【政治】陸自、歩兵連隊の「海兵隊化」検討　離島防衛の強化狙う

★陸自、歩兵連隊の「海兵隊化」検討　離島防衛の強化狙う
2010年8月31日3時1分

　防衛省が、陸上自衛隊の普通科（歩兵）連隊の一部を、米海兵隊をモデルとする「水陸両用部隊」に
改編する検討を進めていることがわかった。中国の急速な軍事力近代化などを背景に、九州や南西諸島の
離島防衛を強化する狙い。年末に策定される新たな防衛計画の大綱でも、離島防衛強化を打ち出す方針だ。

　九州・南西諸島の離島は自衛隊配備の空白地帯になっている。陸自西部方面隊（総監部・熊本市）が管轄する
長崎・対馬から沖縄・与那国島まで南北１２００キロ、東西９００キロの区域には、約２５００の離島がある。このうち
陸自部隊が常駐しているのは沖縄本島（第１５旅団）と対馬（対馬警備隊）だけ。残りは離島防衛を専門的に担う
西部方面普通科連隊（西普連、長崎県佐世保市）がカバーしている。

　対馬と与那国島の直線距離は青森県と熊本県の距離に相当する。西部方面隊に勤務経験がある陸自幹部は
「これだけ広い管内を西普連だけでカバーするのは、現実には厳しい」と語る。

　陸自が「水陸両用部隊」への改編を検討しているのは、九州南部を担当する第８師団（熊本市）の一部や、第１５
旅団の中の普通科連隊。陸上での有事対応や災害派遣といった通常任務に加え、占拠された離島に海から近づいて
上陸・奪回したり、後続部隊のための陣地を確保したりする機能をもたせる考えだ。

（続きます）

▽ソース　朝日新聞(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300422.html

（>>1の続き）

　モデルは米海兵隊。陸自は２００６年１月から、米カリフォルニア州の演習場に、西普連や第８師団、現在の第１５旅団
などから部隊を派遣。ゴムボートを使って海岸に上陸したり銃を背負って泳いだりといった離島防衛を想定した共同訓練を、
米海兵隊と続けてきた。

　離島防衛をめぐっては、０４年に閣議決定された現在の防衛計画の大綱で「島嶼（とうしょ）部に対する侵略への対応」が
防衛力の新たな役割と位置づけられた。冷戦時代の旧ソ連の侵攻を想定した北方中心の部隊配置からの転換を意味した。
その後も、日本周辺の安全保障環境は激変を続ける。中国は揚陸艦やパラシュート部隊を強化するなど、軍事力の近代化を
急速に進めている。今年４月には最新鋭の潜水艦を含む海軍艦隊が沖縄近海を航行した。

　防衛省は年末までに策定する新たな大綱で、離島防衛を重点項目の一つに位置づける見通しだ。新大綱を担当している
長島昭久政務官は、７月末の会合で、離島防衛のために陸自の一部部隊に海兵隊的な機能を担わせる必要性に言及している。

　沖縄には米海兵隊が駐留しているが、陸自幹部は「米軍頼みではなく、自衛隊として南西諸島を守る意思と能力があることを
示すことが、中国へのメッセージになる」と話す。ある防衛省幹部も、米海兵隊は朝鮮半島や台湾海峡での有事への対応が
主眼であり、離島防衛についてはあてにすべきではないとの見方を示している。（土居貴輝）

（おわり）

それよりも日本は2010年中に福岡を返還しろ

いいんじゃない
例え、キチガイ朝鮮への威嚇だとしても
日本は、そういう事をやらなすぎるんだよ

ｸﾞﾝｸﾂｶﾞ〜

つ、ついに夢にまで見た海兵隊キターーーーーーー！！！！！！！！！！！！！1
水陸装甲車配備来るのか！？国産か？アメリカのAAV7を中古で買うのか？

民主党政権になってどんどん普通の軍になっていってるｗ

何やってたの自民党はｗ

＞陸自幹部は「米軍頼みではなく、自衛隊として南西諸島を守る意思と能力があることを示すことが、中国へのメッセージになる」と話す。

その通りだよ。
米軍のいない自衛隊は屁でもねえみたいに、舐められ過ぎ。

現場レベルでは竹島奪還したいんだろうな、やっぱり。

なんだ民主党の方が自民党より軍靴の音聞こえまくりじゃん。
侵略への反省はないの？

攻撃的な方が、平和を維持できるんだよ。
専守防衛なんて嘘。
やる時はやるって姿勢のある国が攻撃される確率は低い。

>>7
民主でも長島とかは自民の議員より保守派だからな

当面の敵は、シナチョンだ。早急に話をまとめろ

>>7
麻生政権時のコレ潰したの北沢じゃなかった？

与那国島に陸自部隊配置へ　中国に対抗
　政府は４日、日本最西端に位置する沖縄県の与那国島（よなぐにじま）に陸上自衛隊の部隊を配置する方針を決めた。
　年内に策定する次期中期防衛力整備計画（平成２２〜２７年度）に盛り込む。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
実現すれば、沖縄で本島以外へ陸上部隊を配置するのは初めてとなる。
　付近を航行する船舶の監視を行うとともに、離島防衛の意思を明確にするのが目的で、軍事力を増強し東シナ海での活
動を活発化させる中国に対抗し、南西諸島の防衛力を強化する狙いがある (後略）。

　　　　　　ネコマシンガン！
　 ∋oノハヽo∈
　　　（　＾▽∧∧
　 〜(つ￣ ( =ﾟ-ﾟ)
　　　UU丁と)U
　　　（＿_)＿）




　 ∋oノハヽo∈　　　ほれ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙ…♪
　　　（　＾▽∧∧, '
　 〜(つ￣ ( =ﾟOﾟ) ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ
　　　UU￣と)U　｀
　　　 し'＾ヽ__）

竹島も取り返せねーで何が自衛隊だバカ

>>15
ttp://www.youtube.com/watch?v=_P5sKuUYYMs

【重要・軍秘】
防衛医大の中の食堂のチャーシューメンは600円なのに
チャーシューが厚くてスープも麺もおいしい。

つーか既に海兵隊に相当する特殊部隊があるよね？

もちろん海自の支援とか必要で、一体とはなってないけど
有事には連携して海兵隊として機能するんじゃなかった？

島国だからこそ、陸海空三軍をすべて海兵隊に統合すべきかと思う。
また、自前の戦闘機や空母も必要。
それがダメでも、ミサイル原潜は不可欠。

>>16
自衛隊はへタレ首相が命令を下せば何だってやる。文句はへタレ首相に言えアホウ

ファミコンウォーズが出た〜ぞ♪

あのバ缶が発狂しながら命令出したら、即日クーデターが起きるぞ

＞水陸両用部隊


　　 ∧∧　　ゴックさん？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

まず竹島。

いまや軍事侵攻よりも経済侵略のほうが怖いわ。

海軍陸戦隊が復活してもいいかな

自衛隊が頑張っても、好き勝手に売国されまくる現状じゃな
いまの日本は、舐められてるなんてもんじゃないよ
ぶっちゃけ、笑われてる
どこかの売国党が活躍してるせいで

反対！　反対！　絶対反対！
離島を奪還する能力は、
他国を侵略する能力も同時に合わせ持つ。

すでにロシアが日本の自衛隊を警戒している以上、
隣国を不必要に警戒させるべきではない。
やられる前にやれと日本が武力攻撃を受けるリスクが高まる。

【北方領土】ロシア軍参謀総長「仏製ミストラル級強襲揚陸艦は北方領土を含む千島列島の防御目的」「急派できる移動手段が必要」[06/08]
ttp://www.unkar.org/read/hayabusa.2ch.net/news4plus/1276009386

部隊名は蛙津駕威だ

アメコミのニンジャみたいな、カッコいい制服にしてほしい

>>26
まったくだな。
経済侵略に伴う大手メディア侵略で情報統制を確立すれば、侵略の第一段階完了。

部隊名は海援隊が(・∀・)ｲｲ!!
海援隊なら国民のウケもいいぞｗ

海兵隊を作るならF-35Bも必要になる。F-XはF-35Bで決まり。
22DDHにF-35B・・・強襲揚陸支援用航空護衛艦（空母ではない。）

ちゃんと海軍陸戦隊って呼ぼうよ

大規模な軍事演習とか、やってもいいよ
馬鹿に、意味のないバラまきをされるより、よほど国のためになる

>>33
部隊長は武田鉄矢かw

手始めに竹島上陸作戦をｗ

>>34
改造しないとVTOLは運用できないのに、
おまいらが空母だ空母だとほのめかすから、
中国人が本気にしちゃってひゅうがを空母として認識してるみたいだぞ！
中国のおまいらが「日本は空母を造って待っている。人民軍は何をやってるんだ！」
と煽ってるし、
税金を搾り取られる立場の愚民が、プラモでも欲しがるように兵器を口にするのは
許し難い。

>>18
最重要機密をありがとう

>>38
自国の領土内での演習だから何の問題もありません。
首相の命令なんて無くてもOK。
現地の不法占拠＆不法入国・滞在者は実力で排除で。

アメリカから急遽ハートマン軍曹を招集しろ

>>41
相手国が領土だと言ってる場所に軍隊を差し向けたら戦争だろ。
ただでさえ金が無いのに、反撃で装備を失ったり、タマを消費する損失を考えろ。

発砲許可が無いと自衛隊は実弾を敵に向かって撃てませんから！

>>18
当直お疲れさん

アメリカの海兵隊は、就職難の若者を受け入れる受け皿でもあるわけだろ。
日本でも、それでやってみたらどうだろ。
但し、体験入隊のような形で、広く受け入れ、合う人だけを正式採用する。
半年位、軍隊体験も、今なら逆に受け入れられそうというか、トレーニングみたいなもんで、
武器を習得するのも、格闘技を習うのも、仕事の一環だし、今の甘過ぎる日本では逆に厳しい体験は新鮮なのではないかと。
で、層を厚くしとけば、韓国みたいにいざって時、徴兵じゃなくても、集まりやすいじゃん。
義務化しなくて持って意味だけど。

>>3
どこにだよｗ

　新型遠征戦闘車EFV

http://www.youtube.com/watch?v=kOfXL1yURu4
http://www.youtube.com/watch?v=16iLkqDcFvU
http://www.youtube.com/watch?v=3w0jK-UpuOc


　　 ∧∧　　　兵員17名収容してウォータージェット2基で時速４６kmで海上をつっきる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　30mm チェーンガン装備

部隊通称ＮＩＮＪＡにして欲しい。
国を守る兵士には、カッコよさも必要。
軍隊はヒーローだって概念が足りない。

>>18
あれだろ。
外科手術があった翌日に出てくる、何の肉か良く分からないけど
オツな味のするチャーシュー。

（　＾▽＾）＜05式水陸両用戦車

　　　　　　　ウォータージェット推進装置で水上航行しながら１０５ミリ砲を撃てる
　　　　　　　データリンク装備　　水上時速４０km

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Vw3-4lODwz8



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜05式水陸両用歩兵戦闘車

　　　　　　30mm機関砲と対戦車ミサイル発射機
　　　　　　データリンクシステムを標準装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18


（　＾▽＾）＜あと07B式122mm自走榴弾砲などがある

　　　　　　中国の新型揚陸用の装甲車両ファミリー

（　＾▽＾）＜クラスターあれば　まとめてやれたが
　　　　　　今は各個撃破するしかない・・・・・


　　　　　　中国の揚陸用装備は　要塞化された台湾侵攻用の装備で
　　　　　　日本の離島などひとたまりもない・・・　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸自は　東北・北海道の防御だけ固い

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E

>>43
領土じゃないじゃん
なに言ってんの？

>>29
じゃあさ、お前が竹島取り返して来てよ。

迅速に早く実現してくれ、応援するから

いくら優秀な警備員雇っても会社を乗っ取られたら意味がないんだよ
日本はもう終わってるの、米中韓の利益になる選択しかさせてもらえない、働きアリなの

海兵隊とか陸戦隊で新たに創設すればいいだけじゃん。
徴兵制も兼ねて暇そうな若い連中4年ぐらいぶっこめばいいよ。

海兵隊を作るならまずアレだな。

ランニングの時に歌う卑猥ソングを作らなくちゃだめだ。

【命名】
関東軍


素敵やろ？

>>14
離島防衛は盗られたら取り返すのが基本なのだが
こんなところに部隊おいても全滅するだけだぞ

　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
. 　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）,,l＿__ .，　　　　　　　,从,, 　
　　　　　　　　　　　　　 ( つ¶Ｅ〓〓√]i!!!!!━━冖　　　≫　　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘ 　　　　　　"Y''Y
　　　　　　 ,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__
　　　　　／ | i‐―il|iー‐‐[]||　　　||（　＾▽＾）||;[j
　　　 ／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　 |jー‐､| |:　　|||:　 　:||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
　　　　ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
　　　　ヽ＿.//　　　　　　　　　ヽ＿_//　　　　ヽ＿.//

ネコちん、マニアックだな
もう、ガンダム実戦配備しろよ
朝鮮はダンボール製のテコンＶ出してくるから、余裕で勝つるだろ

また知ったかクズのネコちんが沸いてんのかよ

>>11
専守防衛っつっても穴だらけだしな
付け入る隙を見せないことが大事
スパイ防止法も制定してくれー

民主党みたいな売国政権下でも最善を尽くしているな
これこそが肝心な事の一つ
後は核ミサイル配備

もう全て海軍に統一してしまえ
日本には海軍以外いらん

>>59
ちょっと不謹慎だと怒られるかも知れないけど、
あれって「敵が来たら全滅」前提で置くわけじゃないの？
住民だけだったら大人しく占領されて終わりでしょ。
軍隊が置かれたら否が応でも交戦状態になる。
（もちろん、日本の非常識がどう作用するかは別だけどｗ）
「ここに上陸したら、こっちもやらざるを得ないよ。
　そうなったら紛争じゃ済まなくなるよ、いいの？」
という意志の下に置くものかと思ってた。

なんでクラスター禁止に賛同したのか意味が分からない

幾ら部隊を作ったって命令を出す政治家が乗っ取られたわけだが・・・・・

>>1
やっぱり「竹島奪回」に期待したいね。

上がアレだから何もしないなんて無責任な事は言えないからな
某政治屋じゃあるまいし
ふっちゃけ、そろそろｸｰﾃﾞﾀｰに期待したいわけだが

時速46kmの動画みたけどヤバイなぁー
カタログスペックじゃない
猛烈に速い


中国の40ｋのヤツでも日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀだな

乗っ取った後の統制に軍事力は必要ですしね。

体制が変われば右翼、反日、テロなんてガラリと意味が変わりますし。

＞＞６５
一つ足りない。近衛師団じゃ。

海兵隊って基本的に死傷率NO1の鉄砲玉部隊だろ。
何があっても入りたくはないな

>>57
PT! PT!

とりあえず「ケツの穴」とか「このファック野郎!!」だのと罵倒する軍曹が必要だな

せっかく島を奪還してその戦いに勝っても
早く出て行かないと核ミサイルを撃ち込むｱﾙ！
これで終わりじゃんｗｗｗｗ

自衛隊が戦争で勝っても、日本政府のせいで戦争の勝敗結果に関係なく
戦う前から勝ち目が無かったんだということではないのか？
今のままでは・・・・

いいぞw
名前なんて適当に誤魔化してさっさと作ってくれ！

>>78
「友愛チーム」でいかがでしょうか。

日本のお荷物陸自のヘタレがハートマン軍曹の訓練に耐えられるわけがない

中国↑　ロシア↓

情勢の変化にともない北から南へ軍を改変して移動するだけのこと

売国野郎UIチーム

「陸戦隊」ってゆう単語あるやん。
そっち使おうや。
海上自衛隊陸戦隊

ttp://www.youtube.com/watch?v=-IVcuE8sMd4&feature=related

>>80

いや、問題は自衛隊のトップである　首相　だろ。

入隊してくるユトリ世代も問題だが。　つか若いのが入隊してくるのか

この島はわが国固有の領土だから今から核実験をするｱﾙ
自衛隊員が死にたかったら出て行かずに残っているｱﾙ

戦う前から戦いには何も価値が無かった事が証明されますなｗ
戦死者を出して勝ち取った勝利のはずが意味無し。
勝手に必死で猫が引っ掻く程度の自己満足の抵抗でしか
なかっただけだ罠。

ライフルマン部隊か。やっと64式の呪縛が解けて7.62ミリの新型来るかな？

どうでもいいけど、特殊作戦群の呼び方を元に戻してくれ。
あれ格好良かったのに。

>6
カミ車？

FXの金も出ない国で海兵隊なんか維持出来るわけがない。
戦略系部隊除いたら４軍１の金食い虫なのに。

むしろ、「中国軍が沖縄の離島を占拠したら、上海を攻撃する」って
ハッキリ言ったほうが抑止力になるんじゃないの？

今の日本で新兵に蛆虫野郎なんて言おうものなら
即座に訴訟沙汰になりそうだよな。

脳が腐ってるんだから、手足は独自に動くしかない
そもそも、すげ替えが効く脳だからな
更に言うなら無能

>>86
つ　日米同盟

構わん。続けろ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4792604230/

『歴女が学んだホントの日韓関係』




これお前らにお勧め。
竹島の日本帰属のはっきりとした100％の根拠が
分りやすく書いてある。

これ参考に、自分でフローチャート作ろうと思ってる。

日本で海兵隊モドキ？
陸自と海自で仲良く出来る訳ねーだろｗ　

アメリカ型海兵隊なら海兵隊モドキが海自に強く出れるくらいの上下関係がないと
足の引っ張り合いになって糸冬

陸戦隊にしときなｗ

海兵隊って一番脳筋っぽいイメージが・・・在日米軍でも問題起こしてるの海兵隊ばっかりじゃねーか

>>7
本当だよね
これだと空母や原潜、核武装もできる勢いだｗ

税金の無駄遣い

米の海兵隊の海兵隊たらしめ足るところってのは、上陸部隊だとか精鋭だとかじゃなくて
陸海空の三軍を一元的に統合運用してところだよ。

このあたりの所を、かなりバラバラで運用されている自衛隊がどうするかが見物だな。

陸自を縮小して海兵隊を増強すればいい
日本の国防上、空自、海自＋海兵隊が主で十分、陸自は特殊部隊中心に

アメリカ海兵隊は、主力のアメリカ陸軍が到着するまでの捨て石
幾ら死人が出ようが陸軍が到着する迄の短時間、場所を確保するのが主任務

今の自衛隊じゃ戦地まで主力の陸上自衛隊が来れないｗ日本海兵隊は直ぐに
全滅、無駄死に；；

まさか沖縄の米海兵隊のブルービーチ揚陸訓練場と国頭村サバイバル訓練場を
日本持ちで移転運営させるために言ってるんじゃないよな？

宮古島きてくれ、早いとこ頼むわ。

これは陸上自衛隊所属強襲揚陸艦フラグ

今の時代、軍事衛星で全部丸見えだから、歩兵って意味あるのかな？

民主党の売国議員が必死のパッチで
反対します

>>107
歩のない将棋は負け将棋

千人殺したら一万人、一万人殺したら十万人出てくる
人民解放軍の珍宝島戦術には、どのみち民主主義国家は勝てないからなｗ
離島を防衛するなら離島毎灰にするロシア人並の覚悟がないと。

東シナ海の離島有事の時、もし防衛行動やるなら
最初に上陸作戦やるのは自衛隊だからね

まさか在日米軍が先頭切ってやってくれると思ってる奴はいないよな？

あくまで先頭を切るのは自衛隊だぞ
在日米軍は　「同盟国を支援する」　という名目で後から参戦してくれるだけ

自国の国民や軍隊が戦わないのに、他国が戦ってくれるなんてあり得ない
そこのとこ勘違いしてる奴が結構いるからね

日本独自の海兵隊は必要だよ

>>107
軍事衛星が全ての場所を常時監視できると思ってる？
雲や雨や雪でも歩兵が常時監視出来ると？

何処の国でも大概は歩兵なんて何万人もいるだろうし

海兵隊って普通の歩兵と何が違うの？

（　＾▽＾）＜ここ数年で環境が激変してる

　　　　　　　水陸両用戦車は機動性と攻撃力だけで
　　　　　　　装甲は紙だから　９０や１０式戦車があれば　何の問題も無いが

　　　　　　　九州・沖縄にはそんな装備は無い・・・・・・


　 ∧∧ 　
　（ =ﾟ-ﾟ）＜７４じゃ撃破される・・・・・・

>>107
最近、北朝鮮監視してた衛星が故障したような

>>113
米海兵隊を説明するならば

陸海空軍に次ぐ独立した一つの軍となっている
高連度・重装備・精鋭
即応性と緊急展開能力が高い
歩兵から大砲、戦車から武装ヘリに戦闘機と、艦船以外のほとんどの装備を持つ

>>50
うーん、水上戦車か。
アメリカは相変わらず凄いと思ってたら中国までも。
こんなんがあったら、揚陸艦無しでも日本に上陸できそうな勢いだな。

10式戦車なんて役立たずと思ってたが、
こりゃ作っておいて正解だったか…

>>113

（　＾▽＾）＜入隊する時に　特殊部隊並の厳しい入隊テストがある

　　　　　　　歩兵だけじゃなく補給部隊にも厳しい戦闘訓練
　　　　　　　敵の装備も含めてありとあらゆる兵器を使える
　　　　　　　戦車だけじゃなく　空母・戦闘機も持ってる


　 ∧∧ 　
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍のありとあらゆる兵器がコンテナ船に山積みにされてて
　　　　　　　そっから必要な武器を選んで戦える

　　　　　　海兵隊の出撃自体には議会の承認を必要としない
　　　　　　　60日以内の戦闘のみ

>>118
海兵隊、いつから厳しい入隊テストはじめたんだ？
ランドは薬中毒以外ならほぼフリーパスだったはずなんだが。
エアーは少しうるさいけど空軍ほどじゃないし。

それに空母はおろか強襲揚陸艦も所属してないだろ？

>>93
頭部吹っ飛ばされても、
餓死するまで半年は動き続けるゴキブリみたいだな。
それはそれで嫌な軍隊だが。

>>116,118
ありがとう
なんとなくわかりました
独立した軍だったとは驚きました。

>>118
え…？空母持ってたっけ？ハリアー詰むためのアイランド型の強襲楊陸艦は持ってるけどさ

>>119
海兵隊　→　陸海に移籍はテストなし
陸海　→　海兵隊に移籍はテストあり

って聞いたことあるけど？

>>117
能力は第二世代戦車（にも劣る？）程度でしかないんだが、こいつで強襲上陸してそのまま離島に居座るなんて事をやられると非常に困る。
なにせ、自衛隊には、被弾に弱いLCAC以外に、重装備を揚陸する手段が無い。

とっとと竹島に配置しろ

実は防衛省では米海兵隊のＦＥＶあるいはＡＡＶ７のような、
水陸両用装甲車の開発を計画しているそうです。
陸自では水陸両用戦の能力を拡大する、その一環だそうです。
ttp://kiyotani.at.webry.info/201005/article_5.html

あらびっくり。
日本も開発計画が。

それよりも師団再編の時に散々言われた、空中旅団化をさっさと終らせるべきじゃないのか？
あれもこれも中途半端で規模だけ小さくなっている現状が一番駄目駄目じゃん。

>>120
ワスプ級の２番艦、エセックスが海兵隊担当として佐世保に配備されている

まぁ、日本も海兵隊を持つならワスプやタラワのようなアイランド式の強襲揚陸艦は必要になるね
今度造るＤＤＨを叩き台にして、地上攻撃用のヘリとホバー詰めばそれなりのが出来そうな予感

是非ともこんな感じの部隊に仕上げてもらいたい。
http://nekomegane.up.seesaa.net/image/hamelAndGuys.jpg

漢の時代に、卑弥呼が漢の皇帝から金印を貰ってるだろ。日本は中国の固有の領土。

日本を中国に返還しろ。日本人は日本から出て行け。

>>126
清谷の妄想国産兵器批判をソースにするのはどうかと思うが

だが定年間際なのに実戦経験ない将官たちは指揮能力が低く、己は前線に出ず後方から無茶な命令下して壊滅するのでした


そんなオチが普通にありそうで困る

と言うか、グラスター弾を禁止したのは不味かったよねぇ
上陸して散開した部隊を空から根こそぎ焼く装備が無いってのはちと辛い
こうなったら、大型気化爆弾でも作るかｗ

>>133

（　＾▽＾）＜海兵隊作るハメになったの巻

>>130
冊封制度を誤解してるだろ。
その国の王と中国の皇帝が認めてやって、
国の自治は守られるというのが冊封なので、
日本人が治めて良いんだよ。

でもかつて冊封の中に有った沖縄が日本に盗られたように、
領地を親分が守ってくれるかというと
そうでもないんだな。
アメリカ型の統治とは異なる。

>>135
ありゃ他所に王様がいるのを見つけて、「朕がお前を王と認めるネ！」と勝手に言って、これまた勝手に
支配してる気分に浸る、下品なオナニーみたいなもんだよ。
統治体制とかそういう上等なものじゃないって。

そもそも中国なんて王朝だけでなく民族まで入れ替わりまくりじゃんｗ

古代の中国人の文化もＤＮＡも、とっくに消滅してるわｗ

>>132
官僚化してて昇進とポストにしか興味なさそうなイメージがある＞エリート自衛官

>>136
ちゃんと金印なんかを渡してるだろ。
受け取るっつーことは、属国になるのを同意してるってことだ。

後漢書東夷伝　　　　　　
建武中元二年(57)、倭の奴(ﾅ)国、奉貢朝賀す。使人自ら大夫と称す。
倭国の極南界なり。光武、賜うに印綬を以す。
安帝の永初元年(107)、倭の国王帥升等、生口百六十人を献じ、請見を願う。
桓・霊の間、倭国大いに乱れ、更々相攻伐し、歴年主なし。一女子あり、
名を卑弥呼という。年長じて嫁せず、鬼神の道に事(ﾂｶ)え、
能く妖を以て衆を惑わす。ここにおいて、共に立てて王となす。

>>130
ご参考までに。結構いい参考になるお。
http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-2592.html
中国人にとっては、見るのがつらいと思うけど。

アメリカ第1海兵師団　19000名

陸上自衛隊1個師団　　6000名

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>132
無能な上官ならまだいいが、無能な司令官が一番問題だ(苦笑)
皆まで言わなくてもわかると思うがね

>>134
ロシア軍は保持しているが海兵隊は友軍に被害が及ぶ恐れがあるとして検討段階で中止した
ちなみにデイジーカッターは全部破棄しているので、現在米軍は大型気化爆弾は持ってない

※暇な人に豆知識
米軍がかつて持ってたデイジーカッターは広島型原爆の1000分の1の火力があります

なお全員電脳化はもちろん最高級の特殊外骨格を装備

不景気なんだから予算つけて人増やすいい機会なんだがな
海兵も結構だけど人が足りないんじゃね

> 占拠された離島に海から近づいて上陸・奪回したり、
> 後続部隊のための陣地を確保したりする機能をもたせる

なるほど、こういうのが海兵隊つうのか
　

>>144
ニートを入れても使い物になるかねぇ…
街でたむろしているヤンキーとかならまだ使えそうだけどさ

>>139
だから何？実際に現地統治者に支配力を及ぼした訳でもなく、他国の軍勢に攻められても
防衛のために出張る事もしない。そんなんで「支配している」なんて主張するとか、傍から
見れば滑稽でしかない。
>>142
生身の歩兵に対する殺傷半径が恐ろしく広いってだけで、装甲車両などには全く効果がない
けどねｗ>>デイジーカッター

> 占拠された離島に海から近づいて上陸・奪回したり、
> 後続部隊のための陣地を確保したりする機能をもたせる

陸自海自どっちの作戦で行くかとか総指揮はどっちだとか小田原評定な予感

>>145
その代わり戦死する率は高いし下手すりゃ後続部隊や補給が寸断されて玉砕も無いとは言えない
切り込み部隊だから仕方ないと言えば仕方ないけどね
>>147
生身に対する致死率と爆風による地上掃除とそれに伴う火災でも示威効果はあるでしょ？
みんながみんな装甲車に逃げ込めないんだしさ

>>133
LJDAM入れるのはいいが空自はCASやる気になったのかな？
ないなら陸自が自前で用意しないとな。コクピット周りがチタンのバスタブのww

>>147
君臨すれども統治せず、
今の天皇みたいなもんだろ。
支配するってことは年次改革要望書のような内政干渉をやってきたり
するので、かえってうざいと思うがな。

朝鮮半島に関しては親分が出張って来てるから、
全然守らないってことでもない。
その時の気分次第なんだろうな。

>>145
マリーンはある種の特化した専門兵科だからな、兵站や装甲化は薄い。
橋頭堡を確保した後の侵攻や防御は通常の兵科の仕事。
イラクでマリーンが侵攻作戦に参加した時は、装甲車両を陸軍から緊急入手してようやく戦線一番内側のラインに付けた。

マスかきやめ！パンツ上げ！

>>7
野党の時は武装に何でも反対、政権とったら完全武装、と社会党の頃から言ってたの知らない？
結局、コイツらは偽善者詐欺師なんだよ
本物のお花畑も沢山いるからぶれることも有るけど、そう言うこと

ファミコンウォーズがでーるぞ！
って歌いながら走るってことか？

>>149
そりゃそうなんだけど、核兵器の何分の一なんて例えは、いらぬ誤解を招きそうで嫌なんだよねぇ。
>>150
日出生台では、空自の航空支援のもと降下するって作戦シナリオを想定してるようだし、やる気になったとは思いたいけど、
現状の装備のままでCASをやってもらうのも困るよねぇ。
>>155
俺らの世代だと、「オレンジレンジを知ってるかい？」でそのフレーズを初めて耳にした人が多いと思うねw
底抜けに明るい曲調だけど、元ネタの歌詞は結構陰惨。

で、主導権争いで海自とケンカして、独自の上陸用艦艇を欲しがる、ってお約束？

>>150
空自にCASをやる気はないだろ。
FACを自前で養成するとは思えないし、陸自が固定翼機を運用する方が良いと思う。

>>146
若いうちはなんとでもなるさ
軍隊て歩兵だけじゃないしね

つうか離島奪還程度ならGPS榴弾の雨→AC-130みたいなので砲弾の雨→ヘリで
悠々上陸、でミッションコンプリートな気もするが。

しかし、日本の場合は海兵隊より陸戦隊の方がしっくりくる。
武勲も挙げてるし。

>>11
専守防衛≒本土決戦だからね。

あの防衛大臣が海兵隊なんて組織するかね？
普通に反対しそう

>>150
CASをかけるにしてもLJDAMはいるかなぁ…
個人的には精密爆撃よりも広範囲で地上を薙ぎ倒せる弾の方が重要な気がしてならんよ
向こうはウンカみたいに出てくるんだからさ

>>156
核と違ってクリーンなんだけどねぇ(苦笑)

LCAC６隻じゃたりねー、もっと増やせ

アメリカ海兵隊は日本のパクリ。
★あきつ丸
世界大戦期に帝国陸軍が建造・運用した揚陸艦。上陸用舟艇を27隻搭載している他、搭載航空機による敵部隊への攻撃が考慮されていたため、神州丸と同じく現在の強襲揚陸艦の先駆けとも
★神州丸
日本陸軍が建造した揚陸艦。
上陸用舟艇の母艦として高い能力を持ち、今日の強襲揚陸艦のパイオニア的存在。陸軍内での艦種名は特殊船とされた。
★機動艇
世界大戦期に日本陸軍が保有した揚陸艦のひとつである。
海岸に直接乗り上げて、船首の渡し板から戦車などを上陸させる、ビーチング方式の戦車揚陸艦の一種。

>>158
旧軍の陸軍空母や陸軍潜水艦を思い出しちまったｗ

>>163
あの人は官僚の言う事をホイホイ取り入れちゃう人なんで不思議じゃない
というかむしろ何も知らないお陰で官僚の言うことを聞かざるをえない
めちゃくちゃ好都合

>>163
今の内閣は長くは持たない。
それより、陸自が海兵隊なんか作ったら、
空自と海自の予算はどうなっちゃうのかね。

>>162
専守防衛でも、長距離ミサイルを持って　針ネズミ国家になってもよいと思うんだがね

>>170
公明党さんですか？

まずはハートマン軍曹を一機導入しないとな。

>>165
それ以上に、まともな水陸両用戦闘車両が欲しいですな。
あれが無いと、LCACを安全に上陸させるための海頭堡が確保できない。

>>161
http://www.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0&feature=related

やっとこさ、海外居留邦人保護を自前でやれる道筋がみえてきたねぇ。

大韓民国海兵隊　27,000名

第1海兵師団
第2海兵師団
第6海兵旅団

（´・ω・｀）

>>173
今時そんなものを開発したところで、的にしかならないぞ。
大体、敵の戦闘車両が戦域を自由気ままに活動できる場所に上陸させるわけないじゃん。

世界で唯一の敵前上陸が出来る米海兵隊ですら、そんなものを配備していないし。

>>160
つ『ペリリュー島』　つ『硫黄島』

第一そんな火力何処にあるんだよ

民主になってから離島の権益重視して全面調査で主権を大々的にアピールしたり
冷戦時代のままになってた自衛隊の配備を根本から改革するとか
海兵隊の設立が見えてくるとか

自民がほったらかしにしてたことがどんどん進んでいくな
この１年で防衛綱要も根本からガラッとかわった

離島なんて兵糧攻めが一番じゃないか？

>>173
ごめん
ピラーニャを忘れてたｗ

しかし使えないことには変わりない

>>160
えーと、敵軍は空の援護無しに上陸作戦を敢行するとでも？

陸戦隊か

>>179
政治主導といいながら、無能な大臣ばかりだから
官がやりたいようにやれてるんじゃないのか？

実際日本有事の際は国内に大量に潜伏している在日（朝鮮人、華人）などの
後方撹乱対処の為には普通科部隊の存在感は大きい。
財政の問題上相当難しいが、本来は２個連隊規模での新設が望ましい姿だ。

竹島奪還作戦の第一歩ですね

>>182
流石に空自の防空網を突破できるとは思えないけどな。

>>184
自衛隊に限らず他の省庁もだいぶ足元見始めたよねｗ
政治主導(笑)と言いつつも大臣のほぼ全員が専門分野に関して無知なのがバレたしな

>>59
戦時中じゃないでしょw
平時の戦備の基本は抑止力だよ。
中国は難民を装って占領を既成事実化する
奇計を用いることがあるから、その抑止力として
は、自衛隊の駐留で十分なんだよ。

いい話だな〜

>>186
竹島見た事があるならわかると思うが、
あれと想定される離島じゃ勝手が違いすぎ

>>187
空の兵力を集中させれば突破できるんじゃね？

>>188
外交防衛委員会でヒゲ隊長の質問に
「お前はプロだから分かるだろうが俺は素人なんだよ！」とキレたり
「俺知ってるぜ、映画で見たから」って答えちゃう防衛大臣だからな

総理は総理で制服組、背広組と文民たる大臣の違い全く理解してなかったり
「首相は自衛隊の最高指揮官なんだって！知ってた？」…だからな

>>168
確かになぁ。
海兵隊化の意味わかってないんだろうな。
ボートに乗って移動する訓練をするんですよ。
くらいで言いくるめられてるんじゃないだろうか。
本当の意味は統合軍化なんだけどな。

空地協同と着上陸、空中機動の経験を積んだ歩兵部隊を作るってだけだろな。
でも、訓練計画が2年単位になりそうだわ。
スリック訓練、着上陸訓練、歩兵科の訓練にCASとフリボと管制官と部隊による協動訓練…、死人が出やすいモノばかり訓練項目多すぎだわな。
最初は中隊以上の規模はムリだろ。

>>193
・・・・・・・・・・・中学生かよ、こいつら。

ハリアー戦闘機も購入するのかな？

>>192
航空機を集中させるための物資や人員、発着施設の準備諸々考えると
行動予測は昔よりもむしろ楽になっている気がするが。
まぁ、万が一のためにあるに越したことはないんだが
その分の余力を他にまわしたい状況だしなぁ。

つーか北澤って一応元自民だったんだぜ
確か前に空母保有発言もしてたが、こんなのを官僚が吹き込むとは思えないｗ

>>197
シーハリアーは退役したからF-35Bを買ってね！

そのうち陸自用の潜水艦や空母が必要とか言い出しそうだな

キヨタニ大歓喜ｗｗｗｗｗｗ

陸自の一部を海兵隊仕様に・・・と言うより
新たに海兵隊を創設して人員装備とも現状より大幅に拡張した方がいい。
自衛隊は規模が小さすぎる。

「陸自所属の海兵」が適さないというなら、
「特戦隊」などの名前で独自性を持たせればよい。

>>204
「督戦隊」共産党かっｗ

>>204
いっそ海自の管轄にして「海上自衛隊特別陸戦隊」だろ、そこは

>>193
知ってて当然なのに…

９条がアップを始める頃合

海兵隊って事は上陸部隊だよな。高速の水陸両用戦闘車とか
攻撃機とか地上攻撃支援機も要る。できれば巡航ミサイル、砲撃で援護
航空優勢取れないと実施できないし…かなり訓練と資金要りそうだが。


もしかして、揚陸艇から、ゴムボート出して上陸とか考えてないよね。
そんなことしたら無駄に兵員に死傷者が出るだけだぞ。
先に上陸して機雷とか地雷除去する、特殊部隊も増員した方がいい。

つーか海兵隊を甘く考えすぎじゃないか陸自。海兵隊はそもそも陸海空
から独立した部隊で無いと…陸自の装備だけで上陸できるなら苦労しない。

それより、離島の住民を防衛隊に組織し訓練する方が先だろ。

日本て陸海空統合した軍令部ないよね
幕僚長会議はあるが常設した機関じゃないし。
そんなんで陸海空全部動かさないといけない海兵隊なんて出来るん？

>>211
陸自の支店扱いみたいな感じで作られるだけのような気がする。
新たに別の指揮系統を作るなんて、今の自衛隊には無理だろw

>>204
ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　とっくせんたい！とっくせんたい！
>>206
といっても、国土の外を活動領域とする海自とは、明確に目指す戦略が異なるというか、本土防衛
しか考えていないって点では、現状の防衛省が志向しているのはあくまで陸自の付属物でしかない
上陸部隊ですな。

「海上保安庁陸戦隊」が一番しっくり来るねぇ

>>200
後継機は、そいうのが有るんですね。
今度ｼｭﾜちゃんはそれに乗って、映画に出演ですね、分かります

>>204
すでに実在してるし名称もある
西部方面普通科連隊（略称WAiR）

>>200
ハリアーとか習熟する前に死亡する人続出の悪寒

>>59
住民を避難させる分の戦力は必要だろ

天は自ら助くる者を助く

先ずは、竹島へ上陸だな

>>213
まばゆいばかりにエキゾチ〜イ〜ク〜

>>114
74をバカにする国賊め

相変わらず敗戦から何も学んでないな
まあとにかく予算が欲しいのが本音なんだろうけど

くだらん妄想お遊びなんかしてないで今ある戦力で出来る範囲内の
ヘリボーンによる大規模緊急展開訓練でもやってろよ
どんなに装備を調達してもどうせ悪天候じゃ何も出来ないんだからな

>>209
既存部隊と兵装を用いた再編っぽいから設立にはそこまで額はかからないと思う

>>209
海兵隊独立させてるのなんてアメリカくらいだろ。

おお臨戦態勢ばっちりだ。無用自衛隊はこの際全仕分け。
問題起こして浮かび上がろうとして。

在日よりたち悪い。

海兵隊のノウハウは、やはり米国から学ぶしかないのであろうな……

>>227
いつのまにか米軍海兵隊を援護する部隊になってたりしてな

EFV（遠征戦闘車：Expeditionary Fighting Vehicle）買うのか？？

普天間海兵隊、米軍から仕分けされるんだからそのまま引き取れ！




主な任務は新日本人創出だ。
必死で励むだろ。そういうことは。

>>209
自衛隊がLCAC保有してるの知らんの？

米軍の海兵隊創設は陸軍から空軍が生まれたもんで
それを不満に思った海軍がゴリ押しで海兵隊を作らせて
独立させたんだよ。

そういえばゴム製のM16背負って2006年頃に訓練していたなあ。

>>231
土浦で見たんだがLVTAは結局導入されなかったんだっけ？

>>234
自走浮き橋があるから買わなかったんじゃないの？
ちなみに73式ってものもいたが実験したら全部沈ぼ…(以下略

いざという時がきてほしくないけど
いざという時のために強化頑張ってほしい

そしたらなんて名前になるの？
89式は水につかっちゃって大丈夫なの？
自衛軍の話は消えたの？

G.I.ジェーン並の訓練するんか？
腰掛自衛隊員じゃ無理だな

AAV7くらい欲しいよね、EFVのほうがいいけど

あとは政治判断待ちか？ｗ

日本の場合は専守防衛が旨だから４軍制の必要は無いのかな？

「土居貴輝」で検索してみたが、朝日新聞の国防関係担当の記者みたいだな。
　

今まで無かったのかよ…

＞防衛省が、陸上自衛隊の普通科（歩兵）連隊の一部を、米海兵隊をモデルとする「水陸両用部隊」に
改編する検討を進めていることがわかった。

水陸両用部隊。
……この言葉に激しく不安を掻きたてられるのは俺だけだろうか。

総理が室井並に現場の判断で動いてくれ！って命令はありえるのかな。
責任は私が取る！っていって、後からそんなことは言ってないと

おせーよ今頃

>>240
マスコミに流したってことは、閣僚とも擦り合わせ済みってことだろう。

>>231
LCACでも良いけど、海岸防備か強化されてたらいい的に
なると思うが…
もちろん十分な支援が得られるなら良いけど。

兵員防備の面ではAAV-7みたいなのが欲しい。ただでさえ貴重な
自衛隊員を損耗したくないし。

陸戦隊じゃないのか？

実はもう配備済みで事後承諾だと問題になるので｢検討｣としている、とかだったら安心なんだけどなｗ

>>235
そーなんだ、てっきり導入されてたのかと思ってた。
自走姿は見れないのか、ちょっとショック。

自衛隊は三島の檄文を読め

まぁAAV7A1、LVTP7A1でも、装甲は気持ち次第でやっぱり
航空支援、が無いと沈められるのには違いは無いけど…

これはいいな。
ってか、さっさとやっとけよ。

新しい部隊編成して何処かに一まとめにしておくのか？
それとも
普段は１５旅団、８師団のそれぞれに所属・駐屯させておくのか？

でもそれじゃあ全然緊急即応の部隊じゃ無いじゃん!!
どうすんおよ？
鹿児島に新しい駐屯地作ってほしいな・・・

>>248
パンパカパーン♪

94式水際地雷布設車ぁ〜(大山のぶ代の声で）

>>253
新型揚陸艇開発中じゃなかったっけ？
M2をつぶしたみたいな形の奴。
変形して水中翼船みたいになる。
また開発中止になったのかな・・・・

屯田兵のつもりか？

今の自衛隊が役に立つわけないだろ？

>>255
国の緊急は自衛隊員逃走の時間だ。

海自に転属させて、陸戦隊にしようよ・・・
海兵隊っていうと、どうも脳筋の米兵しか思い浮かばん。

>>248
AAV7は円高だから１台２億くらいで買えるんじゃないか？

>>257
EFV？米海兵隊で２０１５年から配備とか

あたご型以降19DDも、艦砲をMk45Mod4で妥協した背景も、この辺かな。

よし、バッチこい！
>http://military.sakura.ne.jp/army/jp/kami.jpg
>http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/04/73/c0157073_041958.jpg
陸軍所属の海兵隊って違和感あるけど、世界各国に結構あるのね

【軍事】防衛省が離島島嶼防衛の為「海兵隊」を検討　現場幹部「編成大丈夫かな・・・。ホント中国に遅れたのが痛かった・・・」と語る

両用戦つってもどうせヘリボーン主体だろ
水陸両用車とか装備するとも思えない

>>257
EFVのことかな？2015年に配備開始らしいね。
でもまだ予算が付いたとも聞かないし、量産も始まって無いはず

でもあれ、水上と陸上モードの切り替え時に
滅茶苦茶故障起き易そうなんだけど…

>>259
不景気で自衛官は高学歴化してるから大丈夫。

>>7
ミンス「日本に米軍イラネ、自国は自国で守るべきだろ常考」

てのが左翼ミンス議員以外の考えなんかねえ
少なくとも鳩山はそうだった。
そのための独自の憲法試案も作ってたし
前原は敵国からのミサイル攻撃に対して敵基地攻撃論者だし

米ですらアメリカ級はウェルドック廃止して、
固定翼機による偵察/対地支援とヘリによる上陸に傾倒しつつあるからなあ

ミンスこええええええええええ
軍国主義まっしぐらだな

>>256
ついに、ついに煙樹ケ浜の水中障害中隊が世間に知られることになるのか！

>>266
前張さんは党内屈指のアメポチの上に、
他の面々も在日米軍は必要と認めてるけどｗ

海外派兵部隊に転用されるだけじゃないのか？

海兵隊は国会承認無しで動かせるようにしなきゃ意味が無いんだけど

>>263
水陸両用車なら、すでに神戸で人乗せて走り回ってるよ。
量産するノウハウはすでにあるから、以外と簡単に配備できそう。

>>272
なら海兵隊以外もそうしないとだめじゃん？
ttp://obiekt.seesaa.net/article/149182756.html

>>266
だったらどうして憲法改正に対してはダンマリを決め込んでたのかね？

>>270
他は知らんが鳩山は自国防衛論者だよしかしルーピーｗ
だから沖縄の米軍基地の問題でいきなり「基地イラネ」って
あんな馬鹿なこと言ってややこしくしたんだと思う

>>276
そりゃ過去の話だろ

>>66
来るのは海賊山賊乞食だから
命が残ったら儲けモンってな具合じゃねー

>>273
量産ノウハウとか関係なしに
足の遅い水陸両用車をわざわざ狭い離島に連れて行く意味があるかと
チヌでLAVと迫撃砲空輸すれば充分じゃね

集団安全保障の概念って大事よね
一国・単独で成り立ってる国なんて無いだろう

>>275
しらねルーピーだからじゃね？
鳩山のHPに独自の憲法試案も載せてんのにな

【軍事】防衛省が「海兵隊」を検討　現場幹部「やっとゴムボート担ぎできる・・・TVで芸能人が韓国軍に体験入隊にいってたの観た」と語る

>>281
なるほど、つまり「鳩山が憲法改正論者だ」というのは大嘘ってことか。

とりあえず最初の任務として竹島奪還だよな
竹島の太極旗を蹴飛ばして日の丸を立てる映像が流れたら感動物だよな

>>284
すげーきつそうなんだけど
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/d/hidamarikuroneko/200605250000202photo_01.jpg

>>283
本当にそうかもしれんなｗ

>>284
海上封鎖してから艦砲と対艦ミサイルであぶりだせばいい
誰も居なくなってから上陸して日章旗だなｗ

>>1>陸自が「水陸両用部隊」・・・やはりガンダムか。

>>287
海兵隊いりませんやんｗ

>>285　　高所恐怖症の俺にはムリ

>>285
もしかして竹島の地下要塞化は完了してるのかな？　米軍の硫黄島上陸作戦の
二の舞になる？

>>285
血で栄光を贖うのがマリーンだろ

海自と陸自を統合

中即団を強化するってことか？

>>289
ウェークでも莫大な犠牲を払って奪取したのに
海上封鎖で干上がったからなぁ
無理して上陸戦闘しかけなくても

島国の陸軍はどうあるべきか？ならイギリス陸軍を手本にすれば良い

>>296
強いの？

アメリカの海兵隊って固定翼も持ってなかったっけ？

陸自だけ海兵隊化しても揚陸艦が少ないから意味ない。

海自のLCU輸送艇１号で砂浜に上陸訓練するだけの「海兵隊」になりそうな悪寒。

>>285
よくこんな所に建物を建てたな。
嵐の時なんか怖くて駐留したくねぇｗｗ

>>299
太平洋戦争の二の舞だよな

LCACとおおすみ級を追加配備だな
LCACは呉以外にどこに配備されてるんだろ

>>294
西普連化するような感じで方面隊のままじゃね

海兵隊よりまず特殊部隊じゃないのか？
金正日の身柄を拘束できるくらいの部隊がほしい

>>305
それだと部隊じゃなくて軍隊の話になるだろ。

>>305　　コックにでも頼め

>>305
政治の問題だろ
特殊作戦群でもやれと言われればやれるだろう

おおすみ型はいま３隻あるのか？これをもっと作ってAAV7とLCAC、ヘリコプターで運用するのがいいだろ

よく考えたら島だらけ海岸線だらけの日本に
海兵隊っぽい部隊がない方が不思議だったのかも

陸軍空母と海軍陸戦隊の組み合わせで戦おうぜ

ついにアッガイの開発にGOサインが出るのか

>310
「他国を侵略できる兵力は持たない」が原則だから。

>>306
>>308
そうか　

この部隊のために「ひゅうが」型×1と「おおすみ」型×2を常時運用可にしとかないと。

>>310
そういえばそうだね。
それに相当するのは旧陸軍は騎兵隊だっけ。

>>29
同盟国から信頼されない、非同盟国から警戒されない

そんな軍隊ダメだよね？ｗ

海自には陸戦隊ってないのか。

すみません。wikiみたら戦前は海兵隊と言うものが日本海軍にもあったようです
陸軍も第5師団がそれに相当してらしい

なんで海自で編成しないんだよ
命令系統に混乱が生じるだろ

日本空母艦隊

22DDH　F-35B 20機搭載
24DDH　F-35B 20機搭載

ひゅうが　F-35B 10機搭載
いせ　F-35B 10機搭載

おおすみ　F-35B 7機搭載
しもきた　F-35B 7機搭載
くにさき　F-35B 7機搭載

計81機

海軍陸戦隊なら提督の決断２で登場したけど

>>297
強いよ。勇猛な銃剣突撃で有名
2004年5月16日にもイラクのアマラという都市で実施してる

陸自に歩兵なんていねえ、普通科だボケ。

今の陸自に「あきつ丸」を作る予算はない・・ので、海自とかち合う事はないだろう。三軍協調路線でいっとくれ。

海兵隊よりもSEALやUDTみたいな使い方想定してるのかなぁ
それなら尚更陸自より海自のほうが良いかもしれん
でも後続部隊との連携考えるとやっぱり陸なのかなぁ

>>302
大発で移動します

つうか今日びアメちゃんもファーストストライクはステルス機で空爆だがなw

２４DDHってウェルドック＋LCACは付くんだっけ？

海兵隊を何だと思ってるの？
上陸突撃部隊じゃないの?
竹島取り返すの?

>>330
どうもそれは無理らしい

民主党め、沖縄の米軍を削減するための王道に気が付きやがったな

海兵隊と普通の陸軍の違いって具体的になに?
靴が海水に濡れるかどうかぐらい?
海兵隊は上陸終わったら内陸には進行しないの?

海兵隊化って結局何を意味してるんだろ？「上陸戦もできる」という
見せ掛けだけなら部隊名を変更すればいいけど。

本気で上陸戦を専門にするなら少なくとも、空自と海自の支援攻撃
無しにヘリボーンか上陸艇での作戦は非常に困難だと思うが。
その辺の調整を陸自ができるのかなぁ。
それに、上陸部隊はほぼ死傷者が出るのは確実なんだが、それを
マスコミに突っ込まれたら、今の国民世論だと非難がでそうなのがなぁ…

離島防衛だけなら離島に地雷とか機雷とか設置しときゃいいんじゃないのか。
いろいろその辺は五月蝿いけど。

>>334
先週の朝生見てたらそれは日本国としての決意の問題らしいよ

どうもパーツパーツで遠征隊を準備してるようにも見えるがな。
DDHにF-35Bでテンパイってまんざら妄想でもなかったり。

陸戦隊だと海軍系の名前になっちゃうから海上機動旅団にしなきゃ

>>333
陸海空戦力の統合運用

陸自にもひゅうがが必要だな

歩兵だけじゃどうしようもないよ、支援も必要だからぜひAV-8Bの導入を

空挺レンジャー使った方がいいんじゃないの？

強襲揚陸艦の建造と汎用性の高いアメリカ軍の重火器でOK
自前の馬鹿でかい銃なんていらないw

個人的にはイ-400を復活希望♪

>>336
しかしインド洋を越えてアフリカに海自の航空隊が駐屯してるとか
時代も変わったもんだな
地位協定なんてアメリカと結ばされるモノとばかり思ってたｗ

米海兵隊の側面援護くらいの目的だべさ。安あがりの「弾除け」だな。
それを言っちゃお終いだから「離島奪還」という名目を考えただけ。

機動第一旅団もいいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E7%AC%AC1%E9%80%A3%E9%9A%8A
＞本旅団は、風船爆弾にも使用された水素気球に兵士が一人ずつぶら下がって、夜間にソビエト連邦領内に空中より侵入し、後方攪乱を行う目的で編成された。

実現すれば民主党政権の功績である

全て統合して自衛隊の規模縮小を狙っている

これはいい
日本の国土を脅かす中国・韓国に対抗するため、1日でも早く日本も海兵隊を持とう

ええ話やないか

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　　　　　　　　　　　　　 ｀ 　'' ―--i. / <_◎.>} 　 l;;<◎_ゝ l'ヽ--― ''　 "
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l ! 　 -‐"ﾉ 　!`ヾ‐-ミ　i'"|　　スキン小僧が！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ! ! 　 　,.{ ,,_　_,,!}ヽ 　　.!）!　　じっくりかわいがってやる！
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　`l　 ./　 ___;;____ 　! 　 |-'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　.i .<++++++ﾌヽ ,'/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, ／iヽ !　 ｀￣￣ 　ﾉ//ヽ――――-　､
　　　　　 　 　 　 　, 　-ｰ:.:.:.:':."´:.:.:!:.:.:',. ＼ 　￣￣　 // !:.:.＼ーー---:.:.-ヽ
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　　　　　　　 　.! ヽ'":.:.:.:.:.:,, -‐'‐ ､　　_ノヽ/:::::）｀￣>、　.|:.:.:.:.:.:.:.`､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:ヽ
　　 　 　 　 　 r＼.`､:.:.:.:,ﾉ　　　 　 `ヾ'､:.:.:`､:/　　.(::::＼ !:.:.:.:.:., -┘:.:.:.:.:.:.:.:.:l/:.!
　　　　　　　 /ヽ　ヽ.ヽ' 　 ｀, '`ヽ､　／ﾞ ヽ:.:.ヽ 　 　.＼:::::|:.:.:.:.:.:.ヽ.-‐―‐┐:,':.:.:',
　　　　 　 　/` ､.＼ /　　.､/　/ 　）ｌ, __ ノ:.:.:.:.＼　　　.`,:,:.:.:.:.:.:.:.:/二三二l:.:l:.:.:.:.!
　　　　　　./＼ /:.:.:.:', 　　　｀' ､／ 　　/:.､:.:.:.:.:.:.:＼　 　 i:.:.:.:.:.:./i≡i≡i≡,'/:.:.:.:.:|

コイツ相手にゴムボートじゃキツイだろ・・・・。
どうするんだろ
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%bf%b7%b7%bf%bf%e5%ce%a6%ce%be%cd%d1%c0%ef%bc%d6%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb

地球友愛軍ですか？

>>351　　そこは日本男子の体力と国防の気概でカバー！

地震と台風のことを考えると

いいアイデアかも。

震災対応の輸送機や船開発とか考えると新しい世界マーケットが作れる。

定員増やして若い男に定職を与えろ。
それが少子化対策、失業率低下につながる。

広く薄くばらまいても無駄だ。

高卒無職とFラン大現役全員とその他の各私立大の成績が下半分
の学生を海兵隊員として徴兵しろ。ずいぶん日本が発展するぞ。

人足りないだろうに
訓練しといて損はないだろうが

>>7
ミンスになってから，自衛隊に文句をつけられるだけの能力の持ち主がいなくなってる

でも，自衛隊を強化したとの名の下に，米軍に撤退を迫るなどして米軍が弱くなったら，結果として日本の防衛体制が弱くなる

23歳から自衛隊入っても大丈夫ですか

>>355-357
たぶん定員増やしても入らない
今朝がたにも書き込んだが有事の際にまっ先に死ぬ可能性があるし、
有事を抜きにしても入隊後の訓練は三軍の訓練をすべてこなせないと海兵隊として機能しないから恐らく陸自のレンジャー部隊を凌ぐ程過酷になる
それをこなせる体力と度胸、また頭脳を持った奴でないと海兵隊は無理だと思うよ
で、そこまでの逸材が何人確保できると思う？恐らく集まってから配備されるまで相当時間がかかると思うよ
まぁ、やらんに越したことは無いと思うけど

俺たち一般市民もアフガニスタンとかベトナムみたいに
民兵として武装させてくれよ
鹿が多くてまともに運転できないよ
ＡＫ47で駆除したい

アメリカの海兵隊とアメリカの陸軍の違いは何か、という質問であれば
陸軍空軍を兼ね備えた一方面軍程度の独立組織が海兵隊ということができる。

陸上自衛隊の今回のイニシアチブで、航空機をどの程度まで陸自に取り込むかが政治的側面として興味深い。

>>360
そのわりにアメリカの海兵隊は屑ばっかりだよな
沖縄で暴れているのこいつらだろ

あと、LVTPの水没率やら事故のこと考えて欲しい。

>>363
侵攻初期の主力だから
命令以外に従わない、脳があって気合い入った世界最強のクズ
詳しくはハートマン軍曹の項を見よ

レンジャーを転用すればいいんじゃねーの

>>363
海兵隊を一纏めにした上での比率なら、
寧ろ陸海空軍よりも下

ゴムボート？上陸する前に撃たれるだろ。
強襲揚陸艦で戦車ごと上陸しないと。
その前に制空権確保の問題があるが。

福岡の地元紙にあった記事だけど、

自衛隊の各部隊のなかで、隊員の自殺が

もっとも多いのが西部方面普通化連体。

離党防衛のために過酷な訓練が多いので、

耐え切れずに自殺してしまうらしい。

旧陸軍の最強部隊が多かった九州の人間

でさえ、もうヘナヘナってことな。

いまさら、日本人に旧帝国陸軍の強さは

望めないなぁ・・・・

海兵隊なんて無理じゃない？

>>362
F-22だな。

>>370
F22は向いてない

竹島奪還まだぁ？

民主党が友愛をことさら掲げる理由
それはその狂暴性をひた隠しにするための茶番劇
リベラルな連中ほど、一つにかけて友好につっぱしるが
それがダメとなると、百策尽くして無理だったとして、諦めよろしく正反対路線に次は走る
これもまた極端につっぱしる。
そもそも憲法改正や自衛隊強化は一度も否定していないし
そういったスタンスが、半島や中国への牽制も時に露骨に表にでる。

鳩山などは韓国の軍艦が沈んだとき、待ってましたと戦争路線へのイニシアチブをとった
日本の戦後には数多くの矛盾があるが、あきらかに武力の完全放棄などするもんかという流れがずっとあった。
本当にこわいのは、戦前から結局かわらなかった首脳陣の顔触れで
こいつらは国民にどう思われようと破廉恥にふるまい、明かさない目標のために日進月歩を続けている点だ。

人件費の関係で自衛隊に人を大幅に増やす余裕はありませんよ

西普連が上陸専門、海兵隊が水陸両用になるのか？

おまえらはウジムシよりも価値がない！
殺せ！殺せ！殺せ！

こんなの自衛隊で訓練できんのかよｗ
味方も人権無視が海兵隊の基本任務だぜ？

その前に攻撃ヘリはどうするんだよ？

機械化歩兵

>>378
やっぱガンダムだよな。

>>379
スコープドッグのほうが実用的だ

なんでガンダムが機械化歩兵と関係あるの？

離党奪還作戦＝海兵隊？？　
離党にはまず、守備隊が駐屯することが先だろ、
ってことは、竹島奪還作戦をやる気になったってことだな。

現在、数千人の猟師が拉致換金（日韓基本条約）されて、
５０００人以上の死傷者をだした竹島の不法占領に対して、
５０年経ってやっと行動起こすのか。こんなめでたいことはない

海援隊

>>57
自衛隊はキモオタも多いから、

♪理想の彼女はセイバーさーん♪

とかやりそう

>>381
日本陸軍の用語では機械化歩兵のことを機動歩兵と呼ぶからだろ
モビルスーツは機動歩兵

予算も人員も足りないのにどうやって(ｒｙ

シーマ様！

>>384
ルイズだろjk

ここに偉い人の判子無いと揚陸艦には乗船出来ません、
書式も違うから、こちらに合わせて、それに事前の名簿も渡して貰って無い
持ち込む火器の火薬量と安全措置添付して明日来て下さい。
協議して妥当なら乗船させてやっても良い
縦割りに書類・判子社会で冗談じゃ無くなったりして

ゴムボート使っての訓練って、渡河訓練やらないのかな
敵前渡河にはゴムボートと折畳舟は欠かせないと思うんだが

>>389
あっ親御さんの同意書がありませんね
どちらか一方で結構ですのでもらってきてくださいね

>>390
海岸線の機関銃の的、運良く上陸出来ても地雷の餌食
先ずは戦車、歩兵、工兵と土木機械一式
２４時間後にはバドワイザーのバー、アイスクリームが無いと士気に影響する

人件費や訓練費用かかり過ぎて財務相がウンと言わなそう
ここは無人ロボットで・・・

別に敵前上陸だけじゃ無いから、舟艇訓練は当然有るでしょ。
部隊要員の何割かは船舶免許を取らされるし、BDU作業要員は潜水作業の資格みたいなのも取らされる。
資格資格の嵐にヘリ乗って訓練、海自の揚陸艦乗って訓練、不正規戦訓練、各種特殊車両の操縦訓練で、立ち上げ要員は死ぬ程キツイだろうな。

愛国(笑)の自民党政権はナニやってたんだろうｗ

現存の普通科に海兵隊と同様の能力を要求するのか？
装備、隊員の資質、訓練、財源の確保、幹部の養成、難問山積だな・・・

早くモビルスーツを開発してもらいたい
でも俺はワッパ乗りにしかなれないけどな(ﾉД`)

無理だろ。日本にはハートマン軍曹がいないから、ヘタレ海兵隊になっちまうわ。

自衛隊の存在自体が一番平和を脅かしているのだがね
ウヨニートと共に日本から出て行けよ

民主で唯一ましな奴
長島　がんがれ

http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/kouhyou72.pdf
自前で作る準備はしているらしい。
技本開発なら、１０年後に中途半端なもので精一杯だろうが。
しかし三菱重工も落ちたな

陸自ってあれだろ、ヘビを口でくわえて引き裂いてどないかして
食べるなんてのもやるんじゃなかったっけ
なんぼ就職難でも
そんなの大卒のお花畑が出来るんか？

>>402
日本には虫を食う地方もあるから大丈夫だ

海自に陸戦隊じゃだめなのか＞
海外派遣も含めて海援隊じゃだめなのか？

つか、日本の兵隊は補給と兵站さえ完備してれば世界最強ですよw

軍事行動ってのはスタンドプレーじゃなくて、共同して任務を完遂することが基本。
旧軍の轍を踏まず、参謀の暴走を押さえればよいだけ。
要は「実力のある首脳部」を厳選することですなw

あと、クラウゼビッツじゃねえけど人間はそれほど進歩してないので
きちんとした軍隊は国家として必須。妙な平和運動は劣化政策の名残だし
権力に弱い国民性も伝統なので「いままでが間違ってた。従わなければ干すぞ」と
恫喝すれば反対する人など皆無ですよw

>>402
あれはレンジャー訓練の一環だけで、
普通の部隊では戦闘糧食か隊員が自前で食事を作ります。

ここでナチオタのおいらが解説

海兵隊の最重要任務は緊急展開
日本のなが〜い海岸線を守るには是非、必要

ノルマンジーにおいてドイツ軍は、いやこれは陽動で、
カレーに別の上陸があるかも、んにゃ、ギリシャだ、などの
憶測で部隊の展開を渋ってしまった。

それが陽動であれ、なんであれ緊急に、早急に海岸から追い落とす
部隊はドイツ軍にはなかった（海岸に張り付かせた部隊やSS12師団
21戦車師団をのぞいて）

なので、普通に考えて海兵隊的用法で使える部隊は必要。
異論を唱えるのは馬鹿サヨ

以上

>>405
全く意味不明。頭悪い？

>>405
俺も兵隊ではなく戦争もない異常な軍隊で何十年も勤めてきたから
エリート自衛官が昇進とポストにしか目を向けてないんじゃないかと心配してる

専守九条隊を作って無防備な子供たちを戦線に並べればええんじゃないか？
そんで作文朗読させりゃ争いがなくなって平和になるんですよ？

>>409
自演ですか？

>>411
えっ？

元空自の俺が伝える超機密！

百里：PXの食堂のチャーハンはネットリしている
　　　　タンメンは味がしない　単なる湯です。
美保：PX食堂のビックリラーメン
　　　　前日の基地クラブのツマミの残り物が上に乗るので具は日によって違う

大昔のことなので業者が変わっていたら
もうあの味は出来ないと思う。

離党の奪回なら上陸作戦、
艦砲射撃と空爆して、舟艇とヘリで上陸、
強襲揚陸艦とヘリ空母が必要だぞ。

陸自には揚陸艦も支援砲艦もないのに　海兵隊だとよ

海自の陸戦隊こそ　海兵隊のコアになるものであるのだ　よ

>>405

素晴らしい！本当に本質を突いたご意見だと思います。
組織というのはトップ次第。これは古今東西変りません。
小沢みたいなのが日本のトップになったら・・・・・
逆にそのタイミングなら「平成維新」は絶対成功すると思います。

>>414
兵站が全く考えられていませんね

与那国や尖閣諸島の非軍事エリアにするような扱いは
なにか密約でもあるのかね。

政権かわらなくても自衛隊配備が実現していたとは考えにくい。

海軍陸戦隊

　
「海兵隊」と言ってもどこまで考えているのか。以前石破も言っていたが。
敵前上陸には航空支援がかかせない。米海兵隊にもＦ−１８が配備されているわな。
今の海自にすら戦闘攻撃機を保有していないのに、「海兵隊」・・？

どうも何を目指しているのかよくわからんな。単なる陸自の九州師団に
海自のおおすみ級を指揮下に置くってレベルの話か、実質？

　 本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
　 本日から貴様らは海兵隊員である
　 兄弟の絆に結ばれる
　 貴様らのくたばるその日まで
　 どこにいようと海兵隊員は貴様らの兄弟だ
　 多くはベトナムへ向かう
　 ある者は二度と戻らない
　 だが肝に銘じておけ
　 海兵は死ぬ
　 死ぬために我々は存在する
　 だが海兵は永遠である
　 つまり―――貴様らも永遠である！

>>415
運ぶのは海自になるはずだから心配な…

！…まさか陸自の揚陸ドッグ艦…！　なんという帝国陸軍輸送艦！

ホントの海兵隊なら、航空機、艦船、陸上部隊を一括りにして
運用する。ま、いいんじゃないの？自衛隊オリジナル海兵隊があってもｗ

>>420
海兵隊的な部隊に固定翼機持たせているのはアメリカだけだろ

万博後に中国が台湾と尖閣諸島をセットで襲ってくるという噂は本当なのかもな

自衛隊は違憲団体であるという判決が出ている事実

おし！海兵隊くるか。我が国にもっとも必要なのは海兵隊のような
緊急展開軍だからなｗ長島ＧＪ！

ごく近い将来、陸海空＋海兵隊の４軍体制になるなｗ胸熱ｗ

離島が「獲られた」ときに奪還に行くのは、ようは敵領土への
侵攻と同義といってよく、装備の拡充はもちろん、むしろ法整備を
どうするかの問題のほうが大きいだろ。
議論できるんかいな。

>>420
戦闘機を持っている海兵隊って空母保有国しか無いのでは？
台湾も韓国の海兵隊も海軍所属で、戦闘機は空軍にしか無いけど。

>>425
中国の台湾侵攻オプションの核って
「台湾に樹立した人民政府の呼びかけに応じて、反動政府を打倒する」というもので
速攻で大規模空挺部隊を台北に送って主要政府機関と報道局を制圧して橋頭堡を確保して
後続の大規模陸上兵力で台湾を制圧。
台湾の太平洋側に空母を送って残存航空拠点と米空母と対決するらしい。


60年前に似たようなことやって散々な目にあった国があったけど、内緒だぞ。

今、戦争が起きると自衛隊の最高指揮官は韓直人だしね
もう寝るしかない

これはいい展開、海自も含めて再編成したほうがいい

トップはぜひとも鳥肌実中将にｗ

おーーー、これはひさびさにいいニュースだ。

自公より民主の方がきちんと考えてくれてるね

ネトウヨの望む世界が来たなｗ

>>432　そうだな。海自の揚陸艦は海兵隊に編入だろな。
どっちかというと自衛隊の装備は盾重視だとおもうが、
海兵隊は離島奪還目的の軍だから矛機能をめちゃくちゃ強化
する必要があるだろう。

MSは無理にしてもヴァンツァーぐらいは作るべき

>>1
自衛隊は一応危機感あるんだな、やはり普通の日本人とは違うな

まあそれよか、上陸されてからの市街戦対応とか基地防衛とか、まだまだ先に
やる事あると思うけどな。世界的に対ゲリコマ非対称戦闘主体になっても
日本には関係ない。想定しないといけないのはあくまで対正規軍の国家間紛争だ。

>>57
ファミコンウォーズがでーたぞー

そりゃ自衛隊の隊員は全員入隊時に国と国民を守るために命を捨てことも
辞さない誓約書を書いているから覚悟と意識が違うだろう。

防衛大臣がパーで逆に良かったな。

トップが何も分からないのをいいことに、
制服と背広がここぞとばかりやりたいことやり始めた。

リアル海兵旅団ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>440
市街戦に特化した部隊無かった？

>>429　台湾も韓国の海兵隊も海軍所属で、戦闘機は空軍にしか無いけど。

いや、だから「よく分からない」って思うわけ。

「離島防衛のために陸自の一部部隊に海兵隊的な機能を担わせる必要性に言及」

この答弁の意味だ。
「海兵隊」(marine)と言えば普通は海軍陸戦隊が発展したものだ。
だがどうも陸自を中心にしようとしている。一体具体的にどう考えているのか、と。

可能性としては：

　１）陸自の九州師団の中の１部隊にゴムボードを使った夜間強襲上陸の特攻部隊を設立する
　２）同じくその師団に海自のおおすみ級の１隻を指揮下においてもうちょっとましな上陸戦を
　　　できる部隊にする。航空支援は空自で行う。
　３）空自のＦ−２の一個航空隊をも指揮下に置いて空、海、陸統合の
　　　小規模ながら米の海兵隊に似た部隊をつくる。

１）はあまり意味はない。敵がまともなら個別撃破されるだけ。
２）ならそこそこ戦えると思うが、陸自隷下ってのはどうか？
３）は中途半端すぎる。米海兵隊は数十万人いるがそれでも中途半端と
　　言われている。教育とか人事とかできっと壁にぶち当たる。

>>443
F-2後継F-3もそうだな。親分クルクルパー、加えて基地外がいつも吠えてた
野党じゃなく与党ってのもうまく使ってるなw

将来的には航空の高射隊みたく、陸自から海自に部隊が移管されたらおもしろいなｗ

>>445
中央即応部隊かな


>>446
今でも離島防衛隊って海兵隊っぽいのがあるが、それの強化じゃない？

22DDHが軽空母に化けるのも時間の問題か

>>436
せっかく高い金を払って防衛力を維持してるんだから、
どうせなら特技集団を作って効率よく使おうぜって話だぞ。

>>445
ないんじゃないかな？つうか一部隊じゃなく普通科がな、相変わらずタコツボ
掘って野戦訓練ばっかだろ？

>>445
空自の警備職。

>>449
> >>445
> 中央即応部隊かな

そうそう、それ。

>>453
勘弁しろよ、未だに64式小銃とかさw

竹島奪還して1ヶ月で韓国を再び植民地化！
自衛隊の実力なら出来ないことではない

海兵隊と聞くとA-4が思い浮かぶ俺はおっさん

http://www.youtube.com/watch?v=uPjtKXCJpiw&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=od4AhfnEw54&hd=1



∋oノハヽo∈ 　　　
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>446
普通に各種上陸作戦訓練重視の部隊にするんだろ
部隊の目的も敵の撃破ではなくて橋頭堡の確保

航空隊や揚陸艦を指揮下とかありえないから
そもそもアメリカ海兵隊だって揚陸艦は持っていない
揚陸艦は海軍の持ち物

ちょっと待った
船の出番が有るなら　そいつは海自の縄張りだ
陸自さんには　すっこんでてもらおうか

碌な装備も法的な整備もされないまま海兵隊とかカワイソスぐる。
有事の際どんだけ殺す気なの？

>>7
離島防衛は麻生政権下からの流れだろ。
180度変えないだけ民主党が思ったよりはマシだったってだけで
別に民主党が言い出したわけじゃないよ。

>>456
韓国の海兵隊は27000人います。
直ぐに奪還されるでしょうｗ
どうすんのよ！？

>>455
確かにｗ
演習の時にピストン管止め用ばねピンを針金やビニールテープで止めるってのは運用上どうなんだよｗ

韓国軍ねぇ
おまいら暇があったら、「ライタイハン」でググってみ
従軍慰安婦へ謝罪をとか、どの面下げてゆってんの？と思うはずｗ

>>445>>449
中央即応部隊は市街戦特化というか、災害でも海外派兵でも即動く
レンジャーみたいなもんだろ？７００人か１０００人か。それは「市街戦は
全く想定していない」と言うに等しいだろ。

>>49
おいやめろ。それ以上軍機を漏らすな……。

スレチだが、晒しておくｗ

ナムフュン郡で、韓国軍は4人の老人と3人の妊婦を、防空壕の中へ押し込め、ナパームとガスで殺した。
アンヤン省の三つの村では110人を、またポカン村では32人以上を、こうしたやり方で、殺したのである。
1966年2月26日、韓国軍部隊は、137人の婦人、それに40人の老人と76人の子供も一緒に、防空壕の中へ押し込めて、
化学薬で殺したり、全員を盲にさせたりした。1966年3月26日から28日にかけて、ビンディン省で、韓国軍は、
数千におよぶ農家と古寺院を炎上させ、若い女性や年老いた女性を集団強姦した。8月までに、勇猛な朝鮮人たちは、
ビンディン省における焦土作戦を完了した。ブガツ省では、3万5千人の人たちが、死の谷に狩り立てられ、拷問を
完膚なきまで加えられてから全員が殺された。10月には、メコン河流域では、裸で両手ないしは両足の19人の遺体が
川から引揚げられた。これらは、いずれも陵辱された少女たちの遺骸であった。

>>29
またおかしな奴が沸いてきた……。
もはや天然記念物。

馬鹿どもが代表戦に集中してる間に突っ走れ(ﾟ∀ﾟ)

>>450
正直軽空母なんて日本には必要のない代物。
航空支援を受けられない軽空母はただのデカイ的だと
フォークランド紛争で実証済み。

外洋での有事やシーレーン防衛をにらむなら正規空母が必要。
日本周辺での有事なら軽空母の必要性がない。

DDHも軽空母に改装されることはないだろう。

>>462
アホか奪還させるんだよ。「独島万歳！」と喜んでいるうちに本土攻撃と。
あら簡単にとれちゃったという寸法だ
マジでとれそうで怖いわ！

>>461
陸自西部方面隊は2002年くらいから存在してる
管轄地域を見ればわかるように当初から離島防衛も任務

>>揚陸艦は海軍の持ち物

支那共産軍が我が国の尖閣諸島に上陸して支那国旗を掲げた場合どうするのか？

奪還作戦をする場合、空自ｖｓ支那空軍、海自ｖｓ支那海軍となるが・・・・・
まっ今なら圧勝するから陸自の上陸部隊は敵が補給で困ったところを
ゴムボートか海自のおおすみ級でのんびり揚陸して制圧すれば十分ってか・・。

なるほど。なんとなくシナリオが見えてきたよ

竹島奪回なんて作戦としてはそう難しくないだろ。
駐留してるのは武装していても軍隊じゃないんだから
ちょっと空爆とかしてやれば簡単に逃げ出すだろ？
私設を破壊して廃棄するクラスター爆弾を処分して引上げればいいだけ。
↑
これを繰り返す

http://www.youtube.com/watch?v=QQb-3U6hL80&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ggPoCnLu_Rg&hd=1



∋oノハヽo∈ 　　　
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

基本的に自衛隊はアメリカ軍とともに戦うように作られてきたし（海自は特に）
どう変えていくのかね。
最近海自は中国の潜水艦対応能力強化という流れみたいだけど
アメリカの意向もあるだろうな。

>>472
西方自体は50年以上前から有るだろ。
西普連のことか？

陸自に歩兵連隊なんかないだろうが！

>>477
ごめんその通り

http://www.youtube.com/watch?v=i1lLzNvf2Qw


http://www.youtube.com/watch?v=PXh-gicgTkU&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=2Ddx3sPAvns&hd=1

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　［〓（ =ﾟ-⊆0ﾆﾆO
　　　　　　　　　　　　 〃　つ;;;;[]　
　　　　　/ｿｿﾝ;~二二~二T~二二_￣~ニニヽ
　　　　lニニlﾌ//二//二ll　|＿＿_ヽ l＾▽＾＼ _
　　　　 /　　 /￣~//￣~||^~‐- .._ .......二二_　_~‐-._,cl］
　　　　 |/￣＼ﾞﾞﾞﾞ || ﾞﾞﾞﾞﾞ || i三jｨーﾍﾆlｺｭ|.≡≡ヽ､|ﾖlj
　　　　/ｨ"~ ヽﾍ＿||＿＿|| ／.^~ヾヽ、~i二二二jヾヽ
　　　　~i .〇. i:::i`―――‐l;; i .〇. i::::i =/;;;;;;;;;;;/= i::::i
　　　　 ヽ＿ /;;/　　　　　　 ヽ＿_/;;/　　　 ヾ.＿/;;/

【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280411654/

>>470
英空母に搭載されたシーハリアーがアルゼンチン空軍に圧勝して
フォークランド上空の制空権を取ってたんじゃないの？

装軌式上陸用舟艇や空母も持ってた旧日本陸軍の伝統復活か

（　＾▽＾）＜だんちゃ〜く　　いま♪



　　 ∧∧　　どどん！
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

日本も防衛予算を中国並みに減らさないとだめだろ。
後、彼の国のように隠れ防衛予算も計上しないと。
東アジアのバランスを保つためには必要な保険料だから、ケチケチしちゃダメ。

あっ　自衛隊は　兵　の字使えないから
　海援隊
にせにゃあかんぞ

>>482
イギリス軍の駆逐艦２隻、フリゲート２隻、揚陸艦、貨物船をアルゼンチン軍の航空攻撃で沈められているのに、
一体どこがイギリス軍が制空権を取っているんだよｗ

>>487
取ってたよ。アルゼンチンの空襲が有効だったのは序盤だけ。
エグゾセミサイルが尽きたんだろうって噂になってた

海兵隊は米議会の承認を得ず、大統領の意思だけで動かせる大統領直轄の軍隊。
これに類するのは、陛下直属の親衛隊を創立すべし。

>>488
エグゾセ、5発しかもってなかったらしい。どんだけ貧乏なんだよ。
よくそれでイギリスにケンカ売ったな。

なんで近衛と言わないんだ？

（　＾▽＾）＜自衛隊の特殊部隊

　　　　　　　・西部方面普通科連隊 　　　　　　・・・・・島嶼防衛
　　　　　　　・北部方面冬戦教 　　　　　　　　　・・・・・雪中戦
　　　　　　　・対馬警備隊　　　　　　　　　　　　・・・・・山猫部隊
　　　　　　　・特殊作戦群 　　　　　　　　　　　　・・・・・対テロ・対ゲリラ
　　　　　　　・特別警備隊 　　　　　　　　　　　・・・・・海自
　　　　　　　・基地警備教導隊（仮称）　　　　・・・・・空自の対テロ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜警察の特殊部隊

　　　　　　　・特殊急襲部隊（SAT）
　　　　　　　・銃器対策部隊
　　　　　　　・原子力関連施設警戒隊
　　　　　　　・総理大臣官邸警備隊
　　　　　　　・成田空港警備隊

　　　　　　　・皇宮警察特別警備隊


（　＾▽＾）＜海上保安庁

　　　　　　　・特殊警備隊（SST）

>>490
それに英軍の沈んだ軍艦一隻は食用油が引火して燃えたとか

自衛隊が陸戦隊を作ったら、
民主党が督戦隊を作りそうだな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸上自衛隊は、10個師団１４万人

　　　　　　　アメリカは海兵隊だけで２０万人・・・・・


（　＾▽＾）＜米軍の総兵力は１３７万人　
　　　　　そのうちアジア太平洋地域に海外展開する兵力は９万人、
　　　　　　そのうち４万人が在日米軍です



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄に戦闘部隊は　歩兵・砲兵合わせて９０００人ぐらい
　　　　　　　あと約400人のグリーン・ベレー

　　　　　　　少ない・・・・

存在意義を探そうとして必死だな

>>492
山猫つってもなあ、スポッターと２人編成のスナイパー部隊ならいいんだけど。

>>458
74に謝れバカちん！

>>490
飛行機用のエグゾセは５発だけだったけど、
駆逐艦のエグゾセはまだたくさん持っていた。
アルゼンチン軍の巡洋艦がイギリス軍の原潜に撃沈されて、
それ以来アルゼンチン海軍艦艇が出撃出来なくなったので駆逐艦のエグゾセを使用出来なかった。

>>495
74に謝れバカちん！

>>498


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜は？

>>492
> しかも日本の特殊部隊は使いもしないのにドイツ製のMP5に１０万ぐらいする ３
> ショットバーストをつけてしかもおフランス製のフラッシュハイダーなんかをくっつけ
> ちゃっています。
> 税金の無駄使いそのもの・・・
> パチンコ玉でも相手に投げつけてください。
> しかも事件もおきないのにやたらと特殊部隊が多い。。。
> SAT、SIT、銃器対策部隊、海上保安庁特警隊・・・
>
> 海上保安行動発令に２時間もかけてる貴方たたちはナニが「特警隊」ですか？
> 高級なマリーンマグナムショットガンなんて・・・

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1448338.html?check_ok=1　警官の拳銃使用について　- 教えて！goo

日本国自衛隊　海兵隊優遇制度

１，最先端装備を優先的に支給
２，食事は個々の希望のものを支給
３，毎月現地風俗店の50％割引券を支給
４，隊内LANにて毎月新作エロゲダウンロードし放題
５，隊内専属のJCを支給

これぐらいやらないと士気が上がらないだろう。

>>497
グッチの服を窓から捨てられたら嫌だなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　 `丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　　`'>__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_,､-､_r_ _ｺ¬､_
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 |　||　!´''¬- ﾆ''_‐- ,　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_rｭl rｭ_|　＿_ 　 　 ￣
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　　　　　　　　　　 　 r'´ヽ‐､┘､i-i── -- ．.,_ 　 　 　 V‐ｭ
　　　 　 　 　 　 　　 !::::::ﾉ　 i 　 ! 三　　　　i　　_ｺ''‐ ､─'￣¬r＝＝=-､　　　　　　　　　　　　
─ - ． ..,, _　　　　　 ｰ"､_,ノ　 ﾉ　 　　　　 　 ｌ´　　　 ',　　　 〈 ＾▽＾） ｌ|`'-､　
　　　　　　　￣-"''¬＝=┴‐'´|　　　　 ､_　　 ｌ 　　　　i　　　　 '‐ ､.,_ 　ｌ| 　∧∧
　　 ─¬＝＝　　　　　　　　｀' ─ `　　　￣¨''¬─‐'´_ _,,.. ､ -‐､　 ｀ ''弋（ =^-ﾟ）　
¬-､.,_　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞''"-‐`¬┬┬'､　　 　 　つ┓/＼　
　 　 　 ¨"'' - ﾆ¬‐- ．..,,_ 　　　　　　　　　　　　｀ ,-,-,‐弌 ¨_二二' ))　　　　　　　r丶
　　　　　　　　 　 ｀"''_ - r､_｀""''' '‐┐_　　　 　 　　_ _ _二 ﾆ宀└‐'.))　　　　　　　|　i 　　 ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
　　　　　　　　　　 　ﾞ¬´r─¬ ''　_ _　二ﾆ¬‐ ､ ､-'-'‐ ¬_'''_""¨´　　 　 r┐_､-‐'‐´　＼从/ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀￣￣ﾌr'´　　 ￣"'' ヽヽ─‐ ､＿｀ヽ｀ ､ﾆ＝=_i　ｒ三（(〓((━(@;;　ﾞ―　‐　　―　＿ﾞ∧∧ .∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_/: ｌ_　 　 　 　 　廾 '＝=‐_ - ． ヽ丶ｭ:::: 　_＿i 　　　　／W'ヽ―　‐　　―　＿ 　Д´)>>500.∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `¬─￣‐¨''＝==' └_─--ｭ｀ ¨ " ''¬‐-=＝¬　　　　　　　　　　　　　　　　　.；/つつ ；；：.∴　

>>502
陸自と違って銃メーカー調達縛りないからな。知らん間にHK416入れたりして
装備はいいわなw

>>501
自分の書き込みも忘れたのか
>>114

自衛隊に必要なのは、国際貢献のための特殊部隊。
スーダンでの投票支援もそうだったが、ちょっとでも危険があり
そうな任務からは逃げ回っているから。
そういう仕事を担当する人員を「精鋭中の精鋭」と位置付けて、
日ごろから日勤教育みたいに洗脳するしかない。
日本がいつまでも、安全な国際貢献だけを選んで担当していたら、
国連分担金などで過大な負担を求められ続けることになる。

　　　|ハヽo∈
　　　|＾▽＾）　 　　http://www.youtube.com/watch?v=NERiXZu8GXI
　　　|⊂ノ 　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RlrVMz7ILgU
　　　| / ﾁﾗｯ



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜MP5は精密機械で　整備調整などに手間がかかるから
　　　　　　　野戦には向かない

　　　　　　　しかし必要なときに確実に相手を倒せる

>>507

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜されるだろ　　機動力は向うのが圧倒的だ

中国朝鮮民主党が潰しに来る。
まずは内なる敵を排除しないと最大の危機は脱しない。

自衛隊の強化もいいがはやくスパイ対策を行うべき

>>508
>そういう仕事を担当する人員を「精鋭中の精鋭」と位置付けて、

グローバルスタンダード(笑)では、二線級の兵隊をPKOなどに送るものだが。
訓練経費はUN持ちだからねｗ

>国連分担金などで過大な負担を求められ続けることになる。

世界経済にGDPの占める割合で分担金が決まってるハズ。
日本はかなり低下してきてるハズだけどな。

あと日本みたいに金余りみたいな国は産油国ぐらいしかないから、
PKOに兵隊出したい国はいくらでもあるけど、それに替わって兵隊出しても
疎んじられるだけだよ。

現状の貢献度ぐらいがベストではないかと思う。
やり過ぎは禁物ってわけさ。

>>510
鉄屑と74を一緒にするなよ

警察官　約25万人
自衛隊　約24万人

在日中国人　約70万人
在日朝鮮人　約60万人

>>３，毎月現地風俗店の50％割引券を支給

帝國陸軍でも兵隊は半額だったらしいな（笑

>>515

社民党員３００万

共産党員３８０万

層化学会員８００万

【サッカー/W杯】「独島は韓国の地！」 韓国の立派な若者、W杯会場で日本代表のユニフォームを着て独島問題を宣伝★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277570068/
【サッカーW杯/竹島問題】ウルトラ・ニッポンも「独島は韓国の地！」〜独島知らせる「立派な若者」(写真)[06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277521226/
http://image.inews24.com/image_joy/201006/1277229795455_1.jpg
http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg

竹島だけでなく対馬も狙う韓国
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000323014/23/img0ba6ac03y7k6ow.jpeg
「日本に対馬返還要求すべき」賛成５０．６％
http://www.youtube.com/watch?v=bBAxEpSBIVs
「沖縄と対馬も早く取り返えさなければならない」韓国仏教界トップ
http://www.youtube.com/watch?v=eqXkp5_9mIY
【反日】 韓国が「対馬と北方領土を韓国に返せ！」と妄言
http://www.youtube.com/watch?v=NJrDE9v4ouI
【反日】 韓国が「対馬は我が国の領土だった！」と妄言
http://www.youtube.com/watch?v=nBA3ncjs0yI
【マスコミ】TBSだけ、津波警報の日本地図で対馬を表示せず★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267363671/
【長崎】 対馬の経済を支える存在となった韓国人観光客　キャンプ客の8割以上が韓国人　施設の案内も全てハングル　日本語は隅に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876900/

>>508
いや特殊部隊は良いんだが、陸自の小銃小隊はあまりにも装備がヘボい。
いや連度は高いし単体で89式小銃自体いいんだが、今日び固定４倍スコープ
すら小銃に付けてない先進国なんてないわ。ミニミ入って随分マシには
なったが、グレネードもろくにないわ、マークスマンが使う大口径の
7.62mm小銃もないわ(弱装弾専用64式除く)、そのへんの装備がどうしようも
なく弱い。スナイパー部隊もない。こないだボルト式狙撃銃(M24)１セット
１００万とかアホみたいな値段で買ったばっか。

民主のほうがはるかに国防考えてるじゃん
自民は何やってたの？
アメリカのケツ舐めることしかやってなかった

>>489
名称は「帝国海兵隊」　英名「インペリアル・マリーン」でいいね

>>520
自民の政策を引き継いでるだけじゃん。
まあ、それはそれでそれなりの評価はできるけどさ。

早急に対馬と壱岐を守らないと、中国や韓国に実行支配されてしまうぞ

もう自衛隊なんてやめて軍隊にしようよ
おまいら憲法９条なんて削除でおｋだよな

中国韓国に配慮しまくってる連中が「国防考えてる」？

【政治】 北沢防衛相 「中国を日本の脅威と考えたことはない」「中国の軍事パレードの凄さ、心から賛嘆した。進歩を感じた」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259600531/

【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266128575/

【政治】 「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言で、陸自連隊長が処分される…北沢防衛相の予告通り★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266059482/

【政治】 北沢防衛相 「自衛隊賛美、最も危険。昭和の陸海軍の歴史でも明らか」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268353231/

【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

【政治】 「中国刺激するから自衛隊の与那国配備やめ」と北沢防衛相が言うも…安保懇、自衛隊の沖縄・南西重点配備提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280100379/

【国際】 北沢防衛相が「日本の脅威じゃない」とする中国、初の空母建造へ。国防費は約１３兆円…米国防総省が年次報告書
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282012931/

【政治】 防衛白書を先送りした理由 「加筆するためだ」　仙谷官房長官が説明　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280298810/

【政治】仙谷官房長官が韓国大使と会談　竹島関連記述の防衛白書閣議了解先送りを説明、理解を求めたとみられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280373903/

【政治】 菅首相 「調べてみたら、『総理大臣は、自衛隊の最高の指揮監督権を有する』と規定されてる…そういう自覚持つ」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282297322/

政争に明け暮れて、防衛は他国頼み。高宗の朝鮮。

日本に歩兵連隊なんてないだろ。
そもそも軍がないのだから兵は存在しない。バカかこの新聞。

>>482
米国の支援は得られないので
実は弾薬も燃料も尽きる寸前でした
大西洋越えての物流は大英帝国でも難しいです

一個海兵旅団つくればいいんだよ

AH1もF2と同じ迷彩にして、海自のひゅうがに載っければいい

>>519
100万円出したらPSG-1とか買えるんじゃね？

離島に自衛隊なんかいらんだろ
人民解放軍を抑止できるレベルの規模なのか？
そうでなければ、離島民は犬死にするだけだ。

一番大事なのはサッチャーなみに腹のすわった首相でんがな

海自の兵卒は年間２０発程度しか小銃を撃てないらしいね
警務官じゃなきゃ拳銃も触らないしな

>>531
抑止力は要る

>>532
ゲルしかいねえな。

ゲルしかいねえな　まじで

2003年から約7年間の米軍のイラク戦死者4000人

日本の自殺者年間3万人

>>3
シナチョンクソどもは寝言ホザク前に首吊って死ね。
これはオマエらシナチョンコ族の支配者である俺様からの厳命な。

スキピオは敵国を攻めることで自国の奪還を行ったのだから、
離島が支配されたら、その母集団に核でも撃てばいい。

まずワスプ級相当の強襲揚陸艦が１０隻はいるな。
あと艦載用のＦ３５戦闘機（いまならハリアーか）。
上陸作戦に耐えられる１０式改のＭＢＴもいるだろう。

胸熱だなｗｗｗ

海兵隊は役に立たないと思うのよね。
今日の中国の人民日報軍事版には
沖縄の嘉手納基地にぶち込むための弾道ミサイル東風15号についての
特集が組まれていた。

美刊：172枚东风-15即可瘫痪整个嘉手纳基地
ttp://military.people.com.cn/GB/42969/58518/12587777.html

中国は現在すでに350〜400発の東風-15ミサイルを持っていて、
その上毎年20〜40発のスピードでこの型のミサイルを生産しています。
ttp://military.people.com.cn/GB/42969/58518/12587787.html

クーデター発生を防ぐ意味でも、海上自衛隊に陸戦隊を作る方が良いと思うが・・・

>>474
竹島は土地が狭いから取り返すのに海兵隊はいらないな、艦砲射撃だけで
簡単にせん滅できるし。

法整備を整える方が先だと思うけどな
どんな兵器や部隊を保有していても円滑に戦争を行えないような国なら意味はない

海上自衛隊のLCACって９０式戦車を運べるのかな

>>545

（　＾▽＾）＜戦車だと一両だけね

　　　　　　　LCACは海自に６隻

　　　　　　　アメリカは７０隻以上持ってる

90式はなぁ…

>>446
単純に、離島で活動し易い訓練を施した移動力の有る部隊ってだけだろ。
今迄はそういう動かし易い部隊が西普の実質一個大隊だけだったけど、
アレは集める隊員のレベルが高目になってるから、ワークホース的に使うには勿体無いってこったろ。
大きくガワを考え過ぎ。

>>487
実際に、アルゼンチン海軍は港から出れなくなったし(トラファルガーの功績も大きいけど)、
あの戦闘で基幹パイロットの大多数を失った空軍や海軍航空隊は今だ昔日の勢力迄回復出来ない位ガタガタになったし。
あの長距離を燃料ギリで飛んで、レーダー管制官の支援無しで戦闘空域在空時間20分以内とか、制空権どころの状況じゃ無いわ。

まあ立ち上げは、第1空挺団とレンジャー課程修了者から抽出。
で、第二次で全国の希望者から抽出とかかな。まともな部隊として
機能しだすのは5年後くらいか。

>>29
「仮想敵国が警戒しない軍備」に一体何の意味があるんだ？

「犯罪者が警戒しない警備」と読み替えてもいいぞ

兵員輸送用として、TSL　スーパーライナー小笠原でも導入するか
足速いし長いしLCACと同じホバークラフトの性格もあるから、
そのまま揚陸もできそう。

陸自と海自だけで管轄争いをするのは面白くないな
空自にも突撃水上猟兵連隊とか作ろう

>>1,128

114 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2010/06/02(水) 11:34:58 ID: 17spwaTa0
>>33,34
硫黄島の戦い
http://www.iwo-jima.navy.mil/site%20pages/history.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Iwo_Jima_(LHD-7)
バターン半島の戦い
http://www.bataan.navy.mil/Site%20Pages/History.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Bataan_(LHD-5)
マキン島の戦い
http://www.public.navy.mil/surfor/lhd8/Pages/ourShip.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Makin_Island_(LHD-8)
空母ワスプ
http://www.wasp.navy.mil/site%20pages/history.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Wasp_(LHD-1)
空母エセックス
http://www.essex.navy.mil/Site%20Pages/Historytext.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(LHD-2)

米軍の海外展開に不可欠な大規模戦力運搬・後方支援能力を担う遠征打撃群
（Expeditionary Strike Group, ESG）の主力として活躍するワスプ級強襲揚陸艦は合計八隻。
海兵隊即応部隊を乗せて世界の各地に緊急展開を行う。
http://en.wikipedia.org/wiki/Expeditionary_Strike_Group
その内、第二次世界大戦期間中の太平洋における日米両軍の激戦に関連する船名は五つ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wasp_class_amphibious_assault_ship
二番艦エセックスは佐世保を母港とする。在沖縄の海兵隊は台湾・朝鮮半島・東シナ海・インド洋有事には
エセックスに乗艦して現地に向かう。これを邪魔しようとした福島と鳩山の陰謀は...

>>541
沖縄には米軍がペトリオット配備してるよ。

とうとう陸自にズゴックが投入されるのか。

検討だけだろ。
そんなのは現行の兵器全般の数量を増やして、対応する人員を教育してからにしろ！！
　対艦ミサイルや武器弾薬・石油の備蓄を増やせ！！

まずはそれからだ。
　田母神を疎むような、防衛庁・防衛大学校・幕僚の事勿れ主義が運用出来るのか？責任とるのか？

　多分、外国の脅威があるのに、海兵隊創設を検討しますでズーーーット引き延ばすだけだろう。

国家機密の日本国海兵隊イメージ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4933188

やはりこうありたいものだなｗ

>>558
あってたまるかｗ

おまえら海上自衛隊過大評価しすぎ。
彼らは優秀な兵器オペレーターだが武人ではない。

海自陸戦隊でいいじゃん

何時の間に、日本は歩兵と表記できる国家になったんだ。嬉しいなぁ。
普通科、特科。特車が戦車なんだから、歩兵砲兵で良いんだよな。

>>7
2004年に諮問して2006年に答申が出たが、他に予算を優先してまわしていて先送りになってただけ
民主党はなんも関係ない
というか、民主党が去年予算削ってなければ1年度早まって、半年前にこのニュースが流れてたはずなんだが

西部方面隊普通科連隊が、離島有事などの対応のため、海兵隊に合同訓練を受けたり
していたのが、テストケース。か。
もともと、北海道での機甲部隊相手の機動防御＆退却戦ばかりを重視していたのがオカシイんで。
海岸線の長い、島だらけの我が国において、海兵隊的な陸軍のあり方ってのは基本に立ち返ったというべき。
海自が強襲揚陸艦を用意してくれているし。10式も良い感じに仕上がったし。

次は中国の鉄道を警備する部隊が必要だな
陸軍の海上機動旅団と海軍陸戦隊では上陸手順がどう違うのだろうか
個別にまとめた本は無いかな

ハートマンキター

アメリカの海兵隊ぱねえっす
http://www.youtube.com/watch?v=VGG5KqsWp1Y

軍事に疎くてよくわからんが、頑張ってほしい

と言うかどの道予算がありませんで終了
去年は事業仕分けで、今年は原則一割減で最悪の結果になる
まあ自民党政権時代でもどんどん減少してきたし、まともに防衛に取り組む人はごく少数派か趣味優先の軍オタだし

マスコミに標的にされるうえ票にならんからな
農水族も道路族もマスコミに叩かれても実際それで食ってる人が多くて支持母体も厚い
日教組や官公労が支持母体の民主では教育予算も削れん

自衛官自体は減らされまくってるし、防衛円行は武器輸出３原則のある日本じゃボランティアみたいなもん
削りやすい所から削るというね
戦前は軍が五月蝿いから軍事費ばっか膨らんだんだけども、どうしてこう極端なのか

>>564
戦車は良いけど一般部隊の自動車化、機械化、情報化はまだまだなんだな
その１０式戦車もけちつける奴が多いし戦車自体定数削減の憂き目に会ってる

>>563
そう、結局の所予算が足りない
予算だけじゃなくて、予算の使いかたも財務省があれは認めないコレも認めないと言ってるから余計に高騰する
で、高騰したのを防衛省のせいにしてますますやりにくくする

おかげで自衛隊は戦車も装甲車もそもそも人員も足りないづくしの軍隊になってる

>>569
そんなのは防衛関係者のお定まりの逆ギレ口上であって、
防衛費は聖域扱いされているというのが、財政を知って
いる人の共通認識だろ。
小泉総理だって、聖域なき財政削減を掲げて、防衛費削減
に手を付けたんじゃないか。

>>570
足りないづくしの防衛予算の中でも、自衛官自身の終身
雇用と給料だけはバッチリ確保されているけどな。

日本はカッターナイフがポケットに入っていただけで逮捕される国。
本気で防衛を考えるならまずは日米安保の解消だな。

財政を知っている人って具体的に誰かは知らんけど、そんなものは無いってのが常識
つーかその自衛官を切りまくっていると言う現実すらご存じない？
それこそ人員不足が予算に起因してる事すらご存じない？

戦車の一括調達もあれだけ口をすっぱく言ってやっと実現したかと思ったらあっさりなかったことにするし戦車枠に機動戦闘車を入れるなんて詭弁を持ち出してまで削減しようとする
本気でわざとそうやって高騰せざるを得ないような仕組みにして、高騰を口実に削ってるとしか思えない

>>567
帽子がカッコイイな♪

あ、「聖域」があるとすればアメリカにどやされた（圧力をかけられたとき）時はあるな
防衛省（庁）には居丈高だがアメリカにはペコペコするからな
当時は疑問視された効果なイージス艦もあっさり予算を通してくれた（と言うかイージス艦じゃないと予算を通してくれなかった）

そもそも沖縄は本来は中国の領土　　中国にさっさと返還するべき

ちゃんと運用できる将官いるのかよ

もっと言うと、他の省庁には特定財源というヘソクリがある
ちょっと前問題になったガソリン税もそうだ
他にも自動車重量税など道路関係にはむちゃくちゃかかってるがそれで一般財源化だ減税だって事になったけど、やっぱり道路族の力は大きいので失敗した

だがそんなもん防衛省には無い
武器輸出もダメ
一括調達すら認めない

こんな条件でどうしろと？

うーん・・・民主党になったらどんどん自衛隊が厳しい環境におかれるかとおもったけど、
そういうところはまともなのがいるのかな？・・・
それとも俺のようなヘタレはだまされているのか？・・・

>>572
日本の安全はまず孤立の回避からだろ
だからどこでもいいから周囲の大国一つと同盟を結ばなきゃダメだ

小沢一郎は親中みたいだが、鳩山・菅は親韓なので戦略がだいぶ違うだろう
元々仲の悪い中韓を分断し、韓国だけ味方に付ける腹と見た

防衛費が「聖域」だなんて認識は、左がかったアホ以外に持ってる奴はいないと思ってたが
>>579
中身がともなってないから
戦闘機は結局今年も決まらず、つなぎのＦ-２増産も結局無しだって
本当に戦闘機産業壊滅で外国言いなりで戦闘機買わざるを得ないレベルになるんじゃないかな
と言うか今年は護衛艦の建造もなし（順番では２３ＤＤ建造のはず）先述の戦車の一括調達の話も抜きで１年後とのダラダラ購入に逆戻り

>>573
空母のことを ヘリ搭載型駆逐艦って名付ける軍隊なんだから、
機動戦闘車を戦車に含めても何もおかしくない。
予算が増える方向の詭弁なら喜んで活用するけど、減る方向の
ときだけ文句言うってだけじゃないか。

機動戦闘車と戦車じゃ性能も目的もぜんぜん異なるわけなんだが。

>>583
駆逐艦と言う呼称は使用してませんし、ＤＤＨ（ヘリ搭載型駆逐艦ないし護衛艦）と言う艦種は世界的に存在しますが？
逆にタイヤでできたＭＢＴなんてものは世界的に見ても存在しません

そういうこと言い出したらソ連（ロシア）の航空巡洋艦はどうなのかね？
つーか、お前がそんなアホみたいなケチの為のケチつけるやり方を好んで使う時点で、尾は絵が財政を知っているとは言いがたいな

って言うか、どうせそれどこぞの軍事評論家の受け売りだろ

>>584
そう、正に何がなんでも、現場も防衛の現状を無視してでも機械的に予算削減ありき、もっと言うととにかく「削減した」と言う自己満足のためだけの詭弁

奴の空母を駆逐艦と言って〜なんぞまさにアホの戯言
そもそも現代の駆逐艦（護衛艦）とは、実質水上万能戦闘艦だから何にも間違っちゃいないし「ヘリ搭載」とわざわざ銘打ってるだろうと
それを捕まえて空母だから詭弁だ！なんて文句つけるほうが詭弁

DDHは世界的に存在するが２万トン弱の全通甲板の船をＤＤＨだと言い張るのは（ｒｙ

>>583
じゃあモビルスーツはなんていうんだよ！

軍事費削減は美しい政策だよね。これ文句を言うヤツは悪党だと断言できる。
軍事力を削減したら、文句言う場合もあるけどね。

>>567
新規募集はこのようなビデオ作ってね

http://www.youtube.com/watch?v=aplirPeG-Pg&feature=related

そもそも、予算が増えると言っても、ひゅうが級よりも２２ＤＤＨよりも、財務省がねじ込んだイージス艦の方が高価なんですけどねｗ
>>587
それなら前述の航空巡洋艦も満載７万トン弱を巡洋艦と言い張るのはｒｙ
１万トンのイージス艦も駆逐艦として調達するのはｒｙ
（何度も言うけどそれをねじ込んだのは財務省）


って言うかイージス艦の元のアーレイバーク級「駆逐艦」とタイコンデロガ「巡洋艦」って大きさあんまり変わってないんだが
で、後継のズムウォルト「駆逐艦」はタイコンデロガ級よりもでかいという逆転現象が起こってる

海兵隊を名乗りたいなら最低でも水陸両用強襲車くらい配備してくれ
ゴムボートだけでビーチングなんて涙がでてくる

軍法会議の無い日本でどうやって戦闘行為が出来るのだろう

警察に準ずる重火器の使用規定で戦闘出来るのか?
交戦中に人質を獲られたら警察と同じく人命第一で作戦行動をとるのか?

紛争が終わったら命をかけて守った自衛隊を殺人もしくは業務上過失致死wで逮捕だな

おまたせしたよ。
楽しい楽しい娯楽をどうぞ！

http://www.avd48.com/index.php

そもそも、「装備」は「兵器」のいいかえだっけ？
「兵器」じゃなくて「装備」なんだから、｢空母」とか
「駆逐艦」じゃおかしいだろw

歩兵が普通科だっけ、それ言ったら「有事」ってのも「戦時」ってことだよな

｢空母」・・・母なる船
「駆逐艦」・・・父なる船

コレに対して、タイヤの機動戦闘車を一昔前の戦車砲が打てるからといって「戦車」と認めてるような国は無い
防御力も到底戦車に及ぶ代物ではない
逆に、戦車の車体に装甲車レベルの武装つけて「戦車じゃない（から戦車の制限内には入らない）」と言い張ってる国はあるがな

なんにせよ、タダでさえ無茶な削減の戦車６００両で更に機動戦闘車まで枠に入れろとねじ込まれると、まだ使えそうな９０式を無理矢理退役させるか、機動戦闘車を没にするか、と言うか戦車がぜんぜん足りなくなるかだ
調達数が減ればますます１台あたりの値段も高くなるしいい事は何も無い
代償は有事の時に自衛官の命で贖うしかない

>>588
汎用人型決戦兵器

本土防衛は100万人規模の民兵組織作れば良い。参加は帰化３世からにして。
自分達で自動小銃とロケット砲を使う事こそが国防。

アメリカ海兵隊は陸・海・空の３軍と同格、この案の場合は陸上自衛隊
の一組織なのだから戦前と同じように「陸戦隊」の名称が良いのでは？

と言うか統合運用の時代にわざわざ軍（自衛隊）を増やすなよと

陸自と海自は早くアームスーツを開発しろ

よし頑張れ

>>592
北の高速船の方が近代的だな

>>597
「日本本土侵攻」が起きたらの話だろ。
現実には、国民の汗と他国の兵士の流血のもとにニート生活
を送ってるだけなんだから恩着せがましいことを言うな。

いろいろあるのな
http://www.youtube.com/watch?v=SAsCQ_SbLp0&feature=related

>>602
海自のアームスーツなんかそのまんま海兵用途だしな

>>605
災害時にはすごく頼りになる存在だから
何処まで行っても頼りにならないニートに例えるのは違うな

今、ナッチャンreraが行き先無いんだよな。
もうこれは陸自で購入するしか無いな。

基地共同使用、日米作業チームで協議へ
http://news.tbs.co.jp/20100831/newseye/tbs_newseye4514945.html

沖縄の普天間基地の移設問題で、北澤防衛大臣は、
移設先の名護市辺野古を含めて日米での基地の共同使用について協議するため、
新たに作業チームを立ち上げることを明らかにしました。

辺野古での日米の基地の共同使用は自衛隊が常時駐留するか調整がつかず
報告書には盛り込まれませんでしたが、
北澤防衛大臣は会見で、共同使用について協議する日米の作業チームを立ち上げることを明らかにしました。
（31日21:32）

第１５旅団の普通科を海兵隊化するってんだから
辺野古に陸自海兵隊部隊のヘリ部隊を置く気なのかな？

ナッチャンrera　なんて　北洋銀行がリベラに融資して買わせたもの　

ナッチャンreraが不人気でリベラが倒産　大赤字こいた北洋銀行が日銀から資本注入される

ナッチャンreraは国民の血税そのもなのだ

>>610

　普天間ゲットｗ

　　∧∧
　 （ =^-ﾟ）　,,,. 　ｼｬｸｼｬｸ♪
　 /つ-o,;'"'ﾞ';,/
〜Ｏ　つヽ、ノ
　　　　 　 ┴

最近XBOX360でCOD5をやっているんだけど流石に欝になりそう。

日本発売ないのも分かった。

そして総理大臣直属になるわけだな。
つまり、管か小沢の。

自衛隊の縮小しか頭に無いと思ってただけに
民主政権下でよくこんな話がでたもんだ、びっくりしたよ。

ふ…歩兵…

特攻野郎Jチームで

海兵隊化→離島に派遣→退職者続出＾＾ｖ
現代の若者なめんなよ？

スレ違い

>>618
そしたらどんどん若いのが入ってくるだけだ。
やる気ある奴だけが残る。いいことだ。

自宅警備員を一斉徴集で人海戦術でｗ

民主政権下においては、珍殺の強化なんぞよりも
先の侵略への反省を主眼にした防衛計画を練るべきだろ
チンケな離島のひとつくらいお詫びの手土産ｔ思って
どうぞどうぞと譲る日本古来の謙虚の美徳が結果的に平和を生む

一見ハト派や左翼を名乗る側こそ、開戦に乗り気。
日本もそういう意味では国際標準化しているということか。

>>130
卑弥呼の時代は、漢じゃなくて魏だべ。

>>620
練度不十分の新兵ばかりｗｗｗｗ
あれですね「即戦力」ってやつですねｗｗｗｗｗ

>>618
半年で洗脳出来る、自衛隊なめるなよ
代わりに、命令出さないと何も出来ない池沼君ですが

民主内の旧民社党が一番タカ派に近い保守
安倍と同じような主義主張

水陸両用戦部隊が、陸上の普通科から派生できるという発想がそもそも素人考え

>>628
旧日本陸軍や第二次大戦中のアメリカ陸軍はごく普通に上陸作戦をしてたわけだが
太平洋戦線で歩兵部隊だから上陸作戦出来ませんなんて言ってたら戦争にならないわけでｗ

>>629
水陸両用戦部隊と、単なる陸軍の上陸を混同するな

陸軍だけで済めば、アメリカが態々四軍制にする必要があるか

>>630
四軍て単なる陸海軍の縄張り争いの結果だろｗ
ノルマンディーでも英米の陸軍が主役
海兵隊が主役の上陸作戦なんて大して無いじゃんｗ

>アメリカが態々四軍制にする必要があるか
つーか世界中で海兵隊、海軍歩兵、陸戦隊は数多あるが
わざわざ別にしてるのアメリカだけだってｗ

>>632
陸自の上陸作戦なら、すでに海自と共同の機動演習をいくらもやっている。
大体昔から北海道への増援なんて、海路を主体に想定されていた。
島嶼への上陸反攻機動は、それらとは全然別だ。
水陸両用戦部隊というなら、まず運用手段から想定されなきゃならん。
海自に島嶼への上陸手段と、援護手段の準備がない段階で、陸自が陸上戦闘だけを想定して部隊を編成しても意味が薄い。
よってこういう部隊は、基本的に海上部隊を運用する組織がヘゲモニーをとって構想されるべき。
だから、こういう部隊は寧ろ海軍に属することが多い。



>海兵隊が主役の上陸作戦なんて大して無いじゃんｗ
馬鹿の言い草だ

>>633
>こういう部隊は寧ろ海軍に属することが多い。
そりゃ海軍の船舶を使う都合の問題
海自に陸戦隊なんて無いんだからわざわざ別にする必要もない
>すでに海自と共同の機動演習をいくらもやっている。
だから陸自の部隊を海上機動部隊にしたほうが手っとり早い
陸海軍の縄張り争いは６０年前に懲りてるｗ

>馬鹿の言い草だ
あのアメリカ陸軍や日本陸軍がどれだけの上陸作戦をヤッたと思ってる？

呼び名は海援隊でいいや。

海軍主体の国家では、陸軍は常に海兵隊的であらねばならん。
旧日本陸軍が異常だっただけ。
島国は海軍主体でなくてはならない。
その海軍は通商路を守るために存在し、自国の通商路から上がる利益を超えて規模を拡大してはならない。
旧日本海軍は、その則を超えた。

今、北海道への大規模着上陸事態は以前ほどの危険性が少ない。万が一生起するとしても。
以前のような、怒涛の戦車津波は想定しなくて良い。

今こそ、島国に求められる軍の姿へ戻るべき。特に陸上自衛隊は。

>あのアメリカ陸軍や日本陸軍がどれだけの上陸作戦をヤッたと思ってる？

陸軍の上陸作戦と、島嶼奪還を混同してるからこういことを言い出す。
お前は硫黄島やタラワにアメリカ陸軍が上陸してきたと思っているのか？

>>637
アメリカ軍のフィリピンやニューギニアでヤッた作戦は無かったことになってるんですねｗ
規模も上陸地点も飛び石作戦での日本海軍と闘いながらの長距離の海上機動
海兵隊とは比べ物にならんよ。

日本陸軍の緒戦の同時多方面の侵攻作戦は日本の海兵隊がヤッたんですか？ｗ

大体海兵隊や海軍歩兵も元は基地や艦船、植民地の警備から派生したもんで
元は陸軍の歩兵以上にしょぼいよ。

そもそも、島嶼奪還の意味が分からんのだから、話にならん
日本陸軍がやったのは単なる上陸だ。陸自がこれからやろうとしてるのは、
敵に占領された島嶼への反攻上陸だ。砂浜も無い、港も使えない、
戦闘部隊を上陸させて、援護支援をして、ロジステックをまかなう機能は、
海自に委ねられ、実際そちら側の事情と指揮で運用される。
島嶼への反攻上陸なら、どうしても総指揮は海自側がとるだろうし、
それに備えた装備も、海自の予算で調達される。
だから、この海兵隊構想と言うのは、海自が乗らない前に公になっても絵に書いた餅。
陸自側だけでは、海自にどうして欲しいかすら分かるまい。

まあ、お前にはこんな説明しても無駄だとは思うがな。

あえて、そっちの話題に乗ってやるとして、、
旧日本軍がやった、島嶼強襲ないし奪還の作戦では、
ウェーク島攻略と他には何があったか？
少なくとも、あの作戦は、完全な海軍仕切りの作戦で、陸兵は呼ばれもしていないはずだが。

要は、セクショナリズムがどうこうというより、他人の専門分野にズカズカ踏み込んでいくなということだ。

南海支隊…MO作戦参加部隊…

ニューギニアを島嶼と言われてもなあ、


陸自が奪還作戦を想定してるのは、あそことあそことあそこの島なんだからｗｗｗ

…南海支隊知らないのか。MO作戦も知らんのか。

>>644
知ってるよ
でも今陸自の島嶼奪還構想の話をしている最中で、今更のようにそれ持ち出して、ドヤ顔されても意味が無い。
論点ずらすためのものなら、持ち込まれても困るだけ。

強襲上陸作戦に陸軍が参加してもおかしくないし。
海軍が協力的であれば。全く問題なく作戦が遂行できる。
大体、強襲的揚陸作戦が必要だと判断され、専用艦艇が作られたのは
WW1、英国海軍が最初だし。
日本軍は最後まで、敵前上陸ではなく、迂回上陸、奇襲上陸を目指した。
海軍陸戦隊であっても変わらない。

システムとして強襲上陸を完成させたのはWW2のアメリカ海軍、海兵隊、陸軍による大規模上陸作戦からだ。

そして、現在の日本には、強襲上陸などという作戦を完遂する能力はない。

まったく、ドヤ顔で、予想した通りのこと書き出したな
自分の書いたレスの文面に酔いしれる顔が、思い浮かぶ。

強襲上陸作戦に***＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊
＊＊＊＊＊どという作戦を完遂する能力はない。

なんてことは、ちょっと本でも読めば誰でも分かるが、今ここで言われているのは、
陸自部隊の水陸両用戦部隊化で、その目的は日本の離れ小島の奪還。
で、俺の論旨は、そんなことを海自抜きで検討しても構想しても意味が無い。
寧ろ、海自が主導して水陸両用戦部を作るほうが合理的、まあそこへ陸自の隊員が割愛されるのは
さらに合理的だとは思うけどな。

なんか戦史を持ち出して議論をあらぬ方向に捻じ曲げようとする輩が多いな。

そこで陸上自衛隊潜水艦部隊ですよ

こういう映像を富士の火力演習のように、ニュースで流される
年中行事にして、中国に反応してもらいたいんだろ。
軍隊には敵が必要だからな。
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_574.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_562.jpg
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_561.jpg

>>649
冷静に考えると、海水に浸かるのか
一回使用したら、分解整備だろうな
大変な事だな

訓練の時だけ車体をビニールで巻けばいいんじゃね？

コブラのバイパーも来るか？

>>640
そのへんもあるが、なにより難しいのは地形側の状況や制空状況に応じて
行動単位を柔軟に再構成して作戦にあたる必要があることだね。
なんだかんだで自衛隊は60年来そういう用兵を経験してないから、指揮官はかなり特殊な判断力を要する。
海兵隊と陸軍の大きな違いの一つだから、そこの教育を陸自独力でやれるのかがキーポイント。

いよいよ竹島と樺太、北方領土の奪還に本気になったか

尖閣諸島にも何らかのアクションが必要だな

まだ使い物になるまでしばらく時間かかるかもね
実戦を経験して貰えると助かるんだけど

>>640
＞日本陸軍がやったのは単なる上陸だ。陸自がこれからやろうとしてるのは、
＞敵に占領された島嶼への反攻上陸だ。砂浜も無い、港も使えない、

うそつけバカヤロウ
どういうつもりでそんなウソを書くんだ？ペリリュー島で逆上陸してるじゃん
そもそも第二次上海事変の呉淞敵前上陸の時から既に砂浜も港も無いところに上陸しているだろ
この時使用した大発がる米軍のLCVPの参考にされた。空襲も艦砲射撃もやってる

>>637
何で沖縄やレイテ島は除外するんだ？

アメリカ海兵隊　　１８００００人
陸上自衛隊　　　　１４５０００人

(ノ∀｀)アチャー

規模からしたら自衛隊は陸海空で合併して
陸自は全員海兵隊、空自は全員海軍航空隊になってもおかしくないわなｗ

>>660
フィリピンやシンガポールでも一応別れているぞ
やっぱり、政治家が一つになる事を恐れているのか？
陸軍クーデター、海軍・空軍で鎮圧

日本も海兵隊二万人以上欲しい。

日本にほしいもの
原潜+核
空母
海兵隊
国産戦闘機

>>663
先ず、銭が必要です

>>663
サッチャーのような政治家

個人が原爆作って国に寄贈したらどうなるのっと

島国・日本でいままでなかったことのほうがおかしいｗ

どうみても徴兵制導入しないとｗｗｗ

>>667
自衛隊自体が海兵隊みたいなもんだったんじゃないか？
アメリカ程ガッツは無いが

>>169
平時に警察の特殊部隊の原子力施設警戒隊、

有事・有事になりそうな緊張状態時に、テロ情報を掴んだ平時に
自衛隊の特殊作戦群（対テロ・対ゲリラ専用の特殊部隊）

日本国内に潜んでるていどの工作員に何が出来るんだよ。

アメリカと自民党が反発しそうだなｗｗｗｗ

>>671
わけわかんねーこと言うなよ馬鹿チョン
反対するわけねーだろ
沖縄に防人立てようとしてたのは自民党だ。
防人ってわかるか？
日本の教育なら中学校で習うもんだが、朝鮮学校じゃならわねーだろ

あきつ丸復活クルー？

クーデターに向けて着々と進んでいるな

>>672
もういいんだよネトウヨ教会＆学会

>>665
では日本人にリテラシーを

>>672
なんで政権持ってたときに防人立ててなかったんですか？ｗ

>>677
野党やら地方議会やらが猛反対したからさ。
現に、沖縄の下地島に自衛隊基地を作る案があったが
沖縄の地方議会の猛反対で潰された。

与那国の地元合意が、もう5年早ければね。
2008年に合意。2009年6月に中央へ陳情。これは遅すぎた。

頑張れ陸自！応援します！

　　　　SCORE<1>　　　　　　　HI-SCORE　　　　　　SCORE<2>
　　 　　　00010　　　　　　　　　　 00010
　　 　 　 　 　 ＿＿
　 　　　　　 ／NHK＼
　　　　三　（　｀ハ´.　）
　　　　　　　 U￣￣U

　　　　　　NTV　　TBS　　 ＣＸ 　 　EX　　 Ch桜　　TBS　　 ＣＸ 　 　EX
　　　　　<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
　　　　　　U U　 　U U　　 U U　　 U U 　 　U U　 　U U　　 U U　　 U U

　　 　 　　TBS　　Ch桜 　 EX　　 NTV　　TBS　　 ＣＸ 　 　EX　　 NTV
　　　　　<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
　　　　　　U U　 　U U　 　U U　　 U U 　 　U U　 　U U　　 U U　　 U U

　　　　　　ＣＸ 　 　EX　　　NTV　　*.・.*　　 ＣＸ 　 　 EX　　 NTV　　Ch桜
　　　　　<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> *:.｡.'.｡.:* <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
　　　　　　U U　　 U U　　 U U　　*･゜ﾟ･*　　U U　 　 U U　　U U 　　U U

　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　／￣￣＼ 　　　／ Ｖ凵＼ 　　　／￣￣＼ 　　　／￣￣＼
　　　　　　| 　 大 　.|　　　 | 　 和 　.|　　　 | 　 民　 .|　　　 | 　 族　 .|
　　　　　　|＿|￣|＿|　 　　|＿|￣|＿|　 　　|＿|￣|＿|　　 　|＿|￣|＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_i|i_
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|_____|
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　3　　凸 凸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CREDIT 00

小沢さんは最初のミッションを作ろうとしてるの？

自衛隊の機能がごちゃごちゃしてきたよね。

また商店街でデモ始まるぞ
やかましいし邪魔だからやめて欲しいんだよね
先に老害共を皆殺しにしてくれないかね

朝鮮学校の生徒は沸点が低いなｗｗｗ
早く宿題やれやｗｗｗ

ま、代表選での対等安保、普天間機能を自衛隊での小沢援護射撃の発表だろ。

それはそれとして、周辺における離島侵略のケースは、南鮮の竹島、支那の南沙諸島がある。
竹島は対抗手段の取れなかった火事場泥棒のような行為で、泥棒が２,３人上陸という所。
それに比べて南沙は一艦隊と上陸部隊派遣という形をとっている。
ただし、政治状況は比国の米軍撤退と言うタイミングを掴んで実施しているところから、
やはり火事場泥棒的状況下で行われている。

このような状況下で、支那との尖閣、韓国国会議決の対馬侵略と略奪が、
時間差を置いて実施されるケースが考えられる。それは片方の防衛奪還において
戦力の消耗のときに、片方が火事場泥棒をするケースである。

敢然たる意思表示で片方を防げる場合もあるが、２方面防衛が実施できる部隊数と
配備は必要と考えたほうが良い。その時の海兵隊の奪還作戦の政治的意味は、
侵略国の領土宣言に対する有効性(軍駐留)を速やかに排除、または上陸によって
無効化する事である。

>>672
ぼうじんって何すか

米のJamestown Foundationっつーシンクタンクによればによれば、中国海軍の揚陸能力は

１　揚陸部隊総力…陸海総合3万〜3万5000人　(陸軍2個師団＋1個旅団、海兵隊2個旅団)
２　揚陸艦隊の輸送能力…約1万　(約1個師団)
　(1)　つまり揚陸「第一波」で最大で1個師団投入可能
３　保有揚陸艦艇
　(1)　071型ドック型揚陸艦×1　…17600トン　戦車10輌 or 兵員400〜800名
　(2)　072-III型戦車揚陸艦×9　…4800トン　戦車10輌 or 兵員250名
　(3)　072-II型戦車揚陸艦×8　…4800トン　戦車10輌 or 兵員250名
　(4)　072型戦車揚陸艦×7　…4200トン　戦車10輌 or 兵員150名　(港湾揚陸の輸送のみなら800名)
　(5)　073A型揚陸艦×10　…1850トン　戦車6輌 or 兵員180名
　(6)　073-III型揚陸艦×1　…1850トン　戦車9輌 or 兵員180名
　(7)　その他1000トン前後の小型揚陸艦×相当数　戦車5輌前後、人員150名前後
４　揚陸艦艇合計 55隻 16万6740トン
５　最大戦車積載可能数 406輌
６　最大歩兵搭乗可能数 1万1830人　(注・5および6はバーター)
７　海上輸送能力は、民間船の徴用により拡大の可能性有り
　(1)　この場合、揚陸第一波で敵国港湾を占領しそれを利用するのが適切

だそうだ。
まぁさすがに全揚陸艦を一度に投入できるようにしようとすりゃ相当目立つだろうし、
全部日本に向ける事態があるとも思えんが、それにしたってデカいなこれ

フランカーとか近代化されて「航空戦力彼我伯仲」とかやられたら困るなー

>>687
「さきもり」だよ・・・

海兵隊化するってことは、
「敵が掌握している場所に上陸して、その場所を奪還して確保」する
ミッションを主眼にすることだと考えていいのかね。

>>690
でしょうな、敵前上陸して橋頭堡の確保を行って本体の到着まで死守ってとこでしょ。

兵隊を敵地に揚陸すると言うなら
制空権と制海権取らなければ無理
自衛隊に皆殺しにされる

海兵隊化するためには失業者入隊させなきゃならないのでは

>>692
物量で押せばどうって事無い

>>692
敵の航空、海上部隊を殲滅しなきゃ揚陸しないなんて上品な戦術使うのは米軍くらいだよ
イギリスだってフォークランドの時、空海彼我伯仲の中強行上陸やってる。

そのおかげでアルゼンチン軍の対艦攻撃でフリゲート沈められたりしてるけど

>>693
大勢の自宅警備委員を本当の島嶼警備員として雇えばいいか
失業率の改善にもなるし一石二鳥だな。
まずは、竹島奪還からだな。

>>696
そんな人を入れても
訓練厳しく自分の小銃で自殺に鬱病に分裂症発症
自殺は以前は訓練時の事故で処理していた様子ですが

>>697
最悪の場合、1割くらいが自殺するくらいなら小銃で反乱、3,4割がそれに続く形になりかねない

>>698
中韓に分裂自衛隊としてプロパガンダネタを提供

>>697,698,699
う〜ん、自宅警備員はどうしようもなく使えないってことか・・・
非常時の土嚢代わりくらいにしかならないのか。

>>700
前後期あわせて6ヶ月間の新隊員教育を耐え切り、
さらにそれを含めた合計1任期2年を経たならば元自宅警備員でもそれなりに使えると思うよ

もっとも、新隊員教育期間中の
「入隊後1週間」、「最初の5月休暇の帰省直後」に一番辞める人間が多いが
何割残るかな

陸の海兵隊ができたら海の陸戦隊ができてそれぞれ別に装備整えだすとかありそうだ

>>702
それこそ、少ない予算の取り合いになってぐだぐだになりそうだね。

敵を警戒するのは大事。

同盟国なき日本としては、警戒だけでは不足だが。

まず竹島奪回で実績をつくってほしい。

>695
中途半端な軽空母しか持ってないから仕方ないかと

でっかい空母作れよ早く
とびきりカッコいいやつな
毎年五兆円も税金食らってて空母一つ持ってないとは何事だ

その前に1日のうちに5回富士山に登るのをやれ。

与党民主党が全力で日本をがら空きにしたがるので無理です。
抵抗できない相手に暴力と屈辱を与えるのが井上ひさしさんらサヨクの教え。

小沢はこんななんちゃって海兵隊でアメリカ海兵隊の代替にしようと思ってんのか？

ここまで「志願したい」「俺が入る」的なレス０。かろうじて>>359くらいか？
２ｃｈきっての愛国者揃いの＋板住民がどうしたことだ。

>>705
竹島奪還したら韓国はどこまで反応してくると思う？
あくまで全面戦争してでも取り返す（日本が負ければ対馬も占領するくらい）か、
竹島局地戦レベルで勝敗つけてその決着に従うか、無抵抗で外交・国際機関での
解決に委ねるか。なかなか読み切れないと思うぜ。

日本も海兵隊みたいな部隊作った方がいいと思うよ　うん

>>707
給与と飯に消えます

>>712
全面っつうか、韓国の海・空は軍全て出しても自衛隊には勝てないと思うけどな。
対馬とかに手を出したらそれこそ韓国は大変なことになりそうな。
日本は済州島等韓国領土には手は出さないだろうしね。

>>711
みんな四〇過ぎだもん
入隊させてくれないもん

意味ねえなあ。空中機動連隊で何が悪いんだか。

>>714
誤解するな。




パチンコ・パチスロ、キャバクラ、風俗がメインだ。

もう、遥かに定年後の年齢だよ。予備役も無理かもしれんな。