【政治】 "完成には４００年かかります" ２００年に１度の大洪水に備えた「スーパー堤防」、廃止判定…事業仕分け★２

★【事業仕分け】スーパー堤防に「廃止」判定　優先度低いと批判

・政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２８日、事業仕分けの２日目の作業で、
　国土交通省所管のスーパー堤防事業について「廃止」と判定した。

　２００年に１度の大洪水に備えたスーパー堤防は、首都圏や近畿圏の６河川で
　計８７２キロを整備する計画。社会資本整備特別会計の事業として１９８７年から
　実施され、今年４月までに約７０００億円の事業費が投じられている。

　しかし、完成・整備中は約５０キロ（全体の５・８％）にとどまり、整備を今後続けた
　場合、全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算
　されていた。

　仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
　そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。
　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101028/fnc1010281649018-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101028/fnc1010281649018-p1.jpg

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288253067/

ねしたぐば

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　>>2じゃ駄目なんですか？
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

重複スレあるだろ

【政治】｢２００年に１度の大洪水より優先度の高い場所がある｣･･･国交省管轄のスーパー堤防事業が｢廃止｣と判定[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288253129/

>>3
今の心境を是非聞きたい

400年で12兆円の事業完遂ってたんに工事がすっとろいだけじゃね？

バベルの塔かお(・ω・)

東洋のサグラダファミリア

スーパー玉出も廃止

＞２００年に１度の大洪水に備えた「スーパー堤防」完成には４００年かかります

落語か童話にありそうな笑い話ですね。え？お話じゃなくて、リアルな国家
プロジェクト？うーん、事実は小説より藁なり。。。orz

バブル直前くらいに始まった脳天気なプロジェクトが今の今まで生きてたって凄いな

ヤメるのはいいけど、
代わりの治水対策を考えてるの？ミンスは。

とりあえず、民放各社は事業仕訳を好意的に捉えているようだね。

もちろん、皮肉だよ。

ピラミッドみたいに、無理やり仕事作って雇用の機会を与えてたんだろ？

阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか？」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか？」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと１年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら１年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「１年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね？」
尾立「はい、そうです公務員です」
若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」
大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの？」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
大竹まこと「だから　　ど　う　す　ん　の　？　」
尾立「まだ決まってません」

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

>>12
考えるだけの知能があれば、恥ずかしくて民主党になんていられない。

これはやっていいと思うけど

糞民主党とレンホー
こっちが無駄金だろ！

【政治】岡崎トミ子国家公安委員長、韓国人元慰安婦らへの新たな個人補償を検討したい考え示す　自民・西田氏への答弁で★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288268042/

夢の年収１５００万生活をゲットするためには


道路でもダムでもアニメの殿堂でも何でもよいのですが、
何か大きな建築物を作るということにして、
建築費用を要求します。
工事が遅れたとか何とか適当なことを言って、毎年建築費用を要求します。
毎年、毎年、要求します。

工事を発注する会社には、何人か社員として雇うよう強要します。
年収１５００万円くらい払うよう約束させます。
あとはその会社に天下ればいいだけです。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286530248/

　何がスーパー堤防だ！ふざけんな！

　完成は400年後？一体誰のために何のために作るんだ？

　･･･400年後？そもそも400年後まで日本があるのか？

　これがまかり通るなら、100年後に返すから12兆円よこせ！いや、マジで。
　

　

自民党ってずっとこういうことをやってきたんだよな・・・。

>>12
そもそも、５％の未完成品で治水になってないが　ｗ

決壊したら河川のそばに家を建てた人の自己責任でいいよね。

洪水なんて突発的におこるわけじゃないんだから避難所さえしっかりしてたら大丈夫だろ

それにしてもアホな計画立てたもんだ

バビロンプロジェクトみてーだな
あっちは湾岸整備だが

これで明後日あたりに台風上陸して多摩川や利根川が決壊したら笑えるな。

今来てる台風で必要性が証明されたら笑えるなw

利根川堤防が古河、野田、幸手市あたりで決壊したら東京が危ない
足立、葛飾、江戸川、江東、隅田区は危ない
下手すると荒川、台東、中央区あたりも危ない

たまにはまともな仕分けもするんだな。

自民はこんな滅茶苦茶なことずっとやってたんだよな
それでも2ちゃんの自民信者の言うこと鵜呑みにしてたやつらは見て見ぬふりかな？

>>29
でも、200年に一回来るんでしょう？で、それを防ぐ為の堤防が400年かかって
やっと完成するんでしょう？

>>31
完成すりゃ万々歳だろ
なんで「完成させよう」じゃなくて「やめよう」になるの？
これやめたところで高速無料につぎ込まれるだけだよ

>>31
癒着した業者がすっとろい仕事を一生もらい続けることの
何が悪いんだ！
せいぜい、底辺が税金で苦しむだけだろ？
底辺国民の命の心配をするなんて、さてはお前朝鮮人だな？

とか思ってそうｗｗ

水没させておけば対策は要らないよな

廃止した途端に、洪水になったりしてなw

アホ過ぎる計画だとはわかるが

ちょっと完成が見てみたいｗ

土建屋利権
　ぬれてにあわ
　　ぬれてにあわ

12兆かかるなら、災害が起きた後に被災者にその金をバラ撒いたほうがマシだな。
100万人被災者がいてもかなり補償できるな。

>>36
週末、もし大規模な水害発生しても、蓮舫はしらばっくれるだけなんだろうけどw

>>32
でも10年に一度のために20年かけた工事とか普通じゃないの

>>32

200年に1度とか言ってる時点でいい訳だと気付いてやれ。
実態はただの税金垂れ流し＆天下り先の確保。

サグラダ・ファミリアか
面白い

【政治】「お前も指さしていただろ」「話をすり替えるな」　
蓮舫大臣の小泉進次郎氏への「指さすな」発言、ネットで批判集中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288267591/

↑上記スレの>>8に神がいます

>>32
だから、高規格堤防は200年に1回の洪水に備えてる訳じゃないんだよ・・・。

オランダは堤防で築かれた国土であり８００年かかっている。
たった４００年ぽっちで文句言うなよ、技術革新でもっと早く完成するだろうし。

完成まで４００年ってｗこれを計画した官僚様（笑）は
中国レベルのバカ野郎と言うことだな。

>>46

国土が1ミリでも広がるのか？
オランダと荒川周辺を一緒にするな

>>45
じゃあ何に備えているという名目で、それだけの予算を400年分確保するのさ？

>>47
いや、それが許される土壌と理解した上でやってたから
ある意味策士。
碌でもないけど。

大洪水起こる起こる詐欺だろこれ

洪水対策に建てた堤防が地震で倒壊したでござる

これって、５％造るのに２０年かかったから、あと４００年かかるんでは？という民主の単純計算？

200年に一度の超巨大洪水を防げるならば400年の大工事をしてもいいんじゃないのかな　
国家を食い潰す予算なら別だが

これ数年前の集中豪雨で荒川や多摩川が満水になって冷汗かいてはじまった事業じゃなかったか？
そんな近視眼的に結論だしていいんかね？

首都圏で腐乱死体がﾌﾟｶﾌﾟｶ浮きまくるような伊勢湾台風なみの被害が出たら蓮舫が責任感とるんだろうな？
焼けた鉄板の上で半日ほど土下座でもすんのか？

平均して200年に一度起こることを統計学的に推測するためには何年分のサンプルが必要なんだ？

治水技術が上がったおかげで200年に一度になった
いっそ上がらなきゃよかったな

>>39
全部特アにばら撒かれて日本人が災害で被害被っても撒く金ありません
になるだろうけどな
実際春から夏の豪雨被害対策を現場入った菅がやるって言ってたのはどうなってんだ？

イオリア計画より長いのかよ。

>>33
お前と同じことを北海道のゼネコン市長が言ってたよ

>>54
天下り官僚が未来永劫仕事して金貰い続けるためだけの計画

場所によっては、こういった工法が必要だとは思う。

だけど　奄美にしても山間部にしても、「危険な場所には人を住まわせない」といったリスク管理もあるはずだ

>>46
技術革新っていうより、用地の取得と再整備に時間と予算がかかるんだと思うよ？

自民党の負の遺産の新記録でた！　→　４００年

人類ごときの知的水準で大洪水を防げる堤防なんぞ
つくれるわけねーだろがｳﾞｫｹが

　住民を守るとか言いながら、やっていることは住民の強制退去。

　いっそのこと荒川周辺は国立公園にして居住禁止にすれば堤防は要らない。

２００年に一度の大雨が奄美であったばかりだからあと２００年は大丈夫

>>63
ナルホド
公共事業の用地取得に応じない地上げ屋は洪水に沈めという判断か
正しいな

あーあこれでまた景気悪くなるなｗ

>>48
人命が救われる
経済的損失が救われることも考えないと
領土増やすのと同じだけ大事

>>66
そっちの方が、まだ安くてかつ、沢山の人命と財産を守れそうだよねぇ。

土建ヤクザ涙目でワロタｗ
ご愁傷様でございますｗｗｗ

これは良い仕分けだろ。

この仕事に関わってた人って相当甘い汁吸ってたんだろうね、
マラソンで言うとスタートして2ｋｍ以内で寝てたようなもんでしょ？

>>70

>経済的損失が救われること
具体的データを出せ

こんなフザけたもんやってた糞自民て何なの？
バカウヨなんとか言えよ

４００年間は自分と数代先まで利権を確保しようという悪代官の標本みたいな奴だな

>>62
首都圏はそうもいかないんだよ
東京、埼玉、千葉にまたがる災害対策問題

これで大水害のシミュレーションでも突き付けられて、被害の想定にビビらないといいけどね。
200年に一度なら凄ぇ！だろうな。
やっぱ取りやめは止めますとか言い出されたら、交渉担当者が逃げ出すだろ。

民主も仕分けぐらいガチでやってもらわにゃ本気で存在価値ないわ
これは自民党にゃ出来ないと思う

>>66
荒川決壊すると山手線エリアが水浸しになるんですけど

たまに水に浸かる分にはいいんじゃないの？

それが嫌なら引っ越せばいいわけだし。

社会保障費に全額つぎ込んだ上で、
その余った金を堤防の建築費用に回す
というのなら堤防作ってもいいとは思う。

お金の使い道の優先順位が根本的に間違ってるんだよね

元はといえばこれについては自民が悪いし、
他にも土建屋メシウマ類似案件あるだろうが、
わざわざこういうのを引っ張り出してくるところに民主の意地汚さ感じるよ。
廃止は正しいかもしらんが、正義の使者気取りやめろ。糞弁護士や帰化人め。

スーパー堤防って、今建ってる建物は温存できるの？
それとも全部建てなおすの？

関ヶ原まで遡るな

400年後の人間が大水に流されても俺は平気。

2回くらいは大洪水に耐えなきゃならんのかｗ

>>81

堤防は完成しても水の進入は防がない
付近の住民の被害を和らげるだけだ

>>75
堤防って何か知っている？

>>71
キャサリン台風は戦後だが
被害は下町一帯だぜ
川沿いじゃない
200年に一回とは利根川が決壊する話しなんだぜ
未曾有の大災害

>>49
同じ事を何度も書くのは面倒だな。

高規格堤防ってのは洪水に備えてる訳じゃなくて、地震の液状化とかで壊れないようにすることが目的なんだよ。
単純に、200年に1回の洪水に対する備えなら高規格堤防は不要。
それに、200年に1回の洪水を対象にしてる河川なんて日本全国あちこちにあって、別にここだけが特別な訳じゃない。

>>1の
＞２００年に１度の大洪水に備えたスーパー堤防
ってのが大勘違いなんだよ。

>>88
あんたいくつまで生きる気だよｗ

荒川決壊とか何とかの予言かよ

400年で12兆ってたいしたことねえな。
子ども手当は400年やるといくらになるんだ？

マジで辞民は糞ゴミ馬鹿完了とグルになって
日本人を札外し続けて生きてきたんだな

中国人は万里の長城を2000年かけて造ったというのに

スーパー堤防は以前から批判があったからさもありなん

八ッ場ダムはどうしたのだ？？？？？？

>>91
カスリーン台風でも利根川決壊してる

これはさすがに廃止が妥当だわwww

蓮舫が仕分け人に入るのと入らないんじゃ結果も違ってきそうだな。
役人が構えて本気で口に泡を飛ばすものな。
長妻なんか舐められている。
スーパー堤防で食っている数十人の天下り役人残念だったなｗ
談合の土建屋から裏で好い物も貰えなくなるんだろ？ｗ

防災とか言ってるが土建屋買収みてーなもんじゃねえのか
そりゃ民主は切るわ
土建屋は自民支持だろ

>>1
スーパー堤防自体は良いんだけどな、200年に一度の洪水に備えて完成が400年後（どうせさらに遅延する）じゃあな。
つか、完成するころには日本政府なくなってんじゃねーの。
せめて100年以内に完成させろよ。

俺が肺ガンで死ぬ確率もこの計算なら数百年に一度ぐらいの数値になるから
禁煙しなくていいよな
だから吸うぜ

ガウディ「ぐぬぬ」

>>42
200年に一度ってVaR９９．５％って事だと思うけど？
お前らの大好きなロケット技術は99.9999％の安全性でやってるぞｗ
それは無駄じゃないのか

俺200年10億でそれより凄い堤防作れるから10億くれよ

地方の天災にはそんなところに住んでるやつが悪い、引っ越せバカっていつも言ってるんだから
東京だって住んでるやつが悪いんだよ、堤防なんか必要ない

自民こんなことしてたんかー・・・

さいてーやな

×スーパー堤防
○スーパー利権

治水は大事だが金のかける優先順位が今は高くないって事だろ
レベルの高い治水工事をやる事自体は良い事だよ

>>75
データはありませんが、
戦後のキャサリン台風では
荒川、足立、葛飾、江戸川、隅田、台東、江東区
が被害にあいました
経済損失もあったでしょうから自分で調べたらいかがですか？
そしてその何倍にもなるであろう200年に一度の大災害の被害も想像してください

２００年に一度
洪水が起こる（かも知れない）とか言って脅してるけど
洪水が起こったとしても江東区住民の気分を味わうことになる程度のことだろ

いい思い出話になるよ

まぁ無駄だわな

400年後に完成しても水位とか気候とか変わってるだろ？

本当に下らん事業をやっていたんだな
酷すぎるわ

>>9
それだけは困るw

>>103
仕分け人に「200年とか400年ってとんでもない数字が出てるけど、実現可能性あんの？」って聞かれて
「実現できるかどうかは分からない」とか、聞いてるこっちがわけわからなくなること言ってたくらいだからな
利権さえあれば工事が完成するかどうかなんてどうでもいい、とにかく長く工事できればいいってだけの話
まさにキングオブ無駄遣い事業

これに比べれば、どっかの温泉地のダム建設なんてかわいいもんだな。

まぁ、でもこんな糞計画が仕分けされてよかった。

ここに書き込んでる堤防支持者・関係者共

撤廃されてざまぁw

せいぜい、200年後に荒川が決壊するのを

信じて待っているがいいぞ

つかスムーズに土地収用できれば10年かからず出来るだろ

７０００億の犯人探しに１億つかうのは許される

平成の金山だよな。

掘ればいくらでも無駄が出てくる。
つか、今でも官僚は作り続けてんだろうが。

それより首都圏で都市の排水能力上げたほうがええんじゃね？
夏場はゲリラ豪雨が当たり前になるだろうから

>>40
こういう事態に対して備えてこなかった自民党が悪いとなるよｗ

まあ幾ら事業仕分けをして金を搾り尽くしても
管がお大尽遊び気分で海外に金をばら撒いて終りですけどね

>>88
とりあえず、半分完成の手前で、一回来るだろう？すると、それを直しながら
更に作るから、更に400年プラス100年前後かかるだろう？やっと2/3完成して
あと1/3かーと思ってた頃に、もう一回洪水が来て。
完成までに二回くらい洪水が来るから、結果として600年くらいかかるワケだな
で、とどめの一発が来る前に完成すればいいが、運悪く早めに最後の洪水が。

完成まで400年かかるって事は、最低でも2〜3回は「防ぎきれない洪水が来る」
という話。水浸し確定地域の住居制限をするとか水を掻き出す技術を高めた方
がよくね？

お前ら、身近なコンクリートの建物、400年後にあると思う？
コンクリートは50年程度で更新と聞いたことがある。

やる気になれば20年くらいでできるだろ。
スタート時点からの進捗率から何百年とか言ってるだけだろ。
まあ無駄には間違い無いが。

これは別に建設完了まで効果がないものではないだろ、要約の仕方が悪すぎる

これはさすがにいらんｗ

日本が長年不況なのは国民が馬鹿だからというのがここの書き込み見ればわかるな。
政治家や官僚のせいにして自分が悪いとは全く気づいていない。

>>112
堤防をつくることによる経済的損失の方が桁違いにデカいだろ

スーパー堤防を中止したせいで大菅井で犠牲者が出たら民主党が謝罪と賠償をするんだなこれ？

景気悪いのに公共事業やめんの？

かわりの景気対策は？

調整池作るのって無理なん？
規模がデカすぎ？

ここで無理矢理自民擁護してるやつらって利権で食ってるやつらと同じ言い訳してるじゃん
自分らには何の利権もないのによくやるねぇ

つか役人もこんな無駄な発想せずに電線地中化とかもっと現実的な
路線なら支持も得られただろうに

>>134
介護事業（キリッ

>>99
それを防がなきゃいかんね

>>135
立退きさせることになるからスーパー堤防作るとのたいして変わらんよ

スーパー堤防は完成する可能性がないから無駄だと思うが

堤防って繋がってたら船が出て行けないよな？

堤防は繋がってなきゃ意味がないってどういう意味だろ？

俺の地元にはスーパー堤防発祥の地的な石碑が立ってるぞ！

続けりゃ続けたで金が還流するんだから経済的な損失じゃなくて、
税の再配分の問題だろ。

何かアホ丸出しの奴大杉
これを批判して100年に1度の大地震を心配して耐震建築買ってるのはなぜ許容できるかわからんわ

>>133
その想定してるスーパー堤防だって完成するのは何年後よ？

>>123
本当は、ダム作って洪水調整するのが一番てっとり速いんだけどねぇ。
でもまぁダムは金かかるからね。

20年で7000億の高規格堤防と、１基数千億のダムとどっちが効率が良いかな？

>>141
対岸と繋いでどうすんだよ

こんな工事が進んでたのか。
工事関係者も完成を信じてなかっただろ。無駄遣い許せん。

これは良いんじゃないの？
それより関東も熱帯化してゲリラ豪雨とか
もっと酷くなるからそっちの工事に回せばいいんじゃないの？
ばら撒きに使ったりしたら許さないけど

>>117
ならさ子ども手当って
景気対策でもなく、少子化対策でもないんだよ
それなのに総事業費の1/6をたった一年でつぎ込んでいるんだよ？

堤防で経済対策とか言ってる奴w

頭逝ってるとしか思えんw

1/200Yっていうのは確率的なことを言ってるの？
それとも周期的に水の神様がお怒りになるの？
気象に詳しい人教えろ

工事に４００年掛かる国土交通省所管の役人の年収はいくらよ？

自民とネトウヨ涙目

>>132
経済的損失って、代わりの公共事業がないなら、景気対策を停止するようなものだぞ

やはり自民党だけは二度と無い

ほとんどピラミッド建設の王様の思考だなｗ
何千億何兆という予算を自分たちの裁量でどうにでも使えると
思ってる官僚らしいアタマじゃないか。
その同じ人物たちが民間会社でどのくらいの能力を発揮できるか
おおよそ見当が付く。だいたい民間会社に天下りできるのはわずかだし
特別待遇の閑職で無能を発揮することも無いくらいタップリ随意契約
でカネを掴ませてる。

公務員はさっさと退職して
スーパーのレジ打ちパートでもすればいいと思うよ

>>152
推測だけどVaR99.5%って事だと思うよ
あくまでも確率的なもの

国売るよりは土建屋に金ばら撒く方がはるかにマシ。
とは言えこれには懲りて反省して欲しいけどね。

公共事業は賛成だがこれは税金の使い方としてどうかと思うだろ

すこしはまともな仕分けができるようになったんじゃねーの。
てか、こんな事業があったことすら知らなかったけどね

これ>>200とると真っ赤になりそうだな

>>157
今時ピラミッドに関する知識もないのがよく分かる（笑）

そもそも川縁に住まなければいい話なんだよな

結局震度１０以上くれば全部こわれるからいらね。堤防とか建築とかいくら人間ががんばっても自然のまえでは無駄なあがきにすぎない。ある程度でいんだよ建築も堤防もやりすぎは天下りのもと

土建屋と国交省の役人の財産を全部没収すればいいと思う

なぁ２ch的には「そんな所に住むのが悪い」じゃなかったのか？
田舎過疎だと直ぐそう言われるだろ？

>>151
公共工事は治安対策になるんだぜ。底辺DQNが無職でウロつくと大変だろ？
最下層の受入れ先が公共事業だよ。

民主は嫌いだがこれは正解だと思うわ。
同じ公共事業でも他のことに金使ったほうが良い

>>144
100年に一度なら運がよければおがめるが、200年に一度なら運が悪くないと
おがめない。この違いは大きい。
これに関して「未来に対して無責任」というのは、少し論が外れる。一世代で
成し遂げられない物をそのままの名目で次世代に残すという負債遺産を残さ
ないというのも、これも未来に対する責任だよ。

小沢の地元のダム工事が無駄だったかどうかの検証はまったくないな
民主党も自民党と、さほど変わらんだろ
さらに無駄に使う為の公共工事削減としか思えないし

まぁ今更自民党に復活されても困るが
民主党はもっと嫌だが

>>159
そうか。
俺が神様なら、毎年女子高生をイケニエに差し出すなら怒りを静めてやらんこともないと思うから
準備してたほうがいいと思う

公務員50%カット

毎年300億という計算も出来ない馬鹿の集まりはここですか？
子供手当は毎年2兆ですよ。
400年払い続けたら800兆ですよ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/saigai/soutei/shinsui_pdf.pdf
おかげさまで、東京・江戸川区は、日本最強クラスの水害に強い町になりました。
江戸川区は、ほとんどこれの整備終わってる。
これから整備予定の、東京・葛飾や兵庫・尼崎のみんな！すまねえな、お先です。

>>155
無駄な公共事業はその後に長く損失が続くことを考慮に入れないといけない
事業したときの金を使った経済効果だけを見ていてはいけない

仕分けで廃止とされても実際にはそのまま続くに一票
お前ら自分が政治家だと考えてみろ
こんな継続して続くおいしい事業手放すか？ｗ

まあ、これは廃止でかわりに民主議員を人柱にでもすれば災害対策も解決だな。

>>171
んなこといったら立山の砂防事業は永遠にやり続けることが前提だぞ

保険に関しては確率を重視する奴はただのアホ、起きてからじゃ全て遅い
廃止するのでなく、中止に止めておくべき

ミンスの工作員がひどいな。
科学技術でもそうだが、数年後すぐ見返りが来るような事なら国じゃなくて民間が勝手にやってる。
こういう先を見通した事業こそ国がやるべきと言う事を俺たちの自民は分かっていた。

完成まで四百年て四百年前は関ヶ原とかだぞ
誰も責任取れねえ計画だこれは
無駄

200年に一度って
騙す気満々じゃん

民主党の仕分けはまだですか。
れんほうの仕分けも忘れずに。

あーあ
スーパー堤防こそ日本を活気付ける最良のお金の使い方だったのに
民主はほんと日本をぶっつぶしたいだけなのね
早く自民党に戻さないといけない

われわれも国から生涯ローンとして８５年ローンを申請しようじゃないかｗ
もしくは家族ローンと読んで1５０年とかｗ

　　４００年後にはもっとすごい技術で4日でできたりしてな

今見てて思った事業仕分けは必要だ

俺はただ蓮舫の言い方がむかついてただけだ

>>183
だから99.5%のリスク管理なんて今時当たり前の水準なんだっての

自民党支持でもこんなん庇わんわ
土建屋乙としか言えん

辞民は２００年かけて
じっくり日本人をしゃぶり尽くしながら
札外し続ける予定
だったわけだ

蓮舫の首の周りの、白いスーパー堤防も無駄だな

公務員の雇用の維持には毎年60兆円のお金がかかっております

今度の台風で堤防切れて水浸しの町が起きれば大笑いする

　　　　　　　　愚　　　　　行

＞つかスムーズに土地収用できれば10年かからず出来るだろ
＞やる気になれば20年くらいでできるだろ。

出来ない、この長さなら土地買収の話し合い説得だけで２代３代に渡る。
金の話になると人間変わるのは知っての通り、止めても精神的苦痛代払えとか言う奴も出てくるのが拝金主義の世の中ｗ

治水軽視すんなよ

>>184
最初に駄目元で法案提出した人すら驚いただろうなぁ。
「よくこんなの通ったな。多数党政治と官僚主導政治万歳。バブル馬鹿万歳！」
と言って祝杯でも上げてたんだろうなぁ。
普通に考えたら「永久予算」ってすぐ解るだろうになｗ

>>197
強制収用

良いか悪いかは別としてな。

災害復興にどれだけ時間がかかっているか知ってるか？

伊勢湾台風の護岸工事はまだ途中だ。
いかに防災に金掛けてないか、だよ。

平和すぎて政策の良し悪しまで、思いつきもしないんだよ。
民主も馬鹿をだますのは簡単だったということだ。

400年かかるっていわれていてもまあ実際はもっと早くできるだろうが
その間確実に技術は上がるはずだから
あんまり長いと最初に着手した部分と最終部分じゃかなりの差が出るんじゃねーのか？
そして最初の部分はその200年間の内に来るとかいわれている洪水が来て潰れるとか。
そして永久ループ地獄。

>>197
用地買収は不要らしいぜスーパー堤防は。
http://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm

つまり上げ底ですなｗ
http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg

>>171
それは論理的な意見でなく、それはただの君の価値観の呈示に過ぎない。なので、共感はできるが説得力はない。
優先順位が低いのであれば、現時点で中止しておけばよいだけの話。
リスクヘッジや保険は万が一に備えて行うものだ。
うちには火事が起きないと思っていて、火事になったら取り返しのつかない損害が生じる。
国家レベルでそれが起きれば致命的なのだよ。
実際問題、国賠レベルの案件ではいまだに治水に絡めた国賠2条絡みのものが非常に多い。
繰り返しになるが、白紙に戻すのでなく、中止でよかっただろう。

12兆円を被害にあった人に配った方がまし

3歩進んで3歩下がります。

これってさ、「最初から400年」かけて作るつもりだったの？
それとも、「今のペースでは400年」かかるの？どっちなの？

途中作業中断入ってるとしたら、後者の場合は少し考える時間とるべきだと思うんだけど。

これって、既に済んでいる家を取り壊して
盛り土でかさ上げするってことだろ？

どう考えても保証の問題が出てこないか？
カネが際限なく使われそう

>>205
言えてる

信長の野望をやった事がある奴は治水の大切さを知っている筈。

>>202
400年もしたら軌道エレベーターもスペースコロニーも完成してるよ。堤防とか世界遺産に登録されてるよそのころにゃ。

>>194
官僚は少なすぎるから、とっとと議員定数と
地方公務員を減らすべきだな。

>>205
12兆円で復興出来ると本気で思ってるんだｗ

でも、考えようによっては壮大なロマンを感じるプランだな。エジプトのピラミッドや全ての道はローマに通ず みたいな。


何かを積み重ねて行く事業って嫌いじゃないなあ。


要は皆で仕事を分けあって、皆が食えるようになればいいんだと思う。


無駄があるから、人モノ金が回って行く という考え方があってもいいと思う。

結局自分の家が水害くらったら『ふざけんな』とか言うんだろ？
仕分け人は河川敷なんかにゃ住まんからなｗｗｗ
今、自分達が住んでる安全も昔の人の税金で成り立ってる事を忘れんなよ。
長野の馬鹿知事が『脱・ダム』とか言って氾濫したしな。


まぁ〜実際は金掛けすぎだから、廃止じゃなく検討し直しだろｗｗｗ

やっぱ公務員は史上最低のクズ人間なんだな

しかもこれ大きな欠点があって＞スーパー堤防

　堤防の先は相変わらず低くて洪水になるという・・・>>203みたいな図はそこを描いてないけどｗ

>>203
載ってるもの取り壊しだから同じ事じゃね？
書類上権利がのこっててもそのまま住めるわけじゃないし。
で、昔の測量と再開発の権利でもめる。

ばかすぐるwwwww

>>203
やっぱりやるべきだな。これは。
ただし400年ってところを30-40年で。

これは評価できる
だがいままでの結果と相殺してもマイナスの方が遥かに大きい
マイナス100に対してプラス0．000000000000000000000000000000000001くらいかな
これを覆すには改ざんして無いビデオ公開と民主党解散しかない

また影の軍団ことばぐたの重複スレかよ

12兆円ってやっすいな。子供手当てをちょっと止めればいいじゃん。
それで子孫が楽しく暮らせるのならば全然問題ない。
自民党はこういう100年の大計を立てる能力があったな。

>>217
どのみち壊すんなら、水害の後でも全然かまわないよな？

>>207
そもそも「何百年」って試算が計算するところによってコロコロ変わってる
400年ってのは国が試算した数字で、土建屋が少しでも色よく見せようとがんばって短く試算した数字が200年
まあ実質的に永久投資だ罠

【科学】第２の地球？２０光年先に最も似た惑星
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285826863/l50

に行くための移民宇宙船を１２兆で作ろうぜ。

下町の立ち退き反対住民が要らないといってた 災害で死んでも文句は言えないはず
無駄金は使わなくてよい
大体税金食いの生活保護と年寄りが多い下町の下層民が死のうが困らない

でも今ある家を潰して堤防作るとか本末転倒じゃないのか？
思い切ってその12兆の予算で全員に引越しさせればいいんじゃねーかと思えてくる。

>>216
ttp://www.ara.go.jp/super/super1.html

レンホーは本当にバカな女だよな
雑誌の撮影で嘘申請した後だけに仕分けは女を上げるチャンスだったのに
あの口調であの発言じゃあ「私はバカの代表です」と言ってるようなもんだ
少しディベートを学べばいいのに

必要性の高いとこを20〜30年以内に完成させろ
それ以外は凍結で様子見

ってならぎりぎりわかるが
全部廃止にしちゃあ意味ないよね

あと工事中のとこって
放置できないし
土地買収だったりの条件の問題とかで
完成できなきゃ賠償でもっと金がいる

廃止＝０は連砲の幻想
もっと金がかかる

今から４百年前といえば本多忠勝が死去した年だな

>>224
初めは100年に1度だったっと思うわで
次に150年だかになって今は200年

自民党は根が腐ってるよ。民主党が初めて政権とったことによって、こうゆう無駄が見つかった。小沢の問題なんてかわいいもんだよ。長年権力を保持してきた自民は腐ってる。ずっと隠してたんだから

>>207
「今のペースでは400年」
だよ。
予算的規模は公共工事としてはさほど大きなモノではなく、はダムを作るほどの金はかからない。
住民の仮移転とか、そういう手続きに時間がかかる。

財政再建に４００年以上かかりそうなバラマキ予算はやめてしまえ！
子供手当とか公務員の賞与とか

地元の人間が大量に首吊ることになるだろうな

>>223
全然違うと思うけどね

これは必要だろ
どこで豪雨があるかわからないし
２００年に一度がもしかしたら来年かもだしな
奄美大島や静岡県小山町なんか正に豪雨で
被災した訳だしな

>>228　何がいいたいかわからんけど、堤防が無いところ（スーパー堤防の内側）が洪水になるのは確かだよ。２００年に一度を本当に防ぐなら、浸水地域（下町）を全面積盛り土するしかない。根本的な欠陥だよね

200年分貯金して災害起こったときに払い戻ししたら
余るんじゃね？

100打席連続三振、100守備機会連続エラー、
そして今はじめてバントヒット。
これでまだ民主支持してるバカがいるのが不思議。

台風14号（チャバ）君、
土日に東京に来たいみたい。
只今、935hPa…

＞用地買収は不要らしいぜスーパー堤防は。

一度移動してもらいまた元の場所に家を建てる。
移動も家のグレイドでも金の問題、もめるんだよ。
立ち退きより面倒かも。

>>234
住民の金でやれよ。
基本的な治水や防災対策はちゃんとやってんだから、わざわざそんな危ない場所に住むやつの責任だろ。

【ミスター年金】長妻の肝いりで始めた年金事業　ムダと判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288272052/

治水なんてこんなもんだろ
利根川東遷事業だって江戸時代に始まっていままで続いていたようなもんだしなあ

日本の国力を弱めるのが民主党の政策

台湾丸裸女と官僚から変態といわれる妻のコラボ

今度は地震を持ち出し来るやつが現れたか。
ゼロメートル以下ならいざ知らず、
中流域で普段は堤防なんてまったく関係無い川で
数百年に一回の大震災と数百年に一回の超豪雨が同時に起こる確率は途方も無いだろｗ

水害にあったことのないやつは、何でもいえる。
那珂川でおぼれて来いｗｗ
スーパー堤防でも、水で土砂が削り取られたら、
非難道路にも使えない。

堤防自体に意味があるのではなく、堤防を造る過程に意味がある
意味というかウマ味

>>239
徳川バクフガーでました！あいつらの稚拙な埋め立て政策が悪い。

日本国が破産するのが早いか、スーパー堤防が出来上がるのが早いか競争だ！

>>232
その計算だと、子供の世代の頃には、300年に一度の洪水のために、ぜひとも
600年で完成しましょう、になってる気ガス。アホラシ。
ちなみに高速道路も、当初はもっと早く（今未開通の所も含めて）出来ている
試算だったんだよねぇ。着手当時は。
逆に、意外に早くできちゃいそうな場合は、あれこれオプション付けて完成
予定を引き伸ばすのさ。利権温存のためね。旧自民党系官僚の常套手段やね。

>>231
身長140cm程度しか無かったと聞くが、相当すばしっこかったんだろうな。

>>216
さすがにそんな整備計画は書かんｗ

なんつうかここは本当に頭悪い人ばかりだね
民主党の今日やったことがどれだけの愚行かわからずに民主党を評価してるって猿みたいだわ

この仕分けの後で岩手にまたダムができるんですね。
わかります。

てか400年もかかる理由は何なんだ？
流石に今の土木建設技術ならもっと早く終わるだろ？

今年被災したとして、各党が政権だった場合の回答。

民主｢予算カットしたから対策なんてありません｣
自民｢400年後に被災なくなるので待ってて下さい｣

どっちも｢舐めてんの？｣と怒られるレベル。

潰れてもいいど田舎はどうでもいいけど、東京大阪ぐらいは、２００年に一度の頻度なら備えておけよ。
１億年後地球があるかとか心配してもしょうがないかもしれんけど、
数百年ぐらい先までは、本当に大事な場所の確保を確実にしておけ。

>>248
奄美の豪雨ってどういう確率だったの。

スーパー堤防っていいアイデアだと思っていたのだが、まさか事業完了まで400年も要するとは思わなかったぜ。

>>252
いまだに国が破産とかアホ丸出しなこと言ってる奴がいるのか
国ってどうやったら破産するんだ？言ってみ？

>>254
江戸時代でも、１６５ｃｍは長身の部類と聞くが？

今の堤防の高さを倍にしたほうが、効率いいってかｗ

>>230
その案に賛成だわ。

>>233
「公共事業＝悪・無駄」と思ってる奴がまだ居るとはね。

>>244
そういう事ができたら楽なんだけどなｗ
この手の公共工事ってのは、住民がたった一人でも反対してたら動かないから。

中国みたいに強制移住でもできたら、どれほど効率的な事か。
逆に言えば、中国の発展が著しいのはそういう所に原因があると思うんだ。

http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg
↑
スーパー堤防の終わりから先を（故意に）省略してる。そしてその省略部分は相変わらずの低地なわけ。そりゃそうだわな堤防が太くなっただけだから。で２００ｍ幅の堤防の内側は相変わらず洪水になると

>>239
今のままだと堤防が決壊したら、そこから川が発生する
特に堤防の裏側（町側）弱いのでそれを補強する

>>261
発生自体が考えられない。
１０００年に１度ない災害。
じゃないのかね。

民主擁護するつもりはないが、さすがにこれはいらんだろw
リスク対策に時間かかるにもほどがあるぞ

>>268
ちゃんと書いてあるだろ
http://www.banktown.org/super-machi/super03.jpg

>>261
大震災起きた？

金がないから廃止は当然。
ハザードマップや避難計画を完備する方向にすべき
防災より減災で

そもそも、何で今までこんなアホな計画が続いていたのやら

完成まで400年っていったら
関が原の戦いの後に徳川家康が堤防の施工を始めて、今やっと完成したぐらい気の遠くなる話

税金をほぼ無駄に無期限に吸い取るための工事と言っていい
あまりに美味しい利権だからこそ巣食ってる奴らが沸く

逆の発想で川の方を深く深く掘った方がいいんじゃないか？
60ｍぐらい掘れば充分だよな

こんなのやってたのか・・・自民党も相当糞だったんだな。

ダム造りまくれば、こんな堤防要らないんじゃ

>>264
交わって日本人の繊細さが失われてるな

全面廃止に賛成してる奴は、家が氾濫でグチャグチャになっても、『しょうがないッス』って笑えよｗｗｗ
ムダはあるけど廃止にする事業じゃないんだよ。
一時中止で要検討でいいだろ？
あと首都圏レベルで今の堤防越えてくる河川災害の被害額は、１２兆なんぞじゃ話にならんぞｗｗｗ
『無知の恥』って言葉をググれカス

200年後ってのは、金さえかければいくらでも早くできる。

ま、国民は最低限の保証で我慢しろってことだね。
たとえ、1000人死のうが1億の国民が４００年での2兆円の予算削減を元照るのだから。

400年後も日本が存在してるかどうか。

沈没してるか、自治区になってるか、
或いは核ミサイルで全土放射線被曝か。

>>270
降水量の確率は、プロットすれば出てくる

どんな無駄でも国内の事業を止めて海外に垂れ流すよりはずっとかいい

これを廃止できたらそれだけでも仕分けをやった意味はある。
今の日本にはこんな事に税金を使い続ける余裕なんて無い。

民主党はスーパー堤防は廃止するけど朝鮮売春婦には個人補償するらしいぜｗｗｗｗｗ

>>272
よく見なよそれスーパー堤防だけしか描いてない。堤防の内側については１ｍｍも描いてない

＞「公共事業＝悪・無駄」と思ってる奴がまだ居るとはね。

そんな馬鹿いないんじゃないの？
公共事業＝税金の投下に土建屋と役人の談合、役人と組んだ政治家の暗躍が
悪・無駄と思っているじゃないの皆。

民主党っていうのは、仕分けしかないけど、
そんなことしなくても、予算付けなければいいんじゃないの。
政権党は民主党なんだから。

スーパー堤防が無駄だからカットするのは一向に構わない。
問題は仕分けしたカネを何に振り分けるか。
子ども手当て結構だが国籍の縛りをつけよ。
仕分けしたカネは国内事業に使え。
中国とか朝鮮半島に持っていかないように。

子供の将来のために、
尖閣諸島を開発を優先して金を回そう。

都市計画だからな。
400年で12兆って安いけどな

>>291
そんなの利権の付け替えに決まってるだろ。
利権を固定化させないで流動化させるのが政権交代であり民主主義の仕組みだぜ。

この堤防より先に軌道エレベーターが完成しそうだわなｗ

数万年に1度の割合で起きる水害に対しての工事など
絶対に要らない。その間に役人が日本を食い潰して
しまいよるがな。こっちの虫の方は無視できないぞー

官僚「完成まで400年かかるとの報告を受けております」
ファラオ「400年って、馬鹿？俺の墓すら数十年で出来るのに、お前ナメてるだろ。とりあえず、お前死刑な」

なんでこんな壮大な事業企画したん？
ピラミッド並じゃね？

八ッ場ダムと同じ図式だな
ながーく仕事をし続ける

>293
１２兆円で済むわけねーだろ
公共事業ってドンドン費用が嵩むって事をしらんのか？
また、その様に仕向けるのが官僚の仕事だしｗ

>>295
てか400年後だと気象コントロールとか出来てるんじゃね？ｗ

低地の一戸建てはヤバいよね〜
高台かマンションの上の階じゃないと。

>>294
＞　仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
＞　そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。

これを言っている以上、こっちに金を回すんじゃね？
まあ、民主党は詐欺政党だから、何に使うかわからんけどさ

>２７７

川を掘りすぎたら海に流れないだろう？

ちなみに、マジレスすると、川には背骨がある。
その背骨を傷つけると、河川は治水が困難になるくらいに暴れまくるので
注意すること。

こんな事業続けてきたんだから
大臣は責任とって辞職しろ

よく分からんがスーパー堤防と
テレビでよく取り上げられる地下放水路の
治水効用とかって違うのかな？
スーパー堤防が12兆円で、例の巨大地下放水路が2800億らしいが、
似たような地下放水路5、6個作るとかじゃﾀﾞﾒなんだろうか。

洪水が来て死人が出たらまた普通に事業を再開しそうだな。

>>303
じゃあ川の方を高架にするか。これで解決だな！

>>294
国内利権なら構わない。国内ならな。
俺が危惧しているのは鳩山のように
２兆も中国にプレゼントするバカが民主党にいるから。
それは核兵器となり日本を狙う。

>>300
科学技術の仕分けもしているから、
そんなものは永遠にできないでしょう。

30年で作ってその後400年もつ信玄堤は偉かった

まあ400年単位の事業は要らないわ

てかさ、決壊しそうな所に、排水溝作って、地下に巨大な貯水湖を作れば
良くないか？そして、その水を、浄水して生活水や工業水に使えばええやん。
来るべき水不足問題もあるし。

国のあちらこちらに穴を掘って埋め戻すだけの公共事業でも
海外に垂れ流すより有用

降水量の観測をし始めて百年前後しか経ってないから
二百年に一度の超過雨量なんて
どれだけの確からしさをもっているか、あやしいものだぞ
雨の降り方も最近変わってきてるらしいしな

スーパー堤防を超えたスーパー堤防をさらに超えたスーパー堤防
を作ればいいんじゃね？

実際に廃止したら評価する
こんな糞計画いつまでも進めんな

>>312
そんな大工事するくらいなら、スーパー堤防作ったほうが安いだろ。

洪水が来てヤバいとこに住まなければ良いだけ。
多摩川付近とかヤバいの知ってバカが買ってるんだろうけど。

まずは都市部の学校の耐震化を全てやりきらねば
大地震で学校が倒壊して子供ら数百人が生き埋めなんてなったら耐えられん

>>281
20年に一度の氾濫だったらともかく、400年に一度の氾濫だったら
仕方ないわ。そもそも400年かかりますなんて事業を考える
ほうが正気とは思えん。それなら首都機能を移転したほうがまし。

200年に一度のどこで起こるかわからない災害のために
全個所で完璧にして守るのには
これだけかかる
そこまでする必要性はなくていいが
反乱多発地域と主要・人口超密集都市にはいるとおもう

言っておくが200年後ではないぞ
明日台風とかで起こるかも知れんってもんだぞ
災害って

400年てすげーなｗ
この現場落とせた会社は夜叉孫の代まで安定だな。

税金に群がる寄生虫：気違い役人が日本を滅ぼす。..... こういう傾向は自民党の金丸が北朝鮮から貰った金の延べ棒を金庫に隠し持っていた頃から始まった。公人が私益に走るのが加速した。合法的に寄生されないように、憲法改正して公金保護の条文追加、アメリカみたいに。

これ作るより日本人が流された時の金銭的被害の方が低いから作らないってことだろ
代わりに朝鮮人学校と慰安婦に金やるってさｗｗ民主がどこの国の政党かよく分かるなｗ

１２兆円くらい民主党なら４年で使い切る

>>305
地下放水路は、ピンポイントの豪雨にしか対応できない。

>>317
400年を早いとおっしゃる貴殿はおいくつまで生きられるご予定かは存じません。
子供が生きているうちにおがめないものが「早い」とは少しも思えません。
排水溝と地下貯水湖なら、ちょこっとづつでも作っておけるし。

完成までに2回被害を受けるのですね

>>308
同意。
黄砂対策などとほざいて脱税王鳩山が中華人民共和国に２兆円位バラまくのでしょう？
（報道もされないが）

>>324
流されたときのほうの被害額のほうが高いけど、目先の金がほしいのでスーパー堤防はやめますってことだよ

利根川完成まで３００年だけどね。治水事業は時間が掛かるの当たり前。

>>313
それを理解してない奴があまりに多いからな。
公共事業を削減して防衛予算増やすとか
エコポイントに使うなら理解できる。
鳩山と菅を見てると海外にしかバラまいてないからな。
日本の国益に何一つならない海外への贈与。

堤防もダムも役に立たないことはない、人間が自然との闘いに勝利しすぎて
自然の驚異を忘れ去っているだけで、十分必要なこと。

どんなクソみたいなコンクリの固まりでも中国の遺棄科学兵器や
アフリカの希少動物を保護するよりよっぽど日本の役に立つんだよ。

人間の寿命が80年そこそこだから馬鹿げた計画にも見えるが200年に一度が
明日かもしれないし来年かもしれない。
例えそれが500年後であってもその土地に人が住んでいれば被害が出ないとも限らない。
そのとき犠牲になった人間に恨まれないようにしないとな。
500年後に大洪水が発生して堤防が決壊、死者行方不明者300人とかになった時
「昔レンホーという中国人議員がいて堤防の工事をやめさせたんだ」などといわれないようにね。

土建屋が必死になるスレ

関東の防水なら利根川を移動させたり幸手にでかい堤防作ったり、
堤防作るようなでかい規模になってから既に400年近く経ってる。

防災は長い目でやれよ…。

民主党のバイト君達が湧いてきたな
そもそも治水事業で20年30年で画期的な変革をしたなんて歴史は世界的に見てもない
近代社会で技術革新が進んだ今日本だけがいまだに治水事業をしているわけでもない
ダムにしろ堤防にしろ工事期間を延ばすのはその工事で長く金を得る為なのを肯定したうえで言うなら
何もやらないよりかわ無駄遣いでもやった方がいい、民主党はダムも無駄スーパー堤防も無駄とするなら無駄じゃない治水方法を示して、こちらのほうがこれだけ得と示すべきでそれが政治の基本原点であり、何も示さないなら議論にもならない

土建利権にそまりきった馬鹿がこんなめちゃくちゃな堤防を擁護してるなｗ

>>327
そんな偉そうなこといってるけどまさか利根川水系に住んでないよね？
先代がどれだけ苦労したか分かってるの？

評価はできるが外国人参政権１つとっても民主党は支持出来ない
単なる人気取りに終わり民主党の売国イメージを翻すことは無理

だな。国の政治も長い目でみなければならない。民主党が政権をとってまだ1年。
もっと長い目でみてやれよｗ

200年に1回っていうのは確率であって、1/200のサイコロを200回振るようなものだから、
１回来るとも来ないとも言えない。おまえら小学校の算数からやりなおせ。
俺は出来ることなら小学生に戻ってやりなおしたい。女子小学生と一緒に授業を受けたい。
つまり、これが世界一受けたい授業ですか？

http://www.d-food.jp/arakawa.html
200年に一度の豪雨で東京都北区の荒川の堤防が決壊した場合、
最大で東京・埼玉の214万戸が浸水、
被害総額は33兆円に上ると予測しています。

ああ、でも尖閣諸島開発を優先してほしい。

これって水害よりも液状化と耐震がメインなんじゃないの？
専門家じゃないから本当に無駄なのか何とも言えないけど

>>341
400年くらいの長い目で見てやらないと成果分からないよねｗ

水害起これば訴えてや

むしろ４００年掛かっても１２兆円で済むなら安いんじゃないか？
この事業が高くて公務員の人件費が毎年４０兆円も掛かっている件は完全スルーという感覚がさっぱり分からん。

普通の感覚なら公務員をリストラしてでもこのスーパー堤防を作るべきだと思うが・・・
先日、公務員の大リストラ政策を発表したイギリスの財政見通しが格上げされたという事実もある。

>>326
「決壊してもいいところ」を予め作っておく、という治水もあるのだよ。これ
ならピンポイントでなくても大丈夫。で、その予め想定していた決壊の流れ先
の数箇所に、「排水溝」お設置する。これで対応可能。
「決壊して水が流れ込むと困る」場所に流れ込まなければいいだけとも。

121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/22(月) 20:39:06 ID:8HtA2q6Q0]　　　←　
6月に入り　梅雨が始まると　こいつ等が何をしたか　国民全てが体感するよ。

　こいつらは　森林整備予算を停止したから

　今年は　洪水がそこ等で起きるからね。　兵庫の佐用町の様に。
　兵庫の見解　「森林整備予算の少なさが被害を拡大させた」なんだけど　こいつ等全部切ったから。
　近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ


【政治】 枝野大臣と蓮舫議が橋下知事と対談　「事業仕分け」第2弾に向け「虎の巻」を教わる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1269165287/121

↓　　↓　　↓　　↓
-----------------
【大災害】 広島県庄原市、土石流で壊滅。「家屋、人多数が川に流されてる」１１０番通報が殺到
http://www.47news.jp/news/flashnews/
1 ：SR-25(アラバマ州) ：2010/07/16(金) 21:00:12.16 ID:J+jHSs+H BE:1102626476-PLT(14565) 　←
広島・庄原市、家流出と住民が１１０番　
広島県警によると、庄原市内の複数の住民から
「川で人が流されている」などの１１０番が相次いだ。
2010/07/16 20:07
【共同通信】


広島・庄原市で土石流　
広島県によると、庄原市で土石流が発生し自衛隊に災害派遣を要請した。
行方不明者がいるとの情報。
2010/07/16 19:50
【共同通信】

200年に1度っていうが、東海豪雨クラスでもう
都内の大半は水没らしいじゃん。
ゲリラ豪雨などの異常気象もあるのに大丈夫なんかね？

ま、確率論にするからまずかったんだろな。
素直に東海豪雨クラス、1時間に100mmが5時間続けば
都内の半分が沈むんです。
ゲリラ豪雨200mmが続いた後に台風来たりでもしたら
現実になります。
で、これはもうスーパー堤防でしか防げないんです。
とか言えば良かったのに。

>>1
>整備を今後続けた場合、全計画の完成までに４００年かかり、
>事業費は１２兆円に膨らむと試算されていた。


えーと、中国遺棄化学兵器処理事業は６０兆かかるんだっけ？

>>334
考え方として自分たちの子孫が苦しまないで繁栄しますようが前提でしょ。
それすら理解できないＲ４は日本国民を滅ぼすためにわざとやっているとしか思えない。

東海地震には国も民間も滅茶苦茶金突っ込んでるくせに。

土建はまだ雇用を作って消費が増えるけど
海外にばらまいても何にも生み出さないからな。

121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/22(月) 20:39:06 ID:8HtA2q6Q0]　　　←　
6月に入り　梅雨が始まると　こいつ等が何をしたか　国民全てが体感するよ。

　こいつらは　森林整備予算を停止したから

　今年は　洪水がそこ等で起きるからね。　兵庫の佐用町の様に。
　兵庫の見解　「森林整備予算の少なさが被害を拡大させた」なんだけど　こいつ等全部切ったから。
　近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ


【政治】 枝野大臣と蓮舫議が橋下知事と対談　「事業仕分け」第2弾に向け「虎の巻」を教わる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1269165287/121

↓　　↓　　↓　　↓
-----------------
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_gouu-amami20101021j-05-w450
【図解・社会】奄美豪雨の被害状況（2010年10月21日）
◎記録的豪雨、死者３人に＝道路各所で寸断、被害把握急ぐ
　鹿児島県・奄美大島の記録的豪雨で、県警奄美署は２１日午後、同島北部の龍郷町の民家で女性の遺体を発見し、この家の住人で行方不明となっていた宮之原敏子さん（８８）と確認した。
　豪雨による死者は３人となった。島内は各所で道路が寸断され、電話もつながりにくくなっており、同島の各自治体は被害の全容を把握できておらず引き続き確認を急ぐ。自衛隊や海上保安庁が協力し、救援活動を進めている。
　気象庁によると、奄美地方の雨は２１日に小康状態となったが、前線が停滞して２２日に再び激しくなる恐れがある。
　１８日夜の降り始めからの総降雨量は、奄美市名瀬で７５０ミリに達した。２２日正午まで総雨量が８００ミリを超える地域もあるとみられ、同庁は土砂災害が発生する危険性があるとして、厳重な警戒を呼び掛けた。
　奄美署によると、同島中部の奄美市住用町にあるグループホーム「わだつみ苑」で２０日、流れ込んだ濁流で水死した２人は、入所者の池ヒサさん（９０）と永スエさん（８７）と確認された。
　県災害対策本部などによると、龍郷町や徳之島・天城町の２７３世帯６８１人に避難指示、奄美市と大和村、徳之島町の１０２１世帯２００８人に避難勧告が出された。
　（後略）

>>337
民主党関係無いけど、補修とか、フロンティア堤防とか手っ取り早い方法で
はやく進めたほうがいいな。完全を目指して400年かけるより。
とにかく早急に既存の堤防をより良い状態に持ってか無いと。

「治水は国家の大計」じゃないのか？

東京がニューオリンズみたいに壊滅して喜ぶのは支那人のレンホウだけだろ。

>>348
「決壊してもいいところ」って、具体的にどういう所だ？

200年に1度なのに完成まで400年かかるなら作る意味がないだろ。
3日で作れ。

なんか堤防を擁護してるとか言い出す文盲が沸いてるな。
「スーパー堤防を廃止して浮いたカネの使い道」
が一番の問題で、そこから話をそらしたい奴がいる。
海外には一円も使わせない。
俺は民主党を監視するよ。

>>348
治水としては正しいけど、日本が狭すぎるわりに川が多くて厳しい

>>357
これ治水ってよりは防災だからな。　ぶっちゃけ舟でも配っておいた方が安上がりだよ。
突発的に発生する地震や火災などと違って、豪雨の被害なんて数時間前から予測できるんだし。

童貞が合コンの予定もないのにせっせとコンドームを買い溜めするのとなにも変わらないぜ。

本当は何年で出来るんだろうな

400年て未来を考えるマジックにかかっているけどさ。
今から400年前に始めた事業って何時代よｗ

またゆとり土木厨が｢オレ様の領域だけには湯水のように税金をジャブジャブ使いやがれ｣とキチガイな事をほざくスレかw

>>358
そういうポイントは結構あるんだが、いつの間にか市街地化してる例が結構あるｗ
知らぬは住民ばかりなり

近々、大洪水来ると思う。。不安だから、うちは低地から高台に越しました。高台の土地は高かったけどね。

でも４００年後に出来上がったら凄いよね
俺は見られないけどｗ

今まで一度も決壊してないのに作りなおす破産寸前の国

この堤防はパパが作ったんだよと言いたいだけの公務員

円高放置 殺人船長釈放 ビデオ改ざん
まだまだ日本人の怒りは治まらない
こんな人気取り１つでは民主党の売国イメージは覆らない

>>360
多様性２０００億出資、鳩山イニチアシブ、管コミットメント
何兆ばらまいても一人の雇用にもなってないぞ
道路工事のがましじゃｗ

400年後は温暖化で海水面が5ｍぐらい上昇してるんじゃないか？
南極の氷が溶けたら50mは上昇するわな。
スーパー堤防なんかで間に合うのか？

>>348
＞「決壊してもいいところ」を予め作っておく、という治水もあるのだよ。

現在の東京がまさにそうなんじゃ無かったっけ？
隅田川の堤防は東側（墨田区、江東区）が先に決壊するようにして、
西側（中央区、港区）に被害が及ばないように作られているという噂を聞いたことがある。

そもそも、過去200年に、東京近郊で大洪水なんか合ったか？
既存の堤防の改修で十分だろ。

東京人じゃないが、これは作るべき。
放置するほうがどうかしてるわ。
http://www.banktown.org/super-machi/super01.jpg

詳しくはないが、
確かこれらの川が直線じゃなく、ぐにゃくにゃしてるから
氾濫した時、川の流れにぶつかる堤防が切れるんでしょ。
で、内側に食い込んだ住宅は全滅する。

400年ってのはアレだから、
緊急性の高い場所から、順に整備すべき。

日本の河川は、河川自体が水を保持できない。
揚子江のように緩やかな河川じゃない。
信濃川ですら。
雨が一気に降れば全て川に流れ込む。
２００年に一度の豪雨に排水溝、地下放水路などは屁にもならないくらい無意味。

>>367
近々あるのは在日の洪水だろ

民主党は、ダムをやめて、氾濫源で対応するって言ってたよな。

北区、荒川区、江戸川区のみなさん、みなさんは氾濫源に住んでいるんだよ。

川崎の土手のZさんたちは、市営アパートに移住したっけ..でも日本人は死ねと。

>>350
そんな雨だったら堤内地の排水不良で水害になる。
この場合、堤防ではなくて排水ポンプが必要

日本中の無職あつめれば５年で完成しそうだが

北区、荒川区、江戸川区を移住させればいいのに

>>366
市街地化してる所に水流しちゃダメだろｗ

これ400年たつ頃には初めに作った所が傷むから永遠と作り続けなくちゃならない
つまり土木屋がウマウマできるって事。自民はよく考えたな流石だわ。

200年に一度来る災害なのに、ソレを対策するのに400年掛かるんだったら
意味無いだろ？こんな簡単な事が分からないのか公務員は

>>347
年間３００億なんだよね。
子ども手当てと高校無償化のムダを削れば十分捻出できる金額だなｗ
治水には終わりは無いわけで。そのためにあえて長い時間を与えているんじゃないの？
多少の方向修正は必要かもしれないが廃止はやりすぎだろ。計画見直しとか優先順位の変更なら話しは分かるけど。
全てを０にするのはリスクがありすぎだと思うが。見た目は勇ましいが結局失敗するんだよねハヤブサやスパコンのように
２度あることは３度あるか。ようするに馬鹿ということだねｗ

おたくの水道！あぶないですよ！
さあこのスーパー水道管に取り替えましょう！

まあこういうことだよな

ミンスの試算をうのみにする馬鹿が湧いていてワラッタ！！
大体400年なんて、どこから出てきたんだ？！


都市部の大洪水を防ぐためだぜ！？

都内をみれば分かるが、荒川・墨田川が大問題。
もし、大洪水で壊滅したら、
都市部は再起不能のような状態に陥る。
地下鉄、山手線は長期に渡り、不通になる。
大パニックになるね。

要するに、日本は超大規模災害を受けて、
著しく国益を損なうということ。



地方の小規模な河川決壊と訳が違うんだよ。

＞むしろ４００年掛かっても１２兆円で済むなら安いんじゃないか？
＞この事業が高くて公務員の人件費が毎年４０兆円も掛かっている件は完全スルーという感覚がさっぱり分からん。

年間４０兆円かかってる公務員の人件費を３年間１０％（４兆円）カットするだけで完成させられる金額なんだよな。

>>320
実際は10年に一度ぐらいはあるんじゃね？
首都圏でも毎年どっか水没してるじゃん。

確率論じゃ異常気象は計算出来ないから、
200年に一度とか言う数字になってるだけでしょ。
荒川、多摩川が200年も氾濫しなかった歴史なんて無いし。

国民が大災害で被害にあっても、仕分けのほうが大事ってことか。

アメリカで大洪水が起こったのも、一昨年くらいじゃなかったっけ。
あれも堤防だかダムだかを作らなかったからだとか騒がれてたような気が。

>>384
200年に一度っていうのは確率的なことを言ってるのであって
大雨がスケジュールを守ってやってくるとでも思ってるの？ｗ

請負業者は400年の施工期間＋無限の補修工事で、半永久的に安泰

管轄庁は天下り先を400年＋半永久的に確保で、ウハウハ

賄賂をもらった政治家は年度の口利き料で、半永久的にヨッシャヨッシャ


こんな夢のような事業を考えた自民党は天災だなｗ

なんか
もう


勘弁してくれ

>>382
そういう所は地価が安いからね
洪水を許容して住む分には規制は出来ない

　仕分け人からは「１０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
　そちらの方が優先順位は高い」などと批判が相次ぎ、「廃止」と判断された。

それはそうでしょう。まずはこっちが先かな。

>>371
俺が言いたいのは正にそれ。
一に雇用、二に雇用と言った総理は誰だっけ？
スーパー堤防のカネで児童虐待Ｇメンとか
シェルター作ったり学校の耐震補強とかやるなら大賛成。
でも民主党は常に中国やら朝鮮にバラまく。
日本国民の子どもなんてほったらかし。
何の雇用も生まない海外ばらまきばっか。

立ち退き、というより一時移転交渉さえ早く終われば日本の技術なら完成はもっと早そうだけどねぇ

公共工事って無駄だろうけど
９割近くは材料費と人件費と経費なんだよな
まあ、職を失う人が多くなるわけだわ

そもそも川に雨水を流入させる考え方が危ない。
都市部や住宅地は雨水浸水筒を普及させないと。

>>398
だよな。地上波のデジタル化も立派な公共事業だしな。さあ歓迎しな！

>>383
河川の土手部分だけの修復でいい。
それ以外は、道路修復と同じ。

それをいうなら、既に劣化している上水道菅の修復を行うのが急務。

自民はバカだったな
入れたやつ反省しろ

強引に国が土地売買をすればすぐ終わるだろうに

スーパー堤防は、河川から30mずつ立ち退いてもらって、かさ上げした後に再移住してもらわなきゃいけない。
東京でこんなことが出来るなら、外環道がとっくに出来てるわ。

江戸時代の人たちががんばってくれたから今は利根川の周りに安心して住むことができる。
もし江戸幕府にレンホーみたいなのがいたら今頃利根川周辺は沼地となって人が暮らす事は出来なかっただろうよ。

４００年に一度とかwww

江戸時代を通じても一度起こるかどうかという災害に備えてどうするwww
１２兆もあれば余裕で復興費になるだろ。

１２兆円＞＞＞＞この堤防でしか防げない災害の復興費

とっとと廃止しろ。
R4は馬鹿晒してたけどな。

結局、雇用対策で似たようなのやらなきゃならんのだろ。なんか意味ねー。

>>403
そして公園にすれば、どんな洪水でも被害は最小に抑えられるわな。
あんな低地に人が住むのが問題だ

>>392
確かに。自民の得意技ですね。

>>358
休耕田とか、湿地帯とか、空きが出やすい工業テナントとか、最悪農地とか。
もし運悪く可動農地とか可動工場とかの利用地に浸水被害が出たら、保険や
個別保障の厚みで、対処可能かと。（つまり、元々そういう土地だよという
保険加入義務とかでね）
>>361
狭いので、「全てを誘水にて」とは言ってません。だから地下湖も断続的に
作って「洪水リスク」を分散させるんです。

並立で、200年に一度の「瞬間水量」と「その被害」を、誘水と地下排水と
指定蓄内保障の三方向に分散させるんですよ。これは、短期サイクルで可能
だし、断続すら可能。

400年だったら新しいほかの技術が出来てそう。イージスの盾とか。

3日間の降雨量日本記録は3000mmだから、絶対氾濫しない街づくりをしようとしたら
山のてっぺん以外建築禁止にしたほうが早い

小学校の耐震工事とかも廃止にされたんだっけか

災害おきそうな場所に住む事を禁止する

>>389
良くあるのは、雨水が直接氾濫する内水氾濫。河川の氾濫は起きてない。

江戸時代とそれ以前は日本中、洪水ばっかり。
戦後の河川工事後にぐんと少なくなった。
数百年に1度というのはもう運命として諦める方がいいだろ。

つまり第二次関東大震災で壊滅すれば好きなだけ開発できる、だから待ってろと言うことか。死ねチャンコロ大臣。

提案者も既にいないから責めようがないなｗ

利権に肖る公共事業と、アピールだけの仕分け

もう政治家誰も信用ならねぇな

>>281
日本人って激甚災害には割と寛容だよなｗ
過去の災害でも対策を怠ってた部分が多々あるだろうけど、事後の責任は追及されない。

災害発生→俺ついてねぇ→未曾有の災害だった！→義援金とかボランティアの感動的報道→復興景気→「あの災害は凄かったんだぞ」武勇伝

で済んじゃうから、無駄と言われるリスクを負ってまで役所も対策事業に本腰にならない。
むしろハザードマップのように低コストなソフト対策（笑）でお茶を濁すのが今時のトレンド。

>>362
氾濫を目の前で見たことないからそんな馬鹿げた事がいえるんだけどね。ゆとり君ｗ

>>373
荒川沿いを見てると普段でも水面のほうが高いところがあるからなｗ
あのコンクリ程度でよく水が漏らないと感心してしまうよ。

洪水で壊れた家の保障する方が安くね

完成には400年かかる堤防
着工から40年経過しても完成しないダム

日本はこんなのばかりだな

>>399
今は雨水は川に汚水は処理場に流して処理場の負荷を減らすのが普通だけど
東京都心の下水が最初に整備された地域ほど汚水と雨水の合併下水なんだよな

>>383
埋立地と一緒で基礎部分は永久に使用できるんじゃないか？
徳川家康が埋め立てた辺りは現在でも平気で使えているわけで。

イメージだけで護岸工事を進めていくのがそんなに難しいのか？と思ってたら
川沿いの街全体の土地の底上げだったとは、、しかも準備が出来た所からとかほぼ計画性なしの・・
そりゃ止められるわなあと事業仕分けではじめて思った

50年でやれよ

>>406
３３兆の被害額試算が出ているが？
江戸時代と現代を一緒にするな。

>>420
だってそなえて対処できるものじゃないからねぇ。

>>425
堤防に関しては基礎部分と設計に問題がある
川側は強固だけど、町側はもろい

あれ？　２００年に１度？　　３万年に１度じゃなかった？

未来のための12兆円だったら安くね？
時間と金はかかったけど人の命、暮らしが守られたとしたら安くね？

>>387
下町死ねということだよ。
震災でも空襲でも下町が犠牲だから。

>>428
すげーな。阪神優勝で経済効果1000億円！って言ってるのと同じだな

前回の仕分けまでになんでこれを排除できなかったのか。
微妙な判断なものより真っ先にこれ潰すべきだったろうに

もしかしてネタ的に使えるからと小出しにしてんのか？？

>>434
今年もあのグッズ無駄になったな

なんで廃止なんだよ、今の総理が言ってるだろ、歴史的に見て、良かったなと思われることをやりたいって

>>430追加で
途中の層に水を通しやすい土が使われてる

スーパー堤防は、従来の堤防のイメージと全然違って、川沿いの土地に土を盛って、全部かさ上げするイメージ。
堤防の上には、建築物を造ることは禁止されてるけど、
なだらかな傾斜のスーパー堤防の上なら作って良いことにしてあるので、川沿いの町を丸ごとかさ上げする。
時間も金も恐ろしく掛かるのは当然。

400年後・・・

日本の気候は大幅に変わり、堤防は意味がなくなったのでした（笑）

経済的な観点から言っても、
公共事業ほど有効な経済・景気対策はないってこと未だに分かってない奴、多すぎ。
大臣でも知らないことを、2ｃｈねらーが知らなくても無理もないけど。

公共事業のGDPに与える消費性向は、支出1に対し、消費性向は1（100％）。
（ちなみに子ども手当ては支出1に対し、消費性向0.3（30％））
なおかつ、公共事業は建材・プラント・セメントなどの関連産業への景気の波及も高く、乗数効果が高い。

政治の治は治水の意味。昔はそれほど重要な意味だったが、今はほどほど。

>>426
>しかも準備が出来た所からとかほぼ計画性なしの・・

しかも、河川管理者が一体的に計画して指図しないで
宅地開発しそうだと嗅ぎ付けては行くという場当たり的な・・・。

>>432
12兆円かけて1000万人守れたとしても一人あたり１２０万円だな
安いか？

スーパー堤防の廃止には賛成だ。
しかし民主党の海外バラまきには反対だ。
政権交代後の一年間で３兆５千億ばらまいてる
今のペースだと４年でスーパー堤防を上回る。
この海外にバラまいた３兆５千億円は検証無しか？

>>434
http://www.d-food.jp/arakawa.html

住民が立ち退かないなら、川を深くする工事をすれば良いだけじゃんって思うのだが…………

>>421
隅田川テラスも結構すごいよ。満潮時はよくテラスに水が溢れてる。
テラスに立つと隅田川の水面が自分の目線より高く見えることもよくあるくらいで。

東京や大阪は洪水対策がまだまだ貧弱だと思うよ。
実際に見に来れば『これは増強した方がいいな。』と感じるのが自然かと。
そのくらい今にも溢れそうなところが沢山ある。

>>435
仕分けに選ばれるのは毎回全体の一部だけだよ。全事業をやるわけではなくサンプリングして行なうだけ。

しかしこの調子なら次回以降も自民政権時代の数々の無駄事業が明らかにされるのに期待できますな。

>>432
人の命は地球より重いですねｗ

災害で死ぬ人は年間1000人程度なのに、災害対策予算は年間に10兆円もある。
これを、交通事故や、もっとメジャーな癌などと比べれば、どんだけ異常か分かるだろ。
人命は平等である以上、特定の死を防ぐために、他より多くの予算を使うのはおかしい。
普通に医療に回すのが、一番多くの命を救える。
その次に効率がよいのは、おそらくは交通事故対策だろう。

>>397
４００年もあれば地域の衰退があるので空き地が多くなったところから再開発で気長にやって行きましょうと言うことだろうね。
対策をしているんだと言う安心感もあるし。

民主党は身体、生命、財産をまもる政策がまったくないので生活が不安ですよ。

>>410
それは霞堤の事か。
田舎じゃあるまいし、首都圏にそんな土地は無いだろ。

＞浸水被害が出たら、保険や個別保障

論外ｗそんな所誰も住まねーよｗ、住むとしたら保証金目当てのチンピラだろｗ

尖閣諸島開発に一部まわせ。
その収益を利用しろ。

>>444安い

>>433
でも、下町って元々自然災害リスク高いのは、これは誰のせいでもなく自然の
摂理で折込済みでしょう。だからこそ、基本的に土地代が安い傾向なのだが。
引越しは自由なんだからそのリスクが怖ければ住まなければいいんだし。先祖
代々だから引っ越せないとかなら、むしろ保障や保険の充実を考えた方が早く
ないか？それなら数世代分のリスク計算で済む。

>>441
よし、民主党を政権から追放し、公共事業を強力に推進した実績のある夕張市役所に全件委任しよう。

>>447
関東平野はツラい
海に上手に接続するように浚渫するなら
海も掘らないと

ニコ動ライブで見てたんだが、
途中行われたユーザーアンケートでも廃止支持が一番多かったな。
継続という答えも数％いたが。

>>428

１２兆を年利回り3％で運用すると２００年で4,000兆円ほどになるんだが？
堤防作るより、災害復興基金にしたほうがずっといいな。

※公的年金の運用実績が過去20年間で5％なのでこれでも厳し目の試算であることを付け加えておく。

仕分け賛成派は豪雨や台風で洪水被害に遭っても国のせいにするなよ。
民主党は代替案示せよ。

12兆円あれば首都移転したほうが早いんじゃないか？
たとえば横浜とかに

利根川、江戸川、荒川、隅田川、多摩川で、
それぞれ200年に一度の大氾濫が起こるとする。

およそ40年に1回は、東京近郊の低地は水に遣るだろう。

>>441
ま、そうなんだが、工事のおっさんは金をもらうとパチンコに行き、
その金が北朝鮮にも行ってしまう。

>>400
地上波のデジタル化は電波の有効活用と言う点がきちんと言われてないからな。
電話やネットでもアナログ回線デジタル回線みたいなもんだし。理屈が分かればある程度納得も出来るけどね。

>>452
東京の下町って、元々そういう所なんだが。
洪水に限らず、過密な低層木造家屋で、関東大震災や空襲でも被害受けた。
あんなところに住む奴は頭がおかしいとは思うが、現実に住んでるからな。

>>460
そらそうだろ。治水は基本的に地方自治体の仕事でしょ。

洪水があったほうが土地の区画整理や建設需要とか考えると良いかも

>>444
逆に工事しないで1000万人が被害にあったらその被害額は12兆円以上出るのでは？
しかも200年に一度とはいえ複数回来る可能性もある。逆もまた然りで一度も来ないかもしれないけどね。

パキスタンの洪水のときは日本は１２億円しか出さなかったからな
海外支援用に１２兆円は確保したいところ

>>461に一票

東京はあらゆる意味で限界

>>431
１万年前（石器時代）の時点では南関東の大半は海の底だよｗ

>>446

だからそれが、
「阪神優勝で経済効果1000億円！って言ってるのと同じ」
と皮肉られてることに気づけ。

関東は昭和22年のカスリーン以来
破堤ような大規模な水害はないな

>>467
だよな。東京ってのはもともと破壊と創造の都市なんだよな。この150年で何度潰れたよ？
このダイナミズムこそ東京のすばらしさだ。安心防災なんてむしろかっこわるい。

あのサグラダ・ファミリアだって120年ちょっとだぞw

>>463
パチンコ庁を作って、パチンコを全て国営化。
利益はまた公共事業に。

とれまオリタチの血税でしか飯食えない土建民自体を削減しないと話にならん。自民で５０マンカス社まで膨らみっしゃらばおめーら今までの借金返してから解散しないとのでは？

>>383
そこまで言うには４００年前の治水事業のどこら辺を現在負担しているか貴方は把握しているんですよね？

結局どこに住んだら幸福なんすか

>>456
お金を刷れる政府と、
刷れない自治体を一緒にするなよ。

>>463
まあ、それはそれで問題だがｗ

>>468
東京の低地に住んでるのはせいぜい数十万人
はっきり言って、東京のお荷物地域だから、いっそ洪水で流されてくれた方が
と、行政関係者は思ってんじゃないだろうか

>>476
ん？警察庁がパチンコ庁に改名するのか？　わかりやすくていいな。

お前ら前提が間違ってる


１２兆円で済むなんて１００％ない

>>441
100年も前の経済学者が言ってることだろ

>>441
今は公共事業削減でセメントも売れなくなってるようだね。
秩父の太平洋セメントも操業停止みたいだし…

セメント業者は廃棄物処理もしていて、下水汚泥の処理なんかは
処理費用が倍増するんだろうなぁ…

>>465
だからといって、下町を遊水池にすればいいってな治水計画は論外。
被災しやすい所に好んで住んでるんだから自己責任って訳にはいかないだろうよ。

そんな所で個別保障なんて、やり出したらキリがないわ。

なにいってんの、ヨーロッパ辺りじゃ教会作るのに400-500年なんぞあたりまえなんだづぅええ。w

>>486
遊水池いいんじゃねーか？　水上マンションなんて素敵やん。
ベトナムの漁師みたいに暮らすと楽しそうだね。ディズニーシーみたいだよ。

浸水でよくニュースになってるのって渋谷とか杉並とかあっちのほうじゃね

池袋だけのみ込まれるような洪水

>>488
既に遊水池マンションってあるよ

★相田翔子も心配？義父・相沢元議員宅を家宅捜索

　東京都千代田区の不動産会社「岡田興産」の社長（７３）らが、
架空の不動産売買を持ち掛けて投資家の男性から約２０００万円を詐取した疑いが強まったとして、
警視庁は２７日までに詐欺容疑で社長宅を家宅捜索した。
関係先として、同社の顧問を務めていたとされる元経済企画庁長官の
相沢英之元自民党衆院議員（９１）の自宅や事務所も捜索した。

　永田町にある岡田興産の事務所は相沢元議員の所有で、同社に貸していた。
男性は「交渉の場に元議員が同席していた」と話していることなどから、
警視庁は既に元議員から任意で事情を聴いている。

　相沢氏の妻は女優司葉子（７６）。
三男で医師の宏光氏（３９）は０８年に元Ｗｉｎｋの相田翔子（４０）と結婚した。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/10/28/03.html

>>444
１０００万人という数字がどこから出てきたんだよ
出鱈目だなあ君は

>>470
無理だって。
そもそも東京に首都が置かれたのも江戸幕府の施設を流用できるからで、
首都機能は１０兆円程度では建設できない。

鉄道にしろ、幹線道路にしろ、住宅にしろ東京はどれだけ整備されてると思ってんだよ？
だいたい、東京を中心とする日本の首都圏はダントツ世界一の人口密集地なのに、
それが一斉に民族大移動するのか？

>>490
池袋地獄洪水か・・・　そして隔離され魔都となった池袋でヒーロー達が活躍する小説でも書いたら売れるかな

年間３００億円ですか。今名古屋で開催されてる生物多様化会議コップ１０で、
民主党政府は途上国に対し５０億ドルの支援を約束し更に２０億ドルを上乗せすると表明してます。
合算で７０億ドル。事業仕訳削減金などこれで軽くとんでしまうよ。
おそろしや民主党の海外バラマキ政策。

これはGJだな。
建設業に金ばらまくのなら、こんなことより日本のゴミみたいな景観全部作りなおせよ。
看板撤去、５０くらい固まってる小汚い小さい雑居ビルのとこに１つでかいビル建てるとか。

400年、12兆円って今住んでる住民の立ち退き、補償問題が絡んでるからだろ。
まっさらな土地だったら20年、5兆円くらいでいけるはず。
という事は今すぐ大洪水がおきてみんな流されちゃえば案外期間も経費も削減できるかもな。

>>486
新たに遊水池にするなら問題だが、昔からそういう土地なんだからしょうがない。

200年に一度の大洪水に備えて、完成が400年後じゃ話にならんだろ。

西暦１６００年て歴史上何があった年？
電気も自動車もなかった世ねｗ

>>496
国際貢献だな。中東の砂漠の花火大会に90億ドルばらまいてなんにもならなかった自民党にくらべればよっぽどマシですな

200年に一度の天災なら、諦めろってんだ。

>>498
年300億だから、20年だと6000億くらいで終わるかも知れん

12兆以上かかるだろうし
400年でも作れないだろう
今は作り易いとこから作ってるだろうから

>>494
おまえ頭悪いなぁ
なんで首都が変わっただけで全員が移動するんだよｗ

スーパー堤防仕分け決定した直後に台風。
これなんて死亡フラグｗ

実際は仕分け直後で全く影響なくても叩く材料にはなるなｗ

一級河川の管理を地方に移管させるから予算削減するだけの話だろ。
別の名目で地方に財源移譲するのかは知らんが。

>>448
隅田川テラス夏に夕涼み行くけど船が通ると水があふれ出てくるからなｗ
常磐線で通勤してると台風後はゴルフ場が水没したしたりしてるし。

あとは首都高速の中央環状線沿いに流れてる荒川放水路か？あの辺りなんてコンクリの壁の水位の方が明らかに地面より高いしね。
こういうところの現状も見て判定してんのか？
もしかしたらここらへんを先にやるとか１０年で起きそうな所？そのほうがよほど金がかかるだろ？

>>506
だよな。東横線をリニアにして銀座線と半蔵門線と接続すればいいだけ。

首都移転大賛成

国会と省庁(及び官舎)とを松本に移すだけでＯＫ

古代から日本の政治は庶民の面倒をみないから別にいいんじゃん？
それにネット時代だしよ

最初スーパー堤防って聞いた時
super tableを発音良く言ってんのかと思ったよ。

>>455
同じことを０ｍ地帯の住民に直接言って見てよｗ

「緊急性のある部分から順に整備しろ」で済む話
雇用生み出してるぶん、民主独自の謎の政策よりマシでしょ

よし、八ッ場ダム造ろう

400年後には地球温暖化で水位があがり、お台場水没のうえ、事業見直しになると予想するが

そんなオレは空想科学者

この工事が廃止で関わってた何十もの会社はご愁傷様
そして意味の無い経済対策に大金を使って
国民のためとカモフラージュする民主もあくどいな

>>509
あの辺は海より低いから、元々対象になってないよｗ

政治ってのは本来何百年も先を考えてやるべきだろ。
災害で失われる被害額ってなんだ、額じゃないだろう。
災害対策とか国防は本質的にコストに見合うかなんて考えるべきものじゃない。
防衛予算よりも、侵略された後の被害額の方がくすないから自衛隊廃止します。
なんて民主のバカがそのうちいいだすぞ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20101027-OYT1T00001.htm?from=main2

政府、途上国の生態系保全支援を大幅増額へ

これもどうにかしてください。

環境保護というなの、海外企業支援です。

生物多様性保全とは違う名目で拠出されている既存の政府開発援助（ＯＤＡ）も組み入れ、
３年間で数千億円規模になる見通し。２７日の閣僚級会合・開会式に菅首相が出席し、拠出を表明する予定だ。

400年以内に、関東大震災は何回あるんだｗｗｗｗ

0ｍ地帯に住んでることがまちがいだし
山の手金持ち、下町貧乏って言うコンプレックスから
海方向を発展させすぎだよ

無理無理。埼玉に移れ

メガフロートを陸に作るという発想はねーのかよ
地盤からも水からも浮力で浮くから大丈夫だぜ

実を言うとベンジャミンなんとかが
「９月６日に闇の勢力が東京に原爆を落とす」
と予言していて、
心の片隅で期待していた自分がいた

>>518
その対象と言うか計画が全然示されてないよね。
なきゃスーパー堤防と変わんないじゃんｗ

民主はダメ
スーパー堤防の実現のために自民党に政権を！！

>>519
え？　目先の危機を救えない政治って意味あんの？　いまここにある利権こそ重要イシューでしょ？
未来のことなんてなんのために考えるの？

>>1
だが、別の予算から捻出され、事業は継続となりましたとさ。

今後の仕訳け隊先生のご活躍に期待してください！

内田裕也って在日だろ

アメリカなんて被害にあった土地は捨てて次の土地に行くんだろ

>>523
ベンジャミン伊東か？

>>521
こっち来んな！

治水はほんとに大事やで・・

>>521
その０ｍ地帯ってココで言うアレの人な地域も多いんだけどねｗ
そこら辺の話し合いも出来てるんだろうか？
うちはあの辺りには住んでないんでどうで良いんだけどねぶっちゃけ

廃止について自民はコメントしてないようだから
正直やりすぎた感は自民にもあるんじゃないだろうかと。

あーこれは要らんわマジで

岐阜辺りに首都移転したら東京に無駄金遣わず住むだろ

>>519 同意
政府の備蓄米もムダだから仕分けすると言ってたが
日本国民の安全保障にまったく理解が無い民主党
もしものときがあったらどう日本国民に言いわけするつもりなのかね

＞政治ってのは本来何百年も先を考えてやるべきだろ。
そんなことないだろうｗ
織田信長や徳川家康が今の時代考えていたか？
電気もないのにｗ

>>519
お前みたいなのが国防を歪めてるんだよ。
侵略された後に奪還する方が低コストなら、犠牲者が出てもそれを選択するのが国防。
そうやって、犠牲者の存在を許容して、もっとも合理的な部隊の配置や、補給路などを考えている。
一人でも死者が出たら大騒ぎする、人の命は地球より重い式の発想じゃ国防は無理。

廃止するのはいいんだけど、200年に一度の大洪水にはどう対応するんですか？

>>530
電線に スズメが三羽止まってる 〜

俺このニュース聞く前に
息子にスーパー堤防っていつぐらいにできるの？
って聞かれたから、「おまえの孫はみれるんじゃないか？」って
答えちまった・・・もっとさきだよな〜

さすが自民党は、民主党と違って
先のことを考えてたよなｗ

別の工事に着手するのなら、廃止でもいいよね。

>>510
そんな簡単な話なわけ無いだろｗ
地下鉄の話が出たけど、東京２３区内だけでどれだけの電車の路線がある？

自分は住まいから徒歩１０分圏内に
浅草線（東日本橋、浅草橋）、新宿線（馬喰横山、浜町）、
日比谷線（小伝馬町）、総武快速線（馬喰町）、総武線（浅草橋、両国）
と、ざっと数えただけで５路線８駅が存在するけど
同程度の交通機関をサッと用意してくれるわけ？

どう考えても無理でしょうに。

>>537
注意深く見守ります。
責任なんて取らずにいち早くとんずらするの見てるじゃん実際に。
本当にこの国民は危機感がないと言うか騙されやすいと言うかｗ

公共事業なんか
簡単になけなしのこずかい使い果たしちまうアホガキ共と一緒やんけ
借金一円も返さんとローン続けてパチ屋で遊んでんのとなんもかわらんからなｗ
ガチにしんどけ

無駄な公共事業やってなバンバンぱんぱん調子こいて血税で子供つくってんなやｗ

そんなんよかよー日本は地震大国なんだからよ

年金保険よか地震保険を充実させとけばよかとよー

でも洪水起こったら文句言うんだろｗ

>>537
そうなったらそうなったで国民が望んだ事でしょ？
って民主は言い返すだろ
民主は世論だけで動くバカ政党だから自分の政党の顔に泥を塗りたくないだけ
それにほとんどの人が気付いてない

400年後には最初に作ったところが崩れそうだから、
永遠に完成しないジャンｗｗｗ

>>544
日比谷線中目黒乗り換えで東横リニアに乗ればいいだけだろ。中華街でもみなとみらいでも連れてってやんよｗ

砂防ダムも仕分けしとけ
日本の国土を知らん蓮舫大臣

正直200年に一度の大洪水より
数十年先の有事に備えて防衛費増額したほうがいいと思う。

そもそも水没する様な所に住む必要がない話。
そんな土地は安くしたらいいだけ。

リスクに見合う地価にして、リスクを承知で住んだらいい。

不便な所や危険な所が地価が安い理屈と同じで、 そこを快適にする為に莫大な投資をするのは理不尽。

地方に金も人もデリバティブすべきだ！
東京一極集中を是正させる為にも、無為な人工的な要壁は要らない。

堅い頭をチェンジしろ！

>>533
家は実は身内がいるが
・・・それ以前に非常に問題が多い
家と家の間隔が1ｍもないように密集してるところが多い
新築でもそんなのあるから、いったいどうなってるんだと思う

高齢化もすすんでるし、ほんとに無理やり感がある

一方で多摩ニュータウンのゴースト化とか
東京もいいようで、全く無計画だろう

完成しないうちに大洪水が必ず起きて、それまでできたものを
破壊するだろうから永遠に完成しないね。

特別会計での扱いが廃止になっただけで
事業自体は廃止になってないよ。（仕訳で廃止とか言っても本来意味ないし）
一般会計で続くんだろうね。
土建屋の人は少し安心してね。

こんなのは計画ですらないから廃止は当たり前だろ。
廃止して現実的な計画にするのは当たり前だ。

>>539
おいおい侵略されないように整備するのが定石だろうに
良い事はなんとなく分かるけどずれてるよ

むしろ２００年に一度の洪水のために４００年かけて堤防作りますとかこんなふざけた企画が通った事のほうが恐ろしい

>>552
過去200年間で、一番大きな損害は戦災だからな。
雨は強力になってないが、兵器は桁違いに強力になってるし。
災害対策に手を着けるとしても、耐震化の方が優先度は高いだろ。

てか、そもそも今出来てる部分のコンクリが
400年持つのか？

「ねんきん特別便？読まずにゴミ箱ですよ！」
こんなこと言う議員さんがいるんですねｗｗｗ

>>560
ただその被害もアメのせいだけどな。アメ対策は重要だね。

公共事業切られて円高で子供手当だけで地方で暮らせると思ってるのかな
東京に出稼ぎなんて甘いぞ

そんな事よりも関東大震災の心配してくれないかね
７０年に一度起きてる地震がもう９０近く経過して、
ここ最近はまったく地震もなくて怖いんだけど・・・・

>>561
コンクリは1000年以上もつぞ。古代ローマのコンクリだって余裕で現代まで保ってるし。

日本の将来よりも目の前の小金が大切な民主党らしいね

２００年に１回の洪水レベルって、それ、人類絶滅レベルなんじゃね？ｗ

>>550
ずいぶん横浜程度を誇っているようだけど、あの程度の都市は東京では山手線２駅ごとに存在するじゃないの。
神奈川県人にとっては誇らしい県庁所在地？であり中心都市なのかも知れないけど、
東京人から見れば、都心どころか副都心（新宿、渋谷、池袋）以下の扱い。

下手すれば秋葉原や錦糸町の方が栄えている。

>>558
離島の大半は、侵略された後に奪還する計画になってる。
最初から、全部の離島を完全に防衛なんて金掛かりすぎて無理だから。

１９８７年からで約７０００億円じゃ年間３００億ぐらいじゃん
くだらない箱物公共事業に金使うよりいいんじゃないのか

コンクリートは400年持たないよ

ねんきん特別便廃止についての長妻さんのコメントは無いの？

廃止したところで堤防の維持費は掛かるんだろ

そして農業も価格競争で死ぬ
さぁ困った困った
どう生きるよ？田舎もん

一方中国さまへの献金は兆単位

>>573
私のやったことに１円の無駄もなかったと、強弁するつもりはない

>>565
地震に関しては、100年ぐらいはランダム幅のうち

スーパー堤防なんて言葉、初めて聞いたよ。

>>566
どの企業が保障してくれるんだ？

まぁ、ヤンバダムは今でも建設が続けられていますからね。
国土交通大臣がどう騒ごうがね。

権限の無いレンホーが何いっても、止まりません。

>>441
規模的にアメリカの大恐慌を上回る（らしい）バブル崩壊の際に
バラ撒き大好きな党だったのが幸いした。
大恐慌ではアメリカのGDPが1/3減ったが、日本はバブル崩壊後にもGDPは緩やかに上昇している。
この奇跡を為し得たのは、企業に代わって政府がお金を回し続けたからだ。

みたいなことを、リチャード・クーが講演で言ってた。

で、そのグラフに一番驚いたのが中共関係者なんだと。

備えてるよ、奴らは。
この不況時に、当の日本人がそれを知らずに「公共事業＝悪」と思ってるのがなんともね。

あと、建設業が小売業に次いで利益率が低いというのも選ばれる理由ではある。

これって自分たちが通した予算を仕分けてるんだよな･･･茶番以外の何物でもない。
バカは騙されるんだろうな。「レンホーがカッコいい」とかって。自作自演なのに。

しかし、このスレは見苦しいｗｗｗｗｗｗｗ

廃止？マジで？
事業そのものは妥当性あると思うんだけどな
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/project/super/img/04_1.gif

この図を見るとちゃんと優先順位の高いところからやってる

もし大洪水が来たら、この地区の住民達は
「何故造らなかったんだ！」と行政批判するんだろうね。

>>554
計画しても時間がかかるからね。
外環だって計画から何年だよと言う話もあるし。
長期的な国作りつくりは時間がかかるよ。じゃあ０ｍ地帯をこのままにして置いて良いのかという考えもあるし。

コメの備蓄も仕分け
でも、子供手当は毎年５兆円
ええのんかー
ホンマにええのんかー

水害の起こりそうな場所に住むのが悪い
そういう地域の住民に保険への加入を勧めたほうが現実的じゃないのかね

蓮舫はどうでもいいが
この計画は中止で正解
非現実的すぎるわ

洪水でガラガラポンになったほうが産業的にはプラスになる
復興ってのは仕事と職ができるしカネが廻るようになる

利根川流域全部にスーパー堤防を築くよりは、妻沼の住民を退去させて中条堤を復活させた方が安上がりっぽいな

おれ中学校で，アメリカが不況の時に公共事業で景気持ち直したって習ったけど，
これも景気対策つーか金を世間に回す政策だろ？
ついでに防波堤もできればいいみたいな．

これやめたら何人無職になんの？この不況に．

民主党の景気対策って一個もみたことないけど，
これやめて，代わりの雇用対策とかあんの？

たしか雇用対策関係もほとんど廃止って新聞に書いてあったけど…

>>585
地域住民の反対がある所は後回しにしてる感があるけどな

>>591
いちばんいいのは堤防も作ってでも500年に一度の災害ですべて無駄でした！って展開だな。

これ、もともとある堤防をちょっとずつリプレースしてスーパー堤防にしてるんじゃねーの？
そういうことなら全部完成しなくてもどんどん成果があがってるんだと思うけど。

ニコニコ面白かったな、オレただで見てるんだけど
いまだによくわからんが
国民が（オレを含めて）特別会計に興味をもったのは良かった
何兆円の無駄はでてこないらしいけど

オレの経験では、１／400のスペックは辛い。
軽く2000回転くらいハマる可能性がある。

>>596
スーパー堤防って、べつに堤防力が上がるわけでもなんでもないんだぜ？

そんなことより、川の底を掘って深くすればいいだけじゃないの？？

>>570
離島の話するなら沖縄のごたごたがどう影響してんだよと言うになるけどねｗ
民主党の全ての政策が拙いんだよ。

サグラダファミリアだって、３００年以上掛かると言われてるんだから、
４００年程度でガタガタ抜かすな。

水害の多い場所に住んでおきながら土台を高くすることもしない低脳が多いのも問題だ
ちゃんとした人は1mくらい土台を高くしてる

実家の近くでもスーパー堤防の工事が止まってしまってるトコあるけど
こういう計画がある場所だって、分ってて新築立てるやつもいるんだよな〜。

そりゃ工事が進まんわけだよ。
400年かかったって、401年目に来る洪水からは助かるんだろうが。

堤防でアリさんを飼育してやる。

>>596
スーパー堤防は交換じゃなくて既存堤防の補強だよ

>>590
蓮舫の事務所費問題も質問させような

>>586
それはない

治水なんて大昔からの引き継ぎ事業みたいなもんし、それほど変だとは思わないが
次の計画を持って廃止ならいいけど
どうせいつものように何にも考えてないんだろうからなぁ

>>593
今は、公共事業で景気は回復しない。
理由は機械化が激しく、人件費に使われないから。
一部は景気良くなるかもしれないが、乗数効果は昔ほど少なくなっている。

日本が2国間援助ＯＤＡの累積総額で一番援助している国は中国であり、現在までに日本は中国に多国間援助と合わせて約6兆円オーバーのODAを行っていることになる。

これを仕分けしてね〜

無駄をなくせば景気が良くなるのかというのはまた別の話なんだよな
カットした金をどこに回すのかというのもセットで考えないと

そもそも自民党政権が400年続くと考えてるのが間違い

徳川幕府じゃあるまいし

だからミンスに足元をすくわれる

>>606
既存の堤防が頑丈になるってことでしょ。
それはそれで効果あるじゃん

>>610
その機械を作る工場やメンテナンスする人が新たに増えるんだけどねｗ
もう少し視野を広く持とうねニート君ｗ

引き延ばしてた住民は、慌ててるだろうな。
大した金額じゃないのにね。
細く長く継続するのは悪いことではない。
400年後にスーパー水防都市誕生って、ロマンあるのに。

>>608
命は地球より重いんじゃなかったのか？

>>606
これからの公共事業は新しい物を作るよりは既存の改修と改良だとおもうんだよね。
革新的な技術が出来れば移れば良いし。

>>614
ああ、すまん
リプレースって言葉にこだわってしまった

利権そのものだな
工事それ自体が目的という

素人考えだけど、川の方掘り下げたほうが安上がりじゃないかい

横浜駅の工事も400年位かかるんじゃね？

>>615
そんな機械、1台や2台作っても、何の効果にもならん。
日本全土で同じ機械が絶え間なく使われるのなら話は別だが
そんなことは無理だろ？

>>617
なんでも言えることだが、１００％防ぐコストは計り知れない。
８０％→９０％にするコストと、９０％→１００％にするコストは何百倍も違う。

で？
荒川の堤防が決壊すれば33兆円の被害が出ると試算されてるわけだが
それはどうすんだ？
12兆円削って33兆円の被害のリスクを取るわけだが
被害が出たら仕分け人は責任取るのか？
取らねーんだろ？
なら仕分け自体がスーパー無駄遣いじゃねーか

駕籠に乗る人担ぐ人そのまた草鞋を作る人

別に計画中のところが全部完成しなくても
できたところから役に立つだろ。

それに、今は金がなくて絞ってる状況だろ？
まあ一旦凍結してしまってもいいとは思うが、廃止はどうかと思う。

たいした人権屋だったな
社会保障予算も随分仕分けしたのに随分静かだよなw

>>624
完成は400年後
そして400年立てば川筋は変わるし、堤防も修復する必要がある。

バベルの塔

自民党時代の災害試算なんだから奄美の雨量データも全否定すればいいのになw

>>605
堤防で飼うならモグラ。
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

本当に400年もかかるなら確かにヤバいかもw

>>624
もしあなたが癌になれば試算で330万円もの治療費がかかります。

そこでこのスーパー癌保険。総額120万円であなたを癌のリスクからガードします！　ぜひご加入を！

>>626
下水管全世帯繋がってないと意味無いって言ってるようなもんだな

400年は役人は仕事を心配する必要がない。

サクラダファミリアの文句は俺に言え！！

蓮舫議員は
地震災害も豪雨災害も全て解ってるらしい
ぜひ具体的な自然災害予測を公表して欲しいね

>>636
あのクレーンは完成後も撤去しないほうが美しい

この世に本当に無駄遣いなんて存在するの？
金を使えば消えるわけじゃなくて誰かが儲かるわけでしょ？
その儲かった人はまた何かに金使うわけでしょ？
そしたらその何かに使われた人も儲かるでしょ？
でも大元の金は税金でしょ？
税金はみんなが払ってるでしょ？
みんなの金がみんなのものになるの？？？あれ？？？
わけわからなくなってきた
つまり金使おうが使うまいが結局一緒なんじゃね？

>>636
なんだよサクラダって

>>639
そうです。パチンコは無駄遣いではありません。人の役にたっています。

むしろ加速してやる事業だって。
デフレで、かつ仕事がない時に、予算カットって正気じゃないだろ。
つか、デフレで仕事もない時なんだから、工費安く、工期も短く済むというのに。
デフレ期とインフレ期の対策がメチャクチャだ。

朝鮮人学校の無料化も仕分けろよ。

>>628
で？
優先順位の高い方に回さず廃止ありきなんだ？

東京都側の堤防だけ大体出来たから廃止なんだろ？

あ

２００年後に来るかもしれない洪水に備えて一生懸命働く馬鹿がいると思うか？

>>633
保険ってのはそういう物だろ
それ所か逆に高くつくこともあるんだぜｗ
もう少し勉強しろよ小僧ｗ

確かに保険料の負担を切ったら小遣いが増えていいよなw

いいじゃないか中止で。
昨今の集中豪雨で被害が出たら作ってたら良かったのにと民主批判で良いんじゃないか。

この事業って元祖仕分けの河野が行政刷新で削ろうとして
抵抗されたやつだったかな？違ったかな

>>647
労働とは自分の時間を他人に金で売ることだぞ

なんで完成までに４００年もかかるの？ｗ

>>650
でも、完成に400年かかるんだぜ？ｗ
作っている途中に災害があっても、作っていなくても同じなんだぜ？ｗ

>>650
昨今の集中豪雨を400年後に完成する堤防で防げるのか？

>>633
普通じゃないのそれ？
ガンとかそこそこ罹患率高いし払込120万で330万円相当の治療費保証してくれるなら別に言うことないだろ

>>650
それこそもっと緊急に対処すべきところをやってなかった、ということで後押し材料になるじゃん

>>520

>>652
それは末端の労働者だろ
計画・立案してる奴にやる気が無かったら
作業員がどんなに頑張っても意味が無い

まぁ堤防出来るまでに日本が破綻したら意味ないしな。どうせ四百年先なら今５年１０年足踏みして別の方法考えてみても無駄じゃないだろ

400年で12兆じゃ、大して高くないと思うが。国家って言うのは百年単位で計画しなくちゃいけない物だろ。

クルマも火災も地震も生命も
全ての保険料負担が無くなれば随分ラクだよねー

「200年に一度の巨大災害に備えるスーパー堤防！」
　　　　　　↓
「完成は500年ぐらい先！たぶん」

この流れにはワロタ

これだけ大規模な事業だと廃止する場合は別の治水対策なりをしないと業者に失業者が出るだろう。
無駄と言っても国内事業だ。結局金の流れを変えるに過ぎない。
そんなこともわからずにジミンガーやってる奴は呑気だな。いつまで騙される気だ？

>>653
単純に一年当たりの予算が300億しか付かないかららしいよ。

中国の砂漠緑化に1兆７千億円も出してやろうという民主が、
どうして日本の河川に堤防を作る費用をけちるんだ。

連坊さんよ、シナにやる金を仕分けしろよ。

ニコ動を見てたから言わせてもらうけど200年に一度の規模ではなくて
32000年に一度の規模で計算してるんだぜｗ

スーパー堤防　→　当初予定500年、現在の見積もり1000年、140兆円（予定）

首都圏雨水地下大空洞　→　工期7年、完成済（拡張可能）、4000億円

もう笑うしかねぇｗｗ

二酸化炭素温暖化問題で散々煽る割に保険は無駄って、おかしいよね

>>664
だから別の治水対策すべきだと仕分け人は言ってると>>1に書いてあるじゃない。

自民はうまく国民から隠してただけで
ずさんな計画が山のようにあるんだな
これじゃ自民にも任せられんな

ほんとバカばっか

もう呆れて笑うしかないわ

一度修復したら長持ちする塗装や
何度も掘り返さないで済む道路づくり(メンテシステム)
オール電化推奨にてガス廃止で無駄な道路工事を削減
下水道管の過剰取り替え工事を撤廃(次世代へのツケ水道代高騰を完全にストップ)

トラックの完全なる排ガス規制強化と騒音規制
速度リミッター規制(一般４０〜高速８０〜)

ごみすてや落下物をした者または不法投棄にタバコポイ捨てには
罰則強化(一発免停〜取り消し)罰金刑(50万より)


仕分けは物足りなさが残すからこれくらいは当たり前にやらないとダメだろ

計画見直しは当然だとは思うけど
東京が都市としてあの場所にあり続けるのなら
永遠に治水計画およびその工事はどっちにしろ
必要不可欠だろうよ

おまえらブラタモリの堤防の歴史見てないのか

いや、治水は1000年の大計
国家の一大事業だよ

中国は4000年も龍と戦い続けている

中途半端で終わらすのが何よりも無駄

>>667
200年だと辻褄合わなくなったって話だろ。
実は災害対策じゃなくて土建屋対策が目的だったなんて今更言えないからな

で、結局あとでこっそり見直すんやろw

>>674
火急かつ継続的な課題だからこそ、スーパー堤防などというのんびりした夢計画に金を使ってる場合じゃないだろ
おまえ、スーパー堤防がどんなものか知ってるのか？

http://www.banktown.org/super-machi/super08.jpg
http://www.banktown.org/super-machi/super09.jpg

土地収用法と施行令を改正すれば20年で出来ますけどねｗ

民主党の先生方は、立法機関にある自分たちが働かないこと前提で400年とおっしゃってるわけですｗ

>>676
それが、1000年前には考えられなかった地下調整池とか
地下放水路といった技術が今はあるんだな。

日本には「備えあれば憂いなし」という諺がある
仕分け廃止するなら対案だせよ

もはやカルトに近い
終末論を唱える占い師の言うことを真に受けたとしか思えん

スーパー堤防ってなんかダッドリー兄弟が３D決めそうな名前だな

>>683
対案としてハイブリッド堤防が出てた

俺はスーパー童貞

>>680
異常な豪雨が既に現実化してるから愛知みたいに堤防が決壊したら凄い被害だね
蓮舫議員は不安にならないのかなぁー

仕分けそのものが自民党時代のパクリというか劣化コピーだもんなｗ
政治ショーに仕立て上げただけで中身はそれ以下だしｗ

>>680
だから見直しは当然だと言ったが何か？

>>688
現実に起こってる豪雨を400年後の堤防で守ろうなんて方が不安になる

いらないよ。400年たったらもう、日本ないかもしれないし…

関東大震災とか来て焼け野原になれば建設なんてすぐじゃないか。

それか２００年に一度の大洪水が起きた後に復興ついでに作れば

この仕分けは
少ない税収の取り合いな訳で公務員の勝ち組によってだな…ｒy)

10年に一度、1000世帯に影響。
100年に一度、100万世帯に影響。

どっちが優先すべきかわかるよな。
頻度の問題じゃねーだろ。

400年あれば別の技術でなんとかなりそうだな

>>588
備蓄は欲しいが
なんか市町村単位で保管した方がいいような気がする

合併で余ってる建物いっぱいあるし
冷暖房ついてるし

自民の事業削減ＰＴでも取り上げてたんだろ。しかし削減できなっかたのは、もし荒川の氾濫が又、起こる可能性を否定出来ないからですよ。
でも
でも、奄美みたいな水害がおこってみろ。世論は何故計画をやめたんだ！って事になるんだろ。氾濫すれば幾ら被害がでるのやら。

治水を軽んじてるな
これで首都圏が反乱したらどう言い訳するんだか

400年で12兆円・・・・
1年あたり300億円か？
やっすい仕分けだな

>>695
地下調整池なら作り増しによってどっちにも対応できるけどね。
スーパー堤防よりも早く安価に。

公の場では触れられない事もあるんだよね
ゴネ得がいることとか…
ゴネ得は政治家が入るものだからね…

東京などの首都圏なら、いい住宅地が新たにできるじゃないか
何かもかもダメだと言う無計画な削減なんてやるんじゃねえよ
国会できっちり審議しろや
こんな意味のねえ仕分けなんてやめろ
野党がいねえと何か問題があるのか分かりにくい

>>688
　スーパー堤防っていうのは流せる流量を増やすための事業。
　流せる流量が増えるのは全部完成したとき。

　400年立たないと土地の嵩上げ以外の効果ないです…堤内地は水に浸かっちゃいます…

>>587
今の状態なら
大正の地震規模で、下手すりゃ大空襲後並になんじゃないか？
液状化で二度とすめない地域も増えるだろう

オレ、2000年の東海豪雨のとき、真っ只中に居たから分かるけど、
この周辺で堤防が決壊したら、
そんなの比じゃない位の被害出ると思うし、
それこそ損害額も軽く12兆円を超えていくと思うぞ。

>>699
どうぞどうぞ。もういっそ独立国になれよ東京は。

>>685
「ディ〜ボ〜ン スーパーテーボー!!」

＞全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算されていた。

こういうのは事業として行わず家を建て替えたり土地を更地の戻すときに
土地をかさ上げすることを流域の市町村レベルの条例で義務化でもしておけば
100年程度たてば流域全体がかさ上げされてるだろうから
その時に全体をつなぐ事業化をすればいいんじゃね？

>>703
　新しい住宅地はできないです…
　そこに人住んでるんだから完成したら帰ってくることになってます…
　まあ売っぱらっちゃう人とかはいるけど。

国会議事堂を堤防脇に引越しさせれば良い
議員会館でも

つーか遷都は？

>>708
ｸｿﾜﾛﾀ

吉幾三 ーーー　ッ！！

>>210
武将風雲録は米のトレードゲーム

>>704
>

ふつー200年に1度と言われても釈然としないよな。
分かりやすい例を言えば、テムズ川が1000年洪水確率、長江の三峡ダムも1000年洪水確率。

つまり、大英帝国・支那＞＞＞＞＞日本


>>682
そういったことも想定して自民政権時代に大深度法が作られた。それが立法機関の仕事だよなぁｗ
対する民主党は>>681

>>706
　だから400年後にしか効果のでないスーパー堤防なんていうのは犯罪的なんだよね。

　地震対策なら個別の建物を徐々に対策していけばだんだんと全体的に地震に強くなるけれど
堤防は全部完成しないと意味が無いのよね。
　東海豪雨の時も他の地点の堤防整備が終わっていなかったから堤防の嵩上げができなかった。
　嵩上していたら何処が切れるかわからなくて人口密集地が水につかりかねないからね。

ちなみに東海豪雨の被害額ググってみたけど、
あんなところで8655億だって。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=734

いまどき中世の城壁都市と同じ様な考え方が異常。
地方に人と金を分散させろや！

また財産権の拡大解釈で国益が損なわれるわけか。
羽田成田とかもそうだが居座るバカのおかげで
また日本はダメになる。

大体立ち退きがサクっと進めば400年もかからん。

>>707
我ら都民が払った税金を地方に恵んでやらなくて済むようになりますな。
まるでODAを知らない中国人みたいな発言はどうなんでしょうねw

>>704
＞400年立たないと土地の嵩上げ以外の効果ないです

言い方かえれば400年待たなくても即座に土地の嵩上げは効果があると。

>>681見たいな意見は人間じゃねえ。クズ。民主党に対する批判が第一。
法律を変えて国家に尽くせみたいな、若いのにひん曲がってる根性が。
つまり出て行けと

400年後は太陽活動が活発になってて
海面1000メートルぐらい違ってたりしてな

>>717
自民党の光(大深度法)と影(スーパー堤防)か…

>>723
　建て替えるときに嵩上しろよ。今時の家コンクリ建造物でも100年ももたんから100年もあれば事業
完成するぞ。金もかからんし。

とある河川ではスーパー堤防を作っているがある所から住民の立ち退きがうまくいかず
放置されたままになってるとかでそこを境に運命が変わるらしいｗ
危険度の高い河川から住民の立ち退きも含め一気に作らないとダメなんだよな

急ぐんなら天井川の川底のほうを掘っちゃいなよｗ
土地買収せずに済むから安上がりｗｗｗ

>>722
その税金とやらは大坂にあった財閥を根こそぎ東京に移転させたからこその税収であって、
都民の努力によるものではないなｗ

400年かぁ

丁度400年前の1610年といえば俺の好きな戦国武将の本田忠勝が死んだ年だな

>>724
さすがルーピーズは言う事が違いますねｗ

１９６５年くらいでしたっけ、名古屋の伊勢湾台風での大洪水被害。
いまでも名古屋圏の人は昨日の事のように逃げ惑った様子を語る。
名古屋圏の人は堤防のありがたみを身に染みて知ってるよ。

>>732
苦し紛れにそれかよ。
まずはお前が子ども作って国家に貢献しろ

>>731
好きなら名前くらいちゃんと書いてやろうぜ…

民主党政府は国民の生命と財産を守るって原点に立ち返って議論すべきだよね。
無駄は無能な日銀と民主党。

>>730
べつにそんなこたどうでもいいです。
なんにしろ恵んでもらっているお金がなくなることは間違いないわけでw

>>722
我ら都民って馬鹿が170万人もいたこと晒しといて、
よく恥ずかし気もなく自分で都民だと名乗れるな。
ああ馬鹿だからか。

ぶっちゃけスーパー堤防の擁護はムリだってわかってるだろ？
自民を叩きたくないなら民主を褒めろよ、情けない

完成に４００年も掛かるなら２００年後、もっと施工技術が発達した時代に
１０年で完成させればいい。

>>729
川底掘り下げても、河口の高さは変えられないんだから、最終的に水が溜まった状態にしかならないんじゃねえの？

> １０年に１回、２０年に１回の災害もクリアしていない場所があり、
> 　そちらの方が優先順位は高い

具体的に、どこがそういう場所なのか、はっきり解ってるんだよな、仕分け人は。
ここまで言うぐらいだから、ちゃんとその場所に金を回してやるんだよな？
まさか廃止する事だけが仕分けだと思ってないよな。
必要なところに、必要な金を出すのも仕分けのうちだろ

>>738
金を恵んでもらってる乞食がなんかいってるーw

>>734
ルーピーは話飛びすぎでしょｗ
ルーピーと言うより事業予定地に居座って、首都圏住民を400年にわたって危険に晒しつつ
平気な顔して国家にたかってる河田乞食の方かな？

たしかに、これ完成したら絶対に洪水は無くなるなｗ

しかし４００年かぁ…
１０００年後には歴史教科書に載る事業だろが、
支持する奴なんてあまりいないだろうな。

今回の目玉仕分けですね
ネタを尽きさせないのはミンスのやり方

ミンス嫌いだけどいい仕事したんじゃね
俺の住む街なんて、無駄なダム事業により、そのツケを水道代に３割増しで加算されて
これからずっと何十年も払い続けていくことになってるからな。

ミンスどうのこうの関係なく正直、
スーパー堤防は1分でも早く廃止した方がよい。

が、堤防に強い所と弱い所があるのが一番まずい。
完成した所と未完成の所の間で、なだらかになるような工事は必要。

税収足りねーんだよカス！
国債発行しか脳がない政策はボツに決まってんだよ

>>733
親戚や顧客も伊勢湾台風の怖さを真剣に語る

貯木場から流れ飛んできた大木兵器が人々を潰し
おびただしい死者が流れて行く様を見たら価値観が変わる

堤防の土手下に、川沿いに水ためる貯水槽を埋め込んだほうが、工期も早く安いだろ。
本当に官僚はバカだな。

住民は国費を使って地価を上げてもらえる。
　まぁ、ばら撒きだが業者は仕事になる。

優先順位が云々言ってんだから
対案はすでにあるんだろ？
期待はしてねーけどｗ

全てこうならいいのだけどマイナス要素が大きすぎて400年で12兆が霞む

本当に決壊したら川の側だけじゃなく過去に
河道だったところや低地もやばいんだろうけど、
土地収用上手くいかないなら補強工事でお茶を濁す選択もありかもな〜。
日本人は平野に住みすぎ。山がこれからの流行

>>750
　名古屋南部の被害は河川堤防のせいじゃなくて高潮と防潮堤のせいなんだが…

　まあそれはともかくそれならなおのことスーパー堤防なんか作っている場合じゃねーぞ。
スーパー堤防は流せる流量を増やすためにつくっているんだが完成しないと流量は増やせ
ないからな。

熊は平地へ

人は山へ

コンクリから(殺)人へｗ

こういう工事は、やろうと思えば４年くらいでもできるんだろ？
予算を少なくするために工期を長くしてるんじゃないのか？

４年で終わらしちゃうと大量の失業者が出ちゃうしな

でも２００年に一度はくる大洪水のために４００年もかかってたら、
間に合わないじゃないか

しかし、仕分けはただのパフォーマンス
特別会計から一般会計へ振り分けられるだけで
国民の税金を使うことに変わりはない。

一般会計からの予算を多くもらうおうと官僚が民主に媚を売ってるだけでしょう

>>747
それで街に最近さ数千億かけてデッカイ道作ろうとしてんだけど
大手の企業を誘致して成功して金あるの分かってて
そういった市なんかに公共事業のツケを押し付ける、又は事業しちゃうのがこの国のやり方です。

２００年に一度の洪水に間に合わないから意味が無いとかアホか
全て完成するまでつかえない物だと思ってんのか？

これはあきらかに無駄だなw
官僚など頭がいいのは揃いも揃って
見逃してたのかよw

民主党の最後の命綱の仕分けなのに、ぜんぜん盛り上がらないな・・・
レンホウの頭の悪さと、パフォーマンスなのが、もうバレてしまったのか？

仕分けで浮いたお金は中国様に献上することになりました

小さいとこのゴミカスもスイープしとかんと最近じゃ便乗堤防も増えすぎｗ
あちこち洪水対策とかや大して傷んでもいない堤防まで弄ってるしガチキチガイみたいだからな

>>760
　すべて完成するまで使えないものなんだが…

　なんでスーパー堤防をつくるかというと河川の流量を増やすため。一箇所でも完成してないと
流量は増やせません…

キャンギャルあがりのババアが偉くなったもんだな。

>>761
頭いいからこういうこと考えるんだろ。

短期間で完成して、かつ治水対策として
最大限の効果出るもの作ることことが役所にとって最大の無駄なんだからｗ

>>767
そんなもんないじゃんｗ
遊水池とかは日本じゃ土地がないからなあ。
アメリカなんかはそういうこともやってるけど。

無駄だよ
しかも洪水の被害者になる近隣住民が、猛反対している
完成なんて絶対に出来ない。

実はスーパー堤防には、企業の癒着が有る

地図で淀川沿いにある大工場を調べてみると分かる

移転に伴う莫大な費用をむしり取る別目的がある

>２００年に１度の大洪水に備えたスーパー堤防

ゼネコン絡みは、ほんまタチ悪いな‥。
清水とか大成などの糞土建屋は、一度・解体した方がいいんじゃないのか ?

それらと、ずっぷりの自民の政治家どもも、
ここらで一度・膿出しとかいないとヤバいだろ。

ほっといたら、この国は取り返しのつかいなことになるぞ。
既に手遅れな気もするが‥。

今までに

・「大洪水」来る来る詐欺
・「大地震」来る来る詐欺

で、一体血税をどのくらい使ったの？

完成しなきゃ価値がないのかといえばそうでもなく、やはり堤防のついたあたりは安全になった
完成しなきゃ価値がない、金の無駄だというならガウディのあれなんて金出ないぞ

>>772

ガウディのあれは、血税か？それとも信者の寄付金？

>>771
まあ自然災害は難しいわな・・・
昔は洪水とか結構あって裁判で国が責任取らされることが多かったしね。

近年豪雨を２回食らった名古屋人にとっては２００年に一回でも
あっちゃ絶対にヤダと思っちゃう。
堤防の近くに住んでる知人とか気になっちゃう。
子ども手当てなんて無くしてスーパー堤防のほうがいい。

ミンス様

まずは、１００年に一度の大不況について、じっくり政策を練ってもらいたい

>>762
この堤防まで必要と言い張る自民信者の脳みそワロスｗｗｗ

>>775
集中豪雨対策なら、東京の場合神田川に溢れた水を逃がすトンネル作って
それ以降被害なくなったけど費用だいたい1000億くらいだよ。
スーパー堤防なんかより全然安い。

1980年頃に、専門家連中がＴＶで今後30年間にこの地震が
起きる確率は90%だとほうぼうで言い切っていたときから、
実質、30年過ぎたわけだが・・・

「東海地震」の件も、来る来る詐欺に認定していい？

おいばら撒くなよ！

途上国支援に１６２０億円　首相表明、合意目指す　生物多様性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000638-san-soci

>>775
同感だな、
つか200年に一度なら備えなければ！
国家1000年の大計だよ、皆の衆！！

民主信者は親分が黒と言ったら、白いモノでも自分の両目潰してでも『黒です』という殉教者乙

>>775
ttp://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_5.html
ttp://giweb.kubota.co.jp/back_number/vol_5/vol5_6.html

大きい河川は厳しいけど、都市型の水害には効果絶大。

>>772
　安全になっていないよ？
　堤防の上は高台になったから浸からないけど300m奥はどうするんだ？

>>775
　効果を発揮するのは400年後だけどいいの？

あ、そうそう、

・「あと30年で石油枯渇」が来る来る詐欺なんてものもあったね

>>371さんの言った事の通りだよ。
民主党は、、雇用対策やって無いじゃん。

脱ダムのときは、治水は堤防整備と言った人が
今度は脱堤防？廃止はいいけど結局どうしたいの

サクラダファミリアか

>>

あ、そうそう、

・「好景気にします」詐欺
・「雇用安定させます」詐欺

なんてものも昔からあったね

>>787
その場しのぎで何も覚えてねーんだろｗ

>>784
400年って住民が反対したりするからそのペースでいけばだろ？
ちゃっちゃとやるともっと早いだろ。

ネット上では叩かれる事が多い民主党なのに、
なんでこの堤防の件だけはこんなに擁護する人が多いんだ？

ものすごい違和感を感じるんだが。

さすがに400年はないな
ただ代わりの洪水対策はいらないのかな

あ、そうそう、

・「車が売れない」詐欺
・「もうすぐ不況、二番底」詐欺

も引く手数多だね

スペインに負けたな

>>792
民主党だから叩くんじゃなくて、
叩かれるようなことの多くが民主党によって行われてるってことだろ

民主が糞過ぎて今はそれなりに綺麗にみえてる自民だけど
所詮政治家だからな。返り咲いた所で過大な信頼は置けないね

そんな政府は里山対策クマ対策すらできんだろう

地方と猟友会さんに丸投げ

>>796
そりゃあそうだろうけど、じゃあなぜこの件では擁護する人が多いのか？って事だよ

海面上昇に備えるべきだろ。江戸川区はまず海岸に堤防を造ったら？

そんなのより焼け野原や放射能汚染のが確率高いとおもう

>>791
事業を永続的に継続して自分たちと土建屋双方の
食い扶持を確保するのが役所の目的なんだから、ちゃちゃっとやっちゃ意味ないだろうがｗ

>>792
叩かれるようなことを民主がよくやるから叩かれてるだけだろ

これは仕方ない。12兆円はもっと有意義なことに使ってくれ。
しかしこれだけの大事業で12兆円とは、ある意味では意外に安いな。
子ども手当2年分じゃないか。。

>>787
日本を沈没させたいだけだとしか思えんよな

近年の異常気象ぶりを見てたら
２００年に一度が１０年に一度くらいは起きそうだし

ミンス党政権になってから
100年に一度と言う大不況が来てんだぜ
200年に一回と言う大洪水が起きても不思議じゃねーだろ

村山が総理になった時も起きないとされてた阪神淡路大震災が起きてるしな

>>799
さすがに400年はねぇだろ

なんでこれに賛成する人が多いのかまるでわからない。

堤防が出来れば治水に意味がある、に反対する人はそう居ないわけでしょ？
これくらいの金、子供手当て廃止等を行えばすぐに出来るじゃないか。

>>624

・「荒川の堤防が決壊すれば33兆円の被害が出る」

も被害が出る出る詐欺認定にしていい？

今後は、無計画にてんでばらばらに、なんの統一性もない堤防が乱立するのですな。これはご愁傷様、首都圏近畿圏。

中韓で取り入れられてるハイブリッド堤防にします

>>799
事業の内容に関する書き込みがほとんどで、
>>1から全部「民主」で抽出してみても、
叩きだらけで民主そのものを擁護してる書き込みなんて皆無だぞ

400年もかかる工事なんて無意味

その間にテクノロジーが進歩するだろうし、
大地震が来るかもしれないし、逆に人類が死滅するかもしれない。

東南海連動性巨大地震来るな！
災害積立金も仕分けたし。
地震保険の再保険も要らないなら、地震保険の支払いって
最大限980万だったのが何分の一にも目減りすんだろうな。
280万出れば良い方になったりしてｗ

>>811
だからなんでこの事業を叩くんだ？ってことなんだが・・・

大洪水が起こった場合の損失や復旧費用と比較してどうかという事を考えなきゃいけないのに

工期がかかるからダメ、とか全く本末転倒だ

先のことなど何も考えてない

ま、とにかく、今後、政治に不満を持つ連中によるテロに注意な

テロの内容：
・増水時における堤防決壊を目的とする主要河川の堤防破壊工作

当テロに対する対策：
・主要河川の堤防監視、点検の強化　(費用は、ん百億円と概算)

ひょっとすると、これも「堤防破壊テロ」来る来る詐欺か？

何だよ２００年とか４００年って・・　現実味が無いじゃん
２０年先でさえどうなってるわからない社会環境なのに

200年に一度の大洪水に完成に400年かかるものが太刀打ちできるわけないだろ

４００年って完成した時点で老朽化が心配だわｗｗｗｗｗｗｗ

子供手当ての費用対効果は？

【ニートでもわかるじぎょうしわけのしくみ】
１、与党が無駄な予算特盛りで予算編成
２、事業仕分けと称して民主党員が特盛り分の予算を削減
３、省庁は別枠で予算を確保し結局継続
４、民主党の仕分けにより予算削減！景気回復！官僚政治脱却！支持率大躍進！！とマスゴミが報道
５、09年度 44兆円の景気対策非常時の国債をなぜか軽く上回る10年度 52兆円　←鳩山政権

ぉ・・・　他人とＩＤ被るなんて久々だお

>>791
　400年っていうのは比較的やりやすいところからやっている今のペースで進めば、の話。

　実際にはあとになるほど難しくなる。

つまり、金のある地区で立派な堤防を造って、別の貧しい地区に被害を押し付ける訳だ。

なら奠都を検討しないと不味いだろ、
このまま放置する問題じゃないぞ。

>>814
200年に一度の災害に備えるため400年かかってちゃ意味ないってことくらいわかるよな？

>>812
今は400年だが、君のいうとおりテクノロジーが発達するから、100年くらいでできるんじゃないの

>>758
民主にとっては都合の良いパフォーマンスだけど、そのバックにいる財務省にとっては権力闘争だから。

財務省は大嫌いな特会を一般会計に組み込み、予算に係る権力を集中することにずっとこだわり続けている。
それは単に予算を要求したり承認したりするプロセスが省庁間で代わるだけで、国民としては問題ない。
問題なのは、民主と組んだこの財務省がとんでもねぇジョーカーだってこと。もしくは自爆ボタン。

増税して国債償還に当て、かつ緊縮財政により赤字財政を解消する。

これは、財務省が菅の陰で今やろうとしていることだけど、今だけの話じゃない。
かつて大蔵省時代に橋本政権で同じ事をやった。結果はGDP5期連続マイナス成長。
ボロボロになった日本経済を引き継いだ小渕首相が、大型補正予算をばらまくことで何とか持ち直した。
かくして大蔵省は経済音痴の烙印を押され、省庁再編では伝統ある『大蔵省』の看板を下げさせられ、金融部門を分離された。

それでもコイツらは持論を曲げず、増税を菅に吹き込み、なおかつ権力を手中にしようとしている。失われた10年の戦犯がだよ。
それでもたらされる結果は、たぶん同じ。
民主は政権の座から降りる、もしくは瓦解する事になるだろうけど、同時に国民を巻き込み、日本はまた沈む。

>>826
言いたいことは二つあるけど、
まず治水対策を「終了」することがあると考える理由がまるでわからないんだが・・・

これの何が悪いのか、俺にはさっぱり理解できない。

この日本の国土が数十年単位で出来てたと本気で思うか？
山を切り開き、ダムを作り、田畑を作り、川を整え、1000年以上かけて
今の日本を日本人は作ってきた。

400年？たったの400年だ。日本の歴史からすれば、そんな長い年月ではない。
この公共事業の意味は、不景気な時に工事を進めて、景気対策に出来ること。
むしろ、人件費が高かったり、土地が高い好景気の時にすべきことではない。
まさに、今すべき事業。これを止めるとか頭のネジが飛んでる。

このニューステレビで見たら堤防要らない派の住民の意見ばっか映してた
識者の話しとか賛成派の住民のとか一切出してなかったんだけど
放送法違反じゃないの

とにかく、もうね、「200年一度の大洪水」来る来る詐欺に認定しようや、どう？

そもそも企画した馬鹿は誰なんだ

>>824
　輪中にしないと決壊した貧しい地区から水が流れてくるよ

>>829
　400年後にしか効果のでない事業よりその金で地下調整池や放水路作ってくれ。
　堤防は完成しないと流量は増やせないんだ。

>>832
200年に一度の災害は必ず来る
来ないというのが詐欺だろ

>>827
住民を移動させるってのが最大のネックで、
これだけはテクノロジーが発達してもどうにもならん。

>>834
どっちもやり続けたらいいじゃない。

治水対策なんて永遠とやり続けているに決まっているじゃないか。
400年だろうが500年だろうが。

400年前はなんの治水事業もしていないかった、と思う人はいないだろうに・・・。

この堤防工事に限らないけど、
何度も言われてきてるのは、
週２出勤とかで、新聞読みながら茶飲んで
談笑して帰るだけのヤツが年収数千万＆退職金ゲット
してるってのが問題なんだろ？

>>826
ID:H0gFGVCx0 の寿命はきっと400年以上あるんだよ

>>833
　石川金冶さんという方です

現在、特定非営利活動法人「ア！安全・快適街づくり」理事長、徳倉建設最高顧問
大学卒業後すぐに都庁に入り、建設局河川部課長補佐時代にスーパー堤防構想を発表
その後、江東治水事務所長、河川部長、道路建設部長、都技監兼建設局長、都公園協会、
駐車場公社理事長等を歴任

素人集団を不安で煽って、

詐欺かもしれない少数の玄人：「200年に一度の大洪水、来たらどうする？」
素人集団：「そりゃあ、あんた、困るよ、困るから対策してくれなきゃ困る」
少数の玄人：「ｲｯﾋﾋﾋｯ、早速ゼネコンに発注ね」

河川沿いには家やマンション工場まで建っているのに
今さらスーパー堤防とか立ち退きにどれだけ金が掛かるんだよバカじゃね

２００年に１度の大洪水とかいうから反対となるわけだろ。そんなもの分からん。５年かもしれん。
無理やり数字を出すな。

>>839
今の日本が今日本に生きている日本人だけの力で出来ていると思ってるアホか？
何故、後世のことを考えない。なぜ400年後の我々の子孫のことを考えない。
何故、今の日本を作ってきた我々の先祖に感謝できない。

堤防が決壊しないように分厚くしようって事か

奄美の件もあったし、一概に無駄とは言えないけどな

>>348
そういえば昔、噂の東京マガジンで、
大雨のときに水を流し込む区域を、それを隠したまま不動産屋が分譲しちゃって、
新築祝いをやってる最中に床上浸水してきたって話をやってたな。

400年後なら､ハイパービームバリアーとか発明されてるだろ

この図解みりゃアホらしさがよくわかる
ttp://www.banktown.org/super-machi/super-machi.htm

>>844
８００兆の借金があるときには真っ先に中止すべき事業
あと400年後には科学技術の進展で別のやり方が可能になってる可能性を考慮してない

万里の長城みたく夢あるなｗ

壮大なロマンｗ

>>850
日本つぶれる詐欺の被害者の方ですか。

>>837
　治水対策にどっちも,なんてのはありえないんだよ。
　全力で目の前の短期目標に取り組まなきゃ。

　10年に一度の洪水に耐えられるようにする。それができたら20年に一度の、次は50年に一度だ、って
結果的に200年に一度に耐えられるようになるわけ。

　で、放水路は完成したらその分は確実に河川流量は減るわけだけど堤防は400年後にしか効果を生
まないんだ。

それだけの量の盛土はどこから持ってくるんだ建て替えの費用はどうすんだ

堤防の必要性なんて知能指数100以下のヤツにはいくら説明してやっても理解できるわけがない
低脳の有権者しか相手にしない民主党なら当然事業廃止の方向に持って行くわな

昔は水害を恐れていたのは水害から不作、疫病と2次、3次被害で村壊滅の被害を受けるからであって
現在なら家が水浸しになるだけの被害が主。
さらに江戸川区で言えばDQNの宅地ばっかだから
水害がおきたらボート遊びして「ヒャッハー」とかやるレベルのDQN達だから
自然淘汰の意味で流れた方がよい

大洪水が来ちゃってからやった方が、用地取得も簡単じゃないかな。
いつ来るかわからない災害に備えるってのは、無意味な事業とは思わんけれども
優先順位でいえば学校の耐震工事の方が重要だろうね。
でもレンホーに仕分けられちゃったんだっけ？

まさかとは思ったが、やっぱりネトウヨさんたちがスーパー堤防擁護してるｗ

アホかとｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしくないのか

>>847

そもそもいくらそこに水が無くても、河川・湖沼・池の上に建物を建てるヤツが悪い
それだけの話、いいかい、水が無くとも、そこが依然として、河川であることを認識すべし

ま、とにかく、不動産屋に騙されないように、その地が以前は「水の底」であったかどうか確認しような

>>852
まだ通じないのかよｗ
とりあえず具体的に反論してみろ
借金してるときに子孫のために貯金してどうすんだ？

こういうのは金利が安い今のうちにやるべきなんだよ。

今なら１０００兆円借りても、１００１兆円しか返さなくていいが、
景気がよくなると利息で５０兆円くらい取られるぞ。

>>850
一時縮小とか、本年度は中止とかなら(それでも維持は必要だけど）いいんだよ
廃止してどうするって話だ
少なくとも廃止するなら代替計画を完璧に示してからだろ

>>849
完成まで400年ってどんなんかと思ったら
なんだよこれｗｗｗｗ

>>861
貯金？何を言ってるのか分からない。
少しでもいいから、マクロ経済をかじれば？

スーパー堤防とか要らん
ゼロメートル地帯に勝手に住む奴が悪い
自己責任だ

貴重な税金を一部の人間のエゴに使うなゴミが

>>1
いくら無駄を見つけて仕分けたところで全く意味ないし。
どうせ浮いた金は子供手当てに充てられるだけだからな。
子供手当ては毎年数兆円だぞ。
騙されて評価してる奴らが多くてﾜﾛｽｗ

子供手当やめてこっちに全額打ち込んだらもっと早く終わるだろ

リバーサイドとかいって50階建てマンションとか建っているがどうすんの

官僚いじめのパフォーマンスをＴＶでやるなよ

全然事業内容も理解してない民主の馬鹿っぷりが晒されてるだけなのに

何かにつけて「官僚が悪い」とメディアに洗脳されてきた人たちには気持ち良いのかもしれないけど

こんなみっともないもの見てても気分が悪くなるだけだ。

ＴＶの前じゃ言えないような本音を引き出してこそ仕分けができるってもんでしょ

「スーパー蓮舫」廃止判定

>>844
今の土壌を作ってくれた祖先にはとても感謝しているし、
そういう積み重ねで今も日本は続いているって意識はある
感謝していないと決めつける一方的な妄想やめてくんない？
これは今生きてる国民の税金の使い道の話でしょ？
10年先の未来もどうなってるかわからないのに。

確かにコレの優先度は低いな。
関宿城跡とか、遺跡ぶっ壊してまで作る意味あったのかと…

>>872
だったら、なぜ未来の日本人のことを考えないの？
過去からの利益は自分だけ受けて、未来へは返さないと？
言ってるエゴが分かる？

>>853
ところで法水路が完成したら200年に一度の洪水は防げるの？
だったらそれをジャンジャン作ったらいいんじゃないのかな。

>>861
景気対策って借金返済に繋がるんじゃないの？
繋がらないならなんでやるんだ？

毎年の予算が少ないから400年もかかる計算になるんだろ

　つーか仕分け以前に国交省がさじ投げている事業をなんで擁護するやつがいるのかわからん。

　単にパフォーマンスで仕分け対象に入れているだけでもともと廃止が既定路線の事業だぞ。

>>850
無駄を省いて出てきた金は、借金返済ではなく
子供手当てという更なる無駄なばらまきに消えていくだけｗ

極論すると、来年度予算で、５年後の土木事業をするなと言われている気がするよな。

ゼネコン必死だな・・・

>>875
今まで散々金をばらまいてきてすべてダメだったろ
日本が不景気である原因は金ばらまけばいいなら
小渕の時に100兆もばらまいてるぞｗ

>>877
俺はチンタラやり過ぎるのに腹が立つ
それがパンパンに貯まって全然消化出来てないのが多すぎる

独立法人で無駄だと言った
宝くじの販売
競輪の運営
はどうしたんだーー廃止ではなかったのかーーー
詐欺集団のカルト教団民主党の
遣ることなんかよく信用できるもんだ

>>874
　400年後の未来じゃなくて10年後の未来を見据えた計画を立ててくださいよ。
　それが積み重なって400年後につながるんだから。

　昔の人も400年後のために自分に利益がない堤防を作ってきたんじゃないよ。

>>875
　だから作れよ。
　堤防は400年立たないと200年に一度に対応できないけれど放水路は完成すればその分は
確実に効果があるんだから。
　100年に一度に耐えられるんだったら放水路をひとつ作って110年に一度に、もう一個つくって
120年に一度に、ってなっていける。

>>881
だから、あの時景気が上向いただろ。あのまま公共事業やってたら
今の日本の現状は無いんだよ。何故小渕さん死んだかなぁ…

> http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101028/fnc1010281649018-p1.jpg

河川敷に視察に行く格好じゃないなぁ

子供手当てよりはいいだろうな。東京の低地帯は今のままじゃ駄目らしいな。
できるのに400年というのは理解できんが。

>>32
あ、ホントだ
じゃあ完成前に洪水がきてまたいちから工事になったりしないのかしら

んで何で初回・２回目でやらなかったの？

国交省も渡りに船だろう、昨今の気象と豪雨災害の規模を考えると200年に一度が、
明日にでも起きそうな気配だ、起きた時に責任の所在が蓮舫・民主と明確に判っる。

つーか200年に一度だったら
400年後じゃ間に合わないだろｗ

で、結局　民主党は仕分けして無駄遣いなくして（笑）
何がしたいの？
子供手当ての上乗せ？

なんだそりゃwwww

>>807
無駄を省いて出てきた金はそのまま子供手当てとして無駄遣いされるだけ
ということに気付いてない、もしくはその手当てを得ようとしている乞食だろｗ

>>881
そうだな、まずばらまき子供手当てを廃止しないとなｗ

>>881
なんでダメだったって決めるの？

>>884
スーパー堤防の場合、作った分の効果の一部はその都度あるわけだが。
どっちも作っていったらいいじゃない。

つくってる間に津波来ちゃうしー

>>1
>しかし、完成・整備中は約５０キロ（全体の５・８％）にとどまり、整備を今後続けた
>場合、全計画の完成までに４００年かかり、事業費は１２兆円に膨らむと試算

１２兆円を４００年で割ると・・年間３０億円。
大したことなだろうに。
子ども手当廃止して、年３兆円かければ４年で完成だよ。
そっちのほうが、経済対策にもなるだろ。

スーパー堤防＝究極の環境破壊
人間の思い上がりもはなはだしい
洪水も自然環境の保全に必要な事象

こうやって毎月６分づつ公開していけば、２７回全編公開されるまでに３年近くかかるから、民主党政権にとっては好都合だよね。

正直これ廃止されて困るのって土建屋だけだろ
23年間チンタラ仕事？して小遣い稼ぎしてたんだろうなあ、、

そんな津波が来たらさ、潔く死のうよ

>>846
たかが判定なので工事は続行されたまま

最終決定は予算案での決議である

作るまでに絶対戦争あるし

　　　　　　　　　　 　 　 ,/ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
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　　 　 　 　 　 　 　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ今日は前原と共に
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　　 　 　 　 　 　 　 　 Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋尖閣は安保発動
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>>874
エゴ承知のつもりで書いたけど？
なんせ、そんなヨユーありませんから。で、400年後日本があるかも人類があるかもわからんし。
綺麗事や精神論ばっか言ってて生きられる地位や立場じゃないし
今の日本も考えられないなら未来なんてありっこないね、>>874
あと揚げ足とるようですみませんが、未来へ「返す」って無理じゃね？

麻生セメントのためだけの仕事だからな。

いや、子供手当てなんかに使われるのにはたまらんが、自民かその他にどうせ政権渡るだろうから、その時の為にいらん物は一回無くした方がいいよ。

これ、
『全ての堤防をスーパー堤防にしたら』
という仮定条件での話じゃネエの？

>>1はナンボナンボでもオカシイと思うが。

100年計画程度だったら、子孫も「まぁひいじぃちゃん世代のことだししゃーねぇか」
と税金払ってくれるかもだけど、400年だと150年以降の子孫たちが納得するのだろうか

あれ？温暖化で海面上昇すんじゃないの？

>>904
余裕あるだろ
アフガンに4千億、中国の黄砂対策とやらに1兆7千億、つい先日もアフリカに20億ドルばら撒くのを決めてきたばっかりじゃん

>>889
　これ特別会計だから。

>>894
　スーパー堤防を作っても完成するまで河川の流量は増えないので効果などありません。
　そりゃ堤防の上は浸水しませんがね。

>>896
　計算が…

>>911
河川の水量が増えないというのはなぜ？

無駄なものでも民主は嫌いだから景気対策でこれに金回せばいいから正しいっていう論理はやめろｗ

>>884
昔の平均寿命が３０年そこらの時代から、日本人は何十年単位の土木事業をやってた。
つまり、それは自分の世代では利益を受けることができないプロジェクトだ。
寺が完成した時に、600年後の寺の改修の時のために大黒柱となる木を植える。
それが、日本人がずっとやってきたことだろ。なぜ、自分の利益に拘る。

>>904
その「返す」のニュアンスが分からないから、そんな事が言えるんだよ。

ちなみに、お前に余裕が無いのは、公共事業を減らしたのが原因だとさっさと気付け。
別に土木でなくてもいい。政府の予算を拡大してインフレを起こすことは、
金持ちから資産課税しているのと同等。デフレは金持ちがさらに金持ちになる状態。
政府の予算は巡り巡って庶民の財布を潤すことを理解してくれ。

建設業はみんな目が空ろですよ…
公共事業も何もかも仕事無くなった…
民間は破格で誰も請負えない値段…

周り家庭崩壊して離婚した人ばかりです。周り家庭崩壊して離婚した人ばかりです。周り家庭崩壊して離婚した人ばかりです。
勘弁してください…蓮舫の家庭も崩壊しろ！民主党呪ってやる！

>>908
カネの問題だけだろ。
年間予算を４倍にすれば１００年で済む。

まず暫定税率撤廃に向けた無駄道路建設の中止だろ

つーか廃止が規定路線だったんだろ
国交省も議論せずに受け入れムードだって産経新聞にそう書いてあったぞ

このニュースはマスゴミと結託したミンスのパフォーマンスだろ

とっくの昔に誰もが不必要と感じていた終わコン＝スーパー堤防
そんなもん廃止で当たり前だしニュースバリュー無いだろ
ミンスパフォーマンス乙だわ

>>914
だったら一番の無駄である子供手当てを廃止するべきって早く言ってみろよｗ

>>912
３００億だった？
似たようなもん。
子ども手当廃止して、こっちやればいいんだよ。
そしたら、４年で完成するよ。

>>910
そういうのもやめて欲しいと思ってるよ。
つかそれを余裕あるというのは違うんじゃない？
そんなこんなで借金が膨らんでってるんでしょ？
バカみたいに無駄金を使うのを止めて欲しいだけなんだけど。
使うなら、今の国民のために本当に意味のあるお金を使ってほしい。

予算以前に立ち退きだけで200年はかかるな
内陸に新東京とか新大阪でも作る方がよっぽど現実的だな

>>919
そりゃあ、今の政権は国力そぐことなら何でもOKだろ
治水なんぞに力入れるわけがねえわ

>>907都市部の河川６本だけ
>>917
８００キロ以上の地域の立ち退きっていう最大の問題があるけどね。

さすが売国党
これだけ、水害が多い近年
地球環境がco2がと言っておきながら
『　廃止　』

なぜ　『　内容を精査した上で安上がりで即効性の高いモノに変更　』
と言えない

さては、水害ドバババー
住めなくなって住民引越し
海外ディベロッパー買う買うー

狙ってね？

国内の治水対策をおざなりにして他国のCO2排出枠買い取りには多額の金を使う民主党

いや、とにかく、いい加減高速道路、自動車道の無料化を廃止しろな

>>920
おまえらはただ民主がやった政策に反対したいだけだろｗ
中身がどうかなんて考えてねぇｗ

400年もかかってたら400年前作ってたとこから腐って行きそうなんだが

４年で完成するわけ無いだろ阿呆
スーパー堤防ってどんなものか知ってる？
川から数百メートルの住人は全員立ち退きしないと作れないんだぞ
家もマンションも学校も工場も、建物は全て建て直し

>>929
子供手当ての中身に問題大有りだから反対してるに決まってるだろｗ
お前は中身がどうであろうが民主の政策だから賛成してるキチガイか？ｗ

>>925
数カ月で普天間を県外移設しようとした民主党政権。
それより簡単だろ。

>>931
当然だろ、中身なんか考えないで民主がやった政策だからこそ反対してるんだから

>>915
それって、理解したところでなんになるの？
広告の裏にでも書いとけば？

こんな事よりも奄美大島とか沖縄、九州の治水何とかしろよ。
それに河川の反乱よりも恐いのは山間部の深層崩壊。こっちの方がこれから日本各地で起こる。
スーパー堤防は無駄だが、これを早急になんとかしないのは民主の悪い所。

公共事業って大事だと思うんだけどな
お金って動かさなきゃ景気は回復しないし
民間で仕事が無くなったら国民は当然国に頼るわけなんだが、
国が与える仕事も削ってるから、みんな生活保護に頼るわけだろ？
働かない奴が一番金を貰う時代になるぜ？？

事業仕分けって響きは良かったけど、結局は日本の体力をどんどん奪っていく愚策でしかないよな

>>935
お前が投票権のない朝鮮人だということは分かった。

あと借金借金うるさいやつらに忠告な。

政府の借金＝国民の資産

>>933堤防長内の棟数の方が比べ物にならんくらい莫大だけどな。
もしかしてあまり分から無くて叩いてる？

>>913
　河川の水量は一番弱い堤防で決まるから。鎖の話と一緒。

　だから治水対策っていうのはまず全体に10年に一度のレベルに耐えられる堤防を作った
ら今度は20年に一度に耐えられるように…というふうに徐々にパワーアップしてきた。
　50年で完成する100年に一度レベルに耐えられる対策と400年で完成する200年に一度に
耐えられる計画だったら前者が優先されるわけ。
　間違っても両方やるなんてことはやってはいけない。そんな金があるなら前者の工期を短
くしなきゃ。
　それが済んだら今度は150年に一度に耐えられるように…となる。

　そうやって大昔から治水対策が受け継がれてきたんであって400年後のために工事をして
いるわけじゃない。

>>922
この事業廃止したところで子供手当てという糞過ぎるばらまきに利用されるだけで、国民のためには使われないし。

>>938
たしかにまだ投票権はないけど、朝鮮人ちゃうわ(｀血´)！！
あーすみません、朝鮮人はまじヤメテくださいm(__)m

>>939
国民が国債買ってなくても
預貯金使って銀行が国債買って支えてる

400年か。
その頃には気象もコントロールできるんじゃね？

400年先まで天下り先を確保

このときまだ台風14号で
とねがわ堤防が決壊するとは夢にも思わないのであった

>>896
たしかに洪水対策に金を使えば、１００人、２００人、死ぬやつが減るかもしれないよ？
でもな、そのために１００億、２００億の金を使うぐらいなら、
１０００人、２０００人、新しく生まれてくる命を増やすために使ったほうがずっと有益で効率的だぜ？

いつだって子供たちは未来の可能性だ。
子供手当てのほうが何倍もマシだよ。

>>943
まだ子供か。いいか、俺達はマスゴミにだまされて、日本が潰れると言われて、
政府支出を減らした結果、子供も産めないほどの貧乏に突き落とされた悲惨な世代だ。
この惨劇はおまえ達の世代に引き継いでは絶対にならない。

だから、勉強しろ。マスゴミに騙されない、自分で考える能力を身につけろ。

>>940
いやいや、オマエより分かっているつもりだけどな。


>>931
じゃー何年かければいいわけ？。

完成が４００年かかかるというのは現時点での進め方の問題であって、
必要か必要でないかの決定的な要因ではないだろ。
いい加減に気づけよ。

・400年かかる工事がどうやら1000年かかります
・もし洪水が起こったらどうするの？
・代替案出せよ


スーパーゼネコンは頭の中を工事したほうがいい

>>944その貴重な預貯金は小泉が外国に流出出来るようにしたんだけどな。

ってか　民主党は　やんばダムやめる分　首都圏の水防は　堤防でやるんじゃないのかよ

埼玉県東部から都内の足立ナンバーエリア、千葉県の江戸川沿い、下総台地の下になる部分は
大水害おきたら、丸ごと水没だぞ。荒川江戸川が守りきれなかったら、全くあとがないんだよ。
足立ナンバーエリアに住んでるやつとか、マジで考えろよな。

>>941
お前の前提が間違ってるのは、今現在が100年に一度レベルの堤防じゃないと思い込んでることだろ
計画の図をみりゃわかるが、今やってるのは堤防を水が越えた時に被害を少なくするための計画なんだよ

>>942
そうだよな、子供手当ってのが意味ないんだよな
「人間は仕事をしなければならない。仕事をしたことの対価がお金。」という意識を根付けていかないと
子供手当だとか生活保護だとか、タダで貰える金で満足してしまう人が増えてしまう
人間は一回楽をしてしまうと、苦労したくなくなるからなぁ

もし仮に反対派を無理矢理ころこｒ出来るとしたら
何年くらいで完成させれるんだろうな

ハリケーンカトリーナみたいなのがやってきたりしてね

>>952
貴重な預貯金で既に国債買ってるから
貴重な預貯金があっても国債の原資は増えない

>>948
残念だったな。子供手当てで子供は増えないぞ。
子供手当ては少子化対策のための政策じゃないしｗ

>>950
いや、分かってないね。
じゃあ立ち退き決まってないのにどうやって工事するわけ？ｗ
てか本当にこれ完成させる気があると思ってる？
うちでの小槌なんだけどな。

>>948
その理屈から言えば、他人が子供を生んで増やしてくれるから、君の存在価値は
低くなるな、少なくとも税金を掛けてまで生かす価値は無くなるｗ

>>949
まあなるたけできるだけわりとそこそこに勉強がんばるよ(´ι｀)
わかったよ

ダムとか道路とか意味がなかったら返金すればよい
普段民主叩いてる人間の本性が良く見えた事例
暇なドカタが多いんだなｗ
中国にでも行けよ

>>957
そう気象激化してるから　200年にいっぺんと思われてきたものは　もはや200年どころではないかもしれないし。
「スーパー堤防では間に合わない」ってんなら、より効果的な「堤防」とか水防の具体策を考えてそれに予算を回してほしい。
まあ、ここんとこＮＨＫなんかも、首都圏の低地の大水害の想定を取り上げるけど、過去にあったカスリーン台風の被害くらいは
ちゃんと知ってないとダメだよなあ。　ここに住んでるけど、もしかしたら、住民もあほすぎるかも。

>>948
数字の問題じゃないんだよ
不景気の中で、国が受け皿になってくれるってのは大事なことなんだよ
下支えがあって初めて将来に希望が持てる国になるんだよ、失敗が許される訳だから
いま子供手当をばらまいたって、将来のホームレスを増やすだけだぜ？

大学レベルの知識があったら
まったくおかしなことではないんだけど

知識がなかったらなにこれってなるんだろうな

>>959
幾らなんでも非効率すぎんだよ。
これ以上、堤防を強化したところで減らせる死者は５０人とか、１００人とか、その程度。
そんなことのために１０００億単位で金を使うぐらいなら、最初から子供を増やすことを考えたほうが何倍もマシ。

どうせ洪水で逃げ遅れるのなんか身体も動かない年寄りが中心なんだし。

400年後→完成しましたが一部老朽化しているので修繕に400年かかります→以下ループ
→1万年と2千年後完成

>>948
洪水が人的被害だけだと思ったら　大間違いだ。どれだけ経済的損失が出るとおもってんだよ。

スーパー堤防はともかく、堤防の強化は必要です

>>954
　越流時のことをいうならますます完成してなきゃどうにもならんのだが。スーパー堤防は
河川流量を増やすために既存堤防より嵩上することになっているから未改修部分から越流
して決壊して堤内地が水に浸かるぞ。

　治水対策は流せる河川流量を増やすか流量自体を減らすしかないわけ。
　スーパー堤防では完成まで流量は増やせないよ。

>>967
お前は周辺の家１軒にどのぐらいの資産価値があるのか考えた事は無いのか？
その堤防ができることで、周辺の土地にどのぐらいの資産価値上昇があるのか
考えた事はないのか？

>>964それが正しいと思う。
一回の雨量は(温暖化が原因とは思わないが)確実に増えているから、深層崩壊なども起こるわけで、建設中の治水効果が不明なこんな堤防よりも現実的な堤防は作るべき。

氾濫もなにも、とにかく川に水が流れてはいけないのかね？

いいかい、1947年だったかカスリーン台風で利根川が氾濫し、洪水が起きたが、
よくよく考えてみてご覧、このとき、浸水した地域は本来の利根川だった地域な
人間が流れを変えて現利根川にする前の利根川、つまり、人間側の認識は、
そこはもう河川でなく、田畑宅地・商工業地であると一方的に川と認めていないだけ
であって、自然はそこは川であるとする、もっともこれは地形的にも必然的成り行き
この後世の人間たちの盲目具合の存在とその利用に関する問題が
スーパー堤防問題の本質な

つまり、水を流さない干上がった川の上を人間の生活圏にしたヤツが諸悪の根源
ソイツの所業を擁護し、なおもまだ自然に逆らって、スーパー堤防を己の利潤のために
途方も無い時間と金を使って、構築しようなどと実に傲慢も甚だしいではないかね？
どう？

>>948
子供を生む親が亡くなったら、子供ができなくなるだろうに。

>>967
こんな事業に効率とか考えてないから、アホか
民主党も経営者も内需がどれだけ重要なことなのかを分かってないから、
中国や韓国に産業を全部持ってかれて、日本がジリ貧状態になってるんだろうが

ガウディ？

公共工事は　国家100年の業だけど
残念ながら　土地信仰が強い日本では　公共工事や都市の再開発なんかは　難しい。
特に　住民は　マクロ的な視点を持つ事が少ない(理系至上主義のデメリット)
まぁ痛い目にあわないと　気づかないのは　何処でも一緒。
賢者と愚者の違い

生活保護を全否定するのもどーかと思うなあ
人間ていつどうなるかわからんもん
濫給が問題なんであって
食券制みたいな物も考えてみる時期かもな

>>972
一部の人間の為だけに400年もかけて12兆円も税金かけるってアホか
どうせお前は完成時には死んでるんだから

>>967
ひでえなお前。

本当に子供を増やすことを考えるなら、子供手当てを速やかに廃止して
まともな少子化対策やれと言うはずだがな。
お前は単に子供手当てが欲しいだけの乞食だろｗ

>>964
そんな災害が頻発したら勝手に疎開してくから心配すんなよ
地震の心配でもしてろ

>>974
それはスーパー堤防に限らず治水事業への問題提起だろ

堤防じゃなく道路造ってよ
時間短縮できるのは嬉しい

公共事業必要な人が金払えばいいだろ
存続させろよ
オーナーが良いて言うならそれで良い。
税金にたかる体制に問題がある。

>>980
また、完成時には死んでいるか。
お前が生きる日本を作った過去の日本人達は何を思うかね。
その先のことを全く考えない朝鮮人のような思考やめてくれんか。
キモイんだよ。

>>960
バカだなぁ。オマエは。
政府の事業なんだぞ。これは。
成田は知ってる？
昨年、普天間問題で平野官房長官はなんて言ったか記憶している？
廃止理由が４００年かかるってのがおかしいってんだよ。
４００年かけているのはどこだよ？。

為替をチマチマ動かすのに大金使うよりは仕事を増やしてやった方がいいと思うけどね

>>969
人が一人生まれてこなくなれば、そいつの一生分の経済活動がなくなる。
せいぜい一地域の地表の建造物が流されるだけの損失なんぞ、少子化にともなう経済損失とは比べ物にならん。

>>980
貧乏人から搾取して一部の勝ち組と外国人の為だけに毎年数兆円も税金ばらまく
子供手当てのことも是非叩いてあげてくださいｗ

因みにスーパー堤防も無駄だが、子供手当ても無駄。
これはそもそも少子化対策ではないからね。民主党自身が明言している。

>>925
？
いや、強調されなくてもそのつもりで言ってる。

こりゃシツギョウリツがさらにバイだね
スーパー堤防のやくわりは、マンションがやってるし

>>986
単純に無意味だろこんなの
税金垂れ流そうとするな
技術が上がって作ればいいだろう。その方が効率的だ

>>994
技術は常に向上しつづけているんだが、何時作ればいいんだ？

>>989
年間16万足らずのために子供作るやつなんかいないって

200年もたったらトンネル掘削とかが発展して迂回の地下水路とかが低コストで
可能になる可能性が高いってことを考慮してない

空港整備事業で「誰も責任を取らない」って言ってたけど、
政治家こそ責任取ってないじゃない。
あれってパラハラじゃね？

>>989
そもそも子供手当ては少子化対策に効果がないということが理解できないなら黙ってろよ。

>>995
知らねーよ、何でそんなに作りたいのか謎だわ
どうせ中止だし

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