【経済】TSUTAYA、音楽CD売り場を４割縮小…音楽配信や違法アップロードの影響でCD市場１０年で“半壊”★２

★ＣＣＣ、音楽ＣＤ売り場を全国で４割縮小

・カルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）は来年３月までに、全国の音楽ＣＤ売り場を
　現在比で４割縮小する。新作の売り場は維持する一方、発売後２カ月以上たった
　旧作の売り場を縮小してレンタル向けに転用する。同社は音楽ＣＤ販売最大手だが、
　市場はこの10年で半減しており、新作販売とレンタルを強化して収益悪化を防ぐ。

　ＣＣＣが展開する「ＴＳＵＴＡＹＡ」約1400店のうち、ＣＤ販売を手がけるのは820店。
　合計のＣＤ売り場面積は11万２千平方メートルで、これを７万平方メートルに縮小する。
　旧作売り場を現在の半分の３万５千平方メートルに圧縮。空いたスペースはレンタル向け
　などに切り替える。

　ＴＳＵＴＡＹＡのＣＤ販売の小売りベースの売上高は、2010年３月期で648億円。
　有力フランチャイズチェーン（ＦＣ）加盟店の離脱もあり、前の期比で25％減少した。
　ＴＳＵＴＡＹＡのみで扱う限定ＣＤなど商品も投入し、一段の減収を防ぎたい考え。

　日本レコード協会によると、09年の音楽ＣＤ生産額は2460億円で、
　音楽配信や無料メディアの台頭により00年に比べて53％減った。
　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3EBE2EA818DE3EBE2EAE0E2E3E28698E0E2E2E2;at=ALL
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282267028/

▽関連スレッド
【裁判】 レコード会社「ＣＤ売れなくなったのは、違法アップロードのせい」…曲ファイル違法アップの男に、５４０万円支払い判決★４（dat落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656958/
＞大手レコード会社幹部は、音楽ＣＤが売れなくなったのは違法アップロードの影響が大きく、
＞業界全体の売上げの10％近くに影響を及ぼしている、と考えている。

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そもそも買わずにレンタルする店って認識だ
売り場は小さくてもよさそう

歌かけたり聴いたりしてるとなんか疲れてこないか
今はすごいグッタリするようになった

CDが売れない最大の理由は糞みたいな曲しか発売されないからだろｗ

普通のCDショップが軒並み潰れて、TSUTAYAがなんとか残ってるけど
品揃えがヒドすぎるので、やはりAmazon頼りになってしまう。

違法うｐ＆ダウンローダーの懺悔のコーナー作ればいいと思うぞ。
1回100円。

店頭にipod持っていけば配信サービス受けられるみたいにすれば
スペースも縮小できるんじゃないか

>>5
西野カナの歌とか？

>>5
結論出ちゃったｗ

BOOK OFFも酷いよな。
あの規模でやられたら、いつまでも中古だけが回って
新品が余計売れない。

歌聞かなくなったなー

amazonマケプレが出品者によっては
クレカ以外の支払い出来るようになってたとは(´・ω・｀)

レンタルやめりゃいいじゃん

本もCDもDVDもAmazonだわ
店に行っていちいち物色してる時間ないんだもの
例外はゲームくらいか

TSUTAYAは別に販売とかしなくてもいんじゃね？
レンタルの隣にチョロっと設置してあるぐらいだし
問題は販売専門店でしょ

CDを買っていた世代が購入しなくなっただけだろ。
今はインターネット普及してるしYOUTUBEで聴けるもんなぁ。
今の高校生とかはCD買うより携帯でダウンロードしてる割合のほうが高いんじゃないか

CDと音楽配信の価格の差が大きすぎるのが原因のひとつ

>>4
ショップや飲食店で(日本語の)歌物の曲が流れてるとうっとうしく感じることはある
イージーリスニング系の音楽だと気にならないけど

そりゃ目の前でレンタルできたらなぁｗ

>>5
それは全く無関係。
もう円盤を機器にセットしてというスタイルが面倒で時代遅れということ。

それでも買う人
・デジタル機器には疎い
・ケース自体が壁のコレクションで中身より外側目的
・歌詞や表紙の紙がないとダメな人
の３種類しか居ない。

今年になって買ったCDはたったの一枚だけ
それも桜田淳子のベストｗ

最近チャゲアスとか米米クラブとかそのレベルの歌い手と歌が見当たらないのだけど

TSUTAYAに置いてあるCDなんてどうせJPOPとかだから、どうでもいい

違法より
ネットワーク配信じゃねーの？

3000円で聴きたい曲が２，３とかザラだし
そりゃ1曲100円とか150円のほう選ぶわ

音楽市場自体の規模は変わってねーんじゃねーの？知らんけど。
そもそも10年前は音楽配信の市場とか無かったじゃんよ。

レコードやCDの発明って偉大だったよな
それまでは一般大衆レベルが音楽を購入することなど無いに等しかった
それが技術革新によってまた違った形に再編されようとしているわけだ
歴史の変換点を見ているようで胸が熱くなるな

ネットラジオを１日中流してる
iPodに入ってるのもネットラジオを録音したやつ

ＣＤなんて何で買ってたんだろう？
騙されてたのかな？
なんて今は感じる

昨年、ハードもソフトも全て処分した

>>1ソーカルトでチョンドラマを広げたからだろ

CD買うけどなー
おまけでDVDついて来るから

sinkirow　トーキョー
http://www.youtube.com/watch?v=5VbDFJpxBcA

こんな良いアーティストのCDがライブ会場でしか手に入らない日本のCD業界

CDがうまれてレコードの時代が終わったように
今はCDから配信に移行してるだけ
CDって形態がもう古いんだよ

　　　　　　　　　　　　金払って聴きたい歌がない

コインひとつで曲が自分のプレーヤに落とせる端末置けばいいと思う

ゴミしか売っていない店で誰も買い物なんてしないだろ。
要は、そういうことじゃねえの？

媒体が年齢別に違うからだろ
クルマ離れ→ＣＤ売れない
今時のクルマ→ＨＤＤ
ＤＶＤ→ＣＤは魅力なし

主婦層→ジャニヲタ

男子女子→ＡＫＢクオリティーで充分

利益追求した結果これしか売らない売れないが現状。

いつも違法コピーや違法アップロードのせいにしてるけど
ようつべやニコ動のせいと言わないのは
どこかからか圧力かけられてるせい？

20歳超えて音楽という名の雑音聞くのは貧乏低スペックだけだろ

金持ちネットユーザーはYouTube

>>34
昔、TAKERUというPCゲームのダウンロードを扱うビジネスモデルがあってだな・・・・

歌謡曲を聴いたら幸せな気分に浸れた
JPOPを聴いても幸せな気分にならない

TSUTAYAに行ったら駐輪場で怖い人に絡まれたから
それから行ってないw

>>1
TSUTAYAは最近、借りに行っても凄い偏りがあって
借りたいアーティストの商品が置いて無い事の方が多いじゃん

犯流ゴリ押しのTSUTAYAになど行かない

>>31
そりゃ売れそうにないからさ。
本人達も好きな事やってるだけで商業的にどうこうなんて考えてないでしょ。

J-POP(笑) メジャー(笑)　って言うけども、あいつら金の臭いのするところは
すぐにやってくるからな。そこに引っかかってこないってのは
やはり売れそうにないからって事だよ。

今の邦楽駄目過ぎる。ここ数年間で買った邦楽つーたら、谷村有美コンプリBOXとかオメガ(杉山、カルロス)コンプリBOXぐらい。PSY･SのコンプリBOXだせよ。

>>32
だよな
なんでこんな当たり前の事を言わないんだろ？
利権でも絡んでるのかしら？

今の10代に人気がある女歌手ってだれ？
西野？

中学生のラブレターみたいな曲、誰が買うんだよ。

>>37
YouTubeから弾かれたらプロモの機会激減で全く売れなくなる

半ニーチェですね。分かります。

デジタルリマスター版出まくりなんで、それなりに買ってるぞ。
まあ、ツタヤじゃ買わないけど。

そういえば音楽ダウンロードビジネスをめぐって893のフロント企業が
ドンパチした事件があったな。リキッ○オーディオ　ｖｓ　デジ○ューブ

>>11
BOOKOFFは好きではないが、何が酷いのか解らない。

>>47
西野かな？

>>5
ちなみにお前が好きな曲は何？いつも何聞いてる？

モバゲーの純利益が500億円だろ。
CD買う金が無くなるわけだ。

坂本龍一でさえCD買わずに配信

>>55
もはや懐メロのコンピレーションCDがほとんどだ
1970年〜1982年あたりのが好き

>>39
>昔、TAKERUという…

それは，通信カラオケに進化した。

>>31
ごめん、これのどこがいいのか全く分からない
普通の邦楽より糞でしょこれ
曲はめちゃくちゃだし歌は下手糞だし

カスラックが無くなったら考える

>>60
「宣伝乙」ってレスするのが正解ｗ

今年になって買ったＣＤといえば、
ベストギター100とベスト吹奏楽100の６枚組の計２ＣＤだけだw
10代の頃は小遣いを貰ってB'zやミスチルや小室系とか買ったりレンタルしたりしてたのに、
最近はレンタルにすらいかなくなった。

糞みたいなコンピレーションとかカバーアルバムにばっかり力入れて
まともな新人を育ててこなかったツケが回って来ただけだ

諸悪の根源はケータイ
貴重な時間と金をすべて奪い取ってる
実にもったいない

数曲しか入ってない円盤で聞く時代は終わった

時代遅れが騒いでるだけだろｗ

音楽もグローバル化して、日本国内でしか売れないような歌手はこれからは駄目でしょう！

アメリカでもベビーブーマーが音楽業界を引っ張っているし日本ではその世代は演歌だけだから・・・

だいたい松浦とかのエー〇ックスとかが幅を利かせるような業界は淘汰されて当然です。

単純に以前がバブルで今のマーケットが適正規模なのかもな。
中の人間は大変かもしれんが、業界全体としてはいままで散々
いい思いをしてきたとも考えられるし。

レコード会社は、CDが売れないとか嘆いてる割に、
YOUTUBEでHD画質でフル音源を公式でタダで見せてるのはなぜなんだ？

あれをDLして、音声を切り出したら、CDいらないじゃん。
なんでこんなことを、自らの手でやってるのか、全く理解できないのだが

ダウンロードではなくCDを買う派の俺だが邦楽のCDは高過ぎる
洋楽のアルバム輸入版が1000円前後で買えるのに何故3倍以上の金を払わねばならないのか

タイトル曲に加えて望んでもいないカラオケバージョンとか
他曲のライブバージョンとか無理やり入れてあるシングル買うのがバカバカしい。
１曲単位なら配信でいいだろ。特に日本はシングル出しすぎ。

>>71
理由は売れないから高い

初音ミクちゃんのCDは売れに売れてるだろ
あとアニソンとキャラソンも
良い歌は売れてるんだよ

LP復活させるしかないな

これからどんどん若年人口減ってくんだよなｗ

>>71
普通逆だよねｗ
海外のサイトで日本版だけ異様な値段設定で目立ってるｗｗｗ
ばかじゃないのか？

>>37
そこらへんは屑ラックに上納してるからな。
前みたいに違法うｐと断言できなくなってるからでそ

PSY･SのKissesとか遊びにきてねとか1/2の永遠が20年たってもお気に入り。

最近好きなアーもいないから２年くらいＣＤ買ってないな

>>73
それは少々的外れというかまあ皮肉であることを祈るよ

>>39>>59
TAKERU懐かしいな
FDもっていって買ったのが懐かしい
ｉｔｕｎｅで購入とかうざったいしPCできない人だっているんだから
1曲200円アルバム1000円ぐらいでMP3プレイヤー直結して購入できるようにしたらよさそうなのにな

販売方法がしょぼいしレンタルを無くさない限りＣＤ購入する人はますます減るだろ

今売れてるのはAKBの投票とかアニソンのオマケ付ぐらいだろ

おにゃんこが売れてた時、子供心に「ひで〜な」って思ってた
そして今はＡＫＢが一番売れてる
日本の音楽業界は一度焼け野原にならないとダメだね

昔は「音楽何が好き？」という問答がマニュアルのように交わされてたんだが

半年に一枚ぐらい洋楽のアルバム買う

洋楽はアルバムでも新品で1500円前後と安く、良い曲イパーイ

日本の音楽CD今は3000円出しても買えないのが増えてるんだが
なんで無駄に値段が上がってるんだろうね

>>73の意見が正しいような気がしてきたｗｗｗ

nyとかでたまに検索してみてもpass付き捏造ばっかりなんだけど
違法うｐされた音楽ファイルってのはどこで手に入るんだ？

>>85
どんな洋楽が好きですか？
私は８０年代の洋楽がお気に入りです。

正直、音楽業界やレコード業界に「恨み」を持ってる人は多いと思う（俺もその1人だが）
中学、高校、大学或いはその同世代、と普通の人達ならおそらく人生で一番色んな音楽を聴きたい時期に
一枚３０００円という値段は高すぎた
色んな音楽を聴きたければ昼飯を我慢しろ、学校帰りは電車はあきらめて自転車にしろ、そんな風に言われてるも当然だった
人生の一番多感な時期を搾取されていたんだ

>>86
上がってはないだろ
DVD付きはちょっと高いけどね

購買層の多くを占めていた、若者のテレビ離れが原因だろ
音楽番組もほとんど無いし、店でもオリジナルの曲を使って流す所が増えた
耳にする機会が無い
高い、よく知らない物を、買う余裕のある奴はいない
今の若者の趣味は貯金だしｗ

時代が変わっただけ、以上！

これは歓迎だな　Jazzコーナーもっと増やしてくれ　漫画のレンタルもいらんぞ

車離れ、バイク離れ、音楽離れ、
最近の若者はなにに夢中なんじゃ？

>>94
携帯電話とか。

昔は目的の1〜2曲の為に洋楽のアルバム買ってたけど今考えたら馬鹿みたいだったな

>>24
> TSUTAYA
JPopももちろん多いが、Rockが多い　Jazzは少なくて、あらかた借り尽くした　(´･ω･`)
60年代の黄金期のを、せめてもう2スパンくらい増やしてくれ

>>96
抱き合わせ商法みたいなもんだったよな、あれは

糞既存企業はさっさと衰退してくれ
んで、iTunesに全てを集約させろ

てかツタヤとかのレンタル業とカスラックが腐らせ単打と思うけど違うの？

iPhone持ってても音楽聴いてる連中少ないよな
まあそういうことだろ
わざわざ昔のを買って聴くのなんて俺くらいだわ

>>96
まれにアルバムの全曲が絶妙な一体感を醸し出してる作品もあるけど
コンセプトとか考えずに適当に曲作ってブチ込みましたって感じのアルバムは捨て曲が目立つ

ＣＤなんてかさばるだけだからな。
法的にはグレーらしいが、大抵は借りたものをピーコして返却ってとこだろ。

ちょっと聞きたいんだけど、みんなアメリカの音楽好き？
自分は、ジャズ大嫌い、ラップ大嫌い、マイ○ルジャクソン嫌い、マド○ナ嫌、ガガいらん。
アメリカを真似た日本の音楽も嫌い。アメリカの音調最悪。
それに爺バンドも嫌い。

>>102
逆だな
コンセプトアルバムの方が捨て曲多い
コンセプトでごまかしてるんだ

松山晋也(ＣＤ２０万タイトル所有の音楽評論家、元スタジオボイス編集長)みたいな奴は
若い世代からは出てこないんだろうな。

だからレンタルコミックスができたのか

>104
なんかアメリカ以外の音楽は全部好きみたいな言い方だなｗ
オレ今はアフリカと南米の音楽が好きだけど

>>106
CDの枚数自慢とか馬鹿馬鹿しいことがなくなるのはいいことだろ
スネークマンショーとか思い出すな

FMラジオの高音質がエアチェックできる時代からレコード買わなくなったな。

>>87
いわゆるオンラインストレージって奴だな
海外には何百ＭＢも上げられるあぷろだが何種類も存在する

>>104
そりゃお前が好きになれない音楽ばっかり聴いてるからだろ。
英語で歌ってるから意味わからんってのもあるが、
今の日本語の歌だって大部分は暗号並に意味不明なのばっかりだろ
慣れればそれが普通になる

>>111
別に英語だからじゃないと思うがw
どうでもいいけど

>110
世界のラジオが聞けるようになったから、
もう、同じようなのしか無い国内盤は
ほとんど意味を成さないな。

他の儲けで儲けが出ないが色々な音楽を
提供できるなんていってたのが大嘘だった
ことがメチャ実感できる今日この頃ｗ

日本のシステムは完全に詰んでるな

>>88
最近の人だとKE$HAとかファーギー
ヒップホップ、たまにヨーロッパのメタルとか広く浅く聴いてます

店頭に置いても売れないんじゃあ置いてもしょうがないもんな
レコード会社や問屋は困るんだろうけどさ
アマゾンとか楽天ブックスのコンビニ受け取りが無料のうちはどうしてもそっちで買ってしまうわ

>>94
今は老いも若きも男も女もクロスバイクやロードバイク楽しんでますよ

たまにＣＤで音楽聞くと音質の良さにびっくりするな。

蔦谷がウンコなのは、今は多少マシになったが、洋楽も邦楽もコーナーを分けすぎたことだな。
邦楽、pop、rock、ビジュアル、punkまずビーズですらどこにあるのか判らん。
もちろんpunkとrockの分類も適当。
洋楽も80年代、90年代、00年代って10年単位でぶつ切りにして無理やりわけてんじゃねーよ。
マイケルですらどこを見ればいいのか判らないありさま。
もう一括で50音abc順に並べろって。

単純に店に買いに行く　→　ネットで買う
に移っただけだろ。
ツタヤとか古いＣＤばっかりおいて新がすくない。あっても貸し出し中。
てか、数年前のとか要らないから、マイナーアーティストとか最新を多く置いてよ

>>117
（ＣＤを聞ける機材で聴くと）音質の良さにびっくりする、ってとこだろ。
ブラインドテストじゃほとんどの人間は１２８ｋｂｐｓ超えたあたりから怪しくなってくる。
まあ曲のジャンルとかコーデックにもよるんだろうが。

生録音の民族音楽とかだと高いビットレートでもうそ臭くなったりするケースもあるけどね

>>31
悪いけど　全然興味なし。悪くは無いけど、金払ってまで聴くものでもない。

こんな感じで、AKB商法が認められてくる訳ですね。
一時期批判されていたけど、ここまでCDや雑誌が売れないと、認めざるを得ないもんなぁ。
実際、来年“選抜総選挙”を止められたら、レコード店も困るだろうし。
そう考えると、秋元康は天才なのかも。

>>120
アップサンプリングしたら結構すごいよね

>>120
CDとmp3の違いがわからないわけはないw
わからないなら耳が馬鹿w

事の始まりは、世界でも類を見ない音楽レンタルを許可した事。

>>124
ブラインドテストでググってみなされ。

たかだか１２音の組み合わせだから、限界が来るのは当たり前。

>>126
mp3の128以上はわかりにくい人多いけどねｗ
CDは違うよw

俺音楽毎日のように聴いてるよーーーーー

洋楽とアニソンだけどｗ
邦楽は糞しかないじゃんｗｗｗｗｗ

村下孝蔵のベストオブベストを出してくれ。
今聞いてもいい。

アニソンも邦楽やん。
それも程度の低い。

Ｊ−ＰＯＰ（笑）なんざタダでもいらん

>>131
アニソンの場合は「ＣＤを買う」んじゃなくて「アニメグッズを買う」感覚じゃないかな
ジャニもしかり

MP3はジャンルというより使ってる音だな
ハイハットとかファミコン見たいな音は劣化しやすい。
これが入ってるとビットレートを高めにしないと駄目だ

>>126
それ、mp3のビットレート違いのブラインドテストだろ
CDを含めたテストで違いがわからないって普通なのか？
あるならソース出してくれ

>>70
エサ撒いてるだけだがｗ
実はずっと貼られてるわけではないのですよ

>>84
それでだいたいその人や友人の多さや遊び方、異性の影が見えるものだったからな

で、>>33>>35みたいな奴は友達がいないし話しても面白くない

音楽というものは自分を表現するアイテムでもあるし、コミュニケーションアイテムだろう。
大相撲でもプロ野球でもいい。
ひとりで完結する奴が多くなったのか。

>>136
そのコミュニケーションアイテムだった時代が終わりかけてるって
ニュースだと思うよ。

>>1
併設されてるレンタルのせいでは

腹が立つのは邦楽を糞というのは構わんが、
俺も糞が多いと思うし。
邦楽の発展も何も期待も持たずに中身のない主張をする輩があふれているところだな。
アーパーどもが商業主義の音楽がなくなって万歳とか抜かしている間に、
邦楽そのものが地盤沈下しているのも認識できないでいやがる。

景気が悪いのとCDが時代に合わなくなったのとマーケティングが
上手くなりすぎて業界が硬直化しちゃったんでしょ

>>134
http://gizmodo.com/5273332/the-great-mp3-bitrate-test-+-results
http://www.lincomatic.com/mp3/mp3quality.html
ＣＤってとどのつまりはWaveやFlacと同じ音質ってことだろ？
１２８と３２０ですらほとんどの人間が聞き分けることが出来ないんだから
ＣＤと比べたって同じだと思うがな。

>>136
今は自分のためにだけ聴いてる人が多いな

知名度低くても良い歌、良いバンドいっぱいあるけどなぁ

ムラマサ☆ Can't Sleep But...
http://www.youtube.com/watch?v=43dNHuJs2D4

BIGMAMA - 走れエロス
http://www.youtube.com/watch?v=xJcXgdOVJRQ

売れないのはカスラックが音楽文化破壊したからだろ
いい曲作る奴は育たなくなったし聞く奴も激減

昔は　オーディオ、音楽鑑賞が趣味の大御所だった
今は携帯電話や携帯プレイヤの他はテレビから流れるのを聞く程度で済ませているのが大半

>>143
知名度高いってことはつまり万人受けしなければならないってことだからね
世のすべての人に受けようと思ったら恋愛とか感謝ソングしか道がなくなる。
よっぽど出来たもの意外はつまらん歌が量産されることになる

>>144
文化破壊したのはカスラックじゃなくて音楽会社とその取り巻きだろ
音楽で大きな利益を出そうと思ったら大衆受けする無難な曲を量産する必要が出てくる
極端な話、Busta Rhymesみたいなのがお茶の間に出てきたら困るだろ？

糞バラエティ番組やめて音楽番組増やすべき

古い邦楽で「喜びも悲しみも幾年月」（題名間違ってるかも）
国家公務員で転勤族の歌だけど良いよ。
それから「死んだ少女」（これも題名間違ってるかも）
広島の原爆で死んだ小学生の少女の霊が反戦の署名を集めて各戸訪問する人についてくるという歌。
作詞がトルコ人だということで純粋な邦楽とは言えないかも。でも良いよ。
昔の邦楽は日本の歴史を感じるような歌が作られてるよ。

ムラマサ☆とかあのあたりのスカパンク、スカポップバンドはどんどん解散してるな

リアルタイムではほとんど興味なかった90年代R&Bが、今むちゃくちゃ好きだ。
200〜400円の中古CDを買い漁る毎日。

>>145
万人受けっていうと確かにそうかもしれない
こっちは逆にチャートに出てる音楽全然聞かない方だし

>>148
悲しい限り

まぁ影響無い訳は無いわな…簡単に聞ける今の状況になると
良い曲とか欲しい曲云々を超えて金を出す為の敷居が激しく上がるわ。
金を出すにしても猫も杓子も発信できる状況では町のCD屋では扱いきれん。

>>104
ジャズ×、ブルース×、ラップ×、スラッシュメタル×
ハードロック○、カントリー○、ロカビリー○、ミュージカル音楽○、ファンク○、ロック○
良質なメロディーがあればおｋ。ジャズとブルースは退屈。

万人向けの楽曲が悪いわけじゃないよ。
今の邦楽はその万人向けのものすら生産されていない。
今年のオリコンランク見直せば寒気がするぞ。
万人向けのヒットがあるからこそ市場全体が広がり多種多様な音楽が市場に流れるのである。
残念ながらネット発のヒットなんて初音ミクぐらい。
マイスペやニコニコ動画からブレイクしたアーティストなんていないのが現状。
ネットの力は過信すべきでないよ。

>>153
いい曲はいいのになぜか
ネットではいい曲できない

>>153
露出が増えて脚光を浴びてるジャンルってのは結構あるけどね。
テクノ方面の選択肢はかなりボリュームが出てきてると思うよ。

まぁあの辺りは海外のスーパーDJでも名誉職ボランティアだけどね。

蔦屋に行ったけど怒髪天と50回転ズのCDが置いてない・・

おっさんだがたまにラジオから流れてくるアニソンにはいいと思うものがある。
ちゃんと聞いてるわけじゃないけど、耳に心地よい音楽が多い。
Ｊ＝ｐｏｐは駄目だな。耳に入らず通り過ぎていってしまう。

だってさぁ、200円ぐらいでレンタルできて、
5分ぐらいでPCに取り込めたら、そりゃもうCD買う必要ないじゃん。

おれ、ここ数年で300枚近くツタヤでCD借りてるけど、
そのせいでCD買わなくなったようなもんだぞ。

ジャスラックは正義。
youtubeで音楽ただ見しているお前らが悪。
お前だよ、お前。

>>159
俺は悪になれないようだ

自分が10代だった、1995〜2000年頃は、「最近のヒット曲というのは、
10代20代の人しか知らないヒット曲なんだね」と大人社会から揶揄された
ものだが、2010年現在、10代20代前半なら誰でも知ってるヒット曲ってあるの？
個人的には浜崎あゆみの時代が頂点を過ぎた2001〜2002年頃からカバー曲が
オリコン上位に登場しだして潮目が変わってきたように思う。

>>159
ジャスラックはきちんと理解されるようにやらなければならない。

が、ジャスラックをカスラックと呼んでる奴に限って
著作権者に1円も入らないやり方で、入手してたりするよなぁ

>>156
50回転ズはオンラインで借りたぞ、俺は。

ツタヤ、楽天、ぽすれん辺りを探せば
よほどマイナーなCDじゃなければ借りられる。

どうしてもなかったら、はじめて買う。

>>104
自ら頭が悪いことがわかるレス書く奴は嫌いじゃないぜ！
嫌味でもなく

>>161
だから初音ミクだって。
嫌ってる奴も名前と声くらいは知ってるよ。

>>161
みんながほとんど同じ音楽を聴いてたってのがある意味、
21世紀になってダメになったよね。
各自が好きな音楽を聴くようになったんじゃなくて、各自が音楽自体を聴かなくなったｗ
広告代理店は本当に日本の癌だねｗ

邦楽とか数年聞いてないな。
チャートの商売臭が酷すぎて、上位をクソみたいな曲が独占した結果、
次第に興味を示さなくなっていったんだろう。

良い曲は良いのに流行らない。流行ってる？らしい曲はクソ。
だから売れないんだよ。

>>141
CDって1411.2kbpsだぞ
君、あんまりわかってないな

つまり半減期は10年ってことか。

>>167
よくわかんないけど
自分が聴く音楽が流行ってる必要があるの？

音楽は昔みたいに構えて聞くもんじゃなくなった。単なるBGMだから心地良ければ何でもいいんだよ。

FMで充分だわ、カネ出すなんてアホらしい。

ジャスラックのせいとは言うがあの組織の力が今ほど弱い状況がかつて無い気がする

まぁ80年代のゲームミュージックに明確に引導を渡せない限り、
質だの音だのの論争は不毛だね。

このジャンルは演奏機器や録音技術の発達と共に消えてしまった。

あまり推奨する流れではないけど
ある意味では、占有の時代から共有の時代になった表れともいえるな。
いわゆるエコの時代だ

おそらく音楽自体は聴かれているはずだと思うぞ。
学生時代に較べて社会人になって聞く時間が減ったというのはあるかもしれないが。
習慣そのものが失われたとは考えにくい、
逆に手軽なipodの登場で仕事の種類によっては仕事中も聞いてるおっさんも出てきたくらい。
ただそこで聴かれているのが自分の好きな曲であり、
別に新曲でなくサザンや矢沢であったり、昔の名盤で事足りるのであるから話題としての発展性がない。
バイトに来ている大学生ですら昔のラルクやウタダといった曲は聴くが今のは聞いていないという惨状なのである。

歌詞サイトのコピペ対策とか何なんだろうねあれｗ
あまりに空しすぎる抵抗ｗ

むかし小さい店でアルバム買ったらオマケでポスターとかもらったな。

娯楽に使う金なんてないの
日本国民が、主要な購買層である若い子供が貧乏になっただけ

>>175
店の有線とかでも結構聞くな。
いいなって曲は無いけどｗ

>>177
あ、おれも知念里奈のポスターもらった

音楽業界を盛り返すにはジャスラックの復権しかない。
今こそ世の中はジャスラックを求めている。

>>170
今25〜35くらいの人なら記憶にあると思うけど、1995〜2000年くらいは、
自分なりの好みで最新のヒット曲を覚えて仲間とカラオケに行くのが、
中学生以上の若者にとっては大きな楽しみだった。
そういう仕掛けが綻び始めたら、そこまで音楽に必死になる動機付けが
無くなっていったのかもしれない。

>>178
子供が一番金使ってるがなぁｗ
携帯その他にお金が流れてるだけ

バイト先のTSUTAYAでゾーニングしたけど全店こんな感じなのか
うちの店だけの話かと思ってた

>>178
正にそれだな。携帯代でアップアップw

今時

ＣＤ買う奴いるのかよ馬鹿だろ

>>184
実は、ツタヤはもともとセルCDやり出してから20年も経ってない

昔はよく買った
大きい店でいろんなジャンルをゆっくり見るのが好きだった…
取り寄せてまで買うほどじゃないんだよなー

そりゃこれだけコモディティ化が進めば数千円出す気にならんでしょ
需給無視して商売しようなんて魂胆が甘い

ようつべで聞くにしても古い歌に限るな
最近のは曲名すらしらん

例外もあるけど今の中高生全体の音楽嗜好の傾向は、
低偏差値校→ジャニ、ラップ入りのJPOP
進学校→ボカロ、アニソン、東方系が人気だな

TSUTAYA: Blockbuster Videoの真似。

ソフトバンク：VerizonやCingularの真似。

ブックオフ：Half Price Bookの真似。

朝鮮企業のビジネスモデルって、みんな米国企業の真似なんだよな。

ジャスラックに求めるのはyoutube等に違法アップロードしている奴を
全て取り締まること。一匹残さず。
でもって政治家に訴えかけてyoutube等でただ見している奴も法律で
取り締まれるようにすること。
国民はジャスラックに期待している。
ジャスラックはできる子。

>>175
1998〜2001年頃の宇多田やラルクの曲が平成生まれの大学生に
支持されてるって、なんだかなあ

>>182
いやいや、ポータブルプレイヤーをほぼ全員が持ってる現在
昔より、時間だけで言えば音楽を聴いてるだろ。

俺はマニアックな音楽が好きだから、
Ｊ−ＰＯＰやＴＵＴＡＹＡはどうでもいい。

マニア音楽はＣＤ生き残るだろ。

使えるお金は給料増えずに一定なんだから、
他のもっと優先順位の高いものに食われたと考えるのが
妥当じゃないのか？通信料金とかｗ

ここ数年で買ったのはしょこたんと
サイタマのラッパー

CDなんてもう特典で釣るしか手がなさそうだもんなぁ

そもそも音楽で巨万の富を築こうと企む事が間違い。もっともっと売れなくて当然、まだまだ甘い。

インターネットで購入する方が安いんだもん

ＣＤ１枚も勝手無い

ネットで無料で手に入れる

レンタルビデオや本は見に行くけど
音楽ＣＤは一切立ち寄らないな
違法アップロードですら見る価値もないけどねｗ

>>200
まぁ、どうやって音楽が生まれてるか知らない奴は、こんな感じなんだろうなぁ

>>191
おまえの脳内リサーチだろ

ホント、ざまあだな。散々ぼったくってきたツケだよ。

ＳＡＣＤで出してくれれば買ってやらんこともない

音楽CDなんて今までが異常だっただけだろ
音楽はライブで稼ぐもんだ
そこのところの基本に立ち戻れって言ってくれてるんだよ

>>206
ぼったくられたのか？お前？

別に宇多田もラルクも絶頂期じゃないにしろ００年代も普通に売れていたからね。
ヒット期が5年くらいずれていても聴いてることは珍しくないよ。
俺の世代だってボーイや尾崎は直撃の年代じゃなかったが聞いてる人間は多かった。

レンタルやめりゃーいいじゃねーか
レンタルやりながらなに言ってんだ
このアホ会社

こういうニュースが出るたびに不景気のせいにする奴がいるが
割れ厨は金があっても割ると思うぞ

確かに蔦屋はCDの品ぞろえが酷い。
本屋のCD置き場レベルだろ、あれは。
縮小をとやかく言うこと自体、問題外！

音楽はライブで稼ぐもんだ

だからそれはcdが売れていることが前提だって。
聴いたこともないやつのliveに行くか？
liveで客が入るのはcdの売り上げのいいアーティストばかりだぞ。

レンタル無くなるの反対


ＤＶＤ無くなるの反対する

>>162
著作権者の回し者乙

著作者なら大事にしたいけど、ただ権利取り上げてるだけの奴は嫌いだ

>>211
今は知らないけど、昔はレンタルした方がCDが売れたんだよ

俺もCDは買うけどアマゾンで70年代の洋楽ロックばっかだな。
なんかもううんざりしてる感じ？

>>205
いや、あながち間違いじゃないかもしれないね。
だって、低偏差値の奴等ってネットもロクに使えない奴等ばっかだもん。
で、そういう奴等はテレビぐらいしか情報源が無いからそっから音楽聴いてるみたいな？
一方進学校の奴等はネットの使いかたぐらい知ってるわけで、中高生に人気のニコニコとかで流行ってるような曲が耳に入るようになってそればっか聴くみたいな？

てか、シングルCDをなくして12cmCDに統一したときに
何故か値上げしたのが、いまだに気に入らないｗ

一枚1000円とか、収録曲が少ないのは800円で買えたのに、
今は1曲＋カラオケしか入ってなくても1200円とかないか？
アニソンもOPとEDまとめて収録しなくなったし、嵩張るケースだったりすると最悪。

>>209
アメリカだと1000円でアルバムが買える


日本だと2000円分、カスラックのぼったくり価格が上乗せさせられてる

>>217
イミフ

TUTAYAはレンタルですら殆どの店舗で品揃えが悪いのに
販売なんか欲しいもん皆無だぞ。完全撤退すべき

もうちょいレンタルの品揃えを増やしてくれ。本屋とかもいらん

今週の売り上げ10位までの曲の認知度を調査すれば自ずと答えが出そうだけどな

>>216
何言ってるの？
権利取り上げるってなに？

ＣＤ１０円で売ればいい

俺天才現れる

そりゃ、同じ店で200円で貸してるのに、3000円で買う気にはならんわなあｗ

音楽そのものが売れてないなら問題だが
単にCDが売れてないってだけなら
技術革新に伴ってメディアが移行したってだけのことなんだから
何ら悲観すべきことではない

いくら米国でも1000円では買えない
旧譜はあるけどね
新譜はまず無理だな

電子書籍で本もこうなるん？

>>212
割れの人は金があればHDD買うだろうね
で、一生かかっても消費できない莫大な量のコンテンツを眺めて楽しむ、って感じか

予約して発売日をﾜｸﾜｸして待つようなｱﾙﾊﾞﾑ最近皆無だ

勝手なｵﾚ様基準だが

濃いヲタに支えられてるやつしかもう売れないだろうね
ライト層が買ってまで聞きたい曲なさすぎｗ

>>221
えっ、判んないの？
音楽を聴く裾野を広げるためだよｗ

【社会】 「動画サイトで見たｗ面白い」…ファンからのメールに、漫画家「ゾッとする」「作者ら飢死させたい★と書いてるのと同じ」★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282214634/

>>233
データでもあるの？

ＪPOPは
翼広げすぎ
パスタ作りすぎ
会いたくて会えなさ過ぎ
母親感謝されすぎ
もう一人じゃなさすぎ
大切な人居なくなくなりすぎ
あの頃に戻りた過ぎ
同じ空の下にいすぎ
どこに行こうか迷い過ぎ
桜舞いすぎ
眠れぬ夜多すぎ
瞳閉じ過ぎ
君の名を呼び過ぎ

まとめ



ＣＤは違法アップロードでやろ



これでいいだろ


けいおん
なのは
でも見てろ

>>235
むしろ情報がなかった

ぶっちゃけ、つべやニコ動が規制されたら買うCDが半減以下になるわ。
つべやニコ動で曲調べてCD買うことが多いし。

>>217
どういう意味？
レンタルしてないCDとしてるCDを比べてるのか。
レンタル屋に置いてるのはメジャーなものが多いから
当然レンタルしてる方が売れてるCDということになるんだが。

どっかの糞アイドルみたいにCDに握手券でもつければ?

最早、作詞作曲のネタも尽きてきたんだろうなあ

書籍は書籍自体の劣化が激しい。
新聞は大きい活字で情報量激減、マジで20年前の社説と今の社説を較べたら
今のやつは高校生の作文レベル。
スポーツ誌はネットに速報性で負けるから基本情報処理できずに
最初から勝負放棄して糞つまらないオナニー企画三昧。
漫画は無駄に新刊乱発で漫画全体のクオリティが低下。
もう少し掲載レベル上げて作家を競争させなきゃ駄目だ。
単行本の印税よりもグッズで当てたほうが美味しいのも作家のモチベ低下の一因。
あとだらだら長期連載しすぎだな。

去年の年間ベスト１０

1　Believe／曇りのち、快晴　　嵐／矢野健太 starring Satoshi Ohno
2　明日の記憶／Crazy Moon
　　〜キミ・ハ・ムテキ〜 　　　 嵐
3　マイガール　　　　　　　　　　嵐
4　愛のままで…　　　　　　　　秋元順子
5　Everything　　　　　　　　　　嵐
6　イチブトゼンブ／DIVE　　　B'z
7　RESCUE　　　　　　　　　　　KAT-TUN
8　ひまわり 　　　　　　　　　　遊助
9　ONE DROP　　　　　　　　　KAT-TUN
10　急☆上☆Show！！　　　 関ジャニ∞


１曲も知らない俺が恥ずかしいのか？

>238
レンタル初期ってまだカセットに録音の時代だった気がする
で、欲しいCDはレンタルしつつ、買った記憶もある

通信なら１グラムもねえ、媒体依存やめりゃいいんだよ
手軽に安く、即時買えるならDLなんかしない奴は少なくないだろ

CDと同じ値段とか、手続きが長いとか、DLがいつも重いとか、んなんだから市場が作れない

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/20(金) 23:16:17 ID:PQz9cKGW0
どっかの糞アイドルみたいにCDに握手券でもつければ?




ＡＫＢ４８だろ

TUTAYAのぼったくり延滞料。消費者庁が調査に入るべき程の悪徳商法。

配信事業はともかく、違法アップロードはなんとかしないとダメだろう。

なんで違法アップロードまで擁護するかのような書き込みがあるのか不思議だ。

>>239
それはあるね。ネットが無きゃ知りえなかったのが多い。
今は弱小でもネットでアピールできる良い時代だと思うけどね。

>>240
うん、どういう意味かわかんないよね
まぁ適当に書いただけだろうけどw

>>31
悪くは無いけど、インパクトが無くて「単なるBGM」
で聞き流されちゃう感じが残念。
　

>>236
パスタ作りまくってるのか

ジャスラックに求めるのはyoutube等に違法アップロードしている奴を
全て取り締まること。一匹残さず。
でもって政治家に訴えかけてyoutube等でただ見している奴も法律で
取り締まれるようにすること。
国民はジャスラックに期待している。
ジャスラックはできる子。

>>248
でもあれくらいのペナルティが無いと期日までに返却しないよね

レンタル屋風情が違法アップロード云々言うか

これからはレンタルという業態そのものが成り立たなくなるだろ
モノが欲しい人は自分で買う
データだけで充分な人はデータを買う

一方で俺の行動圏内のGEOは軒並みレンタルCDコーナーを撤去したんだよな

>>242
パクリパクられアタリマエみたいになってるもんな・・・

>>243
北海道新聞なんてひどいぞ。
小沢が起訴された時なんて「検察の陰謀だ。これについて調べているのは日刊ゲンダイくらいだ」とかトンでもないこと書いてあったし。

さあ明日からＣＤ借りてこよ

　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
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　　　 l;'　/　　｀⌒´　　( {､ 　　　　|:::::::::::::|

残念ながら250、239みたいなのは少数派だよ。
だからネットからヒットした曲なんてない。
俺だって買ってるアルバムのlive音源が手に入るのはありがたいと思うが
それが還元されていないのが現状だしな。
嗜好品を買うというのは必要不要と別に好きか嫌いかが入ってくる、
好きなアーティストなら駄作でも目つぶって買ってやるが、
ちょっといい曲でも好きでないならなかなか金出そうとは思わないからな。

>>235
洋楽CDレンタルが禁止になった際に、洋楽CDの売りが落ちて
結局またOKになったっていう経緯がある

>>240
音楽を聞くユーザーでCDを沢山聞いてる人なんて一部なんだよ。
少しでも聴く機会を与えて、少しでも沢山CDを聴くユーザに変える必要がある。
まぁ、今はいろんな方法で聞けちゃうけど

宣伝になるからアップしてもいいだろう、は成り立たないよね。

それは権利者が判断することだ。

近所のTUTAYAは随分前から在庫入れ替えほとんどしてないな
レッチリのベストが未だに新譜のシール貼られてるｗ

ジャスラックがんばれ！
負けるなジャスラック！

ウゴメモはとっとと規制されるべきだ。
もうyoutubeを超える著作権違反数だからな。

ちなみに、レンタル1回につき幾らって形で、権利者にお金が行ってるはず。
カラオケなんかとおなじ

商売だから、仕方ないんだろうけど
どこの店も若者向けのメジャーな人たちばかりプッシュしていてつまらない。

別に小手先なことじゃなくて、潮目が変わっただけ。

インドネシアやタイの屋台で４００円位で日本の新譜が売られてて
、せいぜい内緒に持ち帰ってこれ土産だよ。

今は家にいながら、ファイル共有じゃくてサイトでワンクリック、
こんなのがあったのというのまでダウンロードできる。

AmazonでＵＫ盤買うとほとんど1,000円切ってる。
ちょっと古いのだと600〜700円くらいで、送料入れても三桁で収まる事が多い。

2〜3,000円も出して国内盤買うのが馬鹿馬鹿しくなる。

>217の言わんとすることをなんとなく理解しちゃった私。
借りたものを改めて買ってたよ
カセット録音の時代？もう記憶も曖昧だが

>>264
それは逆だよw
洋楽が売れなくなったから禁止したの。
禁止って言っても発売から1年とかだけどね。
それでも回復しなかった。

マジコンの話だと擁護する人なんてほとんど居ないのに
音楽の話だと違法アップを擁護するかのような人がいるのってほんと不思議だよね。

宣伝になるからいいだろ、ってならマジコンだって同じだよね。

実際の店舗で買う楽しみ
店長や常連と音楽オタ話し、それが無い量販店なら
アマゾンで十分

今の大衆に出回っている歌に金を払うほどの価値があるのかね・・・？

相対的に質量のあるCDが高級品になった
コレクション性が高まって、買うのはほとんどファンに

違法ダウンロードでタダであっても聴きたい曲が無いんだけど

>>274
完全に禁止されたことがあったんだよ。

というか、言ってることがおかしくない？

>>248
レンタル中は販売元・著作権・レンタル協会などの徴収があるから。
延滞中は一泊ずつカウントされるから、
新作なら一泊あたり約170円徴収される。

TSUTAYAはPPT商品（企業向けリース）で店頭に出してるのが多いから、
販売元にリース代を払わないといけないんだよ。

>>277
同意。
最近の歌、特にＪ−ＰＯＰの質の悪さと言ったら・・・・
聞いてると腹が立つことも

コンテンツがクソだからだろ

バーカ

ツタヤゲオは、新品ＣＤ売ってるイメージがない。
確かにあるのはわかってるけど。

今年も結構CD買っているんだがなぁ。
全部輸入盤のクラシックだけど。

アメリカにもイギリスにもアイドル的ミュージシャンはいるし
どの国でも大体そういうのは質が低いのは当たり前。
邦楽で問題なのは本格派のレベルが低すぎること。

今も音楽CD買ってるのはオズラだけ()笑

YMOの未発表音源でも出してくれれば5年ぶりぐらいにCD買います。

５．１ｃｈでライブ感覚で聞けるようにしろ！

>>280
そんなことあったっけ？
いつ？

レンタル CD や中古 CD の利用者が増えてるからだろ

『GO!FES』というイベントがガラガラ過ぎて話題！　豪華アーティスト集結も無念
http://getnews.jp/archives/52550

ブームの捏造をゴリ押しした結果だろ

ラジオ聴いてても昔のムード歌謡とかの方が耳にすっと入ってくる
初めて聴く曲だから懐かしさで反応しているわけではないと思うが

時代遅れの商売してるから、儲からないのはあたりまえ。

日本の音楽はロックですら「歌と伴奏」のレベルを脱してないからダメなんだよ。
所詮はカラオケでしかない。

だからもうCDの時代は終わりかけてるんだって
CDが出てきてレコードが廃れたように、CDも手軽なDLに取って代わられるんだよ
個人的に音楽業界に望むのは唯一つ

全曲iTunesストアで買えるようにしてください！！

>>296
＞全曲iTunesストアで買えるようにしてください！！

確かにこれが全てのような気がする。

配信のせいで廃れたつっても、一曲が300円とかじゃなかったか
全然使ってないから知らんけども

というかみんな音楽聴いてるの？

最近の歌の歌詞って聴き手を全然突き放さないよな
どんなバカでも救われるような幻想を撒き散らしてる

売れない原因は色々あるのに違法ダウンロードが原因だと言い切るのはおかしい。

私が思うに販売不振の最大の原因はヤフオク等の格安で入手出来るネット売買。
次にブックオフ等の店舗型の中古ショップの拡大。

違法ダウンロードなんて試聴と同じでホントに欲しい曲ならCDを買うんだよ。

>>296
同意，しかもiTunesに背を向けてコピーも出来ない（＝聞き捨て）し，単価も高い（＝若者は話題のために１曲買いしかせず音楽好きが育たない）せこいDLの売り方してるから自業自得。

>>293
あなたが何歳くらいかわからないけど
若者向けの音楽と演歌の間に昔はそういうジャンルがありましたよね。
歌番組を観ていてもアイドルの次に不倫やら耐える女心やら歌った歌手が出てきたりして。
こどもの頃は、意味もわかんなくてつまらなかったけど。

>>296
そんなことしたらアップル丸儲けになっちゃうよ

嵐のＣＤは高く売れるみたいだ
ttp://www.suruga-ya.jp/database/220_A5A2_20N_PD.html

積極的には聞いてないな〜
webで海外のラジオ流してるのを聞いてる
南米やアフリカの放送
流れる民族音楽が非常に良いぞ
日本の音楽には魂が無くなった

>>299
NHK FMでやってた、ゲーム音楽特集は聞いたｗ

パソコンのBGMはウェブラジオだなあ。
音楽はあんまり聞かん。

>>301
色々ある原因の中の一つ、って話でしょう。

それに売上云々とは別に、違法行為を許してはいけないよ。

>>290
ID:aLiMIn4q0の勘違いじゃないかな。
１年禁止が92年からなのは確か。
それまでは新譜でもすぐレンタルできたと思う。
業者によっては独自に取りやめてたのかもしれない。
レコ社と揉めてたからね。

そもそも、レンタルメインのツタヤでCDが爆売れするなんてのは無いんじゃないの
よほどの人気作ならともかく

今のJPOPとかむしろ聴きたくない曲の方が・・・

レンタルを禁止した方が良い。
そもそも転売譲渡複製しほうだいのCDが違法行為蔓延の元凶。
複製が困難なシステムで安く配信した方がよい

三波春夫とタジマハールが好きです＞＜

Bzは、ずっと好きだな

>>313
昔行ってたレンタル店は、ビデオテープとかCD-Rとか売ってたなｗ

この映画、面白かったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Oa_ZwSheoMc&sns=em


特に温水たちザ・フレッシュフォーのその後が。

こちとらだって永年音楽聴いてるんだから
良い物は直感で分かるのよ。
アニソンには「おぅ！！」と思わせるものがあるが
Ｊ−ｐｏｐとやらはすーっと脳みその表面でかすりもせず流れてしまう。
韓国ばかりプッシュする業界にはじき出された日本人の才能がアニソンに
集まってるんじゃないの。

なんか薄っぺらくなったよな。
なんだろ？
歌が上手いとか下手とかじゃなく、ありがたみが無いというか。

まぁ、90年代終わりまでにヒット曲だして印税せしめたアーティストだけが勝ち組だなｗ

ダウンロードの場合は、印税とかどうなるんだろうか・・

ネットの発達で中間コストがどんどん必要なくなっていく
こういう商売はあおりを食う一方で
今までは規模が小さすぎて商売が成り立たなかったニッチが台頭していく

個人の大資本への反抗が始まった

ﾜﾛﾀ
自分達が努力していないことを棚に上げて何もかも
ユーザーのせいかよｗｗｗ

脳は、情報に慣れていくもんだから
似たような曲ばかりだと、新鮮味を感じなくなるんじゃないの

最近ジャズにハマったら、もう歌を聴きたくなくなった
苦笑するような歌詞なんか必要ないわ

もはや音楽は買うものではなくなったのだよ
音楽はタダの時代到来

>>319
昔は音楽至上主義で誰も彼もがヒットチャートを把握しなければ
いけなく、おっさんでも若者について行こうと最近の曲の把握に
必死だったし。特にカラオケ人気もあって、歌詞カードでそこまで
好きじゃない曲でも歌えるように覚えたもので、流行の曲がすごくありがたみがあった。

娯楽が増えて音楽そのものの娯楽としての価値が下がったって事だよね。きっと。

曲も糞だが、自称アーティスト？とやらも糞だ。
テレビに出て、関西芸人のくだらんトークに付き合ってヘラヘラしてたり。

そんなやつに一銭たりとも出したくない。

それよりツタヤ本売り場がどんどんなくなってるよ
立ち読みばっかだったんだな

最近は聞いてて楽しいと思える曲が無い
洋楽をマネてくらだらない歌い方ばっかりする糞女が多すぎ

売り上げ低下ってレンタル屋が言うなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1102729.jpg
単独で5万5千人を集客できる声優もいるというのに

>>328
アマゾンあるしね。送料無料で自宅まで届けてくれるし。
小さいツタヤとか品揃え悪すぎ。

邦楽は一部が売れてるだけなんかな。
ロッキンなんか毎年チケット売り切れるのに。

>>324
ジャズならビリーホリデイの歌とか聴いてみ
合うか分からんが試してみる価値はあるぞ

まぁ、欲しい本、CD、DVDがあってもツタヤじゃ買わねぇからな。
まったく利用してないから俺にとっちゃ会社自体が存在しないのと同じだ。
十割縮小してもらってもかまわんよ。

>>331
まぁアニメ関連は身の丈を知った虚構で勝負するからね。

J-POPのレバ100倍倍プッシュみたいなやり方とは違う。

なんでか近くのツタヤはどこもアニソンコーナー無いんだよな
そりゃ売れないわ

>>326
音楽に限らず、流行の番組、プロ野球なんかも似たようなもんだった
興味のない人には苦痛の時代だった
今は個人の趣向が認められる良い時代になった

>>331
安っぽい衣装が定番だったのにな。布地のグレードが確実に上がってる。

ずっとラジオを聞いているのだが、名曲は繰り返される。残っていく。
そういう残ったのだけでいいよ。俺としては。

>>322
>自分達が努力していないことを棚に上げて何もかも
>ユーザーのせいかよｗｗｗ

車とかビールとかもそうだね

旧作5本1000円を4本とかセコい真似するから、客に見限られたんじゃないの

>>321
けどネット配信には大資本が必要、という現実。

>>318
アニソン聞いてるなんてマジに気持ち悪い。
センスの欠片もないな。

しかしJPOP全体がどうしようもない。
所詮歌謡曲の域から抜けられないんだよ。

>>1
違法アップロードって、どのくらいなんだよ。
今は追跡できるんだろうから、統計取ってるんだろうな？

>>343
積極的に聞いてるわけじゃないよ
たまたまラジオから流れてくるのを聞いてそう思っただけ
本来はクラシックとジャズが好きでな

>>340
ビール会社は努力してるっしょ。
酒税の低いヤツを一生懸命開発してる。

せっかく売れるようになっても、税率上げられて涙目だけど・・・

>>338
確かに流行の薄っぺらい恋愛コメディみてないと、
なにそれあり得ないみたいな空気にされたよなｗｗｗ

40過ぎてもJ-POPの最新ヒットチャートをチェックしてる奴は、
どう考えても頭がおかしいと思うｗｗ
（音楽を扱うのが仕事の奴は除く）

>>342
必要ない
やろうと思えば個人でもできる
各種道具は市販されている

大手のような集客はできない代わりに、
ニッチに絞れば興味のある人が検索でひっかけてくれる
個人だから大きなロットは必要ないので、これでいい

他人の趣味を気持ち悪いと決め付けて優越感に浸るような輩にはなりたくない。

>>345
そうか。
すまなかった。
それなら俺と全く同じ趣味だ。
が、俺はラジオから流れてきても嫌だぞ。

>>343
お前みたいにアニソンとひと括りでしか言えない奴が聴いてるJ-POPなんだから衰退するしかないわなｗ

アニソンと言っても、色々だからな
それまで関わりの無かった歌い手が増えたせいで、聴いただけじゃアニメの主題歌だと分からないものが増えた
その一方で、いかにも今風のアニメっぽい歌が、オリコン上位に食いこんだりとか

買う物が無いだけなんだが。
商品力が落ちただけじゃねえの？
だから韓流なんかが幅をきかせるんだよ

マイスペとか商業ペースじゃきついだろ。
仮に１００％純益としても一曲200円として一万ダウンロードで200万円。
その前に1万人もサイト見ないし、かなり成功する可能性は低い。
便所の神様のようにとりあえず一般の見る地上波で扱ってくれなきゃ成功しないよ。

>>352
だからJPOPなんて端から聞かない。
昔のアイドルが歌ってたのと何が違うのかわからん。

基本、もう出尽くした面もあると思う。あと、ビジネスとして開拓しつくしたというか。
昔、ラジカセとか持ち歩くのがカッコいいとか、それがウォークマン、MDになり、iPodで終点。

あんなちっこいのに、何百曲も入るとか、昔の感覚だとありえない。成熟しきってる。

>>346
はあ？売れてないんだから努力不足だろうが。一生懸命やりました、認めてくださいとかガキか？
笑わせんな。

今日も密林でお買い物

>>351
いやいいよｗ個人の趣味だから
ちょっとだけ聞いただけだがアニソンにも色々あるみたいでな、
中には「これ心地よい曲だな」ってのがあるんだわ。
いかにもアニソンていう感じじゃないのだがね。

>>357
お前は何も経済活動しなくていいよ。

儲かるのは、アマゾンと運送会社ばかりなりけり

音楽配信の価格が
安すぎるのが原因

一曲７００円にすれば
ＣＤの方がお得感がでる

アイドルソングとかアニソンはスタジオミュージシャンが作ってるし
クオリティ自体は高いはずなんだけどね、歌以外は

そういや曲作りの自由度が高いアニソンの方が
ミュージシャンが好き放題やっててどうのというのを聞いたことがあるが、はたして

>>360
そうやって切り捨ててきたから、今の不況だろ？
糞マズイビール飲んでいるのは、CMで騙されたやつだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=vKm3haQOvaA
アニソンライブの盛り上がりは異常
そりゃ売れるわ

音楽なんて自分が若いとき＝吸収がいいときに聴いたものをいいと思うように出来てる。
若いときの音楽が良かった＝その当時流行ってた構造の音楽が好み、とも読み取れる。
トップレベルのヒット曲は昔のほうが格段にクオリティ高かったかもしれんが。

>>168
つまりはWaveだろ。16×44.1×1000×2＝1411200。
ソース元に圧縮してないケースでのテスト結果が書いてあるだろ。

ライブでのオタ芸を見てると、心が癒やされる

>>365
誰か知らないけど、言われなきゃただのJ-POPやん。
つか、ライブでサイリュームってありえねーｗ
異次元だわｗ

全部、韓流コーナーにしちゃえばいいのにｗ

ｦﾀ芸って気持ち悪くね？
適当に会議室でも借りてそこで盛り上がってて欲しい

>>368
音楽以外の何らかの背景があれば売れるって話かと。

>>367
稲垣早希ですね。

海の向こうでヒップホップが流行りだしてから
口ずさんで遊べる曲が殆ど無くなったなぁ

>>370
どう贔屓目に見てもキモいね。
自分が舞台に立つ側だったら、自分にはこんなファンしか
付かないのかと絶望すると思う。

CDの売上減少が大問題かのような記事って不思議でしょうがないよな。
インターネット経由の配信サービスを含んだ総合的な売上数と販売件数の数字を出せよ。

はっきり言って、今の邦楽に金を出したいと思わない。タダでもいらない。
ラジオで流れても惹き付けるような要素が全くなくて、印象に残らない。

>>370
そのキモさに、独特の味があるというか
「こいつら、無茶苦茶楽しそうだな」みたいな
昔のアイドルの親衛隊も、あんな感じだったのかね

http://www.youtube.com/watch?v=Z4L1N25iRYU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7MXqSTwHGYQ&feature=related

某アニソン
立ち位置的には大黒真紀のスラダンなんだが
ショッキングなのはコメントが外人だらけってこと
外人のほうが日本人よりも音楽に対して貧欲だといえるようだ。

>>377
実際のライブに行って隣の席でオタ芸されると殴りたくなるほどうざいわ
オタ芸やってるやつはしねばいいのに

>>349
そりゃ配信するだけなら可能だが、現在のCD販売（および大規模音楽配信）の代わりにはならないでしょ。

>>370
ジャニーズの写真入りうちわを振り回しながらキャーキャー言うのは
気持ち悪くないとでも？

CD売り場が違法アップロードの影響受ける？
となりでレンタルしてんのに？
ホントのアホなんだ。

>>375
そうなんだよなあ。今やWinnyそのほかのP2Pファイル共有ソフトも
追跡可能なんだろ？
なら、たとえばある新曲の発売に合わせて、その共有数の
統計とれると思うけどな。ある程度の時間を観測すれば。
発表してんのかな。なんかの裁判ですげえ額を要求してたから
カウントはしてるっぽいんだが。

CDやDVDのレンタルがなくなれば
もっと売れるだろ

レンタル制度を認めた業界にも問題があるよ

>>378
日本語わからなくても、ローマ字字幕で歌ったりするしね

ROCKのliveでモッシュすんのと変わらんだろ、オタ芸。
確かにキモイというのも判るが別に、間違っちゃいないし
楽しんでいる連中のほうが健全だよ。

俺からすれば着席コンサートの方が余程恥ずかしい。
ギタリストの押尾コータローの昔のライブDVDで押尾が一生懸命に観客を煽ってるのにほとんど無反応で、見ていて可哀そうだった。

洋楽を１年レンタル禁止したらレンタル市場だけでなく
洋楽の販売市場も壊滅状態になった。
またＣＣＣＤでＣＤを見限った人もいるし、音楽業界の自業自得

まぁＤＶＤ旧作１００で借りれるのに、音楽ＣＤレンタルは高いよなぁｗ
しかも借りたいもの置いてないし。

まぁ別にライブの主役は人間じゃなくても盛り上がるんだけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=x8PbhOh2uKs#t=0m43s

平日火曜日の13時開演の2500枚のチケットを売り切った。

>>387
実力不足だからだろ。ギターが上手いだけ。
CDかけてるのと変わらないんだろう。

ゲオでアルバム投げ売りしてるもんな(笑)

TSUTAYA自身がもう風前の灯だろ

ニュースZEROのHMV渋谷閉店ニュースがまともすぎてワロタ
きちんとCD売り上げ減ったのはネット販売が伸びたからで通したし

最後にCD買ったのいつだ…
数年前、ラジオで流れてた曲が気にいったんで、シングル1枚買ったくらいだな

>>324
俺も一時期そういう感じだったけど一時的なものだと思うぞ。
ジャズとか60年代のサザンソウルとか聞き出すと、なぜか排他的になって他のジャンルを否定しだすんだよ。
音楽に高尚もくそもないんだけど、音楽好きは誰もが通る道らしい。

>>393
寒流コーナーなんか無理やり作ってるからじゃないのか？ｗ

50万都市にすんでいるが、そのころは30万くらいだったかもしれない。
昔はアンコールの習慣すらなくて、一回引っ込んだ歌手が非常に困ったそうだ。

ダウンロード販売の値段を一曲１００円〜３０円にすればいいじゃん。

>>391
日本人は客が場の楽しみ方を知らない場合も多いよ
JAZZの世界的なplayerが演じてても387みたいな事が起こるし
周囲がどう振舞っていいか知らなくて反応鈍い時に
人前で個人的な感情を表出するのが苦手なんだと思う

>>390
三次元は、一味違うな

>>387
立たない観客に向かって、「ノリが悪いよねー」とか言っちゃうんだなｗ

>>362
それこそ金のない中高生は違法ダウンロードに流れて終わりｗ

>>398
サクラみたいなのが居て、口笛吹いたり手を叩いて煽ったりしないか？w

>>387
ロックとかの場合広いホールとかの着席ライブとかより
狭いライブハウス内でのばか騒ぎの方がよほどいいな

>>398
歌手も、立って欲しかったら、立ってくださいお願いします、
アンコールもお願いしますって事前に頼んでおくべき。

言わなきゃ伝わるわけがない。

TSUTAYAはCDにあんま力入れてないなぁ
撤退したCD屋の方がまだましな品揃えだった
ただ試聴のシステムが凄くいい

>>391
違うってｗ
押尾のライブにロック的なノリを求められちゃって
客が困惑してるだけ。

>>379
オタ芸で体動かすだけならまだしも、隣で大声でハイ！ハイ！とか叫ばれて曲がまともに聞こえない時が一番イライラする。
確かに殴りたくなる。

http://www.youtube.com/watch?v=eHZcuVDJ0Rs
外国のlive見ていると観客が大合唱して俺も無性に歌いたくなるな。

演歌もそうだったけど。恋歌ばっかりになったらそりゃ廃れるわｗ

邦楽も90年代はそれなりに斬新さがあったと思うな
今はもう斬新さもなくてノリだけで済ますような音楽が増えた（HIPHOP、R&B系）
感性は人それぞれだから否定はしないがこういうのについていけない若者が増えたのは間違いない

>>400
座って聞きたい人が居てもいいじゃないか

蔦谷なんてもうとっくに終わったと思ってたけど。
まだあるんだ。

いまどき、見たいもの・聞きたいもの・知りたいことは出かけなくても目の前の箱で大抵手に入る。
それ以上を知りたい・みたい・聞きたいと思ったらリアルの世界に出て行って手に入れる時代だからな。

>>386
周りの迷惑を考えろ
アーティストを見に来ているわけであってオタ芸なんて見たくないんだよ
自分の部屋でやってろって話だ

クラシックとかは今も昔も売れているでしょ？
つまり今の音楽業界はカスなの

>>412
９０年代は、CDから音が出るのが不思議で買っていた部分がある。ハイテクだった。

>>411
あと、浮気とか不倫の歌もキモイね。スナックとかでこれ見よがしに歌うんだろうか、、

クラッシクの売り場も順調に縮小中。
タワレコなんか結構な店舗から売り場削られている。

買い物行ったついでにCD屋寄って買って帰ってCDプレーヤーにぶっ込む。

>>413
それはそれで構わないけど
海外で映画見てるときの客の反応と国内の映画客の反応の差っていえばいいのかな
感情の表出が下手って意味だよ

>>420
国内の映画館でアレやられたらキレそうｗ

クラシックのCDは、100円ショップにも転がってるからな
でも、演奏者によって内容はﾋﾟﾝｷﾘなのか

>>414
本とかも日本の出版業界の抵抗がなければ、
キンドルとか普及して本屋がますますヤバくなるかもなあ。
実物の本として取っておきたいものはあんま無くなってるし。

新譜を買うならネット配信。古いのを探すならアマゾンでいいしな。
CDショップなんて品揃え悪いのに行く手間は掛かるから、廃れて当然だわ。

金が自由に使える今よりも
小遣い数千円のガキの頃の方がCD買ってたな
今でもCDは買ってるが全部同人かインディーズ
好きな曲の歌詞もブログに書き込めない糞のような著作権意識が日本の音楽業界を滅ぼした

違法ダウンロードなんてしない。

が、CDも買わなくなった。いい曲が無い。街で耳にする歌もなんか似たようなのばっかりで心に残らない。

CDなんかよりこっちの方がおもしろいべ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11820316

>>336
は？AKB48の縮小版みたいな感じで、キモオタ相手でしかないものを身の丈あわせず一般メディアにゴリ押し露出させて
キモオタの勘違い・自意識・選民意識を増長させる商法が横行してるけど？

クラシックは収録環境もピンきりだと思うよ。
えてして名のある交響楽団、管弦楽団はいい状態で収録すると思うけれど。

１０年後ぐらいにはお前らはアニソン(笑)とか言ってそう。
ニコニコに出ている人も恥ずかしくて黒歴史として忘れたいと思うようになってそうだし
初音ミクに夢中になってる人達やけいおんとかで盛り上げってる人を見ても幼稚な人たちとしか思えないけどな。
ＪＰＯＰがダメとか言ってるけど大人が聞ける音色で
アニソンはやっぱり幼稚な音楽にしか俺には聞こえないな。

音楽自体にどんな文句言っても違法配信が悪い事に違いはない
効率よく取り締まる方法が無いのが駄目だ
ゲームはオンライン認証の方向に行きつつあるが
音楽はそういうわけにもいかないしな

>>421
確かに少人数であれを映画館でやられるとそうかもだけどｗ

話は客も含めて出演者なライブとかコンサートだからね

>>428
ランキング番組でアニソンが出てきたときの
2chでの妙な盛り上がりはちょっと痛々しい。

>>425
同人とインディーズって何が違うの？

>>429
だろうなぁ
品質のいいスピーカーやプレイヤーで聴けば、より違いがわかるんだろうけど

同人音楽とニコ動に勝てない、キムチ音楽業界脂肪wwwwwww

同人音楽とニコ動に勝てない、キムチ音楽業界脂肪wwwwwww

同人音楽とニコ動に勝てない、キムチ音楽業界脂肪wwwwwww

同人音楽とニコ動に勝てない、キムチ音楽業界脂肪wwwwwww

同人音楽とニコ動に勝てない、キムチ音楽業界脂肪wwwwwww

若者のTSUTAYA離れ

日本は音楽高いんだよ。
新譜が高いのはいいけど、古いのも同じ値段って、頭おかしすぎる。

だからバブル時代からずっと、ミリオン曲ばかり一人勝ちしてきた。
買って損してもいい。
って思える値段じゃないから、大衆受けするのしか売れなくなるんだ。
その結果、昔売れた曲の劣化コピーバンドばかりになった。

今の音楽業界には3種類しか居ない。
一発当たりした勝ち組と、劣化コピーの蛆虫。そして声優ボーカルの新興宗教。

今の日本の音楽は、もう死んでる。

JPOPが大人の音色www
どんな上品な機材使ってんすかwwwww

尼でしか売れないだろ
ＴＵＴＡＹＡに買いにいっても品揃えが糞過ぎるじゃん

>>436
その同人とニコ動は、カバーとアレンジが多くてなんか食傷気味。

まぁ、ジャニ、ＡＫＢ、キムチあたりをごり押ししてたら売れるはずも無い。

>>430
音楽の趣味なんて人それぞれだろ
それに優位（幼稚など）をつけている時点で音楽を音楽として楽しんでないと思う
ステータスの一部か何かになっているよ

好きだったらどんな音楽でも良いじゃん

俺は、最近何も聞いてない。音楽なんて聴いている時間が無いし
音楽聴きながら作業をすると脳内に情報が入って鬱陶しいんだよなぁ

現代の邦楽がクソか!?んなわけない

パヒュームだって相対性理論でハマッたぞ
でも、なんかすぐ飽きるんだよな…、1カ月くらいで

15年前、2010年になってもミスチルやサザン、ドリカムが
未だに売れてる時代が続いているとは思わなかったな
モー娘まで10年以上残ってるし

やっぱ邦楽は停滞してるのかも

＞同社は音楽ＣＤ販売最大手だが

えっ
タワレコじゃないの
高校生の頃
ＴＵＴＡＹＡにはわたしの好きなバンドのＣＤが置いてなかったから
わざわざインディーズのＣＤも置いてるようなところへ出かけて行ってたあの苦労が泣いている

地元のCD屋はどこも縮小してるな
ちょっとマイナーどこになると無い
だからハナから店行かないでアマゾンで購入
悪循環だよな…

ジャズのSACDしか買わなくなった

>>434
自分の中の基準だけど
オタクっぽいのが同人、一般人受けしそうなのがインディーズと勝手に区分してる

CDなんか買う金があったら、
ニコ動の広告に使っちまうwwwwwwww

むかしのタワレコは楽しかったな。
インディーズの訳の判らん連中、原爆オナニーズだとか
エイズのアルバム、ウンコ食いたいだとか眺めているだけで楽しかったな。
買わなかったけれどね。

店に行って、探して、無いから注文…よりは、アマゾンで買ったほうが早いしな
電化製品なんかだと、モノによっては地元より安いし

メタラーとしては、youtubeとmy spaceでどんどん試聴できる
今の状況は最高だ。

メタラーはアニオタ並にCD買うしｗ

畠山みゆきとかクラムボン置いてない時点で店おわっとる

>>430
アニソンか。
今のアニメソングはよく知らないけど
小さい頃に好きで見ていたアニメの唄は今聞いても好きだと感じるのが多いよ
ドロロン炎魔くんとか、ミスター味っ子とか

いや、TUTAYAが貸本屋（コミック貸出）になってる件はどうなんだろう？
CD売り場が減った分がどうなってるかちゃんとぶんせきしてみては？

アーティストのCDやライブDVD(中古)がヤフオクで出品、落札されているが、
落札価格+送料を見るとアマゾンで新品買った方が安い場合がある
意味不明なんだけど・・・

CDなんかより、ニコ動でナナヒラが歌う
「おまんこ」を聴いてしまうw

my spaceも5年後はやばい状態だと思うよ。
とにかく商業ベースで成功するやつが年に4,5人は出てこないと
そのミュージシャンたちも挫折を味わうだけになるからな。
日本に限れば大半は新人というよりブレイクしそこなったミュージシャンじゃない？

レジの横でCD/DVD-RやらUSBメモリ売って置きながら、CD買えって虫が良すぎだろｗ

音楽がただの情報になりさがったのは３０年前からだよ
価値観が変わったのさ
ゴミだらけになって

　　＞　音楽配信や違法アップロードの影響で


　�@　音楽の売上全体に占める　配信売上の割合は、　圧倒的に低くて、
　　　　　　　　　　　　　音楽配信のためにＣＤが売れなくなった　　という言い訳は　完全なるウソ　ｗ

　　　　しかも、音楽配信自体の売上も下がってきてますｗ


　�A　違法アップロードの影響なんて、�@より少ないｗ
　　　　　　　　よって、違法アップロードのせいでＣＤが売れないというのも　完全なるウソｗ



結局、消費者が欲しいと思うものを販売してない　というだけのことですｗ


　それを認めず、自身の商品戦略を改善することもなく、

　違法コピーのせいだ！　違法アップロードのせいだ！　とわめいてるうち、

　どんどん音楽は売れなくなっていきましたｗ

>>453
畠山みゆき
実家(気仙沼)だｗ

>>460
自分の感性は30年前に死んだと言ってるようなもんだね。

>>463
価値があるのならもっと売れているでしょう

そもそも、ツタヤ自体に行かなくなったな
1時期は、DVD5本借りて1週間後にまた5本とかやってたのに
1度ループが切れると、足が遠のく

いまどき音声だけで金が取れると思っているキムチ音楽業界の連中は基地害w





もうCDなんて化石メディアだろwww

君みたいにゴミを愛でるのが生きているという事ならそうだろう

まぁ、これから先は
一般人相手の毒にも薬にもならない音楽なんて売れないだろう
金を持っているのはオタなんだから

>>261
いっそラジオ音質に限り配布ＯＫにしちまえばいいのにな・・・

商業音楽の使命は終わったよ
あんな薄っぺらくて、初めてきいても、どっか聞いたことのある
韻を踏むことに必死で、結局はなに言ってるのかさっぱりわからんラップだの
後のり重視R＆B風味バラッドだらけの
似たような曲ばかりで、もはや何も共感できない

CDやDVDの販売やレンタルやってる店は今後どんどん減って、ネットに特化してくんだろうな
エロビデオを借りるのに店員確認する必要が無くなるのは何となくさみしいな

カセットテープの時代がくるぞ

アマゾンだって昔ほどCDの出荷量は多くないよ by 市川で働いてた者より

貸しレコードなんてのがビジネスモデルとして成立した時代には
すでに音楽産業は死に体だったのさ

減ってんだな、色々と

おっぱいマウスをつけて売ればどうだろうか？

音楽CDの場合はAKBみたいにおまけで勝負した方が良いと思うな
握手券とかキモイのじゃなくてもオリジナルグッズでもいいし

価値があるのなら、ではなく
価値を見出す人が多いなら、なような気がする
価値を見出す人が多くなる、の前に、人の目に触れやすいところに出てるかどうかってのがあって
スピッツやらゆずが売れ出したのもＦＭでよくかかるようになって以後
なんでＦＭでよくかけられるようになるのかはよくワカンナイけど
ライブでＤＪの人がたまたま見た場合なのか、事務所の中の人とラジオの中の人の協定なのかなんなのか
でもとりあえず火付け役はＦＭだったよ（もしくはＳＳＴＶみたいなテレビ局）

アニソンやゲーム音楽に偏見あるのか知らんが、今は音楽製作会社のプロが
作ってるから曲のクオリティは高いよ。

有名な作詞家、作曲家に作らせた曲をアイドルに歌わせるのと同じように、
声のプロである声優に歌わせてるみたいなもんだし。
歌詞は酷いがなw

デジタルデータはタダに近くなってほとんど宣伝効果だけになっていくんだよ
ミュージシャンはライブで稼げばいい

レンタルすれば済むんだけど 好きなアーティストの物は必ず買ってる。
店舗ではなく楽天ブックスだけど。

90年代に好きになったアルバム未だに聞いてる

>>326
オッサンなんで分からないんだが、もしかして今の若い人はカラオケとか行かないのかなあ？

CD限定の話じゃなくて、みんなの娯楽方面に使える余裕のお金が減りまくってるからね。

「労働者の賃金を安くしてこき使おう！うち儲かりまくりじゃん」とやると
短期的には儲かるけど、長期的にはみんなが金を使えなくなり、
金が回らなくなり、物が売れなくなる。

インタラクティブな要素がないメディアは急速に化石化w

TVなんかもそうだべw

何度も言うが一般人はcd持ってない奴のライブになんか行かない。
何万人も動員しているライブはcdの売り上げもすごい。

>>476
マウス抜きのCDが、ヤフオクに溢れます

>>480
そのライブで口パクやってるアーティストはファンをナメてると思う。

アイドルとかテーマソングとかの付加価値がない限り、
自分より年下の人間が作った唄なんて聴かないからな。
歌詞を聴いても「なにを今更」って感じで感銘を受けることはないし。
つまり少子化の時点で終わってるわけで。

まあこれはドラマとか創作物全般にも言えることだがな。

うーん…タダで転がってたとしても聴こうと思わないからねえ…

４０年前はFM放送でアルバムまるごと１枚流すなんて事もやってたが
それでも商売は成立してたんだがな

>>37
>>1
>音楽配信や無料メディアの台頭により00年に比べて53％減った。

これに含まれるんじゃねーの？

ライブで口パクは嫌だな。
音程が外れてもいいから歌ってほしいね。

口パク
マイケルジャクソンが普通にスリラーかなんかでマスク被ってるのに
音声が流れていてのには驚愕した。

>>348
それは、九州の某テレビ局の
初代タイガーマスクの幼なじみの管理職アナウンサーのことかな？

わざわざJ-POP系のライヴ観るために
わざわざ上京してる。

>>490
若い子は買ってるんだろうかねえ。
俺みたいなおっさんが、ついて行けなくなって買わなくなりました、
だけじゃないんだろうなあ。

>>479
腕に自身ある奴は食っていくためにアニソン製作に携わるか、製作の裏方に回らざるを得ないのが現実。
実力ある奴が報われないのが今の日本。口パク・空演奏マンセーの時代とかｗ
>>472
団塊以降のババア連中はカセットテープが主力。売れない演歌歌手とか営業で未だにカセットテープ手渡ししてる。

CD聴くよりも、2ちゃんやニコ動で祭りやってるほうが面白いww

>>489
そんな説教臭い曲ばかりじゃないだろうに。

幼稚でゆとり臭い音楽が増えてるから

音楽を聴かなくなったのは違法アップロードのせいなんかじゃないよ

こういうのも「最近の邦楽」だけどね
邦楽邦楽と言ってる人は、本当にライブバンドの音楽聞いてるのかな
チャートに載ってない音楽でいいものは一杯あるよ

サカナクション / ネイティブダンサー
http://www.youtube.com/watch?v=IiqfKF9BlcI

riddim saunter　Sweet & Still
http://www.youtube.com/watch?v=YX1sJpsk6LQ

YOUR SONG IS GOOD / A MAN FROM THE NEW TOWN
http://www.youtube.com/watch?v=8rmPjPRfUrQ

>>387
エレカシ宮本は初期の頃
立ち上がった観客に｢誰が立てと言った？座って聴け！｣と言い放った。

家の近くのTSUTAYAもCD売り場なくなった

>>499
説教じゃないとしても
共感も同じノリも出来ないから結局無理だよ。
売れる要素は付加価値のみ。

ＣＤに金払えた世代も、結婚して子供できたらレンタルに
配信時代に金持つ世代が、ＣＤごときに金注ぎ込むと思えん

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
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　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構（IPA）

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

曳蔑糞が悪い

以上

>>493
うん。口パクライブで何が伝わるんだよ。
床抜けるんじゃ？ ２階席落ちてくるんじゃ？
そう思うぐらいのあの感覚がいい。

>>500
そうそう。俺20代だけど最近の曲はあほらしくて聞いてられん。
昔の歌謡曲の方が歌もうまいし演奏技術も高い。

韓流コーナー減らせ。

聞いたこともない音楽を批判できるんだ
洋楽ファンは感性が鋭いね

>>477
それ、Perfume商法やん。
初回限定盤は即完売。
ヤフオクで異常な高値で落札されるし
儲けさせてもらいましたが。

Tポイント利用可能ツタヤの音楽配信サイト！1曲99円から、楽曲数は約110万曲♪

なんて事をやってりゃ、CDの販売数も減るでしょ

音楽聴けば聴くほど虚飾の多い歌詞＆ボーカルが嫌いになって今はネットラジオでスムースジャズ聴いてます

>>502
あんまりいいと思わないな。
別にその曲が悪いという意味でないあくまで俺の感性が合わないだけ。
ぶっちゃけ特に洋楽の好き嫌いなんか他人が聞いたら理由がわからないと思うわ。
ただ、これだったらトライセラトプスだとか聴いてみるといいと思う。
ビジュアル全盛時のラクリマクリスティーとか聞いてないともったいないと思う。

最近激アツなのは中華だね。

最近かったCD：aiko「向かいあわせ」彼女はリズムの天才だお

「薄っぺらい歌詞」は内省が足りない人の歌詞であるような気がする
自分が、内的世界の構築する力っていうのが、内省によって以外の方法で培われる在り方を想像できないことに
気がついた
だから他人に向かってああしろこうしろと謳っている歌ってのは
昔から耳馴染みが悪かったんだなぁ、と一人得心している昨今デス

なんでコンテンツ屋は違法アップをつぶせないんだ？無能すぎるだろ

だから、いい加減。違法ダウンロードだけのせいじゃないと気付けｔ

スレチでごめん。
甘酒が飲みたいんだが、今の時期コンビニに売ってますか？

これをCD化できないキムチ音楽業界は完全敗北w

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10497725

>>519
つぶす費用よりも違法アップの損害の方が少ないんじゃねえの？
ちゃんとした統計出さない限り、わからんな。

連中は損害を被ったとかで、誰かを訴えて勝訴してたみたいだが
相当な額を請求してたみたいだけど、ちゃんと統計取ってるから
被害額を算定できたんだろうからなあ。公表して欲しいんだが。

>>516
TRICERATOPSも現役でいいバンドですよね
つい先日ライブでgoing to the moon聴いたけど相変わらず質の高いライブしてるし

FM802も元気なくなったからなあ。

>>509
音が耳から入ってくるんじゃなくて身体から入ってくるようなのが楽しくて面白い
そういうところで口パクだと何のために聞きに行くのかわからなくなりそうだね

>>521
たぶんない。
楽天なら色々あるよ 今月まとめ買いしたばかり。

俺もインディーズとかよく聴いてたけど
結局中途半端な英詞の歌聴くなら洋楽の方がいいやってなって、あんまり聴かなくなったんだよな

もちろん邦楽には邦楽のよさがあるけど、実際劣化洋楽になってるのは多いと思う

>>521
酒を置いてるコンビニなら、売ってるんじゃない

未だに原因をそんな所に求めてるんだ
この業界はカスラックの一人勝ちの構造が確立されたなあ

もう今の歌なんて違法DLする奴すら減ってるんじゃ・・・
売れてないけど大人気の曲なんてあるの？

最終的には音楽の店頭販売はすべて
コンビニのあの機械みたいになるんだろうか

違法アップロード無関係だと思うぞ。
特に邦楽はまともなのがないから聴きたいとも思わないな。

>>527
どうもです。
やっぱり無いですよね…明日酒粕買って来ます。

tutayaも層化系なの？

>>531
ミツバチとかは？

「本当に洋楽っぽいもの」って
久保田利伸くらいしか無いような気がする
そして久保田利伸の流星のサドルは大好きだよ

>>534
酒粕派ですか
こちらはアルコールに激弱なので米麹派です

ベクソ全盛の時代に音楽の何かが死んだと悟った
そんでたぶん自分世代のおっさんおばさんは音楽から離れていった
そもそも演奏していない音楽とか口パク歌手が量産され、ダンスの上手さが売りなアー乱立とか
どこに音楽を好きになる要素があったんだよこの20年の音楽業界の流れってさ

アメリカでジャックジョンソンがTOPに居るのも当たり前だ
まともに演奏して普通にライブして、純粋に音楽を剥き身でぶつけてるミュージシャンやアーってどれとどれだよって感じ
売れりゃ正義だって言ってた業界が滅びるのは当たり前
奢れるものも久しからずだろ

こういうわかりやすいことをするもんな。

いきものがかり
http://www.youtube.com/watch?v=2aWxKzBTK0A&sns=em

プリテンダーズ
http://www.youtube.com/watch?v=zySDDiRVhvw&sns=em

ＨＭＶの閉店スレで渋谷系がパクリってあったけど
あまり知られてないのを持ち出してくるから↑みたいなのとは違うんだよね。

その全盛のころ、そのテレビの上を駆けて行く流行とは離れたところで
音楽を聴いてた
思えば、思春期の頃から民放テレビの中の人の感性が嫌いだったのかもしれない

何言ってるんだかな
お前らの作ってる物は、芸術でも娯楽でもなく「コンテンツ」なんだろ？

こんな馬鹿にした言葉を自分達で使ってる事にさえ気付いていない
そんなもんが売れるわけない

SDカードとかUSBブッさして欲しい曲をダウンロードする器械とか作ればいいんじゃないかな
新作1泊二日にちょっと色をつけたくらいの値段で

CDプレイヤー自体、持ってる人が減ってるんじゃないかね
メモリプレイヤーで聴くなら、データじゃないと駄目だし
PC持ってりゃ間にあうけど

宇多田の逃げ足が早い件

>>540
プリプリの｢ダイヤモンド｣もそうだけど、アレンジに関してはパクりにはなんないんじゃない？
いきものがかりがリスペクトしてんのかはわからんけど

この間どうしてもすぐ入手したいCDがあって
新宿のタワレコ行ったら
レジ前えらい人だかりで
8台のレジフル稼働なのに自分の番まで15分くらいかかったぞ
夜だけど平日だ
本当にCD売れてないのかと思ってしまった

>>540
そういうの山ほどあるけど、本来ならオリジナルを演奏する能力で差別化すりゃいいのになあと思う

そういや、チャットモンチーってのが売り出してた頃に、そんなに良いか？って感じでレンタルして聞いたけど
業界が総力を挙げて売れるものを作りましたって感じで完成度はあるけど何も感じなかったわ
やっぱり邦楽は自分には9割不用だとしみじみ思ったっけ
イエモンとかは聴いたのになあ

余談だが
プリデンダーズと言えば自分にはこの曲だなあ
http://www.youtube.com/watch?v=VlhPA-p83zg&feature=search

そういや、うちの近所のツタヤも潰れたな・・・
時代の移り変わりというやつか

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

　　　　　キムチメディア（テレビ、音楽業界）は滅びますw

>>548
おいおい、呆れたパクリといえば、エイベックスでしかないよｗ



http://www.youtube.com/watch?v=p8zRVWC9h0o&p=BFA36E722AAE6C84&playnext=1&index=56

「違法UPのせいじゃない！　金を払うだけの楽曲がないだけだろ！」

って、マジコン厨の言い訳と一緒じゃんよ
それだけが原因ではないだろうけど、当然影響あるだろ

日本もだいぶモラルが低下してきたな
こういうのは中国韓国の専売特許だと思ってたが...
そのうちマジコンがもっと一般的になってゲーム屋が叩かれるようになるんだろうな

移動とか待ち時間の暇な時、自宅で余暇にTVドラマの主題歌CDをお気楽に聞いてた奴等が、
メールやらツイタ打ってるわけで

ネットに集中すると音楽がうるさく感じるから、結局いらねえんだよ

どっちもモータウンリスペクトじゃねえの

今の日本の場合は、タレントを売り込むための手段の一つでしかないからなぁ。
ファンでもないかぎり聴くこともないだろ、まず。

音楽自体効かなくなって10年くらいになるな
ピチカートが解散してカプセルが出始めた頃
カプセルもおかしい方向に行ってるし

時代が俺を置いていってしまったんだ…
興味持てるものがない

90年代後半はその時の流行りはあっても、もっと歌も歌い手も多様性があった気がする

>>553
おまえみたいなのが必ずくるよな。
金も払わないし違法行為してまで落とす魅力すらないんだよ

そもそも業界にモラルがあったのかよ
宣伝で水増ししたコンテンツ（笑）を量産して押し付けたのは業界だろ
テレビのデジタル移行とか誰が進めろって言ったんだって話しだ

みんなアニソンアニソン言ってJ-POPより高めな評価してるけど、
例えばどんなアニソンが言い曲って言ってるの？
2000年代になってからはさっぱりワカラン。
奥井雅美は好きだったけどなぁ。

90年代後半というと
97年のことらしいんだけど、好きなった歌い手がデビュー直前で亡くなってた
んで、それと知らずアルバムＣＤを探しまくってました
変わった声で不思議な歌詞で、他にどんな歌を歌うんだろってずっと気になって気になって
探しまくったのに
千枚程度しか生産しない限定アルバムが出てて、亡くなったのもアルバムＣＤの存在を知ったのも
それから数年後、ネットをするようになってから。
悲しかった。デビューシングルは未だに持ってるし聞いてるよ。

マスターが欲しいから買ってるよ年に3枚くらいは
あとゲームサントラは買ってるし

こいつらが売れない売れない言ってるのはゴリ押しJ-POPのことだろ

大御所先生のわかりやすいパクリ

http://www.youtube.com/watch?v=nL0Ka3Yyg0g&sns=em


初めて聴いてぶっ飛んだ

音楽聴かない厨とテレビ見ない厨のうざさは異常

>>538
自分も酒弱者です。
米麹も乙ですよね。
スレチなので消えます、どうもでした。

オーディオオンデマンドならやってたな
有料のNapsterな。無くなってしまって更に聞かなくなったな。
もう衛星で流れてる分のながら聴取で良いかなという感じ。

そういや、どーんとツタヤの新店舗が建つことが少なくなったな。
スーパーやモールの一角とかそんなんばっかだｗ

　　　　　化石メディアの中にいるキムチwww　　>>565

>>556
上原さくらはいい声してたんだけどもなあ。
すっかりバラエティ路線に走りやがってガッカリした記憶があるなあ。

音楽に魅力がなくなったのは事実。

不景気
↓
音楽活動あきらめる
↓
人材が出てこない

また、音楽が好きだからでなく
｢モテたいから｣という理由の人は
音楽でなくお笑いをやるようになった。

そういやエアコンの手入れ不足でエアコンから水が出て
ＣＤ棚直撃して今全部取り出して避難させてるんだが
これ今後、聞く事あるのか？と自問自答してる

achi-achiは好きだったｗ

>>564
＞大御所先生のわかりやすいパクリ


おいおい、ぜんぜんメロディーもコード進行も違うぞ？ｗ

パクリといえば、

メロディーもコード進行も同じで、楽譜にしたらトレーシングペーパーで重なってしまうくらいのエイベックスが
最強だろうｗ


http://www.youtube.com/watch?v=p8zRVWC9h0o&p=BFA36E722AAE6C84&playnext=1&index=56

欲しいCDがツタヤに置いてあった試しがないし
注文したらキャンセル不可で数日掛かって
販売価格も安くもならず店員にアニメかよって目で見られる

アマゾン使うだろこれじゃｗ

フィッシュマンズ懐かしいな

レンタル事業もそのうち淘汰されるだろ
もうTSUTAYAオワタよ

フィッシュマンズの浮遊感も不思議な感じだったな

>>559
お前個人の事なんて誰も聞いてないし興味もないだろ

現実に世間では違法UPやらDLが大量に行われているし
それと売り上げの減少が関係あるのかないのかという話だろ

俺は聞いてないとか聞く価値もないとか自慢げに自分の趣味を宣言してるやつは何なんだろうね

>>561
それなりに有名なアーティストが歌いましたみたいなのは置いといて
ドカッと売れるアニソンは、そのアニメの人気と比例してる事が多いからな
まずアニメありきで、そのアニメが好きだから曲も好き
登場人物の声優が歌ってるから好きとか

ttp://www.youtube.com/watch?v=tNsqIU7UeUo

この辺は、耳にｷﾝｷﾝくるのが、いい感じだ

うちの近所だと、普通の蔦谷の近所にもう一軒蔦谷あって
そこがレンタル専門店になっててわらったけどな。
田舎だとまだまだ需要はあるんだと思う。

つか、サビだけしつこいくらいCMで流して売る商売が飽きられて呆れられただけだろ

いい曲かと思ったら、サビ以外はスカスカで何言いたいのか判らん曲多すぎ
とくにサマーソングだとかサクラの時期ｗ

>>579
それをいっちゃうと、マジコン厨と一緒にしている君の個人的な意見は誰も興味ないよ

>>574
おっちゃんなんでｴｲﾍﾞｯｸｽ所属の人たち自体聴かないので。
いきもの〜の曲つくる人は
あるラジオ番組で｢30分あれば作れる｣と言ってましたね。

つーかそもそもCDってそんな新しいのバンバン必要か？
俺未だに主に20代前半くらいまでに買ったCD聞いてるよ
一枚聞いて良かったアーティストの他のアルバム買い集めたりしても、
結局最初の一枚にまだまだ飽きられなくて
未聴のまま積んでるのが増えるばかり

今はパソコン持ってないと、iPodとかポータブルプレイヤーで音楽聴けないんだよね
パソコンが使えない人間は友人に録ってもらったりしてるんだよ

音楽ファンに文句言う前に家電メーカーにでも文句言ったら？

http://www.youtube.com/watch?v=ia6AKLv_TlI
おれの今日のテーマ曲

ま、音楽＞カッコイイってのは、無知な人間の幻想だからな
あ、でも、音楽は良い物だよ。
でも、そこには貴賎無しなんだよね。

でも、自称音楽好きは・・・・・

ま、金が無いから買わないだけだ罠。

歌手自身がネットでライブ配信やmp3配布できる時代に、CDとか必要ないだろ
金だって、歌手が課金システム組むなり、着うたフルなどの配信代行に頼めば良いだけだし

>>586
パソコン持ってないのにポータブルプレイヤー
使ってる人いたので聞いてみたら、
SONYのウォークマンとコンポ繋いで使ってるんだと。
ネットは携帯で見れるしって言ってた。

つべで聴けるから買わなくてもいいや
とか言ってると世の中にヲタがお布施で買ってる音楽しか
流れなくなると思うので、
なるべく自分は唄の上手い演奏能力のある人間のCDを買うようにしてるけど
このスレみてると無駄な抵抗なのかな

本当に良い曲を作る人ならば、違法アップロードとか関係なく利益は出る。
師匠を見てみろ。

まあ、あそこまで行くと宗教だが

買わない消費者が悪いって論法ばかりだなぁ。
何時までも値段は高いまま（製造コストは凄く下がってる）だし、
中間搾取もまんまだし、カスラックは評判が凄く悪いって気付いてるのか？
他人のせいにする以前に色々する事あるだろ。

レコード時代もこんなこと言ってただろ

>>583
屁理屈で切り返すあたりもマジコン厨並みだなｗ
カキコ自体はお互い誰も興味ないのは当たり前だろ

お前が金を払わないとかダウンロードしないとかがCD市場にどれだけの影響があるんだよ
億単位でCD買ってたけど最近買ってねーなーとか言う大富豪様の金払いになら興味あるだろうよ

>>579
それがCDの売り上げと関係あるかないかと言われたら、全くないとは言い切れない
でもそれを塞いだところで、売り上げに対して目に見える影響を及ぼすレベルはとっくに通り過ぎてて
音楽買わない層は音楽自体に興味がないレベルに達してると思うお
他に熱中したいものなんていくらでもあるし

音楽の質が下がったとは思わないが
音楽そのものの価値が下がってると思う

>>590
ああソニーは繋げるのか
・・ってそれ普通の事だよなｗ

>>580
確かに、好きなアニメの主題歌だから馴染みやすい、
とかそういうのはあるんだろうなぁ。
久々に見たアニメでマクロスFの曲は好きだったし。

社会人になってCDやDVDを大人買いしたときの快感は異常
まあジェイポップは買わないけど

ツタヤじゃなくって御茶ノ水のジャニスのような店
が増えて欲しかったんだがな。
もうジャニスもだめかな。
90年代の音楽オタはみな通ったもんだ。

>>591
つべの糞音質じゃ嫌なのでこれは試聴レベルと考えて
CD購入の参考にしてるよ、俺は。
最近はこのパターンで新しいジャンルの開拓してる。

>>574
面白い
最期まで見てしまった
大塚愛パクリ過ぎてﾜﾛﾀ

ニコニコで10万人アンケートでもやらなきゃ、実情はﾜｶﾗﾝね
2ギガのプレイヤーにヤザワを入れまくって、アイラブユー・オーケィしてる中高生もいるかもしれん

>>595
ならこんな便所の落書きスレで喚いてないで駅前にでもいって吼えて来い

先々考えれば、CD、DVD、本、マンガ、新聞…
全部、終わってる。

時代的に金があったというのもあるけど
ポリスターがWinkが売れて試しにフリッパーズギターなんて
下手くそをデビューさせてみたら以外と売れたから
各社宝探しを始めていろんなのが出てきてた
まぁ宝と言っても一番にはなれないようなのだけど
今は業界自体が保守的すぎて面白くないんだよな

これなら売れる(これが売れ筋)です！
じゃ売れないよ

>>598
マクロスは、昔っから歌がモチーフなだけに
Fも、サウンドトラックは結構売れたっぽい

>>574
これは面白いｗｗｗｗ

>>552
似ているレベルじゃないｗ

品川駅のＣＤ　ＧＡＲＤＥＮも閉店になるそうな
斜陽産業化してますなあ

>>596
＞音楽買わない層は音楽自体に興味がないレベルに達してると思う

これも違法ダウンロードやら低価格な音楽配信やらの影響大きいと思うんだよね
直接的な被害より、そういう雰囲気生み出してしまったという点でネットの影響って大きいと思うよ
もちろん経済的な事情とかほかの理由もあるだろうけど

韓国じゃもう違法コピーが当たり前になってしまってぜんぜん収益期待できないから
タレントが競って日本進出してくるようになったらしいね
ネトゲが盛んなのも、ゲームのコピーがはびこっててパッケージゲームじゃ産業として成り立たないからだそうだし
日本も早晩そうなってしまうだろうね

まあ自然な流れじゃないの。なんか最近の楽曲の価値云々に話が及んでるけど
ビニ板やCDが売れていたのは単純に媒体を介さずデータのみで
視聴できる時代じゃなかったからでしょ。

会議で「違法ダウンロードのせいで、売上ががが」なんて言っても、
「それじゃ、売れる努力をしろよ。カス」で終わりだからな
売りたい物がﾊﾞｶｽｶ売れてくれるなら、どんな業界でも苦労はない

浜田省吾が言ってたけど、テレビ局からドラマ主題歌をやらないかって話があったそうな
でも、それは音楽を正業として作っている人間からは、とても受け入れられない条件だったって
友人がインディーレーベルやってるんだが、雑誌に記事書いてもらうだけで何十万円とかね

音楽業界の人間が音楽を殺したんだよ

やっぱり売れ筋は当然あるとしても対抗馬がなけりゃダメだろ
思えば俺のマスゴミ嫌いも音楽からだったな
あの中二ランキングに反発したい中二だったってのもあるけど
今はリスク回避かなんかしらんがこれが売れるんですよってのだけ押し売りしてる気がする

実際俺が歳くっただけで、ストリートもあるのかもしれんがな

今音楽でいい新人ってのがまるでいない。才能ある新人はどこへ行ったのか？
俺は、お笑いに行ったんだと思う

歌謡曲とお笑いというのは意外なほど共通性があって、舞台に出て目立ちたい
奴っていうのは、時代によって歌をうたったり、あるいはお笑い芸人になったり
するんだろう。クレイジーキャッツ、ドリフ、ハウンド・ドッグ、ずうとるび、山口智充
たけしやたけし軍団、テツandトモ、ザ・ぼんち、などお笑いからミュージシャン、
ミュージシャンからお笑いと境界を越える人たちは数え切れないほどいる。
昔の深夜放送のパーソナリティはミュージシャンが多かったのに対して
現在はお笑いが圧倒的に多い。若手芸人で「ミュージシャンを目指していたけど
途中でお笑いに変わった」というのをよく聞くだろう。

お笑いはこれから衰退に向かうかもしれないが、今は絶頂期にあると思う。
世界でもこれほどお笑い文化が隆盛した国はそうそうないんじゃないの。
日本人の多くは、海外から評価されないと分からないから、外国では理解されない
お笑いの真の価値には気づかないと思うけど。

>>584
ｴｲﾍﾞｯｸｽ系列で聴いてるのがありました
情熱マリーとしゃぼん玉ハイスクール



2000年過ぎまで活動していた４ＤーＪＡＭのボーカルの人

大人でも結構聴けると思います。
あんまりお客さんいないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=Em3J1m2aiPw&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=NgYrxrgnxgA&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=cjLXcRPPdxc&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=Xpdv5VN468Y&sns=em

>>604
答えに窮して「駅前にでもいって吼えて来い」かｗ　マジで小学生レベルだな
数千億単位の業界の話をしてるのに、お前個人の趣味志向の話を持ち出されても滑稽なだけだという当たり前の話だろ

音楽配信が始まった頃は、音楽配信の影響で売上げが増えたといってたのに。
音楽業界は本気で分析などせずに売れない理由を適当にでっちあげているのだろうな。

>>613
だから今の時代のCDの売り上げを伸ばす努力が
AKBの総選挙だのジャニだのジャケ写違いの複数種類販売なんだろ

普通の人間が音楽を聴かなくなるというのは、
普通の音楽を聴けなくなるという事なんだよな

レンタルの大手が言うなと。多かれ少なかれお前んとこも販売に影響してんだろうがよ。

才能ある新人は昔の新人がそうだったようにライブをしてるんだと思う

いや思いたい
ブラフマンみたいな骨のあるバンドって
もう出てこないのかな

今は音楽産業が争点になってるけど、出版業界も相当やばいよね
業界団体が電子書籍に抵抗したりとか
数年前の音楽業界を見てるようだ

もう、物の時代じゃなくなるんだから、こればっかりは…

既得権者がね、頑張ってるだけで、詰んでるでそ。

>>617
間違えた
http://www.youtube.com/watch?v=C56kJKyhFoM&sns=em

ほんと、この業界の連中ってすぐ「違法アップロード&ダウンロード」のせいにしたがるよなｗ
現状売れてるCDとか、事実から目を背けたくて仕方ないみたいだな。

・何故違法アップが一番多いのに、何故アニソン系CDはそれなりに売れているのか。
・全然タイムリーではない上に旧作と言ってもいいのに、何故懐メロ系コンピはそれなりに売れているのか。
・何故最近発売される曲が、思った以上に伸びないのか？

この業界の連中はそろそろ現実逃避を止めないと、食い扶持に困る日がくるぞ〜〜

>>618
特に答える必要もないだろ、個人の話を持ち出されても困るってお前がいってるんだから。
そういうことを俺個人にいわないで大勢がいる場所で直接言えってことだよ。
こんな便所の落書きの中で吼えてないでな。

音楽業界やばいな

近所のﾂﾀﾔ、数年前に店員を総入れ替え
あっと言う間に店の雰囲気悪くなったと感じてから行かなくなった
あれはリストラか何かだったのだろうか

昔はすごく音楽が好きだったのに、今は聴かない
車でＦＭ流すか、家ではいいと思った曲はyoutubeでたまに聞いたら
満足しててダウンロードすらしない。

テレビを見る時間が圧倒的に少なくなったせいか、ヒットしてるという
グループや曲も昔と違ってわからない。たまにＣＭで１回聞いただけで
耳に残るものもあるんだが、執着ないしなあ

たまーにどうしても欲しいと思ったとき、遅くまであいてるツタヤで
買うっていうパターンはあったんだけどね。音楽自体が生活から
消えてしまった。音楽ってテレビ番組とかと違って、選べば心休まる
いいものなんだけどなｗ

>>620
そういう事をするから、どんどん先細りになっていくんだな
まさにドツボ
AKBはたまに名前だけ目にするけど、いかにもユーザーに媚びてる印象があって、
聴く気がしない

>>552
大塚愛ひで〜なｗ

貧乏人と罪人が増えただけたろ

>>611
娯楽としてもただ聴くだけしかないという完全受け身なものの時点で
遅かれ早かれこうなってたと思うけどな
今はツィッターとかグリーとか相手のレスポンスがあるものが流行ってるからね　仕方ないね

逆にCDの中にAI入れて自分好みの音楽を歌ってくれますならバカ売れするんじゃね？

>>627
＞そういうことを俺個人にいわないで大勢がいる場所で直接言えってことだよ。
＞こんな便所の落書きの中で吼えてないでな。

2chで論争に敗れて敗走するときの常套句だな
典型的な負け犬の遠吠えｗ

最近の日本の音楽とか、みんな似たもの、あるいは過去にどこかで同じタイプの声や曲が
あったなという感想しか湧かないんだよね。
年取ったんだか、レベルが低くなったのか。日本の曲の歌詞とかたまに見ても
若年層向きは薄っぺらいし。自分が全然知らない曲でも、昔の曲とか若いアイドルに
ものすごい深い内容の歌詞の歌とか歌わせててびっくりする。

メロディーだけでもこれっていうのないなあ。洋楽だとまだ声とか曲とか
強烈に頭に残る人いるのに。

＞１の話の事だったら
「音楽業界がヤバイ」じゃなくて
「ＣＤ製造工場がヤバイ」なような。

そして電子書籍は無いわ。
紙媒体じゃないと不便すぎる
だてに1000年以上紙媒体なわけではないと思う
まぁ小説レベルの話だったら、すぐに読まれなくなるんだろうから
電子書籍で十二分なのかもしれないけど・・・

>>636
年取るとみんな「最近の少年ジャンプはつまらなくなった」
と言い出すのと一緒な気がする
俺らの上の世代も同じこと思ってたんじゃね？

洋楽派やマイナー嗜好からすればふーんてな話題なんだろうなぁ。
しっかし音楽市場って流行り廃りでしか曲を聴かない
ライトユーザに支えられてたってのがよく判る

>>637
ＣＤ製造工場なんてすでにずいぶんなくなってるね。
これでどれだけ雇用失われたんだろうかと思う。

それに書籍も電子化するとまた仕事を失う人が大量に出てくるんだろうなあとは
思う。でも、本に関しては電子書籍も紙も両方利点があるから、紙の書籍も
頑張ってほしいのだが。

>>634
レスポンスが必須になるなら
ライブをちゃんとやる人が強くなるってことなんじゃ。

ぶっちゃけ今の日本には文化を産み落とす力がないんだよ
メジャーなところからダメになっていってるけど
文化は平和で余裕がある時の余興なんだから
ゲームや漫画やアニメももう終わる

切り替えが肝心
質素倹約、武士道とは死と見つけたりってな

ネット配信になってしまってレコードやCDという商品の形がなくなってしまうと
根本的に困るのは、中古レコード、中古CDという文化がなくなっていくんだよな。
デジタルデータだけでは、中古市場というものは存在し得ない。
そこからも音楽文化というものが崩壊していって、さらに音楽市場は壊滅の方向へ
どんどん向かっていくんだろう。

仕組みを変えなきゃダメだよね、著作権無くして誰でも聴けるようにして、また聴きたいと思ったアーティストに100円ワンポチ（１人何回でもOK）して、また曲をつくってもらうとか、他にもいろいろアイディアあるだろうに
今の形を変えたくない団体があるんだろうね

売上が落ちた数＝違法DLではないはず。金を出してまで聴きたいと思う楽曲がないんだよ。どうでもいい楽曲は粗末な扱いしか受けないと制作サイドも認識すべし。糞つまらねぇ消耗品でも聴いてもらってるだけありがたいと思え。

>>638
ジャンプはたとえに使うには難しい気がする・・・・
ドラゴンボール・幽白だとかが全盛の、捨て項なしってトンデモナイ時期があったし。

さすがにあの頃は良かったって言われると反論できない奴が多い気がする。

>>639
最近の洋楽も酷いぞ
それをパクってきた日本の音楽なんか目も当てられないって感じだな

>>623
いや出版業界は先手を打って電子書籍を自分たちで仕切ろうとしてるよ
今のうちにそうしないとAmazonみたいなところが作家を囲って
創作から配信まで一括でやるようになったら出版業界が壊滅するから

>>635
いや？特に敗走するきもないが。
はっきりいえば、お前のことなどどうでもいい。
君は数千億単位の業界の話を続けていてくれ。

>>644
アーティストの収入が激減するぞ。

曲が糞だから売れないってのは甘えだな
糞でもダブルミリオンの曲があったわけだから
それは理由にならない

>>643
いや古いものは古いもので音楽も配信されてるの見る。
あと絶版になった本がダウンロードできるようになってて、びっくりしたり。

古いものは逆に電子化によっていつまでも残るだろうなあ
ただ、中古レコードとかＣＤは価値ないかもな。一部のレコードが
好きというマニア以外には価値ないし。

>>637
音楽配信もはじめ抵抗あったけどどんどん一般的になってきてるし
電子書籍も慣れたら平気で普及してしまう気がする

>>642
文化は余裕のない時代に種がまかれて
安定しだすと一気に芽が吹き出すんだよ
端緒を作るのは必死でもがいて生きてる人だよ
鎌倉の新興仏教ブームもそんな感じ
江戸時代の古文辞学だってもとは戦国時代にあがいてた人の種が芽吹いた格好だもの

出版業界って大日本と凸版だろ？
かなり前から紙や印刷とあまり関係ない所が支えてるような

なんで音楽は違法にアップされても、それを擁護するかのうような人がいるんだろうか？
これがマジコンスレだったらまったく別の流れになるだろうに。

>>651
うーん　それは逆にＣＤ、音楽配信、youtubeとか
もうさまざまな形で聞けるようになった現在無理かと。
ＣＤだけの売り上げは絶対減ると思うよ。

ドラマの主題歌が気にいったとして
以前ならCDを買うか借りるかしてたのが、数百円払ってDLする流れに
CDは売れないけど、それまでCDを買わなかった層もネット経由で購入するわけだから、
総体としてはそこまで収入減にならないと思うけどな
ツタヤだって、自前でDL商売やってるわけだし
>>1も単純に、"CDの"生産額が減ったって言ってるだけだから

>>651
曲が糞ってより個性がなさすぎる
宣伝も下手全部だめ

>>644

チョンみたいな思考回路の貧乏人ですね。

コンテンツに魅力が無いし、ネットとパソコンの普及で今までのビジネスモデルは終わってるし
もう日本のポップ音楽は消えそうだな
AKBやらジャニとかのアイドルは音楽CDというよりファングッズだからまだ大丈夫なんだろうが
倖田來未みたいなポップ歌手はこれからどんどん減るだろうなあ
まだ邦ロックバンドは海外のロックが熱ければ影響で出てきては消えで、いいバンドはライブとコアなファンがCD買ってギリギリいけるだろうが
まぁ音楽なんて個人的にはビートルズとソニックユース、イギーポップがあれば俺はどうでもいい

>>643
確かに中古はなくなるな
CD一枚100円とか、ある意味貴重だけど
そういうのはデータではないってことだよな
リスナーとしてはコスト高になるかもな

>>647
いや、楽曲の質云々ではなくて、洋楽は売上げの変動が少ないみたいだから
洋楽やマイナー路線聞いてる連中も、ヲタや団塊の蒐集欲とは別に
気に入ったアーティストは盤を買うの多いしね

>>656
個人的には何が違法かといったら微妙だが、ゲームと違って
違法にアップされててもそこで耳に触れることによって、
次そのアーティストの曲買うかとかそういうことになったりするから
微妙なんだよね。音楽に触れる一つのチャンスにもなりうる。
ゲームとは性質違うと思う。

>>653
推理小説やら携帯小説やらは電子書籍で十分なんじゃないの。
でも研究書やら、研究の対象になる古典なんかは
紙媒体であり続けてくれないと困る人が多い気がするよ

どういう時代がこようと
岩波文庫は学生のために頑張ってください！（笑　←学生時代に世話になったので

>>658
単価の違いが問題。

>>649
あんたさっきから人様にけんか売ってばかりだけど何がしたいの？

>>658
ダウンロード販売でどれだけ収益が出てるんだろうね
相殺できるくらいならよいんだろうけど
レコード会社の経営状態見てるとマイナスのほうが大きいんじゃないかな

>>652
一旦販売を終了してしまった曲は、再び配信しないことにはもう誰も聞けなく
なってしまうだろ。中古屋は、ほとんど需要がないような作品でも流通して
しまうところが面白いんだよ。それが、販売するしないの権限をアップルだとか
ソニーとかが独占してしまうということが一番恐ろしいんだよ。
ある文化が栄えるのは、裾野の広さがなければだめだ。売れる曲だけ売れればいい
となると、それは自分の首を絞めてるんだよ。

>>643
音楽は全て配信で、他国より文明の進んだ文化でOK

>>668
ああ、盲点だった。
そうか中古屋に回るものがなくなっちゃうんだな。＞完全情報データ化

タワレコだったけかな？大手が資本参入して来て
仕入れても一定以上売れない分は始末書書かせるとか聞いたな
売ってる方もそんなことやってるんだもん
音楽はもう文化じゃないよ

>>664
同意。
違法にアップされてる代表と言えばニコニコとかつべなんだろうけど、
聴いて、欲しいなと思う曲があれば買いに走った経験が多々あるんだよな。
それ考えると『試聴機会』の一つとも言えなくもないから、何とも微妙だよな。

貧乏な時代には新しい時代を妄想するという意味ではあり得るけど
大衆が消費するかどうかは考えなくてもわかる

>>664
同じだよ。

ゲームだって触れる機会が増えることに違いは無いわけで。
次にそのメーカーのゲーム等を買う、という事でしょう。

>>656
違法な事については擁護しないけど
今時CD買うなんて熱狂的なファンだけで殆どはダウンロード販売だろ
現実見ろよって話

新宿のタワレコは今でもすごく繁盛してるように見えるけど、例外なんだろうな
地方じゃレコ屋つぶれまくってるそうだし

>>675
勘違いしてるようだけど
DL販売なんかまだ規模としては小さいよ

>>667
いや、俺のほうが特定の一人から売られてたんだがね。
何がしたいって、すぐ違法アップロードだけのせいにするのは違うだろうといいたいだけだ。

>>674
ＣＭ曲が売れていたのは、耳に馴染ませる機会を得る人が多かったからでは。
ゲームの場合は結末が分かると楽しみ半減してしまうのでは。

>>668
うーんそれはそうだ。でもＣＤが完全になくなるとも思えないので、
中古ＣＤやレコードの市場は縮小してもなくならないと思うけどね。
どうなんだろう。ただ配信停止にしないで売れないものでも逆にずっと
売り続けるというのが、配信だと可能かも。変なもん配信してるからね、今も。

>>666
>>667
どれだけ売れようが、オリジナルのデータは劣化しないし減りもしない
店舗も人件費も、その他の経費もかからない…という部分だけ見れば、いい事づくめだけど
実際は、どうなのかねぇ
動画配信サイトなんかも、それほど儲かってる印象はないんだよな
一曲(一話)300円なんて言われると、「それじゃ、レンタルしたほうが安いじゃん」となる
で、結局借りにいかなかったり

>>674
横レススマンが同じじゃないだろ。
ゲームの場合単価が違う。
それぞれの内容によっては多少の繰り返しプレイは出来ようとも、
音楽みたいなリピート性を保持していないという点において全く別物でしょ。

素直に考えても、違法に入手したゲームをプレイした後に正規品を購入すると思うか？
俺はNOだと思うよ。

>>677
それじゃあ曲が評価されてないだけじゃん
ゲームと違って音楽はテレビやラジオの続きが聴きたいってよりも
気に入ったから評価の表現のように買う形だし

YouTubeとかニコ動、あるいは公式サイトで気楽に聴ける現代において
1曲の重みというのは、昔に比べて断然下がってる。

昔は、そこまで気楽に聴けるようなものでもなく、テレビ・ラジオでたまに音楽番組として流れるのを聴くぐらいだった。
なので常に聴きたいなら録音するか、CDを買うかだった。
今は、ダウンロード販売などでCD買うよりも安く入手できる。

つまり何が言いたいかって、たかが３曲のCDに1000円オーバーもするような価値がないってこと。

>>1
レンタルと尼も追加しとけ
俺が買うときは全て新品のCDだが尼から買ってる

>>683
しらんがな
675の間違いを指摘しただけ

最近音楽を耳にする機会が減ったよな。
JASRACの方から人がくるから
各商店では迂闊に気に入った曲もかけられないだろうし
自ら音楽文化を衰退させてる癖に白々しいよな。

>>678
特定の一人？
あんたの相手は全部俺の自作自演だとでも？
いい思考回路してらっしゃるｗ

すぐ違法アップロードだけのせいにする？
「それだけが原因ではないだろうけど」とわざわざ書き込んだハズだが
言いがかりも甚だしいな

全然矛先がズレるかもだけど
配信は支払いが面倒くさそうだから
「買うのは気が進まないけど聞きたい曲」の場合は
レンタル屋で済ませてる

>>675
ダウンロード「販売」じゃなくて、違法アップロードについてだよ。

>>679
そのCM曲がタダでダウンロードできるのはまずいでしょ？
CM見て「これいい曲だな」と思って、それで違法アップされているものを落とされるんじゃあどうにもならない。

>>681
単価を安くしたからってたくさん売れる、というわけじゃないから苦しいところだね。
あと配信は配信会社がかなりマージンもっていくので・・・。

>>682
違法にアップされた音楽を入手したあとに
何故その音楽を買うことは「ありえる」とするのか理解できない。

「そのゲームを自由に遊ぶ」という行為はリピートできるよ。
マジコン使おうが商品を買おうが、同じだね。

>>682
そうだな　ゲームは何回もやるもんじゃない。しかも何作か続くものもあるが
その1本で完了するものが多い。

でも音楽は１回耳に触れると、その曲をやっぱり買ってみたりアルバム欲しくなったり
そのアーティストの次が楽しみになる。しかも、何回も聞きたくなる。何かと幅が広い。
だから1回でもその曲を聞くというのは、ＣＭの曲が大ヒットして売れたりするように
ゲームと違って意味があると思う。

縮小した分、『韓流コーナー』が充実します ｷﾘｯ!

まぁ国産トイレットペーパーより
中国産トイレットペーパーの方が売れるのも
違法ＤＬのせいではないからな
余興にかける金は真っ先に仕分け対象になる

民主党は何か根本的に違うけど…

>>684
今でも３曲1000円のシングルって存在するの？

>>687
>最近音楽を耳にする機会が減ったよな

無理矢理だなw
音楽なんかどんどん耳に入るよ
街歩いてもね

>>690
１曲違法でもなんでも聞いたら、このアーティストはどんな曲作るんだと
興味が出るんだよ。それはラジオから１回流れておおっと興味持ったり、
町で流れてておおっと思うのと同じ。聞かなきゃいいともなんともわからない。

>>686
いや、指摘されたから
ただ単純に評価されてないだけかって気付いたって事なんだけど
別に喧嘩売ったわけじゃない

>>688
お前も粘着質だな。
ここらでやめにしたらどうだ？
違法アップロードが原因のひとつなんだろうが、それだけをすぐに持ち出すからいったまでだわ。
それ以外の原因がわかっているならそっちをあげてみてくれよ。

>>690
ラジオとＭＤの立場は。

>>664
でもそれって、海外で日本のアニメを違法にアップロードしてる連中と同じ言い草だとも思えるよ
「日本アニメの宣伝になってるのに」って。
結局日本のアニメを見る人は増えたけど、DVDなんかの売り上げは激減したらしいし、あまり肯定的な要素はないと思うよ

>>694AKBのポニテとか

>>691
そのアーティストの作品だって何作も続くとは限らないのですが。

>>696
一本良いゲームをプレイしたら次もそのメーカーのゲームを買おうと思うかもしれない。

>>699
違法アップロードの話ですよ。
あとMDにはデジタルコピーに対してコピープロテクトがかかってます。

最近は同人のほうがいいもの作るよね
コミケ行ったよー

>>696
違法にデータを手に入れたら、改めて買うことはしないだろうな。
例えＣＤ買ってもどうせ携帯オーディオに入れるだけだから、今は。
聴くのとデータを手入れるのは違う。

違反意識の薄い動画サイトはともかくとして
P2Pの違法アップロードすらダウンロードされないという事実･･･

>>690
耳コピしたMIDIまで規制とか、あれで萎えた奴は多いよね

>>702
違法ダウンとラジオ音源から新曲録音と、何が違うのかよく分からない
ラジオの場合は印税のようなものが入るから違うってことかな？

そもそもＣＤ出して飯食うなんてセコいんだよ
公務員の給料くらいで十分だろ

人件費差し引いて億単位で設けようとしてる会社側がセコい
さっさと潰れろ

>>695
聞こえてくるのは店のテーマソングやラジオばっかりだぞ。

>>702
何作続くかわからなくても、他の曲聞きたい、次はなにかという
ことにはなるんだなあ　ゲームより期待が高い。そんなすぐ
引退することにはならないだろｗ

ゲームと映像は違法アップロード、ダウンロードは深刻な問題だと
思うんだよね。その作品が死んじゃう状態だから。でも音楽は次への
ステップがあると、自分が音楽を聞くスタイルかから考えると思う。
アーティスト自身の声が魅力だったり、曲自体に魅力あるとどうしても
次は次はと期待増すから次につながる。お金出して買う。

で、お前らは最近の曲で1000円払う価値の有る曲って有るの？
無料で配信されていてもわざわざダウンロードするのも面倒だわ

違法にupされた音源が無ければ落とした人はみんな買ってた、って考えはおかしい
落としてる奴にCDも買わせるってのが一番だと思うけどなあ
もしくは、買った奴は自由にネットから落とせるようにするとか

何が違和感あるかって
食うか食われるかって時に現実的に取り締まるのが厳しいものに固執する事

物作りに拘れ

>>710
凄く気に行ったらライブにも行きたくなるしね

>>698
音楽と無関係の罵声を延延続けてるのはどっちだよ。ここらでやめにしたらどうだ？

>>703
いつの間にか同人音楽も巨大市場になってるらしいね。出版だけかと思ってたら。

だからJPOP笑は2000年で終わったんだってば
今はみんな本当に好きな歌手数人のCDしか買わない
カウントダウンTV見てMステ見てショップにガツガツ聴きに行って友達と貸し借りしてなんて無いの

ゲームの場合はよほどのものでない限りは一回やれば十分レベルで
何度もやるかどうかわからないから違法ダウンロードだと影響があるが
音楽の場合は一回聴けば十分レベルならそもそも金はださないんじゃないか？
テレビでやってる音楽番組で一回聴いて終わり。

>>714
そう　2ちゃんでリンクされてた布施明の曲、まあｙｏｕｔｕｂｅだけど
聞いたら、今までよく知らなかったのにチケット一度とって行こうかと
思ってたりするｗ　なんかさあ　本当に聞く機会があるというのは大事。

もはやテレビが音楽流す絶対的な媒体じゃないから。それにラジオも
聞く時間限られるし。

>>712
昔は小遣いに余裕のあるのがCD買って
カセットやMDにコピーして友人にまわしてた。
今は小遣いに余裕があってもCD買わずに
大勢が違法コピーしてるのだとすると、
さっぱり売り上げにならないかもね。

>>706
他人の権利物を勝手にアップしちゃダメとか常識だろう。

>>707
ラジオは権利者が許可しているよ。

>>710
1作目で売れなかったら契約打ち切りとか余裕であります。
ゲームや映像に与えるのと同じように、音楽に与えるダメージも大きいよ。

どうして「音楽だけは違うんだ！」という人がいるのか、不思議でしょうがない。

>>711
アニソンだけどな。
石田燿子の「笑顔の魔法」は、どこかで耳にして即購入決めて買ったわ。
1950円だった気がする。

>>692
現実味あって笑えないなｗ
どこに需要があるのかわからないけど今でもブームらしいからな

昔の時代は流行りのCD持ってる事がステータスだったんだよ
今の歌番組の視聴率も違法ダウンロードが原因なら良いけどね

>>720
１作目で売れなかったら打ち切りは、才能ないとかそっち方面の
問題じゃないか。そこまで売れなかったら、それは業界内部の判断で、
わからない。一発屋であと数枚アルバム出して消えていったアーティストなんて
昔から存在してた。それはしょうがない。

違法行為を開き直るのも醜い
なんだかなあ

>>723
昔は流行の曲をいち早くチェックとかやったよなぁ。
そんなに興味がなくてもテレビとか雑誌の情報で煽られて購入とか。
今はそれが通用しなくなってその分売れてないだけだと思うよ。

単純に高いんだよ

２ちゃんで音楽の話はできんよ

>>724
しょうがないよ。
そうじゃなくて、ゲームも音楽も一緒だってだけだよ。

データのコピーなんてのは、貸しレコードの時代からあったわけで
CD借りてきてMDとか
今は、リッピングしてPCかプレイヤーで聴くとか
その上で、レコードやCDを買うユーザーも存在していたわけで
なのに、最近になってCDの売り上げが半減してるってのは…単純に、そういう層が買い控えてるだけなんじゃ
べつに、売れてないのはCDだけじゃないし
酒とか車とか、お得意の若者の●●離れとか
ゲームなんかも、ランキング上位は数十万本単位だったのが、今じゃ1位でどうにか10万越えるか越えないかなんてのも珍しくないから
世相ってやつかねぇ

今は能力があれば誰でも音楽が作れて発信できるからね。
既に音楽だけで儲けられた時代は終わった。

テレビ屋が、ネット嫌うのもわかる

日本海の海底ケーブル切ったら
売上上がるよ、きっとｗ

・今時の若いもんは
・昔は良かった

こういうリスナーにブルースもジャズもソウルもロックも殺された

>>698
たとえば若年層はそもそもものを買わなくなってるから当然音楽に費やす額も減るはずだとか
いろいろ理由はあるだろが、「音楽配信や違法アップロードの影響で」というスレなんだから
はじめにアップロードの話に言及するのはごく普通だろ
「それだけをすぐに持ち出すからいったまでだわ」なんて難癖も大概にしてくれよ

あと流行に飛びつくのは若年層で、歳とるとなぜか古い曲が
聞きたくなるってのもある。なんかやたら昔の曲をまとめてセレクトして
ＣＤ化してたりするよな　新しい曲より古い曲聞いて安心してる人は多いｗ

となると若年層の人口が減ってるのに、既存のいわゆるランキングで出てくるような
アーティストは支持する層も減ってるだろうし、売れるのも限界あるんじゃないか。
いつも新曲追いかけるのって年齢限られると思うよ。

人口６０万の地方中核都市が故郷だけど
高校の時、でっかいレコードとＣＤと文房具、楽器店だったのが潰れて携帯ショップになってたよ
そんな時代だろ、ＣＤにしがみついて食い扶持を必死に確保しようとしてる連中が騒いでるだけだ
放置しておけばいずれ死ぬから暫くは無視だな。

>>731
同人漫画みたいな感じになってしまうのかな
企業規模の商売には向かないけど
手軽に発信できて、そこそこ儲けられるという程度の

CD販売が伸びない一番の理由はCDレンタルがあるからだろう
TSUTAYAもその批判に対処するために販売エリア設けてたようなもんだ

>>665
電子書籍は電子書籍にしかない利点があるよな。
それをどんどん利用すればいい。

値段も抑えて場所もとらないようにできるのは当然のこと。
そこからさらに、例えば検索機能を使って、岩波でも複数の本を持ってれば横断して検索できるような読み方をすることができる。
知識獲得の効率も量も質も変わる。
さらにそれ以外にも考えも付かない可能性を持ってるはず。
蒸気機関は本来汲み上げ用ポンプに利用されるだけだった。

だから主力をCDで〜　という発想からいい加減離れろ無能
創造が出来ないままならそのまま逝け

>>729
あなたは同じと思ってるんだろうが、個人的には全然別もの。
違うものなんだからしょうがない。ただで聞く機会があって、その後
金は出す。このパターンはずっと変わらない。ＭＴＶでもラジオでもテレビでも
ネット上でも、初めは無料の媒体。そこから興味を持って金を払う。そして
テレビやラジオにあまり触れない今、勝手にアップロードしてあるものを聞いて
その後金を出す。ただ違法のものや無料の配信で終わる人間も確かにいるだろうから、
なんともいえない。このスレ見ても、さまざまだろう。

>>739
大体電子書籍を読むツールにはバックライト付いてるからどこでも読めるのも良い

>>741
いや、違わないよ。同じです。
個人的にどう「思う」かは自由だが、違法行為はダメだよね。

まあ、つべとかの使い方や考え方に差があるからしょうがないんだろうけどな。
少なくとも俺みたいに金を普通以上に使ってるやつもいるってことで。

>>735
流行曲に興味あるのは、何もかもが珍しく感じる若いうちだけ。
年取ると自分が若いころの流行曲を懐かしむか、
伝統的なジャンルにしか興味が沸かなくなるからな。

老人が演歌にこだわり水戸黄門ばかり観てるのがいい例だ。

>>739に似たようなことはもうiPodシリーズがやってるんだけどね。
iTunesの機能を使うと音楽購入の仕方を変えることが出来る。
ランキング以外にもジャンル検索やらおすすめが充実してるから。

さらにiPadとかiPhoneならサイトに繋げたりもできるんでしょ？

各種媒体に依存した結果
結局音楽は生に限る

なんでこんなアニソンの評価高いの
さすが２ｃｈ
アニソンも糞だろ(笑)
普通の人間が聞くと鳥肌立つわ
売れてるのは、好きな女の使用済み下着買う感覚だろ。

>>720
権利者の問題としては違法ダウンは駄目、となるのは当然だね。
そこにおいてはゲームと音楽の違いはないね。
もっというと書籍だって同じだと思う。

でもゲームほどには駄目と言う人が少ないのは、やっぱり耳に馴染ませてナンボ、というのが
音楽の場合にはあるからであって、これはまた権利の問題とは別の項目の問題だと思う。
当初の提議が>>656で、わたしがレスをつけたのは>>674、要はこちらが行ったのは
「なぜ違いが生じるのか？」に対しての応答だったので、権利者の問題を絡めるとズレてしまう。
横レスをしたこちらが悪いんだけどｗ　そういうわけで応答終了しまふ。

>>739
本は場所取るから、逆に電子化されるとありがたいものもあるんだよなあ
紙で線引きまくって、そこらでごろ寝して読みたいものもあり。

>>743
違法行為は駄目といって音楽は流すのやめると、ますます売れなくなると
思うよ。テレビがこれだけ視聴率下がってて、店にいってもたいした音楽
流れないのに、どこで誰が聞くのか？ラジオの聴取率だってたいしたことないだろう。
合法的なお試し音楽無料配信もあるが、あれは初めから売れるだろうというのと、
売り込み本気で「業界側」がかけるものしか無料になってない。
どうやって多種多様な曲をどこで聞かせるようにするか、考えないと。
違法だからだめとかいってたら、業界が後押ししないアーティストは逆に死ぬと
思う。

これからの老人はロックとフォークとラブ&ピース一辺倒でウザさ倍増だぜ！

>>749
もちろん書籍も一緒だね。

耳に馴染ませてナンボ、の部分が問題なんじゃないんだよ。
耳に馴染んで「これ欲しいな」と思った後に、
それを違法アップロードされたもので済まされちゃったらどうしよもないってことなんだよ。

ゲームだって書籍だって音楽だって、同じでしょう。

>>750
その理屈を何故音楽だけに用いようとするのかさっぱりわからない。
本当に不思議だ。

たまに、ヘヴィメタルを聴きたくなるから困る

P2Pに自分から流している人も多数だろうな・・・。

>>626
＞・何故違法アップが一番多いのに、何故アニソン系CDはそれなりに売れているのか。
宗教だから
＞・全然タイムリーではない上に旧作と言ってもいいのに、何故懐メロ系コンピはそれなりに売れているのか。
ジジババ相手だから
＞・何故最近発売される曲が、思った以上に伸びないのか？
ダウンロード販売に移ってるから

当たり障りのない曲ばかりだしな。ネットで本音を言い合ってるのに
何の刺激も無い曲なら誰も聴かないだろ。
コミックソングもエロい曲もないし。

旧作を　店先のみでデータとして売って
ＣＤ−Ｒへの書き込み
市販品と同じよな感じに
デスクの印刷　ジャケットの印刷
定価の半値で売ればそれなりに売れると思うぞ。

デフレ時代に値下げしないCDが意味不明

>>739
辞書は紙の方がいいよ。
電子辞書と紙媒体の辞書、どちらも持ってたけど
知識獲得の機会が多いのは圧倒的に紙媒体の辞書。
前後の流れ、つまり単語の構成だとか性質傾向だとかを無意識に確認するのに
電子辞書だとピンポイントしか表示されなくて、付随するものが少なかった。
「無駄」を省くと「知識を得る機会」は減ると思うよ。

だから小説なら・・・と言ってるわけで。
知識を得た後の人が、「この言葉、他にどこにあったっけ？」と言って探すのに
貴殿がご提示の方法は有効だとは思うけどさ。

>>758
小室と同じでいつまでも頭の中がバブルなんだよ

若者にはCDはもう購入するモノではなくなったんだなあ

>>752
音楽が数分で強烈に心にインパクトを与えるものだって
忘れてないか。書籍やゲームは面白いって完全に思うまで時間がかかる。

音楽のもつ力は本やゲームと全然違うから。といってもわかってもらえないかｗ

>>752
アップロードされて困るのは分不相応に社員抱えたレコード会社じゃないの？
TVの視聴率とか見ても、そういう「大きな物語」の時代は終わりつつあるような気がする。

個人レベルで仕事して、アップロードを販促に使う（よく言われるあれですよ）なら
問題も無いんじゃないか、ってのは素人考えか？

ユーチューブのダウンロードしたら音楽きけるんだもん

>>759
それは使いようだなあ　どっちも使った方がいいと思う。
単語どんどん調べて、どんどん読み進めたほうがいい場合もある。
年齢と学力、その人の語学力アップに何が必要か、そういうの総合して
考えたほうがいい。紙のほうがいいとはいえない。

「これ欲しいな」でオリジナルを欲しがらないってことは
それほど欲しいとは思ってないってことなんじゃ。

いや分かんないな。他人様はどうなのか。
こればっかりは自分の感覚が物差しになってしまうま。

ま、娯楽の転換期になったってことだ。
価値のある曲と歌手もいないことだし終わりにしたら？

>>761
もはや若者がCDプレイヤー自体持ってないってのが終局を意味してるしな

>>762
数分でインパクトを残してもね、その後に「このインパクトのある曲を手にいれよう」
って、違法アップされたものを入手されたら意味がないんだよ。

ゲームも、書籍も、音楽も、一緒だよね。

>>763
レコ社の社員も困るでしょう。
音楽家も困ります。

宣伝のためにアップロードするのと、誰かが違法にアップロードするのではまるで違いますよ。

>>762
そのインパクトが最近の曲に無いから売れないんだな
解決策の無い問題だな

ようつべとラジオを同一視はできないよw
ようつべはいつでも目的のものを引き出せるんだから

761 ：名無しさんの主張 ：sage ：2010/07/31(土) 11:24:19 ID:???
もう辞めちゃったけど昔デビューした先輩は
デビュー曲がいきなり大ヒット（といっても誰も知らないｗ）
その後はヒットしなくて契約更新ナシ、しばらく事務所がサポートしてたけど
結局事務所の契約も切れて引退したのね

そんな彼女が言うにはデビューして売れたけど最初はいいタイアップ付いたけど
偶然タイアップで選ばれてレコード会社とかここぞとかなりの金入れたみたいだけど
それっきりで、こっちもなんだかメジャーって広告代理店とか放送局の下請けみたいな
扱いだと気付いて一気に醒めたって言ってたわ



762 ：名無しさんの主張 ：sage ：2010/07/31(土) 11:29:55 ID:???
（続き）
そんで危機感感じてたのか事務所はテレビブッキングしろとかもっといいタイアップつけろとか
やってたみたいだけど、その度に売れなきゃそんな金はないとかレコ担から言われて、しょぼい
タイアップに印税はほとんど持ってかれたあげく、レコスタで散々タイアップ屋からの指示のまま
何十回も詞とかメロとか直して、出るシングル聞くたび本当はこんな曲じゃないんだけどって
鬱になったとか

>>759
辞書ならなおさら電子版でしょ？
単語からその単語にリンクとか当然、例文も全文リンクできたりするし。
それに重くない。

>>768
そういや姪は500円で着うた買って満足してたな

ゲーム、書籍、音楽　いっしょくたにするか

自分にとって全部全然違う意味のものなんだがなｗ
業界の人なのかなあ。人によって、その３つに対する思い入れは
まったく違うと思うよ。受け手にとっては。

結局はパイの取り合いが熾烈化しているだけだよ。
他のエンターテインメント分野、はたまた別産業と。

>>765
語学なら、「慣れた人なら電子辞書で十分、習いたてなら紙媒体だ」と考えるよ。
尤も仕事で外国語を主題として扱うような人は、紙媒体の辞書は絶対に手放せないと思うけど。

今つべからでもニコ動からでも落としてmp3化したら捕まるらしいからな
やめたよ

>>775
そりゃ思い入れは人によって違うよw
何をわざわざ言ってんだろう

単に従来のシステムが崩壊しただけで
良い音楽、ミュージシャンはまだまだ数多いし、自らの足で探せばいい

従来のシステムに腰掛けて「昔に比べて良い音楽が無い」って嘆いてるレスをみると
ただの情弱自慢にしか聞こえない

落語も野球もプロレスも黄金時代があったしね。
もう音楽もジャンルとして衰退するだけだろ。

CD買ったらカスラックのクズ職員の給料分も支払っている事実を知ってからは
1枚も買ってません

米国並みの正当な価格で販売ですればまだ売れる
すべてＰＶ入りのＣＤ＆ＤＶＤのハイブリッド版にするべき
ライブ招待のくじ付きてのもいい
発想の転換が必要

>>778
つかまんねーよｗ

>>777
いや語学といってもまたその仕事で語学を使うとしても、
どういうものを読むかによって違う。たとえば理系なんかの単語
探してて、例文も派生語もあまり関係ないなあ。

>>780
お前みたいに的外れな事平気で言う奴みると本気で呆れるわ

最近、邦楽CoCCoしか買わないな。

>>786
どこらへんが的外れ？呆れついでに教えて？

結局いい曲ってーのは
TVや映画で流れてる曲だよ

ネットに落ちてるのに買う奴はオリコン狙いだけだろ？

>>784
え？そうなの？

>>780
あくまで表に出ている物の話しをしているわけで
お前みたいなマニアばっかだったらそりゃいいだろうけど
結局お前もいい曲有るのに情弱乙っていっていい曲を紹介せずに
埋もれさせていく・・・誰得だよ

>>777
語学のプロはいい辞書一冊あったら中身覚えてるらしいねｗ

>>785
そういう用途にも電子書籍なら場所と検索で有利じゃない？
WWWとか論文検索システムもあるし。

>>789
真の名曲は逆に映画の方を曲のPVにする

西野カナって売れてるんか？
なんで？
アニソン？

>>788
客に自分で良いもの探せよ情弱がｗって
別に嘆いてもいないし、いい曲聞きたいわけじゃなくて
いい曲が無いからじゃね？いい曲あるならもっと宣伝しろよって事
いい曲を探して売り出すのがプロの仕事だろって事

>>795
売れてねーよ
聴いたけどクソだな
けいおん！！のほうがいい

>>785
訳文を考えるのにいちいち参照する語を入力するのってメンドクサくない？

>>790
アイドルやアニメのファンはオリコン順位を結構気にするからね
オリコン集計対象店で買うとか、集計が何日締めだからそれまでに買おうとか苦労してるらしい
オリコンの影響力は意外に大きいよ

例え違法DLだとか規制して一切、動画サイトで聴けないような社会になっても
ボカロとかフリーの同人音楽に逃げるだけのことだ。

>>797
http://recochoku.jp/recochoku_ranking/weekly_uta.html

けいおん糞すぎワロタ

>>795
西野カナは外見で売れてるんでしょ？
でも昔のアーティストの売れ方と似てるな
周りが良いって言うからCD買った→周りが良い曲って言うから良い曲だと思う

けいおん！！はもうあきた
今はインセプションの予告をずっと
聴いている見たりもしてる

>>801
アセロラ体操のうたが上がっている

>>792
>>796
従来のシステムを批判しながら、自分好みの音楽が従来のシステムから
自動的に供給されない事を嘆いてる人に対して自分で探せないの？って言ってんの

大メディア様が大規模に宣伝してくれなきゃ気付けないなら、その範囲で楽しんどけばいいと思うよ

>>805
他の人は経済の方向で話してて
あなたは音楽ファンとして話してるから話しが咬み合ってないんだと思うよ

>>798
あー訳文ね、訳文いらない。自分が理解すりゃおしまい。
文章そのものより、どういう内容かを理解すればいいから。
日本語に訳すなんて面倒なことはしてない。訳すというのも、
辞書の訳は使えない。専門によって、その単語の訳は
違ってくるから。特に動詞。

>>805
違法アップロードの問題は、システム云々の話じゃないでしょう

>>806
経済の方向の話なんかあんまりないけどなwwwプッ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　　　　　　　 　　　／ ノ　'' ⌒＼
　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼
　　　　　　　　|　　　　　 `ｰ=-'　　　　 |　　　　　　俺は違法アップロードなんてやった事ないぜ
　　 　　　 　　＼　　⊂､ヽ､_∩　　　／　　　　　　 ニコニコ動画の作業用ＢＧＭしかきかねーし
.　　　　 , -‐　 ´ 　＼ 　'､　　 ヽ　　! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　　ヽ 　　ー、　 ＼ |　　　∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　　　　ヽ　　　＼　　ヽ　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀　｀　　　　ヽ
.　　 {{　　　　　 '

「最近の音楽は・・・」ってのが経済の話なの？
そういうレスに対して言ってるんだけど

>>809
言葉の揚げ足だろそれは
兎に角話してる方向が違うからお互い何行っても無駄じゃない？
って言いたかっただけだし

自分で自ら音楽探すっていう人ごく一部だから
そしたらますます音楽市場縮小していくだろうな

テレビなんかのマスコミ媒体にべったりな人は一部だし、ネットは多種多様だし、
もう売れないのは運命と思うしかないかな。

>>812
そのまま「経済の方向」って書いただけで揚げ足取りってw

>>801
クソみてーなのしかねーなｗ

音楽産業にはもう昔ほど金は流れてこない。
縮小あるのみだろ。

好きでなきゃやれないし、気に食わないなら辞めろ。
利権で食ってた人は大変だろうな。嫌われているだろうし。

>>811
最近のメジャーな音楽は・・・に言い直せば満足するの？
マイナーだけど探せば良いの有るよ？って言いたいんだろ？

>>807
読解の講義じゃあるまいし。

チョン流コーナーは無駄だろ
古い映画やアメリカのドラマのスペース増やせ

歌詞とか、言い回しもでつくしてて、どこかできいたようなよさそうなフレーズつなぎあわせたようなのばっかりだから
目新しさもないだろうし、曲調も同じなんだからもうやりつくした感もあるんじゃないのか？

いい音楽と、みんなが食っていける音楽は最初から違うだろ。

>>815
その中でも糞中の糞を聞いている気分はどうよｗｗ

ここ３〜４年、CDをお店に行って買ったことないなあ。
オークションで買うのが普通になってしまった。
ヤフオクで新譜CDも、３ヵ月経てばレンタアップが1/3
くらいの値段で買えるし、品質もシールの跡が少し
残ってるくらいでそれほど悪くもないし。

>>809
売れない理由を話す事は経済の方向からの話しだと思うんだけどなｗ
いい曲無いんじゃない！埋もれてるだけだ！探せよ情弱ｗは経済無視した意見だし
笑ってるけど間違っては無いんじゃね？

>>808
法令とか技術の問題でしょ。
そんなもん時間と要望が解決しちゃうよ？

>>822
自分がいいと思った曲しかきかねーよ

>>818
読解じゃなくて、専門分野によって同じ単語でも日本語の訳が
まったく違うんだよ。日本語見たら誰でもなんとなく意味は類推できるが、
その分野で使われる専門用語ってあるから。それは辞書を見てもわからない。
それだけ。

>>823
そもそも電気屋に逝ってもCDプレーヤーが売ってねーｗ
もうほぼCD取り込みか携帯iPodなんだな。

アニソン等は一昔前に比べたら比較にならんぐらい売り上げ上がってるだろ。
単純にJPOPの質が落ちてるだけだろうが。

羞恥心とかAKB見て思ったけど売る方法はいくらでも有る
曲なんかどうでも良いって割りきって洗脳すればどうとでもなる
羞恥心羞恥心　ポニーテールポニーテール
連呼して洗脳しろ

>>846
それが「けいおん」ですかｗｗ

はいはいｗｗｗｗｗｗ

>>830
売れねーよｗ

とりあえず、値段下げれば良いと思うよ。
シングルを600円ぐらいにすれば売れると思う

>>829
アニメのほうに、いい音楽作る連中が流れてるっていう
話聞いたことある。不確かだけどねｗ

>>820
内側から湧き出る言葉がないなら、口を閉じた方がいいかもです＞作詞者

下にぶら下がっている人が多い音楽がまず売れるって、わかれよ。

曲の探し方売り方を考えるのだって、うまく第一人者になれればすごい商売になるはず。
iPodのGenius機能とか便利なのにあまり知られてないような気がするし、
iTunesのトップページがプチ音楽番組化してるだけ。
ニコニコとか動画サイトで名前売る→メジャーってのもまだまだ旧世代のシステムだ。

>>828
うん、確かにそういう方向で進んでるのかもしれない。
でも個人的には、好きなアーティストのCDはジャケットも
欲しかったりする。

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
確かに洗脳に連呼は大事だな
あいたくてあいたくても連呼だし

>>540
どこか似てるの？　AメロもBメロもブリッジもサビもコードも全然違うけど

ｹﾞｰﾑのｻﾝﾄﾗしか買ってないことに気がついた・・・・

>>827
ああ、違う違う。
＞訳文いらない。自分が理解すりゃおしまい。
＞文章そのものより、どういう内容かを理解すればいいから。
こっち。
あと専門用語もその分野の辞書があるよね。英和だとかの辞書とは別に。

テレビみなくなったら音楽の接点って極端に減るからなあ
そういうひとって多いんじゃない？

>>834
八木沼悟志、高瀬一也辺りは全盛期の小室哲哉や氷室京介に匹敵する才能の持ち主だと思う。

俺個人の感想だけど、あながち間違いでは無いと思うぞ。

いきものがかりは曲はともかく楽しそうに歌ってるのが良いわ曲はともかく

で、スレタイにある違法アップロードってどこに書いてるんだ？

いきものがかりのアニソンはいいな

>>846
書いてないよな

日本レコード協会によると、09年の音楽ＣＤ生産額は2460億円で、
　音楽配信や無料メディアの台頭により00年に比べて53％減った。

って言ってるだけでスレ主が勝手に違法ダウンロード裁判スレを関連スレで貼り付けただけだし。

>>561ごめんリンク張れないけど、水樹奈々のHeart-shaped chantとPHANTOM MINDを聴いてみると、おもしろいと思うよ。

TSUTAYAいらね

テスト

創価うざい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E7%A6%8F%E7%94%B0%E9%BA%BB%E7%94%B1%E5%AD%90%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

某レーベルや事務所が自分とこが売りたいもの以外を排除した成果がちゃんと出たってことでしょ
で、追い出された人が違うジャンルで活躍してると

肝心の音楽作る連中がカスになっただけだけどなｗ

屍鬼の曲オープニングの
最初なんだこの曲とおもったけど
聴いてるうちに買おうかなと思ってしまったからな

欲しいＣＤがオプーナのサントラしかない

36のオッサンだが、高校生あたりでポータブルＣＤプレイヤーが登場した。
なんかすげーと思ったけどデカすぎたからか教室ではほぼみんなウォークマン。
その頃のウォークマンはけっこう洗練されててサイズもカセットテープとあまり
変わらないサイズだったな。
買うなり借りたＣＤをコツコツカセットテープに録音してたなぁ
で、カラオケとか自販機みたいなのに1曲100円とか入れてような・・・何これインフレ？

今と違って俺らの時代は輝いてたなーと思い1990年（俺高校1年）のチャートみてみたら
http://www.hitsong.jp/year/y1990.htm

1位「おどるポンポコリン」・・・すまんかった

アニメ見ないとアニソンって言われても通用しないんだよね
見なきゃ聞けないから
子供は好きかもしれないけど

TSUTAYAレンタル今だけ100円もそろそろ1年ぶっ通しになるな

>>857
おどるポンポコリン馬鹿にすんなｗ名曲だろｗ

>>574
一曲も知らないわｗ

歌（歌詞）偏重過ぎてメロディーとリズムだけで良いと感じられる曲か少ないよ

半壊って、要するに今までの中間搾取業界が半壊してるんでしょ？
今まで金が流れていたところに、流れなくなっただけでしょ。

Amazon　vs 音楽配信・違法UP　はどっちなのよ？

>>840
なかなか巧妙でしょ？

>>858
見てるのは子供じゃないけどね
いい歳した大人だよ

>>857
ｗｗｗ

>>844
それは無い、それだけは無い・・・。

>>859
いや、80円でﾚﾝﾀﾙしてるんだが。
寒流ｺｰﾅｰはいらんわｗ　

TSUTAYA分かってねえなあ。
まだ10代、20代相手にJ-POP売ってるなら完全にマーケティングミスだ。
今でもCD買ってくれるのはPCやインターネットを使いこなせない中高年だ。

縮小した売り場に、歌謡曲、演歌、ナツメロコーナーを作れよ。
CD６に対して、カセットテープ４でだ。で、カラオケファンとかの雑誌も置け。

自治体とか町ぐるみでカラオケ大会。TSUTAYA協賛みたいな感じで。
そうすりゃ、ジジババがこぞってTSUTAYAにくるぞ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　 　　／　（ ● ) (● )＼
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼
　　　　　　　　|　　　　　 `ｰ=-'　　　　 |　　　　　　いきものがかり、あんまりニコニコにないんだぜ？どうなってんだ？>>845
　　 　　　 　　＼　　⊂､ヽ､_∩　　　／
.　　　　 , -‐　 ´ 　＼ 　'､　　 ヽ　　! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　　ヽ 　　ー、　 ＼ |　　　∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　　　　ヽ　　　＼　　ヽ　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀　｀　　　　ヽ
.　　 {{　　　　　 '

>>867
今80円なのかよｗもう元に戻せないだろうな

屍鬼、原作が好きだから
漫画もアニメも見たくない・・・

小野せんせはいつ新刊を（ｒｙ

これを3800円で買えとさ

タイトル：「青山テルマ スーパーベスト」
発売日：2009年3月23日（水）
品番：TOCT-40123/B
価格：[CD+DVD]\3,800（税込）[CDのみ]\3,150（税込）

01.そばにいるね original mix
02.そばにいるね 2009
03.そばにいるね English ver.
04.そばにいるね a cappella ver.
05.そばにいるね Tokyo ver.
06.そばにいるね Disco ver.
07.そばにいるね T.K remix
08.そばにいるね EURO MIX
09.そばにいるね Korean ver.
10.そばにいるね Spanish ver.
11.そばにいるね HΛL'S MIX
12.そばにいるね instrumental
初回限定ボーナストラック
13.そばにいるね Orchestra Version
14.そばにいるね Jazz Version

DVD
01.そばにいるね PV
02.そばにいるね Live version
03.Making of「そばにいるね

>>864
「特殊な」が抜けてるよ

>>869
何で俺に聞くんだ
俺が見たのはめざましテレビなのに
幼稚園かなんかで歌ってたやつなのに
めざましテレビじゃないかもしれないけど

>>872
こっそり「そば屋にいるね」とか混ぜてもﾊﾞﾚないと思う。

>>866
俺個人の感想って言ってるだろうが…

ぶ、文盲なのか？

>>872
オワットル

>>872
これネタコピペじゃないの？
しかしリミックス違いひたすら収録はダンス系とかだと良くあること。
そもそも歌って編曲されてなんぼだよ。

日本のCD小売業が崩壊したのは、消費者の反乱だと早く気がつけ。

たかが音楽ごときのアルバム1枚が、3千円などと暴力的な価格をいつまで続けるつもりなのかね。

再販価格制度を守ろうとしているやつらは絶対に時代錯誤。

もうコンセプトアルバムとか消えてるんだ

>>872
ネタコピペだけど何回見ても笑うわｗ

再販制度は事実上壊れてる
DVD付きは結構値崩れしてるわ

>>879
違法うｐが皆無か少なければ、その理屈も成り立つんだけどなぁ・・・・・・・

>>879
それが全額好きなアーティストに入るなら喜んで買うんだけどね。
カスラックの中間搾取が入ると考えただけで購買意欲が失せる。

もうJPOPはミスチルしか買ってねぇやｗ

>>876
あながち間違いじゃない、って言われてもそれだけは無いとしか言いようが無い。

>>574織田裕二はそれ自体なんかじゃなかった？

違法アップロードの罪は
違法アップロードが原因で売れないと言う都合の良い逃げ道を作ってしまった事

そんなことより誰も寄り付かない割には不自然に大きい韓流コーナーを縮小しろよ韓国系ブラック

はっきりいってよ
テレビがコピー制限してるのにもむかつくのによ

>>771
しかもCDからリップしたものをジャケット付で公開してやがる

>>885
じゃあ何でアニソン系の曲は売り上げ上がってるのに、JPOPは下がってるの？
才能持ってる人間がアニソン系の方に行ったのも原因の一つだと思うけど。

そもそも、>>885は八木沼や高瀬の曲を聞いた事があるのかと。

>>890
ジャケット付きはだめだわー
オタクってジャケット目的半分だろ

で？

韓流とやらは減ったのか？

>>891
アニソンも売上良くなくて大変ですよ。

八木沼さんの曲も高瀬さんの曲もよく知ってますっていうか知り合（ｒｙ

飯くえなきゃやめろやｗ
だれもこまらんしｗ

>>893
増えている
凄く
増えている
BSデジタルのテレビ欄とか
地上波のお昼とか凄い

>>893
元から売れて・・・

韓流だらけだろうが！！！
目ついてんの？

>>891

キモヲタ一人で20枚買うからだよ。

>>894
自称知り合いｗｗｗ
2chで証拠も無くｗｗｗｗｗ


>>899
それはジャニオタ等のJPOPにも言える事だと思う

最近は邦楽の押し付けがましい歌が鬱陶しくてたまらん。イラっとする。

>>894
知り合いが何やってんだよ・・・
こんな所にこんな時間に来て良いのは世捨て人だけだぞ・・・

>>893
ビッグバンっていう超イケメングループが来たからな

>>884
違うって。ちょっと聴いて「お！いいじゃん」と思ったら、アーチストが誰とか関係なくアルバムが買えるくらいの価格が適正価格だって。

今の価格はコアなファンから搾取するための価格であって、誰もが気軽に音楽を聴ける価格じゃない。

日本の音楽の首を絞めて殺そうとしてるのはレコードメーカーだよ。

オリコンでCD買う奴ってアホだしな

>>884
中間搾取の割合がデカイのは著作権管理団体じゃないよ。

>>900
はいはい、そうですねｗ

>>901
何って、音楽業界の行く末を案じてるんだよ。
もう寝るけどな。

>>901
何に共感してるか知らないけど共感できるが口癖な購入層
曲が良くても詞が受けないと売れない
だから押し付けがましい歌になってるんじゃないかと思う

>>896
アレ邪魔だよね、海外ドラマで番組検索したら韓国ドラマやら台湾中国やら。
あんなにあるならアジアは別枠にして欲しい。
つーか、あんなに韓国ドラマばっかり観てる奴イカれてるだろ。

アニソンってどこがそんなにいいの？

>>891
才能は知らんけど、I'veがアニメや特にエロゲに多大な功績残したのは間違いないな

そもそもCDってすぐ傷ついて音飛ぶからイヤ。

>>905
知り合いって事は関係者？
ただの同級生とか？

>>908
人それぞれ
いいとおもうし
いくないとおもう
普通ですよね

西野カナは結局逢えたのかよ

若者のＣＤばなれか・・

>>914
音楽離れな。

CD売り場のすぐ側で、CDレンタルと録音用空メディア販売を行うTSUTAYA。
矛盾してるよね。せめて空メディアの販売を止めろよ。

実際問題、ファイル交換とかyoutubeで音楽を拾ってる奴はどれくらいいるんだろうか。
俺は正直に言うと２千曲以上はネットでタダで落としてここ３年は買ってない。
俺みたいなのがネット人口の半分もいればかなりの影響だと思うんだがどうだろなんだろう。

>>911
>>905が本当の知り合いならVA関係者だろ。
高瀬と八木沼は出身地違うし、二人の知り合いって言うなら接点はそこしか無い。

また人の性ですか
みんなネット通販で買うんだよ

>>896
第2波の真っ最中だよな
NHKでも何日か続けてメジャー一挙放送の直前に組み入れられてたり、酷い状況だ

>>913
あれ俺に言ってんのかな・・・面識ないのにマジどうしよう

そうかそうか

>>921
ワロタ
たたの歌だろｗ

>>912
あ、そうだねごめん

カナって名前の女に昔イジメられてたから逢いに行くのやめとく

レンタル価格を下げまくってセルフデフレスパイラルに自分ではまり込んだだけだろｗ

ネット通販でも勝ち組、負け組あるからな
便利で信用できて知名度あるものが勝つんだよ
いまからネット頑張ってもTSUTAYAじゃ駄目だろ

>>917
元々2000曲買ってたんなら影響出るかもしらんけど、どうせ年1枚くらいしか買ってなかったでしょ？
あと、そういうこと書くと「気に入ったのは買え」って言われない？

>>917
気に入ったのは買えよ

携帯用に､HE-AACが売れるんだから､一般的には音質にこだわりが無いんだね。

YouTubeの､AAC LC VBRは最高で20KHzくらいまで出るけど、15KHzのFM放送以下もかなり多い。

ちなみに､iTunesで変換すると128kbpsで最高18KHz。

CDは尼だな
ツタヤはなんか偉そうにしてる企業イメージがあるから好きじゃない
レンタルたまに行くといちいち入会金取るし料金高いし
最近はゲオしか使わない

iTunesはロスレスもつくれんだろ。

違法ダウンロードも若干あるがやっぱり>>5が一番の原因だな、10年前はいろいろなアーティストのＣＤ買ってたが最近のアーティストの名前すら知らないな。
今は同人ＣＤ買ってるわ、中々いい曲あるし安いし何より本人達が頑張って演奏したり作詞作曲してるのが伝わってくる、テレビで持ち上げてるのは金の匂いしかしないからなぁ・・・

>>930
ぶっちゃけ話しが合わなくなるから買ってるだけだしな
糞音質でも100円なら買う

若者のＣＤ離れｗ

>>928>>929
買わないのは気に入ってないから、と詭弁を言うつもりは無いが
気に入ったらCD買いたくなるというのがよくわからない。
あえてCDを買う意味を見出せないほど気に入ってないという理屈なら通用するのかな。

>>884

生きていて恥ずかしくないの？

J-POPがこの10年で、アニメのテーマソングみたいなのに成り下がったのが原因だろ。

>>932
拾った動画をPCで再生したり、iPodに入れる場合の話です。

YouTubeの場合、ノーマルFLVはCBR､ノーマルMP4とＨＤのMP4はVBRで､110〜130kbpsくらい。

アルバムは通常は3000円という異様な高さ、シングルにあった曲以外はほぼ捨て曲ばかり
レンタルしたら10分の1の出費で借りられる、ダウンロード販売してる場合それでもCDよりだいぶ安く済む

洋楽に目を向ければ、クオリティも高く安いものがたくさん
そりゃ売れるわけねえだろwww現実見ようぜwww

産みの苦しみって言葉にまんまと騙されたな
慣れりゃどんどん作曲作詞なんて出来るのに

今はＣＤだが、そのうちマンガ、本、ＤＶＤ、ゲーム、ソフトなどみんな違法ダウンロードで売れなくなるだろう

>>942
単行本はコレクター魂くすぐってるから大丈夫だろうな

違法ダウンロードがあったから、今、売れていると思う。

DSって言うザル本体で違法ダウンロードの影響うけやすいのに
何でポケモンは相変わらす売れてんだろ・・・
ターゲットが小学生とか昔じゃないんだから違法ダウンロードに関係ないしな

>>944
現実見ろよｗ

もうP2Pを言い訳にするのは厳しいだろｗ
今時、逮捕と引き換えにゴミ同然のＪ−ＰＯＰダウンロードする奴なんていないｗ

ダウンロード違法化にすれば購入してもらえると思ってたのか？ｗ
ざまあああああｗｗｗ

あとあれだ、いなずまなんとかとwiiマリオも

>>933
同人音楽いいね。最近よく買ってる。
値段が安いし音楽に対する情熱にあふれているからから思わず手が出る。
日本のプロのCDは値段高いしつまらないから買う気にならないし、
そんなの聞くぐらいならネットラジオで海外の曲を聞くほうがはるかにいい。

ituneが楽でいい
モノとしてCDを持つのは余程気に入った曲くらいだな

いい楽曲がないだけだと思うよ
昔のCDしか持ってないし、聞いてない

お前んとこの上から目線の殿様商売が原因じゃねの？

潰れちまえ

>>936
買いたくなるというか、何かから買えって強制される
ある程度売れなきゃ作家生命も絶たれるしね

まあラジオで流し聞きする程度の扱いなら買わなくてもいいんじゃね

昔からお布施感覚でCD買ってるから
殆どの曲は着うたで十分かな
CD持っていったらカラオケでその曲が無料になるならちょっと気に入ってもCD買うけど
そうじゃないならCDにこだわりなんてないし

何か、気分転換に新しいのを探しに行った時
昔は、ジャケ買いしても損した気にならなかったのに・・
今は、レンタルでも無駄遣いした気になる。

P2Pのせいにしているような余裕あるのかよ。
韓流もこぞって来てるのにな。

韓流でも日本のバンド全盛期に憧れた本格的バンドとかなら応援する・・・多分
日本人でもGREENみたいなのはいいや・・・

単純に値段が高いから、だよな。
洋画DVDが2000円しないで買えるのに
3000円も払えるかよボケ！

ここ10年で20歳人口も20パーくらい減ってるからなあ
あと携帯料金もあるし
売れなくなって当然じゃない？

>>956
在日禿の失敗もp2pのせいにしたいんだろw

売れないのは当然。
他の産業に金流れるようになったんだから。
車と同じ。規模を縮小して当たり前。

なるほど、そんな理由なら違法アップされた人気グループにかねかければいいだけじゃないかｗ

とりあえず、スレタイの分析は間違い過ぎだろ。

作品に対しての関心の持ち方をレベルにわけると

(A) まったく興味がない
(B) 放送してれば聞いてもいい
(C) 友達が持っていたらCDを借りようかな
(D) レンタルCDを借りて聞こう
(E) 中古CDなら買ってもいいな
(F) これはいい曲だ、CD買わなきゃ

って感じに分類できると思うんですが、それぞれ印象としては
　(A)〜(C)…行動に特に変化なし
　(D)…違法ダウンロードや他の消費行動(携帯とか)に流れてるかも
　(E)…この層は確実にCD-Rコピーへ流れてるような気がします
　(F)…こう思える曲についてはやっぱみんな買ってると思うんですが。

世の中不景気なのですから、やっぱ「これぞ」というもの以外は そうそうCDを買う
なんて大それたことはできないってことで (F)に到達するまでのハードルが高くなっ
ているという事実は あるかもしれません。 でも、それって、コピーのせいじゃなく
て、不景気のせいだと思うのです。

で、これまた個人的印象ですが avexのリリースする曲って 基本的に行っても(D)ま
でしか行きようがない「大量生産大量消費構造の工業的楽曲」 しかないと思うので
すが…

今まで「レンタルでもいいんだけど、まぁ、せっかくだから買っちゃうか」という
(D)(E)レベルの興味の人が、なんとなく買ってしまっていたというのが コピー・ダ
ウンロードが容易になったことで買わなくなった、というのは 確かにあるかもしれ
ませんが、そりゃ、コピーのせいというより 楽曲のクオリティと不景気のせいだと
思うのです。

P2P、不景気、携帯、若者減少
音楽業界はいろいろ責任をでっちあげるが全部ハズレ
今のＪ−ＰＯＰが糞だから売れないだけ

仮にＣＤ値段半額にしようが、たいして売り上げ伸びないからｗ
今のＪ−ＰＯＰなんてタダでもいらんわｗ

不況じゃねぇって。
一人の人が色々なエンタメに手を出せる、
金をかけられる世の中になっただけだよ。

クオリティとか些細な問題。
音楽なんて宣伝したものが売れるのは
昔から変わってないよ。

>>966
それに気がついた紳助
だがしかし飽きられたってだけだな

>>965
そしてKですか？

>>925
藤岡乙

>>968
あほかお前はｗ
Ｋ−ＰＯＰなんて聞くぐらいなら首吊るわｗ

なんだおまえらのせいで潰れたのか

>>970
俺だって口からうんこでるよ。

しかし、Kの工作だらけでまいるよ。

いいこと教えてやる。
今、オーストラリアトランスのCDを売り出せ。
必ず売れる！

売れんかったらゴメン。

>>925
やあマコト

そうじゃないよ。
新作売り場のスペースはそのままで旧作を削るってところが重要。
ロングテール的な売り方ができなくなった。
ここ重要。

西野カナが売り上げトップだもんな。
邦楽は既に衰退後の崩壊段階。

>>968
俺はBoAと少女時代だけは好きかも。

http://www.youtube.com/watch?v=UJaEUN9Q_cg
こういうのがいい歌だよｗ

ＴＵＴＡＹＡの創業ころからインターネットやケーブルはあったんだ。




従ってすべて経営者の責任。

>>978
そうやってうｐする人がいるから・・・って、そんな手に釣られないぞ！
でも、映像ついてるからダメかｗ

海外レーベル探すの面倒くさいしから尼で買ってるし

理由を1つに絞りたがるのは学生さんだよね？
社会人になって、そんなヌルい頭してる人はいないよね？

レンタル品と購入品に区別が無いからだろ
レンタル用にはバックに
これはレンタル品です〜　とかリズムにのって流れればいいんだよ
アニメや映画DVDだって販売品とレンタル品に違いはあるだろ
未公開エピソードだったり別バージョンエンディングだったりね

いつからJ-POP（笑）なんて言われるようになっちゃったのか
若さに任せてギャーギャー音だしとけばいいやみたいなゲロ音楽が蔓延するようになったのはいつから

インチキ過ぎて、金を落とす気になれないってのが本音だな。

>>983
まあ、リア厨・工とかで友だちが多けりゃ、ひとり買って、みんなでDLすれば
同じなんだけどな。
というか、レンタル用の売り上げがないだけ、その方が痛いだろう。

今時CDみたいな嵩張るものなんか金払っても欲しくないわ

って人が多いでしょ

>>884
ジャスラックの取り分は徴収した6%のさらに6%だぞ。
MIDI潰した恨みだからってデマは止めろ。
しかも徴収した6%がアーの取り分なんだから、
ジャスラックが居なかったら全員干上がってるよ。

>>1

レジ横にCD-Rガンガン置いてるクセによく言うわ

JASRAC問題は感情的対立になってるから、向こうが全面降伏しないかぎり解決は不可能

>>988
新規参入を許さず独裁体制でやってるからうらまれてるんだろ？

一曲１００円で買えるこのご時世、何故わざわざＣＤ？

いっそ店舗でオリジナルＣＤ作成とか出来るようにすれば良いんじゃね？

お前が言うな

>>328
近くのゲオもいつの間にかレンタルコミックコーナーになってた
まぁ、品揃え最悪だったし仕方ないｗ

でもツタヤはよくやってるよ。CD郵送サービスとか時代に対応してる。

そのうち月額課金したら1ヶ月間ネットで映画を視聴できるようにする気でしょ。まあ、そうしないと
生き残っていけないしな

>>989
無駄に高く著作権云々の料金が含まれてる音楽用CD-Rとか作ってる時点で
コピー認めてると思ってしまうのは俺だけか

　CDとかDVDとかを人に貸して商売しているやつが

　ネットのせいでCDが売れないとかｗｗｗ

>>997
権利者の許諾と得ているケースと無駄のケースを同列に論じるべきではない。

いま、テれビでこのネタやってたけど
配信はともかく、違法DLのイの字も出てこなかったな

ＣＤからデータ吸い出す手間を省けて
音質も変わらなければ、借りに行かないよな普通

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。