【社会】ファイル共有ソフトで映画流出、ＰＣへのダウンロード自体も立件

>>850
お前の脳内ならそれで十分なのかもしれんが
他人に読ます文書いてる自覚あんの？
海賊版はダメだけど自分で買った製品ならおｋとか
何目的の改悪だよ。話にならんわ

>>851
そりゃ理想論で考えればそうだけどさ、容易に手に入るものなら何でも拾うというのも
人間の性なら、取り締まる方も人間だから簡単な方を取り締まるだろ。
取締る側、法を定める側に聖人君子たれと思うのも理想だけどやっぱり人間だしな。利権が絡んでたら尚更だし。
どっちが悪いってのは決めつけられんよ。強いて言えばやっぱり俺はそういう土壌を作った方だと思うけど。

こんな深夜に規制派と熱論してても何も変わらんぞ


というか＋って規制を阻止するぞ！って人はいないわけ？
オレは何度もこのスレで京都府警の暴走を止めないとヤバい、だから止めようって書いてるんだが
まるで反応がない

>>855
難しいから取り締まらないんじゃなく金にならないからやらない、な。
何か事件が有れば罪の行方は当事者の権力、財力に依存します。
力の無いものは何も出来ません裁くのも聖人君子じゃないですから。
そんな糞な国、法治国家を名乗るのもおこがましいわ。
お花畑も大概にしろ池沼

>>856
阻止する具体的な方法が全くないからな。
せいぜいネットで危険性を広めるだけだし。
世の中皆が馬鹿にする情弱というカテゴリに含まれる人が多数を占めてるんだから
それだけじゃかなり難しいしな。

>>856
この動きの首謀者が京都府警で
それを止めればこの流れは止まるなんて思ってないからな。
まあ別に反対もせんが

>>856
みんなが違法行為止めれば、これ以上の規制は止まるんだけどな。

>>857
何をそんなにカッカしてるのか知らないけど警察も容易に点数になる方を選ぶし
利権絡みの奴等はガンガン力入れるのがまあ当たり前だしな。
利権は許せないと言ってる奴も、本来金を払わないと手に入らないものがタダで手に入るなら
ガンガン拾ってたりして、それってある意味容易に手に入れられる利権と同じようなもんじゃない？
そりゃ利権と比べりゃ微々たるものだけど、だったら尚更なんで金払って買わないのかという事になるし
大多数は金払ってるわけだしな。法治国家以前に尚更平等じゃないといけなくないか？
財力の差はこの際関係ないと思うけど。むしろ2chの意見って貧乏人に厳しいじゃんｗ
まあ人間の性という観点で根は同じようなものって事が言いたかっただけだ。

>>861
相手によって態度は変えてるつもりだがな。
DL違法化以前に法治国家と言うものを全く理解して居ない、阿呆にも程がある。
お間のような妄言を垂れたら国内に留まらず国際社会で孤立しかねない。
そんな池沼に懇切丁寧に常識の範囲の教育をしてやるのが阿呆臭い。

>>862
そうかありがとう。
でもなんか国際的に孤立どころか、逆に孤立しないようにという建前で取締強化してる感が俺はするけど。

>>863
外国からの圧力も屑どもの大義名分の1つにはなってるがな
「外国の言う事聞いて法を作った。
罪の判定は当事者がどれだけ利権持ってるかで決める。」
なんて言った日にゃ完全孤立だ。
お前がどんな妄言垂れたかちゃんと把握してからほざけ

>>864
まあ落ち着け。妄言と思ってもらって結構だから。そのうえでほざかしてもらうｗ
既に日本は君の言う通りの国になってるし、君の言う孤立して手遅れの状態になってると思うけどね。
まあ、それは置いておいて、違法ダウンロード取締強化の流れを阻止する手段があるのなら協力もしたいが、
実際問題ネットで異議ありと言うくらいがせいぜいでなんも出来ないわ俺は。
日々の自分の生活が精一杯で生活に直結しない事以外には余裕がないというのが本音だがｗ
統制された近代国家になればなるほど庶民の力そぎ落とされて小さくなるのは皮肉だね。

>>818
２ｃｈをギコナビなどのビュアーで見てるなら、
間違いなくＤＬしてる。

１人当たりの１コンテンツの万引きダウンロードが与える被害は
アップロードに比べると屁のようなもの。
１本の価格＋懲罰的料金。
（多少の懲罰的料金が無いと、見つかれば払えば良いだけって意識になる）

人生を終わらせるようなことにはならないから安心しろ。

なんか法律の拡大解釈とかおかしな議論になっているな
今回のケースはダウンロード違法化とは何の関係もないよ
それを違法ダウンロードの取り締まりと勘違いして居る奴が居るだけ
私的使用目的を外れた複製なので複製権の侵害になるというあくまで改正前の
著作権法の範疇ですな

>>867
法的には私的使用目的の複製による損害は殆ど無いとされているよ
故に私的使用目的の複製は許されている
法律上の損害は一本の値段じゃなくデジタルメディアの補償金程度と思われる

>>868
私的目的のパソコンへのダウンロードと
流出目的のパソコンへのダウンロードとの違いは？

>>869
今回追送検されたケースはshareで落とした物をnyのアプフォルダにぶち込んでいた
だから私的では無く流出目的の複製と判断された
実に簡単明快でしょ
故意の証明もばっちり

>>869
簡単に言えばダウンロードしたものをその後アップしたかどうかでしょ。
だからまず最初にアップで逮捕しなきゃダウンじゃ捕まえられない。
ダウンだけで逮捕とか言ってる奴はなにも分かってない馬鹿。
それと上でP2Pでダウンしてるだけの奴を減らすにはダウンの刑事罰という法改正が必要だと訴えている奴がいるが
P2Pはアップとダウンを同時に行うからP2Pだけを取り締まりたいのならダウンを刑事罰の対象にする必要は全くありません。
著作権者の許可を得ていないものをダウンしただけで刑事罰という事にしたら困るのはP2Pをやらない普通のユーザだ。

>>871
Ｐ２Ｐってのは落としながら上げるシステムで
ＤＬが終了して１００％になると同時に
ＵＬのみに転じるものだと思っていたのだが
BitTorrentとか

>>872
送信可能化権の侵害は故意性があれば断片キャッシュでも該当するから
完全キャッシュかどうかは違法性には関係ない。
断片キャッシュでは故意性の証明が難しいという問題があるので
完全キャッシュと断片キャッシュでは逮捕の可能性が違ってくるだけでどちらも犯罪です。

>>872
法律上の公衆送信権の侵害と落としたらup状態になるってのは別事象だよ
公衆送信権の侵害の要件を満たすにはハードルが高い

単にダウンロードしたファイルのキャッシュ送信のみで逮捕された事例は無いし
どのケースも大量かつ長期、放流の故意を認めたケースばかり

ファイル共有ソフトのクロールが憲法違反だと指摘されたのを受けての今回の対応だろう？
警察はちびってるんでしょうね？
憲法違反のクロールによっての逮捕は全てが無効となりますね。
無罪確定です。
どれだけの冤罪が発生したのでしょうか？
警察はビビリまくり、特に京都府警はビビリまくりでしょうね。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

ファイル共有ソフトのクロールは憲法違反です。

>>592
ブロッキングについての公権力側の説明では、ISPの自主的なブロッキングなので憲法違反ではない。

しかし、これはあくまでも公権力側の言い分でしかない。
我々国民からすれば、公権力が関与した以上、自主的なブロッキングとはいえない。
よって、憲法違反であると主張していけばよい。

クロールが憲法違反となれば、一次放流者の特定は不可能。
こういう手にでるしかないよね。
警察もあせりまくりなのでしょう。
どうする警察？
絶体絶命のピンチだぜ！！

どんどんひどい国家になっていくな
もっと韓国のおおらかさを見習った方がいいと思う

クロールって何？
俺がググった所で、後任者が質問するだろう

よって、俺が先行して質問しておく

>>875
公衆に発信されてるキー情報を拾うことがなんで憲法違反になんの？

なるわけないだろ
クロールっておまえらがP2Pで公然と垂れ流してにしてる情報をいただいてるだけだからな

>>879
クロールとはファイル共有ソフトネットワークの調査です。
この調査により、いつ、誰が、誰から、どのファイルをどれだけダウンロードしたかまでわかってしまいます。
つまり、ネットワークが丸裸にされてしまいます。

ファイルを公開しているので誰が、どのファイルを所有しているかまでの調査なら問題ないでしょう。
しかし、この先は憲法違反です。
ネット上でどんなサイトがあるか調査するのは問題ないでしょう。
でも誰がどのサイトを見ているか調査してしまえば憲法違反ですね。

たとえばWinnyやShareのネットワークって
誰がどのファイルを持ってるかなどの情報を互いに公開し合わって機能してるわけだから
その情報を警察がいただいたところで傍受や通信の秘密の侵害にはならないんだよ
メールの中身を覗いてるわけじゃないからね

｢ダウンロードなんてとんでもない！犯罪だ｣と書き込んでいるのがﾀﾞｳｿ民ｗ
叩いて落とすが基本。

>>883
その先以上の事がP2Pネットワークに発信されてる情報から判る訳ないじゃん
そもそも何時誰から落としたのかなんて事も判らんよ

>>870
> 今回追送検されたケースはshareで落とした物をnyのアプフォルダにぶち込んでいた
> だから私的では無く流出目的の複製と判断された
それどこソース？

>>875
>>883
>>886
クロールって憲法違反なのか
もっとくわしく聞きたい

そして、そのことで京都府警や警察を攻撃できないかな

>>876
ブロッキングのスレにも来てくれ

【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/

>>887
870じゃないけど、これかね

http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201010160147.html
逮捕容疑は、(中略)米映画「シャッターアイランド」（英語版）をシェアで入手し、
ウィニーでネット上に流し、閲覧可能な状態にしたという内容。
さらにシェアを使いダウンロードした行為について、同法の複製権侵害の疑いがあるとして追送検された。

>>887
京都新聞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1287414780/l50
ファイル複製権侵害を初適用　京都地検、容疑男起訴

＞京都府警によると、重川被告は捜査段階で「ダウンロードしたものを
＞アップするのは常識」と流出目的を明確に認める供述をし、
＞ダウンロードしたファイルを流出用フォルダに移していたことから
＞複製権侵害の条項も適用されたという。

これと>>890のソースも併せればshareで落とした物をnyのうｐフォルダに
移動させていたのが確定する

なーるほど
自分でアップフォルダにコピーしたんなら
キャッシュとは違うから流出目的のダウンロードだったと断定できるわけだ

>>890
>>891
ああ、今回は完全にクロだな
キャッシュに入れただけで逮捕なら警察の横暴だが


キャッシュに入ってただけで逮捕したケースってある？

>>893
あるみたい
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/24/18922.html

>>894
たしかそのケースは立件までいかなかったから
起訴されたのはまだないようだ

>>894
>>895
送検でも逮捕してるんだから、そいつの人生は終わるよね？

>>894
その件は在宅で書類送検のみ
つまり逮捕はされていない
ついでに言うと不起訴になっている
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071001000841.html
>同地検は「（地図情報は）たまたまネットで閲覧できる状況だった」としており、
>巡査が故意に流出させた可能性は低いと判断したもようだ。
要はダウンロードに伴うキャッシュでは故意の認定が難しいってこと

ここから先は想像でしかないが福岡県警が独自に捜査して、
発信元も特定して踏み込んだら単にダウンロードに伴うキャッシュが残っていただけであった
だから逮捕は出来なかったがメンツもあるので送検して検察官が不起訴という流れだろう

>>891
>これと>>890のソースも併せればshareで落とした物をnyのうｐフォルダに 
>移動させていたのが確定する 

今だと、それでは言い逃れのしようがないよね

nyの検索をshareに中継して、落ちた結果を自動的にnyにｳﾌﾟするような仕組みを作って
おけば個々のﾀﾞｳｿやｳﾌﾟをいくらやろうが無罪なので、今後はそういう方式が発展するん
じゃないかね？

>>897
書類送検のみでも会社には連絡いくんだろ？

900

>>890
マジかよ
シャッターアイランドみたいな面白そうなのをアップしてたのかよ

クズだな
マジで死んで欲しい

アップしなければＤＬ逮捕はされないということだな
アップは違法だが、ＤＬは曖昧で違法でも罰則が無い扱いだから逮捕しても意味が無い
車と同じだな、ナンバーを曲げるのは違法だが罰則が無いから別の違反で捕まえて一緒に注意する。

ってことはダウソ厨とDQNって同じ階層ってことか