【話題】「円高を恐れるな」 日本は75円まで対応可能だ 本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ
1 :
影の軍団ρ ★:
先週、円が急騰し、一時83円台をつけた。テレビや新聞は「これは一大事」とばかり、
円高を早急に是正せよと訴えつづけている。報道を見た多くの人は「輸出立国のニッポンは
大変なことになる」と思ったことだろう。しかし、これはメディアのミスリード。
本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ。
「日本の新聞・テレビの論調は間違っています。円高のどこが悪いのか。
通貨安で困っても、通貨高で困ることはありません。これだけ大量に金融緩和しているのに
円は相変わらず世界最強のまま。これってきわめて幸福なことなんです」
と語るのは雑誌『AERA』で辛口コラム「ここだけの話」を連載し、
毎日3万人が訪れる人気ブログを運営している経済評論家「ぐっちー」さんだ。
「通貨が安いと悲惨ですよ。給料は上がらないのに物価だけが上がる。
その先には国家破産です。円高なら海外に行かなくても、ガソリンも電気もモノもみんな安く買えるわけだから」
日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
ところがインドだと24%、中国37%、韓国に至っては55%。日本はすべての輸出がいま止まったとしても
まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
「財務省が出している今年上半期の貿易取引通貨別比率を見ると、輸出は米ドル48・6%、
円41%、ユーロ6.3%、輸入は米ドル71・7%、円23・6%、ユーロ3.2%なんです。
輸出に円を使い、輸入にドルを使う企業が多いのだから、円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
でも、そういう話をテレビで言うと全部カットされちゃうんです。つまり、それだけメディアに対する輸出企業の力は絶大だということです」
たしかにテレビや新聞には車や家電メーカーの広告が多い。スポンサーに気を遣って、まともな報道をしていないということか。
http://news.ameba.jp/flash/2010/09/79360.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:39:33 ID:lhFjlj3k0
影か。。。
絶対にこれはウソ
騙されるなよ
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:40:02 ID:4lFP9n6k0
またゲンダイか
5 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:40:06 ID:Igk+vLoD0
なんで株価が下がってるんだろうね?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:40:31 ID:UeMCqUId0
これ、75円超えたところでもう一回インタビューしてみたいw
では、なぜ株価はさがってるのでしょうか
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:40:48 ID:nm0XSRng0
>円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
wwwうちの会社大変な事になっているよwwwたぶんつぶれるwww
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:41:04 ID:mq2cJyeB0
>本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ
だったらなんで今までやらなかったんだっていう。
ねぇ、こういうの逮捕できないの?
国民を誤った情報で混乱させる
悪質すぎる
AERAは輸出産業の広告いらないらしいですよ。
これは正論。GDP比率でいえば円高の利益のほうが大きい
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:41:44 ID:OjKEGeVT0
>>3 ウソならなにがどうウソなのか論理的に反論を示せるようになろうね、ボクw
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:42:11 ID:Y1/o6SUn0
みんなと違う事言う俺って頭イイ〜カッコイイ〜
中二かよ
直接輸出してなくても国内の輸出企業の下請け孫請けの会社が日本にはゴマンとあるんだけど
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:42:41 ID:Q1xhrHp1P
で、ますますデフレが進行する訳ね。
馬鹿か。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:42:54 ID:Y8faiom20
なにを言ってるんだ?
こいつはその15%の部分で商売している人はもう死ねと言ってるのか?
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:42:58 ID:uQujDqyp0
円高によって物価が下がる→デフレ圧力
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:43:04 ID:+l3f0Gn10
外資系の下請けの中小企業が死ぬだろ馬鹿
とんでも理論展開中w
だったら90円代突入から一年半経ってるが
なんでより悪くなってんだよ。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:44:01 ID:Y1Z5yzMT0
言ってろばーか としか
DELLのパソコンが安くならない限り俺的に円高の恩恵はない(´・ω・`)
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:44:48 ID:9D1FqRpK0
やはり・・・アサヒ新聞の子会社だけある。
電波がすごいw
捏造やでっち上げじゃなく、デンパそのものじゃないかw
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:44:49 ID:dzeMXQ010
はいはい、ゲンダイ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:45:06 ID:ay0ghn3A0
こんなアホに3万人w
こんな国民にはこんな政治家がお似合いなのかもな
大量緩和ってw
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:45:09 ID:UDkFnNbi0
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:45:15 ID:MVxu3BPd0
まぁもう輸出産業は次々、海外移転してるし円高なら還元セールもあるし
いいんでね?
倒産?失業?自殺?一家心中?
ほっとけ、そんなもん。
こういうミクロの視点でしか見れない人間がこんな記事書いていいはず無かろう
円高も円安もバランスの問題だっつうの…
アメーバーは典型的なバカw
だったらなんで他国は軒並み自国の通貨安歓迎してんだよっていう
円高のせいで苦しくてしょうがないんですがw
まぁ会社首になるのは自己責任だしな
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:46:31 ID:+O0sj3Ow0
なんだ安心した
ずげぇぇぇぇぇ75円まで耐えうる体力があるんだ!!!すげぇぇぇよ!流石日本!
ゲンダイかと思ったぜ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:47:11 ID:OjKEGeVT0
>>34 どこがミクロの視点なんだ?
逆に円安誘導を図ることのどこがどうマクロの視点なんだ?
預金を全部ドルに換えて、海外移住しろってかw
AERAって朝日系だね
全く根拠の無い無責任なことをШШいいやがって
>>5-7 (1) マスゴミによるミスリード
(2) 日経平均が輸出企業中心で作られている
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:47:20 ID:YT+dL4z10
マゾにとってはパラダイス
原料安くても、円高製品どうやってさばくだ
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:47:37 ID:9ZX6B23+0
これは一理あるでしょう
>>25 ここ10年で所得の2極化が進んだから
進めたのは自民党
最も購買意欲高い中流層の目減りこそが諸悪の根源
>>23 原材料費が安く調達できるというメリットがあるぞ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:47:49 ID:f0osjqf90
輸入が増えたら国内の雇用が奪われる。
その経済損失が考慮されているとは思えない主張。
GDP15%の経済ショックは2000万人の失業を産む。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:48:04 ID:HSEGdzgu0
ヽ /
()_() ・・・。
>>16 「発想の転換病」だねw 「良かった探し依存症」とでも言おうか。
ごく稀に「逆に〜」と考えるのは良いんだけど、
逆に考える必要が無い時や、逆に考えてはいけない時でも、逆に考える不治の病。
日本みたいに資源もなけりゃ食糧自給も困難な国で
貿易赤字になってやっていけるはずがない。
つまり貿易黒字でなければ国が破綻する時点で
何をどうやっても外需依存国なんだよ。
たとえ比率が15%でも、それがなかったら
内需の85%を維持できないんだからね
だからどういっても通貨高がいいことだなんていえない
マーケットも通貨高が株安に直結するのは
そんなことは常識だから
輸入が増えて、国内の仕事が減り更にデフレ加速
金持ちはいいが、失業率が上がり内需先細り
ゆっくり円高になるならまだいいがこれだけ急だとメリットあるのはイオンみたいな企業だけだろ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:48:24 ID:i4Bmoog00
原材料費は安く調達できたが注文が激減したでござる
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:48:36 ID:Q1xhrHp1P
>>44 煽りばっかりしてないで、君の考えが知りたい
どこにだって居るよね、
とりあえずみんなと反対の意見言って
自分の存在感をアピールしたつもりになってる馬鹿。
おいおい…グローバル化が進んでいるとはいえ、未だ日本は輸出国家じゃないか。
途上国の台頭で、資源の価格が減ってないのに輸出価格が下がっているって言うのに、
どこら辺がいいことずくめなんだよ。
GDPの15%といっても実質投機マネーが膨らみすぎてる
というオチを知らないわけではないだろうに。
だれだ? 身を切り取って耐えることをいいことなんて語る馬鹿は。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:49:07 ID:J5mzgKBU0
継続した円高のために輸出してた製造業が国外へ逃げたから
15%でしかなくなっている事実を無視するつもりかよ
>>33 15%って木全体から見て実みたいな部分指して言ってんでしょ?
全く関係ない企業がどんだけあるんだよっつう。ていうかほとんどない。
>>50 >原材料費が安く調達できるというメリットがあるぞ
誰が作って、誰に売るの?
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:49:18 ID:+l3f0Gn10
円高還元で馬鹿みたいに大喜びしてるのは主婦だけだな。
>>1 円高は日本に出稼ぎに来る外国労働者・企業にとってはプラス
海外に進出する日本の出稼労働者・企業にとってはマイナス
分かるだろ?
64 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:49:46 ID:0QBmseUL0
トヨタ、そしていまやそれに匹敵する広告を出す任天堂の機嫌を損ねるわけにはいかんのよ
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:50:08 ID:SeIrOfKa0
なにこのプロパガンダwwww
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:50:17 ID:qLxvXIiZ0
産業がこれ以上空洞化しても円高喜ぶ馬鹿いるとしたら
そいつは真性のキチガイだろ
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:50:21 ID:UpCTMQfW0
そりゃ自国通貨高で潰れた国はないからなw
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:50:55 ID:nEPhEUuT0
意外な発想をすればなんとでもなると思うのが左翼なのか?
何か安くなったものがあるのか?
不思議なほどないな
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:51:21 ID:YT+dL4z10
強い円を背景に国家予算で海外資産を買いまくる
嫌がる外国に円安誘導を持ちかける
円安になったところで海外資産売却
ハッピハッピ・・・ってなったらいいな ボク厨二
>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
>ところがインドだと24%、中国37%、韓国に至っては55%。日本はすべての輸出がいま止まったとしても
>まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
まずはここの真贋をはっきりさせようか。
いい事ずくめならなんで対策が求められているんですかね
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:51:37 ID:9ZX6B23+0
まあ文句言うなら自民党に言えお前らw
所得の二極化押し進めたんだからw
自民のアホなところは日本の金持ちはケチというのを認識してなかったこと
欧米の金持ちはジャンジャン浪費するけど日本は民族性もあってどケチ
カネもってる奴らがカネ使わないから経済が動脈硬化起してる
74 :
sage:2010/09/02(木) 00:51:41 ID:92k3/7zZ0
円高が悪いわけではなく、為替が不安定なことがまずいんだよ。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:51:41 ID:tSMC8ETt0
あーまたトヨタさんの株価下がっちゃいますよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:51:45 ID:wI9jhmei0
60円台になったらどうなるのですか??
高校しか卒業してないのでけいざいの事くわしくなりたくて
質問いあtしました。
四の五の言わずに、日銀は紙幣アホほど刷れやボケ
なんだ輸出厨が騒いでただけかw
>経済評論家「ぐっちー」さん
匿名の評論家?
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:52:36 ID:ay0ghn3A0
経済がまともなら輸出が死んでもそれほど問題ではないがなあ
ユーロ圏では5割減益なんです^^;
82 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:53:07 ID:uQCMW+Mg0
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:53:17 ID:/CcS3VaN0
雇用をどうするんだよ。派遣切りがもっとひどくなるぞ。馬鹿じゃないのか
>>71 GDPにおける輸出依存度が15%なら、輸出やめたらそれと同じぐらい
GDPが下がるのは当たり前なのに、どうしてこれを理解できない人がいるのだろう
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:53:51 ID:rqGMNMnh0
> これだけ大量に金融緩和しているのに
してないから
87 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:54:17 ID:vWGC39f00
なんつー
生産者と製造者が戦う相手が
物価10分の1の海外の生産物だとよ
>>1の理論は輸入規制があっての話だろクソが
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:54:26 ID:EhLOxeVBP
民主党に期待した外国人投資家が日本買いの一環として、円を買い捲ってるから良い円高だと思うよ。
輸出って国家の経済的な原動力だよな
それがあってこそ内需も高まる
>>67 潰れる寸前に通貨安になるからじゃないの?
>>33 1ドル100円台で商売は成り立ってた。昔に戻るだけ。
今みたいな円高になれば輸入業が活発になるし、輸出業は厳しくなるというのは
シロウトでも分かる話。
数値はいろいろ出てるけど、まったく知識が増えない情報だな。
ってか、経済「評論家」ってw
学者でも何でもないから適当なことをそれっぽく言ってればいいアレだよな。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:55:12 ID:DdZws9K+0
まぁオマエラがPCや携帯で遊べてるうちは
まだ日本は大丈夫なんじゃね
円高でいいことあるなら全ての企業の合計株価の平均は上がるよな?
日経平均がなんで下がってるか考えれば小学生でもわかるだろ?
>>83 FXで稼げば働かないでいいだろ
この騒動で仕込めば数百万は余裕で稼げるぞ
理想は円高インフレなのかな。
そんな神状態に持っていけるのかどうかはともかく。
>1
茹りかけてる蛙、乙w
98 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:55:46 ID:dUgM/iy80
_ ∩ ;. ;.,;.;.∵
⊂/ ノ >. ;. ;
/GBP/
し'⌒∪. ;. ;
オラオラ オラオラオラ CAD オラオラ
EUR ∧_∧ ∧_∧∧_∧USD
∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧
( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂) オラ
( ω(と≡⊂(;TωT)⊇≡づ);;ω )__ \ <誰かボスケテ・・・
(⊂ と=ど(⊂円 っ)づ=つ≡⊃) \ )
/ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )
オラ(っ つ / )( ) \ ⊂)NZD
オラ / ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u' \オラオラ
,( / ̄∪ AUD オラ オラオラオラ∪ ̄\ )
国内産業空洞化をそんなに促進したいか
物価が安くなっても仕事がなくなれば無意味だ
なぜそれを隠す?
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:56:08 ID:f0osjqf90
円高による輸出企業の海外脱出の所為で、GDPに占める輸出の割合はもっと減る。
ついでに雇用も減る。
>>73 進んでないよ。全体的に貧しくなってるじゃん
これは日本の「売り」の技術が「ウリナラ」に奪われたから
輸出依存度15%分GDPが減少中と考えるのが筋
>>円高はいいことずくめなのだ
これは言いすぎ。
小学生かよw
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:56:44 ID:tSMC8ETt0
だからよ
どんなにGDPが増えたって
国内でドルを使えないでしょ
円に替えよう
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:56:54 ID:SeIrOfKa0
・輸出で海外製品に勝てない
・輸入でも海外製品・農産品に勝てない
だめじゃんw
>>5>>7 超円高のお陰で、外資が日本株売ってドルに替えてるんだろ
株安と言っても、ドルベースで見たら株高なんだから、
今が売り時と見てもおかしくはない
なーんだそうなのかあ
てっきりこの円高じゃあ、国内の輸出企業が全部海外に逃げちゃって、
残された中小企業が体力0になったら、一気に円安にして
中国企業が全部買収して、日本乗っ取られちゃうのかと思ってた〜
そっか〜
じゃあ日産が海外に移転してんのも全然気にする事なかったんだ〜
へえ〜
強い円でモノを想定より安く仕入れて輸入産業大繁盛!
色々値下がりして国民も大助かりで良いこと尽くめだぜ!!
で、安い輸入品に国内メーカーが軒並み殺られて日本終了って訳ね
109 :
( `ハ´)客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/09/02(木) 00:57:35 ID:QVc34spC0
えーい
1ドル360円を推奨するツワモノのおらぬのかー!
110 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:57:35 ID:qTxZKXfw0
空洞化するのに
アホかw
今の円高を利用して、
日本企業が海外の企業を買収してるらしいぞ。
まぁ、悪いことだけじゃない罠。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:57:44 ID:4Fq8erUa0
以前の円高は物の値段が下がった気がするんだが
今回は全然下がった気がしない
113 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:57:54 ID:/HL5CvgE0
65円辺りが底かな
>>93 いや、そういう単純な話じゃないと思う
受けた損害が経済の実態や実生活に反映されるまで時間があるからと言って
「まだ大丈夫!」とはならんだろ
日本経済新聞と逆説だな
>>83 派遣切りどころか日本人の正社員をバンバン切る
↓
安い労働力ねーかなー
↓
民主「外国人労働者を大量に入れようぜ!」
奥田「第二大和ミンジョク作ろうぜ!」
↓
経営者「ソレダ!」
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:58:26 ID:+l3f0Gn10
>>111 そういうメリットを見いだして臨機応変にやるしかないな。
政府と日銀は動いてくれないし。
119 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:58:31 ID:DdZws9K+0
為替差益差損と国内の景気問題は別次元の物。
っていうか、円高だと輸入に押されて内需も死ぬじゃん。
外需も内需も殺すというナイス対応
円最強すぎ
日本国を作ってくれて守ってくれた先人たちに感謝する
別にネトウヨじゃないけどね
各国が通貨戦争で争ってるのに日本だけ何もしない
結果全国で放たれたミサイルの殆ど全部が日本に命中
せめて為替変動を安定化させる位の事は言えよ
>>107 少子化に伴う労働人口の減少とそれに伴う内需の減少、
さらには内需の減少による景気後退と税収悪化
さらにさらに高齢化のおかげで社会保障費増大っと
まだ日本にいるってだけで企業は十分に愛国だよ
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:59:04 ID:9ZX6B23+0
>>101 そもそも有名な上場企業なんて現在は大半が現地生産や中国や東南アジアで生産してるよ
『かなり前から』な
かなり円安の時代に進出していった
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:59:05 ID:Obc9xWr80
馬鹿が書いてるとしか思えない記事だな。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:59:08 ID:ay0ghn3A0
今まで何十年も輸出型の産業構造でやってきて、簡単に輸入型の産業構造に切り替えれると思ってるのか?
しかも輸入型なんて日本に全く合わない構造なのに
輸出型で稼いでた分を失業者ださずに輸入型で賄える魔法のシステム作ってからそういうこと言えよ
大手電機メーカーの海外脱出が著しすぎて、地方に仕事がないのですが・・・
仕事くださいよ林業がどうとか抜かしやがったらマジぶち殺すぞ
円高だろうが円安だろうが、大部分の企業の利益は大して変わらんなぁ。
>>84 輸出分でGDP下がっても内需でGDP上がれば全体でプラスじゃないかな。
ただの数字遊びに過ぎないけどな。
企業は生産拠点を海外に移せば対応できるさ
日本人の雇用は減るけどw
>>53 ヒント:資本収支
>>73 違う。日銀だ。日銀が円を供給しないから
合理化努力の結果が所得の向上ではなく円高に向かう
デフレ時代にインフレ世代が総裁についてる時点で頭痛い
>>75 輸出の主力は車でも家電製品でもなく人工資源である鋼材だ。
石油が一部の地域でしか取れないのと同じぐらいは日本の鋼材は日本からしか買えない
円高で困るのは外国。
はっきり言おう。トヨタの稼ぎなんてゴミだ。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:59:48 ID:Obc9xWr80
円高になると株価が下がることについてはどう説明するんだ?
円高の方が日本経済にとって良いのならなんで株価が下がってるんだよ!
もうひとつ、円高でいい事尽くめならどこまででも円高になっていいはずなんだが
なんで75円までは「対応可能」なんていうネガティブ系の表現で制限を設けてるんだ?
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:00:00 ID:IKL56nD00
光熱費もガソリンも外車も安くならないのに、どこがいいことずくめだよww
円高で資源輸入して、バックオーダー溜め込んで
将来的に儲かる商売って無いよな
ソースはゲンダイか?
もうダメだ
地球消滅・・・いや、人類消滅してくれ!
地球に優しい!もう人類いらない!
こんな汚い世の中もうダメ!
ストックはいいだろうけどフローが劣化するよ
最強っつうか…
中国が買ってるだけじゃねえの
141 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:00:45 ID:oZiPFy9y0
円高、デフレ関係ないのは、給料がほとんど下がらない公務員だろw
給料が今のままならそりゃ物価が安い方が良いもんな
部品を国内企業から調達する日本と、海外から調達する韓国を比較してもね。
輸出企業の裾野、影響範囲も考慮に入れんと話にならんし、間違える。
1ドル360円の時代に所得倍増計画だぞ?w
バカも休み休み言えw
失業するわけだが
10%の円高が1年間続くとGDPは0.38%下がるって試算があったね
まあ悪影響の方が大きいんだけど
マスコミが騒いでるほどじゃないってことでしょ
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:01:21 ID:SFu49PYf0
円高になって儲かるのは官僚だけ
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:01:23 ID:+l3f0Gn10
>>122 先祖に感謝することはまったくネトウヨじゃないぞw
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:01:48 ID:QzrA68MB0
最終的にはインフレで死亡するコースですよ
朝鮮雑誌か。そりゃ日本が嫌いなんだからこんな記事も書く罠
>>125 それは人件費オンリーの話
俺が言ってんのはバックボーンたる技術力の競り負け
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:02:08 ID:9ZX6B23+0
>>128 >>今まで何十年も輸出型の産業構造でやってきて
だから少しは調べろ
何十年も前に『円安時代』に出て行ってるの
>>128 >>しかも輸入型なんて日本に全く合わない構造なのに
輸入品で溢れてますよアンタw
この記事はさすがにウケた。経済評論家が国際金融のトリレンマを知らないとは。。
こういう輩は実行実質為替レートとか言い出す。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:02:18 ID:DdZws9K+0
>>115 うん自分も自営だけどずっと赤字続きで
貯金吐き出し中
>>147 日本を駄目にするものを叩く奴がネトウヨだぜ
世界最強(笑)
為替介入ないと見て舐められてるのにかw
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:02:43 ID:Z3+ru8FF0
>>138 いや、地球は残っていいが
>>1の元ネタ書いた奴は
遺伝子レベルで消滅してほしいね
子孫や親戚一同消えてほしい
もちろん本籍もすべて消して、いなかったことにする
選挙資金を稼ぐ絶好の機会だよな。
カネにド汚い民主のことだから、60円台まで放っておくと思う。
あながちウソではない
75は無理だろwww
1ドル=120円ぐらいが最も安定している
それ以上だとインフレだしそれ以下だとデフレになる
デフレは物価が安くなるからいいと思われがちだが
その分給料も下がる。
また日本製が海外製より割高に見えることにより売れなくなる。(衣服がわかりやすい)
そうすると国内企業は潰れる。
また海外に工場を建てた方が安いので海外に雇用が逃げていく
分かりやすく言うと100ドルの土地が今まで1億だったのが8500万で買えるわけだ
また1000ドルの給料が10万だったのが8万5000円で済むわけだ。
これがデフレだ。氷河期って奴
インフレは物価が高くなるがその分給料も上がる。
また給料が上がることにより需要が上がり多少高い日本製も売れ始める
また海外から見たら日本製が割安に見え日本製が売れる
そうすると量産するために雇用が生まれる
これがインフレ。バブルって奴
>>71 製品を輸出する企業に部品等を納入している企業は国内取引してる企業と認識されるが
輸出企業が円高で打撃を受けると連鎖的に打撃を受ける
15%だから無問題ってのは輸出企業の裾野ってやつを理解してない戯言
おれはまだスレタイしかよんでない。
あえていおう!
スレタイゲンダイ余裕であると!
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:03:52 ID:QnzmR4xTP
こんなので得するのは、
景気に左右されない収入をGETしてる公務員と生活保護だけ。
一般企業の勤め人は直接的間接的に何等かの悪い影響を受けてるってば
165 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:03:59 ID:hgwy4r030
ガソリン安くならないけど 何故 元売りが大儲けか?
これはゲンダイか
167 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:04:15 ID:KgrXMpj00
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \円高なら海外の企業買収
∧ ∧ しまくりゃいいんじゃね?
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:04:38 ID:+l3f0Gn10
マクドナルドが安売りしてアホみたいに混んでるのを見ると
馬鹿ばっかりだなと思うこの頃。
>>163 ゲンダイは日本で一番デフレファイトを明確に打ち出しているよ。
高橋洋一やクルーグマンが登場する唯一といっていい媒体。
>>71 他の国と比べれば低いが、日本の輸出関連企業はハイテク分野がメイン、でハイテク分野は下請けが多く裾野が広いので影響度合いは広範囲
数字の多寡だけで影響を判断するなってことですよ
>輸出に円を使い、輸入にドルを使う企業が多いのだから、円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
なるほどなるほど。で、そのドルを引き受ける銀行はどうなるんですか?
ぽっぽが決めた外国へのバラマキが安く上がるな
まあ家電でもメイドイン台湾とかチャイナばっかりだしなw
純国産最後の砦、自動車・バイク業界以外は円高で良いんじゃねww
ガソリンがなんで100円切らないんだよ
確実にゲンダイだと思ったけどどうかな?
高くなった円で海外の資源を買いまくれ
で、円が安くなったらその資源転売すればボロ儲けじゃ
って話を前回の80円突破の時も言っていた人が少なからず居たけど
お偉い人はまるっと無視してたな
アメーバニュース?
んでソースがFLASH?
あの芸能雑誌の?
まあでもリーマンざまぁwwwwって記事なんじゃないのこれ
>>151 以前より円高になったから出ていったんだろが
輸入品の割合がさらに多くなって内需がさらに回らなくなるだろ
一面的にだけ捉えて円高擁護とは
>>1と一緒だな
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 見守ります(キリッ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>133 外貨建てで見れば通貨高=円建て株安でチャラ
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:06:45 ID:/h55HsNQ0
>>1 円高が日本にとって良い事ずくめなら、
何で75円までなんていう制限が付くんだ?
株価がだだ下がりで終っちまうから?
>>136 今、商社が世界中の資源企業押さえまくってるよ
長期で見ればこっちの方が大事
中国との競争だからな
私、個人自営だけどサービス輸出(?)してるから
そろそろ円高辛くなってきてる
せめて100円に戻して
精神論きたな。つぎは一億総火の玉?
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:07:17 ID:9ZX6B23+0
>>133 >>円高になると株価が下がることについてはどう説明するんだ?
株価は水物
終了
下がってるから買い時かも?という発想が出てこないあたりこの国は終わってる
>>150 >>バックボーンたる技術力の競り負け
技術力は高いぞ日本企業は?
問題はマネジメントが最悪ということだ。
サムスンとかの強みはその圧倒的なマネジメント力
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:07:35 ID:EfIlJNGzP
任天堂クラスが大赤字になるような為替状況にどうやって対応すんだよw
>>1 amebaに誘導してワンクリックさせると、幾ら貰えるんですか?
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:08:06 ID:lYK8d6Zr0
>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
まだこんなこといってる馬鹿いるのか。
ちゃんと産業連関分析やっていってるのか?
輸出企業の需要分は内需になるが、輸出が減るとその内需も減るんだぞ。
円高が進むなら土建業や商社が国から公共工事を貰って仕事する際に
大いに利益が乗る。海外から資源買って、土木工事で雇用を作ればいい。
製造業だけが雇用じゃないからな。
また石油の精製系でも原油買ってガソリンや灯油精製するだけで儲かる。
日本はガソリンの輸出国だからな、円建てで買って、他の外貨建てで売るだけで
外貨を稼げる。
諸外国は通過安で産業保護しようとしていたのは、輸出の比率が大きいからで
ユーロや北・南アメリカ圏では周辺国の通貨高・自国通貨安でこのバランスを上手く
取ってる。
対して日本は世界からは今は自国の内需構造をやり変えろって突っつきを食らってるが
民主がバカでなかなか上手くいってない。
輸出依存経済の国に向かって何を・・・
>>185 マネジメントのどこが弱いか言ってみ
組織の話か?環境戦略か?
75円までは対応可能で
74円は無理なのか
74円に何があるのか
日本経済はFXじゃねーから
195 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:09:01 ID:QnzmR4xTP
まあ円高に手立てを打たないって事はどこかで誰かが大儲けしてるんだろうなぁミンスさんよ
通貨が下がって喜ぶ奴はまじきちだろ
円高で資本家になりゃ労働者から脱却できんぞ
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:09:25 ID:15MBz4Xi0
>>159 大嘘でんがな。内需厨死ね。
父ちゃんの稼ぎが減ったから借金が増えたんだろーが。
まだ生活レベル落とすかい?
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:09:37 ID:9ZX6B23+0
>>182 >>今、商社が世界中の資源企業押さえまくってるよ
長期で見ればこっちの方が大事
中国との競争だからな
表には出てきてないから知らないヤツが多いけどな
岡田は積極的にアフリカや中央アジアにいってるしな
環境技術で優位に立つにはレアメタルの確保は重要だからな
円が圧倒的に強い今がチャンス
>>94 日本株を誰が今まで買ってるかも考えろよ。
なぜ円高→輸出以外も株安なのか。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:09:52 ID:sLl05/lN0
おまえクビ。
読んでるヤツは在日のサクラ。
輸出依存度が低いって、本気で言ってるの?
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:10:27 ID:V52LvzYmO
>>178 円高で企業が海外シフトすると本気で思ってるのか?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:10:36 ID:otOsUfX80
>>1 産業の空洞化が何をもたらしているか、
それが判らん訳では無いだろ。
結局国内の雇用が減少するのはロクな事にはなってない。
財務省が出している今年上半期の貿易取引通貨別比率を見ると、輸出は米ドル48・6%、
円41%、ユーロ6.3%、輸入は米ドル71・7%、円23・6%、ユーロ3.2%なんです。
輸出に円を使い、輸入にドルを使う企業が多いのだから、円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
問題はここだな
これが合ってれば言ってる事は正しいことになる
ここにはわかってない人が多いけど円高→内需拡大
これは間違いなくうそ。アメ、グリンスパンの強いドル政策とかで
勘違いしている人が多いんだが実際は弱いドル政策だった。
>>182 kwsk
商社の生き残り戦略、日本経済の助けになればいい
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:11:49 ID:zjINdcmN0
>>3 かなり前だが円安が続いた年に小麦粉の輸入価格が上昇しパンから麺類に至る全ての食料品が高騰した
。
母は来る日も来る日も家計の大赤字をなげいていた。
ガソリン価格も跳ね上がり、父はとうとう車を手放した。
その頃のトヨタ業績といえば黒字決算の更新中
だが、一般家庭はどこも悲鳴を上げる年が続いたもんだ。
食料品の7割と、原油・鉄鉱石など原材料の輸入大国である日本の場合
国民にとっては円高のほぷがはるかにメリットが大きい。
円高軌道の今こそ輸出依存型を脱却するチャンスで
内需型経済に軸足をすすめるチャンスだ。
>>196 労働者は企業という枠の中で限られた自由を満喫している
枠からはみ出した自由は苦痛にしかならない
内需が底をついてるのに、海外への輸出もままならないからこのありさま
正論だろ
株価が下がってるのは海外投資家が
身を引いてるだけ
今の内に後進国の資源や企業買い叩いて
利益を国内に循環させるシステムを作るのが良いだろう
ただそれを後押しする政策は必要かもな
教育も英語を基軸とした大幅な改正をすべき
出資する国も中国などは避けるべきだろう
折角育てた利益経路も政策で持って行かれる可能性がある
ただ肝心なのはあまり搾取しない事だろうな
台湾系企業が多く進出してる国が良いかも
彼らは完全搾取形態を作るから
その国の国民には日本は良心的に映る
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:12:16 ID:lYK8d6Zr0
>>202 円高+法人税高で確実に海外シフトが進むけどな
輸出企業が円高を困ると言うなら、自分らでヘッジすればいいだけの話だけどな。
為替株価に一喜一憂してお金は使わない。これが正しい2chねらー。
>>207 外人は円高の時に株売って利益確定すると多くのドルを手にする。
>>167 今は旨みがありそうな国はどこも保護主義に走ってるから
大企業や資源に関係するところはそう上手くはいかない
国レベルで話を付ければ別だけど日本政府は戦略性が皆無なのが痛い
エイプリルフールの記事じゃないだと・・・
今の円高を肯定するために極端な円安を持ち出すなよ…
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:13:34 ID:9ZX6B23+0
>>201 株価や円相場の数字は信じるけど統計という数字は信じないんだねキミw
>>209 >>食料品の7割と、原油・鉄鉱石など原材料の輸入大国である日本の場合
国民にとっては円高のほぷがはるかにメリットが大きい。
円高軌道の今こそ輸出依存型を脱却するチャンスで
内需型経済に軸足をすすめるチャンスだ。
まあその通り
この国の問題は内需
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:13:41 ID:EJpEdJwy0
自称経済評論家がワサワサw
はぁ?
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:13:48 ID:sHTomh3i0
円高が日本にとって良い事尽くめだったら、そもそも円高になんかならない。
させないだろ、欧米が
円高でどうやって内需回復するんだ?
226 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:14:05 ID:AFqbJ4U50
海外での商品の競争力が低下するし、為替差損が出るからいいことづくめは間違ってると思うが、
輸入品、原材料の購入、それから海外での事業資金なんかが
円高だと有利だから、円高で悪いことばっかりみたいに言うのもちょっとな。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:14:15 ID:aSfTdffQ0
この記事自体がミスリードでしょ。
@急激な為替レートの変動は、よくない。
A為替レートには、適正な値がある。
(高ければ高いほどいい訳でもないし、逆に安ければ安いほどいい訳でもない)
自分は経済は独学だけど、通りすがりの無名の人間に、
3行で論破される経済評論家「ぐっちー」氏とは、何物なんだろう?
経済だとか論理的思考だとかはよくご存じないんだろうけど、
適当な言葉を商売にして売りつけるスキルについては、
ものすごいレベルの人ではないだろうか?
円がぶっちぎりで世界最強なのか・・・?なんかちょっと信じられんな。ずっと綱渡りなイメージなんだけど
>>198 でも、最大の保有国中国が稀土売ってくれないじゃん
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:14:40 ID:mdlNA3r+0
円高になる程貿易統計上の月次黒字額がムチャクチャ増大してる
のはなんでかな〜。
メディアの洗脳と思い込みって怖いね。
円高で町工場全滅 → 逸れた職人を片っ端から中国企業が雇い漁る
親中の民主党政権メシウマ
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:14:54 ID:Zvo/DOWh0
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:15:05 ID:pOXZ8MkR0
>日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
>ところがインドだと24%、中国37%、韓国に至っては55%。日本はすべての輸出がいま止まったとしても
>まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
こいつの経済知識は中学生以下w 家に引き篭もっていれば独立して十分暮らせると言ってるようなもんだ。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:15:22 ID:Xb5K5u/P0
この国の問題は
円高 → 物価の下落に成らないこと
途中で儲けるやつがいる
236 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:15:25 ID:oOjFliwP0
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l:::::::::::ハ::::::!:::::ヽ::::::l/!_,ノ`iヽ V' ィ'フiヽハ::/
!:::::::::::! ヽ:{ヽ:::::::\{ ヒ_ソ ヒ.ソ /:::!'i
l:::::::::::::! 丶i:::::::::::| . i:::::l::|
イ::::::::::::l l:::::::::::! "" ‘-,,' ≦ 三
l::::/::::::l l::::::::::ト、 ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
l::/::::::::! ,.イ!:ハ:::::!、` ゚ 。≧ 三 ==-
!′::::/ /:.:.:l.:′i::::| `丶_ノ-ァ, ≧=- 。
/::::::, -‐':.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.ヽ! /゙介i イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
いっそ1ドル1円まで円高を進めて世界中の企業を買いまくり日本の資産にしてしまえよ
円高のメリットを生かすために徹底した内需拡大策を
国家の成長戦略にすると言うのならまだ理解できるが、
どうもそうする気もないみたいだしな・・。
ま、極端な円高なんて製造業にとっては悪夢以外の何物でもないわ。
今の円高は欧米との過去20年のインフレ率の差分が彼らの金融緩和によって
それが問題として噴出しているだけ。実際は昔からあった火種が燃え上がっただけ。
実行実質為替では70円台でも妥当だからそこまで進むのは致し方ない。
問題はデフレを放置したこと。実行実質為替で安いといっても
国内がデフレということは不況を意味するので企業の業績は
より外国依存になっている。それでグロッキーのいま円高が襲い掛かってノックダウンしそうになっている。
>>224 サンクス
勧めてもらった通りググってみるわ
>>202 円高になると工場移転のニュース出てくるが?
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:16:12 ID:NdPa75IZ0
あー、あれか。みんなで奈落に落ちようって話か
それじゃ平成になってから実質な不景気はなんだよ
これからの世界の需要が見えないまま下手に商品に手出して資金溶かすより現金のまま持っておくのが一番ただしいと思うよ。
軒並み先進国の景気回復予想は再来年からなんだし。
どうせ、その15%が死んだら残りの85%が道連れで死ぬんだろ
輸出してるのは15%でも、その会社と取引してるのは多い
そりゃ円高で得することもあるが、
いいことずくめなわけあるか、アホ
247 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:17:20 ID:V52LvzYmO
>>213 んなアホな
為替変動で海外シフトなんてどんな自転車操業企業だよw
そんなマネしたら速攻で会社潰れるぞw
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:17:26 ID:9ZX6B23+0
>>223 >>円高が日本にとって良い事尽くめだったら、そもそも円高になんかならない。
させないだろ、欧米が
させない、させるのレベルの問題じゃない
景気低迷と言われる日本のほうが欧米よりもマシってことだよ
かなり怖いことだけどな
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:17:26 ID:CzRqR9uW0
>経済評論家「ぐっちー」さん
何この阿呆、呆れて何も言えんわ
>>213 それもまたアレだなぁ。景気安定装置を弱めるとデフレではさらにそれが進む可能性があるねぇ。
デフレがひどくなるとまた円高するよw
>実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%
その外貨で原料と燃料を買っているのですが。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:17:49 ID:T5SnQnTV0
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:17:51 ID:yJFICfEW0
>>1 >「通貨が安いと悲惨ですよ。給料は上がらないのに物価だけが上がる。
>その先には国家破産です。円高なら海外に行かなくても、ガソリンも電気もモノもみんな安く買えるわけだから」
本気でそんな思ってるなら勉強し直した方がいい
てか急激な変動は円高だろうが円安だろうが問題
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:18:36 ID:T5SnQnTV0
平然と嘘を書きやがる
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:18:54 ID:nSbRPA6N0
円高は日本製品に魅力がない時か
シェアを席巻してしまう時かのどちらかで避けられている
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:18:56 ID:fVFvoTEn0
輸出が0でも85%残るって本気で思ってるのか。
失業者があふれたら物売れないぞ。
ってことはそのうち輸出割合が50%以上になるのは
目に見えてるのに・・・
国内で回す金は輸出で稼いでる上に
円高なのに国内品の内需製品と競合する輸入品に
馬鹿高い関税かけて保護してる訳でも無いのに
やっていける訳ねーじゃん
馬鹿だろ、この記事を書いた奴
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:19:09 ID:s9pyI5gO0
内需が確立できていれば、円高も良い物なのだが。
奥田や奥谷、宮内、竹中、そして柳井の田舎者と
アメリカ人のペット猿小泉純一郎が内需を潰したから、
円高は耐えられない。
>>227 お前はまだ名が知られていないだけでこれから著名な人物になるかもしれんぞ!
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:19:38 ID:9ZX6B23+0
>>253 >>てか急激な変動は円高だろうが円安だろうが問題
今の流れは急激でもなんでもないだろw
アメーバニュースってw
ピグ重過ぎだバカ運営
カジノも釣り場も改悪しやがって守銭奴企業
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:19:48 ID:pW1zYtUm0
中小が死んでしまう
>>252 これが強引な介入の結果だな
市場に逆らうとろくな事にならない
265 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:20:02 ID:CzRqR9uW0
>>21 15%の人が死ぬ→15%の人のおかげで商売してた人が死ぬ→(ry
負のスパイラルドミノだな
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:20:12 ID:dFisieIW0
何かと思わばAERAかよ
ゲンダイみたいなもんじゃん
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:20:20 ID:RqHS5yMM0
>>224 流石一流企業は頼もしいな(´ω`*)
総理大臣やってもらいたい・・・
早期退職して退職金と年金で悠々自適な漏れの叔父叔母は喜んでる
>>257 内需が伸びれば輸出で赤字出してもダメージは無い。
けど、今の政権は内需のタネを潰すような事ばかり・・。
>>189 話半分だ
資源抑えてもデフレでは我々にメリットはない
その商社が中国企業に売って儲けるだけだ
そんな戦略的があるならば、むしろインフレで日本株を釣り上げて
レバレッジを聞かせて資源会社から中国企業までまるっと買うでしょう
>>259 潰された内需とは? 日本の内需ってインフラしかないじゃない。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:20:35 ID:otOsUfX80
資材を安く買えても売り先が無いわ、国内の林業なんて壊滅だわ、
食料品を安く買っても国内の農業は価格で対抗できずに悲鳴を上げるわ、
害悪なんて腐るほどあるんだがな。他国が自国通貨安を何故容認してるかも考えてみろ。
経済の85%が内需だから円高になっても影響ないんなら、
2008年に世界需要が落ち込んだときに、なぜ日本の景気は悪くなったのか?
外需が15%しかないんだから、どんなに悪くなっても15%が0%になるだけ。
やっぱり、その85%の需要は最終的に15%の輸出になっているからじゃないか?
エンドユーザが外国だから、外国が悪くなると日本も悪くなる。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:21:11 ID:e2luy+kQ0
>>264 え?まだまだ禁輸緩和の余地が有るってことだけでしょ?
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:21:12 ID:V52LvzYmO
>>241 「円高になると海外移転のニュースがでる」
この時点で海外移転とその円高は関係ないと何故わからんのだ?
円高の時に海外移転=円高になるはるか前から海外移転計画があった
ということなんだがな
生産拠点の海外シフトがそんな短期で可能と思える君の頭はどうなってんだ?
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:21:14 ID:Oy83Dqxx0
この馬鹿はリーマンショックで何も学ばなかったのか。製造業が最終的に輸出に占める割合がGDPの15% ほど。
その製品の部品の製造を下請けに出す。孫受けに出す。これは内需にカウントされる。どれだけ日本は輸出に依存しているか。
石油、金などの資源が無く、加工貿易で成り立ってる国なんだが。
>241
円高になったときは海外に進出するチャンスと思って頂いたほうが正しいんだ。
現地の資源・雇用が今までよりも低コストでいけるだろ?
円高で国内だと利益がからってのがイメージで沸きやすいが、製造業は今日現在
までそうやって規模を拡大したり、世界進出してきたからね。
>輸出依存度はたった15%。
そのたった15%のせいで失業率が何%になるんだ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:21:45 ID:QnzmR4xTP
円安インフレがバブルで
円高デフレが氷河期と言えば無能でもわかるだろう
どっちも良いものではないんだけど。
今はデフレすぎて雇用がないから円安の方がいい
>>263 9時のNHKで、雇用さえ生まれれば強い経済、強い財政、強い社会保障が出来るって
必死にアピールしてたよー
アルゼンチンとか中身のない通貨高で破綻した国家もあるって読んだぞ。
産業空洞化が進むんだからあり得る話だと思うけどな。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:22:10 ID:NdPa75IZ0
>>247 何も今から工場建設するわけじゃなくて、国内にも国外にも生産拠点のある企業は当然のように国外に注力するわけだが
284 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:22:11 ID:M3nE+1HD0
円高にも利点がある・・じゃなくて「いいことづくめ」て言ってる時点で
まったく信頼でけんわ
ぐっちーって誰だよこの風説の流布野郎が
>>216 じゃあ円高になると海外投資家が日本企業に投資しなくなるわけだ
資金が集まらない日本企業はさらに成長できなくなるってことだよね
それって輸入企業にもデメリットになってないか?
>>251 まぁそれは問題にならないよ。経常収支は黒字なのだから。
それと、原料にしたって国内インフレ率が高くならないと、内外価格差で
相対的に割高になる。他国は経済成長して実質可処分所得が上がって行ってるのに
日本だけ上がらないとどうなるか。輸入製品すべてが割高になる。
最近の円高で海外に行けばわかるとおもうんだけど、大して安くないんだよ何しても。
ロンドンやパリのホテルなんて大したものじゃなくても数万円取られる。
それはあっちの物価が日本がバブル崩壊後も上がり続けているからなんだね。
つまり交易条件も悪化しているんだよ。日本人が目に見えて貧しくなってる。
まぁ確かに円高すれば緩和されるんだけどそれって健全じゃないでしょw
>>269 円高は内需を潰すぞ
むしろ外需の方が生き残る
円高では内需にはメリットはない
輸入産業だけ
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:22:59 ID:yJFICfEW0
>>261 日本企業が動くスピードと比較して考えたら急激すぎる
円高でも輸出が伸びてる件について
292 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:04 ID:CzRqR9uW0
>>269 その内需を伸ばす金をどこから持ってくるかだ
極端な円高が一定以上に達するともはや手遅れだろう
単純に円高がダメなんじゃなく
あまりにも急激な円高がダメなんだと何度いえば(ry
>>286 小沢をつぶすがよっぽど大事だったんだろう・・・
295 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:15 ID:QQTo0Zvx0
>雑誌『AERA』で辛口コラム「ここだけの話」を連載し、
>毎日3万人が訪れる人気ブログを運営している経済評論家「ぐっちー」さんだ。
キムチ臭い
GDPの15%を”たった”と言ってる時点で失笑もんだろ
どれだけの額になってどれだけの人間が関わってると思ってんだ
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:39 ID:Ynb6lGrs0
汚沢先生に総理になってもらって日本の地位をいっそう、低くしてもらわないと。
救世主はあのお方しかいない。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:40 ID:fVFvoTEn0
>>269 内需が伸びればね。
現状で誰が消費するんだろう・・・
結局建設業に垂れ流すしかなくなる。
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:50 ID:9ZX6B23+0
>>259 >>奥田や奥谷、宮内、竹中、そして柳井の田舎者と
アメリカ人のペット猿小泉純一郎が内需を潰したから、
円高は耐えられない。
いいなりになって日本の消費を支えてた最も購買意欲高い中流層を殺したからなぁ・・・・・・・・・
>>271 格差の二極化知らない小学生でしょうか?w
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:50 ID:RqHS5yMM0
>>281 一旦殺してから産むと言うんですね。わけがわかりません。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:56 ID:OjKEGeVT0
>>56 日本は資源や食糧を海外から輸入してる国なんだから、円高こそ日本の国益。
円高の時は日本はなにもあくせく働く必要などない。適当に円を刷って海外から必要な物資を買えばいい。
もし、失業者が増加するようなら、刷った金で失業対策をすればいい。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:58 ID:M4KmYC810
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:24:01 ID:qTxZKXfw0
日本国内で荒稼ぎしたい奴にとっては
色々困るだろうね
このスレの反ぐっちーの50%はドル円ロンガー
>>271 インフラ整備も大きいが、日本経済の本当の強みは巨大な個人消費。
>>284 まったくその通りだわ。
円高目安の成長モデルをやるとなったら
産業構造から何からぜんぶひっくり返さなければならん。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:24:26 ID:9RX9+zua0
>>1 円高幻想にしがみついてるB層がいるんだ^^
308 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:24:34 ID:j4cHpJ6e0
まあ、円高で物価が益々安くなるんだろう。
安い輸入品が入ってきて、どんどん国内生産品が淘汰される。
そうなると、日本国内での労働者は苦しむだけ。。
得するのは、金持ちだけだろ?
資産は沢山あり、しかも安く物が手に入るんだからな・・。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:24:49 ID:QnzmR4xTP
310 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:24:52 ID:ha4rgtK40
ぐっちーか
サブプラバブル崩壊の予言は見事だったな
タイミングばっちり、おかげで稼がせてもらった
ま、アナリストの予想はいつも当たるもんじゃないし
今度の読みはちょっと違うと思うな
円高にも利点はあるかも知れんが
それを帳消しどころかマイナスにする悪い点しかないのが現実
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:25:05 ID:CVjHkIHWP
>>1 >本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ
こんな馬鹿なことマスコミが書くからだめなんだって
これ経済戦争だぜ
314 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:25:32 ID:OoRzV19H0
>>235 この円高で輸入商社は莫大な利益をあげてるからな
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:25:41 ID:dUNPK34p0
マットも同じような事言ってたな
>>275 円高が要因で移転計画にゴーサインでたって事も考えられるだろ?
企業が円高対策のために予め計画用意しておいても全く不思議じゃないが
>>271 日本の内需は80%強
ほとんどの産業が内需産業
外需の方が少ない
>>273 > やっぱり、その85%の需要は最終的に15%の輸出になっているからじゃないか?
> エンドユーザが外国だから、外国が悪くなると日本も悪くなる。
これも違う
衣類を考えてみるとわかる
円高になると、日本で作っていたフリースが中国製品になる
日本は衣類をほとんど輸出していない内需産業だ
ところが製造販売から製造が抜け落ち、販売だけになる
だから円高は内需産業を衰退させる
>>299 格差の二極化っていうのは格差のことを言っているのでしょうか? 意味がわかりません。
ニュースになったってことは、つまり
75円まで下げても、その間、気にせず対策せず無視してほしいわけね
>ガソリンも電気もモノもみんな安く買えるわけだから
買う金はどうやって稼ぐんだ?
>>1 円高を恐れるな?
なんだこれ?
中韓の記者が書いてるのか?
>>261 アメリカは経済対策のため、ドルの流通量を意図的に急激に増やしている。
これが、急激なドル安となっている原因で、相対的に急激な円高になっている。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:26:34 ID:aSfTdffQ0
結局この人は、民主党政権下にある限り、
「急激な円高に振れても」
「急激な円安に振れても」
どっちも良いことだ、と、のたまうんじゃないだろうか?
小泉時代実質成長の4割に寄与したのが純輸出でGDPの5%にも満たない
輸出部門。これは経済産業省のHPで確認できる。輸出産業のための
設備投資をカウントすれば経済成長にしめる実質的な外需依存度は
さらに高かったとおもわれる。だからこそバブル崩壊の影響を最大限に受けている。
いかに内需が弱いかということ。
円高のメリットももちろんあるが、いいことずくめというのは絶対嘘
デフレで海外との金利差縮小していて経常黒字国で、外国が自国通貨安を望んでいて
世界経済の二番底懸念が高まってるのに円高にならない方が不思議だろ。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:26:55 ID:9ZX6B23+0
>>291 そりゃ日本の富裕層と違い外国の富裕層は良い物には惜しみなくカネ使うからな
金持ちが買う高付加価値商品が日本の輸出の主力だから実はあまりダメージは無いんだよ
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:26:59 ID:pW1zYtUm0
大企業が海外に出て仕事が無くなり国内雇用が激減
結果税収落ち込み
330 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:27:22 ID:yJFICfEW0
だいたい75円の根拠はなんなんだよ
>>300 おっと書き忘れてた、言ってたの菅な
実況でもあんまりトンチンカンな事ばっか言ってるもんで、
「コイツ駄目だ早く何とかしないと・・・」な空気でした
国家全体を一つの塊として見たら円高にもいい所があるのは確かだが
実際にはこんな極端な円高株安だと中小企業はボコボコ潰れるし
こんな屁理屈どおりに都合よくいくわけねーだろボケカス
円高にもメリットがあると言われれば「普通はそうだね」って同意するけど、
そのメリットを環境税とかで全部潰しまくってるバカ政権である限り、
デメリットの方がはるかに大きいと考えるしかない。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:27:53 ID:DdZws9K+0
で仮に円安になってもいいことずくめになることもないけどね
少なからず、円高で笑いの止まらない企業も多数あるんだろうけどね。
そういう奴等は極力目立たないようにしてるんだろうな。
小麦・原油が高騰した時に騒いでた企業はどうした?
337 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:28:07 ID:9YePt5T10
高い円で、資源買っとけ。
>>128 そこでベーシックインカムか!
円建ての債権を回収しながら、大量輸入でうまうま
>>334 円高によるメリットって無いよ。
金融政策って為替効果があるんだよ。
円高過ぎてもいけないし円安過ぎてもいけない
適切なラインというものを逸脱すれば安かろうが高かろうがどっちにしろマイナスになる
4兆円も輸出超なのに、いいことづくめって事はねぇだろ
342 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:29:22 ID:uQujDqyp0
為替の安定が日銀の使命ではないのか。
最近の乱高下はいったい何なんだ。
国内で後進国と同じものを作り売り利益を出す事は今後不可能
そういった廉価品は海外で造り利益を上げる方が良い
もう今の日本を維持して行くには、工場は外、研究開発は内でブラックボックス化
これしか無いんだよ
技術力を確保するには常に金が必要
技術があれば、高くても売れる、技術が無ければ安く無ければ売れない
価格、技術力共に国際競争力が必要
もしそれが無くなった時は
資源の無い日本は円安でモノも買えない
金が無いから技術力も蓄えれない
円安でもわざわざ日本の製品を買うメリットが無い
今のアジアの後進国と同じ土壌になるぞ
344 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:29:46 ID:O6xnMqYV0
これでトヨタの利益が800億くらい飛んだんだよな。
トヨタがテレビのスポンサー降りたら創価学会がスポンサーになるから
又、テレビ離れが加速する。地デジの必要無いな。
345 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:29:46 ID:V52LvzYmO
>>316 そんなあほな企業があるかい…
現時点で円高だから(軽く5年10年以上かかる)生産拠点の海外シフトに着手だ!
こんな馬鹿な経営陣がいる企業が存在すると本気で思ってんのか?
内需とは何なのだろうな
普通、内需とは衣食住プラスアルファじゃないのか
衣料も食料も住宅の原料も外国産が安いために内需が回らないのではないか?
輸入品の値段が高ければ国産が買えるのではないか?
国内で作ったものを国内で売るためには低価格の輸入品を規制するか
円安誘導するしかない。
なぜ円高で内需が回るのかさっぱりわからない。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:30:26 ID:Ez/lae1p0
アメリカのお買い得教えてb
>>328 否。
日本の生産能力なら1000円の電卓から3000万超えのレクサスLFAまで全部作れるんだよ。
安値に対抗できねえから、高級品しか残ってないだけなんだが。
韓国とか、早く死ねばいいのにな。
ほんと邪魔な国だわ。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:30:28 ID:otOsUfX80
>>337 大量に備蓄できない物もあるし、
レアメタル系は技術的ブレイクスルーがあるとゴミになる場合もある。
絶対的に価値が高いままの物は案外少ない。
350 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:30:46 ID:aSfTdffQ0
円高がほんとうにいいことずくめ、とまでは言わないまでも、
いいことの方が多い、としてみよう。
それでは、なぜ、アメリカやEUは、自国の通貨安を、
放任するんだろうか?
いや、むしろ、自国の通貨が安い方が望ましい、
という風に、さかんにアナウンスしているんだろうか?
>>1は、とてもバカバカしい「ませた中学生のたわごと」だと思う。
351 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:30:52 ID:XM7w3diz0
>>1 ( ^▽^)<現金持ってる大企業だけなw
海外投資に有利だ
海外投資とは現地の企業買収したり 工場建てたりして
現地で生産活動することだ
∧∧
( =゚-゚)<日本には失業者があふれ 金の無い中小は現地進出も出来ずに倒産
>>287 利益確定したらまた再投資するだろ。どこで円高止まるかなんてわからないから、
ドル換算した株価を見ながらね。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:30:55 ID:B1iitg2b0
円高差益の大半が公務員の給料と、天下り資金と
土建屋から政治家への献金に回ってるから、
いいことずくめなのは民主党員と公務員だけじゃねーの
>>343 んじゃ、日本と同じようにハイテク製造業が盛んなドイツは
どうやって好調な輸出実績を上げてるんだ?
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:31:07 ID:XVZi4yWV0
目先の利益に拘らすに長い目で円高のメリット生かせるような体質になるしかないだろ
円高批判してるのは自ら無能を晒してるようなもんだ
円高還元セールにおおはしゃぎしてるおばさんとか見るとよもまつ。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:31:13 ID:Uv9IOAqS0
ゲンダイ余裕でした
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:31:23 ID:+L0oU3IY0
じゃなんで皆さわいでるの?
そんなに輸出企業が好きなら円高を利用して外国の輸出企業を買収しろよ
>>343 そしてその技術を特亜に委譲しちゃうんですよ。しかも無償でね。
現在進行形で行われてるんで、既に詰みっす。
>>349 とりあえず、チタンと金と白金とアルミあたりか?
円高で一番得をするのが公務員
何でかって?給料も下がらずに物価だけ下がるからな
iPhoneアプリ作ってる俺涙目ww
75円になったら愛知の町工場全滅するよ
ガソリン上がった 電気上がりそう
367 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:32:33 ID:dUNPK34p0
また三菱地所がロックフェラーセンター買収しちゃうぞ いいのか いいのか
368 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:32:45 ID:NtSzPuG+0
資源を輸入ー1→材料を作るー2→部品を作るー3→製品を作るー4→輸出する
よくわからないんだけど、上の例で内需に分類されるのと外需に分類されるのはどれどれ?
4は間違いなく外需だと思うんだけど1-3はどっちになるの?
369 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:32:45 ID:e2luy+kQ0
>>345 リーマン前に円安だから国内回帰した大企業群は馬鹿ぞろいだったのか
370 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:32:46 ID:XM7w3diz0
>>336 ∧∧
( =゚-゚)<輸入品専門にあつかってる所はそうだね
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:32:50 ID:+9/Zb4my0
米も欧もわかってないんだよな
日本ってのは そっちの都合で圧力掛けても
気持ちは動かんのよ 国はホイホイ動いても
民はなかなか動かんよ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:01 ID:VqqgftrE0
バカにもわかる内需と外需の違い。
内需がほとんどだから大丈夫だって?とんでもない!
外需=父「給与もらってきたわー」−(母「家賃食費他払うわ」+俺「アマゾンw」妹「服w」)
内需=母「小遣いやるわw」+俺「小遣いで妹とセックスw」+妹「体売った金で父に宿題やらすw」+父「金でかーさんとSEX」
極端な話、家に閉じこもって母、俺、妹、父の間でお手玉のように金を回せば、内需は爆発的に増えていく。
だが大事なのは、父が貰ってくる給与なのだ。給与が減り家計が赤字に陥った家庭は、その後どういった結末を辿るかは言うまでもない。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:09 ID:4AZXV4zTP
株安とデフレの悪化がセットになってるのを無視するのはどうなのかと
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:09 ID:kNYfxDwI0
東大阪の工場町で大声でこれ主張してみろ
生きて帰れないから
>>344 国レベルで何兆損してるのやら、何これ?経済制裁?
いまより景気悪くなったら創価マネーも尽きそうなもんだが、信者のタンス預金はスゴそうだなぁ
377 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:20 ID:eGtmuR4D0
>>368 最終製品価格には中間財の価格も入っているで終了。
>>354 ユーロに対しても円高なんだが…
考えるまでもないわな。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:47 ID:9ZX6B23+0
>まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
…輸出企業のみで見たら、何%の損率になるのか分かってるのかな?
国全体で15%減って、特定の企業が潰れるのに十分な数字なんだが。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:33:53 ID:nSbRPA6N0
>>349 資源関係に詳しくないんだが金の価値について教えてくれ
熱伝導率が高いことだけは知っているが・・・
金くらいしかなかった昔と、為替が金取引だった頃の名残による
マネーゲーム用の資源としてしか高騰してないよな?
金だって技術的ブレイクスルーや代替品があれば実質的な価値はそんなでもないだろ?
>>337 とりあえず電気やガソリンを値下げしない事にどうしようもない欺瞞を感じるな
上げる時はサクっと上げるのによ
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:34:09 ID:mdlNA3r+0
国の資産600兆
国民の資産1400兆
国の借金900兆(自国民に対してで国民の資産でもある)
国民の借金400兆
現時点で700兆は世界でブッチギリの金持ち国家
1円の円高で7兆以上資産が増えちまうんだな。
この国の何処かに金が有り余ってるのは間違いない。
でも余計な詮索はしない方がいいかもね。
386 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:34:20 ID:T/zTP3E+0
円が強いのに一向に景気が回復しないのは別の理由か。いいことづくめの
はずなのになぜいいことがあまりおきないんだ?円安ならもっとひどいことに
なってたといいたいのか?
387 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:34:28 ID:JOfyuFMa0
>>1 >円高でメリットを受けている企業のほうが多いのは明らかでしょ。
(´・ω・`)株下げてるじゃん。
>>343 そうそう持続不可能なんだから転換して行くしかないんだよね。
通貨安政策なんてずっと取り続けられるわけもないんだから。
>>344 飛んだって言っても今のレートで円換算にしたらの話でしょ。
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:34:58 ID:Re3arHRt0
アエラ っていう時点で終わってるぞ。
嘘だらけ。
>>1 > 日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
> ところがインドだと24%、中国37%、韓国に至っては55%。日本はすべての輸出がいま止まったとしても
> まだ85%が残る計算だから、円高がまったく怖くないとわかるだろう。
リーマンショック直後、麻生政権下で大幅に円高が進んだ時、2chでもこういう議論流行ったよなw
三橋貴明あたりもこんなこと言ってたなw
ところがいざフタを開けてみると、リーマンショック後の半年間でのGDPの落ち込みは日本が先進国で
最悪だった。
輸出企業はもちろん、内需企業も軒並み業績悪化。
輸出依存度で「外需」と「内需」を分けることに全く意味がないことはとっくに証明されているんだが、
まだこんなことを言う奴がいるとわww
ぐっちーはFXやってて、仕込んでいると噂がある。
394 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:35:13 ID:XM7w3diz0
>>354 ( ^▽^)<ドイツはユーロ圏への輸出で 大もうけしてる
ギリシャにお金を大量に貸して ベンツ買わせてたw
395 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:35:23 ID:2I/qTlLD0
悪いこと「だけじゃない」のは確かだが、「いいことずくめなのだ」は言い過ぎ。w
しかも、今の日本の状況ではね。
リスク資産に対する日本人の猜疑心は白人にはわからないだろうな。 企業も一気に現金化したし。
小さい町工場で職人の手作り部品輸出してるとことか単純に体力ない中小はガンガン潰れるだろうね
景気悪い
デフレで円高は最悪なんだが
外需が悪いと内需にも波及するし
75円だと日経は8000円を割る
そうなったら各企業や銀行が持つ株の価値が下がり
担保価値の裏付けが薄くなり資金調達が困難になる
また現金化への加速が始まり日経はころがり落ちるだけ
いいことなど一つもない
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:36:19 ID:DdZws9K+0
オマエらも円高でヒーヒー言ってないで
30億の借金をチャラにするハマコーの厚顔無知を見習えよ
401 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:36:51 ID:KOI/7uGi0
輸出企業が大変なのは分かるけど、
自国の貨幣価値が高いと自国に不利って何か変じゃない!?
>>1 >日本は輸出立国だと思われているが、実際にはGDPに占める輸出依存度はたった15%。
そりゃ、孫請け→下請け→親会社→輸出という製品の流れなんだから、
輸出依存度は低くなるでしょうよ・・・
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:01 ID:NtSzPuG+0
>>378 いやいや、GDPに計上されるのって1-4までの全部の売上の合計でしょ
そのうち内需に分類される分と外需に分類されるのがどれどれなのかなと
韓国ウォンって今いくら?
405 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:26 ID:qxPtPr5W0
設備投資にも有形投資と無形投資がある。
有形投資は工場とかの目に見える設備。
無形は目に見えない研究開発やリサーチなどに対する投資。
日本の研究機関やシンクタンクや官僚機構や・・・が、何にフォーカスしてるんかちっとは考えないとダメ。
お馬鹿さん
406 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:31 ID:e2luy+kQ0
>>401 必死で通貨切り下げやってるアメリカ・欧州・中国・韓国に聞いてみたら?
407 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:34 ID:dUNPK34p0
円高でインフレだったら頭くるな
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:34 ID:V52LvzYmO
>>369 そう理解してる君がアホなだけ
円安だから回帰したんじゃなくて回帰した時に円安だったんだよ
よほどの小規模零細企業や個人商店レベルでもない限り
為替みたいな変動することが当然の要因で製造業は生産拠点のシフトなんてしない
というかそんなことしてたら移転費用設備費用で会社潰れるわw
>>392 日本以外は与党も野党も一緒になって必死に頑張ってたからな
日本はリーマンショックの被害は少なかったものの
野党が与党の邪魔をするのに必死に頑張ってました
その野党が現在の与党になっててマジ笑えない状況です
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:41 ID:ilmoPkGX0
メリット 海外企業の買収、資源の買いだめ、食料とかの輸入、
デメリット 輸出全般、輸入製品と国産製品との競合(国内に限ればまだ日本製は強い)
小泉の時に15%まで輸出依存度急激にあがったからな。以前は10%程度だった。
それでもまだまだ内需国なのは確かだ。
円高は政府や日銀だけではどうしようもないから、より内需を重視の政策をとるしかない。要するに再分配なんだが
やり方としては、税をとる部分、消費税と所得税の改革か、使う部分、主に社会保障、のどちらか、もしくは両方を
いじる方法。税だけを変えるほうが、公平に再分配できるから上手く行くと思うな。
日本以上の内需国のアメリカのドル安政策は、失敗するよ。いきなり外需に対応できる体質になるとは思えないし。
1929の金融恐慌のときは所得税の最高税率引き上げてニューディール政策でしのいで大戦で爆発的な成長したな。
オバマが大胆な金持ち増税できないとバブル後の日本みたいなことになる。
>>394 客に商品買う金を貸し付けて、返済が滞ったらIMFから調達するという卑怯システムだな。
いつからドイツってこんなに狡猾になったんだ。
412 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:37:44 ID:FLaEdlEs0
外需で食ってる奴が貧しくなったら、内需も落ちるだろうに。
どうもAERAは、昔からライターの質が悪いよな。
>>181 円高が良いことずくめなんだから、75円を超えて円高が進んだらもっと良くなるはずだよなw
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:38:01 ID:0GIQpZDY0
>>401 アジアのちいさな国から見たら、何を言ってるんだと
思うだろうね
>>402 違うよ。GDP比輸出額には中間財の価格が載っているでしょう。
最終財が中間財より安いなんてこと普通ある?
416 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:38:22 ID:uQujDqyp0
金持ちは円高を利用し、為替の利ざやで儲ける。
ますます格差が広がる。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:38:25 ID:nSbRPA6N0
>>396 こういう、プラザ合意のような大国数国vs日本単独での協調介入を何度もやられちゃな
自分たちの国の失態を、貨幣を刷ってごまかし、日本に尻拭いさせようというやり方・・・
何度目の協調介入だと思ってんだ
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:38:40 ID:z8cIp0IW0
ぼったくりの健康食品をありがたがって買うジジババは内需に
貢献しているんだからそっとしておけ。
国内にある外貨の価値がどーんと下がるのに大丈夫な訳ねー
本業で儲かってても金融資産で大損になる可能性もある
中国から輸入して国内販売してる会社は儲かってるだろうよ
まあ、こういう記事は書いている本人もバカなこと書いているという
自覚が大抵あるんだよね。
アナリストとかも同じ。
どこか特定の組織から金を貰っていたり、その他いろいろあるんだよね。
株が暴落しそうなときに今年は日経平均倍になるとか言わされるアナリスト
いるからね。ストックボイスとか数年聞くと良くわかる。
>>375 路上駐車がデフォの町工場は潰れてもいいよ。
駐車場代をケチって己の利益にする発想は下種。
>>401 原材料が安くなったとしても、海外から買ってきた方が安くなっちゃうから国内企業の需要が生まれない。
>>388 連中の売ってる商品にだって、使用されてる日本製部品あるやもしれんぞ?
今のレートでどこの企業が日本製部品買うんだよ?
全部欧州内で賄われてしまうぞ?
>>357 円高還元セールなんて最近みないよ?どこでやってんの?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:39:24 ID:qBnl0TtI0
製造業がますます死ぬな…
427 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:39:28 ID:S4gMPz670
428 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:39:40 ID:XM7w3diz0
>>415 ( ^▽^)<デフレだからあるかもねw
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:39:46 ID:i7YV4+ph0
円高→日本株を円に換金し、それをさらに自国通貨に換金すると儲かる→株安
世界最強通貨=円
GDPの85%が内需、恐れることは何も無いんだ
>>382 金は携帯から回収しようって話もあるくらい、電子部品関係でも使われてたり。
比較的電気抵抗が小さくて、延展性がいいので配線なんかに使われてたりする。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:39:57 ID:0GIQpZDY0
432 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:40:04 ID:9ZX6B23+0
景気に関しては税制を抜本的にいじるしか術がないんだけどね
ドケチな富裕層に強制的にカネ使わせるべき
贈与税や相続税の現金や証券での税率を9割にするとかw
驚いてカネ使い出すだろうw
433 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:40:05 ID:pW1zYtUm0
日本の内需は輸出品作ってる所が多いって事だね
それを海外で作ろうってなったら仕事が無くなり国内は不況になる訳だ
>>316 早く社会に出て会社に勤めてみるといいよ。
>354
ドイツの名目GDPはユーロ高の時の方が高いだろ…
現在アップルストアが更新中なんだが、円高還元こねえだろうかと思うよ。
>>409 > 日本はリーマンショックの被害は少なかったものの
実態経済(GDP)の被害は日本が最大です。
金融システムの損害はそうでもないけど。
ゲンダイは相変わらず何の根拠もないことをデカい声でわめいてるな
メット被ってマスクしてゲバ棒担いで拡声器でアジる例の連中そのもの
>>424 そう。
製造業にとっては円高なんて悪夢以外の何物でもない。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:40:51 ID:uQujDqyp0
>>425 個人輸入が増えれば、輸入業者は価格を下げざるを得なくなる。
そうならないところを見ると、個人で輸入してまで買うものがないのか、
あるいは、個人輸入するだけの余裕のない奴が多いのか。。。
株価が二万円台なら別に良いけど
>>403 外需ってのはGDP比の輸出額。でもそこまでの流通の付加価値は
輸出品に入っているでしょ。
なんかこう政府・日銀が直接円高還元祭とかしてくれんかな?
ワイン・海産物・農作物を大量買付けとかなんでもいいが現地が困るぐらい。
もう世界からお前ら買い占めるなってぐらい非難されまくって円安へとかw
商売人はこの期に乗じて儲けるだけで還元されない気がする。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:41:18 ID:SgfUCL5Q0
>>15 ユニクロとか服飾系は間違いなくウハウハ。
445 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:41:28 ID:e2luy+kQ0
446 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:41:28 ID:3uR4ScAZ0
円高で得するのは公務員と年金生活者
一般の若年労働者は外国に仕事を取られ失業が待っている。
それが分っていて円高容認をする反日放送局TBSとテロ朝
円高でウハウハな外国は韓国
>>397 これまでで十分すぎるほど潰れたから、今さらガンガン潰れるほど残っちゃいない
きれいサッパリ潰れる
輸出企業、大田区の下請け工場のおっさん以外
円高による不利益なんて全く感じてないだろ。
むしろこのスレで円高極悪論唱えてるのは、株を
高い所で捕まったニートトレーダーとか、そんな奴ばっかりだろ。
早く円安になって日経が上がって天井ポジが助からないか、と思ってるだけの馬鹿w
449 :
蘇るソロスちゃん:2010/09/02(木) 01:42:28 ID:a97bsEYq0
巷のソロスチャートからみれば、55円あたりが妥当
少なくとも65円前後は年内中にはいくか・・・・
今回は、久々のグローバル・マクロ王道!!全開て感じですか
この手のスレではかならず、繰り返されるテーマだけど
円高がいいものなんて、とてもじゃないが、思えないな
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:42:43 ID:V52LvzYmO
>>385 あほか君は…
製造業が為替みたいな不確定変動要因で生産拠点なんて移すかよ
君のおつむじゃ製造業は為替リスクを講じずに経営してることになってんのか?
なんでそこまで頭が悪く単純にメディアに乗せられることが出来るんだよ…
452 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:42:47 ID:SgfUCL5Q0
>>439 製造業言うてもユニクロなどは勝ちますけどね。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:42:49 ID:NtSzPuG+0
>>382 熱伝導率、電気伝導率が非常に高い
延性展性に富み工作しやすい
王水以外の酸にもアルカリにも腐食しない
接触抵抗が非常に小さい
美しい
454 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:42:51 ID:nSbRPA6N0
>>404 製作者氏、コピペ御免
┏━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
┃ 日付 ┃ コスピ ┃ コスタック ┃ 贈り物 . ┃ 為替 ┃
┣━━━━╋━━━┯━━━━╋━━━┯━━━╋━━━┯━━━╋━━━┯━━━━┫
┃. 8月16日┃1,743.31| ▽._._2.93┃ 476.08|.▽._1.09┃ 226.15|.▽._0.50┃1,187.20| ▲._._3.40┃
┃. 8月17日┃1,755.03| ▲._11.72┃ 477.65|.▲._1.57┃ 228.60|.▲._2.45┃1,176.20| ▽._11.00┃
┃. 8月18日┃1,761.99| ▲._._6.96┃ 478.33|.▲._0.68┃ 228.85|.▲._0.25┃1,174.20| ▽._._2.00┃
┃. 8月19日┃1,779.64| ▲._17.65┃ 480.77|.▲._2.44┃ 232.70|.▲._3.85┃1,172.70| ▽._._1.50┃
┃. 8月20日┃1,775.54| ▽._._4.10┃ 480.38|.▽._0.39┃ 231.60|.▽._1.10┃1,183.00| ▲._10.30┃
┣━━━━╋━━━┿━━━━╋━━━┿━━━╋━━━┿━━━╋━━━┿━━━━┫
┃. 8月23日┃1,767.71| ▽._._7.83┃ 477.14|.▽._3.24┃ 231.00|.▽._0.60┃1,181.90| ▲._._1.10┃
┃. 8月24日┃1,760.53| ▽._._7.18┃ 474.97|.▽._2.17┃ 229.60|.▽._1.40┃1,191.00| ▲._._9.10┃
┃. 8月25日┃1,734.79| ▽._25.74┃ 467.81|.▽._7.16┃ 226.45|.▽._3.05┃1,196.00| ▲._._5.00┃
┃. 8月26日┃1,729.76| ▽._._5.03┃ 464.53|.▽._3.28┃ 225.30|.▽._1.15┃1,190.00| ▽._._6.00┃
┃. 8月27日┃1,729.56| ▽._._0.20┃ 461.52|.▽._3.01┃ 225.15|.▽._0.15┃1,196.60| ▲._._6.60┃
┣━━━━╋━━━┿━━━━╋━━━┿━━━╋━━━┿━━━╋━━━┿━━━━┫
┃. 8月30日┃1,760.13| ▲._30.57┃ 466.09|.▲._4.57┃ 230.00|.▲._4.85┃1,192.00| ▽._._4.60┃
┃. 8月31日┃1,742.75| ▽._17.38┃ 464.71|.▽._1.38┃ 226.55|.▽._3.45┃1,198.10| ▲._._6.10┃
┃. 9月. 1日┃1,764.69| ▲._21.94┃ 469.75|.▲._5.04┃ 229.75|.▲._3.20┃1,184.70| ▽._13.40┃
┗━━━━┻━━━┷━━━━┻━━━┷━━━┻━━━┷━━━┻━━━┷━━━━┛
>>430 マネーゲームの名残と被って高騰するのは迷惑だな。代わりの物が開発されたらいいのに
嘘乙
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:43:11 ID:x0Jvl2sU0
>>431 これだけ円高なのに円高還元セールがない最大の理由は
ここ10年で一般雑貨 食品の輸入元の殆どが中国になったから
今の中国は半固定相場制で、共産党政府が決めたレート範囲内
以上に円高が起こらないからだ、つい1年前は多くの中国企業は
日本との取引に於いてドル決済を望んでいたが、今やこの円高で
円決済を望む声が高い
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:43:22 ID:i7YV4+ph0
>>432 はははははwwwwww
金持ちが日本から逃げ出して,もっと不景気になるぜwww
日本人が一番他国の国籍買いやすいんだから
458 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:43:30 ID:XM7w3diz0
>>442 ( ^▽^)<国内への設備投資や 従業員の消費は内需だな
利益からの税の納付とそれによる公共投資も内需
459 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:43:40 ID:qBnl0TtI0
製造業が国内から消えて、雇用吸収力の低い金融とかサービス業ばかりになったら
失業者がますます増えるんだろうなぁ。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:43:44 ID:ZMs1FSa80
バカ発見w ゲンダイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>397
技術力が無ければ
無い国と同じ生活水準じゃなきゃ
生き残れないだろ…
逆に小さな町工場でも技術力がある所は
今でも利益だしてる所も多いぞ…
>>444 円高利用して中国から納入コスト下げ→さらに廉価販売でシェア拡大
競合企業は死に絶えると。
デフレの根源のような連中だからなあ。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:44:37 ID:otOsUfX80
>>382 物質としての安定性(化学変化がおきにくい)からの工業製品への応用と、
安定しているがゆえ貴金属などとしても価値が高い(不変だからね)
確か金相場はずっと上がり続けていたはずだよ。
>>459 逆。三次産業の労働生産性は低く雇用吸収能力は高い。
これを書いたのは金融屋だということをお忘れなく・・・
>>349 あのね物買って備蓄するような時代じゃないのよ
資源企業の買収、出資、権利の買い取りをしてるんだよ
オーストラリアの鉄鉱石、石炭 ブラジル、エクアドルの石油
アフリカのレアメタル ロシアの天然ガス etc
世界中で奪い合いだからね。
>>452 あれ製造業と呼んで良いものかどうか。
まあ海外で売れなくても国内で売れれば良いとは思う。
日本は元々そうやって高度成長したわけだからな。
469 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:45:03 ID:NtSzPuG+0
>>442 要するに国内で転売されている1-3の売上分は内需扱いで4の売上分が外需ってことでいいの?
470 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:45:05 ID:V52LvzYmO
>>445 こらこら立証責任を相手にふるなよ
円安で回帰したと主張する君が企業は円安で国内回帰したと立証しろよ
そもそも円安だと何故企業が国内回帰するんだ?
473 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:45:39 ID:uQujDqyp0
>>463 円でも見ても金相場は上がってる。
ドルでみたら暴騰だよね。
>>451 大抵の企業は90円くらいで計算しているはずなので今年は致命的ですね
この輸出依存の数字も輸出企業にぶら下がるとこ抜いた話じゃなかった?
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:02 ID:bfKV076l0
>>1 自民の時もそう言ってあげれば良かったのにwww
外国の会社買い出しにでたところもあるみたいねー
478 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:07 ID:9ZX6B23+0
>>457 >>金持ちが日本から逃げ出して,
ないないw
明治時代の人間よりも内向きなヤツラだから出て行かないよw
居心地良いのになんで出て行く?w
479 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:23 ID:qBnl0TtI0
>>452 メリットを受けるのは国内で製造していないインチキ製造業だけだな。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:26 ID:0GIQpZDY0
「ニッポンジン、バカミタイ」
って言う国もあるだろうな
円を刷って輸入食品を食ってれば、働かないで
生きていられるのに、シゴトシゴトって・・
481 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:32 ID:0Xp00mEB0
円高での雇用数と円安での雇用数はどうなんだ?
大多数の一般人には円安の方が良さそうな気が。
製造業は間違い無く死亡だろ。
482 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:46:36 ID:XM7w3diz0
>>463 ( ^▽^)<むかし 金融危機のロシアが保有する金を大量放出して
暴落したけど・・・・
水だけで一ヶ月生きてられるから全然平気だよって言ってるのと同じ
デフレが止まらない限り景気は良くならんだろ。
もしくは世界経済が先に回復して引っ張ってもらうか。
それまでは円高でもしょうがないよ。
485 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:50 ID:pVw60S3G0
1ドル0.1円くらいになれば...ゴクリッ
486 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:46:58 ID:QI43YM7T0
あーこの
>>1にでもわかるように、おいちゃんが説明してやんよ。
円高時の税収と円安時の税収はどっちが上や?
税収が高いということは、それだけ儲かってる人が多いということ。
税収が低いということは、それだけ儲かってない人が多いということ。
来年度の税収はさらに減少するということは間違いないのだから、
円高によって損する人のほうが日本では多いというのは言うまでもない。
これは民間に限らず公にとっても悪いことづくめになるわな。
肝心なのはバランスの問題であって、一企業が想定できる為替差益の範囲を
超えた場合は、国や中央銀行がなんらかの手段を講じないと、
経済が崩壊してしまうのは当たり前。それをやらないというのは国として
無責任だよね。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:47:02 ID:SgfUCL5Q0
円高還元セールが無いのは中国からの輸入が多いからなのでは・・。
中国との取引ってドルで行われてるの?
それとも元?
488 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:47:26 ID:i7YV4+ph0
鎖国でおk
石油が無いなら自転車に乗ればいい
工場が動かないなら人力で
すぐさま雇用不安解消だ
489 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:47:41 ID:nSbRPA6N0
>>456 円買い込んでるのも中国だからな
それが可能になると、更なる為替操作が行われる
基軸通貨ドルの弱点を突けなくなる
人民元を切り上げず、円高協調介入をするオバマ政権、常任理事国なら
その可能性は大変高い
490 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:47:43 ID:ZWMAf3lU0
いいこともあるけど、これは嘘だろw
いい加減にしろw
492 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:47:51 ID:yJFICfEW0
493 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:48:01 ID:mtMY+GdjP
期待して開いたけどソースが微妙すぎて・・
>>1は読む価値ある?
小学生の頃は
>>1のように考えてた事があったよ・・・。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:48:24 ID:kBJVhulJ0
>>464 サービス業のウェイトがデカイと、雇用はまあ生まれるけど、労働生産性は低いので
ビンボーヒマなし国家になっていくんだよな。
今の日本はもうそうなってるけどな。
コンビニとかファミレスとかサービス業の競争が激しくて提供品質は良いけど、中で
働いている人は薄給で大変なイメージ。
小売はみんな売り上げ落ちてるだよ
497 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:48:38 ID:XM7w3diz0
>>469 ( ^▽^)<3までの合計と輸出額は同じになる
日本に足りないのは資源とエネルギーなんで、それさえクリアすれば
1ドル1円でも行ける。
円高で海外のものが安く買えるってのはデフレでモノが安くなるというのと同じだよ。
失業率が上がって買い物自体が出来なくなる人が増えるだけ。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:49:04 ID:x0Jvl2sU0
>>487 ここ一年で円決済が急激に増えてる
円→ドル→元の順番で元に変えるだけで財テクになるからなwww
昔は殆どがドル決済だった
501 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:49:46 ID:pW1zYtUm0
仕事が無くなると国内では物が売れない負のスパイラル
502 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:49:48 ID:nFCOuzvl0
>>387 それだけで説明できるなら、ドル安で下げてるアメリカは?
>>1 >日本は75円まで対応可能
こんな体力のある会社は何社もありませんw
504 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:50:09 ID:reW9qrxB0
異常な低金利が問題じゃないのかな
これだけ低金利の円が強いのはおかしい
低金利=円安誘導 は間違いなのか?
逆に高金利にしたらどうなる 金が市場に出回るようになるのではないかな?
ヒョットしてデフレスパイラルにブレーキ掛かったりして?
今の日本で高金利政策なんて言える度胸のある政治家は居ないだろうけど
505 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:50:13 ID:aBKtDi030
>>498 大丈夫、民主党が万全の体制で資源もエネルギーも中国に譲渡してるから安心しろ
国産品の国内消費分も外国製品に駆逐される効果は無視ですか?
>>495 仕事があって食えればいい。ビンボーなのは日本が経済成長すれば解消される。
大学生が居酒屋バイトで海外旅行にいけるというのがこの国の豊かさの象徴ではあるとおもうがな。
>>1 何だこれ??
このグッチ裕三だかしらんが、こいつおバカさんなのか?
509 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:50:24 ID:3uFM93qx0
1ドル=1円にしようぜ。わかりやすい。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:50:54 ID:V52LvzYmO
>>474 は?
90円でおいて放置する企業なんて存在するのか?
事業計画では中長期、短期、年度と一応は為替を想定するが
そんなもの都度都度見直し修正するのが当たり前だろ
そして為替変動によるリスクも当然に見込んで計画は立てるしリスクヘッジもしてる
お前さん社会経験というか働いたことないのか?
>>495 完全雇用が達成されれば自然に賃金も上がる。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:51:00 ID:Oy83Dqxx0
>>343 それを空洞化という。派遣で解る様に、流れ落ちる水のように、低い方へ低い方へ向かう日本人労働者全員が研究開発なんてできっこない。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:51:11 ID:bdeYY5qIP
円高だと盛り上がるし良いことだね^^
よっしゃあw
514 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:51:13 ID:XM7w3diz0
( ^▽^)<輸出はGDPにプラス
輸入はマイナス
ヒュンダイね・・・
516 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:51:25 ID:qMowWzr+0
馬鹿すぎ。
円が日本経済の動向とは逆向きに動いてるって言うのは、一つは周辺国がマネーサプライを大きく増やしているから。
もう一つは将来のある時点で円が暴落する(逆に言えば日本以外の国は立ち直る)と予想しているから。
外国人が自国通貨を売って円を買う行動の裏には、将来時点で自国通貨に戻す行動が当然ある。
日本円を使える国なんてないわけだからね。
つまり、将来暴落する前に売りぬいて、そのサヤを得ることが出来ると予想しているから円を買ってるわけ。
今の日本人がドルを買いに殺到してるのもそうだろ?
将来円は元の水準かそれ以下の価値になって、ドルから円に将来戻したときに財産が膨らむと思ってるわけだ。
要するに、日本経済が評価されてるわけでもなんでもなく、日本経済が将来沈没するまでチキンゲームをやってるだけ。
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:51:29 ID:a9TePHvz0
仕事増えるならいいけど
円高がいいか円安がいいかの違いは
輸出のGDP関係なく
輸出入の割合のほうが重要だと思うんだが。
割合がとんとん、むしろ輸入過多で赤字になってるなら
円高のほうがいいんだろうが
輸出のほうが大きく、黒字になってるなら
どう考えても円安のほうがいいだろうに。
円高は、損が減るだけで得は増えない。
円安は、損は増えるがそれ以上に得が増える。
さて、どっちがいいだろうね。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:51:55 ID:nSbRPA6N0
>>487 春までの円高ではDELLもちゃんと還元やってた
協調介入の5月からはやっていない
円高ドル安にしても売れないことがわかったからだ
必死で安売りするより、普段どおりに売って高い円をせしめた方が儲かるのだろう
オバマの安いドルは対中向け
>>509 デノミは不吉だ
北で責任者処刑されてたし
デフレ下で価値の上がり続ける円とインフレで薄まり続けるドル金利差はほとんど無い。
経済は両方弱いとして為替レートはどっちに動きますか?
522 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:52:27 ID:jywFCFgw0 BE:3426348896-2BP(0)
車はとりあえず9月末まではエコカー減税の駆け込み需要に対応すべく
国内で売れればいいわけだから、
9月末を越えたとき1$100円くらいになればいいだろ
さーてドル買っとくか
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:52:39 ID:ebqmVTBW0 BE:257646645-PLT(12000)
つまり縮小再生産を繰り返せ・・・と
経済学部一年のゼミみたいなスレだな
>>505 海洋資源や廃材を使ってバイオエタノールが大量生産できる
ようになれば、多少中国に資源奪われてもかなりの希望が
持てるんだけどね。
>>504 ゼロ金利でも貸し出しが増えないで困っているのに・・。
>>514 輸入して消費すればちゃんとプラスになるべ。
527 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:53:07 ID:A/24xVAw0
国家予算をドル預金しとけばいいんじゃね?
>>510 年度予算ってそんな簡単に変更できねーべ。 だから急激な円高は困るというはなしでは
529 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:53:29 ID:V52LvzYmO
>>487 元決済はまずない
基本はドル
最近は結構円建ての取引もあるけどまだドルが圧倒的に多い
530 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:53:32 ID:x0Jvl2sU0
>>489 でも円高で得するのは中国だけなんだよ
欧米は極端な自国通貨安に持っているが
金融政策上未だに巷に増刷した自国通貨が出回っていない
この状態で急激、自国通貨安に持っていったら現在の
産業構造上、多くの製造業が日本製部品に頼っている
こうなると欧米の製造業分野の企業は手持ちのドルや
ユーロを最大限持って行かれる、すでにボーイングなんかは
納入遅れという悲鳴を上げ始めた、開発云々は表向きは
円高の進行が急激過ぎて、機体製造に使用する日本製
カーボンファイバー ジェットエンジン部品の単価が上がりすぎて
利益率に非常に大きな問題が起き始めている
531 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:53:41 ID:ft0U5gvK0
変化が激しいから計画が組めない。
円高円安どちらだろうと安定すればそれに合わせて計画立てて対処していける。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:53:45 ID:uQujDqyp0
>>516 ようわからんのだが、ドルは下がっているから日本人はドルを買うのは普通だ。
どうして高騰している円を買うんだ?
日本という国は資源がない国ですから、食料とか石油を輸入するには、
労働力で商品付加価値をつけて輸出するしかないんですよ。
円が上がっても使わなければただの紙です。増刷してレアメタル鉱山を買収するべきだね。
それで円が下がったら買収した財産の価値は相対的に上がる。
>>516 沈まないほうが円高が進んで差益が抜けるんだがw
536 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:54:25 ID:I6jECJCsP
538 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:54:46 ID:XM7w3diz0
∧∧
( =゚-゚)<それにしても 支持母体が労働組合のミンスが
円高容認なのは 最大の謎だw
( ^▽^)<おなじようなオバマは ちゃんと仕事してるw
539 :
このぐっちーってヤツ探して天誅加えようぜ!怒!:2010/09/02(木) 01:55:09 ID:AQY5YzGR0
ぐっちーは生きている資格ない!無慈悲なる天誅必要!
この円高で中小零細企業でどれだけの人首くくったか!
天誅!天誅!殺!殺!殺!
540 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:55:13 ID:uQujDqyp0
元はドルに固定させている。ドルが円に対して下がれば、元も同じく下がる。
どうして中国製品が安くならんのだ?
>>504 低金利の円が強いのがおかしいというよりも
高金利のほかの主要通貨が弱すぎるんだ。
ドルもボロボロ、ユーロもボロボロ
儲けるだけなら、高金利のほかの金利の高い債権を買えばいいが
経済ぼろぼろの状態でまず重要なのは、損をしないことに尽きる
んじゃあどの通貨なら安定するか
円しかないのよ。
>>500 どう考えても人民元の引き上げをしないのが問題だよな
あれだけ為替操作だと騒いでいたのに、突然オバマが容認した
そして日本が犠牲になった
>>516 > 日本経済が沈没
その定義は?ギリシャみたいにIMF?いつになるんだよ・・・・・・
1円の円高でTOYOTAは一日に300億円の赤字になるんだっけ?
外貨稼げない国なんてカスだろう
544 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:55:37 ID:NtSzPuG+0
>>497 なんで? 部品の調達額(=3)+設計組立費+間接経費+利益が輸出額の4になるんじゃ?
>>538 連合ははっきりと日銀法改正といっているのにな。
マスゴミは取り上げないw
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:00 ID:V52LvzYmO
>>528 変更しまくりなのが普通だが?
長期、中期、短期、年度、半期、四半期、月度と
修正見直しを繰り返して精度をあげていくもんだぞ
547 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:03 ID:XVZi4yWV0
てか、こんなの円高とはいわんよ
50円以下になってから円高と言えよ
>>504 金利上げたら、金借りてるところが大変になるし
金利変動型の住宅ローンとかも金利アップで支払額アップとかになるんだけどな。
一般に金利を上げるのは好況時にクールダウンさせるため
金利を下げるのは、不況時に金回りを良くするため。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:04 ID:kBJVhulJ0
>>507 それは否定はしないけど、特に東京とかサービス業の店員はどんどん外国人に取られている
現状もあるので、やっぱりそれなりに付加価値を生む産業も必要だと思う。
今の日本の場合、それがなかなか大変だけどねw
個人的には環境技術と、住宅産業がカギだと思うね。
日本は住宅だけは相変わらず欧米に比べて製品の質がイマイチだし。
>>536 よくわからんが、右の方が可愛いから俺らの勝ち?
551 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:28 ID:pJGVY+5f0
円高で文句言ってる連中は
安値で恩恵に預かってる利権屋だね
いままでの1ドル120円なんてのが異常値だったんだよ
今は正常値に戻る途中
移転する企業はむしろどこへなりと移転させたほうがよい
割に合わないということはもうこの国で作ることは合理性がないということだからな
小泉竹中時代に輸出産業ばかり甘やかしすぎた結果だ
553 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:36 ID:0GIQpZDY0
>>520 そういや台風コンパスが韓国朝鮮に向かってるな
ソウル直撃か?
>>538 政権交代(笑)以前は
「円安は政府の責任!円を強くすれば景気も回復する!」
つうて自民批判してたやん。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:56:42 ID:uQujDqyp0
>>537 いや、豆腐や魚のように腐らないから長期ホールドできる訳だが、
将来暴落すると思っているなら、なおさら円を買う訳がないだろ。
利ざやで稼ぐというなら、「まだ円が上がると思ってるから買っている」
としか言いようがない。
>>510 あんたんところで何作ってるかしらんが
なにをどうやって利益出すんだ
半導体みたいに設備代ペイしたら後は利益みたいな例外はおいておいて
557 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 01:57:01 ID:XM7w3diz0
>>545 ( ^▽^)<わっはっはw
こないだまで憲法改正とかも言ってたような気もw
>>533 不人気投票だからだよ。円が買われてるんじゃなくて他が売られている側面もある。
ドル買ってる奴は逆張りだよ。
>>273 もともと01年以降の内需の落込みを、外需回復(主にアメリカ)で補っていたのが、リーマンショックで外需が落ち込んだから
>>544 小麦 50円 →パン 100円
このときのパンの販売額には小麦の50円とパンの50円が入っている。
よって最終財には中間財の価格が入っている。
561 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:58:07 ID:2uvKt1le0
>>481 いつまでも中国や韓国と競争しててどうする。
次はインド、ブラジルと競争か?
続けてればあちら並みの生活水準になるということだぜ。
円高なのにいつまでも国外に投資しないでいれば、
そのうち本格的な円安になるだろうけどね。
中国などの海外資本が国内に進出することは歓迎しない、
けど円高は嫌だってのは矛盾してるよ。
562 :
560:2010/09/02(木) 01:58:12 ID:OOG6r/Jr0
清算した付加価値の合計といったほうがいいな。
>>536 しょこたんと海賊は右一択だろw
ネット上も右じゃんw
>>556 つか90円でってのが間違ってね?
上と下決めて幅で考えるでしょ
566 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:59:28 ID:soMIFylbP
虚構新聞じゃねーか
>>559 小泉構造改革はリセッションに対して無力なんだよなぁ。
568 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:59:29 ID:4ANPhc2X0
慢性のデフレで、円の価値、国内の購買力は上がっている。
15年前、BS付きの29型ブラウン管TVを量販店で、確か25万円で買った。
今、42型の新型の液晶TVが、通販では12万円を切っている。37型は、6万円弱。
不況のはずなのに、大手企業も公務員も給料(年収)は下がっていない。
エコカー減税? エコポイント? 日産のゴーン社長の年俸は、2億円。
一方、海外では、ドルもユーロも、中国の元も大増刷中なのだから、対ドルで円高になるのは必然。
リーマンショックで分かったことは、米国の証券会社と格付け会社が、
国際的なインサイダー取引をしていること。
米国もEUも中国も、なりふり構わずなのだから、
日本が独自で出来て即効性のある政策は、日本の国内で、大規模な公共事業を企画して実行すること。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:59:42 ID:otOsUfX80
>>548 金利下げすぎてて更なる引き下げが出来ないのが現状。
それでも借り手が居ない。だから金回りも良くなって無い。
まぁ国債の長期金利が上がると利子の払いも大変な事になるんだけどね。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:59:55 ID:x0Jvl2sU0
>>538 実は円高に日本企業はウハウハだ
今や世界の製造業に於いて日本製部品は必要不可欠
この円高の状態でも品質確保の為に世界の製造業は
日本から輸入しなきゃいけない、今日本は大量に外貨を
プールして海外の企業を買収しまくっている、買収によって
成長分野における特許権を取得中wwww
そしてある程度外貨を手に入れたあとは一斉介入により
円安に向かわせる、オバマもバーナンキもアメリカの製造業
現状を知らなすぎる、GMやボーイング GE ロッキードマーチンでさへ
今や日本製部品が泣かれば自動車 航空機の品質確保は不可能wwww
なにの極端なドル安に持って行っている、しかし巷にまだその増刷した
ドルは出回っていないwwww
>>541 今は金利差なんてオージ以外はほとんど無いよ。
それに平常時なら高金利通貨が高くなるんだけど、リスク回避モードの今は違うから。
金利引き上げと同時に政府紙幣発行のような笑っちゃうような
円安政策を同時に実行したら面白くなるかもね。
日米で金利差が大幅に開くから円売りドル買い介入が
やりにくくなるので。
574 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:00:44 ID:LLiNXOMZ0
この人金融屋だからこんな記事書けるんだろうね。
輸出依存度が15%とか抜かしてるけど、その下に内需産業がぶら下がってることを
全然理解してない。自動車産業を始めとした製造業の産業の裾野がわからないのかね?
円高が進行して失業率が上がれば安いも糞もあるか。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:00:59 ID:vvL/5uDN0
お前らまだ円高になること分かってて何で外為やんないの?
レバレッジいっぱいにかけて、ドルやユーロを信用買いすれば大儲けできるじゃん
アホなの?
>>534 円安になると資源も食料も買えなくなるんだが
いま主要国なんて全部資源輸入してるぞ
まず資源を輸入してそれを外国に輸出して成り立っている加工貿易国だ、なんていうのが完全な誤った認識だ
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:01:16 ID:Hzy09CGK0
>>568 意外なことに車の値段はこのデフレ下でもほとんど下がってないんだよね。
>>350 じゃあ、なんでクリントン時代は、強いドルを求め
ドル高介入してたんだね?
馬鹿は君だけという落ちですね。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:01:57 ID:nSbRPA6N0
>>530 オバマは中国の13億の胃袋のシェアが欲しいんだよ
GMEV「シボレー・ボルト」を売り込むのに、車体を中国、電池を韓国LGが担当する
異例とも言えることに米ミシガンでの韓国LG工場起工式にはオバマ米大統領も出席するほど
それに中国を懐柔できれば、中国内部から隣接するアフガンへ侵攻できる
共産党政権を内乱で倒す際に、武器が売れる、倒せば米国が軍事上保護をする
本来の常任理事国「台湾」の、民主的で市場開放的な政権が大陸を取り戻せる
>>542 まあ人民元は問題だよな発展途上国ならいざしらず。
まじめにやってる日本がアホみたいに見える。
>>569 長期金利の上昇は景気回復のサインでもあるから、極端でなければだいじょうぶ。
今のように国債価格が高すぎるほうが厳しいと思う。
>512
全員とは言わないが比率を上げなければ
生き残れないだろ…今の生活を手放してアジア後進国と
同じ生活を受け入れるならばそれで良いのかもしれないが…
元々資源の無い国だ
今の生活を維持するならば仕方のない事だと思うが…
比率を上げるためにも、より技術的に優れた物を
開発させるシステムが必要なんだろ
まぁ現に今、省エネ法の改正など行っているが
もっと後押しが必要なんだろうな
今の内需の低迷を見るに
技術があり強い円であれば、
サービス業などもその恩恵を享受することができる
このままだと市場原理は国際化の果てに日本を食い殺すぞ
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:02:51 ID:DV9eh9hA0
>>688 漢族と日本人は同じで背が低くて顔が醜い
コリアンは99%が純粋なコリアンの遺伝子で体格や顔が白人と同じだから白人の仲間になる
>>574 デフレでの通貨高がまずいということをこの人はわかっていないんだよ。
>>577 中古車は下がってるけどなぁ〜
貿易で外に出しても儲からないだろうけどさ。
そうそう、日本に輸出企業は必要ない。
今更、技術立国でもない。
自民党が残した幻想。
技術偏向が日本の借金を拡大させた。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:03:22 ID:CzRqR9uW0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:03:42 ID:LLiNXOMZ0
>>576 原材料価格なんて製品の何%だと思ってるの?
円が倍になっても、例え4倍になっても吸収できるっての。
>>1 こいつふざけすぎだろ
円高のせいで株が下がってるのに
おれ、東南アジア在住だけど、中規模の会社の工場移転の話は、去年からメチャクチャ増えてるらしいな。でも大抵は遅いし、認識が甘くてはなしにならないから、撤退していく例も多いそうだ。それでも沢山ものすごい数の企業が来ようとしてる。
知り合いに企業移転コンサルやってるヤツがそんなはなしをしてた。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:04:21 ID:T/zTP3E+0
>>568 公共事業よりも対象が広くて物の売り買いに影響がある減税のほうがいいと思うけどなぁ
小渕のときにやったけどデフレはとまらなかったし、でも減税してGDPが上がらなかったら
公共事業と同じで効果なしとなってまた緊縮財政とればいっきに破滅だろうなぁ
>>552 いや好景気の元で日本は出遅れてたし金利差もかなりあったから、
その時はみんな妥当なレートだと思っていたよ。
596 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:04:26 ID:V52LvzYmO
>>556 はい?
うちは広い意味で繊維二次製品の製造業だが、輸入品も扱うし商社的な活動もしてるし
全く畑違いの商材も扱ってるしグループ企業は異業種も多数ある
いまどき単一商材で勝負してる製造業なんて稀だぞ
そもそも為替のリスクヘッジしない企業があると思ってんのかい?
>>575 外貨も株式も売れなくて大変そうですなw
599 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:05:14 ID:ZspiGLA4Q
>>1 円高でも株価が下がってりゃ話にならん
それに70円台なんて行ったら
日本のもの作りを支えてる中小企業は片っ端から潰れて
日本終了のお知らせだろ
600 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:05:57 ID:x0Jvl2sU0
>>580 そのLGの工場で使われている機械はきっと日本製だろうな
車体は中国だとしてもそれは組立だろう、車体の部品に関しては
日本製、サスペンションなんかもそうだろうな、日本の中小企業は
失われた20年という極悪な環境に置かれ続けた結果、世界が
追随できないほどの高品質、低価格な部品を作れるだけ先鋭化
して、あのGMでさへ多くの部品を日本から輸入している
ドル1円だと中国人を5億人ほど雇えるな。
603 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:06:17 ID:GstXfBDiP
海外に拠点移しまくった結果円高に強い国になったはずなのになぜか大手が大騒ぎ
おかしな話だよ
604 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:06:22 ID:J61iRrgz0
15%ねえ。
「産業構造の転換」と言うのはたやすいが、それが
出来るまでに果たしてどれだけの死者が出るかって事だ。
マズゴミの記者やライターだって、マスゴミやめりゃ
食えなくなるのが大多数だろうに。
605 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:06:28 ID:XM7w3diz0
( ^▽^)<F−22が安く買える♪
長い目で見れば円の価値は上がったほうが国益にかなう
実態から離れたものでもない、今の水準でもまだ円安だってんだからなおさらのこと
日本の一人当たりGDPが23位なんて明らかに実態を反映していない異常値
607 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:06:35 ID:0QKZk8J40
お陰で中国が日本企業を買い漁ってますが。
これ以上円高になると、中国に乗っ取られるよ。
あ、朝日の子会社か、納得w
608 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:06:44 ID:NtSzPuG+0
>>560 途中で別レスが挟んだけど・・・・
じゃぁ具体的に
>>368で輸入した資源で材料を作ってそれを100円で売りました、それを買った国内企業が部品を作ってそれを200円で売りました
それを買った国内企業が400円で外国に売りました。
この場合、国内総生産は700円でそのうち外需が400円内需が300円ってことになるの?
609 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:06:53 ID:V52LvzYmO
>>565 あの…本気で言ってる?
事業計画や予算なんてものは5年先10年先まで組んでるもので
それを随時修正変更していくものなんだが…
>>584 遺伝子レベルで整形するようにインプットされてる民族って意味ですね。
>>604 要はデフレで投資が起こって産業構造が転換されるとおもってるやつは
不況を骨折か何かだとおもってる。実際は薄利骨折じゃなくて開放骨折だから
ほうっておくと感染症で死ぬw
614 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:07:46 ID:XM7w3diz0
615 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:07:51 ID:eIA3A/1F0
5年の間に30〜40円、円高になってるのにそれを体感できていますか?
原油の値上がりと言うけど、それ以上に円高のはずなんですが安くなってますか?
古本屋などで、5年前のファッション誌や、輸入雑貨とかの雑誌を見てください。
むしろ値上がりしてますよ。 便乗値上げが横行してます。
国の力が落ちているのに、通貨だけどんどん上がるってかなりやばいのにな
>>594 いまは減税しても効果は薄いと思われ(みんな借金返済か貯金に走る)
617 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:08:20 ID:FEij+ukP0
日本の部品がどんどんなくなって結局日本国内で部品作れよ!!
って動きにならんだろうしなぁ。・・・日本の会社がおしえて海外でつくってるし
技術の流出こわいなぁ
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 02:08:45 ID:AYeKHTio0
>>47 >(2) 日経平均が輸出企業中心で作られている
TOPIXって知ってる?
620 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:09:16 ID:GstXfBDiP
とりあえず年金生活者や生活保護者は円高はいいことずくめ
>>611 金利引き上げをするだけだと大幅に円高が進むので、
それを吸収できる円安政策を同時にやらなきゃ絶対にダメ。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:09:27 ID:otOsUfX80
株安が怖いんだよね。
企業の価値が下がれば当然外国企業から安く買い叩かれる。
中国などは技術力があり安価で買える国内企業を買収し技術だけ取って捨てたりしてる。
こんな側面もあるんだよな。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:09:30 ID:ehBrV1rb0
これはひどい詐欺
>>588 めちゃくちゃだなおい
お前は外国から輸入した食い物一切食うなよ
技術と食い物をバーター取引にしているのが日本だからな
>>575 100円より上からずっと売ってたよ。85円でドル円は全部利益確定しちゃったけど。
>>609 5年先10年先まで組んでるものを都度修正って矛盾は分かっていってるの?
中長期計画はあくまで計画だろ。
627 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:09:55 ID:nFCOuzvl0
>>606 そうかぁ?
日本人の平均的な能力が、世界の中で23番目ってんなら妥当だと思うが。
上には資源だけ売っぱらって一人当たりGDPが高い国もあるんだし。
628 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:09:59 ID:j5pShdBIP
>>599 心配要らないよ。
潰れるのは「外国でも変わりが利くものしか作れない」中小企業だけ。
本当に代替性のない技術を誇っている中小企業は絶対に潰れない。
円高になれば、既存の中小企業だって「自分たちだけの技術」を獲得しないと生き残れなくなる。
だから皆が、厳しい条件のなかで、新しい分野に挑戦するようになる。
環境が厳しければ厳しいほど、それを耐え抜いたものは強くなるだろう。
競争は日本企業を強くする。
競争は日本を豊かにするんだ。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:10:04 ID:LLiNXOMZ0
>>606 そりゃデフレ政策を10年もやってるんだから23位にもなるわ。
見事に実態を反映してるよ。異常なのは日銀。
あー経済わかんねwww
経済学者って自分の信じてる理論によって
おのおのてんでバラバラ、正反対なこと言ってたりするからな〜
ま、社会科学は実験が出来んし、予測が結果を捻じ曲げる可能性もあるしな
経済学は自然科学より文学に近いのかもしれん
631 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:10:22 ID:+v15jyAi0
国債とか日本の借金が外資依存なら一気にペイできるのになw
惜しい
>>608 700円には今までの付加価値すべてがのっているでしょう?
輸入は引かなければならないけどね。GDPってのは付加価値の合計なんだよ。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:10:50 ID:x0Jvl2sU0
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:10:51 ID:2uvKt1le0
円高は日本の内国資本、資産の防波堤なんだよww。
今大きく円安に振れたら中国資本がどっと入ってくることになるよ。
彼らは資源を確保したから次は日本の技術力や労働力を
押さえにくるよ。
政治家が一部メーカーやマスコミの思惑に動かされて、
あたふたしてるところが今の日本の弱点なのさ。
日本は官僚主導の海外資源の獲得に向けたプロジェクトが開花してるから、
この円高も意図的なものだと思うけどね。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:10:59 ID:I6jECJCsP
637 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:11:03 ID:pJGVY+5f0
>>588 じゃあどこから金稼いできて1億5千万人を食わせていくのさ
639 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:11:24 ID:nSbRPA6N0
>>592 中国もそうだけれど、案外日本人ほどアホで従順でなく、手先の器用さなどで粒がそろってないっぽいな
当たりをひければいいが、要求はエスカレートするし、向上欲が強すぎて余裕がなく
仕事の奪い合いで能力に見合わない仕事を無理に引き受けて失敗し、信頼を損なうらしい
>>600 とにかく食えないよオバマは
トヨタがちゃんと中国人の賃金をあげていれば回避できたかもしれないのにな
スペインなどのように、不当に米英に格下げされるEUと手をとるしかない
けどぶっちゃけあいつら使えねー。観光地と農作物・加工品くらいかな〜・・・
640 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:11:50 ID:CzRqR9uW0
642 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:11:55 ID:XM7w3diz0
>>629 ∧∧
( =゚-゚)<日銀日銀って 別に、ミンス政府が為替介入すりゃいいじゃんw
沖縄をドル経済圏にしちまったら?
四国をユーロ圏とか北海道は人民元にしてみるとか
したら海外へ工場移す必要も無いので、今年は北海移動に拠点を
ウツシマスタ ウツシマスタ ウツシマスタ とか まぁ世界の縮図を本土で醸し出すみたいなw
>617
日本企業の連結子会社で利益掠め取ってればOK
645 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:12:27 ID:V52LvzYmO
>>626 とりあえずお前さんが社会人経験がないということはわかった
>>616 消費性向が高い層に減税すればそれなりに消費に回るだろ。
>>633 勘違いではないよ。結局購買力は通貨価値と同時にインフレ率も重要になる。
だから実行実質為替レートや購買力平価という概念がある。中国はインフレと経済成長で
どんどん購買力は高まってる。通貨安なのにね。ここに気づかないといけないんだよ。
日本の企業は海外から見て割安なんだよ。物価成長していないからだね。
ダウの成長率と日経平均を比べてみるといいよ。
>>605 F-22を買えても、ラ国(ライセンス国産)できないのなら、
タミヤとマブチのエンジニアを三菱重工が、ヘッドハンティングして、一から国産した方がいい。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:13:00 ID:LLiNXOMZ0
>>630 経済学は社会科学であって全然自然科学じゃない。
基本的に再現性のない学問だから。文学って表現は非常に適切。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:13:17 ID:4oL0gbCM0
FXだと日本人の9割がロンガーしてるんだっけw
>>628 >潰れるのは「外国でも変わりが利くものしか作れない」中小企業だけ。
なら全ての企業じゃん
馬鹿だろお前
>>606 それ円安ユーロ&ドル高時代の話だろ。
今はドル換算で一人当たりGDPはベスト5くらいにいるんじゃね
為替次第で、そんなランクいくらでも変動するし、無意味
>>628 うるせーぞ、腐れニート。
世の中、親の遺産だけで何年も食ってける奴ばっかと思うな
>>642 そもそも介入するのは財務省であって、日銀は財務相の指示無しには出来ないんじゃなかったっけ?
>>645 それはいいんだが、要するにこの円高に対応できない企業が悪いと言いたいんだよな?
655 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:13:40 ID:DIseps0xO
>>622 今は円高を利用して外国企業を買収するときだが
656 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:13:59 ID:x0Jvl2sU0
>>639 幾らトヨタが中国人の賃金上げても
トヨタにはなんのメリットもないんだよな
なんせほかの中国企業がまったく賃金あげないんだからなw
中国国内で中国の貿易黒字で儲けた金がまったく回っていない
のが一番の問題
657 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:14:08 ID:2uvKt1le0
>622
ここの所は
円高だから株価下がってるんだぜ
海外投資家が嫌気して
日経平均と$円チャート照らし合わせてみれ
659 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:14:48 ID:XM7w3diz0
>>653 ∧∧
( =゚-゚)<財務省の財務官がやるんだからね
>>641 そういうこと。
極端な例だが、政府紙幣100兆発行する代わりに
金利を現状の0.1%から一気に10%程度まで
引き上げたら、為替が一体どっちにブレるのか全く分からん。
>>659 非不胎化しても日銀が回収するから効果なし。
662 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:15:30 ID:0GIQpZDY0
公務員の給与をドルにする
どうせしょぼい人間だから為替に影響力ないだろうけど、
一応誰かこいつの口を封じとけよ
>>578 クリントン時代に、父ブッシュから引き継いだ膨大な借金をほとんどペイしたよね
>>661 よく分からない。
非不胎化って、日銀が回収しない事を言うんじゃないの?
>>628 なにを青いコトを。
首つる寸前の孫請け工場社長の前でも言えるのかよ。
全部が独創的な製作をしろってそんなもん既にやってるし。
そんでも海外に出ないと成立しないわけ。
上から目線でいらっとすんなお前
667 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:16:17 ID:jWLqaQH80
75円までっていう根拠を教えてもらいたいな。
75円でもっていうなら、わからんでもないが。
>>647 なんか勘違いしてるなw
インフレで購買力が強まるのか?
>>588 お前頭おかしいだろ。
元エンジニアで失業して鬱か。同情の極み。
だが、それとこれとは話が違う。
富を増やせばいいだけなのですよ
技術者の出来ろ事はいっぱいある。金にはならないかも知れないが。
>>646 どの層に?
カネ持ってる老人、団塊は、先に備えて使わないし、
カネの欲しい中年層は所得が減った。
>>649 >経済学は社会科学であって全然自然科学じゃない
んなことわかっとるわボケそう書いてるだろ
>>647 中国と日本を単純に並べるから勘違いが起こる
>>628 技術だけで会社が維持できるわけないだろ。
資金が回らなきゃ総資産黒字でも倒産はありうるのに
帳簿に乗らない技術が富を生む前に会社が金不足で倒産すりゃ
技術も流出したり失われたりするんだぞ
>>656 この貿易不況で、黒字なんか吹っ飛んでるんじゃね。
だから内需拡大の為に、外国企業に賃上げ強制させようとしてる
中国は内需拡大に完全に失敗したっぽい。土地バブルもいよいよ駄目みたいだし
後は公共事業による底上げしか、経済成長の要素が残ってないな、あそこ。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:17:34 ID:LLiNXOMZ0
>>659 一応財務大臣に権限があって、財務官が指揮を取る。
まあ、ミンス党が白川総裁を選んだ責任はあるけど、それ以前からダメだから。
根本的に人材の思考が偏り過ぎてるからやっぱ日銀に問題あるよ。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:17:47 ID:CzRqR9uW0
677 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:18:00 ID:GstXfBDiP
>>638 別に国内だけで自給自足すればいいじゃん
輸出しないと死ぬなんてのは自民党が創りだした幻想
680 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:18:48 ID:j5pShdBIP
>>666 なにを甘えたことをいってるんだ。
自己責任で挑戦できないなら経営など辞めちまえ。
「円高だ〜、株安だ〜、死ぬ〜、死ぬ〜」って甘えてれば国が助けてくれると思ったら大間違いだ。
死にたきゃ勝手に死ね。
681 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:18:56 ID:nFCOuzvl0
>>668 横レスだが、給与も上昇してるからだよ。
10年前と比べて、中国で買い物をしたとき円安になってるのは間違いない。
その上で、中国人の購買力は上がっている。
683 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:19:18 ID:x0Jvl2sU0
だいたいこんな国に対して既存の経済学が役に立つのかという疑問がある
デフレが20年続いてるのに、貿易黒字出しまっぱなし
経常収支も黒字出しっぱなし、それも不景気なのに
円高 円安関係なしに、政府の借金の殆どは債権者が
自国民、自国民の貯蓄率は異常なほど高く、金融資産
に関しては1200兆円以上・・・・・
こんな国は未だかつて存在したことがないはwwwww
>>677 とんでもなく貧しい暮らしになるけどお前それでいいのか
685 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:19:28 ID:nSbRPA6N0
協調介入にも資金は要るわけだが、膠着状態でその辺どうなってるのかな
>>656 さすがにそれを見た周囲は黙ってないだろう
共産党の粛清があれば国際問題に発展する
堤防を決壊するのにもアリの穴から。
トヨタってか奥田は利益を還元しないで沢山の人から搾取しすぎ
日本人を外国人と交配しろとか気違いすぎ
それで自分が困ったら円高のときは助けてくれだの、情けは人のためならずという言葉を知らない
利益になることを知らない貧しい人間なんだと思う
686 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:19:29 ID:DIseps0xO
>>662 その為に政府は円を売ってドルを買う。円売り介入だな。その分、国の負債は増えるぞ。
687 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:19:38 ID:532gOKFo0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ プラザ合意の85年以降
/ ヽ
i ..ヽ 輸出産業の海外切り売りが決まってるのに
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| それ以降の1000兆円の国債で、美味しい公務員と労組、議員、法人
|.(|..|"" _ ""||)
| ☆| O ./☆ 本来1000兆円の貯蓄は、落ち込んだ内需の為に使わないといけないのに
| ||.|\____.イ :||
| ||.| _| .|_ | :|| 自分達の収入にしてる
| ||.|/ \ノヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
ゴキブリ、ダニは目くらましの為に、第三国を盛り上げ、そして攻撃する
ネトウヨと書くのも、そいつらでしょう
質の悪いネット利用の大本営プロパガンダだね
バカだよ
688 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:19:44 ID:r7Zyo8VF0
円高になればなるほど、日本の金持ちな
勝ち組は、得するからな・・・日銀や政府が
介入する気が全くないのが、その証拠だ。
>>677 自民党つうか竹中あたりからそういう話になってしまった気がする。
>>668 内外価格差から他国のモノがやすくなる。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:20:06 ID:9SSJ7u9R0
円高大いに結構
自国の通貨の価値が下がって喜んでるのは、日本人以外かテメーの財布のことしか
考えてない自己中
692 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:20:08 ID:CzRqR9uW0
>>677 資源が乏しく山林の多いまま人口の増え続けた日本が出来るのか?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:20:16 ID:mYEkOugS0
環境としては、ドルとユーロが、刷りまくって自国通貨を安くしまくり競争
の真っ最中って事。で、日本としては。
@ほっとく
A協調介入して円高を止める(円高の緩和化を目標)
B自国通貨(円)を「抑制的に」刷りまくって円高を止める(円高の緩和化)
の三つの選択肢しか無いと思う。個人的にはBだと思うが、どうしてもBが
嫌なら、@のほっとくことの利点を充分説明するべきだし、Aの具体的な
戦略を充分に説明するべきだと思う。説明もしない、刷りもしないなら、これ
は「対策を講じている」とは見られない。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:20:19 ID:6nmt0tiN0
アメリカから圧力がかかってるとしか思えないのは俺だけだろうか
ありえんだろ、これだけの円高を放っておくなんてこと
アメリカ様は、おかげ様で景気絶好調だからな
120円代の円安のときも散々円高に誘導しろとか、ごねてたし
695 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:21:03 ID:XM7w3diz0
>>686 ( ^▽^)<増えないだろw ミンスが埋蔵金とか言って使わないかぎりw
>>681 成長が上回ってるからだろ、単純にインフレが購買力を増加させてるわけではないから。
円高→輸出関連企業死亡→給料減って個人死亡
円安→物価高で個人死亡
ってことだよな。
つーか世界的に輸出入のバランス悪すぎなんだろ、先進国のどこもかしこも輸出で儲けようとするから自国通貨を安くしたがる。
輸出の荷重を減らすために、まず国民に金を撒いて内需増やさなきゃならないのに、一生懸命輸出企業の補填をしようとする政府の目をクリ抜くところから始めないと。
>>686 何で、金で金買って、負債が増えるんだ。ドル建て資産が増えるだけだろ
ってか増えてそもそも何が困るんだ?国の負債。
インフレになるのか?円が安くなるのか?
700 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:22:12 ID:x0Jvl2sU0
>>674 外国企業に賃上げさせる前に
自国企業に賃上げさせろよな
自動車以外の販売では徹底して
外資の規制して国内企業にシェアとらせてるのにwww
>>691 今のような円高で喜んでるのは買い物しか頭に無いオバチャンと無職だけ。
702 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:22:55 ID:j5pShdBIP
>>693 そりゃおかしいだろ?
通貨ってのは自由な市場原理で定まるのが原則のはずだ。
なんで「原則どおり放置しろ」って主張してるやつ奴が、放置の利点を説明しなきゃならないんだよ。
介入しろって求める奴が、介入が必要な理由を説明しろよ。
703 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:23:12 ID:XM7w3diz0
>>697 ( ^▽^)<安定してればいいだけの話で
それをミンスがさぼったw
>>691 円高の方がいいよね。輸入品やすくなるし。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:23:38 ID:cuRQxLAQP
>>75 資本収支の黒字なんて1兆とか2兆だろ
原油の輸入額だけでも10兆なんだから全然足りないだろ
>>702 自由な市場原理では失敗するから管理フローと制。
708 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:24:26 ID:V52LvzYmO
>>654 単純に良い悪いの問題ではないんだがな
経営陣の能力資質が問われることではあるが…
その企業の体力や計画性、ひいては企業理念によって左右されること
小規模零細や個人商店レベルでは限界があるので一概には言えんわな
>>687 1000兆円はばっちり内需にまわってる事になりますが、その理屈
しかも日本国債の9割以上は内債だし。
1000兆円じゃ単純にデフレ払拭に足りないって事ですよ
>>704 デフレのほうがいいよね。モノが安くなるし。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:24:32 ID:6G6r9b5N0
>>16 > みんなと違う事言う俺って頭イイ〜カッコイイ〜
> 中二かよ
社会性が欠落してるひとからみたら、人ごとなんだろうさ。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:24:31 ID:nFCOuzvl0
>>696 当たり前過ぎだろ・・・インフレに対して通貨の下落が小さいからだよ。
>673
キャッシュフローの管理さえしてたら倒産は無い
総資産黒字なら融資受けるくらい造作ない事だろ
後そうなる会社はもう少しアメリカの技術の売り方を勉強するべき
必ず利益を出す技術ならロードマップ作って発表して
顧客に売り込みに行けばよい
例えば省エネの技術なんて、どの企業も喉から手が出るほど欲しがってるぞ
営業技術も技術の内だろ
714 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:24:50 ID:dc6Cx1m30
長期的に見て円高は国益を損なう。
日本は世界最高の少子高齢化により、内需が先細りの運命。これは何をどうしようが覆らない。
日本の製造業に関わる大企業群は、日本国内の顧客では市場規模があまりに小さく利益が上がらない為、国外の市場へ売りに出している。(目下現在進行形)
日本市場での利益<<<<<海外市場での利益 ←この流れは加速する。
つまり、日本企業がモノを売って代わりに貰う金は「日本円」では無く、「USドル」となる。基本、世界での貿易決済はドルが使用されるからね。
しかしながら、USドルで払ってもらっても、日本でUSドルを使用して生活するのは無理。だから、企業の従業員への給料などは全て日本円へ両替し、支払っている。
つまり、円高ドル安だと、従業員一人当たりの給料・・・30万円としようか。その30万円を用意するのに莫大なドルが必要となる。
だが、日本の製品がいかに高品質であろうとも海外市場でそこまでのドルを払って買ってもらえるか?否、誰も買わない。
という事は、日本の企業は販売価格を変えず、これまで以上に変換効率の悪いドル→円の両替を行わなければならない。
各企業はコストダウンで対応しているが、高くなり続ける日本円での従業員の給料支払いはそろそろ限界だ。
そのうちボーナスカットや昇給の全面凍結も有り得る。
この為替構造の劇的な解消方法は日本の基軸通貨をドルにする事ぐらいか。
そうすると従業員の給料はドルで支払える為、上記の問題は灰塵に帰す。
日本の製造業レベルからしてドル高へ向かう可能性は高いが、長期的に内需拡大の道を辿るUSAを内需として取り込める為、ドル安になろうがドル高になろうが勝ち組。
>>707 そらそうだけど普通インフレすると利上げが起こるから通貨は上がっていくからな。
>>680 自己責任を言ってる俺格好いいまで読んだ。
かっこ悪そうな人間だと言うことも。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:25:23 ID:yp0Ggsd90
>>674 希土類の輸出規制もいいタイミングだもんな。
あ、でも、あの国には軍拡と言う絶好の内需拡大方法がまだ残ってるから、暫くは大丈夫じゃね?
まあ、周辺国はたまったもんじゃないだろうけど。
>>677 自給自足www
百姓やれってかwww
お前、自分がそうやって常時接続のネットにアクセス出来て、携帯端末からも気軽に2chにアクセス出来てる状況をさ、どういう風に考えてるの?
今の生活レベルの裏には、日本の輸出入を基幹にした経済発展が有るわけ。いまさらネットやめられんの?おまいw
720 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:25:52 ID:nSbRPA6N0
>>691 それに関しては、確かに日本の努力によるものだろうけれど
日本が儲けて、その金を使わないことには問題がある
しかしそれをしたくても、前回のプラザ合意で海外に企業が逃げ、派遣で非正規に搾取され
何より外国人が跋扈して国庫を貪る、休暇も与えられない状態で、消費する金も暇もない
雇用形態が劣悪すぎる
外国は日本のここを攻めないと観光客は見込めないんだぞ、もっとやれよ
日本人は消費するための余暇も余裕もないんだよ
721 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:25:52 ID:otOsUfX80
>>701 プラス年金生活者だろうな。
収入は保証されていて且つデフレの恩恵受けまくり。
今の老人は本当に恵まれてるわ。
>>677 このへんの発想というか、想像力の欠如が
民主党および団塊連中の最大の問題点だな。
だからいつまでたってもガキ扱いされるんだよ、わかるか?
海外から燃料や食料だけでなく食料を生産する肥料まで殆ど依存しているんだよ。
輸出で稼いでいたものがなくなって、これを買う金がなくなるということは
最低限生存することすら不可能、死ぬことと同じなのだよ?
日本国内でもドル決済を可能にするってのは面白いと思うけどな。
これだけでも市場に金が回る要因になる。
ただ毎日為替レートを計算するのが面倒だが。
724 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:26:34 ID:XM7w3diz0
>>717 ( ^▽^)<ヤスクニ行かなくても 関係なかったなw
725 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:26:48 ID:GstXfBDiP
>>684 とんでもなく豊かな国になったけど年間3万人も自殺者が出る病んだ社会になったじゃん
一億総ノイローゼとか貧しかった時の方がマシだわ
726 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:27:00 ID:9SSJ7u9R0
>>701 買い物大いに結構
どんどん買ってどんどん消費してくれ
727 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:27:12 ID:VqQB3LXd0
円高って、むしろ円が海外に流出しちゃわないか?
・外資ブランドあさったり
・海外旅行行ったり
それで国内の企業も弱る悪循環が見えるのだが
>>701 海外旅行シーズンにはマスゴミの円高騒ぎなんて一切なかったんだよねw
もうね、ばかばかしくてwww
>>710 会社倒産したら、買うモノも買えないけどな
牛丼屋が牛丼安くする毎に、しわ寄せは従業員の勤務時間と、給与にくるわけだ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:27:28 ID:PEOUnOiXP
>>693 俺もBだと思う
使いたくない単語だが”老害”が貯めこんでる分を薄めるというプラスもある
>>723 役所がドル決済を受ければそれでいい話だな。ただそうなるとまた
日米の貿易不均衡が大問題になる。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:27:34 ID:DIseps0xO
>>698 買ったドルは売れない。売ったら円高になるから。売れないドルは負債でしかない。
長期的(数十年単位)に円安傾向なら売れるが、明らかに円高傾向だし、なおさら。価値が下がるものを買うことになる。
734 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:27:43 ID:nFCOuzvl0
>>723 そういえば昔、沖縄に1ドルステーキ屋がなかったかw
735 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:27:43 ID:XM7w3diz0
>>723 ( ^▽^)<前の円高の時 出来るようにしたけど
誰も利用しないw
736 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:28:06 ID:V52LvzYmO
>>654 もっと端的に言えば
ぶっちゃけ為替ってのは企業やサラリーマンにとっては
ある意味非常に便利な言葉でな
これを言っておけば個々人の直接の責任は回避できるという
マジックワードでもある
>>691 そういや「強いドル」とか言ってた、脳味噌サル並みの大統領が居たよなwww
>>703 こないだ日立かどっかを例に取った社説を読んだような。
ドル=85円設定してて、上がろうが下がろうが1円ごとに35億だかの損失が出るとか、だったかな?
たしかに安定してないと輸入も輸出もしている企業は参るだろうし、それは輸出入企業が混在してる一国全体として見ても同じだろうねぇ。
>>715 人民元は上がってないよ。
成長で給料は大幅に増えてるだろうけどな。
740 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:28:28 ID:2uvKt1le0
>>690 一部商品だけだよ。
日本の市場は政府主導の統制市場だから、
そのままで一般小売価格への反映は少ない。
一部スーパーの円高還元への風当たりは強いよ。
その分商社や基幹産業への利益になっている。
円高に強い企業が欲しいよな、10円ガム作ってるところとか
>>718 エネルギーや資源は海外から調達せにゃならんから、完全自給自足は不可能だけど、
日本は高度成長していた時期よりバブル崩壊以後のほうがずっと外需依存度が高いのも事実。
日本を支えていたのは公共投資と巨大な個人消費だ。
>>739 相場が動かないのにインフレしているってことは先進国との内外価格差はどんどん縮まってるわけだ。
744 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:30:01 ID:XM7w3diz0
>>732 ( ^▽^)<つうか 役所の給料ドルベースにすりゃ
ひっしで円安にすんだろw
めんどくさいから世界共通通貨にしようぜ
>>723 それ昔なかったっけ
しかし現金で手元に持つドルなんて旅行で余った金くらいだし、
その時々のレートでチャージできる電子マネーがあればいい
suicaから対応は出来なさそうだからやるとしたらオカラのWAONか
747 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:30:43 ID:pJGVY+5f0
円高に強いのはFフードチェーン
>>745 ユーロより酷いことになりそう、いや、確定的か
750 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:31:20 ID:2uvKt1le0
>>741 一番影響を受けてるよ。
10円ガムのメイン市場は東南アジアなのだよ。
751 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:31:42 ID:XM7w3diz0
>>744 じゃぁ日銀にはドル受け取りにさせよう。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:32:07 ID:nFCOuzvl0
>>748 しかし、世界共通だと他通貨に対して下がることもないからギリシャを助けなくていいんだぜw
754 :
( `ハ´)客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/09/02(木) 02:32:36 ID:qkaHZUXZ0
ココイチでカレー食って来た。
755 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:32:37 ID:j5pShdBIP
>>716 結局、「政府が〜、国が〜、円高が〜」って喚いてる連中は甘えてるんだよ。
国に円の価値を下げてもらって、それで自分たちの利益を確保しようってのは、要するに国民に集ってるだけだ。
円の価値が下がった分だけ、他の国民は損をするんだからよ。
「このままじゃ潰れちゃうから、円の価値を下げてくれ〜、下げてくれ〜」っていってる連中は、
「このままじゃ死んじゃうから、生活保護をくれ〜、くれ〜」と喚いているのと本質的に変わらないぜ。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:32:45 ID:pW1zYtUm0
日本の中央銀行って何もしないよなw
存在価値あるのかw
757 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:32:53 ID:PLdtVVcL0
こんなもんでスレ立てすんなw
>>628 仕事くれる大企業が潰れたら中小も潰れるだろ
海外企業との取引だけで赤字にならない企業しか生き残らない
競争する前に潰れたら終わり
>>725 このままいったら物が豊かで心が貧しい国から
物も心も貧しい国になるだけだがな
はっきりいうと日本の国土条件で今の人口は過剰
国外との交易が止まれば、とても人口を養えなくなる。
すさまじい生存競争になり、共同体は崩壊し、治安は激烈に悪化する。
後は内乱になるか、秩序維持のために超強権統治に移行するか
地震の後のハイチの映像をみろ。アレが日本に起きる最悪のシナリオのひとつ
>>733 じゃあドルより弱いユーロなんか、ゴミ通貨だな。
日本人は、一体どこの外貨を保有すればいいんだ?
ってか、ドル売っちゃいけない決まりなんかねえよ。政府も民間も普通に売ってるよ
>>753 ドイツは必死でギリシャに金突っ込んでるお
>>745 ユーロは年末爆死するって本当かね。
そういや「アジア共同体」とか言ってたアホみたいな首相も居たよねwww
>>756 自分たちが仕事をしない理由を必死に考えることが仕事。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:33:26 ID:qaA9IuBf0
何を寝言記事かいてやがるんだ。金持ってて年金で余裕がある老人しか生き残れねえよwww
もう北方4島に自衛隊派遣しちまえよ。10分以内に1ドル100以上に円安に進むはずw
竹島に自衛隊やったら逆に円高が加速しそうだな。下朝鮮が日本と国交絶てば国家破綻するし。
>>751 ま、その辺は内債つう事で。
たくさん借りるから使えるお金もたくさんある。
借り入れを減らせば使えるお金も減ってしまうの法則。
>>743 だから他国のものが安くなってるわけではないんだよ。
100元で買える物は円高なら当然減ってるドルは固定だから変わらない。
>714
>長期的に見て円高は国益を損なう。
>日本は世界最高の少子高齢化により、内需が先細りの運命。これは何をどうしようが覆らない。
>日本の製造業に関わる大企業群は、日本国内の顧客では市場規模があまりに小さく利益が上がらない為、
>国外の市場へ売りに出している。(目下現在進行形)
>日本市場での利益<<<<<海外市場での利益 ←この流れは加速する。
>つまり、日本企業がモノを売って代わりに貰う金は「日本円」では無く、
>「USドル」となる。基本、世界での貿易決済はドルが使用されるからね。
ここまでは禿同
しかし、その文章以下は、基本従業員を全員日本人と仮定した上で成り立ってる
現地での従業員はもちろん現地人を9割型使い、後は管理する日本人
現地人は日本人の1/10以下の給料で済む為、その分の利益はすべて国に持ち帰れる
(給与は円返還したとして十分に払える利益が望める)
また、現地で素材の調達はドルを使用すれば良い
エコロジー大国日本を目指せ!
風力水力太陽光自然エネルギーを使った完全自給自足型で
国内製造→国内消費を貫け!
769 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:34:14 ID:gI8uuU5n0
今の円高は共産党でさえ批判しているというのに・・・・
馬鹿も休み休み言えと。
>>761 日銀にユーロソブリン引き受けさせよう。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:34:31 ID:nSbRPA6N0
>>733 そこで自民は米国債を買い、アメリカ政府は資金を得る
それが慣例だった
しかし民主とオバマは締め上げてもそれをしない
米国民はその分をなんらかの生活苦で埋めることになるし
日本は円高を受け入れるしかない
大体単独介入なんて出来ない
つまり、まだ介入が許されない水準の円安なのに
乗せられてドルを買う奴がいるせいで、更なる円買い資金を相手にくれてやることになり円高が進む
772 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:34:50 ID:qxPtPr5W0
売上高は単価×ロット数とすると、
円高が作用するのは単価。
単価があがればロット数は少なくなるのが摂理。
少なくなると、サプライヤーからの供給量が落ちる。
これが何を意味するか
損益分岐のマイナスへ向かって一直線。
サプライヤーにも大手から中小様々。
100%納品という企業もあれば数%という企業もある。
利益が出ないとなると、コストダウンを下請け孫請けに連鎖する。
この連鎖が相当莫大なんで、
個人消費や地域経済の生産性にもろにきている。
ので、円高は良くないと思うよ。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:34:51 ID:DIseps0xO
>>708 必死に事業計画書いて融資受けて経営してる事業主は本当に悲惨な状況だわさ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:35:52 ID:mYEkOugS0
>>702 「原理がどうだから」はこれは学問の問題。私が話しているのは目の前の現実。
「この薬がまだ認可されてない」から、まだ使いませんと言われて、「はい
そうですか」と見守れるような状況ではそろそろ無いという感想。
加えて言うならば、「加速度」も重要だと思うよ。たとえば1ドル=360円の
時代は、どれだけの時間の間に、どれだけの値段動いたトカ。プラザ合意後、
昨今の1ドル=95円時代には、どれだけの間にどれだけ値段が動いた時は、
みんなが悲鳴を上げたとか。そういう非核説明が欲しい。
変化率とか加速度とか、そういう観点で分析してみれば、今の現象が(異常)
危険現象か、それとも自然現象かの判断はできると思う。
そういう説明があるなら(自然現象なら)、ほっといても別に構わないと思う
よ。(ただ、個人感想は先述のままですが)
777 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:35:53 ID:LLiNXOMZ0
>>725 別に高度成長期でも15人/10万人だから世界トップ20の自殺率だぞ。
バブル期なら20人/10万人だからトップ10くらい。
元々そういう民族なんだから社会が病んでるわけでもなんでもない。
778 :
( `ハ´)客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/09/02(木) 02:35:55 ID:qkaHZUXZ0
円高を止めるのに、もっと市場介入しちゃうの?
そりゃ円に価値があると認められての円高で
かつ国内市場に活力があるならいいけど
今は日本人の購買力がナメられていて
円に価値を持たせてもたいした事は出来ない、と見切られた上で
マネーゲームの退避先にされてるだけじゃん
円高で困るのは誰だろう?
・メディアの大スポンサー様は輸出企業が多いよね
・日本から部品を買って輸出で食ってる韓国は調達コストが激増して収益を圧迫するね
・日本に資源や工業製品を安く買いたたかれる中国は面白くないよね
>>777 でもバブル崩壊後1万人ほど増えたよね。
>>708 資質や企業努力の問題と言われがちだが
環境は個々の企業努力ではどうにもならないわな
企業の問題と環境の問題は分けないとフェアとは言えん
純粋に中小企業家層のための利益代表が必要だが、垂直分業じゃ実現不可能だし
>>773 つまり外貨は一切買うなって事か?w
円高の時に円を買い、円安の時に円を売ればいいとかw
政府の金融政策ってそんなのでいいんだw
>>742 それは事実だが、公共投資のために国の借金が嵩んでるからね。
どっちにしろ税収で足りない状態で生活しなきゃならないわけだから、
1)借金が実質目減りしていくよう経済成長するか、
2)一般家庭と同じく支出を減らすかで対処するしかない。
理想は1.2同時進行だけど、
自民時代は1しか追わず、民主になったら1はやらない上に2の支出を増やしてるとか(笑)
概算要求96兆(笑)
自国の景気浮揚のために日本を犠牲にするのはアメリカ様の常套手段
円高が良い悪い以前にデフレが問題だろ
この円高は、日本でデフレ、欧米でインフレが進んでることに寄るもので、
デフレは早い話が「給料と雇用が下がる」現象な訳だ
788 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:37:46 ID:9SSJ7u9R0
衣食住すべてが安くなる円高に反対する奴が日本人以外にいるのか?
アメリカとかEUがやってることは市場原理と言うのか?
>>755 全然関係ないじゃん。馬鹿じゃねえの?
例えが小学生並。2点
792 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:38:26 ID:wV9rP1DA0
100円を基準に上下5円程度が適正
793 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:38:29 ID:nFCOuzvl0
>>766 で、収入が上がってるわけよ。
10年前は中国人が日本に来て牛丼を食うのに決意が必要だったが、今は要らないってこと。
794 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:38:32 ID:PEOUnOiXP
>>628 大企業が日本に留まると思ってるんか?w
大企業の裾野だけでいったいどれだけの人間が働いてるか知らんのか?
おれは自動車関連の裾野にいるが崖っぷち感かなり強いがな
円高=雇用悪化だ。
国内生産だったマーチもプリウスも、海外生産になっちゃったよ。
新卒大学生の就職率が6割だって。
中卒の求人倍率は0.02倍だってw
どうなんのよ日本。
>>777 アメ公は社会が悪いで済むから単純で羨ましいよw
日本人の変に思いつめるのは悪い癖なんだろうけど仕方ないんだよな
798 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:39:11 ID:LLiNXOMZ0
>>781 それが経済苦で死んだ人数と思われるけど、たかだか1万人じゃん。
年間死亡数の3%程度でどこが病んだ社会なんだと。
800 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:39:51 ID:XM7w3diz0
>>793 ( ^▽^)<ザリガニ食うのは決意が必要だなw
801 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:40:02 ID:9SSJ7u9R0
>>780 そういうことだよね
それに乗せられて、なんか自称経済わかってる的な奴が「円高怖い円高怖い」と・・・
>>786 各国が自国の利害のみ考えて行動するなんて、当たり前。
問題は、自国の利害を考えない、トンデモ政権が日本で成立した事だよ。
民主党は為替は90円台後半が妥当とか口では言っておきながら
80円台になっても「注視する」だけで放置、選挙対策にいそがしい様子。
最悪だな。
>>799 仮に火を噴けば日本国債のCDSも上がるし、大丈夫なら為替介入になるし
どっちにしても損はしない。フレディやファニーメイのDESでもよい。
804 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:40:53 ID:kM41Bxvr0
日本が自分で円の価格安定をコントロールできないのが問題
よっぱらい会見や今の民主の茶番劇みたいな騒動起こさないとどうにもならない。
805 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:41:00 ID:XM7w3diz0
( ^▽^)<菅は ザリガニ食えw
806 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:41:12 ID:nFCOuzvl0
>>800 お前もファンなのかw
俺も毎年夏場が近くなると、上海の屋台で食ってる。
高くなったよなぁ・・・
>>785 1)はアクセルだが2)がブレーキになってしまうパターンだがな。
>>803 >フレディやファニーメイのDESでもよい。
マテマテw
809 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:41:32 ID:Y4TUeHhp0
まあ日本は産業構造の転換をしないといけないのは事実だがな。
昔の社会の教科書に書いてあったような、原材料を輸入して物を作るというのは今では中国でやってるし。
日本は基本的に内需国だからな
811 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:42:27 ID:dc6Cx1m30
>>767 確かに、円高への対応として多くの日本企業はそのような方法を取った。もしくは取りつつある。
企業はそれで救われる。だが、それは日本国内の失業率を悪化させ、格差社会を生みだした元凶でもある。
一部の日本人がエリートとして生き残れても、国の発展は無い。
全員が(なるべき広範囲の日本人が)救われる方法を考えるべきだ。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:42:29 ID:nSbRPA6N0
こうやってあれこれ書いたって国民はお仕着せの選挙以外政治に参加できないのな
もう時間の無駄だしいいわ
あーだこーだ言ってまったく改善されないし
もうどうにでもなーれ
肝心の内需が死んでるのに「内需」ってアホだろう
814 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:42:43 ID:HotNl1zZ0
まるで2chネラーみたいなやつだw
実際、円高によって、外国に仕事うつされて
税収がた落ちだろうに。
円高よろこでいるのは海外に投資したいと考えている連中くらいだろ。
勝てればいいけどな。
>>808 アメやユロに恩を売りながら為替介入まで出来る。はじけたら日本国債のCDS悪化で
インフレと通貨安が舞い込む。どっちに転んでも損しない
816 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:43:00 ID:EKT/vIwM0
なんだそうだったのか。テレビは極悪だな。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:43:47 ID:DIseps0xO
>>784 長期的に円が上がってるんだから、円で持ってるのが得だろう(日本が破綻しない条件で)。
中国なんて、元を安くするためにドル買いし続けてる訳で、相当な負債がたまってるはずだよ。本当に売るに売れないドルだ。
それに耐えられなくなったときが、元の切り上げだろ?
円高ということは海外の証券とか金やプラチナも安く買える。
70円になれば2割引きと同じ。
ドル建てでドルで取引するアメリカ人は不幸だな。
>>810 内需拡大に繋がる政策何もやってないけどな、今の政府。
円高が有利なのは、内需拡大が同時に伴ってこそ。
内需が萎んでるのに、この急激な円高は、害にしかならん。何事にも程度ってものがある
820 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:44:24 ID:mYEkOugS0
>>807 アクセル踏みながらブレーキを踏むというドライブテクニックも、マニュアル
時代はあったかと。。。スマン余談。
>>812 しかも肝心のその政治家がなぁ。
こないだまで菅が財務大臣やってたわけだが、菅がこのスレにいたらどんな意見書くんだろう。
理解すらできずAA貼るくらいが関の山では。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:45:18 ID:PEOUnOiXP
823 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:45:21 ID:0Xp00mEB0
2uvKt1le0さん、円高株安の流れは変わらんていう事か?
>>817 切り上げたらそれまでの成長モデルも崩れるわけで、
ほんとうに前門の狼後門の虎みたいな境地だな。
>809
禿同
今転換できなければ
未来は無いと思うね
企業主はもっと海外で活躍する日本人を
雇う様推進すべき
単純ワーカーとしてでなく、
工場や、流通経路、営業事務所を新規立ち上げ、軌道に乗せる人材
多分今一番どこも欲してるだろうな
たしか野村証券なんかはパフォーマンス的にやってたな
新卒50万だっけか?
826 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:45:54 ID:XM7w3diz0
>>821 ( ^▽^)<増税で景気回復じゃん?
意味がいまだにわからんが・・・・
827 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:45:57 ID:I2tJfsUr0
今こそチャンスとばかりに、国民皆が可能な範囲でドルを買い漁る。
当然、円安・ドル高の方向に振れるだろう。
そして、適当なところで皆がおのおの保有しているドルを全て売る。
円高に傾いたら、それを繰り返す。
繰り返す回数が多いほど、日本人の資産がどんどん増えていく。
>>815 ゾブリンなら国を選べばまだしも、ファニーやフレディーはちと・・・
829 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:46:35 ID:/HKekbh30
>>1 この手の円高マンセー馬鹿は、日本の人口というファクターを完全に無視してるね。
この狭くて資源もロクに無い山岳国家が、1億2千万からの人間を養わなければいけないという
当たり前の事実を忘れているのか、意図的に無視しているのか…
こういう連中に限って、格差社会を小泉達の責任にしたがるが、それは1985年プラザ合意によって
運命付けられたことであり、バブルを経た90年代初頭からの産業の空洞化が根本原因であるという
当たり前の事実をなぜ無視するんだ?
円高のメリットを説くなら、1$=\360や\250の時代、上から下まであまねく国民が真面目に働きさえすれば
右肩上がりの所得を得られ、活発な内需を生み出していた事実をどう説明するんだ?
産業構造の転換による成長など、日本では絶対に不可能。
1億2千万が食っていくためには、労働力の安売り=円安が絶対条件。
人口の半数を直ちに処刑することが許されるならば、話は違ってくるだろうがね。
公務員あがり、特に仕事なんてこれっぽっちもしていない
組合あがりのやつだらけだから、こんな荒唐無稽な話に
飛びつくんだろうな。
円高になって困るやつは誰だ!(キリッ とかいっちゃうわけだ
831 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:46:47 ID:5GZmtR4w0
通貨価値を理解しないバカには説明しても無理な話だろw
価値より額面を大事にするアホウ共w
832 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:47:08 ID:nSbRPA6N0
ともかく周囲に、マスコミにのせられてドル建ての外貨預金やドル買いしようとする奴がいたら止めとけ
n
オーストラリアドルが55円、ニュージーランドドルが44円、米ドルが66円になったら勧めてやれ
>>828 でも効果は高いよね?為替介入をするためのバーターならやる価値ある。
アメリカのエラい学者がいってたが、
国が豊かになるためには結局のところ金を外から稼いでくるしかない。
それか基軸通貨の国であれば金自体を刷って輸出する。
いま円高になっちゃってるけど現段階では富は増加してる。
しばらくすると競争力の低下で日本が弱って円安になる。
そのシーソーをもう受け入れちゃうのは自然なんじゃないか。
円高の度に、不自然な介入をするほうが後々深刻な歪みを生みそう。
835 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:47:12 ID:GstXfBDiP
>>811 使えない社員を窓際で飼ってる方が日本の為だと?
まぁ確かにそうかもしれんが生活保護で悠々自適って生き方も古代ギリシャ的でいいかもしれんぞ
贅沢さえしなけりゃいつまでもニュー速で哲学を語ってられるし
836 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/02(木) 02:47:16 ID:XM7w3diz0
も・・・ 前門
838 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:47:56 ID:9SSJ7u9R0
>>830 日本人以外と、自分の財布しか気にしていない自己中以外の誰だ?
839 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:47:57 ID:JpBVaw4e0
1> 輸出割合本当?
85%が生き残る計算って円が安定してて内需が機能してる状態の話だろ
円高で安くなった輸入品が大量に入って来るとコスト高の国産が虫の息
デフレが加速するわ
円安で輸入品価格が上がってるからこそ国内生産が生きる
アフォかこいつわ
>>817 馬鹿なのは解った
まず政府の為替介入の目的を思い出す所から始めるんだ。
個人が老後の貯蓄を蓄えたり、FXやったりして儲けるのとは違うんだぞ
後、ドルが売れないとか、そんな法律無いから。普通に日本政府毎年売ったり買ったりしてるから
今の保有ドルは、5年前より少ない。むしろ民間でドル建てが流行ってるが、売れないとは何のことだ?
経済は需要と供給が基本
その基本で考えると中国の内陸部がある
メシだけ食えればただ働きする労働力ね
デフレは止まらない
843 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:48:26 ID:21HQh92P0
>>779 同意
中小の企業までが国内の購買力に見切りをつけて海外市場に向いているのが問題。
これ、失われた10年の揺れ戻しと後遺症
844 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:48:32 ID:LLiNXOMZ0
>>821 スレの動向をを慎重に慎重を重ねて注視し対応を考える。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:48:33 ID:INjA5wU90
ということはここで叩いてる中年は輸出関連の既得権益者ってことになるなw
涙目ざまあw
>>833 日本国内のデフレを放置したままそれをやるのはリスクが大きくないかい?
>>841 そりゃドル持ってないと貿易に不便だしな。
848 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:51:01 ID:HotNl1zZ0
高値つくものがいいもの、価値があるものとは限らんだろうに。
株価でも不動産でも、すべてにあてはまる。
輸出企業が日本を支えている、なんてアホカキコミにしか
その内需うんぬんは使えない。
>836
海外商社で技術持ってる奴見たこと無いが?
英語喋れるけど対外遊び呆けてる奴のなんと多いことかwwww
>>844 つまりスレが900超えたら次スレを立てる重要な役目と(笑)
851 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:51:48 ID:2uvKt1le0
>>804 為替市場をコントロールなんてww。
市場が形成した通貨の価値をコントロールなどという、
市場経済を否定するような発想で捉えるのは間違いだよ。
一昔前に株主の利益を保護するという名目で株価操作を
やってたのと同じで、アンフェアな発想だよ。
そこから来る影響を統制するというのならわかるがね。
852 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:52:04 ID:dc6Cx1m30
>>835 哲学で腹は脹れない。
・・・だが哲学無き人生など何の価値があるものか。
そう、贅沢しなければこれからの日本人も十分生きていけるだろうね。今までが贅沢すぎた。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:53:15 ID:ay0ghn3A0
>>846 日本がデフレだからこそやる。
日本国債を買うよりバランスシートを毀損する効果が大きい。
しかも世界から感謝される。
輸出産業→円高→海外流出→雇用減少
輸入産業→円高→消費拡大→雇用増加
消費拡大→雇用増加
これができればいいんだけどね、
いまの日本は購買力のある中間層が居ないから難しい。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:53:41 ID:8LJDp8fr0
いいことずくめなのに何でマイナス成長なの?
いいことずくめなのに何で株価が上がらないの?
いいことずくめなのに何で給料上がらないの?
円を中国が買っていたとする
あらゆるものが国内生産より輸入のほうが安くなるから
中国の輸出は絶好調になるが日本の国内産業は壊滅
国内産業が壊滅した所で円を売り倒す
20年30年スパンでやられたら日本終了するよね
>>857 インフレなら別に問題ない。
中国自体がデフレ要因とはいえないからなぁ。
でも不況時にそれが悪影響を与えるのは事実だとおもう。
要は因果関係が逆。
ドルが弱いドルが弱いと叫ぶマスゴミ
ドルが安いのは円に対してのみでドルストレートはドル高の現実
>>832 円高阻止したい奴には買わせとけばいいだろ。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:55:41 ID:N7rDjYSP0
いい訳無いだろw
無理に円高を是正しても輸出企業が喜ぶだけだよ
日本のGDP輸出対比はそれほど高くないのに加えて、
こいつらは円安になって利益が出ても配当金と内部留保に回すだけで
下請けや雇用に還元する気がないから、別に円安になって雇用や景気は回復しない。
輸入で食ってる流通企業は円高になれば息を吹き返すし、そこに新しい雇用も生まれる。
工場で車を組み立ててる連中の仕事が、倉庫でトラックに荷物を積み込む仕事に変わるだけ。
>>854 ( ̄д ̄)エーデフレの上にバランスシートを棄損ですかー?
大体世界は感謝なんかしないでしょ。それに見合うだけの条件があれば乗っても良いけど、
それこそF-22を50機くらい無償提供でもして貰わないとー
>>863 デフレだからこそバランスシート毀損。
デフレというのはみんなが銀行券を欲しがる事象だから
銀行券の信用を下げればいい。だからバーナンキは
このような策を信用緩和と呼んだ。
円高になっても景気は大丈夫とか言ってる奴は
今の不景気を体験できてないニートか、学生としか思えない・・・
いや、普通にバイトしてたって、来年以降はますます厳しいって事を
肌で体感してるぞ・・・
867 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:58:03 ID:5GZmtR4w0
>>856 >何でマイナス成長なの?
額面換算だから。
>何で株価が上がらないの?
円建て換算しか見ないから。
>何で給料上がらないの?
価値は大幅アップしてる。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:58:05 ID:mYEkOugS0
「変化率」が重要だと思うよ。過去の変化率(介入前)と較べて、それより
大きい変化率なら、それだけで充分「急激すぎる円高」に当たると思うし、
そうでないならそれは自然現象かもしれない。
但し、例え自然現象で、市場原理どおり、だとしても、実際にこれでダメージ
食らうのは生活弱者でもあるのだから、放置としても説明は必要という感想。
ま、過保護介入の経験則ばかりが多いから、比較検討も難しそうだけど。
>>47 中心が輸出企業なら
円高が一方的に進んだら日本ダメじゃん
75円説を出してるのは
榊原なんだよな
このバカはその言いだしっぺの榊原説にノッタだけ
>>862 円高目安の成長モデルはもちろんアリだが、
それまでの産業構造をぜんぶひっくり返すような大仕事になる。
円高がいいことずくめの人もいるわな
とくに公務員なんてのは
>>870 ナシ。円高円安というのはそういう問題ではない。
>>865 それだったら輪転機フル回転や土建屋さんに大奮発でも変わらないんじゃないの?
>>862 輸入は輸出と違って生産活動しないから雇用は対して上がらない
日本向けに輸出する国は雇用拡大だかな
>>870 実はドルがバブル崩壊前安かったということを知らないでしょう?
まあ10年後は50円になってるだろうね。
>>874 消費という経路で雇用は生まれるけどそういう問題じゃないな。
そもそも通貨高ってのはインフレ率が低いか政策金利が高いかで起こるから
要は景気押し下げ効果の結果だってこと。
878 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:01:58 ID:GstXfBDiP
>>856 そりゃ日本より成長してる国があるならマイナスに傾くのは当たり前
マイナスだからってビクビクする方がおかしい
常にプラスでないと死にそうな気分になるのは一種の精神病だ
日本人はもっと将来に対して楽観的になる必要がある
879 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:01:59 ID:CgSu5qPC0
>>856 デフレ、資源高、経済政策、円高、etc・・・
75円説ってのは
もともとそこまで進んでも大丈夫って意味じゃない
ここまでいったら是が非でも何が何でも企業が耐えられないという線
榊原がTVで自分が責任者なら為替介入をどこでするか
デッドラインとして披露しただけ
実際ここまで来る前に動かないと日本は機能不全になるから
881 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:02:10 ID:nSbRPA6N0
トヨタに復習したい下等は円を全力売りしたらええんちゃう〜
>>873 そうだよ。でも外国の危険債券買うのは効果的だとおもうよw
日本国債買い切ってマネー供給するよりも信用を下げられるから。
中小企業の債権を証券化して銀行が日銀に売ったりしたらいい。
これもバッチイから効果高い。
両論併記みたいな形でこういう論が出るから政府も日銀も緊迫感が無い。
>>874 輸入企業が活発になれば
商社・流通・小売りが活発になってそこに雇用が生まれる
輸出企業が業績を回復しても恩恵を受けるのは大企業の役員様と大株主のハゲタカだけ
885 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:03:38 ID:j+0XhXXG0
円高→日本企業を買い叩くのが難しい
886 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:03:53 ID:xigEUwiU0
これからはウソを書いたり、事実以外の報道をしたら
発行禁止や停波にしようぜ
マスコミの横暴の時代が終わるよう切に願う
ガソリン安くなんねえんだけど
>811
強い円は日本で生活する人間の追い風になると思うがな
日本で生まれたと言うだけで、安く食料、衣料品を獲得できる
(住居は土建に金流しまくる政府の屑のせいで未だ高いが)
>それは日本国内の失業率を悪化させ、格差社会を生みだした元凶でもある。
>一部の日本人がエリートとして生き残れても、国の発展は無い。
>全員が(なるべき広範囲の日本人が)救われる方法を考えるべきだ。
漏れも昔そう思っていたよ
でも、海外後進国の高度成長ぶりを目の当たりにして変わった
確実に日本はこいつらに食い殺される
なんせ、1/10の給与で、英語が喋れ、日本人程では無いが、
多少技術のある人間がウヨウヨいるのだから
日本人全体の能力の底上げ無しに、今の日本は支えられない
今はまだ中国製品など使い物にならないが、何れ台頭してくるだろう
これは間違い無いわ
>>867 >何で給料上がらないの?
>価値は大幅アップしてる。
お前さん、給料減らされて、会社からこんな説明うけても納得できるの?
円高肯定論者って、社会人経験無いニートばっかりですか。
今を不景気と思わないですかね
>>871 別に良くないな。民間が不景気になれば税収も落ちる。
しわ寄せは公務員にだってきてるし
ぽっぽとおじゃわが〜
結託結託した〜
だから先祖がえりなのだ〜
リーマンショックで輸出が30%落ち込んだとき、GDPは16%以上も下がったんだがな・・
892 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:04:50 ID:23huIivy0
あーなるとこうなる、という経済の話はすべてウソ
893 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:05:29 ID:U4HYgx/s0
製造業全部つぶれます。
あたまオカシイのかね?
>885
中国の銀行の資金力、評価
しってていってんのか
地方銀行でも世界で有数の査定だぞ
だいたい株価が下がってるのに
895 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:06:15 ID:ZOTjli4A0
日銀は金の量を増やして政府は仕事を作れ。そうすれば円高でもウハウハだ。仕事がないなら国が作れよ。
>>884 んがしかし、日本の産業は大企業からの受注によるツリーなのであった。
そしてその大企業は利益率低下でヒイヒイ言っている。
もはや切り詰め合理化も限界。
75円まで対応でも75円になってから対応するのは手遅れなわけで
>>882 言いたい事はわかるんだけど心理的に抵抗があるなぁ〜
金額的にはどの程度で考えてます?
>>884 これだけインフラが進んでる国で輸入品が安くなっても
飽和状態の流通小売が更に活発になることも無く
購買力自体が下がってるので商社は現状維持がヤット
そもそも商社流通小売の大手はみんな大企業じゃないか?
>>893 おかしいな。現状じゃ日本経済全体にダメージが大きいだけなのは明らかなのに
この円高肯定する奴って何なのかね?
民主信者か、社会出てないニート?
欧米がどん底なんだから輸出しても購買力が縮小してる。
そもそも為替以前の問題なのに、為替に泣きつく。
日本の企業はこんなにかっこわるくなかったぞ。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:08:45 ID:N7rDjYSP0
自国の通貨供給量が多い時に、自国通貨高なら問題はないな
他国の政策失敗で
>>898 金額より姿勢が大事。バッチイものを買ってでもデフレを止めるという意思を市場に知らしめる。
これがターゲット達成への断固たる決意を行動で証明する。まぁいくらってのだと国債含めて
50兆ほどマネタイズやればいいのではないかと。ファニメやフレマはやってもそもそも市場が小規模だしね。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:09:04 ID:o39ax11P0
ぶっちゃけ 海外に逃げた企業は円では無いので 買収されまくってるんだけどw
円高を肯定するわけではないが
無作為に円をドルに変換するよりも
海外の資本や企業を日本傘下に入れるべきだ
と思うがね
906 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:09:45 ID:2uvKt1le0
>>857 円を買い続ける為に中国がドルや元を吐き出し続けるの?
それと15億人を養うための市場として日本の消費にそんなに
価値があるとは思えない。逆に1.2億人を養うために15億人の
近場の市場は格別の値打ちがあると思えるよ。
907 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:09:59 ID:mYEkOugS0
>>883 たしかに「両論併記」を多発している現状は、由々しき状況ではアル。
抽象論や学術論は両論併記でも構わない(の方が良い場合もある)と思うが。
より具体的案件は両論併記だと現場はかなり困る場合も多い。例えば基地に
関して「両論併記」と言えば、それは、米に対しても、地域住民に対しても
「もうちょっと待ってねゴニョゴニョ」と言うメッセージにしか見られない。
リーダーに求められる条件は、抽象論には優柔不断、現実論には一気果断だ。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:10:15 ID:cuRQxLAQP
>>1 円高で打撃を受けるのは輸出産業だけじゃないだろ
例えば観光だって円高になれば外国人は日本に来なくなるし、日本人は海外に行くようになる
日本の全てのモノやサービスが割高になり、産業が空洞化するのが円高
>>905 海外投資家が円高いやけで株価すごいことになってますがな
910 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:10:57 ID:HotNl1zZ0
円高でくるしんでいる日本をよろこんでいるやつは誰か(どこの国か)と考えるとすぐわかる問題。
円高になっても輸入品たいした安くなっていないだろう。ガソリンはじめ材料費も。
しかも円決済なんてしてもらえないだろうし。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:10:57 ID:fXTehJ1C0
視点変えないか
いくら円高でもドルが50円にはならないと思う気がしつつも、
米国のデメリットが思い浮かばないんだがなんかある?
商売の基本は安く仕入れて高く売る。
円高は、海外から材料安くかって、国内で製品作って海外に高く売れるじゃないか。
高くても買ってくれる物作らないとダメだけどね
>【話題】「円高を恐れるな」 日本は75円まで対応可能だ
>本当は日本にとって円高はいいことずくめなのだ
75円という根拠はどこにあんの?
>904
連結子会社なら問題無し
916 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:12:30 ID:bfKV076l0
>>900 朝日系は必死で円高擁護です
CSや地上波で「円高は悪じゃない!」を繰り返しやってる
無能民主擁護なのか何なのか理由は分からんけど・・・
917 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:12:41 ID:9SSJ7u9R0
大雑把に言えば、よそがコケたからこうなってるのに、コケてるよそにあわせましょう、なんてことやったら
後後どうなるか
小学生でもわかる話だよな
919 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:13:05 ID:o39ax11P0
どんなに円高でも輸出制限されたら終わり 馬鹿の一つ覚えみたいに円高マンセーかよw
>>903 ほぼデフレギャップ分てことですかなぁ?
海外の危険債買うなら「感謝される」なんて曖昧なモノに頼らず、何らかのリターンの確約は必要とおも。
中小企業の債権・・・それに似たような事は前前総理時代にやってませんでしたっけ?
アレの再開かぁ・・・引き時が難しいンじゃないかなぁ?特に今の政権じゃw
そもそも1Qの実質GDP内需寄与度はマイナスなのに
何処をどうやったら内需で景気拡大できるんだ
922 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:13:49 ID:CILg84xE0
ダスがクソあげしてる
>>905 不況が酷すぎて海外に投資する体力も無くなりつつある。
企業は為替政策の為に海外買収やってるんじゃない
根本問題として、政府が内需拡大への努力を何もしてないので
企業がこの円高を生かせる環境に無い事がある。
80円台も苦しいのに、75円でも大丈夫とか
民主党の無能無策を誤魔化すために詭弁にしか聞こえない
そもそも、FX(外国為替証拠金取引)は、個人投資家のバクチではなく、
輸出・輸入依存の企業が為替差損(リスク)を回避(ヘッジ)する仕組み・手段だ。
おおよそ、為替差損の対策をしている大手の企業は、円高で損はしない。
問題は、ドルベースで、一時的に割高となる人件費を、大手企業が吸収しようとせず、
そのまま下請け、孫請けに、転嫁すること。
>905
別に株価が下がろうが、円が高いから
海外買収するのに問題は無いだろう?
926 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:14:54 ID:U4HYgx/s0
927 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:15:09 ID:V52LvzYmO
>>900 円高を肯定というか
円高だ円高が大変だと騒ぐのは馬鹿と思ってるよ
円高でギャーギャー言ってる企業やメディアは円安の時に
好景気だ絶好調だ儲かって儲かって仕方ないと騒いだか?
為替なんざ円安でも円高でも大きく振れるのが問題であって
円高だから悪い円安だから良いなんてもんじゃないんだがな
928 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:15:12 ID:wV9rP1DA0
何故、下がるべき価格が下がらない
特にガスや電気に加えガソリンなど
その他、輸入食材
>>1のぐっちーは以前に捏造記事を書いていた外資系の株屋。
円高が進めば顧客に手数料の高い外為やら何やらを勧めやすいという自分の都合しか考えてないゴミだよ。
なあ各国にとって通貨安のデメリットって何かある?
誰か教えて
これでいいのだ
932 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:15:50 ID:3bxCJcpt0
日本は周囲が海なので、輸入も輸出もコストがかかる。
そのコストに耐えられる大手企業じゃないと、
輸出や輸入で直接的な恩恵を受けることは難しい。
だから円が高くなっても、大手商社等一部の大手企業が、
中小でも市場に参入できる一部の中小企業しか、
恩恵を受けにくい…と思う。
934 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:16:24 ID:o39ax11P0
>>923 むしろ内需のタネを潰しているからな。
とにかく目的も方向性も不明な政府だ。
>>929 サイト見たら有料メルマガ配信とかしてやんの
税込1,470円/月とかボッタすなぁ
>>921 まず政府が内需拡大の為に手をうたないと、円高という神風だけにまかせて
自然な内需拡大を期待しようなんて発想が、無理がありすぎる。
今のままじゃ円高が、内需に貢献せず、ただ輸出企業を苦しめてるだけ
>>930 どこかのアジアの大国は、自国産業のためにアメリカにイチャモン着けられても自国通貨を
ほぼドルとの固定相場を崩そうとしませんなぁ・・・
まぁ、その国の産業構造や状況次第でしょ
円高は中小が危なくなるんだよ
今でさえ倒産多いのに
>>905 今、日本企業を買収しまくってる中国企業が、タイやベトナムに出て行った日本企業のラインを稼いだ日本円で買収するとかね(笑)
>>932 むしろカップ麺とか
顕著に昔より値上がりしてるのがコンビニ
あれが不思議
140円の日清が、160円とか
税金はその間あがってねえのに
>>942 円が強くなってもそれ以上に小麦が高くなったらそりゃ値上げするだろ
>>927 リーマンショック前は各企業とも過去最高売上・過去最高益の連発だったと思うが
山口正洋は馬鹿記事として真面目に受け取るのはアホw
円高メリットを生かすため
・毎年100兆円程度政府が円刷って海外の大企業買収に乗り出す
・同じく政府発行紙幣で巨大団地を作って政府が直接雇用し出来た製品を海外に寄付
948 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:20:00 ID:lZ+Hp8RB0
韓国で整形女抱き放題だな!
949 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:20:22 ID:F3U05KE40
>>888 禿げどう!
巨大な人口もさることながら
元安にして輸出超大国の中国と隣にいる日本が輸出競争していくのは愚の骨頂
中国は今後も車から家電、リニア、航空機に至るまで
輸出産業をますます強化発展させていくのは間違いなく
日本は別の道を選択すべき。
950 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:20:55 ID:UoGKkHjJ0
実際に外国行って生活とか買い物とかすると全然円高じゃないんだよな。
確かに為替レートは上がってるけどそれ以上にインフレで名目物価が上がってるから。
>>927 今の円高の最大の原因は民主党なんだよ。一番騒がれてるのはそこなんだよ
こいつらの無策無能を糾弾しないほうがおかしいと思わないか?
農業大国・資源大国・産油国で、対円で欲しいものがなければデメリットはなさそうだなあ
効率の悪い機器を使う無駄くらいな気がするし、それは消費経済には必要悪な気もする・・・・
そしたら日本も最低農業くらいは何とか復興させないといけないんじゃないかな
そこで最新のLED農業で、太陽光発電とコンボですっぱ抜きたいもんだ・・・
そこは立地的にブラジルと手を組みたいな
>>939レスありがとう、アメリカはパチモンみたいな糞箱もあるし、エミュや違法ダウンロードで動画も見れるし
対日ドル安でこまらなそうだね
流石は反日AERAの記事だな
956 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:22:34 ID:tFxGElNm0
円高のくせにガソリンが下がっていないのは何故なんだ・・・
>>927 リーマンショック前までバブル期並みに求人回復してたし東京のアルバイト時給は1000円に乗ろうとしてたが
959 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:23:32 ID:9SSJ7u9R0
値段上げるのは早いが、下げるのは遅い
基本中の基本だろ
円高を実感するのはもっと先だ
100円ショップなんかおいしいだろうな〜
10円しか粗利がなかったのが20円とかだもんな〜
不景気の影響も全体の売り上げにはあまりないしな
>>951 円高の原因は民主党じゃないよ
つーか円高よりドル安、ユーロ安
961 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:24:30 ID:UoGKkHjJ0
>>956 円高なんかじゃないよ。
通貨を刷りまくってる国の通貨価値が下がってるだけ。
これで円レートが高くならないなら
通貨刷りまくってない日本円の価値が下がることになるから
それこそ大問題
>>943 >>957 その理屈だと小麦製品全般だろ?
だが、そうじゃない
他の小麦製品は据え置きだぞ
>>960 ポンド安にフラン安に資源国通貨安ですか
>>956 ドル決済で原油価格に対してドル安だからとかなんとかうんぬん
ガソリンなんてスーパー価格のペット500より安くてようやく円高の恩恵受けてるレベルなのにな
今の原油価格ってOPEC仕様なの?
>923
だから今の低金利でそういう海外進出企業に
円を貸せばいいんじゃないか?
為替政策の為とは言ってない
無作為に為替政策をするくらいなら
そちらに金を回した方が十分有益だと言っている
前述したとおり、今後、日本の構造を大きく変える必要性がある。
技術も無く、輸出系大企業に価格競争のみで相手してもらっている企業は
可哀そうだが淘汰されるべき
それを護っていけるほど、今の日本の置かれた状況は厳しいものだ
海外資源入手、海外生産、海外販売(利益が出るなら国内販売)
利益のみ日本国内に持ち帰る
その持ち替えった利益の循環を内需に使用する
こういう構造でないと今の日本は維持できない
円高で、折角海外進出の好機なのに、
ただ無策に円を他通貨に変えるのは、得策では無い と主張しているんだ
>>960 違うよ、単なる巻き戻し。購買力平価で適切なところまで戻ろうとしてる。
967 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:25:16 ID:Y6y6mjs50
>>916 民主擁護だね。
自民批判の時と同じく、異様すぎる。
これは偏向ではなく、捏造。
饅頭恐いが、マスゴミはもっと恐い。
5月に1ドル94円、現在1ドル84円
こんな急激な変動に対応できるかよ!
969 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:25:47 ID:CgSu5qPC0
>>891 そりゃ産業全体がこければ個人消費も落ち込むからなw
経営者がスイッチ押せば製品が出来るってわけじゃないんだから・・・
75円の根拠はあまりニュースに出てないのかなあ、
かなり前、円高で大騒ぎになる前、テレ東で見たのでは、
確かインフレ率換算だと聞いた。
マクドナルドレートでは85円だと聞いたから、
かなり差があるなあと思ってた。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:26:03 ID:mYEkOugS0
>>956 ガソリン(及び石油)の先物価格って、半年前くらいに決まるんじゃなかった
っけ?たしかそこらへんの理由だと思う。わからんけど。(違ってたらスマン)
972 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:26:12 ID:CILg84xE0
アメリカがリーマンショックの後ドル刷りすぎてドルが紙くずなのがダメなだけでしょ
>>966 おいらはそうじゃない
円が高くあって、自国通貨が安い状態をアメリカが容認したところから
すべてはスタートしていると
時系列でそう判断してる
974 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:26:49 ID:HotNl1zZ0
>>928 関税だろうね。
円高によるメリットなんて一般市民は享受できない。
円高セール。海外旅行とかそんなしょっぱいところでしか。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:26:54 ID:o39ax11P0
金融緩和して円安にしてもインフレ率で物価上がるから外資に買収されない その位の事も解らないのかね?
困るのは公務員とか年寄り
976 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:26:57 ID:UoGKkHjJ0
>>966 だな。まだまだ今の為替レートだとヨーロッパの物価は日本より高いからな。
1ドル=70円、1ユーロ=60円くらいが適当ではないかと
>>958 出生率もあがったしな。 子供作って家買うやつが増えた。 そして今・・・
978 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:27:17 ID:g4aoD4BT0
厨ニボクくん〜★
国が資源を買い、国民のほとんどを公務員にするというのはどうでしょう。
買った資源で国土再生。公務員は命の基本に関わる第一次、第二次産業に主に従事してもらう。
明治国家が威信をかけて作ってくれたものはもう消耗しています。
今から500年後も誇れるものを子孫に残すことはできませんか。日本の技術力を用いて。
ふるさと再生をこの機会にできませんか?
ダムをなくし、森を再生させ、農業の方法を見直し、水源を守る。
国家主導でできませんか?
各家庭も質の良い国産品を主に消費できるような。
馬鹿ですいません。教えて下さい。
>>952 それ、リターンじゃなくて効果ジャマイカ?
単独介入じゃ意味ないけど協調してくれないから、その代わりに行うって話だと思ってた。
個人的には中小企業債の方が、国内の景気刺激効果も有るとおも
・・・でも引き際がなぁ
980 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:27:56 ID:C+lVUu8H0
>>1 月給10万で死ぬほど働いた工員の作る製品より、
100円ショップの輸入品のほうが安価な現状は
やはり、為替が円高に行き過ぎている、と判断せざるを得ない。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:27:58 ID:nSbRPA6N0
>>959 100円ショップよりイオンかな〜
でもさー、100金に並んでるゴミ雑貨ってこの不況で必要かい?
一巡りしても本当に必要で欲しいものなんてないぞ?
100金でも「不況買い控え」の影響は相当あると思うよ
いくらイオンで輸入品が安くてもこの不安定な情勢で無駄金は使わないよ
なんだかんだで農作物も地元産が安い
中国産でお安いのなんてせいぜいニンニクくらいじゃないかな
>>973 そもそも実行実質為替で見るのが間違い。
日本がデフレで過小評価されて実質円安だって言われても、
国内は不景気なんだから企業は外に頼るしかない。
根本的な支店が実行実質為替には抜けてる。
>>971 原油は先物も現物もリーマンショック後の底値から2倍以上の価格になってるからね
円高が進行する速度より原油価格の上がる速度のほうが速い
984 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:28:40 ID:SnP62XVi0
>GDPに占める輸出依存度はたった15%
この認識がまず過ちの全てじゃね?
そもそもGDPでの輸出ってのは、輸出から輸入を引いた額の、黒字分を足してるんだよな
日本は輸入大国なんだから、凄い額が輸入で打ち消されてるだろ
GDPの見た目ってのは、輸出への経済依存具合を判定する材料になんてならないんじゃね?
そもそもさらに輸入輸出ってのは本質的は、輸出品と輸入品交換することだろ?
輸入品を大量に買いあさらないと生きていけないんだから、輸出が滞ると日本死ぬだろ
円高をプラス要因にできるのは、日本が超自給自足国になったときくらいだろ
燃料資源持ってないから日本では不可能だろーと思うのだが
>>982 因果関係を問われて、おまいは自分の説で納得できるのか?
この不自然な動きを
>>682 日本と協調介入して円安誘導してたろ
おっさんもうボケちゃったのかい?
987 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:29:44 ID:wV9rP1DA0
>>974 国民には円高はメリット無いに近いと言う事ですね
円高は貧富の差が広がる、それだけで左翼は反対するはずだが
日本のクソサヨはひと味違うなw
989 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:31:11 ID:nSbRPA6N0
>>980 案外100金で必要で割安なタッパーや安心のKOKUYOノートは日本製なんだよ
その辺は100金で買うのがおぬぬめ
ダイソーは高くて質の悪い韓国製なので除外
その他の嗜好品雑貨は買う事自体必要ないレベル
この不況につまらんゴミを買って飽きてポイする時代じゃない
いいものを吟味して納得して買おう
990 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:31:16 ID:UoGKkHjJ0
>>928 >その他、輸入食材
現地通貨建てで値上がりしてるからだろ
992 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:31:40 ID:J5mzgKBU0
内需が弱い状態で円高くなっても効果自体を
デフレが吸収して経済自体が縮小するだけじゃん
993 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:31:50 ID:QkOZ6IfC0
あるべきところへ戻るなんてのは
事象がおきた後に考え付いた着地点だけの発想
何が根本にあるのかの考察じゃ
ぜんぜんない
アメリカが結局最後には
自分のところの政策と日本との政策を一致させないと
この現象はおわらない
これはおいらの予言
994 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:32:01 ID:9SSJ7u9R0
>>981 100円だから不景気の影響は大して受けないよ
イオンとかだったらもっと景気の影響受けるでしょ
996 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:33:49 ID:mYEkOugS0
>>978 500年の安心は誰もいらないと思う。例えば信長以前のリーダーに、今にまで
通じる国家社会の安心プランを敷けたか?というとこれはあまり意味無い。だ
が、100年先200年先に対しては、政治リーダーは今以上の責任感を持ってもらい
たいね。経済的には10年から25年くらいの「プラン」は想定してもらいたい。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:33:58 ID:QkOZ6IfC0
円高になると韓国とトヨタが困るんだよ
メディアが過剰に大騒ぎしてる理由付けとしてはこれだけで充分だろ
999 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:34:09 ID:SnP62XVi0
日本が超好景気でインフレしまくってたら、輸出を減らすのはオトクかもしれんが
まったく逆の現状じゃ、円高なんてやられたらくたばるだけなんだが
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:34:28 ID:V52LvzYmO
>>958 リーマンショックをマジックワードと勘違いしてないか?
リーマンショックで米バブル崩壊世界不況になったわけで
リーマンショック前の好景気が円安によるものではないだろ
1001 :
1001:
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