【話題】実録パワハラ残酷物語 「窓から飛び降りろ!」「君が辞めれば派遣を二人雇えるんだ!」「高卒のヤツなんかバカにしているんだろ」

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1影の軍団ρ ★
社会人なら誰でも一度は"被害"を受けたことがあるだろう。
その痛みを知るあなたには絶対に"加害者"にならないでほしい・・・。

関東近郊の某食品メーカーで、営業職に就いている藤田康彦さん(仮名・36)はこの2ヵ月で
7kgも体重が落ちた。取材場所の喫茶店でアイスコーヒーをすすりながら「最近はこれしか喉を通らないんです」と言う。
「これってパワハラですか?」—藤田さんがそう言って切り出したのは、あまりにひどい話だった。

「先週、営業先から会社に帰ると、机の上の固定電話が消えていたんです。周りの同僚に聞いても、
みんな押し黙っているだけで反応がありません。泣きたい気持ちをこらえて隣の女子社員に電話を借り、
庶務に電話しようとすると、部長がこう言ったんです。『どうせミスするんだから、君はもう仕事をしなくていい。
電話は私が外しておいたよ』

—半年前に親会社から出向してきた部長は、出向早々に私が発注ミスをしたことを根に持っていて、
毎日のように『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』『こんな社員がいるなんて恥ずかしくて
上に報告できない』などと面罵するのです。入社から14年間、毎日コツコツ働いてきたのに、
今は会社に行くのが憂鬱で仕方ありません。

最近、部長は私の口真似をしながら叱るので、どうしても自分の口調が気になってしまい、以前のように会議で
自分の意見を言うこともできない。すぐどもってしまうんです。今日みたいな休日は、
何をしていても明日の仕事のことばかり考えてしまいます・・・。妻には『最近元気ないね』と言われますが、
まさかパワハラに遭っているとも言えません」

藤田さんは現在、精神科に通院し、3種類の精神安定剤を飲んでいる。
人事部に訴えることも考えているが、将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという。

都内のIT企業のシステム部門で働く宮本卓明氏(仮名・40)は大学院を卒業して現在の会社に入社した。
今春の人事異動で上司が代わり、それを機に"苦悩の日々"が始まったという。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1143
>>2以降へ続く
2影の軍団ρ ★:2010/09/12(日) 10:12:33 ID:???0
「3歳年上の上司との関係に頭を痛めています。彼は自分が高卒であることにコンプレックスを持っているらしく、
私が仕事の報告をすると『やっぱり大学院出の人は言うことが違うな』、『高卒のヤツなんかバカにしているんだろ』と
大声でイヤミを言うんです。また、仕事の指示はすべてメールで、返事が遅れるとすぐに長文の叱責メールが届く。

もちろん、他の部下への指示は口頭です。最近は携帯にも仕事のメールを転送するように言われているので、
メールを開ける時、怖くて手が震えるようになりました。私がミスした内容を部の全員にメールで回覧されたこともあります。
まったくデタラメな誹謗中傷のメールを皆に送られたこともあります。

今の部署には高卒の社員が多く、部全体を巻き込んで私のことを無視するので、話し相手が一人もいません。
他の同僚が楽しそうに会話しているのを見ると、悔しくて涙が出ますが、40にもなった男が
こんなことで泣くなんて自分が情けなくてなりません」

転職を考えることもあるが、幼い娘のことを考えると「耐えるしかありません」と宮本さんは唇を噛むのだった。
3名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:14:33 ID:YEmqc/Su0
「窓から飛び降りろ!」スレはこの前見かけたなぁ。
4名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:14:54 ID:BkGDLEcU0
開き直って不良社員に
5名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:15:20 ID:E8bnVRSEP
日韓ゲンダイw
6名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:15:32 ID:HX0WwjSR0
>>1
『こんな記事書いて・・・君が辞めれば記者を二人雇えるんだよ!』
7名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:15:48 ID:1YV22sRjP
どっかの派遣会社の社長と同じこと言ってるじゃないですか
8名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:01 ID:kkBnAX800
ワタミの社長はニヤニヤしてテレビにでまくり。目立ちたがり乙。
9名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:06 ID:QeJPWKNT0
中傷メール?
保存しといて退職後に訴訟ってできるのかな?
10名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:32 ID:L0RRZa0a0
>『やっぱり大学院出の人は言うことが違うな』、『高卒のヤツなんかバカにしているんだろ』と

どうせ将来的には高卒の上司より出世するんだから「そうですね、高卒のバカにはわからないでしょ」とでも言い返せばいいのに。
11名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:41 ID:ofIb+ERU0
「窓から飛び降りろ!」はワタミンも言ってるしな。
12名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:51 ID:djJd4QV+0
大体同じくらいの学歴の人が多い職場に勤めないとお互い苦労する
13名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:16:54 ID:u1DK6VCA0
今の会社がいかに派遣を食い物にしているのか良く分かる記事だ。
労組に守られた糞みたいな社員は死ねばいい。

いいか、選挙に行け。
14名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:17:08 ID:RnZZ3ANX0
ああ和民の事か
15名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:17:44 ID:tYMvBY820
ハラワタ残酷物語に見えてびっくりしたわ。
…もうひと眠りしてこよう。
16名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:18:06 ID:EPVuSLKI0
こいつら余りにバカすぎて世の中に弁護士がいるということを
知らないのだろうか?
17名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:18:36 ID:YEmqc/Su0
>藤田さんは現在、精神科に通院し、3種類の精神安定剤を飲んでいる。
>人事部に訴えることも考えているが、将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという。

『どうせミスするんだから、君はもう仕事をしなくていい。電話は私が外しておいたよ』
こんな事をいわれている奴が将来のキャリアなんか気にするものなの?
18名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:18:50 ID:LYPgyhN3P
これは優秀な上司だな
一人、能力の低い人間をいけにえにして、そいつをいじめれば
他の社員がそういう風になりたくないと馬車馬のように働くっていうのは
大抵の組織が使っている手
19名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:18:51 ID:JCEhSG3rP
>君がやめれば派遣を二人雇えるんだよ
これのどこがパワハラ?
20名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:19:09 ID:8jPcZD0L0
自民党狂信者ネットウヨがこういう経営者をマンセーしてるんだからどうしようもない…。
21名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:19:27 ID:dwazZcVa0
実況パワフルプロ野球に見えた
22名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:19:41 ID:T5OMZrQ/0
バカだねw
パワハラ受けたら証拠がっつり握って訴えろよ。
金になるんだから。
23名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:20:25 ID:ett4Sh830
変なの
精神を害した奴なんかキャリア以前に雇いたくないっしょ
ビビってるだけだろ
さっさと行動しろ
24名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:20:46 ID:YEmqc/Su0
周囲の人間の学歴なんか全く気にしないし、話題にもならないけど。
25名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:21:17 ID:7M77W/Or0
社会怖すぎ
一生ニートでいいや
26名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:21:51 ID:CTWBROhc0
>>16
訴訟になって勝ったとして、賠償金いくらもらえるんだよ?
1千万もいかねぇだろ?
訴訟起こしてそのまま会社に居続けられるとは思えんし、退職前提になる。
退職金と賠償金合わせても、その後の会社で得られる賃金よりはだいぶ低いだろうさ。

中途採用でどこかに行くとしても、前の職場が円満退職でない場合はチェック入るし、
難しい。

日本は新卒至上主義でなければ、もっと楽なんだけどね。
27名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:22:06 ID:eIad5Iud0
無能なんだからさっさと辞めればいい

新聞でも配ったほうが気が楽だろうに
28名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:22:22 ID:1NoLcRYm0
反対に開き直ればいいのに
上司の監督責任を問われるが、簡単に首にはできない。
29名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:22:23 ID:4CX7I20u0
こういう部長がうつ病患者を増大させて、

国民の税金をムダに医療費につぎ込ませている。
30名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:22:30 ID:ztY2Nbfx0
カッターナイフを持って、ニヤニヤしましょう。意味のない
事をブツブツいいながらやると更に効果的

31名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:23:34 ID:T5OMZrQ/0
>>26
終身雇用性などないのだから
とっとと訴えて金貰ったほうが得。
次の就職考えてポジティブに行く方が良いに決まってる。
32名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:23:41 ID:YEmqc/Su0
子会社なんかに出向させられると、
営業なのに、こんなにメンタルの弱い10年以上のキャリアの奴がいるの?
絶対に子会社なんか行きたくねー
33名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:24:03 ID:r+ZfqjXJ0
以前うちの社にも学歴コンプでパワハラばっかしてるクソ上司がいたが
パソコンの扱いを事務のバイトの女の子に聞いてる時に覚えの悪さにイライラしてきたその子に
同じことを5回目に聞かれた時に「話ちゃんと聞いてます?」と怒られはじめ
最終的に「高校でてます?」というイヤミをいわれ、バイトの子を突き飛ばし、自分が飛ばされた
社員全員グッジョブバイトの子。と思った
34名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:24:54 ID:QimP6zQY0
>>9
当然できる。てかオレはやる直前までいった。
次の職場が決まって、訴える奴の住所を調べる時間と、裁判所に通う時間がなくなったんで
やめたけど。
35名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:05 ID:L7cFNeEP0

この上司は先輩や上司にそうやって教育されてきたんだろ
人間は自分がされてきたことを下のやつにやり返すからなw
36名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:08 ID:JCEhSG3rP
正社員「派遣は無能だから派遣なんだろw」
社長「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/koyou_houkai/list/200903/CK2009031102000207.html

 トヨタ自動車の下請け部品メーカーで、2月にあった労使の団体交渉中、社長がふと漏らした。
労働組合役員を務める40代の男性は、耳からこの言葉が離れない。

 製造業で相次ぐ派遣切りに「同じ労働者なのに」と心を痛めていた労組役員は、今年の春闘で、
会社への要求書に「派遣社員や請負会社社員の雇用維持にも努めるべきだ」とする一文を入れたかった。
だが、入れられなかった。

 「おれたちを切るならまず派遣から切れ、というのが私を含めた正社員労働者の本音。
そこを隠して非正規労働者の雇用維持を言うのは無理がある」

 別のある製造業の女性正社員も「派遣社員は契約が切れれば家と職を失うことは分かっていたはず。
それに備えて貯金しておくのは彼らの自己責任」と強調した。

 東海地方にあるソニー、パナソニックなどの電機大手の工場も集約や閉鎖に追い込まれた。
正社員自らの雇用への危機感が現実味を増す。非正規労働者を仲間として顧みる余裕は、正社員にはない。

 「苦しい時期をみんなで乗り切ろう」。これを合言葉に、正規・非正規にかかわらず工場の中心メンバーが集まって、
不況に立ち向かうことで一致団結した。その自分が解雇通知を受けたのは、翌日のことだった。

 全身汚れる塗装や清掃、危険を伴う作業は決まって派遣の仕事だったとこの男性。
何か文句を言ったり、失敗があれば「塗装に回すぞ」と正社員から声が飛ぶこともあったという。
100年に1度といわれる危機的な経済状況でも、春闘で賃上げ要求を続ける大企業の労働組合に、
男性は「派遣労働者を無条件で切っておきながら、ベアだなんてよく言える」。笑いの中に怒気が交じる。

 いくら頑張っても、利益は企業のもの、正社員にしか反映されない−。
こんな思いが募る非正規労働者の目には、春闘はただ身内で話し合いをする“行事”にしか映らない。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/koyou_houkai/list/200903/CK2009031202000216.html
37名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:18 ID:2e2/ZlOF0
パワハラはちゃんと証拠を取っとけよ。労働基準監督署にタレ込めば、ひょっとすると上司にお縄
をプレゼントできるかも知れない。
38名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:20 ID:qaZDAKrX0
ソース元がゲンダイ

もうおわかりですね、みなさん
39名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:24 ID:X3wqIBQa0
どうせ今でも孤立したり嫌味を言われてるんだから、理不尽なことは
言い返せばいいじゃないか。
トラブルが大きくなれば直接上申しなくても、上の耳にも届くだろう。
そうなれば上司の方がより重い処分を受ける可能性が高い。自分に
跳ね返って来る場合もあるが、配置転換になってソリの合わない上司
と違う部署になれるかも。
現状維持で精神を病んだり、体良く退職させられたりする位なら、
知恵と勇気を奮って反撃に出たほうがいい。
40名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:36 ID:cbTET0SLP
こいつはなんか自意識過剰なんじゃね?
誰がどんな大学出てるとか普段気にするようなことはないけどな。
それがもとでコミュニケーション不足になって孤立してる気がするね。
41名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:25:55 ID:qqkuYeR50
レコーダー回しといて保存
メールも保存
隠しマイクもセット
あと労働関係に強い弁護士と相談
会社の不正行為も記録しといて
裁判起こす
42名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:26:28 ID:L6Sf0Uin0
>>10
そのときは逆の立場で
「実録!高学歴の部下が上司に。高卒バブル世代の悲壮」なるタイトルで
ゲンダイが嬉々と記事にしてくれますのでご安心をw

・叱咤激励のつもりだった
・頭でっかちへの反感があったのかもしれない(学歴コンプレックスとは書きません)
・毎日「おはようございます」と挨拶されるのがつらい
43名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:26:36 ID:grtp1ZFS0
ああ、でも学歴コンプの上司はほんとうざいよ

こっちが思ってもないような言葉に過剰に反応するからな
44名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:26:42 ID:kkBnAX800
日本で一番働かなきゃいけない役所の労働基準監督署がすっかりやる気なしお
してるのが悪い。
45名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:26:49 ID:j3KoVYDZ0
これこそ日教組教育の成果。
アメリカなら,マシンガンを持ってきて,乱射して,
みんなをあの世への道連れにするんでしょうけど。
46名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:27:20 ID:b7EZGiqP0
本気で言い返して怒れば
上司も怖くなって態度変えるよ
人生潰されたく無ければ
舐められないことだ
47名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:27:22 ID:YLs13C4G0
>部全体を巻き込んで私のことを無視するので、話し相手が一人もいません。

状況を愉しもうぜ。
むしろ仕事がはかどっていいじゃないかw
48名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:27:38 ID:EPVuSLKI0
>>26
会社に居続けられるよ。下っ端の社員は明日は我が身。黙っているけど
助けてくれる。泣き寝入りしてもいずれ追い出されるだけ。精神病にでも
なったら正式に首になる。それに実際は前の職場のことなんか本人に聞く
こと聞くけど調べないよ。その人がどうかで採用するし採用した以上
責任持つよ。
49名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:27:45 ID:chXFLpnJ0
こんな会社ばっかだから日本は沈没しちゃうんだね
50名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:27:47 ID:ceuiX82W0
普通に訴えるべきだと思うけどね
キチガイってのはそういうことやら無いだろうって奴ねらって
いびってきてるからな
51名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:28:04 ID:dytieadl0
>>47
仕事の話もしてくれないのかもよ
52名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:29:04 ID:q/B/r7+Q0


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53名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:29:12 ID:YEmqc/Su0
>今の部署には高卒の社員が多く、部全体を巻き込んで私のことを無視するので、話し相手が一人もいません。
40歳にもなって、職場に居場所が作れないなんて無能だな。
その年齢で、自らトラブル状況を打開する能力がない奴って使いみちがないよな。
結局、周りが気を使ってやらないといけないだけだろ、邪魔。
54名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:29:16 ID:2x+pxItEP
日本企業の上司は全員朝鮮人だから日本から追放しろ。
55名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:30:00 ID:c3wI3qS10
ワタミのことか
56名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:30:08 ID:FosqGzuu0
やっぱ院卒はダメだな。
57名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:30:24 ID:yEtLEOpP0
人間関係は苦労したくないな
でもいつそういう状況になるかはわからん
58名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:30:29 ID:ett4Sh830
子供となんも変わってないというか
しまいにゃ自殺するんだろうし
59名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:30:42 ID:4CX7I20u0
だいたい本当は仕事の問題じゃなくて

こういう上司はストレスがたまって苦しいから、誰かに八つ当たりしてる

というのが真実。
60名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:31:23 ID:g+5mvuOD0
男ってほんと底意地が悪くて嫉妬深くて陰湿だよねw
40すぎていじめとかww
61名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:31:28 ID:YEmqc/Su0
よく知らないんだけど、40歳にもなって、こんなにも学歴に恋々としている奴なんかいるの?
卒業して15年以上過ぎているわけだろ。よくわからん。
62名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:31:40 ID:b7EZGiqP0
>>53
男はなんとかいけるが、女は厄介だぞ
あいつらは野生動物
63名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:31:48 ID:clUrsW0H0
これってワタミの事だよな
64名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:31:50 ID:cbTET0SLP
>>53
周囲の人間、誰一人とも仲良くできないなんてどう考えてもおかしい
自分が壁を作ってしまっているんだろうね
65名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:32:14 ID:chXFLpnJ0
でも見ている人は見ている
上司には必ず天罰が下る
66名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:32:24 ID:qqkuYeR50
>>47
ほんとw
欧米的思考なら無駄な飲み会とか
馴れ合いとかしなくて良いと喜ぶ。
金さえ貰えればそれで良い。
邪魔な奴は騒ぎ大きくして追い出す。
67名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:32:50 ID:rQJidL5I0
>転職を考えることもあるが、幼い娘のことを考えると「耐えるしかありません」

働きながら、転職活動すればいい
面接時間とかは結構融通利かせてもらえるよ
68名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:33:07 ID:jbvAuLbl0
>>6
フリーのライターをとっかえひっかえ雇って書かせてるの知らないの?
69名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:33:10 ID:RqsGsHcD0
パワハラなんてどこでもあるよ。
俺は最後に談合情報を流して辞めます。
70名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:34:14 ID:MEJPr8bF0
真剣に言うんだけどさ。

パワハラ、セクハラは暴力で解決したらどうだろうか?
71名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:34:37 ID:uU5UL60W0
だから日本もアメリカみたいに銃社会にした方がいいんだよ
そうすれば上司も少しは躊躇するだろ
72名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:34:46 ID:mhYAjrl80
その上司が誰かと雑談中に背後に回り込んで、
カッターナイフの刃を出し入れしながら上司を
じっと見つめれば(それ以上は何もせずに)、
態度が変わるんじゃないか?
73名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:01 ID:AD2gq+Sh0
>>70
逮捕されて自分の人生が破滅するだろ・・・
74名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:15 ID:cUv57swp0
>>1
ヘタに働くより心身ともに人道的な生活が送れるんだから
若い人間も国から毎月生活費が支給される生活保護制度もっと活用しろよな
75名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:16 ID:SUVmc06N0
>>59
まあ、そのストレスの原因が、仕事であるケースのほうが希少だと思うがな
殆どの原因は、パワハラする奴自体の性格障害
76名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:33 ID:87YDRS170
今の時代高卒とかやべーよな
就職先すらねーっつーのw
77名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:48 ID:WVvqFH4G0
俺が毎日残業していたら

女が昼間サボってわざわざ残業しているに違いない

って上司に訴えて笑ったw
純粋に氏ねって思った。おまえの4倍の仕事量抱えているのに
上司は相手にしなかったからまだよかったけど
78名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:48 ID:EPVuSLKI0
>>64
当人が発達障害だったとしたら十分ありうる。
79名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:35:49 ID:T5OMZrQ/0
心理学的に考えると
怒ったり嫌がらせしたりする人は
気が小さくて何かに怯えてる人なんだよ
80名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:36:18 ID:Dk0tms+l0
>>70
いい年こいて暴力ふるったらどうなるかくらい分かるだろ
証拠集めて民事・刑事で訴えたりした方がいい
81名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:36:19 ID:rasL0+sn0
学歴コンプ、うちの会社もいる。高卒、専門卒。
偉そうなやつばかりだよ。
すぐ人を小馬鹿にする。
周りに高学歴の大卒、院卒が多いから、対抗心を燃やしているのだろうか。
82名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:36:27 ID:YogEUgQM0
やったもん勝ちだからな
83名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:36:29 ID:YJgQVJpd0
辞めて独立すればいいじゃん
84名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:36:35 ID:FosqGzuu0
まず録音だな。
85名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:37:44 ID:AmsMIVwR0
最近、こういう問題で損益を出さないために
朝会で論語を素読する企業が増えてるらしい

かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす
“しもべ”を作る教育である。
86名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:38:09 ID:qkyQVRZS0
俺が今行ってる会社は派遣の方が正社員より時給が高い。
派遣がやめたら正社員を何人も雇えるんですけど。
87名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:38:14 ID:YEmqc/Su0
>>83
営業なんだし、商材しだいでは十分に可能だよな。
88名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:38:31 ID:tfv+B3Kw0
つーか高卒を管理職におくとロクな事をしない
ソルジャーとしては優秀な奴もいるが
部下の管理業務に能力発揮する高卒を見た事がない
89名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:38:47 ID:MEJPr8bF0
>>73 >>80
現状被害に遭っている人ほとんどはその時点で破滅してないのか?
だったらぶん殴って次いこうや。
90名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:39:20 ID:FosqGzuu0
>>85
元々そういう国民だろw
91名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:39:22 ID:0e0vKtQiO
はっきり言います
高卒なんか近づくだけでも汚らわしい
俺に話かけんな!
92名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:39:48 ID:lyMpHJjK0
>>75
八つ当たりしない上司もいるわけで、上司の精神状態の問題かと
93名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:40:39 ID:66d0VlBo0
>将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で

何もしない方がキャリアに影響が及ぶのでは?
仕事の評価は、普通最初に直上司がするだろ。
94名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:41:47 ID:chXFLpnJ0
こんないじわるを上司にすえる会社は碌なところじゃないな
上司の上司に会社をよくするために訴えたらいいよ
95名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:41:50 ID:r0E+EUZT0
パワハラじゃなく脅迫だろ
もう通報しろよ

つーかもう、こういうの罰する法律作れ
96名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:42:03 ID:KKaPFHOb0
パワハラしてる本人には全く自覚なしだが
97名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:42:18 ID:VdIAY1mW0
こういうのは、自称被害者の言い分だけがフォーカスされて、一見、加害者に見える側の言い分が、ちっとも取りざたされない。

俺にはぶっちゃけ、>1に出ている被害者ぶっている連中のほうが悪に見えるけどね。
対称のいない所で悪口言っている、ネクラで被害妄想に凝り固まった役立たず。友人としちゃ絶対付き合いたくないタイプに見えるんだが。

ていうか、ゲンダイはどこでこんなのと接点持ったんだ?そっちが気になる。
98名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:43:14 ID:Mr15/mM40
どうせ能無しなんだろコイツ。
過去に自分の部下に、指示書読まずに2重発注しても反省なし、
納品時期の確認指示したのに「担当者がいるか分からなかったから」と
電話1本かけなかった奴の言い訳がこんな感じだった。
99名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:43:26 ID:YEmqc/Su0
でも、机の上に電話がないとか、会議で自分の意見を言わなくても良いとか
話し相手が一人もいないとか、羨ましい環境だよな。

こんなベスト環境で仕事をさせてもらえるのなら、俺なら相当な結果を出せるけど。
100名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:43:52 ID:oojTg3kc0
>>88
今の大学ってそういうマネジメント能力も教えてくれるのか?
至れり尽くせりだな
101名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:44:48 ID:FosqGzuu0
高卒っていうと吉野家だなw
102名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:00 ID:YLs13C4G0
まぁあんまりひどいなら、辞めて次ぎ行くのも手ではある。

ガマンしすぎて潰れてしまっては、元も子もない。
103名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:04 ID:tXuhI1l20
弱いねえ
駄目なら死ねば良いんじゃないの?
読んでて腹が立ってくるよ
104名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:33 ID:AD2gq+Sh0
>>100
俺はできるというプライドを身につけさせてくれるんじゃね?w
結局はその人の資質だと思うんだけどな。
105名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:52 ID:rY2TgHKI0
売られたケンカは買うもんだ
106名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:52 ID:rQJidL5I0
>>88
ある意味人事に問題があるだろ
まああきらめろ
さっさと転職するが吉
107名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:55 ID:ei0MkvE/0
こういう記事に出てくる被害者を、
普通、記者はどうやって見つけるの?

被害者自らチクリに来るの?
知り合いの紹介?
医者の紹介?
それとも、町中で落ち込んでる人に声かけてるの?

まぁ、医者か知り合いの紹介だと思ってるんだけどさ。
108名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:45:56 ID:raaMkchi0
高等教育を受けて連中が増えているのだから
高卒じゃ、そういう部下使えないだろう?
組織がうまく動かなくなるだろう。
人間を入れ替える事は当たり前だろう。
109名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:00 ID:ett4Sh830
IT業界は高卒どころか中卒も結構いるからなあ
ITバブル華やかなりしころ人数あわせで取った奴が辞めてなきゃ10年戦士になってる所だ
110名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:17 ID:wwSLVd4y0
勤務中はボイレコ必須
111名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:23 ID:f949/Kl30
そんなに労働者の権利を主張したきゃ
労働者の天国とかいうあの国に行けばいいよ。
日本は資本主義国だから
資本家(会社)のほうが優先されるのは当たり前
112名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:28 ID:woc7UGEZ0
言われたら、なにくそと頑張ればいい。
今の若者はガッツが足りない。
113名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:30 ID:AmsMIVwR0
借金、問題はITJ♪
パワハラ、問題もITJ♪
何でもITJ法律事務所♪
114名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:46:56 ID:NilBgny70
これニュース速報か?
115名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:47:06 ID:u7uNEsOO0
何回指導しても、マトモな仕事が出来ないクズに
権利を主張する資格はないでしょ。

給料を初任給に戻してもいいなら、今後はイヤミ言わないぜ。
116名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:47:08 ID:4CX7I20u0
こういう上司が日本に精神病患者を増やす原因になっている。

また、こういう上司をほっておく会社経営者も似たもの同士、モラルも人格もない。

こういう人たちが増えてきたから、日本の根本からモラルが破壊されてしまってきた。

仕事のためと言い訳し、世の中に不幸な人を大量生産してる自分に気がついてない。

117名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:47:46 ID:YEmqc/Su0
>私がミスした内容を部の全員にメールで回覧されたこともあります。
こんなの当たり前じゃないの?
それに対しての問い合わせの対応が合ったときに、知らなかったら更にミスの度合いが深まるだけじゃん。
118名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:08 ID:tsMV91C00
逆に言えば訴訟で金ゲットするチャンスなんだよね
今は安価でスパイセットが手に入るし
119名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:15 ID:X/5SHwSo0
気持ち悪いな正社員特権。
こういうやつを雇うくらいなら派遣を二人雇え
120名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:18 ID:AD2gq+Sh0
赴任してきた上司がその部署に関する知識を全くもたない
こういうケースはマジ勘弁
121名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:19 ID:KKaPFHOb0
ひどいとブレインストーム状態になるんだろう
122名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:24 ID:ir2cwfOw0
>>60
女の方が酷いだろw
123名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:37 ID:chXFLpnJ0
イエスマンばかり揃える上司って嫌だな
嫌われても困るが好かれてもうぜーよ
124名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:47 ID:m2k8/m2hP
QVCジャパンという会社がこんな感じだった
125名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:48:57 ID:35quaf6X0
同僚(教師)で、ちょっと注意されるともうご飯が喉を通らなくなるやつがいたな〜
授業に学生がこなくなってて、来てる学生もまったく授業聞いてない。
それで、「今日の授業、どうおもった?人少ないよね?」っていったら
「経験が浅いので、気が付きませんでした」って・・・。
それって経験がなくても気がつくことだよ!って思った。
でも、最後まで自分が悪いとはおもってなかったな・・・。
126名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:49:04 ID:woc7UGEZ0
こういう奴らに限って、誰に知恵をつけられたのか知らんが労基に駆け込もうとする。
こっちが被害者だ!!
127名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:49:13 ID:a5wnArVq0
部下を厳しくしかるのはいいけど陰険なのが多いな(ゲンダイだけど
むしろ鉄拳制裁みたいな形のほうがいいんじゃないか
128名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:49:52 ID:8fiXL6XR0
なんだ、ヒュンダイか
129名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:50:08 ID:2XB0GRSD0
オレみたいに結婚してないし、失うものは何もない、
給料安くでも問題ない、いつでもやめられる、
だと自分の信じた道を突き進めるんだけどなー
130名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:51:16 ID:NAUsk4660
>>123
自己愛性人格障害の上司ですな。

アメリカでは彼らによる経済損失は年間3兆円と試算されています。


131名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:51:18 ID:H1kBk0Eh0
サラリーマン金太郎を読め!!!!!

サラリーマンなめんじゃね〜〜〜!!!!


132名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:51:30 ID:o2BDG3Av0
同じ費用で
同じ能力の奴を2人雇えるなら
当然そのほうがいいじゃないか

雇用も増えるわけだし

何がパワハラだよ
133名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:51:52 ID:duZw/FFU0
笑った
部長も左遷されて子会社に飛ばされてんじゃん

同じ仕事が出来ないもの同士
同属嫌悪って奴かな
134名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:52:11 ID:qSqqDoLr0
「高卒のヤツなんかバカにしているんだろ」

いいえしてません
批評や意見を言ってるだけです!


135名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:52:46 ID:YEmqc/Su0
>私がミスした内容を部の全員にメールで回覧されたこともあります。
市営バスの運転手が道を間違えただけでも記者発表される時代なのに。
電車の運転手がオーバーランしただけでも新聞発表される時代なのに。
甘えすぎじゃないの?
136名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:53:40 ID:lyMpHJjK0
しかしこういう病人みたいな上司がいる会社は上司も病気だけど、なによりも

会社が病気

だもんなぁ
上司だけじゃなく、ヒラも新人も片っ端から病気になってくのよね
137名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:54:23 ID:FosqGzuu0
ま、リストラしたいんだろね。
138名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:54:42 ID:42/7aYN60
>今の部署には高卒の社員が多く、部全体を巻き込んで私のことを無視するので、話し相手が一人もいません

性格の悪さにじみ出ていますね。
のけ者にされるのにもそれなりの理由があるんでしょ。
大卒ばかりの一般企業に入社できなかったくせに。

時々新卒採用者で、学歴は立派なんだけど、全然使えない人が
採用試験かいくぐって入ってくるけど、プライドばかり高くて
与えられた仕事を与えられた範囲でしか出来ず、
顧客と電話で喧嘩までするようなオレ様がいるのよね。

解雇濫用法理とかあって簡単に辞めさせられないし困りもんよ。
もっとも、会社側が全面的に悪いと思うなら労働基準監督署にでも訴えちゃえばいいじゃん。
で、和解金でもふんだぐって、自己都合退社とかすればいいじゃん。
こんな人なら次採用される会社って家族経営の中小零細企業とかブラック企業の営業ぐらいしかなさそうだけど。


まあ、日本で一番無能なのは管直人と長妻厚生労働大臣だけど。
139名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:54:46 ID:EPVuSLKI0
>>111
資本家の国だからこそ労働者の権利が出てくるの。
労働者の国だとむしろ資本家がありがたがられる。
140名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:55:29 ID:2icmbL3u0
>出向早々に私が発注ミスをしたことを根に持っていて、

いるよなこういう上司。俺も新人だった時、歓迎会の飲み会で
後日お礼言い忘れて、「お前は礼儀知らない奴だな」って1年間くらい
ネチネチ言われたよ。ちなみにこいつは一銭も出してないってことが
周りに言われてわかったけど。
141名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:55:36 ID:ett4Sh830
意地でもしがみつこうとしてるからいびる方は楽しくていいね
142名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:55:51 ID:CmqN+B3Q0
訴えたらとか言うが、訴えたら最後勝ったとしても会社は報復とばかりに
この社員はすぐ訴える危険人物ですみたいな感じで誹謗中傷ながしまくるぞ。
143名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:56:09 ID:9CetO1xE0
こういう上司は下手な大工ほど道具に文句いうって言葉を贈りたい
144名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:56:14 ID:4CX7I20u0
まあ。部下の失敗を部下になすりつけてる時点でだめだな。

部下の失敗は自分の責任くらいの考えじゃないと、

人間の器が小さすぎる。
145ぴょん♂:2010/09/12(日) 10:56:20 ID:vEHxHCsb0
こういう会社? もしかして

◇日本政府/代表的日本企業の人物との交渉マニュアル ◇

1 まず、怒鳴りつけろ。
2 それから、無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
3 相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
4 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。
5 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
6 相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
7 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、相手にあてがう女を用意すること。
8 『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
  「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
9 相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
  当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。
10 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
  「使い捨て」にできる相手であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、相手の上司に「嘘の報告」をさせることが
  成功の第一歩である。
146名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:56:30 ID:Mr15/mM40
>また、仕事の指示はすべてメールで、返事が遅れるとすぐに長文の叱責メールが届く。
>もちろん、他の部下への指示は口頭です。
口頭だと内容を脳内変換して指示とは違う事やるからだろ。
むしろ、自分の為に上司がメール作成の手間と指示した事への確認と手間が増えてるし、
それをやる以上は自分が見捨てられてはいないという事。
147名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:07 ID:44FkIWwz0
クレーマー全盛で本当に笑える世の中だな。
無能社員はどんどんクビにできる世の中になればいいのに。
大体仕事が出来ない無能に限って被害者意識が強かったりして
やりにくいったらありゃしねぇ。

あと学歴コンプの上司もウザいよな。
だったら大学ぐらい出とけよ、って感じ。
こっちは全く意識してないのに何かと突っかかれて迷惑だ。
148名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:13 ID:jsZY7KeY0
出るとこ出ればいいだけ。
どうせ周囲から無視されてんのならとことんやってやればいい。
法律を味方につけてな。
149名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:16 ID:+FROZ4QD0
>>10
そうはいかないんだよ。
上のほうに3流大学とかがいると、高卒ばかり引き上げて、
国立とか院卒を排除したがる。市役所とかも同じだ。
分不相応な待遇したほうが個人への忠誠心があがると思うのだろう。
本当は逆で無能なやつに手法だけいただいて軽蔑されるのがオチなんだろうけど。
彼らは自分がコントロールできる範囲の知能しか必要としない。
本当に必要になったら外注に出す。
年齢差3歳くらいだと逆転圏内だから目の敵にされるだろうね。
これが娘の婿になる年代だと変わるのかもしれない。
どちらにしても組織の損失。
150名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:29 ID:DeATCDC10
>>2
>『高卒のヤツなんかバカにしているんだろ』と
バカにはしてないけど、同じ生き物とは思っていないだけ。
151名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:35 ID:f949/Kl30
大学院まで出てよく高卒のカスのもとで仕事できるよな。
プライドもないのか。
最近は風俗嬢ですら短大出もいたりするのによ
152名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:37 ID:1TPQkvUH0
仕事ができないように妨害されてるのに将来のキャリアを心配するのかよ。
とっとと証拠集めて訴訟しろよ。

ゲンダイもクズだがそれに寄る人間もクズなんだな。はやく廃刊しろよ。
153名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:57:58 ID:YUOFQLR10
親会社なら結構大きいよね?
そうすると、2chにも企業スレがあるので、見る人が見れば明らかに分かる
呼び方で実情を書いておくと良いよ。

人事がその人呼び出すから。
154名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:58:33 ID:wE0/IIJ30
自分の事じゃないけれど、読むだけで
鬱になり明日会社に行くのが嫌になる。
そういえば子供の頃、日曜の夜
フランダンースの犬見て鬱になってた。
辛くても家族の事考えて変な気
おこさないように。
おれはもう寝る。
155名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:27 ID:GRJREbm80
男の嫉妬>>>>>>>>>>>女の嫉妬

男の嫉妬の方が陰湿で執念深く酷いからな。
特に高卒やFランク私大の嫉妬が酷い。
156名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:35 ID:oyRkN/9h0
守るべき家族がいるから余計大変だな。
157名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:43 ID:DeATCDC10
>>147
>だったら大学ぐらい出とけよ、って感じ。

放送大学とかあるのにね。あれは誰でも入れるけど誰でも出られるわけじゃないのがミソ。
158名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:44 ID:YEmqc/Su0
嫌われている上司って、
普通は、みんなから嫌われている事が多いんじゃないの?

自分ひとりだけが嫌われるって、案外特殊ケースだね。
159名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:47 ID:qSqqDoLr0
> 高卒のヤツなんかバカにしているんだろ
馬鹿じゃん!

自覚してないのか!

これだから 高卒は!
160名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 10:59:59 ID:62Cgribb0
まあ自己責任だな
161名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:00:02 ID:tsMV91C00
逆にビジネスチャンスに変えようという気力が無いから無能扱いされる。
働いているのも金儲けるためで、まっとうに働くのも賠償金でも同じ事
162名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:00:33 ID:FosqGzuu0
まあ正社員はコレぐらいかわせないとな。
163名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:01:50 ID:f43Tg1nU0
パワハラされたら上司にテクハラする
どんなにパワハラされても自分がいないと効率よく仕事回らないし、
俺不在だと客がゴネるwww

本当にむかつく上司には客にパワハラしてもらう
164名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:02:07 ID:4CX7I20u0

人を育てることができない人間の言い訳。

もともとできる部下だらけなら上司なんて誰だっていい。


165名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:02:38 ID:t1U2K8QN0
仕事ができない者がオミットされるのは、企業の論理からすれば当然のこと。会社は慈善事業ではない。
166名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:02:54 ID:y+UBh/jM0
娘がいるから転職できないってw
妻は専業主婦なの?夫が苦しんでても働こうとしないの?
ご愁傷様。収入のある妻だったら人生違っていただろうにな。
167名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:03:27 ID:tsMV91C00
弁護士や精神科医と組んで一儲け考えろよ。
168名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:03:39 ID:f949/Kl30
まあでも高卒でも上司になれるってことは
学歴不問のカスみたいな会社なんだろうね。
そんな会社に大学院まで出て入ったら馬鹿にされるのは当たり前かもね。
169名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:03:42 ID:DeATCDC10
>『高卒のヤツなんかバカにしているんだろ』と
高卒をバカにはしていません、バカが高卒であっただけです。
170名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:04:05 ID:52MRNBHn0
まあ、でも部長が悪いんではなくて会社自体がブラックで

>私が発注ミスをしたことを根に持っていて

部長個人が長期間パワハラするほどの事ではないと思うが・・
要するに会社のリストラ候補に選ばれて。。
部長は会社の指示で動いているだけだと思うが
早く自主退職に持っていかないと自分の評価が下がり今度は
部長がリストラ候補になりかねないみたいな感じなのでは?

171名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:04:30 ID:CwJNuivB0
いやな世の中になったねぇ・・・・。
ガンガン稼ぎたい人は、いいけど、適度に手取り20万ほど持って帰りたい程度の俺は、その程度の仕事しかしたくねぇ・・・。
172名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:04:31 ID:CTWBROhc0
>>166
収入のある妻だったら、稼げない夫なんて捨てるだろ。
専業主婦だったら、夫のいない隙に浮気してるから、稼げなくなった夫なんてすぐ捨てる。

つまり妻と別れずに済むには、働き続けるしかないわけだ。
173名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:06:09 ID:YEmqc/Su0
>妻には『最近元気ないね』と言われますが、まさかパワハラに遭っているとも言えません
プライド高いな、こいつ。家族って助け合うものだろ。
174名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:06:10 ID:FosqGzuu0
金は命より重いからな。
175名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:06:17 ID:y+UBh/jM0
>>172
つらい時に支え合わないのなら結婚の意味ねえw
176名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:06:29 ID:dC5bDOX20
ICレコーダー使って証拠握り、訴えてやりゃいいのさ。
罵倒されている間も「「このバカ、自分でパワハラの証拠作ってるの気付いてねーwww」とか思えば笑えてくるっしょ。
177名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:00 ID:2icmbL3u0
>>170
仕事ができない人ほど、過去の栄誉を引っ張ってきたり、
相手の欠点(失敗)をグダグダ喋るってテレビでやってたような。
178名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:03 ID:XxrfnNo10
そうだよな・・・
役に立たない妻はいらんけど可愛い可愛い娘は大事だ

妻と別れると娘が悲しむから仕方なく同棲しているだけ・・というのが世の男性の本音だ
179名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:14 ID:duZw/FFU0
典型的な被害妄想とも言えるし
学歴にかなりのこだわりがあるようだから

過去の成功体験から抜け出せないで苦労する人は結構多い
2chでもその手の奴は相当いるし
プライドを捨て見下すことをやめ
ガチンコで同僚や上司と付き合ってみれば道は開けると思うがね
180名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:30 ID:hWBG+NqZ0
小学校で起こるような事がそのまんま会社で起きるのか
いじめっ子が怖くて誰も何も言えないのもそのまんまだな。

全く情けない、みっともない話だよな、企業名晒せばいいのに。
181名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:31 ID:3EudJ91N0
つーか、能力が無いから高卒にアゴで使われてんでしょ
大学院までいって学んできたことを何一つ生かせていないから、
いつまでも下っ端なわけで、40にもなって現実が見えないとは哀れだな
182名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:07:56 ID:9CetO1xE0
>>158
部下でも嫌われるとまずいタイプには媚売って
言いやすい人をターゲットにっていうヤツはいるぞ
183名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:08:36 ID:ceuiX82W0
>>116
今の日本ルーピーや犯罪者が国を運営してるからな
キチガイがのさばるのも仕方ないんじゃね?団塊なんてキチガイしか居ないし。
184名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:09:00 ID:/LHT9yOu0
毎日胸ポケットにペン型カメラセットして出勤すれば
すぐに元気を取り戻せるよ
185名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:09:37 ID:f43Tg1nU0
>>174
公共事業請け負ったらわかるけど

天皇陛下から下賜された税金を受け取るのだから金のほうが重いに決まっている
金は命より重い

国の基本方針が
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>命
民間企業ごときが国の基本方針に逆らうわけない
186名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:10:50 ID:cKNPhb1w0
こういう状況だと、戦うにも力が出ないからな
アタイも会社の買収にあって社風が変わったもんで
しわ寄せで色々あって食えなくなり体重が2ヵ月で7キロ、体脂肪は8%減った
BMIで言う「やせすぎ」レベルなので、あとは生理止まって死ぬのを待つだけだ

もうどうでもいいもーん
187名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:11:24 ID:sTDefj6C0
低脳低学歴の特性は、妬み、僻み。

そして真に有能な人間である証とは「強さと賢さ」

なんとしても、徹底的に結果を出し続けて、その後に悠々として、奴らを完全に抹殺しろ。
腐った根性の低脳低学歴を抹殺する楽しみに目覚めよ。
奴らが望んでも得られない能力を持っていることを証明し、その後、躊躇無く奴らを殺せ。

家族を守るために、自分が殺す側に回るのに大儀はある。


188名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:11:28 ID:YogEUgQM0
>>185
キリスト教のが優れてるわけだな
189名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:11:40 ID:ZBgM7leL0
まあ従業員もひどいのが多いから
レジから小銭くすねたり、備品取ったり
バレバレなのに嘘しか言わない
190名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:12:33 ID:3EudJ91N0
まあ、営業職のひとはさっさと退職して、
退職金を元手に起業すればいいと思うし、
院卒の人も転職して、転職先の同僚とは学歴の話は一切しないことだね
191名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:12:39 ID:GW9Fc2KT0
前の職場では作業方法の確認をしたら
「お前がいいと思うならそれでいいだろ、そんなこと聞く暇あるならさっさとしろ!」で
作業が終わってから、「誰がそうしろと言った?何故俺に確認しない?」で
確認しましたが…と言えば、「お前は俺のせいにするのか?」でキレられて蹴られるような
理不尽なトラップが敷き詰められてたw
192名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:12:53 ID:a4TpvyPk0
2chでは威張れるけど現実ではDQN高卒強し。
「高卒やからってナメとんかい!いっぺんいわしたろかい!」
毎日のように大声でこんなこと言われるハメになるんだな。
193名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:13:10 ID:YEmqc/Su0
>>187
たしかに、徹底的に結果を出し続けるのが一番賢い解決法だよな。
194名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:13:37 ID:DeATCDC10
>>187
まっさきにポルポトに虐殺されそうw
195名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:14:19 ID:4HTqe56h0
この前スレタイのようなことで役員と喧嘩したけどな。
逆にあんたが辞めたらもっと人雇えますけど?ってさらに燃料投下させてしまったwww
現場にいねーし、あんたが辞めたら10人雇えるんだからさ。
196名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:14:42 ID:9ESdkw4P0
別に高卒だからってバカにしてるんじゃない
人生の先輩でもモラルも何もなってないからバカにしてるんだ
197名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:14:49 ID:lOxUAb0n0
>>191
いるよなそういう人。
しかも、ターゲットを1人にしぼって、他の人には実ににこやかなんだわ。
198名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:15:15 ID:TcoXMIz+0
>>173
>>175
ゆとり乙。

結婚は世間体と惰性だけ。
助け合うとか、子供かよ。
199名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:15:51 ID:DeATCDC10
>>191
その手の奴は下手に出ると、どこまでも付け上がるので
後先を気にせず強気に出るべし。そうすれば意外に分かり合えるものだ。
200名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:16:07 ID:a5wnArVq0
>>192
そんなもんで済まさないよ
のど輪で金網に何度もがっつんがっつん叩きつけるよ
201名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:16:10 ID:77CJ+QPm0
使えないカスなら「帰れ」の一言、言ってやればいい
202名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:17:49 ID:62Cgribb0
やっぱりなんだかんだでコミュ力が重要だな。
コミュ力(笑)とかバカにするのは引きこもりくらいだろ。
203名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:18:05 ID:WVvqFH4G0
女のよくわからない地雷とエコ贔屓っぷりはすごい
被害に遭うとそりゃ仕事に向かないよなって思ってしまう

なぜあいつらは仕事場に「悪口を言っていい人間」をつくろうとするのだろう?
204名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:18:09 ID:s1foEkNe0
まぁ会社がアホな事言い出したら辞めて他所でもやれる
実力、実績をつけとかないとダメだな
まぁそれがあれば滅多と会社も言のだがなw

会社と対等の立場を保てる実力を持ってるかどうか
それが境界線だな
205名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:18:20 ID:77CJ+QPm0
>結婚は世間体と惰性だけ。

これは30年ぐらい前、俺がガキの頃聞いたセリフだ
206名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:19:53 ID:9CetO1xE0
>>191
部下に自主性が足りないとか言い出しといて
自分の意にそぐわないとムキーってなっちゃう上司いるよね
207名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:20:11 ID:7+PfijEj0
この場合どういう行動をとるのか正解なのか?

@耐えて仕事を続け、心身共にボロボロになり自殺する
A労基署に訴えて、パワハラを立証する
Bとにかく会社を辞める
C家族に山○組系の組長がいることを上司にそれとなく伝える
C金属バットで上司を・・・ 
208名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:20:12 ID:lOxUAb0n0
>>202
あと、防衛力ね。
面倒くさくても、気の合うの同士でグループ作って昼飯を一緒に行くようにしておく方がいい。
グループ作ってると、その中の1人を狙って攻撃ってしづらいから。
209名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:20:12 ID:GW9Fc2KT0
>>204
ただ、入社して間もないのにも
そういうことやる奴もいるからなあ…
210名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:21:12 ID:/Dq91aF6P
こういうキチガイ上司っているよな
会社の為とかお前の性根を鍛えてやってるとか言いながら
滅茶苦茶な言動や暴力振るうんだよな
じゃあその光景をお前の親や子供に見せて自慢できるか?って聞いてみたいわ
ぜったい返事できねえだろうな
結局言い訳できないことしてるってことに気づいてないんだよ
211名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:21:24 ID:YEmqc/Su0
社内営業って大事だよな。
そんな事もできない奴が営業やっていても結果出せないよな。
212名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:21:44 ID:a4atLFEv0
>>2
普通は高卒の奴は、年下の院卒に抜かれて立場が逆転するから、
気を遣うものだが、どんな職場だ?
213名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:22:32 ID:lOxUAb0n0
>>207
現実的な選択肢が3しかねーじゃん。
転職先を決めて辞める、が最善。
214名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:22:33 ID:qSqqDoLr0
カシコイ高卒なんて使えるか!

中卒の方が使いやすいよ地味だが堅実なシンプル労働は
215名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:22:42 ID:8GGe2KWO0
>>203
デコイ
216名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:22:59 ID:Jlm4BoYF0
>>195
すばらしい返しだ
217名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:23:40 ID:s1foEkNe0
>>209
新卒か中途なのか知らんけど
また入社して間もないってどれくらいの期間を思ってるのか知らないが
中途なら1週間くらいで結果、力を見せないとダメだよ
新卒なら辞めてもいくらでも就職口はあるだろ
218名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:23:53 ID:jJHC9oiuP
つか、一番悪いのは給料分仕事しない、社員の癖に派遣並の仕事しか出来ない藤田康彦さん(仮名・36)だろ?
219名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:24:09 ID:TKaoYhiD0
上司が替わった
元上司は退職に追い込まれた
別の先輩も追い込まれて鬱になって異動した
俺は自己都合で異動させられた

そういう人なんだと思うしかない
220名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:24:56 ID:AD2gq+Sh0
>>217
>中途なら1週間くらいで結果、力を見せないとダメだよ
新入りが余計なことするな、出しゃばるなで嫌われそうだなw
外資系ならそれでいいんだろうけど。
221名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:25:04 ID:VfJbbyIr0
>>212
こいつ40にもなってヒラだぞ
よっぽど使えない奴なんだろw
222名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:25:31 ID:42/7aYN60
>>207
うつ病になっちゃって、障害認定受けて、
労災の障害補償給付と
国民年金の障害基礎年金と厚生年金の障害厚生年金をもらえばオーケーよ坊や。
223名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:26:21 ID:f43Tg1nU0
パワハラしてくる上司が定める目標以上の結果出して
会社に一人しかいない専門資格取って
顧客システムのSNMP障害通知メール配信システムに上司の携帯アドレス登録したりして
後輩もキッチリ教育して上司にテクハラできるまで育てたり

俺、上司に優しいよ
224名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:26:27 ID:s1foEkNe0
>>220
そんなつまらない事を会社として言われるなら
勤めるに値しないと思ったほうがいい
一個人に言われるなら潰せばいいw
225名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:26:37 ID:jJHC9oiuP
藤田康彦さん(仮名・36)はこれからももらっている分の仕事をしない・できないまま給料泥棒状態で定年まで行くのだろうか?
これはおかしいわなー
226名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:26:46 ID:/Dq91aF6P
こういう会社で他人ヅラして働ける他の社員がすごいな
俺なら止めるけどな
227名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:26:50 ID:qKwvCzpJ0
食品はブラック薄給が多いからな
228名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:00 ID:hUkGgcDY0
どこの和民?
229名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:01 ID:YEmqc/Su0
こいつらみたいに仕事ができない奴は、まだマシだよな。
責任感があまりない仕事しか与えられず、その中で愚痴を言っていればいいだけなんだし。

仕事ができると半端じゃないほど仕事を押し付けられて、それこそパワハラだよ。
断わろうにも、他に仕事ができる奴いないんだし。
230名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:11 ID:Ia5snyIQ0
どんな分野でもそれなりの職歴持ちの派遣多いから
派遣二人以上の職能を持つ一人の人間はいないと考えていい。
よほど特殊なスキル持ちなら別だが。
231名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:23 ID:DZdx85hU0
日本人はとかく、内向き思考だからな
売り上げが上がらないのは、やる気が無いからだ。
トイレ清掃の業者を契約解除して従業員にトイレ清掃をさせて
愛社精神がでるだろうと本気で考えている経営陣の低能さなど。
232名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:26 ID:cbTET0SLP
>>226
逆に誰も味方がいないってのもどうなんだろうな
よっぽど職場で浮いた存在なんじゃね?とも思う
233名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:29 ID:WVvqFH4G0
なんかゴミ捨てごときで偉そうにしているから

その女が会社に来る前にすべての仕事をかたしてあげたら(毎日くるの俺の方が圧倒的に早い)
なぜかすごい恨まれたな
234名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:38 ID:AvGMSM/W0
椎本の事か
235名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:28:57 ID:jJHC9oiuP
給料は400〜500万くらいもらってる癖に仕事に対する考え方が派遣と一緒、帰るのも派遣と一緒って社員結構いるなー
おまいらの会社はどう?
236名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:29:30 ID:DeATCDC10
>>202
コミュ力(笑)
237名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:31:14 ID:Tkxin2Qs0
ま、本当に勘弁ならんとこまできたら、殴る蹴るの暴行を加えればいいと思うね。
238名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:31:52 ID:vw5tXQET0
高卒を管理職にするなんてダメな会社だなあ。高卒なんて地位を得た途端、
セクハラ・パワハラするゴミしかいないんだから。

239名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:31:57 ID:Mr15/mM40
>出向早々に私が発注ミスをしたことを根に持っていて、
上司批判してるけど自分がミスした事に対する反省やリカバーはしたの?

>入社から14年間、毎日コツコツ働いてきたのに、
14年いるのに庇ってくれる仲間も作れてないの?

>今日みたいな休日は、何をしていても明日の仕事のことばかり考えてしまいます・・・。
明日はちゃんと成果出して上司を見返してやるという気になった事はないの?

>妻には『最近元気ないね』と言われますが、まさかパワハラに遭っているとも言えません
夫婦なのにその程度の人間関係ですか。
240名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:32:00 ID:s1foEkNe0
>>229
自分を仕事ができる奴と勘違いしてるようだが
それは違うな、そう勘違いしちゃってる君を都合よく会社が利用してるだけ
けっして君は「仕事の出来る奴」じゃあない
241名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:32:25 ID:f43Tg1nU0
>>230
需要のあるスペシャリストスキル複数持てばいい
一人づつ単一スペシャリストスキルあって複数雇うよりも
リンクできないと効率悪い分、複数持ちは有利

上司もパワハラできなくなる
242名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:33:05 ID:jJHC9oiuP
>>229
あるよなー
仕事はやるべき人間がちゃんとやらなければいけないのにできるやつがやる、って状況

しかし一番の解決は社員だろうとやっている仕事並に給料を下げることだよな
そうすればパワハラも派遣の嫉妬も随分なくなるだろう
243名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:33:16 ID:oco26lrC0
>>10
それ言えたらすげーぞw
244名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:33:59 ID:+7W0y+KD0
働いたら本当に負けだなw
245名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:35:25 ID:jJHC9oiuP
藤田康彦さん(仮名・36)は基本的には給料もらっている分の仕事が出来ない自分が悪いってことでFA?
246名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:35:30 ID:f43Tg1nU0
>>240
利用できる人材はできる奴なんじゃね?
特に自分しかできない仕事があればなおさら

そりゃ、他人もできるだろうが効率が違う
247名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:35:34 ID:qSqqDoLr0
>3種類の精神安定剤を飲んでいる。

車の運転してるのか気になる
そのうち事故起こすかも

248名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:36:03 ID:07/rlWm2P
マジで
ダメなやつは何をやってもダメなわけで
さっさと辞めてもらいたいのに居続ける
249名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:36:10 ID:VJYTxK5uP
高卒は自分で選んだ道なんだから
こっちみんな
250名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:36:11 ID:tc3lJkok0
>窓から飛び降りろ

最近どこかで見た覚えが・・・
251名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:36:32 ID:3GTP8BPAP
上司が派閥みたいなものの権力闘争に負けて退職。
部下だった俺が四面楚歌になった事があるけれど
辞める以外の対処の仕方は未だに習得してないな。
辞められるのは若いうちだけだからなー。
252名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:36:35 ID:RZfr+4pg0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★
253名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:37:28 ID:lOxUAb0n0
>>250
和民だろ。
「飛び降りろとは言うが、辞めろとは絶対に言わない」
とか意味不明な拘りをもってるやつ。
254名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:37:52 ID:1GrB/xWGP
給料 = 我慢料

金がもらえると思えば我慢できる。
255名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:38:29 ID:aBlZnqxl0
パワハラって言っている本人が気持ちいいだけで、職場の志気は下がるは
生産性は落ちるはで、一つも良いことがないんだけどな。

日本はマネージメントの観念が無い奴が多すぎる。
部下を怒鳴って会社が儲かるんだったら、いくらでも怒鳴ってやるわ。
256名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:38:37 ID:Mr15/mM40
>>248
辞めても他で雇ってもらえる能力のある人は辞める。
辞めたら他じゃ雇ってもらえない人は居続ける。
257名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:40:08 ID:jJHC9oiuP
>>254
会社からすれば既得権益にしがみつく寄生虫以外の何者でもないが・・・・・
実際まだまだこういうのいるんだよなー
そしてこういう輩が日本企業のコスト競争力を削ぐ
258名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:40:30 ID:qSqqDoLr0
> 精神科に通院し
国民健康保険財政パンクする
259名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:40:39 ID:s1foEkNe0
>>246
まぁ平のうちはそれでいいけどね
その上を目指すならそのままじゃダメ

最後の一行にもあるように君にしか出来ない
仕事なんてない
260名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:40:41 ID:aL9zyh9w0
銀行もひどい
朝一番に来て掃除して、夜も一番最後に俺らが帰るのに
入社後5年はお前らは役立たず、本来は金を渡すような価値はない
銀行に養ってもらってる恩を忘れるなって
毎日のように言われる
なんか理想と全然違った
261名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:41:21 ID:Pc8rbiel0
とにかくどんどん摘発するべき
262名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:41:30 ID:vrexuasv0
 高卒脳筋上司のパワハラは、
作業速度が遅いと煽ること、フォームが悪い仕上がりが悪いと何度もやり直しさせること、
出した指示をしらばっくれること、休憩させずにさらに早出残業指示すること
過労で倒れそうな奴を見て怠けとみなして罵ること、都合が悪くなればガンつけて殴る蹴る

 大卒上司のパワハラは、
作業効率が悪いと数字を出して煽ること、スローガンを度々大声で復唱することを要求すること
机上で考えたでたらめで無茶なノルマや改善指示出しそれをコロコロ変えること、
休憩させず早出残業指示する指示を受けたことを従業員個人のせいにすること
残業続きで倒れそうな奴を見て怠けとみなし「元気を出せないなら解雇するぞ」と罵ること、
都合が悪くなれば個別に呼び出して左遷や契約解除を切ってくる
263名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:41:51 ID:bk2EL7Kr0
親がちゃんとガキの教育をしてないから、>>260みたいなのが
世の中に溢れ返ることになる。
264名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:42:48 ID:ogts0MYN0
>>260
1〜2年はともかく5年はない
そりゃ会社側が意図的に謙虚さ(=劣等感)を植え付けようとしてるだけだ
265名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:42:57 ID:jJHC9oiuP
藤田康彦さん(仮名・36)は基本的には給料もらっている分の仕事が出来ない自分が悪いってことでFA?




に反論ある方はいますか?
N速でもさすがにそこまでの馬鹿はいないか?www
266名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:43:05 ID:bAVmqC9G0
上司の仕事って部下を如何に合法的に苛めるのかが
サラリーマンだろ
267名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:43:20 ID:W8PxXRVD0
オレの周囲には、新聞配りながら自費で大学行ったやつがいる。
奨学金で大学行ったヤツは、何人もいる。

けっきょく高卒なんて、バカな上に、コツコツと努力ができない人間なのだ。
だから、勢いとコネと要領で生きていくしかない。

おのずと解るだろ、高卒の弱点が。
268名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:43:59 ID:SKmp2MSu0
以前の上司はパワハラ体質で数人を鬱休職に追い込んだな。
俺も上司が替わるまで耐えたけど、その後も段々おかしくなって
結局は休職したわ。自分では特にパワハラを訴えたりしなかったけど、
会社の人から「いろいろあったようですみません」とか言われたw
なんとか復職はしたけど、降格されて今は立派な窓際族。以前の1/3
ぐらいしか仕事してないわ。人並みの給料は暮れるから、定年までこれ
でもイイかもな。
一度心が壊れると元通りにはならないから気をつけようぜw
269名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:45:39 ID:07/rlWm2P
ダメなやつは自分の業務成績を他言できない
270名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:45:46 ID:pKC8mTzc0
パワハラというか、毎日八つ当たりみたいなことされた。
理由は、「離婚して出てった元妻に似てるから」
…それだけ!

似てるから、ってだけで全くの別人にあたり散らして、あたしゃうつ病発症して
あげくに自己都合扱いで辞めさせられましたよ。
271名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:46:27 ID:vrexuasv0
>>260
これは物流でもあるな。
本社に至っては作業を止めて整列して社長のお出迎えから自己啓発朝礼に至るワンセットがあるとか
272名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:46:36 ID:6abQQrC30
>>267
おまえは親の金で大学いったんだろ
273名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:47:02 ID:3GTP8BPAP
俺のような、無能ドロップアウトな人間でもうブラックにしか勤まらない人間の
生き方としては、弾除けになる「楯」を作ることかな。
>>1の場合、誰か無能な社畜の楯にされてるのかもな。直属の上司とかの。
274名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:47:22 ID:tLpQ5WhQ0
>君はもう仕事をしなくていい。
正式な文書で辞令下さいって言えば良いよ
275名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:47:43 ID:YEmqc/Su0
>>273
なんか賢い。
276名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:48:03 ID:77BBi9rb0
パワーハラスメントよりもっと怖いのは

モラルハラスメント
「モルハラ」
277名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:48:39 ID:hWBG+NqZ0
>>265
電話隠したりとか子供みたいなイジメやるくらいなら
給料下げる方が大人のやり方でスマートだと思うがどうか?
278名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:48:42 ID:07/rlWm2P
高卒でも底辺私大より全然いい。
底辺大学で高校卒業時よりすっかりバカになってるから
厄介杉
279名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:49:15 ID:vw5tXQET0
必死に連投してる社畜をみんな無視しててワロタ。
280名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:49:59 ID:f43Tg1nU0
>>25
利用されながら自分の地位を築けばいい
高いスキルを複数持ちつつ広い視野と洞察力があれば必ず上にいける

分け隔て無く教育すれば自分の地位を固めやすい
後輩に追い越されることを恐れていればパワハラ上司になるんだろうな
281名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:50:01 ID:YEmqc/Su0
>>277
そんな権限があるわけないじゃん。
中小企業ならできるかもしれないけどさ。
282名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:50:49 ID:a4atLFEv0
>>260
昔の三和?
283名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:52:11 ID:f43Tg1nU0
>>280
安価間違えた
>>259
284名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:52:33 ID:ZE2tR1bL0
>>1
うちみたいな大手企業には関係のない話だな。

底辺層の大人はお金の心配以外にも
いろいろと面倒ですね。がんばってね。
285名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:53:06 ID:Iw4Y5KcL0
>私がミスした内容を部の全員にメールで回覧されたこともあります。
これは普通だろ。うちの会社もしょっちゅうだよ。同じミスを他の社員にさせないための手段。
失敗と教訓を共有する目的。
286名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:53:32 ID:bRxopdJ50
>>277
仕事を与えない、逆に不相応な仕事をおしつけて苛めるのは常套手段だからな
俺も散々やられたよ暴言と共にね、次の職見つかったから自己都合で辞めたけど
そんとき今まで撮り溜めてたICレコーダー聴かせた時の青ざめっぷりは最高だったよ
まあ結局退職金その他も出たし他の同僚に迷惑かけるのも嫌だったので労務局には持ってか無かったけど
287名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:53:47 ID:JdSd+7xBP
>>277
全社でもそうだけど、一人の社員の給料を簡単には下げられないよ。
288名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:55:12 ID:U0umMr+F0
派遣に正社員より金払っているって言う奴いるけど結局正社員の方がはるかにコストがかかっているじゃん
給料だけでしか物を見れず他の雑費を計算に入れていないんだよねw
289名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:55:17 ID:A+q2Fud80
>>287
ボーナス査定なら簡単だな。
290名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:55:55 ID:hWBG+NqZ0
>>281
コンプライアンスちゃんとした大企業なら>>1の件では庶務に
「部長に電話隠されましたので新しい電話手配ください、これってパワハラじゃないですか?」
で圧勝なはずなんだよな。
291名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:56:30 ID:9rfLa+8g0
弁護士やとってとか言っている奴がいるが、あまりにも。
そんな事したら、彼の出世に響くだろう。裏切り者としてレッテル張られてね。
せめて家族がいなければ、少しは違ってた "かも" ね。
292名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:56:39 ID:dhRKKV1h0
自分の職場は派遣社員くらいしか高卒いないから分からなかったけど、結構学歴コンプって根深い
銀行でパン食の友人は「大卒は短大卒からいじめられる」って言ってたし、
合コンで会った警察官は「寮内での高卒の大卒いびりがひどい」って言ってた
年下の先輩ってだけでもややこしいのになぁ
293名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:56:58 ID:a4atLFEv0
>>286
それをネタにいたぶってやれば良かったのに
294名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:57:40 ID:Kp7TM1Wh0
社会に出たら、自分の給料以上に稼ぐ事が当たり前なんだが…

勿論、十分稼いでて、理不尽なこと言われたなら戦えばいい!

295名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:57:48 ID:jJHC9oiuP
>>277
だな
陰湿なことをやらずに生成堂々とやればいい
ただ日本の法律的にできるのかはしらんが
あとは組合か
296名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:58:05 ID:2e2/ZlOF0
だから、労働基準監督署にタレ込めばいいよ。バカな高卒上司はお縄で淘汰されればいい。
297名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:58:39 ID:m1rt93f/0
弱い奴をいびれば良いじゃない。
辞めてもらえば効率も上がるし、社内も円滑。優秀な派遣も入ってくる。
でも、次 は お 前 だ か ら ね 。
298名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:58:48 ID://Bj0udy0
「窓から飛び降りろ!」はワタミが言ってるんだから無問題
299名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:59:17 ID:Z8lgqytN0
>>260
銀行って何様?
税金払ってないよな。そのくせ、税金は貰ってるよな。
雨の日に水かけて、晴れの日に傘貸す馬鹿の集まりだろ。
300名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:59:26 ID:W8PxXRVD0
>>272
おかげで一流大の院卒だよ。
良家に生まれると楽でいいね。

しかも、高卒のオマエより、社会的な地位も能力も
はるかに上だしな。
301名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:59:47 ID:ddDerBNl0
セクハラでかっつり稼ぐ女もいるんだから、
こんなことされたらラッキー!とばかりに証拠を保全して訴えりゃいいのに。
302名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:59:56 ID:iqFDRQCA0
以前東京設計大阪製造ってプログラム開発やってた時
ちょっとした設計書の誤記や表現の修正のために
わざわざ大阪の人間呼びつけて目の前で修正させて
ネチネチ説教してる課長がいた
BP全社全員に死ねって思われてた

直後にプロジェクトが火噴いて
その課長は精神病んで失踪したw
どうやら嫁の実家で引きこもってるらしい

303名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:00:07 ID:jJHC9oiuP
>>288
釣り?wwww
どうコストがかかっているか具体的にいってよ?
どうせ給料 = 正社員のコストとかいっている馬鹿なんだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:00:14 ID:bk2EL7Kr0
> 仕事の指示はすべてメールで
特定の相手だけじゃなく、全員にするんだったらこっちの方が合理的。
口頭だけだと、後々めんどくさいこともある。
305名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:00:37 ID:S5HtP1A70
大学院卒の方は原因がはっきりしてる
話し下手
306名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:00:38 ID:fhmbRPh80
院卒40歳で高卒43歳の部下か
この人は普通に無能なんだろうな
307名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:00:45 ID:0TFkNaM+0
高卒はこれだから上司には向かん
周囲を不快にしないように一生ヒラでいてください
308名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:01:15 ID:DeATCDC10
ID:W8PxXRVD0
お薬の時間ですよ。
っθ
309名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:01:42 ID:q7mTrc0t0
低脳、畠山稔幸のことか、嫉妬の塊みたいな。
310名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:02:24 ID:ZYbEKtsG0
『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』
だったら
「部長がやめれば社員が2人、派遣なら4人雇えますね」
と切り返せ
311名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:03:43 ID:ddDerBNl0
精神病むぐらいならさ、「そういうこと言ったらパワハラですからね!」ってその場で言い返してみてほしい。
312名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:04:29 ID:UkAavpW60
たとえ上司とはいえ、明らかに敵なんだから、
「バカにしてるんだろ。」なんて言わしてる時点で負け。

俺ならその上司を殺すつもりで全力で対処するね。
殺らなきゃ殺られる。生き残りたいなら殺るしかない。
社会を舐めてるからくだらん目にあう。
313名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:04:35 ID:u5kyG7vc0
>>311
そんなこといったら酷いことになるよw
314名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:04:38 ID:J0DZZOlSO
>>16
今は弁護士余りまくってるからなあ、弁護士費用も安いし
315名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:05:13 ID:qkyQVRZS0
でも実際の現場では高卒のベテラン社員が居ないと
実際仕事が回らんのも事実。
東大卒が高卒の社員に仕事を教えてもらってるのが現実。
316名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:05:33 ID:ZE2tR1bL0
高卒が大卒いびりか。

目の前に中卒が現れたら、それはそれでいびるんだろ?www
317名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:06:24 ID:SaWEmga+0
パワハラは論外だが、こういう奴って自業自得の部分もあるから同情は出来ない。
食欲無いのに胃に負担の大きくて無駄に興奮作用あるコーヒー飲んでる時点でね…
デブが痩せたい痩せたい言いながらポテチ大袋貪り食ってるようなもの。
318名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:05 ID:SxyKUS4/0

大丈夫、菅勝利で既得権益層も安泰!!!

よっていじめ続行!!!!




319名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:17 ID:U0umMr+F0
いくら一部にパワハラされているからって言って全員から無視されるなんて有り得ないだろう
絶対こいつにも問題がある
320名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:24 ID:niB91p3+0
>最近、部長は私の口真似をしながら叱る

この部長、飲み会で小中高校時代の
“いじめ自慢”やっているんじゃね?
「そしたら、そいつ登校拒否になっちゃってさ!最後は転校ww」
321名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:27 ID:XZ4/EIIs0
>人事部に訴えることも考えているが、将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという
省庁や一部上場企業で同期の出世レースの最先頭に立っている訳ではないし
どうせ今までもそしてこれからも大したキャリアじゃないんだから人事に相談しろよと言いたい
322名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:33 ID:ddDerBNl0
>>313
たとえば?
大ごとになった方がかえって楽じゃね?
323名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:07:55 ID:ffKLD+Ee0
「窓から飛び降りろ!」なんて上司は窓から突き落としてやればいいんだよ
324名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:08:08 ID:YEmqc/Su0
学歴相応の能力がないと仕事は大変なんだろうな。
325名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:08:18 ID:cbwqTo0s0
胃を痛めながら時が打開してくれるまで我慢するか
その場で言い返して打開するかの二択しかない
326名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:08:57 ID:DZdx85hU0
記録をメモしたとしても「あとから適当に書いたんだろ?」
欝の休職パターンというのは結構面倒。
勝手に被害者を装っているという汚い方法もよくある
327名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:09:19 ID:J55ynbS40
>>260
新入りは経験を積むまでは戦力にならんから

「本来は金を渡すような価値はない」

という表現は一応正しいが、

「銀行に養ってもらってる恩を忘れるな」

こういうことをわざわざ言うのはバカそのもの。

養っているはず恩を将来かえしてもらうはずの
新入りから不満恨みを買うばかり。

こういう頭の悪い上司のせいで組織の根の部分から腐っていく。
328名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:09:27 ID:tWFrPfSR0
まともに相談や関係者の処罰をする会社が殆どない
こうしてブラックが深くなる
329名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:09:27 ID:ZE2tR1bL0
> 東大卒が高卒の社員に仕事を教えてもらってるのが現実。


先輩(いわゆるOJT担当)が高卒だったけど、
メールの日本語が支離滅裂でとても読めたもんじゃなかったので
俺のほうから見捨てたよ。

やっぱり学歴って大事だなと思った。

あと大手に入れるような理系の院卒は
学生時代プレゼンテーションを相当数こなしてきているから
説明は上手だよね。
330名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:09:35 ID:bk2EL7Kr0
「窓から飛び降りろ!」なんて部長あたりに言われたときに、低めの調子で
「部長、坊ちゃんって読んだことありますか?」って切り替えしたら

その部長がアホじゃなかったら引くはず
331名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:09:55 ID:/No115No0
何で大卒なのに高卒たちに混じって仕事してるんだ?
本当に無能なのか?
332名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:10:35 ID:ddDerBNl0
自分がお局に目の敵にされた時は、他の人達に打ち明けたら皆味方になってくれて、
実は皆もお局が大嫌いだったのがわかって、
そのあと皆で追い込んで止めさせたけどなw
他の人にも無視されるとか、自分にも問題があるんじゃないかと思う。
333名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:10:47 ID:u5kyG7vc0
>>323
上司に手本をお願いしてみるのもいい
334名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:10:52 ID:hzAocX1n0
>>323
DQN出身の後輩に「土下座せえ、土下座」と酔って絡んだ係長が、その10分後に土下座させられたのを思い出した。
ドサクサにまぎれて後頭部に蹴り入れたのは今でもばれていないと思っている。
335名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:03 ID:htK8LN460
一度ガツンとやれ。そんな糞上司無視して人事権握っている奴を味方につけろ。
336名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:08 ID:focKobXo0
窓から飛び降りろといったら、飛び降りてやればいい
その上司は自殺教唆で逮捕だ
337名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:16 ID:/No115No0
>>329
それもあるが、入社試験をかいくぐってきた奴は自分をアピールする訓練が出来ている。
338名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:23 ID:oyCpr/o90
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   上司
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
339名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:24 ID:DeATCDC10
ID:ZE2tR1bL0
っっθ
はいはい、お薬の時間ですよ。
340名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:48 ID:Xfr+Ba270
ちょっと前までは「今ここで窓から飛び降りろ!」は会議で普通にあったなw
今は言っちゃいけないのかな?
341名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:48 ID:YEmqc/Su0
>>332
>そのあと皆で追い込んで止めさせたけどなw
嫌な会社だな。
342名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:11:51 ID:SaWEmga+0
殆ど高卒しかいないような会社にしか入れない院卒もどうかと思うけどね。
金さえ払えば学歴が買える時代なんだし、高学歴だからといってほかに何も
付加価値が無いような奴は「だから院卒様は…」ってなってもしゃーない。
343名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:12:07 ID:qSqqDoLr0
大卒で40過ぎのヤツが年収1000万以下なのは

無能というよりは有害 不公平な所得税制
344名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:12:18 ID:f43Tg1nU0
社内より大口顧客を味方にするといいよ
顧客は最強
345名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:02 ID:jdznzZqe0
このスレを見て
日本お得意、減点採点制が日本の生産性を
おとしているのだと確信したぜ
346名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:14 ID:62Cgribb0
いびりに対処するのも仕事の内
自己責任で
347名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:16 ID:ddDerBNl0
>>326
自分宛に内容証明とかでメモを送っておくんだよ。裁判で証拠になるよ。
これはストーカーに会ったときなんかにも使える。
348名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:20 ID:4x/8OblY0
学歴コンプでパワハラとかねーよ
仕事なめてんのが伝わってんだろ
349名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:20 ID:5K5WuOey0
みんなもうちょっと気概を見せろとか
反撃しろっていうけど無理だと思うよ。

実際こんなこと言われてへこんだり
会社を自分から辞めたりするような人物は
サラリーマンしかできないと思う。



350名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:38 ID:DeATCDC10
>>342
>殆ど高卒しかいないような会社にしか入れない院卒
メーカの工場で専門職とかやってりゃ、あり得るかも。
351名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:45 ID:9j4paWAg0
親会社から出向させられる様なヤツは
大概は親会社で「使えない」「要らない子」と判断された不良品

豆な
352名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:13:59 ID:Xfr+Ba270
社内で社員同士がつぶしあうエネルギーと労力と時間を顧客開拓に向ければ
全国で凄い経済効果があるんじゃないの?
353名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:14:11 ID:XZ4/EIIs0
何で院卒なのに高卒がワンサカいる会社に入社したのかすごく疑問
院に進んだ目的って何?
そしてIT業界に入ったのは何故?
もの凄く矛盾に満ちた人生の予感w
354名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:14:49 ID:05vYNizn0
マトモな会社なら、しかるべき部署に相談すれば済む話なんだろうけど。
>>1の二つパワハラの例は、どちらも会社に損害を与えてるだろ。
経営者視点で言えば「オマエが給料出して雇ってんのかよ? 何の権限で
そいつの仕事の邪魔してんだよ。給料以上の仕事させんのがオマエの仕事
だろうが、あぁ?」ってことだ。
355名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:15:14 ID:VuswWaAwP
創価の嫌がらせだろ
356名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:16:19 ID:/No115No0
>>352
セールス中心の会社がよくやる手法だが、相当にギスギスした会社になるぞ。
357名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:16:21 ID:qp4EVVj90
精神病院に通うようになってからじゃ転職も難しいだろ
好き勝手に文句を言って出世の目が完全になくなったら転職するほうが人生プランとしてはマシかな
358名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:16:26 ID:ixA5RFLX0
IT業界は定年いくつだと思ってんだよ、自己責任だろ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
IT業界の「K」

3K
 きつい
 帰れない
 給料が安い
プラス4K
 規則が厳しい
 休暇がとれない
 化粧がのらない
 結婚できない
プラス6K
 キチガイ多すぎ
 気持ち悪いって偏見で見られる
 基本的人権なんて存在しない
 毛が抜けていく
 子供なんて作れない
 体が臭い

これがIT業界13K。死刑台までの階段の数。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
359名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:16:28 ID:ZE2tR1bL0
>>342
> 殆ど高卒しかいないような会社にしか入れない院卒もどうかと思うけどね。

自動車大手・電機大手だと
バブル期に大量採用した高卒がゴロゴロいるよ。
360名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:16:58 ID:nJXHZMvO0
>>33
( ;∀;)イイハナシダナー
361名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:17:15 ID:Pd3s+SfN0
>>1
ゲンダイの社内のことか。
362名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:17:19 ID:qKwvCzpJ0
>>352
親会社に復職する例もあるから一概には言えないだろ
363名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:18:06 ID:3GTP8BPAP
>>344
あ、それはあるかも。
役員より営業担当の方が信頼されてるってのが実際にあるわ。
客もって同種他社に転職なんてよくある話だもんな。
>>1の場合、それが出来ない業種か顧客をもっていない営業なんだろうな。
364名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:18:11 ID:X4rEGyG80
高卒云々は入社した頃によく言われて随分イジメられたなあ
社内がつらいのでせめて取引先とは親しくしておいていざという時は引っ張ってもらおうと頑張ってたら
取引先が俺の名前ばっかり出すようになって社内での立場も良くなったという
365名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:18:57 ID:/No115No0
>>353
普通は高卒者中心の会社での大卒って幹部候補なんだよな。
高卒ばかりじゃ取引先との話が合わないから大卒も入れるのが普通。
高卒は高校の話題が中心になるし、大卒は大学の話題が多くなるからな。

要するに高卒に混じって仕事してる時点で無能者ってことさ。
366名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:19:05 ID:NFoKy87g0
>>353

変に院まで進んで、就職先なくなったやつが、ITにはいるのはよくあるはなし
367名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:19:33 ID:sZbpEda+0
無能はさっさと死ぬべきだとは思うな。
小銭のためにあがいて生きててもしようがあるまい。
368名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:20:24 ID:GQvrzti00
日本企業も仕分けしようぜ
369名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:20:25 ID:9j4paWAg0
てか某Kと合併したMよ
使えないのウチに出向させてくんなよ

お前んとこで処分しろ
370名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:21:32 ID:YEmqc/Su0
IT関係の会社や、営業職を希望する人ってマゾなの?
職業選択の自由があるのに何故・・・・・
371名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:21:38 ID:UkAavpW60
俺の会社も20年前の上司ってのは酷かった。
10年前くらいから減り始めて、今ではバカなこと言う上司ってのはほとんどいなくなった。

どんなミスだろうが、部下のミスは上司の責任だ。
部下にミスさせるような無能な者を上司にする人事にも問題がある。

だけど、中卒とかが多い中小企業の話を聞いてると
まだまだ>>1みたいな会社は多いみたいだね。
372名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:22:05 ID:SaWEmga+0
>>358
全部が全部そういうもんでも無いけどね。
業界総ブラックでも、有休取れる零細企業もあるし残業規制してるところだってある。
デスマだの炎上だのは、「俺こんな悲惨なんだぜフヒヒ」って言いたいだけのドMが
環境を改善しようともせず奴隷ライフを満喫してるだけだろうが。
373名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:22:35 ID:ixA5RFLX0
18 :名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 18:59:48 ID:pd0CcfeJ0
パワハラで退社後、担当してたDBサーバのミラーリング(ミドルウェア)がコケて、
電話がきたんだが、オレを廃人に追い込んだ会社を助けるわけないじゃん。
当然、内容だけ聞いて後はシカトしたよ。退社前に引継ぎはバッチリしておいたしな。

後任のヤツがリストアしたんだが、見事に、スタンバイからメイン側に逆流させて運用データが全部ぶっとんだ(笑)
結果は、データ復旧要員の人件費1200万の損害+ハード入れ替え1000万 ※損害賠償は政治的判断でなし
オレをイビッてたPMは、閑職に左遷!!

腹の底からザマア。プギャーって思ったぜ。
バックアップを取らずに作業して、SEでございかよwwwwwwwwww

オーイ、PMの岩ちゃん、見てるか?
374名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:22:56 ID:0ZDFno3Z0
高専卒の奴らが多い職場で、英語のマニュアルの読めた専門卒の俺は、
徹底的にいじめ倒されたがな。 まぁ、○◆なんだが。
375名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:23:03 ID:W8PxXRVD0
>>339
今からでも遅くはない、コツコツ勉強して大検とれよ高卒。

大多数の企業で、高卒の基本給は大卒のそれよりも低いだろ。
それが現実。

大人になれよ。
376名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:23:18 ID:NFoKy87g0
つか、派遣二人分の能力がないとみなされてるなら
海外なら切られてるわけじゃん?
良くも悪くも日本の終身雇用制がもたらした弊害。

こいつは、会社の評価最低なのに、終身雇用制の日本の労働市場のせいで転職が出来ない。
会社は、使えない社員なのに、労働法のせいで首が切れないから、パワハラで追い込むしかない。

だから、規定の退職金+給与一年分の解雇金で、有無を言わさず首を切れる仕組みは必要なんだって。
377名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:23:48 ID:aYhVxh/10
 もはや、会社と社長と上司の三者を訴えたら。
 
 その後、賠償金で独立する。
 社長が訴えられれば、上司関連は皆打撃を受ける。
社長はそういうリスクも背負うことも役割なのだから。

 不当な行為をすれば、社会で訴えられることは大人の知能が備わる小学5年生ぐらいから解っているはず。
大人になってそういう境遇に出会えば、悟って受け入れるはず。
受け入れられないレベルの人が、企業の上司をやっているのならば、能力外の人が場違いの上司を不当にやっていたのだから排除するのが筋。
378名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:24:13 ID:WRgIvrJoP
>この2ヵ月で7kgも体重が落ちた。

おれなら間違いなくICレコーダー3個ぐらい買って録音しまくるわ
バカ上司は違法レベルの罵倒をポンポンするからねw
訴訟でウマー。どうせこんな会社いつまでもいられないだろ、どうせ
379名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:24:31 ID:ddDerBNl0
>>375
高卒なら大検なんていらないだろw
大学受験資格のない中卒がとるのが大検だろ。
380名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:25:21 ID:SKmp2MSu0
>>359
で、早期退職とかで優秀な大卒が辞めちゃって、本来なら大卒の知識が
必要な技術職を高卒技能職上がりがやってたりするね。
まあ仕事は回るけど、基礎を理解してないで猿真似だったりして、
完成度はかなり落ちる。 あとでリコールなんてことにw
381名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:25:52 ID:X4rEGyG80
>>377
パワハラって司法の場ではなかなか認められないし勝っても慰謝料微々たるもんなんだよね
俺も悩みに悩んであちこちに相談したが大抵「そのエネルギーを前向きに…」って言われるばかりだった
382名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:26:09 ID:f43Tg1nU0
>>363
営業じゃなくて技術でもいっしょ
誰かミスしても客先に役員が謝罪にいくより
信頼された技術者が謝罪にいく&尻ぬぐい修復のほうが効果ある

技術者が顧客もって転職もよくある話
383名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:26:16 ID:NFoKy87g0
>>378

お前世間知らないな。過労死の診断書あったって何年も裁判かかるし大してもらえない。

パワハラで訴えて、裁判時間かけて、何の得があるの?
384名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:26:34 ID:rmdF6Mr90
こういう話って双方の言い分聞かないとなんともなあ。
営業なのに自分のキャリアを語る言葉が、14年間コツコツ働いてきた、ってのもどうかと思うしw
ホントに使えないバカが肩叩かれてるだけって可能性もあるし。
385名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:09 ID:FosqGzuu0
高卒レベルの院卒ってのも怪しい話だわなあ。
386名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:27 ID:6j0f42hB0
訴訟起こされて負けても問題ない。
普通はそいつが5年いるほうが高い金払うことになるからなw
387名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:35 ID:WRgIvrJoP
>>383
質問しなきゃわかんないオマエがバカw どうしてそんな低脳なのw
388名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:40 ID:kQhq1K+K0
>>1
出向してきたならそれは越権行為といってだな・・・
389名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:53 ID:ddDerBNl0
>>383
それは、死亡と過労の因果関係が証明しにくいからしょうがない。
パワハラは暴言吐いてる証拠があれば十分証明できるよ。
390名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:27:58 ID:ixA5RFLX0

64 :名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 13:55:28 ID:Uj0nHeL6
お前らがやたらと数応募するからこんな無駄なテクニックが生まれる
うちも面接や説明で
「うちは技術系メインだからね。勉強は各自ね。教えて欲しければ、役に立つ新人になってね。いつまでも技術無かったり適性ないとすごくキツイよ。結果第一だからね」
と教えてるのに、無駄に頑張ってわけの分からない病気になる奴が多数

92 :名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 14:15:58 ID:PT8h/r+f
>>64
ちゃんとIT業界って書けって。
他の業界のやつが迷惑するだろーがボゲ!
391名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:13 ID:xFcjyLTT0
おまえらさぁ、ゲ ン ダ イの記事にマジレス
しちゃってどーするの??
392名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:18 ID:Xfr+Ba270
俺様流のやり方・俺様流のルール=会社の方針だ!、と勘違いしている社員は
役職にかかわらず害悪・マイナス効果

お前が会社のオーナーかよ?と言いたくなる奴も多い
393名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:30 ID:dJvumeCq0
>>221
なるほど確かにw
394名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:32 ID:dmv4h68G0
>>364
会社内がやる気無い奴の溜まり場になってたのかもな
395名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:47 ID:NFoKy87g0
>>387

はいはい、こたえられない低脳が屁理屈出しました。
低能にちゃんねらお得意の屁理屈www
396名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:28:51 ID:VJYTxK5uP
大学行かない道を選んだ奴は僻むな、耐えろ、らしく生きろ
397名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:29:38 ID:RGMuLSXd0
>>4
ガチな話
公務員だと、それが通じてしまうから怖い
伝票をミスろうが、上級官庁への報告の数字を間違えようが
出世を諦めれば、周りに許される世界だから
割り切ってしまう不良中年がマジで多い
398名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:30:39 ID:GQqQhwvK0
>>351
正解

親会社から出向させられたということは上司も向こうでハブられてたはず
子会社で憂さ晴らししてるだけ
399名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:31:03 ID:kyLJIj5i0
またワタミの社長か。窓から飛び降りたくねーww
400名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:31:47 ID:NFoKy87g0
はっきりいって、発注間違えるのは、営業としてあってはならないミスだな。
もちろん、その発注ミスの内容にもよるけどさ。

大きい発注ミスやったら首は当たり前じゃん。
401名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:31:52 ID:yYMI9KMt0
>>1
>将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという。

こういう人たまにいるけど
パワハラに対しては事実を集めて公然と争うのが最良の策とだけ言っておきたい
402名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:31:55 ID:m1rt93f/0
>>391
あ!オマイ!先に言っちゃってるよ・・・
そりゃさ、日刊じゃないから、「と日刊ゲンダイ」って書かなくて良いけどさ、
釣られてしまったよw
403名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:31:59 ID:SaWEmga+0
>>381
実際うだうだ口で言うより、黙って数字稼いだほうが早いよ。
パワハラしてくる奴のさらに上司や取引先に見える形でがっつり数字稼げば
大抵誰もわずらわしいことは言ってこなくなる。
404名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:32:32 ID:Xfr+Ba270
>268 :名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 11:43:59 ID:SKmp2MSu0
>以前の上司はパワハラ体質で数人を鬱休職に追い込んだな。
>俺も上司が替わるまで耐えたけど、その後も段々おかしくなって
>結局は休職したわ。自分では特にパワハラを訴えたりしなかったけど、
>会社の人から「いろいろあったようですみません」とか言われたw
>なんとか復職はしたけど、降格されて今は立派な窓際族。以前の1/3
>ぐらいしか仕事してないわ。人並みの給料は暮れるから、定年までこれ
>でもイイかもな。

>一度心が壊れると元通りにはならないから気をつけようぜw
>一度心が壊れると元通りにはならないから気をつけようぜw
>一度心が壊れると元通りにはならないから気をつけようぜw
>一度心が壊れると元通りにはならないから気をつけようぜw


これは本当だな↑
良くて本来の68%くらいまでだな
405名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:32:58 ID:f43Tg1nU0
顧客が最悪で毎日のようにパワハラ
ウチの担当営業が何故か両足骨折で欠勤

社員を守らない上司も酷い
顧客を訴えてほしいな
406名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:33:14 ID:62Cgribb0
>>404
まあ自己責任、甘えの典型でしょう
407名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:33:35 ID:X+2J4gC10
恥ずかしい「学歴汚しの名ばかり大学」卒より、高卒のほうが良いだろう。
大卒と言っても国立じゃないと。
共通一次世代の人間にしてみれば、私立はカス。
408名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:33:45 ID:VOu7SfHn0
いや、どう考えてもこれは訴えろよ。
裁判で賠償を求めるレベル
409名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:33:52 ID:TCndLTfU0
>>46
オレはそれを完璧に実行した。

その結果、部長とかが急に保護してくれるようになり、あきらめていた出世も実現した。
なんでもやってみるもんだなあ・・・
職種?団体職員っす。
410名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:34:02 ID:6j0f42hB0
親会社からの出向とか年齢によって結構判断も違うな。
若いうちはどうとでも取れる。
若いうちに修行で行って戻ってきて出世パターンは典型的
むしろ本社にずっといて出世パターンってのは少ない方じゃなかろうか。
まあどこか行くと言っても出向じゃなく転勤もあるから一概には言えないが。

ただそれなりの年齢、例えば40代以上の場合はかなり下りパターンだな。
411名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:34:13 ID:62Cgribb0
>>408
自己責任の極みを救う必要なし
412名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:35:09 ID:t/o3oP210
この程度のこと?????
413名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:35:16 ID:yYMI9KMt0
裁判は別に救済じゃないよ
414名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:35:45 ID:ZE2tR1bL0
「あなた、今の基準だったら1次面接も受けられないよ?」


これでバブル高卒は黙ります。
415名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:35:58 ID:6ngHqEJi0
生活保護受給者>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>社畜>>>>>派遣奴隷>ホームレス
416名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:02 ID:sfZYrZVe0
>>411
どこが?
417名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:11 ID:AgfnjaAPO
ウチの会社は、バカを上手に使うから、人件費を節約できてるんだよね〜
418名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:27 ID:R6Z99EHs0
>>1
ゲンダイのスレつまらんから立てるな
419名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:32 ID:SaWEmga+0
>>407
そのFラン大のストレスのハケ口になってるのが高卒専門卒なわけで。
今みたいに大学進学率が高くなかった時代の上司が高卒とかだと、陰でボロクソに
貶してるのは大抵Fラン卒。
420名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:42 ID:StDhraqM0
>母親が亡くなったので忌引を申し出ると
>『死亡診断書を持ってこい!』と脅された。

これはひどいな

こういう人に限って
子供の運動会に「当然だろ?」って顔で
休んだりするんだろうな
421名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:36:43 ID:YEmqc/Su0
>>404
まぁ、それを乗り越えないと。
422名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:01 ID:IqQfxRCy0
会社の診療室なんて鬱のやつらであふれてる
そこまでして登社しないでくれよレベルがいっぱい
待合室は死臭ならぬ鬱臭が充満 マイナスの気であふれてる


回ってくる大学の先生もうんざり鬱気味w
423名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:32 ID:Xfr+Ba270
男世界のイジメは陰湿だからな
424名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:41 ID:Vdbyx2m00
こんだけ人がいれば仕事のできないやつもいるし
精神年齢が小学生並みの低能上司もいるし
どっちもどっち

そういうやつに限って屁理屈とか人に嫌味ばっか言う性格も糞
425名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:46 ID:yYMI9KMt0
今の中高年はロクな職務能力身につけてないから
それがバレるのを恐れてパワハラに走る人が多いんだよねえ
目を付けられる方にもそれなりのスキがあるんだろうけど理由にはならんな
426名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:37:56 ID:uvZiKFF60
にーとでよかったわ
427名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:38:00 ID:g9U0V9aQP
14年勤めてきて、親会社から飛ばされてきた高卒ごときにこんな目に
俺なら耐えられないわ……
428名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:38:40 ID:zZH0Rij/0
この程度で精神科通いなら早々にやめちまえよ
429名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:38:54 ID:NFoKy87g0
>>427

お前日本語で着ないのか?
430名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:39:59 ID:eIRkNtRD0
うちの上司も高卒。1までは酷くはないけど、周りは高卒ばかりなので仲間はずれのようになってる。
431名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:40:12 ID:Xfr+Ba270
>母親が亡くなったので忌引を申し出ると
>『死亡診断書を持ってこい!』と脅された

同意w

そういえば
通夜の段階で、「いつ戻るんだ!一体?お前(怒)!」と電話越しに怒鳴られたなw
432名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:40:27 ID:YEmqc/Su0
営業の仕事をした事がないんだけど、

営業の人間に対して『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』と言う上司なんかいるの?
営業の世界はよくわからない。
433名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:41:00 ID:StDhraqM0
>>429
「ロシア語で着るんだ!」
434名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:41:10 ID:qkyQVRZS0
>>331
実際の開発現場じゃ学歴なんて関係ないんだよ。
頭の良い奴、悪賢い要領のいい奴が仕事ができる。
ただ馬鹿でも東大卒が出世するから高卒がやる気なくすだけ。
実際、課長が頼りにしてるのは私大卒とか高専卒や工高卒のベテラン社員。
435名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:41:38 ID:l9iFHf/W0
高卒コンプレックスとかアホ高出なんだろ

トップ進学校出の人はFランを見下してるよ
436名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:42:33 ID:ueQxfoj+0
>>317
俺もそれが気になった。本当にストレスたまるなら胃に悪いコーヒーは飲めないよな。
437名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:43:01 ID:SaWEmga+0
>>431
母親の看病で休みたいっていった奴に、母親の診断書送れって言う会社もある。
本人なら兎も角母親の診断書見せろは無いだろ!って診断書書かされた医者が
ブチ切れたらしい。
438名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:43:20 ID:eIRkNtRD0
営業に就くなら、なるべく大企業のほうがいいよ。
中小、中堅企業の営業は、高卒がけっこういるし、実力主義の体制でやってる会社も多いから、
俺みたいにペーパテストのみが大得意の人間は、営業で成果が出せない。

おそらく文系の学生諸君は将来、ほとんど営業マンになると思うけど、
なにがなんでも大企業を目指す事。大企業は成果主義じゃなくて、
ほとんど学歴で調整されてるし、いじめられることもない。
439名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:44:09 ID:yYMI9KMt0
学歴なんて関係ないと言いつつ個人個人の学歴をやけに詳しく知ってるとか意味が分からんな
頭がいいとか悪いとかそもそも人間を評価する立場にいないくせに何言ってんだ
コンプ丸出しじゃんみっともない
440名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:44:23 ID:ga/wcIfQ0
小沢のイメージなんですけどw
441名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:44:43 ID:YEmqc/Su0
>>437
そんなの当たり前じゃないの?
介護休暇の取得だろ。
442名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:00 ID:+LYAv8GY0
>>436
うつ病ってよくあるが、既婚者でうつ病になり死にいたる場合・・・配偶者が最大のストレス原因ってのがあるんだが。
さすがに配偶者を責めるわけに行かないから、会社が悪いってことになっているよな。
443名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:01 ID:f43Tg1nU0
状況によっては忌引き認められていない
親父が亡くなったときも葬式出席できなかった

葬式が工期〜竣工検査に当たって休めなかった
顧客の前で泣いてしまったorz
444名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:03 ID:u2CQU6Ta0
『高卒のヤツなんかバカにしているんだろ』
こういう自虐的な発想するからバカにされるのに
445名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:16 ID:aBlZnqxl0
>>438
大企業は違った意味でいじめがきついよ。
中小は実力主義で仕方のない部分もあるけど、大企業は足の引っ張り合いで
実力のある奴は潰されやすいし、もの凄く理不尽。
446名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:22 ID:6j0f42hB0
>>438
そんな会社や部は泥船でしょ。
結局成果だすやつのほうが上り調子になるもんだ。
447名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:38 ID:pgn/Ih/f0
>>407

慶応か早稲田にでも落とされたんか?カス
448名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:45:43 ID:g9U0V9aQP
まあ、しかし自分でなんとかしないとな
まわりは高卒の低脳ぞろいなら操作は簡単なはず

そういや俺もダメ上司の下にいたけど、同僚全部味方につけて
上司は結局追い込まれて退職したんだった
そいつ、その後はうちの下請け外注やってたがいまどうしてるだろ
449名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:46:14 ID:NhZh3W5U0
ワタミの社長と同じ事言ってるじゃねーかw
450名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:46:31 ID:yYMI9KMt0
忌引きならともかく
休暇の理由を詮索するって違法だよね
451名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:46:34 ID:Xfr+Ba270
「言うならば、通夜・葬式は格好のビジネスチャンスよ」
「人間は一回しか死なねえから、得意先顧客の親族関係者に式の場を仕切ったり手伝ったり手配したり
礼と恩を尽くしアピールしておくとすげえメリットがあることを頭に叩き込んどけ、ぴったり会場に詰めとけよ!」って言ってたな
452名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:46:46 ID:d0G4vdRg0
部長が辞めれば3人雇えるのでは?
453名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:46:59 ID:NFoKy87g0
>>438

家電とかは、すでにソルジャーは親会社で採用しないよ。
松下電器とか、全部、ドサ周り営業は子会社採用で
そいつらが松下の名刺もって働いてるだけ。

本社採用の人は、子会社や関連会社と折衝するだけ
454名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:47:12 ID:+LYAv8GY0
>>443
え?その時期だと逆に休めるはずでしょ。
書類作業は事前にバッチリしておかないといけないし、周りの連中の知識レベルも向上させておかなきゃならない時期だし。
逆に言えば、仕事きっちりしてたらおまえなんていらねーよってタイミングでしょ。

この工程に関してだけは、そんな理想みたいな条件作れないやつは死ねってくらいの環境がどこの会社もだし。
455名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:47:47 ID:qkyQVRZS0
でも高卒は東大卒を馬鹿としか思ってないけどな。
実際東大卒は現場のこと全くわかってないし頓珍漢な指示を出すから
名大卒の課長からあいつ馬鹿じゃないのといわれてるし。
仕事が山場に掛かったコロ胃潰瘍で1ヶ月入院しやがるし、
俺でもマジかよ、と思ったよ。まあ、いなくても仕事に全く
影響無かったけど
456名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:48:21 ID:IvzTHcTx0
公務員>>>>>生活保護受給者>>>越えられない壁>>>>>>>>>社畜>派遣奴隷>ホームレス

人件費
公務員>>>>>補助金で延命してる会社の社員>>>>>>生活保護受給者>>社畜>派遣奴隷>>>ホームレス
457名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:50:02 ID:yYMI9KMt0
高卒は東大卒を馬鹿だと思い東大卒は高卒を馬鹿だと思い…
高卒は心を荒み東大卒は胃を患い…
実に公平でいい会社だなw
458名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:50:05 ID:f43Tg1nU0
>>454
説明抜けていたね
俺、現場代理人だったんだ
部下は休ませても俺は休めない

休んでなんかみろ
顧客から契約不履行で金貰えなくなる
親父の葬儀より目の前の数億の金
459名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:50:56 ID:SaWEmga+0
>>438
大企業がバブル期に大量採用した無能社員が不良債権化してるお陰で我々
零細企業に火消しの仕事が絶えることなくまわってくるのは有難いことですw
大企業は無能をどんどん採用して下々の者に仕事をまわすべき。
460名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:51:09 ID:YEmqc/Su0
三流以下の大学の経営学科とかって何のために存在しているの?
親の会社を継ぐとか以外に、経営に参画できる事なんかないわけでしょ。
普通に経済学とか商業とかを学んだ方が良いと思うけど。
461名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:51:17 ID:6j0f42hB0
>>455
影響ないのはまだマシなほうだよ。
いるだけマイナスなやつって居るぞw
結局そいつは自主退職していったが
いなくなってからのほうが仕事がはかどる
そいつのリカバリーの為の残業が無くなるとか良いことだらけとかね。
まあ高学歴でもないボンボンだけど
30半ばになってもまたコネで有名どころに入社していったな。
爆弾乙w
462名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:52:52 ID:Xfr+Ba270
賃金カットも35歳以下の従業員がバッサリ行くだけで
中〜上層部は温存

なのに「営業(生産)現場の生産性が低い・・・営業(生産)現場の人件費コストがかかりすぎ・・・」という風潮が未だに多い
463名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:53:29 ID:+LYAv8GY0
>>458
じゃあ別に問題ないじゃん。
そういう仕事をやる立場で仕事してただけなんだし。

親が死のうが子供が殺されようが仕事を優先するポジション自分で取っておいて、
後から泣くとかグチをこぼすとか、600tプレスではさまれろってくらいムカつく行為だよな。
464名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:53:40 ID:SKmp2MSu0
>>461
なんとなく東大卒を妬んで虐めて追い出したDQNの武勇伝に聞こえるんだがw
465名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:54:11 ID:/dCnRlj/0
>>86
それ技術系の特定派遣だろ

ちったぁ調べてから物言えよアホ
466名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:55:37 ID:17HBnC4A0
こういうのって、やられたことメモにして
一定量越えたら黙って刺せばいいと思うよ

やり返さないと判っているからつけあがる

病気になったなんてなんの自慢にもならない。
なに我慢してるんだろうと思う
467名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:55:53 ID:tPBbpCCC0
だが、大○製紙とかいわゆるブラック企業で有名なところは
これくらいは普通だったりする。

何人部下を自己都合で退職させたか、で出世するところだからね。
マネジメントクラスの会議では、何人削るか、誰をやめさせるか
決めてるわけだよ。やめさせるやり方もね。

周囲も部長や支店長が目を付けて攻撃してるのわかるから
誰もかばってくれないからね。明日はわが身だしw
468名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:56:48 ID:g9U0V9aQP
高卒と東大卒が同じ部署ってあんまり想像できないな
普通はレイヤーの違う仕事してるから接触ないんじゃね?
うちの会社は高卒は採用しないからわからんけど
469名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:56:55 ID:6j0f42hB0
>>464
高学歴じゃないと書いてるだろうが。
しかも追い出したの俺じゃないしw
そいつが退職と転勤迫られてるの聞いて
俺こいつは再就職無理だからと思って
転勤にしとけと優しくアドバイスしたんだぞw
まあ更に迫った上司より上の部より転勤も許さんと判断されたようだがw
470名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:56:55 ID:vTzWStWQP
>>6-7の関連

正社員はもちろん、外部からの派遣社員・
他社からの出向者でも(他社と比べて)不満が
極めて少ないベンチャー企業の1例
http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=3LSzJsUJYC0
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
471名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:56:59 ID:SaWEmga+0
>>462
生産現場は今海外に出せばアホみたいに安い値段で上がってくるからね。
安かろう悪かろうでも法外な安さなので、リカバリかけても普通に作るより安上がり。
472名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:57:10 ID:Zasnn4r00



メールは保存しときな
           金になるかもね。


473名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:57:33 ID:Bp+WW0x20
もし俺がこんなことされたらICレコーダーに録音して冷や汗かく目に合わせてやるよ
どうせ辞めるような会社ならそいつも道連れにしてやる
474名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:57:52 ID:4x/8OblY0
てか今のお前らのようにこの院卒をバカにしてたんだろうなw
475名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:58:40 ID:eTpcDuHX0
>>352
その通り。
人間同士だから、理想論ではいかないけど、
それをやろうとする組織と、考えもしない組織では雲泥の差。

考えない組織は、近い将来必ず衰退する。
476名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:59:19 ID:yYMI9KMt0
今は自営業の身だけど将来会社にすることがあったら
高卒を採用するのはやめようと思いました
このスレ見てても人的資質が低すぎる
477名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:59:40 ID:NFoKy87g0
外資だと、顧客折衝するのはマネージャークラス。
発注するのはただのバックオフィス要員。

日本の「営業」ってシステムが不合理なのは、外資経験するとよくわかるよ。

日本でも、松下とかは結構外資に近くなってる。
下の販社はバリバリ日本的なんだけど。
478名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 12:59:48 ID:Xfr+Ba270
子供社会のいじめ問題は、大人社会のいじめ構図の模倣
479名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:00:03 ID:LeVeWn/50
大体パワハラ受けてる奴は同じ様な失敗繰り返してる奴多いな
仕事の仕方改善する気もないし一言の謝罪もない。
そんな奴のせいで上層からボロカス怒られる上司の身にもなってっみろよ
480名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:00:15 ID:8AVS7TXG0
最後の奴だけ泣けた
481名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:00:59 ID:rzLSveBI0
>>1
藤田康彦(仮名・36)のような無能が社会をダメにしてるだよ
482名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:01:18 ID:YEmqc/Su0
>>474
そもそも、40歳にもなって「他の同僚が楽しそうに会話しているのを見ると、悔しくて涙が出ます」の心理がわからない。
483名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:01:32 ID:V0sV3CS70
>>478
子供時代にきちんと対処法を学んどかないといけないね。
484名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:01:35 ID:StDhraqM0
本当に問題なのはパワハラ攻撃を物ともせず
ちゃらんぽらんに仕事をするスチャラカな人たちである
485名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:01:50 ID:4HTqe56h0
要は個々の現状をどう把握し迅速に対応、解決できるかに過ぎない。
俺も地方の企業で働く専門卒の高卒扱いだけど努力と根性論で何とかなってる。
理想は客観性を持った頭のいい大卒が三角形の組織をコントロールできればいいんだけど
現実はなかなかそうはいかん。
大卒が頭がいいのは認めるが人間ってのは机の上で相撲するんじゃないからさ。
それに気づいて人と面等向かって話し実行に移すのはごく一部。

というか、ここまで出来れば人間性もしっかりしてるから問題起きないんだけどね。
15年で一人いた程度。
486名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:01:57 ID:TqcriiHJ0 BE:181130235-2BP(303)
「高卒のヤツなんかバカにしているんだろ」w
487名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:02:15 ID:SaWEmga+0
>>479
理不尽なパワハラは兎も角、自分の失態や不遜な態度棚に上げてパワハラだの
職場環境が悪いだの喚く奴も少なくない。
セクハラみたいに、本来の被害者が泣きを見て口煩い奴の方便に使われるように
なったら終わりだと思う。
488名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:03:18 ID:CtwvcC+d0
>>1

>人事部に訴えることも考えているが、将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという。

いや、キャリアとかそれ以前の話っすからw クビが飛ぶかどうかのレベルなのにキャリア心配してんじゃねえよw

てか、なんか被害者根性丸出しだけど、こいつがどれだけ仕事出来ないのかもわからんしなあ。
489名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:03:36 ID:76lV0c/w0
会社組織で楽に長生きするコツは、
一番駄目な奴の1歩だけ先を行くことだよ。
490名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:03:48 ID:V4iqneQf0
高卒の持つ大学コンプって一体なんなの
どーでもいいところに高卒だ大卒だって話を持ち出してきてウンザリする
491名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:03:52 ID:YOmdVXTK0
高学歴者の最大のメリットは
「学歴コンプレックスがない」こと。

低学歴のコンプレックスは痛いし周囲にいるこっちが悲しくなる。。。
492名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:04 ID:dLovwlZm0
経費削減で人件費減らすことができる中間管理職が評価される世の中になってるからな。
493名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:15 ID:TA9eekGc0
今時小型で長時間録音なんて楽勝で出来るんだ
あまりにも酷い発言するようだったら録音しとけ
出るとこ出ようぜって言え
494名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:19 ID:+LYAv8GY0
>>487
うつ病患者が自殺するのは

家庭で上手く行かない→会社でも上手く行かない→うつ病
→唯一の逃げ場会社でも居場所が無くなる→嫁がますます厳しくなる→クビチョン

でも、誰も家庭のことは問題視しない。
495名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:31 ID:rTh0PzHS0
ロクに仕事もできないくせにプライドばかり高いオバさんを
完全無視系のパワハラで精神的に追い詰め退職に追い込んだことがある
ダンナの不倫も発覚して家庭も崩壊、離婚して今は行方知れず
496名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:43 ID:yYMI9KMt0
低学歴に限ってやたらと人を値踏みしたがるんだよな
テメエこそ何様のつもりなんだと
497名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:04:47 ID:ey2XvdrJ0
不幸自慢大会を始められても困るがな
498名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:05:11 ID:JsP0UTuX0
日本人ってほんと陰湿で嫌だよ
減点方式で他人の欠点さがし、そして揚げ足取りばかり

この国が落ちていくのも納得だわ
499名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:05:15 ID:NFoKy87g0
>>479

微妙だな。叱られるやつに問題があることもあれば
叱るやつに問題があることも多々ある。

M下の子会社から、提携したばっかりの関連企業に出向して
ものすごい、理不尽なパワハラみた。(俺が受けたわけじゃないが)
それまで、一応M下の本社で勤務してたんで、そういう世界とは無縁だったので
マジでショックだった。
パワハラするやつは人格障害なんだよ。恐怖を見せ付けることによって
他人を威圧するわけ。
500名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:05:36 ID:qqkuYeR50
>>476
日本人採用するのをやめたほうが
良いよw
あいつら上昇志向がまったくない。
責任感もないし。
金さえ払えばきっちり仕事する
欧米人か優秀な中国人の方がまし。
金と待遇が悪くなるとすぐ出て行くけどなw
501名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:05:43 ID:tNLfcaTa0
子会社に出向する部長って本社に居場所が無いんだろ?
部下へのパワハラも実は本社で自分もやられてたんじゃね?
502名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:06:52 ID:SaWEmga+0
>>490
仕事できないFランの学歴コンプの方がウザい。
旧帝だのがいると「仕事は学歴だけじゃない(キリッ」だし、高卒専門卒の前では
聞こえよがしに「大学行ってないとかまじありえねーww」だし。
503名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:06:53 ID:3GTP8BPAP
>>484
すみません、すみません
もう昼行灯になろうって決めたんです
上もバカなんだもん、俺もバカになってアホバカ師弟コンビでいいよね
両方バカならもっと上から責められるのは上役だしな!って感じなんです。
504名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:07:42 ID:YEmqc/Su0
>>489
それ難しすぎだろ。
軽く流しても10歩以上先に行くのに、
1歩だけ先のペースなんかに合わせるなんか無理だろ。確実に欝になる。
505名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:08:13 ID:6j0f42hB0
>>501
居場所は無いのは確かだろうけど
性格に関しては親会社の頃とそうは変わらないんじゃない?
部長レベルの爺さんの性格なんてそうは変わらんよ。
506名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:08:31 ID:NFoKy87g0
なぜか学歴の話になってるのが、低学歴ニートの多いにちゃんねらっぽいな。
>>1の記事は学歴が主題じゃないだろバカ
507名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:08:43 ID:CtwvcC+d0
>>503
クビになんなよw
508名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:09:06 ID:Gn3fWGgi0
院卒のヤツにも派遣社員とかを見下してるヤツいるからどっちもどっちなんだよな。
509名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:10:25 ID:6j0f42hB0
とりあえずいい年して学歴の話してるところは暇な部署率90%以上w
510名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:11:39 ID:V4iqneQf0
>>503
怒られて欝になるタイプと、耐性がつくタイプがいるよね
俺も耐性がつくタイプだわ

別に怒られたって殺されるわけじゃなし、って考えてたらヤヤコシイ客の対応要員として重宝されるようになったwww
511名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:12:45 ID:6hcr6AHH0
>>508
背後霊が常に土下座している院卒の俺に隙はなかった。

と思ってたら、こないだ「腰が低すぎる」と怒られた。
・・・難しいもんだ。
512名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:13:26 ID:CtwvcC+d0
>>508
だって派遣は給料安いけど仕事楽だし、定時で上がれるし、プレッシャーも無いし、上司には怒られないし、責任少ないし。

別にいじめちゃいないけど、なんとなく線引きみたいなもんは有るよ。単純労働やらせて出来なかったらメチャクチャイライラするわ正直。
513名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:13:28 ID:LLviRTbm0
>彼は自分が高卒であることにコンプレックスを持っているらしく、

これ、ものすごく多い。


だいたい、職場でパワハラをやる人間の特徴は

  一位  学歴が低いことに異様にコンプレックスを持ってる

  二位  元不良なので、真面目でリハツな人間にコンプレックスを持っている

  三位  実家が貧乏な生まれや田舎者でコンプレックスを持っている


で、この種のコンプレックスを持ってるので、『仕事では負けないんだ、勝ちなんだ』とか思ってることが多く、
パワハラ人間にになる



なお、大学教授なんかの場合は、実績上げられなかったり、
地位が低かったりすることに不満を持ってる人がパワハラをやる傾向がある。

   
514名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:13:33 ID:qkyQVRZS0
とある大企業〔売り上げ15兆円〕の開発〔設計〕の場合。
係長、東大航空工学卒32歳
その下、同志社卒28歳&工高校卒30歳
その下、工高卒26歳
その下、工高卒25歳
その下、工高卒18歳
この中で仕事が出来るのは、
その下、私大卒28歳&工高校卒30歳
その下、工高卒26歳
だけ、
係長は盲目印押すだけ。
これが現実。
515名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:14:42 ID:NFoKy87g0
>>501

企業によっては、親会社に残るほうがまれって言う会社もある。
松下なんかは、出世コースに乗ってても、普通に子会社経験させるし。
もちろん、将来の本社の社長候補とかなら別だろうけど。

30代で参事、40チョイで、松下のアメリカ法人の取締役になった人
昔は松下の子会社に出向した課長で俺の元上司だった。
めちゃめちゃいい人だけどね。

子会社に出て行ったから無能とか言ってるやつって、大企業知らない零細企業の勤め人だろ。

516名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:15:07 ID:Lzh7mZb80
録音して

裁判起こせよ

泣き寝入りすんなよ

数千円でボイスレコーダー買えるぞ
517名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:16:30 ID:YEmqc/Su0
>>514
工高卒18歳が仕事ができないのは、教育に問題があるんじゃないの?
518名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:16:34 ID:hWBG+NqZ0
てかみんなそんなに学歴に拘ってたのか
一緒に働くぶんには人柄以外と能力以外はそんなに関係無いと思うのに。
519名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:16:58 ID:LeVeWn/50
>>511
いやそれ上司の気分しだいだから。
気を使いすぎるのは悪いことではない
520名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:17:23 ID:y3HLle2x0
>>514
オマエの言う「仕事」ってのは何かね?

係長がイチイチ内容まで完璧にチェックしないといけないなら、
その係長は仕事が出来ないという考えをもてないか?
521名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:17:29 ID:7R9TPb250
高卒なんて見下されて当然だろ…
522名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:17:38 ID:vWqiXSIE0
>>484
サーセンwwwwwwww

周りの社員が無視してくれる上に固定電話外されるとかむしろ羨ましいわ。
523名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:18:18 ID:NFoKy87g0
>>514

どこだよ。ありえねえ。高卒ニートの作り話ウザイwwww

工業高校卒から大企業採用は全部、生産管理で
開発に行くなんてありえません。
開発にいけるのは最低でも高専です。
まず、高卒は英語できない。技術書読めないからはじかれます。
524名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:18:26 ID:nklmdAPa0
なんだ
またワタミのネタか
525名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:20:17 ID:+LYAv8GY0
仕事が出来る出来ないって、得てして下のレイヤーからみて、下のレイヤーがやる業務をどれだけこなせるか
っていう判断基準の人が多いからなぁ。

下と上はやっぱり仕事が違うんだよなぁ。
だから出来る出来ないの判断ってかなり難しい。
526名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:21:32 ID:6j0f42hB0
>>525
まあ実際そうなんだけど
上がってくると上の方でもできない奴がどいつなのかはだいたいわかるようになるw
527名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:22:53 ID:UTk90ecv0
>>85
アメリカの統治能力がすごすぎるな
528名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:22:55 ID:NFoKy87g0
このスレなんで高卒の低学歴コンプが
作り話で大卒けなすスレになってるのwwww

>>514とか典型だろwwww

工業高校は、いいところでも偏差値50程度。この程度だと英語が出来ないから
最初からはじかれる。高専は60代だから引く手あまた。
529名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:23:21 ID:CtwvcC+d0
>>514
どういう人材構成だよウソくせえww

もし仮に本当にそういう構成の職場があったとしたら、その東大のヤツは極端な落ちこぼれか、精神疾患かなんかであって、東大生が使えないコトにはならない。

だってそのレベルの職場で働く東大航空って、よっぽどアレなヤツだろw
530名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:23:53 ID:LLviRTbm0
ちなみに>>513は、女性が多い職場でも同様。


女性の多い職場で、違法なパワハラが野放しになってるのは、


●保育士  ← 日本で最も凄惨を極めるパワハラとイジメの職場。中堅や中年の保育士が酷い



●介護  ← 上記同様だが、特に男性が酷いパワハラやイジメに会いやすく、
ウツや心身症になる人多数。
531名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:24:23 ID:qkyQVRZS0
工高卒の俺の場合、電気科卒業なのに何故か設計に配属。
配線図しか見たこと無いのに、3面図なんか解るかい。
それでも1ヶ月経つと複雑な図面が読める、描けるように
成るから不思議。
1年も経つとどんな部品でも設計できるようになるから
人間てスゲー。
532名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:26:23 ID:hVg4WJJV0
我慢のあまりに人格を歪めないと出世できない社会になってるねぇ
533名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:26:27 ID:CtwvcC+d0
>>531
おいおい、皆様がせっかくレスつけてんだからお答えしてさしあげろよw(ニヤニヤ
534名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:26:44 ID:DZdx85hU0
>介護  ← 上記同様だが、特に男性が酷いパワハラやイジメに会いやすく、
>ウツや心身症になる人多数。

老人の家族が訳わからんクレームを現場にいってきて意見したら
今度は現場のマネージャーに文句いったり精神疾患みたな客の相手
せねばならぬ場合もあるらしい
535名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:27:26 ID:LeVeWn/50
昔は進入社員研修でパワハラに近いようなことさせられて
その時点で耐性無い奴は辞めていったからなぁ
536名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:27:53 ID:NFoKy87g0
>>531
だから、低学歴の作り話うざいwwwって言ってるだろ。
今は、なんでもマイコン制御だから
アナデジ回路が両方わかって、ソフトもわからないと開発で使えない。

よって、お前程度のやつをそもそも、開発に入れる意味がない。
537名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:28:14 ID:vWqiXSIE0
>>528
全員ってのはきついけど数人はうちも抱えてるけどな。
若くて体力ある奴が必要な場面もあるし。
538名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:28:38 ID:qkyQVRZS0
答えは3文字です。売り上げで調べれば解るでしょう。
15兆円の売り上げです。
539名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:28:50 ID:VLAVYdk00
つーか、院卒の俺が高卒に使われるなんて…
って鬱になるのも学歴コンプではなかろうか
能力が足りないという現実を受け入れるべきだと思うのだが
540名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:29:49 ID:bk2EL7Kr0
>>536
部品設計と開発って同じだったんですね。知らなかった。
541名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:30:03 ID:NFoKy87g0
>>538

だから具体的にどういう開発をしてるか答えてみろよ。
低学歴の作り話はうざいんだよカス。
542名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:30:27 ID:CtwvcC+d0
>>538
あーなんかカスっぽいヤツだな。低学歴以前に人間としてダメ。

絡んで損したわw
543名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:30:27 ID:6j0f42hB0
>>539
院まで行ったら金もかかってるからな。
中途でもなく年齢がそれで逆転もしてたらその院卒は馬鹿すぎ。
544名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:33:04 ID:LLviRTbm0
でもって、

パワハラをやるにも、時間と労力がとられ、

パワハラを受ける側も時間と労力がとられて、ストレスで能率も落ち、

職員がパワハラ関係だから、互いの情報のやりとりも少なく、

自主性や創意工夫も生まれないので、


非常に生産性とクオリティーの低い職場になり、
国際競争にどんどん負けて、国家が衰退していくわけです。
545名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:33:06 ID:3GTP8BPAP
ブラックばかりに勤めてて思うが、正直学歴なんてどうでもよかったな。
中途採用ばかりになるから社風がそうなっちゃうのかな?
うるさいのは受験を控えた子がいるババァくらいなもん。
「あの人バカ高校出身だから」とか言ってるよ。
あの人は少なくともおめえより戦力になってると思うけどな、ってのばっかり。
546名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:33:48 ID:0ZDFno3Z0
>>523
高専卒も英語できねーよ
547名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:33:50 ID:CtwvcC+d0
>>539
俺は職種にもよるが、そのジャンルで本当に成果上げてたり、評価されてる人間であれば、高卒であろうが少しでも吸収できるもんは吸収してやろうと思うけどね。

理系院卒なんてデフォだから、あんまり自慢にもならんし。社内の専門スキル磨くコトのが俺にとっては今は重要
548名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:34:28 ID:LeVeWn/50
ある意味大卒時にどこも採用されない人材って事だから
地雷の率高いよな>院卒
549名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:34:39 ID:+LYAv8GY0
>>547
院卒が技能磨いても出力は変わらないからね。
550名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:35:08 ID:9wJXbCfR0
ま、精神病なのは件の部長なわけで

ていうか、ワタミのまね
551名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:35:39 ID:lIZ/Y5oF0
>>548
そらそうだ
院卒の就職難なのは当然と言えば当然
552名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:36:43 ID:MVDFkTo00
飛び降りろ云々といえばこんな記事があったな

【教育】ワタミ渡邉会長「叱る極意は“心のままに・冷静に”。9階で会議中『今すぐ飛び降りろ!』と平気で言うが、理由も伝える」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282536922/
社長の仕事術〜なぜ「飛び降りろ」と叱咤できたのか:ワタミ会長 渡邉美樹
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/21/A3E37804-AC32-11DF-8BF8-AF123F99CD51.php


【話題】「いますぐビルから飛び降りろ!」 ワタミ会長「叱り方」に2ちゃんねるで批判が噴出 「単なるパワハラ」 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282556982/
「いますぐビルから飛び降りろ!」 ワタミ会長「叱り方」に議論沸騰
http://www.j-cast.com/2010/08/23074074.html
553名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:37:19 ID:CtwvcC+d0
>>549
まあそう思ってるヤツはそうすりゃいいんでない?俺は頑張るよw
554名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:37:57 ID:VLAVYdk00
やっぱり大事なのはコミュニケーション能力だな
どんな上司でも仲良くなってしまえば嫌がらせされるようなことはない
社会人に一番必要なのはこれだよ
555名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:37:59 ID:6j0f42hB0
>>548
地雷というか多くはニーズに合ってない。
合うところは激戦でしょう。
素直に学者目指す気でもないなら院なんか進む道じゃあない。
556名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:38:05 ID:NFoKy87g0
>>546

いや、そうじゃなくて、基礎の問題
高専は、一応大学レベルの受験英語がそれなりに出来てるからそこに入れるわけ。
つまり最低限の基礎は担保されてる。よって、鍛えようと思えば可能

だけど、ゆとり偏差値50で高校受験だと、中学英語があやふやでも、平気で通る。
いまのゆとりで偏差値50だとふつうに5W1Hを理解していないレベルだぞ。
557名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:38:34 ID:ZE2tR1bL0
>>552
「今すぐ飛び降りろ」と言われて
最後まで飛び降りなかったヤツが社長になれたわけか。

そりゃそうだよなw
558名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:38:51 ID:LLviRTbm0
>>479
>大体パワハラ受けてる奴は同じ様な失敗繰り返してる奴多いな
>仕事の仕方改善する気もないし一言の謝罪もない。

これは、ストレスが原因。

あんただって、さっきめちゃめちゃ不当なこと言われて怒り心頭なのを抑えながら、
一挙手一投足、何言われるかわかんねえ、って状態で、仕したら集中力も記憶力も下がるよ。
559名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:39:09 ID:i0H7XJ/a0
どこの和民社長?
560名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:39:10 ID:8ywgnS0r0
今春の人事異動で上司が代わったなら
来春の人事異動でその上司が代わるか
自分が異動かも
561名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:39:11 ID:WfPzWuzk0
叱られる側に落ち度があることと、叱り方の自由裁量範囲に制限があることは矛盾しない。

失敗ばかり繰り返す部下を叱責するのは良いが嫌がらせや暴力、暴言はいかん。
562名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:39:32 ID:zwgz7wtO0
パワハラ野郎だから子会社に飛ばされたんだろ
563名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:40:27 ID:IvzTHcTx0
パワハラ癖のある奴は在日か部落かもしくは苛められっ子でR
564名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:40:30 ID:6j0f42hB0
>>556
知ってる田舎の出身の人
普通高校落ちまくってしょうがなく高専行ったという奴がいるんだが。

まあ英語なんて若いうちに勉強する気になればいくらでも覚えられるよ。
問題はそのやる気の点だけどな。
565名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:40:52 ID:bk2EL7Kr0
>>558
最初からそんな、頭ごなしに言われてるわけでもないだろ、通常は。
改善策とか提案しながら普通に指導してても、直んない奴ってのも少なくないわけだ。
566名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:42:17 ID:w8OcJ9AI0
>>564
母国語になってすらないものなんてそもそもやる気もへったくれもねーけどな
567名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:42:30 ID:QxZUZIcq0
>どうせミスするんだから、君はもう仕事をしなくていい。
>電話は私が外しておいたよ

せっかく上司がこう言ってくれているわけだし、社内ニートになればいい
568名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:43:26 ID:eIRkNtRD0
コミュニケーション能力は、社会に出たら極めて重要。
なぜ学校がコミュニケーションの能力の大切さをもっと学生に教えないのか不思議でしょうがない。
生きていくため、給与をとるため、に一番大切なのは対人関係能力なのに。
仕事には必ず人間が関係している以上、コミュニケーション能力が高ければ、
ものすごく有利になるのに学校は、こういった社会で一番重要な技術を教えようとしない。

俺が言うコミュニケーション能力とは、別に話がうまい、だとか、外面がイイいう事ではなく、
「人から好かれる能力」「周りから好感がもたれる能力」のことだ。



569名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:43:51 ID:LLviRTbm0
>>554
>やっぱり大事なのはコミュニケーション能力だな
どんな上司でも仲良くなってしまえば嫌がらせされるようなことはない
>社会人に一番必要なのはこれだよ


パワハラをやるような人間は、出会う前から学歴に異様なコンプレックスを持ってたりするので、
上司のほうが高学歴の人間と一切仲良くできない場合が多い。

唯一満足するのは、高学歴を足蹴にし使うか、
帝王のように崇拝してもらう場合。

パワハラ人間は、心の病気を持ってる人なのでしょうがない。

570名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:46:10 ID:6j0f42hB0
>>566
そうまさしくそこ、
これから必要だからというように考える人
母国語でもないし使う機会なんぞねーからやる気などわかない
その差が年取るとでかくなったりするんだけど
若いうちは気が付かんからね。
571名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:46:48 ID:YEmqc/Su0
>>568
学校は、
湖月抄、源註拾遺、玉の小櫛を学ぶ場所。
社会的スキルなんか実生活で磨けよ。
572名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:47:03 ID:NaH8UBT/0
看護師だけどいつもいじめていたボーダーの先輩から面と向かって「死んだほうがいい」
とまで言われたよ。
ついにキレて「おまえが死ねよ」と窓まで(8F)引きずってやった。周りが止めたから良
かったけど。
面と向かったいじめはなくなったからいいけど先輩や上司がDQNだと疲れるわ・・・。
573名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:47:19 ID:PEN2SfZ10
元派遣だった人をバイトに雇ったことがある。
その人は「前の会社で給料泥棒って呼ばれたりしてパワハラされた」
とよく言っていたが、本当に仕事ができなくて給料泥棒だった…
574名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:47:21 ID:DP/zZF8yP
窓から飛び降りろって言われてみたいなあ
その数秒後にそいつは悲鳴をあげることになるわけだが
575名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:47:37 ID:Mr15/mM40
>>569
というのが、自分の失敗を棚に上げて上司が悪いという人の考えなんだね。
576名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:48:43 ID:CtwvcC+d0
>>568
そんなもん教えて出来るもんだったら、イジメなんてこの世からとっくに消滅してんだろw
577名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:50:40 ID:0piePllK0
しかし最も気楽で誰でもできるという営業員という職種でグチってるようでは何やってもダメな気がする
結局、自分が努力しなかったから営業員しかできるのがなかったという事だからなあ。。同情はできんなあ。。
578名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:51:30 ID:GauwtOaq0
でもこれ言われてることって全部本当のことだろ
当人が悪いんじゃないか
579名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:52:14 ID:62Cgribb0
>>577-578
だよな
自己責任でおk
580名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:52:19 ID:XZ4/EIIs0
>>468
学生時代にバイトしていたマクドに東大卒の店長いたぞ

何で東大出てるのにマクドなんかで店長してるんすか?って聞いたら
ただ勉強が好きで出来たから東大には行ったけど、別に卒業後にやりたい事もなかったし
俺も学生時代にマクドでバイトしていたからそのまま就職したんだよって言ってた
俺はマクド好きだし接客も好きだからこれで良かったと思ってるよって言ってた

東大卒の店長もいれば高卒の社員もいる、そしてパートのおばちゃんもいてフリーターの若い女性もいる
そんな学歴のルツボのようなごちゃ混ぜの職場だってこの世にはあるんだよ

ま、単にこの店長が変わり者なだけかもしれんがw
581名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:53:30 ID:eIRkNtRD0
俺は思う。学校はほとんど義務教育みたいになっているのだから、
もう勉強なんかよりも、コミュニケーション能力の重要さ、大切さを教えたほうがいいと思う。
勉強はもちろん重要。でも勉強と同じくらいな位置づけで、コミュニケーション能力の
大切さを真剣になって教えるべきだ。

第一、なぜ勉強するか?なぜ学校に行くのか?
9割以上の人は、その方面の学者になるとは思っていないだろ。
圧倒的多数の人は給料をもらい、対人関係を良好に保って、普通に社会生活していきたいと思う人がほとんどだと思う。
だったら学校もそのような要望にこたえ、コミュニケーション能力の訓練、大切さを教えるべきだ。


582名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:53:51 ID:gXg3Jzny0
>>580
それ本人はいいけど
大学までの学費出した親は涙目だな
583名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:53:54 ID:AgfnjaAPO
ウチの会社は、外資系並のジェットコースター人事。
支店長が平に、その人が部長に蘇ったりする恐ろしい会社。
その上、営業部門の昇進は、挙手が原則。
どんなに結果出しても、上からの抜擢は、ほぼない。
自ら挙手して昇進を希望しなくてはならない。
挙手した以上、厳しい目標を自ら科すことに追込まれる。
半年に1回。目標の自己申告(笑)と半年前の申告の結果を面識で問いただされる。
それをベースにボーナスを査定
支店単位に到達可能な現実的なノルマが科せられるので、一人一人が低過ぎる目標をたてることはできない。
目標は全国に公開。達成度ランキングも公開。
挙手した人間には、支店長まではバカでもチャンスは与えられる。
会社は、それを狡猾に利用する。
バカを辞めさせたい人間のいる支店に投入したり、
辞めさせたい人間をバカの支店に転勤させる。
そこで共倒れを画策する。
営業成績は、各個人に科せられるので、多少支店でおかしなことがあっても、全体には響かない。

で、パワハラが炸裂する。
お局は一掃される。
バカは並行して問題を起こすので、そいつも更迭
584名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:54:18 ID:6j0f42hB0
>>575
会社での場面に限らず。
駄目な人の典型はとりあえず人のせいが黄金パターンだからね。
人のせいにして進歩が止まるから、同じミスを繰り返す。

かといって本当にそいつだけが悪いとも限らないから
こういうのは現場にいないと判定が難しい。
「今すぐ会社辞めろ」がパワハラかどうかすら難しい場面もある。
>>1-2の内容だと上はかなり怪しいが下はかなりパワハラっぽいと感じる
585名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:54:45 ID:CtwvcC+d0
>>580
本社勤務で研修中だったんだろ。

じゃなきゃよっぽどイカレてる
586名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:54:54 ID:F/1k1YoQ0
これは酷いな。こういう会社は長くないと思う。
転職をおすすめする。
587名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:55:01 ID:qkyQVRZS0
嫌な上司が居たので寮にかえってから上司の写真にデバイダの針を毎日
突き刺していた。
数ヶ月が過ぎたころからその上司が
「最近体のあちこち疼いて痛いんだけどと。」
話していたのを聞いて
ニマっとした俺。
588名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:55:03 ID:lIZ/Y5oF0
>>582
親なんて紐で繋がってるわけでもあるまいし
589名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:55:09 ID:YwRRM0Yr0
部下が仕事が出来なければそれを指導するのが上司の役目。
立場を利用して理不尽なことを罵ったりするなら恨まれて子供を誘拐されて
殺されたりしても良い覚悟があるならすれば良い。
590名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:55:35 ID:zqPtLEJa0
俺は早稲田卒で上司は東大卒だが
非常に仲がいいぞ。
たまに見栄をはってどっちが飯代を払うかでケンカするが。
591名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:55:45 ID:eTpcDuHX0
>>581
教育はバランスが大事だと思うけどな。
俗に言う学力も、コミュ力も、修辞学も。

古代人ですら気付いてたこのことを、現代人が実践できてない。
いや、日本が特殊なのかも知れんが・・・。
592名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:56:11 ID:YEmqc/Su0
>>584
下も胡散臭い
>部全体を巻き込んで私のことを無視するので
会社で、こんなのありえないだろ。ブラックは知らないけどさ。
593名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:56:37 ID:+2vWJa8Z0
>>554
歩合の営業でもやった方が儲かるぞ
594名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:56:39 ID:lIZ/Y5oF0
>>591
学歴偏重し過ぎなんだよ
大学も高校みたいに学区ごとで決めるべきだな
595名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:56:39 ID:XZ4/EIIs0
>>585
ま、価値観なんて人それぞれだからなw
596名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:56:52 ID:VLAVYdk00
>>582
本人が幸せならそれで満足じゃないか
597名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:57:03 ID:eIRkNtRD0
いちばん肝となるような重要な事は学校は不思議と教えない。
そういうことを真剣になって人々が学ぶのは学校を卒業してから。
もう手遅れ。、こういったことは子供の時からやらないとダメ。

この社会は、対人スキルが高ければ、満足いく給料と生活を保証してくれる。
これを教えようとしない。それらを隠して、「学歴」や「資格」のみの重要さばかり誇張する。

598名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:57:21 ID:a2Bm1j2yP
窓から投げ捨てるのはPC
599名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:58:06 ID:6j0f42hB0
>>592
こういう記事はそんなあり得ないブラックを持ってくるもんだ。
600名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:58:25 ID:Mr15/mM40
>>584
下も結構あやしいと思うけどね。
上司が学歴コンプレックス的にかかれてるけど、
高卒の周りからもハブられてるとなると、
その人自身が学歴鼻にかけてた可能性があると思うよ。
601名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 13:58:55 ID:YEmqc/Su0
>>597
一般教養が一番重要なことだろ。
画一的な思想教育なんか、北朝鮮シンパかよ。
602名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:00:45 ID:oV+JsSGf0

バカ上司とバカ部下

> 転職を考えることもあるが、幼い娘のことを考えると「耐えるしかありません」と宮本さんは唇を噛むのだった。

しがみ付くしwww
603名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:00:45 ID:sioOOFqK0
ああ、パワハラね。中国みたいなの。
自分を正当化するためには周囲に「正当ではない奴」を
作り上げる必要があるんだよ。
でも、こういうやつらはそのうち精神破綻するからニヤニヤしながら
見ててご覧。
やられた奴はしばらく安定剤のんで回復するが、やる奴は破綻したら
二度と回復しない。かわいそうだが事実。周りで何人も見てきた。
いちばんひどかった奴は、たしかW大院卒だったかな。
604名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:01:50 ID:eIRkNtRD0
まあ、そうはいっても全員が全員、対人スキルがべらぼうに高ければ、
それはそれで世の中はうまく回転していかないが・・・
みんながみんな「デキルヤツ」になられらは企業も困るわけだが。


605名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:02:11 ID:LLviRTbm0
>>572

あ、そうそう、看護士の職場も保育士並の凄惨なイジメパワハラ職場だね。

日本は、欧米みたいに子供のころから社会性や自己主張のしつけをしない。

そのため、大人になって、社会的に恥ずかしいようなコンプレックスや心の病気を抱えたまま上司となり、
仕事さえできりゃ偉いんだ、文句言われないんだ、ということで、
自分の心の病気を正当化して、周りに当たり散らしてるよな人間が多い。


この種の人間は、対等な関係なら当然批判されたり嫌われたりして人格が修正されるのだが、
仕事上の地位を楯にして、批判を受けないようにして
周りに不快な思いをさせている場合が多い。


け。ケースによっては、顧客や取引先にも不快な思いをさせてしまうパワハラ人間も少なくない。



日本で働くには、この種の心の病気を持った人間が多いので、
コミュニケーション能力ではなく、カウンセリングの能力をもつことが必要不可欠なのである。

日本の社会人は
多かれ少なかれ、カウンセリングの能力を身につけている。
606名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:05:04 ID:6sooLpFe0
会社に知られたくないなら、上司だけを訴えりゃいい。
まず、弁護士のところに行って、事情を話して、パワハラ中止と慰謝料請求の内容証明を出してもらう。
その上で、裁判か調停を申し立てる。
607名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:06:33 ID:ZE2tR1bL0
>>568
> なぜ学校がコミュニケーションの能力の大切さをもっと学生に教えないのか不思議でしょうがない。


だって、
社会人経験の乏しいI種公務員がカリキュラムを策定して、
社会人経験の乏しい作家・評論家・大学教授で構成される文科省の諮問機関が肉付けして、
社会人経験の乏しいU種公務員の教員が子供に教えるんだよ?
608名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:07:00 ID:SLP/INoJO
コンプレックスむき出しの高卒総合職か…

最近は珍しくなったがたまにいるね
609名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:08:36 ID:XZ4/EIIs0
>>606
上司がそのまた上司に相談するのが目に見えているから
結局会社に知られるじゃん
お前正気なのか?
610名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:10:03 ID:JX2NvUXS0
そら会社入ってからの競争のが厳しいからな
学校でのイジメなんてかわいいものだよ
3年、4年我慢すればいいけど会社だと上司や部下や同僚や取引先など
学校では一つから虐めに遭ってたものが4方向からそのイジメを受けるようになる
痰を顔面に吐かれても冷静でいられるぐらい強くないと会社では生きていけないよ
強くならないとダメだ
611名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:11:12 ID:6sooLpFe0
>>609
その上司が、パワハラで訴えられました、ってさらに上の奴に相談すると本気で思ってるのか?
612名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:11:59 ID:6+u4oeiW0
海外の会社ってのは冷酷ではあっても執拗な陰湿さとかはないんだよな
日本は逆だし、むしろ対外的には善人面して飼殺す日本の方が最悪だわな
613名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:12:06 ID:f43Tg1nU0
>>610
なにを言う?
学校のイジメはキツいぞ
腕は折られるし、髪は焼かれるし、服も燃やされる
財布から金は抜かれるし、6人以上から包囲殲滅されて死ぬ寸前まで殴られ蹴られる

生きて卒業できれば英雄
614名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:12:09 ID:rtPqSMCvP
いじめ社会ジャパン。
ゆりかごから墓場まで、イジメ抜いてやんよ。

今の日本社会を動かしているのは恐怖と劣等感だなw
615名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:12:38 ID:RFfkHorc0
修士の人は課居る会社間違えたね。
いまどき理系の修士なんてはいて捨てるほど居るのに、部署で一人だけって異常。
そのはいて捨てるほど居る修士にコンプレックスを抱く上司も異常。
キャリアに傷が付かないうちに会社変えたほうが良い。
616名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:14:25 ID:TZKkFEprP
ID:ZE2tR1bL0
617名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:15:02 ID:+LYAv8GY0
>>553
いや、そうじゃないんだ。
結論は他人が評価する。
つまり、君がそうおもっているなら、がんばろうががんばるまいが君の出力はゼロのままなんだよ。
618名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:16:11 ID:sioOOFqK0
>>614
労働者階級はたいへんだな。
619名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:16:18 ID:zI8zMutdP
この程度で通院とか、根性なさすぎるだろ
社会人なら、この程度日常茶飯事
怒られて成長するのに、すぐ弱音を吐いて逃げようとするクズが増えたな、今の日本は
620名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:17:47 ID:YEmqc/Su0
>>618
フランダースの犬のネロに比べれば、この程度は可愛いもんさ。
クリスマスまでは頑張るよ。
621名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:18:14 ID:cbTET0SLP
>>600
だいたいこの会社自体、昇進などに学歴を重視してなさそうだからな
これが公務員、特に警察なんかだと学歴コンプは多いんだが、
高卒が多くて、しかも高卒でも管理職になれるようなところで、
コンプレックスを抱く理由もないしなw
622名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:18:22 ID:oeINT6aq0
学校でも教えてるでしょ
その為の集団生活なんだよ
部活動も行事も生徒会も休み時間も
集団生活を学習する為にある
623名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:18:39 ID:XZ4/EIIs0
>>611
正直に言う訳ないじゃん
あれこれ脚色して部下が悪いってシナリオにして会社vs部下の構図に持っていくに決まってるだろ
それに会社は職場の問題で提訴するような奴は排除対象となり組織防衛の名の下に抹殺するよ
世の中で正義は勝つなんて本気で思っているのだとすればピュア過ぎる

自分が職場の問題で裁判沙汰にする場合は、例え自分が正しいとしてもその職場を去るだけの覚悟が必要
それは正しいとか間違っているとかの問題ではなく現実
624名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:18:59 ID:RFfkHorc0
>>609
結果的にその上には知られてしまうだろうけど、訴訟戦略的には正しい。
個人対組織で戦うよりも、その組織の中の該当者一人を引きずり出して戦ったほうが有利。
相手にも心理的プレッシャーになる。
625名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:19:20 ID:rtPqSMCvP
>>614
本当にねw働いたら負けだと思うよ。
企業内は正常でも、企業と消費者(モンスタークレーマー)なんて
別の形のイジメがあったりするわけだしねw
626名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:20:00 ID:gMyG6tIF0
経験がある。
社長とか、会長に、「部長は、会社の金、平社員名前で流用して六本木の
キャバ嬢に貢いでます」って自宅にお手紙を出すと、北海道、九州に
左遷してくれるよ
627名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:20:51 ID:f43Tg1nU0
学校のイジメのほうがキツかったな
会社だと少々失敗しても殺されたりしない

学校みたいに死ぬ寸前まで集団暴行されたりしない
628名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:21:04 ID:JX2NvUXS0
派遣は正社員よりよく働き使えるから困る
っでプレッシャーで派遣を虐めるんだが上司にちくられ
「君が辞めれば派遣を二人雇えるんだが」って言われる
派遣制度をなくせよ
派遣が来てから手を抜けずに仕事量余計に増えてるんだよサービス残業も増えたorz
629名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:21:15 ID:8SRrc98m0
>1-2
パワハラどころか、れっきとした名誉毀損、侮辱、脅迫、強要。
刑事告訴も視野に入れた上で内容証明郵便で抗議し、その後法律家を同席の上で改善要求を行うべし。

>610
>痰を顔面に吐かれても
これは暴行。被害届や刑事告訴状を提出すれば100%立件可能。
強くというのは非合法的な言動で接する奴を合法的に追い込む事であって、決して精神論や観念論の類では無い。

>623
『死なばもろとも』の覚悟で臨むほううがマシ。
退職を強要された場合は慰謝料の請求も可能。
630名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:22:01 ID:y/zqn1k90
こういう創作作文書いてるマスコミ業界が一番パワハラ多いだろうけどな
テレビ業界の有名な話で、買出しに出てそのまま帰ってこなかった奴いるんだろ
いじめがひどすぎて逃げちゃったって奴
631名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:22:34 ID:RFfkHorc0
>>628
派遣と同じ内容の仕事をしてたとしたら、そうなるのは当然だと思うんだが。
普通は誰にでも出来る単純作業的なことを派遣にやらせるもんだ。
632名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:22:43 ID:XZ4/EIIs0
>>624
そうだね。自分がその組織を辞める覚悟があればそういった戦略もありかな
肝に念じて欲しいのは
こういった場合は良くて上司との差し違え、悪ければ自分だけが抹殺される結果になるって事
633名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:22:50 ID:sioOOFqK0
>>620
頑張るなら独立して頑張った方がいいんじゃないか?
会社同士でも強い会社にいろいろやられることもあるが、
担当者をつぶすぐらいはすぐできるぞ。

634名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:22:54 ID:I0E+xt8VP
これは虐める方も辛いと思う。
『殴る方の手も痛いんだぞ!!』という奴だね。

とくにこの上司さんは高卒であることで色々と苦労があったようだから、
『仕事ができない修士』に殊更腹が立つのだと思う。
肩書きだけの責任を果たせない人は下手に学歴や資格を獲らない方が幸せかと。
635名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:23:05 ID:uqHYyv5N0
>605
>日本の社会人は
>多かれ少なかれ、カウンセリングの能力を身につけている。

素晴らしく正しい認識です。ちょっと感動
636名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:23:13 ID:qyytHZwp0
安定剤って複数処方されることってあるの?
一種類でいいような。。。
637名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:23:21 ID:SLP/INoJO
>>615
確かになぁ
業種によって違いはあるだろうけど修士なんて珍しくも何ともないわ
うちの会社は製造業のせいか院卒なんてそれこそ各営業部に2〜3人はいる
それこそ工場に行けば掃いて捨てるほどw
638名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:23:24 ID:qkyQVRZS0
開発はいいぞ。空調の効いた部屋で
お菓子食いながら、コーヒー飲みながら、
雑談しながら設計してりゃいいんだから。
履物はサンダルでいいし。
下請けの大企業の部長にだってエラソーに話できるし。
639名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:24:29 ID:UeLuRCsg0
>>627
大河内清輝君の遺書全文
http://yabusaka.moo.jp/okouchiisyo.htm

この辺の世代の人?
それより前の鹿川くんのお葬式ごっこ世代の人?
640名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:24:40 ID:HgprZLIa0
こういうのは「部長個人」を訴えた方がいい
会社側は必ず「そんなことさせてない!」と逃げるので
糸を切られた「部長」は孤立無援になり騒ぎを起こしたとしてクビは確実
あとは無職になった「元部長」からいいようにふんだくればいいw
脳内経営者の社畜ウジ虫に情けはいらない、労働者の敵だから
641名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:25:24 ID:rSj9BCF50
部下として 使えない無能 学歴コンプむき出し
同僚として 足を引っ張る 学歴コンプむき出し
上司として 凄まじい下へのイビり 学歴コンプむき出し

客として 悪質クレーマー 学歴コンプむき出し

高卒って生きてる価値あるの?
642名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:25:35 ID:G/WTRvgV0

>>622

で、だいたい、日本では、その集団生活でうまくいかない奴が
経営者や管理職になってることが多い。

学生時代からみんなと仲良くできて気さくないい奴だった、なんていうコミュニケーション能力が高い社会性のある人は、たいてい、地位的にあ下のほうにいる。



ちなみに、超高学歴の人間が次々と新興企業を作って新分野を切り開き、
今でも圧倒的な経済力一位の米国では、
学歴や知識、教育は非常に重要視させている。

一方、衰退した日本は、院卒なんて関係ねぇ
高卒で技能磨くほうが有能だ、とかいう、下請け土方国家に成り下がってるので、
今後。日本は急速に衰退するでしょう。

643名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:25:59 ID:EtVWyF490
619 名前:名無しさん@十一周年 :2010/09/12(日) 14:16:18 ID:zI8zMutdP
この程度で通院とか、根性なさすぎるだろ
社会人なら、この程度日常茶飯事
怒られて成長するのに、すぐ弱音を吐いて逃げようとするクズが増えたな、今の日本は


昔はとりあえず我慢して勤めていたら
家も車も買えたし、海外旅行もいけたし、退職金もでたじゃんw

今の中小企業なんかボーナスはしょっちゅう無しだし
そもそも正社員の枠が激減しているし
昇給なんかないし、退職金が無しの採用が多いし
昇進=サービス残業を増やす為の宣告だし

何かいい事あるか?
644名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:07 ID:bk2EL7Kr0
>>642
学生社会でみんなと仲良く出来るってことは、事なかれ主義の馴れ合いが好き、って事だしね。
そりゃ経営層なんて出来るような素養はないわな。
645名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:11 ID:I0E+xt8VP
>>630
テレビ業界とかは田舎から出てきた出稼ぎの人が多そうだものね。
虐めって自分のテリトリーを確保するための自衛行動だから
基本的に閉鎖的な田舎の文化だと思う。

これが外資系企業や都会人で構成された企業になると
虐めというプロセスは踏まず、能力の足りない人間はスパッと解雇される。
なので、ある意味このような上司は優しい。虐めに耐えている間は生活費をくれるのだから。
646名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:13 ID:oeINT6aq0
対人関係でのトラブルで恐ろしのは水掛け論になるパターンだ
どっちが正しいのか決着がつかない
647名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:18 ID:XZ4/EIIs0
>>640
自分も辞める覚悟があればね

それと気をつけておいたほうがいいのは、
その部長とやらの社内政治力の有無だね
政治力や実績があれば社内ではキチガイ一人が反乱を起こしただけで
その部長とやらは社内で被害者扱いされるケースもあるよ
648名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:34 ID:sioOOFqK0
>>634
だからパワハラはたちが悪い。
自分の問題を他人に責任転嫁してることに
気が付いてない奴ほどだいたいパワハラ系。
会社から預かった人材なのに、
自分の私物と勘違いしてるケースが多いな。

こういう奴は独立した部署で一人で仕事させてやると
面白いぞ。おろおろと涙目で大変なもんだ。
649名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:27:34 ID:RFfkHorc0
>>632
どうせ辞める羽目になるんなら上司も泥仕合に巻き込んだほうがいいよ。
首にならなくても出世コースから外れるだろうし、何より精神的ダメージが大きい。
組織をバックにパワハラしてたけど、個人として訴訟起こされたらそれも無くなるから、不安感は計り知れないだろうね。
650名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:28:15 ID:sfZYrZVe0
>>627
イジメだって死ぬ寸前まで行くのは珍しいと思うが。

職場で死ぬほど暴行受けるのは普通の傷害事件になるので
パワハラとは扱われない。

仕事上のトラブルで傷害や殺人にまで至る事件、決して少なくないと思うぞ。
651名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:28:19 ID:4HTqe56h0
you are fired.
と当たり前のように言えない日本の環境がこんな社会や2chの世界を作ったってことか。
公言されたから社内ニートでいいとか、そんな事いうヤツ見つけたらパワハラだろうが首に持ってくわ。
652名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:29:42 ID:vhakcdyM0
証拠集めて訴えて慰謝料ごっそり取ればいいのに
何やってるんだか
653名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:29:44 ID:TYtfUmdX0
最近仕事ができないやつが増えた気がする
何かあると欝や病気だとかいうが、オフタイムは遊びまくっている
日本の衰退は現場の士気が緩んでいるからだと思う
654名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:30:08 ID:OP5+gmfx0
>>651
返り討ちにしてやんよ
655名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:30:29 ID:SLP/INoJO
とりあえず上司巻き込みたいなら労基使え

労基がからむと会社はダメージでかいから尻尾切りで上司を捨てる
656名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:30:39 ID:RFfkHorc0
>>653
逆。
仕事がんばっても幸せになれないって気がついたからそうなってるだけ。
あんたも体と心を壊さないように気をつけなされw
657名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:31:54 ID:sioOOFqK0
>>651
日本にはKYというのがある。
KY規定に違反するとKYとレッテルを貼られる。
KYとレッテルを貼られることは、日本人にとっては屈辱なのだ。

ま、俺は空気作るほうだからKYというのは勲章にしてるがな。
658名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:32:53 ID:6sooLpFe0
>>623
弁護士入れてると、そうそうでっち上げはできなくなる。
弁護士は相談受けた時点で、録音、ビデオ撮影、証拠品の収集保全、医師への受診と診断書の確保をやる。
当然、内容証明にもそれを匂わす。
上司は自滅覚悟でなきゃ上に相談なんてなかなかできないよ。
659名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:32:59 ID:cAGoiXBm0
>>619
怒られて成長?諦めと無視の間違いだろ
「あの人はああいう人だから適当に流しておけばいい」
660名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:33:03 ID:Mr15/mM40
>>653
出来ないというよりやろうとしないね。
自分で勝手に『自分の仕事はここからここまで』と決め込んで、
それ以外の事を(電話の取次ぎですら)やろうとしない。
そのくせ、いざ自分が何かで困ると周りが無条件で助けるのが当たり前に考えてる。
661名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:33:44 ID:anx+xZIO0
このスレよんで

俺はDQN工業高校卒で大卒の奴らをアゴで使っていたけど
明日から改めるよ

662名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:34:43 ID:3GTP8BPAP
いざという時のために弁護士の無料相談でも行ってみるかな。
連中も払いすぎ金利を取り戻すっていう案件が頭打ちで
新しいエサ探してる頃だろ。
663名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:34:46 ID:oeINT6aq0
何が悪いかと言えば景気が悪い
だからカリカリする奴が増える
664名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:35:10 ID:jNRBtlmS0

【厚労省調査】若者の9割以上が働いており、うち6割強が正社員。はっきり言ってニートとか存在しない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284269441/
665名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:35:22 ID:9CetO1xE0
仕事のできない上司が部下にそれを見透かされるのを恐れて
パワハラする人を何人か見た事がある
どっちにしても結局見透かされてるんだけどねww
666名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:35:27 ID:XZ4/EIIs0
>>649
一つだけ言うとすれば、訴えた相手や会社に業界内での存在力がある場合、
訴えた本人が同業他社への再就職の場合に妨害される可能性がある点かな

日本では社内(村)でのもめ事は社内で解決するってメンタリティがまだまだ大きい
だから社内のもめ事を裁判沙汰にした人間は組織不適合者扱いされる事も知っておいたほうがよい
前在籍会社からあからさまな妨害がなくても、裁判沙汰にした事実が社会に知られるだけで
もめ事の元となるような人物は採用すべきじゃないって結論になる事が大いに予想される
667名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:37:52 ID:GNBLi9jZ0
このスレ、色々とクズが集まってきてるな
668名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:37:53 ID:RFfkHorc0
>>645
外資の場合は部下と上司の関係は日本よりも対等で、
もし仕事の出来ない部下がいたとしたら、なぜ出来ないのかを分析して、それ相応の対応策を踏むという手順を踏まなくてはならない。
その際パワハラなんて論外、あくまで対等に丁寧にコミュニケーションをとる必要がある。

だから「こいつ使えないから首」ってスタイルでは決してない。
それをやると上司がその上から部下の管理能力を問われることになる。
結果的に業績が上げられなかったらもちろん首になるけどね。
外資の管理職は日本のそれよりも大変ですよ。
669名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:38:11 ID:OiT5bglq0
>>1を見た限り、パワハラうけてんのは無能のせいじゃないかな
670名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:38:35 ID:cAGoiXBm0
>>663
ついでに暑さもね
血糖値低くなるからと八つ当たりするのはとても不快
こちらも同じ条件でやってるんだよと
671名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:38:58 ID:/HsxvXTl0
>>668
中華系や南朝鮮系でも、そんな丁寧な作業手順をしているの?
672名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:40:06 ID:6sooLpFe0
会社に内容証明出したり、会社を被告にしたりすると危ない。
徹底的にパワハラ上司個人を標的にしないと。
673名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:40:27 ID:RFfkHorc0
>>671
北米と欧州しか知らない。
確かに南朝鮮もシナも外資だけど、そこは>>668で書いてる外資から除外ということでw
674名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:41:24 ID:Cai2iJimP
サラリーマンやってた時は上司泣かしてたな…
「俺はお前の前の上司達みたいに投げ出さないからな!」って絶叫した上司が最後だった
一日中、俺を叱ってる人だったが良い人だったなぁ
俺を育てようとしてくれてたもん
まあ、すべて聞き流してたが
逆ハラスメントで訴えられなくて良かったわ
675名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:41:49 ID:XZ4/EIIs0
>>658
だから刑事じゃなくて民事なんだから
組織ぐるみで隠蔽されたら対処しようがないだろ?
強制的に証言させたり証拠を収集する事はできないんだから自ずと限界がある
俺はこういった事例で訴えた側が泣き寝入りしたケースをたくさん知っている

お前さんは会社がその上司を守らない前提で話をしているが、
俺は組織ぐるみでその上司を守るケースについて言っている
その上司に何に社内政治力もなく組織から見放されたら、そりゃお前さんの言う通りだろうよ

俺が言ってるのは、その上司の背後を調べる事もせずに、単に訴えれば済むって結論には
リスクがあるって点だ
訴えたほうがメリットが大きいケースもあれば訴えずに別の解決策を模索したほうがメリットが大きいケースもあるだろ?
何も考えずに感情的に動く事が一番の愚策
676名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:43:35 ID:I0E+xt8VP
>>656
頑張ってるっていうけど、貴方の働きで会社に売上げが立ったのかな?
日本人には売上げに貢献してないのに給与を上げろとか言う、的外れな労働者が多いのよ。

自分は技術者だけど、常に営業や顧客と連携して会社の売上げが増えるように貢献している。
労働を趣味か何かと勘違いしてはいけない。

自分が社会に対して何ができるか?
本心で、無我の境地でそれを考えているなら売上げという結果は自然についてくる。
677名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:43:49 ID:a4TpvyPk0


「はい、じゃあ飛び降ります。」


678名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:43:53 ID:sioOOFqK0
とんでもない大問題をバーンとおこしたら
上司もろともふっとべるぜ。むしろ上司がふっとぶ。
できるだけでかいのやらかせ
679名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:44:20 ID:AgfnjaAPO
>>658
あんた、パワハラするようなバカがどこまでバカか理解してないね。
そんな判断力があるなら、証拠握られるようなパワハラはしないよ。
バカだから、自分は正しいと思って上司に部下の無能を訴えるんだよ。
それに、上司に相談しないとしても、そんなトラブルは職場でバレる。
その機会を利用して、別の人間が上にちくったりする。
バレないなんて無理だよ。
680名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:45:33 ID:M5khf+1e0
こんなに卑屈でうざい奴はたとえ大卒でも馬鹿にされるわ
681名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:46:10 ID:RFfkHorc0
>>676
ああ、売り上げたってるよ。
外資系勤めのエンジニアだけど、自分の進めたプロジェクトでそこそこの業績を上げてる。
だから首にならずに働いているんだけど。
日本に企業とちがってやったらやっただけのリターンはあるよ。
貴方も外資にくれば?
682名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:47:47 ID:+9r24zMbO
>>678
ああ、あんまり大きいと逆に隠すんだよね。会社。
683名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:47:58 ID:QIYAC66A0
パワハラ受けたら、相手が困る状況に持っていけばいいのに
黙って受けいれてる方も悪いと思う
684名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:50:44 ID:RFfkHorc0
>>682
最近はコンプライアンスってうるさいから、大きい会社だと不正には厳しいよ。
最終的に不正にOK出した人の責任が問われるから、第一当事者以外は皆冷たいよ。
法務部門は特にね。
685名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:51:26 ID:ftGrmhkw0
地球ごと吹き飛べば良いのに。

一々めんどくさい奴らだな。
686名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:51:49 ID:3GTP8BPAP
訴訟も一つの手としてありそうだな。
しかし、もしかしたら俺と対決するかもしれない相手は
社長かその親族・・・・。やべぇ、勝ち目薄いわ。
俺も企業相手にするより各個撃破の方が有効そうと見たが
相手がそれでは話にならんw
687名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:51:50 ID:I0E+xt8VP
>>681
日系企業に対する皮肉でしたか、こちらの想像力が足りなかったようで申し訳ないです。
688名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:52:39 ID:qr4qnkM20
妻子のために耐えますなんて考えてたら
ドエスな上司が余計ギンギンにボッキしちゃうと思うけど。
689名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:52:44 ID:6sooLpFe0
>>675
強制的に証拠を集めることはできないけど、事前に秘密録音・撮影なんていくらでもできるよ。
だいたい、パワハラ上司に社内政治力があって、組織ぐるみで守ってもらえるようなやつに嫌われてるんなら、もう 部下は詰んでる。
だから、俺が言ってるのは、そういう特別な奴以外のこと。
ただ、いくら会社からかばってもらえる立場にあっても、トラブル起こしただけで上司の出世レースには響くな。
それでも大丈夫な奴はそうそういないんじゃないか。
そういう奴かどうかぐらいは調査するまでもなく、普通に会社で仕事してりゃ分かるだろ。
690名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:53:11 ID:Cai2iJimP
>>683
まあ、会社が普通じゃないんだろ
一日中俺を叱ってる上司なんて
俺が悪いのに上からやり過ぎって注意されてたからな
普通の会社なら当たり前の叱咤激励でも慎重になる
691名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:53:31 ID:7Jmf30KP0
・鳩山
・仙谷
・小沢
・長妻
・れんほー
・菅

この中で、自分の上司だったら一番嫌なのは、俺の場合はブレまくる鳩山なんだけど、
世間一般だと、この中で自分の上司になるのだったら鳩山を望む奴が多そうだよな。
692名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:54:14 ID:Lc676zDH0
>>657
にしても一体、K・Yってだれだ。
693名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:54:55 ID:+BjDcI3X0
スレタイ、「実況パワフルプロ野球」と思い、また【話題】か!と思ってしまった俺
694名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:55:34 ID:Mr15/mM40
>>691
言ってる事はめちゃくちゃでも小遣いだけはくれそうだしな。
695名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:55:47 ID:mrzKv+QK0
あれ?もしかして学歴コンプの上司に対しては中卒最強なのか。
お前は中卒なのにアイツより「大卒」り使えるな。
って利用されそうだけど
696名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:55:54 ID:EPVuSLKI0
>>689
訴える前だったら、裁判所を通して強制的に証拠集められるよ
697名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:58:26 ID:lIZ/Y5oF0
>>691
多少頭悪い方が扱いやすいしな
698名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:58:40 ID:ygGAJCFP0
くだらない
「じゃ、シャチョウ、飛び降り方を自ら示してください」
で解決。
699名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:58:46 ID:ftGrmhkw0
と言うか、

大体、こういう割り込み部長って、
最終的にどっかに飛ばされるよね。
だって、こういうのってかわりがいくらでもいらっしゃいます。

なんで、分からないんですかね。分かっててもどうしようもないんだろうけど。

700名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:58:50 ID:rSj9BCF50
>>695
学歴コンプの人間は自分より学歴が上の人間には被害者意識丸出しで勝手に憎悪を燃やすが
じゃあ学歴が下の人間には優しいかといえばそれは間違いで
むしろ思いっきり馬鹿にするよ
701名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 14:59:59 ID:6sooLpFe0
>>696
証拠保全なんてやったら会社に即バレしちゃう。
それより、証拠は握ってる、会社には黙っててやるからパワハラやめろって内容証明出す方がいいと思うけど。
702名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:00:11 ID:RFfkHorc0
>>687
皮肉ではない、事実をそのまま書いただけだよ。
703名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:00:37 ID:dmv4h68G0
>>684
上司の上司はパワハラしろとは命令しないからなあ
704名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:01:32 ID:EuAQol8i0
またワタミのスレかよ・・・って思ったら違うじゃん
まぁワタミスレとも言えるけど
705名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:03:54 ID:dmv4h68G0
>>691
水谷豊がいい
706名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:04:19 ID:ftGrmhkw0
大体、温厚な管理職に、キレモノ系の上司があてがわれて、

無茶苦茶になるんですけど、
別に温厚な訳ではなくて、機会があれば、トンしてやろうとしかおもってないですよ。

下剋上な世の中好きそうですしね。
707名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:05:09 ID:I0E+xt8VP
>>700
まあ、そこは個人の人間性の問題だから掘り下げても仕方ないと思うよ。
システム化できる部分じゃないと言うか?

逆説的ながらシステム化を進めるに当っては『学歴コンプでも構わない』という前提条件、要求仕様が必要。
そのような枠組みを用意してやることも為政者、経営者、管理者の技能だと思う。
まあ、物事を司る人間は自ずとそういった素養に長けているものだけどな。
708名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:05:20 ID:+LYAv8GY0
>>691
みこしは軽い方がいい。
709名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:05:40 ID:RFfkHorc0
>>703
本当に部下に問題があるのなら、その問題を具体的かつ客観的にリストにして、その上に残る形(書面なりメール)で伝えるんだ。
で、対応策を仰ぐ。無視されるのが判っていたとして、この手順を踏むことで、貴方がすべての責任を負う必要がなくなる。

問題を自分ひとりで抱え込むからいけない。組織の問題に昇華させればいいんだ。
パワハラ行為なんて論外。
710名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:06:08 ID:JB5FK7hZ0
>>706
下克上は、民の幸せを願って決起する事。
自己利益のために諮っても失敗する。
711名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:06:14 ID:cbTET0SLP
というか、宮本卓明氏(仮名・40)も立派な学歴コンプだと思うんだがw
712名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:06:26 ID:iEdWx7wN0
>>1
その程度で精神安定剤飲んでる時点でダメだと思うよ。
薬に頼るという発想がそもそも間違いだし、その根性がすでに仕事をする姿勢ではない。

薬は飲めば一時的に楽になるんだろうが、その行為は所詮<一般的苦痛からの逃避>でしかない。
生きてりゃ苦しい事はあるし、まして仕事なんて、金をもらうのだから苦痛の場面は誰しも経験する。
仕事とはそういうもの。>>1は仕事がどういったものかという自覚が足りなさ過ぎる。
薬を飲まざるを得ないほどまでそんなに仕事がいやなら、精神科にいく前に仕事を変えろ。
仕事が合っていない証拠でもあるし、仕事を変えるほうが、よっぽどか健全な選択だよ。

今の時代の精神医療は、やれストレス社会だの、やれ鬱だの、と精神科医自身の職域拡大と、
儲けのために、一般書籍やマスコミなどを使って大々的にキャンペーンし、
どんな人でも精神科にいけば適当に病名をつけて、 いとも簡単に薬を出す精神医療システムに成り下がってしまった。
精神科なんてものは、薬を売るのが商売みたいな側面もあるから、
待ってました!と言わんばかりに一般社会人もカモにされ、いくらでも薬を出す。

つまり今の時代は、精神科に通って薬をもらってるというだけで、
その人が病人という証明には実質ならない。うつ病ですらその診断が的確なのか、
疑問。一部の分裂症や躁うつ病などは例外だが、精神科外来の90%の患者は、
「ただの甘え」であり「精神的訓練不足」の面が本当は大きい。



薬は飲めば飲むほど、人間の免疫力・自己治癒力・精神的耐性力など奪っていくために、
必ず後々、薬を飲んだら飲んだ分だけその反動として苦痛がくる。
713名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:08:54 ID:BFgCljO60
精神科行って、薬飲んでて楽しいか?
もうちょっと考えろよ、ドアホウが。

会社辞める気でやれよ。
裁判所に訴えて、ケツの毛までムシってやれよ。
そいつに仕返しするぐらいの根性持てよ。
イヤならしがみつかずに転職しろよ。

それができないなら、涙飲んで樹海にいけ。
人生は戦いなんだよ。食うか食われるかだ。甘っちょろいんだよ。
714名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:09:34 ID:I0E+xt8VP
>>691
俺は官房長官の仙石がいいな。
このオッサンは裏番ぶってるけど見得を張りたいタイプだから、
見得で動かない俺には頭が上がらないはずだ。
必ず、俺に対してヘコヘコしてくる。有能者を見分ける臭覚だけは優れているというか。

>>703
堅苦しいやっちゃw
んな細かいことはどっちでもいいよ。好きにせい。
715名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:09:52 ID:ftGrmhkw0
流石に、1_だから、決意さえあれば、何つーことはないな…

さw

716名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:10:02 ID:0lb6sriB0
このなのウチの部長毎日言ってるぞ。
717名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:10:06 ID:dmv4h68G0
>>712
そうだよ。診断書なんて書かれたら、まるで会社が悪いみたいじゃないか
718名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:16:01 ID:UeLuRCsg0
営業一人をクビにして、派遣を二人雇うって新鮮な発想だよな。
この会社は伸びる。
719名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:17:04 ID:s7CaRVlu0
つか、過剰なパワハラやら個人の備品に勝手に手を出すってのは
立派な病気でしょう。当人のためにも組織のためにも上申すべき事案ですよw
なにか個人的な問題を抱えているために発生する、異常行動でしょうしw
720名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:21:50 ID:I0E+xt8VP
>>719
もはや安定期に入った大企業なら正しい論理だけど、
まだまだ大きくせねばならん会社なら従業員の使い捨ては止むを得ないプロセスだと思う。
冷酷に幹部候補を選抜せにゃならんだろうしさ。

ただ、日本人は事あるごとに回りくどいな。
こんなんじゃグローバル化に取り残されるぞ?
日本人は速さの重要性をもっと認識するべき。それが末端であっても、な?
721名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:22:09 ID:tYn3BfE20
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「自分一人で出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの?出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら?」
722名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:26:42 ID:dmv4h68G0
会社から貸与されてる携帯を上司にいじられて、「登録名に肩書きを付けろ」とか言われた時は、イラっとしたな。
まあ、俺の所有物ではないから、上司にはその権利があるんだろうが。
723名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:27:17 ID:sFuZAnca0
>>720

つか、幹部候補選抜に失敗してるからこういうことが起きるんじゃまいか?w
724名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:27:36 ID:I0E+xt8VP
>>721
中々良い語録だな。
俺はもっともっと虐め抜いて貰いたいのだが、最近はビビってヘコヘコする連中ばかりで困ってる。

俺を虐めるほどのタフな上司を募集するっ!!
725名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:29:08 ID:c/jyphU60
そのうち心病んで没るか、退職して人生アボンかなんだから○すしかない
726名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:29:53 ID:RFfkHorc0
>>722
XX部長様

ってあえて間違った敬称で登録してやったらどうだろうかw
727名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:30:03 ID:0ZDFno3Z0
>>556
ハァ? バカか。 高専は、中学卒業したガキが行くところだ。

中卒時に大学受験程度の英語力なんてないし、高専は英語教育を軽んじて
きたから、高専卒の奴は高卒の奴より遥かに英語ができない。
728名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:30:31 ID:M7eUanRXO
俺の場合は上司自身は直接手を下さず、上司の上司、上司の同僚や部下、
消費者を操り人形にして嫌がらせさせ、自分から辞めるように仕組まれた。
精神病む前に逃げたけど俺を遠巻きに攻撃した上司は次の年に
消費者に蹴落とされ売り上げ激減させて追い出されたw
729名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:31:27 ID:a4TpvyPk0
お前の人生狂わせるのは簡単だ。遺書にアンタの名前書いて自殺してやるよ。
730名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:32:02 ID:TeQcqFGW0
>>1
おとなしいから漬け込まれる

パワハラの証拠突きつけて「出るところに出るぞ」逆切れすれば
その上司 一発で黙り込むよ

器の小さな管理職ほどよく騒ぐ
731名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:32:30 ID:bk2EL7Kr0
>>722
じゃあ登録した状態で貸与してくださいよ、とは言えないしなw
732名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:33:29 ID:KRkcDo9J0

日本って、社会的公正も守られない土人国家だねw

サル並の知能で、中韓と変わんねぇw

そりゃ、国際競争であっとう言う間に負けるはずだわw

733名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:35:06 ID:I0E+xt8VP
ったく、最近の上司は腰抜けばかりで全く養分になりゃしない。
こんなんじゃ、『ドバイ・シティ・タワーの住民になる』という俺の夢が叶えられないじゃないか・・・

虐め、パワハラ、何でも来いってんだよ。
一滴残らず養分にしてやるってんだよw
734名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:35:33 ID:TwgNDEZX0
>>724
何というM男、もはやSホモにしか上司が務まらない
735. :2010/09/12(日) 15:35:41 ID:zMzktDAA0
   ∩___∩三 ー_        ∩___∩
   |ノ      三-二     ー二三 ノ      ヽ
  /  (゚)   (゚)三二-  ̄   - 三   (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ三二 - ー二三    ( _●_)  ミ  テンション上がってきた!!
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄三- 三  彡、   |∪|  ミ     テンション上がってきた!!
/ __  ヽノ   Y ̄) 三 三   (/'    ヽノ_  |
(___) ∩___∩_ノ    ヽ/     (___)


736名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:37:06 ID:RFfkHorc0
>>734
建設現場とかの現業職なんだろうね。いまどき日本企業でもこんな管理職は敬遠されると思う。
737名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:37:32 ID:dmv4h68G0
>>726
ありがたい事に、上司みずからポチポチ修正して下さったよ。俺が携帯置いて席はずしてる間に。
見づらいんで、全部元に戻したが。
738名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:37:56 ID:bb/BxXqz0
そりゃーお前ら、社蓄募集に応募して労働者になったんだろ
奴隷の扱い受けて何が不満なんだよw
739名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:38:40 ID:Yqk6gv5i0
>>81
下層ほど態度は偉そうってのはどこでも同じ
底辺高校の生徒、ヤクザ、ブスブサイクetc
後アメリカで日本人差別してくるのは底辺白人や黒人らしいし
740名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:39:57 ID:brDTlfG40
組織というのは、個人を潰すことができるが、
実はその逆もあって、個人も組織を破壊することができる。

日本人は歴史的に辛抱し続ける特性が異常に強いこともあって、
イジメに対して対抗措置をとろうとしない人が多い。

従来的な日本型の組織の管理職の中には、部下のことを
『反抗しないおとなしい個人』とたかをくくっている人がいる。

調子にのって部下を追いつめると、とんでもないしっぺ返しにあうから
気をつけておきたい。

例えば、上司や組織の不正などを組織の内外に申し立てて、経営者や管理者、
組織そのものを大きく揺さぶることができる社員も数多くいる。

『生かさず殺さず』とは上手く言ったものだが、上司であれ部下であれ、
逃げ道も残さず個人を追い詰めるのは危険だ。

最悪のケースとして、海外の事例を見るまでもなく、部下に銃殺されたり
刺殺されたりする管理職も数多くいる。

リストラを告げた途端、普段おとなしかった部下が恐ろしいくらいに豹変する事例は
国内だけでなく、海外にも数多く事例がある。そのため専門のコンサルがいくるらいだ。

今の日本の問題の根幹には、組織と人事の問題があると思う。
組織論的に、未だに江戸時代と同じところが多分にあり、今の世界にまったくあっていない。

不幸なケースをたくさん出し続けている。
世界に通用しない『日本型組織』というものを、改めて見直す必要がある。
741名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:41:29 ID:4HTqe56h0
>>654
そっくり返すよw
>>657
KYって意味がわからんのだが?空気読むならできる範囲で黙って仕事しろって言いたくなる。
他の部下は一生懸命してるってのに、そんな輩がのうのうといるなら徹底的に排除するわ。
>>692
コテコテすぎるだろw
742名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:41:59 ID:9obo5mxX0
仕事でミスする奴は本当にいらないよ
営利企業で損害を与える奴は不要
ただ公務員はOKミスしても損するのは愚民だから
743名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:42:37 ID:f43Tg1nU0
ウチの新しい支店長が専門知識を特定派遣に求めようとしたんだ
実際は社員のほうが何倍も効率的だって試算で気がついたようだ

特定派遣だと一つのスペシャリストだけど
社員だと複数のスキルでスペシャリストになろうとする
派遣と社員の向上心の方向が違うことに気づくまで半年かかっていた

特にシステム障害対応は複数の知識を一人で保有してないと対応できない
744名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:44:12 ID:2BLigCFH0
社畜という名がふさわしいな。パワハラを擁護する奴は。
745名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:44:38 ID:ZWT/clfk0

解雇解禁

タダ乗り正社員をクビにせよ

週刊ダイヤモンド8月28日号 8月23日 (月)発売
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0828/index.html
746名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:46:49 ID:6j0f42hB0
>>743
なんか妄想臭い。
747名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:47:13 ID:I0E+xt8VP
>>742
お前らが求める『完璧』は全く完璧じゃない。
お前らが『完璧』だと認めても、俺は完璧だと認めない。

たとえ今日時点では完璧に見えたとしても明日はそうじゃない。
俺は自分が納得できるまで追い続ける、他の誰が何と言おうとなっ!!
748名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:48:21 ID:2BLigCFH0
社畜という名がふさわしいな。パワハラを擁護する奴は。
749名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:49:19 ID:57a065Go0
>『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』

こんなこと言われたら、「あなたが辞めれば派遣を二人といわず五人くらい雇えると思います。こんな無能な部長いても意味ないですし。」くらいいえよ
750名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:49:24 ID:RFfkHorc0
>>747 みたいのを「仕事を趣味にしている奴」 といいます。
751名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:49:30 ID:Mr15/mM40
>>744>>748
富井「こらー山岡!今度は2chで仕事サボってるのか、このぐうたらめ」
752名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:50:23 ID:KRkcDo9J0

>>745

新卒偏重の大企業ばっか保護して

起業するには銀行から資金借りるしかなくて、貸してくれないし、貸してもらったとしても、事業に失敗したら死ぬしかない日本w

勤められねぇ、起業もできねぇ地獄社会w

これで、また。経団連の言う通り解雇自由にして、
しょうもない幹部だけ国に保護されて生き残ってるなら


日本はさらに衰退しますねw
753名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:51:04 ID:bk2EL7Kr0
>>751
声だけでセクハラ&パワハラです。
754名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:51:10 ID:w2ZakTAi0
このケースは分からんけど、
自分の無能を置いといて若手をいびるジジイはいるな。

んで、そのオッサンがどんな奴かと言えば

課長が飲み会で多めに出さなかった事にキレて
(一人3500円の飲み会で4000円払った)
「俺なら5000円は出す」と豪語する47歳係長。

若手(新人4人)連れて飲みに行く。
居酒屋で「俺が出す」と譲らない。
行き着けスナック(ヘネシーニューボトル、自分名義)でも「俺が出す」と譲らない。
そして週明け月曜日。「ゴメン、いくらだった?割り勘立て替えたけど」
とのたまう。
755名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:53:17 ID:a4TpvyPk0
おそらく東京での話しだろうな。
なんでこんなに性格が悪いんだ?
756名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:53:29 ID:+7W0y+KD0
権力を振り回したいがための権力で沈む人的資産のなんと多いことよ
757名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:54:51 ID:f43Tg1nU0
>>746
本当だよ

社員を育てるのに最低5年はかかる
中堅でも常に勉強しないと堕ちていく
技術は5年一昔とよく言ったもんだ

鯖クライアントにせよ伝送通信にせよNWにせよ進化の速度は異常
電気は完成されたって言うけど消費電力は増えていく一方だから新しい技術はドンドン出てくる

全ての基礎習得している社員は貴重
758名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:54:56 ID:I0E+xt8VP
>>750
僕は人生の安息など求めない。
なぜなら、僕は『太陽皇帝』なのだから。

何人(なんぴと)たりとも僕を引き止めることはできない。
肉体が滅んでも僕の魂は燃焼し続ける、それは無限の核融合であり、
人類が実現した始めての永久機関となる。

そして君達には太陽皇帝のウイルスが植え込まれ、けして止まることが出来なくなる。
759名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:56:47 ID:dmv4h68G0
>>752
しょうもない幹部だけ残して、国家として独立するとかどうだろう
760名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:57:26 ID:w2ZakTAi0
>>757
社員を育てる会社なら結果的に安いと思う。
ただ、いわゆるスペシャリストの場合そんなの習得してるよ。
来た派遣が悪いケースと思うわ。
761名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:57:42 ID:6j0f42hB0
>>757
普通は5年もかかるから特定派遣を雇うわけでしょう。
今必要なんであって5年待てるならそもそも特定派遣の話なんぞ出ない。
しかも雇ったとしてもそういう複数のスキルを習得した奴を雇うだけで
例えばクライアントの設定だけのスペシャリストなんてのが稀
前提も想定も嘘くさすぎるのよね。
762名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:57:54 ID:bb/BxXqz0
>>758
太陽は永久機関じゃねーぞ
763名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:58:12 ID:6iNnxMlu0
「やれって言われたら四の五の言わずやれ!」っていう
パワハラ社長がいたなあ。
コントロールされちゃってるとホントなんでもしちゃうんだよね。
思考能力がなくなるんで善悪の判断ができなくなる。
俺はもうやめたけど、犯罪ぎりぎりところまでさせられたな。
764名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 15:59:47 ID:xg4m1Hj80
正直まともに解雇なんてしようとしても結構難しいから、
ゴミクズ正社員をやめさせようと思ったらいじめ以外に方法がない
いじめられた・パワハラを受けたら、
自分はその会社では使えない人間だったんだと思った方が良い
765名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:00:38 ID:dmv4h68G0
>>758
くっそう、俺も太陽肯定さんに掘られたいぜ!!
766名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:03:34 ID:l0nfL/1j0
>>739
うちも職場でもそうだ

大卒か院卒が普通だけど、団塊世代でちょっと特殊な資格が
必要な部署に専卒の万年係長がいるが、そいつが異様に態度デカい
肩書き下のヤツは、基本挨拶無視のアホ
専卒の部下にはいつも偉そうにご高説たれてるが大卒には厳しい

上位資格持ってて院出てて新規部門の幹部に育てるって話で
採用されてるんだから遠くない将来に立場逆転することは
最初から分かってた俺も例外じゃなく3年無視続けて、
今年から立場逆転して、そいつは俺への対応に苦しんでるらしい

朝、笑顔で挨拶すると挨拶返すか無視するか葛藤してるっぽいのが笑える
767名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:04:07 ID:RFfkHorc0
今すぐ必要なスキルなら、まず現時点でその技術を持ってる派遣を入れて、長期的に技術が必要なら、社員をつけて
その派遣から技術を吸収するなり、自分で勉強させれば良い。

これ、特定派遣の正しい使い方ね。
768名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:06:51 ID:I0E+xt8VP
>>762
細かい話はどうでもいい。
太陽皇帝・アマテラスが日本人の魂を救うために現人神として降臨したことを喜んで欲しい。

ただし、救われるのは魂だけであって肉体は放置される、という設定。
何にしてもお前達は贅沢すぎる。太陽皇帝ですら普段はカップ麺を食べているのに・・・
769名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:08:16 ID:uIZIrXw/0
親会社からの出向組が気に入らない社員に嫌がらせ
ってのは自分が居る会社もあるなぁ
子会社としては中々親会社にクレーム入れにくいんだよなぁ
770名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:08:28 ID:bb/BxXqz0
>>768
アマテラスって女神じゃなかったか
ああたまたま名前が一緒なだけですね
771名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:09:05 ID:w2ZakTAi0
>>767
正論ですね。本当に。

ただ、一部会社ではソフトを派遣に任せて仕様書みたいな物出すだけって会社がある。
転属してビックリした。
仕様書に仕様が載ってない上に、派遣に対して質問ばっかでウザイって言ってたからね。
派遣をキチンと使うってのは社員に求められる能力と思うわ。
772名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:10:39 ID:f43Tg1nU0
>>760
全てはいないってwww
電気と情報は水と油のような関係
見た目は同じでも性質が全く異なる

>>761
そうか、クライアントだけしか言葉の意味分からないか
悪いことした

話を元に戻すけど、スキルあれば上司は馬鹿にしない
いや、馬鹿にできないもんだよ
773名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:11:33 ID:2BbQnfQ80
これくらいで病院とかアホだろ。なまぽもらいたいからってこういうへたれ芝居する奴最近多すぎ

チョンがよく使う手だぞこれ
774名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:12:34 ID:6j0f42hB0
>>772
あのね。俺はシステム屋。
おまえのいう事はやっぱり理がなってないよ。
775名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:12:49 ID:/2ins6dn0
虫歯になれ!もパワハラなのかな
776名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:12:53 ID:uIZIrXw/0
時に。
事実関係の確認のしようがない元ソースをネタに雑談するのは
大歓迎なんだけど
適当な前提を個々人で定めて罵り合ってみても仕方ないと思うんだが
個々が設定してる前提がそもそも違うんだから
罵り合ってもかみ合わないと言うか
777名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:13:41 ID:2Ev5ka940
>>774
理に
778名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:15:05 ID:I0E+xt8VP
>>770
細かい点は各々の想像力を昇華することで補ってもらいたい。
それが『自由』というものだから。
779名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:17:08 ID:w2ZakTAi0
>>772
>話を元に戻すけど、スキルあれば上司は馬鹿にしない

スキルが無いから権力を傘に、自分の安全を保とうとイビるケースはままある。
特定のスキルが無くても上司としての資質がある場合は、スキルある社員を使う。
780名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:17:10 ID:FJBpLZvD0
自分の生命と財産を脅かす人間のみが敵

そう考えれば周りの人間の言動なんてどうでもよくなるよ
781名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:17:23 ID:Ki/ZiLM00
コミュニケーション能力が低いから自業自得
嫌なら辞めればいい
782名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:22:38 ID:H9WaxxXA0
>>510
それ嫌な仕事押し付けられてるだけじゃんwww
783名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:22:39 ID:U0HmwGxa0
>>772
>話を元に戻すけど、スキルあれば上司は馬鹿にしない
>いや、馬鹿にできないもんだよ

その上司に理解できないスキルはないも同然扱いだけどなw
784名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:24:17 ID:f43Tg1nU0
>>774
なんのシステム屋?

CatalystやWindows特定派遣いる
凄腕のスペシャリストがいる尊敬に値する

SDHやPDH、WDMなどの特定派遣は存在しない特殊すぎる

高圧などの電気は派遣じゃなくて請負、派遣するには危険すぎ

全て知っている派遣は存在しないって
785名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:27:38 ID:w2ZakTAi0
>>784
上読み返したんだけど、掛け持ちすぎじゃない?
大抵ソフト屋、電気屋、機械屋、システム屋って分かれてる印象があるんだけど。
786名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:29:52 ID:RFfkHorc0
企業内のインフラ保守だったら、少数の社員をおいて、後は派遣でいいだろうに。
社員は全部を把握する必要があるから大変だけど。全部を社員で賄うのは今の時代現実的ではないからね。
787名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:31:35 ID:pRM1HV0o0
仕事絡みの男のいじめの陰湿さは女と変わらんな
788名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:33:17 ID:6j0f42hB0
>>784
CiscoもWindowsも専門でやってたよ。
今は商社の社内に行ったからWindowsとR/3ばっかやってるけどな。
Ciscoは最終的にはIEまで取ったけど転職したから関係なくなったがw
ただ電気系統も兼ねた奴も漏れなく存在する。金になるからな。
ニーズがあればなんでも勉強する、させるってのが技術屋ってもんだ。
たまに自己満足もいるけど。それはそれでうまくやってたりする。
まあなんにせよあんたの話は変だぜ。
今すぐ必要なのか5年待つ余裕あるのかでも全然違う。
特定派遣と比較するにしても尺度がなんかおかしい。
789名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:33:28 ID:0ZDFno3Z0
>>784
またオマエかw 色んなスレで暴れてる資格厨がw
790名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:34:14 ID:EkWLq2YT0
耐←緑に光ってる
791名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:34:51 ID:M+dZM/5e0
>>764
使えないというかその会社か上司に嫌われて
追い出したいと思われてるって感じだな
前に加害者の上司以外、
男全員がその状態になった経験のある会社に勤めてたw
792名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:34:53 ID:w2ZakTAi0
>>788
だからオタク気質な人が多いと俺は睨んでる。
793名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:37:16 ID:/T0rumPZ0
腐った職場に長くいる方がアホだろ。
証拠固めて会社訴えて賠償金を取り、
安くても環境の良い会社へ転職した方が良い。
794名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:40:18 ID:6j0f42hB0
>>792
その指摘がよくわからんw
ちなみにオタクは多いだろうけど
根暗だと技術あっても仕事がこないぜ。
=フリーにもなれないわけで。
795名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:45:53 ID:7GtlMhv+0
身にしみて分かるわ。
まわり大学院卒ばかりの職場で、
俺だけ学卒で貧乏上がり、
生まれの差をつくづく感じてた…
で、たまに高卒ばかりの職場へ訪れるのだが、
生まれは一緒でも、学の違いというか俗物過ぎる。
796名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:48:35 ID:JX2NvUXS0
会社が求めてるのは仕事の能力じゃないコミュニケーション能力だ!
797名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:48:59 ID:x4NtDYFk0
>>788
触れる電気って低圧じゃない?
高圧を1年やそこらじゃ無理

ベテランの下でなら出来るけど計電器やPASSの再投入をちょっとやっただけじゃ怖くて無理

どのレベルまで掌握するのか知らないけどさ
798名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 16:52:14 ID:6j0f42hB0
>>797
俺個人はやってないよ。
中にはやってるやつもいるという話
よってどこまでそいつがやれるかを聞かれても答えられない。
ただ電気屋から流れてくるパターンも普通に存在する。
799名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:00:59 ID:RFfkHorc0
パワハラのスレなのに、なぜかインフラ屋のおしゃべり会場になってる件。
800名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:10:14 ID:PWqriBUL0
>>568
昔、派遣の同僚に、あんまり仕事はできないんだけど、
やたら積極的に女とコミュニケーションして仲良くなる男がいた。

ただ自分が仲良くなるだけじゃなくて、女に縁のなさそうな正社員連中を
他部署の女たちとまとめて飲み会主催するような奴だったから重宝されてた。

こいつは立ち回りがうまいなーと思った。
要するに重宝されるようになればいいんだと思う。
801名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:11:14 ID:XZ4/EIIs0
>>793
若い人はそうかもしれないけど、このニュースって40歳のリーマンだよね
入社20年近くも積み上げてきたものってそう簡単に捨てれないものだよ
しかも(大企業は別だが、)今の若いリーマンの大半は一生かかっても貰えないような年収600万程度の収入もあるんだろうし
ケツをまくる勇気のある中高年は少ないだろうと思う
802名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:12:48 ID:S3fXOyqY0
いろんな部署を転々としている奴とこの前仕事したんだが
一見してマジメそう。スキルはあるし弁も立つ。
なのにあちこちにたらいまわしにされているのは何故だろうと思ったが
一緒に仕事して2週間目にしてわかった。
性格がちょっと異常というか、
人の身体的欠陥を本人の前であげつらって笑うのにはビックリした。
まぁ彼も「スキル」はあるからクビになっていないんだろうけどさ。
803名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:19:06 ID:VmIVOqE10
トヨタが本気出せば全員派遣社員になるんだろう?
804名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:22:50 ID:r8SJzpJf0
こういうパワハラ嗜好の変な上司ってのには、仕事続けていれば必ず遭遇するものさ
直接部内にとどろき渡るように罵倒するだけに飽き足らず、隣の席に座っていながら、ご丁寧にもメールで叱責罵倒メールを再々入れてきやがった上司もいた
さらにご丁寧なことにCCで俺の部下にも閲覧できるようにしてね。。。w

2年間耐えて、その上司が異動することが決まった時に、部内で大声で罵倒してやったよ
部内で2時間ぶっとうしでねw

上司の手が震えて泣きそうだったのが印象に残ってるよ。。。w

805もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/12(日) 17:24:18 ID:IHbTlHg80
トヨタが本気出せば全派遣社員を正社員にできるだけの内部留保がある。
806名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:24:52 ID:Pz6jkbzl0
>>804
すげえええwwww
807名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:24:54 ID:w2ZakTAi0
本題に戻ると
派遣2人に劣る正社員1人がいるってことだろうな。
それも「君が辞めれば派遣2人雇える」って言い方から、派遣会社への支払合計よりコスト高ってことだろうな。

こういうケースが少なければ、正社員と派遣の「責任」や「能力」の違いなんて問題にもならないんだろうと思う。
30代40代手前なんてのはバブル崩壊後入社も多いし、能力主義や何やで競わされてるけど
その上は座ってただけだからな。

今年うちは22人取ったけど、バブル期は100人越えてたしな。
時代の格差はあるよな。
808名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:25:45 ID:BVIaGas90
>>804
完全に負の連鎖だねw
809名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:28:30 ID:r8SJzpJf0
>>808
うんにゃ
上司・部下に限らず罵倒をしたのはそれが最初で最後だよ

それに、その上司のやってたことを2時間かけて放言しただけだし。。。w

810名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:34:30 ID:PWqriBUL0
>>583
>で、パワハラが炸裂する。
>お局は一掃される。

お局ってのはパワハラする側じゃないの?

>>660
>自分で勝手に『自分の仕事はここからここまで』と決め込んで、
>それ以外の事をやろうとしない。

単発バイトの使えないねーちゃんに同じような批判をしてた契約社員のおっさんがいて、
周りから「それはお前も同じだろ?」と陰口を叩かれている。
811名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:38:11 ID:Pz6jkbzl0
>>809
なんか勇気出た。俺もやってやろっと。
812名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:38:59 ID:EumsquXa0
どんなレベルの会社かはしらないけど
このご時世に正社員でそこそこのポストにある人でも
学歴コンプは消えないのか
悲しいね
813名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:40:54 ID:At0tnp+Z0
この程度で、3種類の精神安定剤を処方する。この国の医療の後進性が問われるな
814名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:42:03 ID:r8SJzpJf0
>>811
理不尽な叱責や罵倒をされているのなら、その怒りを爆発させてもいいと思う
怖がるんじゃなくて、怒るべきだ
815名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:43:07 ID:+3VvsBrV0
ひどすぎるな
窓から飛び降りろとか

それで本当に飛び降りたら「思いつめてる感じだった」
「前から死にたいと言ってた」
とか平然と言うんだろ
お前が辞めたら派遣を3人雇えるな、この上司
816名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:43:43 ID:Pz6jkbzl0
>>814
だよね。虎視眈々とその時を狙うことにするよ。
817名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:46:23 ID:H9WaxxXA0
>>804
いなくなることが分かってからってwww
よわっwww
818名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:46:44 ID:stGLGSyg0
こう言う事が有るから入社前の面接で「御社には労働組合は有りますか?」
って聞くようにしてたんだ。99%怒られたけど、今の会社はごく普通に
はいありますよ?って怪訝な表情で答えてくれた。

今の会社にしてよかった。こんなパワハラ無いもんね。
819名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:47:50 ID:w2ZakTAi0
けど正社員ってなるとそうそう首切れないからな。
降格する会社もそんなに多くない。

友達に聞いた話では、
毎日毎日人事部に苦情メール、それでも注意程度。
「給料上げろ、さもないとお前の家族云々」ってメールが来て、刑事事件にして解雇って手順踏んだらしいから。

上司悪のケースもあるけど、クズ社員すら守られてるってのは問題だと思うわ。
ただ、この規制緩くしたらオール派遣もあり得るからな。
820名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:49:17 ID:r8SJzpJf0
>>817
わかってないね
こういう類の御仁は執念深いんだよ
タイミングが非常に大事。。。w
821名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:49:41 ID:ftGrmhkw0
仕事の’できている’状態が、実につまらん。

100円にもなりゃしないよ。
822名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:50:05 ID:ZAlVpdt40
>>780
だよね
俺はそれをジョジョ第4部の吉良良影から学んだ
だから社内の人間関係なんて何のストレスにもならない
823名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:50:17 ID:dRo+hVn40
あー高卒はこれだから嫌なんだ

やたら優劣ばかり、張り合ってきてもう関わりたくない

高卒男の話題は車とか女食っただのパチンコ競馬だの
高卒女の話題は芸能人がどうしただの流行のファッション、男の批評自慢
こんなのばかり
低脳で野蛮でまるで人種が違う
824名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:51:18 ID:EumsquXa0
>>823
まぁ確率的に育ちがよければ学歴も高くなるからな
学歴は育ちを保障する部分がある
825名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:52:11 ID:cZR5tABV0
ゲンダイでスレ立てるなボケ
826名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:52:39 ID:CbD+dwyv0
>>9
マジレスすると、できるはず。

企業間で訴訟沙汰になった時に証拠物件にするため、全てのメールは
アーカイブなりフォレンジックなりで保存しとく筈。

訴訟対策を考えてない企業では、そんな事してないかもしれんが。
827名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:53:26 ID:w2ZakTAi0
>>780
社内で競争があり、格下げクビが始まったら苦悩が始まるな。
828名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:53:44 ID:cww7eXZe0
「貴様らは人間ではない
 地球上で最下等の生命体だ
 両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!」
829名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:57:31 ID:ku/6XHqJ0
労働者が下僕で雇用主が主人と言う封建制度をなくさないといけない。
それには労働者と雇用主が対等なビジネスパートナーとなる必要が
ある。まずは各種の福利厚生や法規制の縛りを企業から無くして雇用
負担を軽くさせる。そうして、人材の流動化を促進すればパワハラが
まかり通る企業は自滅していくことになる。労働者の負担が一方的に
増えるだけのように思えるけれど、時代の変化に対応するには労働者
も将来の保証について自己責任の分担を増やさないといけなくなって
いる。もちろん、官庁系列についても例外であってはならない。
830名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:57:43 ID:EWTudD2y0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だっただ大卒側を殺せばいいじゃん
おのでぶったぎってころせよ^^wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
831名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:58:30 ID:mZ0LTrzD0
> 『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』
これを否定できる奴がいないんだから仕方ないよな。
832名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 17:59:41 ID:0ZDFno3Z0
>>800
>女に縁のなさそうな正社員連中を他部署の女たちとまとめて飲み会
>主催するような奴だったから重宝されてた。

最っ悪・・・

そいつ、自分の利益のために絶対他人の職場恋愛とか潰したりしてるだろ。
833名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:01:01 ID:76lV0c/w0
高校新卒入社で10年働きながら勉強し、今年放送大学卒業したんだが
それ以来上司(高卒)の態度がよそよそしい…
834名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:01:43 ID:fsWEhY5M0
高卒の学歴差別(大卒差別)は異常だと思う。
現場の高卒は現場のたたき上げではない課長級以上を無能呼ばわりしすぎ。
現場での状況を課長未満の現場から上がった高卒管理職が
自分の保身のために必要な報告を課長以上にしないから課長以上が現場のことをわからないだけなのに・・・


俺も高卒だけど業務に関係の深い資格を取っていたら、上司に・・・
2年前「資格を取るのが趣味のようだね」
1年前「資格は自己満足」
今年「また資格ですか!?」

得るものないし不愉快だから異動希望出せば「え?草むしりとかでもいい?得るものある?」

パワハラでいいのかこれ・・・


とりあえず懲りずに今は大学通ってる。
835名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:01:55 ID:HKIukr7g0
惨い世界だ、これが当たり前だというなら
もう子供なんて作らないほうがいい
俺はこんな世界に子供を放り込みたくない
子供が可愛そうだ
836名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:07:08 ID:ZAlVpdt40
>>835
戦時中よりまし
職業選択の自由のない時代よりまし
言論の自由のない国に生まれるよりまし
837名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:09:36 ID:iB1dEAf6P
アメリカなら職場で銃乱射して皆殺しの復讐だよね
日本人はほんとおとなしいわ
838名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:11:53 ID:0ZDFno3Z0
>>834
高卒の部分を高専卒にしても、同じ事が言えるんだが。
839名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:13:16 ID:AFFDQho10
>>836
中国よりまし
北朝鮮よりマシ
ジンバブエよりまし
840名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:14:20 ID:84UL0wNn0
>>836
それは間違いなくそうなんだけどさ、戦時中は国家が交戦中(非常事態)、
職業選択や言論の自由がない社会ってのは独裁国家で力による統治がされている状態だろう。

今の日本は平時であり、民主国家、法治国家を標榜していてそれが客観的にも適度には
運用されている。

その中で、国民が勝手にヒエラルキーやナワバリを築いて勝手に仲間はずれを作って裁いてるんだよ。
これはこれで相当悲しい現実だと思うぜ?
841名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:14:23 ID:HKIukr7g0
>>836
少なくとも今後の日本は今よりは確実に不安定な社会になっていくだろうし
842名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:14:40 ID:gREu6Aw00
>藤田さんは現在、精神科に通院し、3種類の精神安定剤を飲んでいる。
>人事部に訴えることも考えているが、将来のキャリアに影響が及ぶのではと不安で、それもできないでいるという。

そんなこと心配するまでもなく
既にその上司の査定で評価はボロボロだろ。
843もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/12(日) 18:15:21 ID:IHbTlHg80
>>837
日本でも精神科に通院中だと執行猶予が付くよ。
844名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:17:51 ID:UzNPENrD0
>>843
精神病院なら統合失調症で無罪だな。
845名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:22:45 ID:y3HLle2x0
システム屋w
846名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:24:04 ID:dmv4h68G0
>>832
何でも悪意に取るもんじゃ無いと思うが
847名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:26:41 ID:ZAlVpdt40
うちの母親は戦災孤児だったからご飯が食べられるだけでもありがたいと言う
「上見て暮らすな、下見て暮らせ」が口癖
今くらい豊かで平和な国で生活しててストレスで自殺するとかアホかと言ってる
848名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:28:52 ID:Pz6jkbzl0
>>847
いまそういう時代じゃないから
849名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:31:55 ID:84UL0wNn0
>>847
あなた吉良みたいなサイコパスじゃなく立派なお母さんから学んでるんじゃないかww

ただ、そういう辛さを記憶したまま強く生きていける人ばかりじゃないんだよ。
普通の人間てすぐに調子に乗ってしまうからな。
850名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:37:33 ID:JkSxP90M0
ある程度以上の規模でまともな会社ならハラスメント対策の窓口くらいあるだろ
851名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:41:31 ID:ZAlVpdt40
>>849
>あなた吉良みたいなサイコパスじゃなく立派なお母さんから学んでるんじゃないかww

そう言われるとそうかもしれん(笑)
852名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:43:46 ID:0gh7WbSb0

こんなパワハラが実際にあるのだったら、内部通報制度を利用することをお勧めします。
ヒダリ巻きが企業悪玉論で言ってるならば、単なるヨタ記事。

マジでこんなヒドイ話があるなら、第三者がまともな判断をする。
853名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:45:18 ID:l9AJRySh0
>>212
40代とかなら結構いるだろう。
854名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:46:56 ID:SkcRInsl0
>>99
人は同じものを見て、違う事を考えるw
855名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:48:10 ID:LsXjfH380
まずは、録音機買え。メールなど証拠集めろ。上司とのやり取り日記を書け。
そして、チャンスを待て。
856名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:48:58 ID:SX0WT2iP0
高卒って異様なほど大卒に対して敵対視してくるよな
一生あんな劣等感いだいて生きていくなんて同情するわw
857名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:49:08 ID:/NnSsw1n0
いらない部長を窓から外に投げ捨てるスレだと思ったんだ
858名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:49:39 ID:+mnjrEDO0
>>850
ハラスメント窓口は会社側のワナだぜ
859名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:50:44 ID:GgqDPpjN0
>>850
告げ口されるだろ・・・jk
860名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:52:20 ID:JmH+HBPe0
仕事で倒れたときに
「死んでも努力した結果だから良いじゃないか」
とか言われた事あったな。。
861名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:54:02 ID:kVCu/9UL0
>>20そのとおりだな。
862名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:57:11 ID:qkyQVRZS0
課長がアメリカに出張に行ってる時に、
トイレの壁に、飛行機が落ちますようにって書いてあった。
そこで俺はその隣に、鮫に食われますようにと付け加えておいた。
863名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:57:18 ID:oORaOsWE0
精神安定剤ってことは
労災じゃないのか?
上司が会社の指示でやってたとしたら会社の責任だよね?
トカゲのしっぽ切りで上司が個人でやってたら、普通に傷害罪
そういう案件専門に扱う弁護士さんとか、個人で入る労組ある

退職休職考えるなら、そいつら使って会社ごと傷モンにするのも手だ
まともな大会社や公共団体は、そういう会社と取引できない
864名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:58:48 ID:fgVGV3Nl0
仕事にかこつけ、どうせろくに運動もしてないんだろ。悲壮感まるだし。これは脳が弱ってる証拠。
脳幹が弱ると、なんでも悲観的に捉えるし、悲壮感まるだしになる。
そしてちょっとした上司の言動も深く精神的に堪えるようになって、神経敏感になる。そして、ますます病人らしくなる。

いいか、泣き言を言いたいなら、十分な運動して体を鍛えてから、そういう事をいえ。
俺は基本的に運動していない人の言う事はまともに聞かない主義。
理由は、弱った脳からは弱った言動しか当然に出てこないから。
だから運動をしていない人間の意見を、まともに聞かない。ほとんど無視か、
聞いても「ふ〜ん」程度。「この人、そうとうに脳幹が弱ってるな・・・脳幹が萎縮してるな・・・お気の毒・・」くらいにしか思わない。

運動して体を鍛えろ。休みの日くらいは外に出て20〜30キロくらいはウォーキングしてみろ。
運動も習慣化すると気分も変わるし、考え方も変わるぞ。泣き言をいうなら、
まずは運動して体を鍛えてから言え。少々、上司に言われたくらいで何も気にならなくなるし、
なんでもプラス思考に考えられるようになるし、なにより自信が沸いてくる。
皆が自分をいじめてる、上司が自分だけ虐めてくる、まわりが無視する、などというアホみたいな被害妄想もなくなるぞ。


865名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 18:59:19 ID:/AP4SpNi0
上司の気晴らし君か。
じっと耐えるだけじゃなく反撃の準備せよ。
866名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:03:38 ID:RJMmtt/j0
>>1
ゲンダイはどういう経緯でこの被害者と接点持ったんだろうな
実在するのかねえこいつら
867名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:05:28 ID:/dhTWxjJ0
つかこれ
>>1
高学歴の逆差別だろ
増えてるよ
868名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:06:16 ID:Zd+8epcb0
>>866
自社での出来事を、某食品メーカーでの出来事のようにして記事にしたんじゃね?
869名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:08:29 ID:/XugAkSS0
そのうち刺して飛び降りるやつが出てくるかもね?
870名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:11:54 ID:EdgI335/0
>>1
上司に情報の遮断やられたわ
おかげで客先の用事をすっぽかしたことになって
客からも文句言われるし最悪
871名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:14:46 ID:HPNQzt9U0
上層部を切ってバイトを数人雇えよ
と現場の俺は思う
872名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:15:22 ID:ZGj9z2jj0
どうせこいつも
派遣に対しては非人間扱いとかしてるんだろ
自業自得だな
873名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:16:51 ID:qkyQVRZS0
上司のデスクの電話に掛かってきた俺宛の電話に出た時に、
ワザと電話の本体を落としてぶっ壊してやった。
ざまあ。
874名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:17:06 ID:kVCu/9UL0
働いたら負けですよ
875名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:37:16 ID:SliVxTp30
俺この前派遣切りにあったけど
使えない上司一人切れば俺ら6人分の派遣雇えるのにな
って切られたみんなで話してたよ
876名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:39:32 ID:fsWEhY5M0
>>864
よくわからないけどたしかに体動かすとストレス飛んでくよなぁ
877名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:41:31 ID:qkyQVRZS0
エロイムエッサイムと上司の顔を見ながら小声でつぶやく。
878名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:43:12 ID:Pz6jkbzl0
部長に渡すメモ書きをものすごく小さい字で書いてやった。
老眼鏡かけてるのにすげえ離して読んでた。
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
879名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:43:19 ID:N3Unq7H20
この国にはプロフェッショナルが少ない。
経営者が特に感じるな。

アメリカの経営でなく、
日本の経営プロフェッショナルがね。

P・F・ドラッカーでさえ認めるような国なのに・・・。
880名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:46:26 ID:qkyQVRZS0
係長の待ちうけ画面を係長がエッチしてるコラージュ写真にしてやる。
881名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:46:34 ID:DQpGreoI0
te
882名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:49:35 ID:LeYCh5/n0
>>879
そういう経営者が昔はいたからね。
情報は遅れて入ってくるし、分析にも時間がかかる。
大会社の経営者について、客観的に見る事が出来る評論家、学者が
この国には居ない。だから国全体が外圧でしか動かない。

今は変にアメリカナイズされ、コアがどこにあるのかさえ分かっていない
人物が多い。純粋培養されてきた奴らばかりだからね。
それに次は待望のバブル世代。どうすんのよ?
883名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 19:57:52 ID:VS+ITqkA0
むしろ上司公認で仕事しなくていいって言われてるんだから最高だろw
俺だったら溜まってる読みたかった本とか会社に持ち込んで読みまくるわ。

働かないで金がもらえるなんて最高じゃないか!
884名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:02:28 ID:2GHYEtyO0
>>38
>>1がハゲ+ソース元がチョンダイ

これ以上判り易いもん無いだろwwwww
885名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:05:37 ID:rJcPThGf0
セーフティネットを厚くして緩和すべき規制は緩和して、解雇しやすく雇いやすく、辞めやすく就職しやすい仕組みにすれば
全員の精神的負担が軽くなるはずなのになぜやらないのだろう
886名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:08:33 ID:LSFfFeWu0
>>1
2年前同じ環境に置かれたわ。
問題の直属の上司が来て1年、暴言はかれ、人格を否定されて
それでも最後まで頑張ったけど
ある日、皆の前でみせしめで怒鳴られて首捕まれて蹴られたとき
心が折れて全員の前で泣いた。

問題の上司の上司たちは前々から色々助けてくれてたけど
1年の間その問題の奴をとがめることはしなかったのが辛かった。

結局味方になってくれた上司の更に上司たちが
私に1ヶ月休養を与えてくれて、その後地方に転勤。

今は結構幸せ。
あの1年はいったい何だったんだろうと思うわ。

問題の上司はその後は別の人を対象にいじめを起こして、
私のいなくなった後で、別の現場に飛ばされたが、
元の同僚の誰もがその人の安否を知らないというのが何とも
887名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:09:14 ID:M7eUanRXO
>>883
本読み禁止(または上司から与えられた本について大量のレポート要求)、
周りとの会話禁止、トイレ休憩は昼休みだけだろうよ。
888名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:15:08 ID:0fqGNpjK0
こういう状況(パワハラ)って
いわゆる激務業界より、存在意義の無い業界
(天下り目的の独法や目的を失った大手の子会社)
での方が起き易いんだよな。

低偏差値の学校では、イジメと恋愛ごっごが盛んになると
よく言われるが、いわゆる存在意義の無い組織ってのは
変な方向に向かうからね。
889名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:18:05 ID:xtTf7lMcP
自営なので精神的辛さはないけど
納品先が糞忙しくてそれにつられて注文が多すぎて間に合わせるのが辛い
仕事がありすぎて辛い・・・金は溜まるけど自由な時間が欲しい。
890名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:24:52 ID:MZkqdqfA0
上司がミスしたため、迷惑を蒙ったので、ミスした上司に土下座をさせた。
それでも腹の虫が収まらないので、『謝罪文を出せ!』、と言ったら、強要罪で刑事告訴すると開き直られた。
何が強要罪だ!ふざけんじゃね〜!と机を蹴飛ばしてやった。
これはパワハラだと組合に訴え出るつもりだ。どうするか見てろ。
891名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:28:13 ID:RFfkHorc0
>>890
部下から上司に対してもパワハラって成立するからな。
注意したほうがいいよ。
892名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:29:05 ID:2OSaBJhj0
飛び越えてひとつ上の上司に訴えれば良いよ
こういう馬鹿は上からの評価を異常に気にするから
部下を制御できないとというレッテルを嫌い覿面に効く
893名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:29:22 ID:RFfkHorc0
>>888
要は暇させておくとロクな事がないって事だよな。
うちの会社もそういう人事的なトラブルが起きるのは決まって暇な部署だよ。
894名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:30:39 ID:ccxU8TtfP
『君が辞めれば派遣を二人雇えるんだよ!』

まあ事実なんだろうけど、この部長が辞めたら3人くらい雇えるというのも事実
895名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:31:44 ID:mQ5oPASz0
>>1
派遣二人分の給料受け取ってるんでしょ?

派遣社員からしたら、贅沢な悩みだと思う。
896名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:33:06 ID:qkyQVRZS0
部下が上司をとがめるのは、見ていてみっともないから辞めろ。
器が小さく見られるから損するぞ。
897 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:36:34 ID:GhSpnBRmP
ここまで言われ続けりゃ、証拠をとって上に訴えるな
それでも会社ぐるみでごまかすなら、その手の団体の美味しいネタになりそうだし



・・・罵倒したいほどの新人とかいることも事実だけどな
898名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:43:27 ID:/9aiD4R00
マジレスすると、10年後には大卒のほうが高卒に対して7割ぐらいの確率で出世してる。
つまり、こういう状況はずっとは続かないと考えて上手にかわすのも出世の条件。
高卒と同じ土俵でいつもグチャグチャやってると器が小さいと見られて将来暗い。
899名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:44:41 ID:PPxTI+Cw0
>>889
昔の同級生、早婚で色々困ってるのをパートで雇ってやれよ。
年食ったけど憧れだったあの子だよ
900名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:47:58 ID:qkyQVRZS0
実際、高卒ともめてた大卒が係長から注意されてたからな。
社内に余計な問題起こす暇があったら仕事ろってこと。
901名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 20:48:09 ID:2S2JhqEw0 BE:623022454-2BP(10)
とっととコンプラにちくればいいのに。
902名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:03:20 ID:+ADQL4y9O
俺は上司ウケいいからなあ。こういう事とは無縁だな。
903名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:05:25 ID:eO9hNxsy0
2年間専門卒上司の学歴コンプに苦しめられたことあったけど地獄だった。
904名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:07:46 ID:/YnP5yKN0
全員辞めれば派遣何人ぐらい雇えるんだろう
905名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:10:44 ID:GwkniG8g0
学歴ねえ・・・。

業種にもよると思うが、普通に事務職なら学歴関係ねーよ。
要領の良さとか、作業の優先順位のつけ方とか、集中力とか、
そういうことじゃん。
学校で習ってきたことってそういう意味では仕事に全然関係ない。

大学院での電波や、専門卒でめちゃくちゃ資格もってるのに話の通じないうつーじんとか見てると、
仕事が出来るやつと、出来ないやつの2種類がいるだけで、
勉強とか資格とかは全然意味ないよな、と思うわ。
906名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:19:24 ID:WD3w/UmM0
パワハラする奴だって、病んでるんだぜ
たぶん自分は自分で失敗したり誰かにいじめられたりしてストレス溜めてんだろう
本当に有能な上司は、パワハラなんてムダなことしない
907名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:22:07 ID:6PbeikMu0
パワハラする奴は大抵無能だよ
仕事ぶり見てみろw
908名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:22:20 ID:CwJNuivB0
もう、どうにでもなれーー
精神的に追い詰めるのはやめてくれー
909名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:24:07 ID:+uAgeRpZ0
>>905
エリートとプロフェッショナルがいるとして、
官僚と起業家以外に人の差は無いと思うわ。

学歴を異様に重視している風潮に疑問を抱くね。
英語できるのは認めて良いけど。
910名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:25:46 ID:OiT5bglq0
オレ上司に「オレって、○○をそんなに酷く叱ったか?」って逆に相談されたことがある。
「いや、普通でしょ」と答えた。きつくもない人だし。

つうかちょっとしたことで異様に落ち込むやつが増えてきた。
911名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:26:09 ID:RFfkHorc0
>>909
北米、欧州は学歴がないとスタートラインにすら立てないからね。
だからそれに比べれば日本なんて学歴偏重でもなんでもない。
912名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:27:15 ID:A+q2Fud80
>>890
机を蹴るなどの暴力を連想させる行為は、やったほうが損をする。
告訴されたら負けるよ。
913名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:35:55 ID:R8fWb96B0
学校のいじめと変わらん
サインを見逃して自殺に走るところもな
解決策は
親(上司がダメならその上かしかるべき社会機関)に訴えて
脅しに屈せず対抗するしかないのはわかってるじゃん
914名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 21:43:54 ID:vUtrRjoN0
>125
同僚が気の弱い奴だってわかってるならフォローしてやればいいじゃん
気がつきませんでしたってのは自分が悪いんだとわかっててももう萎縮して責任回避モードに入っちゃってるんだから
問題点を指摘してお前から見た改善策でもやればいいんじゃね?
思いやり、やさしさ、教師に必要だと思うぞ
915名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:03:15 ID:VQObfq0F0
ミスして怒られるのは仕方ないし、理不尽な事もまあ多少はあると思ってるけど
2年前に親会社から来た天下り上司の指示がとにかく納得いかない。
人の話を全く聞こうとしないで、毎日カビの生えた自慢話ばかりして
時代もマーケットも業態すら違うのに、そのカビの生えた成功体験をなぞらせようとする。

それで上手くいけば良いのだが、ちょっとシミュレートすれば誰でも絶対上手くいかないような
仕事を構築してるので、当然無駄な労力に終わる。
本業がそれなりに上手く言ってるので、赤字になることはないが、ソイツは自分のお陰で
会社が儲かってると本気で思っており、余所でも堂々と吹聴している。

指揮命令系統を無視して全ての職員を直接使うので、会社がメチャクチャで
多くの職員が本業に加えて、ソイツの命令するバイトをやらされてるような感じで毎日超残業。
因みに、いままで上手くいった事はゼロ。

普通なら、こういったアホ上司は上に報告して葬り去りますよね?
しかし残念な事にそのアホ上司ってのがうちの天下り社長。
本社が業績不振で退職年齢を前倒ししてる関係で、この手のポストが無くなった無能なヤツを
定期的に送り込んでくる。



916名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:08:56 ID:rkF9YWbg0
40前後で高卒だと救いがない負け組みだな。

30歳ぐらいから大卒でもバカが大量発生するからちょっとは憂さ晴らしできるかもな。
917名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:14:08 ID:6PbeikMu0
美大卒だと、あんま年齢差あっても関係ないよな
それ目当てで美大目指す奴は大抵落ちぶれるがw
918名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:36:58 ID:LeYCh5/n0
>>894
実際そうなるようにするのが一番良いはずなんだけどね・・・
919名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:41:03 ID:Y8DMH85L0
>>5



   憎韓  ゲンダイ
  (ニッカン)



920名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:46:28 ID:6BpMQp3G0
オレの周りには創価大とか天理大とか国際基督教大学とか
宗教系の奴らが多すぎて困る。宗教の話はしないけど女の話で盛り上がるよ。
921名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:49:09 ID:81A7t0vM0
横浜市役所の新採用だが、
イジメがひどい。
明日行きたくない。
電車止めたらすまん
922名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:49:10 ID:iuUQlZew0
>>3
ワタミの社長だよなそれ。同じことやってんだけど
一方はパワハラでもう一方はメディアにもてはやされる。この違いはどこからくるんだろ
923名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:49:23 ID:v/MBzco+0
我慢しても日本はこんな調子だからどうせこの先良いことはない
ふざけた上司は刺し殺す風潮が広まれば少しは事態もマシになる
耐えかねたら殺せ
924名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:50:23 ID:Am+FMXy10
こういうのが始まったら、懐にアナログのテープレコーダーを
潜ませておくのが常識だろうに。

モーター音が心配なら、リモコン付きマイクという手もある。
925名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:51:27 ID:fuWaWnzsP
>>915
つ大株主にチクリ
926名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:52:08 ID:9EWszkVZ0
>転職を考えることもあるが、幼い娘のことを考えると「耐えるしかありません」と宮本さんは唇を噛むのだった。

自業自得だなw
927名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:53:46 ID:hB9/OzlC0
>>924

ICレコーダーすら知らないから
お前はパワハラ受けるんだよ
928名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:54:58 ID:ftGrmhkw0
まち がきいてる。

原理は同じでも、まち、があるだけで、結果はダンチ。

狙う方向性によりますよ。政治にまったはないですけどね。
929名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:55:21 ID:Am+FMXy10
>>927
ICレコは証拠能力としては低くなかったか?
930名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:57:51 ID:ftGrmhkw0
動いている内に忘れるか傷口を広げるだろw
931名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:59:33 ID:a5Dka7PF0
>>921 自分も受けた経験があるが、腹にはある一線越えたら天下両成敗と決めていた。
自分も懲戒だが、相手も懲戒処分の道連れ。自分だけ泥被るんじゃなくて、先ず先に相手
に泥かけるんだな。自分のことはそれからだ。
932名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 22:59:41 ID:RFfkHorc0
>>929
関係ないよ。
テープだろうがICだろうが証拠能力は変わらない。
ほかの証拠との論理整合性がちゃんと取れれば、証拠採用されるし、そうでなければ却下される。
これはICレコーダとテープでも同じ。
933名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:02:39 ID:1bfofQAc0
自殺するぐらいならまず敵を殺せ
934名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:04:49 ID:tXuhI1l20
録音なんかしても、しらを切られれば終わり
その音声がその人のものと言う証拠はないし、いつどこでかも分からない
編集していないとも限らない
素人はこれだから困る
935名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:08:05 ID:RFfkHorc0
>>934
録音は係争になったときは結構有効だよ。
もちろん無条件で証拠採用されることは無いけど。
採証も素人でも容易に出来るから、弁護士は相談者に良く薦める。
936名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:08:26 ID:Sw4efGt50
これ脅迫罪で逮捕しろよ
937名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:12:15 ID:8FHFEfdT0
パワハラ上司には我慢するのもいいけど、関わらない方がずっといい
938名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:12:34 ID:1mi5y2Yc0
>>1
こいつ、よっぽど使えない男だったんだろうな。
939名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:12:53 ID:gxMDTk570
録音して労働基準監督署に駆け込め。

このクソ上司の首を刎ねてやれ
940名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:18:37 ID:c9x2lqAR0
たかが数十平方の建物内の人間模様にそこまでカッカできる人のメンタリティが理解できない
941名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:21:41 ID:a5Dka7PF0
>>921 つい数ヶ月前までパワハラ地獄だったが、それの対応には消防の頃のスクール
ウォーズの経験が生きたよ。普段から大人しくディフェンシブでつけ込まれ易いキャラ
故どうしてもターゲットになってしまう。ある日一線を越えて無意識のうちに後に
組の大幹部になったらしい同級生をがっつりしばき、奴は一線を越えると何かと面倒な
奴という印象を皆に与えたらしく、それ以上のいじめは卒業まで無かった。一線越えて
もやられっぱなしな奴は今の中国の外交と同じで∞にいじめられてた。

自殺する前に相手をやっつけろ。すっきりするぜー。後は無いがな。
942名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:22:18 ID:w2ZakTAi0
会社からしたら最低でも派遣二人分以上の結果を出せって事なんだろ。
そりゃそうだろうな、二人分の給料出してる奴なら。

大好きな自己責任だな。
943名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:22:26 ID:gxMDTk570
>>864 それはあるな

まぁスレチだが。問題の本質とはまったく別。
944名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:26:06 ID:WD3w/UmM0
>>921
イジメなんてやってる暇あったら少しは市民のために働けこの税金泥棒!
って言ってみたらどうだ?余計いじめられるかw
まあ自分の仕事をこつこつ頑張れば少しずつ居場所はできるから、イ`
945名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:32:02 ID:tWkrP0UO0
もしも途上国で同じことしたら首切られて(物理的に)おしまい。
日本人の甘えなんだよね
946名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:32:45 ID:Lc676zDH0
派遣のメリットなんてすぐ雇えてすぐ首にできるってことだけ

バイトより給料高いくせにバイト以下の能力
言われたことしか出来なくて
会社のために尽くそうなんて意思はまったくない
正社員にもなれないまったく使えないクズの集まり
こんな奴ら使っていたら会社のためにならない

派遣を雇っている企業はボランティア活動しているのと一緒ってことだ
947921:2010/09/12(日) 23:33:41 ID:81A7t0vM0
>>944
ありがとうございます
良い方もいますが、
あと40年もこんな無駄仕事やって、投げて投げられて、殴りまわされて続くとかんがえるときついです

あと4時間考えてみます
948名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:33:50 ID:H8wr8cFT0
なるほど、やはり日本刀で真っ二つにしてやるのが一番すっきりする殺し方なのか。
最後は警察と一戦交えて壮絶に戦死すると、もっとすっきりするだろうな。
949名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:35:00 ID:+7W0y+KD0
>>921
公務員は一発逆転の下克上のチャンスが全くない
から辛いんだよね。

死ぬよりは生きた方が親のためだよ。
公務員という特権をフルに利用して、精神科で診断書貰って
それを突きつけて、傷病手当をずっと貰うといいよ。

ルーティンワークの職場で虐められたら、抜け出す道はないって
俺はしってるから。そういう上司を雇ってる横浜市役所が悪い。

だから、税金泥棒なんて言葉を絶対気にしないで、堂々と
傷病手当貰う生活に入っていいよ。

絶対死んじゃだめだよ。君みたいに能力のある人をパワハラする
職場が悪いんだから、権利を突きつけて休んでいいんだよ。
950名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:37:39 ID:tXuhI1l20
>>949
バカな事勧めえんじゃねえぞ
税金使うくらいなら逝け
951名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:39:04 ID:RFfkHorc0
>>947
心療内科に行ってみては?
いじめが事実だろうけど、いじめで心に傷を負ったのなら、それを客観的に記録に残すことで、
後で訴訟になったときに有利になるよ。診療記録は立派な証拠物件だから。
952名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:42:17 ID:+7W0y+KD0
>>950
お前がまず紙ね
953941:2010/09/12(日) 23:43:03 ID:a5Dka7PF0
>>921 自分がやられたときは第一線の事業所、要は現場さ。ひたすら設備の
維持管理、地権者対応、地元とのトラブル対策などをしていくところ。院卒で
ひょんなことから異動してしまい、同僚で学卒の奴は新入社員除いて皆無。
来てから1年間は所長がたまたま知り合いだったから抑止力になってたが、異動
したらパワハラ地獄が始まった。2年後に転勤でいなくなるからその時点で恐ら
く収まるだろうと踏んでから耐えられたが、そうでなかったら・・・。

死ぬ必要は一切無いな。自分の権利突きつけてやれや。へへ〜んとね。
954名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:43:09 ID:XdRRcARc0
この位でパワハラなのか。
楽な世の中になったもんだw
955名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:45:13 ID:kRdb4MWq0
俺なら、部長が辞めたらもっとたくさんの派遣が雇えますよ〜とヘラヘラ笑いながら言うね。
上司なんて基本、無能なんだから、部下の失敗の責任くらい取ってくださいよ〜とか。

まー、入社一週間で、社長と話してる部長に横から電話取り次いだせいで、こーゆー役回りが回ってくるようになったんだけどな。
社長は客じゃないし、客を優先させろとか言っちまったせいで。
単に社長の顔を覚えてなかっただけって落ちなんだが。
956名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:45:43 ID:qSqqDoLr0
日本人同士の心が荒れまくってる
まとまるには敵が必要!

敵に適役がいる!
957名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:46:31 ID:w2NqdJ2y0
>窓から飛び降りろ

ワ○ミの社長もこんなこと言うって
スレ立ってたよね
958名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:50:47 ID:eoWa/jM40
ITいてエンジニアなら、どうしても許せないやつ潰してやる方法はちょっと考えれば、ある。
959名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:52:13 ID:S0sW6MEH0
営業職か。

数字取れないのが原因なんじゃないの?
960名無しさん@十一周年:2010/09/12(日) 23:55:40 ID:WD3w/UmM0
>>947
あんたが先輩に理不尽な目に遭わされたとしても
あんたが後輩に理不尽なことしなければ、あんたの世代から職場は変わるんだぜ
最初の10年くらいはキツくても、中堅以降の残り30年くらいは充実するかもしれん
あと>>864は一理ある、まずはジョギングでもしてみろ、これは経験上結構有効
くだらねー奴のくだらねー発言になぜかダメージ受けてたわwと気付いて笑える
961名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:00:27 ID:kriQGOJl0
今年入った新入社員も毎日怒られてるけど自業自得の部分もある
つかいい加減叱られないようにしろと思うが叱られることに慣れたみたいだ
叱られればミスしても問題ないと思ってるようだ何だかなァ
962名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:03:41 ID:nYlqyHgz0
>>961 責任とらないからだろ。上が。
首相に始まりお前の会社の上司に終わる。
963名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:04:58 ID:oVnHOeBj0
ナメられてるんだ。男ならいつもキレた表情してろ。
いつでも喧嘩買いますって態度でいろ。
964名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:06:07 ID:gTR/AIod0
>>961
鬱病の原因って人事が発生部門内で聞き取りすると、
上司のパワハラって意見と当該社員の庶務怠慢による叱責だって
意見で2分されるんだよ。

全く仕事をしない人間が、ちょっと上司に叱責されて
すぐに仕事にこなくなり、労災申請(欝)ってパターンが結構ある。
965名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:12:03 ID:rdaHisim0
高卒は実際馬鹿だよ。そのくせプライドが高いゴミ。
966名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:13:06 ID:ENP3Q2350
社員を解雇しやすくするって
Jリーグみたいに下位社員上位と派遣の入れ替え制にするってことか

いいことのように思える
967名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:15:20 ID:v19rpISQ0
>>966
ただしその順位を決めるのは上司の感情だけどな
968名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:17:11 ID:qeFFit5L0
その上、枠組みを社員1派遣10とかに変える事も可能なんだよ。
969名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:19:43 ID:JeA2vm+w0
>「窓から飛び下りろ!」

ワタミw
970名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:21:27 ID:ENP3Q2350
>>968
社員10派遣1かもしれない
971名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:27:22 ID:oIdR9EiU0
精神病んでる上司に当たるとこういう目にあう
被害届出して精神的慰謝料を請求しましょう
972名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:33:13 ID:nQCXz2/S0
日本から派遣がなくなったら、家電の値段がとんでもなく高くなるんだろうな。

まぁそれで済むならそのほうがいいわ
973名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:33:13 ID:PhQAQRZm0
アメリカだったら、上司に金曜日のランチに誘われて
「君は給料に見合う仕事ができないから、月曜日から来なくて良いよ」
といわれるだろうね
974名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:34:38 ID:bOkmG7bu0
嫌だよね たまたま生まれた時代が良かったのは棚にあげて威張る奴 一歩間違えたらとか想像できない想像力欠乏症の上司
975名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:35:41 ID:AUDqDN+00
上司からの暴言は、胸からICレコーダー取り出して
「よく録音できなかったようなので、もう一回おっしゃっていただけますか?」
で解決すんだろw

実際の上司で朝令暮改な嫌なやつがいたんだが、重要な案件で言った言わないの口論になった。
その日のうちにICレコーダー買ってきて、
「今後このような間違いが起きないよう、すべての指示を録音してよろしいですか?」
って言ったら大人しくなったよw
976名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:39:04 ID:qeFFit5L0
>>974
それもバブル世代とか人数多くて困る。

団塊もガンだったけど、団塊の上が団塊使ってたから働いてはいた。
団塊~バブルなんてビックリするぐらい働かない。。。
977名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:39:08 ID:HDT3zL5/0
何でこんな頭の悪いことをするのか本気で理解できない
978名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:47:12 ID:WoisVL3h0
俺の昔の上司が典型的なパワハラ野郎だった。

常に人を罵倒していなければ気が済まない。
自分の感情のコントロールが出来ない。
他人に厳しく自分に甘い。
上にはペコペコ下には威張り散らす・・・などなど。

何でこんな異常者が管理職になれたのか分からなかった。
会社の人事なんて、結局ゴマスリの良し悪しで決めてるんだな、
と今ごろ理解できた。

979名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 00:48:47 ID:oIdR9EiU0
たぶんこの上司はカス
カスなやつほど暴言をはく
親を選べないのと一緒で上司も選べない
ならば知恵を絞って戦うしかないのだ
980名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 01:07:32 ID:t0rAuAIl0


クソ日系の諸君、不幸普及活動真っ最中かな(笑)
981名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 01:18:34 ID:J4t/NUvZ0
学歴コンプレックスとか言ってるのいるが、
社会に出て何年もしてまだ気にしてるのなんて居るか?
社会人なんだから人間の価値は仕事が出来るか出来ないかだけだろ
価値有る奴は優しく、価値無い奴は冷たくするだけだろ
982名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 01:48:25 ID:POyBGasn0
とりあえず


その上司の住所と家族構成を興信所で把握しておく。

とくに子供の年齢、名前と通学している学校とな。


983名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 01:52:02 ID:POyBGasn0

そんで、子供が適齢期だったら偶然をよそおって出会い

、、、付き合っちゃえw

お義父様って呼んでしまえw
めっちゃビビルぞwwww
984名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 02:22:29 ID:W8Kxw8gv0
>>981
高卒の大卒以上への敵視は死ぬまで消えません。
だから、高卒なんぞを管理職にするなんてダメ会社確定。
985名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 02:27:53 ID:O08NVGVI0
>>984
そういうのは人によるだろ。

誰もが知ってる、巨大メディア企業の営業統括本部の部長は高卒だが、
下は東大はじめトップクラスの人間ばかりだが、ちゃんとやってる。

他部門が軒並み大赤字な中で、彼が統括する部だけが利益を出してるよ。
986名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 02:37:48 ID:uZtyT9Kb0
学歴云々という問題よりも、パワハラそのものをどうにかしようぜ。
987名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 03:04:49 ID:y67WccQk0
>>404
同意。上司がまさにそう。
昔はいつ寝てるの?というくらい働いてたけど今は頭が動いてない。

昔はもっとやれたのに、が口癖で
確かにそう思うけど、
代わりに彼女の分も働かなきゃならないから正直つらいよ。
988名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 04:02:23 ID:O+6KeMUv0
短大は大卒です!
という奴等逞しいと思う。


学歴は関係ない偉いのは納税額が多いヤツだと思う。民間人に限る。

防大でて任官拒否は最悪だと思う。
989名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 04:54:24 ID:oVnHOeBj0
「ワレ、人が大人しいしとったら調子乗りやがって!
その口二度と聞けんようにしたろかい!」
990名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 05:10:37 ID:ttIwlJZb0
加藤一人で派遣を潰したわけだし、バカ上司を殺害する事件が多発すれば世の中も変わる。社畜のみなさん頑張ってくれ。
991名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 05:17:27 ID:p/l3ZnYK0
>>988
どっかの居酒屋チェーンの社長ですね、わかります。
992名無しさん@十一周年:2010/09/13(月) 06:17:44 ID:4mviur5s0
ミスしなければ良いんだよな
うちの職場には何年もミスをしないベテランがいる
よく見ると仕事してないんだなそれが・・・
993げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 06:46:50 ID:4nKwfPua0
993
994げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 06:49:21 ID:47uYEtw/P
994
995げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 06:53:04 ID:47uYEtw/P
995
996げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 06:56:31 ID:4nKwfPua0
996
997げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 07:01:07 ID:4nKwfPua0
997
998げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 07:05:14 ID:4nKwfPua0
998
999げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 07:09:35 ID:4nKwfPua0
999
1000げすげろう小室直樹は地獄堕ち ◆0U0/MuDv7M :2010/09/13(月) 07:12:40 ID:4nKwfPua0
最後に笑うのは、この、私。
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