【社会】 「リニア、迂回するルートの方が日本が発展して国民全体に大メリット」…諏訪・上伊那が国に緊急要望★３

★リニア「Ｂルートの優位性」強調　諏訪・上伊那が国に緊急要望

・リニア中央新幹線の諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す諏訪、上伊那両地区の
　期成同盟会は１８日、国土交通省に久保成人鉄道局長を訪ね、同ルート採用を
　緊急要望した。Ｂルートは観光面や地域振興などで経済的波及効果が大きいとし、
　「国民全体にとっても大きなメリット」があると訴えた。

　整備計画を検討する交通政策審議会の小委員会は２０日の会合で、南アルプスを貫く
　Ｃルートが「優位」とする費用対効果や経済効果の推計の報告を受ける。両同盟会は
　その前にＢルートの「優位点」をアピールした。
　会談は非公開。その後の取材に対し、上伊那地区は会長の白鳥孝伊那市長は「７分の
　遠回りで、将来的には日本海方面への新しいルートとして日本の発展に寄与できる
　可能性がある」と指摘、東海地震時の東海道新幹線の代替ルートとしても「（Ｃルートより
　東海地方から離れた）Ｂルートの方が優れている」と主張したことを明らかにした。

　諏訪地区は副会長の今井竜五岡谷市長が参加。「鉄道局長は『何も決まっていない』と
　言った。今後も要請を続け、理解を得たい」とした。

　ほかに上伊那地区副会長の向山公人伊那商工会議所会頭（県議）ら６人が参加。
　民主党の北沢俊美防衛相（参院県区）、矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも
　要望書を届けた。
　http://www.shinmai.co.jp/news/20101019/KT101018ATI090015000022.htm

※関連・元ニューススレ
・【社会】 リニア新幹線、「直線ルート」で最終決着。分析結果公表…東京〜大阪間は平成５７年開業
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287540813/
・【社会】 「リニア…国はＪＲ東海に配慮せず、適正ルートを判断して！」 迂回のＢルートを重ねて要望…諏訪・上伊那期成同盟会★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360146/

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287564752/

ｅｎｉｈｓａｔｕｇａｂ

リアルニートに見えてしまった

直線でいいよ直線で。

　　　　 　 |┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ζ::::::::::中華蓮舫r:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

大メリット→大デメリット

じゃぁ、まずBルートの土地を無償で供出したらいいんじゃないの？
日本の発展のためだったらそれくらい出来るよね？ｗｗｗ

　な　☆　が　☆　の　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらどこまで腐ってんだ。
土建屋からリベートが入らないってあせってんのか。

ルート曲げることは認めないから観光客が欲しけりゃ諏訪湖と伊那谷の方を移動させろ

何故リニアなの
長野ごとき県内ならリニア＋既存在来線で十分だろうが
通るだけ有り難く思えや

その7分を縮める努力してるのがリニアだろ。

遅くてもいいなら新幹線で十分

それは無い　　迂回するなら時間かかるし　乗る理由が減る

　

長野県民は早く全員首吊れよ。
もしくは糞市長のリコールやれカス。

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　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　●●　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　! .i'゛
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　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'

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.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　諏訪っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

いっそのこと金沢まで迂回すればいいんじゃない、北陸が発展するよ

馬鹿は死ね

こんな不毛な闘争するよりも最寄のリニア駅へのアクセスや
既存の交通機関の活用考えたほうがはるかに有意義。

ケチケチしないで環状にしたら？

長野通すくらいなら人いなくても海上走るほうがいいよ
こんな奴らに利権を貪らせるのは間違ってる

リニアに乗る客の主な目的は、時間を買うためだろ。
だから、迂回という考えが、そもそも間違っている。

諏訪へ行くのなら、バスに乗ればいいだけのこと。
一部の欲深や馬鹿が、騒いでるだけのことだろうけどさ。

これは仙石がＣルートゴリ押しするんじゃねぇか

八十二銀行ちゃんの株価
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8359.1

「リニア、Ｃルート決着へ」の一報が出た今月12日以降の動きに注目ｗ

なるほど。
では、新たに新潟経由のDルートを提案しよう。
経済効果が大きいから。

「迂回」って字の意味わかって言ってんのかｗ

特急の利用見ればすぐわかる。
使ってないじゃんｗ

クレクレが酷すぎるわ、恥をしれｗｗｗｗ

リニア整備の主旨に反するだろう
「地方の発展」も整備新幹線法？だかにあるけれど、それ以上に国益を損なうだろうに

「国民全体に大メリット」の根拠を教えて欲しいｗ

1人7分の無駄

これをウルトラマンで考えると2人死ぬって事になる

1日5000人乗ると考えると35000分

11666人のウルトラマンが死ぬ事になる

こんな惨劇を許すわけにいかない

とりあえずCで作り始めようよ
もう着手するのが遅すぎる
長野に欲しいなら後から作ればいいじゃん

観光目的なら名古屋で降りて飯田線で景色楽しむよ

お前ら覚えておけよ
後で諏訪や伊那に頭下げてきても許さないからな！！！

国益にかなうのはＢルート
それ以外認めない

こいつらはずっと足をひっぱている自覚はあるのか？

名古屋から高井戸を高速中央道で走るけど、伊那や諏訪は綺麗な田舎
直線の方が素人目で見てもメリットは有ると思います

リニア作ったら、また、人口が、また都心に移動するだろ
大都市しか、仕事がないんだから

大都市集約が、日本の生きる道

遠回りが、いいとか、暇な連中だな　アル中かよ
余分な費用を負担するならありえるだろうが、税負担は止めるべき
民間企業なんだし、採算が一番大事
他の交通手段に負けるのを、一番恐れているのがリニア

遠回りさせたらリニアの意味が無い。

せっかくの速度恩恵が台無しになる。
遠回りさせるなら、プロジェクトをやめるんだな

メリットあんのはお前らだけだろボケが

諏訪・上伊那さんってミンス脳？

つーか、リニア自体いらない訳だが
急ぎたいなら飛行機使え

自然保護のためにリニア中止でいいよな

結論は出たな

どんな醜い手段を用いてでも、最後まで抵抗しないとヤクザに殺されるんだよ。
長野ヤクザと地元銀行は全力でＢルート予定地をがっつり買い占めて超高値で売る準備してんだから。

もうどう騒いだってＢルートなんて最初っからあり得ないのは長野の木っ端役人どもにもわかってるさ。
それでも騒がないといけないんだよ。

たのしみだなあ。

県の予算で支線作ればいいだろ

長野｢を｣大きく迂回するんなら 考えてやらんでもないぞよ

上伊那か…俺の両親が住んでるはずだ。

行ったことないけど…

いい加減にしろよ糞長野ｗ

もう決まったんだろ　とっとと工事はじめろ
まず山梨と飯田を直線でつなぐところからはじめろ

諏訪の土地を高値で国に売りつける皮算用をしていた奴らにしか、メリットがないだろうが。

Bルートの優位点をアピールしたとあるが、
肝心の優位点が書いてないぞ…

なに？日本海方面への新しいルート？
そんな計画影も形もないのに無意味な主張をするな。
東海地震？
Cルートでも耐えられるように作るに決まってるだろ。
コストには耐震設計まで含まれてんだよ。

せっかく速いのに諏訪で停車したら意味ないやん

そんなこと言ったら、
長野迂回して日本海側通った方が日本の為になる

>>1
＞「国民全体にとっても大きなメリット」があると訴えた。

まず、「Bルートまんじゅう」を作るんだ。
あと、Bルートを主役にした大河ドラマで
盛り上げていこう。

話はそれからだ。

先にトンネル掘り始めるしかないな。

長野県はオリンピックやらしてやったんだから我慢しろよ。しかもあんなつまんない開会式やりやがったくせに！

しつこいな長野

やっぱり長野は要らない子。

ここの土地はリニアが通るから
地価があがりますよって騙されて購入した人
どの位いるのかな？

速さで関東と関西結ぶのが目的のリニアなのに
迂回してどうすんだよ

Bルートのほうが国民全体に大きなメリットがあるんじゃなくて、
長野県の上三分の二に大きなメリットあると何故正直に言わない。
そういう大人たちを見て長野県の子供たちはいったいどう思うのか？

>>57
言うな、それを言うな…

長野新幹線って今どうなってるの？

まぁこういう交渉事をするなら、
長野迂回ルートも用意して交渉すべきだったな
ＪＲも馬鹿

>>39空港まで行くの面倒

速さを求めてるのに遅くしてどうする

我田引水馬鹿供は死ねよ

まだ素直に長野県のメリットと騒いでいる方がマシ
国民全体とかマジうざい

うん。


無いから。

まず、Bルートマラソン大会っていうのはどうだろう？
マラソンならそんなにお金かかんないぞ。

民主党の「政権交代が最大の景気回復策」に似てる気がする

うそこけバーカ

土地の値上がり利益狙いだとはっきり言え。

迂闊な諏訪未開人が迂回してくれろと泣き言。
こいつらより、あちこちで射殺されているクマの方が知性が高いだろ。

大都市間を最短時間で結ぶことにこそ意味があんだろが。
糞田舎が利己的なこと言って国家的プロジェクトの
足を引っ張るんじゃねーよ。

路線想定して先買いしたヤツがあがいてるのかｗ
悔しいのお悔しいのお

長野のメリットは日本のデメリット

恥ずかしいからもう止めてくれ我が故郷よ・・・

うるせー黙れ

真顔で嘘言えるのは朝鮮人と民主党と長野人だけ

しつけぇな。長野人だけど諏訪、伊那なんて人いないだろ。通すだけ無駄。それより東信をなんとかしろよ

Ｂルートでも、東海地震に影響を受ける可能性の大きい部分を
通るので、代替ルートにはならない。
それに、北陸には近くても、諏訪からどういうルートで行くのかね。

正しい事を言ってるんだから
いつまでも言い続けるのは当然

なぜ東海の株が下がったのは
どうしてなんだぜ？

迂回したって諏訪なんかで降りる奴いねぇよ

リニアを長野に通すなら大阪無視して兵庫県まで直線で行けよ

>>34中央道　迂回路と同じ　夏に東名ががけ崩れした時仕方なく使った

諦めが肝心だよ。

北陸方面に延伸するなら諏訪ルートもメリットあるけど、北陸新幹線を作ってしまってる
以上はその可能性はゼロだから諏訪を回る意味はないよ。

それにしても東京大阪間を４０分で結ばれたら、航空会社は勝ち目が無いわい

>>83あ　大阪忘れてたｗ　ごめんねぇ

諏訪には、盲腸線でいいじゃん
もち、地元負担でね
経済効果抜群なら、すぐ返済できんじゃん

そんなことより、ベニスに新婚旅行に行った仲間が
饅頭ひとつ買ってこなかった件で頭がいっぱいだ
ベニス饅頭食いたかった…

何のメリットもねえよｗｗｗ

長野の上のほうのやつらは叩いてやるなよおまえら

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しもうとしたが、
Ｃルートと7分差しかないのがＢルート。7分で読書をしつつ、諏訪湖周辺の用地買収に失敗したため
トンネルとトンネルの隙間からわずか数十秒程度見える諏訪湖畔の景色を肴にワインなど楽しめるはずもなく
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら帰宅する。それがＣルート。
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、リニアモーターカーの模型だー！パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！こんな高い物を・・・。リニア運賃だって高いんですよっ」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
…といっても、いざ挿入から発射まで7分。
これがＢルート。

日本の製造業はどんどん海外に出て行く、リニアなんか不要

ここまでやるとホント殺意が沸くなｗｗｗ
自前で駅までリニア通せばいいだろクズ。

何言ってんの？こいつ

長野の小役人どもの呆れた言い分に驚いた

上伊那って中央道通ってるからそれで良いだろ
と、元地元民は思う

米軍基地作った方がいいよ

逆Tルートでいいだろｗ
当然、「｜」の部分はお前ら負担な

ばかなの？
時間短縮なら飛行機乗ればいいだろ
長野通さないなんて修学旅行がない高校生活みたいなもん
なんでデメリットだらけの南アルプス貫通なんだか
まじで狂ってるな

もう長野製品は一生買ってやんね
南諏訪のスキー場は東京に近くて好きだったけど上越方面しかもう行かね

ホント最低だな長野は

小沢が首相になってたらまず間違いなく迂回ルートになってただろうにねｗ

通過でも、わざわざ迂回させられてると思うとうんざりするだろ
数分だろうが「最速ではない」と感じると結構負担。

名古屋からひかりに乗って東京行くと停車駅の多さに嫌になるしｗ

>>101
デメリットって何よ？
教えて諏訪の人

土建屋利権、いい加減にしろ
トンネル技術の発展で直線が一番いいんだよ

関連スレ

【長野】「リニア、Ｃルートで短縮される７分が惜しいという人がいるのか？Ｂルートなら八ケ岳や南アルプスが眺められる」-諏訪市長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287686628/l50

迂回ルートは時間もかかるが、距離伸びた分運賃も無駄に払うんだぜ

>>101
信毎信者だろ こいつ

諏訪・上伊那「土建化せんと遺憾!!」

僻地の長野土人いい加減にしろ
だから僻地の馬鹿は・・・

>>93最近長い文章読めない病なのよねぇ ごめんねぇ

>>110・・・・・・・・・・・・・・・・・

迂回で経済効果があり「国民全体にとっても大きなメリット」なら
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

それこそ全国をくまなく迂回させないとな！アホかｗｗｗｗｗ

　

>>92
北陸新幹線だって越後湯沢からまっすぐ直江津にいけば(ry

寂れた商店街の連中と思考が似てる

飯田市・下伊那郡を愛知県か静岡県へ移管すればいいんですねわかります

諏訪→上越→金沢→京都→大阪
ありかもしれん

長野産品不買継続

地元利益誘導もいい加減にしたらどうだ。醜いわ

じゃあ日本全体の発展のために土地は無償ね

将来、北陸ルート伸ばす事になったら

飯田駅以北を複線化すれば良いんじゃね？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

いい加減あきらメロン
転売益目論んでしこたま土地買っちまった土建屋もろとも82銀行吹き飛んでしまえ。

まだ言うかエプ●ン

>>124
そのエプ●ンが富士見を閉める件

長野県が日本海までのルートを建設してくれるってことか？
じゃあどこかから分岐させて独自に作ればいいじゃないか
自由にやってくれ

景観は大事だし、一利あるよなあ

>>127
＞景観は大事だし、一利あるよなあ

同意。俺は諏訪湖を眺めながらワイングラスを傾けたい。

東京の商社や総合電気メーカーと名古屋大阪の自動車産業が
東海道新幹線でつながってパワーアップした。リニアで諏訪の
精密機械産業と繋ぐことで新しい産業を興すインフラにする
という視点はあっていいと思うんだけど、肝心の諏訪がそういう
言葉を全面に出さないで上から目線でJR叩きみたいな発言
ばかりして反感買ったな。

>>129
むしろ飯田のスーパー精密工業と提携したほうが…
新幹線や宇宙産業に不可欠だぜ。

直線ルートって、長大なトンネルを掘るんだろ。
大丈夫か？

万が一、事故が起きた時に救助や脱出出来るのか？

それを考えたら、迂回ルートの方がいいと思うがなぁ。

多分、大手ゼネコンの誘導なんだろうな…。

大阪、名古屋のデモスレです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1287584010/l50

長野が建設費のうち４兆円ぐらい出したら考えてやらないこともない

死ねよ長野県

ぶらｋ・・・Ｂルート上の地主一覧まだぁ？

せっかくのリニアなのに迂回とか
狭い団地内をNSXで走るようなもんじゃん

>>131
迂回ルートの場合、もっと長大なトンネルを掘ることになるが。
そもそも退避･脱出ルートは新幹線でさえ頻繁に設けられているが。
考えてからしゃべれ。

諏訪から飯田駅行きと新甲府行の高速バスを出すのが一番いい案だと思うけどね
それでも奴らは新宿、名古屋行の高速バスで行くと思う
だからJR東もあずさに乗る客がいないんで
６枚綴りでとんでもなく安い切符売ってるんだぜ
JR東海はJR東から現状を聞いてるんで諏訪には近寄らない
だいたい今でさえ割引しても乗らないのに
誰がリニアに乗るんだよ
自分たちは高速バス使うのにお客はリニアで来いっていう連中ばかり
北陸新幹線で新潟県知事が地元民は新幹線に乗るな
でもお客が来るように上越駅には全部停めろと言ってるのと全く同じ

あるあ・・・・ねーよｗｗｗｗ

北海道
岩手
山形
東京
山梨
長野


東日本の反日の酷さは異常

直線ルート採用で良かった。
７分の差は大きいよ。
現に在来線で到着にそれくらいの差しかなくても、各駅より急行のほうが断然混んでるじゃん。

諏訪ってなんて読むの？

エプソンは元社長の地元の酒田なんかに工場つくるから
行くのに大変だろ
ま、高速道で行くのが一番早そうだがな−ｗ

>>141
はじ

>>141
すわ

>>29
おもしろいけど、それだと迂回しなくても相当数死んでるな。

だめだこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットでただ文句言ってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チラシの落書きで実経済にはなんにも影響ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿どもはいつまでもここで文句垂れてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらみたいなカスどもがここで文句をいくら言ってもなんにも変わんねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスども　乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

迂回して得するのは諏訪の人だけ

>>147
今の住民「どうせ自分は死んでるだろうけど子供たちの為に」
子供たち「うるさくて寝れません。謝罪と賠償を・・・」

田舎モノはあきらめが悪いな
村の外での評判とか気にしねえからな

この馬鹿共はまだこんな事を言ってるのかｗ
ほんと呆れるわ。百姓とは時間の価値が違うんだぞ。

迂回なんぞしても一時的に土建屋が儲かるだけで
長い目で見れば逆に東京名古屋に出てしまう人間が多くて地盤沈下するだろ

とりあえず長野はムシして、一刻も早く作り出してほしい。

セイコーエプソン不買運動を盛り上げろよ！

ブログとかで盛り上げろよ！

サムスンとかLGとか国外製品を買うようにすれば国もこんな要求は絶対飲まなくなる！

国内家電メーカーボイコットを若者の間で流行らせれば絶対こんなくだらない要求は通らなくなる

それくらい行動で示そうぜ！

諏訪には使える土地が全くないからな
諏訪湖を埋め立てるしか無い
だから今は箕輪や原村から通ってる連中が多いんだぜ
駅作っても遠い、遠いｗ

７分でこれだけ紛糾するのだからアルプス貫通などと膨大な時間の要る工事をしてる場合ではないな。
諏訪を通れば工事はぐんぐん進む。日本全体の国益を考え完成に向かってまっしぐらだ(о＾∇＾о)

>>155
はぁ？

穴掘ったほうが早いし安いんだが

>>151
地盤沈下なんかとっくに起こってるだろ
まともな人間は既に殆ど去ってんじゃね？
頭おかしくないと国民全体とか言えねーよ…特定アジアレベルの主張だろ、これ

山田養蜂場も不買運動しろよ
電話やDMが五月蝿すぎる

長野　（）笑

>>153
＞ サムスンとかLGとか国外製品を買うようにすれば
それは断固おことわりします

このロジックなら長野を迂回した方が発展する

すごいな、こいつら
どんどん地域のイメージ悪化させてるじゃん！
でも関係ないんだろうね。
自分と周りの土建屋さえ金回ればそれで。

>>146

自己紹介Z

仮に、何かの間違いでBに決まっても、どこに駅を造るかでまた田吾作乞食どもの醜い争いが起きて何も進まなくなる

>>153
レトルト食品が嫌だからウンコ食うみたいな主張に乗れるかアホｗ

また北陸に寄生して整備させようって腹か
心配しなくてもそうなる時には上越ルートだよ

諏訪を回るとなったとしても駅作れる場所は箕輪か原村あたりまで行かないとないよ
そうなるとそこでまた反対運動が起きておジャン

諏訪市　51093人
岡谷市　52714人
伊那市　69938人

＝＝＝＝十万都市の壁＝＝＝＝

飯田市　105324人
甲府市　197967人

せめて10万都市じゃないと

沖縄もそうだけど、この地方自治体の無限のわがまま体質は、いい加減にしてもらいたいな
少し空気読めよ田舎乞食

リニアなんかどうでもいいから、もっと首都圏の交通網を整備しろよ。道路も鉄道も都心を通過するのが不便

これってまだ決まってないの？　
昨日の昼間のニュースで「やっと決着リニアルート」ってやってた気がするのだが。
俺はそのとき二日酔いで朦朧としていたからよくわからんのだが。

>>170
長野県なんて全盆地に高速道通してるのに
全く満足しません

今の長野は大嫌い
よって迂回ルートを強固に主張して
国民の利益を損なっている期間は長野関連の特産物は不買とするよ
さっさと県内の意思を統一しろ

>>168
諏訪、岡谷、茅野、辰野あたりはとっくに合併してなきゃいけないんだが
連中仲が悪いったらありゃしない

>>171
決まってるよ
死刑判決が出たのに文句言ってる状態

まあ今
７分は貴重だとか
長野通る必要ないとか
騒いでる連中も実際リニア開通時には
還暦越えてて全然東京名古屋や東京大阪のビジネスにリニア使う事は人生で全く無い連中ばかりだw

>>176
だよね。ただ、「2010年の日本国民は酷い事しやがった」って
恨まれたくないよね。

>>176
飯田に引っ越せばいいじゃないの

>>171
事実上決着。
ま、起工式まであ「Bルートを」って言い続けるんじゃないの？

長野県の企業、産業にダメージを与えないで黙らせることができるか？

絶対無理だろｗ

黙らせたかったらせめてセイコーエプソンくらい不買運動を盛り上げていこうぜ！

ブログぐらいみんな持ってるだろ？

それに国も関わる問題だから国内家電メーカーボイコットも国を黙らせるにはメリットがあるはずだ

それにサムスンはいまや世界一品質、価格とともに抜きんでてる

国内家電を買う必要は一切ないよ

諏訪ルートに決着してさらに首都移転すれば国益に適うジャマイカ。

>>180
同じ日本人技術者を使ってる海外企業なら
無駄に高いサムスンよりハイアールの方が魅力的だな

まあどっちにしても買わんけどね

今の県知事も直線でいいと思ってるけど
諏訪・伊那地方の意向もあるから
国が決定するまで時間稼ぎなんじゃね

>>180
なんで半島のゴミ屑みたいな製品を買わないといけないんだ？
あんなもの安かろう不味かろうの代表じゃん。

用地買い占めたのに無駄になるﾆﾀﾞ

>>182
一回サムスン製品買ってみればわかる
日本の家電メーカーより品質でも上

リニアリニアってゴネるより中央線の線路改良をって主張する方が現実的

>>1
寝言は寝て言えよ。

>>186
DVDプレイヤーもってたよ
無駄にMP3再生機能とかPCでのコピー品も再生できる機能とかついてたけど
ディスクを丸ごとスキャンしないと再生が始まらないから5分くらい待たなきゃいけないんだよな
パナのやつも持ってるんだがデザインも性能も比べると月とすっぽんだな

お前らも理解してやったらどうだ
これでよかったなどと口走ったら住民に射殺されるんだよ

>>186

で、おまいは三星のどんな家電を使ってるんだ？

やめてしまえ

>>176
トシ食って旅行で使うとしたら

なおさら長野なんてド田舎を迂回したくないわ
さっさと通り過ぎてしまいたい

リニアも新幹線も長野県内全面通過してほしい

>>194
まてまてｗ
長野新幹線は通過したら事故起こすだろ。


なんか韓国ネタにあっさり釣られてるアホが二匹ほどいるなｗ

>>183
自分の任期中だけ引き延ばせばいいという腹なんだろう

>>186
電気屋でディスプレイ見た
日本製より明らかに品質落ちる

一本作ったらもう二度と作らないなんて誰もいってないんだろ？
最初の一本は大都市を繋げるだけにして
2本目以降に期待しようず

>>186
モニタ買った事あるが、サポート糞で、端子のサイズが合わないのか、全く入らないわ、同期ズレ酷かったぜ

>>190
住民としてはどうでもいい
射殺するのは一部のアレな人たち

将来、日本が観光立国になって、欧米人や中国人が日本を観光して回ることになったら、
リニアが長野迂回ルートを通っていた方が便利かもしれないな。

あの人が｢リニアは絶対Bルート！｣ってデスブログで主張してくれたらなあ

利用者全員に７分損しろってか。なんだこの糞土人w
このネタ広めて長野人ってだけで馬鹿にしてやるわ

景色見たい奴は鈍行でのんびり行くもんだ
急ぐ奴が乗るリニアで「景色が見れる」とかｱﾌｫかと

>>201
そりゃ目的地が伊那とか諏訪な人たちには便利だろうね。
便利な人にとっては便利ってわざわざ言う必要もないことだけどさｗ

サムチョンモニタは画面にゴミが出る
LGモニタはバックライトの明るさが場所によって違う
やっぱチョンクオリティだったわ
LGパネルでも台湾製をお勧めするわ

だから、Bルート推進者は公開プレゼンやればいいじゃん。
そんだけ確固たる根拠と自信があるんだろ？

いまどきネットでいくらでも配信できて、しかも見てる側の
リアクションも公にされるんだから、
そういうところを活用して、自分たちの案の優位性を
知らしめろよ。
具体的な統計と試算から導いた比較表でもだしてな。
ただメリットメリット言われても分からんからさ。

今日の信濃毎日新聞の1面記事は

「リニア飯田駅の予定地」

でした。→http://www.shinmai.co.jp/shimen/
もう諏訪の味方をするのは長野日報（諏訪市内でのみ販売されている奴）
だけだろうね。

>>205
目的地が伊那や諏訪なんて外国人観光客はいないだろ。

シナチョンの観光ツアーはBルートで。

>>202
やめろ、「宮崎にもリニア実験線があったんですよ！」とか展開して
宮崎にこれ以上の災害をもたらす羽目になるから。

自前で新宿-長野のリニア引けよ
他人の金あてにすんな

諏訪市民としてお詫びします
本当に申し訳ない

普通の市民はまったく望んでない・・・
一部のあれな人たちが・・・

両方作ろうぜ

大体日本なんて国が35年後に存在してるかどうすら怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家電業界だって資本力が圧倒的にサムスンの方が国内メーカーを上回っている

数年後には品質でも雲泥の差がつくよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飯田は大きく発展するぞ

いい加減Bルートで決定しろよ。

諏訪ルートで素早く完成させてアルプス貫通ルートはゆっくり掘ればいいんじゃないの？

しつこいよ。いいかげん、むかついてきた

>>209
さあ？
俺に言われても知らん。
少なくとも、そこが目的地の人にとっては便利だとは思うがｗ
そのことにあまり意味があるとは思わんという話だ。

トンネルの方がメンテナンス費用を考えると高くついたりしないのか？

正直、修学旅行は長野だったが
飯も不味いし、つまらなくて最低だった

もう決定したから次のこと考えようぜ
とりあえず相模原駅ー新甲府（多分JR東身延線との交差点）までの部分開業で
体験乗車で料金ボッタクルと思う
さらに身延線から富士山麓（本栖湖か富士吉田）まで鉄道を引き観光鉄道とする
相模原、新甲府、飯田、あたりに住宅分譲
富士山麓に別荘分譲

>>212
長野にひいてどうするんだよ。諏訪だろ。

長野と諏訪ってかなり違う所なんだが・・・

あ、JR東海身延線だ
JR東海もじぶんのとこ儲かるようにしたいから
諏訪ー新飯田ー天竜峡あたりまでは飯田線を強化すると思うよ

沖縄のものですが沖縄にとってのメリットを長野さん教えて

>>221
どうだろうね。
トンネルの中ってのは環境的には安定してるし、距離も短いからね。
一方でトンネルの状態が悪い(出水とか崩落とかがある)とコストは無限に増えるけどなｗ

迂回して欲しけりゃてめーで金出せよ糞乞食

それでいて民主党政権は最終的には道州制とか廃県置藩を目指すから、長野県自体無くなるというオチ

>>225
山田社長は上伊那地域とのアクセスは
高速バス運行で担保するって言ってたよ。
飯田線は保守されるけど高速化はされないでしょ。
しても元取れないと思う。

長野さん、まだ観念しないんスか？

リニアを通したら、在来線は3セク化確定だな。

必死すぎ(´･ω･`)長野通さないとこいつら殺されるのか？

長野県民が兆単位の負担すれば許す
ってか長野だけで誰も利用しない信州リニアでも引けよｗ

もう痛み分けって事でリニア作るのやめようぜ

うざいから東京ー仙台と博多ー大阪間を先に通しちゃおうぜ。

リニアなんて１０年経てばお前らなんてとても乗れない高級な乗り物になるんだよ。
日本はこのまま不況が続いて１０年後には中国人が我が物顔で日本の観光地を練り歩くんだからな。
その時にリニアを長野迂回しておいた方が良かったと後悔するだろう。
なぜなら中国人はリニアではなく少しでも安い新幹線を使うからな。

おい、このどうだこの説は。理解力があれば説得力があるだろう。

>>236
だよなぁ
さっさと主要都市だけでもつないでほしい

飯田市はガソリンが高いしな
あんな高い価格をカルテルみたいに維持するほど閉鎖的な町

>>1
無理無理w

まだ諦めていないのか・・・

国民全体にメリットがあるのに、何故、地域外の人たちは声ひとつ上げないのでしょうね。

金本ばりの往生際の悪さだなｗ

などと意味不明の供述をしており

俺が予想する今後の展開

Ｃルートが閣議決定
長野激怒
「信州国」として独立、首都は長野シティ
　↓
中国が独立国として承認。中国の影響があるアフリカ、東南アジア、東ヨーロッパが独立承認
アメリカ、欧州も独立国として承認、なし崩しで国連にも加盟
　↓
「信州国」通貨の信州円が日本円とのベック制を解除
信州円が1ドル＝300円になる
　↓
SEIKOの株価30日連続ストップ高
国内の輸出企業が大挙して信州国に移転
ほとんどの上場企業が信州国に移転したため東証も信州国に移転
　↓
信州国では日本の年金、保険システムを採用しないで年金、保険を加入者の自由にする
同時に身内のいない65歳以上の老人に特別老人税を徴収、老人が大挙日本国へ移民
逆に日本の20代、30代が大挙して信州国に移民
群馬、岐阜、静岡、富山が信州国に参加
　↓
信州国のGDPが世界第3位に日本は12位に転落
三重、滋賀、福井、愛知、石川、新潟、埼玉、神奈川が信州国に参加。日本の人口と信州国の人口が逆転
　↓
天皇陛下とすべての皇族が静養を理由に軽井沢に旅行。直後宮内庁が皇居を軽井沢にすることを正式発表
すべての都道府県が信州国に参加。信州国が国号を日本に変更、国旗を日の丸に改める
　↓
デフレ脱却、バブル経済以降初の長期好景気期に突入
GDPは中国を抜き返し世界第2位に。少子化問題、年金問題、介護問題など次々に解決
　↓
リニアがＣルートで開業

こうして日本迂回ルートのリニアが完成したのであった！

>Ｂルートは観光面や地域振興などで経済的波及効果が大きいとし、
>「国民全体にとっても大きなメリット」があると訴えた。

一行目と二行目の関連性がなくて根拠が示されてない
ただの思い込みだ

というかこんなレベルの理屈で公共建築が行われてたと思うとぞっとする

>>225
どうだろうな。
飯田線で塩尻や諏訪から新飯田まで出る時間と、リニアへの乗り換え時間考えたら、
従来どおり中央線で名古屋へ行くか、スーパーあずさ乗って新宿行った方が速いし安いだろJK

>>233
破産したりヤクザに殺されたりする奴は出るんじゃね？
土地転がし失敗するんだから。

あ、土地買収に融資しまくった地銀が破綻するって話もあったな。

自腹で建設すればいいさ
たかが長野１県ごときの為に曲げてられるか！！

私もそう思う

土地買占めたけどリニアが来ないと分かり全力で抗議してるとみた
血が流れるのか？

>>1
>国民全体にとっても大きなメリット

大きく出たなw

血祭り前夜と聞いてすっ飛んで参りました

長野通らないのは肉を入れ忘れたハンバーガーみたいなもんだ
国民感情を無視するようなAルートは避けるべきだな

もうリニアを通す事はあきらめて、諏訪は飯田線と中央線を高速新線化するのを
東海に要望した方がいいと思うのに。
買収済みリニア用地をその新線用に転用すればいいだけの訳だし。
一番現実的な考え方だと思うんだけどな。

諏訪はハブ空港(笑)にでもなったつもりか？
多くの日本国民の求めることは円滑な移動で
諏訪に降り立つことではない。
鉄道建設初期の駅請願と全く同じだ。
100年近く経過しても諏訪人民の意識は進化していないと見えるw

ほぼ直線でまとまりかけてるのに、クソ不自然な角度で迂回するのが利益を生むってどんな理屈なのやら
阪神電車じゃねえんだからさあ

>>245
昨日、長野で抜いてもらった
まで読んだ。

松本に空港があるのだから、リニアを当てにしないで航空会社を当てにすれば良い。
それと、中央線と篠ノ井線の複線化をさっさとやれば良い。

飯田に百貨店が出来るべ

>>1
7分あれば、山手線乗ったら2駅違うでしょ？
えらい違いじゃん

そんなことより岐阜までの高速道路と木曽インター建設の方が県民は喜びます

>>29
時短を目指してリニア化するのに、目的地までの時間が
長くなるル−トを採用して、その結果建設コストが２割以上増える
なんて馬鹿じゃなければ言わないことだよねｗ

時間は少し長くかかるが安く建設できるというなら話は判るけど？
長野の山を通るとどうして日本が発展して？国民全体にメリットがあるんだ？？？
長野の土建業者と土地持ちだけだろ？ｗ

そもそも景色とかを楽しみたいならリニアじゃ無理
寧ろ、在来線とのアクセツを高めてゆっくりと景色を堪能してもらうべき

長野土人ごときが恥知らずにも「ハンバーガーの肉」を僭称する片腹痛いスレ

「Ｃルートだと７分短縮」ではなく「Ｂルートだと７分余計にかかる」なんだがな。
長野が日本の中心じゃないんだぞ。（位置的にどうか、という意味ではなくw）

で、割合で考えてみる発想もないようだ。
東京・大阪間でＣルート67分、Ｂルート74分だから、Ｂルートを採る事による時間「延長」効果は7/64=11%・・・
東京・名古屋間であれば、更にその割合は上昇する。
スピードこそが最大の売り物であるリニアで、一割以上余計に時間（プラス、距離延長が反映されて
割高になった料金）をかけてでも景色が見たいなどという人こそ、


　　　　そ　　　う　　　い　　　る　　　の　　　か　　　？　　ww


建設費の事には全く触れないし、地域エゴにも程がある。
その内、トンネル掘削費用を針小棒大に言い出すのかしらん。

どう考えても40分から7分を見てみると物凄く長くなったようにしか感じられない

長野県内を迂回することが何故日本国民のメリットになるのか、全然分かりません。

だって、「もう無理だリニアはあきらめよう」って
口にしたらヤクザに脅され、家が燃やされるのだから
言い続けるしかない。

電柱が高騰します

ていうか、中国がふつうの列車で500kmだせるようになったのに、
わざわざ馬鹿高いコストかけてリニア敷く意味はなに？メンツ？

　ね　　え　　よ

Bルートって部落ルートの略？

もう一都一道二府四十三県ぜんぶ通過しろよ。

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「諏訪湖名物、間欠泉でござい！」
「あーれー」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

リニアが停まっても発展しないよ。迂回なんて無駄。

>>216
飯田を発展させるのに一番邪魔なのは長野県庁。
飯伊を愛知県か静岡県へ移管させんと、発展の芽を摘まれかねない。
信じられんかもしれんが、それを平気でやるのが長野県庁クオリティ。

でもまー、俺が生きてる間に完成することはないんだな。
うちのチビが、引退する頃には、乗れるのかもしれない。

もう諏訪は独自のリニア作れよ。
どこでもドアでもいい。

ぶっちゃけ県民の関心はリニアよりも特急の高速化。

長野県以外、デメリットしかないだろw

×「国民全体にとっても大きなメリット」
◯「土地を持つ我々にとっても大きなメリット」

東北・上越新幹線の建設中に、"赤羽に駅を設置しろ"という運動があったのを思い出したｗ

諏訪を発展させてから国に要望しろ

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「ほれ、諏訪湖名物、間欠泉でござい！」
「あーれぇー！」
「はっはっは。こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

>>285
ワロタｗｗｗ

これって有名なコピペかなにか？

長野県人は息を吐くように嘘をつく人種だということがよくわかった。

>>285
欺瞞の典型例だな
というか、このコピペに近いこと言い出したな
長野県民が

>>285
釣りとは思うけど
車内販売ww
そんなの来る前にターミナルに着いちゃうと思う
リニアだけに売り子も超高速で販売と

いまの長野新幹線も車内販売の峠の釜飯を食べているうちに長野に着いちゃう
東海道新幹線は新横浜駅で買ったシウマイ弁当を食べながら次の停車駅名古屋までゆっくり過ごす

聖地巡礼とか言ってオタクが諏訪に行くから観光客が多いとか勘違いしてるんじゃないの

東京−名古屋が45分だっけ。各駅タイプでも1時間くらいだろう。
それくらいの乗車時間の列車に車内販売なんて来るのかね？
スカイライナーだって1時間ちょっとの乗車時間で車内販売来ないけど。

あと、新幹線が出来てリーマンは幸せになっていないかもしれないが
日本は高度経済成長をした。リニアだって起爆剤にはなるかもしれない。

そもそも連投コピペの内容に説得性も無いがw

素直に、自分たちの所通してくれって言えば、納得はしないまでも気持ちは理解するのに、
ふざけた嘘ばっかり言うから、長野の印象が最悪になった。
絶対に旅行にも行かないし、長野産の物は買い物でも避ける。

昔、東北新幹線は大宮まで行って乗ってたな

それなら自分で作れよ

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！

県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかんねーよぼけ！＞＜；

＞矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも
＞矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも
＞矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも
＞矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも
＞矢崎公二氏（衆院４区）ら県関係国会議員にも





● 民主党国会議員 矢崎公二 ( やざき こうじ ) ( 衆議院 / 新人 / 長野県４区 )

　　　元毎日新聞記者
　　　民主党長野県第４区総支部長
　　　変態新聞騒動の原因 『 WaiWai 』 の東京本社デジタルメディア局プロデューサー　←　★★★

よく考えればリーマンだって日帰り出張や、夜行列車使わずホテル宿泊
が普通になって負担軽減出来ているから幸せになってると思うな。
やっぱり諏訪にリニアを廻す理由が1つも無い。
そもそも文句言うなら、中央線複線化に協力しろよ。単線じゃないと特急
が止まらないと言って妨害しているのに。

>>274
日本列島リニア環状線の始まりであった。

>>286
＞>>285
＞ワロタｗｗｗ
＞
＞これって有名なコピペかなにか？

リニアスレ定番コピぺ。

車内販売来ないなら食堂、販売車をつなげばいいじゃなイカ

地上から、地底深くに作られたリニアホームに到着するのに
延々エスカレーターを乗り継ぎ東京で５分、名古屋で５分かかるとは
この時、誰も知るよしがなかった

>>271
そんなに乗りたいなら
中国の列車でも韓国の飛行機でも
乗ってこいオレは死にたくない

ヒント

長野県の人口215万人

千葉県千葉市+松戸市+市川市+船橋市の人口252万人
埼玉県さいたま市+川口市+戸田市+草加市の人口207万人

あえて神奈川や東京の数字を出すに及ばずｗ

首都圏の政令指定都市二つ分の人口しかもっていない県のどの口が経済効果とか・・・ｗ

新潟の人が「長野県人は汚い」と言ってた。
田中角栄とベッタリで、あらゆる利権を東京から引っ張った新潟の人が、ドス黒さでは長野県人にかなわないと言ってた。

田中康夫は知事や国会議員の務まる器じゃないが、長野県人のドス黒さを表面化させた功績は評価できる。
名刺を折り曲げた県の職員、美しい自然に隠れたブラック利権の連中、土建屋、ヤクザ・・・。
長野県人は高齢者から幼児まで、利権にからまったドス黒い人間たちだということを、
メディアを利用して日本全国に知らしめた。

息を吸うように国にタカり、息を吐くようにウソをつける人種。それが長野県人だ。

>>69　政権後退の間違いだったなｗｗｗ

長野さえ通らなければどんなルートでもおｋ

自分らだけの利益を国全体の利益にすりかえる連中は反吐がでるなｗ

だから長野迂回して富山に行けよｗ
長野は大賛成する…はずｗ

長野のＢニート利権乞食は、上海へ強制送還しろと

平成の大八回りは実現しなかったか

はやく長野を黙らせてくれ！
これ以上長野県民が朝鮮人みたいな奴だと思いたくない。

アホだろ、いやアホなんだけどさ

往生際悪すぎ。
長野県内に始点と終点を持つ「長野リニア」でもつくれよ
お前たちの持ってる土地でな

長野はそこまで言うのなら自前でCルート作れよ

ひどい県民性だと思っていた岩手や北海道よりも、最低な県があったとはな。
テメーだよ長野

迂回する分の建設費、電気代、時間的なロスを未来永劫長野県民が負担するならええんじゃねえの？ｗ

新幹線が京都通るだけでもイラっとくるのに長野とか…

漏れも緊急要望しよっかな…

飯田市・下伊那郡、愛知県か静岡県へ移管した方が地域住民の声が届き易くなり、
加えてリニアも問題なく開業でき、地域と国民全体にとりプラス

…とか言って。

工事が欲しい　工事が欲しい

○諏訪地主に大メリット
×国民全体に大メリット

諏訪･上伊那の利権乞食は、日本国民全体にとって大デメリットだなww

これは予定じゃJR東海が自分の資金調達だけでやって、国費は一切入れないんだろ？
JR東海は長野の要望入れたら、株主に訴えられかねないよな。


なんで１民間企業の事業計画に自治体が国を動かすわけ？　政治的圧力だよな？
そんなに欲しかったらなんで長野は自分で好きなように県営鉄道を作らないの？

>>325
株主はリニアなど作るなと言っている

長野県民はリニアリニア言う前に、大赤字空港・松本空港を利用しろ。
既存の空港すら使っちゃいない県民だらけなのに、なんで新しい駅が必要なんだ。

誰かどう見ても最短のCルートが有利なのは明白だろ！
長野県民が要望するBルートと国、JR東海が主張するCルートの差額
1兆5000万円（だったかな？）を全額、長野県が負担するなら話は別だが…

何かAru-to
Bの土地を知事が値上がりすると信じてシコタマ買い込んじゃったらしいのね
それでルート開通しないとただのゴミなんで、なんとかしようとして今あがいてるところ

まだ言ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っと変な風になってしまった

何かAルートBルートの土地を知事が値上がりすると信じてシコタマ買い込んじゃったらしいのね
それでルート開通しないとただのゴミなんで、なんとかしようとして今あがいてるところ

寄り道にメリットなんかあるはずないｗ

どうせなら岐阜に鵜飼して欲しい

必死だな命でも狙われてるのか?

>>325
｢株主権｣って…
JR東海が長野県に対して有する民事上・行政上の請求権を代位行使できたっけ？

>>309
飯田市・下伊那郡を愛知県か静岡県にしちまえば、｢南ア・ルート｣は｢長野県を通らないルート｣になるよ！

>>333
ねづっち乙

>>335
「株主権」っておまえのレスしか見当たらないんだが

>>335
勘違いしてない？
株主がＪＲ東海を訴えるんだよ
わざわざ損失が大きくなるルートにするってことは株主に損失与えるって事だからね

てっきり長野県を迂回するルートかと思って同意しかけた

でも長野でもCルートで通ってるとこの人たちは穏健なんだよね
そこだけ長野から切り離せば・・・

>>339
それ(株主→東海経営陣、の代表訴訟)だけじゃつまんないら？
だで、株主がゴネまくり長野県を懲らしめる訴訟を出せないかと思ってさ…

>>340
静岡は不景気の影響モロで飯田受け入れて駅舎の資金出すほど余裕無し
かといって愛知も名古屋の河村市長の奮闘ぶり見ればわかるだろうが県全体でも余裕無し
だから飯田市はおおっぴらにＣルート支持を表明しなかったし
Ｃルートにほぼ決まったからといって大喜びもしていない
県の反発避けて駅舎の資金出して欲しいからね

しつけぇ　さすが民潭が押してたルートだけあるな

>>341
それは無理がありすぎる
ヤクザがごねても突っぱねれいいだろ　って論理と一緒

かくしてリアルニートの殿堂になった、諦めの悪い諏訪･上伊那
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/001396.html

実験線を使っても余裕で長野県を避けれそうな････葛西は頭良いなあ
http://chizuz.com/map/map39803.html

京都は通んないの？

>>339
そもそも株主はリニアを作ること自体に反対

「国民全体」とか勝手に巻き込むなよボケ

観光県である長野の言うことも一理あるな
リニアが完成するころの日本は労働人口が激減している
観光需要でも増やさなければとてもやっていけない

>>349
地方のローカル線じゃあるまいしw
東京、名古屋、大阪だぞ。
長野なんか無くても満員御礼だわw
工作員必死すぎwwwwwww

長野みたいな馬鹿が四国みたいに3本も橋作っちまうんだよ

リニアっていかに早く遠くまで着くかが売りだと思ってた
七分て大きいよ

>>346
京都市は通らない。京都府はまあ入るだろう

戯言だから許せ｡迂回ルートになるわけないから｡

曲がったリニアなんてぜったい乗らねえ

京都市という人口ある街があるのに、誰もいないところを通すのはもったいないな。
名古屋〜大阪の直線から大幅に外れるわけでもなかろうに。

諏訪にリニアなんか通したら、休日の買い物客等が大都市圏に流出して、
地元の空洞化を招くだけじゃないの？
リニアがあるから諏訪に行こうという観光客よりもそちらのほうが遙に多いとおもうけど。
そういう試算ってしないのかな？

>>356
京都市はかなり論争になりそうな気がする。
人口140万以上だし観光需要は長野の比じゃない。
京都の処遇が一番の問題になるだろう。

うるせぇ馬鹿氏ね。エビフライぶつけんぞ。

まあ地方にリニア入れるのも確かに国民全体への大メリットといえるな
ただ今回の首都直結リニアとは別の話でやれ
あと自前で金だせばな

>>358
長野で曲がるぐらいなら京都で曲がるよねｗ

七分しか違わないっていうけどさ、実際どうなの？
迂回するとき減速しなきゃいけないし、七分どころじゃなくなるんじゃ

長野県民どうしようもないな

見苦しい連中だな！

980 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/23(土) 01:54:11 ID:V288makL0
信濃毎日社説「都会人よ、リニアで信濃路の自然をのんびり楽しむゆとりを持て」

それらリニアのような高速鉄道は長野には不要だね


長野県民マジキチ

>>361
京都市に迂回する可能性はゼロではないだろう。
しかし長野Ｂルートは絶対に有り得ない。
俺は京都が一番揉めると思うから京都対策を練る方が
JR的には早期に必要な課題だと思う。
可能性は非常に少ないが博多まで仮にリニア通したら
直線上に無い一番デカい都市が京都なんだよな。

>>93 で勃起した

完成する頃には技術も進んで7分短縮できる列車が・・・。

これだけ必死ってことは本当に命が危ないんだろう。
土建屋とヤクザは怖いからな。

長野を責めるのはお門違いだろ
補償金を出さないJR倒壊が最大の障害
払うもの払えば直線にしても文句でないんだよ

>>370
すげえ乞食根性

リニアモーターカーは遊園地のジェットコースターではありません

目的地に速く 行く為の乗り物です

わざわざ 迂回してどうする？

言っとくけど、諏訪や伊那の民が皆Ｂルートを望んでいるわけではない。
首長が暴走してるだけ。
地元新聞ももう引いてるのに

次の選挙でマジ落としたい

山田勝文　1951年長野県生。ＰＬ学園全14期卒。工学院大学工業化学科卒。5年間の会社員時代の後、
高原はちみつ山田養蜂場経営。1999年諏訪市市長に就任し、現在は2期目。

ＰＬ学園のＨＰになぜかあったプロフィール
ＰＬ学園は別にいいけど
高原はちみつ山田養蜂場の製品は買わないようにしましょう

きっと、おまえらが手のひらをかえしたようにリニアの件でＪＲを叩く
日がくるよ。

JRも民間企業になったなぁって思う。
これが国営のままなら、長野経由で東京-名古屋が50分以上かかる上に、
運賃設定はは2万円以上になってたと思う。

名古屋とか大阪より大きな街づくりすれば、Bルートになるだろ。

さて・・・。

何人浮かぶんだろうね？
いや事故や自殺かな？

膨大な土地を立ち退かせたり買い占めたりするってのは残念だったねで済ませられるものじゃないだろうしな。
絶対なんらかのケジメを要求されちゃうよこの土人ども。
無事に済むわけがない。

>>373
ちうかバックに誰かいるんじゃないかなあ…
土地を買い占めている奴とかさ。

とりあえず、成田か羽田まで延長した方がいい気がする。

おまえら次は長野で「リニアは直線に！」デモだ

お願いだからﾘﾆｱの件で騒ぐのやめてくれ

AでもBでもCでも何のﾒﾘｯﾄもないうえに長野県民だというだけで
「いい加減諦めろよｗ」とか冗談で言われてもうんざりする。

＠東信住民(群馬寄り)

俺の予想では建築着手してもうどうにもダメ絶対ダメな極限状況になったら、
こいつら犯罪やテロ紛いの行動に出ると思うぜ。
それこそJRのお偉いさんの自宅に猟銃持って襲撃して土下座とかさ。

で、次の日海に浮かぶ。いや、長野に海はないから諏訪湖？

甲府・飯田・中津川は書いてあるけど、神奈川は駅無し？

中津川って駅できるの？　飯田から近すぎだと思うが。

長野はシナ畜に影響されて頭がおかしくなった可哀相な子

なんか北朝鮮みたいな言い様

マジで直線ルート支持のデモやったほうがいいんじゃね

>>381
いい加減諦めろよｗ

もう土地買いあさっちゃったんだから今更引けないんだよ

>>381
スレを覗かないことをオヌヌメする
基本都道府県の区分けで｢差別｣されるから
北海道や岩手や山梨や沖縄のねらーの肩身の狭いことといったら

>>383
相模原説があるそれより甲府から離れると品川に近すぎる

>>381

いい加減諦めろよ

直線ルートだって長野は通るし、駅も予定されてるんだから、それを有効活用
するって発想はないんかね。

＞「国民全体のメリット」

とか言ってもなぁ。
「日帰りでワカサギ釣り」とか「７分を惜しむ…」で本来の主旨やニーズは無視で自分達の事しか考えてないってのと、リニアに窓が無いのに「風景が…」とか言った事で調べもせずに何も解ってないのが丸分かりだしな。

もう、どんな格好の良い言葉で取り繕っても無理だろ。

>>389
それが本当の理由だろうねｗ
あとは地元の土建屋かな

時速500kmで飛騨山脈の景観もクソも無かろうになあ。
しかしこういうことがあるとホント国鉄じゃなくJRになって良かったと思う。
利権にたかるダニを駆除出来る余地があるからな。

俺たちが決めたルートで通せ、金は出さない。
土地も俺たちが確保してやってるから高く買え。
ですか。

もう長野に首都移転しちゃおうぜ！
なっ
それならBルートでいいだろ

今後３０数年の間に、７０％の確率で関東大地震来るんだよ？
そしたら、どーするの？困るよね

長野県の旧国名＝支那の国

30年以内の長野直下型Ｍ８級の確率が90％超だったと思うが

それをある資料で見たのが今から十年前くらいで、
だから自分は21世紀入ってからは直下型地震怖くて長野に行ってないし長野新幹線にも乗ってないほどだ

>>381
長野県民生きてる価値なし

羅臼町民「どんな利益があるんですかっ！」

寒川に駅できるとか。
あそこ、寒川郡だぞ…

経済効果は…

JR東海が国や自治体に頼らず自前で予算を組んで建設するのが決まったんだから、
長野県民はいい加減諦めろ。金は出さないのに口は出して粘着質すぎる。

我田引鉄、中央本線の大八廻り、北陸新幹線の軽井沢佐久廻り横軽廃止

ひっしだな

｢大八廻り｣は、現実に掘削技術がなかった時代に迂回開通させ、後にトンネル掘削技術が進歩したから
バイパスを掘り直したもの。

今回のリニアは、掘削技術が進歩する前の技術レベルを前提に迂回路線を検討したが、開通まで手を
こまねいている間に掘削技術が進歩し、結果として最初からバイパスを掘れることとなった。

両者は、似て非なるもの。

そーいや、塩嶺って最初は下諏訪から掘ってく話だったのに、なんで岡谷へ｢迂回｣したの？

>>407
そりゃ、ご自身の生命がかかっとるでなぁ。

>>391
相模原・橋本あたりがって有力だけど
はっきり言って１時間に１本のローカルリニアなら時間かけて行って乗るより
品川に出て直行リニアに乗るな
大深度駅２２００億って言うし無駄に税金使うなと言いたい
ｂｙ横浜市民

>>408
どうやったら下諏訪から掘れるのか知りたい。

どうでもいいけど。

>>404
平塚や茅ヶ崎、厚木海老名の人が乗るだろが

>>410
横浜の人は新幹線使えばいいじゃん。

>>93
変なもん付け足すな。つまらん。

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

何を言っているんだお前は

関連スレ（埋まったけど）
【社会】 「リニア、直線ルートの短縮７分が惜しい人がそういるのか？迂回ルートなら八ケ岳や南アルプス眺められる」…諏訪市長★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287734404/

>>415
三島駅が何故出来たのか
新富士駅が何故出来たのかも解説してくれ

大都市を超高速で結ぶことに意義があるんだから最短距離でいい
ごちゃごちゃ言ってる連中は自分のことしか考えてないんだから完全無視

Ｃルート派の奴らは良夫に弟か妹ができなくてもいいと考えてんの？腕時計ももらえなくなるんだぜ

>>415
Cルートはあとから上がった案だからね

長野から見れば、Cルートのほうが迂回ルートなんだから話が折り合うわけがない。

北陸迂回路作るって・・・

糸魚川付近でスイッチバックでもするのかよ？

>>1
だったら長野県が自費でリニア作れよ
長野経由でも儲かるとふんでんだろ　自分で作って儲けろよwww

あずさや高速バスで十分

ここまでゴネるとなると、諏訪や伊那の土建屋とか不動業者が
青田買いして養子買収していたんだろうなと勘繰ってしまうよね。

>424

むしろ急行アルプス一本化でどうだろうか？

まだ言ってんのそんな戯言w
馬鹿げた政治家の戯言で、
公共交通がどれだけ迷惑してるか解ってんのか？

>>421
なら、Bルートのどこが直線なのかｋｗｓｋ
つーかそういう理由で連中はBルートを引こうとしてるわけじゃないんですが。

「中央線、茅野〜岡谷間を複線にする方が日本が発展して国民全体に大メリット」

だろ、ガーカwww

∩の部分は
長野の持ち出しでつくれば？

長野県外の人間にしてみれば、１分１秒でも長野に滞在する時間を
減らしてほしいのが本音
わざわざ迂回して、こんなやつらがいるところを通りたいやつはいない

リニア駅「飯田の郊外」ＪＲ検討　地元との調整課題に
http://www.shinmai.co.jp/news/20101022/KT101021ATI090020000022.htm
>一方、Ｃルート採用の方向になりつつある中、県内沿線関係者からは、
>中間駅をできるだけ上伊那地方に近づけた方が、県全体として利用者の
>利便性が上がる−との見方も出てきている。

伊那・諏訪の連中サイテーだな。
飯田・下伊那長野県から分離したほうがいいんじゃねーの？

>421

簡単な話、長野がJR東海の変わりに、全額出資したうえで事業を行えばいいんだよ。

電柱は
もう買いましたか

ほんとにこいつらしつこいな。


己の金でやれ。

日本アルプスの岩盤をトンネルで貫通なんて途方もない時間がかかるぞ。
当初計画通りに諏訪ルートで素早く完成させようぜ。
完成を引き伸ばすアルプス貫通反対!!

>>421
でも、
「リニアなんだから、本当はCルートのように直線にしたかった」
「でも直線にするのにトンネルが掘れなかった」
から、代替手段としての(「中央新幹線」の)A・Bルートが候補だったんだよね。
そこで、すぐに予算つけて作れば良いのに、予算も無くて作れずに放置プレイ
状態が続いていた。
時代が過ぎてトンネルを掘れる目途が付いたら、当然、
「本当に作りたかったルート」を回復させることになるよね。

>>12
停車したら7分じゃすまん。

長野県民はこいつらのことを少しでも恥じてるならリコール活動しろよ
それまで野沢菜漬けを食べるのは控えさせてもらいます

地方なんかしらねーよ
俺は速く行けるルートがいいんだよ
発展したきゃ自分でバイパス敷けよ

>>421
恵那山トンネル通過するってのは、直線前提の交通網ってことだよ。
（中央道の初期計画決議後、政治誘導修正されたが）

迂回前提なら恵那山トンネルすら通過しないぜ

>421

そんなに元の案にこだわるなら、中央線も大八回りのままにしとけば良いじゃなーい。

伊那ルートには反対だが、伊那はなかなかいいとこだわ。
井月が終焉の地に選んだだけはある。

>>1

確かにBルートこそ長野県民の総意、ひいては日本国民の総意といえよう！

涙ながらに「Bルートにしてくれなきゃ地上げ屋に殺されちまう」って正直に訴えないからだろ

諏訪、伊那の国賊どもに告ぐ。リニアを欲しがるな。
国家の柱を折れ曲げるなど言語道断。

飯田って松本以南で最大の都市だよね。
飯田さえ停まれば良いから直線で問題ないのでは?

て言うか素朴な疑問なんだけど、
リニアって磁力を利用して動くんだよな？
そんなのに乗っても、
パソコンとか腕時計とかぶっ壊れないの？
血液中に含まれる鉄分とかに影響とか無いんかね？

>>427
米原回りとか三島停車の事だな、静岡東部で一番デカイはずの沼津が
富士に抜かれたもんな。

雪降ると関ヶ原でいつも止まるルート、唯一の利点は岐阜に止まる事だけだな。

もうここまでくると長野県民はみんな頭がおかしいとしか

そもそもリニア必要か？
高速移動は飛行機にまかせ、鉄道は各空港まで線路を延ばせば良い


リニアは人でなく物流網だろ

>>433
つーか、そんなにリニアがほしいのなら日本海側に抜ける路線を作らせるべく、
他県と合同で三セク作って調査研究をすべきところじゃなかろうかと。
儲かると見込めればJR東海も乗ってくるわけで。
ま、これまでの妄言になんらのデータも出してこない時点で、連中のレベルは知れたもんだが。

>>448
すんげえ防磁策を車体に施してるわけで。
そうでなきゃ真っ先に無人操作装置が死にます。

>>421
岐阜羽島で雪が降ってたらどのルートでも同じだからねｗ
駅なしで米原まで行こうと思ったらプチ豪雪地帯突っ込んじゃうから

あと嘘を平気でつくのやめてくれるｗ三国人じゃないんだから

Ｂルート案が通らなければ、リニア通行税を新設します

この理論が通じるなら、滋賀にも迂回して通してよ
ついでに、長野から新潟に抜けて北陸三県も縦断したほうがもっと経済効果あがるんじゃね？
北陸新幹線を作ってる線路を利用すれば、きっと費用も押さえられるぞw

>454

そんなもん課したあかつきには周辺各県が長野に出る場合だけ課税とかするんじゃないか？

>>454
長野人の発想って支那人に近いな。思い通りに成らないと
ルールを無視してとんでもない事を平気でやる。

それで周りに顰蹙を買い。更に意固地に成るってのは正に
支那人そのものだ

羽島を通らなかったらどこを通る予定だったんだ？
名古屋〜関ヶ原間で特に大回りしてないし、
亀山・草津経由の方が面倒そうだし。
むしろもうちょっと北にして
中堅都市の大垣を通した方が良かったと思うくらいだ

静岡に迂回させるか？

迂回して新幹線よか遅くなったらリニアの意味ねーだろ。

>>1
つーか、ＣルートはJR東海が自腹で作るってんだから、
国に要望するなら、東京〜伊那・諏訪間リニアの建設を要望すれば？

我田引リニア

利用者が無駄にする時間、
どれだけの人が利用するものだか知らんけど
みんなの損害を考えたら天文学的な数字になるだろう。

長野的な俺さえ・・って考え方で日本は滅んでゆく。
みんなが損しても自分が儲かることが大事って

何だか、中国人と議論しているような気がするのは気のせいか？

飯田から自前でリニアでも好きなもん引けばいいじゃん

小長野

>>464
明らかに言ってることややってることは支那並。

>>465
名古屋から自前で引けよ。飯田は自分のカネで液を作るんだぞ

>>415
また捏造かよ
岐阜羽島がＣルート　岐阜市・大垣市経由がＢルートだっての

原住民共よ

迂回させたいのなら、金を出せ

何をどー考えたら国民全体にメリットがあるんだ？
例え迂回してもほとんどの列車が通過するだけだろ

関西人の俺にどうメリットあるのか教えろ

>>467
土建系は反・田中康夫、つまりサヨクを倒した愛国保守。>>1が正しい。

>>471
サヨクが推すエコエコ詐欺はエネルギーの無駄を叩いて景気悪くしてる。
迂回して電気を消費させる方が正解。

じゃ6000億負担して自分らで作ってよ
日本の発展で元とれるっしょ

あんな素晴らしい南アルプスや諏訪の風景をたった七分しか見られないのは勿体ない
景色を見たい人は中央本線を利用した方がいいですね

鈴鹿山脈ぶち抜いて京都スルーしている時点で空気読めよ
諏訪土人

>>475
通過するから７分も見れないと思うｗ

>見たいなら中央本線
しかも各駅停車推奨

>>476
諏訪の観光客なんて京都の何十何百分の一なのにな

俺が長野の知事ならＢルートを諦める代わりに飯田長野間を強化して貰う
リニアと北陸新幹線の連結を目的にミニ新幹線を要望する

これで名古屋で単身赴任することなく、マイホームがある東京から通勤できるわけですね。

>>449
沼津は新幹線駅設置に反対していたw
三島は結果的には地方小都市とは思えない利用数にwww

長野か
長野の人って一言一言に計算してしゃべっている感じだよな
「僕は正しい！悪いのは群馬君だ！」みたいな事を暗に言う
個人的には信用できんな

こんな計画じゃ全然だめだ

もっと早く開通させろよ

もう大阪万博の頃から、すぐに開通できそうなこと言ってたから
子供の頃から乗るのを楽しみにしてたのに

こんなんじゃ、もう生きてないかも…

東京、名古屋、大阪以外の駅は各地方が要望した場合、自治体が自腹で作るんだろ。
リニアの地下駅は数百億規模、下手すりゃ千億いくのに長野じゃ払えないだろ
長野県に駅要らないよ

自分さえよければいいんだな、長野県民は。
自分勝手な屁理屈ばっかり。

これ、自民党政権下だったら族議員の横槍で迂回ルートになってたんじゃないかと思う。どうせ地元土建
屋のクズどもが値上がり目当てでBルートの土地を買い占めてたんだろう。まさにメシウマw

>>459
飯田市・下伊那郡を浜松市へ合併して｢静岡県浜松市南信区(仮)の飯田｣を通す直線ルートですね。
いいアイデアじゃないですか！

資料としてBルートの土地誰が持ってるのかリスト出して欲しい。

>>485
しかし、その土建屋が意外とおとなしんだよな。
騒いでいるのはなぜか政治家ばかりだ。

上伊那郡民の俺ですが、正直諏訪まで延ばす意味ないわ。
諏訪は諏訪湖花火大会が続いてるだけありがたいと思った方が良い。

中央線や飯田線は赤字経営だってのに県民にこれ以上負担掛けんなやマジで
観光でなくて元からある精密工業を発展させることを考えた方がよっぽど利益がでるがな

九州在住の俺にどういうメリットがあるのか具体的に説明してくれ。
風が吹けば桶屋が儲かるみたいなことじゃ駄目よ。

予定ルートの土地を転売目的で買ってしまって必死なんだな

転売目的で買った土地は県道にでもすれば良いだろ
これなら長野県民の税金だから好きに使えて土地も処分出来る
土建屋も仕事が出来るし悪い事が一つも無い

長野が金出してBルート作ればいいのに
メリットあるって言うならいずれ出した金回収できるんだろ？

七分差のレール代差額分てめえが出してから言えバカ

「アルプス迂回ルートのほうが優れている」という意見を、これら
関係者以外が述べているのなら説得力も感じるんだけど。
他府県在住者や国やJRに負担をかけてでも地元へ利益誘導をしたい
という姿勢しか、それだけしか見えてこないのが残念だね。

そもそもリニアなんて不要だよ。
あと30年も経てば日本人が極端に減るんだから需要がなくなる。
造らない方が懸命だあね。

日本の発展のために、長野が自腹で作るなら
誰も何も言わないよ

その７分を埋めるために技術者がどれだけ苦労しているか
ってのが分からん人間の典型だな。

>>415
予算と工期を圧縮したから
岐阜羽島ルートになったんだけどね
一見似てるが中身は全然違う。

屁理屈におなかいっぱい腹七分
小理屈に敵がいっぱい村七分

諏訪・伊那の誤算は技術の進歩を甘く見てた事だな
確かに20年前は南アルプスにトンネルを建設するのは無理だし
仮に出来ても工費が膨大に成るので迂回するだろうと判断したのはむしろ当然だったろう

しかしトンネル建設の技術が向上して用地買収や環境対策(主に騒音･振動)対策が避けられるので
トンネル建設の方が安上がりに成ってしまった為に完全に当てが外れた訳だ｡

リニアが長良川になんの用だ？

ほんとにメリット考えたら、
直線ルートで途中に駅も作らないのがベストなんじゃないの？

心が歪んでいると直線が歪んで見え、ゆがんだ線が直線に見えるらしい。

こんなの無視して、さっさと着工しろよ！

２，３年で作っちゃえよ。子供手当て止めてリニアに税金突っ込んでさ

結構根が深そうだね。

人ごとだと思っているから、不謹慎とはわかっていても
死人が出ることを願っている俺がいる（ｗ
それを人身御供として、日本の闇が浮き彫りにされることを
期待している。

>>491
でも、その行き詰まりを訴える声って出てこないね。
都市伝説なんでね？？？

自分とこにリニアがくるって経済効果なんて大したことないだろ。

それより他の地域にリニアがいってそこが潤う、ってことのほうが許せないんじゃない？

「他人の儲けは自分の損」

また地上げ屋か

リニア、迂回するルートの方が日本が没落して外国人全体に大メリット　だな

>>398
長野が国外退去の間違いだろw

時代劇の悪役のような台詞を普通に吐いているな
伊那とか諏訪とか、もう日本じゃないだろココは・・・

諏訪、伊那エリアが廃れて更地になっても日本国民に何らデメリットはない(ｷﾘｯ

×「国民全体にとっても大きなメリット」があると訴えた。

「諏訪、上伊那両地区にとって大きなメリットがあるだけ。
国民全体としては人生の大切な時間を7分間失うだけ。

どうしても北側にリニアが欲しかったら、その分は長野の予算で作れよ
用地は確保してるんだから

2両編成で日に5本も走らせれば足りるだろ

諏訪湖を１分で一周できるリニア路線を建設し、観光用に運行すればあ？
諏訪市独自で運営すれば良いよ。
かっこいい！

そういえばこないだこいつら
「リニアでワカサギ釣り」
とかいってなかったか？

ワカサギ釣りはどうしたのよ？ねぇ？

どうせ迂回なら、山梨から静岡県へ通す計画へ変更してやればいいんじゃね？
同じような迂回ルートだろ？　それか直線！　まあ、土地購入した議員や
土建屋が必死なのはわかるが。成り立って前例があるから、国家天下の衰退に
なるのは確実だからな！

リニアって俺が生まれた頃から言われてるけど
いつまで経っても出来ないね。
石油がなくなるとか言われてるのと同じだな

いなごでも食っておちつけよ

だから長野県は北と南で別の県にしといた方が良かったんだよ

Bルートは復活します。

長野の怖さ思い知るがいい。
あとで泣きを見るのはおまえらども。

>>490
伊那・諏訪に行くときに便利になる
そんな機会が一生のうちに訪れるかは知らんが

>>522
長野の怖さ？

片山総務相のテレビでの発言、だいぶ抑えてたぜ。
これ以上何かあったら、｢飯伊の越境合併｣が検討俎上に乗る。

>>522
リアルＢニート 乙

そんなに効果があるなら、長野県が県債でも出して自費で作れよｗ
CルートでもZルートでも好きにしろ！

そんなに途中下車させたいなら長野通過する時に
パラシュート付けて戦闘機の緊急脱出みたいに上空に発射させろよ　
1発射1,000万、生死補償一切なし、長野県民のみ可にして

国全体の利益に繋がる(ｷﾘｯ

じゃなくてさ

諏訪をリニアが通ると思って借金までして土地を買いました
このままでは私たちになんのメリットもありません
私たちが幸せになるようBルートにしてください

と正直にに言え。意地汚いんだよ

>>528
しかもまったく金を出さないくせにな。
ずうずうしいにも程があるんだよな，諏訪の連中は。

>>529
本気でﾘﾆｱを通して欲しいなら
諏訪と伊那で用地を先行取得してJRに提供する位はするべきだよね
こちらを通せ､金はJRが出せじゃ話にならん

長野って、中途半端に迂回されて、中央線の「あずさ」が
無くなってもよいのか？。

本来、甲府から松本、白馬方面に、在来型でも、リニアでも
支線を作ったほうが良いと思う。

>>530
カネになるとなれば花火大会も御柱も観覧席を平気で有料化する
守銭奴根性が諏訪人の本領だからなｗ　身銭を切るわけがない。

そこ行くと、飯田なんかすでに本年度予算で駅建設の基金を積みはじめてるし
市民レベルでも募金を集め始めてるぞ。
今までずっと県から無視されつづけている南端の町だけに
いい意味で県なんか信用してないし、すでに自前で駅作る気マンマンだ。


そういうわけで、もうリニア問題は決着した。
すでに、無分別に地域エゴを振りかざして県全体の印象を著しく損なった
諏訪伊那をどう処罰するかに焦点が移ってきてる。

７分くらい良いだろｗ
おまえら
長野県の発展にも役立つし、日本海側に続くルートにも貢献できるんだよ
だいたい、くるくる言われてる東海地震が来たら
Cルートの方が甚大な被害が出るでしょ

年間、少ない年でも四回は長野に出張にいくけど、長野県人の感覚ってなんかズレてる。
言い訳が上手というか、自分の瑕疵を人のせいにする話術に長けてるっていうのか。
長野のある支社の幹部社員は声がでかくて押しが強いから「こいつ、そこそこ仕事できるのかな？」と思ったら中身スッカラカンだったり、
支社にとって都合の悪いことはすべて部下のミスにして本社に報告する奴とか、
あげくの果てには「得意先が○○してくれないから」「本社が○○してくれないから」と、次から次へと責任転嫁。

こりゃ県民性なのかね。リニアの騒動見てると、俺の会社の長野県人の性根の腐り具合とぴったしで「なるほどな」と思うわ。

さすがに本社に責任転嫁してきたときは俺もキレたね。
普段まともな敬語も使えない長野県民の支社長だったが、ドカンと要点を指摘してやるとしどろもどろになってデタラメな敬語で詫びてくる。

こいつらとつきあってると疲れる。うちの会社、マジで長野の拠点を閉鎖して全員解雇にしてほしいよ。

>>533
大バカ発見

>>535
縦読みにつられるなよ

さーて、何人死亡者が出るか楽しみだね

>>532
リニアが出来たら飯田に降りてみようかって気になった
クズの長野県に頼らずやる気が有るってのは良い事だ

この地域のガソリンスタンドの多くは他県ナンバーの車だとリッター単価
を地元ナンバーの車より１０円程度高くするんだよね。スタンドに表示
されている価格は他県ナンバー向けだから、他県の人は高くされていること
に気づかない訳だが。

根性ネジ曲がってる愚民はレールもネジ曲げたがるってかｗｗｗｗｗ

長野県民全ての考えだからなぁ。
やっぱ県全体が狂ってるとしか思えん。

長野の駅前で民主党系の国会議員が街頭演説してた。

長野県民の子息が高校卒業して東京の大学に行く。
↓
親は汗水流して働いて、上京した子供のために学費と生活費を払う。長野県民の莫大な金が東京に落ちる。
↓
子供達は東京で就職し、長野に帰ってこない。
「この駅前の景色を見てください！　ビルの灯りが消えているところばかりじゃありませんか！」
「我々長野県民のお金を使って、大学を卒業して、みんな、東京で働くんです！」
↓
だから、国は長野県にもっとお金を使うべき。
リニアや道路、ダムの建設、この費用の支出は国の義務で、長野県民が受けるべき当然の権利。

と、そんな内容の演説だった。
リニアの代わりに、首都圏の長野県民を全員長野に帰してやってもいいと思ったよ。

>>542
＞長野の駅前で民主党系の国会議員が街頭演説してた。
＞
＞長野県民の子息が高校卒業して東京の大学に行く。
＞↓
＞親は汗水流して働いて、上京した子供のために学費と生活費を払う。長野県民の莫大な金が東京に落ちる。
＞↓
＞子供達は東京で就職し、長野に帰ってこない。
＞「この駅前の景色を見てください！　ビルの灯りが消えているところばかりじゃありませんか！」
＞「我々長野県民のお金を使って、大学を卒業して、みんな、東京で働くんです！」
＞↓
＞だから、国は長野県にもっとお金を使うべき。
＞リニアや道路、ダムの建設、この費用の支出は国の義務で、長野県民が受けるべき当然の権利。
＞
＞と、そんな内容の演説だった。
＞リニアの代わりに、首都圏の長野県民を全員長野に帰してやってもいいと思ったよ。

正論の議員

昆虫とかムカデとか常食してると頭がおかしくなる
ソースは長野県民

>>542
>長野の駅前で民主党系の国会議員が街頭演説してた。
>
>長野県民の子息が高校卒業して東京の大学に行く。
>↓
>親は汗水流して働いて、上京した子供のために学費と生活費を払う。長野県民の莫大な金が東京に落ちる。
>↓
>子供達は東京で就職し、長野に帰ってこない。
>「この駅前の景色を見てください！　ビルの灯りが消えているところばかりじゃありませんか！」
>「我々長野県民のお金を使って、大学を卒業して、みんな、東京で働くんです！」
>↓
>だから、国は長野県にもっとお金を使うべき。
>リニアや道路、ダムの建設、この費用の支出は国の義務で、長野県民が受けるべき当然の権利。
>
>と、そんな内容の演説だった。
>リニアの代わりに、首都圏の長野県民を全員長野に帰してやってもいいと思ったよ。

返却先は、その議員も一緒で北鮮で良いかと。

>542
ってか長野県だけじゃなくてどの県でも言えることだよね

往生際が悪い！

>>546
長野県人の頭では、その手の想像力がまったく働かないらしい。

長野を通らないルートもあっていいのでは？

民主党議員みたいな意味不明な事を言うな。

>会談は非公開。その後の取材に対し、上伊那地区は会長の白鳥孝伊那市長は「７分の
>遠回りで、将来的には日本海方面への新しいルートとして日本の発展に寄与できる

オレの考えた迂回ルート
東京→埼玉→群馬→新潟→富山→岐阜→名古屋

長野を通らないDルートにしたら日本が発展
効率的な移動は重要

田舎者はそのへんがまったく理解できていない

国民全体ｗ

これが流行りのお笑い系男子か

実際は駅に停まったりするから7分程度の遠回りじゃすまない。
30分位のロスになりそう。

>>532
そうだよなぁ。やる気があるなら、金や土地はがんばるぜ！というのが
正しい態度。長野県のように、自分達の案にしろ、金はお前が出せ！
って頭おかしいわ。
うちの地区も前から地下鉄延伸して欲しくて、基金やり始めてるもん。
飯田は正しい。駅が出たら俺も降りてみようと思った。

っつか遠回りして結局時間かかるなら、莫大な費用かけてリニアを建設する意味ないし

オレの考えた迂回ルート
東京→埼玉→栃木→群馬→新潟→富山→岐阜→名古屋

遠回りのBルートにしたら開通までに親父の寿命が持たんかもしれんから却下

>>522
>「長野の怖さ」「泣きを見る」

どんどん嫌われていこうとしてるなｗｗｗ

人口減ってるのにメリットなんてあるわけがない
空港でも需要予測がことごとくハズレてるのに

長野Ｂルートが成功したら、他もゴネはじめるでしょう
クネクネリニアにｗ

もう長野は自分達で作れよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|x|
　　　　　　　, イ " ⌒ヽ､、　　　　　　＼、　＼　　　　　　　　　 　 __|x|__
.　　　　 ,／　　　　　　　＼ 、　　　　　　 ＼、＼＼　　　　　　　　}三三{
. 　 　　/7　　　.　　　　　　＼ヽ　　　＼ 　 ヽ＼　＼＼　　　　 　 }三三{
..　　　//　　　　　　　　　　　　ヽ＼　 　＼＼　ヽヽ　　＼　　　　　/　 ﾊ ＼
　 　 //　　 　　　＿_　　　　　　 ヽ＼　　　＼ 　ヽ ヽ　　　　　　/＼/,,,,',,,,/ヽ、
　〈⌒ゝ 　 　　／ ヽ､,,　ﾉヽ　　　　ヽ ヽ　　　　　　i　!　ノヽ　　/　　　　　　　ヽ
　　＼ .＼.　 /　（ ○）ilil（○）　　　　ヽ、ヽ、　　 ノ /　）　 　■■■■■■■■　
　　　 ＼　＼|　　　 （__人_）i　　　　　 　ヽ 二二.ン.　　Y　　/|　。ﾟ　　＿＿_ ﾟ｡|　　＜Cルート優位！
　　　　　＼　＼　　　|r┬.|ﾉ　 ＜まだ言うか？　　　　　　:i　＼ ｡ 　ﾉ　 　 ﾉ_ﾉ、　　　　　　Cルート優位！！
　　　　　　 ＼ヽ＼ーr`ー'ヽ　　　　　　　　＼　＼　　　　　　＼ヽ　　"ｰ--'ﾞ　　ｿ
　　　　　　　　＼ノ:::::ヽ､　ﾉ:::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　．　　 ．i
　　　　　　　　　}::::::::::::ﾞＸ':::::/_＿_　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヽ　　　　　　.i
　　　　　　　　　|:::::::::::::Ｘ:::/＿＿叨　　　　　　　　　　　　　）　　　　}　　　　，　!
　　　　　　　　　|:::::::::::×:/　　　￣　　　　　　　　　　　　　　Y　　　 |　_　　　　ﾉ、
　　　　　　　　 /￣￣￣ﾗー--、　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿/　　　 ω＿ヽ_＿＿_
　　　　　　 .　/"⌒ヽ,_.ノ＿|;;;;::::}　　 ／￣￣＼ 　　　.／　　　　　/　　　／　　　　　　／＼
　　　　　　　/､,,,,,,,／　　　.（:::::/　　/ 　　　　ノヽ,　.／ 　 　　　　/　　／　　　　　　／　　　＼
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　　　　/:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::￣　　　:|　　　　　　 |rｔi|　￣￣/ ／￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿

長野にメリットを国民全体にするなｗ

>>549
｢長野を通らないルート｣

飯田市・下伊那郡を愛知県か静岡県へ移管してから、｢長野県じゃなくなった飯田｣を経由する直線ルート！

まさに｢逆転の発想｣ｷﾘｯ

>>542
> 長野の駅前で民主党系の国会議員が街頭演説してた。
> リニアや道路、ダムの建設、この費用の支出は国の義務で、長野県民が受けるべき当然の権利。

こういう人たちに 「７分の遠回りで、日本の発展に寄与できる」とか言われても、どれだけ信じられるものか…

時速500kmだから
6分だと50kmか。

このスレがこんなに伸びるとは思わなかった。
これ以上語る事があるのか？
答えが既に出ている問題を。

Eルートとして埼玉経由を提唱したい。

>>568
あまりの無理筋をゴネつづけてきたからだろ

気質が変わらないのであれば、これからも土地収用や
環境問題で繰り返されるんだよ

いかに理不尽なことを入ってるかわかってるくせに、なお言い続ける。まさに民主党議員と同じ。

長野と愛知静岡の県境を北へ移動するか、
リニアルートを南に少し移動の2択でいい。

http://chizuz.com/map/map39803.html

そうだリニアをなかったことにしよう。

長野県内の　＜Ｂルート反対＞　の皆様。

Ｂルート支持者どもを黙らせてください。

このままでは長野県のイメージ最悪、奈落の底です。

　　長野大好き、元長野県民として、私も実に不愉快な思いをしています。




長野県の有力紙；信濃毎日新聞が、Ｂルート支持しているのなら、

「信毎」の不買運動するなどの圧力かけてください。お願いします。

>>570
なんか…日本が国際的に厳しいときに何だな…

>>506
根なんて深くない、単に長野の地域エゴが強烈なだけ。特に、諏訪地方な。

もう少し延長して富山、石川、岐阜経由のルートも提案してみてはどうか

美味い物多い土地まわろうぜ

長野が首都になれば
リニアが来るかもな。

長野といったら反日媚中だからな
常識やマナーむしの中国気質が強いんだろうな
信濃毎日とか売国度がすごい

長野県ごと超伝導コイルで巻いて毒電波が外に漏れないようにシールしちまおう。

長野独自でリニア新線建設構想→車両の愛称は「ザザムシ」「ハチノコ」「イナゴ」の三択

カッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野はいらない子

Bルート相当の新線を地元出資で作ってリニアっぽい車両を
二両編成くらいで走らせとけばいいじゃん

いいかげんにしろｗ　いつまでたってもリニアできねーじゃんｗ

リニアの特色を殺すようなルートになんのメリットがあるのか
国の発展を望むなら諏訪なんて無視するほうがいいに決まってる

そんなこと言ったって、長野には蕎麦と飯田線以外になんかあんのか？

迂回して作ったけど、一般道でも変わらないからいつもガラガラな田舎の高速道路知ってるよ

＞東海地震時の東海道新幹線の代替ルートとしても「（Ｃルートより
＞東海地方から離れた）Ｂルートの方が優れている」と主張したことを明らかにした。

こいつら気でも狂ってるのか？
背中にナイフ突きつけられてるのか？
そういう用途なら長野・岐阜・滋賀ルートにしなきゃ意味ないだろ、クズが。

利権乞食対策も大変だな
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100322/lcl1003221801001-n1.htm

え、だって長野は通過するだけでしょ。いいじゃん真っ直ぐで景色なんて見てらんないとおもう。

＞Ｂルートは観光面や地域振興などで経済的波及効果が大きいとし、
＞「国民全体にとっても大きなメリット」があると訴えた。
朝鮮人みたいなこと言うな。死ねよマジで。

>>588
むしろ北陸ルート主張してたら、もう少し説得力あったのにな。

松本空港・・・・・・・・

もう無理だと分かっていてもこういう発言しなきゃいけないっていうｗｗｗ
まぁ頑張ってよ、無理だけどｗｗｗ

運賃って、距離によって料金が増すんだよね・・・。
だったら余計なところ通って欲しくないんだけど。
いやね、長野県で迂回分の料金持ってくれるならいいけどさ。

お呼びでないんだよね。

いるかどうか解らんが、マトモな頭した長野県民よ、いいかげんこいつら
を黙らした方がいいぞ。俺らは無視すればいいんだが、マトモな県民まで
相手にされなくなるぞ。

リアル伊那市民だが、庶民レベルではＢルートだかＣルートだか知った事じゃないし
周りでリニアなんぞ話題になった事もない。
一部の首長や議員の迂回ルート主張もたんなるポーズ。
（信濃毎日新聞の主筆はホント問題アリのバカだが）
直線ルートで一駅でも県内にできれば御の字。
ここで長野県民全部を国賊扱いしてるレス読むと、２chはアホが多いなと改めて自戒してみる

次から次へとよくもまあ・・・キチガイの戯言に付き合ってる暇はねーんだよ
もう報道するなこんなの

長野は日本の癌

>>555
>>538

長野県に頼らない・・・というより、長野県こそが障害だったりするんだよ、飯田市的にはｗ
県がカネを出してくれない・・・なんて普通、というか慣れっこ。
それ以上に、県が「妨害」してくるのを一番警戒してるんだな。
明確な南北問題が存在する長野県政下で、諏訪をはじめとする中信勢が嫌がらせに
駅建設費の県負担を妨害してくるのは必至。そもそも南部の発展に何の関心もない北信勢が追従するのを読んでる。
新知事になったんで可能性は減ったけど、県が建設許可を出さない自体も想定して
水面下で越県合併の可能性もすでに模索されている・・・というか、その動きが村井前知事への圧力になったとか。
つまり、長野県って県は、信濃の国を歌えるって一事をのぞいてバラバラな気風なんだよ。

長野が土地収用で嫌がらせするようならＣルート沿線を愛知県に編入しろ。
政府も道州制の先行事例ってことで補助金だせばよい。

冬のスキー旅行、志賀高原やめて北海道にしたよ

>>597
おいおいｗ
あのアホ市長を当選させたのはお前ら伊那市民だろ。
いまさら責任転嫁はやめろや。

つーか、信州の面汚しのくせに他人をアホ呼ばわりしてんじゃねーよ、ゴミ！
くだらねー書き込みする前に、県下にあまねく土下座してわびろよ、この非ケンミンが！！！

なんでてめえらのとこだけが高々七分のる論理が通用すると思ってんだよ
恥をしれ

「差額を出す」位のこといえないのかね。

自分で作れ。

長野はまだまだ発展の余地が多いにあるからなぁ。
今でも東急百貨店やスタバがあるから都会的だけど。
ここで長野叩いてる人はスタバも無いような田舎民なんだろうな。

スタバがあるから都会的だそうですｗｗｗｗｗｗｗ

長野くだらねぇ

署名で誘致したスタバw

中学の地理からやり直してこい、アホ

東急百貨店やスタバが都会の象徴かよww

長野までリニア引いて、首都機能移転させるのはアリだと思うけどね
南関東直下地震とか東海地震なんて、いつ起きてもおかしくない状況だし

いつの時代の都会的か良くわからんね
http://mikkagashi.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_9ed4.html

>>606
・・・スタバってｗ
恥ずかしいからやめてくれよ。。。これだから長野の人間はバカだっていわれるんだよ。

つーか、県庁があるだけが唯一経済のよりどころっていうイビツな長野市が
県全体の姿を狂わせてるってのは、もはや定説だろ。
さっさと松本にその座をゆずって、身の丈にあった片隅の地方都市に落ち着いてたら、
長野県はもっと発展してたし、長野新幹線なんて無駄な投資を他に回せたし
その新幹線に「長野ってつけないのはけしからん」なんて諏訪伊那並みに恥ずかしいゴネかたして
近隣の県の失笑を買うこともなかったはずだ。

スタバに朝から行列が出来るのが田舎クオリティーだからな。

大河ドラマ「武田信玄」（1988年）



第16回「信濃制圧」

我田引鉄はいつの時代も変わらず

長野って、群馬と合併していいと思うの

>>615
今日夕方有楽町マルイ行ったらスタバに長蛇の列できてたからそれについては首都圏民も人のこと言えないと思うお

今後、日本は観光立国になる道しか無くて１０年後には大挙して中国人が押し掛けるようになるんだよ。
中国人はリニア好きだから長野に回して金を落としてもらえ。
だいたいおまえらは今のまま１０年２０年と日本が変わらないと思っているから
直線なんてアホな主張ができるんだよ。

そんなに効果あるなら自前で迂回路を作れ

>>597
> リアル伊那市民だが、庶民レベルではＢルートだかＣルートだか知った事じゃないし
> 周りでリニアなんぞ話題になった事もない。

それって、無関心がその集団をダメにする典型なんだよな

山梨・長野はだまっとれ。

長野の寄生虫ども、ざまああああｗｗｗｗｗ

長野を万里の長城でぐるっと一周囲ってあげたい

>>620
リニア好きなら、別にどこへ通したって同じことだろ

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/rail/1000000000/
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/rail/1000000001/

長野新幹線がすでにあるというのに、まだ満足できないのか。
東京-名古屋-大阪を結ぶ大動脈に「観光」とか「地域振興」とか
どうでもいい。ひたすら速達性を重視してほしい。

まだこんな事言ってるのかよ
鈍行の線路でも引いてろよ
高速鉄道を迂回させて何のメリットがあんのよ
コストや時間、いくら無駄にする気だよ

>>620
中国がこのまま発展するとでも？
お前こそ10年後をちっとは考えろょ低脳

諏訪人の心意気を見せてやんよ！！！
声を出さずに他に譲るなんてありえん
声を出し続ければ山崎邦正のように生き残れる

まず第一に自分の感情を優先
リニアほしい

第二にコタツ談義に見られる理屈好き
7分くらいの時間差がなんだ

第三に、コネと派閥の人脈形成
村の寄り合い的に「そうだ、そうだ」と言っていれば、そのように決まる
寄り合いに来ないJRの意見など聞かぬわ

諏訪の花火大会みたいだろ？
御柱みたいだろ？
それを観光として諏訪を売り込みたいんだ
分かったら、そうするんだ

自分達の利益しか考えてない長野県民って
最悪だな。
どこかの反日デモしてる国と同じな

>>632
長野はこちらが１歩譲ったら１０歩踏み込んでくる

>>620
そこまで言うなら、長野独自で飯田から長野までリニアをつくれ。
だれも反対はせんよ。

なら新潟まで迂回したらメリットはもっとあるな

>>630
中国人じゃなくてもいいよ。問題の核心は、今後日本が観光立国になるしか道がないという部分だ。
リニアを直線にしたって意味がなくなる。

そうか”大”メリットなのか・・・
でも嘘つきは中国人の始まりって諺もあるからな
自分らだって、そうは思ってないんだろ？

スーパーあずさ「……」

>>1
第二案として、長野を迂回して上越〜北陸〜関西のルートでも作ってあげたら？
長野だけ徹底無視しとけばよろし。

名古屋に最速で行く為のリニアだろが
諏訪に行くならあずさで充分だ

長野いい加減にしろ！

> 迂回するルートの方が日本が発展

馬鹿かｗ　後退するだけだｗｗｗ

山梨県に頭を下げて　自分の県費で好きなように接続刺せて貰え。

いや・・・
気分優先だから譲る、譲らない関係ないし
気分優先だからメリット「ある／ない」は後付け理論
もっともらしいことが言えればＯＫ（だから一貫性がない）

スーパーあずさは、すでに獲得したものだから、あって当然と考える
あって当然なので「値段が高い」と文句言う
廃止する時は、当然文句言う
消費者として地元として当然の意見と言う

諏訪市長の言う通りだ。
俺は長野県人とは何の関係も無いが
たった７分なら、リニアは諏訪を通るべきだと思う。

（略）

これがBルート。

>>636
そもそも、なぜ日本が観光立国になるしか道がないのかまったく意味不明だが、
仮にそうだとしても、5000億もの巨費を投じて、汚れ放題汚されきった湖と7年に一度しかない祭くらいしか
呼び物がない諏訪にリニアを通して回収できるはずがないだろ。
つーか、普通に東京→名古屋→大阪と観光して回ったほうが遥かに有意義なの、議論の余地ないよね？ｗ

>>644
7分だと停まれないぞ
飛び乗るのであれば止めはしないが・・・

精密産業の大都市なんだよ諏訪は
諏訪精工舎、ライト光機、色々あるだろ
観光にも、産業にも使える
これが諏訪湖と諏訪大社がある中南信の素晴らしさ（後付け）

・・・まぁリニア欲しいだけなんだけどね

リニアくるってことなら土地も売れるだろうし
リニアもってこれれば市長の功績になるし

空港も松本にあるけど採算とれてないだろ
使いこなす方法、その後どうするか　・・・は、あまり考えてないの

>>646
東京→名古屋→大阪なんて観光の意味ないじゃん。どこでも大都会で見た目同じなんだから。
それくらいはわかるだろう。
あと諏訪のように北側じゃなくて南側迂回でも別にいいよ。

具体的かつ定量的にどのくらい日本が発展するのか
根拠資料はあるんだろうな？

これ、主要都市を短時間で結ぶのが目的の交通手段であって
観光や沿線の経済効果を狙ってる開発じゃねーだろw

例のダム建設と言い、地方の無い物ねだり過剰な高望みはどうにかならんのかねぇ…

地方議員の利権の為にどれだけ借金積み上げてきたと思ってるんだよ…

まだやってんのかよ
しつこすぎる
もうCルート決定なんだよ

ちょっと前まで、「地方を見捨てるのか！許さん！」みたいなこと言っていなかったか？
そっちの理屈だと、Ｂルートは地方のためだということになると思うのだが・・・

もっと迂回して長野を通らなくすれば、もっとメリットありそうだな。
で、メリットと迂回の折衷はどうやって計算したらいいの？

温泉街としての諏訪は好きなんだが為政者は屑だな

>>653
地方を見捨てるのか→利権で金稼ぎさせないのか
の間違いと思われ

>>649
・・・諏訪から一歩も出たことがないってわけじゃないよな？
本当に東京、名古屋、大阪がみんな同じ見えて諏訪のほうが観光地として魅力があると思っているなら
そりゃ、そーとーに世間知らずの田舎モンもいいところだと思うが・・・

つか、南側迂回ってなんだ？

迂回ルートを採用したときの未来予想

「リニアって、どうしてこんなショボい駅があるんだろうね」
「この駅、一日に一本しか止まらないらしいよ。」
「まあ、最盛期でも一日の利用客数が100人満たないんじゃ、そりゃ止まらないわな」
「でも、一応駅だから、通過列車もある程度減速しなきゃならなくて、
そのせいで結構時間をロスしてるんだって。」
「ルート決定のときも揉めたらしいけど、結局このルートに決まったんでしょ。
ホント、馬鹿馬鹿しいね。」

一生やってろｗ

>>657
長野県の南側へ避けるルートのことだろうな
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野なら新幹線もあるだろうに。

仮に諏訪を通してやっても、今度は諏訪地区単線化と全停を要求してくるのは目に見えてる。
奴等の脳ミソはシナ人と一緒だから。

頼むから田舎者の無い物ねだりに巻き込まないでw
リニアは東西の人を結ぶの大動脈となる交通機関だ。
田舎者がクビ突っ込んでくるなよw

ビジネスマンA「リニアによって大都市間の移動時間が短くなって直接商談できる機会が増えましたね。」
ビジネスマンB「えぇ、以前はネットでの取引が中心でしたが直接顔を合わせて商談できるメリットは大きいです。」
田舎者「ねぇ、観光しない！諏訪大社！まじ観光オススメ！」
ビジネスマンAB うぜぇ…　

迂回ルートなんかになれば、工事自体が妨害され、開業後も破壊工作が耐えないだろう。
大多数の国民は、大八周りを技術的に仕方が無いことだと信じていたんだからな。
情報化社会となった今、以前のように国民を騙すことはモハヤできない。

そういえば、地元が金出せば1県1駅までならおｋなんでしょ

静岡県内には駅作る予定ないの？ギリギリ通ってると思うんだが

>>657
Ｃルートの南側を迂回するルートだよ。
たとえば名古屋ー大阪で熊野や伊勢を通るルートでも別にいいよってこと。
長野誘致なんてどうでも良い。
こっちはリニアの未来を考えてるんだからさ。

>>660
ますます意味不明だな・・・このルートこそ、観光しようがない。

開通の頃には、資源枯渇。

名古屋駅があるのにi岐阜羽島や三河安城というマイナーな新幹線停車駅があってだな

馬鹿だよなぁ

7分どころか2分3分を縮める努力を死に物狂いでやってるのに・・・
なにが景色がいいだよ・・・・どっか逝っとけ

>>623
ﾊｧ？
山梨は金払っているんだが
一緒にするなカス
死ね、氏ねじゃなくて死ね

保線が大変だっての。
雪崩喰らってろよ。

>>666
熊野に伊勢？それくらいなら京都、奈良を通したほうがいいだろ。
どーゆー未来を想像してるのかサッパリだが、別にCで問題ないし、もう決定したも同然だから
ドシロウトのキミがアタマを悩ます必要なんかありゃしないよｗ

>>648
そもそもゼネコンと地主くらいしか儲からんだろw

色々人が増えて環境汚染とかされると精密機械生産に支障が出て
工場や企業が県外に移転していよいよ税収が減るんじゃないか?

信州の人に屁理屈言わせたら、まず右に出るものはいないと思う

理論好きというか、いちいち物事に注釈つけたがる気質には感心するｗ

長野県の人達の大半は、この手の発言を苦々しく思ってるんだよね?

>>667
何を勘違いしているんだ、お前は

>>673
京都奈良よりも大きく迂回しても俺は別にいいよというレトリックが分からなかったかな？
どのみち君は型通りの受け答えしか出来ないのはわかっていたから、
いいように利用させてもらったよ。

>>667
いや、観光目的の線じゃないし。

もう公平に全ルート採用して各駅停車でいいよ

長野、デモやればいいのに。

あのコピペみたいなこと言い出したな…

伊那市
市の負債908億円で長野県市町村ワースト１（2010年3月末現在）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%82%A3%E5%B8%82

もうＡＢＣ全ルートつくっちゃえよ。

どのルートを走るかはＪＲ東海が決めたらいいよ。

>>678
レトリック？利用？何に？・・・ますます意味がわからんなあ。
別にお前が迂回していいって思うことに何の意味があるんだ？

まあ、もうルートは決まったわけだから別にどーでもいいけどさ。

どうやら厨獄人並にずうずうしい気質なんだね、長野県民はwwwww

こんなところでも反日デモが・・・

そんなに早く都会にいきたいなら松本空港もっと利用すればよかっただろう。

どうせリニア作ったって誰も乗らないんだろ?飛行機のように。

長野が全部負担しろ

建設費が２兆円余分にかかって維持費が余分にかかって７分遠回りしたうえ
余分にかかる金は乗客の負担になりますよ、みたいな話が通ると思うのか
いっぺんしね

>>667
愛知県からリニモのお下がり貰って、
観光リニアとして、長野県単独で作って運行だな。

>>54
それは北信の奴らがおいしい思いをしただけなんだから、
俺たち南信の者にもおいしい思いさせろや、ってことだろ。

正直国民全体には、お前らの「おいしい」とかどうでもいいのにねえ。

>突然、勝谷誠彦がハイテンションに切り出した。

>じゃ、聞きますけど、長野に何が残りましたか。僕は長野県民として長野オリンピックを迎えましたが何一つ残っていない。
>負担と借金だけが残った。経済効果というのは、瞬間的に落ちる金だけであってウソとゴマカシ。
>長期的に見てプラスはこれだけマイナスはこれだけあると出さないといけない

飯田市・下伊那郡を愛知県か静岡県にしちまえば、今までの議論が虚しくなるくらい
呆気なく解決するんだがね…

あ、｢飯伊の越境合併｣≒｢長野と愛知・静岡の県境を北にズラす｣だよ、念のため。

>>484
自分さえよければいいんだな、東京、名古屋、大阪人は。
自分勝手な屁理屈ばっかり。

>695
東京以北および大阪以西の人間にしても
長野を経由するアホらしさは理解できよう。

>>628
東海新幹線、東名高速道路×２、直通飛行機がすでにあるというのに、まだ満足できないのか。

ちなみに諏訪に長野新幹線通ってませんけど・・・

主要な人間にカネ配って事を収めたとばかり思ってたが、
この様子じゃ、地元の利権者全員が切り捨てられたんだな。

これだと、現知事は一家揃って皆殺しにされちゃうかも。

自分勝手もなにも、公的資金でなくｊｒ東海が
自社の資金調達でやるんだから
長野の土民は引っ込んでろ。

>>697
東海道新幹線は、てめーらが言う｢7分｣の間に、あの16両が2本出るくらいの過密路線なんだよ。
駅で渋滞しないように、ホーム両面を使って｢いれいち｣で発着しとるんな。

697の馬鹿へ
東海道新幹線もこれから抜本的な修繕時期を迎える。
収益の９割を新幹線に頼るｊｒ東海が
公的な資金でなく、自社の資金到達でやる事業だ。

全額長野が資金をだすならまだ考えてやる。
ヴぉけ

>>697
諏訪には中央本線があるから充分。
東名阪は高速も鉄道も過密。
諏訪に新幹線なんかいるかよw

諏訪・上伊那以外の全国にメリットが無いな

>>700
路線は過密だけど客はスカスカだよな。

>>694
道州制導入で長野県分割、Ｂルートにこだわる連中は非関係者化って
構想も噂レベルだが国にあったようだな。

>>697
諏訪ー上田間は40ｋｍで、諏訪は北陸新幹線沿線だな

×到達⇒◎調達
すまん

https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

>>704
そんなに本数がある路線がスカスカだと思うんだなお前は

>>704
有楽町のガード下から見てると
客満載してるけど？こだまは客少ないけど
それは当たり前だろ。のぞみに乗るからな普通。

>>702
誰も諏訪に新幹線が必要なんて言ってない。
あずさで十分。

一方伊那飯田は単線の飯田線しか通ってない陸の孤島なので
リニヤ駅は待望だと思うけどそんなに利用するほど人口ないのが現実。

Ｂルートに先行投資した連中は必死だなw

>>708
思うつーか実際そうだからなあ。
>>709
そんなところから見えるのかどうか知らないけど、そのあたりなら常に満員でもそんなに不思議ではない。

>>705
今回の件、片山総務相も高い関心を示しているってのは、昨日の情報番組からも明らか。

あまりゴネようなら、道州制の｢社会実験｣として、飯伊を｢東海州｣に入れてみる、とかありそな話？

あ、越境合併の話は、むしろ名古屋や浜松の政財界が関心持ってるよ。

土地転がしで儲けようとした奴が必死なだけ。
こいつらが首吊って死のうが知ったことか。
自分の薄汚い欲望の為に他人を巻き込むな。
死んで構わん。いっそ日本の為に死ね。

>>706
2時間20分かかるけど・・・
http://transit.ekitan.com/norikae/NorikaeSearch?AN=&RP=0&CV=1&SFNAME=%8F%E3%90z%96K&SFCODE=&STNAME=%8F%E3%93c&STCODE=3363&SV1NAME=&SV1CODE=&SFList=&STList=&SV1List=&SR=0&MONTH=201010&DAY=24&HOUR=00&MIN=10&PN=3&TP=0&EP=0&AIR=0&NAME_SUGGEST=&OPEN_DETAIL=0

そんなにメリットがあるなら、自前で建設すればいいのにｗ
複々線だと色々とメリットもあるだろうな、確かに

伊那駅の北口を諏訪につくればいいんだよ

有楽町の山手線ホームから、だろ？新幹線見えるのは。

ガード下は、｢飯田を長野県から外して直線ルート作ればいい｣と酒席で演説するオッサンがたまにいる。
しかし、そのオッサンが名の通った会社のバッジしてたから、経済界でそんな話題があるの鴨。

直線ルートで可能なら、羽田〜セントレア〜関空のリニアでいいよ。
３空港問題解決！！
長野リニアは名古屋からの支線でいいんじゃない。

>>712
のぞみがその辺りで満員ってことは少なくとも名古屋まではそれだけのってるってことだよ

ああ、毎日変態新聞系の支那の毎日か。
相変わらずバカだな。
民主党みたいな奴らだ。

そういや長野は民主党王国だったな。

長野ごときがリニアとか身の程を知れｗ

目先の利益だけでかってにあちこち線路を作るから不便な路線ばっかりなんだよ。
将来的に北陸までリニア延ばす事を見越したらBルートだって捨てたもんじゃないと思うのですが・・・

むしろリニア計画そのものを後和算にした方がいいかもな
大都市だけのエゴは迷惑そのものだし、かと言って諏訪迂回案もあり得ないし
それよか既存の路線の改善に努めた方がいいよ

>>712

お前はどこの基準で言ってんだよ。

井の中の蛙大海を知らずだなかっぺ野郎

小さいガキが店屋の前で親に「あれ買って！」って泣き叫んでる姿そっくり。

♪部落ょ〜ん

路線が決まったら。自然が破壊されるって、反対派が決起して地元に、もっと
利益を落とすようにって、そしたら反対派を、説得するからって、長野の田舎の
手口だよ。だから７分では済みません。ｗ

迂回じゃないな
諏訪は必然ルート

>>704
のぞみ乗ったことない人？
東京−大阪間でスカスカって思ったことないけど

>>704
その東海道新幹線よりも更にガラガラな長野新幹線に乗ってやれよ。

まぁ東北新幹線も一番混んでるのはラッシュ時の大宮-宇都宮間だけのような気がするが。

>>731
おまえ、脳みそが膿んでるだろ？
一番混んでるのは、と条件付けしてるんだから、当然、ラッシュ時の大宮ー宇都宮と
答えは一つだけ出るわな。当たり前のことを言ってるだけに過ぎない。

乗車率ＯＯ％以上とかで抽出してみるとかならともかく、頭悪すぎだぞ。

>>728
もう長野県を迂回するルートで。

東京人多すぎるよｗ
それにそろそろ地震来るだろ
Bルートにして、長野に首都移転しようぜ

あきれた、まだ長野はこんなこと言ってるのか。
今後ずっと全ての乗客数×7分の時間の無駄やエネルギー等の無駄を強いることと引き換えに
自分達の利権を求めるクズ。
今後長野のスキー場・観光地には行かないことにするわ。

潤うか馬鹿

>>730
そうなのかグリーンしか知らないので

>>716
確かに、そんなにメリットがあるなら自前でやるよな

たまには「国民全体にとっても大きなメリット」なことを提供してみろよと

長野が首都でいいよマジで
だからリニアの前に遷都を緊急要望してくれ

×：日本全体にメリット
○：僕達（Bルート派の人たちだけ）にメリット

>>729
諏訪人燃料投下乙

>>712
> 常に満員でもそんなに不思議ではない。

もしそうだとすると、元の>704は意味不明になるな

A.Bなんて絶対ありえんｗリニアだぞｗｗ

例のコピペみたいなこと言い出してる…
頭おかしいだろ…

>７分の遠回りで、将来的には日本海方面への新しいルートとして日本の発展に寄与できる

その分の距離は運賃にそのまま跳ね返って利用者が負担をさせられるんだけどね。
迂回ルートは土地を無償で提供されても嫌だ。

なんどもいうわ

山梨と長野は滅びろ

>>612>>734>>739

すでにルート問題は大勢が決しているのに
話題が消えない理由は何だろう？

迂回ルートを「国民全体にとっても大きなメリット」だと
平気で言ってしまう地域エゴが、逆に将来を暗くしてる

長野はオリンピックで世界的に有名になった都市だよ。
ＮＡＧＡＮＯは世界中に知れ渡ってる。
観光地としても有名だしリニアは必要。
長野北陸新幹線ももうすぐ開通するし金沢も近くなる。
これからは長野の時代。

>>748
電車でスタバへコーヒーでも飲みに行ってろｗ

>>141
こじき

長野以外の日本人は直線ルートを選ぶよ
嫌なら日本から出てくか、自分で作れよ。長野だけをぐるぐる回るリニアでもなｗ
土人どもが

>>153
チョン工作員乙ｗ

だからリニアはそういう用途じゃないってば

確か、リニアって直線って意味じゃなかった？

>>748
北陸新幹線に、只の通過県の"長野"なんて入れないでくれ。

あれば、北陸新幹線だ

諏訪が100万都市にでもなってれば、説得力はあったかもしれんね。

目的地が別なのに迂回されたら国民全員が困るでしょ
馬鹿なの？

そうだね長野迂回コースか国益にかなってるね

>>756
逆に、飯田市・下伊那郡を静岡県浜松市へ越境合併させたら、飯田は｢100万都市・はままつ｣の一翼でつ。

>>756
諏訪に駅作ったって乗るのは諏訪の人だけじゃないでしょ。
例えば新宿駅だって新宿区民だけが利用してるわけじゃないんだし。

諏訪に駅があれば松本方面や伊那方面や茅野や、大阪行きなら長野市からだって利用出来る。
飯田じゃ飯田の人しか利用出来ない。

>>760
飯田も止まる必要がないけど、たまたま、直線ルート上にあるから、止めてあげるだけの話
諏訪も飯田もビジネスマンの眼中にない

止めるとしても一日一本くらいでしょ。

Bルートごり押ししたかったら、

長野県庁を諏訪に移し、新長野市とでも名乗ったら。

諏訪市・岡谷市・下諏訪町・茅野市全部合併して新長野市だ。

もうCルートで決まったんだろ？
この長野の寄生虫どもを無視してさっさとCルートで工事を始められない理由があるの？
金出さないで口だけ出す連中に何でここまで理解を示さないとならないんだ。
何十年間も検討した結果Cで決まったんだからもうなに意義を訴えても無駄、って断言しちゃえよ。

まだ言ってんのか

そのうち死者が出そうだな

迂回するぐらいならば、その第一次建設予算で関西まで延伸するよ

なんかもう必死でしょ？

Ｂルートみたいな、リニアを使う度にムダな時間が１割も増える様なルートの方が、
国民にとって大損害だろ。迂回する分、建設費も嵩むしな。

>>765
土地が売れなくなれば大赤字や債権の回収が
出来なくなっちゃうだろうし

なぜ、嘲笑の的だってことが解らないんだろう…

口だけで商売か？

一生に一度は乗れるかと思っていたけど、こいつらがgdgdやってる内に時間切れになりそうだ。

>>723
>将来的に北陸までリニア延ばす事を見越したらBルートだって捨てたもんじゃないと思うのですが・・・

冗談も大概にせえやw
まず大阪まで通すのに40年弱。北陸なんて九州東北のその次。
数十年後の為に今からルートをねじ曲げておこうなんざ到底許されざる話。

つうか飯田に停めてやるのも一日2便で十分だけどな。

時間稼ぎしてる内にミンスの売国完了→中国への協力の報酬としてリニア迂回を期待？

長野部落ルート長野賤眠が唯一承認できるルートなんですか？
自治体名を県→賤にさたらどうですか？
一都一道二府四汁二県一賤にしたら？

>>773
お前優しいな・・・俺は１便で十分だと思うわｗ

カマッテもらって嬉しくなって諏訪・伊那の連中必死やな。
もう放置プレイでいいんじゃねこんなキチガイクレーマー。

諏訪市の魅力が知りたい。

中央線もリニアに合わせて真っ直ぐにすればいいのになw

　信濃毎日社説

　「都会人よ、リニアでのんびり信濃路の自然を楽しむゆとりを持て」



バカすぎる

>>760
それだったら在来線の中央本線や篠ノ井線を路線改良して
特急しなのをスピードアップさせる方が便利になると思うけど

移動時間短縮するためのリニアじゃないの？
わざわざ迂回して無駄に時間伸ばす意味があるわけ

支那の毎日は日本国民から掠め取ることしか考えていない、
中国人民解放軍だからな。

土地を無償で提供したら
考えてやるよｗ

>>780
＞「都会人よ

呼び掛けた相手の『都会人』は、こんな｢東スポより酷い捏造新聞｣なんか読みませんから…残念っ！

｢寝言は寝て言え｣斬りっ

>>784
建設費用、運営費用は全額長野県と支那の毎日持ち。
利益等はすべてＪＲ東海と日本国政府、支那のを除く日本国民のモノとする。
は最低限必要。

>>780
たった７分しか変わらないとか言っておきながら他方でこれかｗ
リニアの時点でのんびりも糞も有るかよ

>>780
何だ、この記事は。リニアをトロッコ電車か何かと間違ってるのかな。

>>496
長野に住む中国人が使うんだろ
農業に飽きたら東京へ逃げるし

転売目的で買った土地が処分できないと破産なので必死なんですか？
ざまあああああ

>>790
東京のマスゴミがＢルートがらみの土地の権利関係やカネの流れをスッパ抜いたら、
表彰もんだがね。

飯田に停めてあげるだけ感謝して欲しいよな。
あんな寂れた温泉以外何もないところなのに。

身延線と飯田線につながれば文句なし。

>>792
Ｃルート飯田は，東の南アルプス・西の中央アルプスと
長いトンネルぶち抜く間にあるから，
事故・災害時の緊急避難所としての意味合いもできる。

つまり，Ｃルート飯田駅は「ＪＲ東海にとって，あっても困らない駅」。
Ｂルート諏訪駅は避難所的な意味合いもないから
Ｃルート飯田駅より必要性がない。

飯田市は駅の建設費用だせるの？
それとも長野県にたかるの？

>>780
のんびり楽しむなら、各停の方が良いだろ。

議員と地主とヤクザが儲けます！
地域が金で潤いますｗｗｗ

>>780
それなら中央線があるのに・・・
なぜリニアなんだ・・・

西武豊島線みたいに支線リニアを引けばいい。自前で

ハッテンに寄与できるとはたまげたなあ

>>100
その縦棒部分が、東海管理の場所と東日本管理の部分に分かれてたり、東管理なのに、儲かる優等列車は東海が走らせてたり、
末端だけ東日本の運転手に走らせたりと、権利関係がごちゃごちゃなのが問題。

上越線と並んで貨物の大動脈だから並行在来線になっても廃止や長期間運休にできんし、
単線区間が多いから特急でも交換待ち運転停車が多いしな。

県庁は、さっさと明科から西条の中途半端なトンネルに両方レール敷かせて、冠着トンネルを掘り直しさせるべき。

んで篠ノ井に新幹線止めれば、松本あたりからなら在来線で十分さ。

贄川以南にもトンネル半分だけ使ってる区間があるな。塩尻と木曽と上伊那、岡谷はこっちか。

飯田線は下伊那だけ改良すればなんとかなるかと。

諏訪土人が一時間以内にリニアに乗れれば、わざわざ茅野やらすずらんの里やらに駅建てないでも速達効果出るだろ。

普門寺以東はどうせ甲府から身延線乗り継ぎでリニア乗ってもそう時間かからんし、あずさかいじが電車区間で遅いのは解消されるから。

>>792
元善光寺あるよ
微妙な感じだけど

>>795
飯田は避難所を設置しなければならない(ＪＲ東海負担)から、付帯設備的な意味合いでの駅となるから…出せるでしょう。たぶんww

>>800
諏訪あたりは、ロマネット岡谷と塩尻峠のやまびこ公園がハッテンに貢献していたような。
松本なら、おかまだ…じゃなかった、小坂田公園と、ラーラ松本の近くがアッー！

まあ新宿南口まで二時間ちょいだから、ハッテンならあずさ乗ればいいんでねの。

>>803
JRが出してくれるならおｋーだ
日本人が増えるといいな

>>800
噂では、村井の健康ランドも？

長野に用事なんかねーよ。消えろ

東海はリニアと高速道とをリンクさせた観光や他産業開発も目論んでるから
長野県の観光や工業の資源や将来性を基盤に、飯田駅をその拠点にしようと
構想してるから、飯田駅建設は必然

スピードが売りなのに余計な時間かけてメリットあるわけない

仮にアルプス迂回するにしても海側に回って新幹線に近付けるならわかるが
山へ迂回するとか意味不明すぎる

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

リニア中央新幹線ルートに対する見解

役に立った 1029件
どちらともいえない 2060件
役に立たなかった 1319042件

とっとと諦めてくれ

迷惑な話だ、核兵器落とせ

長野は馬鹿の巣窟w

これほど聞くだけ無駄な要望もないなｗ

日本のためとか言い出すなら、１ｋｍでも多く東西（北海道⇔沖縄）に伸ばすべきだよな

それを邪魔しといてなにが国民全体のメリットだ
口先政治にもほどがある

利権乞食が、日本全体に迷惑をかけて、害になっている現実。
本当にどうにかしてほしい。

iida駅がどういうデザインになるか興味あり。まさか、地元のデザイナーに丸投げして、駅全体水玉模様とかならないよな。

全体スケルトンとかくらいならありそうだが。

長野がどれだけ日本の役に立ってるというんだ？

あ　き　ら　め　ろ　！　！

利権乞食が、日本全体に迷惑をかけて、害になっている現実。
本当にどうにかしてほしい。

山みるならリニアじゃなくて普通列車でいいじゃん
自分とこで作れよ

リニアの工事、時間かかりすぎ。
国家プロジェクトで3年くらいでつくって見せろ！
本気なら出来るはずだ！

Bルート推奨派みたいな非国民は粛清ってくらいの気構えでやれば出来るはずだし
それくらいの勢いで大規模公共事業しなければ、この不況は乗り切れんぜ。

水玉でいい

諏訪土人のくせに緊急要望とは恥知らずだな。
用地買収を当て込んで購入した土地が二束三文になり、
銀行と土建屋からシメられてしまうので焦ってるのか？

これ以上妨害すると諏訪のイメージが悪化してろくな事にならないと思うぞ。ー。ー

借金して土地買ってるなｗ

>>816
iida駅なら赤と肌色のイボイボ水玉かもしんないな
ｳｫｴｯﾌﾟ(;´Д｀)

ゴリ押しの諏訪か、直線で決まりだ、・・・

JRには長野迂回ルートぐらいの意気込みが欲しい

遅ればせながら、利権乞食行為防止法が必要だなw

いいじゃん。長野には新幹線あるんだから。
新幹線でがまんしろ！！

長野うぜー
そんなにリニア欲しけりゃ自力で全部作れ

理不尽でも要望出してるというポーズ取らないと
殺されるんだよ　土建ヤクザにな
自分に置き換えて考えれば分かるだろ
命と天秤に掛けられてるんだから分かってやれ

直線ルート→長野役人の中の人のうちだれかが殺される
諏訪ルート等迂回ルート→何とか命は取り留められる

風水的にとか言い出しそうだなｗ


地元の利権団体の手前やめれんのだろうけどぶっちゃけ見苦しいだけだな

もう素直にさあ、土地買い漁ったのでリニア通さないとヤクザに殺されるって言えよ。その方が説得力がある。

もう長野以外の都道府県みんなリニアで繋げようぜ
国民全体に大メリットだから、国民スケールの大きな見方をできる長野の方々も認めてくださるだろう
長野ご自慢の南アルプスをゆっくり見られるようにするためにも、長野は各駅停車の普通電車のみにして新幹線も一切なしに

ここ１０年位のBルート予定地の地権者を調べてみた方がは良いんじゃないか？

　　　どうぞ、チンタラチンタラ工事してくださいよ。
　　　大阪まで開通する頃にはまた新しい乗り物が開発
　　　されてますよ。その頃には今頃リニア？とか言ってるよ。

国民じゃなく土建ヤクザの間違い

もう諦めろ
お前は賭けに負けたんだ
生死を賭けた賭けにな
ただ一番気になるのは
この賭けに勝ち目があるとでも思ってたの？

長野に人材なし
この風土に育った若者にも期待できないな

長野でも南に行けば行くほどＤＱＮ度があがるっちゅう話聞いたことあるわ

利権屋のためにリニアを作るわけではない。
本末転倒もいいところ。

リニアで妨害するだけで中国にはメリットあるからね
日本の足を引っ張れるし、技術を安く買い叩くためにネガティブな印象をつけておく
それで、安くパクって「中国の技術がわずか○○年で日本を追い抜いてトップになった」と宣伝して輸出しまくる気だ

アホな陰謀論じみた妄想？既に新幹線で同じ事やってますけど？

自民政権なら全部丸呑みだったのに残念でした長野さん。　　

諏訪って人口10万以下の大した観光資源もない町だろ？

脳みそ寄生虫が涌いてんのか、こいつら。


あ、こいつら自身が寄生虫か。

勝手な理屈ばっかりこねやがって　まるで中国だな　これからは長野は中国と呼ぼう

今はまだありもしないリニアの駅で「発展」とか抜かす前に、閑古鳥の松本空港を何とかしろよ長野県民は。
松本空港見たら、長野に駅なんて無駄の象徴だと思われても自業自得。

のんびり景色を眺めるために、長野県上空を通過する旅客機は
超低空を超低速で飛ぶことを義務づけます

すでに結論が出てる話で未だに諏訪バッシングしてるのは楽しんでるだけだろｗ

長野県が全線の建設費を負担すればＪＲも耳を貸すと思いますよ。

すごーい…
意味わからないｗ

もしBルートに決まると、今度は長野市内のすべての地域に
あらゆる手段で停車させようとしてくるぞ。

中央本線（東線）の、最後の単線区間（茅野〜岡谷）
http://chizuz.com/map/map40249.html

現在でも、ここを難癖付けて土地をJRに売らずに、特急が各駅停車になってる。

長野は、ごり押し　中狂並みだな。　終わってる（日本人として）

さっきサンデーモーニングでも事実上Cルートで決着とやってたなぁ

長野の、政治屋、土建屋、ヤクザ屋に大メリットがあるという話で、日本全体にはデメリットしかない。
リニア利権を誘致するのではなく、まつもと空港にアメリカ基地でも誘致するべき。
長野の経済活性化するにはそれが一番だろ。
赤字まつもと空港を閉港して生かす効率のいい方法だ。
沖縄の負担も軽減されるしな。

なんか、JRの人もニヤニヤして聞いてるんだろうな。

>>852
うはwなにこれw
諏訪のワガママってすげーな

田舎者は「乗り換え」という概念がないんだよなw

長野の印象最悪だな

>>857
たしかそこの複線化は地元の難癖にＪＲ東日本がさじを投げたと聞いたが。

ＢルートならＪＲ東日本が「リニアに客を取られて採算が取れなくなる」とか
言って平然と手放しそうだ。

八十二銀行がBルート予定地を買い占めてるってだけだろ。

最低だな

>>843
長野の民主議員がBルート推してるんだけど

やっぱり工事邪魔したりするんですか
現場代理人はやだなぁ

こう言わないと殺されるんです
ってはっきり言えばいい

>>863
地元代議士の重鎮は東信で、新幹線開通済だから動かない予感。

>>863
民主の北澤がかつてBルート支持だったとか。

自民は金丸が諏訪にリニア止めたると約束したとか…

>>852　複線化も出来ない県がリニアなんて無理しょう。
土建ヤクザ、不動産屋、に賄賂役◯ざまみろですね。

他の国から笑われる(ﾉ^ω^)ﾉ

Ｃルートができてから、長野県が金だしてＢルートも建設すればいいだろ

迂回などお断り
大多数にとって早く、安い方がいいのは当たり前
距離が延びれば運賃は高くなる、ムダ。

諏訪地方は日本のヘソであり龍脈が通っている。
ここを通ればリニアが成功し国が栄えるのは科学的に証明されているんだが。
タケミナカタノ命も知らない２ｃｈのバカにはわからないだろうけど。

>>816
京都駅ビルのデザイン設計者は飯田高校卒業
地元ゆかりなら、こういう方にお願いしたい

>>867
北沢は今でもBルート長野県内2駅を推しているから困る
もっとも、民主でも飯田の選挙区、長野5区の代議員はCルートを推しているけど

「Bルートにしてください。お願いします！」
とJR東海に土下座で懇談しつつ、
「増加分の建築費用はこちらで持ちますから！もちろん距離が伸びた事で必要になる車両分も負担します」
と、費用負担を約束する事でようやく交渉の座につけるレベル。
現状の態度では鼻であしらわれるだけ。

とりあえず死ぬまでに乗っときたいんだが。
いい加減にしてくれんかね長野。早く着工させろ

>>872

＞２ｃｈのバカ

そんなに自虐しなくても　もう少し明るく生きなよ

迂回したら時間かかるだけだろ

>>1
では
そのメリットを数値化してくれ

>>872
諏訪が蛮族の住む地域であることは全国民的に認識されてるだろｗ
同じ長野である飯田の発展を無視して、民間企業の1事業に文句を
付けてる。メリットがあるのなら民間企業は率先して引くだろと。
そもそも中央本線を行かして発展しろって話だ。

>872
人間が諏訪湖を汚すマエの話だろ。
汚水溜まりになったお陰で龍はとっくに死んだ。

>>872
タケミナカタノ命や龍脈より電磁気学と土木工学と経済学で決まるんだよ。

>>879
どう考えてもリニアよりも中央線の複線化が先だよな。
でも複線にして便利にすると、諏訪から人が流れてしまうと考えてあえて単線のままにしてそう。

長野の発展しかないだろ

中央本線の複線化が先だろ。
地域振興とか観光云々言うなら、そっちはカンタンに出来るわけだし。

甲府から松本までノンストップも可能になるし、みんな大喜びですよ。ｗ

まずは複線化して、７分の時間ロスを解決して、それと引き換えにリニアを作ってもらえよ。

>>881
ルート決定に電磁気学は関係ないかと。
同じ電波でも、>>872には精神科学のほうが関係あるかもな。

そうだ、誰か南極行ってセカンドインパクト起こしてこい、そうすればめでたく松本が首都になって、モノレール型リニアがつりかけ式モーターの爆音をたてて長野県内を走り回るさ。

将来日本海ルート作るなら
北関東から新潟に引くべきだな

>>852
駅構内から地上線の真下に入ってそのまま次の複線区間まで地下を通せば用地問題は無くなると思う。
その路線にそれだけの価値が有るかは疑問だけど。

東京〜名古屋のリニアって必要か？

こんなに必死なのは、リニア開通を見越して売買した土地の絡みで、死人が出たりするんだろうなあ。

もう静岡の土地を幾らでもやるから、長野に通すなよ。

>>886
日本海ルートは東海の代わりに束と酉が建設中。

迂回ルートにしたら宮崎県もメリット大なのか？
適当なこと言うなよ。

諏訪は既存の中央本線、中央高速道路を生かしてでも、十分発展できるし、
全国的にも恵まれた地域。

日本国中には、もっと交通事情の悪い地域は幾らでもある。


「陸の孤島」　なんて言葉は、少なくとも諏訪には該当しない。

リニアが来なくても十分生きていける。

諏訪を通るリニアルートを妄想してみた
小田原ー甲府ー岡谷ー奥飛騨温泉ー富山の５駅ｗ
※諏訪は高速と同じく諏訪湖の南西縁を通す。
※現、岡谷ー下諏訪ー上諏訪ー茅野は山手線のような
　諏訪湖環状線にしてリニアに接続。
　岡谷ー諏訪湖SA−諏訪大社ー茅野とかね。
　諏訪湖南西側の駅は高架駅にして諏訪湖の花火が見えるようにする

小田原ー甲府間は急行を併設
小田原ー大雄山ー谷峨ー小山ー山中湖ー忍野ー富士吉田ー河口湖ー芦川ー笛吹桃源郷ー甲府
と結ぶ

このほうがいいいな

まだ言ってんのか…
結論ありきの試算なんてチラシの裏にでも書いてろ低脳

工事が欲しい。その為にはどんなうまい事でも言う。

ってだけだよな？諏訪

>>>888
産業構造的には必要だろ。大阪まで伸ばす必要はないけど。

　　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |＿
　￣|　 ／￣＼　　＿＿＿　　　　 |
　　 |／　 .＿__| 　　　　　　　　＿__|　　　　l　.∧　/
　／|　　　＼ノ＼　　　　　　　 ＼ノ＼　　　∨　∨

反社会的勢力に対する基本方針

当行は、反社会的勢力に対して次の事項を遵守し、当行に対する信頼を維持し、業務の適切性及び健全性の確保に努めます。

１．社会の秩序や安全に脅威を与える反社会的勢力に対し、毅然とした態度で関係を遮断します。
２．社会的良識を備えた企業市民としての行動規範を遵守し、反社会的勢力との接点を排除します。
３．反社会的勢力による不当要求等に対しては、外部機関と積極的に連携しながら組織として対応し、これを拒絶します。

八二銀行
http://www.82bank.co.jp/

北海道、沖縄経由大阪がいい。

迂回ルートなんぞ残したら、将来、宇宙時代になったとき
日本人子孫たちは、軌道上から愚かしい先祖の地域エゴの産物である、
恥も外聞もなくぶざまに曲がりくねったリニア線を目の当たりにして
汚物は消毒だという日本人に伝わる格言にのっとり小惑星を諏訪に落としたくなるはず

あっそ
いっそのこと全町村に一駅ずつ迂回ルートつくれば日本が発展すること間違いなし

そういえば北陸新幹線も「長野新幹線」の名前を残してくれと孤軍奮闘してましたっけ・・・









長野（笑）

長野県は、飯田のリニア駅を在来線に接続させるために
余分に金を出すくらいの度量は示せないのか。

>>93
コピペにレスするのもなんだけど、ゆっくりしたければ
新幹線使うんでは
もっとゆっくりしたければ在来線使えばいいんだし

結局Bルートって、車窓から南アルプスや諏訪湖が見える
くらいしかメリットが無いんでは

３０分中7分短けりゃ
同じ運転間隔で保有車両が数編成減らせるな。

長野はいつまで
首都移転の夢を追っかけてるんだろ？

>>905
それがリニアは殆どトンネル
南アルプスが見えるというのも1分もないかもしれないお

速度を求めてリニアを利用するビジネスマンが
のんびり景色を眺めてる余裕は無いよなあ。
たぶん乗車中もノートPCで資料作成とかに追われてるよ。

長野の人は「リニアに乗るのは観光旅行のお爺ちゃん」とでも思ってるんだろうか？

高速道路や普通の新幹線のような考え方をしてはいけないな。

自費で作ると言っても地元エゴが始まるからな。
九州新幹線担当者の心労は計り知れない。

リニアは沿線を発展させるものではない
すでに発展した都市を結ぶ為のものなのだ

正直申しまして、東京ー大阪間の駅は大都市圏以外は必要ないんですよ。
必要ないというより、リニア駅が出来たからといって
わざわざその地方へ行く香具師など居ないんですよ。
特需など夢のまた夢なんですよ。

どうしても迂回したかったら、長野県がリニア引けば良い。
品川から大阪までねｗ

長野ね

小さな県のわりに

凶悪犯罪が多い


そんな所にリニアなんて

長野の犯罪者を全国展開するだけだよ

>>907
首都移転じゃなくて県庁所在地移転すりゃいいんだよ

八十二銀行ちゃんの株価
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8359.1

「リニア、Ｃルート決着へ」の一報が出た今月12日以降の動きに注目ｗ

日本のダニ長野県民

国民が大メリットじゃなくて

土地の所有者が大メリットに

なるだけだろうが

時速500�q超える速さで､外の景色観ても気持ち悪くなるだけだろ

新幹線ですら気持ち悪くなるのに

>>899
だめじゃんｗ

「選挙、民主党が政権を担うほうが株価も上昇して国民全体に大メリット」
・・・あれ？

熊とか猿を運ぶつもりなのかね

>>920
あまりそれは感じないんだよね
あれ？500km/hってこんなもん？

くらいだよ
俺試乗したときは

リニアＢルート用地が焦げ付きそうならＪＲ東日本に中央本線新線をそこに通せばいい
在来なら１６０キロ走行できるだろう、リニアでは遅すぎるがこの速度でないと曲線クリアは難しい
八ヶ岳・南アルプス見てもらいたければ在来線高規格化のほうがいい
中央線新線を甲府から諏訪経由リニア飯田と通せばよい

頼むから長野県人は死んでくれ。
なんなんだよ、この利権体質は。
どこの原始人だよ。

ここで”日本語が上手な工作員”の書き込みに流されて、
長野県人全体を非難するのはやめるべき。

彼らは日本分断が狙い。

非難するなら
長野県の土建屋・利権まみれの政治家・ヤクザにしとけ。

ちんけな長野程度で分断するはずがない

リニアは東海道新幹線のバイパスなんだから，最短距離で結ぶ以外選択肢はない

土地買いまくってたんだろうなw

バーカバーカ

だから理屈は要らないんだよ
諏訪に欲しい
それだけ

ビジネスで攻めて、何か言われると、観光が・・・といい
観光で攻めて、何か言われると、地域振興が・・・という
諏訪人が、もっともらしい事を言い出しても、
その後ろにあるのはガキっぽい欲だけなのだよ

通らなかったら50年でも100年でも言い続けるからｗ

>>928
国内ならどこでもいいよ。　敵対させて攻撃性を煽ればね。
洗脳や工作なんてそんなもの。

それで？という話
なら選んだ長野県民がいますぐリコール活動しろよと

>>933
それでｗ？　長野県が何を言おうと直線ルート以外ありえないだろｗ。

>>760
>諏訪に駅があれば松本方面や伊那方面や茅野や、大阪行きなら長野市からだって利用出来る。

その需要が、どれだけあるかが問題なのよ。気分や夢物語ではなく
具体的な説得力をもって、迂回させるに足る需要が期待出来ることが現状では語れてないでしょ。

東海道新幹線の中でもメインとは言いがたいが、無いとと地元は困るかもという三島駅クラスで
一日あたりの乗車人数は約3万人。JR松本駅と長野駅の一日あたりの乗車人数をあわせたら3
万5000ぐらいだから、リニア乗り継ぎのために長野駅と松本駅の現状の利用者と同等の乗客が
新たに諏訪へ向かうことにリアリティーがあれば、三島駅ぐらいの必要性の説得力はあるのよ。

「迂回させてまで駅作るには、その程度じゃ話にならん」という意見は封じ込めるとしても
それぐらいの需要は見込めないと話にすらならんでしょ。県庁所在地を諏訪へ移すぐらいの
手を打って、諏訪を100万都市に成長させる全県あげてのプロジェクトでもあるのなら、
リニアが迂回する可能性もあったんじゃないかと思うのよ。

諏訪で迂回するくらいなら、もっと北の方まで伸ばして
スキー客の取り込みでも狙ったほうがまだマシだわ。

長野県は、飯田線の強化に力を注ぐべきだな。

一から作るのと同じくらい金がかかりそうだけど。

諏訪必死杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
いい加減に諦めろっつーのｗｗｗ

諏訪市長は食い下がり杉だろ。
「迂回するルートの方が日本が発展して国民全体に大メリット」の
裏付け根拠を早く出せよww

リニアよりも長野新幹線の北陸延伸の方を頑張れよ

【政治】民主党長野県連が県連大会を開催、リニア新幹線でBルートを目指す姿勢を鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246766451/

大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策研究会
（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。

景色を眺めながら旅行したいなら車に乗ればいいじゃないか！

高速は通ってる、新幹線は有る、空港は有る。
贅沢すぎだわ！土人ごときが！

こんなみっともないとこ見てると地方分権なんてやめた方がいいなってのは思う

長野県営リニアでも作ればいいじゃんｗｗｗｗ
自己資金でｗｗｗ

>>943
一度、自分の地元の地方議会を見てみればいい
あまりのレベルの低さに驚くから

>>935
100万都市？

Ｃルート上の飯田のほうが可能性大。

飯田市・下伊那郡が今回の件に嫌気して静岡県浜松市へ越境合併すれば、
飯田は｢100万都市・はままつ｣の｢北(南信・天竜エリア)の玄関口｣だぜ。

この利権乞食ぶりパフォーマンスのせいで、長野観光も敬遠だなw
経済効果絶大だったり

>>1
迂回する分の費用で、埼玉までのばしたり、神戸までのばした方が、よっぽど国益になると思うが・・・

>>947
あ、昼神温泉には行ってね。諏訪より泉質いいから。

飯田にカネ落として、｢自前で駅をつくる費用｣の足しにしてあげまいか。

>>946
浜松−飯田は直線距離で90kmもある上に
現時点では鉄道も高速道路も直接つながってない。
さすがに北の玄関口は無理がないか。

>>950
すまそ、皮肉こめてみた。

ただ、越境合併の話は…あながち夢物語じゃないかも。

>>606

いまさらリニアくらいで大騒ぎすんなや。

格安航空会社（ＬＣＣ）の登場で東京⇔大阪が5000円とかって時代になろうってのに

15,000円？？誰が使うねん。

>>953
羽田→伊丹はあり得ない

成田→神戸ｏｒ関空
茨城→神戸ｏｒ関空　それならあるだろうけど

1か月前のニュース↓
東京−大阪5000円！全日空が格安航空会社を設立（10/09/09）
http://lowcostcarrier.info/

見込みで土地を購入しまくったから大変だね

>>956結局ゴネてるのはそういった連中だろ。
大損しちゃうからな。

推進派県議とかの土地の購入歴を調べたほうがいいんでない？

マジキチ

どれだけゴネても粘っても、ゴネが通る見込みってゼロだよね。

遠回りするルートになれば、建設費用も高くなるし
その後の何十年と続く維持費も高くなる。

おまけに時間が長くなれば「早くないならやめとくか」で
一番活発に利用するビジネスマンが避ける。

ゴネを通してしまったら建設費が上がって、
維持費が上がって、客が減って利益は出ない、
という最悪の状況になる。

で、そんな最悪な事態になるぐらいなら着工しない方がまだマシだから
国もJRも工事できないままダラダラと何年も引き伸ばされるんだろうね。

その間、日本の先端技術であるリニアの建設も、
運用整備のノウハウも進まなくなる。

実際に客を乗せてスケジュール通りに走らせて、を
しっかり管理してメンテするノウハウって
実験じゃなくて本当に運営しないと身に付かない部分があるからね。

それを日本が世界に先駆けて掴む機会がズルズルと何年も先延ばし。
他国のリニア建設や運営を受注できたら莫大な利益になるのに。

大都市間の素早いアクセスで得られる利便性やビジネスの発展も先延ばし。

ゴネてる為に、日本全体にとんでもない迷惑をかけてると自覚出来ないんだろうか…。

土建利権なんだから自分の買った土地に建設してカネが入ればあとは八ヶ岳見えようが
７分の時間差なぞどうでもいい

Cルートになると死人が出るのか？って位必死だなｗ
そんなに82銀行からの借金で土地抱え込んでたのか？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

江戸時代で土木技術が無かった頃は
江戸と大阪を結ぶ
東海道と中山道は２大幹線道路であった。
近代化に伴い
東海道は、メガロポリスの動脈として更なる発展を遂げたが
中仙道は、歴史的な過去の栄光にすがる、状態になってしまった。
好き好んで、山の中を通る合理性が無い。

もういい加減しつこい
工期が遅れるだけじゃねーのか

>>647
実際は停車時間もいれて２０分はかかりそうだな。

信玄公が日本征服していれば今頃甲府が日本の首都で1000万人超えの大都会になっていたかもとも思うが
海もないし、鎌倉とか奈良をみているとそう上手くはいかなかったのかなあと思うわ

そんなに言うなら費用対効果だしてもらいましょうかね
俺への恩恵にあたるのはどの項目だろうな

>>863
民主王国長野が今の日本を動かしていると言っていい

>>965
余裕で２年は遅れてるんじゃないのか？
遅れた２年分の便益を長野県は補償しろ と言いたいな

>>954
使えねえｗｗｗｗｗ

実際の話格安航空会社が就航しても
早さ求める人は高くてもリニアだろうな
搭乗手続きやらなにやらで３０分以上前に空港に着かなきゃならんし、市街地までの時間加えると
リニアの方が手軽で早い

もう諦めろよ
買い占めた土地は末代まで塩漬けにするしかないね

南アルプスの地下に「諏訪駅」を作れば解決。

リニアはまだまだ着工さえしてないYO。つー事でリニア建設の稼ぎ頭でもある東海道新幹線と比べると・・・・・。

東海道新幹線が格安航空会社に喰われると、建設資金が・・・・・・。ちゃんちゃん。

>>973
長野県営リニモにすればいいのにね・・・
HSSTだって高速型なら300km/hは行けるぞ

いや、実は長野県は中華の出先だったんだ
上海のヤツより優れたものが出来て欲しくないんだろw

>>974
それ良いねぇ。
長野県の土建屋と長野県の予算で工事したいって欲求も満たしてやれる。
10年に1本も止める気は無いけど。

>>975
甲府にひいた試験線はそのまま使うんだろ？　だったら、着工は着手済みと言えなくもない。

>>975
名古屋←→東京・大阪という航空側が競争を降りた区間がある以上
ある程度は保てるよ，東海道新幹線は。

>>978
いや、それなら駅名書いた看板つけるだけでいいような・・・

名古屋からの視点で考えればLCCは無問題か

>>978
駄目
地下とは言えそこは地主の土地だ
土地を買い占めた奴らの懐に入る金が必ずある

最短ルート＝Cルート
　→工費最安
　→工期最短
　→維持費最安
　→乗車時間最短
　→運賃最安

Bルートにしたとして、7分乗る間の何分が地上を走るんだ？
しかも八ヶ岳と南アルプスの景色が上の4つの魅力を超えられるほど凄いもんなのか疑問

大体さ、7分大阪に早く着けば在来線乗り換えで乗れる電車が変わってくる
1本乗り遅れて次が来るまで15分あるとすればそれでもう22分余分にかかる訳だ

諏訪市長は7分という時間が及ぼすかもしれない影響に余りにも想像力がなさ過ぎる

様々な要因からBルートを推すのではなく
Bルートへ導くための理由を探すから小学生並の馬鹿なことしか言えねえんだ

すっかり長野という土地のイメージが悪くなったわ

だいたいその７分を縮めるために鉄道技術者はどれだけ苦労してるんだと・・・

>>983
？？？
>>978はＣルートのトンネルの中に諏訪駅って名称の駅作ればいいんじゃね？　って言ってる訳だが・・・

>>985
なにマジになってんの？　サラっと流せよ、地下に諏訪駅なんてネタは。

>>986

問題は地価なのに。。。

うすうす勘づかれているぜ。

・背後に利権が絡んでいること。
・長野県庁がバックに君臨してること。
・唯一の解決法が｢県境をいじる｣であること。

霞ヶ関あたりに…

＞将来的には日本海方面への新しいルートとして日本の発展に寄与できる可能性がある
支線でおｋ
本線である必要性がない
それより長野民国はさっさと独立してくれないかな？

>>1
むしろ長野にもメリット無いと思う。

東京や大阪の人間がわざわざリニアに乗って長野で
降りることはない。
長野へ行くとしてもせいぜい新幹線だ。
俺の会社は、何年か前に長野へ出張した際、新幹線も
許可されず普通の特急代しか出なかった。

長野の恥知らずな県民性に正直あきれた

国民全体･･･国益とか最近ほんと詐欺師の言葉になってきたな。

東京や大阪から長野にむけて大枚を出してリニアで行くメリットってなんだ？

リアルＢニートによる、クレクレ詐欺
諏訪湖にいるらしい、ワカ詐欺
長野県の主要産業は、詐欺だったんだ

>>993
長野県民に言わせると
・ワカサギ釣りが出来る
・ういろうが美味い
・八ヶ岳の景色が見られる
・諏訪の特産品の時計が買える


らしい

長野にもういろうがあるのか？
名古屋とか山口とかあちこちにあるな

東京-長野-大阪
の環状線にすれば問題解決ｗｗｗ

>>996
＞長野にもういろうがあるのか？

知らんけど
諏訪マンセーの椰子が美味いモノに舌鼓って書いてたから
なんだ？って聞いたらういろうって言ってた

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