べたか
977名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:24:35 ID:ICA66GiY0
国会の場で、それも自衛官の言論の自由にかかる案件の議論をしている最中に使うべき用語でないことは確かだな。

TPOを弁えられないのは政治家失格だろ。
978名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:25:01 ID:8Jv0DJeQO
民主信者は仙石のことやっぱり素晴らしい人だと思うの?
979名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:25:08 ID:X9gT748Y0
嫌われてる奴が言ったのが問題。仙谷さん、言葉がどうこうななくて
現実をみようぜw
980名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:25:12 ID:+GhMrsug0
>>955
侮蔑したとわかったから、仙石は訂正したし、侮蔑されたのがわかったから、自衛隊は怒り、北沢が
抗議した。何かおかしいか?
981名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:25:48 ID:Q7tITW7e0
ワロス
982名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:26:00 ID:5M9HXkvP0
仙谷は正しくないぞ
こんな出典が容認出来るかっつ〜の

「 軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。
 労働者階級は、その階級独裁のもとで軍隊を管理・指導しなければならない 」 by 『 国家と革命 』 レーニン
983名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:27:02 ID:2FZ5gFwe0
で、仙谷って誰だっけ?
984名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:27:08 ID:O8JU974/0
>>965
そういうことだよな
当の本人がそう言ってるわけなんだから
「暴力」という言葉の与える印象、「暴力装置」という概念のもつ意味、それら併せて謝罪をした

>前原誠司外相は19日の記者会見で、仙谷由人官房長官が自衛隊を
>「暴力装置」と表現したことについて「昔よく共産党系の本も読まれていたんだろう。
>その中に暴力装置のような言葉があったやに本人から聞いた。
985名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:27:15 ID:nkD2ykbfP
そもそも国会は議論する場なんだよ
そこで交わされる議論の内容についてならともかく言葉に対して
難癖つけるというのは民主主義の原理からいっても筋違い
986名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:27:24 ID:+GhMrsug0
>>957
おお、すまんw。
987sengoku3 ◆9wwww...rE :2010/11/20(土) 15:27:38 ID:HkjQOiYV0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねw

     仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。
     →すぐに訂正・謝罪

     石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかwwwww
     →言い訳がましく謝罪せずwwww

     石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなwww
     そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなwwww

     国民はイメージに左右される→民主党が与党になった事を見れば明らか。
     その国民が「自衛隊・警察・海保は暴力…」と聞けばどう思うか
     イメージに左右されやすい愚民の思考くらい手に取るように分かるw
     石破は自民党を偽保守と思わせる事に手を貸したのだよ。
        
     「イメージ」に左右されやすい多くの有権者は「石破ってサヨクなんだね」
     と思って終わり。
     「暴力装置論はマックス・ウェーバーから」by石破
     「マックス・ウェーバーは左翼」by谷垣

     >>978-979それは卑怯だろ。反論ができないw
988名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:28:00 ID:a/lvChDf0
「うぇーばーが〜」と適当言ってる馬鹿に笑えた事件だった。
989名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:28:30 ID:PECyrgwzO
>>980
全部私人としての感情的やりとりに過ぎないじゃないか
そもそも学生運動知らない世代にゃ伝わらないだろ(笑)
990名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:29:08 ID:ICA66GiY0
>>985
民主党と支持者今までやってきたことを振り返ってみな。
いつものブーメランだろうがw
991名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:29:18 ID:O8JU974/0
>>985
言葉なくして議論は成り立たない  おまえはアホか
992名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:30:11 ID:YfLHZJGi0
>>989
でも仙石腸管でさえご存知ないマックス・ウェーバーを知ってるルーピーズは
ある意味仙石腸管を超えた存在なんだろうな〜
993名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:30:28 ID:+GhMrsug0
>>985
国会じゃなくて講演会で、謝罪しながら産む機械と言っただけで、柳沢の首は飛んだぜ。
994名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:30:32 ID:frU2ar0X0
経済政策を議論しろって言っても
担当大臣がまともに答弁できなかったのに?
観光地の経済後押しの為に、パトカー買ったり、ヘリコプター買ったり?
観光地の定義は?って聞かれて官僚に大きな字でメモ貰うまで
意味不明の答弁してたのに?
995名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:30:36 ID:k4r8LVa90
「一般に使ったら不快になる人がいるので控えるべき言葉」は
使っても許される人と許されない人がいる。

筒井康隆が「つんぼ びっこ」と小説の中で書いてもOKだが
ライトノベル作家が自分の小説の中で書くとアウト。
996名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:31:02 ID:RX2q5rHx0
気に食わない連中だから俺らの批判せずにだまっとけ!という趣旨だから
同じ言葉でも叩かれてんだろ

@〜は国家が持つ暴力装置である←一般用法
A〜は暴力装置だから、政治活動や意見具申禁止←こちらが民主
997名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:31:25 ID:VK8ire0Z0
>>983
売国健忘長官
998名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:31:57 ID:nkD2ykbfP
言葉狩りなんかしてるようじゃ自由闊達な議論はできんよ
999名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:32:08 ID:ft879JNi0
ミンスもアレだけど、自民党にも昔、南野というバーさんがいて
何も答えられなかった事があるけどなw
1000名無しさん@十一周年:2010/11/20(土) 15:32:13 ID:W/OT/l6P0
先生「お前何でそんな事ゆうてん?」
センゴク「イシバ君も言ってたからですぅ」
先生「ほなイシバが氏んだらお前も氏ぬんか!?」
10011001
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