【社会】代替療法「ホメオパシー」利用者、複数死亡例　通常医療拒む

1 ：かなえφ ★：2010/08/11(水) 09:14:05 ID:???0

　代替療法ホメオパシーを利用している人の中で、病気が悪化して死亡する例が相次いでいる。
通常の医療は末期になるまで受けていなかった。東京では５月、国立市の女性（当時４３）が、
がんで死亡した。埼玉でも昨年５月、男児（同生後６カ月）が死亡した。女性の遺族らは先月、
「憂慮する会」を設立し、ホメオパシー療法家らに真相解明を求めて運動を始めた。

　５月１６日、東京都東大和市内の病院の集中治療室。女性は、悪性リンパ腫が悪化して人工
呼吸器を付け、声も出せない状態だった。親交のあった荒瀬牧彦牧師＝めぐみ教会（東大和市）＝が
見舞うと、手話で３回、「ごめんなさい」と訴えた。ホメオパシーに頼り、前日に救急搬送された
ばかり。入院から１１日後に死亡した。

　荒瀬牧師は「最後の最後になり、自分の誤りに気づいたのかもしれない」と話す。

　両親によると、女性がホメオパシーを始めたのは３年前。離婚直後で精神的に不安定な時に友人に
紹介された。昨春から体調を崩し、全身の痛み、強い肌荒れを訴え始めた。荒瀬牧師は何度も病院
受診を勧めた。だが女性は「今までのホメオパシーの努力が無駄になる」と拒み続けたという。

　５月には外出も困難に。激しい胸の痛みに母親（６９）が救急車を呼ぼうとすると、「西洋医学は
ダメ」と最後まで拒んだ。気を失いかけたすきに、母親が救急車を要請。搬送先で、初めて悪性
リンパ腫と診断された。
※続きます。

asahi.com　2010年8月11日5時46分
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201008100476.html
▽関連スレッド
【社会】朝日新聞 VS ホメオパシー協会、バトル勃発！治療に医師免許が必要なのか巡り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281411675/
【社会】「ホメオパシー」トラブルも　毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281036265/

2 ：かなえφ ★：2010/08/11(水) 09:15:50 ID:???0

※続きです。
　さいたま市では昨年５月、生後６カ月の男児が体重５千グラム前後の低体重のまま死亡した。両親は
助産師の勧めでホメオパシーに傾倒。市によると、病院での男児のアトピー性皮膚炎の治療や予防
接種も拒否していたという。

　市児童相談所は、病院の受診拒否などを虐待と判断。保健師の指導で男児が４月に入院した際、
両親が連れ戻さないよう病院に要請していた。男児は５月２日に死亡した。

　ホメオパシーでは、病気の症状が重くなっても、自然治癒力が増した証拠の「好転反応」ととらえる。
これが患者を病院から遠ざけているとの指摘がある。

　女性や男児の両親が頼った療法家を認定した日本ホメオパシー医学協会は取材に「現代医療を否定
してはいない。（女性が死亡した）案件は調査中」と回答した。

asahi.com　2010年8月11日5時46分
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201008100476.html
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281036265/

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:15:57 ID:bf5psGL90

ホメオパシー教団ｗｗｗ

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:17:16 ID:OlA47DPA0

ホメオパシーって何だ？

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:18:37 ID:sfxYeSmL0

>>1 関連
【政治】鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266223860/

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:23:52 ID:8EWe9gGD0

>>4
病気を起こす毒なんかをたんぱく質レベルで検出できないくらい水で薄めたものを
飲んだら病気に効くとかゆーんじゃなかったっけか？

まぁ、つまり、水は体にいいということだw

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:24:40 ID:I76yDzwA0

石原結実先生が一言
↓

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:25:40 ID:RjdduWrH0

糖尿病には砂糖を希釈したレメディが有効

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:25:47 ID:UERqfmQU0

人間って無能な人間を淘汰するシステムを自然に生み出すものなんだなあ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:26:12 ID:+/MpFTEB0

ドライマティーニの、最高にドライな作り方は
ベルモットの瓶を眺めながらジンを飲む
っていうのに似てるね。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:26:51 ID:KrXwNZcr0

>>7-8
マジレス？

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:27:28 ID:rtWxXTJv0

これ信じるならトレパネーションやれよw

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:27:28 ID:+oSW+5zK0

なんかワクチンの知識を中途半端に聞きかじって作ったような理論だな。

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:27:46 ID:eNpcPUEG0

ホメオパシーって宗教？
違いが全くない。
・現代医学を否定
・教祖のいいなり
・教祖がレメディなる錠剤を売る
カルト教団そのままじゃん！

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:28:57 ID:ouUqvJe2O

ホメオパシーでの死亡例、ってw
西洋医学での死亡例は載せないワケ？

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:29:43 ID:arhcySJh0

>>4
ホメオパシー≒オカルト療法
信じる者は奪われる

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:32:12 ID:OBSiEMVO0

悪性リンパ腫って要はガン。無理に治療することはない。
通常で発見されてもほとんどがステージ3になってる。
医療受けたとしても痛み取る緩和ケアだけで十分。

抗がん剤使っても地獄だよ。受けないほうが絶対幸せ。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:32:24 ID:NbYPEtuZ0

フラワーレメディは効いてるような気がする。
まあ、気がするってだけでもそれなりに助かってるけど。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:33:39 ID:KrXwNZcr0

>>15
多すぎて・・・勘弁して・・・

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:33:49 ID:hUWiEj8/0

>>4
寫血が治療の主流だった時代に「これでいいのか！」と思ったドイツの医者が、
同じ症状を起こす毒には、同じような症状を出す病気を治療する効果がある！
っていう仮説の下にはじめて療法。
「どんどん薄めると効く！」と言い出して、
治療が期待されるとされる毒の分子すら含まれない程希釈しまくる。

その後、化学の発展で否定されるが、ナイチンゲールが、
「ボランティアで薬を投与したがるバカ女に使わせておくのには
丁度いいけど、全く意味無い」と発言していることから、
ヨーロッパの貴婦人の利権で成り立ってた砂糖粒ビジネスと思われる。

日本には、医療崩壊激しいイギリスで癌診断された女が、
ホメオパシーで癌が治った！と叫んで持ち込み、
自然なお産、自然な育児をテーマとする雑誌が取り上げて、
一部の人たちの間でもてはやされている。

ワクチン接種拒否、感染パーティー、通常の医療拒否が特徴。
日本の助産師会には何故かこの療法が入り込み、
山口県の助産師が、ビタミンＫ欠乏症の乳児に
ビタミンＫの砂糖粒（ビタミンＫは含まれない）を与え、
母子手帳に虚偽記載までして、治療の機会を奪ったことで乳児が死亡。
現在、民事訴訟進行中。

希釈しすぎて、元の物質が含まれないことに対して、
水が記憶する！と叫んでいる。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:35:00 ID:pgxBP5IF0

ホモが代替療法だと？

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:35:29 ID:UERqfmQU0

要するにプラシーボ
心の病とかには利くかも知れないけどそれだけ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:35:41 ID:bf5psGL90

破防法対象団体だなぁ

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:36:17 ID:1w3PlaiN0

>>17
でも死んだ人は「生きたい」と思ってホメオパシーにすがってたと思うよ

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:36:30 ID:eNpcPUEG0

・被害者家族　なんだこれ？こんなレメディなんで効果あるのか？
・ホメオパシ　あります！
・被害者家族　全然よくならない。苦しんでるぞ。
・ホメオパシ　それは「好・転・反・応」で良くなる兆しです！！
・被害者家族　うそつけ。そのままガンで死んだ人も居るぞ
・ホメオパシ　全員は助からないです。でも、西洋医学で死んだ人も沢山居るでしょ？同じことです。
・被害者家族　このやろう、そもそもホメオパシーは医者でもないのに医療行為をするな！
・ホメオパシ　効果が無いので医療行為ではありませ～んｗ
・被害者家族　なら詐欺だろ
・ホメオパシ　詐欺じゃありません。治るなんて言ってないし。
・被害者家族　言っただろ
・ホメオパシ　言ってません。

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:36:47 ID:zQw7wcOs0

代替医療のトリックを読め。

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:37:01 ID:OBSiEMVO0

西洋医学におけるガンの5年生存率考えたら、代替療法に走って当然。
元々死ぬ病気なのだから患者の好きなようにさせるのが正解。

西洋医学だから助かるというわけでは決してない。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:37:02 ID:Bon8sBMx0

つーか水が記憶してるなら
ワザワザ薬を薄めなくても循環の過程で大概の物を記憶してるだろ

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:39:09 ID:hUWiEj8/0

>>27
医師でもないのに、高い金とって砂糖粒渡す詐欺に、
末期ガンなんだからひっかかっておけと？

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:39:19 ID:OBSiEMVO0

>>24
抗がん剤使ったら殺してくれって思うようになるよ。
それぐらい地獄。実際癌で自殺する人も多いし。
西洋医学のがん治療はアホみたいに医療費かかるし。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:40:11 ID:Hr97yWE50

>>20
助産師会が怖すぎる。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:40:29 ID:ru9F2eT90

安楽死・尊厳死をのぞむためにホメオパシー、ホメオパシーって騒ぐのもいいな

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:43:14 ID:1w3PlaiN0

>>30
この死んだ人が抗がん剤使って延命治療望んだかどうかわからないし、
癌発見時にステージ3以上だったかどうかも分からないでしょう
はっきりしてるのは「生きたい」と思ってホメオパシーにすがった人に
ホメオパシーが提供したのは糞の役にも立たない理論と方法だったってことでしょう

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:43:18 ID:SqsUIgyNP

西洋医学も問題有りすぎるし
一般に売られているシャンプーや生理用品などは身体に害ののあるものばかり
だからホメオパシーに頼りたくなるのも判る

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:43:24 ID:oL3cDmQh0

>>30
知ったか乙

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:43:33 ID:KzryzcFT0

真光元となにが違う。
宗教色を出さないところがチョト違う

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:43:49 ID:thG3/+Ux0

>>6
×　検出できないくらい水で薄めたものを
○　理論上0.001分子も含まないぐらい水で薄めたものを

容器の壁から溶け出すｒ不純物の量がずっと多い。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:44:07 ID:OBSiEMVO0

>>35
癌患者ですが、何か？

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:44:58 ID:nA7DX8b30

>>34
なら、使わなきゃいいじゃん

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:45:37 ID:23XIL6430

だれがこんなのを持ちあげてんだ、そういうのをホメコロシーって言うんだぞ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:45:47 ID:Lur+iH7T0

ホメオパシーとカルト教団の違いなんて、創価学会とオウム真理教の差より小さい

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:45:57 ID:NbYPEtuZ0

>>38
早く死ねるといいですね^^

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:46:39 ID:4HoffVZW0

>>37
＞0.001分子

アホの表現だな。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:46:39 ID:OBSiEMVO0

>>42
そう言えるあなたは鬼畜ですね。^^

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:46:45 ID:Z8QJdSoVO

ここにもキモい信者がわいてるな、信者ども必死じゃね死ねよバカ。

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:47:04 ID:AQjv+HRj0

>>27
> 西洋医学におけるガンの5年生存率考えたら、代替療法に走って当然。
> 元々死ぬ病気なのだから患者の好きなようにさせるのが正解。
>
> 西洋医学だから助かるというわけでは決してない。

緩和医療に頼るのが正解。
がん患者なら冷静になれ！

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:47:35 ID:CuNHewoA0

好転反応って悪徳商法マニアックスのアトピー関連商品でよく見たな。

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:47:38 ID:UERqfmQU0

>>34
一般的に流通してるシャンプーが問題ありすぎるものだってのは知ってるけど
今なら割と簡単に天然の素材のものが手に入るでしょ。西洋医学と混同すな

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:48:53 ID:uqN1hlg70

ただのカルト宗教団体じゃん
馬鹿が騙されているだけ

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:49:32 ID:RjdduWrH0

西洋医学なんていう言い草がそもそもインチキ臭い。今どき洋の東西関係なく、
日々医学は研究され進歩し続けているんだから「現代医学」と言うべきだろ。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:50:14 ID:Lur+iH7T0

西洋医学のエコー検査で早期発見して
西洋医学の手術で幹部摘出したうちの親戚は幸い転移することもなく長生きしてピンピンしてるが

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:53:59 ID:W4P72OEU0

２ちゃんねるのスレ

ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/

ホメオパシー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/

ホメオパシーに気をつけて（赤ちゃんを守ろう！）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278647065/

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:54:10 ID:Bon8sBMx0

ガードナーが60年も前にインチキを指摘してるのにまだ引っかかるのか

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:54:22 ID:1CeU4NlF0

>>44
この女性は自分が癌である事さえ知らなかった。
病名を知り、今後どうするか選ぶ選択をホメオパシーは奪った。
そこに腹が立つ。
私は手術だけ受けて化学療法は断ったけど、この女性はそういう選択さえ出来なかったんだよ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:55:35 ID:hUWiEj8/0

>>34
布ナプ使えばいいじゃん
衛生面でどうかと思うけど・・・。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:57:12 ID:914iQ+SuO

>>34
西洋医学で助かった人は大勢いるが、ホメオパシーで助かった人は一人もいない。だってただのプラシーボだもん。
はっきりいって漢方以下。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:57:42 ID:0CzkdR4nO

こんなもの魔術か錬金術の類いだろwwwww病気が治る訳がないwww

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:58:02 ID:Lur+iH7T0

だいたいホメオパシーだってドイツ生まれのド西洋エセ医術なのに
西洋医学と対比させてる奴って何なの？
バカだから代替医療に騙されちゃうの？

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:58:37 ID:4ZEhyMqC0

>>34は健康診断とかうけないのだろうか

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 09:59:53 ID:1w3PlaiN0

ID:OBSiEMVO0の言ってることを要約すると、
「どうせ何やっても死ぬんだから何も考えず死んでおけ」ってことだよね
それが幸せだったんだと決め付けている
どんなに苦しくても、成功が1％以下の確率でも、
「生きたい」「挑戦したい」と思う人はいるはずだし、当然思ってもいい
自分の意思で何をするか選択する権利があるはずなのに

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:02:11 ID:Lur+iH7T0

健康診断受けずに、病状が手遅れになった際、
５０％の確率で効く劇薬を投与されて失敗し、「効かなかった！西洋医学なんてインチキだ！」

そして、1万分の1の自然治癒の例をみつけて、「これは効く！俺にも効くはずだ！」

と大騒ぎするのがカルト信者の病人の特徴

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:02:13 ID:Kk9ajToC0

信仰の問題だからほっといていいよ
子どもも自分の意志で保護を求めない限り親のもんでいい
こんなくだらねーことに金つかわねーで最新の医療の研究費に回せ

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:03:16 ID:kXPfNxhoO

ビタミンK不足にした助産婦だかのスレにも必死なん沸いてたな

アトピーですが何か？
水飲んで大分よくなりました！
とか言ってご高説垂れてたわ

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:03:22 ID:UZ9EZTBo0

悪性リンパ腫って電磁波の関連も疑われてるけど、
まさか電磁波もホメオパシーのなんちゃらで対策取ってたのかな？

大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10092701809.html

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:06:13 ID:bf5psGL90

善悪の判断もつかない子供に強要するのはただの殺人だろ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:06:33 ID:xCMojYQP0

>>37
ホメオパシーのほうがマシだと思った

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:08:18 ID:arhcySJh0

うーーーーっむ。もの凄い理論だ・・・

ttp://www.jphma.org/
> 治療してよいのは医師だけであると川嶋氏は判断していると考えられます。しかしそうすると、
> 日本国憲法の職業選択の自由に抵触しますから、必然的に、医師法１７条が意味するの
> は、「現代医学を修得した医師しか、現代医学に基づく治療をしてはならない」と解釈しな
> ければなりません。

つまり、なんだな「鰯の頭療法」をする場合には、「鰯の頭療法を修得した人」なら医師法に引っかからないと・・・
そして、これは憲法で保証された職業選択の自由である。
（逆に、普通の医師が「鰯の頭療法」をやると医師法違犯だと・・・）

世の中の免許制度を根底からひっくり返してるなぁ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:08:28 ID:8ZoTDB+XP

古代中国や日本でも陰陽道とかでなかったっけ? 幼いころから毒を常食とさせ
生き残って成長したら毒に耐性が付くとともに、体質そのものが毒になるみたいな呪術が。
ホメオパシーって原理的にやってることはそれでしょ?

生き残れたらラッキー♪ でも生き残ってもその時には体は既に……って
パターンだな。

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:10:12 ID:IzwfM9Xz0

>>60
自然崇拝で何が悪い、自然合成も人工合成も違いはないことも知らないバカで
何が悪い

って言ってみろよ、ほら。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:10:44 ID:pMFzBBL00

ダムに5000億も使うなら、本格的に悪性新生物対策をしてくれ

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:12:21 ID:hUWiEj8/0

>>67
こんだけ現代医学を否定してちゃ、
職業選択の自由なんかより、
公共の福祉に反するとかなりそーな気がするんだが…。

ワクチン接種拒否とか怖すぎる

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:12:43 ID:Ps+Q/6es0

こりゃカルトだろ。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:13:18 ID:W4P72OEU0

>>59
ほとんどの国の定期健診に関する統計は、検診を受けた人のものしか無い
検診を受けなかった人も含めて統計を取ると、検診を受けなかった人の方が
病気にならなかったと言う結果が出る
これが現代医学の常識

だからと言って、検診を受けるなとかそう言うことでは無い
現代医学は進化し続けている
ホメオパシーは、その中で否定されて終わった分野
今信じているのはカルト

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:13:46 ID:VIWnoOMi0

こういう似非医学をしている人の中に頭から現代医学を否定して
患者を洗脳する輩が多いんだよ。
ちゃんとした民間療法の治療家は現代医学と自分のやってる代替療法の限界を
わかってて、お互いを補完する形で患者を診る。
患者が正しい情報を知る機会を奪うこととが一番の問題。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:13:46 ID:laQddFUZ0

安価な代替え医療、ホメオパシーの例

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＞キャッチし、逆位相の波を作り出すことで高周波電磁波を中和し無毒化することができま（ry

■ サイレントヒーリング \9,450（税込）
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=DA004A
＞34，000以上のレメディーの情報が入ったヒーリングＣＤ
＞このＣＤは、身体と個人的空間の精妙なエネルギーシステムの問題を分析しバランスをとる最新の技術を利用して
＞開発されました。このＣＤには34，000以上の異なったタイプのレメディーの情報が入っており、
＞自動的に必要なレメディーを正しいポーテンシーのコンビネーションの形で作り出しま(ry
＞※音は出ません。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:14:07 ID:B3ZIFi0v0

アメリカのサプリショップで時々買い物をするが、
ホメオパシーカテゴリがあって、すごい種類の商品がある
かなり浸透しているらしい

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:14:58 ID:nYuU5l3A0

まるで宗教だな
本人がホメオパシーを妄信して結果こどもが死んでも自業自得だけど
親とかが介入してそうなったのはかわいそうだな

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:15:20 ID:Lur+iH7T0

もう、ホメオパシーとか信じてるバカ全員に、
遺伝子組み換え大豆未使用の大豆を水で希釈し凝固させたものの
角に頭を何回もぶつけて自殺するレメディを処方して欲しい

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:16:26 ID:wHVMfA850

> 病気を起こす毒なんかをたんぱく質レベルで検出できないくらい水で薄めたものを
> 飲んだら病気に効くとかゆーんじゃなかったっけか？
懐かしい～、カムイ外伝だっけ。
忍者は子供の頃から薄い毒を飲んで育つから毒が効かないとか
漫画の読みすぎ！

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:16:56 ID:+/MpFTEB0

エホバ信者とかわらん。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:17:30 ID:IzwfM9Xz0

>>76
ハーブ系のところはあまり使わんな。だがiherbは最強です。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:19:39 ID:SuRpdiVF0

フグの毒は天然だけど別に安全じゃねーよって話だよな。
自然に身を任せて治療せずに死に至ったんだからそれはそれで本望なんじゃ。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:20:48 ID:OBSiEMVO0

>>60
そうだよ。

ただ、医者は平気で嘘つくから治療は地獄だよと教えてるだけ。
胃ろうとか人口呼吸器つけた日にゃ家族まで地獄に落ちる。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:21:46 ID:8Yq4cMes0

オギャアと生まれた瞬間、親を含め周りが全員カルト脳とか
ひどすぎる…

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:22:58 ID:yjdJnJWo0

基本的には自己責任だけど、
エホバの輸血拒否と同じで、騙されるどうしようもない馬鹿を放っておく訳にはゆかないし、
利益を上げ甘い汁を吸っている者が居るとすれば問題アリだと思う。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:23:13 ID:fOevZE8Q0

>>34
確かに西洋医学には多くの問題がある。
治せない難病も多し、治せる病気を治せないやぶ医者も大勢いる。

しかし西洋医学が100点満点じゃないからと言って0点確実なホメオパシー
に頼るなんてのはアホの極みだろｗｗｗｗ

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:23:15 ID:KRnSdJbW0

ホメオパシー療法家

ミクシとかで　自分は先生です。なんて名乗る馬鹿だろ

言葉巧みに、信じ込ませ洗脳するやり方は

チョソ教会に似ているな

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:23:30 ID:DXQ5ZYxN0

スピリチュアルとかいうカルトまがいのものにハマってる連中が
ホメオパシー信奉してるよね。

「宇宙」だの「花」だのから「波動エネルギー」を転写してもらうとか言ってて
基地外だろと思った。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:23:33 ID:4HoffVZW0

ID:OBSiEMVO0　の歪んだ心につける薬は、さすがにハメハメオポンチーにもありませんね。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:23:34 ID:laQddFUZ0

>>52
儲ってすごいな…

582 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2010/03/29(月) 00:02:18 ID:FWL3lNh4
ただの水でもエネルギーが入ってたら何らかの効果あるんじゃね？

583 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 12:43:06 ID:0leQMP+e
私も胡散臭いと思いつつも、どうしても効いてしまうのが不思議で
語り合おうと思って来たら、予想外のアンチスレになっててビックリ。
絶対効く訳ない！と思って試して効いたから、プラセボじゃないと思うんだけどね。

584 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2010/04/02(金) 15:08:13 ID:CIwayh8u
効きにくい人と聞きやすい人がいるのは確か
効きやすい人に限れば効果があると思う

585 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 15:16:12 ID:EK0/byRw
絶対効く訳ない！と思っている人はそんな怪しげなものは試さないでしょね。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:24:07 ID:1w3PlaiN0

>>83
平気で嘘つく点にかけてはホメオパシーに勝るものはないと思うよ

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:25:22 ID:87GgjXbY0

>>6
そんな考え方なのになんで予防接種を否定するんだろ

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:25:42 ID:OBSiEMVO0

>>85
甘い汁を吸い取ってるのは西洋医学も変わらないんだけどね。
緩和ケアだけでいいって言っても医者ってやたら抗癌剤勧めるでしょ。
保険や補助あるからやりたい放題なんだよね。医師会見てれば明らかだよね。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:25:44 ID:IzwfM9Xz0

>>83
点滴も抗生物質投与もやめりゃいいじゃん、つうか病院なんかに逝かずに自宅
療養すりゃいいじゃん。自然に衰弱死できるよ。日本も30年くらい前まではそん
なんが数多いたんだし。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:26:37 ID:Nwms3Hro0

しかしながらホメオパシーが疑似科学であるとは
決定づけられない2chラーであった。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:27:29 ID:Lur+iH7T0

>>93
何回も言うが、非常にまれな例を取り上げて、全体を批評するのが、
カルト信者の特徴。

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:29:11 ID:87GgjXbY0

>>34
どっかのスレで布ナプキン過激派は
紙ナプキンのせいで子宮頸がんになる、不妊になる
生理通が重くなると信じていると読んだが
マジなんだなｗｗｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:29:11 ID:arhcySJh0

>>84
> 親を含め全員カルト脳とか

まぁ、どっちがいいのかわからんけど山口の一件とかは、助産婦が勝手にホメオパシーに走って
両親には「ちゃんと現代医学に基づく処置をしてます」ってやってたんだろ。本当はレメディを
与えていたのに、母子手帳には「ビタミンKシロップを投与」って虚偽記載までして・・・

こういう場合、親は子供がオカルト処置されていることすら知らない。山口の場合は子供が
死んじゃったから表沙汰になっただけで、こういう事例他にもあっても不思議じゃない。

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:29:47 ID:fOevZE8Q0

>>95
じゃあお前さんはホメオパシーを何だと思ってるの？

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:30:05 ID:DqjvXTeD0

まだこんなのあったんだなｗｗｗｗ
なつかしいｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:30:09 ID:zgSLEcwo0

もう一つJカスソースでスレ立ってるけど
Jカス記者のバカさ加減に絶望するわｗ

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:30:46 ID:yjdJnJWo0

>>93

「治る」と嘘を言って終末期患者に抗癌剤勧めたら、ホメオパシーと一緒だけどね。
それやると今は訴訟になるので普通はできない。

しかし、患者家族が余りにも馬鹿な場合訴訟リスクが低いと看做され、
悪質な病院の下でやりたい放題になることもある。
こういう被害者とホメオ信者、宗教被害者、医学否定者は被るものがある。

103 ：猫煎餅：2010/08/11(水) 10:31:07 ID:3SL5ldc70

>>34
西洋医学の問題性と、シャンプーや生理用品の有害性をなんで同一視してるの？

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:32:06 ID:Cy46PD8U0

>>95
何言ってんだ？w
決定も何も、疑似科学だよ。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:32:59 ID:DqjvXTeD0

なんで西洋医学の話が出てるんだ？
だいたいくくりがでかすぎて善し悪しを議論することもできんだろ

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:33:01 ID:hfAFmeOc0

誉め殺しなら知ってた

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:34:20 ID:Cy46PD8U0

医学を取り巻くシステムの問題点だけを取りあげることに
全く意味はないだろ。この手のスレには必死になってる奴が
必ずわいてくるがw
ホメオパシーは詐偽。医学とは違うってこと。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:34:39 ID:OBSiEMVO0

>>96
墓穴掘るなよ。まれなのはどうみてもホメオパシーに引っかかる馬鹿。
日本人は西洋医学を過剰に信仰しきって、みな大学病院に殺到、
副作用ありまくりの抗癌剤で地獄見ならがら、死んでゆく人が大半。

これが現実。

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:35:13 ID:Lur+iH7T0

>>95
二重盲検法でプラシーボ以上の効果が認められた例が出せない薬が科学的だってか？

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:35:18 ID:E5Q7fopV0

ニコニコので悪いがこの二つを見ればどういうものか馬鹿でも理解できる

ホメオパシー救急病棟

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088

ホメオパスWerner

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11517284

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:35:37 ID:hUWiEj8/0

>>75
そのコピペのクォンタムゼイロイドの項目に
「医療装置を監督する米国食品医薬品局(FDA)は、William Nelsonに対して、
その電子装置の販売および虚偽の主張を行うことを禁止する命令を出した。
彼はこれを拒否して、重詐欺容疑で起訴された。彼は国外逃亡し、
決して米国に帰国しなかった」
って入れとけよ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:36:10 ID:cGpSIBcK0

>>103
典型的なホメオパシー志向の人の考え方
彼らにとって量産品=毒、工業製品=毒、西洋医術の薬＝毒なんだよ

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:36:22 ID:twVMWL0z0

これって一種の宗教なの？なんか輸血を拒む人達と似てる気がするんだけど。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:36:43 ID:Sme5TWyw0

　布ナプキンの布って字は布教の布と一緒

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:37:48 ID:Lur+iH7T0

>>108
だから、早期発見して5年生存してるガン患者の例を無視して、
（もしくは、もしくは具体的なデータを無視を一つも引用せずに）

誇大妄想気味に「みな大学病院に殺到」
「副作用ありまくりの抗がん剤で地獄見ながら」
「死んでく人が大半」

って説教するお前は、まさにカルト信者だねっつってんの

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:38:02 ID:IzwfM9Xz0

>>93
だから病院なんかに逝かずに、自宅療養すりゃいいんだよ。ちゃんと衰弱死できるよ。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:38:41 ID:4HoffVZW0

>>114
布って漢字にホメオパシーの「メ」を足すと、希望の希って漢字になる

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:38:46 ID:fOevZE8Q0

>>108
君は西洋医学とそれを運用する医療システムを混同してる。

西洋医学は民間療法やまじないから科学的根拠に基づいて
効くものと効かないを分けたことから始まった。

それ以前の段階にずっととどまってるのがホメオパシー。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:39:13 ID:XLRCgvDB0

>>108
おまえは癌=抗癌剤治療だけ　って
思い込んでるんだな

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:39:59 ID:Plk9iqkw0

>>56
プラシーボはバカに出来ない効果あるんだが

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:40:42 ID:vcwhze5X0

>>108

墓穴掘るなよ。まれなのは西洋医学を過剰に信仰しきって、大学病院に殺到する馬鹿だろ。
「私病気のことは分からないいんでぇ、先生の言うとおりにしますぅ」みたいな奴。
こういう奴はカルト宗教にもひっかかるし、イオ○とかで地雷製品を安い安いといって買う奴だｗ

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:40:49 ID:vrUbsN/k0

>>107
詐欺師は話を逸らすのが好きだからな。
「自分達が詐欺か詐欺じゃないか？」という根本的な問題から、話を逸らそうと必死。

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:42:12 ID:IzwfM9Xz0

>>108
副作用が出るって当たり前だろww。それが効いてる証拠なんだから。
ステージの高いところでの抗癌剤ならなおさらの話。
だから、それがイヤなら自宅療養で衰弱死しなよってんだよ。30年前までは日本でも
多くはそうしてたんだから。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:42:22 ID:vrUbsN/k0

>>120
乳児に砂糖粒飲ませてもプラシーボ効果は無いだろ
親を騙して子供を殺してるだけだ

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:42:46 ID:DqjvXTeD0

>>120
治った気がするけど
体が蝕まれてるのには変わらんし、2回目からは効果なしだぞ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:44:34 ID:4EZwDb1E0

アトピーなんか患ってる欠陥品が好みそうだなｗｗ

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:44:41 ID:OBSiEMVO0

>>115
一般論を言っただけなんだが。

悪性リンパ腫の5年生存率なんて種類によってバラバラなのにいちいち書いてられるか。
抗癌剤もピンキリ。いちいち引用しろとか馬鹿だろ。そんな議論がしたきゃ、癌・腫瘍板池。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:44:48 ID:ilHtn57+0

鳩山って、これに税金つぎ込もうとしてたんだろ
本当にルーピーだよな

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:45:20 ID:Lur+iH7T0

てか、インフォームドコンセントが浸透した今なら、
ガンじゃなくても、治療の効果と、副作用、治癒する見込みをしっかり家族や本人に
説明してくれると思うが。そして、患者の側も一人の医者を信用せずに、念を押すために、
他の医者にもセカンドオピニオン取りに行くのが普通。
すくなくとも俺の家族が病気になったときはそうだったが

ID:OBSiEMVO0は
本当に現在進行形でガンの治療してるのか、
まともな病院に通ってるのかどうか、怪しいもんだ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:45:49 ID:arhcySJh0

>>111
これのことだな・・・
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2004020583_miracle18m2.html

しかし「この機械は大丈夫です。なぜなら私が天才だからです」は笑った。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:46:34 ID:914iQ+SuO

>>120
今の薬はプラシーボ以上の効果があると認められて初めて認可が下りるんだけど。
ホメオパシーも何回か実験を繰り返したがプラシーボと同じ効果しかでなくて否定された

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:47:16 ID:5at4h4YU0

ホメ殺しと聞いて

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:47:26 ID:Nwms3Hro0

>>109
効果の出る出ないが科学と疑似科学の境目なのか？
それなら偽薬じたいが疑似科学になるよ。

>>104
そう言い切れる論拠は？

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:48:07 ID:OBSiEMVO0

>>129
インフォームドコンセントが浸透とかどんな妄想だよ。
一部の優良病院だけの話だろ。

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:48:35 ID:fOevZE8Q0

現代の医療システムには多くの問題点がある。
これを否定しない人間はいないだろう。

しかし、今は無理でもガンを克服する道は科学的手法に基づいた
医学にしかないんだよ。
現にそうやって人類は不治の病と言われた病気を克服してきたんだ。

たとえ現代医療が治せぬ病でも死ぬなら現代医療の中で死ぬこと。
それが後世に対する我々の責務だ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:49:35 ID:DqjvXTeD0

>>133
効果が実験で実証され反証可能なのが科学

「偽薬は疑似科学」この命題は意味不明
偽薬が効かないことは科学だし

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:50:22 ID:Lur+iH7T0

>>134
お前がディスってる大学病院、国立病院、私立の大病院、診療所に毛が生えた程度のかかりつけのお医者さん、
うちの近所の医者はみんなやってくれたが、
よっぽど僻地で酷いとこ住んでるんだな、同情するわ

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:51:12 ID:hUWiEj8/0

>>107
ホメオパスは真の医師はホメオパスだ！って言うよｗ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:52:00 ID:P1NFCnVw0

>>134

どんだけ病院行ってないんだ？
5年前ならともかく、インフォームドコンセントなんて今や町の病院でも普通。
完治不能の癌ならセカンドオピニオンなんて当然。

140 ：ｄ：2010/08/11(水) 10:52:27 ID:x8X7USwd0

>>34
現代医学に問題があるのは承知だが
シャンプーが毒とか言うのは、経皮毒なんてバカ言ってるマルチ商法の人間さね

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:53:06 ID:1w3PlaiN0

>>134
ところであなたは癌患者さんとのことだけど、病院には行かず砂糖粒ですか？
それともホメオパシーには全然関係ない人？

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:53:25 ID:OBSiEMVO0

>>135
そんなの金持ちだけでやれよ。貧乏人に高額な医療費を払わせて巻き込むな。
金持ちのサザン桑田に最新の癌治療を受けさてりゃいいんだよ。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:53:52 ID:fOevZE8Q0

>>133
>そう言い切れる論拠は？

ホメオパシーの創始者ハーネマンは希釈すればするほどレメディの
効果は高まるという説を唱えました。
しかし、これは原子が発見される前の話です。

後にレメディの中には一つの分子も含んでないことが明らかになります。
そこれでホメオパシーは水が原物質を記憶してるんだと主張を変えました。
あれ？おかしいですね。希釈と水の記憶は全く意味が違います。
そもそも本当に水が記憶してるならどうしてお水さんはホメオパスの都合の
良いものだけを選択的に記憶してるんですか？

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:54:36 ID:Bon8sBMx0

つーか癌だけが死病じゃないし
「癌に対し有効じゃない」ってだけで現代医学を否定するのは馬鹿の極地だな

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:54:39 ID:llhECFEb0

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:54:42 ID:Lur+iH7T0

>>139
パソコン置いてオンラインで症例見てるとこも増えてきたし
「症例ベースでどれくらい治る可能性あるんですか？」
って聞いたら最近の医者は即答してくるよな

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:54:43 ID:hUWiEj8/0

>>134
酷い病院に行ってるんじゃないか？
どこの病院か晒しちゃえよ

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:54:56 ID:OBSiEMVO0

>>137
おまえどんだけ病院行ってんだよ？
おまえみたいな馬鹿がいるから財政傾くんだよ。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:55:11 ID:/nxMNz1j0

日本ホメオパシー医学協会のＨＰを見てきた
体験談とこがすごいわ
火傷をしたら、冷やさないで蒸気を当てると治りが早いとか、
とんでもないことが書いてあった。ビックリした～

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:55:38 ID:4HoffVZW0

>金持ちのサザン桑田に最新の癌治療を受けさてりゃいいんだよ。

ほんとに癌で苦しんでる人なら、こんな台詞出てくるかなぁ？

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:56:20 ID:OBSiEMVO0

>>146
自分から質問してるじゃねーか。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:56:42 ID:nVhSkqOC0

錬金術かよ
水銀を不老不死になる薬扱いするようなもんだろｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:57:03 ID:wx0QmbgR0

楽しい信者湧いてる？

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:57:12 ID:fOevZE8Q0

>>142
保険に入ってないの？
高額療養費支給制度って知らん？

別に桑田みたいに高い金はらって一人部屋に入れとは言わんよｗ

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:57:17 ID:hUWiEj8/0

>>149
子供の親指の先が取れちゃったっての見た時、ぞっとした

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:58:04 ID:Nwms3Hro0

>>136
つまり今現在実験によって証明されておらず
推論にすぎない宇宙空間を満たすダークマターは
疑似科学になっちゃうけど、それでいいの？

> 「偽薬は疑似科学」この命題は意味不明
> 偽薬が効かないことは科学だし
効いてるか効いていないの検証自体が西洋医学の
範疇から出ていないよね。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:58:20 ID:DqjvXTeD0

>>153
いまいち

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:58:30 ID:s8f5hakd0

いやここは逆に考えるべきだな。
死病に罹っているのに医療を避ける患者なんて、貴重なプラセボ群じゃないか？
みんな何らかの治療をして延命をするのに犬死をしてくれるなんて、
高額な医療費で儲けを出すより遥かに大切な患者様だよ。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:59:24 ID:Lur+iH7T0

>>148
家族がガンの時まわったのはそのうち3箇所だが、
5人家族で病気によって5箇所かかりつけの病院があるのがおかしいかい？

あまり都会とは言えない首都圏郊外の地方都市でもこんなもんだぞ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:59:57 ID:SuRpdiVF0

ただ、介抱に向かうか、幸せに騙されたまま死へと向かうかの差だな。
気持ちよく騙されてるんだから現実に気づかせるような余計な真似はしてくれるなとｗ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:00:30 ID:OBSiEMVO0

>>154
知ってるけど、使う気ないね。人に迷惑かけてまで生きたくないし。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:00:33 ID:arhcySJh0

>>143
その理屈でいけば、海の水（別に川でも湖でもいいけど）をコップ一杯すくってくれば、森羅万象の
記憶を持っているってことになるなぁｗｗｗ

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:01:02 ID:fOevZE8Q0

>>156
ホメオパシーがプラシーボ以上の効果がないのは既に
実験によって証明されてるよ。

「再実験の必要なし」とイギリス議会に提出された報告書の中
にも書いてある。

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:01:35 ID:hUWiEj8/0

>>156
創始者のハーネマン自身がドイツ人で西洋医学の人なんだけど…。
時代を経て、医学とは無縁のおまじないになっているのに、
化学とか医学と結び付けて、根拠があるかのように言うのが問題。

ただ、ホメオパシーの場合は偽薬を使っても何割かは自然治癒しちゃう。
それを利用した詐欺だと思うな。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:01:37 ID:Lur+iH7T0

>>151
ガンの時は聞かなくてもおしえてくれたし、
ちょっとした病気の時にためしに聞いたら答えてくれたってだけ。

お前の考えに従うなら、医者は悪徳だから質問しても答えてくれねーんじゃねえの。
いいから砂糖水やシャクティパッドやめてまともな病院に移りなよ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:01:54 ID:zgSLEcwo0

>>156
科学を信仰かなにかと勘違いしてるんだなあ。
科学は姿勢だよ。わからないことは調べる、っていう。それだけだよ。
「オレが言うことは絶対正しい！他の人がどう言おうがオレが正しい！文句言うな！」っていうのは宗教ね。
あなたみたいな人がカルトにハマるんだなーほんと迷惑

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:02:08 ID:914iQ+SuO

>>148
定期検診、早期発見のほうが金かからんぞ。山奥の高齢加速化した村だと、何もなくても検診にこい、ってやって医療費圧縮に成功してる・

あとあんた本当に癌患者？

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:02:31 ID:OBSiEMVO0

>>159
甚だおかしい。多すぎ。そりゃ地方の医者が逃げたくなるわ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:03:41 ID:A9+cQDO20

>>162
そうすると希釈時に記憶を打ち付けると言い出す

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:03:45 ID:DqjvXTeD0

>>156
きわどい所ついてくるな～
ダークマターはまだ正しいとも証明されてないから「解釈・予想」
一応科学の範囲

疑似科学は正しくない方法や間違った理論に基づいたもののこと

＞西洋医学の範疇から出ていない
西洋医学の範疇がどうなのかは知らないが
出ていようが出ていまいが何か関係あるの？

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:03:54 ID:4HoffVZW0

>>168
どこの医者でもお前みたいな「勘違い正義マン」が患者なのが、一番やっかい。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:04:02 ID:zgSLEcwo0

>>158
本人が死ぬならいいんだけどさ、
ホメオパスって「西洋医学受けたければ受けていい、本人の自己責任」って言うんだよね。
自分が苦しくなったらさっさと病院行くわけ。
んで調子悪くなったら「西洋医学のせい」、病気治ったら「レメディが効いてきた」って言うｗ
そして自分以外の家族、親とか子供には絶対に病院行かせないの。
どんだけ苦しんでても「好転反応だ」とか言うわけ。
卑怯なんだよね

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:04:37 ID:s8f5hakd0

>>165

質問してもまともに答えないのは、

どうしようもなく末期で家族にしか本当の事が言えないケースと、
判断能力が無くて、患者本人が回答によって誤動作を起こすのが確実なケース。

ID:OBSiEMVO0はそのどちらにも該当しそうだ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:05:14 ID:fOevZE8Q0

>>162
そうそう。戦争で殺された時に流れてた兵士の血液の記憶とか
マリリン・モンローのうんこだった時の記憶とか

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:05:45 ID:u/nx55ZQ0

まだ騙されてる人がいるなんて・・・

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:05:49 ID:QZPQcpXa0

「ホメオパシーのいうことが正しいと、お前が飲む水ってウンコの記憶持ってるよな。汚くね？」というネタがあった。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:06:42 ID:dCXQkfECO

最近話題だからどんなものかと体験ブログをいくつか読んできたが
講習会に行って勉強して良判定を貰った、とか書いてあったり
本当に宗教がかってるな

ブログは幼児～小学生の子供がいる母親が多かったが、予防接種は
受けさせない、症状が悪化すれば｢好転反応｣｢毒出し｣

子供はまだ母親が絶対だから、素直に｢レメディーちょうだい｣って
口開けるんだと
なんか哀れだな
こういう家庭って父親は何してんだ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:07:05 ID:hUWiEj8/0

>>174
そういや、別スレでホメオパシーで本当にあるものの中に、
反物質、プルトニウム、「うんこ」ってのがあったんだけどマジかな？
誰のなんだ！！！

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:07:09 ID:Lur+iH7T0

>>159
家族それぞれの職場の近くの病院、家の近所の病院、親戚が勤務してる病院・・・etc。
おかしいかねえ？
ちなみに去年医療費控除申請した時に年間の医療費、5人で年間10万も行ってなかったよ

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:07:34 ID:LzOOY7oo0

>>172

エホバの証人を彷彿とさせるな。
つか、カルトはみんな同じ。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:08:33 ID:AtmW6Q4w0

>>27
悪性リンパ腫ってなんだか知ってて言ってるのか？おまえ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:08:47 ID:Cy46PD8U0

>>133
自分で調べろよ

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:09:07 ID:zgSLEcwo0

>>177
ホメオパシーって霊がどうとか言ってるとこも多いよｗ
ただのオカルトカルトです

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:10:42 ID:zfxm8dbE0

>>178

自分はゴキ○リの粉末をこっそり入れたレメディがあると聞いて
「　こ　り　ゃ　駄　目　だ」で考えるの止めた。

万が一自分がレメディ摂れば、それだけでストレスと鬱で癌になって死ぬと思うｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:10:48 ID:4HoffVZW0

>>178
そりゃ「下痢を治すには下痢便水を飲むのが一番早い」はずだからな。

どうする？お前の身近な人間が信者で
「今日、腹の調子悪いんだよねぇ」とかうっかり言った直後、
にんまり笑いながらうっすら茶色い砂糖玉を取り出されたら・・・。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:10:55 ID:NRrcO9BN0

>>20
これがまじならキチガイだな…
希釈すればするほど効くのなら、水道水飲んでたら病気にならねーなｗ
こんなオカルトが現代で信じられているとか、凄すぎ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:11:04 ID:Nwms3Hro0

>>143
歴史による理論の再構築なんて
至る所で行われていますけど。
例えば原子だってフロギストンの存在とか言われてたわけで。

>>163,170
検証が西洋医学に基づいたデータでされているのなら
「西洋医学では効果が無い」って事が確かなだけだよね。
だからそれをもって「科学的でない」ってのは論理の飛躍かと。

その前に効果が無いから科学的でないって考え方も注意しなければ
だめだけどね。

> ダークマターはまだ正しいとも証明されてないから「解釈・予想」
> 一応科学の範囲
積み上げられている基礎が違うのは確かだけど
どの理論だって初めは0から積み立てられている。

>>166
「これは疑似科学だ」
みたいなのは信仰じゃないの？
何に基づいて科学出ないと判定しているわけ？

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:11:42 ID:Dg7jLY3SO

こんなのに保険適用しようとしていたんだから、ﾐﾝｽはマジで基地外。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:13:05 ID:hUWiEj8/0

>>187
誰かがお金儲けのために理論を捻じ曲げているのは
偽科学だと思う。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:14:40 ID:Inp7afKsO

>>177
知り合いでホメオパシーやってる助産師の旦那は
地方中核病院の院長だよwww
子供は皆、大きくなって医療系の職業に就くみたいだが
大丈夫かいな。

191 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/08/11(水) 11:15:21 ID:b6g7Vdep0

何が自然治癒力だよ。
むしろ、「人様に相談も無しに、何勝手に治してんだよ」と
大自然の摂理ごときを戒めるべきだろう。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:16:21 ID:fOevZE8Q0

>>187
じゃあどうして水の記憶は選択的なの？
どうして強制収容所に収容されたユダヤ人の涙は記憶してないの？

ねぇ、ねぇ。どうして？
「ホメオパシーは疑似科学じゃない。科学的根拠があるんだ！」と言うなら答えてよ。
立証責任は理論を提唱した側にあるんだぜ。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:16:49 ID:hUWiEj8/0

>>190
どこの病院だよ…
怖いから教えろ

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:16:55 ID:psABywI+P

ホメオパシー代替療法はこれらと正反対の
評価が得られるね。
http://www.youtube.com/watch?v=-2dpn0z_95s
http://www.youtube.com/watch?v=kB77Ngu_a7s

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:16:57 ID:DqjvXTeD0

>>187
＞「西洋医学では効果が無い」って事が確かなだけだよね。
確かにそうだけど
それならホメオパシーをやってる何某医学でその効果を証明すればいい
もしくは反証すればいい

＞どの理論だって初めは0から積み立てられている。
これに関しては負けました
そうですウィーン学団が何百年も前に公理を証明しなきゃいけないから
科学なんて成り立たないと言ってしまったんです…

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:17:15 ID:arhcySJh0

>>187
科学と仮説（ポアンカレ）あたりを読んでみると良いと思うよ。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:17:24 ID:zgSLEcwo0

>>187
何に基づいて、って…ハハハご冗談をｗ
んじゃ俺が言うことが全部正しい、信じろ！って言ったらおまえ信じる？
オレは空を飛べる！って言ったらおまえどうする？
そうか、飛べるんだすごい！って信じるの？
本当なら飛んで見せろよ！って言わずに信じる？

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:17:42 ID:ggTSOdt6O

>>177
もう少しまとなもんだと思っていたけど、結局講習会だのセミナーだのに連れてかれちゃうんだもんな

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:17:54 ID:NRrcO9BN0

>>187
お前さんの言うことも一理ある。
確かに解明されていない現象＝似非科学というのは間違いだ。

だが、科学を論じる場合に必要なのは再現性なのだよ。
再現できない現象は、信用に値しない訳。
だから、薬の臨床テストはアレだけ行われるんだよ。

このホメオパシーが科学的に解明されていない以上、
オカルトと言うしか無い。
それを否定するならば、原因と結果を纏めて立証する必要がでてくる。
そうだな…6-7割再現性が認められれば、効能有り位にはなるだろう。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:18:31 ID:OBSiEMVO0

>>171
病院に行かないおれが憎いんですね。分かります。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:18:37 ID:8Aqryo30P

正常な人間はこんなものインチキだとすぐわかるが、
藁をもすがる末期のがん患者やルーピー鳩山にはホンモノに見えちゃうんだろうね。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:19:03 ID:2PdRw/yS0

なんか勘違いしているやつおおいけど、
ホメオパシーの前身は、尊厳死協会。
つまり安楽死なわけ。
日本では安楽死は認められてないけど、
末期医療では保険外で床を確保すると月額50万以上の
持ち出しとなる。
これでは残された親族も地獄をみる。
そこでホメオパシーを選択すれば、
親族も罪悪感をもたずに、患者も杞憂することなく、
最後を迎えられる。
これで直るとはだれも思ってない。ここの前提が抜けている。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:20:24 ID:aL7xENGvO

最後に病院にこられると、大迷惑

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:20:27 ID:fOevZE8Q0

>>202
そりゃ初めて聞いたな。

それはどこの話？イギリス？日本？

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:21:33 ID:hUWiEj8/0

>>202
それ初耳
ソースくれ

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:21:52 ID:XLRCgvDB0

>>202
ホメオパシーのホームページ見た？
まさしくカルト宗教だよ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:22:20 ID:zgSLEcwo0

>>201
なかなか治らない病気や末期患者の不安につけいって
大金巻き上げる連中多いからな。詐欺師だけど。

>>202
治るとは思ってない、ということは全くなくて、
ホメオパスたちは「ホメオパシーで何でも治る！」と宣伝してるし
実際それを信じた連中が子供の耳に油を流し込んだり
子供が火傷しても放置して指先腐って落ちたり
子供が死んだりしているわけで。だから問題になってるんだよ～

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:22:42 ID:Bon8sBMx0

>>202
ホメオパシーで安楽死は可能なのか
ホメオパシーだと痛みの緩和も出来ずに病気を進行するに任せてただほっとくだけになるんじゃないのか？

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:23:05 ID:arhcySJh0

>190
助産師会のホメオパシー汚染は深刻なようだねぇ・・・こんな文書を出さなきゃいけない事態になってるとは
ttp://www.midwife.or.jp/pdf/H220810_K2.pdf

どうでも良いけど、このBGM結構いいなぁｗ
ttp://www.midwife.or.jp/

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:24:33 ID:wzt7PrbY0

>>10
ベルモットを思い浮かべて飲むんじゃなかったっけ。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:24:35 ID:OBSiEMVO0

>>202
日本では尊厳死すら安楽死扱いで逮捕だからな。
尊厳死はキリスト教文化でも受け入れられてるが、
仏教文化の日本でも当然受け入れられるはずだが、法案化されない。

なぜなら毎回、医者の抵抗で潰されるから。
お金にならないもんね。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:25:21 ID:hUWiEj8/0

>>202
医者ってそんなに抵抗してるんだｗ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:25:27 ID:arhcySJh0

>>202
新生児（しかも、特に問題もなく産まれた子供）に対して終末医療って必要なのか？

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:25:50 ID:8Aqryo30P

>>202
ググってみたが、日本尊厳死協会はいまでもあるし、ホメオパシーのホの字も書いてない。
ttp://www.songenshi-kyokai.com/

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:25:55 ID:Zz8nnyjE0

ホメオパシー救急病棟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:26:10 ID:914iQ+SuO

>>187
複数の患者を用意し、一人一人個別にそれぞれ偽薬かホメオパシーを与えていく。
観察するのには医師が担当するが、医師はどの患者に偽薬があてがわれているか、ホメオパシーがあてがわれているか、知らさない。
この結果、ホメオパシーと偽薬に有意な差が出なかったわけだけど、これ意外の環境で結果がでても意味がないよ。だって他人が観測できないんだもの

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:27:33 ID:aL7xENGvO

>>211

×医者の抵抗
○警察、司法の不当介入

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:28:23 ID:zgSLEcwo0

>>208
ホメオパスの経営してる産科病院で、
患者が難産のあげくどうしようもなくなって死に掛けたら他の病院へポイ、ってとこならあるよ。
だからそこの病院はホメオパシーのおかげで全員安産、って宣伝してる。
そりゃそうだ、ややこしい患者は外に捨ててるんだし。
ホメオパスの寅ナントカとかいうおばさんは
「難産や障害のある子は生まれるべきじゃなかった子とか講演で言い放って客から拍手喝さいらしいぞ。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:28:48 ID:P3Uf1F/yO

母親がこれにはまって家族崩壊した。
宗教だよまじで。
何を言っても聞く耳持たないし目が逝ってる。
泣きながら説得頑張ったけどもう諦めたよ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:31:11 ID:owKv9W960

オームだろ。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:31:10 ID:Nwms3Hro0

>>189
つまり自分の保身の為に理論を捻じ曲げた
ガリレオは偽科学者というわけだな。

>>192
ここまで議論されてるように
「科学でない」事が立証されていないので
「疑似科学である」と決めつけるのはそれこそ科学じゃない。

>>195
ダークマター論も証明できないけど・・・
証明できないのに一方は科学的で
もう一方は疑似科学っておかしくない？

>>196
今度読んでみるわ。

>>197
何を言いたいのか判らんのだけど
あなたの説明が論理的でないのは理解できる。

>>199
効果がある無しで科学かどうかが決まるの？

>>216
その結果と言うのが例えば血圧であったり、ある物質の濃度という
西洋医学の検査に基づいた判定法でしょ？

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:31:57 ID:dCXQkfECO

ググると小児喘息をホメオパシーで治そうとしてる親も多いんだな
大人が自分の意思で選んでるなら好きにしたらいいが、
子供が苦しそうにしてるのに砂糖粒与えて、好転反応なんて言ってる間に
その子呼吸困難で死んじゃうぞ

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:32:21 ID:hUWiEj8/0

>>218
近くの産科がその産院から搬送の電話が来るとスクランブル状態らしいな。

>>219
家庭内で何が起こったんだ？

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:32:39 ID:h3MatvZn0

ホメオパシーって良く知らないけど、名前から判断するに褒めて治す的なもの？

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:33:38 ID:8Aqryo30P

>>211
そんなこともぜんぜん無い。
家庭での看取りを推奨してる。
末期がんの患者が危篤になって救急搬送するのは家族だ。
病院はそれを断れない応召義務があるから診てるだけの話。
仏教会なんて、何も言ってない。
家で死ぬのはこれから増えるけどね、物理的に搬送できないからベッド数の関係で。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:33:54 ID:zgSLEcwo0

>>221
お前が言ってることってそういうことなんだけど。
オレが空飛べるよ、って言うのをそのまま信じてる人間がおまえ。
自分が論理的ではないってことを認めちゃったね。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:05 ID:DP5kMYTH0

結論
ホメオパシー信者は馬鹿だからホメオパシー信者なんだよ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:30 ID:hUWiEj8/0

>>221
ガリレオがお金儲けのために理論捻じ曲げた？
それは初耳。ソースくれ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:39 ID:XLRCgvDB0

>>211
最近の医療において
抗がん剤でも何でも薬を使ったら使っただけ
金になる、というシステムではなくなっている
DPCって知ってるか？

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:44 ID:Inp7afKsO

>>193
旦那はマトモだから要らん心配すんなw

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:55 ID:/aWRZdm0O

禁止にすればいい

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:35:59 ID:h3MatvZn0

>>222
>>2で

> 生後６カ月の男児が体重５千グラム前後の低体重のまま死亡した。両親は
> 助産師の勧めでホメオパシーに傾倒。市によると、病院での男児のアトピー性皮膚炎の治療や予防
> 接種も拒否していたという

って例が既に挙がってるな

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:36:01 ID:PS8yg3j00

前に占い師を仕事にしてた人と話したことがあって
占いといえば細木和子のやつとか、占星術とか、タロットとか色々思い浮かぶので
一体何を？と聞いたら、
そんな技術は何もない、話を聞いてその客の言ってほしそうなことを言ってやるだけだと言っていた
不安な人が多いからそれで十分なんだと

何だかそれを思い出した

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:36:09 ID:dCXQkfECO

>>224
実は俺も最初聞いた時は、褒めてのばす教育方針的なものを
想像したw

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:36:40 ID:fXMFcVdi0

疑似科学を信じて命を落とす人もいるんだな

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:37:32 ID:m69ICcJ40

>>211
もうちょっと外出ろよ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:38:24 ID:h3MatvZn0

水銀が不老長寿の薬になるよ！って言って飲ませたら飲みそうだな

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:38:58 ID:ZwCToPBF0

狂信は、百害あって一利無し。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:39:01 ID:914iQ+SuO

>>221
西洋医学を否定したいの？ホメオパシーも西洋医学なのに。ちなみに漢方はこの実験をクリアした。

それでも異議があるなら、具体的にホメオパシーで「何」がよくなるのか、どういった観測方法をモチイタのか体系をつくらないと

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:39:58 ID:zgSLEcwo0

ID:Nwms3Hro0
こいつが本気のホメオパスで詐欺師なのか
あるいはただの中二病患者なのかはわからないけど
もし後者ならカルトのいいカモだよな。
大学生なら原理かあるいは中核か核マルのいいカモになるだろう。
「気づきを得た僕！」とか言っちゃって

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:40:51 ID:fOevZE8Q0

>>221
ガリレオはまず観察者であり望遠鏡を改良したエンジニアでもあった。
そこから得られた観察事実から彼は理論を構築したんだ。

ホメオパシーにこれを当てはめるなら、科学的実験によってホメオパシーの
薬効は否定された。
レメディがただの水であることを否定する事実はどこにもない。
その事実を否定し徒に科学用語を無意味に借用する姿はニセ科学以外の
何物でもない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11517284

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:41:09 ID:8Aqryo30P

>>229
外来化学療法という逃げ道はあるだが、患者は値段を聞いて固まる。
あと一部に出来高に戻された抗がん薬がある。
高額療養費はあるが、上限までいくからな。
ちょっときついね。
それで代替医療なんだろうね、ヨーロッパもそうだし、アメリカでサプリが発達したのもそのせい。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:41:27 ID:OBSiEMVO0

>>236
老人と話するとね、みな言うんだよ。
別にいつ死んでもいいんだけどねって。

日本はほんと無駄な延命治療が多すぎ。しかも人を不幸にする延命治療。

244 ：219：2010/08/11(水) 11:42:02 ID:P3Uf1F/yO

>>223
この教祖は医療方針だけじゃなくて、トラウマとかカルマとかオーラとかいう江原的な思想まで植え付けるみたいで
「今までの自分は偽りだった。今日から自由に生きる。そうしなきゃ悪い所が治らない」とか言い出してその日から別人みたいになった。
んで家族おわた＼(^o^)／

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:43:08 ID:bdoprHKG0

>>237
中国では歴代の皇帝も飲んでいたとか、権威付けしてあげればあっという間に引っかかりそう

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:43:12 ID:h3MatvZn0

>>240
ただの中二病患者がカルトのカモになるなら
カルトはもっと勢力を伸ばしているはず

つまり、中ニ病とはカルトとは相反するものなのだ（ｷﾘｯ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:43:40 ID:+iaR6XD4O

まあ科学は黒を白とは言えないが、偽科学は何でも白と言えるからなあ。
治らない病気も治ると耳障りの良いこと言われたら
フラフラと吸い寄せられちゃうんだろうね。

まあ下手に医療が発達した結果、皆が皆諦めが悪くなったのもあるのかもな。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:43:57 ID:m69ICcJ40

>>243
それはいいから外でなよ

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:44:07 ID:hUWiEj8/0

>>244
マジかよ…。
そういや、ホメオパスが予防接種歴と合わせて、
ＤＮＡに刻まれたトラウマがどうのとか診断すんだっけか？
かーちゃんもホメオパスになるのか？

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:46:44 ID:bdoprHKG0

>>244
そういう時は縁切るしかないよな。親戚中にお触れだしたりしなきゃいけないけど

結局母親は、母親であることより信者であることを望んでるから、それなりの対応をしなきゃいけない

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:47:20 ID:h3MatvZn0

毒にやられて全身ガリガリの状態になってる少年に
更なる毒と女の涙を与えるとスパークして治るってバキでやってた

多分その影響だな。これだからマンガ脳は困る！

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:48:30 ID:9O+xHZkw0

>>1
症状が重篤な状態で他の療法を拒否させるのは新興宗教の類なので、
医療関係の団体としては認めない方がいい。エホバの証人じゃあるまいし。

253 ：219：2010/08/11(水) 11:48:54 ID:P3Uf1F/yO

>>249
絶縁状態になったからしばらく会ってないけどかなりのめり込んでたからやってるかも。
周りが病気になると砂糖粒持ってくるらしいよ。
もーどうしたら良いか…お手上げ。
良いかあちゃんだったんだよまじで。
また泣けてきたよ

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:50:11 ID:fOevZE8Q0

ここで一つ日本の安全保障にかかわる(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなおはなしを・・・

http://blackshadow.seesaa.net/article/138813858.html

>陸上自衛隊小平学校人事教育部長として後進の育成に力を注ぐ。昨年末に著書
>「マインドコントロール」（ビジネス社）を上梓。西洋医学偏重の医療から人体の自然
>治癒力を高めるホメオパシーへの回帰を主張する。

陸上自衛隊小平学校人事教育部長

陸上自衛隊小平学校人事教育部長

ホメオパシー

ホメオパシー

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:50:17 ID:9JrctxOI0

イギリスの議会も科学的に効果ないって結論だしたんでしょ？

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:51:44 ID:hUWiEj8/0

>>253
なんと言ったらいいのか…
ごめん、かける言葉が見つかんない。
今回の助産師のビタミンＫ事件で目が覚めてくれるといいな。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:51:50 ID:m69ICcJ40

しかしこれほんとにはやってるのかね？見たことないんだが

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:52:18 ID:dVUsBGWjO

ホメオパシーって合わないのを服用すると悪化することがあるよ
様子をみながら服用しないと危ないから、素人も中途半端な専門家も危険だよ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:52:23 ID:e/cyX0hI0

アトピー性皮膚炎での「脱ステロイド」もこれの亜種なのだろうか。
脱ステロイドでアトピーが凄くなって、全身ボロボロになってまともな生活を送れなくなってもなお「これはリバウンドだ、これを乗り切ればツルツルになるんだ」と信じている人がいるんだよなぁ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:52:36 ID:h3MatvZn0

そういえば砂糖水もバキでやってたな

>>253
バキの読みすぎだどう考えても
http://www.mandarake.co.jp/information/column/iwai/food/005/p3.jpg

261 ：小宇根殺人犯は、焼殺魔：2010/08/11(水) 11:52:56 ID:1YdtWVfD0

長田高校・化学教師・小宇根（殺人犯の実父）と、小宇根俊興（２４）放火殺人実行犯・阪大工学部
大学院２（兵庫高校卒一浪後）神戸兵庫区下三条町に潜伏
と、その産みの母　小宇根ナオ美５０兵庫区下三条町の3階
建ての神戸家庭裁判所裏のkouneって表札のぴあの教師殺人鬼の産みの母小宇根婆５０在日朝鮮人一家は、焼身自殺するべきだ。残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根俊興（こうねとしおき　と読む、）の事で何回も警察に呼び出し喰らって
自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、
長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、
わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院２の小宇根俊興は放火殺人を実行した後、２ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、
犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し
、今でも色んなスレで悪事や脅迫、虚言に妄想、反社会的な内容を　毎日兵庫区下三条町のコウネの自宅にこもり、色んな名前で撹乱を演じている
統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:53:02 ID:zgSLEcwo0

>>254
自衛隊にまで入りこんでるのかよ…
まあ政府にも入り込んでるから当たり前といえば当たり前か。
自衛隊にも警察にもオウムもいるくらいだからな。
カルト政治や国家権力を狙うのは当たり前だしな…
しかしトホホだなこれ

263 ：219：2010/08/11(水) 11:53:50 ID:P3Uf1F/yO

>>250
全くその通り。
家族の中での立場とか役割より自分の幸せだけを選んだんだってことと、
今までの自分が偽りってことは、これまでの思い出を全部否定してるってことじゃん
それが本当に悲しいよ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:54:41 ID:m69ICcJ40

>>260
すごいね、人体（笑）

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:54:47 ID:fOevZE8Q0

>>255
そう。でも何故か保険適用は継続。

ビールの方が効くんだからビールも保険適用しろ！
ってツッコんだがイギリス人がいたｗ

>>258
ただの砂糖玉だからレメディがの服用が原因で悪化しないよ(変な混ぜ物が入ってなければ)
ホメオパシーで問題なのは現代医療を忌避させちゃうことなんだよ。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:55:46 ID:9JrctxOI0

>>265
イギリスって財政悪化してるから
すぐに保険から外れるよ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:55:55 ID:hUWiEj8/0

>>258
害なんて無いっ
とホメオパシーの団体が申しておりますｗ

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:55:59 ID:Inp7afKsO

>>253
ｶｰﾁｬﾝ正気に帰ってくれるといいな･･･
帰って来たら受け入れてやってくれ(;_;)

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:56:10 ID:zgSLEcwo0

>>257
芸能人の信者が増えてる。
そのうちテレビでも宣伝しはじめるだろう

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:56:44 ID:P1SjLzVn0

日本における科学教育レベルの低さが如実に表れていますね。
国の発展に寄与しない文系馬鹿は全員死ね。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:56:53 ID:PS8yg3j00

>>249
建前では西洋医学を否定しないとか言ってるが
実際は予防接種や薬の使用により毒が蓄積される、それは遺伝するという理論
そして病気が起こればそれは排毒で喜ぶべきこと

ホメオパシーで毒を減らしていかないといけないから、途中プラスするなど言語道断、
努力が無駄になるので意地でも医療は受けない
病気になるのは好転反応、排毒だからOK、むしろありがたいもの
ありがたがるのもやばいが、西洋医学の世話になれば今までやってきたことパーですよという思想が更にやばい

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:57:05 ID:5VUyCP4OO

こういうのや無農薬とかに傾倒しすぎる人って気持ち悪い。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:57:16 ID:/nxMNz1j0

>>155
これだね。子どもが気の毒・・・

小学生の娘が重い扉に親指を挟み、指先がかなり深く割れ、
Acon. Hyper. Calen. Arn. Led. などで対処していきました。
傷もふさがり、大きな血豆がボロッと取れたはいいのですが、
指先が血豆と共にボロッと欠けたようになってしまい、
親指の先が細くなってしまいました。
爪も変形してしまいました。
このようになってしまっては、もう指先を元に戻すのはホメオパシーでは不可能でしょうか？
何か出来ることがあればアドバイスをいただけますでしょうか。
宜しくおねがいいたします。

由井先生
体がこのように自分を切り捨てた方がよいと思ったのです。
それでも残された部分で少しづつ大きくなり、
それなりに使える指になることもあります（爪ももとにもどることがあります）。
レメディーを使い、体がやることに任せ太くなってもならなくてもいいぐらいの気持ちで
心安らかにして生きることです。そして傷口に痛かったねと言ってあげてください。
（後略）

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:57:27 ID:056ewZ8I0

カルトにだまされるのはいい人が多い。悪人はマインドコントロールにはひっかかりにくい。

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:57:51 ID:0yGROX8Z0

宗教くさいけど自分でやるだけならどうぞご自由に
しかし周りにやらせるんじゃねえ
特に親が子にやるのは見てらんない

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:58:15 ID:4HoffVZW0

>>261
何このコピペ・・・
俺、長田高校出身だけど小宇根先生知ってるかも・・・
確か化学習ったわ。
まさか２ちゃんのこんなスレで自分が習った先生の名前をコピペでみるなんて
世の中狭いな。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:58:32 ID:m69ICcJ40

>>271
宗教だな

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 11:59:26 ID:h3MatvZn0

>>274
その理屈でいくと俺は真っ先にカルトにだまされるはず

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:00:04 ID:AxAzXpqxO

>>263
かーちゃんが否定しようと良い母親だった事実は変わらんよ

信者であり続ける限りただの別人

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:00:14 ID:hUWiEj8/0

>>275
こいつら予防接種拒否してるから、
関係なくても被害に合わないとは言えない。
特に犬をペットにしてるホメオパシー信者はヤバイ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:00:22 ID:arhcySJh0

>>251

昔、ヨーロッパではある物質を豚の餌に混ぜると豚が良く肥える事が知られていた。今でこそ、この物質が毒物であり、
この毒性のために寄生虫が死ぬため豚が肥えると理屈付けられている。これを耳にした、ある高僧が、栄養不良の
ためガリガリに痩せ細った修道士たちに、この物質を処方すれば、元気になると考え実行した。しかし、栄養状態が
悪い人間に、こんな毒を飲ませたもんだから皆死んでしまった。そこで、この物質に「アンチ」（抗する）＋「モンク」（僧侶）
→「アンチモン」と名付けた。

アンチモンの語源

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:01:09 ID:wx0QmbgR0

>>275
重症化してから病院こずにそのまま死ぬならご自由に。といったところだな。

放置して重症化して、本来必要なかった高額な医療費、保険料(税金)、マンパワー等の
貴重なリソースを浪費するんじゃねぇ。とは思う。

283 ：219：2010/08/11(水) 12:01:40 ID:P3Uf1F/yO

>>256
ありがとう
残念ながらその件はかなり援護してたらしいから多分逆効果だったなｗ

>>256
まさにそんなかんじ
いつも皮膚ボロボロで具合悪そうなのに好転反応とか言ってたよ。
その具合悪い時にトラウマとかのイメージがわいてきて号泣したりするらしい。
それを乗り越えるとすっきりして治った！ってなるらしいんだけど

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:02:05 ID:fOevZE8Q0

>>280
もし畜産関係者が信者だったら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:02:05 ID:dVUsBGWjO

>>265
ん～、疑問なんだけど
何で日本ではホメオパシーは砂糖玉なんだろう？
海外は液体の小瓶で売ってるんだよね。(飲むときに砂糖に混ぜる場合もあるけど)
使い方も国によって飲む量が違うし不思議だわ。

ちなみに、液体を飲んだことがあるけど、味が全て違うよ
砂糖玉は同じ味なの？

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:02:34 ID:PS8yg3j00

>>265
そういや海外の記事の翻訳かなんか（すっかりソース失念）で
レメディに何か（薬が）塗られてた！そりゃ治るわｗｗｗみたいな記事をどこかで見かけたような・・・

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:02:47 ID:eZydZp5W0

予想通り宗教化したな

でも、現代医学における投薬などが｢不自然でケシカラン｣のなら
薄めた毒物投与するコレも不自然でケシカランのではないのか？

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:03:51 ID:m69ICcJ40

>>281
それは確か俗説では？

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:04:49 ID:zgSLEcwo0

>>282
重症化してから病院くるのって
ホメオパスの病院から放り出された瀕死の（あるいは既に死んだ）妊婦と胎児とか
あるいはホメオパシー信者の親に殺されかけてる子供くらいだわな。
信者本人は苦しくなったら病院行くし。せこいし卑怯ｗ

>>284
宮崎の口蹄疫の時に「ホメオパシーで治るのにー」とか言ってた関係者ならいたような。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:04:51 ID:yXe8vfQN0

>>243
じゃあ病気になったら周囲に見つからないよう孤独に死ねよ
後、そんな考えを回りに吹聴するなきめえ

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:05:39 ID:Nwms3Hro0

>>226
もしかして俺自身の考え方を言ってるのかな？
ホメオパシーが科学or疑似科学と俺が何を信じているかは
全く関係ないんだけど…

>>228
地動説を提唱したけど自分の立場がやばくなりそうだったから
天動説も取り入れた本を出版した。

>>241
当時は望遠鏡自体が科学的な代物ではないという
考え方があったみたいだが？

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:06:16 ID:hUWiEj8/0

>>286
面白いことに、たまにレメディに有害物質とか、
ステロイドとか混入してることが海外では報道されるｗ

>>285
なんか他の療法と勘違いしてね？
ホメオパシーは何ccの水に砂糖粒入れて振れって処方されるはず
味もへったくれもないと思う

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:06:19 ID:fOevZE8Q0

>>285
俺もレメディ＝水というイメージがあったんだけどねぇ。
日本じゃ砂糖玉に微量の水を含ませるのが主みたいだね。

>ちなみに、液体を飲んだことがあるけど、味が全て違うよ

フレイバーかなんか入れてるんじゃね？ｗ

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:07:31 ID:yXe8vfQN0

>>292
イギリスのレメディの店には何とびっくりプルトニウムを売ってる店がｗｗｗ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:08:19 ID:zgSLEcwo0

>>292
ステロイドは毒！とか言って飛びついた自然派レメディクリームに
ステロイド大量に入ってました、みたいな話は聞いたことあるわｗ

296 ：219：2010/08/11(水) 12:08:25 ID:P3Uf1F/yO

>>268
ありがとうまじで
今まで誰にも言えなかったから聞いてくれただけでうれしいぜｗ

>>279
それ頂き

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:09:39 ID:0w6/FVl10

ホメオパシー信者は大体「千島学説」も信奉している。
異常なトンデモ科学ですｗ

医学界は千島学説を抹殺しようと必死らしいよｗ

千島学説　http://www.chishima.ac/

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:10:10 ID:RjdduWrH0

正確に検証もしないでインチキと断定するのはよくないよね。
だが、モノには限度がある。ホメオパシーなんぞは原理をちらっと聞いて
即座にインチキと断言してもかまわないもののひとつ。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:11:14 ID:KaviBykT0

>>294
レメディに毒って結構普通なんじゃないの?
トリカブトとか砒素とか
希釈して希釈して希釈して希釈するから毒性は無視できるレベルになるらしい
何の意味があるかは不明だが

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:11:39 ID:m6vBxF7OP

百万歩譲って、仮にレメディって砂糖粒が効果を上げる「薬」だったとしよう
だが、そもそもそれを使ってる奴はごく表面的な「症状」しか解ってないよな
ホメオパカルト信者が忌み嫌い、理も無く小馬鹿にすらしている「現代医学」によって、
真っ当な検査と真っ当な診察と真っ当な診断がなされてなきゃ、どの薬を選択したらいいんだかな

目の前で蚊に刺されたってんなら、そりゃまあ原因が明白だ
砂糖粒舐めてる内に腫れも引くさ
勿論、舐めなくったって放っときゃ治まるが、子供染みた単純バカは舐めてた方がいいかもなｗ
だが、おでき一つとってみても、その原因が内臓にあるのか皮膚にあるのか、
感染症なのか否かすら解らんよ
どうせ同じ砂糖粒だから、どれでも同じか？ｗ

普通の人が売薬で済ませているのは、取り敢えず初期症状を対処療法的に抑えているだけで、
治ればＯＫ、治らなけりゃあきちんと医学を修めた医者に診てもらう
好転反応なんてご都合主義の言葉を弄して、病状を重くさせる無責任な薬剤師はおらんわなｗ

トンチンカンな能書きで効果を謳って砂糖粒を売ってる薬事法違反業者、
無資格で（擬似）診療行為を行っている医療法違反の偽医者、
それから、トンデモオカルト信者は、生きてたって世のためにならんからさっさと死んでね

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:12:45 ID:sw6IiDl40

ホメオパシー頑張れ。キチガイ朝日は日本の敵。

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:13:23 ID:Kjz4BNqjO

>>221
>その結果と言うのが例えば血圧であったり、ある物質の濃度という
>西洋医学の検査に基づいた判定法でしょ？

それならその部分をホメオパスの検査に置きかえた実験ならば
偽薬群とレメディ群で治療効果に有意差が付くってことだよね?
なんでそれをやらないの?
やって確かな結果がでれば似非科学だなんだと批判を受けることもなくなるだろうに｡

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:14:08 ID:fOevZE8Q0

>>291
>当時は望遠鏡自体が科学的な代物ではないという
>考え方があったみたいだが？

ほう。それは知らんがそういう考え方をもつ者もあったかもしれんな。
しかし、そういうアホどもを脇において利に聡いベネチア人は望遠鏡を
使って金儲けをし、天文学者はガリレオの観察事実を自らの眼で確認し
ケプラーや彼の理論の正しさを認めた訳だ。

で、この科学史に燦然と輝く偉大な科学者とインチキ詐欺のホメオパシーの
間に何の関係あるの？

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:16:05 ID:WEb3ukJ70

こんなのちょっとググればすぐに情報が出てくる
情弱と言う言葉は好きじゃないが、これはさすがに情弱すぎるだろ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:16:36 ID:dVUsBGWjO

>>293
あ～、確かに海外のだしフレーバー入ってそうw
妙に納得出来たわ、有り難う。

さて、ここに試した小瓶が何本かあるのだが・・・。
ちなみに予防接種も医師から貰った風邪薬も飲んでる。
ホメオパシーは、風邪薬と併用して早く治す為に飲むものだと思っていたが(実際、海外の本にはそう書いてあった。)実際は違うみたいね。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:16:44 ID:fOevZE8Q0

>>298
>ホメオパシーなんぞは原理をちらっと聞いて
>即座にインチキと断言してもかまわないもののひとつ。

俺も全く10000%同意するｗｗｗ

歴史って怖いよな。どんなあほらしい嘘でも歴史が積み重ねれば
権威を持ってしまう。

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:16:59 ID:nLcyJx5QO

未科学と疑似科学をごっちゃにして詭弁をふるっている奴がいるな

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:18:12 ID:7wYDlUQ80

良くなろうが悪くなろうが個人の治癒力でなるようにしかならねぇってことだろ？
代替療法ってｗ治療でもなんでもねぇｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:18:31 ID:m6vBxF7OP

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:18:35 ID:e/cyX0hI0

>>295
> ステロイドは毒！とか言って飛びついた自然派レメディクリームに
> ステロイド大量に入ってました、みたいな話は聞いたことあるわｗ

うわ、それを顔や粘膜に使ったら大変だなぁ。つか、使ったんだろうなぁ。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:18:41 ID:h3MatvZn0

疑似科学？似非科学？

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:19:37 ID:PS8yg3j00

>>299
そうじゃなく、効能を信じさせるために薬物混入という本末転倒なことを行っているという疑惑

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:20:31 ID:qFFrcF050

これもそうだけど何か根本的に間違ってるよね
現代の西洋医学は病気を診て症状を治す医療だし
漢方は体全体のバランスを診て、そこを整える医療でしょう？
ホメオパシーや食事療法をちゃんと真面目に勉強した人ほど
病院での受診を否定しないんだけどなぁ…

友達が子宮筋腫を食事療法で治すとか言って
数万払ってパッケージ買ったんだけど
やってることは玄米と豆食って
白砂糖をやめて、大根の葉っぱ干して煎じた湯に入るとか
まるっと基本的なマクロビ食とお手当でなんで何万も払ってるんだ？と思ったり
状況が良くなった友人が白米と白砂糖を悪霊か何かみたいにヒステリックに嫌ったり
まさに盲信
なんか根本的な部分を誤解してるように思うよ

白砂糖が駄目だっていうのは精度が上がって糖分の吸収率と速度が
格段に上がるからじゃなかったっけ？
コカの葉とコカインみたいな感じだから麻薬とかいうのかなと思ったんだけど…

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:21:23 ID:hCjdPlZWO

>>301
これに限っては朝日がマトモで、ホメオパシーがカルトなんだと思う。
薬物って血中濃度を一定以上にして、初めて効果が出るもの。
希釈してたら効くわけがない。
そんなこともわからない人がこんなにいることが不思議。
学校で生物の時間に何してたの？

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:21:31 ID:h3MatvZn0

男を騙すなら毛生え薬がいいと思う

実際、騙されてもともとの覚悟で毛生え薬買ってる奴多そうだし

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:21:38 ID:vAofXIyb0

>>273
こりゃ成長したら親恨むわ

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:22:23 ID:yb5psYWnO

ホメオパシーに肯定的な人って、やたら通常の医療を叩くのね。
まさにそれが問題だってことになってるのに、まだやるのか？

「西洋医学は儲け主義だし、100%の効果保証もないし、体に悪いだけで意味がない」って風に、
現代医学を遠ざける風潮が問題だし、カルト的なんでしょ？

ここで再演してくれて、分かりやすいわ。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:23:26 ID:914iQ+SuO

>>303
当時の科学者と教会は近い関係にあったけど同一ではなかった。ガリレオは教会からは異端扱いされたけど、科学者からは支持を受けていた。

そのため望遠鏡ができたとき、月は神が作ったから完全な球のはず、みたいな迷信があって、望遠鏡で見た月があまりに汚いため、教会が「この機械は非常に高性能だが、月に向けると壊れてしまう」といったエピソードがある。

多分ここらを適当に覚えていたんじゃない？

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:24:14 ID:P3NDTAz30

電車に刎ねられてグモっても
電車のかけらを攪拌して希釈して(ry
飲ませればなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:24:47 ID:h/0hdbA7P

別に勝手に信じて勝手に死んでいってくれるんだったら保険も助かるしいいじゃん。
親類縁者もそう思ってるからほったらかしにしてるんだろ。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:24:50 ID:PS8yg3j00

>>305
ちょうど今ググってたらひっかかった
そっちはハーバルレメディというハーブ療法のものっぽいな、植物成分含むから味や香りがしてもおかしくない
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20100225
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/286105.stm
こんなのが引っかかった、使用にはご注意を

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:24:59 ID:qFFrcF050

>>295
ノアトクリームだっけ？
アトピー患者にもめったに処方されない
ストロンゲストのステロイド軟こうとほぼ同量のステロイド入りだったよ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:25:20 ID:d4WK/pC80

ホメオパシーの問題は砂糖よりも、他の医療を敵視しまくる所が危険なんだと思
うんだ
これも宗教と同じだな

あと砂糖以外にも液体とかスプレーみたいなレメディあったよ
スポイトで一滴たらして舐めたりする

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:25:48 ID:fOevZE8Q0

>>318
ほほー。なるほど面白いエピソードだねぇ。

確かに二重盲検法を否定するホメオパシー信者とどこか共通点あるなw

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:26:13 ID:7wYDlUQ80

何で研究されて作用機序が解明されていて何千人何万人って使って安全効果が確認されている西洋医学の薬を副作用がとか治療費がかかるとか嫌って
何で効くのか果たして効いているのかも分からない、数人が効いたとかと眉唾な体験談を書いてる自称健康食品などに高い金払うのか
俺にはまったくわからない

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:27:07 ID:zgSLEcwo0

>>316
その母親、「娘を酷い目にあわせてしまった」という責任と罪悪感から逃れるために
もうホメオパシーから離れることは出来ないだろうな。
カルトって罪だなあ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:27:48 ID:qFFrcF050

>>323
バッチフラワーレメディー？
アロマサロンなんかで売ってたりするヤツじゃない？

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:28:03 ID:87GgjXbY0

>>320
症状が重くなってから救急に駆け込んでくるからかえって損なんじゃないの？
ホメオパスの病院とか手遅れになってから近隣病院に搬送するから近隣病院のリソースがくわれて大変とかきくよ

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:28:53 ID:ouUqvJe2O

現代医学が不信だからこうなってんでしょ
薬は多く高く不味いし何回も似たような検査するし医者は無愛想で偉そうだし

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:29:26 ID:h/0hdbA7P

>>328
そこが意味不明なんだよな。
西洋医学を敵視して自分たちの治療法が正しいと思ってるなら、最後まで
貫き通せばいいのに。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:30:50 ID:yb5psYWnO

>>329
理論的に反論できなくなったら、逆ギレですね。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:31:05 ID:d4WK/pC80

そういえば漫画家がエッセイマンガで自分の子供が魚の骨飲み込んだ時とかインフルエンザの時にも「とにかくレメディ！」だけで乗り切ってたな
んで病院なんて勿論行かずに熱下がったら自己判断で速攻学校行かせてた
雑誌本スレではみんなあきれ返ってた

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:32:58 ID:fOevZE8Q0

>>329
違う。
西洋医学と現代医療のシステムをどの程度信頼できるか事実に基づいて正確な評価を
下そうとする合理的な判断を放棄させ、現代医療＝悪、ホメオパシー＝善という考えを洗
脳に近い形で信じこませてるからこういう悲劇が生まれる。

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:33:21 ID:zgSLEcwo0

>>330
もし死んでしまったら「ホメオパシーはなんでも治る」ってのが嘘だってことになっちゃうので
死にかけた患者は放り出すんだよね。
で、「うちでは誰も死んでない！ホメオパシーでみんな健康！」ってことにする。せこいわー

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:33:26 ID:7wYDlUQ80

>>329
薬不味いとか子供かよｗ
不信つーけど今の医学って昔に比べて明らかに水準が上がってるんだぜ
それにあわせて、患者の要求が上がってるからな
治るのが当たり前みたいな風潮になっている。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:34:28 ID:qFFrcF050

>>330
都合の良い部分に飛びついてしまうみたい
運よく初期の胃癌が見つかって切ってしまいましょうと
何度も勧められたのにホメオパシーで治すって
5年もかけて体中転移して痛みで転がりまわってから
「やっぱり怖がらないで切れば良かった」って言いだした人が居たよ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:34:34 ID:914iQ+SuO

>>329
親切な素人と無愛想な医師、どっちにかかりたい？

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:34:58 ID:056ewZ8I0

吉村医院みたいな変な医者が一番困る。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:35:47 ID:pQ/uWH/iP

こんなもんPseudoscienceですらないただの宗教

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:36:02 ID:Ht1GNzDY0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437083809

助産師二人が付き添い自宅出産を試みましたが、死産しました。
この助産師２名と提携病院を相手に訴訟を起こすか？起こさないか？で悩んでいます

法律カテゴリにも書いたのですが、アドバイスを受けて、こちらでも書きます。
事の経緯は以下↓に書きます。

４１週３日にレメディで陣痛を起こしました。
それから２４時間以内にわが子は産まれず、子宮口は３センチでした。

それから、子宮口は開かず、陣痛に耐えながら４２週０日目の深夜に
助産師に頭を下げ『提携病院へ連れて行って欲しい』とお願いしましたが、
貴方は私を信じてくれないのね・・・と言われ、却下されました。
それまでに浣腸したり、レメディ飲んだり、最終的にはお腹を押して
もらったりして頑張りましたが、出てきません。お腹を長時間押され
たことにパニックになりました。
その後、押してくれるのを止めてくれる様にお願いし、場所を変えてトイレでも、一生懸命踏ん張りましたが、そのトイレでの間は、
助産師は疲れていて眠ってました。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:36:20 ID:sbH8ZutF0

こういうのって医療費とか保険が高くてなかなか受診出来ない国の
気休めでしょ？おまじない程度の。

顔にコロコロする奴もなんか特定の石や金属重宝がってるけど
科学的に効能実証されてないのに、調べる前に良く群がるよｗ

本人は良いけど急を要する子供とかまでこういうので
なんとかしようとして手遅れになったら可哀想過ぎる。
伝染性の病気なら、グズグズしてる間に周囲もやられるし。

日本だったら外来でその日の内に受け入れされるのに、わざわざ
こんなもんに嵌るとかどんだけファンタジーこじらかしてんだろｗ

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:38:32 ID:8Aqryo30P

>>341
＞顔にコロコロする奴

何それ？
床にコロコロしてゴミがひっつく奴なら俺も持ってる。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:38:50 ID:OBSiEMVO0

>>329
現代医学を信じても、その医学の癌の5年生存率見れば絶望するだけだ。

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:38:54 ID:Ht1GNzDY0

時折、起きて来て様子を代わる代わる見てくれましたが、
話しかけてもムスッとしていて気が引けるほど・・・です。
朝（元々この日は、産まれなければ病院へ行くことが決まっていた）、
胎児の心拍が取れないことが解り、私は主人に救急車を呼ぶように言って
電話を掛けさせました。救急隊員が駆けつける数分前、助産師の二人のうち
一人が、寸前まで出てきている私の子の頭を押して、押し戻します。
その後、提携先へ搬送され、緊急吸引分娩で取り上げていただきましたが、
死産でした。予定日前・予定日・出産中も破水はありませんでしたし、
妊娠経過も順調でした。

死産後、今回のお産に関しての詳しい説明は、助産師・提携病院から未だに
ありません。こちらから聞かないと答えていただけない状態です。
当然、謝罪もありません。出産費用は支払いました。

死産から数ヵ月後、助産師にメールで、『これからの妊娠・出産への参考に
したいので、私の何が、何処が悪かったか？教えて欲しい』と聞いたのですが、
『何も悪くない、誰も悪くないと、私は真剣に思っています』と言われて、
逆にその助産師から『死ぬことは悪いことですか？』っと逆質問されてとても
ショックでしたが、丁寧にその質問には答えました。悪い助産師に当たった
･･･助産師への見る目がなかった･･･と言えばそれまでですが、それでも、
その事への払った犠牲があまりにも多く、酷く、誰も悪くないなら私が一番悪いんだ・・・と、
死なせた我が子を思ってばかりです。

私からの一方的な話しで、助産師は助産師の言い分があると思います

この様に振舞った助産師たちは自信に対してもホメオパシーを使っているのではないか？

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:39:17 ID:Nwms3Hro0

>>302-3033,318
うーん。ディベートの訓練でやってみたが
やっぱりこれ以上ホメオパシーを擁護するのは厳しいなあwww
もう降参です。やっぱり調査してからじゃないとデータを出せないね。
真面目にレスしてくれた人ありがと。

で、感想

科学と疑似科学の線引きがちゃんと出来てない人が居た。
（まあ元々この区別はかなり曖昧なものだけどね。）
その辺だけは気を付けないと今度は自分が引っかかる側になるから
気を付けた方がよいよ。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:39:45 ID:XLRCgvDB0

>>340
これ、助産師が基地外医療の信仰者だったって事？

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:40:17 ID:3qNjMBfX0

>>342
美顔ゲルマニウムローラーのことじゃね？
…トシがばれるｗ

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:40:21 ID:4HoffVZW0

うわ、出たよ。
「ディベートの訓練でやってみたが」。
軽くびっくり。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:40:37 ID:87GgjXbY0

>>342
ゲルマニウムローラー美顔器のことだと思う
自分も親に誕生日プレゼントにおねだりされてうんざりしている
ゲルマニウムだけでもうさんくさいのに金とかプラチナとかなんだよ…

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:41:03 ID:qFFrcF050

>>347
今年バカ売れしてるじゃんｗ

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:41:52 ID:Ht1GNzDY0

>>346
その様です。

＞４１週３日にレメディで陣痛を起こしました。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:41:56 ID:ouUqvJe2O

逆ギレじゃなく現状なんですが
名前長すぎて覚えられない薬や意味の分からない検査よりは、薄めた毒で免疫をって方が直感的に理解できる
愛想の良さでどっちが優れてるかは言わずもがな
ホメオを選んだ方が良いとか賢いって話では全然ないけどな

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:42:19 ID:P3NDTAz30

>>345
後釣り宣言とか今日日流行らんだろ……

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:42:35 ID:zgSLEcwo0

>>343
医学だって何でも治せるわけじゃないからねえ。
治らない病気に苦しむ患者に命の水だのガンのなおるキノコだのレメディだの
数百万円むしりとるのがカルトですね。
医学が無理ならカルトだ！ってのはアホらしいと思いませんか。
彼女がオレに振り向いてくれないから拉致だ！とかそれくらいアホらしい。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:42:46 ID:d4WK/pC80

>>345
お前ニコ厨だろ

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:43:11 ID:n9WqCm40O

無資格マッサージ屋といい、名前を変えて胡散臭い業がたくさんありすぎる。
行政は早く取り締まれよ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:43:48 ID:qFFrcF050

>薄めた毒で免疫を
もうここが既にオカルト風味で間違ってるように思うんだけど…

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:43:59 ID:XLRCgvDB0

>>352
薄めた毒で免疫を

それ予防注射の理屈

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:44:13 ID:3qNjMBfX0

>>350
なんかCMやってるなー。
昔は淡谷のり子が新聞に出てた。

…って、スレ違いだな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:44:31 ID:fOevZE8Q0

>>352
>薄めた毒で免疫をって方が直感的に理解できる

いや、だからレメディには原物質が一分子も含まれてないんだが・・・

水が記憶するって直感的に理解できる？

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:44:37 ID:87GgjXbY0

>>340
その質問すごいな
お礼コメントもすごいぞ。おもいっきり訴訟推奨だな
　↓
出産方法を自宅に決めた以上、すべてのリスクを受け入れる覚悟でお産をしました。
なぜ気持ちがゆれたか？と言うと、助産師からのメールに『ある方にリーディングをしてもらったら、
産まれてくる子は、生まれてもいいし、生まれなくてもいいと思っていたようです。
だから、死産したことをお子さんは恨んでないですよ』と頂きました。

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:44:41 ID:zWATamFW0

薄めたとはいえ毒を飲ませたなら、薬事法と医師法で挙げれないか？

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:45:19 ID:Ht1GNzDY0

効果があれば患者としてはどんな治療でも受け入れたい、と思うと思う。
ホメオパシーでは重篤な副作用を好転反応と言い張って（見誤って）、
悪化させ、放置する結果になったのかもしれない。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:45:37 ID:4HoffVZW0

>>352
直感的に理解、じゃないよ、それ。

「わかってるフリが出来るものの方が、じぶんの見栄を満足させられる」からだろ。
あなたは馬鹿なのに馬鹿って思われたく無いんだろうけど
行動がなによりどうしようもなく典型的な馬鹿の行動になってますよ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:45:52 ID:zY27yq3O0

>>345
>>科学と疑似科学の線引きがちゃんと出来てない人・・・

医療訴訟の弁護士なんか、その最たるもんだけどな。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:46:24 ID:e/cyX0hI0

>>343
そりゃ現代医学だって１００％じゃないさ。
不治の病は存在する。
だからといって、現代医学のこれまでの実績を無視して、現代医学は役に立たない、というレッテルを貼るネガティブキャンペーンをやってどうしようというのか。
代わりにカルトを持ち上げて、それで不治の病が治ればそりゃ良いさ。
でも治らない。悪くなるだけ。カルトに治療費も家族に遺せたお金も吸い上げられるだけ。

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:46:43 ID:nLcyJx5QO

>>358
違うし

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:46:58 ID:gRtMW473P

ホメオパシーの「毒を薬とする」という発想は古代の医療にはあった話で、
現代的にはアレルギーの脱感作とか、
あるいは薬そのものが「身体のバランスが崩れた時、逆側に崩す毒を与えることでバランスをとる」タイプのものもある。
シンプルにいえば胃酸過多に対する制酸剤やH2ブロッカーなど。
これらは平常時に飲めば胃の消化機能を落とすだけ。

で、薬として使える毒は実際に毒なので薬事法で規制されている。
ホメオパシーは実際に毒を与えると法的にも死ぬ可能性でもアウトで、
古代の「毒を以て毒を制す」経験知を水に薄めて実際の効果がなくなった状態で残った信仰である、というのが現状だな。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:47:00 ID:OBSiEMVO0

>>354
そんなこと言ったら仏教、キリスト教含めて、宗教なんて全部カルトになるだろ。
本人が信じてるならいいじゃないか。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:47:14 ID:NJKIGvcJ0

ちょｗｗｗｗ食育冊子ｗｗｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

> ・肉は危ない？
> ・白砂糖は麻薬！？
> ・牛乳はモー毒？
> ・ごはんはえらい！

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:47:53 ID:zgSLEcwo0

>>361
やっぱホメオパシーってスピリチュアルとかと親和性高いなｗ
オカルトバカの最新流行がホメオパシーなんだろう。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:48:57 ID:7UJLmZX10

毎朝ＴＶの情報番組で占いなんて流してる国なんだから
全オカルトは既に立派な民族信仰のレベルなんだろう。

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:49:35 ID:ZNYA/7tp0

ホメオパシーは、生まれた当初はそれなりに合理的な治療法だったのだよな。
当時は血を抜けば抜くほど良いというキチガイ医療が主に行われていたからなｗ
砂糖球舐めるだけのほうがマシ。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:49:44 ID:zr9xDLtYO

>>363

確かに体に不調があっても病名すらつかない人が世の中沢山いるから
西洋医学の限界も認めて、効くものは使うと言うフレキシブルな対応は良いと思う

だけど、ダブルブラインドでプラセボ以下は効くものではないわなあ

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:50:28 ID:OBSiEMVO0

>>366
おれが現代医学を批判してるのは、天寿を全うしたいだけの人を無理に延命させるからだ。
延命を望まない、尊厳死を望む人はいっぱいいるんだよ。
だが日本ではそれがあまりにも難しい。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:51:30 ID:qFFrcF050

自分は持病があるんだけど
こういう人たちってそういう難病患者が増えたのは
現代医療と食べ物の所為とか何の根拠もなく言うんだよね
個人的には難病と診断される患者が増えたんだと思うし
それは検査技術や診断できる医師が増えただけであって
昔からそういう病気の人は居たんだと思うんだよね

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:52:13 ID:T4d/M9m00

いい医者にはなかなか巡り合えないからね・・・
自身はもちろん、家族のとこなんかで、一度でも病院で嫌な思いしたことがあるひとなら
医者なんて・・・って、不信感持つのも当然だと思う
医者になんか世話になりたくないよ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:53:16 ID:h/0hdbA7P

>>377
だからって、いい人ぶるのが得意なカルトにはまらなくても

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:53:19 ID:26E9GcnQ0

いいぞもっとやれ
ついでにマクロビとか粗食なんかもやってくれ

と、そのまえに朝日新聞の広告欄に載る胡散臭い健康商品宣伝もなんとかしろ

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:53:22 ID:87GgjXbY0

>>376
昔はなんでも心不全とかいう話もきくな
それはいいすぎにしても、昔は老衰だったものが病名がついたり、そういう面はあると思う

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:53:43 ID:9qhvOPie0

>>303
ダークマターを引っ張り出してきた時点で詭弁。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:53:58 ID:4HoffVZW0

>>377
いるよねー、そういう医者に神様級の人格を求める人間。
俺が医者ならお前んとこの家族一同世話したくないわー。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:54:14 ID:NJKIGvcJ0

5分でわかるホメオパシーの歴史

やる夫で学ぶホメオパシー1
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100214/1266167562

やる夫で学ぶホメオパシー2
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100221/1266768657

やる夫で学ぶホメオパシー3
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100321/1269186660

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼（ ;;;;( 　　　　　医者のハネ夫がいうのもアレなんだけど、
　／　　＿ノ　ヽ__＼) ;;;;)　　　　今の医学はダメダメだお。
／　　（─）　（─ /;;／　　　　　患者が良くなるどころか
|　　　　（__人__） l;;,´|　　　　　　むしろ死期を早めているような気がするお
./　　　　 ∩ ノ)━・'／
(　＼　／＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:54:18 ID:XLRCgvDB0

>>375
おまえの言うことは一理あるが
そこは医学だけじゃなく倫理的な問題とか
いろいろあるからだよ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:54:44 ID:XKfkg+Wj0

>>34
> 西洋医学も問題有りすぎるし

日本の西洋医学の問題って、むしろ西洋医学が遅れてるせいで生じてると思う。

医者が足りないからインフォームドコンセントが十分できなかったり、
真っ当な診療内容でも死んだら訴訟で医者が敗訴するので踏み込んだ治療出来ないかったり、
海外で広く使われてる薬が日本ではいつまで待っても保険通らないので使えなかったり、
逆に海外で問題あるとされた薬剤がいつまでも日本では使われたり、しかも役所がお墨付したり、

しかし、日本はそんな医療後進国なのに、不思議なほど真っ当な医療が受けられる国だと思う。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:54:49 ID:zgSLEcwo0

>>375
それこのスレと何か関係あるの？せめてスレと絡ませる努力くらいしたら

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:55:00 ID:0hRX3/vv0

>>369

生権与奪の所まで踏み込まなければ信念の範疇、自己責任。
そうでなければ害悪カルト。

治療や輸血の拒否で子供殺すエホバが問題なのはこの点にあるし、
中国共産党も同じ。中国人が信じているからといって許してはならない。

ホメオパシーも軽症患者だけ相手にしておけばよかったのに。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:56:10 ID:llhECFEb0

某温泉地のホテルで食べた
マクロビオティックバイキングは最悪だったなぁ

肉なんかのメインディッシュが一切ないバイキング
金払う客にそれはないよ

原価からしたらマクロビの看板上げるだけでホテル丸儲けだな

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:56:20 ID:4zbCvHpU0

ホメオパシーって何？って人はこれを読んでみるといい
日本のホメオパシーの第一人者が大真面目に語った説明

http://www.homoeopathy-books.co.jp/introduction/hadonosekai_3.html

まさにガイキチ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:56:34 ID:d4WK/pC80

こいつら現代医療のせいどころか病気は本人の生き方のせいとかいうんだぜ
なんでもかんでもお祈りが足りなかったからだっていう大作先生と同じ

ホメオパシーは間違いなくスピリチュアルだな。
チャクラを開くレメディまである。ナルトかよｗｗ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:56:48 ID:gRtMW473P

>>379
マクロビと粗食は単なる本人の信心の問題で健康的に害悪があるわけではない
ただ子供に食わせるのはちょっとなあと言うところはある
大人になってからは好きにしてくれって感じだが
子供は草食獣でも昆虫くらいは好んで食って成長に必要なたんぱく質を補給するし。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:56:51 ID:vAofXIyb0

>>352
今はネットで調べればすぐ分かるじゃん

>>351
あれ？
レメディだろうが陣痛促進剤だろうが勝手に生まれてくる時期変えちゃいけないって設定じゃなかったのか

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:57:37 ID:e/cyX0hI0

>>375
尊厳死の是非の問題と、ホメオパシーがカルトだということに、何の関係があるというのかね。
現代医療や保険制度、薬価、診療報酬などに存在する欠陥のみをあげつらい、ホメオパシーの問題には目をつむると言う典型的なネガキャン手法。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:57:45 ID:NJKIGvcJ0

>>375

> 「西洋医学は物理的に生きてる/長く生きることばかりを重要視する」ってのは現場を知らないから言える。
> 意思を確認する時間のない救急の現場でもない限り、家族や本人が希望しないのに
> 無理な延命処置なんてしない。下手したら訴えられる。
ttp://twitter.com/NATROM/status/20703999513

> 「もうお年ですからそのまま自然に看取るという選択肢もありますよ」と説明しても、
> 「1分1秒でも長生きして欲しい」と望む家族もいます。
> これはこれで一つの選択として私は尊重します（せざるを得ない）。
> @****さんからは「死ぬべき人が醜く生にしがみついてる」と見えるかもしれませんが。
ttp://twitter.com/NATROM/status/20704054237

ttp://twitter.com/natrom
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:57:50 ID:0hRX3/vv0

>375

代替医療が緩和ケアに役立つのであればいいけど、現状では糞の役にも立たないし、
そもそもこのケースはホメオパシー信者が赤ちゃんの生命を奪った話なので、全くスレ違い。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 12:58:52 ID:eNpcPUEG0

>>389
全く別の神の水とか言ってる新興宗教団体が、これと全く同じこと言っててわろーたｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:00:07 ID:zgSLEcwo0

なんか末期医療がどうこうとか言って批判してる人いるけどさ
ホメオパシーって病気の人間に砂糖玉与えて
治らず悪化して瀕死になったら西洋医学の病院に捨てるんだよねえ。
ホメオパシーで尊厳死すりゃいいのに「患者に死なれたらホメオパシーが何にでも効くってのが嘘になっちゃう」からって
患者を捨てて見なかったことにするんだよ。
それで「ホメオパシーには死に掛けてる患者なんかいない！」とか言ってんのｗ
何の治療も受けさせず病気が悪化した患者を押し付けられる病院はいい迷惑だよ。
それで「医学は尊厳死させない」とか批判してるんだから全くもうねｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:00:11 ID:bMwIM8lm0

ホメオパシー　VS　疳の虫

FIGHT！

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:00:40 ID:9qhvOPie0

>>338
吉村医院の院長、言動も容貌も医師のそれでなく
グル（尊師）とでも言ったほうがしっくりくるｗ

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:02:46 ID:4zbCvHpU0

>>375は緩和ケアやDNRなんて言葉も聞いたことないんだろうな
本人や家族が希望して無理な延命処置をしないなんて
今の医療現場じゃありふれた光景

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:03:58 ID:P2XvP1fkO

>>17
うん、おまえは受けなければいいよ

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:04:02 ID:OBSiEMVO0

>>400
そういうことはおれの全レスを読んでから言え。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:04:15 ID:llhECFEb0

金のない患者・家族を延命したところで
一銭の儲けにもなりゃせんからな

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:04:36 ID:naI1wiOw0

自分が選んでやることなら死のうがなにしようがいいじゃない。
子どもや高齢者が無理やりやらされるのは止めないといけないけど。

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:05:08 ID:eZydZp5W0

>>375
それ、ホメオパシー関係ないじゃん

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:05:09 ID:vAofXIyb0

>>389
なんか80年代のポストモダンみたいだな
中沢新一とかが悪いのかも知れん、遠因だとしても

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:06:53 ID:XKfkg+Wj0

まあ、自らの信仰に殉じる権利は誰にでもあるからな。
良かったんじゃない？本人にとっては。

＞１で本人が謝ったようなこと書いてるけどさ、
最期まで信念を貫いてごめんなさい」ってことでしょ？
間違ってましたごめんなさい」じゃないんじゃない？
そこんとこ、死人に口無しで好きなこと推測して言うのはどんなもんかと。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:07:23 ID:PS8yg3j00

>>391
ところがマクロビアンも予防接種や薬を否定するんだな
マクロビは心身の不調を食で治すという思想
邪食や薬物は病気の元

よく聞く食生活法だからと軽視されてるが、レメディが食事療法に取って代わったようなモノ

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:08:42 ID:OBSiEMVO0

>>407
こういう場合はたいていマスゴミが無理やり謝罪させてるからな
ボーダーの国母と同じ。

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:09:04 ID:tfVGKHfkO

ホメオパシーの水とか砂糖粒とかってプラシーボそのものだから厄介なんだよな
プラシーボって効果０じゃないし、０じゃなければ稀な例でも宣伝に使われて
信じる奴が出てきちゃう

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:09:06 ID:JSEDud950

エホバと同じレベルじゃん。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:09:28 ID:d4WK/pC80

実際身近な人がこれにはまったら説得できる自信ないわ
見捨てられる関係なら良いんだけど

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:10:00 ID:NJKIGvcJ0

>>408
カルト整体も同じ。
すべては体のゆがみから来てるからゆがみを直せばOK。
医療も予防接種も不要。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:10:39 ID:hUWiEj8/0

>>299
レメディに毒が入ってたら食品として売り出せませんよ
ホメオパシー団体はレメディは食品だと主張してるんですから
要するに信者は騙されてるんだよ

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:12:10 ID:qFFrcF050

>>391
マクロビや粗食は胃腸が弱い人は
急に始めると栄養障害を起こすよ

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:12:34 ID:so8GMPsk0

死にかけの患者に色んな検査をさせるという大学病院の問題は潜在しているようだが、
何が何でも延命、という光景は本当に皆無になりつつあるな。
むしろベットの空きが無いから無理な延命には消極的な場合が多い。

しかし、医療否定派の連中は1970年代、1980年代位の医療水準で
顔真っ赤にして突っかかって来る。
左翼思考と同じで、脳がどっか欠落してるんじゃないかと思うよ本当にｗ

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:13:35 ID:s3Mu2MV80

>>394
ホメと関係ないけど今NATROM先生とやり合ってる電波医師すげえｗ

医学博士・野島尚武（のじまひさたけ） (Nojimahisatake) on Twitter
ttp://twitter.com/Nojimahisatake

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:14:19 ID:fOevZE8Q0

>>389
http://www.homoeopathy-books.co.jp/introduction/hadonosekai_3.html

まさに典型的なニセ科学。
科学用語を借用して羅列してるが全く意味をなしてないw

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:15:44 ID:Nwms3Hro0

>>381
ダークマターはこの話題出した時に絶対
「照明もされていないあるかどうかわからんもの」
って話が出ると思ったんで考えといた。

常温核融合とか超伝導でもう少しあやふやにするって
手もあったんだけどね。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:18:10 ID:6AYbSmcuP

>>419
観測上の数値から存在が予想されているが発見されていないもの、
とも言えるので、それは君の知識の薄さと選択の明らかな誤り。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:18:37 ID:9qhvOPie0

>>419
まぁ早い話が詭弁だろ。

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:19:04 ID:hUWiEj8/0

>>417
1 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 15:32:26 ID:BSudQ9xt0
静岡社会保険事務局は20日、診療報酬を不正受給したとして、
「野島クリニック」（東京都港区）の野島尚武（のじま・ひさたけ）院長（６１）
＝千葉市稲毛区園生町＝の保険医登録を21日付で取り消すと発表した。
ホームページも怪しげだ。こんなやつは保険医ではなく医師免許取り消しのほうがいいだろう。
http://www.super-mineral.com/index.html
医師専用の掲示板（m3.com)でも反論しまくりで、かなり宗教がかっている感じ。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:19:20 ID:KaviBykT0

ダークマターとか常温核融合炉とかの研究は他の研究を邪魔してないから何の問題もないんだけど
ホメオパシーは代替療法を生きてる人間に信じ込ませて実践させて死者を出してるのが問題

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:19:44 ID:mTyaV3sOP

>>210
そのとおりだ！

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:19:49 ID:+QNRBzdx0

>>419
ついに自分でバカだと名乗りでたのか。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:20:41 ID:zgSLEcwo0

>>419
なんか「オレは賢いから論破できる」とか言ってセミナーに釣りにいって
そのまま洗脳されて帰ってきそうな感じっすね

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:21:32 ID:qFFrcF050

>>410
まさに信じる力ってヤツだとは思うんだ
アロマテラピーなんかは実際に集中力をあげたり
リラクゼーション効果があることは周知のことだけど
だからといって盲信する人というのも全く理解できない
そういう人たちには医学同様、「万能なものなど存在しない」という
前提がないんじゃないかと思ったりもする

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:23:17 ID:o6rBA6/w0

以前ケアマネの仕事で
ホメオパシー信者一家の担当になったことがあった。
素人目にも治療が必要なのが明らかなのに
いくら勧めても受診しないし、
やっと受診したと思ったら、出された薬は飲まないで
変な水？飲ませてた。

最後亡くなった時、内臓のあちこちがボロボロになってたよ。

ちょっと宗教じみた盲目さがあるんだよな。
関わる医療介護関係者はかなり迷惑を被ったりする。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:25:20 ID:NLVJjamU0

これ、兄の嫁さんがハマってる。
院まで出てるのに、どうしてそんなとこに「入信」しちゃったんだろう…
今夫婦で色々ともめてて、たぶん離婚することになると思う。
夫婦仲に効くレメディはなかったようです。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:25:30 ID:87GgjXbY0

>>391
ホメオとか自然食品とか大好きなところの扱っている離乳食は
6ヶ月くらいから玄米おかゆなんだよね
なんで乳児に白米よりアレルギーの出やすい玄米食わせるのか…

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:26:29 ID:hUWiEj8/0

>>428
別スレに
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 10:57:17 ID:hkYPkIaA0
朝日超頑張れ。
保育園で一緒の子、まだ2歳なのに、
鎖骨を骨折しようが風邪引こうがはしかになろうが
親がレメディーで治そうとしていて超哀れ。
当然、保育園にはほとんど来られない。
鎖骨なんて変な風につながっちゃったみたいで
手がまっすぐ上がらない。あれはもう虐待だよ。
見ていられない。
でも、そのお母さんからすると、
予防接種する親は幼児虐待してるんだって。
バッカじゃないの。

ってレスあったんだが、
他にもそういう例がありそう。

朝日新聞の医療班は実際のホメオパシーの被害例を募っているので
その気があったら、その家族の例も報告してみては？
ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/kNKQFuNbTK

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:27:14 ID:m69ICcJ40

自然食品も本当に自然食品なのか怪しいわな
そもそも自然食品が体にいいとかおいしいとか本当かよ？

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:29:31 ID:dVUsBGWjO

まぁ、プラシーボ（偽薬）効果はあると思うよ

大昔にアムウェイのサプリで癌が治るって信じた母親が、入院中の息子を連れ出して、サプリだけを飲ませて死なせた事件があったよね。
確かあれが１０年以上前の話しだったから、歴史は繰り返されるのだなぁと思った。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:30:02 ID:qFFrcF050

>>430
玄米って消化が良くないんじゃなかった？

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:30:26 ID:Rd7D3nih0

現代医学で病気が治ったことなんか一例たりとも存在しないよ。
よく調べてごらん。
病気を治すのは人間の自然治癒力だけ。
他の要因は一切関係しない。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:30:45 ID:Nwms3Hro0

>>421
うん詭弁だよww

>>425
でもこうでもしなけりゃ
ホメオパシー擁護できなくないか？

>>426
フラグ立てですねwww

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:31:42 ID:IyU4kakG0

俺は西洋薬はなるべく飲まないようにしてるし飲みたくない。
けど抗生剤でしか引かない熱がある。
漢方とかでもきかない。
食いものは、なるべく自然の近いものを食ってる。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:33:34 ID:87GgjXbY0

>>434
消化も良くないね
それと同時に白米よりアレルギーが出やすい
ttp://allabout.co.jp/gs/babyfood/closeup/CU20090615A/

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:34:13 ID:qFFrcF050

>>432
有機の話ならピンキリだよ
農法によっても全然味が違う
永田農法で作った野菜は確かに美味しい
親指くらいの太さのアスパラが柔らかくて甘かったのには
ちょっと感動したｗ

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:34:39 ID:fOevZE8Q0

>>435
調べた。

ペニシリンの発見によってWWIIでは感染症による死亡者が激減したらしいね。
いや～現代医学は偉大だな～。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:36:34 ID:4HoffVZW0

>>439
あー、「あっちの○○はガセだけど俺の知ってる○○は正しい○○だから」って
割と簡単に騙されるタイプのお客さんですね。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:37:44 ID:zgSLEcwo0

>>437
自然に近いもの、って野菜の野生種だか原種食ってんの？

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:37:50 ID:W4P72OEU0

>>437
フグとかトリカブトとか朝鮮朝顔ですね、わかります

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:38:22 ID:9qhvOPie0

>>436
詭弁とバレる時点でお前のディベート能力も大したことないって事だよ。
つか訓練なら他所でやれカス。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:39:08 ID:qFFrcF050

>>435
うん薬や治療は病気の症状を治すためにあるんだよ
病気を治すのは自分で治す
それはどんな医療でも同じことだと思う

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:39:12 ID:gRtMW473P

>>439
永田農法のコンセプトは現代的植物学でも理解しやすい。
キモは植物の細胞増殖に必要な栄養を与えず抑え込んだ結果
葉が生産する糖を消費する場所がなくなって糖がたまっていく、
っつーことだし。

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:39:25 ID:Wj1430JoO

まずこの手の団体は統計を示させないとね。

自然治癒で難病が直りましたってのは、十万人に一人ぐらいいるかもしれんが、それ以外は確実に寿命減らしてる。

末期癌のケースでこのての詐欺グループ多いけど。
現代医療でもさじ投げられてから何年も生きる一人って多いし奇跡が起こる場合もある。

ソレを破棄してこのての詐欺にとりこまれると、平気を寿命も奇跡の確率も大きく下げることになる。

でも、統計を示さないんだよね、このての集団は。病人をターゲットにした詐欺だよ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:40:15 ID:m69ICcJ40

>>434
自分でなおせないから医学があるんだが

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:42:38 ID:bdoprHKG0

>>432
無農薬とか有機とかも、盲信してるとヤバイよね
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080817/1218954695

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:42:40 ID:m69ICcJ40

>>448
アンカーミスしたわ
×>>434
○>>435

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:43:00 ID:fOevZE8Q0

果たして本当に自然は安全なのだろうか？

http://blackshadow.seesaa.net/article/937476.html

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:48:34 ID:arhcySJh0

自然＝安全・安心　人工的＝危険・毒
ってステレオタイプで認識しちゃう人って結構多いよね。
食品添加物＝なんでも悪
化学調味料＝とんでもない
農薬＝人殺し
みたいな・・・

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:52:55 ID:qFFrcF050

>>441
どうかな？
うちは母親が自然食信者で味の無いふすまのクッキーとか
どっかのお札飲むとアトピーが治るとか
子供のころ、妙なことばっかりさせられてたから
正しいとか正しくないとかより
食べ物は自分が美味しいか美味しくないかや好き嫌いで選んでる

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 13:55:05 ID:zgSLEcwo0

>>452
そういうホメオパシー信者でも「PCと携帯は使ってもいい」「ケーキは食べてもいい」とか
例外処理がいっぱいあるんだよなｗ

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:00:10 ID:RxGE7qn50

あれか！
頭蓋骨に穴空けるやつ！

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:00:38 ID:3k1Uf3tc0

>>454

うわ。。。ますますエホバ信者っぽいな。

奴らも、輸血はダメだけど臓器移植はOKとか矛盾甚だしい事言ってるからなあ。
時と場合、相手や地域によって基準がコロコロ変わるし。

ホメオパシーもカルト認定した方がいいんじゃないか？

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:04:30 ID:EabnNgwl0

自己責任でしょ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:06:02 ID:qFFrcF050

>>454
でも電子レンジは駄目なんだよねｗ

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:07:54 ID:90gTTmFV0

バナＨみたいなもん？

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:11:44 ID:BfIvFYqr0

>>436
おい構ってちゃん、草生やしてないでさっさとここから出て行けよ。
身内がホメオパシーにハマって辛い思いをしてるって奴もいるのに何が訓練だクズ。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:12:11 ID:Zx9lQIDi0

いっそ宗教の方が
今回は死ぬことになったけど、通常医療拒んだおかげで来世はハッピー♪
とか思い込んで死ねる分だけましかもしれんな。

ホメオパシー信者はあくまで現世で健康でありたいんだろうし、
後から選択まずったと気付くのは辛いよな。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:14:07 ID:tGgbEQc+0

現況の英国におけるホメオパシーの法規制文書の
「ホメオパシーを使っちゃダメな疾患リスト」
ttp://www.mhra.gov.uk/home/groups/l-unit1/documents/websiteresources/con2024923.pdf
Bone diseases 骨疾患
Cardiovascular diseases 心血管疾患
Chronic insomnia 慢性的な不眠
Diabetes and other metabolic diseases 糖尿病および他の代謝性疾患
Diseases of the liver, biliary system and pancreas 肝臓、胆管および膵臓疾患
Endocrine diseases 内分泌疾患
Genetic disorders 遺伝性疾患
Joint, rheumatic and collagen diseases 関節、リウマチおよび膠原病
Malignant diseases 悪性腫瘍
Psychiatric conditions 精神疾患
Serious disorders of the eye and ear 目および耳の重篤疾患
Serious gastrointestinal diseases 胃腸の重篤疾患
Serious infectious diseases including HIV-related diseases and tuberculosis HIV関連疾患(エイズ等)および結核を含む重篤な感染症
Serious neurological and muscular diseases including epilepsy てんかんを含む重篤な神経および筋疾患
Serious renal diseases 重篤な腎疾患
Serious respiratory diseases 重篤な呼吸器疾患
Serious skin disorders 重篤な皮膚疾患
Sexually transmitted diseases 性感染症
Treatment and Prevention of malaria マラリア予防

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:14:32 ID:kO1hjMtBP

>>436
ほんとにディベートの練習したいなら、もっとどうでもいい議論してる板に行けよ。
どっちのアニメが素晴らしい、とかさ。

現状でホメオパがエセ確定してる以上、議論にならんだろ。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:15:21 ID:D0c0sCDr0

サンプラザ中野もはまってたよなこれ

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:17:12 ID:tGgbEQc+0

科学者でもホメオパスでもないしがない田舎の自営業者ですが、
代替医療の効果は身をもって体験しています。

友人が裏庭で特別な方法で育てたネギを分けてもらい１本枕元に置いて寝ると、
病院に行っても治らなかった偏頭痛がうそのように治りました。慢性リュウマチで
悩んでいた友人にも紹介したところ、驚くほど苦痛が軽減したと喜ばれました。
長引く風邪がすっきり治った人も大勢います。大事なポイントは、刈り取る前に
その人の症状にあわせてネギの環境を調整することらしいです。
今は、アレルギーのお子さんを持つお母さんから頼まれて、数株のネギを
アレルギーに効くよう調整しているところだと聞いています。

なぜ効くのかはさっぱり分からないのですが、とにかく友人が症状にあわせて
ネギの環境を調整してやると効果があるのです。頭痛、腹痛、腰痛、アレルギー、
熱、咳、など症状ごとに大まかな環境は整えて育てていても、最後はその人に
合うよう微調整が必要なのだそうです。環境の調整は難しく友人しかできないので、
現在は１人で家業の片手間に育てているそうですが、ネギを株分けしてほしいと
いう人がたくさんいるそうで、ネギの育て方を本気で習得したいという人がいれば
伝授することも考えているようです。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:17:25 ID:vHWT05B/O

>>455
トレパネーショントラストなwww

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:20:03 ID:tGgbEQc+0

>>465続き

使いたい方の具合を聞いたり環境を調整したりで結構時間もとられるので、
現在はネギ一本につき３００００円をいただいているそうです。においが気になれば
袋に入れて使っても同等の効果だそうです。もっとも、効果は人によるので
全く効かないということも稀にあるようですが、少なくとも副作用はありませんし、
私が知っているだけでも、多数の方が病院で治らなかった病気が治ったと喜んでいます。
骨折や大やけどなど明らかに今すぐ病院に行く方が良さそうなケースは断るそうですが、
ほとんどの症状、特に慢性のものには合わせられると言っていました。

「特別なネギ」は、「特別な壷」でも「特別な石」でもお札でもお守りでも
「特別な小麦粉玉」でも「特別な砂糖玉」でも「特別な水」でも良いのですが、
ホメオパシーを認める方は、このような商売もそれで病気が治った人が
いるから良い物である、とされるのでしょうか？

友人のネギは本当に効果があり（個人的にはホメオパシーより良く効くのでは
と思っています）、無料で分けて貰えた時はしばしば利用していましたが、
有料になってからは我が家の庭にあるヒイラギの葉で代用しています。

ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/dqPcHZmbez

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:20:09 ID:qFFrcF050

万能ネギ…って事だろうか？

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:20:57 ID:nWPta7xZ0

全然関係ないけど何となく思い出した

天然着色料だから害はない！
　　　　　↓
原料の虫を見せられる
　　　　　↓
やっぱ人工のでもいいです･･･

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:21:46 ID:hUWiEj8/0

>>468
単なるたとえ話じゃね？

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:22:02 ID:oeiYSSS1P

>>25
確かに治るとはいってないw

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:22:21 ID:tGgbEQc+0

>>468
なるほどｗｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:22:47 ID:/BSuu9aI0

えほばえほば

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:25:29 ID:2eLjOdTS0

>>453
> 正しいとか正しくないとかより
> 食べ物は自分が美味しいか美味しくないかや好き嫌いで選んでる

医者から特に指示を受けてなく、一応バランスも考えてあるなら、その選択方法が一番正しいな。
味が変わらんのに値段が倍以上するような有機栽培ものを買う必要は、まぁ無いね。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:25:39 ID:X0S2inwF0

ホメオパシーだろうがなんだろうが、通常医療を断るって盲信が良くわからない。
西洋医療だろうが東洋医療だろうが民間伝承治療でも治ればそれで良いんだし。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:26:47 ID:arhcySJh0

>>467
せっかくだから「特別なアスパラ」にしてあげればよかったのにｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:29:12 ID:2eLjOdTS0

>>470
> >>468
> 単なるたとえ話じゃね？

>>468渾身のギャグを冷静に潰すとは…！

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:33:42 ID:hUWiEj8/0

>>477
すまねぇ

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:36:28 ID:5VUyCP4OO

ルーピーもホメオパシーもっと取り入れるべきって言ってたよね

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:37:01 ID:jESK8aoe0

>>468
もはや全能ネギ

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:37:53 ID:0mQYYnl20

全世界のインテリジェントデザインとホメオパシーをウォッチするブログ
http://transact.seesaa.net/article/157751859.html

検事は「福祉事業局が介入しなかったら、どの時点で医療の診断を受けさせたか？」と質問した。
彼はその質問に直接答えず、「神に信仰を置いている。娘の病状が完全しないなら、それは神の意志だ」と述べた。

子供に適切な治療を受けさせず、虐待として刑事告発されたホメオパシー信者の母親とその子供
(グロ注意)
ttp://transact.up.seesaa.net/image/alayna_s.jpg

ひでぇよ……

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:43:15 ID:87GgjXbY0

>>481
これで医者にかかることを全然考えてなかったとか
治療中のこの子を返せとか良くいえるな

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:45:09 ID:KoAXE/Hp0

医学は科学であると同時に実学だからな
不完全さを内包しつつもをもやっていくしかない

ここら辺にホメオパシーとかがのさばる原因があるのかもな
軽い病気なら気合だけで治ることもしばしばあるし

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:45:47 ID:D0c0sCDr0

ていうか助産師会にこのカルトが相当に食い込んでるのが恐ろしい。
看護師はただの馬鹿だが、助産師はキチガイだな。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:47:56 ID:Q3BMs0Ts0

ピーター・バラカン　Tokyo Midtown presents The Lifestyle MUSEUM__vol.118
http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/

2010年07月12日
今回はゲストは、ホメオパシー統合医療専門校カレッジ・オブ・ホリスティック・ホメオパシー学長であり、
日本のホメオパシーの第一人者・由井寅子さんです。
最近よく聞く言葉「ホメオパシー」とはどういったものなのか、解説していただこうと思います。

MP3 download ：
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/museum/museum_vol118.mp3

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:49:21 ID:jESK8aoe0

>>485
なんでバラカンが…?

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:50:25 ID:fOevZE8Q0

>>485
何やってるんだよ、バラカンorz

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:52:14 ID:2eLjOdTS0

>ホメオパシーでは、病気の症状が重くなっても、自然治癒力が増した証拠の「好転反応」ととらえる。

これ、アトピーでよくある「脱ステロイド」と同じだな。
「リバウンド」とか言って、「これを乗り切れば治るんだ！」と信じてる。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:52:50 ID:arhcySJh0

>>484
かかった助産師が一言でも「レメディー」とか言い出したら全力で逃げないと手遅れになりそうだよね・・・

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:53:01 ID:zgSLEcwo0

> 2010年07月12日の「The Lifestyle MUSEUM　vol.118」で、
> カレッジ・オブ・ホリスティック・ホメオパシー学長の由井寅子氏にインタビューしている。
> このインタビューの中で、バラカン氏がホメオパシーのレメディについて
> 『どれも同じように見えるのでね、万が一ね、間違って、違うものを飲んだら、どうなるの？と言ったら？』（１９分１０秒あたりから）
> と聞いている。これに対して由井氏は『そうですね、砂糖玉だけですので、なにもなりません』と答えている。
> アナウンサーによると、レメディとは「あくまでも砂糖玉で食品」だそうな。

ワロタ
まあ対外的にはそう言っとかないと薬事法違反でしょっぴかれるからな。
でも信者には効果があるとか言いまくってるんだよねー
卑怯な連中だぜ

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:56:07 ID:CXNs+IzP0

ハチに刺されたらションベンをかけるといいとか、
メンソールタバコを吸うとインポになるとか、
医学部の解剖学教室には死体洗いのアルバイトがあるとか、
医学健康に関しては眉唾くさい都市伝説が多すぎる。
因みに上記は全部ウソだからな。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 14:58:26 ID:tGgbEQc+0

>>481
ああああああああああああ・・・

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:02:07 ID:9q8nAurTP

>>484
まともな助産師はいっぱいいるって

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:06:32 ID:arhcySJh0

実は学校法人でもなんでもないカレッジ・オブ・ホリスティック・ホメオパシー
唯一の拠り所は「日本ホメオパシー財団認定校」
ttp://www.homoeopathy.ac/
↑
URLも一見、教育機関を誤解させる.ac (.ac.jpではない)
ちなみに.acはイギリス領アセンション島。ネタ満載で笑えるｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:09:40 ID:arhcySJh0

>>493
もちろん、大部分の助産師はまともだと思うけれど助産師会が>209みたいな文書を
公式に出さなければいけないほど、ホメオパシー汚染が深刻ってことでしょ。

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:11:22 ID:0bosBE2V0

ホメオパシーやマクロビオティックとかって
自宅出産する人のイメージとダブる

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:12:58 ID:pd9V/rtb0

日本助産師会のHPに「ビタミンK２投与に関する日本助産師会の見解」というのがあった。
この中の以下の一文がある。

＞山口県で起こったビタミンK２シロップを投与せず児がビタミンK 欠乏性出血症により死亡した事例については、当該助産師が補完代替医療の一つであるホメオパシーによる効果を過大に期待したためと考える。

つまり日本助産師会の公式見解として、ホメオパシーは「補完代替医療の一つ」と認めたということ。

署名は「社団法人日本助産師会　会長加藤尚美」ね。

日本助産師会では会長のお墨付きで、ホメオパシーを補完代替医療としているわけだ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:13:30 ID:dmVtqfqm0

もとの分子が1つも入ってないような水を飲んで体に良いというホメオ

つまりは病は気からを実践してる強気集団だな

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:14:45 ID:fOevZE8Q0

>>496
助産師に眼をつけたのは商売勘が鋭いと言わざるをえん。

ホメオパシー自体は中学程度の科学知識があればインチキだと
すぐ分かるシロモノだけど、これを使って商売してる連中の頭の
良さはあなどっちゃいかんな。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:15:48 ID:hUWiEj8/0

>>494
詐欺する気満々じゃね？

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:16:07 ID:CWKXTquM0

砂糖は白い悪魔なのに・・・　こいつらアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:17:56 ID:jESK8aoe0

>>496
というか実際に自宅のお風呂で水中出産とかやらかしてなかった

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:22:34 ID:Y0QVrj44O

近所の公園に来ているママグループが、冷えとり健康法とかにカブれてて、
真夏でも靴下６枚重ねて履いて、足蒸れまくりで乳児含む家族中で水虫まみれw
なのに、これは体内の毒が出た証拠！とか喜んでるw
お定まりの天然素材盲だし。
ウチのベランダ菜園のハーブは、農薬使わないで木酢液で虫よけしてるから、
摘んでそのまま食べられるのよ～とか言って洗わずにムシャムシャ食ってた。
野菜はネット通販で有機無農薬買ってて、
「子供には安心安全な食べ物あげなきゃ」って言って、
これは農薬使ってないし、ビタミンが減るからと、ろくに洗わず食ってた。
いつも「ほっこり」とか「カラダに優しい」などの呪文を唱えてた。
グループの子供にギョウチュウがいたという噂あり。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:26:56 ID:gRtMW473P

>>503
木酢液は、少なくとも一定量のメタノールが含まれるなど、
基本的には発癌性物質のカクテルだし……。
煙草の灰皿の水と大差ないのにねえ。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:27:40 ID:pMFzBBL00

ただの詐欺ですよね

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:27:40 ID:arhcySJh0

>>503

うわぁ・・・

ttp://www7.plala.or.jp/organicrose/woodvine.htm
>木酢液中には、多くの有効成分のほかにフェノール、クレゾールなどの有害物質も微量ながら含まれています。
>また、十分精製されていない製品にはベンツピレンなどの発がん物質も残っています。また、フェノール類が含ま
>れているということは、将来、環境ホルモンに指定されるであろう物質も含有されているかもしれないと見るのが
>安全です。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:28:34 ID:P3NDTAz30

>>502
レジオネラ菌であぼーんな

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 15:42:30 ID:ACjXm8RvO

友人がホメオパシーやらアロマやらハーブ療法にはまり、やたらと勧めてくる。
色々と研究もされているのよと、業界紙を見せるんだが、その中に同じ小学校でも有名な問題児の母親が写真付きで掲載されていた。
結構有名どころの講師をしていると聞いたが、その前に自分の子供をどうにかしろよ。
所詮こんな程度なのと鼻で笑ってしまったら、その友人とは疎遠になった。
後悔はしていない。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:05:21 ID:KrXwNZcr0

何もかも毒扱いなのに砂糖は有りなんだな
変なの

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:12:53 ID:hml1+If70

>>493,495,497
助産師個人にはまじめなヤツもいるけど、日本助産師会はオ㍗ル

「ホメオパシー」トラブルも　毒薄め妊婦や乳児に処方　
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY201008040482.html

＞約８５００人の助産師が加入する日本助産師会の地方支部では、東京、神奈川、大阪、兵庫、和歌山、広島など各地で、
＞この療法を好意的に取り上げる講演会を企画。２００８年の日本助産学会学術集会のランチョンセミナーでも、
＞推進団体の日本ホメオパシー医学協会の会長が講演をした。
＞同協会のホームページでは、提携先として１１の助産院が紹介されている。

セミナーも企業の営業セッションどころか助産師会の教育ポイントがつくものもあったとか（これはソース不明）

つまり　是　認　どころか　推　奨　してると思われます。

この問題についてはアカヒのツッコミはネ申。　もっとやれ

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:37:06 ID:h3MatvZn0

重要なのは砂糖なのかグルコースなのか

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:37:18 ID:hUWiEj8/0

>>510
助産師会って医師はいないんだよな…

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:43:45 ID:Z6kWBey80

なんだっけ、
水が薬の波動を記憶してるんだっけ？ｗ

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:47:16 ID:sCGyNR+X0

まじめな助産師もそりゃいるだろうが、出産の際のリスクは
まじめな助産師＞＞最底辺の産婦人科だろ。
設備なんてろくにない中でやるんだから。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 16:51:52 ID:Cy46PD8U0

>>513
水のメモリーw

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:02:34 ID:9q8nAurTP

ヤバイ。ホメオパシー、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
原物質の希釈、ヤバイ。
まず薄い。もう薄いなんてもんじゃない。超薄い。
薄いとかっても
「太平洋に原液1滴たらしたくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限希釈。スゲェ！なんか分子とか無いの。何ppmとか何fMとかを超越してる。無限希釈だし超薄い。
しかも情報を記憶してるらしい。ヤバイよ、記憶だよ。
だって普通は水とか記憶しないじゃん。だって自分の尿の中の水分が個人情報記憶してたら困るじゃん。下水道経由して大海原に個人情報流出とか困るっしょ。
だから水道水とか記憶しない。話のわかるヤツだ。
けどレメディはヤバイ。そんなの気にしない。記憶しまくり。ベンベニストが水の記憶のネタでイグノーベル賞２回とれるくらいヤバい。ヤバすぎ。
イグノーベル賞っていったけど、もしかしたらノーベル賞の候補になってたかもしんない。でもノーベル賞って事にすると
「選考過程は非公開のはずなのに候補ってナニよ。ソースは？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎ
あと超古くさい。その歴史200年。世紀で言うと19世紀から。ヤバイ。古すぎ。日本はまだ江戸時代。古い。
それに200年経っても科学的根拠が超何も無い。超トンデモ。それに超ぼったくり。タダの飴玉とか平気で3000円くらいで売る。飴玉て。小学生でも騙されねぇよ、最近。
なんつってもホメオパシーは波動が凄い。量子論とか平気だし。
うちらなんて波動とか電波や音波を想像したり、シュレーディンガー方程式で数値解もとめたするのに
ホメオパシーは全然違う。波動をオカルトとして扱っている。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ホメオパシーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイホメオパシーを作り上げたハーネマンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:05:16 ID:9q8nAurTP

>>514
助産院に関してはそうかも
大病院でも正常分娩は助産師がやってるから

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:06:24 ID:hUWiEj8/0

>>517
ビタミンＫレメディの助産師も経歴だけなら立派でっせ

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:08:14 ID:056ewZ8I0

水が記憶するとか波動を転写するとか、と学会の山本弘会長が否定していた。
江本勝の本を科学だと信じる教師がいて困る。
あれは江本は波動本でひと山あてて、こういう｢ニセ科学」に味をしめたようだ。

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:11:15 ID:Y+LscIVN0

>>512

むしろこれだけは医者に邪魔させないと必死

数年前の内診問題なんかも主導権を握りたいこいつらが（医者叩きに必死の）マスゴミとタッグ組んだのが真相

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:14:08 ID:VIx5xPFC0

>>520
首謀者はあの南野という知恵遅れの外相だったな

死刑執行を連発したことだけは評価できたが・・・

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:16:30 ID:9q8nAurTP

>>521
法相じゃなかったっけ？

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:17:19 ID:uPuv7FZ/O

真面目な産婆の役割は、無事出産させることじゃなく、障害児だったら絞めること。
副作用として母親が死んでも障害児が残るよりはよろしい。
あくまで一族、家系の維持としての視点における真面目さ。
そうでなくては子孫繁栄の役に立たない。

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:19:58 ID:ZNYA/7tp0

>>523
その観点からは、ホメオパシーの使用はかなり正当化されるなｗ
薬使ったり予防接種しなきゃ死ぬ子供は死ねばいいのだから。
ワクチンを使ったほうが虐待だとか、親の罪悪感をなくするための詭弁は無限に用意してあるようだし。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:23:19 ID:bwDNwuuZ0

助産師がハマってるってのがシャレにならんな
免許とりあげろよ

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:24:34 ID:RekkG+sQO

>>504
タールが含まれてるもんな。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:25:45 ID:hml1+If70

>>520
ただの看護師が内診して、それを根拠に分娩進行考えた産科医が悪いとかだっけ？

産科医には敵わないコンプから、ただの看護師いじめて、非科学的な治療に集まるんだろうな
つか助産師のプライドの高さは異常

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:26:14 ID:9q8nAurTP

>>524
だからといって母体死亡や、医療介入で問題なく育つはずの子供を助けられないっていうことは副作用が大きすぎる

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:26:48 ID:Qgoc2H9vi

>>14
カルト信者の方が病院行くだけまだマシ。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:30:07 ID:RekkG+sQO

>>523
発達障害はあまり見抜けないけどな。特に知的に問題ないのは無理。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:33:13 ID:056ewZ8I0

カルト信者は病院行かないで死ぬケース多し。
創価大学に医学部がなぜないかを考えてごらん。
真光系なんかも医療拒否だし。
キリスト教でもプロテスタントの新興宗教の中には医者に行くのを禁止する宗派がある。
ものみの塔は輸血拒否だが、プロテスタントの新興宗教は医療そのものを拒否だからものみの塔より悪い。
そして爆笑なのは、こういうプロテスタントの新興宗教がよくものみの塔を非難して、中にはものみの塔から信者、つまり
エホバの証人と呼ばれている彼らを「救出」なんてしていること。
輸血拒否のカルト信者が医療拒否のカルトに救出されたって、よけい状況が悪くなるだけw。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:34:08 ID:Inp7afKsO

しかし、助産師は看護師資格所持者が更に
上位の資格として取得するはずなんだが、
どうしてこんなトンデモを信じるのだろうな。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:35:48 ID:Pna15W3O0

なんか「ほめ殺し」みたいに聞こえて、
私としては、最初からあんまし印象がよろしくない。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:35:51 ID:VkpJUWdS0

鳩山が保健適用にしようとしてるやつだよね。

発言があってから調べてみたら、結構死亡例が出てきてた。
マスコミはダンマリだったから、うまく隠せてただけでしょ。
一人でも多くの日本人がいなくなるのが、民主とマスコミの望みなんだろうな。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:36:03 ID:FkvWJbz2O

>>71
病気によるが、ワクチン接種拒否とかテロだよな。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:38:00 ID:IDoNz+Xr0

マコモだか信者もなくなってたな

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:38:06 ID:5/S6zPa50

>>531
真光は医療拒否してないだろ。末端の池沼信者はそういう極端に走るけど。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:38:48 ID:hml1+If70

>>532
看護師にもかぶれてるのいるよ
化学知識レベルはほとんどなくてもできるはずだし

ただ助産師は単独開業認められてるんで今回みたいなヤバイことが起こりやすいわな

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:53:19 ID:BM7kEoBNO

別に大人が信じてやるのはいい(よくないけど)。
だが子供が関わる形でするのを許してはいけない。
助産師会はどういう精神状態してるんだ？

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 17:56:33 ID:P4nVTYCG0

病院は嫌いだけど、これはないわ…
馬鹿じゃなかろうか
医療関係者に居るとか世も末だな

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:03:48 ID:hUuwrVLt0

医師法上は診察も診療行為に含まれ、医師以外の者は出来ない。西洋医学じゃなきゃ
オッケーってのは全くの間違い。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:04:29 ID:Ixf8WPNn0

イギリス、平気で誤診するんだよ
それも癌の誤診
地域の女性分全部とかさw
そんなニュース、しょっちゅうなんだよね
もし日本にホメオパシー持ち込んだのイギリス医療の誤診の結果だとしたら、罪作りだわ

あと布ナプキン、あれ完全に布だけじゃなくてフリース使ってたりポリエステル、ポリウレタン使ってるんだよね
あれはいいのかとw

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:14:44 ID:Rr37hphP0

去年出産したんだけど、産院の助産師さんにレメディもらって飲んでたよ。
陣痛の時と、産後の後陣痛をやわらげるとか子宮の回復を早める？とか…
あと、授乳で乳首が切れて痛い時にはホメオパシー商品のクリームみたいなの塗って
ラップでパックしてた。
何となく効いていたような気もするので、プラシーボ効果だったのかな？
それまではホメオパシーなんて聞いたこともなかった。

そこの産院は地元で昔からやってて（先生はおじいちゃん）評判も良い。
私は緊急帝王切開になっちゃったんだけど、とても素早く対応してくれて
子は無事に産まれて今は元気にハイハイしてる。
ビタミンK２シロップも目の前で飲ませてたし、ある助産師さんは「自宅出産希望の
女性が増えてるけど、危険な状態になってからうちに搬送されて大変だったことがあった」
って話してたから、変な思想を持ってるわけでもなさそう。
だけどホメオパシーは取り入れてるんだよなあ…
別に強く勧められたわけじゃなくて「こんなのがあるんだけどやってみる？」って感じで
３日分ぐらいもらった。料金は無料。
先生はたぶん知らないか関わってなさそうな感じ。

まさかこんな問題になってるとは思わなかったよ。
しかも私は今まで新興宗教やら自己啓発セミナーやら占いやら前世やら印鑑やら怪しいモノは
一切信じてなかったし、ハマりそうになった友人を必死で止めたりしてぐらいだったのに、
出産前後はナーバスになってたせいか、これはあっさり信じたというか縋ってしまった。
（お金を出して買おうとまでは思わなかったけど）

いい病院だと思ったから、もしまた出産することがあればそこで産むつもりだったけど、
考え直した方がいいのかなあ…

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:15:21 ID:3SI6qwuj0

子供を学校に行かせず、プラスチックのおもちゃも拒否し、
無資格なのに保険のおばちゃんになりたいと言いだす基地外ホメオパス母
http://ameblo.jp/sizenmom/entry-10462281777.html
お前が今叩いてるパソコンは何でできてるんだw
ついでに大麻マンセー
http://plaza.rakuten.co.jp/momsslowlife/diary/200902080000/
子供が自主的に学校に行きたがると嫌がる
http://plaza.rakuten.co.jp/momsslowlife/diary/200810230000/

老犬に狂犬病予防注射をしなかった薬剤師（犯罪です）
犬はてんかん発作がおきても病院に連れて行ってもらえず、最後には3日間苦しんで死亡
http://blogs.yahoo.co.jp/setsu_forum_k/folder/867030.html

妊娠中に脱水症状がおきても救急車を呼ばず、幼い娘のヌード写真を年賀状に仕立て、
「牛乳は悪」との妄執のもと診断書偽造までたくらむDQN母
ナチュラルマンセーな癖にジェルネイルや100均コスメのお洒落大好き
http://ameblo.jp/momonana-cafe/

猫にホメオパシーをやるDQN動物病院
http://www.acacia-vet.com/annai.html
狂犬病予防注射は悪と教えるホメオパシー専門学校（笑）
http://www.homoeopathy.ac/10seminars_about/others/20100701_animal.php
ホメオパシーばかりか犬に遠隔レイキヒーリング（笑）を受けさせる基地外
http://ware-bani.pinoko.jp/healinglibrary/yobou.html

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:26:05 ID:W4P72OEU0

>>532
医者にもかぶれてるのいるぞ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:26:47 ID:NTKQdj+O0

今までホメオパは、作用も副作用もない、人畜無害なものと思われていたんだよ。
似非科学の中でも、小物あつかいで、あまり問題にされてなかった。

という経緯が、こういう事態を招いてしまった背景。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:26:51 ID:3SI6qwuj0

>>532
寅子にしろ大葉ナナコにしろ、ド素人が思いつきで言うエセ医学エセ育児論に
プロの助産師や医師、はては自治体の役人までコロっと騙されるんだぜ
たっかい金払ってこいつらの主催団体が勝手に出してる
民間資格取るためにスクールやセミナー受けてくれるわけだからさあ
美味しくてやめられまへんな！

由井寅子が主催するホメオパシースクール
4年コース
【入学時期】毎年４月（2010年5月開講）
【修学期間】年間
【年間授業日数】・月２回、土日の週末（年間約45日程度）の通学授業
・通学授業に加え、eラーニングによる自宅学習（年間延べ約10日程度）
【授業時間】 9：30～17：10（予定）
【受講場所】札幌校・東京校・名古屋校・京都校・大阪校・福岡校・沖縄校（同時中継）
※留意事項
【入学金】初年度のみ　150,000円（税込）
【年間授業料】一括払い　900,000円（税込）
２回払い　前期：500,000円（税込）／後期：450,000円（税込）
※授業料には主催海外講師講義の必修授業の授業料、JPHMAコングレスの参加費用、英国スクーリング時の授業料が含まれます。
http://www.homoeopathy.ac/03courses/part-time_jp_uk.php
たった45日の授業で１年100万も取るのかよ！

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:31:08 ID:RjdduWrH0

医者は騙されてるのかどうか怪しいもんだな。
そのほうが儲かるから信じているフリをしているだけかも。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:31:27 ID:P4nVTYCG0

>>545
藁にもすがる患者にこういうのもありますが、データで裏づけされてるわけじゃありません
っていうことはありうるが、臨床でこんなことやらかす奴どっかネジ外れてるわ

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:31:38 ID:zgSLEcwo0

>>543
子供にK2飲ませてないの？無事でよかったね。運が悪ければ死んでいたよ。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:34:29 ID:Cy46PD8U0

>>550
飲ませてたって書いてあるけど？

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:36:44 ID:P4nVTYCG0

>>547
ぼったくりすぎわろたｗ

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:38:39 ID:zgSLEcwo0

>>551
あ、すまんレメディと勘違いしたわ。失礼いたしました。

>>547
サイエントロジーと変わらんぼったくり具合…

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:40:07 ID:Cy46PD8U0

ホメオパシーレメディは効くからではなく、売れるから売っているという英国大手チェーン店
http://transact.seesaa.net/article/134150110.html

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:41:41 ID:LSZjMv6l0

ttp://midwifewada.seesaa.net/article/159141957.html
助産師会の会員だったとき、私は東京都の委託講習会を企画する委員会にいて、
先月の初め亡くなった、ホメオパシーJPNが経営する学校の副校長をしている
S助産師とは、よく顔を合わせていました。
とても影響力のある人で、定例会では、ホメオパシーの話題に加わらないのは、
私一人だったと思います。(中略)
日本助産師会東京都支部ではじめて、一般的な予防接種の講演会を実現させま
した（このことについてもブログに書いています）。これが私の助産師会に
おける唯一の貢献だと思っています（この企画には、ホメオパシーJPNの
レメディを使用している助産師、ホメオパシーJPN以外のホメオパシー団体に
所属する助産師も加わっていたことは確認しておきたいと思います）。

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:41:54 ID:YE/njYqT0

頭の弱い種が自然減少するのは人類にとって喜ばしいことかと

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:42:30 ID:Ixf8WPNn0

>>547
医療に関してイギリスの名前が出て来たらまず疑え
イギリスの医療で確かなのは心臓疾患系だけだ
イギリスでは今の今までドクターミルでドクターとったインチキ栄養学博士のテレビ番組垂れ流していて政府や医療機関も有難がってたんだから
やっぱりそのインチキ栄養学博士もホメオパシーつか自然のパワーとかヒーリングとかで番組以外て商品作って売ってた

日本、海外だとなんでも有難がるのな
馬鹿だよ、本当に

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:42:36 ID:zgSLEcwo0

レメディショップ見てたら
アフラトキシンだのマイクロウェーブだのUVだのシリコンだの売ってやがる…ｗ
しかしナプキン・タンポンのレメディあったけど、やっぱりタンポン入ってんのか？！げええｗ
まあただの水だか砂糖なんだろうな。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:43:06 ID:Cy46PD8U0

>>556
いや、予防接種を拒否したりね、周りに迷惑がかんのよね

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:43:29 ID:NYeKiUhm0

こんなマユツバっていうのもおこがましいような似非科学を信じて死亡とか

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:45:29 ID:QKzZEjis0

>>542
そもそも何で布ナプキンが流行ってるのかが分からない。
布に変えた如きで生理痛が和らぐとか眉唾物。
蒸れるのが嫌なら布ナプキンにしなくてもタンポンに変えたりすればいいだけ。

それにあれに嵌ってる人って布ナプキンを洗濯した後の汚水を栄養たっぷりの肥料とか言って
鉢植えの植物にその汚水で水やりしだしたり、女性としての自分を肯定できるとか言って人前で
下の話しだしたりと余り近づきたくない人が多い気がする。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:45:43 ID:LSZjMv6l0

>>555 続き
先日、日本助産師会で、臨時の理事会が開かれたそうです。
上層部の何人かが、ホメオパシーJPNの由井会長を訪ねると、
「ホメオパシーつぶしだから相手にしない」とものすごい剣幕で、
肝腎なところでは黙秘権の行使だったようです。
しかし問題は、日本助産師会の態度だろうと思います。
少なくとも、日本助産師会で、総務理事・安全対策委員という要職について
いるホメオパシーJPNのK助産師の解任または辞任は常識だろうと思うのですが、
そんな話はまったく出なかったそうです（K助産師は、「ビタミンK2の使用は、
法律で定められていないから、使わなくてもいい」と話しているとか）。
東京都助産師会の対応は、少し異なっています。
K助産師は、東京都助産師会ではヒラの会員なので解任等はありませんが、
安全対策委員会にかけることを考慮中だといいます。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:46:27 ID:3SI6qwuj0

由井んとことは関係ありません、ウチはぼったくらない正しいホメオパシー団体です（キリッ）
http://www.iach.co.jp/homeopathy/news.html
でも上記の団体が主催するスクールは
１年間の基礎コースとやらで
受講期間： 1年間　[4月、6月、11月×各6日間（18日間／114時間）の講義]
入学金： 126,000円（税込）
受講料：一括：840,000円（税込） ※テキスト代込み
分割：892,500円（税込）　※各年次ごとに3回/6回払い
http://www.iach.co.jp/course/3.html
プロを目指す（笑）コース
受講期間： 3年間
　　1年次　[4月、6月、11月×各6日間（18日間／114時間）の講義]
　　2年次　[4月、6月、11月×各6日間（18日間／114時間）の講義]
　　3年次　[4月、6月×各6日間（12日間／76時間）の講義]
　　　　　　※11月に最終試験を実施
　　　　　　※講義日数合計48日（304時間）
入学金： 126,000円（税込）
受講料：年次一括：840,000円（税込）×3年間 ※テキスト代込み
年次分割：892,500円（税込）×3年間　※各年次ごとに3回/6回払い
http://www.iach.co.jp/course/9.html

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:46:54 ID:Y+LscIVN0

>>527

大意はあってるがビミョーに違うところを補正

看護師いじめというよりはそれを通して産科医師が困るように仕向けるのが本筋
そうなれば産科病院内でも助産師の地位が向上、給料うp
もしそれが理由で産科医院が減っても開業助産施設の増加（これはマスゴミも一枚かんでいる）を働きかけられる
　→今回のアカピー記事が出る前の助産院マンセー記事の多いこと多いこと（多くは「助産力」とか訳わからないフレーズだった）

一方助産師でないフツーの看護師はどうかというと・・・・・それがこいつらも大歓迎
ナースつうのは（忙しいこともあるが）大半は楽したい生き物だから内診なんかやりたくないのがホンネ
（一番醜いのが大学病院ナースである国立大学病院だと検温さえ新人「医師」の仕事。決まり文句は「それは私たちは（規則上）できません」
「それは先生の仕事です」だ。もちろん「規則」というのは、自分らの先輩が今はえらくなっただろう教授はじめ医長などお偉方（医者）に
股開いて「勝ち取った」成果であって、法的には全く問題ないものが大半）

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:47:16 ID:NYeKiUhm0

検証されていないものを信じない。
これだけでいいのに。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:49:30 ID:V1Rm4YwJ0

自業自得やろ。
好きにやらせとけばええねん。

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:49:50 ID:IDoNz+Xr0

>>561
げええええええええ
薄らキモイと思ってたけど
本当にキモイ人たちだったんだな

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:49:55 ID:GGkGoy4R0

牧師さんも大変だな・・

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:51:40 ID:zgSLEcwo0

>>566
やってる人が死ぬのは勝手だけど、問題は

・新生児にもプラセボ効果が効くと思い込んでてレメディ与えて死なせる
・拒否できない幼い子供にレメディ飲ませて病状を悪化させたり障害負わせたりする
・ワクチン拒否するので、周囲が大迷惑

こんなとこですかね。ほんと個人で留まるなら勝手にしなよ、だけど

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:51:52 ID:5ftQ6TLb0

なんであんなモン信じることができるのか、わかんねーんだよなぁ。

まぁ向こうさんにしたら「なんで信じないんだろう？」って感じなんだろうけど。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:51:50 ID:QKzZEjis0

>>566
ホメオパシー信者自身がどうかなるのは構わないが、物心付かない子供がこの人達の所為で
死んだり障害者になったりするのはどうもやりきれない。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:53:39 ID:3SI6qwuj0

>>569
あと犬への狂犬病予防注射拒否とか、人畜共通感染症に
感染したペットや家畜に適切な治療が行われなくなる恐れもあるな

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:55:18 ID:tGgbEQc+0

イギリス（英国）では～って言ってる人たちって、
あっちの医療崩壊が凄まじいことは知ってて言ってるのだろうか。

・医療機関自分で選べない
・GP（家庭医）からの紹介がないと病院にかかれない
・GPに予約をとるだけで時間がかかる、登録していないGPにはかかれない
・NHS（国民健康保険制度）の外来受診および入院を待っている人は全国で100万人
・うち２１週間（約5ヶ月）以上待っている人の数は3万人
・救急外来の待ち時間が3～78時間
・一旦入院し手術室の手前まで来ても医師不足でキャンセル、「次回は２ヶ月先になります」などということも
・命にすぐに影響のない症状、たとえば老人の股関節の手術などは２年も待たされる
・上記の事情から患者が暴走、医療従事者は頻繁に暴力を受け、大量の医師国外流出中
・医療の質が下がって誤診が多い

イギリス医療：National Health Service(NHS)　
ttp://www.geocities.jp/joseiiryo04/ukmed.htm

「イギリス　医療」でググれば情報ワサワサ出てくる。
そりゃ砂糖玉に頼りたくもなるわ、って感じ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:56:53 ID:o3AwbiWI0

知り合いの有名人にもなんだか、変な治療法信じて結局死んじゃった人いたなあ。
なんであんなに簡単に信じるんだろうと思った。頭いい人だったのに。
金も地位も名誉もあったのに、心の隙間みたいなものがあったのか。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:56:54 ID:IxEv20QB0

>>561
布ナプキンなんて、本人だけの問題で終わるんだからどうでもいいじゃん

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:57:59 ID:tGgbEQc+0

留学中の元小児科医が体験したイギリス小児医療の体験談
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/18_Aug.html

イギリスの病院に行ってはいけない
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html
* イギリスの医療サービスに関するデータ
* イギリスにおける医療過誤
* イギリスの医療制度のしくみ(1)
* イギリスの医療制度のしくみ(2)
* 国営医療機関NHSの歴史
* NHSの問題点(1)　かかりつけ医制度と医療の分業化
* NHSの問題点(2)　行き過ぎた医療費抑制政策と定額割り当て制の弊害
* NHSの問題点(3)　社会の利益を最優先した医療
* NHSの問題点(4)　イギリス人の職業人気質と役割の細分化
* イギリスでの妊娠・出産は安全か？

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:58:31 ID:W4P72OEU0

>>565
いや、効かないと言う事がしっかり検証済みです
まったく効かないものを信用する人に付ける薬はありません

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:58:44 ID:3SI6qwuj0

>>178
「猫の毛」ってのもあります
http://michera.exblog.jp/i3/

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 18:59:15 ID:nQsZt2PZ0

>>75
効果に医学、科学的根拠の無いれっきとした宗教、オカルトグッズまんまじゃないか。
説明もスピリチュアル系界隈で使われるオカルト用語が多いし。

今、気づいたのだがそのオカルトグッズを売っている
「ホメオパシージャパン」ttp://www.homoeopathy.co.jp/company/index.html
（↑のオンラインショップttp://www.homoeopathy.gr.jp/）
と「日本ホメオパシー医学協会」ttp://www.jphma.org/jphma_profile/sosikigaiyo.htmlの
「所在地が全く同じ場所」なんだが。

上記URLを見れば分かるが「世田谷区池尻2-30-14。連絡先TEL、FAXも同一。」

それって協会自体、怪しいことやっていますよと自ら言っているようなものじゃん。
マジで怖いね・・・・。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:00:04 ID:9q8nAurTP

頭の弱い人が死ぬのは構わんが

拒否できない子供を巻き込むのと
周りに迷惑をかけるワクチン接種拒否はどうにかして欲しい

医療ネグレクトで取り締まれよ

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:01:10 ID:hml1+If70

>>564
あれ？普通の看護師も内診したくないんだ
オレが研修で産科まわってたときは、助産が看護見下しててすごい険悪だったから
内診＞＞助産呼ぶって感じだと思ってたわ

当方腹部一般外科なんで病院によっては乳腺の患者も産婦人科と合同病床
そこで看護師＞＞助産師を思い知りました。まあ他科だからかもだけど。オツムのレベルは全く同じ

あと、大学看護師が仕事しないのはちょっと次元違くないかなと。クソなのは禿同

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:01:16 ID:GGkGoy4R0

テレビのワイドショーで放送している内容が絶対正しいと思い込んでいる主婦も多いからなぁ・・・

否定する様なことをこちらが言うと、逆にこちらが頭がおかしいんじゃ無いかという様に思いっきり否定するし手に負えない

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:01:30 ID:87GgjXbY0

>>555
そのページに生まれた赤ちゃんが呼吸してないときに嗅がせる気付け薬があって、
ホメオパシー助産師に人気だったというようなことが書いてあるけど、
そもそも呼吸をしてない赤ちゃんの鼻先に気付け薬もっていっても吸い込まないんじゃないの？

しかし切迫流産にレメディーを与えておしまいって、何人か胎児を（場合によっては母体も？）殺しているだろ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:01:53 ID:kr1CumdVO

アメリカの国公認医療
ホメオパシー
カイロプラクティック
西洋医学

中国の国公認医療
中国医学（俗にいう東洋医学に近いもの）
西洋医学

日本の国公認医療
西洋医学のみ（笑）
慢性疾患はお手上げ（笑）
その割に外科学も遅れ気味（笑）
医者は自分達の権威を守る為に市民に必死の刷り込み
それを盲信する情弱（笑）

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:04:40 ID:IfZIOUyO0

ホメオ=土人の呪術

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:04:50 ID:wK/MEkVT0

>>580
アメリカ並の児童虐待防止法を作らないと駄目だね

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:04:52 ID:eV20KLgBO

>>570
間違いだろうが何だろうが、一回「納得」しちゃってるからだと思う

人間って、一回納得しちゃうともう自分の中で完結しちゃうので
以後どんなに反証が出てきても、そう簡単には意見が覆らない

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:06:41 ID:hml1+If70

>>584
日本の平均寿命が一番高いんだからホメオや中国医療が無駄って仮説が立つんじゃない？w
外科学も遅れてたほうがいいのかもよww

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:07:28 ID:bbvvgrmo0

俺、ハンパない霊感餅。
だけどこう云うのもパワーストーンもフラワーエッセンスも一切信じない。
昔はスピコンとかワークショップなどに傾倒したことがあったが、
パワーストーンｗとか、波動とか言ってる連中は９９．９９９９９９％
金のトラブルを抱えていた。消費者金融から借り入れが平気だったり、人間として終わっている奴が一杯だ。
それを、現世でのカルマだとかいって、怪しい痛みの取れるクッションなんかに数万円払っている。
俺に言わせれば、そんなのまったく効果ないから。気分だから。
認めたくないだろうけど、壮大な詐欺の被害者なんだってば。
その詐欺のシステムから抜け出さない限り、お金のカルマが解消されることは永久にないぞ。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:07:37 ID:qM1QealBO

もう「宗教」を名乗れよ
やってることはエホバと変わらん

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:10:13 ID:P4nVTYCG0

>>573
医療って金がかかるからな
日本も医療費削減に動いてるしいつそうなってもおかしくないよ
介護福祉も金掛かるからその方向にどんどん行こうとしてるし…
高福祉のスウェーデンとか日本はありがたがってるけど、ぐぐって現状みるとひどいことなってるらしいじゃん

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:12:21 ID:PBQcr0Qj0

ホモオシリー

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:12:26 ID:bbvvgrmo0

>583
俺を取り上げた医者は軍医上がりの超お爺ちゃんだったが
呼吸はしていない、臍の緒が首に巻き付いている、さらに仮死状態で真紫だった俺の足を掴んで
逆さにして二三回振った後、ケツをバシバシ叩いてこの世に呼び戻した。
「このぐらいしないと死にそうな赤ん坊は戻ってこない」ってさ。
気付け薬でどうなるレベルじゃない。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:13:33 ID:IfZIOUyO0

ベルリンの壁レメディーとか
反物質レメディーとかカタログにのってるけど、
タキオンレメディーまだ？

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:13:56 ID:87GgjXbY0

>>593
呼吸してない赤ちゃんを産婆がさかさまにして叩いてたっていうのは聞くね
そっちは理解できるんだ
気付け薬ってそもそも呼吸があることが前提なんじゃ…と思ってね。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:14:17 ID:eV20KLgBO

>>589

中学の頃、「ムー」を愛読していた俺の元同級生は

1999年にサラ金から金を借りまくり、以後音信不通だという風の噂を聞いた

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:15:47 ID:P4nVTYCG0

>>588
中国医療がなにを指してるのかしらんが、子ども用のアレルギー症状には漢方は役に立つよ
利く薬っていうのはそれなりに副作用あるからね・・・

まぁ自分が頼ったのは、お湯で煮出してお風呂に入れる系のやつだけどね
効果がすぐ現れることはないけど、ゆっくり利いてくる
それもプラシーボとかいわれたらシラネｗｗｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:18:45 ID:egsHAoaP0

>>594
反物質ｗｗｗｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:19:11 ID:DXmNBCbvO

>>579
上の方で出てきたホメオパシーの専門学校と、
ホメオパシー出版なる会社も同じ場所だぞ。
これはグルだな。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:21:02 ID:tGgbEQc+0

>>594
ネオタキオンの「タキオン」は、コロンビア大学の物理学者によって命名された
宇宙で「光の速度を超えた超高速粒子」の呼称です。
宇宙のフリーエネルギーのひとつです。

その「タキオン」のエネルギーより、更に加速した高周波エネルギー、
宇宙のフリーエネルギー「タキオン」を超える、全く新たなエネルギー、
それが「ネオタキオン」です。

従来のタキオンと比較して、とても微細にそして圧倒的にパワフルになっております。
深く細部まで浸透してくる心地よさを感じて頂けます。

あなたを癒し自由にするもの、その自由なエネルギーが「ネオタキオン」です。
ttp://www.okineo.com/neotachyon.html

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:22:20 ID:laQddFUZ0

>>555
病院勤務の助産師まで頭おかしくなってるのか。

http://midwifewada.seesaa.net/article/114015791.html
聞こえてきた会話

私の所属する団体の、ある委員会で、病院勤務の助産師Aが、代替療法の使い手である、開業助産師Bと交していた会話。
A「けっきょく病院のスタッフが何１０人もインフルエンザに罹ってしまって･･･それにしても、インフルエンザのワクチンって効かないですね･･･
そういえば、Bさん、インフルエンザに万能の（予防にも治療にもなる）レメディーってありましたよね、それ、呑もうかしら･･･」
B「そうよ、それを呑めば？私は、それを呑んでインフルエンザには罹らないわよ」
A「万能だからいいですよね。これから、それだけにしようかしら。タミフルは効かないし･･･
最近医者は、タミフルともう一つの薬（リレンザ）と、患者さんに選ばせるんですってね。お母さん、どっちにしますかって聞くんですって･･･」

もう一人の病院勤務助産師Cが加わって･･･
C「タミフルを呑んで、レメディーを呑んでもいいんですか？」
B「いいわよ。ちゃんと試験すれば、どちらが効いたのかわかるのだけど･･･」
C「レメディーだけにしたくても、病院に勤務していて、予防接種せずに、インフルエンザに罹ると責任問題になってしまうんですよね･･･」

･･･すみません。本日はコメントなしです。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:24:36 ID:arhcySJh0

>>569
・たまたま利用した産院で、勝手にやられて挙句乳児死亡
・母子手帳には虚偽記載

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:29:00 ID:arhcySJh0

>>582
上手く利用して、ミノあたりにホメオパシー叩きをやらせれば、イッキに潰せるんだけどね・・・
まぁ、逆にホメオパシーマンセーして、被害者が増える確率の方が高そうだ。
潰す場合には、誰が金を積むか？って話になっちゃうから

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:31:13 ID:6vKEqvvq0

アホですわｗ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:33:29 ID:Ixf8WPNn0

>>573、576
自分と家族、それでロンドンに引越してから帰国する迄の4年半、歯医者に登録出来ずに終ったw
長子は東京の日赤で産んだが、当時からすでにイギリスで～イメジェリー出産で取り入れたからどうのとか言ってた
だから第二子出産時ロンドンで生む事になって期待してたらとんでも無いどころかあいた口がふさがらなかった(マジで帝王切開の傷閉じてないのに家に2日半で返されたし)
病院は野戦病院さながらだったしw

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:35:31 ID:Z6zpbKLq0

>>594
反物質？

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:41:50 ID:QY981Mfs0

『喘息にはゴキブリホメオパシー』
http://www.jphma.org/topics/media_station/magazine/magazine_c_g1.html

Q：中森
ゴキブリは何に効くんですか？

A：由井寅子
ゴキブリには二つのことがあるんです。
一つは喘息症状ね。ゴキブリって埃があるところが好きでしょ。
喘息を起こすのも埃とか、そういう空気の悪い所で　起こりますからね。
もう一つは時差ぼけね。ゴキブリは世界中にいて、すべて昼眠って夜に活動的になるでしょ。
だから時差ぼけに使うんです。

まあ、本当は、ゴキブリをレメディにして、そのレメディがどんな肉体的、精神的症状を持っているか実際に調査した結果
なんですけど。そうしたら、喘息や時差ボケのような症状が出てくるわけね。

中森：そういうことを最初に発見した人、スゴイですね。
由井寅子：２千年前から、もうヒポクラテスの時代から、同種療法はありましたからね。

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:44:01 ID:zgSLEcwo0

>>607
なにそのダジャレみたいな展開。おばさん頭おかしい。病院行ったほうが。
でもそのおばさん、マジでゴキブリの粉食わせたら激怒しそうｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:44:21 ID:eV20KLgBO

医学生だった頃は、この手の代替医療は、親の仇の様に叩いていた

...が、現場に出るようになった現在
腰痛や足の痺れ等、慢性の疾患は、
少なくとも悪化しなければ、針なり漢方なり行ってもらって
どうしようもなければ受診してもらうと助かるな～等
冷めた事を考えてしまう時がある

...「慢性疾患」で「悪化しない」が絶対条件だけどね

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:44:22 ID:L+dCwCPY0

ホメオパシーにハマって死ぬ分にはどんどん死んでくれたらいいんだが
こじらせた揚句医療機関にかかるのは最悪

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:45:12 ID:5SnBn4Lx0

>>607
き、Kitty Guyだー！！

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:45:48 ID:056ewZ8I0

愛知県の吉村医院はまさにこれ。
自然分娩というが、帝王切開は面倒だからよそにまわす。周囲の病院が尻拭い。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:46:09 ID:P4nVTYCG0

>>609
針とか漢方とか次元が違うしｗ

そんな言い分だとマッサージすら代替医療になりそうだな

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:48:11 ID:5SnBn4Lx0

>>609
まあ俺様の話術をもってすれば大概の不定愁訴はプラセボで治る

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:48:24 ID:oiJWWbWz0

「万能です」と言い始めたらもう宗教、って感覚がないのかな
あと絶対に責任を取らない、非を認めない姿勢もね
「処方者は正統な療法者ではなく、処方が間違っていた」
「そんな処方者を選んだ患者の自己責任」
こういう見解、「西洋医学」ならメディアは即袋叩きだよ

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:48:45 ID:mAIW1OTG0

>>607
ゴキブリが好きなのって食べかすとかあるじめっとした所じゃねえの
ホコリのたまった場所じゃあまり見かけねえぞ

あと、レメディの理屈だと喘息に効くのはカビだと思う

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:50:22 ID:fWWgobW90

>>20
これが本当なら、俺の好きなあの子がションベンした下水が希釈されていって
今俺の飲んでいる麦茶に入っている…？

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:50:45 ID:3SI6qwuj0

>>613
マッサージや鍼は物理的刺激が確実にある
だがホメオは砂糖の成分以外ガチになんにもない
「～のレメディ」といったってその物質は薄めすぎて何もないんだし

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:50:46 ID:6vKEqvvq0

麻薬性鎮痛剤も使えずに末期の癌性疼痛に耐えて死ぬって
ほんと何の罰ゲームなんだよっていう話ｗ

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:51:33 ID:Z6zpbKLq0

万能なのに死者続出
その人の現世での役目は終わったからです
とか言いそう

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:52:04 ID:P4nVTYCG0

>>618
そういってるじゃんｗ
レスするなら>>609だろｗ

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:52:17 ID:NDsCFV3v0

西洋医学だって　生存5年で　治療成功つうてる　
屁垂れさ加減　診療報酬欲しいだけの糞医者ども

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:52:20 ID:MkWl9RU10

効果はあるよ何もしないのとおんなじくらいに効果があるよ。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:53:41 ID:wK/MEkVT0

>>622
ホメオパシーも西洋医学じゃ無いのかい？

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:54:17 ID:QY981Mfs0

『悲しいときは青い豆のホメオパシー、なぜならブルーだから』
http://www.jphma.org/topics/media_station/magazine/magazine_c_g1.html

A：由井寅子
自然治癒力に働きかけるんですね。人間っていうのは、ボディ・マインド・スピリットの卵だから、
どれか傷ついているところに働きかける。だから死別したり失恋したりした場合はイグネシア・ビーンズから取ったレメディをあげる。

Q：中森
なぜその豆が悲しみというものに効くのでしょうか？

A：由井寅子
この豆は色がインディゴ・ブルーなんです。
ブルーというのは英語で非常に落ち込んでいる状態をいうんですね。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:54:21 ID:Z6zpbKLq0

>>624
そもそもこれは医学なの？

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:56:10 ID:eV20KLgBO

>>614

うちに救急搬送された患者で
環椎のジェファーソン骨折で
「首が痛い」ってんで整体師にﾄﾄﾞﾒ刺された人がいた

まっすぐうちに来てりゃ、完全麻痺は免れたのにねぇ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:56:37 ID:GWtpmf280

>>626
創始者のハーネマンの時代は医学だった。今ではたんなる宗教。

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:57:55 ID:arhcySJh0

ttp://degreemill.exblog.jp/11615962/

Yorako Yui, Ph. D. Hom.
ttp://www.minimum.com/p7/engine/auth.asp?n=1359

どうもありがとうございましたｗ

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:58:44 ID:egsHAoaP0

>>625
こんどは駄洒落かよｗ

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:59:05 ID:Ftu7i/SaO

ホメオパシーって要はあれだろ？
プールいっぱいの水に一滴でもアルコールが入ってれば
アルコール的な効果が作用するはずだってやつだろ？

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:59:08 ID:5SnBn4Lx0

>>622
ほっときゃ数か月で死ぬのが5年も生きれば成功だろ
それまでに身辺整理もできる
まあ、お前が癌になったら治療受けずにすぐ死ねよ

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 19:59:57 ID:wK/MEkVT0

>>626
西洋医学だった
今は、完全に否定されたカルト

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:00:23 ID:6AYbSmcuP

>>561
ナプキンもタンポンもおりものシートも、
こまめに変えててもかぶれるんで、
自宅では布ナプ使ってる。
肌トラブルは減った。

でも洗濯した水を鉢植えにやるのは全く理解できない。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:00:23 ID:rtfjZM3m0

カップの自販機の中はゴキの巣窟らしいから、それでも飲めば喘息や不眠に良いと？

医学部教授にも癌性疼痛に麻薬を使うのを否定するようなトンデモがいるから始末が悪い。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20091026#p1
医療用麻薬とヘロインの区別もつかんらしい。

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:00:25 ID:arhcySJh0

>>618

実は、直接の害がない（毒にも薬にもならない）ってのが逆に問題。
直接の害があるのなら、もっと早い内に手を打てた。毒にも薬にもならない分、放置されてきた経緯がある。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:00:34 ID:87GgjXbY0

>>620
>>361
死産の挙句「赤ちゃんは生まれても生まれなくてもいいと思っていた」とか母親に向かっていうような人種

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:00:54 ID:GWtpmf280

>>631
アルコールで快適な気分になる効果だけが作用して
アルコールの毒性は全く作用しないという優れもの。w

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:03:00 ID:3SI6qwuj0

>>625
英語のイメージをどうして植物が理解して持ってるんだよw
大昔なら漫画の読み過ぎって一蹴されてたような馬鹿だな
こんな話を真にうける医療の有資格者持ちはさっさと免許返上しろ
危なくて仕方ない

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:03:07 ID:x2aZZZ4C0

水の記憶とか言い出せば、一度は地球上のあらゆる分子が溶けてるから
水道水飲んでればあらゆる病気が治りそうだけどなｗ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:05:27 ID:P4nVTYCG0

>>640
水道は人間の手がはいってるから毒とかいいそうだなｗ
海の水で何でも治るって宗教あるのかな？ｗｗｗｗありそうで怖いｗｗｗｗ

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:05:29 ID:3SI6qwuj0

>>640
全人類が仮面ライダーエターナルになるわけかw

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:10:48 ID:sjwN8EGW0

ホメオパシーって
あの、よしもとばなな先生が傾倒されていると伺いました。

きっと碌なもんじゃないな。

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:11:27 ID:wgDhHeB7O

通常医療を敵視してるのが最大の問題だわ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:14:49 ID:hml1+If70

>>635
その教授、とんでもで学生の間でも有名だからな
その教室で博士号とっても鼻で笑われるから行かないようにっていわれたことある
NSAID、ステロイド、麻薬を全否定だから内科の先生みんな苦々しく思ってるよ
臨床一切やらないのに妄想垂れ流すのやめて欲しい

でも近所のツタヤだと大学の教授ってコーナー作られてるんだよな。ｵﾜｯﾄﾙ

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:15:30 ID:Ixf8WPNn0

>>625
ちょ、、、
それでいいなら癌には雁のレメディーでOK…qqqq

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:19:27 ID:QY981Mfs0

『整いましたっ！プレッシャーには金のホメオパシー、なぜなら土の中で押されてるから！』
http://www.el-aura.com/webcontents_pr_tieupplan20070401_homeopacy4.htm

[由井学長]
そうなんですね。鉛に押され、四方八方から押されてぎゅっと圧がかからないと金はできないんですよ。
こういう仕事の中で責任の中で四方八方から大きな重大なる責任をもってやっている方々にこの金のレメディーがいいんです。

[インタビュア]
あーそうなんですね。それはまた同種といいますか。

[由井学長]
同種なんです。本当に地中の中で金をつくろうと思ったらば、えらいプレッシャーをかけないとできないんですよ。
プレッシャーというのは圧ですね、圧力を。ですから金たちはそのような心を持っていると
プルービングを通して初めてわかるんです。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:20:40 ID:+dkAqGFK0

＞ホメオパシーに頼り、前日に救急搬送された
＞ばかり。入院から１１日後に死亡した。

救急医療に携わっている内科医だが、
こういう患者はものすごい迷惑。
自分の意志で病院にかかりたくないならそれでいいからさ、
ちゃんと最期まで自分で何とかしろよ。

こっちの言う検査も治療も散々拒否しておいて、
勝手に意味のないホメオだか何だか知らないものばかりに金をかけて
どうしようもなくなってから救急車を呼ぶだとか、
真面目に治療している患者からしてみればものすごい迷惑。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:21:48 ID:mAIW1OTG0

>>647
インタビュアー投げやりだなw

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:22:43 ID:CMXjVTUwO

知り合いに薦められた。
断ってんのに送り付けて来た。
医療関係者からするとありえないんだけど。
彼女は科学的根拠ｗが欲しいとか言って、勉強教えてくれとまで言ってきた。

ある意味宗教に近いと感じた。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:22:51 ID:3SI6qwuj0

管理人
ＲＡＨの学生、卒業生から圧倒的な支持を得たスピリチュアルホメオパス、シャーマ先生ですが、講義の中で来日した記念にレメディーを作られました。
■サポートDragonは、上野の国立博物館に行ったときの葛飾北斎の絵から作られたレメディーだそうです。どの絵かはあらためて紹介したいと思います。
■サポートBuddhaは、同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、そしてその死後の火星にいったときの絵から作れたそうです。
■サポートShintoは明治神宮で作られたレメディーです。由井先生は、日本列島が作られるビジョンが見えたようです。
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=2462&reno=no&oya=2462&mode=msgview&list=new
みさくらの絵からつくられた「Cockmalo.M」、西又の絵から作られた「hanko」とか出せよもうw

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:26:44 ID:Z6zpbKLq0

スピリチュアルで金星や火星に行くのは最近流行りなの？

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:27:57 ID:Ixf8WPNn0

>>651
ホメオパシーってバッチアダムス系だったん？

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:30:19 ID:5y1/PElp0

オウムの臭いがする・・・

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:31:50 ID:Z6zpbKLq0

ブッダ今は火星にいるんだ…

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:33:50 ID:3Kjek3Zr0

>>584
日本はしっかりした国だな

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:51:01 ID:rtfjZM3m0

ホメオの指導者が癌になって癌性疼痛でのたうちまわればいいのに。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:51:28 ID:QY981Mfs0

>>646
それもアリかもｗ

『くも膜下にはクモ（タランチュラ）のレメディ？』
ttp://salon-rely.jugem.jp/?cid=6

主人の頭痛
（中略）
かなり辛そう！もう限界かへ連れて行くか、レメディで対処できるか！
もう私の頭ではレメディが浮かばない

ホメオパスに連絡を取り、助け船を頂いた。
もしかすると、くも膜下を起こしかけているのでは！
ということで、「タランチュラ（クモのレメディ）」をとってもらった。

数分後、ちょっとマシになった。タランチュラをリピートしていると
1時間後にはすっかり良くなった様子

レメディの効果をその時は実感してくれた

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 20:59:49 ID:ZNYA/7tp0

>>658
もう完全にネタだろマジでｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:07:06 ID:m69ICcJ40

>>658
コーヒー返せｗｗｗ

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:09:33 ID:P3NDTAz30

>>658
シャーマン治療並じゃねーか

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:09:47 ID:Ixf8WPNn0

静脈瘤にはやっぱり蜘蛛の巣のレメディなんかな
種々の病気に使えそうなレメディ考えてみるの面白いかもwww

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:15:39 ID:8hkyH6b90

日本の医療費は毎年増大を続けており、政府は医療費の抑制に躍起だ。

ホメオパシーは医療費の抑制に効果があるんじゃないだろうか。
つまり情報弱者がホメオパシーに流れてくれれば、
正統な医療を受ける人数が減り、結果として国家の負担する医療費が減る。

しかも、仮にホメオパシーによる治療の結果が好ましくなかったとしても、
「病院にいってたくさんの管をつながれて無理やり生かされ」ずに住むことで
なんとなく満足度の高い死に方ができるんじゃないだろうか。

そう考えるとホメオパシーも捨てたもんじゃないと思うよ。
ちゃんとした頭を持ってる人は困らないし、持ってない人もあんま困らない。

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:15:49 ID:2HXne7M9O

塩とレメディを1:40の割合で混ぜて水と一緒に飲むと、熱中症の予防になる。

これ、豆知識な。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:16:00 ID:RekkG+sQO

>>647
現代の錬金術者w

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:18:16 ID:x2aZZZ4C0

鳩山政権が続いていれば、いずれこんなのでも保険適用とかになったんだなあ。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:19:19 ID:oiJWWbWz0

>>664
レメディよりもはちみつ推奨だな

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:19:53 ID:yaS59C4i0

>>663
何度も何度も指摘されているが、ホメオパシー信者本人だけでなく、子供や老人など家庭無い弱者が
犠牲になったり、予防注射拒否や狂犬病注射拒否で、周りに深刻な被害を与え金無い

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:22:56 ID:NYeKiUhm0

なあ、くも膜下出血ってほうっておくと死ぬんじゃねえの？

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:25:23 ID:m69ICcJ40

>>669
普通は死ぬな

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:25:58 ID:Y0QVrj44O

タキオンって宇宙戦艦ヤマトの波動砲？

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:28:01 ID:NYeKiUhm0

致命的な症状が出ているのにもかかわらず、
正当な治療を受けさせず死に至らしめる陰謀の一種なの？

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:29:16 ID:RekkG+sQO

>>664
塩と水でいいよw

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:29:32 ID:GWtpmf280

>>663
軽症で済んだはずの病気が、ホメオパシーに頼ったせいで
思いっきり重症になってから病院に駆け込んだら、
医療費激増ですけど。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:29:46 ID:U+4L1LU10

>>607
コピペ改変乙ｗ、とか思ったら無改変じゃねーか。まじびびった

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:30:25 ID:QY981Mfs0

『駄洒落だけじゃないお！みんなも、家のまわりで臓器と似たもの探してみよう！』
http://www.jphma.org/topics/media_station/magazine/magazine_c_g1.html

Q：中森
それは色や性質やさまざまな視点から同種を見出すわけですね。

A：由井寅子
うん、それから形ね。
信じられないかもしれないけど、形は形としての波動を出しているから
その形に近い内臓に働いたりします。
例えば腎臓と相性の良いレメディにバーバリスーブイというベリーがありますが、
そのハッパの形が腎臓にそっくりなの。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:30:57 ID:JCR9KI6u0

ほしゅほしゅ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:31:10 ID:oiJWWbWz0

>>669
救急搬送されてきたら脳外科直行だね

偽薬効果で治まる程度の頭痛だった＝くも膜下出血がレメディで完治した
こうやってどんどん信者達の頭で自己補完して体系化していくんだろうなあ

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:32:18 ID:Ixf8WPNn0

>>672
新手の保険金詐欺に使えそう
医者にみせれば治るところをホメオパシー効く効くと言い聞かせてジワジワと見殺しするとかして最後にガッポリとか…

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:32:30 ID:6crBFSaW0

カルト宗教に近いな

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:33:15 ID:NYeKiUhm0

そのうち誰かが定説定説言い始めるな

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:34:29 ID:oiJWWbWz0

>>676
この論理ならキドニービーンズも効きそう

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:34:41 ID:056ewZ8I0

カルト宗教に近いんじゃなくて、もう完全にカルト宗教だよ。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:35:34 ID:8hkyH6b90

>>668
子供はともかく、いい年して判断力のない老人やボケたようなのは
国が援助してまで正統な医療を受けさせる価値ないだろ。

予防接種や結核なんかの伝染病関係は確かに問題だな。
ホメオパシー団体の中でも予防接種だけは推奨するセクトを流行らせるべきだ。

>>674
重症になったからといって病院に駆け込むようなのはニワカ
よく訓練された信者なら我慢してそのまま死んでくれるはず。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:35:38 ID:Ixf8WPNn0

>>676
キドニービーンとどっちがいいのでしょうかw
迷います、先生っ

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:36:33 ID:tZTxzjAt0

桜沢エリカの罪は重いよなぁ…

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:37:15 ID:1hz/AE2mO

（頭の）弱者が淘汰されただけのこと
問題視する必要なし

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:38:01 ID:Ixf8WPNn0

便秘にはソーセージのレメディが良いのでしょうかwww

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:38:38 ID:B+X+wfJU0

本人にとっては本望なんじゃないのか？

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:38:59 ID:m69ICcJ40

>>676
全身直すにはマネキン薄めればいいんですね、わかります

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:39:16 ID:8hkyH6b90

どっかの島で作られたレメディは糖尿病に効くとかｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:42:04 ID:NGYgameb0

スイス国民は5月17日の国民投票で、ホメオパシー、薬草療法などの代替医療を憲法に盛り込むことに同意した。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=7426598
古い記事なんだけど、いまはどうなんだ？

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:46:09 ID:Ixf8WPNn0

>>690
いや、ナチュラル物質じゃないからダメなんじゃないの

美容目的なら
ケイトモスのレメディとか
アンジェリーナジョリーのレメディとか
ジョニデのレメディとか効くとか言いそうだなー

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:46:21 ID:arhcySJh0

上でも出ているけれど

1. 日本ホメオパシー医学協会(JPHMA)　（会長　由井寅子）
2. ホメオパシージャパン（株）本社　（設立　由井寅子）
3. 日本ホメオパシーグループ (総裁　由井寅子）
4. College of Holistic Homoeopathy (学長　由井寅子）←学校法人ではない
ちなみに、1,2,3,4は全て同住所。
2,3,4は1から認定を受けたと謳っている。

肩書きによるとTorako Yui Ph.　D.　Hom / Hon.　Dr.　Hom(Ph.D.ホメオパシー/ホメオパシー名誉博士)
それぞれInternational Medical Univ. of Natural Edu./Pioneer Univ.から受けた事に、
でもって、これらは身内で回しているだけ
( ttp://degreemill.exblog.jp/11615962/ )

カルトもどきか詐欺を疑うなって方が無理なぐらいなんだけど、これだけ根深く汚染されちゃう助産師会って…

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:46:30 ID:Lyvq1+5Q0

>>17
何いってんだ、このクズが。

悪性リンパ腫はだんだん治る病気になりつつある。
日本人に多いdiffuse large Bなどは、化学療法が良く効くお陰で、奏効率は100パーセントだ。

てめえの様にでたらめを流して、リンパ腫の治療機会を奪う様な奴がまず市ね。

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:48:09 ID:xENAw7MDO

元友人がはまった
売りこにまでなってた、かなりの収入だ
8年前にレメディを勧められた、怪しいと察し飲まずに返却
赤坂にホメの精神科があるが、かなりの費用
弱さにつけこみ商法だ　そいつはオシムを崇拝していたな

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:48:57 ID:NYeKiUhm0

>>694
その学位授与した大学？はディグリーミルか何か？

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:49:02 ID:oiJWWbWz0

低血糖時のレメディに余計な物質はむしろいらないなあ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:49:25 ID:3SI6qwuj0

>>693
じゃあこの人はエロゲヲタの爪の垢のレメディでも
http://oobananako.cocolog-nifty.com/blog/cat2223165/index.html
ちなみにこの人は「エロ漫画好きは認知障害だから規制すべき！」とのたまった人です

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:51:18 ID:A4jkzQEmP

>>698
ちゃんと（？）作られてるなら砂糖と水しか入ってないから無問題

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 21:55:42 ID:arhcySJh0

>>697
大学かどうかすら怪しいらしい。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:02:34 ID:CjCOvg7R0

がいしゅつだけど、
現役助産師（元助産師会員）による内情暴露
ttp://midwifewada.seesaa.net/article/159141957.html

助産師会の会員だったとき、私は東京都の委託講習会を企画する委員会にいて、
先月の初め亡くなった、ホメオパシーJPNが経営する学校の副校長をしているS助産師とは、
よく顔を合わせていました。とても影響力のある人で、
定例会では、ホメオパシーの話題に加わらないのは、私一人だったと思います。（中略）

私は一年目に、この会議で、一般的な予防接種の講演会を提案して却下されました。
二年目には少し工夫を凝らして、午前と午後で、予防接種の賛成派・反対派両方の
意見を聞く企画案を提出したのですが、これも却下されていました。（中略）

先日、日本助産師会で、臨時の理事会が開かれたそうです。上層部の何人かが、
ホメオパシーJPNの由井会長を訪ねると、「ホメオパシーつぶしだから相手にしない」と
ものすごい剣幕で、肝腎なところでは黙秘権の行使だったようです。
しかし問題は、日本助産師会の態度だろうと思います。
少なくとも、日本助産師会で、総務理事・安全対策委員という要職についている
ホメオパシーJPNのK助産師の解任または辞任は常識だろうと思うのですが、
そんな話はまったく出なかったそうです（K助産師は、「ビタミンK2の使用は、
法律で定められていないから、使わなくてもいい」と話しているとか）。（中略）

指導層が、会としての弁明どころか、何の判断も示すことができず、
何の見解も発表できずにいます。けっきょく厚労省か行政が指導に入るしか
ないのだと思いますが、むしろ、それがいちばんいい方法のように思えます。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:09:53 ID:x2aZZZ4C0

もうかれこれ200年ぐらいの歴史があるんだっけ？
自分らで設立した資格発行専用大学も、箔が作ってもんだｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:10:34 ID:19/wFJBg0

キチガイは死んだほうがいいよ

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:12:58 ID:ZRMayVW00

これは完全に宗教の域だから放置でよろしい

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:20:34 ID:PS8yg3j00

>>547
こんなものに400万、そりゃ糾弾されても後に引けんわなｗｗｗ
しかしよくできている
月2回、週末なら働きながらホメオパスを目指せるわけだ

274 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 00:28:20 ID:WUSeONKK
高額な学費と時間と手間隙かけて
めんどくさいホメオパシー理論を学んで
いざ開業しようかってところで
よりどころとしていたヨーロッパでホメオパシーの虚構が次々はぎ落とされて崩壊しようとしていて
それが日本にも飛び火するのは時間の問題･･･ていうか日本に根付く前に終わってしまった
ホメオパシーにすべてを捧げて来たアタシのこれまでの時間はなんだったの？
人生を無駄に失ってしまったなんて絶対認めたくない
そうだ！これはアロパシーの陰謀なのだ！
今こそ逆風に耐えホメオパシーに帰依するぞ帰依するぞ帰依するお！！！
霞ヶ関でレメディを散布してホメオパシーの敵を無力化するのだ！
キー”””！！！！！！！１

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:31:41 ID:nGZZ8uH90

動物に効くとか言う話はどうなってんだ？

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:32:56 ID:NYeKiUhm0

>>706
この療法理論とかあるの？
くも膜下出血はくもっていう文字列が入っているので、くもであるタランチュラが効く
とかそういうの？

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:35:42 ID:L0+ZLWOX0

>708

ギャグでやってるのかと思えば、本人は大真面目に洞察してるつもり。
強力な電波を発しておりますｗ

ここまでとは思いませんでした、統一教会とかオウムと同レベルの基地外です。
本気で撲滅すべきですね。
今回だけは朝日ガンバレ！！

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:38:55 ID:NYeKiUhm0

このレメディってさ、製造工程にオカルトっぽい儀式を加えたら
中二病治療の特効薬になるんじゃねえ？

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:39:43 ID:wx0QmbgR0

>>647
地中の圧力で金を生成ｗｗｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:43:10 ID:nGZZ8uH90

>>710
なんか、月光のレメディとかベルリンの壁のレメディもあるらしいから
既にオカルト儀式は実行されてるのでは…。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:45:34 ID:RLkAXitv0

>>687
＞（頭の）弱者が淘汰されただけのこと
＞問題視する必要なし

「ホメオパシーにだまされるのは、だまされるヤツがバカなんだから
自業自得」と言いたいのかもしれんが、そうとばかりも言えないいんだなあ。

だまされた人間がホイホイ金を出すから、詐欺商売がはびこるんであって、
だまされる被害者を減らさないと詐欺師が減らないのは、振り込め詐欺と同じことだ。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:49:06 ID:zgSLEcwo0

形が似てるとかゴキブリは夜活動するから時差ぼけにきくとか
はっきり報道してやるべきだと思う。
阿久根市長が「米軍は人間豚作ってレストランで人間豚の肉出してる」とか言ってるのも
ちゃんと報道しないからつけあがってあんなことになってるし。
電波人間のことはちゃんと報道してやろうぜ。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:54:22 ID:A4jkzQEmP

>>702
もう助産師会はだめだな
完全にカルトに汚染されてるし、会員は一部を除いて科学的判断力もないみたいだし
こんなんだったら潰したほうがましかもしれん

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:54:22 ID:ZNYA/7tp0

あまりにも頭がおかしすぎるので報道したらしたで、
逆に報道した番組・テレビ局が頭おかしくなったと疑われそうなレベルだからなぁ。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:56:07 ID:Ixf8WPNn0

>>712
ベルリンの壁にはタップリとアスベストが入ってたりしない？

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:56:51 ID:m69ICcJ40

しかしいつの時代もこういったオカルトははやるんだねぇ

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 22:58:03 ID:nGZZ8uH90

>>717
ねえ。そもそも人工物だし…。

月光はニキビ面の治療にでも効くのかしら。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:01:12 ID:5SnBn4Lx0

>>712
ゲッコーってこれか？強そうだな
http://data3.primeportal.net/artillery/vojta_micek/sa-8_gecko/images/sa-8_gecko_1_of_2.jpg

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:04:41 ID:jESK8aoe0

>>717
毒性が無視できるぐらい希釈してるだろうから問題ない

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:07:23 ID:w92b0Dff0

怪しい大学だとかいうのはデマです。
ホメオパシーはちゃんとした学問として認められているから
日本の大学でもちゃんと講座を行っています。

愛知大学「暮らしに活かすホメオパシー　応用　～テーマ別セルフケアー～」
http://extension.aichi-u.ac.jp/exten/sys/courseDetail.aspx?s=1707

愛知大学は文部科学省が認可した大学なんだし、
博士号をもっている鳩山前首相だって支持しているんだから
ホメオパシーが学問じゃないって言うなら、
鳩山前首相が助教授してたのもインチキ、
鳩山さんを助教授にした東工大もインチキだとかいう、全くありえないことになります。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:10:23 ID:wFdpRXW+0

>>722
怪しい大学なんて話
どこから出た？

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:10:41 ID:mAIW1OTG0

オープンカレッジに行ってアタシ愛知大学に通う大学生なのよって言っちゃうオバサンですか

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:11:24 ID:nGZZ8uH90

オープンカレッジじゃん

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:11:31 ID:OXFHUFdt0

保険を使わずにチャッチャと死んでくれる分には

社会の役に立ってると言えるのではないだろうか？

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:12:50 ID:NYeKiUhm0

>>722
生涯学習プログラムは、別に科学と関係ない内容でも開講できるから。
以前別の大学で「セカンドライフ（オンラインゲームの方）の歩き方」なんて馬鹿げた内容の講座もあった。
怪しいつったのは、前述の由井寅子って人が博士号を受けた大学（かどうかもわからんが）

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:12:58 ID:3SI6qwuj0

由井寅子bot
http://twitter.com/yui_torako_bot

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:13:23 ID:m/kSkFcA0

>>722
自己暗示の仕方なら役に立つかもな。
それにプラセボの研究をするのは不治の病を患う人のことを考えると悪いことではないと思う。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:13:27 ID:ZNYA/7tp0

>>726
予防接種否定したり、子供殺さなけりゃな。
麻疹をばらまくとか、マジ勘弁。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:13:58 ID:QAL/qGZD0

教授のトンデモなんて珍しくもない。全部プラズマっていうおっさんもいるんだし。

代替医療やってる連中って最後のツケは病院に払わせるからうざいんだよ。
一発5万の点滴をさんざんやって乳癌や肝癌でっかくなって具合が悪くなってきてから病院とか、マジでむかつくわ。

詐欺師というか、金の亡者の集団。

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:15:07 ID:wFdpRXW+0

2chのホメオパシースレは
最初健康板にあって追い出されて
癒し板に移ってたんだな・・・

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:16:33 ID:3SI6qwuj0

>>728のbotの珍発言の中でも強烈なのをピックアップ

私の経験から言えることは、亜鉛華軟膏やステロイド軟膏などを母や父がとったり、
自分がとったりしていると、性器が小さくなる傾向があるということです。ちなみに、これらの軟膏を塗ると皮膚が縮み硬くなるのはアトピーの人でみられる傾向です。
8:11 AM Aug 10th APIから
癌傾向が強くなるとおしりの蒙古斑ではなく、カフェオレ斑が体に出やすくなります。
癌傾向とは老廃物・異物が多く溜まっている傾向ともいえます。血液中の異物は、
生命力を低下させ、その影響が次の世代に遺伝として受け継がれます。血液がにごる原因として真っ先にあげられるのは、予防接種です。
8:12 AM Aug 8th APIから
永久歯は体内に十分に栄養があり、体が病気にかかりきり学習したことによって
免疫ができることによって生えてきます。永久歯の根もないという人は梅毒マヤズムと関係します。
10:40 PM Jul 27th APIから
私の娘は長い間３年間も頭に脂漏を付けたままにおきました。
こうすると皮膚の力は大変強くなるようです。しかしアトピーを薬で
抑圧したことがあったならば、ホメオパシーの疥癬マヤズム治療をしませんと、どんなに風呂に入らずにいたとしても、治ることはないでしょう。
10:41 PM Jul 24th APIから

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:17:39 ID:wFdpRXW+0

コーヒー噴いたw

904 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 20:15:26 ID:3uTz9t+7 [2/2]
あ、ホメジャにかかったときは、水晶でなく「弱冠18歳でアポロ13号帰還の立役者と
なった天才科学者ビルネルソン（ウィリアムネルソン）博士（由井学長恩師）開発の
クォンタム・ゼイロイド」（ホメジャＨＰより抜粋）とかいう機械を使って、
その電極を頭や手足に、もう一方の端をパソコンにつないでなんかデータとります。
何が計れるのか知らないけど、数回通うと、先生の方から「7歳の時に頭をぶつけたという
ことはない？」とか、「こどもの時、牛乳が好きじゃなかった？」とか、
「予防接種をうけたの、これだけ？」とか、画面を睨みながら聞かれて、家に帰って
自分の母子手帳を調べると、該当することが分かることもあります。
あの機械、面白そうなんだけど定価262万円5000円だというのと、購入資格があるので、
手が出ないっすね

907 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/02/25(土) 11:50:49 ID:MJeMeHhd
>904
漏れ無粋なんで、ネタ解説しときますね。

「7歳の時に頭ぶつけたということはない？」
子供はよく頭ぶつけますもんね。
「こどもの時、牛乳が好きじゃなかった？」
子供の時はよく飲みますもんね。
「予防接種受けたの、これだけ？」
乳幼児に受けた予防接種なんて本人は知りませんもんね。

パソコンの画面には、前回の問診内容からあらかじめ予想される
「きわめて当たり前の答え」を入力してあるんですよね。
機械の購入資格は、「トリックをばらさない事」ですよね。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:18:46 ID:eh6YMJdkO

信念に従って死なせてやればいい
助ける必要性はない

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:21:39 ID:9BbWaveAO

>>1
医者ならわかるけど、なんで牧師が出てくるの？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:22:13 ID:1xDcX5PvO

>>735
ワクチン受けずに病気を撒き散らしたり
末期になってから病院に駆け込んでICU占拠するから迷惑なんだよな

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:25:58 ID:NYeKiUhm0

電極つないで脳波か心電図以外の何かがわかるって言われたら
その時点で胡散臭いわ

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:29:34 ID:yaS59C4i0

「こどもの時、牛乳が好きじゃなかった？」
これって、好きでも嫌いでも当たりだなw

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:29:41 ID:gRtMW473P

科学者（学術として敵視）→　疑似科学　←（宗教的ライバルとして敵視）他の宗教

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:30:20 ID:mAIW1OTG0

>>739
絶妙な訊き方だよなw

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:32:28 ID:m69ICcJ40

>>733
カフェオレ斑は神経線維腫症に多い症状で遺伝病だよ
何いってんのかわかんない

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:33:11 ID:2WeLfpb40

>>735
信者が死ぬだけならいいんだが無関係な他人に被害を及ぼすから・・・

山口新生児死亡事件では新生児に与えなければならないビタミンKを信者の助産婦が与えずに
助産婦の勝手な判断で「ビタミンKのレメディ」なる砂糖だけを与えて生後２ヶ月で死亡させている。
母子手帳には「ビタミンK投与」と偽って記載したために健診で医師も気づかなかった。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:34:51 ID:jDJdk/F/0

最近の「西洋」癌治療は進歩が凄いからな。
プロペシアがアデランスをぶっ潰すように、ホメオパシーも終わるよ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:35:27 ID:g76aNDUm0

西洋医学が完璧でないのは
反西洋医学が正しい証明にはならないのにね。

自然科学が完璧でないからと、オカルトに傾倒したところで、そこに真実はない。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:37:56 ID:sruGWYVW0

>>742
推測なんだけど、老人斑（脳神経じゃなくて皮膚の方）や普通の色素性母斑を
勝手にカフェオレ斑と呼んでいるものと思う。蒙古斑と並べて書いてるし。

…なんで電波の解説をしてるんだ俺はｗ

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:38:48 ID:Z6zpbKLq0

「7歳の時に頭ぶつけたということはない？」
「こどもの時、牛乳が好きじゃなかった？」
これって答えがYesでもNoでも言い当てたような印象を与える質問だよね
占い師が良く使う言い回し

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:40:51 ID:Ixf8WPNn0

>>723
International Medical university of natural education
ドイツのオープンユニバーシティ
アメリカでは学位認められません

Pioneer university of homeopaty
一応イギリスはウェールズの大学
レビューなんて一個も見あたらない
気持ち悪い位にグーグルでヒットしない
イギリスのホメオパシー協会から御墨付きなし
つか協会のリストにも載ってない

ロンドンにある日本ロイヤルアカデミーオブホメオパシーは一応日本人向けカルチャースクールで行政の査察が入って認可受けてる
でも大学とかカレッジの査察機関じゃなくて
幼稚園とか小学校とか夜間職能とか語学学校の査察機関なの

怪し過ぎるっか、こんな明らかに詐欺な話が日本の助産師機関を乗っ取ってるとは今まで知らなかった
ビックリした

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:43:15 ID:eh6YMJdkO

>>737
そりゃ迷惑だな…
馬鹿遺伝子の消滅には役立つと思ってたが

砂糖と粉粒で数千円っていいカモなんだろうな

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:47:31 ID:m69ICcJ40

>>746
ああなるほど

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:47:46 ID:tl7W6tEm0

>>688
やっぱりバナナでしょう。
太さも固さもバナナみたいなのが良いうんこらしいですし。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:49:00 ID:Tw/aT5EGP

こういう話題って現代医学（科学）ははたして信頼できるものか、って話につながるけど
俺が今まで見聞きした話しをまとめた上での考えは

・科学はオープンである（あるべき）
科学は研究において一定のルールを定め、その上で世界中の大勢の研究者と積極的に議論をする
そして議論をした上で、今までの研究結果に間違えが認められれば、それを訂正をする
これらのことは本職の研究者以外にもオープンに公開されることを目指す

・科学は精査された統計データを重視する
科学研究はなるべく多くのサンプルに基づいたデータを大切にする。
「Aが起きたらBが起きた」というのが多く発生すれば、そこに何らかの価値を見出すが
「A→B」というこの因果関係がはたして信頼できるのか（他の要因が関係していないか？）という
のを精査するために、その統計的手法には洗練されたものを使用することを心がける

いわゆるオカルトにはこういう姿勢が備わっていないから信頼できないんだろう

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:49:38 ID:zgSLEcwo0

>>751
うんこってどんな形にでもなるし、ホメオ電波理論だといろんな内蔵のレメディに使えそうだな。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:50:13 ID:87GgjXbY0

>>676
お節にレンコンや豆が入っているのと同レベルｗｗｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:52:11 ID:gC9j8JI50

なんか輸血を拒んで死亡する宗教みたいだな

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:52:30 ID:A4jkzQEmP

>>737
＋信者の親による児童虐待な

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:55:42 ID:oiJWWbWz0

>>733
ちょっと見聞きした「西洋医学」の専門用語や知識を（特に副作用）
自分達の論理に都合よく散りばめて不安や恐怖を煽って誘導するのは
よくある手なんだけどね
成人までに、あるいは両親まで範囲を広げれば
ステロイド軟膏や予防接種は一度もないという証明のほうが難しいから
なんでも原因をそこに帰結できる
香川の人に「うどんが原因ですね」って言うようなもん

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/11(水) 23:59:14 ID:qUqNiJ3ZO

ホメゴロシー？

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:01:53 ID:fHa6GsJR0

両方のいいとこ取りすればいいのに

WinだMacだって争ってる馬鹿と一緒だな

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:04:23 ID:Z6zpbKLq0

>>744
ホメオパシーとかの現代医療否定派の言うガン治療は
10年くらい前で止まっちゃってる
医療自体も随分昔話で治療や薬の説明をしない、だとか
いつの医者の話だよって感じ

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:04:33 ID:Ek0OZsaMP

>>759
いいところもあるなあと思われている漢方とかリハビリ系は併用されてる。
ホメオパシーは信仰のみでいいところなどないから排除されてる

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:05:09 ID:yaS59C4i0

>>752
ホメオパシーに関しては、精査された統計データーがちゃんとあるから安心だね

二重盲検法で、まったく効果無しと言うデーターがある

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:05:10 ID:3Y2eNZL60

>>759
ホメオパシーはいいとこないからなあ。
嘘ついて人を騙して金を巻き上げえる宗教だよ。
プラセボなら既に医療に取り込まれてるし
今更カルトなんか招き入れなくてもいい。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:10:35 ID:s2r+9Cy6O

水を飲んで病気を治そう！

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:12:34 ID:b0T3u70P0

「土地の浄化」　10000円（税込）
http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=KI002A

由井寅子ホメオパシー博士が、土地を浄化するために
オリジナルレメディーを配合したマザーチンクチャー。
現在お住まいの土地に、新築、増改築時の土地の浄化に。
マザーチンクチャーを土地に撒くことでさわやかな風が流れます。

ハイペリカムのマザーチンクチャーをベースに、心経、祝詞など
土地の浄化のためのレメディーをミックスしたＨＪオリジナルサポートチンクチャーです。

【原材料】ハイペリカムエキス
■アルコール分46％　スピリッツ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:14:03 ID:/fZDp0ts0

>>722
で、その総本山なはずのCullege of Holistic Homoeopathyって各種学校ですらないんだぜ。
あと、その講座って生涯学習用講座で単位も何も出ない只のカルチャースクールだから・・・
（にしても講師を一般募集して、こういうカルチャースクールを開講するのは構わんけど、愛知大学も
もうちょっとちゃんと選別しないと・・・この講座以外にも怪しい講座があるなぁ。今度知り合い通じて連絡してみよ）

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:14:42 ID:z8X76JNJ0

タチの悪いカルトです。
気をつけましょう。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:14:55 ID:wE/SLH+P0

>>748
これだろ

Pioneer University
http://www.phau.org/

ウェールズの大学？？？
もろにディプロマミルだろ。

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:16:33 ID:9YKaPddj0

鳩山由起ちゃん的には、こういうのも保険適応にしたいんだよね？

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:18:31 ID:OnBajR+V0

代替医療じゃなくて宗教だよ
なんで朝日しか報道しないんだろう

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:20:46 ID:utp2Xkb40

>>722
えー、こういうのも学問（ｷﾘｯでいいのかね？
http://extension.aichi-u.ac.jp/exten/sys/courseDetail.aspx?s=1259
http://extension.aichi-u.ac.jp/exten/sys/courseDetail.aspx?s=1515
http://extension.aichi-u.ac.jp/exten/sys/courseDetail.aspx?s=1514

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:24:11 ID:b8C67vGQ0

＞代替療法ホメオパシー

まーた自然カルトかあ…

人生凹んだ時に、唯一の救いがカルトってのも、好い加減止めようぜ。

773 ：(｡´ω｀｡)：2010/08/12(木) 00:25:34 ID:JvQgZipmO

>>769
鳩は人に言われたことをみんな
無批判に受け入れるやつだから

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:27:15 ID:4Akgb3+f0

代替療法なんてインチキばかり

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:28:45 ID:KU2mRbrp0

>>765
＞【原材料】ハイペリカムエキス
＞■アルコール分46％　スピリッツ

これヤバイじゃん！
ハイペリカムってアルコール混ぜるな危険のセントジョンズワートだよ！
それも42%のアルコール分て
火付けたら景気良く燃えるレベル
ドバドバまいて車運転とか、子供がいたらとか
どーすんの？？？

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:30:47 ID:f2GQ7OGp0

>>4
バカを適度に間引く増えすぎた人類に対する治療

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:31:02 ID:b8C67vGQ0

>>770
若い人が次から次へと引っ掛かるからなあ。

日本のマスコミの夏が、第二次世界大戦特集組むみたいに、
オウムとかの事件を時期が来たら毎年特集組めば、啓蒙には成るかな。

忘れ易いのも人間の性だが、カルトの恐ろしさ知らしめ無いとな。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:31:10 ID:7sbAPZe10

ttp://voise.ti-da.net/e2413474.html

＞　ホメオパシー的パーティー
＞　2009年05月09日
＞　とっても素敵なことがありました　ホメオパシー的にね

＞　先日私もホメオパシー勉強会Ｃさんから相談のお電話をいただきました
＞　「子供が水疱瘡になっちゃんたんです・・・」と
＞　私はすかさず「やったね～！良かったね～！」なんて大はしゃぎ！
＞　・・・そうなんです
＞　水疱瘡や子供のかかる病気『耳下腺炎（おたふく）・はしか・風疹・・・』は
＞　その病気にかかりきることで「子供の体内にある老廃物」
＞　「親から受け継いだもの」と言った様々な老廃物を手軽に排泄させるために起こる
＞　とても大切で必要な病気なのです
＞　そう、ちゃ～んとかかった方が体のためにものすごくいいことなんです

＞　ちょうど水疱瘡の話をしているときにＣさん登場！！
＞　きれいに水疱瘡にかかった子供も一緒にね！
＞　（私には水疱瘡がきれいに咲いた花のように見えるんです）
＞　すると先週からホメオパシー勉強会に参加されているお母さんがこう言ってくれたんです
＞　「私の子供にも水疱瘡ちょうだ～い！」　

＞　わ～い水疱瘡パーティーの始まりで～す！
＞　わ～い水疱瘡パーティーの始まりで～す！
＞　わ～い水疱瘡パーティーの始まりで～す！

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:33:17 ID:wPJBeW3E0

バカは死んだ方が世の中のため。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:33:36 ID:/fZDp0ts0

>>778
子供は親を選べないんだなぁ・・・
どうか、この子達が親を反面教師として育ちますように。。。合掌

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:34:17 ID:OnBajR+V0

勝手に馬鹿が死ぬのはいいけど・・・・
子供は親を選べないしワクチンを拒否すると社会問題になる

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:35:36 ID:L8XX9q0z0

>>778
子持ちの人間としていいたい
お前ら他の人のいない山奥にでも住んで
絶対に出てくるな

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:35:44 ID:tlWemVZB0

どの病気もワクチンなしで罹ると死ぬことだってあるのに…

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:36:36 ID:b8C67vGQ0

>>778
ﾊﾟﾈｴなあ…

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:37:52 ID:utp2Xkb40

今でさえ自然派親被害者がちらほらいるのに
10～20年後はどうなってるんだかな

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:38:24 ID:90Zi3Vah0

>>778
マジキチ

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:39:25 ID:KU2mRbrp0

>>768
なんか正式名称は
Pioneer homeopathic academyみたいだね
()してパイオニア大学とかつけられるみたいだけどw
まったく大学として存在してないみたい
と言うかUKでアカデミーというと高校又は高専、職能短大とかなんだよねー

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:42:43 ID:tlWemVZB0

＞　（私には水疱瘡がきれいに咲いた花のように見えるんです）
子供はスゲェしんどいですがそこはスルーですか？

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:43:19 ID:owRtJ2KP0

>>765
酵素農法だってここまでひどくねえ！

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:44:14 ID:KU2mRbrp0

>>778
自然、自然って言ってるのに
何で人為的に水疱瘡わざと子供にかからせるの？
子供が水疱瘡かかるの自然任せてするのがこの人達の筋じゃないの
考え方歪んでる

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:45:33 ID:ay+xfifDO

医者にかかって死ぬやつだっていっぱいいる
自分の信じた何かにかかって死ぬのは、その人の信条の自由だ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:45:34 ID:OR7GkOjm0

>>778
これまだ仲間内でとどまってるからいいけど
そのうち病気告白した一般人相手にわ～い☆良かったネ♥とか言っちゃってドン引きさせそう

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:46:55 ID:owRtJ2KP0

心底気持ち悪いわ。
こんな宗教が「医療」の皮被って堂々と歩いてんのかよ。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:47:44 ID:KU2mRbrp0

>>775
自己レス
アルコール分42%じゃなくて、46%だ！
すごっ
こんなん撒いたらアカンよw

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:48:20 ID:3Y2eNZL60

琉球大学理学部の大瀧という教授がホメオパシー電波をゆんゆん飛ばしてると話題になってます。
学生カワイソス

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:51:19 ID:xHQrZ0k20

>>561
洗濯じゃなくて、鍋で煮出して殺菌とするらしいですよ
で、家庭菜園の肥料としてその煮出し汚水を、、、

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:51:53 ID:owRtJ2KP0

>>794
消毒用アルコールは60パーセントほどだし、別に度数自体はたいしたことないんじゃない？
車の中にばら撒けば酔うかもしんないけど。
一応飲むものじゃなくて土にばら撒くものっぽいし。

ただ、きっと効果はないね。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:53:02 ID:KU2mRbrp0

>>797
アルコールだけが問題じゃなくて、一緒に入ってるのがセントジョンズワートだから

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:54:03 ID:tlWemVZB0

>>796
げ…なにやってんだろう
血液はお湯に浸けると凝固して頑固な汚れになるのに

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:54:43 ID:owRtJ2KP0

>>798
セントジョーンズワートって、うつ病に効果あるんじゃない？ないんじゃない？
って言われてるハーブでしょ？
地面にまいて何かしら危険があるの？

>>796
それ知ってる。
マンドラゴラに人間の血を与えて育てるとアルラウネになるんだよね。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 00:58:33 ID:+ymOc8Ve0

>>780
長生きできればいいんだが
こんな親の元だと無事成人しない確率の方が高いんじゃないか

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:01:28 ID:/H74iK/a0

重症化して後遺症に苦しまないといいね。痛みがシャレにならないのに。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:05:00 ID:KU2mRbrp0

>>800
46%だと揮発性がある程度ある
そこにセントジョンズワートのエキスが乗る
確かにセントジョンズワートの効能については疑問点も有るけれど、
時差ボケには大きく疑問で鬱症状にはある一定の効能もあるといったところみたい
イギリスでは一応セントジョンズワートとアルコールは同時に摂取すべきではないということになってる
問題が100%無しという保障もないし
つかアルコール販売許可持って売ってるのかね

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:05:09 ID:cqcPAb7TO

>>778
想像以上だった…

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:05:27 ID:R1rV+qjS0

このホメオパシーってのも疑似科学の一種なんだろ？
水にあいさつすると美味しくなりますとか、タキオンが入った水で健康になりますとか

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:06:29 ID:irODUU4q0

>>1
こういうのもさ、格好悪い言い回しに言い換えればいいんだよ。

暴走族 → 珍走団

みたいにさ。

ホメオパシー → インチキ療法
レメディ → 砂糖玉

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:06:37 ID:3Y2eNZL60

>>803
そりゃまあ持ってるんじゃ…いや持ってないかもな…

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:07:11 ID:7sbAPZe10

>>801
この親の中で、その後妊娠が判明した人がいないといいんだけどね

・先天性水痘症候群では、産まれて来た新生児に、
皮膚瘢痕、発育障害、神経系の異常（肢麻痺、水頭症、大脳皮質の萎縮、痙攣）、
眼球の異常（網脈絡膜炎、瞳孔不同、眼振、小眼球症、白内障）、
骨格の異常（上肢や下肢の低形成、指や趾の低形成）などが見られる。
妊婦が妊娠8～20週に水痘に罹患した場合、胎児に平均2％（0～9.1％）の頻度で、発症する

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:07:31 ID:KU2mRbrp0

>>802
おたふく成人してから子供にうつされて、片耳の聴覚殆どなくなった人身近にいる
10日間くらい重体だったらしい

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:10:28 ID:/H74iK/a0

>>809
予防接種のおかげで感染症が激減したから、感染症のやばさが分かってないんだろうな。

麻疹なんて死ぬ病気なのに。合併症のシャレにならないんだけどな。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:12:28 ID:L8XX9q0z0

>>808
アガサ・クリスティの小説を思い出した
あと、妊娠した年に近隣の大学で成人はしかが流行してめちゃめちゃ怖かったことも
故意でこういうことをするような奴らは1晩か2晩か留置所で頭冷やさせればいいのに

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:12:43 ID:OR7GkOjm0

黒死病だので何十万人も死ぬ時代に戻りたいんじゃねえの

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:12:46 ID:owRtJ2KP0

>>803
セントジョーンズワートのエキスがどの程度揮発するのかわからんのでなんとも言えん。
どちらにせよこれっぽっちも効能ないということだけは断言できる。
もしセントジョーンズワートで土地が浄化されるなら
セントジョーンズワート植えてあるうちの庭はどんだけ浄化されてんだ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:12:59 ID:tlWemVZB0

>水疱瘡や子供のかかる病気『耳下腺炎（おたふく）・はしか・風疹・・・』
もうこの時点でお花畑過ぎるよ
子供のかかる病気じゃなくて一度罹ると抗体ができるから
子供の頃に罹ってしまう事が多いだけで
ワクチン済みでも大人が罹ると洒落にならない病気なのに

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:14:44 ID:m/amY11B0

「血がにごる」「浄化する」「毒素を排出」
などを聞くと「あーその類だな」と距離を置くんだけど
西洋医学に対しては過剰なまでに発揮される猜疑心が
何故こういう言葉には向けられないのか
実に不思議

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:14:55 ID:BJ7LTb0g0

シャクティーパットでもやっとけ。馬鹿が。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:14:57 ID:wE/SLH+P0

>>787
http://phau.co.uk/

こっちか。
でもPioneer Homeopathic Academyの代表が
Pioneer Universityの講師になっとるｗ

つうか、株式会社じゃん
Pioneer Homeopathic Academy of UK Ltd
Registered in England & Wales No.: 5775435

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:15:19 ID:owRtJ2KP0

>>808
大丈夫。
都合よく解釈されて宣材になるよきっと。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:16:34 ID:L8XX9q0z0

>>813
セントジョーンズワート+アルコールのセットがやばいんじゃないの
ちょっと調べただけで、この組み合わせで酔いやすくなるとか出てくるんだけど
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8340020072.html

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:18:43 ID:+ymOc8Ve0

>>815
瀉血とか流行ってた頃のヨーロッパに近いのかもしれない

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:19:13 ID:7sbAPZe10

麻疹は子供も辛いけど、大人は下手したら死ぬよ？
かわいい子供残して死んだら、ホメオパシーも何もあるか！

http://idsc.nih.go.jp/iasr/25/293/kj2931.html
麻疹罹患後、急性脳炎で死亡した成人女性例（注：この方はホメオパシーとは関係有りません）

症例は28歳の女性で専業主婦である。
子供２人(５歳・２歳)は、近所のかかりつけ小児科医(Ａ医院)で麻疹の予防接種は実施済みであったが、
患者本人には麻疹の予防接種歴も罹患歴もなかった。
現病歴では発症前、子供の感冒のためにＡ医院に頻回に通院していたとのことであった。

４月７日に37.5℃の発熱と咳があり、翌８日にＡ医院で抗菌薬の処方を受けたが、
その後顔面に発疹が出現、９日の夜間より38～39℃の高熱が出現した。
11日にＣ総合病院の救急外来を受診し、コプリック斑を認め麻疹と診断され、皮膚科に入院となった。
12日には呼吸困難が出現し、胸部Ｘ線検査にて肺炎の所見が認められた。
14日からは解熱し、発疹も改善傾向が認められたが、食欲不振が続いていた。
15日深夜に訪室した看護師により、ベッド脇に尿失禁状態で座り込んでいるところを発見された。
その後急速に意識障害が進行し、翌朝の脳CT・MRIで著明な脳浮腫の所見が認められたが、
出血や腫瘤形成などみられず、麻疹による脳炎の疑いで、
同日、専門的管理のためＤ病院神経内科に転院し、人工呼吸器管理となった。
意識レベルはJCS 100/300と昏睡レベルで、刺激により除皮質硬直姿勢をとり、
脳波では全般性徐波と一部棘徐波複合が見られた。
16日にはショック状態となり脳幹反射も消失し、17日の脳波はほぼ平坦となり、28日に永眠された。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:20:20 ID:3Y2eNZL60

松本（大瀧）丈二先生と永松先生の対談　＠琉球大学 (スタッフブログ)
ttp://www.hahnemann-academy.com/staff-blog/2008/11/post_35.html

琉球大学のホメオパス大瀧（松本）准教授の話。なんで松本って名乗ってるんだろう。
写真からヤバイオーラが出てるような

ライフェ・コミュニケーションズへようこそ！
ttp://lifecom.hp.infoseek.co.jp/

↑大瀧准教授運営のサイト。妻？の苗字が松本のようだ。
で、↓のサイトでレメディ販売やってやがる…
ttp://www.justmystage.com/home/lifeokinawa/

書籍も出してるようだね。何でこんな奴が国立大学の准教授やってんだろ

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:20:24 ID:owRtJ2KP0

>>819
アルコールは禁忌です→なぜならアルコールは、脳に直接入っていくことのできる、神経かく乱成分だからです→
セントジョンズワートとアルコールの同時摂取については、特には禁止されてはいませんが、酔いやすくなります
という展開がいまいち納得できないが、どうでもいいや。

よくスポーツドリンクとアルコールの同時摂取が危ないって言うけど、どうなんだろうね。
俺が試したときはどうということはなかったけど。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:23:04 ID:i+RlMBcb0

麻疹はSSPEとかも怖いからなぁ、風疹だって妊婦がかかるとめちゃ怖い

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:24:03 ID:tlWemVZB0

>>821
ワクチンなしだと子供だって死に至る病だよ
親がワクチン拒否して子供が麻疹で死ぬエピソードは
海外ドラマの医療ドラマでは今や定番エピ

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:24:47 ID:90Zi3Vah0

>>822
世界救世EM菌の比嘉照夫も琉球大学だよな

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:26:11 ID:2y8V1F320

風疹なんか妊婦の時にかかったら子供終わりだからな

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:27:23 ID:3Y2eNZL60

>>826
琉球大はヤバいのかあ…
民主はこういうのをちゃんと仕分けしろよなｗ

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:27:56 ID:48NN46YSO

>>822 インチキ砂糖玉なのに高いわ～！

よく雑誌にある、このブレスレットで宝くじ当選＆モテモテ彼氏ゲット！
と同じようにみえるんですけど…

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:30:22 ID:owRtJ2KP0

少し前に、健康食品だか自然食品食ってアトピー治そう、みたいな集団の合宿に行った女の子が死ぬ事件があった気がするが
何も学ばないんだな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:33:34 ID:owRtJ2KP0

思い出した。
次世紀ファーム研究所だ。

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:33:52 ID:l8mJx55+0

>>829
インチキ砂糖玉だから高いんでしょ

これが３８０円とかだったら安くて効くの？？って思うけど
高ければ「高いんだから効くよね」って自己暗示に陥るじゃん

詐欺師の典型的手口だよ

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:34:23 ID:KU2mRbrp0

>>817
Company Name PIONEER HOMEOPATHIC ACADEMY OF UK. LTD
Company Number 5775435
Incorporation Date 10 April 2006
Registered Office 3 Exeter Court
Didcot
Oxford
OX11 8UH
Postcode OX11 8UH
SIC SIC: 8030 - Higher Education
SIC: 8042 - Adult and Other Education

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:35:09 ID:i+RlMBcb0

>>832
よくできてるよな、ホント

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:35:30 ID:+kCOa5Y30

>>19
しかし「西洋医学での死亡例」のうち、「ホメオパシーだったら助かっていた」というのは皆無だろうね。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:38:16 ID:CkV7BQGH0

>>823
スポーツドリンクとアルコールを同時に飲むと体への吸収がものすごく早くなるからすぐ回って急性アルコール中毒になりやすいと聞いたことがある

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:39:52 ID:L8XX9q0z0

>>823
自分もハーブとか興味ないからどうでもいいｗ

思い出したけど、親戚のおばちゃんが妊娠中にはしかをもらって子供なくしてるんだわ
もう30年近く前だけど

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:40:24 ID:eFXALtvW0

>>828
　大学の自治ってもんをハナクソ同然にしか考えてない発言だねぇ。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:41:35 ID:tlWemVZB0

麻疹にはどんな駄洒落レメディーを使うのかはとても興味ある

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:42:38 ID:m/amY11B0

麻じゃないかな

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:43:06 ID:owRtJ2KP0

大麻じゃないかな

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:44:02 ID:KU2mRbrp0

>>833
自己レス

このSICコードがクセモンw
博士なんて名乗ったらヤバイw
日本でのみ有効
どっちもアメリカ，イギリスで通用せんね
どーすんの？詐欺スレスレやん
で酒類販売許可持ってるのかな～

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:45:23 ID:89H8pLNdO

こんなんにひっかかるやつが多くいるのになぜ俺は今金持ちじゃないのか

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:46:12 ID:KU2mRbrp0

>>843
正直者だからじゃない？

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:46:57 ID:i+RlMBcb0

>>843
人をだまそうとしないからじゃない？

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:47:55 ID:OnBajR+V0

http://www.gotoh.net/shisetsu/homeopathy.html
http://www.homeopathy-clinic.jp/trouble/woman.html
産婦人科医でも推奨してるんだね　日本ｵﾜﾀ

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:51:47 ID:2y8V1F320

適当な診断して原価タダ同然の砂糖玉売って
病状悪化しても勝手に好転反応とかいって納得してくれるんだろ
そりゃちょっと金に困ってるような奴は手を出すわな
死なないような病気なら何やったっていいんだぜ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:52:21 ID:Dv9Sj0vd0

俺、去年、麻疹の予防接種受けてきた。
自費で一万円だったが、近所の高校生が
予防接種受けたにも拘らず麻疹発症したので、
受けてない俺なんか危険だっつうのでやった。
ちなみに弟も受け手いず、しかも弟は大人になって発症してしまって一ヶ月入院。

俺は予防接種であるにもかかわらず、受けた翌日から40度の熱が3日続いた。
普段、風邪なら数時間で発熱解熱して治る俺が。
普通の人間なら死ぬレベルだろうなと思った。
予防接種でもこうなんだからまともな菌が来たら死ぬぞ、マジで。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 01:55:45 ID:3Y2eNZL60

>>838
仕分けとかいって大学予算減らしてるのに琉球大のアホは野放しだからなｗ

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:13:16 ID:i+RlMBcb0

>>848
ちなみに麻疹は菌じゃない、ウイルスな

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:31:01 ID:b8C67vGQ0

>>843
腹の底から笑って嘘付けないと、金持ちに成れないよ。
詐欺師の胴元が一番自分の教義信じているとは思う。

そんな妄想に、世間知らずの純情な若い人や、人生こけた人、
たまに頭の弱い人なんかが、金くれる。

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:42:55 ID:z8X76JNJ0

>>778
これ虐待だよな

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:48:40 ID:+EUrPyuW0

>>796
まさかその鍋、普段の調理に使ったりしてないよね？

何で汚水が栄養たっぷり・肥料に最適・植物が生き生きとして元気になるとかいう
変な話が広まってるんだろう？

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 02:53:32 ID:OR7GkOjm0

>>853
経血に含まれてる剥がれた子宮内壁が栄養だとか思ってるんじゃね

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:02:25 ID:rKZgWOcJ0

タイガーのいんちき商売

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:05:54 ID:kH6GGezg0

朝日新聞のインチキさに比べればどうってことない。
医学的に全く無意味だとしても、患者がそれで精神的に救われるなら朝日新聞よりずっとよい。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:12:39 ID:HwgzHYLx0

>>856
患者が病気を悪化、さらには死んでるから問題なんだろ。

末期患者が新興宗教に走るのとは問題が別だ。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 03:27:09 ID:2y8V1F320

更に現代医学を殊更に敵視して医療不信を煽り
ワクチンや抗菌薬にヒステリックに反応して感染症の拡大を助長する
まさに害悪

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 04:48:21 ID:PdVhQUjM0

>>830
アトピーの脱ステも、ホメオパシーに似てるね。

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:35:07 ID:vyLe5TXWP

>>859
ホメオパシーもステロイド批判はやってる
基本的に医療全否定してるきちがいどもだから

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:51:02 ID:hExd9qGtO

>>853
差別するわけじゃないけどまさにあの国の人のかつての習慣だな。
同じ鍋で調理から雑巾洗いするからね。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 06:51:32 ID:pJEwo1Rq0

もうホメオパシーである必要ないんじゃないか
信者全員養子にすればいいやん

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:06:35 ID:hExd9qGtO

>>806
ホメオパシー → (サイコパス) →反社会性療法
レメディ → 重症丸

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 07:07:37 ID:+TPbLVYH0

健康になると思うことをしてれば実際に体がどうなろうがそれは健康な状態で、死んでしまっても健康な状態だと考える
逆に西洋医学で病気が治ってもそれは不健康な状態だと考える

実際の効果を元に医療を拒否するんなら分かるけど現状は宗教と同じだろ？
祈祷師みたいな奴が御払いやって病気直してた時代と変わりゃしないな

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:06:07 ID:c9fyeS9mP

レメディ→病気玉

なんかいろんな毒物からオラに少しずつ病気を分けてもらう感じ。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:41:00 ID:K3vYZSh50

他者に勧めたり、偽薬効果も期待できない子供やペットにまでやってんだからなあ・・・・・

助産師の協会は即刻オカルトから手を切るって声明を出さないと、自分の首を絞めるぞ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:43:03 ID:t1ZONqsI0

ニセ科学の共通点として、分類の単純さがある。
「天然物は体によく、人工物はダメ」のように「いいか悪いか」
二つに分類してしまうのが典型的だ。
一方、科学者に「体にいいのか悪いのか、はっきりしてくれ」と
言っても、様々な留保条件を付けられたあげく、歯切れの悪い
結論しか返ってこないだろう。
「適量の塩は体にいいが、多すぎるとよくない」といったようにね。

自分で考える努力を放棄して、他人に判断を任せるとニセ科学に
だまされることになる。
よく、「ホメオパシーみたいなインチキにだまされるのは自業自得だ」
と言うヤツがいるけど、そういう単純思考の人間こそインチキ商法の
カモなんだよ。

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:52:42 ID:/W9EZQV/0

自業自得

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 08:59:57 ID:K3vYZSh50

>>867
トンデモ学説の共通点として、ヨソから都合のいい要素を取り込む傾向も

癒しだロハスだ波動だと、無関係で曖昧なことをほざく前に、砂糖粒療法の道理をきっちり説いてみせろってんだ
アレコレくっつけてバカを煙に巻いたり、裾野を広げて信者を獲得したい意図が丸見えだ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:04:18 ID:3Y2eNZL60

原価数円のただの砂糖玉1つが数千円から数万円でバカみたいに売れちゃうんだから
そりゃ目の色変わるだろうなｗ
金の亡者になって妊婦を平気で騙すようになった助産師会には早いとこメス入れないと危険だね。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:06:29 ID:C6eWO1080

>>117
気持ち悪うい

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:12:09 ID:K3vYZSh50

興味を持って本やネットを見れば>>694の馬鹿馬鹿しい図式が見えてきて、
それだけでも胡散臭さに呆れて距離を置こうとは思わないのかね？

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:16:23 ID:Wp8mKUM4O

>>852
いや、水疱瘡は小さいときにかかった方がいいぞ。
大人になってからやと、マジ生死に関わる。

昔、嫁が小さい時、従兄弟が水疱瘡になったからみんなでもらいに行ったらしい。
もちろん、きちんと病院行って塗り薬もらって治療はしてるぞ。

水疱瘡になると通学できなくて退屈するけど、水疱瘡になった従兄弟同士で家なのかで楽しく騒いでたんだと(笑)

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:18:37 ID:gmfRK1bK0

>>873
予防接種しろって事だと思うが

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:21:45 ID:tlWemVZB0

>>873
確かに貰いに行ったりすることはあるよ
でもそれワクチンを打ってるのが前提だからできることなんだよ
ワクチン打って、子供の頃に感染すれば死ぬことはない病気だし後遺症も少ない
水疱瘡や麻疹はワクチンだと死ぬ確率が跳ね上がる

そしてこの人たち子供にワクチン打ってないはずだよ

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:24:06 ID:To4S2sKFO

>>873
俺は風疹と麻疹で同じようなことさせられた。

まあ、わざともらえばその後の対応もしやすいしね。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:24:15 ID:tlWemVZB0

ごめん間違えた

水疱瘡や麻疹はワクチンだと死ぬ確率が跳ね上がる　×
水疱瘡や麻疹はワクチン無しだと子供でも死ぬ確率が跳ね上がる　○

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:28:21 ID:l1saYEOe0

ガーデニングはどじょっこや土地の浄化などをまいています。
http://passiflora.blog28.fc2.com/blog-entry-641.html

＞どじょっこを数回あげただけで、植物の強さや大きさに好影響があるので不思議ながらも効果を実感します。
＞土地の浄化（チンキ）は、まいた次の日…あんなに元気だったいちごの苗ひとつが枯れていました。
＞きっと、浄化のためにみがわりを引き受けてくれたのでしょう。

＞でも、根っこが死んではいない様子だったので、また生えてくるだろうと思います。
＞土地の浄化はまいても飲んでもお風呂に入れても必ず好転反応が出るようです。

好転反応…

『土地の浄化』はアルコール度数46度だからイチゴの苗、そりゃ枯れますよっと。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:38:56 ID:K3vYZSh50

>>873
>>778はそういう問題じゃねえだろｗ

しっかし、よくもまああんなヘリクツを捏ねたもんだわ

>>878
身代わりとかｗ
そういったキチガイのヘリクツ染みた曲解が、カルトの「学説」になっていくんだろうな

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:41:20 ID:IyHcqPoG0

>>872
信者から情報を聞いた場合には、
200年もヨーロッパで続いているんだから、
不思議な力があるのよ！とか言うんだよねー。。。

でもさ、ちゃんと調べると、
そのおばさんが詐欺師の仲間だってすぐわかるのにね。
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090605

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:41:49 ID:B2qYcRZ10

カルトとマルチとなんたら療法ってのは親和性高いよな。
うちは親が全部に手を出したので縁を切ってる。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:47:14 ID:/fZDp0ts0

>>842
日本でだってまずい。軽犯罪法第1条15に触れる可能性がある。た・だ・し・・・（これが抜け道なんだけど）
博士（はくし）という学位ではなくてホメオパシー博士（はかせ・・・その道の事を良く知っている人っていう意味）という肩書きとか
名誉博士のように学位規定とは無関係に任意団体が贈った称号の場合は、問題にはならない。
もっとも、それだと公的な学位じゃないから、なんの意味もないけどね（でも、学位規定とかに詳しくない人なら十分騙せる）

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:47:22 ID:rBs5pLsB0

>>867
「天然物は体によく、人工物はダメ」

これ大学で生化学の教授が肯定的に話してたな。
しかもそこの研究室はマムシやハブ毒で命助かっても
後遺症が残った人の研究を扱ってるのだが。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:49:17 ID:3Y2eNZL60

>>883
まさか琉球大学？

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:52:57 ID:IyHcqPoG0

>>882
そういう微妙な経歴を語ってることや、
アメリカが詐欺師認定したヤツを師と仰ぎ
その詐欺商品を扱ってることからも、
この問題の中心にいるおばさんは詐欺する気まんまんに見えるよ…。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:53:08 ID:Wp8mKUM4O

麻疹風疹ポリオはきちんと定期接種させてるよ。水疱瘡に限ってのつもりで書いてたわ。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:53:37 ID:K3vYZSh50

>>880
オウムのヘッドギアに相当するもんだな
他のカルトでは壷など売ってるが、虎子の粗大ゴミは痰壷ほどの役にも立たんだろう

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 09:57:39 ID:KbZhLtD00

ホメオパシーにかぶれてるお母さんの子は
大変だなあ

105 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 22:35:33 ID:rMBlzmrQ
子どもがトビヒになりました。
もうすぐ５歳。
ちっともかゆくないといっています。
ここ半年くらい病院のお世話になっていないのですが、
何故、今トビヒ？みたいなかんじです。
レメディっ子は、トビヒになって、毒出しするというような話も
聞いたような聞かないような。
２週間前に、咳が出て、dorosでだめだったので、antーt。
その後、熱が出て、bell、下がり切らないので、pulsa飲んだら下がりました。
で、トビヒ。
最初、トビヒとわからず、sulp飲ませたら、どんどん広がる感じでした。
今日病院に行って、トビヒと確定。
rhus-tox飲ませています。
抗生物質とかゆみ止めをもらいましたが、飲ませず、塗り薬だけは、
兄弟にうつらないように、塗っています。
少し乾いてきている感じなのですが、塗り薬もやめた方がいいでしょうか。
毒を出し切った方がいいと聞きますが、水泳教室もあって本人もすごく
楽しみにしていたので、迷っています。
ご意見いただけると嬉しいです。
ちなみに塗り薬の中身は、フルメタ、ゲンタシン、アスタット、ベナバスタです。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:03:32 ID:K3vYZSh50

>>882
うむ、ポンチャックの帝王「李博士」も捕まったとは聞かん

ところで、この前電車で寅子のトンデモ本の広告を見たが、
あのウザいどや顔が心の弱い人（おつむの弱い人）には説得力あるのかね

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:09:39 ID:IyHcqPoG0

>>889
信者にはどう見えてるのかねー。
金の亡者にしか見えんのだが…

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:10:02 ID:bqSyXkC50

だ、誰か豊崎病に効くレメディをください・・・

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:12:14 ID:GCkcbdm20

昔リーダースダイジェストに
「進化論は間違ってる、人間は神が創造たもうた」
とかいう物理学者の投書があったなあ

なんというか、科学的知識はあっても
トンでもに引っかかるひとはいると

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:12:21 ID:9UTKoXeTO

>>890

信者のことはライフラインと呼んでそうだけどな

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:21:36 ID:Q9wknR4TO

こういう事になると被害者救済と称して出てくるのが、キリスト教の牧師

てめーらもキリスト様を信じなさいと人々をだましてるくせに、何様のつもりだよ。こういうところで金を稼ぐとは浅ましいにもほどがあるわ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:27:32 ID:/fZDp0ts0

>>880
その機械の解説と>111 >130を合わせて見ると爆笑できるけどねｗ
（残念ながらコーヒーの弁償はできない）

ちょっと長いけれど>130のページを読んでみると面白いよ。インチキ療法を信じた人間の末路って日本もアメリカも
そっくりすぎる。それと、こういうのを仕掛ける連中の肩書き疑惑もそっくり。まぁ、一流なのは人を騙すテクニックだけ
なんだなぁ・・・と

彼の経歴に関する部分の要約
> Nelsonはアポロ13号事故救出劇の時NASAからの仕事を請け負ったと称し、1968年には体操アメリカチームの
> 予備選手としてオリンピックメンバーに選ばれたことを自慢している。また、彼は法学、医学を含む8個の博士号
> を持っているといっている。
> しかしNASAが彼を雇ったという記録は存在しないし、彼が博士号を受けたのは学校とはみなされていない
> 通信サービス（デプロマミル）からである。
> 実際、オハイオ州Youngstown State Universityの記録によれば、当時33歳のNelsonは、この大学の数学の
> 非常勤講師だった。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:28:49 ID:r6povv3d0

カルトにひっかかった人をお持ち帰りして自分の信者にするたちの悪い坊主もいるが、
そんなことをしない坊さんもいる。牧師＝ひどい人というのは誤解。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:34:29 ID:IyHcqPoG0

>>891
症状を発生させる原物質を希釈したものほど効果出るから、
豊崎愛生の記憶が入っている水道水をひたすら飲む！
あ、でもオレに100万円振り込まないと効果出ないよ。
あと悪化しても好転反応だからガンバレ！

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:38:28 ID:4HT4jscU0

いつまであるんだレメディスレ
１あそうぎ（なぜ変換できないし…）倍まで希釈したらただの水道水より純粋になっちゃうじゃんってね

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:42:36 ID:fG29n5ks0

ホメオパシー救急病棟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:45:14 ID:0AHINIFV0

水疱瘡は、乳幼児の予防接種の優先順位は低いからなぁ。
家の子供はBCGだ、ポリオだ、三種混合だ、麻疹だ、予防接種に
と走り回って、次は風疹かムンプスか？と思ってたら、水疱瘡にかかってた。
子供のうちに感染する分には、風疹・ムンプス・水疱瘡は
そんなに重篤にならない印象がある。しかし、麻疹は昔から
「子供の命試し」と呼ばれてたので、かかるとヤバイ場合も
覚悟しなくてはならん。

901 ：900：2010/08/12(木) 10:49:35 ID:0AHINIFV0

>>778

これが麻疹だったら集団バイオテロだが、水疱瘡だったら、
ありかな、と思ってしまう。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:56:22 ID:HwgzHYLx0

水疱瘡かかると、顔にぼこぼこ穴が空くからいやなんだよな。
人によってはすごい穴開いちゃうし。
命のほうが大事なのは当たり前だけど、きれいな子が水疱瘡のあとだらけだと
なんかかわいそう。

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 10:58:50 ID:K3vYZSh50

予防接種を受けない、伝染病に対してきちんと治療をしないということは、
「うちの勝手」で済む問題ではなく、周りにとって迷惑なんだがなあ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:01:10 ID:aW49JMCY0

>>888
実際は砂糖なめてなるようになってるだけなのに、
何かの力で何かが起こっていると妄想は果てしなく暴走していくのですね・・・。
陰毛論厨に近い。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:02:01 ID:tlWemVZB0

>>892
アメリカは進化論を学校で子供に教えるか教えないかで
ずーーーっともめてる国

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:07:48 ID:JRXTqVIi0

間接的な殺人だな

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:10:35 ID:R3u5xL9D0

種別にもよるが悪性リンパ腫は今は薬で
治癒が見込める病気だからして
こういうことで命を落とすのは哀しいねえ

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:18:39 ID:KbZhLtD00

助産院で流行ってるのは
薬が処方できないからか

なんかしてあげたいって人が
多いんだろうね
>>20
これ面白い話だな

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:07 ID:HwgzHYLx0

>>907
まあ基本は死ぬけどね。
他の癌に比べればって話だね

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:21:16 ID:Hprm/yW80

>>901
一つ例外を認めると、全てに当てはめてしまう人たちがいる

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:25:01 ID:/+FS17kz0

今はみずぼうそうに薬のますのが普通なのか？
飲ますとなんかいいことあるの？

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:26:52 ID:IyHcqPoG0

>>908
助産院は産院の近くになければならない
とか法律つくれないもんかな…
助産院でビタミンＫを与えるのはＯＫなんだし、
レメディ与えるのは、医療従事者として間違ってる

なんかしてあげたくても、
医療を否定したら助かるもんも助からんよ

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:31:54 ID:/LxcROQJ0

こーゆーオカルトを信じる人って、子供を所有物と考える傾向が強い気がする

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:33:33 ID:/XrB6A6Y0

旦那の親とかにぶつぶつ言われないもんかな？

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:34:40 ID:2y8V1F320

ぶっちゃけ希釈すればするほど効果あるっつーなら
ただの水道水でも何らかの効果有りまくりだよな

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:35:25 ID:fG29n5ks0

>>915
水道水は濃すぎるらしい

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:42:08 ID:2y8V1F320

でも一分子も入ってないようなもんが効果あるんなら
濃過ぎるかどうかすらわかんないと思うぜ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:42:23 ID:/H74iK/a0

水道水を純水で割れば完璧か。

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:49:36 ID:KU2mRbrp0

水疱瘡、ウィルス完全に退治しないと将来帯状疱疹になって苦しい思いするかも
とか
とびひ完全に退治しないと関節炎おこして、それもきちんと菌殺さないと関節の変形とか最悪死んだりする
とか
リウマチ熱とか溶連菌とか菌きちんと殺しとかないと将来心臓弁膜症になる可能性有るかも

とかホメオパシー子供に使ってる親は心配しないんだろうか

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:50:27 ID:HwgzHYLx0

>>919
水疱瘡ウイルスを完全に退治するとかないから。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:51:50 ID:bqSyXkC50

>>916
ヨーロッパの水は硬水だぜ
日本の水道水よりいろんなもんが混ざってるぞ

コントレックス飲みてぇ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 11:58:24 ID:owRtJ2KP0

水道水が濃すぎるってことは、なんか物質を薄めるときは純水を使うってこと？
でも純水ってイオン交換法とかで作るよね？
それはいいんだ？

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:06:15 ID:B2qYcRZ10

>>922
天然水使用☆で満足なんじゃね？

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:06:20 ID:tXSEwc9H0

おそらくレメディ製造には水道水を使ってると思われ

詐欺師がそんなとこだけ誠実にやってると思うほうが間違い

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:06:31 ID:/+FS17kz0

>>919
あんたも信者も根っこはあんまり変わらんと思う

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:07:40 ID:rBs5pLsB0

>>884
琉球ではない。これ以上書くと特定されるから伏せるけど。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:12:18 ID:hR1pmDCY0

天然水素水とか、いかにもな名前付けると、騙される日本人多いよね。
ほんと、朝鮮人の経営者は賢いよ。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:22:34 ID:SNrw6Hfl0

こういうの信じちゃってる奴って周りに居ると凄い迷惑なんだよな…
相手は価値観の相違で割り切ってるみたいだけど、科学を感覚で評価されても困る。
先ず科学の概念を学んでもらいたいものだ。
本来なら義務教育過程で習得済みのはずなんだけどね。

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:23:37 ID:vuBDc6Fy0

薬事法違反で捜査入ればいいのに

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:24:00 ID:rBs5pLsB0

しかし琉球大にそんな変な教授いるのか。おそろしや。

化学の研究室（界面活性剤関連）にいたけど
怪しげな水売りのおっさんが教授の名前を使いたがってたな。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:26:29 ID:F6TMHMWc0

なんか、ホメオパシーを擁護する意見がさっぱり出てこないな。
こういう議論は、擁護する側と反対する側と両方がいないと
盛り上がらんな。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:29:33 ID:SNrw6Hfl0

>>930
俺が元居た研究室は怪しい水の宣伝にバッチリ使われてたよ。
研究者って晩年に本気でオカルトに手を出す人結構居るんだよね。
俺はまだその域に到達できてないけど。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:30:38 ID:KU2mRbrp0

>>925
予防接種受けさせる母親達はこんくらい心配してたりするかもと大袈裟に書いてみたんだけど
だってかかりつけの小児科医にキチンと相談したり診察して貰えば色々と正確に教えて貰えるじゃない

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:31:42 ID:+CPHEEQN0

>>895
>>彼の経歴に関する部分の要約

セルカンの雛形だな。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:33:12 ID:Z1pCJ2cNO

科学が発達するとともに医療も発達し治療法が色々解明されているのに、
手かざし祈祷だの宗教みたいな儀式をしたり、
インチキで厨二臭いおかしな名前のついたエネルギーがどうだの
○○の力が入ったエキスがどうだのおまじないだの
医療が発達する前の文明の名残のような
根拠のないオカルト治療法が未だ蔓延しているのは何故なのか？
大昔に祈祷して病気を治そうとした話もあるぐらいだし
宗教の影響にもみえなくもないが、
そこまで電波丸出しだと創作、ファンタジーにのめり込み過ぎた
夢みすぎな脳内お花畑な廃人のせいか、
俺には特別な力があると謳ういわゆる厨二病患者のせいかとも疑いたくもなる。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:34:58 ID:rVXKmIbE0

>>931
客観的に擁護しようがないからなｗ
これで100円とか安くて、現代医療否定しなきゃ、
まだ気休めとか薬や治療の副作用我慢するために役立つと主張して擁護できんこともないのだが。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:35:09 ID:rBs5pLsB0

>>931
オウムのサリン撒きを擁護するやついるか？そういうのと同じ。

>>932
１人そういうのにはまった研究生がいたけど、いなくなった。
いなくなってから専門誌に疑似科学の話が載っていて
疑似科学のことが研究室の話題になってたな。研究生のことは忘却のかなた。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:37:28 ID:B2qYcRZ10

>>931
ああいう輩は否定される場に出てこないよ。
閉鎖的なコミュニティで、自慢めいた報告をしあってる。
自分達は愚かな一般人とは違う！！と思ってる。
オウムのサティアンと同じ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:38:40 ID:SNrw6Hfl0

>>938
そもそも、本当の意味で情報弱者だから、
２ちゃんねるは見ないだろ…

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:39:59 ID:XP6o0kJw0

　　　あやしい健康法の法則

　　　
　　　「患者の自然治癒力を高め…」

　　　　
　　　というフレーズが謳われる

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:05 ID:/LxcROQJ0

>>935　残念ながら未だ知的障害の治療法は確立してないのさ

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:40:56 ID:OT/iBZ710

>>939
いや、よく見ているよ。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:44:19 ID:B2qYcRZ10

>>938
mixiにはいっぱい湧いてるけどねｗ
プラセボでも効果を感じたならともかく、
↓の状況で信じるのはもう宗教としか言いようがない。

>ホメを始めてから風邪をひきやすくなり、
>それに加えて過去の症状が戻ったり
>（すなわち効果があるということだとは思う）、
>で一ヶ月のうち普通に元気でいられるのはほんの数日しかありません。
>レメディだけに頼るのも違うと思うので
>適度な運動をしたり食事にも多少気を配っていますが、ダメです。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:45:29 ID:6ly3v9MX0

こういう人ってどんなに説明しても
現代化学に囚われている情報弱者、みたいに医者を馬鹿にしてるから、
説得するにも難しいんだよね

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:46:15 ID:OT/iBZ710

今回の件で、信者の一部に動揺が走っている、というような書込みが散見されたが、全体としてはとくにそんな様子は見られない。
とくに、マスコミ・編集者・出版関係や、理系・医歯薬獣系大学の研究室で教員にホメオパシーを教え込まれた連中がかたく結束した。
この法難を乗り切ってホメオパシーを社会全体に広めていく好機が到来した！
という共通認識があるように、連中に近い場所でヲチしているおれには見える。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:49:33 ID:vW9qqIvq0

>>943
それって明らかに悪くなってるように見えるんだけど
信者には良くなる前の反応とポジティブに受け取られるんだろうか。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:49:59 ID:BFrYBOTvP

>「西洋医学はダメ」
と聞くとヤバイ宗教にハマった人みたいだけど
実際、癌のできる部位によっては
西洋医学は駄目だからなぁ…
ホメなんとかもプラシーボ効果ぐらいはあっただろう。
どうせ治らないんだから何か心の拠り所が欲しい人もいるだろう

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:50:08 ID:nabM7gwv0

>>892
ID論って奴だな。日本じゃ宗教の土台が無いから流行ってないけど。

>>922
そもそも希釈は一般家庭で行われるんだから水道水になるよなあ。
MilliQとか買わせたりしてるんだろうか。100万くらいするけども。

>>932
大体の場合は疑似科学だって自覚してやってる場合が多いと思うけどな。
自分が居る分野は神経科学なんだが、そういう話がとみにある。
セクハラで解雇された教授が怪しい「何たら脳」を標榜した商売始めたり。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:52:31 ID:OT/iBZ710

ホ○ジャのト○コだが、彼女への、とくにマスコミ・雑誌編集・出版関係者の心酔は、ちょっとすごいものがある。
なにか、どうしょうもなく、ある種の人々を魅せるオーラかなんかがあるみたい。コツがあるのかもだが。
まるでカルト教祖のように感じられる。
それから、野口整体や気功とかの、習得困難で危険が伴う非公開な技法や思想を積極的に盗みだして
使い方をよく知らないままに、なんにでも使いまくっている。だから、むちゃくちゃ危険なことが起こっている。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:57:01 ID:HcmpOZlAP

>>943
悪化してるやないか

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 12:58:40 ID:tXSEwc9H0

>>947
つか普段から癌診てる科ならいまどき代替医療自体を否定なんてまずしないんだが？
プラセボでも症状よくなるなら勝手にやってただし病院には来てねってスタイル

ホメオとかは適当な理屈で病院に来させないから問題

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:00:37 ID:2y8V1F320

ダメな人はダメな人なりに今は緩和ケアってのもやるからね

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:07:43 ID:rBs5pLsB0

>>949
ただのサイコパスでしょう。
そういう人の特徴はそのときはもっともらしい話をするが
あとで考えてみたりメモ取って読み直したりすると滅茶苦茶ｗ

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:10:18 ID:/LxcROQJ0

>>947　科学は万能じゃない。単に最善なだけ。

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:10:37 ID:eFXALtvW0

>>928
＞義務教育過程で習得済み

　いまや学校教育にすらニセ科学が入り込んでるからねぇ。
　しかもテレビでは、マイナスイオンとかの詐欺商売を平気で垂れ流してるし。
　ニセ科学に騙される人が減らないのも、仕方の無い状況だよ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:11:28 ID:Hprm/yW80

>>939
>>52

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:11:28 ID:xFo3OaiJP

ホメオパシーとエホバの証人は法律で規制した方がいいレベル

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:12:55 ID:q/d4f/pD0

素朴な疑問。

１回深呼吸をする。

この呼気には毒虫の毒やら光化学スモッグやら
ヘリコバクターウイルスやら徳川家康のゲロの飛沫の分子が

1/1000000000000000000000000 … 0000000000000000000000 くらいの割合で
入ってると思うんだけど、

なんで空気じゃ駄目なの？なんで砂糖玉を使うわけ？

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:20:48 ID:Hprm/yW80

>>955
マイナスイオン商品はほとんど詐欺かもしれないし、言葉の定義は商業的なものだが
あの理論自体は未科学の分野
これを完全否定する人もまた、宗教や悪徳商法に騙されやすいと言う事実

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:21:02 ID:/fZDp0ts0

>944 >945
こういうのにのめりこんだ人たちって、外部から指摘されればされるほど、
信仰心が固くなっていくんだよなぁ・・・ホントたちが悪い。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:26:21 ID:B2qYcRZ10

自分だけ信じて滅ぶ分には構わないけど
子供に予防接種させないとか虐待。

予防接種反対派の意見を見たら
「ポリオの予防接種をうけるとHIVになる」
って真面目に言ってた。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:29:29 ID:N9B1gbIk0

>>958
特殊なやり方でやらんと物質の記憶とかそんなのが移らないとかそんな理屈じゃない？

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:30:21 ID:wE/SLH+P0

>>946
もちろん、今までの予防接種とか西洋医学の「毒出し」の過程なんで。

>>948
希釈を一般家庭でなんかしませんよ？
最初から希釈したやつを、砂糖球にしみこませて売ってます。
それを摂取するんです！

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:32:40 ID:IyHcqPoG0

>>949
マスコミ出身じゃなかったけ？

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:33:16 ID:4PwUSSmsO

>>949
まさしくカルト教団の教祖様そのまんまだよ。
新興宗教の「悪因縁」とか「悪霊」とかいう言葉を「予防接種」「現代医学」に置き換えたのが、とらこﾀﾝのセミナーであり著書であるわけw

>>950
連中の教義には「好転反応」という概念があってだな、曰く「症状はありがたい」とかなんとか、カルト以外の何物でもないwww

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:36:10 ID:8yb9oLwo0

>>878
＞土地の浄化（チンキ）は、まいた次の日…あんなに元気だったいちごの苗ひとつが枯れていました。
＞きっと、浄化のためにみがわりを引き受けてくれたのでしょう。

人間にもそんな考えて当たってるのではないだろうな。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:38:41 ID:nabM7gwv0

>>959が「ホメオパシーも未科学ですよね」って言われたら
どう反論するのか興味があるわ

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:38:55 ID:eFXALtvW0

>>959
いや、ありゃニセ科学だよ。
マイナスイオンの本書いてるような人達が、マトモな論文を書いてマトモな学会誌に載せた例が無いもん。
科学の手続きを踏む事から逃げてる人達が、未「科学」とか言い出すのは、ただの詐称だよ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:40:07 ID:mPYAhXUCP

>>959
査読有りでIF3以上の論文誌に開発者以外の第三者が載せた論文があったら
持ってきてくれよ。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:40:37 ID:F6TMHMWc0

>>958
ただの砂糖玉にもっともらしいごたくをそえて、
1粒何千円で売りつける商売なんだから、
どこでもだれでも手に入るものじゃだめなんだよ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:47:48 ID:4PwUSSmsO

しかしまあ、何人も殺しておいて全然平気なところが怖い。
教義のためには人の命なんか何とも思っていない（自分も含めて）っていう信者のこの感覚は、無差別テロやったオウムとおんなじに見える。

新聞沙汰になっても遺族に謝罪するどころか、マスコミ相手に逆ギレだもんな。
マジ、そのうちテロでもやらかすんじゃないかと。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:49:40 ID:IyHcqPoG0

>>971
規模が小さいだけで、生物テロは日常茶飯事じゃね？
助産師会に根深く入り込んでるのも怖いよ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:51:55 ID:rSmL4ZCR0

>>5
こいつほんもののアホだな
一瞬でも日本の首相であったことが恥ずかしい

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:55:07 ID:OT/iBZ710

>>953
サイコパスだろうな。話は支離滅裂なんだが、目前で話されると、ふっと意識を持っていかれそうになる。

>>960
オウム真理教とおなじく、超一流大学大学院卒（理系も）がさいきん続々と入信して、活発に活動しだしている。
マスコミ関係だけでなく、科学哲学の基礎的な論議もよく理解している連中でもある。
連中の理論武装、法的武装と政治・マスコミ工作がいま着々と進んでいる。

>>965
いままでカルト教団というものについてステレオタイプな認識しかなかったのだが、勉強させられた。
ホメジャはカルト宗教教団だ、と規定していいだろう。ただの健康屋ではない。

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:55:24 ID:Hprm/yW80

>>967
ホメオパシーは二重盲検法で、ブラセボ以上の効果は無いと言う実験結果が出ているので疑似科学ですよ？

マイナスイオンって、否定すべき点も多く、個人的にはそう言う商品に興味すらわかないが、否定論文が少ない
と言う意味だけで、未科学
否定している科学者も、研究事例が少なすぎると発言しているしね
ホメオパシーのように、否定論文出して、多くの人が認めるか、統計的に否定されれば疑似科学

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:56:50 ID:vuBDc6Fy0

>ＪＰＨＭＡは通常医療を否定しておらず、現代医療と協力してやっていくという立場をとっています。

これ、日本ホメオパシー医学協会のＨＰにあった一文
だったら体験談にあるような火傷や指はさみ（子どもの事故）に対して
病院へいくようにアドバイスしろよと思う

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:57:53 ID:RGxbaz/c0

何を言っても、マイナスイオンの効用が実証されていないことに変わりはない。
宇宙人や河童が居るなら、つれてこい。証拠を持って来い。というのと同じ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 13:59:33 ID:DTw3czBt0

>>977
私宇宙河童だけど、マイナスイオンとかホメオパシーなんてもの信奉してる地球人ってバカだと思う

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:00:35 ID:RGxbaz/c0

ごめんなさい。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:00:44 ID:Hprm/yW80

科学者は、科学・未科学・疑似科学としっかり分けて欲しがってるんだよな
どこをごっちゃにしても、悪徳商法に利用されたり、化学の発展の妨げになる
未科学の分野の商品を、さも科学的だとして売ると言う事とは、別の次元の話

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:00:51 ID:IyHcqPoG0

>>976
日本にはロクな医者がいない、
ホメオパスこそが本当の医師
ってトラコが書いてるの読んだ記憶あるんだが

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:00:52 ID:/fZDp0ts0

イタタタタ・・・
ttp://rimaroom.jugem.jp/?eid=43
> とにかく由井寅子さんが好き！！　
> ＼（#⌒０⌒#）／

なんでも、由井寅子（自称）Ph.D.はキー局のイギリス特派員だった（ということになっている）らしい。
何処の放送局だ？1990年ごろの話らしいが・・・

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:09:03 ID:JrAEPuRKO

ホモエクスタシーが何だって？

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:10:40 ID:g5BkI7hF0

毒を少量づつ服用しつづけるとその毒を克服できるってのがホメオパシー療法の
基本的考えか
なら、青酸カリをほんの少量服用しつづければ青酸カリ克服できるんだな

ありえんな　人体が進化でもしない限り

サイババとかインチキ信じ込んじゃうともうどうしようもない

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:13:17 ID:HwgzHYLx0

だいたいマイナスイオンって理論ですらないだろ。
否定しようがない。

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:13:58 ID:L8XX9q0z0

>>213
第一子が生まれたばかりの子育てに不慣れな母親なんて簡単に引っかかりそうだしな
知っている人は、病院の診察時間外に赤ちゃんに夜間診療にいくか迷うような症状があったら
助産師にメールで相談してたわ
助産師が予防接種不要とかいったらだまされる母親ごろごろ出るぞ

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:15:42 ID:tlWemVZB0

>>984
なんかメディチ家の人みたいｗ　>毒に耐性

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:15:55 ID:0fX5x6yw0

>>980
科学者は「未科学」なんて言葉を推奨しとらんだろう。
便宜上そういう言い方をする場合もあるが、基本的には詐欺師の使う言葉だよ。

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:17:45 ID:owRtJ2KP0

未科学って言う言葉は
「再現性はありません。有用性は確認されません。信頼性に乏しいです」
っていう言葉だと思えばいいんだな。

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:18:02 ID:nabM7gwv0

否定する論文が無いってだけで未科学だと言ってるのか。
それ単に知名度の問題だろ。ホメオパシーは社会的に害悪なレベルに
なってるから否定する論文が書かれてるってだけ。
広く認知されてなきゃ否定する論文書く意味が無い。
マイナスイオンなんて日本だけでやってるマイナーな案件なんだから。

つーか>>968が良いこと言ってるからこっちに反論してくれ。
それが本当なら、「科学」にすらなってない。
エセ科学、って言われるのももっともな話になる。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:18:35 ID:IyHcqPoG0

>>984
ちょっと違う
病気と同じ症状を起こさせる毒を、
もんのすごーーーーーーーく薄めると←ポイント
病気を治す効果がある！っていう
四原子説しかなくて錬金術やってた時代の時代遅れの療法

ヨーロッパじゃ金持ちの夫人が、
救護院みたいなトコで奉仕活動する時に、
やたら薬をあげたがって困るから残ったダケだと思う
あと、医療崩壊してて、ロクに医者にかかれないから。

日本で広めてるのはアメリカの詐欺師と結託した連中じゃないかと…。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:24:42 ID:mPYAhXUCP

>>980
「未科学」なんて言葉、疑似科学関係以外で聞いたことがない。
名前を耳触りの良い様に変えるってのは、詐欺の手法に通じるもんだよ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:27:05 ID:owRtJ2KP0

で、さっきから普通に出てくる未科学て何よ？

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:28:24 ID:4PwUSSmsO

同じニセ科学詐欺でも、今回はもう何人も死んでるからなあ。。。
ていうか、この先もまだまだ殺されるんだろうな。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:32:14 ID:AtkhnCvR0

好転反応は、漢方でもメンゲンっていって変わったもんではないが
ホメオパシーのは知らん

医学は科学であり、科学は常に仮説なので
どっちにしても１００％は信じるなってことだな

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:32:27 ID:tXSEwc9H0

今回、新生児だから問題になったけど一昔前から末期がん患者にやりたい放題してるよ

病院で根治は難しいので緩和医療へシフトしましょうって言うと
受容できなくて一部が代替医療に逃げる
好転反応って患者騙して苦しめた挙句、最期は耐え切れず患者が逃げて戻ってくる
どっちにしろ死ぬのと選択ミスが患者の尊厳を侵すので公にならないだけ

マジあいつらは人間のくず、鬼畜

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:34:29 ID:OT/iBZ710

オウムも最初から現代社会への敵意をむき出しにしていたが
健康食品売ったり（買ったことがあるw）ヨガ道場したりしているうちは、だれも危険だと思わなかった。
ちょっとだけ変な健康オタク集団と看做されていた。マスコミ受けも良かった。
社会的に叩かれだしてから、被害妄想を募らせた。
周辺的な信者は消えたが、残った信者が熱烈に布教をはじめ、教線は拡大した。そして、同時に
健康食品＆ヨガ集団だったものが、わずか数年のうちに、重武装して日本社会撃滅を計るようになった。
その再来を、われわれは目にすることになるのかもしれないね、このままだと。

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:34:57 ID:FD7W9MW+0

レメディーができるまでの動画

ttp://www.homoeopathic-institute.co.jp/movie/factory_remedy.html

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:36:59 ID:nabM7gwv0

>>997
テロした後に、これは社会の好転反応なのだ！　とか言いそう

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/12(木) 14:42:39 ID:8MwvWVW90

危険性をもっと周知しなければならないんだがな。

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