【話題】 やっぱり医師は引く手あまた　高給求人ゾロゾロ 年収3000万円の求人も

総合人材サービスのインテリジェンスは2010年10月1日、医師を対象とした
転職支援サービス 「DODAドクター」を開始する。

転職希望の医師に対し、同社スタッフがキャリアカウンセリングを実施。
スキルや経験、 希望を踏まえて、転職先を無料で紹介する。

厚生労働省発表の統計によると、求職者１人あたりの求人件数である「有効求人倍率」は、
「医師、歯科医師、獣医師、薬剤師」で5.61に上る（10年7月、パートは除く）。

全体平均が0.39と低迷している中で、突出した求人過多の状況だ。「DODAドクター」にも、
・産業医として週４日勤務、日勤のみ（年収目安1000万円〜）
・消化器センターの拡大にあたり、内視鏡検査を行える医師（同1500万円〜1700万円）
・科の中心となる部長職での募集（同1800万円〜2000万円）

などの求人例が掲載されている。

将来専門医の資格を取得し、キャリアアップができるポストへの求人募集もある。
医師の求人情報サービスとしては、ソニーグループが運営する「m3.com CAREER」が先行。

20社の人材紹介会社と提携し、北海道から沖縄まで、常勤・非常勤の求人を約9000件掲載しており、
医師は無料で利用できる。岩手県花巻市の病院からの、年収3000万円の求人もある。

医師不足の原因のひとつと指摘されているのが、「都市部への偏在」だ。
地方の医師不足が進み、医療機関の経営や地域医療体制に支障が出ているところもあり、
求人情報の充実による人材流動化が期待されている。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/21076409.html
http://www.inte.co.jp/tenshoku/iryou-kaigo/doctor/promo/ldg01.html

2なら藤井勝利

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

ま、なるまでに大金積むし、訴訟のリスクとかモンペのこと考えると別の道選んだ方が楽だろけどね

超過密労働と引き換えの年収だからな
俺は御免だな

もう少し休み欲しいですと白々しいCM流すのに
外国人医師の医師の受け入れも
医学部の定員増も医学部の新設も全部反対ですｗ

お医者さん病気の人を一人でも多く治してあげてください。
がんばってください。

>>5
結構いい金額で自治体が呼んだけど
すぐ逃げ出してしまう環境があるからなぁ・・・

真面目に医者やるとボロボロになるしな

そりゃ高偏差値層がこぞって医学部狙うわ
再受験生も多い

>>6
医師会は所詮開業医クラブ。
勤務医は勤務医師会を作ればいいのに。

２０００万で確実週休二日のほうがどんだけいいか。
医師会はもう少し会員の健康を考えてやれよ。

>>12
医師会の問題じゃない
厚生労働省の問題

>>4
医龍にそんな話があったな。

医者なんてしょせんブルーカラー。
医者になれる能力と頭があるなら、他の道を選ぶ方がはるかに賢いって。

医師の高い年収を支えてる健康保険

弓K手

そりゃ高額学費の医大卒が独占してるんだもんｗｗｗ

需要が多いのに供給が少なければそうなるわなｗ

ＮＴＴでも郵便屋でもそうだけど独占してりゃ価格は異常になるんだよｗ

管理職は医者である必要無いじゃん

医師不足の原因は、医師が既得権益を守るために、新規参集者を制限し、医師の数を増やさなかったから。

医師が高給維持のために、医師の数を増やさなかった事が原因。
競争が働かない日本の医療業界は先進国でも低いレベル。


つまり医師が忙しいとか言うのは、自業自得で、そもそも国民に迷惑をかけているのは医師自身。

医師会などは日本の国益を損ねるガンだ。
官僚主導で、医師免許を含む医療制度の再編が望まれる。

＞岩手県花巻市
田舎は医師不足で大変だな。みんな都会で働きたがるから。

>>13
糞医者どもが医学部定員増と新設に反対しまくってんだろうが
医者はどんどん増やして競争によって淘汰しないとダメ
そのことによってのみ報酬の適正化と医療の質の保持が可能
暗記しかしかできないアホ医者が多すぎ

医師の数を増やすあらゆる事に全部反対して
休ませろです〜激務です〜医者は大変でチュ〜

俺様が十分に休養をとりながら気がむいたら
手術してやるから死ぬまで待ってろですか

　　医者不足も、医療崩壊も、医師が自分達の既得権益を守るために引き起こした惨事。

　　勝手に過労死でもすればいい、但し、国民には迷惑をかけるな。

ただし辺境の村で24時間365日対応が基本で、患者は全員クレーマー
一挙一動に文句が入る（家の前に自動点灯ランプ付けただけでフルボッコ）

3年位前から医療崩壊に関心を持って、いろいろな事調べたり医師のブログ読んだりしてきた。
それがこのところずっと読んできたいくつかのブログの内容が飲み会ばっかりで
毎日飲み歩く時間があったら翌日に備えて少し休んだらどうですかねと言ってやりたくなった。
医療崩壊は憂えているんだ。だけどさ、これはあんまり。

金ないんだからさっさと医療レベル落とせよ

医者は国を食いつぶす気か

>>22
そういうこと

ただし医業はサービス業じゃない
医療を受けられて当然という日本は10年前に崩壊してる

>>23が言ってる国民は
>>24が言ってるみたいな奴らです

救急医ドラマの見すぎで医者が過密労働と思い込んでるバカが多いな
皮膚科とか内科とかを想像してみろｗ

病院でマトモな医者
　　　　できる医者
　　　　親切な医者
は、だまってても患者が殺到しすぐ過労状態になって勤務が続かない。
しかもほとんど超過勤務手当もでず、リスクとストレスが山のようにたまり
逃げ出すか、性格を変えるか手抜きするしか、生き残らない。

金じゃないんだけどね
コトー先生見習えよ給料泥棒共

給料が高いのは産科だろうよ。寿命20年短縮されるけどな！

都市部に人口が偏在しているのだから、医師も偏在するのが当たり前。
医者はイサキやアスパラガスを診るわけじゃないからな。

>>5
>>8

田舎でよい給料で働かされるなんてサイアク
浮気もできん　文化的活動もない　ヨメが喜ぶばかり

２０年後にアメリカにわたってセスナ機買うつもりで
独身で頑張るのがよかろうｗ

>>21
医学部を増やしたからって、医者が増えるとはかぎらないよ。
地方の医学部なんて定員割れ起こしてるしな。
定員を増やして入試を容易にすれば国家試験に合格できないものも出るだろうし、
国家試験を容易にすればやぶ医者が増えるだけだ。

少子高齢化というのは、医療スタッフの減少さえも伴うものなんだよ。
だから、今後ともいくら大学に手を加えても、医師も看護師も薬剤師も不足する
状況が改善することはないよ。むしろ、学生の来ない大学や学部を作って
無駄に税金をばらまく結果に終わるだけ。

年収３０００万円で仕事を受けて、６０００万円の訴訟を起こされて負けるんですね？

医師が少ないんじゃねえよ　　その専門の知識を持ってるやつが少ないんだよ

自分の専門以外ははっきり言って、さっぱりわからんからな

>>29
こんなこと言ってた同級生がいたなぁ
皮膚科とその将来に希望を持って医学部行ったけど元気にしてるかな

外人医者もはんたーい医学部の定員増もはんたーい
医学部新設もはんたーい

で、ぼくちゃんたちはいそがしいんでつｗｗ

>>31
ドラマを本気にしてるアホがこんなところにもいるとは...
TVみてるとアホになるぞ。もっと２ちゃんに励め！

>>29
そうそう、皆ドラマ見すぎ。
看護婦は献身的、医者は過酷な環境で命を削ってる、と。
実際のところそういう人間もいるだろうが
どんな職業にもピンからキリまでいる。

介護士は目指す奴全然いないのに医者は目指す奴がたんまりいる
偏差値見りゃ明らか
医者がいくらツライ辛い言っても空しい響きだ

>>40
で、いつになったら自動ランプを取り付けた医師に文句を言いに行くんですか？

3000万出す病院の環境は言わなくても分かるよな。

>>1見ると、週休完全二日で遅くとも22時までには家に帰れて
訴訟のリスクの無い年収1500万くらいの会社員は勝ち組って事か。

>>41
キリが居るかのような誤解を与える書き込みは慎め

医師の給与は平均1000万円
時給・退職金・その他福利厚生を考えてみれば一般大手サラリーマンのほうが上

なぜ、この求人は平均を大きく上回ってるか
それは上げても誰も来ないからだ

なぜ、誰も来ないのか
考えてみればアホでもわかる

東大工学部卒

公費養成医制度が必要だ。
公費で養成する代わりに、公立病院以外での診療と国籍離脱を禁止する
医者資格を新設すべき。

仙石売国奴っていうふうに改名しろ

医学部の定員割れには誰も突っ込まないのか

ま、医師会が反対してるのは歯医者や柔整鍼灸やら規制緩和された保険業
がどうなったかを目の当たりにしてるからだな。
学生の質が落ちてしまうというのも当然あるが、それ以上にコンビニみたいに
乱立してしまうのが嫌なんだよ。

看護師の診療範囲を拡大しよう。　医療のコストダウンはそれしかない

>>39
定員増は賛成だけど、アホ大学を増やすな

私立医大ってすげぇ利権があって、関連小学校まで受験利益ができる
簡単には定員をへらえず、２０３０年人口減少の時に医者だけが増えていく

>>51
医学部じゃなくて歯学部じゃね？

地方公務員のようなカスに700万も使われていることを思えば
命に直接関わる仕事をする医師に対して3000万円は妥当な金額
自分にとって大切な存在が病に陥ったとき金銭的なことなんて考慮するか？
いくらかかっても構わないから治して欲しいと懇願するに違いない
敬意すべき存在に対して相応の対価を支払わなければ後悔するのはお前らなんだぜ

小さな個人病院も求人だけは大きく出るｗ
もちろん採用する気なんてない
見栄で求人出してるだけだから真に受けちゃダメだよ

あとは超絶ブラックかな
院長に逆らうと手術中に警官が踏み込んできてその場で冤罪で逮捕とかｗ

医師の数を二倍に増やして
週休二日、悪意が無い限り医療事故の民事刑事免除
年収800万8時間労働

開業医にとっては死活問題だからな。

不足しているのは勤務医なんだよな。

>>49
そんな不満たらたらのドレイ医者に診てもらいたいと思うの？あなたは

>>52
医療は経験が大事なのに、経験少ない医師を大量生産してどうする

記憶力が良い奴は薬剤師がいいよ
他はカラッポの奴が多いけど

>>53
診療は医者の独占業務だから、看護師の守備範囲増やすのはいいと思うよ
包括的指示にしたがった簡易処置の守備範囲拡大でよい

>>55
どっちもあるよ

この記事信じちゃった奴は病院板で粒栗スレ見て目覚ませよ

医学部に関しては、親の財布が努力すれば誰でも入れるよね
ある意味、世襲よりも悪質だ

>>53
　看護師は自分たちにしか出来ない仕事の範囲は増やしたがるが（基本沢山いるだけで保険点数があがるとか）
医者の仕事を自分たちでしたいとは思わないんだよね。責任が増えるのを嫌がるから。まあ当然の反応だけど。

>>55
おそらく.. 医学部の地域枠、16大学で定員割れ・・・を誤解してると思う

>>53
看護師の診療拡大をして、あなたは医師とその看護師とどっちに診てもらう？
当然看護師に診てもらうよね？

不公平ないようにキャリアは同じとして

スレタイで影の軍団余裕でした
失せろカス

今３年だけど医者になるのが怖いよ

>>24
医師不足が原因で、カスのような医師しかいないからそうなる。


医師の自業自得

>>47
都会で開業した方が儲かるからでしょ

おそらく本人じゃなくて、親の財布が引く手あまたなんだろう

>>61
俺は別に定員増の是非を言ってるわけでなく、医師会が嫌がってる本質をかいただけ。
勤務医なんかは｢（給料そのままで）増やしてくれ｣って方が多いんじゃないか。
で、大量生産して経験積ませればいいじゃね？そんなの俺の知ったこっちゃないし。

医者以外の難関資格の職業は劣化しているのに
何で医者だけは劣化しないの？

>>68
医者不足のためにできた枠なのに
定員割れだぜ？

ここで医者の人数締め付け締め付けって大合唱してるから出したんだが・・・

>>47
ただ、ドクターは国家資格で食ってるから
リストラがないんだよねｗ

肩たたき、はないことはないが、マジメに勤務医やってたなら
開業させてもらえるし
・・・これからの時代は、どうなることやら。

努力してるのは親の財布だけ
だから枠を増やしても意味がない
カネさえあれば誰でもなれるんだから、世襲と変わらない

>>73
都会も開業医は飽和状態に近い
なのに、なんで高い求人に誰も飛びつかない？

ここにいる人は業務内容を考えずに日給10万の仕事とかに飛びつくんかねぇ

>>77
既得権益を保護するから奇妙な制度ができる。

２軍医師を医師同士で、差別嘲笑するための制度かね？
医師は頭がおかしいのか？

>>73
開業医過密でもうからないよ。子供の教育だよ。田舎のアホガキに染まったらかなわんからな。

>>75
医者だけど別に人数増やさなくてもいいよ

要求が無茶苦茶なインフレしてるから、適正なところまで落とすべきってのが多いと思うがね
人間いつかは死ぬのに、どんな病気でも病院行けば死なないと思ってるアホって結構いるのよ
あと、適切な医療費も知らないくせに安い金で十分なサービス受けれると思ってる低能とかもな

毎日日曜日で何もしなくて年700万(オレ)と、365日ほぼ働き詰め3000万 >>1 と、どっちがいい？

家族としては年収よりも勤務時間の徹底を重視しております

看護師は夜勤明けがあるけど医師は３日で１週間分以上の仕事量
休日は一月にたった３日
９時５時公務員の何倍も仕事してるんだから年収高くなって当たり前
なのに収入のほとんどは税金で持っていかれる始末
だったら年収８００万くらいで毎週日曜日に休めるようにしてあげたい

>>75
医師を大量生産して経験つませるなら、病人も大量生産しないと数が合わん

>>77
記事読む限り応募者が少なくて定員割れなんじゃなく
特別枠といいながら合格ラインが一般と同じだから
合格者が枠の人数に達しないだけなんじゃないの。

>>49
産業医大、防衛医大をディスってんの？

>>69
ヒノハラの糞ジジイが血迷ってるヤツだな？

>>87
いや、合格ライン下げてどうするんだよｗ

細菌とウイルスと放射線に暴露され
糞尿と吐物と血と汗と時々涙にまみれながら
たまにいるモンスターや専門家の話を聴かないネット情報最強厨、
どこでも最先端最高度医療を求める患者を相手にしつつ、
福利厚生ない環境で、休みなく働き続けるお仕事です☆

>>76
教える方が馬鹿を入学させなくてもやってけてるから。

>>83
>適切な医療費も知らないくせに安い金で十分なサービス受けれると思ってる低能
適切な医療費って俺もよくわからんなぁ。
点数見て｢単価たけえなぁ、いいなぁ｣と思う。

3000万もらってても業務内容から考えるとつりあわないきもするんだよなぁ・・・

グリーンだかいう金持ちボンボンの道楽歌手もそうだが
能無しに親の財布で人生楽勝されると目茶苦茶イライラする
何が努力だ馬鹿らしい

過度な既得権益で保護された業界に人間は「まさに公務員」みたいな事を言う。


　　　　　　　　　　人間的にろくな奴がいない

極論を言って、一般論にすり替えるとかが得意な詭弁
あとは、加害者のくせに、「無理矢理被害者」になりきり、さらなる利権と権利を要求する。


医者は被害者ではなく加害者だからな。お前ら間違うなよ。

医者が増えても医者自身はどうってことないでしょ
海外に行けばいいんだよ
大方の日本人は海外出てったところで食ってくための技術がないからな

医者はやっぱりすげーな　リスクもでかいから当然の報酬かぁ

あ、ども、某宮廷外科医でつw

おいらも年収だけは一千万ありまつw
が，ほとんどが時間外手当w

事務屋は医者を使い捨てだと思ってるから、ぜっったいに基本給はあげないからね

結果，年金も退職金も雀の涙w
銀行勤めてる弟なんか会社のカネで住居も通勤費も面倒見てもらえるもんなあ

>>96
リスクもでかいし、他人のメンテするだけの一生だぞ。

なんかね
見栄と現実が離れすぎていて院長も大変なのよね

たかが老人の風邪の診療させるのに2000万も出したくないけど
求人安くするとバカにされるし
かといって自分が診察するのはめんどくさいし院長室で威張っていたいし
という矛盾で

そりゃあ来る日も来る日も単純労働で嫌になるのはわかるけど
知ってて医師になったんでしょうに

医者は

１に体力、２に体力、３、４も体力、５にどこでも寝られる睡眠力。

>>97
脈絡無く自分語りすると、一般社会では嫌われるから。

相談に乗って欲しいのなら、答えてやる。
嫌なら辞めば？

>>94
えー　かなり恨があるようだが　アハハハッハハハ


どんな経験したんだろうね？

>>97
大学病院でロボットみたいな仕事（点滴の運び屋ｗ）してる
オツボネ茄子のほうが莫大な退職金をもらえるというｗ

ひとを幸せにしないシステムｗ

>>99
老人は一番儲かるだろ。
病院側としては数分で患者を回せる回転ずしの握り手みたな医師を
期待しているはずｗ

患者が好き勝手に受診してりゃ、そりゃ医者も足らんよ。

年々、コンビニ代わりの受診が増えてるし。

のどが痛いとか鼻水が、とか言って日曜日の夜中に受診したり、
体調悪いのに明日から旅行なんで、とか言って夜中に受診したり、
１週間前から体調悪いと言って日曜日の夜中に受診したり。

>>102
医者スレでいつもいる人だろうから察してあげなよ
彼も辛いんだよ・・・

カネさえあれば誰でもなれる
努力よりも親の財布
この辺を国民に知られたら、医師の護送船方式も終わりだろう
ある意味、公務員や朝鮮人の同類だ

医者は給料つり上げる為に
医大の定員減らしたじゃん

医師不足は、医者のせい。　保健制度も、医者の安定収入の為。

騙されてんだよ。　　馬鹿な国民が

看護師の守備範囲も簡単なものはヘルパーに任せるといいよ。

ここは既得権益でガチガチ。フリードマンは参入障壁だから医師免許は廃止しろと言ってる。

>>104
たしかに
老人は世間話が長いからたいへんよねえ
ただ与太話聞くだけじゃ分数カウントできないし

>>102
俺個人のことに興味があるなら特別に教えてやる。
肉屋と医者が嫌いなだけ。

別にお前のようなカスの礼はいらないから、
「わざわざ教えてくれてありがとうって」言わなくても良いぞ。

>>107
公務員と医師。
最後の聖域だよな。
資格さえあれば、どんなカスでも飯が食える資格。

厚生省が悪いとか医師会が悪いとか問題のたらい回しだけど
医師も組織頼みで自分たちで動こうとしないのかね。
そんな余裕もないのかしら。

んで、医局のいう事聞いて、キツイ公立病院なんかで勤務医を何時までもやってちゃ老後は野垂れ死にしかねない、という事に気付いた奴からドンドン逃散している状態w

3000マソ出すなんて病院は医者が逃げまくってる超ブラックなとこなわけ
そういう所はなんとかして医者をかき集めないと潰れちゃうから事務屋が必死なわけ

そういう目で見てみると、なかなか味わい深いぞw

逆に、田舎でも給料が安くても医者が集まる病院はあるんだよねえ

>>111
医者は
カスはやっぱり淘汰されるけどなｗ

誰のこと言っとるんかしらんが

>>1

これなら誰も奴隷勤務医にならんわな

とにかく医者の数増やさないとね

>>112
医師不足こそが医師の最大の利権だから。
本気で自分達の利権を強層なんて思っていない。

つまり、自浄能力は０

>>46
患者の死に顔が面白いって写メした看護婦が捕まったろ
アレ、キリね
高卒の看護婦もＦランの医者もいるのに
なんでキリがいないと言い切れるの？

医大の定員を増やしたら、

医師会が、定員減らせの大合唱。

医師免許持ってるだけで食える事が異常な事に気が付けよ
欲ボケ、老害医師

>>104
数分で帰るならカモだが、実際は渋滞メーカー
待合室に響き渡る元気な声でトークショーだからねえ

最近は訴訟が起きても病院がさっさと謝罪し、医者に責任を押し付ける。
いくら高収入でも医者はストレス、過重重労働で短命だろ。
外科医の平均寿命が５０代とかいうね。

社会人とかの他学部卒の人用に4年制の医大作れよ。いちいち教養からやり直す必要ないだろ。

そもそも医師が必要な病気なんか数えるくらいしかない
薬品や治療器具を規制緩和するだけで充分だよ
歯の治療なんか、セメントを買って自分でやれる

>>110
老人の迂遠な会話よりも人の話を一切聞かないメンヘラおばちゃんの方がきつい。
老人は誘導すればいいが、おばちゃんは人が話をまとめようとしても聞かないから話にならない。
精神科に相談してもらいたいが、そういうのに限って決して精神科に行こうとしない。

>>123
神経まで達してたら？

>>111
わかった　お前　公務員ね

友人の勤務量を見る限り学生時代にかかった金額も金額だから妥当と思わなくはない
マジ激務とか言うレベル越えてる
医者に最も大事なのは体力、これは間違いないね
まだ若いからか年収の相当割合がバイトとか言ってたが
いくら稼いでも使う時間がない感じだった

２流芸人が恥を売って稼げるお金が年収３０００万円

仕事で救急車に乗ってるんだが、
とある医院から外来患者の容体急変、
意識喪失ってことで駆けつけたら、
ただの低血糖発作。
ヤブ医者ってのは本当にいるんだなと思った。

>>106

おいらの「中の人」は世界中の10人ぐらいで交代でやってるんで、ご心配なくw

つか、リアルでも啓蒙活動してんだけどなかなかw
Yウリ新聞とかはインタビューだけして、勝手に好き勝手な内容の記事にしやがるしw

お前らへたくその医者に

脳ミソぐちゃぐちゃにされたいか？

護送船団方式もおかしいが、親の財布で調子こいてる金持ちボンボンが気に入らない
愛国者は公私ともに医師を認めない
貴族とか邪魔だから

社会人なら誰でも知っているが。

競争原理が働かない業界のレベルはビックリするほど低い。

公立の勤務医でも知識、技術、情熱、マナー、患者に対する敬意を兼ね揃えた医者もいるが、
な〜んにも持ってない医者もいる。
前者は年収3000万でも良いが、
後者は年収300万も勿体無い。

>>127
しかも、高給出す田舎って、ものすごい患者、ジジィババァが横柄らしいな。
自治体が高い金出してる+（一割負担の分際で）自分も金出してるって事で。
そんでもって、気に入らないことがあると、すぐに悪い噂を村中に流して、孤立させるとか。

それで僻地での開業を辞めたって人がニュースにならなかったけ？

>>119
医師会が医大の定員を減らすのに賛成したのは10年か20年前に1回だけだぞ？
調べたら分かることだから、調べてみてはいかがか。

>>129
そりゃインスリンなどの糖尿病の治療歴があるかどうか、それを知ってたかどうかによって代わってきますな。
そこの医院が糖尿病の治療をしてるんだったら終わってるが。

>>136
減らす？
何お話をしてるんだ？カス

医師の定員など、すくなくとも倍増だ。

>>136
いいんだよ
声を大きく連呼すれば全てがうまくいくと思ってるんだから

>>129
挿管するとこ間違えて患者死なすなよ。

>>129

まあ、意識障害の原因のほとんどが(時として致命的になりうる）不整脈だし、開業医ならとりあえず救急搬送で正解じゃね？

どうして低血糖起こしたかも気になるしね

ド素人ならいざ知らず、救急車乗ってるならもうちょっと慎重派の方がイイんじゃね？

影の軍団ρ ★
【話題】
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どこがニュース？

>>142
おまえ
あの影の軍団だぞ？
まともなスレを立てるとでも思っているのか

お前ら、馬鹿だから巣に帰って、チンコでもこすってろ
http://kamome.2ch.net/hosp/

>>138
そちらこそ何が言いたいんだ？俺は医大増員賛成派だよ
ただ批判する矛先が違うんじゃないか？といってるだけだぞ

>>145
ほらほら
毎日が辛い人の愚痴り場なんだから
大目に見てあげないと

>>135
そういうのは充分考えられるシチュ。

非石が「コトー」なんて夢ものがたり観て浸ってるその脇で
石は覚めた目で眺めてんだろ
だいたい、そんな優秀な石が僻地なんかにいったらコスパ悪くね？隠居してぇのか？

なんでみんな医者にならないんだ？
こんなところで書き込んでないで医者になりなよ！
金なくても奨学金もらえばいいんじゃない？
就職できるよ。

>>148
だが断る

それで日本崩壊が早まるなら歓迎

>>144

つかね、10年ぐらい前は医者板は専門板らしいマジメなスレばっかりだったのに、おまいらが流入して来たせいで、今やN速と変わらんよw

>>151
そんな昔に板があったのかｗ

いつも思うんだが、こういう転職サービスをＨＰから登録して
利用する医者っているの？
スカウトのほうが多いと思うんだけど。

本屋で受験用の参考書と赤本買って勉強すりゃ誰だって医学部に入るチャンスはあるぞ。

>>137
いや、低血糖発作を見抜くなんて基本中の基本だろ。
青白い顔してへたり込んだ人を見たら素人でも分かるレベルだろw

福祉系で事業やってて医師ともよく飲みに行くけど
何がツライって所詮一馬力というか、自分自身が商品ってことだろうね。
いつでも好きなだけ休める俺と年収大差ないのに大変だろうなぁと思う。

>>1
だって一日中2チャンで書き込める年収2000万の医者がごろごろいますから

＋スレでは低待遇だと嘘をつき、車や不動産板では収入自慢。
これが平成の貴族の医者の実情。

チーン

>>153
医局の勧誘→入局したんだろうから、勧誘が激しいほどブラックってことは知ってるだろうよ。
むしろ収入そこそこでマッタリなところ探そうとしたらこっちから見つける努力しないと。

医師の総数自体は増えてる。
都市部や楽な科に人が流れてるだけ。
それと医師会はあんま関係ないよ。
厚労省が悪いって言ってる人がいるけど、それをいうなら財務省だろｗ
そもそも総務省や警察庁まで口出してくるんだからな。

医学部に奨学金があるのか
えらい大金を貸すんだな
自称医師が公務員や朝鮮人みたいにニート連呼し始めたら笑いが止まらないよ
どんだけワンパターンなんだ

とりあえず護送船団方式は廃止で
親の財布以外も努力しような

医療機関に望むこと - 日本号よ、どこへ行く！ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/iitarehoudai1192/41323887.html

奈良の妊婦さんだ出産時の異変で命を落とされました事件で、今の医療機関に従事している方に問いたい！

あなた方の目標は何？

亡くなられた方の旦那さんが、「結果は同じでも、きちんとした対応をしてくれたら、
ありがとうございましたと、病院に言うこともできたのに・・・」とＴＶのインタビューでおっしゃていました。

多くの方は、現在の医療の限界を知っています。残念なことに遺族という立場になられた場合、
結果ではなく、病院は何をしてくれたのかということで、納得する材料を求めているんだと思います。

人の死、特に身内の死を受け入れなければならない時、これだけのことをしてくれた、
ここまでやってくれたが、だめだった。となれば、あきらめもつき、死を受けいれられるんだと思います。
勿論、幼くして亡くなられた場合、その親御さんにしてみれば、到底受けれ難いことですが、
納得はしてくれると思います。それが一番重要ではないんでしょうか。

ところが、この件では、担当医が、患者が意識不明にもかかわらず、
仮眠しているは、他の医師の意見も聞かず、自身の思い込みで検査もしない、
そのあげく手に負えなくなってから、同じような病院から受け入れを拒否される。
やっと対処してくれる病院についたときはもう手遅れ！
これでは、遺族の方が病院に殺されたも同然と思ってもしかたがないことでは？

医師よ、奢り高ぶることなかれ！
医療関係者には、「医師は仁術」をもう一度見直すことをお薦めしたいと思います。

病院は余裕で診療拒否・受入拒否をする。死ね！｜保険業界人の無責任発言
http://ameblo.jp/harisasi/entry-10589867782.html

それにしても、来院している急患を門前払いした日野クリニックは本当に酷いと思います。

病院の、医者の倫理意識のレベルは実に低いといわざるを得ません。
こういう志の低い連中が偉そうな顔して先生と呼ばれていると思うと殺意が沸きます。
何処の、どんな業界でも、その業界に関わる悩みをもつ目の前の人間を見捨てるなんてことは、ほとんど考えられません。

コンビニで道を聞いて拒否されることはないでしょう。
売り切れているものを予約も受け付けず、他店の在庫も確認せず門前払いする小売店がどれだけありますか？

これらの病院はそれをするレベルの糞野郎なんです。

病院に、医者に期待される「命を救うということ」に応えられないような奴ははなから医者になるなボケ。

お前らは自分たちがいかに低劣な人間であるかと自覚して死ね。

俺のように死ぬまで恨み続ける人間がいることを認識しろ。
お前らがどこかでなにかの窮地に陥ったとき、お前らがその病院に所属する者だとわかったら俺は絶対に見捨てる。
何かしらの事情で生殺与奪の権を得たら間違いなく殺す。

命に関わるということは、これほど深くて強い思いを受けているということを忘れないでもらいたいものです。

>>161
国公立の医学部の学費は他の学部と全く同じだが・・・。
小中高大全部国公立の医者もいっぱいいるが。

>>155
答えを知ってる人間はさもそれが当然なように思ってしまうが、意識消失にも脳血管性や心原性、中毒、ショック、低血糖と原因はいろいろあるんですよ。
知識が多いほど迷うもんですよ。

一番怖いのが裁判官があなた程度。なんでみんな困ってる。

お前ら医者になりたかったんだろ？


頭もないし、金も無い！正直に言えよ！


だから、粘着してるんだろ！

>>118
ピンとキリが逆になってないか？

>>155
ふうん
キミ、医師になれるじゃんｗ
なんでも低血糖発作にするといい

結果論で語るのは簡単なんだよ

>>136
だったら、今、定員を減らせって言ってる医師会は
どこの国の医師会なのかと

十何年か前に、医大の定員を減らすようにし向けたのは
医師会、予算削減できるので乗ったのが厚生労働省
で、結果
極度の医者不足により、妊婦たらい回しの上死亡事件続出

で、思い腰を上げ　医大の定員を増やした厚生労働省。

それでまたまた、医師会が定員減らせの大合唱　　←　今ここ


馬鹿なんですか？　　医者って。

>>162,163
こんなDQNに関わらなくて本当に断った病院はえらいですね。

＞コンビニで道を聞いて拒否されることはないでしょう。
＞売り切れているものを予約も受け付けず、他店の在庫も確認せず門前払いする小売店がどれだけありますか？
じゃあコンビニで病人治す薬もらってきてくださいな。今なら薬も売ってるんですよ？

奈良女子大6月6日の講義の資料
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf


医学的見地
この事件のように出産中に脳内出血を起こすのはまれな事例であり、このケースでは即時
手術されていたとしても、救命される可能性は低かったとされている。ガイドラインに沿うと、
脳出血の昏睡例は手術の適応にならない（推薦グレードD）。

>>165
そこは確か心療内科だったが、それにしても
低血糖ごときで救急車を呼んだなんて、
医師として普通に恥ですよ。

内心がどうのこうの言いたいなら、俺は親の財布で調子こいてる無能が気に入らない
それだけだよ
だから、ちょっときつめに護送船団方式の矛盾を叩く
気に入らなくない時は優しく叩く

いま一番無難なのは何科だろうか
訴訟リスクはなるべく避けたいし、超キモいことになってる皮膚や骨は見たくないし、、

放射線科の専門医取って地味にドクエイして人生を過ごすのが良いような気がするけど
それもインドとか中国に外注で出されるようになったら仕事が減りそうでもある

ナマポには、むりだべ

>>164
文学部とかよりは高いよ＞医学部

実験とかもあるし

>>174
麻酔科じゃね？
訴えられたのあんま聞かんし





かなり重労働だけど

>>172
じゃあそこでは糖尿病等の治療はしてなかったんですね。
低血糖の原因が気にはなりますが、普通は低血糖のほうに気が回らないでしょう。
心療内科じゃデキスターもあるかどうか怪しいし。
状況がよく分からないけど一概には非難できないと思いますが。
あなたにはお疲れ様でしたが、藪医者から一人救ったと思えばいいのではw

数を増やさなくても、薬品と治療器具の規制緩和すれば済む
そもそも必要ないことまで医師にやらせてるんだよ
ジジババに無料ビタミン剤を注視するだけの開業医なんか必要ない

>>176
シロートがしたり顔で嘘ついてんじゃねーよ
学費は同じだし実習にも金はかからん
せいぜい教科書代と白衣代くらいだ
教科書も先輩からもらえばいいしな

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます！
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
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　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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>>172
カッコ悪いのは確か　呼んだ彼らがいちばん判ってるだろ
ただ、心療内科とかヒステリー起こして脈早くなったり倒れたり平気でするからな
ＣＰＲ必要か、って思ったんじゃね？
倒れた場合に悠長に血糖値測る、ってのは・・・できるかな？

>>174
眼はどうなん？
白内障の手術器具がずいぶん進歩してるよね

>>178
搬送先の若い看護師でさえ、数十秒で
「これ低血糖じゃないですか？」って気付いたくらいだよ。
医師としての基本技能が備わっていないことについて
ヤブ医者と言ったのに、なんでそんなに食いついてくるのかイミフ。

こんな紹介所なんて医者は必要とせんだろ、
年収3000万とかの求人広告に釣られるとも思わんがな。

看護師＞臨床工学技士　の立場が、特定看護師になると　特定看護師＞＞臨床工学技士
になるですの。

呼吸器の離脱の判断もできるようになるので、技士さんは看護師に指示に従って呼吸器を扱うのですの。

ちなみに厚労省素案では、特定看護師の条件として、
（１）看護師免許がある
（２）一定以上の実務経験がある（例えば５年以上）
（３）第三者機関を設け、そこが認めた大学院修士課程を修了
（４）大学院を修了後、第三者機関で知識や能力の評価を受ける
――の４点すべてを満たしていることを掲げた。

看護師様から人工呼吸器の離脱（ウィニング）についての指示が哀れな技士さんたちにされるのです・・・
結局、MEが扱っている呼吸器も、看護師様の方が上に立って判断できるということです。

特定看護師はこんなことできるのですの。
近い将来、看護師さんに指示されて呼吸器を扱う技士さんの姿が目に浮かぶのですのｗ

■患者の重症度の評価や治療の効果判定などのための身体所見の把握や検査
■動脈血ガス測定のための採血など、侵襲性の高い検査の実施
■エコー、胸部単純X線撮影、CT、MRIなどの実施時期の判断、読影の補助など（エコーについては実施を含む）
■IVR時の造影剤の投与、カテーテル挿入時の介助、検査中・検査後の患者の管理
■人工呼吸器装着中の患者のウイニング、気管内挿管、抜管など
■創部ドレーンの抜去など
■深部に及ばない創部の切開、縫合などの創傷処置
■褥瘡の壊死組織のデブリードマンなど

>>176
> 文学部とかよりは高いよ＞医学部

国立だと、どの学部も全く同じ金額ですよ。
金持ちが多いせいか、医学科だと奨学金もすぐ取れる。

>>180
あーすいません
医師免許とって１０年目のシロートです。ｗ

俺のときは
文学部４０万円、医学部６５万円だったな

>>182
まともな医者なら眼科は供給過剰でヤバいことは誰でも知ってる
特に都市部ならな
お前、医者でもないくせに騙って楽しい？
虚しくならない？

高給だと責任が重くなるからな
田舎はどうして土地が安いのか考えるべきだ
何もかも全国一律を考え直さないとダメだ

>>183
低血糖？で間違ってたら米なら間違ってましたで済むが、医者にはそれなりの責任があるんでしょ。
言い方は悪いが”じゃあお前が治療してみろ”ってことですよ。

>>42
こいつはただの馬鹿か社会を知らない学生か

>>183
パラメディカルの考えそうなことだけど、医師は「決め打ちはするな」
って言われてるんだよ

搬送先の茄子が心療内科の診療まですべて網羅できてたら
シャッポを脱ぐしかないけどねｗ

極めて少数の国立医師と、多数の私立医師で勝手に差別し合ってればいいんじゃないの
俺は親の財布で調子こいてる無能を叩く
税金に寄生されると、こっちに増税が来るんだよ
護送船は民間でやれ

既往歴に糖尿病があるって分かってないと、低血糖ってすぐには分からんのじゃないか
候補としては挙がってくるだろうけど。
おそらく主治医であるかかりつけのクリニックが救急車呼ぶまで気づかないと
言うのは問題だけど。

＜医師募集＞
待遇：年収3000万円（過労死制度有り）

>>179
患者がビタミン剤を希望するから打つんだよ。
患者に言わせればよく効くらしい。

まともな医者ならビタミン剤なんかどうでもいいことは百も承知だよ。

患者の希望をよく聞く医者はいい医者だろ。
患者の希望を聞かず正論を吐く医者は頭でっかち。
庶民の目線にたってるんだよ。

つまり医療は理屈では動かないんだよ

>>188
すみませんね
都市部の医者じゃないもんでｗ

血糖コントロールのことならアンタより知ってる自信あるけど？

>>191
事実言っただけ

年俸3000万も出さなきゃ医者が来ないということはそれだけ激務なんだろう。
いくら高給もらっても僻地と多忙で使う機会がなきゃ意味ないしな。
それに病院内でも給料に対するやっかみとかあるんじゃないの。

>>159
医者の場合の職業紹介が成功した場合の報酬が年俸の２割〜3割といわれているそうで
3000万の転職に成功したら900万。
ホムペから登録してくるのを待っているだけだったら、
月に一人でも、おいしい商売かなと思った次第で。
だれも応募してこなければそれまでだけど。

>>193
> 極めて少数の国立医師と、多数の私立医師で

違うだろ。


入学定員

国立　4,528人
公立　　810人程度
私立　3,220人程度

合計　8,560人程度

>>197
内分泌科の先生？
あそこに実習行ったけど、DMの患者さんてぶっ飛んだ人多かった

医者増やしたって長時間労働の医者と、仕事に就けない医者に二極化するだけ
医者が長時間労働なのはやつらが引っ張り合いをするのが好きだから
どっちが優秀な奴隷か足の引っ張り合いするのが大好きなんだから好きにさせておけばよい

>>1
まあ一部国民が望んでる

「24時間いつでもOK・全治当たり前・年収３００万」

のお医者さんなんて誰もやりたがらんだろう

>>204
嵐のような訴訟で見る見る沈んでいきますw

糖尿と言えば、糖尿の専門病院の医師と知り合いだけど、凄い充実した生活してるわ。
趣味にも勉強にも相当時間割けてるみたいだし。

>>200
年俸の2〜3割っちゅうことは普通の紹介予定派遣と一緒だな。
単価が高い分だけ美味しいということなんかな？
それともそれだけ一般の紹介予定派遣が少なくなったという事か。

21時間、360日勤務

とか死ねるだろ？

地方には田舎暮らしにあこがれてる老人に行かせれば？
地元の自治会や政治に互いに関知しないという風に都道府県が条例作ればいい。

とりあえず自分の学力の無さを棚に上げて「医学部の学費ガー学費ガー。」って言うのはむかつく。

国公立大の医学部は学費他学部とほぼ一緒だし、むしろ医学部生って地方じゃあ希少な高学歴大学生
だから学生時代に家庭教師・塾講師で高給とれるから、６年制ってのを考慮してもかかる費用は
国立大の他学部と同じくらいだと思う。少なくとも私立Ｆラン大よりはずっと安い。
周りを見た感じ教育関係バイトの時給が他学部・・・1500円　医学部医学科・・・5000円とかそんな感じ。

Ｋ崎医大とかＳ・Ｍアンヌ医大とか学費むちゃくちゃ高くて、馬鹿でも入れる医大はあるけど、それは一部。
もちろんそういう学校は潰していくべきだとは思うけど、過半数の医者は親の莫大な金じゃなく、自分の学力で
医学部に行って医者になっているってのは事実。

貧乏の中、宝くじががあたってマイホーム建てたっていう人の話を聞いて
「俺は宝くじが当たらないからマイホームが建てられない、家は宝くじが当たらない人でも建てられるよう、安くすべきだ。」
って言っているようなもの。ほとんどの人は自分で稼いだ（稼ぐ予定の）金で家を建てているのに。

医師なんかいらんから、薬と道具を買わせろ
あんなもん誰でも使える
親のカネで買った免許なんか、ボツワナ共和国で売ってしまえ

まあ、ボンボンがなれるわけでもないんだろ。
中身がない記事だ。

近くの病院は医師不足で高額で募集している。
ほとんどでかい病院がないから、医者がいなくても患者が集中してしまう。
医者が仕事放棄したり、疲労が見えたら首（というか、率先してやめたがる）。
そうしてまた、高額で募集の繰り返し。

有名進学高校の進学先
東大京大クラスの上位国立が６割
あと４割が医学部

日本のエリートはキャリアか医者しか目指しません

医者は、人の命を盾にして、保険制度という鎧をまとって、金を盗みとっている存在だしな。
そりゃ儲かるよ。

>>202
かつてはそこにいました。
今はＰ科病院の内科。

>>206
うちの医局は、すっかり分子生物学的なこと
ばかりやるようになりましたけどね。
ＤＭの専門医もってるくせして、ドサ回りしてないから
ロクに血糖コントロールできないフザケタ女医とかいるんですけど。
アタマ悪いくせして女性性を盾にとってラクばかりしてるからこうなる。

自分の胸に包丁突き刺して自殺した医者がいたらしいが

おまえらが包茎手術受けに行くと、執刀するのは
内科とか皮膚科医のバイトだぞ

745 ：エリート街道さん：2010/09/17(金) 11:32:41 ID:Ke/52OB+
2010年合格者（前期）センター平均点
得点率の高い順（☆非医）

理三　 832.0(92.4%)
文一　 806.1(89.6%)　☆
名大医　804.0(89.3%)
京大医　223.1(89.2%)
九大医　446.1(89.2%)
阪大医　444.7(88.9%)
理一　 800.0(88.9%)　☆
医科歯科159.6(88.6%)
理二　 797.0(88.6%)　☆　東大理系最底辺

746 ：エリート街道さん：2010/09/17(金) 11:33:51 ID:Ke/52OB+
岐阜医　706.0(88.3%)
千葉医　793.9(88.2%)
新潟医　661.4(88.2%)
大市医　661.4(88.2%)
岡山医　792.5(88.1%)
京大総　88.1(88.1%)　☆
文二　 787.7(87.5%)　☆
文三　 787.7(87.5%)　☆　東大文系最底辺

すぐに外国人医師、外国人医師って言い出す奴いるけど
その外国人医師が逃げ出しているのを知らないのか
もしくは日本語が分からない外国人医師を入れろと言うのか
馬鹿じゃないの

親の財布なんかとんでもない。物凄い努力で医師になったんだろう
僕は信じるよ
でも税金に寄生したのが運のツキだったね
残念だけど叩くしかないよ

747 ：エリート街道さん：2010/09/17(金) 11:34:43 ID:Ke/52OB+
神戸医　327.8(87.4%)
京大薬　217.9(87.2%)　☆
一橋社　156.9(87.2%)　☆
琉球医　783.9(87.1%)
東北医　217.6(87.0%)
筑波医　779.1(86.6%)
徳島医　778.2(86.5%)
京大経　216.3(86.5%)　☆
信州医　776.5(86.3%)
浜松医　647.4(86.3%)
京府医　388.1(86.2%)
一橋法　232.4(86.1%)　☆
名市医　387.0(86.0%)
横市医　771.3(85.7%)
山形医　771.5(85.7%)
三重医　513.7(85.6%)
熊本医　342.3(85.6%)
鳥取医　684.2(85.5%)
京大文　213.7(85.5%)　☆
京大教　213.6(85.5%)　☆
京大法　213.3(85.3%)　☆　京大文系最底辺

田舎の方は、デスマでよく訓練されたプログラマーも真っ青になるような
超激務＋基地外クレーマーだからな。

田舎は猜疑心と嫉妬心がハンパなくて、
そういう所の医者はプライバシーが完全ゼロになるよ。

ちょっとでも業務に関係ないことしだしたり、何か高額なもの買うと、
ひでえ噂流しまくられる。

正直田舎の連中の民度はだいぶ低いよ。

>>221
じゃあ俺はその税金で作った道路や水道、学校をのうのうと寄生利用している浅ましいおまいを叩けばいい？

確かに長時間労働だけど、医師じゃなくてもいいような書類や雑用ばっか。
事務がきちんと仕事してくれる病院が羨ましい・・・

医師が必要ない病気と、それに関する治療薬と器具は、実はかなり沢山ある
そいつらを規制緩和すれば、医師不足どころか売るほど余る
役立たずに一千万は必要ないだろう
規制緩和するしかないね

地方といっても、西日本は、大して医師不足ではない。
東京周辺より、よっぽど、人口比医師数は多いところが多い。

>>174
親戚の医者のおじさんが言うには、耳鼻科が人気あるって言ってたぞ
訴えられることも少ないし、夜中呼び出されることも少ない、おまけに高収入
まあ人の鼻の穴の中見るのは嫌かもしれんが

逆によく報道されてるように、産婦人科や小児科になりたがる人はほとんどいないらしいわ
極端な場合だが、赤ん坊が障害もって生まれてきて、それが医療ミスが原因でなくても、医者にぼろくそ言ってくる親もいるらしい
小児科はこれに加えて年収が少ないという、まったく旨味がない仕事

>>223
それは何も医者だけじゃないからな。

>>226
レメディー信仰してる方ですね。分かります。

748 ：エリート街道さん：2010/09/17(金) 11:36:08 ID:Ke/52OB+
北大医　255.5(85.2%)
和歌山医511.4(85.2%)
金沢医　381.5(84.8%)
広島医　762.9(84.8%)
鹿児島医804.3(84.7%)
群馬医　380.3(84.5%)
福井医　757.0(84.1%)
一橋経　176.1(84.1%)　☆
秋田医　755.3(83.9%)
一橋商　209.3(83.7%)　☆　一橋最底辺
京大農　292.6(83.6%)　☆
奈良医　750.0(83.3%)
京大理　――(83.2%)　　☆
山口医　747.5(83.1%)
富山医　745.9(82.9%)
愛媛医　454.9(82.7%)
福島医　536.2(82.5%)
長崎医　412.6(82.5%)
東工2　221.9(82.2%)　☆
東工3　221.8(82.2%)　☆
宮崎医　738.4(82.1%)
東工4　221.5(82.1%)　☆
東工5　221.5(82.1%)　☆
札幌医　369.0(82.0%)
東工6　220.6(81.7%)　☆
弘前医　734.2(81.6%)
旭川医　529.4(81.4%)
佐賀医　520.5(81.3%)
京大工　162.7(81.3%)　☆　京大理系最底辺

小児科医の年収は、皮膚科医の半分くらいかな。
そりゃ、あほらしくなるだろうｗ

749 ：エリート街道さん：2010/09/17(金) 11:38:49 ID:Ke/52OB+
島根医　566.8(81.0%)
東工1　218.0(80.8%)　☆
高知医　726.6(80.7%)
東工7　216.9(80.4%)　☆　東工大最底辺
滋賀医　482.0(80.3%)
山梨医　882.2(80.2%)
大分医　358.2(79.6%)　　国公立医最底辺

むしろ報われない非医が医学科と対抗できるだけの学力を保持できる理由を知りたいわｗｗｗｗｗ

俺の知ってる小児科医はコーヒーを｢命水｣、煙草を｢命の煙｣っつって
嗜んでおられたな。目が非常に虚ろだったのが印象的な方であった。
いまもお元気であろうか。

年収5000万円で僻地に赴任した医者も
原住民がクソばかりでカネいらねえからやめるって逃げるくらいだぞ

今までこの分野は、ＭＲあたりがサービスの一環で行っていたところに
ブラック派遣が参入してきたような感じみたい。
ＭＲなら病院の出入りは自由だからスカウティングはいけるかもしれないけど。
紹介料の高さに目がくらんでＭＲ自体がこっち方面に正式に参入するのも、
軋轢を生みそうな感じがするから難しい気がする。

>>236
原住民より
�@年に一日の休みを月に一日にしてほしいと懇願したが却下。
�A地元議員が年収3000万出せば準教授クラスが飛んでくると豪語。
が原因じゃなかった？

医者不足の街に行くと、過酷な労働と、
過酷な罵倒が待ってるからな。

金積まれても行きたくないだろうなぁ

やっぱり国立医師と私立医師で差別し合ってるみたいだな
国立医師は研究とかそっち方面が多いし、天下りのアレに近い
彼らも医師なんだろうけど何か違う

>>231
前から疑問なんだが、こういうのってセンターで必要な科目数が全然違うとか、
センターの結果次第で志望校が変わるから、東大京大の勉強だけしてればいいってわけじゃない難しさとか、
ほとんどの医学科にある面接試験の対策はかなり大変だとか、
そういうちょっと頭を働かせれば分かりそうな、数字に出にくい難しさを無視してるのはなぜ？

家庭環境の難しい子は、成績が良くても面接で落とされてるかもしれない
今のところは証拠がないから何も言えない

>>227
確かにそんな気がする
なんでなの？

>>238
どこだったかな自腹で電灯つけたら税金だか国保料の無駄遣いだって糾弾会があったとか

>>241

まぁだいたいって意味でｗ偏差値よりはまともだと思うよ。

実際は

・配点が違う
・面接厳しいところと、基地外排除だけの形式的なところがある
・論述科目数や配点が違うのと
・同じ科目でも範囲が違うのと

いろいろ問題あるけど
共通するのはセンター７（８）科目ｗ

センタは足キリでしか使わないところとセンターでだいたい決まるところじゃ、
後者の合格者のほうがセンター得点は高くなるけどねｗ

まちBBSへ行って羅臼スレをＲＯＭしてくるべき。

毎年世に出る人間の数が大体決まってるからな

数字データを上げるのはいいが、小さな嘘を織り交ぜるのは関心しないね
まだ本気で怒ってもないから論破しないけどさ
愛国者はお題を選ぶ

>>241
デタラメだよ。
俺が受かったことろ２校が載ってるけど、
難易度の順序が逆さまだ。

>>249

注１　２０１０年の前期　
注２　２次の科目数、配点考慮なし
注３　たんなるセンター７（８、京大の一部は６かｗ？ｗ）科目の得点率

参考

徳島医医みたいな軽量は、実力より上に出やすい

日本で医学部が高偏差値なのは国民皆保険制度のせいなんだよな

>>242
学費が馬鹿高い底辺私立医大は親が金持ちじゃないと墜ちるとかいう噂。
国立はまずそれはない。てか家庭環境なんか調査書にも書かれないし、面接で聞かれることも無い。
ただ防衛医大は日本国籍の確認とか身体検査とかいろいろ面倒な調査があるらしい。
俺も父が大酒のみで家で暴れて離婚して母子家庭だったけど何も問題なかった。

もっとも、家庭環境悪いから性格悪くなって、面接で面接官にケンカ売ったとかなら別。

俺が医学部（旧帝）受けた時は、
・名前はコネ入学に繋がるから言わないでｗ、受験番号は？
・何故医者になりたいの？
・何故うちの大学なの？
・うちの大学ってどんなイメージ？
・臨床、研究、どっち行きたい？　　まぁ、やったことないから分からないよねｗｗｗ
・体力自信ある？　あ、一日往復４０キロ自転車通学してたって履歴書に書いてるねｗｗ体力あるんだｗ
・Ｈ医師に憧れているって履歴書に書いてたけど、Ｈ医師ってうちの大学出身って知ってた？

　面接はこんな感じだった。

>>245
つーか、医学部の人間はどこ受けるか分からないから、どこ受けても良いようにセンターは全科目が基本だろ。
だから、仮に6科目の医学部があったとして、その6科目の平均で難易度を語るのはおかしいと思うぜ。
赤本も大抵の大学のをやってるだろうし、正直東大とか京大とか、志望校を一校に絞れてるやつが羨ましいと思うのが普通じゃね。

ま、入ってからの各科目の試験勉強の方が入試の倍は大変だし、
まして国家試験は更に大変だから、
正直医者の最終学歴は医師免許でいいと思うけどね。

給料に比例して大変だから仕方ない。
休みに連絡来たり、帰っても連絡。担当患者がﾔﾊﾞｲ時には
当番じゃなくても泊まり込み。
医者との結婚狙う人いるけど、自分は無理だわ。

>>214
富士通やＮＥＣは、ユーザーの利便性を無視した、わがままなシステムを作り、その上前を・・・

医師には退職金が無いんだぞ

>>256
そもそも退職が無いｗｗｗ
教授退官してもどっかで医者してるか開業するかだし、死ぬまで働ける。

>>254
医者にこだわって婚活してる人は
まぎれもなく金目当てだから
相手がいつもいないのは理想じゃないのか？
いない時に好き放題できるでしょ。

>>252

>何故医者になりたいの？
兄ちゃが医学科いっとけって言ったからｗｗｗｗ

>何故うちの大学なの？
家から近いからｗｗｗ人手不足って聞いたからｗｗっていったおｗｗｗ
じゃあ臨床希望なんだって言われたおｗｗｗｗｗ
もちろんですっ！ていっておいたおｗｗｗｗｗ
何科に興味とかあるの？って微笑みながら聞いてきたおｗｗｗ
さっぱり分かんないので、勉強とケンケンを積みながら、地域の実情に合わせて
選択していきたいですｗｗｗっていっておいたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>尊敬する人は？
事業家の名前あげちゃったおｗｗｗｗｗ
よく通ったなｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近聞いた医療ニュースどう思う？

ランセットとかで発表されたのもデータ数が少なすぎていい加減なものでも、大層に
扱われちゃうのが面白いと思いましたｗっていっといたｗｗｗ兄貴のつぶやきまんまｗｗ


学部の面接は基地外排除用っていってた。
編入学で入ってきた人は研究で医師免必要っていってたお。
東大卒で研究員から転身。

リーマン親と医者両親じゃ情報に格差ありすぎる。
俺の親前者の高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乙ｗｗ

>>257
開業するには数億必要だぞ
教授は若いときは薄給だし
受験生か？

>>253
>医学部の人間はどこ受けるか分からないから、どこ受けても良いようにセンターは全科目
日和見主義だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだめじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受けたいところ２，３決めて、センタ７か８選択して、たいてい７だから７やっときゃいい
じゃんｗｗ

面接は基地外排除目的でしかないのに、ペーパーの点数足りないボンクラが傾向がどうした、地元でないから差別されたとかｗｗ笑える
癌研の教授に発癌メカニズム説明して大爆笑されて、面接後半訂正と講義になった俺だって受かった

そろそろ10年目、週二回当直で1000万ほどですよ

>>6の言ってるようなことすればいいのにね
医者の高給維持するためにへんな制度作ってるんだろ？ｗｗｗ

産婦人科の医師の卵登場。
毎日、マンコを眺める毎日・・・

何か質問ある？

>>265
来たら全部見ないといけないから
誰のを見るか選べないんだろ？

気分が落ち込んだりしませんか？ｗ

>>265
スーパーローテート？
学生？

>>266
そりゃするわ・・・
汚いガンダンクみたいな臭い奴のも触らないといけないし・・・

生まれたての赤ん坊をみて、男か女か見るほうがよっぽど楽しい。

>>259
まぁ実際そんな感じだわなｗ
書類には面接点５０点配点あるとか書いてたけど、実際周りの人に訊いたらみんな一律３０点GETだってｗｗｗｗ
態度悪い人は２８点とかだったらしいけどｗｗｗｗｗｗｗ面接意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報格差はホントあると思う。
俺は母が医者諦めて薬剤師になったから母が医者コンプで
母：「中学受験しろ、勉強頑張れ。ほい、Ｗ田Ｈ樹の勉強法の本。これ見て医学部行ける勉強法考えて実行しろ。」
だったし、中学受験したら周りが医者、エリートリーマン、大学教授etcの子供多くて、
その辺の人から医学部とか東大とかの情報訊けたし、その情報は大きかった。

>>260
医学科一年だからその辺知らんが、友達の親が８月に開業した。

>>261
俺の高校（地方公立　東大２０人/年　医学科２５人/年）では理系上位は東大京大医学部もほとんどみんな
国語・英語・数学・物理・化学・地理　をＣＴ対策して、理科×３の人（京医とか１学年に５人ほど）だけ+生物だった。

>>262
発ガンメカニズムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
まぁ良くある話らしいなｗ面接で自信たっぷりに医学知識語ったら、向こうに訂正されたっての。

>>265
毎日見てると実際のプレイで萌えなくなるって聞いたことあるけど、その辺どうなのよ？

情報弱者の習性を利用したリサーチ会社の経費節減典型的マーケティングスレ兼、
情報並びにメディアリテラシーに疎い情報弱者の扇動を目的とする典型的「記事広告」スレ

ジャーナリズムの中立性を無視し、ニュースと自称して、
アドバタイジングを目論む「記事広告」について、知りたい方は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A

>>267
学生です

>>269
既にボッキしなくなりましたわ・・・

>>271
卵というから、将来は産婦人科医師になるの？
なぜ産婦人科を選んだの？

医学部の定員増やせよ
数が増えれば競争原理で質も上がるし

学生ならまだ選ぶ余地あるんじゃないの？

リスク考えたらそれ相応の給料は当然だろ。
他の職の奴らはリスクを考え微妙でギリギリの判断をどれだけDr.がしないといけないかワカランだろうからな。
この板にいるような底辺じゃすぐに泣き出すだろう。

公務員の給料が世界各国よりも高いくせに、医師の給料が世界各国よりも低いってどーいうことなんだ

田舎の3000万円の医師募集に何故誰も応募しないのか。休日まで束縛されて
こき使われるってみんな知ってるからw

>>271
試験頑張れ。
いい指導医にあたるといいね。

ただのお薬オペレーターｗ

>>275
日本は理系に冷たい国だよ
>>276
わざわざ田舎に行った人がひどい目にあってたな…
休日返上して村のために尽くしてるのに、来るのは苦情だらけ
骨をうずめる覚悟でいったのに、それをぶちおるのが田舎

>>275
それは公務員が高すぎるからだよ。

医師は少ないんだから増やすべき。

>>276

漁村だと網元の世界が残ってて恫喝してくるそうだよ。
その話を聞いたときに「獄門島」・・って思ったね。

給与面だけでなく学会に出席される場合、交通費、宿泊費は負担します
っていうのはありかな？

>>12
そこそこでかい医療法人の病院で事務局長やってる知り合いから聞いたんだが、
実に不思議なことに「金はいいから、労働条件を良くしてくれ」というのが多くの医者の意見なはずなのに
一日８時間勤務、週休二日以上、祝祭日あり、学会への出席も奨励、年収１５００万というと全く応募者が来ないらしいぞ。
逆に月に四日休み（９６時間程度という意味）、寮完備（呼んだら非番でも来いという意味）、正月休みあり、学会出席はおｋ、年収２５００万という条件にすると腐るほど応募者が来るらしい

いかに医者という人種が金に汚いかを物語ってるよね

>>282
普通にあるよ
助手として看護師とかも連れて行くこともある
病院が経費持ち

>>283
前者に嘘が沢山入ってるのがバレバレだから。

>>276
もう一つは田舎に住みきれないってのがあるだろうな。
半年ほど離島に飛ばされたことあったが、辛かった。娯楽がパチンコとスナックしかない。

あと専門とかお構いなし、心筋梗塞から脳梗塞、肝不全、肺癌、MDSまで見ないとイケなかった。
急性期脳梗塞なんてCTには全く写らないし、専門の脳血管内科医でも迷う。症状から判断するしかない。
これでないって判断し後から責められたらどーしようって悩んだこともあった。
一方でなんでt-pa使わなかったんだとか責められたこともあったなー　earlyCTsignあったから毅然と対応できたが。

>>281
　一次産業はどこもおっかない世界だが漁師は特別怖いからな。なにしろ海に捨てられると証拠が残らない。

>>285
どこに嘘があるの？
具体的に。

ひょっとして医学部目指して浪人中の負け犬くんですか？君が妄想してるほど医療業界は綺麗な世界じゃないよ。それだけは外から見ていてもよ〜くわかる。

>>286
まず、家族がギブアップするな。

>>288
いいや・・旦那が麻酔科医の勝ち組ですが。

>>288
ブラックがブラックですって書いてあるわけないのに、何必死になってんだｗ
綺麗な世界じゃないなら余計わかりそうなもんだけどな

勤務医に3000万出すところの仕事なんてどうせ地獄だろ、誰もいかないと思うよ。
それなら給料半分でも週休２日を保障する病院の方がまだマシな気がする。
どの道誰も来ないとは思うがｗ

派遣医師とか怖ｽｸﾞﾙ

>>290
麻酔科医が勝ちってあまり聞かないなあ
どこかに問題の抱えたアウトローな奴が集まってるのが麻酔科だし。
外科医からもさらにはオペ部の茄子からも格下扱いされてるし。
どの病院でも他科Drからは、変わり系として微妙な目線で見られてる印象だが。

>>290
麻酔が勝ち・・・まぁ患者見なくていいしな
年収も悪くない・・・でも地味すぎて俺にはできねぇっす

>>294-295
俺の中学高校時代の親友の父親を悪く言うな。

お医者さんか。
グローバリズムの席巻する今日では、製薬会社が「病気をつくる」マーケティングを行い、
その片棒をかつぐ「オピニオンリーダー」と呼ばれる医師が存在することをしってしまった。
そんな陰謀めいた話、以前なら信じなかったけど、自分のかつての主治医がまさにこれ。
具合が悪い時に、医者が信用ならない世の中だったなんてなあ…

>>288
うんじゃ詳しく書いてやろう。

まず、当直の日数が書いてない。
常勤の麻酔科医、放射線科医がいるかも書いてない。
救急指定も書いてない。

今時、一歩間違えたら犯罪者扱いだからな。

１つ地方に行きたがらないのは医者として技術や知識水準の質が落ちるからだろな。
医療後進国の途上国に行くようなものだし。

最新機器もない、設備もない、実験的なこともできない。
ジジババの口利きと孫の自慢話を延々と聞く仕事。

誰かを特別扱いしたとかでヤブだとか意味不明な流言を流され、批判され。

馬鹿馬鹿しいものなｗ

>>288
>>298さんの補足だが、当直って本来血圧測る程度の業務で、十分休息が取れることが前提でやってるが、
実際は休みなんて取れず外来に病棟に呼ばれまわることが多い。
明らかに労働基準法に違反してるけど医師が誰も文句言わなかったからとそのままにして放置してるパターンがほとんど。
文句言うと医師の応召義務だの何だの罰則もない法律を持ち出して騒ぎまわる。

>>288
正直、前者にうそ偽りがなかったら年収800万でも喜んでいきます。
でも自分の受け持ちが急変したら呼ばれるのが普通だよね？そんなことも考えられないの？

>>284
色々なんですね。
病院が出す前に、製薬会社が航空チケットやホテル準備してますよ。
たまにﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞして、勿体ないとかで同行させられます。

別に高給じゃないと思う
もっと貰っていいぐらい
代わりを誰でも出来る仕事じゃないし

こんにちは。
年収1800万ですが週100時間労働です。
同期の心療内科医に抗鬱剤もらいながら仕事です。
今から三時間寝たらまた仕事です。
うらやましいですか？

>>304
命を削ってでもやりたい仕事にめぐり合えたあなたは勝ち組
もっと低賃金長時間労働してください

医師の派遣て、いわゆる世間の派遣社員ではなくて、
大学医局から関連病院に送られること。
外科では、ほとんど派遣だね。
フリーの外科医が4人セットになるなんてことは、ほとんどない。

test

歯科医院の数は、コンビニより多い。

>>283
前者の様な求人は全く信用出来ない。
特に公立病院。

>>304
労働効率が悪いだけでしょ。忙しい、忙しい、残業ばっか、と言ってる奴に限って
ハタから見てると効率の悪い働き方をしている。

そりゃあジジィババァ増える一方だしな

マジレス　身元ばれるといやだから適当にぼかす

卒後１０年の後半。４０ちょいすぎ。常勤勤務医。
年収１２００〜１３００万。当直料こみ、退職金こみ（退職金の先払い）。
よって退職金はなし。

当直月４〜６（週１〜２）うち当番医２回。
名目週休２日だが、土日は２時間程度病棟を見る必要あり。
実際は完全OFFは月１〜２日。
正月休みもほぼ半分は拘束。夜間、休日呼び出しは月２〜３回程度。

研修医、大学院生、留学、大学勤務が長かったため、
１０００万にとどいてからまだ１０年たっていない。
研修医は月１０万ちょっと、大学院生時代はバイトのみ、留学は年２万ドル
大学時代はほとんど休みなしで月３５万円程度と同年齢の事務職員と同じぐらいの給料だった。

もっと年収のいい病院に移ってもいいんだが、大学院生の時にそういうブラック病院散々バイトして
そういう所では好きにできないし、いやな思いをしたり、切り捨てられる可能性があるので気がすすまない。
田舎などはDQNを相手にしないといけなかったり、プライバシーがなくなるので３０００万円でも論外。
今のところは月２回の当番医でDQN相手さえ我慢すればある程度わがままも聞いてくれるので多少休みが少なくて
給料安くてもまあ、いいか、と思っている。貯金はそれほどないのでこの年で開業はリスクが高すぎる。

だいたい７０近くまで働いて一流企業の勝ち組社員の60までと同じぐらいの生涯賃金と思っている。
だから、医者が増えることには反対。６０代で就職先がないと困る。

俺みたいな医者は多いと思う。

>>312
ブラック病院に行けとは言わないけれど、あなたの勤務する病院もどうかと思う。

俺は医者にはなれないな。
注射一本打てないよ。

ただしスゴ腕に限る

こんなの医師免許の価値だろ

>>313

数年前までは人数もある程度いたし、バイトも来てくれていたので
当直も月２回程度、当番医も２〜３ヶ月に１回だった。
夏休みも２週間。正月も２年に１回程度で拘束だった。その時は天国だった。
人数減って年収は１００万程度増えたが、拘束が増えて、今の状態。
年中募集しているが、給料がこんなんなので来ない。
結構、器械とか買ってくれるので仕事的には充実している。

同僚で開業してしまった整形外科医は勤務医の時は安易に点滴とか注射などをしなかったのに
今はしまくり。たぶん、ステロイドなんかを打っていると思う。
「あそこの先生はよく効く注射をしてくれる」と評判らしい。

金のために魂までは売り渡したくない（といいつつ開業資金がないだけなんですけどねｗ）

責任の重さを考えりゃ妥当じゃね？

>>317
整形外科は開業に数億かかるから大変だな。
その数年前の状況なら、年収8桁いかなくても喜んで行くｗ
整形外科医じゃないけど。

医学科に最近女が多く合格すると聞いたが、
結婚後もキッチリ医者続けてるんだろうな？
まさか、医者の旦那GETして専業主婦とか舐めた真似してないよな？

>>319

いつか増えて昔のように、昔のように、と思っているうちに数年経ってしまいました。
今、やめると残った人たちに悪いし、まあ、あきらめ半分で勤めてます。
今残っている同僚も同じような気持ちで勤めてるんじゃないかなｗ

>>320
子供が出来るまではきっちり仕事が出来るがね。
子育てしながら>>312みたいな労働が出来ると思うか？
旦那が医者ならなおさら。ちなみに女医の半分は医者と結婚する。

>>320

もっと優雅ですよ。
週１程度の勤務で当直なし、女であることをいいことに難しい症例は
無能のふりして責任は常勤に全部おっかぶせて逃げて月２０万程度稼いでますよ。

女医活用なんてとんでもない。そんなことしてもこういう糞女医が得するだけで
常勤医は仕事は楽にならない。医療の崩壊を助長するだけです。

>>321
乙。
死ぬ前には逃げろよｗ

複数の学会の年会費やら、出張代とかも出さなきゃいけないことを考えれば
そんなに高給とは言えないのでは？

>>324

やめ時を探してるんですがね。
院長や事務長に反抗したりして
「院長や事務の方針についていけないので辞めます」と言えば患者さんも皆も納得して
まるく辞められるのですが、反抗したりすると辞められると困るのか、いつの間にか自分の希望が
全部といわずとも半分ぐらい通ったり、事務の人たちになだめられるので辞められないんですよｗ

まあ、そういう意味では居心地は悪くないですけどｗ

>>18
医療知識のない管理職がいる病院なんぞ怖くて行けるか

現状で言えば韓が局長とか院長になるレベルだし
そういう病院に行く時点で殺してくださいって
言ってるようなもんだが･･･

>>327
管理の能力の無いやつが管理する病院ってどうなの？
医者である必要ないじゃん。

>>323
そんな言い方するなら自分も優雅な働き方すればいいじゃん
月収20万でよければだけど

>>325
薬屋さんが出してくれるみたいよ。
ていうか、論文ゴーストライダーまでいる始末。

日本製薬協が米国・欧州・国際製薬協とともに
臨床試験論文出版についてゴーストライター禁止などの方針を表明
http://www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=303

>>326みたいなまじめなお医者さんと患者がバカみているらしい。

医者も高齢化進んでそうだ。

>>328
公立病院の多くは実質的に管理する事務方が無能。
だから、医師不足や慢性的な赤字など多くの問題が表に出てきている。

>>332
公立病院の医者って働かないじゃん。

>>312
給料よくてもブラック有るんじゃ大変だな。

>>333
事務方よりはよっぽど働いているよ。

>>283
えっ
オレいくぞ
何科？

公立病院の悩みは職員の高齢化、固定化
なにせどんどん昇給する不思議
特に事務方、看護系

>>337
それは認めるよ。
おれの知っているところは、市議会議員議長の親戚とかコネ採用ばかり。
コネ職員が一番態度でかく、もちろん辞めさせられないので、
一番長くいついているよ。
市側もなんとかしたいんだけどね、事務局長がその市議会議員の子分で、
コネ職員を市側が配置転換しようとしただけで、事務局長が大騒ぎ・・・。
そんなことしたら大問題なるぞ！って市側を脅す。
辞めさせるなんてとてもとても・・・。

>>320
>結婚後もキッチリ医者続けてるんだろうな？
>まさか、医者の旦那GETして専業主婦とか舐めた真似してないよな？

友人の奥さんが女医だが、ほとんどが学校の検診や企業検診みたいな派遣みたいな
環境でだけ働いてて、月に4〜5日働いて20万くらい稼いでるだけで、ほとんどは家で
主婦やってるって言ってたな。
ちなみに旦那の方は区役所職員だから、奥さんはそんなに必死に稼ぐ必要はないそうな。

産業医って楽そうだよな
欝の社員の話を聞いて、丸ごと人事へ報告
労災が起きたら、適当に発生場所を書き換えて隠蔽

でもコネか美人じゃないとなれないんだろうな

うちの旦那、29歳（S2）私立大学病院勤務

普通勤務、朝7：30〜夜11:00
4月から今日までの全日休みの回数→2回
週の2/3は外の病院（車で1時間〜2時間のところ）に当直→夜勤明けのまま仕事
長期休暇→年一回一週間　あとはお盆もお正月もなし

病院からのお給料　月手取り17万（当直代込）ボーナスなし
外病院での当直代　月50〜60万

病院からのお給料だけじゃ、やっていけないけど、外病院に当直に出るとほとんど家にいないことになる。
当直続きで過労死するんじゃないだろうかと心配。
普通に病院で働くだけでも、生活できるお給料をもらえたら…と思うのは、ダメなんだろうか。
あと臨月間近なのに、超ド級の放置生活で、マタニティーブルーです…。

>>340
>>産業医って楽そうだよな
>>でもコネか美人じゃないとなれないんだろうな

最後だけ合ってる
ちゅーか、女医で美人？
居なくは無いがｗｗ

そうだよ、緊急医療がこれだけ大変な状態になってんだから！！！
主婦の元女医さんは、復帰して平日に急患医療を引き受けるべきだよ！

>>341
＞普通に病院で働くだけでも、生活できるお給料をもらえたら

患者としてもそうあってほしいものです。なんでそんなことになっちゃうんだか。

>>341
S2ってなんだ？
29歳ならストレートで5年目、大学病院なら院卒か？
それとも後期研修最後か？
大学病院で給料出てるのはありがたいと思わんとｗ
基本的に研修医、無給助手の血と汗と涙で成り立っているからね
前期の研修に給料配給と労働制限ｗがかかったから、
実質研修は後期になって、たいへんだね
ただ2/3外勤にいけるなんて恵まれている。
また、科によっても大変さは違うから。
救命は別格。内科でも循環器は大変。IVRあるし。外科、整形、脳外あたりも。
あと産婦、小児かな。実は子供が多い血液も、悪性がらみ多いし。

大学から派遣されてくる医者は、ある程度品質保証があるからまだいいんだけど、
市中研修できるようになって都市の病院に集まった「雑用したくない」浮動層が
品質バラバラで困る。

いや、そんなことより出産がんばれ。
安産を祈る

妖怪「引く手あまた」の仕業じゃ！

　　　　 △
〜(┐；・∀・)┐ﾌﾜﾌﾜ
　

>>341
研修ならそんなもんじゃない？

>>343
そーゆー医者に
救急患者を治療できるとでもｗ

いや、自分がそういう医者にかかりたいとでもｗｗ

厚生労働省には異系技官、ちがった、医系技官というエラー医、いやこれも違う、
偉ーい先生方がいるよ
医療の政策を決定する人たち
そっちを現場につれてくるほうがまだ現実的

今の日本の雇用状況で来てくれ来てくれ言われてることが奇跡なんだよ
受験生が医学科目指すのもわかる

>>341
気の毒だけど29歳の大学病院勤務の医者ならそんなもん
それに耐えられないなら医者と結婚しちゃいけないよ

>>350
横レスだけど、個人に負担を押し付け過ぎなんだと思うんだよ。
それも若い人とか、立場の弱いヒトに対して。
小泉政権からこっち、「自己責任」という言葉は適応範囲を超えていると思うんだ。
社会の側の問題を個人の問題にすり替えてしまうのはファッショ。

>>347
一般の人から見たら異常だよ。こんな勤務時間といびつな収入は。

>>345
ごめん研修終わって二年目…！シニアっていうのかな。研修はもう終わってる。働き出して4年目。名称はっきりしなくてごめん。
放射線科です。目が疲れると言ってはブルーベリーを貪り食ってるｗｗｗ

研修中は、手取り１７万ぐらいでボーナスなし、研修なしで、本当にお給料が１７万ポッキリだったので、逆に私（自営業）がバリバリ働いて養ったるわああああ！！みたいな感じだったんだけど、
子供ができて仕事は今一休み中…。
自分が休んでるだけに、さみしさが堪える。かといって身重すぎて仕事もできないし、休みの日に一人で買い出し行ったり母親学級行ったとき、旦那さんと一緒の人みると涙が出る。
旦那は優しいし、そのことには不満はないのだけれど、とりあえず人間らしい生活を送れるようにしてやってはくれないだろうかと、心の底から願う。

>>353
シニアレジデント、後期臨床研修医だね。
国公立の大学病院もひどいが、私立はもっとひどいからなあ。

>>352
まあIT系もそんな感じだったりするんだけどね。
基本給20万、残業代30万、みたいに。

ただブラックだと残業代がなくなりますがｗ

>>355
>341の例は単純計算すると週の労働時間が151時間になるがそんなにIT系は働いているの？

>>350
そんなこと知らずに恋愛の延長線上で結婚しちゃったんですよ…。
「結婚して！」「いいよ！」ぐらいのノリで。
自己責任と言われたらそれまでだけど、
でもA県に住んでいて、A県の病院に勤めている医者が、
B県の病院にまで片道一時間半かけて毎週当直に行かなきゃならないのは、やっぱシステムがどっかおかしいと思う。

そういうツケって結局患者にまわっちゃうんだよ。
製薬会社の手先になって、病気でもないものを病気とする論文や
ガイドラインに名前を貸し出す金儲け医師。
当直もないし、こんな楽があるのなら、勤務医なんてやってられないわなあ。

>>356
会社＆部署にもよるけどひどいところは結構あるよ。
ほぼ会社に泊まりがけみたいな。

なんだかんだ言っても50過ぎてトイレ掃除や草むしりやらされる
よりはいいですよ。
資格で一生食いっぱぐれは無いし。

>>353
放射ですか。
あれは病院として実収入がほとんど無いから、独立して雇うのは結構大変。
最近は自宅で遠隔診断なんて小粋なものもあるけど、
実際はほとんど読影、PET、SPECT、あと放射線治療、透視下のオペぐらいか。
放射の当直ってなにやってるかちょっと興味がｗ

今の前期研修って30ぐらい出るんじゃ？
ボーナスはオレも見たことないしｗ

初産だと特に不安が大きいからね
ホルモンバランスの変化から情緒不安定になりやすいし
経産婦、出来れば母親が大きな助けになることが多いので、
出産は実家という選択肢もあるでよ
保健婦のアドバイスも意外と役にたつ
2ｃｈ以外ｗの出産育児関係のブログやコミュニティで
横のつながりを広げるのも手。
そういうとき、どうせ男は役立たずｗ

母親教室に旦那同伴して行くようになったのもここ十数年ってとこだろう
基本的に人は無い物ねだりなので、
脳内の作り出された不安に振り回されないように

>>片道一時間半かけて毎週当直
それは近いぐらいではｗ
飛行機で東京から東北まで行ってた先輩がｗ
新幹線ってのもあるよ

>>361
外病院の当直は、放射線の当直じゃなくて、フツーの当直みたいです。
勤めてる病院は県内でも大学病院かその病院ぐらいのすごい大きいところで、そこにいると認定医の資格が早く取れる、というのはメリットの一つらしいですね。

前期研修、30万は出ないですね〜。
だいたい、今のところも、放射線科の新人の枠が2人あって、そこに新人が4人来たから、
ボーナスは2人分を4人で分ける、っていう感じでボーナス出てるんですよ。

さみしいっていうか、夜中にひとりの時に産気づいたらどーしよ、っていう漠然とした不安が一番大きい。
どうせ昼間家にいるときに産気づいても同じことなんだけど。

新幹線や飛行機で毎週当直に行く、とか、非効率この上ないように思うんですが…。

>>361 　横レス
それって、結局のところ、社会の矛盾を個人の資産（実家の能力や通勤方法）で解決しろって話じゃん。
そういうのって、現在の日本の社会全体に通じる問題点だと思う。
そのあげく、反動で中高年医師に非倫理的な金儲けに走られた日には患者としてたまったものではありません。

>>357
あーでも現状がそうなんだから仕方ないんですよ
一般の人から見たら異常なんでしょうけどね
そんで周囲は医師妻なんだから…って愚痴も聞いてくれないよね
初の出産も控えて寂しいのはわかる
でもそこを乗りこえないとホントに医師の妻は務まらないんだよ
未亡人状態の妻は医師妻に限った事ではないしね

どうしても嫌なら旦那さんにはアカデミックな所から遠く離れて
もっと「人間らしい」生活を送る選択肢だってあるにはある
でも今はそれをしないで頑張ってるのだから
あなたはあなたのできるだけでいいから
支えてあげて欲しい
まあ医師にとっては家庭を守ってくれるだけで
得難い妻だと思うものだよ

>>362
飛行機や新幹線で行かないといけないのは
それだけ医師が偏在してるんだよね

大きい病院に勤めるのは専門医の施設での
3年研修が専門医試験の義務だからでしょう
しかし、ボーナスはうらやましい

妊娠出産はリスクはあるけど正常な生理活動
産婦人科の同期が他科のローテで
「病人ばっかりだ」といっていたのを思い出す

産気づいた時に取る対策を具体化しておく、ぐらいしか思いつかない・・・
まあ、そんなことより早く寝てくださいｗ

>>363
前者と後者がつながってないような気がするんですけどｗ
反動って何？
実際中高年医師の非倫理的な金儲けがどのぐらい存在しているの？
で、どのような解決策が？
それには何がどのぐらい必要なの？
それは現在困っている人にどのぐらい適切なアドバイスなの？
患者だから要求するだけでいいの？
オレも子供のころから医者によくかかっていたから
「たまったものではありません」って言い放って終わりにしていいのかな？

派遣村でブータラブータラ文句を言う奴は
医者になれば高給貰えるのに。

>>320
眼科や皮膚科でパートの女医多いよ
命にかかわる責任の重い症例には関わらず
週１，２日パートで月２０万
地方では優雅に生活できます
夫も医者だったりするので

医者ですが・・・
正直、子どもは自分と同じ道は勧めない
当直とモンペののストレスは異常だ
当直さえなければ、マシなのだが

>>364
も〜ね、「医師妻は勤まらない」って言葉ホントいやだわ。
さんざん言われたよ。義理実家に。
医師妻を勤めるために結婚したんじゃないっての。
おっしゃるとおりで本当にどこ行っても「医師妻なんだから我慢しろ」って言われて、
そりゃ医師妻の立場にステイタス感じてる人はそれでもいいのかもしれないけど、
もうそんなステイタスなんか、私にとってはうんこ…うんこ同然…。

結婚するとき、私にも仕事続けさせてくれるって、約束したのに、
この状況で子供できた後どうやって働けっていうんだよー！

あーごめんごめん。義理実家と同じこと言われてカーッときた。

正直若干、旦那と結婚したことは後悔してないけど、医者と結婚したことは後悔してる…。
私は専業主婦とか家庭を守るとか医師妻を勤めるとか内助の功とか、どれもこれも生き方に合わないorz

だめだ。もうねる。

金儲け？

年収三千万でも税金で四割くらい取られるし、退職金ないんだろ？
税金の事考えたら年収一千万ぐらいで、退職金と企業年金つけて貰ったほうが得だろ。
まあ、それが東証一部上場企業のトップクラスの給与形態なんだが。

>>365
そう。あたり。私の話には前後のつながりがない。
私のかつての主治医はね、製薬会社の「オピニオンリーダー」、つまり手先だった。
なぜに彼はそんな汚い金儲けに走ったのだろう？
開業前の勤務先、あの公立病院の待遇ではまあ確かにやってらんないね、という憶測。

＞で、どのような解決策が？
現在、日本では製薬会社からの金について開示の義務があるのは公立病院の勤務医だけだ。
まずはこれを私立の勤務医と開業医に拡張するべきだと思う。
あとね、学会も。どこから資金提供を受けているのか、サイトへ情報公開を義務づけるられないかと。
。
各講演だけでなく団体として。
また、患者はセカンドオピニオンと自治体の医療安全相談窓口、カルテ開示をどんどん利用するべき。
でも、こういうの大変だよ。だって、病んでいる真っ最中なわけだから。

引く手あらま

>>369
あなたがステイタスなんか感じる人じゃない事は書き込み見れば分かるってば
「医師妻は〜」の考え方はさ
夫に誇りと敬意を持って辛い現状を乗り切る知恵にもなり得るんだよ
あなたの忍耐しか求めない言い方なら
それは義実家がうんこなの

あなたは医師なんかと結婚したくなかっただろうけど
医師である旦那さんも旦那さんであるという事は
忘れないで欲しいと思っただけ
いやまあお節介でしたね
おやすみなさい
身体をいたわってください

>>369

後期研修って事は専門医まだもってないんでしょ。
トレーニング中なら仕方がない。
あと2〜3年して専門医とって大学出ればまあ、生活も落ち着くと思うよ。
それまではガマンしなきゃ。

>>369は小町に投稿すると叩かれそうだな〜
それに比べると２ｃｈって平和だ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0916/347931.htm?o=0&p=3
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0911/346681.htm?o=0&p=2

まあ、無職のすねかじりが他人の職業に偉そうによう言うわｗ

+10年の同業の意見すら邪魔になると気づいた
しらねーなら黙ってろよ

都会に医師の偏在があるって言っても、都会に人すなわち患者がたくさん存在しているんだから
偏在は不可避だろ。

>>374>>375
ナーバスになってる自覚あるのに、なんか、あの、すみません…。ありがとうございます。
小町なんか恐ろしくて投稿もできないです。

専門医の資格取ったら少しは落ち着く、というので、とりあえず、今はそれだけいい！これが一生でなければ…！
旦那は、いきなり当直入るたび、ご機嫌取りｗに私の好きなお菓子とか、好きなキャラクターのグッズとか、雑誌とかこまめに買って帰ってきてくれるので
その気持ちだけは、汲んでいこうと思います…。

ここ見てる既婚医者の皆さんはお願いしますので、たまには嫁にかまってやってください。おやすみなさい。

>>369
それ実は結婚自体したくなかっただけじゃん

>>378
てか、株と同じで何年かさきの状態を予想して動いてるんでねえの？
どうせあと10年もしたら田舎は過疎化人口減で医療需要も減少、20年後には
医療機関も次々に破綻消滅、医師は確実に失業、収入ゼロ。
そんな未来予測したら少々給料はずむって言われたっておいそれとは行けない。

メジャーリーガーは１０億以上。
まあアンタらの勉強量以上に野球に打ち込むんだけどね。

>>366
「就職に強い資格を取りたいと思って医学部を志望しました」
と面接で答えて合格させてくれる医学部を教えてくれ

>>341
マタニティブルーで２ちゃんなんかやってると・・・


重度２ちゃん症候群の新生児が生まれてしまうぞ！！

実際、こういうサービスを利用したいと思いますか？

まぁ、あと20年もしたら状況はガラリと変わるだろうな。

医者は不足してんだね。　飛行機で当直なんてどうゆう構造なんだ？　都会で合コンばかりやってる医者の姿が目に浮かぶ。

医療事務の資格取りたがる女が増えるわけだ

院長に代わって医療ミスを受け止めてくれる方を募集しています。
経歴は問いません。

基本、47都道府県に一つずつ国公立医学部はあるが1学年に百人程度なので内科、外科、産婦人科、脳神経外科
小児外科、眼科、皮膚科、精神科、耳鼻科、小児科、整形外科と分けていくと人数も少なくなってくるし十分な教育も出来ない。
東京だと東大、東京医科歯科大に加え慶応、東京医大、慈恵医大、順天堂、北里、昭和、独協、聖マリアンヌ、東邦、日大などなど
私立が多数あり、研修医からしてみると圧倒的に教育の面から見て都会に出てきた方がメリットがある。
田舎の大学に残ってしまうと、基本他大学との交流も乏しくこのような教育環境は望むべくもなく、十分なトレーニングも受けることなく、
数年後に関連の病院に派遣されてしまう事も多い。
もちろん大学側も好き好んでこのような経験不足の医師を送り出したいわけではなく、医師がいない病院に
要請されて仕方なく派遣している。このような事を研修医は知っており、自分の利益になるよう行動するわけで
医師が偏在してしまう理由はこのような理由も一つあると思われる。

　命削って金ももらっても無意味。3000万勤務なんて自殺行為だろ。
　無資格無能な輩とは、発想自体が異なる。マスゴミしね。

>>383
東京大学医学部医学科（理�V）・・・そもそも面接無い。学力勝負

あと旧帝、旧六とかペーパーが難しいところは割りと面接甘い。
１３００点満点で面接配点５０点とか書いていても実際はみんな３０点でよほどひどい人で２５点とかそんな感じ（京都大学医学部医学科）
だから多浪、再受験多いから３０代とかも結構混じってて、ハケンが面接対策本で覚えた決まり文句の志望動機語っても（※ペーパ試験が取れていれば）余裕で合格できる。

面接官：「何故うちの大学受けたの？」
受験生：「センター失敗したから、お宅簡単だから。」
面接官：「ｗｗｗｗｗ正直でいいけど、面接官によっては今のアウトかもねｗｗ面接官僕でよかったｗｗｗｗ。」
地方医学部でも体験記見てたらこんなんで合格できるとか。

ていうか医学部の面接は基地外排除用だから日常会話できれば良い。（慶応除く）

俺も旅行先で指先にケガしたから地元の整形外科に行ったんだけど
朝いちで行ったら、医者の数が１人らしいのに、
すでに１０数人並んでいる。しかも老人ばっかり。
医者が少ない、患者は老人ばかり、その老人が増えている、という現実を
見てしまった気がするよ。

勝敗はやっぱり金さ。仕事が何であれ年収いいほうが勝ち。

>>390
都会の方が助けを必要とする患者も多いからね。
ただ、田舎も病院を集約化すればある程度は研修に耐えうる施設に出来る。田舎の人間が反対するけど。

岩手の３０００万は、ヤバい系だろ、どうせ

給与が高過ぎると
逆に労働意欲が落ちるんだよな
無理して激務に耐える必要は無くなる

研修生が心電図をとりに来たんだけど、操作が判らんとほざいた。
必死でマニュアルとにらめっこしてたが、結局ちゃんと動かなかった。

暗記は得意だけど機械は苦手なんだって、、、
いろんな機械の中でコンピューターがどうやって動いてるのか？想像がつかないそうな。
困ったもんだ。

10年後は人余りで年収の1/10の職に

294）←遅レスだが、麻酔科医がオペ部のナースに格下扱いって････。（笑）
　　　看護婦と一緒になって、研修医上りを叩いてるんだろ。
　　　看護学校しか出てないような連中と一緒になってどうするの？
　　　看護婦は所詮、看護婦だろ。
　　　お前がクズ医者であることに気がつけよ。（笑）
　　　

>>400
お前は半年ROMってろよ

なんだよ「294）」ってｗｗｗ

>>400
ようは供給を押さえてるだけだからな。
医師を増やせば資格の価値が落ちて、割に合わん職業になるわな。

402）ネット番長（笑）

県立病院ですら3時間睡眠の2日勤務があるしな
よく普通の人間でいられるよな
休日は疲れて寝てるだけって言ってた
一日休めたらだけどな

>>402
割に合わない職業になれば質のいい人材が減るからね。
結局は患者にしわ寄せがいく。

訴訟リスク考えたら安い。

人の命より金
金の無い奴は死ねばいい

こんな医者だらけ

退職金ないケースもあるぜ、あと高い数字は専門医の資格があれば、という事も多い

無床~19床の診療所の診療報酬を5〜10%削れば、あっという間にツブクリヤバクリが淘汰されて、
勤務医がわんさか増えて溢れると思う。
医療費削減にもなるし良いと思うんだどな。

まず自分の命

あとは仕事をするだけ

>>407みたいな屑も一人前として扱ってやるよ
安心しろ
仕事の上ではなｗ

年収3000万円でも、5000万円分働かされたら意味がない。

>>410
医者は命を差別するのか？
恥ずかしくないのかおまえｗ
医者やめて株でもやって自己破産したほうがいいよおまえ

年間休日20日

>>412
健康保険制度が崩れれば、そんなの当たり前の世界になります

>>5
知り合いの医者なんて激務過ぎてハゲてたよ…

>>1
>岩手県花巻市の病院からの、年収3000万円の求人もある。

ただし囚人なみの拘束付き

>>412
そうそう。
医者なんてガキの頃から周りの人間を受験で蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1450万なんて分不相応な給料とる民衆の敵。

はやく医学部定員増やしてジャブジャブにして平均年収500万ぐらいまで
下げれ。そうすれば金目的で医者になる奴もいなくなり、本当に人の命を
救いたいって人間だけが医者になる。

俺も医者やるかな。

>>417
金目的じゃない仕事してる奴っていないよ
それが人間だもの

>>419
国境無き医師団って知ってる？

でも普通の医者（外科等）は年収２０００万程度でも純粋な休日も年間
１０日あるかないかだよ？しかも２４時間拘束体制だし。
名医といわれる名の知れた教授ですら不眠不休、２４時間営業で
オペは立ちっぱなしでトイレにも行けないわという生活が何十年も続く。

繁盛しているクリニックだってコンビニのおにぎりやカップ麺を
１０分ですすってトイレにも行かずに患者をさばいてようやく
１０００万もらえるかどうか。

正直いって、ラクはしてないよ医者は。ステータスや仕事に対する
社会的な尊敬や感謝だけは他の仕事よりダイレクトにあるけど。

>>167　えっ

>>420
国境なき医師団の実態知ってる？

>>420
　そこからよく寄付金よこせってダイレクトメールが来るよ。善意だけじゃ
活動できんのだから当然。教会だって寄付はよろこんで受け取る。

　貨幣経済なんだし、金を毛嫌いするのは単なるガキ。金は目的じゃなくて
その先にあるものを得るための手段。

>>409
　地域医療をになってるのがまさにそういう小規模の診療所なんだが
要するに、僻地は全て潰してしまえってことね。確かにそれは正しい。

>>417
>>医者なんてガキの頃から周りの人間を受験で蹴落とすことばかり考えて
ごめん。そんなに勉強したこと無いけど？
蹴落とすとか、そんなこと考えてるわけ？
医学部行こうと思ったのも高校出てからだし。
人間には苦労や努力という栄養も必要だけど
分不相応に苦労や努力した場合、植物と同じで栄養過多で根腐れする
それなりに努力すればそれなりになんとかなるよ、人生は。

>>はやく医学部定員増やしてジャブジャブにして平均年収500万ぐらいまで
>>下げれ。
まあロシアの麻酔科医は教員より給与が低くて、
なり手がないんだがｗ
だからオペ待ちが沢山いるよ

医師の収入が低かったら返済できなくて困るだろ。
一般家庭で私大の医学部行く為に学費の銀行ローンがある。
3000万から5000万を銀行から借りる。
受取人を銀行にして学生本人の生命保険をかける。
万一医師になれなかった場合、死ねば家族に迷惑をかけないという制度。
5000万借りた医師の給料が20万だと、返済できなくて困るだろ？

なんだかんだで医者は恵まれているとは思う。
専門医取って、とか研究をやってさらに一人前の臨床医に、とか思わなければ
生きていくだけならいくらでも道はある。

ただ医者を増やしたからって医師不足の解決になるかは疑問。
医療への要求は限りがないから。
田舎の勤務医がきついのは単に当直回数が増えるとか拘束が長くなるとか
それもあるけど
消化器内科が脳梗塞を見るとか神経内科医が心筋梗塞を見るとかがけっこうストレスになる。
脳外科専門医なら助けられたかもしれない脳出血を一般内科医が
助けられなかったら、それが問題になる時代。
国境なき医師団も医師不足の地方基幹病院で働くのはイヤだと思う。
大学は理不尽なことは多々あるにしてもバックアップがある中で
自分の専門だけやればいいのはその意味では楽なんだよね。

大学看護師は採血をやりたがらず点滴処置も静脈注射も拒否、
保健室の先生はたんこぶ一つで救急車を呼ぶ。
個人的にはインフルエンザ検査キットもタミフルも自販機で売ってしまえと
思うけど「何かあった時の責任」を考えると
実質何かある確率が病院での処方と変わりなくても難しいでしょう。

医者を増やせば日本の医療レベルは上げやすいけどお金はかかる。
ただし不足感は変わらない、と思う。

看護師の医師昇格を増やしていけばいい。

医者じゃない人の医者に対する幻想がひどいと言うかつらい
病院行けば100％病気が直る訳じゃないのにそう言う顔で来られても困る
当たり前だけど患者だってリスクを背負ってるって意識は持ってほしい

>>429
まず希望者がいません

>>5
月曜〜土曜で昼休みも実質1時間も無く常時呼び出し体制で病院食堂か医局に居て精神的にも拘束されている。
朝は8時、帰りは7時で実質10時間以上の55時間、夜勤明けのない救急当直を週に1回で14時間で合計69時間。
普通のサラリーマン週40時間+残業でも有給休暇等を考慮すると実質40時間だろう。
1500万の給与でも×40/69で870万円だな。
同レベルの頭脳のサラリーマンが金融で1500-2000、メーカーで800だから下のほうだな。
2000万レベルで中位か。

しぇいられぇーろとてぃーぃやっ
しぇいられぇーろとてぃーぃゃっ

あのＣＭ怖い。

>>420

国境無き医師団（笑）

医師が激務で薄給なんて開業医中心の医師会の大本営発表だからｗ

一部の激務の勤務医を隠れ蓑にやりたい放題なのが今の大半の医師
もし医師会の主張通りなら医学部ブームなんて進学校で起きませんｗ

医者ってあんまり面白い仕事じゃないもんなー

確かに、仕事の話し相手は90％爺婆だからな

>>407
当たり前だろ
命より金が重いなどというのは世界ではスタンダート
人一人の命は地球より重いなどとお花畑なことをほざいているのは左巻きの日本人だけ

>>430
日本人の民度が低すぎるから無理

っていうか日本も国民皆保険もうやめようぜ
日本もきっちり貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
日本は貧乏人が権利ばかり主張するような事が許される風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。

あなたは食あたりのようですね
３日分１０万円の胃薬出しておきますね
胃がんの可能性も否定出来ないので、次回内視鏡検査いたしますね
通常３５万の検査費用かかるところですが、今ならキャンペーン中１５万で
検査できます
がんが手遅れになると治療が難しいのはご存知ですよね

>>417
周りの人間蹴落とさなきゃ受からない程度のヤツは、
普通医学部は受からんけどなぁ。

医学部に、ガリ勉タイプは、殆どいないぞ。

日本の医療が高すぎだ？？？
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！

【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円〜１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/

【海外では救急車も「有料」が当たり前】
http://allabout.co.jp/travel/immigration/closeup/CU20071110A/

日本でも近ごろ、救急車有料化の動きがあるといいます。出動頻度が増す一方、一回の出動にかかる費用を試算したところ、4万円以上もの高コストであることがすでに報告されており、
日本の制度のありかたに見直す向きもあるのです。
ちなみに、海外のほとんどの国や地域では、救急車の利用は「有料」なのが一般的です。
出動には、（１）初乗り料金、および（２）距離に応じた加算料金、の合算で算出する場合が多く、
診療費用とは別に多額の支出が見込まれます。

来世は勉強頑張ってお医者さんか
野球一筋プロ野球選手になろう。
どちらも給料いいしやってみたい職業。
輪廻転生はあると信じる。

>>419
金目的純度１００％ならもっと要領の良いシゴト≒犯罪に走るだろう。

何度もいってるように

医療は近くでみれば人助け　（とくに勤務医）
斜めからみれば金儲け・利権（とくに開業医の本音）
遠くからみればただの政治　（医療制度や医師会）

これらの観点は一個人においても矛盾しない。並存しうるんだ。

>>443
アメリカでは医療保険に入っておけば、本人負担は0％。

しかし、医療保険の種類によって、適用される治療とされない治療がある。

>>443
これ、為替レートいくらで換算してるんだろう？

サービス業の価格はサービスを利用する人たちの生産性に依存するから、
一人当たりGDPのPPPベースで比較したのが見たいな。

>>443
イギリスは税金払ってれば、入院費タダなんだけど？
アメリカや日本がおかしいだけ。
馬鹿高すぎる

あと職業も、ざっくりとした名目ではなく、実質で比較したのが知りたい。

勤労時間に比べりゃ、安いでしょ。
そこそこの腕で、頭のいい医師は、アメリカ・イギリスに移ってたりする。
休日も金も、もっと貰えるし、リスペクトされるし。

風邪の奴に風邪って言って風邪薬だすような医療を保険適用外にしたら医師脂肪だな
診察料が千円二千円なら客くるが五千円以上っていったら馬鹿しか病院来ないんじゃね

おおかた高給なのは医師不足の僻地とかなんでしょ？

>岩手県花巻市の病院からの、年収3000万円の求人もある。

これはこれだけ条件を提示してもなかなか成り手が現れないってことだよな。
患者の数の割りに医師が絶対的に少なくて、
過労死寸前まで追い込まれるからではないだろうか。

>>435
>医師が激務で薄給なんて開業医中心の医師会の大本営発表だからｗ

いや、時給計算すると数百円の医師なんてゴロゴロ居るのが実情。
サビ残が異常に多いのが医業だから。

俺も医者になりてぇｗ
先に国家試験受けたいんだが？

>>443
前にモンゴル人の学生手術のため入院したときが日本の医療費は安くてうれしいと言ってたな、
何でも日本に留学した理由のひとつが自分の病気の手術のためらしい

バチスタ切るか？

>>356
ttp://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc&feature=player_embedded

>>448
＞馬鹿高すぎる
おいおい。
盲腸の手術にかかる金額って無保険でも中国と同レベルだぞ。

あと、イギリスは無料だけど、救急以外は決まった家庭医以外にはかかれなくて、
待ちが長いという問題がある。

いきなり大病院や専門医にかかれて、その上、医療費が安い国はなかなかないと思うぞ。

犯罪し放題
集団隠匿

>>6
鳩山が外国人の揉み屋とかアロマテラピストを医療行為従事者認定しよういとしてた訳だが
それの事だろ？　健康保険が破たんするぞ

>>448
イギリスのプライベートな保険がないと入院・治療までに死亡する確率が高い
わざわざ、国境越えてフランス、ベルギーへ治療に来るイギリス人も多い

>>459
フランスあたりはリーズナブルだと思う

>>443
西欧は社会保障でカバーされるので実際の支払額は日本と同程度かそれ以下
ある程度の規模の企業に勤めていれば私的保険で入院全額補償される

私営の救急車は緊急でなくても呼べるから有料になってるけど（透析患者の搬送など）
交通事故などに出動する公営の救急車はタダだよ

医者は労働条件が厳しすぎるから、高給でもおけ。

増すごみ、公務員（特に痴呆公務員）、議員、銀行員は
既得権益に守られて不必要に高すぎる。

NHKなんて、受信料が高いのも、職員給料が法外に高いから。

俺のおじさん東京の虎ノ門病院ていうすごい病院で医者やってるんだけど
渡哲也の癌手術を執刀したのが俺のおじさんさ。
芸能人がよく来るって言ってた。

イギリスの医療（2002年）
ttp://www.geocities.jp/joseiiryo04/ukmed.htm
「NHSの外来受診および入院を待っている人は全国で100万人を超えている
のが公式発表された。うち２１週間以上待っている人の数は3万人を超える。
また26週間以上外来受診を待っている人は多少減り、今年9月までの1年で
716人・・・・」

ttp://ameblo.jp/ako-minami/entry-10080136241.html
イギリスの医師は大量に海外に移住している。

ttp://masuda.livedoor.biz/archives/51475024.html
私の通っているのは王立ホメオパシー病院


やはりすごいところです、イギリスｗ

>>465
こんなところで個人情報を晒さない様に

3000万円で地方の患者を都市部に呼んだらよくなくない？

医者は高給でいいよ
高度な専門知識・技術がいる仕事だし
病気の人間を直接接しなきゃいけない、時には肛門の中まで見ないといけないような仕事
その上激務。そして何より人の生命を預かる仕事だからな

>>454
頭がおかしいのか？

仮に20時間/日労働でも医師の年収は最低でも８００万→月給67万円
25日/月労働だとしても25ｘ20＝500時間/月
67/500＝1,340円

仮に新人の年収600万でも時給1000円


息を吐く様に嘘とつくのが医師と公務員
数百円の時給だと年収100万とかだ、バカ。

技術職だから向上心があるし、設備が整っている所へ行きたいだろうし
最新技術の情報が入手できるところかつ同レベルの話が出来る人とか欲しいだろうし
金だけで決めるわけではないんだよね

>>469
>>435

利権守る為には大嘘の大本営発表。
マスコミも放送利権を守る為に医師の利権には突っ込まない。

だが、有名進学校の奴は医師がいかに美味しい職が知れ渡っている。
ペイできるから金持ちは６０００万も使って私大医に入るんだよ！

医学部に入れなかった馬鹿どもが集うスレ

>470
>25日/月労働だとしても
月に5日も6日も休みがあるかww

毎日仕事して月30万が勤務医だ。

年収500万だったら、それまでの投資額を考えたら報われないわな

ガキの頃、良性腫瘍で１カ月入院したことがあった。
その時に、当時まだ純粋だった俺は医者ってすごいなあと思って
将来は病気の人を助けられる医者になりたいなと思い、
小学校の卒業文集の「なりたい職業」に医者と書いた。

「お前、女の裸が見たいだけだろ！最低だ！」と、クラス中から連日のイジメを受けた。
あの恨みは死ぬまで忘れない。

国が支払いをするもの高い
高い価格をつけても支払ってくれるからね
医療もそう、安いなんて嘘だ

>>472
それならなるといいよ、医者

>>459
お前みたいな一日中2ちゃんで工作書き込みしている奴でも3000万もらえるんだ。
何か文句があるのか？

医者は暇で高給、これは間違いの無い事実。

医師が利権守る為に必死ｗ

>>474
＞毎日仕事して月30万が勤務医だ。

朝鮮人のように嘘つくな
シネヨ

>>478
東工大レベルの学力か親が大金持ちでないと無理だが？
大半の私大医学部なら学力的には入れたぞｗ

>>479
これが「２ちゃんねる脳」ってやつか・・・。

優しくて、強い奴じゃないと医者は無理だよ。
もちろん、頭もよくないといけない。
大体、外科医になったら毎日、血まみれなんだぜ。
しかも、他人の血だしさ。
「よう、やらん」。

>>464
労働条件が厳しいと言うのは、ここで暇な医者が工作書き込みしているだけ。
他の板言ってみな、どこどこに遊びに行ったという自慢ばっかりしているよ。
本当に過酷だったら擁護書き込みであふれないよ。

医者の真実は公務員以上に暇なのに高給

>>480
東工大レベルの学力も無いくせに医者を叩いてるのか
「甘え」「努力不足」「自己責任」

本気で医師が薄給で重労働だと言ってる奴はよほどの情弱か、進学校出身じゃない奴だろｗ

ま、大半が利権を守る為の医師自身の工作書き込みだろうけどｗ

>>483
>>435が事実
工作員に何を言っても無駄っぽいなｗ

>>484
はぁ？私大卒の医師の大半はマーチ理系未満だ、ボケ

>>480
大半の私立医大に入れる学力があれば、
地方国立大の医学部に入れるよ
がんばれ

>>486
＞東工大レベルの学力か親が大金持ちでないと無理だが？
＞大半の私大医学部なら学力的には入れたぞｗ

何でお前自身が「東工大レベルの学力」になって、
そんなに羨ましくて羨ましくてしょうがない医者にならなかったの？
努力不足の自己責任じゃないですか。

>>469
人の命を預かる仕事、シモの世話をしないといけない仕事だから高給じゃないと
いけないというなら看護師、介護師も高給じゃないといけないでしょ。
介護師の給料が300万なら医師の給料はその倍の600万ぐらいが適当だと思うよ。
看護師はその中間の450万かな。

優秀だから俺はもっと年収高くていいはず、と思ってる方は頼むから医師や公務員
みたいな公的保険や税金で食う仕事辞めて、民間で普通に働いて外貨を稼いで
ください、納税してください。これ以上、貴方たちが公的財源を食い荒らしたら、
日本の国が破綻してしまいます。

聖マリ（医）91年　西川史子（71年4月）※90年受験、91年偏差値（代ゼミ）
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html

６９　早稲田理工（物理）
６７　早稲田理工（電子通信）
６６　慶応�T系●大阪医（医）←私大医学部２位
６５
６４　理科大工（電気）
６３　理科大薬（薬）
６０　芝工大工（電子）
５９　武工工（電子通信）、法政工（電気電子）←マーチ理系最下位
---------------------マーチ理系の壁-----------------------
５８　●東海（医）●兵庫医（医）●岩手医（医）　日大理工（電子）
５７　●福岡（医）
５６　●北里（医）　東京電機（電子）工学院工（電子）
５５　●聖マリ（医）●独協医科（医）●帝京（医）●愛知医科（医）　愛知工業（電子）
５３　●埼玉医（医）●杏林（医）●川崎医科（医）　日大生産工（電子） ★東海工（電子）
５２　●藤田（医）　拓殖工（電子） ★東洋工（電気）
５１　●金沢医（医）　埼玉工業（電子）

早慶理工はもちろん当時人気のあった電気電子系だと、
マーチ理系最下位の法政工学部未満の私大医学部（●）が半分以上存在。
私大医学部＝日大理工以下ｗ

>>487
>>488

>>490
金が必要

表情がまったく変化しない医者に出くわしたことある？
診察時いろいろな会話をするが、最初から最後まで表情が変わらない。
まるで能面のよう。
会話もセリフ棒読みみたいな感じ。
これが一人や二人じゃない。
総合病院で何人も出くわした。
ただ単に運が悪いだけ？
今も能面医師の一人と縁が切れないでいる。
そいつ開口一番「わたしはこ〜んな分厚い医学書を読んどるんや」
訳分からん　まるでキチガイ　そんなに自分に自信がないのか。

>>489
「国民健康保険を喰い荒らしている」のは医者じゃなくて保険で診療されてる老人の方だと思うけど・・・？
そんな当たり前の理屈も、医者憎しで考えられなくなっちゃってんの・・・？

前、ふぐすまの医者が一人もいない地域に町が金出して東北大学の医者引っ張ってきたら
１ヶ月もしないうちに逃げ出した

医者は大変だな。開業したくても出来る科と出来ない科があるし。
都心では開業医は飽和状態。大きな病院も中身は大して変わらないけど、
ある程度選べる。だけど、社会保険とか、研究とかついてる病院はダメだと思った。

外来ではわからないんだよな。
入院してみて初めてわかると思う。大学病院もたいがいだが、それ以下の扱いを
家族が受けたので、病院選びの時は気をつけるようにしている。

>>466
イギリスに限らんよね。＞ホメオパ信者

>>488
コテはどこの医学部なんだ？
言ってみろよ

>>495
だったら医師の不足している田舎に池や
厚遇で迎えてくれるわ
どこまで糞医師って厚かましいんだ

>>491
「東工大レベルの学力」なら、大金は必要じゃないんでしょ？

>>496
はい？医者でも医学部生でもありませんが。

医者ってのは3種類ぐらいに分けられて
一つ目はまじめタイプ。学生のころから勉強できて医者になった後も医局でがんばるタイプ
この手の人間は医局人事で動くからそもそもこの手の求人には食いつかない。

二つ目は親が開業医タイプ。跡を継ぐために医者になりました的ボンボンで
そもそも将来継ぐべきもんがあるから、当然求人には食いつかない。

んで三つ目が医者にはなったけど、早々に医学に興味なくしてただ食うために医者やってるタイプ（俺みたいな）
この手のタイプは常に楽な仕事、金になる仕事を探していて、ここら辺が求人に応じる

ただ三つ目はかなり医者の中でも落ちこぼれだし割合も少ないので当然求人率は上がる。
求人率5.61ってのもそこらへんの事情でやたらあがってるだけでしょ。

>>497
バカなのか？巣なのか？東工大レベルの学力はなかったに決まっているだろ
俺の文章も読めないのか？

東工大は国立理系では東大の次くらいのグループだぞ

>>500
＞東工大は国立理系では東大の次くらいのグループだぞ

もちろんそんなことは知ってるよ。

で、「何でその学力になるまで勉強しなかったの？」
医者が羨ましくて妬ましいんでしょ？でもキミの家庭に私大医学部に行くような資金は無かったんでしょ？
何で必要な学力を身に付けなかったの？それで何で今頃こんな所でグダグダ愚痴を垂れ流してんの？
「努力不足」でしょ？「自己責任」でしょ？普段のお前らが大好きな言葉だよ。

>>501
金で医師になるような日本の医師会に失望しているだけ
しかも、医師になったらお前の様に大嘘流して財政難の中、大嘘ついて税金を貪る寄生虫

>>501
自己投影だな　痛いほど伝わってくる。

引く手あまた？馬鹿じゃねーの？

そもそも、1970年代に何の根拠もない「医療費亡国論」を背後に大蔵省が
いるものの書いた厚生省保険局長が勝手に10万人に１人と割り当てた
結果が今に出ているんじゃねーか。

馬鹿な役人の目先の判断で今の医療崩壊その他がある。
実際医師免許をとってもあまりの格安の給与と世界中で一番過酷な労働を
強いられる現場から逃げる医師が後を絶たず、今の現場の保険医で、
子供を医師にしようなどと考える医師はいない。

木っ端役人が国家１００年の体系など考えてなどいない事はこれをもって
明らかとなっている。それに迎合した大衆も愚か過ぎるが、それで病気で
死んでも自業自得。

結論として、役人程度に国家100年の体系を考えられる奴など今はいない
ってことだ。

>>492
もしかして同じ病院の医者かもｗｗｗ
女医でロボットみたいだったよ。キャリアは７〜10年と聞いた。
元々軍関係の病院だったせいかな。若い医者が威張りすぎｗ

医者よりもキャリアカウンセラー（笑）のほうが
リスクが少なくて儲かると思う

給料半分にして人数倍にすれば皆幸せじゃね？

>>36
それでも2年でペイできる。
毎年、訴訟起こされるなら医療関係者として向いていないw

>>504
俺は子供が生まれて頭が悪かったら医者にするつもりだけどね・・・
うまくやればうまい汁だけ吸うこともできるし（20年後の状況しだいだけど）

頭がよければ医者にはしない。正直そこまで面白い業種でもないし
金融系にでも行ったほうが金の入りはいい

2ｃｈらしい恨み辛みが滲み出る良いスレですな

底辺私立医科大なんて偏差値はmarch以下だし、そのその偏差値も
受験者の偏差値で、実際の入学者はそれより貼るかに低い。
莫大な寄付金や学費が払える大病院のバカ息子のための学校。

医師もピンからキリま。

国立大卒の優秀な医師はほんの一握り。

病院と医師は選べる都市に住んでいることを幸福に思う。

>>465
嘘ついてんじゃねーよ
嘘じゃないならあんたのおじさん医師法違反ね

馬鹿だな〜
募集条件からして、ほとんどがリスクが高い分野の石だろう
・・ってことは、いつも医療裁判がらみのリスクを抱えるってこと
ただでさえ忙しいのに、弁護士と人権団体に丸め込まれて
入った泡銭の保険料は、故人の為にとか言って始める思い出裁判多すぎ

98歳の救急で運ばれた老人は寿命だろう
でも家族は、初期手当が早ければ、あと五年は生きれた　←　裁判
医者がもっと親身になってくれちゃらうつ病にならなかった。
態度が悪すぎる、精神的苦痛　　　　　　　　　　　　　←　裁判

なんて、ほとんどが棄却されるのにもかかわらず、訴えてくるけど
その前の準備段階で、暴言図れるのは、医者と事務長
高級じゃなくてもいいから皮膚科あたりに変わりたいよ

最先端の研究ならまだしも
内科医とかなんて何十年前から必要とされる技術は変わってないじゃん
医学部のカリキュラムもずっと同じでしょ
そりゃあ既得権益と言われてもしょうがないよね

>>515
さすがに無知にもほどがあるだろ

>>509
自分の子も医者にはさせたくないわ。
いろんな意味で。

週一の勤務で年収500とかいくんだよな。
あほか('A`)

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/24(金) 10:11:07 ID:Kb6E12LV0
医師もピンからキリま。
国立大卒の優秀な医師はほんの一握り。

あの、医者の世界は国立卒のほうが多いんですが。。

一般家庭で私大の医学部行く為に学費の銀行ローンがある。
3000万から5000万を銀行から借りる。
受取人を銀行にして学生本人の生命保険をかける。
万一医師になれなかった場合、死ねば家族に迷惑をかけないという制度。

この制度の学生は医学部の成績が比較的良いらしい。
留年でもしたら借りる額を多くなるからね。
高校時代の成績は国立に届かなくても
医学部で命を懸けて勉学に励むわけだね。

>>520
香川大医（国立）とか高知大医（国立）とかその辺も合格できない時点で医者になる資格無いと思う。

東大医学科（理�V）とか京大医学科、慶応医学科クラスになれば頭の良し悪しとか関係してくるけど、
とにかく医者になりたい、何処の大学かは選ばないってんなら中学・高校時代真面目に勉強すれば割と誰でも国立大医学部行ける。

そもそも医学部行って医者になれない時点で、国立大医学部でも親が開業医でもない限り就職先無いから人生終了。
「医学部行きましたけど、医者になれませんでした。雇ってください。」って言って雇ってくれる企業があるとでも。
そういう意味じゃあ医学部受験は国立、私立問わず命がけ。

>>521
医学部行ったら、医師しか目指すものはないのかな？ドロップアウトで
看護師とか理学療法士とかレントゲン技師とか…

そういう資格がとれれば雇ってもらえそうだがw

なんか不器用なインテリを医者として育てるなら途中で実技試験設けて
バンバン落として準医者的なランク作って、診断とかのみの仕事作ってほしい

実技だけなら町工場に居そうな器用な奴医者にした方がいいのでは。頭があれなら駄目だが

>>409
> 無床~19床の診療所の診療報酬を5〜10%削れば、あっという間にツブクリヤバクリが淘汰されて、
> 勤務医がわんさか増えて溢れると思う。
> 医療費削減にもなるし良いと思うんだどな。

都市部での14日処方を禁止すれば、簡単に淘汰できると思ってるんだけどね。
「開業に逃げる」医師を減らすことが大事だと思う。

>>522
医療系専門学校の講師のくちなんかがあります。
現在知りうる限り平成元年卒業の医師国家試験未合格者がいます。
彼の場合、学費を借りていないので収入が少なくても自ら死ぬ必要はないわけです。

>>522
目指せないことは無いだろうけど、普通は大学でぶっちぎりで一番偏差値が高いのが医学部医学科（医者コース）
一番偏差値の低いのが医学部保健学科、医学部人間健康学科、医学部看護学科（ナースとかその辺）だからプライドズタズタだと思う。
将来の年収も５分の１くらいになるし。
そしていざ就職したら、周りの医者は自分の高校時代、大学時代の同級生だらけ。彼らは花形の仕事。
一方自分は彼らに顎で使われる運命。それくらいなら自殺するって人は多いと思う。

医療業界って大体こんなピラミッドだからｗ
医者（年収1000〜3000万汚いこと＆残業有り）>>【花形の職業の壁】>>薬剤師（年収500〜600万汚いこと＆残業無し）>
【「先生と呼んでもらえる壁】>看護師（年収400〜500万汚いこと＆夜勤有り）≧検査技師（年収400万汚いこと無し）>>
【専門職の壁】>事務とか売店とか掃除とか（年収〜250万）

国立の医学科に合格できない時点で医者になる資格無いと思いたければ、
勝手に思っておけば良い話。それに耳傾ける厚労省官僚はいないだけの話。

>>526
>そしていざ就職したら、周りの医者は自分の高校時代、大学時代の同級生だらけ。

いや、これは無いってｗ
医大は同じだったとしても、卒後研修はバラバラに全国に散って、更にそれぞれの
専門科に別れていくわけだから。
いったい、全国にどれだけの数の医大があると思ってんだ？

>>480
＞>>474
＞＞毎日仕事して月30万が勤務医だ。
＞
＞朝鮮人のように嘘つくな
＞シネヨ
臨床研修義務化で研修医のバイトが禁止されて月給が30万前後にアップ。
それまでは私大の病院では月数万だった。
大学院生は学費払って病院でただ働きってのが普通にあったらしいが、今はどうなんだろう。

>>526
公立病院だと、後期研修医より年収が良い事務(医療事務ですらない)や准看護師がいるけど？
多分、バブル期に年収あがってそのままなんだよな。

>>469
ゴミ回収業者と似たようなもんだからな、医者

>>482
マンガの読みすぎ。

>>492
それ、公立病院じゃなかった？
公立病院はメンヘル医者の受け皿。

バイトで時給１万ナンボの求人も出てた

テレビで、都会の医者を医師不足の地方の病院に
斡旋する業者を取材してたが、

最初、転職希望の医者たちは、今の地位だの、収入だのを
ぐちっていた。

だが実際に宮崎の病院を訪問してまわったら
年収はかなりの額を提示されたが
みんな、設備の古さや、人数の少なさに驚き、
「自分の能力を発揮して、伸ばせる病院へ行きたい。ここでは無理」
「地域密着と言ってたが、それは外からは入りにくいということ」
などと、誰も転職を申し出なかった。

>>524
それは大学病院キラーｗ
長期処方は忙しいところほどするんだけど

>>529
今でも大学ではタダ働きだよｗ

オレの時は研修医6万/月が2年間
最初の6ヶ月は外勤禁止
外勤は週1日の日当直で明けて大学勤務
大学は4〜6当直/月　日曜以外当然明けても勤務
土日当直の時も
ICUは悲惨だった
明けて夕方からオペ入って、立ちながら寝たｗ

>>536
>立ちながら寝た

どうやったら、立ったまま寝れるの？
寝たら立ってられないべ？

>>537
時折膝がカクッとなりながら鈎引きとかするわけです
意外と出来るよｗ

>>534医者の技術＝医療設備だから設備が整ってなきゃまともな処置もできない医者もチラホラいる

田舎だって患者少なくて経営すらやっとの病院も多いのに
年収3000万？何科だ？

1300〜3000万、年収3000万も可能！とあった
幅が広すぎｗ

>>541
それトッラクの運ちゃんの昔あった
月100万可能！
って求人と同じ

理論的には可能だけど・・・ってやつ

こっち側の人間だけど国民は心底バカだと思う。
経済も産業もガタガタなのに医療には湯水のごとく金つぎ込めっていうんだから。
はっきり言っておいしいよ。
ただだらだら生きる人間があふれてる今、何が幸せなんだろうね？

>>539
設備が無くて何が出来るんだよｗ

どこまでもアホなんだな

>>412

無知ほど恥ずかしいものは無いね

本来お前みたいな無価値なものを救っても税金の無駄遣いなんだよ

しかし仕事では平等に扱ってやる、て言ってるんだよ

読解力が無いのは低知能の基本とはいえ絵に描いたような屑だねｗ

２４日、午前中、那覇地検と最高検が協議して起訴可能な証拠が揃ってるから
起訴で問題ないだろうという方向性だったのが、

午後２時（１時半）、突如、処分保留で釈放という方向性に変更された。
で、政府関係者によると、この突然の変更には間違いなく官邸のの関与「仙谷イニシアチブ」があった、と。

>>543
>医療には金をつぎ込め

それが自分のお金＆労力じゃないところがミソよな＞国民
医療従事者がどこまでも滅私奉公すべきだと思い込んでる
労力的な面でもそうだし、金銭的な面でも、先だってのインフル大瓶でもわかるように
今の医療制度が、医療機関が相当持ち出しでやってるってことなんか
「あーあー聞こえない」だしな。

>>480
＞>>474
＞＞毎日仕事して月30万が勤務医だ。
＞
＞朝鮮人のように嘘つくな
＞シネヨ

そういう人が少なからずいるのは本当だよ。
勤務医とはそういうもの、とまでいったら間違いだと思うけど。
時給数百円で働いている医師のまわりは似たような人で固められているので
それが当たり前と思ってしまっている。

お金が大事で仕事は二の次の医者はそういう事言われても全然平気だけど
真面目にやってる人はやる気をなくしちゃうよ。

医者憎しが前提のマスコミ（毎日など）が集中的に潰しにかかったのも
真面目にやってる産科や救急だったことを思い出すよ。

うちのばあさん（89歳）診察、薬代がほとんどタダなんで週に3回ぐらい
いって毎回山のように薬もらってくる。医者にとっても全部国から税金で
もらえるから山のようにわたす。
このままいけば老人が国を潰すことになると本当にそう思う。

>>509

科にもよるが“キチガイ”患者が出没
するしね。
患者に限らず地方へき地には『真性キチガイ』が
いるから無医村がざらにある(東北など）
個人的に岩手の医者のいない村を知っている。

医師の数は足りてるんじゃないか？
テレビに出たり、政治家になったりして本業の
医師の仕事をしてない人、きつい麻酔科、救急、外科、産婦人科
や地方に行きたくないとかいう人が多いだけでさ。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 06:08:04 ID:9Q7z4JlL0
帝京大、埼玉医大、金沢医大、この辺の学生のレベルはやばすぎｗ

218 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/04(土) 06:24:04 ID:j9wFgZMUP
>>202
この統計の、調べた全数とか対照群との関係が全く不明なわけだが。
数を問題にするならまずそこから考えるだろ。普通。
まさか分子生物学では統計は扱わないなんてことはないだろ？
219 ：がっぱい ◆yKk/d/L4GA ：2010/09/04(土) 06:29:23 ID:cGXVx6y80
>>216
あのコピペの犯人は4回アク禁食らって沈静化したよ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 06:38:26 ID:i/15A2ec0
>>217
彼らの偏差値は同世代の上位3%くらいなんだよね
私立Fランク底辺DQN医学部ってのは早稲田あたりより難しいもん
だから彼らがヤバいのなら日本国民の大半がヤバいということになる
221 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/09/04(土) 06:38:39 ID:iHpo7YE70
ちょｗ

Ψ絶対に受験してはいけない極悪大学ベスト１０Ψ

１位　東大阪大学（学生がリンチ殺人犯・教授が小学生に強制わいせつ）
２位　帝京大学（学生がＤＶＤを４０回以上万引き・帰省先で落書きしまくって逮捕）
３位　東和大学（２００９年度末で廃校が決定）
４位　流通経済大学（学生が暴走族だらけ・キャンパスでも火事騒動・万引き・関係者がネット上で悪質な荒らし行為）
５位　大阪経済法科大学（悪徳経営・北朝鮮の植民地・創設者がソープ経営）
６位　平成国際大学（理事長の悪徳経営で文科省からの助成金と県からの補助金がカット・大幅に定員割れしてるので廃校はもう秒読み）
７位　奥羽大学（歯学部の悪評で文学部が閉鎖・大学ごと消えるのも時間の問題）
８位　名古屋商科大学（教授が痴漢行為で３度目の逮捕・この事件が起きる前から地元での評判は最悪・附属高校は既に閉校されている）
９位　常盤大学（学部長が女子高生の前で自分のＳＥＸ行為ビデオを放映）←しかもこの変態学部長はクビになっていない
10位 北陸大学（不人気すぎて受験生が集まらないため「一般入試廃止」を検討中）

http://www.unkar.org/read/school7.2ch.net/jsaloon/1203952432

医学部に行った兄の嫁両親は、兄の収入を当てにしている。
贅沢もしないで親が苦労して行かせたのですが、お金が無いばかり言って
何もしないばかりか、老後の面倒を要求している。
とんでもなくお金持ちになれると思っているみたいだけれど、
勤務医だろうから拍子抜けすると思う。

>>551
医師の数なら、25万人くらいいるんだよ。

でもその中には、高齢で隠居しちゃった医師とか、出産退職した女医とかもかなりいるわけよ。
研究専門で臨床してなかったり、産業医になったり。
比較的ラクな、老人ホーム医とか検診専門のクリニック勤務とかに行くヤツもいる。

結果、市立病院とかの地域中核病院に医師がいなくなる。
あまり待遇良くないしね。

爆笑問題は月収5000万らしい
医者より多いなんておかしい

年収3000万円かよ　俺の5年分じゃないか

一部だろうが私立文系の方が金持ってる
ケースはあるよねｗ(経営者、自由業）

余ってる歯医者が医者になればいいのにな

>>559
歯科医師免許と医師免許は全く違うんで。

医師が歯を診るのも違法だし、逆ももちろん×。

科学万能になれば医師なんて職業は消えるけどね。ま、数世紀後だろうけどwww

勉強できる奴は運動は苦手な場合が多い。そしてスポーツが得意な事もいい事なのに悪く言う。
体力ばかりの脳無しとか。勉強さえできればいいんだと思ってるんだろう。
運動もしないと体に悪いんだぜ。

結局、医師一人を世に出すのに
いくらかかるのだい？？
(１８歳からとして）

≫記憶力が良い奴は薬剤師がいいよ
≫他はカラッポの奴が多いけど

看護婦にヤンキー？気質が多いと
思うのはなぜ？ｗ

芸能人やスポーツ選手なら医者も足元に及ばないほど稼げるぞ。
プロ野球は１億裕に越える選手がゴロゴロいる。
メジャー移籍すると１０億以上とかもうメチャクチャ。

>>563
ちょっと違うけど肝っ玉かーちゃんみたいなのが多いからじゃね？

>>555
死亡した医師数も含んだ数字でしょ？
死亡しても免許返還しないようにしてるから、
１５０歳の老人がまだ生きてるようになってたりとかと同様に
死亡医師数まで含んだ数字。

うちの親戚も３人死亡してるのに医師数にカウントされてるｗ
厚生労働省の医師検索でもまだ医師の登録がされたままなのが確認できる。
正確な医師数を把握させないのは医師会の陰謀。
医師が増えているというのはウソ

話題がそれるが米国は医師の自殺率が高いらしい。
(専門職別か、職業人口別かは知らん）

>>547
>今の医療制度が、医療機関が相当持ち出しでやってるってことなんか
>「あーあー聞こえない」だしな。

持ち出しでやるのが嫌なら、患者を取らなきゃいいと思うんだけど、
なんで、どこの医療機関も↓みたいに患者をたくさん欲しがってるの？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284043915/l50

>>567
米国の医師の自殺率が高いのは、日本みたいに医師免許さえあれば、どこかしらの
病院が雇ってくれるというシステムではないから。
米国では優秀な医師は日本の医師など比べ物にならないくらいの高報酬で病院が
迎えてくれるが、無能な医師は雇っても貰えず、家庭医ではほとんど稼げないために
収入面や待遇面で行き詰まって自殺してしまうと何かの本に書いてあったな。

高校時代に文系・理系を選択するときに、弁護士 or 医師の選択を考え、
結局弁護士を選んだオレだが

負け組になりました。ありがとうございました。

医者、特に勤務医は文字通り「死ぬほど」の激務で、かつ医療ミスや訴訟リスクに毎日神経すり減らさにゃならん。
同期の友人に何人か医者がいるが、みんな肉体的精神的に結構まいってるし、金はあっても遣う暇が無いと嘆いてるよ。
倒れた奴もいる。

正直、割のいい仕事ではないと思うぜ。

年収３０００万の地方より、年収１０００万の都市部
これが医者の考え方のスタンダード

99%死ぬような患者を診て、死んだら訴えられて、裁判になったら絶対に負ける。
こんなんじゃ、給料高くてもやってられんだろう。
モンスターペイシャントだらけらしいよ。
裁判所は正義の味方のつもりか、理不尽な理由でも医者を有罪にする。

>>573
医師の場合、余程の過失が無ければ有罪になっても執行猶予が付くから、
そんなに心配は要らない。

>>574
刑事事件で有罪になれば医師免許取り消し
ドカタかコンビニバイトになるしかない

>>67
>看護師は自分たちにしか出来ない仕事の範囲は増やしたがるが（基本沢山いるだけで保険点数があがるとか）

最近はそうでもねぇよ
介護士に自分たちがやるべき仕事をさせたがってるからな

>>574
裁判で失った時間は戻ってこないけどな

>>575
病院で後輩の指導は出来るから、別にドカタかコンビニバイトに
なるしかないということはない。
まっ、強姦とかで有罪になった医師は採らんがね。

知り合いの医者は手術一回で1000万とかとるお、無免許だけど

高齢者の医療は10割負担にしろよ
長生きという贅沢をさせるための税金じゃねぇぞ

ま、訴訟リスクは別としてだが
ほぼ24時間拘束土日盆正月関係無しの仕事で
年収200万台以下の仕事は腐るほどある中
やっぱ医者は凄えわ

>>578
医師免取り消されたら指導医にもなれんよ

≫刑事事件で有罪になれば医師免許取り消し

埼玉で幼女イタズラでパクられて
取り消しくらった奴がいた。
もしや埼玉医大か？ｗｗ

教師なら辞めても塾とかあるけどね。

>>582
指導だけなら指導医にならなくてもできる。
大学の医師免持たない医学系分野研究教授と同じようなもの。

>>583
医師免許失ったら経験も技術も生かすすべを失うからな。
ただの体に詳しいおっさんだ。

>>584
病院にしろ大学にしろ採用されんよ
しかも臨床の話なのになんで急に基礎の話とか出してくんのｗ

≫米国の医師の自殺率が高いのは、日本みたいに医師免許さえあれば、どこかしらの

あの国は貧困層相手に医療フェアとかあるんだよなｗ
日本でも会社が集まる就職フェアあるじゃん。
その診察バージョン。
公民館に医師が集まり無保険者と下層民相手に診察する。
ほぼボランティア。まともだと思うよ…。

医者はこの国で一番偉いんだ、一番頭のいい集団なんだ
給料はもっと上げてもいい
サラリーマンの仕事と一緒にするな
サラリーマンなんぞ低収入でいい

出産は安全とか未だに思ってるスィーツもいるからな
年取りすぎたアホども、芸能人は肉体年齢と医療に金かけてるから産めるんだよ

まー
外科医なら貰っててもＯＫじゃねーか
麻酔医も

この辺はリーマンとの格差必要だろ
リーマンでも１５００万貰ってヤツいるじゃん
商事とか
内科勤務医はしょぼいし
医者の中での格差でしょ

>>589
トイレで出産してる10代と、
不妊治療が無駄になってる30代

このニュースを見れば、出産はいつするべきか理解できるよね

>>588
医者より研究者の方が頭がいいのがゾロゾロ居る。
医者は頭脳というより職人に近いからな。

医者も帝京と東大医じゃ全然頭脳違うしｗ

医者にしてみれば半額でいいからもっと人間らしい生活させてくれってところだろ

看護師の大学よりレベルの低い医学部があるし、ヨボヨボの爺さんの医者も不安だよ
子育ての終わったベテラン看護師を国費で再教育して医者にすればいい

>>566
>>死亡した医師数も含んだ数字でしょ？
それは一部正しい

>>うちの親戚も３人死亡してるのに医師数にカウントされてるｗ
>>厚生労働省の医師検索でもまだ医師の登録がされたままなのが確認できる。
>>正確な医師数を把握させないのは医師会の陰謀。
登録が検索・確認できるのは保険医登録
2年ごとに更新があり、届出しないと削除される
存在していても更新しないと削除されてしまう。
それとも3人とも2年以内死亡？
間違った情報で陰謀説はお笑いにしかならん

>>587
皆保険が始まった今は知らんけど
アメリカは貧困層向けの医療は研修医などの腕を磨くもの
この間のニュースでもERの待合室で死亡して、誰も気付かず放置されていた
というのがあったな。監視カメラのビデオまで公開されて。
ER受診も1日がかりだし、大変な国だね。

>>594
80年代、90年代は大いにあり得た話だけど、00以降は医学部偏差値バブルで質は大幅に
底上げされてるからもうしばらくの辛抱。今学生やってる世代では聖マリアンナ医大＞全ての看護学部

しかし低凶とか性マリアンナとか私立Gラン底辺DQN医学部ほど学費が高いのはなぜに？

ﾌﾟｹﾞﾗと生涯ずっと差別され続けられるんだから逆だろに

学費が高いからpgrなんだよ。

帝京や聖マリアンナあたりが学費を慶応並みにしたら、杏林〜日大の間くらいまでレベルは上がるかも
まあかつてのOBたちが作り上げた悪評がはびこってるからその辺で頭打ち。

同じ新設でも東海、北里、杏林、獨協あたりは悪評もあまり聞こえてこないしな。

私立医は、慶應医と日医以外、全部レベル低いイメージあるけどな。
独協は椎名先生の殺人事件の印象が強い。

田舎で医者になるとろくなことがないという例。
ttp://blog.livedoor.jp/weekchange-res/archives/2499608.html

そもそも介護職が求人多いのは年寄りが増えたから

同じ理由で医療関係者も職にあぶれることはないだろ







でもブランクあったらどっちにしろ厳しいと思うけどねｗ

激務というが民間のリーマンなら残業当たり前だろ
しかも残業代がちゃんとつかないのに
それに都市部ならなりたい人は代わりに一杯いる
嫌ならやめろ
医療費とか税金で食ってるくせに
高給貰って甘えた事言ってんじゃないよ

>>47
ブラック企業が年中従業員を募集しているようなものか。

>>49
違憲だろ、それ。

>>592

埼玉医大の間違いじゃね？？wwww

>>603

埼玉のある脳神経外科病院なんて患者駐車場の所に看護師募集の看板を掲げてるwww 広告じゃなく看板www どなたか事情を知ってますか？？

>>602
リーマンの残業と同じなんだｗ
そもそも仕事内容がパーのリーマンと同じかよ
なればいいじゃんｗ

>>605
看護比率というのがあってだな・・・

年収3000万あったら、7、8年働いて、
後は一生ニートになるな、俺なら。

>>602

いま本気で医者辞めてる奴多い。
まず女医は、出産したら帰ってこない　←　相手が薄給のリーマンでも
海外留学したら帰ってこない奴多し
親が土地持ちだとビルのオーナーになって辞める

つまり食べることができたら医者なんてやってられないってことだよ

そう、一生食ってける金あるなら誰も仕事なんてしないよね。

>>609
意外とそうでもないんだよね
人にはｒａｉｓｏｎ　ｄ'ｅｔｒｅが必要なんだと
特に医療系の人間ってそういう傾向が強い

でもぶっちゃけ３Ｋだよな

>>610
それは一部の働き蜂性根のやつだけ
普通の人間はおかねあったら働かない

嘘だと思うなら俺がそれを証明してやるからかねをくれ

それなら、1年働いて1年ニートして、
みたいな感じで働くけどな。
俺が一生働かなくても困らないだけの金持ってて、
それでも働くなら。

これでも医療現場は過酷だ、人手不足だってどんどん賃金上がっていくんだろ
日本医師会の言われるがままに
医療現場より過酷で悲惨な仕事なんて沢山あるし
直接じゃないにしろ間接的に命にかかわる仕事、無くてはならないライフラインやらなんやら
守ってる業種は腐る程あるわ

>>613
ニートなんてつまらんよ。
俺は経験者だけど日々が充実してるのは働いてるときだよ。
ニートは社会から目はきついし、親戚や両親からも煙たがれる。
勤めれば周りも文句言わないし、職歴の空白がなくなる。

あとは生きがいってとこもあるかと。
社会と繋がってるみたいな。
ちなみにずっと順調な人生を歩んでいると
ニートにあこがれるかもしれないが間違いなく違う後で気づくｗ

政治献金と汚職の賜物ですから

本当に医者が激務の割に報われないのなら、医師の免許持ってても
医者やってるのが馬鹿馬鹿しくなって、普通のリーマンに転職する
奴が出てくる沢山はずなんだが、それは聞かないんだよな。

リーマンに転職して、年収が数分の1になりたくないからだろう。
そう言えば、不動産屋に転職するのはいるなｗ

東大医出て外資系金融に勤めているひとがいるという噂を聞いたことがある。

寝る間もなく遊ぶ間もなく勉強し続ける気があるなら医者になれよ

>>555
うちの市立病院勤務医は、１日中、居眠り、会議中さえも。
それで定時帰宅。ほとんど宿直なし。宿直しても救急患者受入拒否。
それで年収１６００万以上。
市立病院はいいぞｗ

確かになるには膨大な努力が必要だし、
責任も重い。

なりたいから、
なれる職業ではないな。

3000万が高いか低いかはわからんな。

とにかく考えられないくらいの膨大な医学知識を頭の中に常に維持し続けねばならない
人間は忘れる生き物だが、医者は忘れることを許されない
おまえらは２カ月前のことを事細かに覚えているか？
医者はすべてを覚え続けてなければならない
人間には不可能なことを要求されるのが医者
手塚治虫ぐらいの天才でなければできるもんじゃないわ

>>621
そういう所は、求人していない。

>>591
30代の中絶率も意外に高いから一概には言えないよ
10代もリスク高いし

顔の皮膚が炎症しっぱなしなんだけど、炎症って抑えた方がいいの？
それとも体の防御反応だから放っておいたほうがいいの？
医者の人いるかなあと思って

医者だけど内科医だからなあ。
素直に皮膚科行っとけよ。顔に痕が残ってもつまらんし。

iPS細胞の山中氏は医師免許保持者？

整形外科と本人が言っていた。

>>167

>>167

>>167

>>626
実際に見ないと、治療すべきか放置しても良いかの判断はできない。
アトピーなどの免疫による炎症反応なら、moderateあたりのステロイド外用でしっかり抑える。
感染症であれば抗生剤できちんと治療する。

その辺の見立ては皮膚科医でないと（まともに）できないから、素直に皮膚科逝け

患者もちたくないから放射線科になるぉ！

>>631
ありがと
いや、皮膚科いってるんだけど、
脂漏性皮膚炎っていわれててずっとステロイドで皮膚が黒っぽくなってきてるし、
もし炎症抑えなくて放っておくとどういう影響あるのかなって。

地方基幹病院の勤務医だが

>>623　できないことまで要求しないでくれ。
>>617　医師免許もってて医者してない奴なんて何万人もいるよ
>>616　はやく皆保険がなくなって自由診療のみになるといいね
>>614　物価上昇速度と比較するとここ50年で勤務医の賃金は約半分になってるんだが
>>607　日本では、高校生のお勉強ができれば誰でも医者になれるんだからなればいいんでない？
>>602　嫌だからどんどん辞めていってるでしょ。その結果が>>1の賃金上昇。
>>598　だったら私立医をなくせばいいと思う。俺はなにも困らん。
>>594　お前はそのオバハン看護師に手術してもらえばいいと思うよ。俺は嫌だけど。
>>590　内科医がいなけりゃ外科も手術できないことを知らない阿呆。
>>572　地方の年収3000万がいいなら医者になればいいんじゃない？
>>570　年収も時給も医者の倍額もらっている弁護士様が何をおっしゃいますやら
ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-40.html
>>569　その「ほとんど稼げない」と言われる家庭医の年収より日本の勤務医の平均年収は少ないんですが
>>568　患者を断れるなら、そんな良いことはない
>>551　内科勤務医だって忙しいんだぜ。麻酔科がきついのはICUと救急ね。
>>529　院生のただ働きは今でもある。バイト必須。

>>633
特にアトピー患者で誤解している人が時々いるが、「ステロイドを使って黒くなった」のは
あくまで皮膚炎を抑えた『結果』色素沈着が起こったのであって、ステロイド外用薬の『副作用』ではない。

脂漏性皮膚炎なら、症状としては軽い痒みがメインで、むしろ整容上の問題が大きいんだろうけど、
これからの季節、悪化しやすいから外用薬は続けた方がいいと思う。

>>635
ありがとう！
こういっちゃなんだけど、ウチのまわりにはあまりいい皮膚科がなくて。。
やっと理路整然とした皮膚科先生の話がきけたという感じ。

>>635
へんな話で申し訳ないけど、オナニーと肌荒れって関係あるの？

>>621
総合病院勤務で眼科なのに毎日外来、土曜は隔週で午前診療、火曜日は夜間診療。
週一で老人病院の当直、大晦日も当直やらされたわ。
土日当直の代休も付かないし、夏休みはなし、年末は12月28日まで年始は1月4日からだったわ。
拘束時間は外科医と同じなのに、給料は低かったわ。

>>623
>>手塚治虫ぐらいの天才でなければできるもんじゃないわ
えーっと釣りだと思うんですけど
手塚は医学専門部の卒業で、阪大医学部ではない。
博士号は持ってるけど確かタニシの生殖関係だったとｗ

※医学専門部＝医学専門学校で、軍医用の促成栽培機関

http://viploader.biroudo.jp/img36820.jpg

>634
工場の作業員とさほどレベルかわらんな
しょせん中身はそんなもんだ

B級四天王　東工筑波千葉横国

>>633
脂症ならステロイドは逆効果じゃなかったか？
普通に石鹸で洗ってイオウカンフルローションをつけ、
ミノマイシンという抗生物質を内服すると良くなる、と某専門家が言ってますた

羨ましいし、なれるんならなってみたいけど、
１日ぐらいで勘弁だｗ

>>597
バカ息子を医者にしたい。
カネがかかってもかまわんと考えてる開業医がいるんだよ。

底辺医大は試験日も早い。
学費と試験日、そして難易度。
これらの関係を調べてご覧よ。面白すぎるから。
試験日が一番遅いのは、慶応医。そして学費も安い。

偏差値は底辺校でも異様に高いが、正規合格者は他校へぬける。
実際に入学するのは繰り上げ補欠の連中。

医師国家試験の合格率が公表されているからちょいとみてごらん。
底辺常連なのは世評通りのところ。
留年ならまだしも放校処分になった学生が何人もいるところもある。

>>643
何でミノマイ？
にきび（ざ瘡）ならそれでいいけど。

もちろん、洗髪・洗顔による清潔維持が最重要だが、顔面に浮き出た皮脂を
真菌（マラセチアなど）が分解することでできた遊離脂肪酸が炎症を起こすんだから、
抗真菌剤を外用し遊離脂肪酸の産生を抑えるのが脂漏性皮膚炎の基本。
で、炎症が悪化したらステロイド外用を追加し、炎症を抑える。

福岡で田中っていうフェラーリにのった開業医が飲酒運転轢き逃げで医師免停1年半になった。

>>615
でも、高等遊民とかいう言葉もあっただろ？
ヨーロッパみたいに纏まった休みがとれて、
仕事と私生活が両立できるならいいけど、
日本じゃ難しいからね。
長期休暇とるのは難しいから、極論すると
私生活を充実させるにはニートになるしかない。
俺は経済的な余裕があるんなら高等遊民になりたいけどね。
やりたいことが多すぎて、知力も体力も衰える定年まで待てないｗ

>>646
いや、今回の件とよく似た話があってな、皮膚科でステロイドを使ってたら余計悪くなったと。
何でもその時は、脂漏性皮膚炎がベースにある紫外線アレルギーで、パルデス軟膏ｅｔｃを使ってたが治らない
で、その某先生はステロイドや油性の塗り薬（ワセリン）をつけてるとかえって悪化すると。
あるいは、にきびダニの可能性もあるということで、先の処方になったとか

>>573
そんなことで裁判にならないし　もしなったとしても有罪になるわけがない。

労働が過酷と言いながら
私立医学部を作るのに大反対。
本音が透けて見えるww。

高給だけど、そのぶん休みとかほとんどないけどな。
真夜中でも叩き起こされるぜ；；

医師は引手数多でも、その現場は過労死寸前の命を削る職場なりと・・・。

これで高報酬を貰って、果たして、その人生は恵まれていると言えるんだろうか・・・。

>>4
コストパフォーマンスなら歯科医だよ。
医者より馬鹿でもなれて、救急夜勤も、患者死亡のリスクもない。
自由診療で金蔓になる患者は医者よりも多く、医者以上の収入が見込める。
おかげで最近は過当競争になっているけどな。

職場によっては、叩き起こされるどころか、一睡もできないこともしばしばだけどなw

>>649
そりゃ、ステロイド単剤治療では一時しのぎにしかならないだろうね。
でも、脂漏性皮膚炎の治療に使うのは抗真菌薬であって、抗菌薬ではない。

別にどんな治療しようと、良くなればそれでいいんだけどな。

医者ほどおいしい恵まれた職業はない。
医学部目指して早何年……
猛勉強しても合格できなくて悔し涙を流しているのに、こんなニュースを聞いたら、血の涙を流してしまう。

俺の知り合いに自称医者の端くれと言う
年収100万台の整体師が居るぞ

>>649
オレ皮膚科じゃないけど
確かにステロイド外用でにきびダニの異常増殖が起こることはあるが、
イオウカンフルローションもミノサイクリンもニキビの治療だろ
にきびダニはただ常在してるもんで、ニキビと関係ないし、
ニキビ治療が脂漏性皮膚炎+紫外線アレルギーの治療になるの？

で、紫外線アレルギーがベースなら原因の忌避が最初だろ。
次に抗真菌薬の内服までは問題なかろう。
ステロイド外用が問題あるなら抗ヒスタミン薬とかが選択肢じゃないか？

皮膚病変に関しては、アトピーもそうだけど、
とんでも治療が横行しているからな
注意が必要

1年持たない労働環境だよな・・・・

俺、医療関係者ですらないけど
脂漏性皮膚炎は清潔にすることが第一条件だと思う
薬？しょうがないなーもう　テレッレテレー♪　つニゾラールローション
これで解決だ！
頭にはシャープーがあるぞ
ビタミンB2＋B6 気休め？フザくんな！！！！！
ミノサイクリン？　抗生物質は細菌の静菌、殺菌だけじゃないお。炎症に対しても聞くんだお。
ステロイド？重症な人には使うわなそりゃ

よく医者なんかやってられるよね。
自分の診断によって人の生死を左右するとか耐えられんわ。
患者死なせたとき「自分の経験が足りなかった」で済ませられる人じゃないと医者できなさそうだ。

>>660
ミノサイクリンの炎症を抑える効果云々はオマケだろ
副作用として高率に起こるめまい、運動失調、耳鳴り、
なにより光線過敏症を引き起こすんだけど

特に女性の半数ぐらいはめまいなど出るよ

紫外線アレルギーに光線過敏症ｗ

だいたいこんな広域抗生剤を抗炎症目的に頻用したら
耐性菌が出まくるんだけど
使うならRA、神経変性疾患だけにしておくべき

>>清潔にする
そりゃそうだけど

>>660
一応医療関係者だが、おいらもニゾラールローションの効果に驚いた。

精神科にはやぶが多そう。あれは薬剤師の資格でもできそうwww

ちょっと田舎の病院なら、外科医一人で麻酔かけて
看護師を前立ちに手術、なんて日常茶飯なんだから
不足してるのは明らか。

>>665
もうそれすら危うくてできない。

>>664
簡単な科はやぶも無いかと

さすがに麻酔は麻酔医がかけるけど、他のオペ室と並列でかけてて不在。
前立ちは看護師というのはしょっちゅうある。

mixiに医療センターってのがあってな。

そこで医者が威張り散らして患者に罵倒しまくり。
激務の医者を休ませろだ、医療に文句を言うのはDQNだと。
その中心となっているのが実は皮膚科医や病理医と
暇な奴ばっかりなんだよな。

3000万のうち９００万はピンハネされて、さらに所得税でもう一回ピンハネされる
休日は年間１０日未満。田舎のDQN議員にぼろカスに言われて、昼夜問わず患者が
大挙して押し寄せ、専門がなんだとかいってられず、さらに自分一人である。




だれがやるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日国家を除いて外国人医師を受け入れればいい

インドなんて先進国の技術レベルで値段は４分の１

ムリに日本人だけで賄おうとするから不足する
こういう部分を規制緩和しないとだめ

国粋主義の弊害だよｗ

３０兆円の半分は人件費だろ

ドイツみたいに６００万くらいでいいよ
看護師は介護士と同じ１５０万位

外国人医師受け入れれば医師不足なんて解決する

別に日本人じゃなきゃいけない理由もないし

アメリカみたいに、学費の援助を多くして
ユニーバーサル的に点在させればにすればいいのにな

結局外人も
東京や大阪に偏在してるでしょ

外国の医師って日本の医師より給料高いよ。
韓国の医師は二千万くらい貰ってる。
日本の医師よりアメリカの看護婦の方が貰ってる。
フィリピンの医師は、勉強してアメリカで看護婦やってる。
そんな状況で日本にくるわけないでしょ。

友達が医者だけど三十五歳で一億貯金してた
いまは博士とって大学でのんびり研究してる
給料はやすいらしいけどすげぇいきいきしてる

なにはともあれ，ピンハネ業は規制すべきだ。中間搾取が大きくなると経済に悪影響が発生する。

>>675
アメリカの方が高いから日本に来ないじゃなく

自国より高ければ日本に来る

来れないのは規制してるから
とっとと受け入れれば解決する

日本の問題は

必要な情報が国民に提供されない
適正な物に適正な値段が付かない

>>5
以前三重県尾鷲市で産婦人科医がいなくなっちゃうってんで
5000万円で一人雇ったが
1年間で年末の2日しか休みもらえなくて（12月31日と1月1日だけか？）
それなのに給料下げるとか言われてブチ切れてやめちゃったんだよなあ
あれから1人2000万で2〜3人雇おうとか、市長が「医者なんかいっぱいいる（いねーのに）」とかいったとかでﾓﾒてたが
どうなったのかな

そんなド田舎で5000万もらっても
何に使えばいいんだ？ｗ

医療界は安泰だろ
金に困れば「今年のインフルエンザは」作戦に出ればいいんだから

米も支那もトップは理工系。何故なら最も難しい内容を学び研究するのだから。
敗戦国日本は医学科なんぞが極小定員で秀才を集めているがこれほどの国益損失は珍しい。

>>682
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284043915/l50
マジでやばい開業医第�Y章

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284076285/l50
つぶれかけのクリニック　80巻8号

開業医はバブル期でも潰れるところがあったくらい厳しい

>>19
だから、偏在が加速してるから、田舎での医師不足が加速してるって書いてあるだろ。
偏在をなんとかしないと、総定員を増やしてもダメさ。

産業医になるには産業医大に入学しないといけない。
これは狭き門だ

開業医でも高齢者施設の訪問診療しかやらないクリニックは
学歴も問われないし、楽だよ
１人当たりの往診時間も１分未満で済む

>>679
医療に適正な値段つけたら日本の健康保険制度は破綻するんじゃね？値段は国が低く設定してるから同等な医療が受けられてるわけで。
注射一本ウン万円の自費診療で金払えるはずもなく医療難民が溢れて医療崩壊が起きまっせ

医師、検事、弁護士は建前上は上司を必要としない一人完結の扱いをされる、だっけ

>>680
あれから元開業医が一人来た、その人が今もやってる
応援が来て二人体制に〜とされていたけど
病院のHP見ると、いまだ一人でやってるっぽい

>>689
インドじゃ注射一本ウン万円なんてしませんぜ

医者だけは業務範囲がどんどん増えるからな
なんだよ禁煙外来って

実際医者はすごいよな、人の身体んなか刃物できったりピンセット使って糸で縫ったり
内科のおっぱいポンポンして注射打っての医者は年収３００万とかで充分だと思うけど

はぁ？私大卒の医師の大半はマーチ理系未満だ、ボケ


さすがにそれはないだろ
今の時代埼玉医科大聖マリアンナ医科大でも
早稲田慶応の理工より難しいよ
大学受験の頂点だからね

>>692
おまえインドで注射打たれたいか？俺は絶対に嫌だね

年収3000万円・・
息子が生まれたら医者にするか

っていうか日本も国民皆保険もうやめようぜ
日本もきっちり貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
日本は貧乏人が権利ばかり主張するような事が許される風潮が蔓延するから世の中おかしくなる



はげどう
貧乏患者うざい
医療費も払わないのに医者に求めることは人並み以上
正直はやくしんでほしい

>>698
はげどう
>>692
こういう馬鹿が死ぬからよか(笑)
中国や韓国から医師を連れてきても逃げ出してるのが現状で、規制とかそんな話じゃない。ようは低待遇で過労死寸前まで働かされる環境が問題。誰がわざわざそんなとこに来るかよ(笑)
オマエがインドに移住すれば良い。

患者が貧乏とかじゃなくて、国家予算から毎年10兆円も補助に突っ込まれてるから
貧乏人でも医療が受けられるし、高い医者の給料も維持できるだけ。

>>694
だよな。手術バンバン出来る外科医の給料と、なんも出来ん内科医の給料がそんなに変わらんのがそもそも問題のような気がするわ。
内科医、精神科医は給料は今の半分で十分だろ。

そうだな
甘ったれ屑どもにうつ病認定して眠剤出すだけの医者なんて
どんどんルンペンにさせてやればいい

>>696
打たれたいとは思わないけど
コスパがいいんだよ
日本もどんどん外国人医師を受け入れた方がいい
イヤな医師は出て行けばいいし
来たい外国人医師はどんどん受け入れればいい
ここには規制緩和が必要だよ
日本人医師の給料や仕事は減るけど
患者が良ければそれでいい

>>432
この前医者いったら整形外科なんだけど1時間またされたあげくレントゲン室にいって
くれっていわれてレントゲンで30分くらいまたされさらに整形にいって1時間30くらいまたされたわ
もうくたくたすぎ

こんなの事前にネットでカルテチェックできるようになれば
最初からレントゲン室いってから整形にいく指示だせたのでは？？

なんか病院ってすごい非効率的な単純なシステムや連絡網でいまだになりたってる気がする
それが医者自信の首をしめてるのではないか

>>704
お前が想像している以上に診療は効率化されてるよ
他にも患者がいるのに事前にカルテチェックとかしてる暇なんて無いし
レントゲンも順番にやっていかなきゃならん

そりゃファストフード店みたいにはいかんでしょ

>>704
システムの問題はあるが、それ以前の問題も大きいよ。
行列のできるラーメン屋もあるが、空いてるラーメン屋も多いよ。
ラーメンなんか素人でもできる、風邪なんか素人でも治療できるが
行列に並んでる人は、そう思ってないんだろね。

救急医療施設があるか無いかで診療報酬を変えるべきだろ

>>708
あの、今でも救急救命センターは高額の診療報酬になってますよ。
それでも赤字なんですが。

そういえば勤務医の労働組合ができたんだろ

小児科医ですが、土日勤務なし、当直無しなら年収６００万でもいい

>>711
それに訴訟リスクなしで、クレーマー対応は専門部署が担当なら理想。

DrHouseで移植外科の先生は年収60万ドルだそうな

警官と同じで威張ってるから好きになれん。
患者はお客様なのに態度が悪い。

>>714
応招義務がある時点で患者は客ではないがな

客じゃないよ。保険医となったら療坦規則通りに仕事をするだけ。

客扱いなんてこんな保険点数でできるはずもない。
文句があるなら余所行って貰うで終わり（まぁ余所はもっと厳しいけどね）

全ては厚労省の馬鹿課長と局長レベル。さらに背後の財務省が
こんなふざけた制度を作ってしまった。

そして小泉大改悪でトドメ。自民にはもう人がおらず、民主も同様。

戦後のように、国民皆医療制度がなくなり「金がないから医師にいけない」
時代がやってくる事を心待ちにしている。そのぐらいの事でもおきないと
アホな国民には理解できない。

>>711
お前もバイト生活に突入しようぜ
俺は今週三日労働で年の手取り1400ぐらい
週六日働けば2400ぐらいまでは普通にいける（ただし関東圏な）

勤務医時代、週6日＋当直一回を年700万で働いてた情弱な俺を諭してやりたい・・・

税金考えると年収１２００万円くらいが一番お得
個人の所得税等はどんどん課税強化されるからな

>>717
>俺は今週三日労働で年の手取り1400ぐらい

こんな仕事は今時無いってｗ
有るなら、詳細な内容を書いてみな？
医師の俺が判断したげるから。