【医療】７０〜７４歳、窓口負担２割に　新高齢者医療で厚労省方針

★７０〜７４歳、窓口負担２割に　新高齢者医療で厚労省方針

　厚生労働省は２日、２０１３年度に導入予定の新たな高齢者医療制度で、医療機関の窓口で支払う
患者の自己負担割合について、現在は暫定的に１割となっている７０〜７４歳の負担を見直し、早ければ
１３年度から段階的に２割負担に引き上げる方針を固めた。

　新制度では現役世代の負担増が避けられない見通しで、厚労省は高齢者にも応分の負担を求める考え。
高齢者の窓口負担は総額で１７００億円増える一方、公費投入は同程度減ると試算している。ただ、
負担増には政府、与党内にも慎重な意見があり、調整は難航しそうだ。

　厚労省の方針では、早ければ１３年度に７０歳を迎えた人（１０年度に６７歳）から引き上げを開始。
５年間かけて年度経過ごとに順次、７０歳になる人へ対象を広げ、７０〜７４歳の全体が２割負担となるのは
１７年度の見通しだ。現在６８歳以上の人は１割負担のまま。

　方針通り見直されれば、高齢者の窓口負担は、一般的な所得の人で（１）７５歳以上が１割
（２）７０〜７４歳が２割（３）６９歳以下は３割―と整理される。

2010/10/03 02:02 【共同通信】
▽ソース　（４７NEWS)
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100201000650.html

ミンス氏ネ

民主党はマニフェストを実行したことあるのか？
　
悪くなることばっかりだな
　

公費でまかなってやれよ！

小役人のクビを大量に斬れば軽く捻出できるだろ！

長妻がいなくなったとたんに。

2

いやー民主党の負担増はあらゆる世代に及ぶね。

もっと早くせいよ。

「後期高齢者医療を廃止します」って言ってたような…？

>>3
そんなのありましたっけ？フフフ

これは賛成
一割負担ってなんだよ
たんまり貯金してるくせに

長妻の置き土産か

3割負担でいいだろ
払いきれないくらいの大きい病気になったら大人しく死ね

厚労省の暴走。
これだれが発表したんだよ。

４割ぐらいでいいんじゃね

政権交代してから、内政、経済、外交とも全部悪くなる一方だな
それも弱者負担ばかりが激増する

老人栄えて国滅ぶ

支出増える政策ばかり。
収入増える政策考えろ。

よっしゃあこれで選挙大敗北！！

13年度といわず、今年からにしろボケナス
13年度といわず、今年からにしろボケナス
13年度といわず、今年からにしろボケナス
13年度といわず、今年からにしろボケナス
13年度といわず、今年からにしろボケナス

一番お世話になってる人たちが少しでも多く負担するのは当たり前だな

また自殺者が増えるな


でゅーか、何で高所得者からとらない？？？？

爺婆飽和状態

年齢で差をつけるのはやめるべきだな
（乳幼児は除く）
国費の医療費負担を考えたら、2割でもまだ少ない。
全世代を通して、4割負担くらいでいいんじゃない？

高齢者に何割負担とかじゃなくて
芯でくれたら一番いい訳だが

2013年度から・・・・2017年まで段階的に。長いな

どんな政党が立とうと、高齢者の自己負担は増え続ける。
おれたちが爺になるころには、自己負担は５割ぐらいだろう。

もともと70〜74歳は平成20年4月から2割にする予定だったんだけどな
結局やめにすんのか

外国にいるガキに金バラまいて日本の爺婆は早く
氏ねと？

あれ？
なんかおかしいぞ？

もともと小泉時代の自民党の政策。
今は猶予期間になってるだけで発動してない。

高額療養支給制度や税控除を、申請じゃなく自動的に給付できるようすれば？
お年寄りにも易しく。

これも手だけど、さらに高額医療費の適用範囲を調整すれば効果的

後期高齢者の高額医療費対象を50万ぐらいに引き上げるべき

人の命は等価ではない。
子供は高く、労働世代は必要で、年金世代は無価値だ。
年金世代のために現役世代が食いつぶされるのは本末転倒

もう60過ぎたら安楽死を義務付けろよ

新聞に以下のようなコメントが載ることを期待しています。
　　　　↓
民主党「政府の政策は弱者を切り捨てるもので、正に現代の姥捨て山だ！」

年寄りでも資産持っているのは、負担増で一向に構わない。
金持ちが実際におおいし、
年齢にかかわらず、困っている人の医療費負担を軽減するべきである。
そうしなければ現役世代の負担が増えて、経済活力が無くなる。

金無いんだし、資産持ってる老人に関しては払ってもらうしかねーだろ。

福祉に力を・・・・・・・未来も今も最悪だ
　　民主党の絵図ラ事に惑わされる国民（国民の生活が最悪）

【国内】生活保護申請の中国人53人、在留資格取り消し強制送還へ[09/20]
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1284942943/1-

７５歳以上が１割ってなぁ、人生８０年やぞ。

あれ？
自民党と同じ政策
もしくは三割負担が有るところをみると
改善悪？

>>41
失礼な、360度の方針変換と呼んでください。

やってることは小泉さんと変わらないじゃん。

「田中のおじいちゃん、今日は来てないねぇ？」
「あぁ。何か具合が悪いそうだと。」

内科でのジジババの会話。具合悪いから病院に来るんじゃねーのかよ‥。

>>44
親父が内科医だけど田舎の病院だと結構あるらしいな。
そういう連中に使われる医療費は全額自己負担にすれば
相当負担軽くなるのに。

新薬使う治療と高度医療は全額自己負担でいいだろ。
特許切れの薬使うのと３０年前レベルの治療は一律３割負担。
あーでも医者の方が機械任せで触診とか出来なくなってるか・・・。

収入財産ある人には相応の負担して貰えよ

野党時代にあれだけ後期高齢者医療制度に反対したのはなんだったのか
年齢で分けるなとか言ってなかったっけ？

言ってることとやってる事が真逆なんだけど

ほんとなら２０年度から２割負担だったのに、なぜか１割据え置きだからね
誰が言い出したんだろうね、みんなもよく考えて

豚に真珠、老人に金

暇つぶしに病院に通う爺婆はどうにかならんのか？

外国のガキにバラ撒く金を確保するため？

公務員の給料どうなってんの
やることやれや

現役世代並の収入をもつ人に限り３割負担、っていうのを
老害共が挙って叩いたら全員２割になりました、何を言っているんだか（AA略

金持ちは２割で済んでにんまり
貧乏は黙っておけば１割で済んだのに金持ちにこき使われてがっくり

老害同士と言えども金持ちにこき使われる貧乏人の図
・・・・って考えるとちょいと可哀相だなｗ

この前風邪引いて病院へ言った時のこと。
待合室は異様に混んでいていつ順番が来るか考えたくもない状態。もちろん老人だらけ。

俺の横にいた老夫婦が、
「まだなのかねぇ」「聞いてみましょうよ」と話してる。
で、近くの看護婦を呼んで、
「いつになったら順番が回ってくるんだ？」って質問。
看護婦に「次の次です」と言われて落ち着いたらしいが、そこからが長かった。
で、しびれを切らしたその老夫婦のじいさんの方が看護婦に言った言葉。

「もういい！たいしたことないし帰る！」

・・・最初から来るな。
つうか帰りに事故死でもしろ。と思った。

【高知】偽装結婚を共謀、中国人ら５人逮捕・・・高知市［09/28］
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1285692384/1-

70以上の生活保護は医療に制限頼むわ
このくらいはできるだろ
・がん治療不可（金かかりすぎ）
・睡眠薬不可（換金されるので）
・痛み止めの薬の処方制限（痛いのくらい我慢しろ）
・病院での順番待ちでの差別（普通の患者を優先）

お年寄りを大事にしない国は滅ぶ。
焼け野原から立ち上がって、経済大国日本を築いてきたのが今の高齢者の人達だ。
そのお年寄りが安心して老後を暮らせるようにするのが、国の責任ではないのか？
70歳以上の医療費には国が補助をして、原則（高所得者は除いて）無償で医療を
受けられるようにすべきだ。

3割負担でもＯＫ。生活保護世帯は全額負担で早く逝ってください

>>24
でも自己負担増やすと保険入らない人も増える事実もある
とは言えジジババだけ1割2割はズルいわ

>>59
お約束で。
1000兆近い借金を作ったのもその世代だな。
後の世代が安心して暮らせる様に医療費全額(低所得者は除いて)負担で
医療を受ける様にすべきだな。

収入によって、年齢関係無しに3割でいいでしょ？

何が問題かって、サロン代わりの利用なんだから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　「国民の生活が第一」　民主党です！

>>59
んだ
在日の金を回せば済むこと
老人は大事にしたい
どうでもいいのは赤い団塊

全世代に渡って窓口3割負担で統一すりゃいいじゃん。
3割負担に耐えられないような貯金の無い貧乏老人は生活保護申請すれば
年金にナマボ支給額との差額分上乗せに加えて医療費も手厚く保証わけだし

先ず腐れ公務員の給料最低でも１０％減らせよ　国民に押し付けるな

>>63そうそう、サロンになってるのが問題。
町医者に風邪で行ったら、老人がわんさかで1時間待ちはざら。
聞いてると「腰痛」「足首がなんちゃら」

こっちは急いでるんだから>>58の順番待ちの差別化くらい導入してほしい。

小泉市場主義経済の真の後継者＝仙谷 管

かなり劣化だがな

>>68
ニートってそんなに忙しいのか？

健康保険制度は、１０割負担でもいい。
ただ、所得に応じて限度額を設定して
還付する制度があれば十分！

>>71
高額負担者は保険料払わなくなるだろうな
民間保険に移行する

>>58
こういうやつって 自分や自分の親が年とること 想像もできない 低脳なんだろうな

それよりも生活保護を１割負担にしろよ
訪問診療クリニックが有料介護施設作って
診療報酬詐欺師まくりじゃないか

野党時代に反対してたの全部やってんじゃないの？

ってかんじだな

じゃあさ、時間は戻せないけど。。

野党時代に反対して対案も示してなかったということは、
与党になったらやるつもりだったんだということだよな？

サロン批判してるが、そのほとんどは整形外科のリハビリと称する効果のはっきりしない素人もどきのなんちゃって理学療法と骨つぎ違法慢性疼痛非科学的処置


整形外科と整骨院の持続通院制限が次の保険改定の目玉

介護保険に全面移行予定

整形外科も骨つぎも政治活動熱心だから政治次第でどう転ぶかわからんが

>>71
還付はナンセンス。架空還付申請がでたり、はたまたその確認に余計な事務が発生する。

>>74
大阪市の生活保護専用病院

徹底調査すればすべて過剰画一化診療だろうな

行政が見て見ぬ振りするため背後にヤクザまで入り込んでる

これも反対するのはこれからその年齢を迎える団塊のＯＱさんたち。
一番年金もらってるんだから、５割負担でもいいと思う。

そうだな。障害者や年寄りより優遇される生保ておかしいもんな
せめて１割負担だろ

>>79
年金額に応じてって今でもそうだと思う

意味のはっきりしない整形外科クリニック 整骨院 漢方排除すべき

後、鬱治療 自殺対策

死にたいって言ってんだから、素直にさせた方が金かからん

鬱で生活保護支給なぞとんでもない

４割とか５割でいいじゃね？
あと、働いてる現役世代の負担率下げろよ。

マニフェストの公務員給料削減とかやらずに

タバコ増税とかマニフェストに書いてないことは実行してる

国が国民を騙したらイカンよ…

>>81
仕事が原因で欝になった奴は、
その原因となった仕事を辞めれば、数ヶ月のうちで治るもんだと思うけどな。

次の仕事が見つからないとかは、欝とかは関係ないし。

年齢で差別するなって言ってるんだから、
年寄りだろうと３割負担でOK

わかったから、先に公務員の給料をカットしてから言え！やることやって増税だろ！

つーか民主主義で老人人口が3割超えてる時点で詰んでるからな
若いヤツは老人を上手く騙してくれる神政治家を選ぶ事が大事
公務員とかちっちゃい問題で、真のラスボス老人の優遇制度を撤廃してくれる奴が歴史に残る神政治家

うちじーちゃんばーちゃん共に要介護ＭＡＸレベル
今１割負担で月１０万の支払い
今でいっぱいいっぱいなのに２割になったら破産してしまう
増えた負担分を稼ごうと思ってもなかなかできる額ではない。

公務員の給与を中小企業並みにすれば足りるのに。

バカか。平等に3割負担にしろよ。
さらに資産額が5000万円以上の老人は全額自費でいい。

それでもこれを実現してくれるなら俺は次の選挙で民主党に入れてもいいね。

>>81
漢方薬を馬鹿にしないで欲しいんだが…

公務員給与なんて後からなんとでもできる

一方老人人口はさらに増えていき、日本の総人口の３０％から４０％近くまで伸び
老人優遇制度の撤廃はさらに困難となる
いますぐ、早急にやらないといけないのは老人優遇制度の即時廃止で
いまやらなければ、老人に日本が滅ぼされる

>>78
貧困ビジネスって生活保護貰ってる人が立ち治りにくくなるよね
タダ飯美味しいです、っていうのもあるんだがそれ以上に
囲われちゃって何もできなくなったり

あれはほんと誰も得しないビジネスだわ
そこらへんの不正をある程度直せれば別に問題がある制度だとも思わないしね

実際行き過ぎちゃって予約したら治療ができるまで順番待ちがひどかったり
今の数倍の税金だったり、ｌ金持ちしか治療が許されないような制度を夢見ちゃう人多すぎ
日本の今の制度のがよっぽど幸せな人多いはずなのになんでかねぇ

就業者数 6280万人　←民間年収450万（除：公務員）
完全失業者数 344万人

うち
地方公務員 285万人　←年収760万
国家公務員 100万人　←年収720万
独立行政法人　80万人　←年収780万

生活保護 183万人　←年収300万

【借金大国、日本の問題ある支出】
公務員人件費：60兆円（20兆円は削れるだろ）
地方議員報酬：4000億円（何とアメリカの4倍弱）
男女共同参画：10兆円（使途不明が莫大）
在日コリアン生活保護：1兆5000億円（完全なる無駄）

【民主党政権が行った無駄遣い】
子供手当：5兆5000億円（子供たち自身が将来払う大借金）
チャイナの黄砂対策：1兆7500億円（何で日本が払う）
途上国の温暖化対策：8000億円（何で日本が払う）
タリバンの教育：5000億円（開いた口がふさがらない）
マスゴミへのワイロ：推定で千億円単位（マスゴミの民主びいきの原因。絶対報道せず）

>>78
今は保健者は大阪市のままで
施設を市外に作って監査逃れしてる
クリニックや介護事業所は市内
住民票は故意に移さない

>>88
そんなにかかるのかよ…
医療費なんて月に数千円かと思ってた

社会保障を増やそうとしたらその分対価を払わなければならないのは当たり前。
いやなら社会保障を聖域にせず切り込むしかない。

はよ３割にせい

わたしツブクリを経営しているけど、2013年度に首吊りする予定。

８０才で保険適用終了でいいよ。
後は自己責任で。

用意があって平日の昼間に市営バスにのったら
中は老人ばっかり、しかも後から続々老人が乗ってくるから
席が足りなくて杖ついたおじいさんが立っていたりする。
なんつ−か、高齢化の深刻さを肌で感じた瞬間だった。

↑大賛成
年金受給者は早く被相続人が納税するように医療処置をしないで下さい
公に貢献できるよう急いでください（十分恩恵は受けてますので）

>>58
福祉大国とされるスウェーデンでさえも７０ぐらいから
癌治療などの高度医療受けれなくなるんだよな。

年寄りを大切にしない国に未来はない！
こども手当てを廃止して、老人医療費を無料にすべきだ。

>>104
それは初めて知った！
ソースというかコピペ化できればスエーデン連呼厨を黙らせられる材料にできるな
向こうは平均寿命的にまだ文句をいう人が少ないのか？
それともそういうものだと納得しているのかな？
痛み止めと進行抑止でだましだましとかなんだろうか

もう4割でも5割でもいいよ
所得に応じて月あたりの上限が定められて保険料が今より安くなるのなら

《負担を見直し》
コドモ手当廃止すればいいやんけ

>>105
＞年寄りを大切にしない国に未来はない！
その結論に至る過程の説明は？

「貧乏人は死ね！」とw
自分たちは共済年金貰えてﾇｸﾇｸだし、国民年金ONLY生活者の痛みなんてシラネって感じなんだろな

>>106
ホスピス、緩和ケアが提供されるようになる。
ソースは手元にない。

>>88
そのじーちゃんばーちゃんっていうのは今６７歳以下なの？
今回の改正は、段階的に適用されるので、現時点で７０〜７４歳の人には
関係ない。１割で据え置き。

賛成
それと現役世代で１年間保険を使わなかったら何割か還付してくれ。
そうなれば安易に病院に行くのを控えるようになる

>>106
北欧が延命治療をしないのは、誰もが知っている事だろ。
知らないのは、あんただけ。

老人は医療費無料で最低限の生活を保障
ただし、６５歳過ぎたら私有財産は国庫に全額没収

これでＯＫ

癌治療と延命治療は違うのでは？

>>114
癌って物にもよるけど治るけど？

老人向けに年代別定期健診メニュー作ってそれだけ無料にすればいい。
その他の診療については健診受診者は一割負担、受けてない奴は三割負担。
これをベースに収入別に重み付けをしてもいいよ。

医者にかかり過ぎる奴も医者を嫌い過ぎる奴も医療費抑制にマイナス。

>>118
４０歳以上だと、特定健康診査（本人負担千円ぐらい）が始まったが、
受診率は低いみたいだ。
しかも、受診するのは、健康に気をつかっている人で、
不摂生で生活習慣病まっしぐらという人は、ほとんど受診しないとか。

>>114
初めて聞いた
誰もが知ってるならソースくらいあるだろ

後期高齢者廃止の賛同して投票したら、負担率増www

>>121
特したのは３割負担を避けれた現役並みの収入がある奴だけｗ
まぁ働けてるんだから労働の内容はともかくとして
健康状態もそこまで悪くはない、って人も多そうだけどね

まーこれからのジジババに呑気に生きてもらっては
迷惑この上ないことは明らかだからなｗ

この先は生涯現役同様３割負担
老人福祉なんて言葉もハァ？それ何？
って感じになってくのが当然の健全な流れだろなー

新規に70になってからってのがインチキなんだよ
今の老人は逃げ切りじゃねえかよ

新入社員から待遇を悪くするのと同じ事だなあ
格差の原因だしアンフェアだ

2割負担か、それと引き換えに安楽死を容認して欲しいな、

>>121
７０−７４歳は前期高齢者だ。
後期高齢者医療制度廃止とは関係ない。
制度変更の時期を合わせるだけだ。

2割負担が行き渡ったら次はうちらの頃には3割負担なんだろな

死ぬほど驚いたのが、総選挙で後期高齢者医療制度廃止を主張しておきながら、
今年の6月ごろに、党内だか厚労省に新しい高齢者医療の勉強会を作ってたからね。

具体的に決まってないのにマニフェストに載せるなとね、

>>127
厚生年金開始時（昭和１７年(１９４２年)７月）の時点では、
支給開始は５５歳だった。
老人あつかいが、
５５歳ー＞６０歳ー＞６５歳ー＞７０歳ー＞７５歳と進んでいる。
老人あつかいされる層は１割負担、準老人が２割負担は、変わらないかも。

年収で区別しないとエラいことになりそうな気が

> 一般的な所得

どの程度を想定してるんだろうか

>>130
年収で区別しているよ。
夫婦で年収５２０万以上等は、現役並み所得者として、７０歳以上でも
３割負担。
現在、１割負担の人が２割負担になるのではなく、
現在３割負担の６５−６９歳に対して、
７０−７４歳　２割
７５歳以上　３割
ということなんだが。

去年の外国への援助、５兆円。
これがほんまに高いと思うんか？
目先の利益だけやのうて未来を見つめるからこその援助金やねん
それさえ理解できんやつらが値上げすんなてほざいとる。

助け合いの精神、未来の日本を見る精神はないんか？

>>131
夫婦で年収５２０万以下、単身者ならば年収３８３万以下等

後期高齢者医療反対だと言って民主党に投票した老人、涙めだなｗ
しかしこんな詐欺集団を未だに支持してる馬鹿が大勢いるんだよなｗ

>>132
>>134
にゃるほど

でも記事には　引き上げ　って書いてるしなぁ
まぁ詳細はオイオイ出てくるんだろうけど

>>135
７０−７４歳は前期高齢者だよ。
後期高齢者医療制度廃止と、制度変更の時期を合わせるに過ぎない。
しかも、７０−７４歳の１割ー＞２割は、実施予定が延期されていただけで、
公式に反対した政党はないはずだ。

ジジババ少しは金払えよ
もうお前らを支える余力ないんだから

>>120
むしろ日本が異常なんだよ
宗教的観念が薄く本人も家族も死を穏やかに受け入れるという考えが薄い
＆家族にほとんど医療費の負担がかからないから年金目当てで家族が延命を希望する
90歳になっても家族が希望すれば人工呼吸器に繋いで寝たきりにして胃瘻から栄養を流し込む

日本の高齢者からは金を毟り取り
外国の子供に金を差し出す売国政権

生活が第一なんだよ！
痛みを伴う構造改革よりましに決まってんだろ！！

さっさと3割にしろ

またこれで親殺しが増えるな・・

現役公務員の給料保護と雇用安定と共済年金保護のためには仕方ない政策だな

>>144
増税やこの手の法案の類って殆どが公務員の生活維持の為に行われてるんだろうな

まあ今の現役はその頃３〜４割負担だろ

>>145
しかも公務員でも高齢の公務員のな

〜〜円人件費を下げました！って言って普通の人は喜ぶけど
事務員を直接雇用から民間の派遣を使いました→経費だから人件費としては０円
正社員が減った！若い人の就職先もあわせて減った！と２ｃｈで大喜び、とか
若手層だけ給料を減らして総額何円減りました！→高齢公務員は減らず
２ｃｈでは大勝利とコメントが乱舞

ってなもんで

>>135
＞後期高齢者医療反対だと言って民主党に投票した老人
これは、勘違い。
鳩山は生活保護母子加算反対なども言っていて、鳩山のお涙ちょうだいに
ひっかかったのは団塊や現役世代だ。
各種調査では、７５歳以上の高齢者の後期高齢者医療制度反対は低いし、
自民党支持率が最も高いのも高齢者。
テレビ等のマスコミに登場する後期高齢者が後期高齢者医療制度反対の人
しかいなかったから、そう思ったのかもしれないが、テレビ等のマスコミへの
登場頻度が現実世界を反映していると思うのはメディアリテラシーが低い。

テレビ等のマスコミに登場した後期高齢者は共産党が動員した公務員OBだ。
後期高齢者医療制度は、運営を市町村単位から都道府県単位にして、
保険料を均等化し、保険料の構成について、平等割（世帯割）や資産割を
廃止し、均等割と所得割のみに単純化したので、保険料から年金額が
逆算できる。
保険料が高いと文句を言っていたが、保険料から逆算した年金額は
共済年金でないとありえないほど高額だった。

まだ少ないな
４割くらい負担させればいいよ

>>148
X鳩山は生活保護母子加算反対なども言っていて、
○鳩山は生活保護母子加算＜廃止＞反対なども言っていて、

>>133
有効に使えていると？(笑)

>>145
ウソ書くなよ。
年金４７兆ー＞４８兆ー＞、医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆、
介護保険６兆ー＞７兆、生活保護３兆、子ども手当２．５兆。

６０−６４歳　１，０００万人
６５−７４歳　１，５００万人
７５歳ー　１，４００万人
の現実は重い。

>>145
ちなみに、国庫負担は、
税収３０兆円台に対し、社会保障費２７兆円
年金、医療費各１０兆円、介護保険、生活保護各２兆円、子ども手当１．５兆円

そんなに負担させたら患者が病院行きづらくなるだろ。アホ

>>58
老人の生活保護者までがん治療を行ってるこの国は狂ってるわ。

これで生活保護が増えて逆にマイナスになるぞ

ちょっとは負担してもらわないとな
病院いって見ろ、老人ばっかりだぞ

これは良いことだろ
便乗して民主を叩いてる奴は何なんだ

基本的に子供は小学校低学年までが2割なんだっけ？
老人よりこっちに金かけてやれ

>>133

助け合いなら誰も文句言わないと思うよ
実際は日本が一方的に金を出すだけ
しかも中国なんかは、散々援助した挙句、侵略されたりしてるし

早い話しが、後期高齢者は、氏ねと云う事だと思うな、安楽死とか
尊厳死の法制化お願いしたいな、意識もなく、ただ氏を待つだけの
医療費は、多いと思うな、器官切開して、一度人口呼吸器装着したら、
取りはずすと、殺人になると聞いたがの、老人の一人語とだがな、・・・

また若者ばかりにツケを押し付ける政治だったね
民主って甘言で騙しながら結局は負担増ばかり

老人を苛めて楽しいのか！
俺が若かった頃は年寄りを敬い大切にしたもんだ
やはり最近の若者は軟弱になっている
徴兵して鍛え直すべきだな

>>154
年齢が上がるにつれて、医療費も上がる。
それに対処するため、
本人負担
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　２割
７５歳ー　１割

これのどこが問題だ。

>>163
うるせーじじい
はやくくたばれ

>>104
当たり前のことだと思うよ。
日本が異常だよ。
年金受給者に積極的治療は必要ないよ。

海外の実例はだいたい恣意的に伝わるから一切信用しない

こいつらが、みのもんたとかみて、隣の人がくもまっかになったから心配だから今日ＭＲＩ
とって欲しいといってテコでも動かない奴らなんだよね。

>>161
病院や介護施設に入院したら年金支給停止、
病院や介護施設のホスピス化推進、
経管栄養は全て自費治療、

尊厳死の法制化は
早くやって欲しいね。

年寄りがやたら病院に行く理由の一つが、「安いから」

さすがミンスだな(笑)

>>170
後期高齢者も含めて３割負担になったらかなり受診抑制できそうだね。

自殺スレでも安楽死の法整備煽る奴がいるし朝鮮人はやることがわかりやすいわ

生活保護者への交通費及び医療費の全額補助のほうが問題だと思うが
こんな制度は老人保護と言うよりは、医師会の利益確保でしょ

健康保険使ってもらったシップを大量にストックしているじいちゃんばあちゃんって身近にいるだろ

　でも実際､国民年金だけで暮らせる世の中じゃなきゃ意味が無いよね､自分も年寄りになるんだし
　今は若いから｢この糞爺が!｣とか言ってられるけど、国民年金支給額の現実見たら､家賃､病院､食費､どれか一つ払うと２ヶ月先まで飲まず食わずで生きるしかないんだし
　厚生年金なら余裕なんだろうけど

高齢者間で互助するのが正しいんだよな。
高齢者層が一番、貧富の差が大きいんだから。
貧乏老人を引き合いにして、
金満老人にまで優遇するから無理が出てくる。

>>176
カネ持ってたり厚生年金や共済年金な人もいれば
一方で雀の涙な国民年金の人もいるわけだしねぇ

病院勤務の俺からすると面倒なことこの上ない。
絶対追加請求発生するんだろうなあ。

おいおい、民主党は政権取ったあかつきには
『後期高齢者医療制度』を『廃止』にするっていってたよなぁ？
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html
間違いなく言ってるよなぁ？

プークスクス、テレビや新聞しか情報源が無く
構造やどうしてそうなったのかも知りもせず、考えろうともせず
単に自己利益だけ追求し民主党に投票した年配者や専業主婦層はお疲れ様です。ｗ

日本の為に必死に生きてきた先人を市ね呼ばわりする奴はクズ

ミンスの老人イジメひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミは早く姥捨てだって騒げよ

>>180
お前記事もまともに読めんのか

一番すいてる時間割引にすればいい
朝一とか、3時以降とか、働いてる人間が一番いける時間に遊び老人が多すぎる
そして、俺１９００円、じじい８０円とか泣けた

>方針通り見直されれば、高齢者の窓口負担は、一般的な所得の人で（１）７５歳以上が１割
>（２）７０〜７４歳が２割（３）６９歳以下は３割―と整理される。

一般的な所得っていくらなの？
線引きは毎月28万円の数字を使うのか？

>>177
同意

70過ぎたら高度医療止めて
痛みがひどいのはモルヒネでもなんでもガンガン投入しろ

結局、国家と国民に利益を追求する保守でしか本格的な経済対策は無理だと十分証明されたから
極左民主党が弱者救済を叫んだところで経済対策できないんだから
弱者を救済するなんて予算がなくなって出来なくなるのは仕方がないな。
税金負担はふやさない、んでも税金から支出するサービスは向上させる
そのために必要な経済対策はまともにできない。
民主党が政権にいる限りいつまでたってもこんな感じだから日本はどんどん貧しくなるしかないな。

>>186
現在でも、７０歳以上の本人負担について、現役並み所得者は
１割ではなく３割。
その条件は、夫婦で年収５２０万以上、単身者で年収３８３万以上。
なお、会社勤め健保加入の場合は、標準報酬月額５３万以上
２８万という数字は、何かの間違いでは。

>>176
生活保護の一部補助で解決
将来は国民年金受給者の一部補助が爆発的に増えると思われるから
社会保障費も爆発的に増大する
国際競争力を担保しつつ社会保障費財源を捻出できる税制の抜本的な改革が必要

別に負担割合は現行のままでいいから
もはや完全に爺婆のサロンと化してる総合病院に
健康食品・器具のプレゼンコーナーを設けて売りつけろ。
収益は国庫へ

>>178
共済年金や厚生年金受給者は月３５万円もらってたりする。
それでいて介護士は手取り月１４万円夜勤あり。
おかしいだろ。

ほらほらマスゴミさんよ、あの時と同じように、
姥捨山だなんだって騒げよ。
それともどっかの役人からおにぎりでももらったか？

>>178
配分がおかしいんだよね、後払わなくても良い所に出て行く税金を､利権やキックバックの為に辞めないしな
生活保護受給者の基準や､外国人には支給対象外にするとか幾らでもやらなければならないのに､｢責任取りたくない｣一心で､なあなあで終わってるんだもの

そのツケが増税とかもうね…

どこかの外国で物価は糞高いけど社会保障充実してて
ホームレスでさえ生保で暮らして行ける国があるという
昨日テレビでやってたろ？

>>180
既に案は出ています。
廃止と言っても、かなり、形式的なものだけどね。

後期高齢者医療制度の大枠は維持されます。
形式的に国保に戻るだけです。
７５歳以上の医療費を別枠で管理し、本人負担１割を除く医療費のうち
保険料でまかなうのは１割、税金５割、健保国保等からの拠出４割は維持。
保険料は国保とは別体系、国保が市町村単位なのに対し、都道府県単位にし、
保険料均等化も維持、
平等割（世帯割）、資産割廃止、均等割＋所得割に単純化も維持。

違いは、本人が健保ありの会社に勤務ならば、健保加入
（１，３００万人中２００万人）
上記の夫や、健保加入の子どもの被扶養者あり（保険料０円）
子どもと同一世帯で、子どもが世帯主ならば、保険料は本人が払わず、
世帯主である子どもの保険料に合算され、子どもが払う。

こんな悠長なことを言ってないで
寿命を１０歳短くする政策をしないとまずい。

俺は本人の所得に応じて、1〜5割負担まで変えた方が良いと思う。
実際、親が老衰で管につながれて入院しっ放しになった経験があるが、
1割負担で月15万くらいだったよ。
その全てが医療費というわけではないが、3割負担になれば、月30〜40万
にはなる。
本人の収入が年金のみの場合、結局は子供が20〜30万、毎月負担
しないといけなくなる。
入院の際に保証人になるのは子供だから。
でも、そんな負担は無理。
かといって入院させないと、今度は保護責任者うんたらで、俺が逮捕
されることになる。
貧乏人は子供もろとも最後は自殺してくれってのが、この政策だと思う。
俺は自分が年取ったら、歩けるうちにどこかに行って自殺することにするわ。

>>199
管につないだら最後なんだよ
本人も家族も不幸になる・・・

>>200
いや、最初は管につながるほどの状態で入院するわけじゃないんだよ。
でも、入院している最中に悪化すると、病院は勝手にそうする。
そうじゃないと、今度は病院の立場としてまずいから。
だから、いつかは必ずそうなるんだよ。
本人はもう半ば意識無いから、まわりにどれだけ迷惑かけてるか自覚
しない分、まあ幸せかもな。
貧乏は悪だな。

>>199
それって年齢にもよるんだよね。
７０歳まで、大病を患わないで、健康を維持できれば、勝ち組。

高額療養費給付は、７０歳以上は別制度
高額療養費給付による月額上限は、
現役並み所得者：８万円＋αぐらい
所得区分：一般：４．５万円ぐらい
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金８０万等）：２．５万円ぐらい
夫婦とも国民年金（収入が公的年民等のみで、夫婦それぞれ年金額８０万以下）
：１．５万円ぐらい
（現役世代とは異なり、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院
すべて込みの世帯合算に対する上限です。）

なお、負担能力は世帯で見るので、親が子供と同一世帯で、
子どもが世帯主の場合は要注意。
同居していても、世帯分離で別世帯ならばO.K.

安楽死は議論が残るが尊厳死は認めて欲しいな。
それだけで医療問題の何割かは解決するだろう。

高齢者医療制度は弱者イジメだ！許さん、廃止する！！
↓
窓口負担２割に

ﾜﾛﾀｗ

後期高齢者医療制度でいいだろ 方向性は同じじゃないか

マスコミは今回はダンマリなんだろ
50歳以上は頭が悪いからマスコミが騒がないと騒がないしな

>>199
なお、遺族年金障害年金は所得税住民税がかからないので、所得としては０円。
老母の収入が遺族年金のみならば、月額上限は１．５万円ぐらい。
大部屋に入ってもらえば、負担は、案外軽い。

なお、入院については、市役所の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出せば、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになる。
（これがないと、還付に２、３か月かかる。）

>>199
うざい。
金無駄に使うな。
テメーのえごだろ。
なんでテメーが金払えねーのに他の奴が負担しろだ。なめるな。

>>204
７０−７４歳は前期高齢者です。
後期高齢者医療制度は関係ありません。
制度変更の時期を合わせるだけです。
なお、７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割は予定が延期されていただけです。
これについては、公式に反対した政党はないはずです。

三割にすべき
そもそも元気なくせに病院に行きすぎ

ジジババども
はよしねや

>>209
少ない国民年金な人は若年貧困と同じく通院・治療も極力我慢してるという

どうしたもんかねぇ

>>201
延命治療するかしないか確認されなかったのか。それはそれで問題があるな。
普通は容態が急変する可能性のある病気や怪我なら、本人や親族に延命処置の
要否を書面で確認するはずなんだが。病院側の訴訟リスク回避の為にも、
必須の手続きのはずなんだがなぁ。


本人が延命治療を拒否した場合でも、親族が望めばそうせざるを得ないという
ケースもあるし、自分の死に様すら選べないとか、難儀な世の中だな。

後期高齢者医療制度のカラクリはこれ
http://www.ryuji.org/column/20080423_iryo.php

>>211
年金の場合は、公的年金等控除１２０万〜があるし、
（給与所得控除は６５万〜）
７０−７４歳については、本人負担２割でも、現役世代よりも
優遇されている。
さらに、７０歳からは、高額療養費給付についても、
高齢者超優遇制度が適用される。

高齢者ほど病気になりやすい。
若いころは病気になりにくいので3割負担でも問題ないが、
高齢者、特に70歳以上は持病を持っていない人はまずいないので、頻繁に通院せねばならない。
そういう人から2割もとるとは殺人に等しい、これは大問題である。
これでは医療費負担が大きくなり、経済的に生活ができなくなる。
ただでさえ、消費税増税、その他増税ラッシュで生活が苦しいというのに、
そこに追い討ちをかけるかのような今回の決定は
公権力による大量殺人計画だろう。
テロである。

>>215
払える人はまだいいんだけどねぇ
正直、払える人にはお願いするしかない状況だし

どうにもバランスが悪いという

>>201
いや絶対に管をつけないといけないわけではない。
実際、自分の祖母は管を一切つけずに死んでいった。
子ども達が全員、祖母を延命しないという書類にサインした。
これから保険医療ではそういうふうに老人を延命しない方向にもっていかないといけない。
延命するなら自費治療でやってくれと。

一割から2割へ。
これは負担が倍になるってことだよ。
こんなに負担できるわけないだろう。
親が70歳以上である私を殺す気か？
両親そろって持病があり、月に一回〜三回は必ず通院せねばならない。

>>215
ごちゃごちゃうるせーなー
若者に負担押し付けるな
生きていけないならとっとと氏ねや

>>212
いや、一応確認はされるよ、脅しつきで。
病院としては、目の前で死にそうになったら、管付けますよ、それが
嫌ならうちでは治療できかねます、みたいな。
じゃあ死ぬ一歩手前みたいな状態の親抱えてどうしろって言うのよ
と思いつつ、呼吸器くらいは同意せざるを得なくなる。
年を取るってのは大変なことだよな。
まあそんな親ももう亡くなってしばらく経つが、それでも亡くなった時
は、涙がボロボロ出たっけな、人間ってのは不思議なものだ。
ちなみに、医療費部分は全体の半額くらいで、残りは医療費に
カウントされない金ね。

シンガポールって70歳以上は健康保険なし、自費でって聞いたことあるけど。

>>218
ウソを書くな。
１割から２割になる人はいない。
現在６５−６９歳の人が７０歳になると、本人負担が２割に下がるということだ。

>>212
ID:ykEo4lzF0の父上がお世話になったような「養老型」の病院は、
入院時、既に「積極的な治療よりも安楽な余生を」と念書のようなものをとられるからね。
（暗に「ここから出る時は、お亡くなりになる時です」みたいな）

その結果、例えばガンなら、抗がん剤は使わず、でもモルヒネなどの痛み止めはどんどん使う。
（抗がん剤は高いが、モルヒネは安い）
食事も、介添えが必要なものから、当然のように経管の流動食あるいは栄養点滴になっていく。

本人が障害１〜２級を持ってると、月５万とかだよ。

所得もそうだが、世代で負担を変えたほうがいいよね。
病気になりにくい世代、病気になりやすい世代など細かく分類すべきだね。
ちなみに自分は30代だが、病院には年に一度いくかいかないかぐらいだよ。

>>209
田舎の公立病院なんかジジババの社交場になり果ててるからな。
たまにポツンと混じって待ってる若者の方が本当にキツい病気や骨折で来てたり。

ハッキリ言って、経済にも社会にも貢献しない高齢者の寿命伸ばしても無駄なんだよね。

俺らが高齢者になる頃にはとっくにこんな社会保障制度崩壊してるし。

どうせ破綻すると分かってるなら、早いうちにぶちこわした方がキズは小さいよ。

>>218
私も両親の介護をしているが
手厚い医療のせいで長生きされると、私が先に死にそうだよ
親の通院に付き添うのに、私は病院に行けないし治療する時間も金もない

>>220
その病院がおかしいし、呼吸器装着は拒否できる。
実際に自分の父は肺がんで死んだが、最期に人工呼吸器をつけることや、タン吸引を拒否して、
緩和ケアでモルヒネを点滴されて死んでいった。
急性期の病院です。

>>223
＞本人が障害１〜２級を持ってると、月５万とかだよ。
それって年齢によるんだよね。
障害者とかじゃなくても、
差額ベッドとか別にして、大部屋で保険診療ならば、
親がそこそこの年金の場合、世帯分離しておけば、月額上限２．５万円とか。
住民税非課税世帯の場合だが、
公的年金等控除１２０万〜があるので、夫婦の場合、
住民税保課税世帯になる基準はゆるい。
市町村によるが、夫：厚生年金２１１万＋妻：国民年金80万等

神>公務員>>老人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愚民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ねらー

生活保護の中国人は引き続き全部国費だけどな

民主党は後期高齢者医療制度を「差別」とかいって猛反対してたのに、
医療費は１割負担から２割負担にあげちゃうんだ？

結局、反対してたのは名前だけってこと？
そういえばテレビのインタビューも「後期高齢者などと言われるのは許せない」とか名前のことばかりだったもんね。
制度のことをまるで理解してなかった。

そもそも差別をなくして公平にするなら「３割負担」が当然だろ。
結局「保険料は若者より安くなきゃいやじゃー」という老人の逆差別だった、という結論だな。

自分がその立場になったときに文句言うなよな
いつまでも若くはいられないから

>>228
医者の裁量が大きいよ
延命前提に話をされ、一応拒否も出来ますよなんてニュアンスで話を運ばれたら
拒否したら人殺しみたいな感じがして拒否しづらい
経管栄養とかはまだ「して当たり前」って空気だしね
究極の延命なのに…

>>228
うん、そうかもしれん。
だけどそこしかその時点で頼るところが無いとなると、文句ばかり
言ってられなかった。
現代では親は大抵長生きするから、いずれみんなに等しく降りかかる
問題になるので、書かせてもらいました。

みなさん色々ありがとう、ちょっと用事があるので出かけてきます。

>>232
＞医療費は１割負担から２割負担にあげちゃうんだ？
それは、前期高齢者のうち、７０−７４歳の人の話。
後期高齢者医療制度とは関係ない。
しかも、７０−７４歳について、本人負担１割ー＞２割は予定されていたものが、
（市町村の広報にも、告知されていた。）延期されていただけ。
これについては、公式に反対した政党はなかったはずだ。

>>233
今でも厳しいのに
ますます年齢構成いびつになって将来維持できないだろ
俺が将来恩恵受けないのになんでジジババの金はらわねーと悪いんだ？

だいたい病院でよく見かけるジジイなんかは、若い頃から酒たばこガンガンやってたツケだからな。
医者に注意されても止めないしな。
呼吸器専門の病院でも、抜け出してたばこ吸って怒られてるジジイが多くて手を焼いてるらしいからな。
真面目なじいちゃんなんかだと、ちゃんと健康で病院通いなんかしたことないって人もいるんだし、高齢者だから仕方ないとか甘やかしちゃいけないんだよ。

>>232
そもそも、年齢とともにかかる医療費が高くなるので、本人負担は
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　２割
７５歳ー　１割
のどこが問題なんだ。

健康保険に関してはアメリカ型の等級制になってもいいんじゃないかな。

掛け金は今までよりも高いが、高度な最新治療が受けられる上級保険
掛け金は今まで通りで、一歩引いた治療まで、薬もジェネリックオンリーな低級

あとは、自動車の任意保険のような、
使用頻度が低い場合は還付されるようなルールもあっていいよね

団塊連中が本格的に文句言い出す前に、高齢者保健ルールも変えて欲しい。

ここに書き込みをする若い奴らって肺炎のおそろしさも理解できていないんじゃないか？
高齢者は肺炎になりやすいぞ。

>>238
ステレオタイプで決め付けるのはいかがなものかねぇ・・・
都市部と田舎で話は変わってくるだろうし・・・

確かに不逞な年寄りが居てるのも事実なんだろうけど
全部が全部って決め付けなのは、なんだかなぁって思うなぁ

通院ならまだマシだが入院で2割は貧乏人はしねって言ってるようなもんだな。

>>241
でも、自分の親戚を見ると、８０歳代でも、元気な人が多い。
特に、女は、元気だ。

もともと高齢者は医療費が無料だっただろ？
でもそれではやっていけないから負担額を上げたんだよ。

年寄り共ざまあ！
後期高齢者制度は老人いじめとかほざいてたやつみたかwww

>>239
高額医療費の制度があるので、定額で頭打ちだよ。
しかも老人の上限額は驚くほど安い。

2割でも少ない

>>207

うざい。気持ち悪いですよ。

>>199
高額療養費制度を使えば、そんなことは起きない
今、必要な政策は医療の費用対効果を見直す事
一錠、数千円もするような薬を治療不能の意識レベルの極めて低い患者の数ヶ月の延命の為に使うべきか否か
１日、数十万の費用が掛かる医療を同上の患者に長中期的な前提で施すべきか否か
意識レベルが極めて低い植物状態や意識レベルのある閉じ込め状態などは勿論、医療を施すとして
回復、寛解、病状進行を押さえ込める見込みがあるなら高額医療も施すべきだし、アメリカのような年間数百万円の医療費をペイ出来ない透析患者が見殺しになるような社会にはなって欲しくない
自由診療ならば重粒子線治療だろうが高度高額医療を金持ちが自由に受ければいいけれど
国民皆保険制度と高額療養費制度を守るために、大胆な費用対効果の検証をして、どこまで医療を施すかの線引きをして欲しい
どこも悪く無いのに病院通いする老人対策もして欲しい
勤労者のあなたに、しわ寄せがいくような政策は間違っている

胃ろう栄養は本人の同意（代理人不可）が無ければ保険適応は3ヶ月までにすればいい。
同意書は3ヶ月更新ね。

寝たきり入院だと医療費の他にいろいろと経費がかかる
紙おむつや寝間着、タオル、交通費
加えて介護するための時間等

>>242
いや、実際に公立病院に勤めてる叔母さんが言ってたし、俺が入院した時に雑談した若い医者も言ってた。
病院通いの高齢者の殆どが酒、たばこ、味の濃い食事など長年の不摂生から来る病気ばかりって。
隠れて酒たばこやってるとかは色んな数値やらに出るからすぐバレるでしょ。

老人が病気になりやすいのは当たり前
みんな知ってる事だ
なんで備えをしないんだ
昔は日本人にとって貯蓄は美徳だから
みんなせっせと貯蓄しているんだぞ
できない無能は死ねばいい
日本は共産国じゃねえからな

>>253
リアルな経験に嘘はないだろうけど
地域性に、ロハな昔ではない昨今と、社交場代払える払えないって所得の話もあるだろうし

門外漢なんで、ｵｲﾗが危惧してるのは超ﾚｱケースなのかもしれないが
十羽一絡げなのは、どうにも違うのではないかと・・・
そうではないのかもしれないけど・・・

後期高齢者医療制度に反対して民主党に入れた高齢者。
更に大きな負担を民主党に背負わされた気分はどうですか？

>>256
７０−７４歳は前期高齢者だ。
後期高齢者医療制度とは関係ない。
制度変更の時期を合わせるだけだ。
しかも、７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割は予定が決まっていて、
市町村が告知までしていたものが、延期されていただけ。
こちらについては、公式に反対した政党はないはずだ。

そもそも、
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　２割
７５歳ー　１割
の何が問題なのか。

>>58
それ、受給者なら全年齢でよくね？

>>257
70-74歳と75歳以上って収入たいして変わらないのに、なぜ負担率を変えるのかね？

>>255
ま、社交場の話もそうだけど、膨らみ続ける社会保障費の事を考えればもっと予防医学を徹底させる方に力を入れるべきって事だよね。
どっかの自治体で、高齢者を金券かなんかで釣って筋トレをさせたら病人減ったってのがあったし。

本当は今まで日本に尽くしてきた７０才以上のご老人は医療費無料にしてあげたいが
高齢化社会の日本ではそれもままならない。ごめんね、おじいさん、おばあさん。
社会保障費負担は民主党政権になり右肩上がりに増えて日本の財政の悪化原因になっている。
子ども手当も外国人への生活保護支給も全廃した方がよい。

>>254
医療費対策の貯蓄が必要無い北欧が理想
その分を消費して内需拡大して欲しいところだが
もはや手遅れで、貯蓄率が下がると国債買い手の得意様、銀行が買ってくれない
国債の買い手がいなければ日本はデフォルト
貯蓄で国債を買い、その金と税金で医療費を国と個人が払い、国債の利払いと社会保障費増加で税金を増やされる悪循環

>>260
医療費使わなかった人に「ありがとう減額」を試しに言ってみたら、メディア含めてﾌﾙﾎﾞｯｺだったりとか

なんだかねぇ

>>259
基本的には、後期高齢者医療制度の前身の老人保健制度の時代からの
考えとして、７５歳以上は、かかる医療費が高くなるので、
老人医療費を別枠で管理し、公費と健保組合からの拠出金を集中的に
投入するとともに、本人負担の軽減を図るというもので、
７５歳以上というくくり、後期高齢者という用語は研究者の間では、
一般的なものであり、厚生労働省の造語ではないとのことです。
なぜ、７５歳なのか、７０歳ではいけないのか、６５歳ではどうなのか
ということにもなりますが、医療費が特にかかり集中的に対策する
切りによいところが７５歳ということでは。
７０−７４歳はかつては、老人の範疇（はんちゅう）であったし、
移行期間ということかも。

>>261
×今まで日本に尽くしてきた７０才以上のご老人
○今まで日本にタカリ尽くしてきた７０才以上のご老人

終戦後、国債が紙くずになったのに、それから国が背負った800兆円の借金は
どこへ消えたと思ってるんだ？
個人の金融資産にそっくり化けちゃってんだぞ

収入なくなり尚且つ病気や怪我をしやすくなる年代になっても
同等の負担っていうのは実際は同等以上の負担なんだけどね
まあ今の若い世代が高齢者になる頃はもっと負担は増やされてるだろう
せいぜい貯金しとけよ
少ない年金ではどうにもならん
どうにかなるのは優遇されまくりの共済年金もらえる役人ぐらいだろう

それよりナマポなんとかして欲しい。
やつら医療費関係ないから毎日来るよ。

『今日はなんとなく〇〇だから』…てノリ。

団塊Jr.女性ナマポは
『病気だから働けないの!!だから働けないのはしょうがないの!!』
ってかんじで『なんとなく受診(これって病気？)』が多い。

ホントに病気で辛い人の受診の順番遅くなるし
重症患者先にすると逆上するのは大体ナマポだし。
(次点で高齢者→『俺は議員と知り合いだぞ、わかってんのか』『金は出すから今すぐ診ろ』とか多い。
若者は理由言うと理解あるかな。待つ人多い)

ま、老人もナマポもマナー悪い人多いです

高速道路も後期高齢者医療も、やっぱりダメじゃん
後期高齢者医療廃止するには、地方財政の健全化、地方公務員の給与半額カットにすればできる

>>263
あ〜麻生さん叩かれたね。
でもマジで、酒たばこやんない人は保険料割り引いて欲しい。
定期的に検査すれば数値ですぐバレんだし。

>>1
これは実行して貰ってもかまわんけど・・・
民主は野党時代に老人の負担が増えるのを
反対してなかったか？

>>267 一定の負担はさせるべきだな
現金支給受けてるんだしさ

酒代ﾊﾟﾁ代に回す金がちょっと減るんなら気軽に病院行くのやめるだろ

もう「自己負担」なんて矛盾した言葉を使わないようにしよーぜ。
自分にかかわる費用を自分が支出するのはあたりまえのことなんだから。

×自己負担が1割から2割に増
○他人負担が9割から8割に減

>>270
反対していたのは、後期高齢者医療制度。
７０−７４歳の前期高齢者の本人負担１割ー＞２割は予定が決まっていて、
市町村が広報で告知までしていたが、後期高齢者医療制度騒動により
安倍が参院選で惨敗したために、自民党が震え上がった延期になっていたもの。
公式に、こちらに反対した政党はなかったはずだ。

>>272
医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆は、
本人負担＋保険料＋国庫負担＋地方負担だが、
いずれにしても、最終的には、国民が負担することになる。

そしてお前らが高齢者と呼ばれる頃になったら・・・

今は経過的措置で1割なだけだろ

>>271
「ナマポにドンドン導け！！」ってのが現与党の方針だから、それはそれでいいのだろうけど
ナマポの医療費無料分は自治体負担だったりするわけだからなぁ

ナマポの医療費無料分は国が責任持つならまだいいけど
　ナマポにドンドン導け！！
　コストはお前持ち！！
　ナマポ拒否は許さん！！
ではねぇ

>>275
老人の本人負担だけ5割にして医者にかからせないようにしようという世の中になっているｗ

>>275
それは違う。
生活保護費（医療扶助を含む）については、
国庫負担３／４、地方負担１／４

ちなみに生活保護費３兆円のうち、半分が医療扶助
医療扶助の半分は入院
入院の半分は精神疾患

倍になるのか。

全ての元凶は子ども手当。

マスコミはこの記事の扱いが小さいよね。
どうしたんだろうね。自民党時代にはあれほど朝から晩まで報道してたのに。
民主党がする政策だからですかね。こういう公平性の無いマスコミが嫌い。

>>281
いろいろ都合が悪いんでしょう・・・

一方で、視聴者は阿呆ですぐ忘れるって言ってるのに・・・

>>280
念のため
現在７０−７４歳の人は１割のまま
現在６５−６９歳の人から見ると
現在３割
７０歳になると２割
７５歳になると１割

なお、勘違いしている人がいるが、元々予定されていて、市町村が
広報で告知までしていたものが、延期されていただけ。

いま1割払ってる人が2倍の負担になる！とか言っている人がいてワロタｗ
新聞読めよ。

タクシーで病院に来て待合室でギャーギャー騒いでタクシーで帰る一割負担の婆には腹が立つ

>>281
>>282
それは、公平を欠くかも。
元々、予定されていて、市町村が広報で告知までしていたが、
そのときは、どうだったか。
このスレを見ても、当時もニュースを見る／読む人の印象に残るような
報道はされなかったかも。

>>250
同意

もうこれ以上、医療制度をいじくり回すのやめてくれ
こんな、コロコロ変わられちゃ、現場が混乱するだけだろが

>>273
お、そうなのか
�d

>>251

>>251
胃ろうはもう全て保険適用外でいいんじゃないか？
胃ろう増設手術が減って外科医も時間が空いてハッピーになるだろうし。

>>283
色々かなりがんばって書いておられるのだが

そのあたりの説明
「実質引き下げ」と、記事にある「引き上げ」の整合性

って、
記事には無いソースの提示を、遠因で求められてるわけで・・・

門外漢でも、語られてる現行運用の　類推　ってのは理解できるけど
ぶっちゃけ、
アバウトな類推を「スレ見る人」が求めてるわけじゃないわけだし・・・

病院、診療所がつぶれる
リース、ノンバンクも煽り受ける

窓口負担が安くなっても、年金から天引きされる保険料が高いなら現状の方がマシだろ。
まったく詐欺政党だな。ｗ

後期高齢者医療制度はいつ廃止するんですか？民主党さん。
このままでは嘘つきですよ。

>>292
類推ではない。
７０−７４歳について、本人負担１割ー＞２割は、既に予定が決まっていた
もので、市町村が広報で告知までしていた。
後期高齢者医療制度廃止とは時期を合わせるだけ。
ちなみに、記事にあるように、新高齢者医療制度検討の初期段階では、
本人負担２割を６５−７４歳にする案もあったが、
（６５−６９歳、３割ー＞２割、７０−７４歳、１割ー＞２割）
それを断念した以上は、延期された内容を予定どおり実施することになる。

>>295
ニュースぐらい読めよ。
既に案は発表されている。

形式的に国保に戻るだけかもしれないが。
７５歳以上の医療費を別枠で管理し、本人負担１割を除く医療費のうち
保険料でまかなうのは１割、税金５割、健保国保等からの拠出４割は維持。
保険料は国保とは別体系、国保が市町村単位なのに対し、都道府県単位にし、
保険料均等化も維持、
平等割（世帯割）、資産割廃止、均等割＋所得割に単純化も維持。

違いは、本人が健保ありの会社に勤務ならば、健保加入
（１，３００万人中２００万人）
上記の夫や、健保加入の子どもの被扶養者あり（保険料０円）
子どもと同一世帯で、子どもが世帯主ならば、保険料は本人が払わず、
世帯主である子どもの保険料に合算され、子どもが払う。

いい加減年齢で区切るの止めろよ。
本人の収入や資産によって負担額が変動するようにしろ。

やめてーーーーーーーーーーーーーーーー！
マジで患者減るからーーーーーーーーーーーーー！

>>298
それが比較的一番公平かもね

今よりは

>>298
そこで国民総背番号制ですよ
でもブサヨが反対ｗ
結局何も進まずｗ

健康のためにタバコも酒も遊びも仕事もやめようかと思もうた

>>126
それって結局後期高齢者医療制度の範囲が広くなっただけのお話になるのか？

今でも年収次第で3割になるけど、夫婦年収520万だっけか？
そんな年でだと、会社役員しかいねーだろ？
資産は関係ないんだろう？その年代の3割負担なんて気持ち程度しか機能してない。

現役の若者でさえ単身年収383万円以下で資産ほとんど無しなんて、
2割ぐらい存在するだろうが

なめてんのか。
一番金持ちの高齢者がなんで一番負担割合が低いんだよ。

>>302
仮に医療費かかっても、
長生きするよりは、とっとと死んでくれたほうが国としては有り難いというｗ

>>297
＞案は発表されてる(ｷﾘｯ

だから、いつ廃止するんだよ。

>>307
まさに、
そういうところが詐欺フェストなわけだからなぁ

年金しか収入がなく家賃など払っている人は1割でもきつい。

湿布薬やビタミン剤はいまやドラッグストアで買った方が安いので
受診も減少。

病院の待合室にはそれでも老人は多いが受診せず
暇つぶしに来ているだけの人も多い。医者や病院にとって
老人はもうすでにドル箱ではなくなっている。

長期入院も困難で特養も順番待ち。息子や娘がひきとったら
家庭崩壊。100歳のめんどうを70歳がみているような老々介護も
激増。

この国も終わりが近そうだ。

>>306
国民一人当たりの政府の負担はもうじき１千万になるからね

>>298
＞いい加減年齢で区切るの止めろよ。
国民医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆の１／３ぐらいが、
老人(７５歳以上）医療費だ。
老人保健制度ー＞後期高齢者医療制度ー＞新高齢者医療制度において、
７５歳以上の医療費を別枠で管理し、そこに集中的に、
公費や健保組合からの拠出金等を投入している。
その理由付けが、老人(７５歳以上）医療費が突出して高いことだ。
健保組合から国保への前期高齢者納付金も同じ理由付けだ。
年齢によるカテゴライズは必要だ。
＞本人の収入や資産によって負担額が変動するようにしろ。
今でも、収入が多いほど保険料は高いし、高額療養費給付による
本人負担上限も高い。
国保については、さらに、高所得者の保険料を上げる方向とか。

つーか老後に備えて準備していなかった層は
土に帰るってのはそれはそれで正しい

>>304
若者のほとんどは単身年収383万以下だと思うが

>>307
>>1ぐらい読めよ
２０１３年だ。
（そもそも、時期は、以前のニュースにもあった。）

＞厚生労働省は２日、２０１３年度に導入予定の新たな高齢者医療制度で、

寿命を１０歳短くするような政策をしよう。

>>315
医療費の話と、年金関連の話と切り分ける必要が
やっぱりあるわけで

浅ましい人と、真摯で慎ましやかな人の命では
奪うにしても意味が全然違うわけで

>>315
ナチスでも、できなかったことをできるわけがないだろ。
そういうやけくその現実逃避が、さらに、事態を悪化させる。
現役世代の生産と輸出ー＞輸入で国民に衣食住をまかなえれば、
後は、政治の出番だ。
がんばって投票に行き、よい政治家を選んでくれ。

今のジジババは生に執着しすぎ。
自分の祖父は直腸ガンだったが、たいして病院にもいかず、
自宅で死んだよ。

>>318
そんなステレオタイプな書きようでは、祖父様も浮かばれないわけで・・・

>>318
それをあなた自身やご家族、お身内はどのようにご覧になっていましたか？

>>320
普通に受け止めてましたよ。
最期は医者が往診してくれて死亡診断書を書いてくれました。
田舎の農家はこんなものです。

老人の病院ハシゴは、病院にとって大きな収入源
言い訳がましく2割にして見せてるが、
これで老人患者が減っても病院が損しないようになってる

子供の数がどんどん減ってる時代に
もう老人を支えてくれる下の世代は存在すらしてない
老人の福祉を削らないのはアホ

老人福祉はどんどん削るのが日本のため
子供が減って支える世代がいないんだから削除は当たり前だ！

お前ら自分も老人になるのを忘れるな
老人を叩いて良いという風潮を作ってしまったら、
後々自分らが若者から抹殺されるようになるぞ

>>321
自宅ということは、しっかりしたご家族や往診してくださる
よいお医者様に恵まれたのでしょうね。

医療は受けない、自宅で死ぬといって医者に来られなくなる方も
ときにはおられますが、（痛みや苦しみで）しじゅううめき声をあげたり、
吐血などでご家族がパニックになられて結局病院に来られる方が
ほとんどです。

ダラダラ長生きしても、本人も家族も苦しくなっていくだけだよ
ガンと認知症の身内をずっと見て来たけど
どちらも最後は体の自由も意思の疎通もなくなり、ストレスで錯乱し、でもなかなか死ねず、
家庭も崩壊して、憎んで、自己嫌悪して、
皆ボロボロになったよ

>>325
そこで病院が緩和ケアだけしてあげて、看取ってあげればいい。

>>324
逆です。今の制度では老人が若者を叩いているのと同じです。

>>324
マクドや喫茶店代と同じようなな社交場代金って話と、その社交場代って医療費と
医療費さえも爪に火を灯すような国民年金な人と

切り口が多い話だし・・・

またマスゴミが姥捨てやまだとか叩きはじめるぞｗ
一番金融資産を持ってるのはジジババだから普通に３割負担でいいだろ

老人が2030年あたりに
日本人口の半分が老人になるらしい

子供の数はどんどん減っていく

老人福祉なんて無理、人口の半分が老人で誰が支えるの？
どんどん老人福祉は削れ
子供が減ってるんだから、当たり前だボケ老人！

>>328
そういうステレオタイプではなく、ケースバイケースが一番大事なような・・・

このスレに限らず、２ｃｈでははそういうところがゴッソリ抜け落ちてる話ではあるけど・・・
粗相の悪い老人を利するようシロ！！なんて事は言わないけど・・・

>>330
７５歳以上で生きるのは自己責任ということで、１０割負担で良いと思う。

>>327
鎮痛薬（モルヒネ等）と適度な栄養で、わりと普通に過ごせる方もおられますが、
それもむしろ少数です。緩和ケア＝金がかからない　というわけではありません。
実際には人件費の負担が多いし、緩和ケアができる医者や看護師も少ないです。

高度な医療機器や医薬品は使わなくても、医者や看護師など医療関係者は
病人というと治さなければならないと訓練づけられているので、緩和ケアの専門
の施設も増えてきましたが、なかなかうまくいかないようです。

別に老人から福祉を取り上げてもお前らの収入が増えるわけでも
景気が良くなるわけでも税金が安くなるわけでもないと思うんだが

>>324
私達の世代は、老人になる前に過労死か餓死するんじゃないかな
どう頑張っても今と同じ福祉は受けれない
親の介護のために失業したり自分の老後準備ができないって人かなり増えるし

保険制度、年金制度という切り口だけで見ても、この国の崩壊は目に見えています。
>>326　さんのようなご家庭も激増する時期が来ると思います。
現政権はいろいろと隠し事をせずに、本当の実態を明らかにすべきです。
ごまかし、先延ばしは限界に来ていると思います。

っつうか、「金ないからくれ」で法律できるんだから、官僚って楽だよな

お前ら自分も老人になるのを忘れるな
老人を叩いて良いという風潮を作ってしまったら、
後々自分らが若者から抹殺されるようになるぞ

>>339
若者から抹殺されるまで生きていられたらいいな、というのがまず先にあるわけだよｗ
老人になる前に、今の老人連中に殺されそうだ

自分、医療従事者なんだけど
ウチの患者で昭和１２年生まれ（７３歳）の元・大蔵省の官僚
がいる。
年に何回も海外旅行に行くくせに医療費自己負担の数百円も払
いたくないらしい。
血液検査をして１割の自己負担金はたった２００円の追加
にも関わらず窓口で「血液検査するだけで２００円も取るのか
！！この病院はボッタくりだ！！」
と大騒ぎ。マジで死ねよ

>>341
財務官僚だとしたらバカの極みだな。
検査が高いのは常識なのにな…

>>299

ということは、無駄に医療費をむさぼっている輩が多数いるということだな。
もうさ、年齢じゃなくて収入で決めたほうがいいよ。

介護保険使って「風呂掃除だけの掃除婦ヘルパー」とか
「夕飯作るだけのヘルパー」とか
寝たきりでも無いのに起きあがるのにちょっと腰が痛いｗぐらいで
「介護ベット」とか使えるアホくさい制度を何とかしろよ！
くだらない理由つけてケアプラン立てるケアマネも同罪。

>>341
それ、大蔵官僚の習性だからなあ
「高過ぎる！予算はもっと削れる！」が一生の仕事の人だから
高齢になればそんなもんだろう

>>344
介護保険は国が介護地獄と呼ばれていた現状を改善し、社会で老人介護を支えようという名目で、
税金として集めればいいのに保険料という形で実質的な増税をした。
そうしたところ、保険料を払っているんだから使うべきという考え方が浸透してしまい、
国の予測をはるかに超える需要を喚起してしまい今に至る。

>>342
高い安いではなく自分はびた一文負担したくない。
すべて若者の負担させろ！！という感覚なんだよ。
毎日ジジババと接していると分かるがほとんどのジジババは
自分たちが生きている間さえ国や社会がもてばそれでいい。
自分たちが死んだ後に国家破綻しようが国家崩壊しようが知っ
たこっちゃないと考えているジジババがほとんどだよ。

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年
金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しな
い人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50

>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったこと
ではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すな
ら高齢者に回せ」という発言があった

真っ先に削るのはデイサービスな。
しょうむない遊びにい日1万近い税金ってアホだろ。
週2回で8万とか、無茶苦茶すぎ。

ヘルパーと福祉用具はこれまでに何回も見直し入ってまだましだ。

>>346
年金も医療保険も介護保険も義務なのですから
不払いとか滞納が出るシステム自体が問題ですね。
何事にしてもやっている順番が間違っていることが多いような。

日本の世代間の不公平は異常

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生
まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400
万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水
準です。
別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イ
タリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍
から４倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」

税金でやると破綻するかひどく重税になるから
市町村はいくらでも破綻してもいいけど、国家の破綻は避けたいと、
責任を地方公共団体に中央官僚が押し付けたいのもある

素直に増税すればいいんだが、俺達は増税されたくない
うまくいかんね

医療機関への指導・監査はけっこうきびしいようですが、介護サービスに対してはまだまだ甘いようですね。
保険扱いの鍼灸院もかなり問題アリですよ。

所得税さげて消費税あげたらいいじゃねえか。
後、くだらない細かい税金全部やめろ。
所得税と消費税だけでいい。後はいらん。

国や公でどうにかしようとするからおかしくなる。老人医療はすべて自腹でやれ。100歳のジジイが自分の資産を食い潰すまで延命治療してくれと言うのならそのジジイの勝手だが長生きはしたいが金は出したくない税金ですべて賄えなどという事は筋違い

もうマニフェストもクソもないな、カツアゲ政党だ

全世代3割負担でいいよ。
負担が増えたとしても子供が面倒をみてやればいい。　子供を残さなかった者は淘汰されればいい

２割…まじか？いい加減５割位取れよな…７５以上は…

金持ってる老人からはしっかり取れよ。

自己負担を引き上げるにしても３割が限界かと思います。
それ以上だと不払い、滞納が激増するでしょうね。

>>344
ヘルパの掃除や調理って基本だろ。
一見元気に見える老人でも掃除はきつい人多いからな。
施設でも、オムツ換えだけじゃなく、買い物、掃除、調理などは援助してる。

ま、貧乏人は死ねってことでしょ?

酷い世の中だね。

こんなのが民主主義なんだね。笑っちゃうよ。

でも、こういう政策を考えたり実行したりしているやつらは

もう一度人間やり直しだったり、次は虫けらとかに生まれ

変わるから帳尻は合わせられるんだよ。

三割負担に戻せよ
明らかに制度的におかしいだろ

小泉でよかった
健康保険料は高すぎる
10％近い負担なんてありえんだろ

え”−
ふつーに３割にしろよせめて
あいつら昼間から保険使ってリハビリだか整体だかうぜーんだよ。

>>361
貧乏を装って不法に金を儲けてる奴らに怒りが向かない馬鹿発見

>>354
同意

>>346
そうなんだよ。だから自己負担率をあげて、需要を抑えないといけない。

>>354 >>366
誰かが勝手にどこかで自分の考えで死んでいくなら無問題です。

病気の性質によっては錯乱したり、断末魔の叫び声をしょっちゅう上げたり、
全身からキノコのようなものが出て来てのたうちまわったりします。

それがあなたの親御さんだったりしたら、「おじいちゃんには貯金がないから」で
ほおっておきますか？

お金のかかる医療をしなくても、誰かがついているだけでも負担は生じます。
多少のたくわえがあってもすぐに底をつきます。家族や身内でなくてもお互いに
助け合う公的なシステムが崩壊すれば、元気な人も住めない国になりますよ。

収入関係ないような気がする
保険料は社会保険は収入により増減してるし
国保は一律だけどどっちにしても税で補填してて収入高ければ納税も多いはず
むしろ二十歳までは０割であとは一律三割。高額の自己負担は還付でバランスとればいい

>>368
緩和ケアは保険医療もしくは公的扶助でカバーすればいい。
あと尊厳死法案が必要だね。
外国では積極的安楽死まで認めている国もある。

このまま年寄りばかり増えて、それを支える稼ぎ手が減少していくと
安楽死はいずれ避けられないだろうな。
俺も頭ボケたりして家族の名前もわからなくなったらあぼーんして欲しい。

病院に行く必要のない軽症患者は全額自己負担にしろよ
日本人は製薬会社にどんだけ貢いでるんだ

基本的には老人に福祉を与え、若年層に労働を、市場に消費者を与える、
というのは試す価値がある政策であると思う

医療福祉の規模が縮小したら、そこの労働者も失業者になるわけで、
結局、日本においては医療・福祉の公的負担はある程度重いほうが多分いい

これで介護破産が続出ｗ安楽死を認めろ！

>>44
いつの時代のネタ使ってんだよw

これは老人よりも扶養している家族が大変です。
本人は呆けて判りません。

>>376

病院に連れていかなるからＯＫ

こりゃ仕方ないだろ

>>370
私の親も末期がんで亡くなりました。近隣には緩和ケアを積極的に手掛ける医療機関はありませんでした。
たまたま入院した病院では医師やスタッフに恵まれ、専門病棟ではありませんがテストケースとして
できるだけやってみますと頑張ってくれました。今でも頭が下がる思いです。

でも死後の病院での支払いは信じられないくらいの低額でした。緩和ケアということで高額のクスリや検査を
ほとんどしなかったからということです。国民医療費の観点では喜ばしいことかもしれませんが、私の支払いが少なかった
ということは、病院もあまりもうからない（割が合わない）ケースだったかもしれません。

痛みはある程度コントロールされてましたが、全身けいれんなどで布団をかけてもすぐ振り払ったり、あちこちから
出血してきたりでそのたびに看護師さんはしょっちゅう出入りしていました。あれで金銭的な収益が少ないということに
なると、医療機関にかかる負担が重過ぎるように思います。制度をつくっても積極的に手掛ける医療機関が増えてこなければ
どうにもならないと思いました。

結局、今まで必死に支えてきた人間がようやく年齢を重ねて受け取る側に回れると思ったら
全部値上げで結局、生まれてからずっと重い負担のまま

「そのままに」
入院して機械に繋いで延命するか医者から聞かれたらそう答えろよ
機械に繋いで延命すると金銭的に死ねる

>>376
私の親は最後までアタマがはっきりしていたから大変でした。
ある程度歳を取ると呆けた方が幸せなのではないかと思ったくらいです。

>>379
緩和ケア加点、看取り加点が必要だね。

これが後期高齢者医療を廃止するとか言ってた民主党の政権だから
笑ってしまう

介護施設に入院している人の負担は最低で１０万円×２＝２０万円の負担！
一家心中だなｗ

>>383
専門病棟やスタッフをそろえないと加算できない点数があるそうです。
こういうのも問題だと思いました。

こんなの国内経済が世界経済の成長率に合わせて成長していけば何の問題もない。
とにかく日銀は円を刷れ。
円の流通量が極端に少なすぎて経済が回ってねーんだよ。
すべては財務省の失策のつけだ。
財務官僚は間違いを認めろよ。
プライドばっかり一丁前って自分で言ってるようなもんだ。

馬鹿は診察とか充実したスタッフとか無形のものには金をはらわないからな。検査と処置
にしか金払う気がないからな。テロ朝の森なんとかというデブとか診察は300円でいいとか
いうし。死ねよ。

>>384
７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割は予定が決まっていて、
市町村が広報で告知までしていたが、
後期高齢者医療制度騒動により、安倍が参院選で惨敗したので、
自民党が震え上がって、実施が延期されたもの。
後期高齢者医療制度とは異なり、公式に、こちらに反対した政党は
ないはずだ。

三割負担にして欲しいわ。

退職して暇だからって朝から整体マッサージ行ったり
病院で雑談してるジジババ多過ぎ。

完治の見込みない病気は年齢で治療打ち切りや自己負担金変えて欲しい。
もしくは年齢で健保負担金額区切るとか。

子供のワクチンなどの摂取以外は有料にしろよ。
今の病院は子供が多いよｗ無料だからね！

>>390
＞もしくは年齢で健保負担金額区切るとか。
区切っているよ。
７０歳未満は、所得区分：一般の場合、高額療養費給付による
月額上限は　８万円＋αぐらいだが、
７０歳以上は、別体系で所得区分：一般の場合、月額上限は
４．５万円ぐらいです。

>>388
その通りです。値打ちのあるものには対価が必要です。

私の親の担当医は臨終のときも学会出張先からかけつけてくれました。
ふだんは当直医でOKだそうです。各地で講演をされるような先生だ
と後で調べて知りましたが、本当に頭が下がります。

我々には選挙で少しでもマシな人に投票することくらいしかできないのでしょうか？

>>386
それに関しては、制度の構造上は問題がなくて、
現場にそれを揃えるだけの時間的余裕や金銭が落ちないことが問題

構造設備、人員が居ないのに不正に加算するのが蔓延するのは中の人のモチベーション的にも良くない
誰もまともなサービスをしなくなってしまう

テストケースは、どこの病院でも同じように「点数は落ちないけど
とりあえずやってみて様子をみるもの」だから、その点はあまり気にしなくていいと思う

>>379
自己負担は上限が決まっています。
どれだけ高い治療をしても安い治療をしても、支払う金額はほとんど変わりません。
おそらく高くても10万超えるかどうかだと思います。

>>389
そもそもが激変緩和措置としての特例だからね。
特例廃止が妥当。

>>395
その、10万以下だったんですよ。

>>392
その金額を逆にすべきって話。

何も生産しない年齢の奴に医療費かけてどうする。
若い連中が無料なのは判るが、年寄りに金掛けるのは
政治家の票集めとしか思えん。

>>398
それをすると若い人が老後に備えて貯蓄に励まないといけなくなるから、
景気が悪くなるんじゃないか？

>>399
若い奴が年寄りの面倒見切れないと
勤労意欲をなくしているのはどう思う？

それでも年寄りに金掛けると言うなら
医療でなく福祉の一環として、若者から話を切り離せ。
税金から金額をはっきり提示の上で
「福祉としてこれだけの金額で年寄りを生存させます」とやって欲しい。

>>400
一番問題なのは、財産のある人間が金を払わないことだと思う。特に高齢者。
高齢者も財産のある人と無い人を区別しないと。

高齢者は年代別で見ると、一番経済格差の大きい集団だからねえ

>>400
そのとおり。
現状は、政治家が増税から逃げているので、保険料という形で
実質増税している。
サラリーマンだと、所得税住民税よりも、厚生年金健康保険保険料の方が
はるかに大きい。（給与収入の１３％ぐらい。）
しかも、会社も同額負担だ。
その結果、社員雇用だと給料以外に、給料の１３％ぐらいが会社負担
としてかかり、正社員雇用しにくくしている。
知らない人も多いが、児童手当のための拠出金まで、会社負担がある。

このままではたびたび首相が変わったり、政権も何度も交代するでけで
何も進まず時間切れになってしまいそうです。

>>1
後期高齢者の時は大騒ぎしたのに、マスゴミ…

民主党のお陰で人生バラ色に。

>>401
高所得者（生産活動）に課税するべきではないというのが持論だが
資産持ち（財の保有）に課税すべきと思う。

年齢で区切らなくても資産持ちのほとんどが富裕高齢者だからこれで解決する。
バブル崩壊後に相続税をズドンと下げてそのままってのは最悪だったな。

>>405
７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割は予定が決まっていて、
市町村が広報で告知までしていたが、
後期高齢者医療制度騒動により、安倍が参院選で惨敗したので、
自民党が震え上がって、実施が延期されたもの。
あなたがそれを知らないということは、自民党与党時代に予定していた
７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割についても、
ニュースを見る／読む人の印象に残らない程度の報道だったということだ。

＞厚生労働省は２日、２０１３年度に導入予定の新たな高齢者医療制度で、医療機関の窓口で支払う
＞患者の自己負担割合について、現在は暫定的に１割となっている７０〜７４歳の負担を見直し、早ければ
＞１３年度から段階的に２割負担に引き上げる方針を固めた。

自己責任で３割取れよｗ

若いのがぼさっとしてて職につけないのは本人の無計画さが原因だって
言い切って、自分達だけが高給で知らん顔なんだから！
不摂生して体を壊したバカ供はさっさと死なせてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局のとこ相続税を増税すればオールOKなんだよな

相続税を逃れる方法なんかいくらでもあるぞ。
相続税の無い国で不動産を購入し向こうで相続されたら日本は手出しできない。相続した後に売却して日本に送金すればいいだけ

>>4
なんで爺婆の為に公費を使わなきゃならんの？

それでなくても俺達に比べて年金で充分優遇されてるんだぜ。
いい加減爺婆にも金とツケを払わせろよ。

本当、若い世代ほどなんて高齢者に奴隷になりたがるのか、よくわからん。

>>409
同意

つか若い連中には「身体的弱者である老人を労われ」とか強制するくせに、
経済的強者である老人が若い連中になんとかしてやろうってのが全然無いんだよね。

まあ「ひきこもりニート」にしてみりゃ宿主の年金爺婆を優遇してくれなきゃ自分達の大変、
とか思ってくだらない擁護でもしてるのかもしれんがね･･･くだらない。本当にくだらない。

ウソつき政党民主党
暮らしがよくなるんじゃなかったっけ？ｗ

これはいいね。大体さ、病院内で

「最近、○○さん見ないねぇ。調子良くないのかしら？」

とジジ、ババがセリフ吐くんだぜ？

病院というのは、調子が悪いから来院するんだろうが！

調子が良ければ来るというはおかしいだろうさ。

老人の社交場じゃねーんだよ！そりゃ、老人同士のコミュニケーションで

症状改善する部分もあるんだろうけどさ。

若者には、病院に行く暇もねーんだよ！

>>413
資本も技術も雇用も発展途上国の若者へ与えて、
借金と社会保障の負担と薄給な介護は日本の若者に負わせるのはおかしいと思う。

>>411
鳩山みてると相続税には抜けがあるんだろうなと分かるね。
子どもの政治資金団体に寄付したら税金もかからないだろうしね。

亡くなられて多額の資産を子孫に残される方は、世間の人が思っているほど多くはありません。
多少対象を広げたり税率を上げても効果は限定的ですし、大金持ちほど >>411 さんの
ご指摘のように抜け道を使われます。この抜け道もあんまり狭めればこんどは資産家は
ある程度の年代になると日本を脱出され、貧乏人だけが残るということになります。
たくさんの人から少しずつ集めたお金のほうがはるかに大きいのです。

いろいろ議論もあるでしょうが、私自身増税はやむなしと思いますし上げるとするならば
消費税しかないと思います。これだけでなく直接税、間接税の比率なども改めるべきです。
法人税とか相続税とか個別の税率の上げ下げでやろうとすると時間がかかりすぎ、
手遅れになるかもしれません。

>>411
まあ相続税も控除額を低くするぐらいの増税は必要だろうね。

「後期高齢者医療制度、反対！」
「お年寄りをいじめる自民党政治に、ＮＯ！」
「今こそ政権交代」
「国民の生活が第一」

という詐欺に引っかかった奴が間抜けな訳だ。
自業自得なんだから、ちゃんと負担金増額分は払ってね。

でも実際年寄りが気軽に病院に来なくなったand薬漬け止めたら、開業医も大病院も薬屋もやっていけなくない？
それとも大丈夫なの？エロい人教えて

>>421
気軽じゃない状態の奴らもゴマンといるし
そもそも医者が足りてないんだから患者減るくらいなんでもない

仮にそれで立ちゆかなくなった医療機関があったとしても
客が減って淘汰されるなんて別に珍しいことでもない

>>422
医者が過労死寸前なんだから、患者が減ってくれた方がありがたい。

窓口負担が２割に

民主党は平成の大詐欺師集団

本丸は後期高齢者でしょ。
年８８万円も医療費を使ってる。
ちなみに６４歳以下は年１６万円、医療費を使ってる。

どうせ高額医療は無料になるんだし、乳幼児を無料にして
それ以外は3割負担でいいと思うが

老人は金持ちだし

老人をないがしろにしろというのはどうかと思うが
今の病院が年寄りの集会所となっている現状を見ると自己負担比率をもっと上げるべき

病院が集会所って必死な奴って刑務所あがりか？
今はデイサービスが集会所だろ。
何年止まってるんだｗ

姥捨て山と批判していた民主党が姥捨て山の拡張工事を始めているぞ

全く関係ないが、
長野県にゃ姥捨サービスエリアってあるよな
いやまぁただの地名だろうが・・・って書こうと思ったら、
ちめいが致命で変換されたお

高齢者にはもっと負担させるべきだろ。
もう生きたところで家族と社会の負担にしかならない者に対して
なんでそこまで優遇せにゃならんのよ。
そりゃ　マトモに働いて家族を養って税金も長年納めた人たちには
敬意を表するべきだけど、この社会構造下でいちばん医療の恩恵を
受ける以上、負担するのは当然だろ。　受益者負担という観点からは
若い奴らよりもっと負担すべきだよ。
そもそも　パンピーがこんなに病院に行く国なんて世界にないだろ。

俺の祖母が心気症で特に問題もないのに医者にかかってる。
それも往診で。
こういう無駄はするなと説教してるのだがやめようとしない。
こんな爺婆ばかりなんだから負担増しは同然だな。
ちなみに俺は製薬会社勤務で薬剤師。
全てとは言わないが医療業界が儲かるのはおかしいことだと思う。
社会の生産性が上がる業界が儲かるべき。

>>428
病院にも老人がいっぱいいるよ。
あちこち痛いとか言ってるけど、
先生から年だからしょうがないとか言われてる。

>>410
ジジババのうち相続税なんて払う対象なんて３０人に１人しかいねーよｗ

しかも相続税の対象になる年寄りは８０歳でも会社役員とかとして
働いていて、国に税金を収めている有用老人ｗ

それより生活保護ウケててタダで医療受けるジジババをどうにかしたほうが
いいだろｗ

そういえば、民主党は後期高齢者医療制度を廃止するっていってましたけど、もう廃止されたんですよね？

ふざけるなよ！@32才

でもおまいたちが老人になったら自己負担率外苑前高いじゃねーかよと文句垂れまくるんだろ www 他人がやるのは許せないが自分がやる時には外野は黙ってろや！というくそジャップメンスタリティー炸裂だな

>>428
地方だとまだまだ病院多いよ

>>438
そりゃ単純に高齢化でどこか悪い年寄が増えてきてるだけでしょ。
今の時代集会所代りには使わないよ。
デイなら自己負担1割の千円ほどで、食事、風呂、カラオケその他諸々できるのだから。

どうせマスゴミは騒がず
ジジババが病院に行って支払いの時に始めて気づくんだろ？

マスゴミ援護があるとどんな無能も隠蔽できてイイね民主

マスコミの報道の偏向を観ていると、民主＝２次大戦頃の政府　なんだと思えてきた

人口がピラミッドだから、社会の中心がピラミッドの真ん中あたりにあるのであって、
ジジババのほうが多ければ、自ずと社会の中心は上がって行く。
少子化対策されてピラミッドを取り戻せば、また社会の中心ピラミッドの真ん中になるが、
今現在人口が少ない世代はその頃は老人。

>>432
製薬会社はもうけすぎだよな。病院と違って天下りを受け入れているから、行政の庇護を受けられるし。

看板を書き換えて中身を酷くする後期高齢者医療改革
年寄りを騙すのは簡単だよな

根本的な改革は別なんだよね。

でも、それやろうとすると医師会がねｗ

生活保護も含めて、全部3割負担にしろって。
どうしても払えない人には、後で返してやればいい。

金払えないから安楽死施設作ってくれ。

嘘吐き政党な民主党政権がまた国民負担を無闇に増やすって決着しか導かなかったね

民主党が大反対していた後期高齢者医療制度では、
一定水準以上の収入がある老人は3割、国保のみ程度の老人は1割だったわけだが
なぜか民主政権の新制度で一律2割になる不思議ｗ

コンクリートから人へってのはどうかなあと最近思う。
うちの親が脳卒中で倒れて身障者で医療と介護だけで
毎月５０万近く掛かってる。医療費はタダ、介護は１割。
本人は今では元気そのもので後２０年は生きるだろう。
その他、障害年金や障害者手当、多くの障害者福祉制度
を利用しまくり。我が親ながら、こんなのがたくさんいたら
国は滅びると思ってるｗ

ミンスに票入れたアホはそろそろ自分のアホさ加減は理解できたかな？

>>415
　いつまで、こんな古いネタ話で喜んでるんだろう。外来に通院している老人はまだ医療費的には
たいしてかかっていない優良老人なんだけど。

>>439
デイってのは介護保険の方かな。
介護保険でカラオケやってるのか？？
何やってるんだこの国は
そんな事アラブの金持ち国がやるような事だろ。

>>229
俺の親父が2級持ちだが、保険の範囲なら完全無料ですぜ？
先進医療を受けたいとか言い出すと別だけどな。

>>453
デイサービスは、昼間、身内が働きにでて老人が一人になるから
暇つぶしのために受けるサービス。

基本、やや元気な老人が受けるサービスw

年間医療費5万円までは実費
それ以上からの保険適用に変えろ。

ジジババの自己負担を引き上げるなんだ言っている間に国民皆保険の方が破綻すると思うぞ。
もう貧乏老人には死んでもらうしかないんだよ
日本は医療に限らず貧乏人が権利ばかり主張し過ぎ

６０過ぎの老人の延命治療とか意味あるの？
６０過ぎの老人が癌が見つかったけど早期だったから良かったと
言ってるのをよく聞くけど、完治しても先は長くないだろ
治療自体に意味が有るのかって思う。

なんで、６万/月の健康保険料を搾取されている、
中間層が、３割負担のままなんだよ。
おかしいだろ。

そもそも国民皆保険という制度が発足した当時に90歳〜100歳まで異常なほど手厚い医療介護を無償に近い形で
老人に受けさせるなどというそんな約束はされていない。
現在の異常な高齢者優遇は馬鹿政治家共（や美濃部みたいな左巻き）
が老人票を目論んで後付けしていった制度
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32 女70.19
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

こんな事をしていれば医療費などいくらあっても足りねえだろ！！
馬鹿か,この国は！！

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】

http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html

金沢大病院（金沢市）が、腹部の大動脈瘤（りゅう）破裂で緊急搬送された
１０４歳の男性患者の救命手術に成功したことが３０日、明らかになった。
同病院によると、大動脈瘤破裂の手術成功例としては国内最高齢とみられる。

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している。

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
5月14日13時41分配信 毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000153-mailo-l27

　岸和田市立岸和田市民病院（同市額原町）は１３日、
心不全により呼吸困難になった同市内畑町の主婦、
井出鹿枝さん（９２）の心臓手術に成功したと発表した。
食事が出来るまで回復し、１４日には歩行のリハビリのため転院する。
９０歳を超える高齢での心臓手術は全国的にも珍しいという。
　同病院によると、井出さんは先月１日、呼吸困難になり入院。
重い大動脈弁狭窄（きょうさく）症のため「手術をしなければ余命１年未満」と診断された。
同２０日、約５時間の大動脈弁置換と冠動脈バイパス移植手術を受けた。

>>458
なんだよな。延命しても医療費と年金を圧迫するだけ。

心臓外科、脳外科、移植外科などのハイテク医療を極限まで推進し、世界中の金持が
日本での治療を希望するようになれば、それはそれで商売になりそうな気がするが。

>>461

これは人体実験と言ってもよろしいかと。

診療代は低くても良いと思うんだよな。
薬代を高くしろよ。
それから、手術代は全額自己負担みたいな。

診察を受けること自体は、予防効果もあって、トータルの医療費が減る可能性がある。
ダラダラと薬を処方することと、
どうせ棺桶に片足突っ込んでいるのに外科手術とかして数か月の延命が無駄。

ＣＴやＭＲＩ撮りすぎ。医療費もかかるし全てのガンの３パーセントは医療被ばくによるといわれている。
透析患者の各種の特権大杉。

子どもの扶養に入っている老人は３割負担でもいいと思う。
老夫婦のみの世帯で収入が国民年金だけだったら１割負担じゃないときびしいだろう。

>>466
毎年、健康診断のあるサラリーマンはgkbr

資本世界のロックふぇら〜先進医療は初めから詐欺商法まがいワニ
昔みたくミミズいっぱい無農薬の畑の野菜は無くし
石油肥料と農薬で育つバイオ野菜やバイオ肉果ては
幼い頃からの毒ワクチン強制で３０代前には脳も肉体も弱り
ロックふぇら〜株主の製薬会社が大儲けする仕組みで創られておるワニ
薬は飲めば更に中毒なったり別の箇所が弱る仕組みになっておるワニ
果敢に挑む日本の革命剣士ワニ！
静岡浜松講演
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&p=3B142B0D710F41F9&index=1&playnext=16
軍師様のありがたい話ワニ
http://firecrsd.com/index.html
アメリカでヒップホッパ〜しながら
矛盾し過ぎた資本世界に目覚め知能低下した
アメリカ国民に変わり果敢にアメリカで戦う日本人ワニ
ジェイ　エピセンター氏
http://www.youtube.com/watch?v=fOLuLAJjndY&feature=related

自民党政権でも民主に変わっても増税および国民負担増の政策一辺倒しか打ち出されていないのは、政治家がお飾りで裏で全て役人様が手を引いているからなのにいい加減気付くべき。増税→景気悪化→税収減の負のスパイラルに入って自ら首を絞めているがなw

>>467
現在は年金収入しかないとしても今のジジババは高度成長期、バブル期と日本が一番良かった頃に現役世代だったから
資産はしこたま持っているぞ。それを１割負担で済むというのがおかしい。
現在の後期高齢者医療制度は収入に応じて１割と３割に分けているが
定期収入がなければ銀行口座に何億円あろうと１割だからな。
物凄く不公平でいびつな制度だ。国民保険はすべて一律３割負担にすべき

なんで3割じゃないんだ！
不公平だ

全額負担でよろしく
この国に、老人養う余裕はありません

>>472
年齢で分けるからいけないんだと思う。
年収300万未満…1割
年収500万未満…2割
年収800万未満…3割
それ以上…4割

こういう分類の方がいいんじゃね？

>>463
そうだね。海外の富豪相手に最先端の医療を保険医療の10倍の単価以上で
提供するべきだろうね。
いっとくけど、富豪相手だからね。貧乏人を相手にしては絶対にだめ。

>>475
アラブの石油王がやってきて、病院に感謝して
油田一つプレゼントしてくれるかもしれんw

負担上げるのも介護施設を減らすのも賛成だけど
要介護になったり長期療養が必要になったら安楽死させてほしい。
年とるのが怖すぎる。

>>1　２０１３年度に導入予定

政権交代したら自民党をマスゴミが攻撃するんだろうｗ

>>477
そうだよな。

年齢問わず、医療を一年にどれだけ使ったかポイント計算したり
癌などどうしようもない大病じゃない、風邪やかすり傷や肩こりや虫歯など
本人の体力の無さや、運動不足が招いた病気や怪我は
高い負担をかけるとか、もっと工夫すべき
勿論年齢に応じて、病気になりやすい年齢の人へのポイントは多少加減してもいいけどさ

とにかく年間でポイント計算して、翌年の健康保険料金に反映させるべき

健康で医者にかかってないと言われてる人の中には
ちょっとした風邪程度では、医者に行かない人も含まれてる

若い奴でも本当にちょっとした事で、医者ばっか行ってる奴いる

>>480
ほとんどの人がそう思ってるだろうが
売上が落ちるから医師会の反対が強烈なんだろうな。

　>>475
移植医療はまだアメリカを追いかける位置にあるが ipsはかなり有望だと思っている。
実用化できれば人工衛星ビジネスなどよりも有望だろう。保険の10倍なんて甘いよ。
アメリカにいけば○○記念病院とか××センターとかいっぱいあるだろ、ああいうのが
建つくらいの金額。

>>474
中間層の負担増が問題だから、
年収200万円未満：0,5割
年収400万未満…1割
年収500万未満…1.5割
年収800万未満…2割
年収1000万円未満…2割5分
年収1500万円未満…3割
年収2000万円未満…4割
年収3000万円未満…5割
……………………………
年収1億円未満…20割
……………………………
年収10億円未満…50割

みんな80で安楽死でいいね。俺は70でいいし。

>>458
６０ってあと２０年位生きるじゃんか
こんな事いっちゃなんだけど、６０でも仕事してる人一杯いるよ
ボランティアやシルバー人材センターとか農業とかね

その感性でいうなら、ニートの方が医者にかかる価値無い

>>474
それじゃ、俺は４割負担になってしまう。
健康保険料支払額で分けてくれ。

５０万/年以上　１割
４０万/年以上　１割５分
３０万/年以上　２割
２０万/年以上　３割
２０万/年未満　４割

>>482
日本には技術と労働力しかないんだから、
そのips細胞実用化の利益を日本だけで享受しないといけないんだけど、
脳内お花畑の人が海外に技術を流してしまう危険性もあるね。

ips事業は株式会社にして国費で100億円でも200億円でも突っ込こめば
いいのにね。もし100億円、200億円で足りないのなら、民間の日本企業にも
出資したいところに出資させればいい。
いくらでも金はあるのに、やり方がへたすぎる。

あれれ？ 民主党詐欺がまた

自民党　税金普通　社会保障普通
民主党　大増税　社会保障最低

>>487
事業仕訳をみても学術研究を軽視しすぎ。外国人のサイフのひもを開けるようなものを
新たに創っていかなければならない。見込みのある分野には集中投資がよい。
穴のあいたバケツに水を入れるような金の使い方は政権交代でもう少しマシになると思っていたのだが・・・・。

>>482
本当の先端医療にかかる金額はぶっちゃけ一人頭億円単位だからなあ。

↑凄い金額だな、で、半年ぐらいで、さよならか、・・・
治る見込みがないのに、本人の確認が、とれないので、色々な
チューブを付けられただただ、ベットの上で死を待つだけ、耐られんな、
安楽死、尊厳死の議論が、先だと思うがの、どうかの、老人のたわごとかの。

>>482　>>487
ipsはもうとっくに周回遅れになってる。日本は蚊帳の外。
100億200億じゃそもそも桁が2つから3つ違う
アメリカは数十億から。ドルで。

死んだ子の歳を数えるようなことはやめよう

>>483
ということは金持ちは保険料も多く取られて自己負担も多く取られるの？
誰がそんな保険に加入するんだ？
何でもかんでも累進性を導入したらただの社会主義になるぜ。
もう貧乏人の面倒は金持ちがみろという制度は限界なんだよ
これからは日本も金がなけりゃ死ね、貧乏人は死ねというグローバルスタンダードに向かっていかなければならない

★休職中の大阪府職員がバー経営

　大阪府の職員が病気休職中にバーを経営していたことがＪＮＮの取材でわかりました。

　（Ｑ．オーナーはあの人？）
　「違います」
（Ｑ．〈職員が〉オーナーなんですか？）
　「はい。オーナーっていうか、一応」

　こう話すのは、大阪府土木事務所の３４歳の男性職員です。
職員は、病気休職中に今年７月から大阪市内でバーを経営していることがＪＮＮの取材で明らかになりました。
　大阪府によりますと職員は、２００６年からの４年半で少なくとも７回、病気休職を取得。
１００日あまりの勤務で、およそ１２００万円の給与を受け取っていました。

後期高齢者医療制度に反対するのはいいが火病ってミンス支持した
日本医師会会長腹中某のコメント聞きたい　もう氏んでくれ

後期高齢者は75歳以上だから74歳までは前期高齢者。
後期高齢者の方は廃止して国保に移行らしいな。もちろん働いていたら被用者保険。

平均的なリーマンのような貧乏人風情が医療を受けること自体が分不相応

金ばっかり取られて俺らが年寄りになった頃は何の福祉サービスも受けられないんじゃないか？

>>494
自己負担が10割を超えるポイントで、保険の意味がなくなるから、金持ちからは保険料ではなく
資産・収入重課税で徴収するんですよ。

>>494
>何でもかんでも累進性を導入したらただの社会主義になるぜ。
>もう貧乏人の面倒は金持ちがみろという制度は限界なんだよ

しかし考えてみよう？
なんで金持ちは金持ちへなり得たのかね。

いろいろなパターンがあるとは思うが、経営者の場合は社員が稼いできた金を搾取してる側面はある
わけだから、最低賃金が5000円/時というなら話はわかるが
安い給料でコキ使ってるんだから、累進制は仕方ないだろう？

給料で還元するか、社会保障や税金で還元するしかないだろ。

老人は医療費がかかるから
自己負担2倍はたいへんだな。
まあでもあとは死ぬだけだし…

>>501
そういうこと。誰の助けもかりず、たった一人で巨万の富を築いた金持ちなど、
現代社会では存在しえないからな。（デイトレーダーでさえ、莫大な社会インフラのお世話になっているからね）

なんで、医者の給料下げる法律や、
医者がアルバイトのみで月100万も稼いで半年海外で暮らして又日本で医者バイトするのを規制して医師免許更新制度導入しないんだ？
医者への人件費かかりすぎだろ。バイト医師多すぎて効率も悪いし。

>>504
公務員や議員の給与を下げる法律をなんでつくらないのですか？

>>505
今度、全ての医者は国民の健康を守る国家的奉仕に従事する存在として、公務員棒給に準じさせるよう法律改正する請願書を提出してみる。
それでも患者からの隠れたポケットマネーや謝礼を毎日貰って月に50万〜数百万以上にはなるらしいからな。

またｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞどもが
老人いじめとか喚き出すんだろうな
お前らがちょっと腰が痛いぐらいで
病院通いするからだ馬鹿

また、支持率が下がったら先送りする悪寒

>>506
なんか、マスゴミに洗脳された可哀想な人だな・・・・・

それか歯科並みに診療点数減らしてみるとか。

オペした医師や長期間面倒見てくれた医師に10万円までの
謝礼をOKすればいいのにね。
自分も親をオペしてくれた医師にほんの気持ちとして謝礼を
渡したいぐらいだったけど
公立病院だと賄賂受け取ったことになって、逆に医師に迷惑をかけることに
なるから、渡せなかった。

ちなみに今の後期高齢者制度の費用負担は、
公費5割、高齢者の保険料1割、残りはオマエラの保険料。当然公費もオマエラの金。

後期高齢者医療制度廃止にともなって、
現役世代の保険制度も変わるだろうな。もちろん負担増。
どっちが良かったんだかワカランネ

>>506
まだこういう人いるんだね

>>510
コストが上がる一方なのにそれやると更に日本の医療設備は時代遅れになる

そりゃあ国民トータルでの負担は一緒なんだから、
後期高齢者の負担が減ったらそれ以外層の負担が増えるのは当たり前。
結局票になる年寄り優遇策ってだけだ。

3割負担でいいけどｗｗｗｗ
じじばばは文句あんじゃね？？？ｗｗｗｗｗｗ

国民皆医療保険制度は日本が世界に自慢できる美点。
なんとか維持していかんとね。

無理。すでに人口の30％が老人の国で国民皆保険制度など不可能。

25〜65歳で、給料にもよるけど保険料年平均40万払うと合計1600万円

人工透析など年間500万もかかるからな。3年も透析受ければほとんど元が取れちまう。そんな人間ばかり増えて健康保険の維持なんか無理なんだよ。

過剰な医療なくせば保険制度は余裕で維持できる

高齢者に手厚くとかほざいてたのにねぇ
それ目当てでミンスに投票してたじいさんばあさんカワイソスw

後期高齢者医療制度の過剰な反対とは何だったんでしょう
年齢差別とかｗ
若者、現役差別は大いにあるだろ

医師は医療業界の中では業界を破壊するほどもらい過ぎている、というのと、
医療業界そのものが他の業界に比べて報酬が少なすぎ（医師も含めて）、
というのは別の問題で、前者も後者も共に正しいよ

医療費抑制路線を続けるなら、医師の報酬は黙ってても減るよ。
放っておけばそれ以上にコメディカルも減るだろうけど

医師を募集しても年棒が低いととんでもないのが来ることがある。
医者の数も増えたがいい医者はむしろ減っているのではないか。

アメリカならスーパードクターは自家用ジェットで移動する。
ヨーロッパでも名医と呼ばれるクラスはそれだけで街の名士で
古城を買って住んでいたりする。日本ではそんなことができる医者はほとんどいない。
先進国で比較しても日本の治療費は価格破壊的激安。

美容師やキャバクラでも指名料があったり、
クラスによって料金が違うんだから、
医者の人気や腕で料金を変えればいい。
ディレクター、トップスタイリスト、スタイリスト、研修生みたいな感じで
料金を変えて、生活保護者は研修生の治療しか受けることができないようにする。

日本の場合、それやると貧乏人が教授クラスの名医にかかれないのは差別だと左巻きが騒ぐから無理。混合診療ですら解禁できていないのに

>>526
でもオペ室勤務の看護師が先生の腕によって料金を変える制度を
取り入れて欲しいといってた。
確かにそうだと思う。
今の制度は共産主義よりひどい。

>>527
それをは保険制度のなかでやったらまずいだろ
自由診療でやるなら勝手だが

歯医者だと自信のある医者は高い治療費取ってるな。
保険診療の幅は今より狭くしてもいいと思うよ。
反対してるのは貧乏人じゃなくて医者の方だけどね。

後期高齢者医療制度も年金問題とかぶらなければ
あそこまでたたかれなかったと思う

>>528
保険医療＋自由診療（指名料）にすればいい。

報酬が絡むと、誰も医師を客観的に能力評価できないよ

結果的に指名料を広告費に使うマスメディアビジネスになるだけ
都市部の医者だけが広告費をかけて宣伝を行ってわずかな追加のお金を得る一方で、
地方の医療崩壊は加速する。
多分競争を一度始めれば、ほとんどは赤字になるんじゃないかな？

テレビ局とか広告代理店は儲かるかもしれないけれど

>>499
はい

医療機関の人材確保法なんてのが有効そうだな。
医者や看護師の人件費と、実際にかかった医療物品費用とを完全に分けて、
つまり人件費をミニマムにしつつも病院は潰れないよう維持していく。
法律で医者の給料を厳しく規制して自由競争で医者がより待遇が良い病院へと移動することを禁止して、
同時にアルバイトで日当10万も払うようなことを禁止あるいは罰則で医師免許停止等規制も含めて、
国が8割負担して税金で医者の給料含めて支払っている現状を考え、将来消費税が上がらないように、医師会にも協力理解してもらうことが無いと国民はとてもじゃないが納得しないだろうね。
歯科のように保険点数を下げるべきだ。その結果個々の病院の先行投資予算枠圧迫による医療の進歩停滞については新型機器を中核病院中心に予算別枠で個別に国が補助してやれば済む。
医療費全体が抑制されて国民が納得する形に変えていくことが今まさに求められている。

いまだにこんな幼稚園児並の議論をしてるのか２ちゃんねらーってのは

>>534
全部公立病院にしたほうが早いのでは？
過剰入院や診療も減るだろうし。

医者の中で一定期間(１ヶ月)医療勤務の無かった医者からまずは医師免許取り消しでいいだろう。
こういう拝金主義の医者が今の医療の質を著しく落としている。
次に月何時間医療勤務、過去数年間の医療行為の実績評価で医者の免許を制御すればいい。
自ら進んで給料無しに等しくても日本や海外の僻地医療をしっかりやっているボランティア精神豊かな真の奉仕的な医師は現状よりも優遇されるべきだ。
医師はそういう人たちだけでよい。
病院経営と医療行為とは切り離さなと、現状では医師がより保険点数が高くより儲かる医療行為や入院費用を長くして病院経営に貢献するような治療方法を選択しがちだからね。

歯医者や弁護士は激増して競争激化して廃業多いのに何故、医者だけ増えない！

4割負担でいいだろ
病院行った時、こっちは熱出して超気分悪いのに、用もないようなジジババの順番待ちはマジ勘弁

医者の給料を制御する法案を出して、成立させ、
従わないかつ高度な医療技術の自負があるような高度専門病院については、保険医療(国民税金負担)を廃止させて、好きにやらせればよい。
金にいとめをつけない病人も一定数いるだろうから、国の税支出不要ならばそこはそういう方針でもよい。

国の予算に占める医療費用の割合が膨大な中で、
一方医師の給料が突出して優遇されているのは極めて矛盾している。
ここから是正していかないと国民は増税や新たな税負担支出には到底納得しない。

介護の方も、もっと厳しくしろ。
税に頼りきりで、税金なしじゃなんの力もないくせに、拝金主義の糞業者多すぎ。

お前ら、忘れてる奴もいるようだが、俺たちもいつか必ず70〜74歳になるんだぜ。

そしてその頃は、若い奴らに邪魔だとか早く死ねって言われるんだよ。

ジジババの財産を考慮して負担額を変えるとか
財産を年間500万円以上寄付したら医療費200万円までタダにするとか特典を付ければ
少しは金を使ってくれるだろうか

3割くらい取ったらジジババ来なくなって病院潰れたりしてなｗ

ホントに病気で来る人もいるが、病院を集いの場としてる老害が多いんだぞ
だから負担なんかしなくていい

老害認定

後期高齢者医療制度に関する厚生労働省の見解。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明前政権と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む厚生労働省は壊滅すべきです。
厚生労働省大得意の老人非難キャンペーン。
「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」
　http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

生前に多額の納税をした人や子供をたくさん育てた人、または現役で働いて社会貢献してる人だけ優遇しろ

民間の保険みたいに前年度の利用状況とか、1年にいくら以上使ったとかで、
保険料なり、窓口負担額が上がるようにすれば良いじゃん？
病院にかかるようになればお金がかかるような仕組みにしないと医療費なんて抑制できないよ。
まぁ、本人が予防のしようが無い病気や怪我については除外で良いと思うけど。

>>548
>または現役で働いて社会貢献してる人だけ優遇しろ

こういう人は忙しくて病院にこれないから、病院の経営にプラスにならないんです。
仕事が忙しいと、なかなか入院や手術もしてくれないし。

病院にとっては、昼間からどんどん来てくれる老人や生活保護者の方がありがたいんです。

いいじゃんいいじゃん。
後世を借金まみれにしてその金で自分達だけいい思いをして勝ち逃げしようと言う糞爺婆どもの財産は徹底的に搾り取るべき。
本人負担5割でもいいよ。

どうせ俺たちが７０歳になる頃には５割負担とかになってるんでしょ

少なくとも現役世代より負担割合が少ないこと自体が一般保険に反した負担

後期高齢者医療制度みたいになってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党マジでカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
だな・・・・

不正請求だらけのジュウセイを取り締まれ

７５歳以上は死ね。じゃなくて、７５歳にもなりゃもうすぐ死ぬんだから
検診なんかしなくていいでしょ。７５歳の老いぼれに金をかけるほど日本に余裕はないんだから
空気読んで死ね。だろ。

>>552
負担を増やさない代わりに、新技術の治療を保険で認可しないで放置
という一見わかりずらい方法もある。新しい薬、機械、抗がん剤とか

結局ケチればケチっただけの医療しか受けられなくなるんだわ

現役公務員を3割にしろ。
退職したら2割でOK。
高い給料と年金もらってんだから、楽勝でしょ。

貯蓄も無く、微々たる年金だけで暮してるお年寄は、生活保護受ければいい。
医療費もタダだ。

在日の年寄は死ね。

>>560
そういう老人に対しても就労指導が入るんだよな。
70歳以上の生活保護受けてる老人に対して就労指導が行なわれていたという事実もあるし。

>>549
>民間の保険みたいに前年度の利用状況とか、1年にいくら以上使ったとかで、
>保険料なり、窓口負担額が上がるようにすれば良いじゃん？

そうすると、病気で満足に働けない人が経済的に追い込まれていって、
保険料が払えなくなり、最終的に病院にいけなくなって命を落とす場合も
出てきます。
今でも、健康保険料を滞納して、病状が悪化しているのに病院に行けず、
倒れて救急で運ばれて来た時には既に手遅れで絶命する人もいるんです。

いや、老人早よ死ねとは言わないけど、負担が増えるだけで文句言うなってことよ
テレビで銀座や巣鴨でインタビュー受けてる人が「負担増は困る」とかさ
お前ら困ってないだろってw

老人を敵に回したら選挙に勝てなくなるのは知ってるだろうに…。

つか、ことごとくブーメランだな。

平等に3割にしろよ
そして
医療費を下げる政策をしろよカルト教団よ

医者を増やして価格破壊すればよくね？

年齢で一律負担にせず年金や資産によっての応能負担にすればいい
公務員は５割負担で税金還元しろ

もう保険なくしちゃえよ
年金もそうだ
イラネー

こうゆうのって、選挙に影響するよね。70才以上の無職には選挙権与えなきゃいいのに。
あと、自分の負担が増えるか減るかだけで、候補者選ぶ婆もいらん。

上限一万円の5割り負担でいいじゃん
高額医療は還付があるから

民主党政権になったら
理想
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/f/a/fa3fbfb8.jpg?621873

現実
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/8/e8d235e3.jpg?621873

老人への負担軽減分がみんなこっちにしわ寄せでくるんだから勘弁してくれ。
自民の「医者にかかる回数の多い世代は相応の負担を」という後期高齢者医療制度はマジでいい制度だと思うんだがなあ。

未来を食い物にするって発想が先ずキツい。
年金もそう。ネズミ講みたいなのを国がやっちゃマズいよ。
積み立てか…そうだ、子供が年金みたいにすればリスク回避として出生率も上がりそうな気がするがどうだろうか？

スレチかもしれないが、年金って
共済20マソ：厚生14マソ：国民7マソとかでしょ（タックル調べ

共済年金を厚生年金相当にしたら、少しかも知れないが国の負担が減るので
こういうことしなくても良いのではないのか？

>>547
無党派層の若者も７５歳以上は死ねとか言ってる件

で

ＴＶはこれやるのか？ｗ
後期高齢者制度の時はロクに制度を理解せずに上がった奴だけ出してフルボッコだったがよｗ

後期高齢者医療制度廃止も先送りになってるよねｗ
騙されて投票した年寄りざまあｗ

民主はなんで、後期高齢者医療制度を廃止しないの？

で天下りは何人減って、天下り団体がいくつ減って、どんだけ節約できて
それでもいくら足りないからこういう話に進んだんだよな？

増税議論も↑をはっきりさせないと増税したって天下り公務員に食いつぶされるだけだぞ



　

>>576
窓口負担だけを問題にするメディアや老人だったけど
ホントの問題点は、外来包括ってことだった

癌だろうがなんだろうが、月５０００円ですべてすませってという　とんでも制度

言ってる事とやってる事が正反対。民主党です。

>>580
ウソを書くな。
当時、NHKでも、医者にインタビューした番組を放送したが、
定期的な検査を行う費用等の話で、通常は問題ないが、
予定外の検査が必要になると、赤字になると言っていた。
そこから先は、病院に紹介する。
かかりつけ医とは、そういうものだ。

年寄りは病気じゃないのに病院に集まるからな
ゲートボール場にでも集まっててくれ
ホントに治療が必要な奴等が、待つのが辛いんだよ

>>576
７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割は、自民与党時代に決まったこと。
（というか、老人保健制度の段階で７５歳以上１割、７０−７４歳２割が
原則だったわけで、７０−７４歳１割は経過措置）
後期高齢者医療制度騒動により、安倍が参院選で惨敗したため、
自民党が震え上がって、延期されていた。
予定が決まっていて、市町村が広報で告知までしていたわけで、
あなたが知らないとすれば、自民与党時代にも、ニュースを見る／読む人の
印象に残らない程度の報道だったということだ。

ミンスが政権とってからだまし討ちばっかりな件

長妻は口だけで役立たずだったしな。

>>583同意

>>577
制度も調べないで、寝言を言うな。
老人保健制度から後期高齢者医療制度になって、
保険料が上がった人も、下がった人もいた。
発足後の制度見直しで、さらに、保険料が下がった。
（夫婦とも国民年金ならば、１人当たり月額３５０円ぐらい）
後期高齢者医療制度を廃止して、老人保健制度に戻されると困るのは、
後期高齢者だ。
それを避けるため、新高齢者医療制度に移行することになって、
そのための準備期間が必要なので、２０１３年移行予定になった。

>>587
なんでそんないい制度廃止を公約にしたの？

年寄りばかり優遇されすぎだな。
3割でいい。それでも安い。

>>583
だが、ちょっと待ってほしい。

最近、やることがなくて出かけない老人が多いらしい。
日課的に病院に通うことで、人と話す機会も出来るし、足腰も使うから、
足腰の鍛錬にもなるし、ボケとかの予防になる側面がある。
介護の１つと考えれば一概に悪いとも言えんと思う。

ただ、医者に診てもらう必要もないのに診てもらったり、
飲みもしないクスリをついでだからって貰うんじゃねぇよって話なわけだがｗ

老人ばかりが大量に死ぬ感染症流行んねーかな

>>588
「姥捨て山」という非難が有効だと思ったからでしょ。
実際、有効だったわけだし。
当時のタックル等の討論番組を見ていたが、民主社民共産も
元の老人保健制度についても、後期高齢者医療制度についても
印象で語っているだけだった。
おそろしいことに守りに入った自民も、同様だった。

>>590
>ただ、医者に診てもらう必要もないのに診てもらったり

でも、ヒマな医院はこういう老人が来ることによって、経営が支えられてるわけで。

子ども手当なぞ問題じゃないんだよ。
なぜならやめれるから。

社会保障費は小泉が2000億削っただけで大ブーイングだったからなあ。
2兆なんて削った日にゃあ大変だ。
増税しないとなると、
本当はそれくらいやんなきゃいけないんだけど。

>>584
後期高齢者の医療費改革を民主のマニフェストに掲げてただろうに。
なんでジミンガーなの？

>>588
当時のタックルで、共産党の小池議員が、坂口元大臣（後期高齢者）に
７５歳になったら、通知が来て、あなたは今日から後期高齢者ですよと
老人扱いされたら、いやでしょと言った。
誰も反論せず、スルーだった。
実際は、後期高齢者医療制度の前身の老人保健制度の時代でも、
７０歳になると高齢受給者証、７５歳になると老人保健医療受給者証が
送られてきて、病院の窓口に国保保険証と一緒に出す必要があった。
本人負担割合が違うのだから当たり前だが、与野党議員は、
その程度のことさえ知らなかった。
（たぶん、今でも）

今年の４月に現役世代から政府管掌健保の保険料を史上空前の大増税やって
今度は年寄りイジメ？
民主党って猛毒だな

http://www.nga.gr.jp/news/20080717_12.pdf

>>592

上の資料を見ても判るように、知事会などの自治体は最初から後期高齢者医療制度に賛成している。
高齢化の状況はこうでもしないと地方財政が破綻するから止むなしというところまできている。
それを選挙で「世紀の悪法」と吹聴し「自民の悪法を撤回します」と国民を詐欺にかけたのが長妻とマスゴミ。
結局、政権交代したところで代案など在るわけも無く後期高齢者制度が継続し、更に窓口負担増加。
満額回答のマニュフェストなんて高校無料化ぐらい、あとの公約はしらばっくれ反故にする詐欺政党。

財源確保が優先です

てかそもそも老人の医療費が安いのは
なぜなんだぜ？
いや、それいっちゃおしまいだがｗ

>>595
>>1の記事も理解できないのか。
>>1の記事は、延期されていた７０−７４歳（前期高齢者）の
本人負担１割ー＞２割を新高齢者医療制度への移行と時期を合わせて、
２０１３年に予定しているという話だ。
７０−７４歳（前期高齢者）の本人負担１割ー＞２割は自民与党時代に
決まっていたが、延期されていたものだ。

これは良い事だ。
三割負担にしろ。
そうすればたいした病気でもないのに暇つぶしで病院に通っているジジババが激減すると思うよ。

>>602
勘違いしていないか。
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　１割ー＞２割
７５歳ー　１割
という話だぞ。
>>600は、納得しないと思う。

確かに暇つぶしと友達との交流の為に病院行く年寄りが居なくなったらいいんだよ
これじゃ本当に病気の人が可哀想になる

通院50日以上(透析等は除外)は9割負担にしとけ。

朝六時から病院外のベンチで大声で雑談しやがってうるせーんだよ
冬になると延々アイドリングしてるし、さっさと死ね。

預貯金や家を食いつぶすまで自己負担をさせるべき。
たんまり貯金があるとか家や土地があるのに他人のカネ（税金）で安く医療を受けようなんて都合が良すぎ。
全部資産を吐き出したら、後は税金で面倒みても良い。

>>605
ちなみに、人工透析は、始めると、死ぬまで続けることになるわけだが、
医療費月額４０万円に対し、本人負担月額１万円。

後期高齢者は年８８万円、前期高齢者は年４４万円（？）、６４歳以下は
年１６万円の医療費を使ってる。
明らかに老人は医療費を使いすぎ。
保険医療範囲を狭める、自己負担率を上げるといったことをしないと日本がもたない。

>>606
同意

>>607
人工透析は前期高齢者になったら全額自己負担でＯＫ

俺らは何時間も待たされた挙句、５０００円1万の治療費。
ｸｿｼﾞｼﾞｸｿﾊﾞﾊﾞどもは数百円の治療費ｗｗｗ

年寄り天国だろこれ

コロコロコロコロ変わるな

>>601
後期高齢者医療制度の廃止にしろ高速道路無料化にしろ公約が破綻したが
民主党が政権とって以降にまともに国民に説明、謝罪しているのを聞いたことがない。
20兆の財源という水源が枯れてるんで、どうやったってドミノ倒しで公約破綻するしかないのは自明だが。
哀れなもんだな詐欺政党。

年金４７兆ー＞４８兆ー＞、医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆、
介護保険６兆ー＞７兆、生活保護３兆、子ども手当２．５兆

国庫負担で見ると、歳入３０兆円台に対し、社会保障費２７兆
年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手当１．５兆

最終的には生活保護で国が10割負担すればいい
資産があるうちは吐き出させろ

そう考えれば保険は打ち切るのが正しい

>596
同意。
じゃあ、二十歳で成人とか免許は１８才とか、そんなもん言い出したらキリがない。
財源が足りないから相分に負担させれば良いんだよ。
将来の子供たちや若者に負担を押し付けるのが間違っている。

ここまで老人天国になったのも、若い世代が選挙に行かなかったのが悪いんだぞ。
自民党は選挙に負けることが怖くて老人を優遇していた。
そのしわ寄せが若者の非正規雇用、結婚できないに来た。

>>615
でも、年金生活者が生活保護に移ると、国の負担が増える。
ど田舎だと、土地が安くて、持ち家があるから、
満額もらえない国民年金を繰り上げ支給（さらに年金額が減る）
にして、暮らしているジジババはいっぱいいる。
（食べるものは、ある程度、自給できたりするし）

一律にするな。
共済が今の水準なら、共済年金受給者は３割。

自分でできるだけ予防の努力をし（運動や食事）
それでも止むを得ない病気にかかった人だけ国は助けるべき。
病院をサロンだと思ってるやつらや、鼻血や風程度のものでわざわざ病院来るやつらからは10割とるべき。
糖尿やアル中なんかも自分の自堕落な生活が原因なんだから、そういうのも自己責任でいい。

>>617
それはウソだ。
後期高齢者医療制度への反対は、後期高齢者自身は低いし、
自民党支持率は、高齢者が最も高い。
後期高齢者医療制度騒動で、マスコミに登場するのは、声高に反対する
後期高齢者ばかりだったから、そう思うんだろうが、マスコミへの
登場頻度は、現実とは違う。
マスコミに登場して文句を言っていた後期高齢者は、共産党が動員した
公務員OBだ。
（高いと文句を言っていた保険料から逆算した年金額は、共済年金でないと
ありえない高額だった。）
鳩山のお涙頂戴（ちょうだい）には、生活保護の母子加算廃止反対等も
あったわけで、鳩山のお涙頂戴にひっかかったのは、団塊や現役世代だ。

老いれば、鈍くなったり痛くなったりが普通だろ？
それを直せと言うのは・・・若返らせろってことだろ？無理

>>621
お前は政治的な偏りがあるから、事実を客観的に見れない。
論議するだけ無駄。

>>619
７０−７４歳の前期高齢者や７５歳以上の後期高齢者の場合、
夫婦で年収５２０万以上、単身者で３８３万以上ならば、
現役並み所得者として、本人負担は３割です。
高額療養費給付による月額上限も６９歳までよりは低いが、８万＋α
所得区分：一般ならば、７０歳からは、４．５万円ぐらい

>>623
論理的な反論ができないと、それか。
ときどき、マスコミで紹介される各種調査でも明らかな事実だ。

厚労省はホントにバカ

金払えないから殺した　って考えに至るようにしてる現状がおかしい。
年寄り全力で救うなよ、周りどんだけ不幸になんのよ。

まぁ、後期高齢者はいろいろ言ったが前期高齢者から取らないとは言ってないからなｗ

ヘルニアでほとんど歩けない状態で整形外科行ったらジジイとババアの出会いの場でごったがえしてた。１割負担だからって軽々しく遊びに来るな

>>628
そもそも、前期高齢者７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割の予定は、
後期高齢者医療制度導入と同時進行だったわけだが、
公式に、こちらに反対した政党はなかった。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍が参院選で惨敗したため、
自民党が震え上がって、延期になっていただけだ。

税金投入か組合健保から出させるか本人負担かの問題だろう

民主に騙されたじじいばばあ

>>598
後期高齢者医療制度は廃止だよ。8月の中間取りまとめではね。
今は広域連合を保険者にしてるけど、新制度では国保と被用者保険に振り分けだと。
でも国保と被用者保険では加入者数が大幅に違うから、結局国民全体で負担する仕組みを作るらしい。
これによって高齢者の負担は減るけど、その埋め合わせをどうするかは今後の課題。

まあ実質制度の名前変わるだけ

>>629
整形外科は老人多いな。でも仕方ない部分もある。
逆に整形外科で、老人いないようなとこは、やばいんじゃないかと思っちまう。

>>631
そういうことなんだよね。
後期高齢者医療制度を含む医療制度改革で、退職者医療制度のうち
６５−７４歳が廃止され、（６０−６４歳は、今後、段階的に廃止）
前期高齢者納付金が導入され、健保組合が国保に対して、
前期高齢者納付金を拠出するようになった。
（各国保の前期高齢者の本人負担を除く医療費予測に応じて拠出、
これが、健保組合財政の悪化につながった。）

金あるんだから半額くらい負担させろ

>>617
いくら若者が選挙に行っても総数で老人に圧倒的に負けてますから。

>>630
＞公式に、こちらに反対した政党はなかった。
すげー逃げ方ｗｗｗ
確かに、ＴＶでは議員さんたちが、2割3割負担はおかしいだの。
このシステムがおかしいだの言っていたが、
これを公式に反対した政党が居なかったってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ガソリン税と同じく、ＴＶでの民主党議員の話は
プロレス マイクパフォーマンスと同じかよｗｗｗ」

こんなのより、月の自己負担限度額の上限外せ

>>637
よし。老人から選挙権を取り上げよう。
老いては子に従えと言うし。
先の短い奴らに気兼ねしてたら、10年20年先を見据えた政治なんか出来っこないんだから。

老人は死ねと言うことか！姥捨て山ニダ！

医療費を現役世代が負担しすぎだ。
老人の経管栄養、がん治療、脳手術、心臓手術、透析、高度な医療は
保険適用除外にするべき。
７５歳まで生きれば充分すぎるだろ。

老人が口から食べれなくなったら死だよ。

>>633
後期高齢者医療制度に変わる新高齢者医療制度（２０１３年移行予定）
については、ニュースでも紹介されている。
先が長いので、今後、紆余曲折はあるかもしれない。

７５歳以上でも、会社勤務社保ありならば、健保加入。
上記の夫や健保加入の子供の被扶養者あり（保険料０円）
それ以外は、形式的には、国保加入。
子どもと同一世帯で、子どもが世帯主ならば、保険料は世帯主である
子どもの保険料に合算して請求され、本人の支払はない。

７５歳以上の医療費は別枠で管理し、本人負担１割を除く医療費のうち
１割を保険料でまかない、公費５割、健保国保からの支援金４割は
現状維持。
７５歳以上の保険料は国保とは別体系で都道府県単位
（現行の広域組合から都道府県直接への移行の方向）
平等割（世帯割）、資産割廃止、均等割＋所得割のみも現状維持
保険料は変わらないということだ。
（そうしないと、老人保健制度から後期高齢者医療制度への移行で
保険料が下がった人が、今度は上がることになり、大騒動になる。）

年金生活者死ぬしかないな

>>638
＞確かに、ＴＶでは議員さんたちが、2割3割負担はおかしいだの。
＞このシステムがおかしいだの言っていたが、
ウソを書くな。
後期高齢者医療制度において、本人負担の割合の変更はなかった。
そんな阿呆な発言をした議員はいなかった。

前期高齢者と後期高齢者の区別もできないのか。
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　（１割ー＞）２割
７０歳　３割
のどこが悪いのか。

嫌なことは自民党に決めさせて、
文句言うだけ言って結局その政策になる民主党
まさにドロボウ、ペテン党


・高齢者医療負担
・インド洋艦船派遣
・暫定税率廃止
・公務員制度改革
・天下り禁止
・高速道路無料化見直し

>>646
訂正
Ｘ７０歳　３割
○７５歳　１割

年金貰えるのは75歳からになりそうだな
なんかもう年金払わずに貯金した方がよさそうだな
75歳じゃもう死んじゃうつーの

>>638
そもそも、前期高齢者７０−７４歳の本人負担２割は、
後期高齢者医療制度の前身の老人保健制度の時点で決まっていたことで、
経過措置として１割だったに過ぎない。
老人保健制度まで否定した政党はない。

>>534
そんな奴隷職をめざす者がいなくなるだけだ。
いたとしても、知力に著しく欠ける者や、単なる人体マニアばかりになるな。
国としては、平均寿命短縮で年金問題を解決することができてうれしいかもしれんが。

老人の寿命をのばす医療はもうやめよう。

老人にお灸だね。

>>653
期待し過ぎだよ。
６５−６９歳の高齢者から見ると、本人負担の割合は、
現在３割
７０歳になると２割
７５歳になると１割

むしろ、年齢が上がるにつれて、高齢者超優遇制度を適用するという
ポリシーが明確になる。

介護も上げろ
介護の必要もない老人がわざわざ車で迎えに来てもらって
遊びに行く年寄は10割負担で良い。

俺は腰痛で整形通ってたけど、老人のサロンだろあれ。立ち上がるのも辛い中なんで数時間待ちなんだよ。高い年金払わされてあれでは批判も出てくるわ。何時までも医者と雑談してんでないよ。

１ヶ月入院しても３食付きで３万で済むんだろ？
そりゃみんな利用するわ

若者より年寄りの方が金持ってんだから、
こうやってどんどん金使わせろ。

金を惜しんでる間に症状悪化
早く死ねってことか。

いいな、この案。

生活保護は、全額負担にしろ。

>>593
本来、病院・診療所は暇であるべきなんだよ
診る余裕、受け入れる余裕がなければならないのを
診る余裕や受け入れる余裕がほとんどない状態でなければ
採算がとれないようにされてたんだからな
医療費あげたくないというなら、自己負担率あげるか
今まで適用だった保険適用疾患切るか、税金上げるしかないわな

ミンスに投票した老害ザマアｗｗｗ

>>1
ミンスは後期高齢者医療制度を放置したまま負担増w
早く「年寄りイジメ」って騒げよマスゴミww

２割負担とか３割負担とか本当は大して差はないでしょ。
一番の問題は一定額以上が全額保険負担になる高額医療費分。

>>660
生活保護の老人も抗がん剤治療を受けています。

>>663
７０−７４歳の本人負担２割は、元々、老人保健制度の段階で
予定されていたもの。
経過措置として１割だった。
後期高齢者医療制度に続いて、７０−７４歳の本人負担１割ー＞２割を
行う予定で、市町村は広報で告知までしていたが、
後期高齢者医療制度騒動により、安倍が参院選で惨敗したため、
自民党が震え上がって、延期になっていたものだ。
あなたが、それを知らないということは、当時も、ニュースを
見る／読む人の印象に残らない程度の報道だったということだ。

とりあえず、税金納めて働いている人から診察してほしい。
老人は後回しで診察。

後期高齢者制度に反対してみんすに入れたジジババざまあ

>>663
老人保健制度の時代の保険料がかからなかった人は、
健保加入の子どもの被扶養者だった等の人で、
１，３００万人中２００万人。
子どもと同一世帯で、子どもが世帯主の国保の場合は、
本人分の保険料が子どもの保険料に合算されて請求されていただけで、
後期高齢者医療制度に移行すると、本人に保険料の請求が来るが、
その分、世帯主である子どもの保険料が下がった。
保険料自体は、国保から後期高齢者医療制度に移ったことにより、
上がった人も下がった人もいた。
（夫婦とも国民年金ならば、１人当たり月額３５０円ぐらい等）

単純に老人保健制度に戻すと、保険料が下がった人は、逆に上がることになり、
それはそれで、大騒動になる。
そこで、後期高齢者医療制度から新高齢者医療制度に移行することになったので、
準備期間もあり、移行は２０１３年を予定しているということだ。

生保も３割負担にしろ
あんなケダモノの相手なんぞ人間様にできるかい

だ　か　ら
何をするにもまず係長以上の公務員の給与を下げろ

>>668
７５歳以上の本人負担は１割。
老人保健制度ー＞後期高齢者医療制度ー＞新高齢者医療制度
を通じて、変わらない。

高齢者については、本人負担を
６５−６９歳　３割
７０−７４歳　（１割ー＞）２割
７５歳　１割
にするという話だ。
これは、老人保健制度の時代に決まっていたことで、既定路線だ。

平日の昼間に２ちゃんしてる奴が
公務員の給料下げろと言う不条理。

>>671
万年、平社員乙
頑張って、働けよ。
>>673
９時５時勤務の公務員がよく言うわ。
みな、９時５時勤務で土日休みなら、それ以外のときは、
インフラも止まるし、買い物もできない。

これTVじゃほぼやらんだろうな。やばすぎる内容だ。

高齢者医療制度改革の今後のスケジュール見ると
年末までに取りまとめ、来年１月国会提出、春に成立。施行は2013年。
実質あと2ヶ月。どうなる事やら。
自民時代時の後期高齢者医療制度は、年金問題と被ってフルボッコになったけど今回はどうなるんかねぇ

>>675
まあ普通に新聞に書いてますが？

全員３割負担でいいだろ。年寄りを甘やかすなよ

>>676
華麗にスルーだな

ジジババは五割負担にしろよ
長生きは自分の金でしろ
出産は負担ゼロ、小児科は一割負担でいいよ
ただし、日本国籍のみに限る

ＧＪ！！これは良くやったとしか言えない。
年寄りから搾取するしか手立てはない。
日本に眠る金の60%が65歳以上が保有している現状で
年寄りから金を出させる政策を責めるあれはない。
民主は解散してほしいが、これは支持する

>>661
じゃ、なんで、↓みたいに患者が来ないって嘆いてる医院が存在してんの？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284043915/l50

ま、おまいらが70になるころは全額自己負担になってるだろうが下の世代に俺達を敬えとか言わないようにな

死ねば葬祭費の支給1回こっきりでおしまいなのに・・・

>>681
馬鹿じゃないの。
６９歳まで、３割負担
７０歳になると２割負担
７５歳になると１割負担
ということだろ。

低所得の人には補助や免除。これで十分でしょ

高所得の老人は少しぐらい払ってもいいはず

な、なんだってー！！　Ω　ΩΩ
(!￣д￣)えぇぇぇ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘つき民主党っ
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工
��(ﾟﾟδﾟﾟ)ｼｮｯｷｰﾝｸﾞ!!
ε=ε=┏（;´Д｀） ┛
ｱﾜﾜ ヽ(□￣ヽ))...((ﾉ￣□)ﾉ ｱﾜﾜ
ｱﾀヽ(´Д｀ヽ ミ　ﾉ´Д｀)ﾉﾌﾀ
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ

>>685
はああああああああああああ？呼んでなかったぁぁぁぁ
もっと負担増やせよ。バカと言うより注意力散漫だね。
あまり読んでなかった。

>>676
後期高齢者医療制度の場合は、運営を国保の市町村単位から
都道府県単にして、保険料の均等化を図った結果、
保険料が上がった人、下がった人が出て、
保険料が上がった人があると責められた。
さらに、市町村独自の優遇措置からはずれたため、
低所得者で保険料が上がった人がいた。
（と言っても、１人当たり月額８００円が１，０００円とかのレベル
ではあったが、上がったか否かだけに議論を集中させた。）
単純に老人保健制度に戻せば、今度は、保険料が下がった人は上がってしまう。
そこで、形式的に国保に戻すが、保険料は７５歳以上は別体系、
後期高齢者医療制度の保険料体系を引き継ぐようにしたのが、
新高齢者医療制度だ。
これならば、ブーメランで、保険料が上がった人がいるじゃないかと
責められる心配もない。
なかなかの策士だ。

>>686
そうなっているのだが。
７０歳以上でも、夫婦で年収５２０万以上、単身者で年収３８３万以上ならば
現役並み所得者として、本人負担３割。
７０歳以上の場合は、高額療養費給付による月額上限は
現役並み所得者：８万＋α
所得区分：一般：４．５万
住民税非課税世帯：２．５万
夫婦とも国民年金：１．５万
保険料は所得が低いと、平等割（世帯割）、均等割に７割、５割、２割の減額
７５歳以上だと、９割減額というのもある。
（１人当たり月額３５０円ぐらい）

すぐにでも全国民３割負担にでもしてもらわないとやっていけないぞ。
貧乏な人は資産証明、収入証明をもって
行政に相談して扶助を受けるようにすればいい。

俺らが70になる頃には
このスレの比じゃないくらい若者から叩かれてるだろうな

んなことはないだろ。俺らが70になった頃には皆保険すらあやしいよ

団塊世代はお金があるんだから、
もっと負担するべきだな。

今の福祉制度の下では、必要以上に貧乏人を助ける必要はないと思うよ。
身の回りにもいるだろう。同じ会社で同じ期間働いてるのに、方や貯金1000万、方や貯金ゼロどころか借金まみれなんてのが。
年取って、貯金があるやつはそこから取り崩すのに、ないやつは公費で補助じゃあ泥棒に追い銭と同じであまりにも不公平。

将来的には、日本もこの先成長は望めないから北欧型の福祉制度にするのがベストなんだろうが。

北欧型にするのは今は無理無理かたつむりよ？
ただでさえ、凄いスピードで低所得化が進んでいる

マジで生活費で使ったらあとはほとんど残らないし、給料も上がらない
そっからさらに税金無理しとったりしたらマジで終わるとお申し、デフレも超絶加速して
一瞬で日本崩壊する

>>696
低所得化といってもそれは今までと比べたらの話であって、
世界的にみればまだまだ日本は高所得の国だよ。
だからこそ、低所得の国に仕事をどんどん取られて失業者が増えてる訳で。

今のままでも何れ日本が崩壊するのは目に見えてる。それが早いか遅いかだけの違いだ。

ここで負担増を訴えている馬鹿どもは自分らの老後を想像できない情弱層。

>>698
それは違う。
持続可能か否かがポイントだ。
直近の収支で、何とかなっているからよいというものではない。
少子高齢化時代には、現役世代と高齢者の痛み分けが必須だ。
それを組み込んだシステムにする必要がある。

>>698
想像も何も、今現在3割負担してる世代だろ。
仮に全世代3割負担になっても全然構わんが。

負担上げると過剰医療の抑止力になるんだよ。
これが大きい、医者は嫌がるだろうけどな。

老人に対する高度な医療、延命は贅沢品と同様。
保険医療でカバーする必要ない。

>>698

まさか、俺達の世代が高齢者になった時は３割以下になると思ってる？

>>701
同意。
緩和ケア、看取りは１割負担のままにして、
後期高齢者、前期高齢者ともに３割負担にしてもいいと思う。

ただ、日本の場合昔から社会保障弱いって言われていて、実際対GDP比で見ると先進国の中では低いんだよな。
特に低いのが国の負担。日本は個人負担の割合多い。
核家族崩壊で政府の社会保障に頼らざるを得ない状況になって年々増大してるけど、でも国の負担は低い。
そしたら、世界２位の経済大国だった日本の税金は何処に使われていたのかって疑問が残る訳で、
一般人は大企業と一部の人間の残りカスをすするって構図が出来ている以上、どうしようもないと思う。
多分詰んでる。

>>705
歳入３０兆円台に対して、社会保障費２７兆円
年金医療各１０兆円、介護保険生活保護各２兆円、子ども手当１．５兆円
GDP比云々はGDPに比例して増税しろと言っているようなもので、暴論だ。

>>705
物凄い額を途上国に支援している。
今でも簡単に何百億、何千億支援するって言ってまわってるだろ。
今までそういう国々に貸してた分を少しずつでも余計に返してもらえれば、
大分楽になるんだけどな。

>>707
本当に海外に金をばらまいているのはもったいないよな。
本来なら今から回収の時期なのに。

保険組合、年金組合は数も多いし、
天下りがたくさんいるみたいだけど、
役員給与や職員給与平均を公開して欲しい。
厚労省から医師会事務局長に天下りした人は１８２７万円もらってるみたいだけど
かなり高給をもらっていると思う。

>>696
所得税を最高100％にして、財産税（在外資産も含む）をたっぷりかけ、
大企業法人税も大幅増税。
富裕層に相応の社会コスト負担をしてもらえば問題ありませんよ。

>>710
経済の仕組みが分かっていない大馬鹿者のたわごとだな。
北朝鮮にでも行って、公開処刑されてこい。

65歳以上は超過年齢x10万円/年という長生き福祉税を徴収すればいいんじゃね？

んなもん、全世代一律3割負担でよかろう。老人に甘い顔する必要なし。

1000万の10%と10万の30％だったら、10万の30%の方が負担が高い！　不公平だ！
と言わんばかりの頭の子がたくさんいるんだよなあ

老人病院や老人ホームの生ける屍　・・・　胃ろうや胃チューブで生きてる人たちっていくらか金かかるか知ってる？

５５万円／月　だよ

ほとんど反応さえない人達が、植物のように存在し、医療保険や介護保険を消費している

その事実をまずどうにかしないといけない

>>704
団塊世代の財布のひもが、ますます　硬くなるだろうな

>>715
だからって放置して頃すと、保護責任者遺棄致死だ不作為の殺人だとかほざかれて刑殺が病院に医者をﾀｲｰﾎしにくるんだよ。
どうしてくれるんだ。

いろうしてれば55万で済まないだろう。
普通の人で55万位だから100万前後だろうな。

>>715
そうそう、国はただ医療費や介護費を安くあげる為に自宅介護や看護を推奨するだけ。
それより安楽死させてほしいよ。
もしそれが認められたら自分がそうなった時の為に健康なうちから同意書を残しておく。

胃瘻で在宅医療なら、月二回の訪問診療で
8300×2（訪問診療）
3000×1（訪問看護指示料）300×1
10500×1（在宅寝たきり老人管理料）
10920×30（経管栄養剤）
で￥357700
あと訪問看護入れても「医療費」は50万/月は行かないな。
でも「介護保険」があるけどね。

>>720
わりい、すげえミステイク

経管栄養剤

1092×30だった

全部で
￥62860
これだけだったｗ

訪問看護いれても￥10万行かないｗ
みんな家に返しちゃえ

前期高齢者、本来なら今年の４月から２割だったんだよ。
だが４月以降本人負担は１割８割は保険、残り１割は税金からになった。
これも来年の３月までってことになってるどね

爺婆は早く市ね。
爺婆より現役世代の生活を優先しろ。

>>607
透析受けてる人はどうせあと数年で死ぬから。
ゴールが見えてる人については少し譲歩してもいい。

問題はゴールが全く見えない100才ぐらいまで生きそうな老人。
それが整体マッサージ受けたり病院を老人ホーム化してたりするんだ。

この世代は何年経っても一割負担が逃げていくな
いい加減スパッと決めてやればいいのに

>>724
知りもしないで適当なこというなよ
整体は医療じゃないし
現代の病院では外来患者比率が高くなると入院患者全体の点数が減らされ、さらに全体の入院日数が長くなると
入院費が削られ、個人においても入院日数が長くなるとそこでさらに減らされる。
病院が老人サロンになってたというのは20年前の話。

３割でもいいんじゃね？　ジジイババァは病院を社交場と勘違いしてるみたいだから

>>715
>>718
まず、そういう植物状態みたいな人に尊厳死してもらいたい。
あげくのはて人工呼吸器をつけたりする老人もいるだろ。
あれも保険適用外にしないといけない。

整骨院の受領委任払い制度を廃止にすれば4300億円は浮くぞ

>>726
マジレス希望してんのか？
２ｃｈのそれもν速＋で何を言っているんだ？

本気でマジな会話したかったら別の板にいけよｗ

そして透析患者の余命が数年というのは否定しないんだなｗ

おそらく、積極的安楽死は日本では将来も含めて通ることはない。
これを通せば、悪い医者が銭取って殺人を請け負うようになるだろう。
医師免許を濫発すればさらにその危険が高まる。

>>730
アホ臭いから全部書かなかっただけだ。
透析患者なんか最近は導入後20年も30年も生きてるよ。
99歳で透析を導入した例もある。
何も知らないんだな。

>>732
通常の透析で余命５年。
腹膜に変えて余命５年。

常識知らないのはどっちだｗ

保険点数を必死に書く前に一般的な「普通に変えられること」を知れよｗ
埋蔵金があると必死に主張してる民主党みたいな奴だなｗ

現在の経済状況を前提とすると、消費者に死ぬほどばらまく為に
医療費はもっと高くてもいいんだがな

結果的に、医療や周辺産業に回るお金はいずれ国内に落ちるお金だから
中国に工場建てる企業に補助金出すような政策よりは医療費とかの
社会保障費増大政策の方が国内経済にはプラス

>>733
通常の透析で余命５年。
腹膜に変えて余命５年。

はあ？それは糖尿病性腎症の患者に限っての話か？
それとも韓国の話か？

透析5年って、何年前の常識でカキコしてるんだか。

>>735
必死に調べてきたのかｗｗｗ
バカスｗｗｗ

お前が知っていることなんて本当に少ないんだよ。
ガキがいきがってこんな所で点数必死に書く前に
もっと知識貯めるか万人が認める常識知れ。な？

>>737
病院が老人ホーム化とか透析が五年とか、おまいが30年前からやってきたものだということはよっくわかったわｗ

交通事故で接骨通ってた時は肩こりだの関節痛だので来てるジジババばっかり
おかげで待ち時間と治療で半日かかったわ

老い先短いジジババが病院に足繁く通うとか皮肉もいいとこ

年間１００万以上は４割とって
１００万上積みごとに一割あげていくしかない。

こんなに低負担はおかしいよ。何かみんな勘違いしてる・・・

ぶっちゃけ老人なんか最早マジョリティの存在だからな。
単なるお荷物でしかない
子供や赤ちゃんの方が余程社会的価値がある

>>740
旧西側欧州は負担はゼロだよ。年齢にかかわらずな。日本の窓ロ負担は米をのぞく先進国では最高なんだよ、実は。
ただ付加価値税が高くてそこにもあてられるんだけどね。

>>1
こんな事をやられても民主党に投票し続ける人が居るんだから、
テレビ脳は恐ろしいな。もう洗脳そのものだわ。

医療保険制度って難しくてな、実は後期高齢者医療保険制度ってものすごく
良くできた仕組みだったのに、、
名前が悪かったせでなw、おかげで老人の負担は倍！

ほんま国民はアホ

高齢者なのに高齢者って名前が嫌っていうアホの集まりだからな
それならたんまり溜め込んでるんだから5割くらい負担してもらおうじゃないか

「予定されてたこと」「予定されてたこと」と必死で火消ししてるのに笑うｗ
他のジミンノー政策は「予定されてたこと」で引き継がないんだろ
見逃して引き継ぐということは、民主党がやったと言っても何ら間違いではない

年齢じゃなく収入に応じて負担すれば

>>711
市場経済と資本主義は破綻したんだよ。

だなｗ
何せ「働いたら負け」のご時世だからなｗ

病院がサロン、サロンって回線きってI必死な奴が1人いるな。
わざわざ足もないのに何も楽しくない病院にわざわざいくわけないだろ。
老人会やゲートボール、デイサービスと時代は変わってるんだよ。
デイサービスなどはいちいち迎えに来る。

>>750
俺は一回しか書いてない。サロンは本当じゃないか？仕事休んで病院行ったら3時間待ちとかふざけんなよと。周り見渡せば老人ばかり。世間話しながら呼ばれても居なかったり、医者と無駄話したりさ。見ていてイラつくわ。

医療税制改革もやれよな

>>751
癌患者でも死ぬ2週間位前まで、普通に喋ったり、食べたりする。

病院の待ち時間は長い、長い待ち時間婆さんならそりゃお喋りだから喋るだろ。
今はわざわざサロン代わりに、自発的に行く人はほんとどいない。
もっと快適で、長時間暇つぶしできる代替があるからな。
来るのは、医者に来い言われるから来るのだろ。
それだけ高齢化でどこか悪い年寄だらけってことだろう。

>>745
年寄りのくせにシルバーシートよけたりな〜。

他の普通席がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに座られてるから
若い奴がシルバーシートに座らざるをえなくなる。

>>751
どこの病院？

段階的にしたら高一で１割と２割が両方あるようになるのか？分かりにくいな
それとも高１と高２がまた出来るのか？

１割負担が安すぎるっての２割で当然だ
病院専用のバスが来るから年よりは暇つぶしにそれに乗って病院へいく毎日のように。
そこの病院へはさすがに行ってないが別の病院行ったって
昼間は年寄りばかりで飽きれるよ
ただ血圧はかりに来ただけとかもうそんなもん家ではかっとけっての
年寄り専用受診とほんとに具合悪い人専用受診窓口を別にして欲しいわ
ついでにインフルの予防接種なんかもきちんと金取れっての

>>757
あんた時代遅れすぎｗ　何年思考止まってるんだｗｗ
デイサービスなら家まで迎えに来て、昼飯まで出すよ。
なんで暇つぶしに、つまらん病院いくんだよｗ

君の言うケースなら
同じ顔が何度も必要もなく来れば、受診必要なしに医者がすれば
点数も掛からんだろう。

時代遅れと言われても実際まわりの年寄りは行ってるから困るよｗ
デイサービスに行ってるのは足腰も立たないような車椅子の老人が行ってる
家族が手におえなくて行かせてるんだろう
まだ歩ける老人はデイサービスには行ってないな
暇つぶしに病院行くのは医者にかかってないわけじゃないと思うよ
安いから看てもらったほうが得だって
病院行けば知ってる顔が誰かしらいるみたいだし楽しみになってんじゃね？
老人会だのに参加するような老人ばかりじゃないってこと

素人が見た目だけでどこも悪くない、悪いってわかるわけないだろ。
医者でも検査して初めてわかるのに。
熱出して、寝込んでるだけが病気じゃないからな
デイに車いすだけが行ってるってｗ何にも知らんくせに黙っとけ

病院が老人ホーム化してる、って何年も前のマスコミのネタを
ほじくり返してネタスレにしたい奴がひとりいるんだな

ていうか、このスレ、俺の他には三人くらいしか書き込んでないな

(-_-;)y-~

>>758
頭悪すぎ(笑)調べてから書けば良いのに…ゆとりだなあ
>>759さんの言う通りだわ
誰でも行けるわけじゃないし、暇潰しに行くとこじゃねえんだよ。デイサービスは｡介護保険について勉強してこいや。

と意味不明の供述を繰り返しており、
警察では余罪もあるものとして厳しく追求する模様。

病院に入院してるのは年寄りばっか。
75以上は自費分を多くすればいいのに。

>>763
デイサービスなんて、年寄りなら誰でもいけるだろ。
車運転してるのとか自転車乗り回してるのが、実際来てるしな。

病院で年寄りの後ろ並んでると
「今日は140円です」
なんて声が聞こえてきて後頭部カチ割りたくなるわ

石潰しの害悪寄生虫老人ドモはさっさと逝けよ

同時に生活保護世帯の医療費無料を止めろ

またテレビニュースでは絶対に取り上げられない話題か

>>769
老人の生活保護者も高額な抗がん剤治療を受けてます。

風邪程度の軽い症状では、医療受けない人が多少は増えるから、医療費増大防止に少しはいいんじゃないの？

>>772
たしかに、風邪をこじらせて肺炎になってから受診する人が増えているんじゃないかな？
主に若い人だけどな。
かえって医療費は高くつくんだが。

高齢者がどうこうより何億円もする医療器機をペイする為にぼったくってると思ってた。

>>774
そもそも医療機器が何億円もするのがぼったくりだけどな。
どんだけメーカーから天下りに流れてんだろうな？