【政治】 菅首相 「年収３００万円以下の人には、消費税分還付も」★６

・菅直人首相は３０日午後、消費税率を引き上げた場合の低所得者対策として
　「年収が３００万円とか３５０万円以下の人には消費税（増税）分全額を還付する
　やり方もある」と表明した。参院選応援のため民主党代表として訪れた秋田市内の
　演説で語った。

　これに先立つ青森市での街頭演説では「年収２００万円とか３００万円」とも指摘した。
　首相はこれまで税金還付方式の導入を検討する意向を示してきたが、対象となる
　年収水準を例示したのは初めて。ただ、言及した水準には幅があり、今後線引きする
　年収額を詰めるとみられる。

　首相は食料品など生活必需品の税率を軽減する複数税率の採用を検討する考えも
　あらためて示した。

　消費税など税制の抜本改革に関しては「民主党の力だけでは十分でないので、
　与野党を超えた議論をしようとあえて参院選前に明らかにさせていただいた」と
　論議提起に理解を求めた。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100630100.html

※前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277943283/

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

>>1
ばくだんカッコ悪いよ爆弾格好悪いよ

給与を300万以下にするのが流行ったりして

　　

　　　　ま　　た　　思　　い　　つ　　き　　か


　

資産（土地など）アリで年収低いやつはいつでも勝ち組

そんなことより円高と株安をなんとかしろ！！！！！

200万とか400万とかってなんだよ？
ぜんぜん収支違ってくるだろ。まったく無計画に放言しているのがまる判り

消費税上げを阻止できるなら、
この際、小沢でもなんでも応援せざるを得んな。

【消費税】首相　青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277951579/
菅直人首相は３０日午後、山形市内での街頭演説で、消費税率を引き上げた場合の
負担軽減策について「例えば、年収３００万円、４００万円以下の人には、
かかる税金分だけ全部還付するという方式もある」と表明した。

これに先立つ青森市での街頭演説では「年収２００万円とか３００万円」、
秋田市の講演では「３００万円とか３５０万円以下」と述べた。
首相が低所得者の負担緩和策として検討する意向を示してきた税の還付に関し、
対象となる年収の水準に言及したのは初めて。

自身が提唱した税制の抜本改革をめぐる超党派協議での議論を念頭に、
幅を持たせて例示した形だ。ただ、次々と複数の水準に言及したことで、
野党側は有権者を戸惑わせることになるとの批判を強めそうだ。

首相は同時に「食料品などを税率を低いままに押しとどめるというやり方もある」と、
複数税率の導入も検討する考えを強調した。

自民党が消費税率１０％への引き上げを参院選マニフェストに掲げたことについては「本当に勇気がある」と評価した。
その上で「民主党だけでは（国の）大借金を変える力が十分ではないので、
与野党を超えて議論しようと、あえて選挙前に呼び掛けた」と、超党派協議の提案に理解を求めた。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010070102000027.html

ややこしいから消費税なくせよ

年収バレるからやめろ

【消費税】首相　青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277951579/

だから、消費税という手段が間違い

カンさん自身　働いたこと無いんだろ？

還付なんて余計な作業増やすんじゃなく
簡素に
低所得者の所得税減税でいいじゃん

貧乏世帯の皆さんに１００万円〜２００万円分のレシート保存を義務付けますｂｙミンス党


年末か年度末には窓口がレシートの束持った貧民でごった返すな

310万くらいの人が可哀想

乗数効果さえ分からなかった経済オンチが発言するな！！

なんで「全額還付」するんだよ、消費税というシステム分かってんのか？

なんで還付とかわずらわしい事するんだか…

逆進対策っていうか逆進の意味も知らないだろこいつｗ

還付とか控除って簡単になくせるから信用できん

ばらまきばっかり。

まぁ選挙前にはこれで騙されちゃう人が多いんだろうね。

むしろ、公務員の給料減らせよｗ

外国みたいに生活必需品にはかけないようにすればいいだけなのにな。

納税窓口をめちゃめちゃ混雑させて公務員を増やそうという民主党の策略じゃね

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

↑　こんなノリで国政するな

出来もしない事次々軽々口にするな

消費税の仕組みがわかってないんだろ・・・・・

公約だったガソリンの値下げはどうなったの？

買ったものどうやって申告するんだよ。

手続きが増えるのを理由に役人を増やすつもりだな
さすが公務員に優しい民主党ｗ

株式市場崩壊中だけどどーすんだろうねー

年収350万の人まで全額還付されるとしたら、人口の何パーセントになるかわかってんのかね。
この人は庶民の年収しらないんじゃないの

国家公務員を減らして地方公務員を増やすのが民主党の役目

やっぱあれか？
レシート偽造、民潭の収入減、ミンスへのお布施
ってパターンも作りたいのか？

子供、無職は勝ち組だな

┓(￣〜￣;)┏ﾔﾚﾔﾚだぜ

こんなら消費税上げる意味ないじゃん

管は直感政策だからなー
責任なんか持たねーだろ、発言に
持ってたらとっくに辞めてるよ

税務署の役人がサービス残業で、各戸回って段ボール箱に乱雑に
放り込んであるレシートの山を一枚一枚チェックしてくれるんなら許す。

これ施行されたらジュースの自販機からレシート出てくるようになるぞ

国民を騙すと、いうことだけは本当にブレないな

自分の変わり誰かに買ってもらうのはあり？

食料品のオマケとして売ればどんな商材でも軽減税率だよ
オマケとしてレクサスがついてくるネギとかをスーパーで買う

下手したら増税分の税収より還付金支出の方が増えるな
子ども手当みたいに制度設計が抜け穴だと

>>32
えーと、1000万円くらいだよね

ボーダーラインの人と逆転現象が起きるよね、これ

生活必要金額はある程度分かるだろ。
一人年15万円還付しろ。30万円でも化

税収増えたとしても無駄な人件費やらに消えるだけでしょ
いつまでも増税してもしたりない

こっちは身ぐるみ剥がされて、腕も足ももがれてるんですが…次は何を差し出せばいいんですか…？

還付する額はどうやって計算するんだ？

働くのはやめ。年収ゼロ。200万のほうがいいかな？レシート刷りまくり。拾いまくり。金利も付くよ。ばれる前に高飛びしたら、税務署は実質追えない。管轄を変えて一気にやれば、一回で大金も。ヤーとか、マーとか最強じゃん。
国はマジでやるの？

これ収入ない人が

領収書大量に持っていって

今年一億円分買い物しました

消費税10パーセントなので

１０００万円返してください

てやれば
ＯＫ？

所得税はサラリーマンからガッツリとるための税率
１０％にするなら所得税なくせよ、ばーか

年収200万円の夫と、年収200万円の嫁の共働き世帯からは
ガンガン税金取るんですね、・・・・終わります

いちいち申請しろってか？
申請を受けるほうも手間余計にかかるだろ
また地方の自治体に丸投げかよ

　　　どうせ還付する気なんか微塵も無いくせに

こんなの事務的に可能なのかね？

>>1
菅首相はG8（サミット）で財政再建（バラマキを事実上禁止）を国際公約にしてたような・・・

年収の高い人に増税するのと何が違うんだ

>>50
そうなる。

レシートをどんだけ貯めりゃあいいと思ってんだよ！

>>55
無理に決まっているだろ。ｗ

菅だってヤル気はねえよ。

年収300万以下還付なら大した票は集まらない。
しかし、年収2000万以上の世帯だけに消費税50%なら票が集まる。

そもそも税金払ってない奴や年金優遇のジジババから消費税で取れないで
なんの増税メリットがあるんだ？

還付の事務手続きも何故かすげえ金かかるんじゃないの？
無駄なことばかりやろうとしてるね

>>58

てことは年収400万円以上の連中から

領収書1億円分かき集めればいいわけかｗ

仕事量が激増で事務窓口がパンクします

さっさと扶養控除と配偶者控除なんとかしろ

レシート売ったら儲かる？

まぁ いくら軽減処置しても 包装材料や物流費には 満額かけるんやから 物価は上がる 給料は下がるてことに なるだろう 物価が上がれば家賃も上がる 食料品や衣料関係が 上げられないから 人件費削減だな

おれ年間にレシート何枚確保しなきゃなんねーんだよｗ
というかコスト尋常じゃねえぞこれ。税理士と国税局が過労死しねえか？

>>50
またお得意の常識的に考えて500万円以上の申請は認めない
とかするんじゃねＷ

税率５０％でいいから全員に１０万配れ

貧乏人は支給された腕章つけてれば消費税払わなくて
いいようにすればいいよ　俺天才

300万だったり400万だったりと二枚舌すぎんだろ…
400万以下なら四割の世帯が対象とかどんだけ地方への負担を増やす気だ

無駄な人件費かけるくらいなら、増税やめて支出を減らしなよ

足りないなら節約するのが当たり前
無駄な支出無くしてくれないかな？
年末の予算使いきるための道をツギハギにする道路工事とか迷惑でしかないし、減らせるとこいっぱいあるでしょ。

年収二百万の人でも、今年一年で買い物を五百万しましたって申告したら25万還付される訳なのね？

>>64
つまりレシートが捨てられてるゴミ箱が宝箱に早変わりか

>>55
実行する気など無いから可能かどうかの検討もしてないんじゃないの

山形県内では年収400万の人でも還付してくれるんだろ。
低所得者に買って来させればいいんだな。

思い切って、消費税３％にしてみろよ。

ものすごい好景気になるかもしれんぞ。

単なる希望で公約ではありません

最初から非課税にしないことのメリットは？
国民の大半は給与明細の控除の欄を見ないし知りもしないから
現金を与えないと選挙対策にはならないからか？

そうだ、レジスター買おうｗ

東京興行大学は

学歴的には最高レヴェルなんだが

ルーピーといい官といい情けないよ・・・

去年のマニフェストと同じ様に騙せると思ってんだろうな

昔の物品税を基準にすりゃいいと思うんだけどな。
あの頃と違うのは日用品にも課税するが税率は5％
他は20％とかでどうよ。
かなりの産業死ぬかもしれんけど。

こういうこと言うなら公約を全部守ってからだと思うわ。
子供手当に騙された層も、当初の予定通り貰えず騙されたと知った今
この詐欺手法はもう通用しないだろ。

収入以上の消費税還付はしない。小学生（親が代理で）にも所得申告させる。たとえば親からの贈与金７０万円の年収申告で７万円還付してやる。

ガソリン税下げろ、話はそれからだ、口から出まかせ言うなよ、

国会議員と、国家公務員のボーナスを削減するのがさき


国民の血税で共済年金はらって、インチキとかやっていて恥ずかしくないのかな


財政破綻したのは公務員のせいだよ

低所得浮動票もねこそぎですね。わかります。

対象家庭どんだけあると思ってるんだ？
取っては配り、取っては配り･･･
消費税上げたって意味ないじゃん

Ａ→年収300万円、持ち家3ＬＤＫに一人暮らし

Ｂ→年収400万円、家賃8万円2ＤＫ、専業主婦の妻、小学生の子ども2人の4人暮らし

　　Ｂ「Ａさんよりうちの方が苦しいです、還付して下さい」
Ren4「どうして8万円の家賃なんですか？3万円風呂無しじゃダメなんですか？」
　　Ｂ「これ以上家賃落とすと、夜布団も敷けません、勘弁してください」
長妻「布団？床に寝りゃいいだろ」

なんかいかにも選挙用だなw
選挙終わったら無理でしたって終わるという

ギリシャって消費税が高いから、商店主が客にレシート出さない代わりに消費税なしにする取引が横行して
逆に税収が減したんだろ？
日本も絶対マネするやつ出てくるよ。日本の法律なんて知ったこっちゃないってやつらが。

やり方って何だよ。
ふざけんなよ。これこそ机上の空論って奴だよ。
民主党には絶対に投票なんかしない。

資産10億だけど年収300万以下の老人が1億円の買い物したら1000万還付ってマジ？

民主党に投票する馬鹿は死んだ方がいいよ

今の時期に消費税導入はやっぱり有り得ないだろ
やり方以前に増税言ってる間は反対すべきじゃないか

チョンが日本の参政権よこせと騒いでいます

【参政権】民団：日本地方参政権早期実現へ　政府の強い支援促す [06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277354859/

【参政権】外国人参政権、議論進むか　各党公約で賛否両論　[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277704294/

【民団新聞】地方参政権の早期実現を願う　「帰化すればいい」 と言うが、それは祖国・韓国への裏切りであり敗北だ★3[6/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277936022/

【参政権】在日に対して「民族的にもともと暴力的だ」と言う学生がいた。民団などに話を聞くよう指導した島根大植松准教授[07/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277943667/

【参政権】「私たちの意見はいったい誰が代弁してくれるの」山本達子さん（７３）（本名：崔達子（在日韓国人））[07/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277952450/



民主党が支持率や得票に影響するからとマニフェストに載せず、
ひた隠しにしながら全力推進する危険な法案「外国人参政権」
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg
【参政権】外国人参政権の危険性――参院選の争点として国民にぜひ問うて欲しい[06/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277176276/

５００万円以下の収入家庭は定率減税復活で良いんじゃね？
ただし公務員や議員ら税金泥棒の給与削減をやってからの話だけど。
泥棒の給料下げずに消費税上げるんなら何も変わらんじゃん。
ＯＥＣＤだってずーっと前から公務員の給料下げろって日本に言ってるんだから。

��還付�≠ﾅはなくて��菅付�≠ｾろう？

生活必需品にかけなきゃいいだけだろ。
なんで還付とかするかね。

株価3倍はどうしたんだよｗｗｗｗ
税金3倍じゃねーかｗｗｗｗ

>>102
444 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 13:42:36 ID:PQFjxeBx0
菅のやったこと
自信満々にデフレ宣言（デフレ対策なし）→暴落
95円適正発言→88円割れ寸前
消費税増税発言→暴落

あれ？

子供手当に所得制限つけろって言われた時、所得を把握するのは難しいし、処理にお金がかかるから出来ないって言ってたよね。

所得の把握が出来るんなら、まず子供手当に所得制限つけろよ。

還付？　なに言ってるんだよ民主党。
フツ〜に考えても最初から食品類、生活必需品は消費税をかけなか、今のまま5%を維持すべきだ。
また子供手当のように国民の意見を聞かずに、勝手決め込んで修正するんか？
じっくり論議をつくせよ。
還付作業に無駄な経費がかかるんだよ、バカ。

還付の方法早く知りたい。

>>96
うるせーバ〜カ！

いつ返品してもお金を返してくれる通販で物を買う。
領収書様をいただく。
品物返品する。
うま〜うま〜うま〜

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
　ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを25円やすくします
　・軽油も17円引き下げます
　高速道路を無料にします
　・原則一般道と同じ扱いにする
　・道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
　まじめに働く人の収入をアップします
　・中小企業に総額2100臆円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金を全国平均時給1000円に引き上げます
　・パート・契約社員を正社員と均等待遇にします→
　・時間外勤務手当を25%増しから50%増しに引き上げます
　・誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
　安心出来る「年金」「医療」「介護」にします
　子ども手当26000円を創設します
　農業・酪農・林業・漁業の所得補償をします
　補助金15兆円を地方に移譲します
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/87416

嘘で国民を騙す民主党

>>32
世間の人々が年収減った、と言うのを聞いて
『1,000万ぐらいになっちゃったんですか？』
と言った鳩山がいる党だからな

夏の公務員のボーナス６兆円


子供手当ての満額支給に必要な財源５兆



ゴキブリを大事にして宝石を捨てるなんて基地外だろ？



公務員は日本人じゃねーよ

年収だけで決めるのはどうよ？
300万で家族を養ってる人と、実家暮らしで独身の300万は違うだろうに。

還付金のコストで財政難とか普通に起こりそう

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため詐欺課税を企画し、歳入1兆5千億円を失わせた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

Ｇ８内では、一人当たりＧＮＩ（昔のＧＤＰのことね）最下位（4万ドル未満）になっちゃったからなぁ・・・ある意味すごいよ日本！

>>1
卑怯な総理、管総理！！卑怯な「報道ステーション」！！
テレビでの党首討論を逃げて、今日、管総理が１人で民主党支援番組？？、テレビ朝日「報道ステーション」に出演！！
テレビ朝日「報道ステーション」は、選挙期間中に、特定の政治家・政党のみ出演させるのは、放送法の不偏不党違反！！

７月１日（木）　　▼菅直人代表　　（民主党：【幹部活動】１日、菅直人代表ほか党役員日程）
　２１:５４〜　　　TV　テレビ朝日「報道ステーション」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18496
★「逃げるな菅！」　野党４党がＴＶ討論を要求　
・菅直人首相（民主党代表）が党首討論に消極的だとして、自民、公明、共産、みんなの
　野党４党の国対委員長は３０日、民主党に対し、週末にテレビでの討論に応じるよう連名で求めた。
　首相の消費税増税発言を受け、民主党は選挙戦を通じて各党の集中砲火を浴びており、
　党執行部は、「首相が党首討論に参加すれば、多勢に無勢になる」（幹部）との判断に傾いている。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100701/plc1007010113002-n1.htm
★テレビ朝日｜報道ステーション　（ＨＰ）
ご意見・ご感想、苦情・応援は、報道ステーションへ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

どうやって還付すんだよ？
思いつきでしゃべるなっての

112 自分が好きで家庭もったんだから自己責任

>>114
自民党と財務省による平成18年二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックは平成20年だぜｗｗ
（単位：百万円）
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497

・自分達が言い出した政策を行うのに金が足りなくて増税を主張
・財政一辺倒で増税を主張し国民生活はどうでもいい
・増税には賛成だが、使用目的を明確にする
・増税もお願いする事もあり得るが、　
　それは経済が回復・活性化し、猫の手も借りたいほど雇用需要があり、
　賃金も充分もらえる状態になってからにするべき
・恒久的に消費税増税反対というわけではないが、今現在の消費税増税には反対
　消費税増税の前に行政や政治家・政党が身を切らないと国民は納得しない
・国民生活が痛めつけられてと経済が疲弊しているから、財政出動して景気を回復させるべき
・大企業法人税の穴埋めに国民負担増大は反対
・低所得者・貧困層を痛めつける消費税増税は反対、所得や配当の累進性を取るべき
・ベーシックインカムを導入

政党や政治家の意見もさまざま

還付って、安易に言うなよクソボケチンカス野郎が。
どんだけの労力だと思ってんだ。
てめーがやれよ。

増税の理由→役人の給料を絶やさない
公共事業と称して勝手に要らない建物・道路を建設する

ゴミクズ民主信者困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今朝の辛坊さんによると、年収４００万以下は還付にすると
国民の半分は消費税を納めない計算になるんだとｗｗ

年金ぐらしで現在の収入は少ないけど
たんまーり財産を持っている年寄りはウハウハだねｗｗ

で、相変わらず試算のない若者はヒーハーだと

菅は財務省の役人を呼んで、今なら国民は理解してくれますよ
と言うから、安心して提案したら、支持率下がりまくっているぞ、
どうしてくれんだよと怒鳴りつける光景が目に浮かぶ。

そんなことやったら無駄に金と労力がかかる

相対的貧困層のワープアを無税にすればいいだろ。
税務署の役人の仕事も減る。

まずは「相対的貧困層」の定義について改めて説明しましょう。
この報告書内で言う相対的貧困層とは、可処分所得が国全体の中間値の
半分以下である家計を指しています。日本の可処分所得の中間値は、
だいたい470万円程度です。ですので、ここでいう相対的貧困層に属する
世帯は、年間の可処分所得が約235万円以下の世帯になります。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060724A/index.htm

消費税導入時は3％の課税に対して1%の物価上昇。97年の2%値上げの時は1%の物価上昇（その後景気後退によりデフレ）
つまり税を価格転嫁できていない。ただ、これは平均で電力やガスといった寡占化した業種であればこれはすべて価格に転
嫁されるからほんんど価格転嫁できない業種、業態も少なくない。従って滞納率は各税のうちでも最大。
どうしても消費者から税金を取りたいのなら、業者払わせるのではなく税務署が直接消費者から取るべきだろう。
http://www.eco.kindai.ac.jp/zaisei63/pdf/4G.pdf

これから、買い物に行くときは、胸に所得証明書のコピーをぶら下げて
いかなきゃならないのでしょ？

ゴミンスは還付対象外の人間にケンカ売ってる

そもそも消費税ＵＰと還付金はセットじゃないんだろ。
消費税だけＵＰして、還付金は国会に通りませんでしたテヘヘ
とかなるんじゃないの？

カンの思いつきを引き留めるやつは周りにいないみたいだなぁ。。

子供手当てにしてもこれにしても民主党は耳ざわりの良いことだけ言って実働は丸投げだな
まともにやったら市町村の窓口がパンクするだろ

もう駄目だなこりゃ

>>132
昔、民主党の選挙対策会議で意見を求められたとき手をパタパタさせながら
「社保鳥だよ〜」と言って全員ずっこけさせたという逸話が

全額還付となると今より税額下がるのか
民主党に入れたくなってきたｗ

コストを掛けて集めた税金を、コストを掛けて還付する。
これこそ究極の無駄。

　国による最低限の生活保障（ナショナルミニマム）について検討している厚生労働省の有識者研究会は１８日、
貧困層の若者に就労支援を実施し、正社員として働いた場合、無職のまま生活保護を受け続ける場合と比べ、
生涯納める税金や社会保険料で１人当たり最大約１億円の効果が見込める、との推計を発表した。

　同日開かれた研究会で担当の作業チーム（主査・神野直彦東大名誉教授）が報告した。

　推計では、物価や賃金の上昇率が将来０％で推移するケースと、一定の上昇率で推移する２パターンの経済前提を設定。

　ゼロ成長の前提で１８歳の男性に２年間、就労支援を実施し、６５歳まで平均的な正社員として働くと、
生涯で納める税金と社会保険料は最大で計５１１５万円。
それに対し、６５歳まで生活保護を受け続けた場合は最大で６３４７万円かかり、その差は１億１４６２万円。
就労支援の費用４５８万円を差し引いても１億円超の効果となる。

　一定の経済成長を前提とした場合でも、同様に推計すると、最大で６３５１万円の効果。
３０歳から５年間就労支援をしたケースや、男性を女性に置き換えたケースでも、数千万円の効果が見込める結果となった。

ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061801001013.html

あふぉづらジャップのあふぉ晒しが止まらない！

またサマータイムか。
また休日分散か。
思いつきで言うな。
一巡考えてから言え。
いや言うな

>>129
黄色い手帳で　ロクボウセイが書かれてる奴な

累進課税を１９９０年以前にもどす。
それだけでいい。
消費税上げも還付も何もいらない。

高収入の人は

誰かに購入代行してもらえば大丈夫だなＷ

後で代行者から貰えばOK？

きちんと消費税の税収や支出を計算しておよその金額を掴んでいないから
その時々の気分で口から出任せの金額が次々に出てくるんだわ
菅がホントは消費税を真面目に考えてないことを自ら白状してるようなもんだろ

これで消費税増税の逆進性批判論がシャットアウトされた
他の政策は外国人参政権以外は賛成だし民主党で行くわ

嫁の収入は300万以下だから消費税還付だなｗ

>>143
その手があったか！

>>142
自営業者の所得の捕捉率ってわかるか？

自営は経費使いまくりってことでおk？

年収300万以下の消費税全額還付いいとおもう

>>146
どうせ同一世帯だとアウトになるでしょ

還元太郎

>>145
低額レシートの束に埋もれてくたばれ

>>136
消費税で何とか税率下げても、他でドーンと増税されているから総合的にマイナスｗ


消費税還付で年間１０万以上戻っても、他もろもろで２０万以上取られるから安心せい！ｗ

専業主婦の母ちゃんに買い物は任せた

>>150
> どうせ同一世帯だとアウトになるでしょ

自民ならまずそうなるわなｗ



だけど、女性の自立、とか叫んでるミンスならひょっとしたら「夫婦でも
サイフは別よ！」とかなるかもよ？？？ｗ

千葉景子あたりにがんがってほしい。できればミズポたんも政権復帰を…ｗ

選挙前のリップサービス
上げると言っていったん不安を煽り
貧乏人からは取らないと
安心させる民主党の戦略だろｗ
馬鹿は簡単に喜ぶ。

これどうやって還付するのよ
ほんと全部レシート、領収書持って来いってか？
どんだけ時間と手間掛かるんだよ
あと資産持ってる奴と持ってないやつじゃ話が変わってくるだろ
あと年収300万以下の奴に代行で買ってもらうとかできちゃうだろ

「偽善者は・・・」のＡＡはまだかｗ

現行の制度では、還付の際には還付加算金4.5％が付くらしい

ぼろ儲けだぞ

また思いつきで発言ですか

なにもかもが、思いつきってかんじだな。

とにかく、民主はノーじゃ

自宅警備員も名義貸しで小遣い稼げる時代になったか・・・

>>157
この事務手続きに対して
新たな官僚の儲けができるわけだｗ
官僚天国ニッポンバンザイｗ

世帯収入だと配偶者控除も廃止予定だし偽装離婚推奨だなｗ
家族をぶっ壊す民主党ｗ

>>157
出で補足するより納税者番号制度を取り入れて入りで補足
もう素直に消費税0%にして所得税の累進を戻した方がマシでしょな
贈与・相続税ももちろん戻す以上に増税、金持ちのほとんどは金持ち老人が占めてるんだし

これでおｋ

日経平均9,200円割れ・・・。
まずそっちを何とかしろよ。

政権を担うのは民主自民ウヨサヨ何でもいいが、
こと経済対策に関しては麻生の方が100倍マシだった。

どうやって消費税支払った額を確認するのか
レシートを必ず取っておくにしても確認作業にかかる手間と金と時間はどうするのか
何にも考えてないアホ総理
鳩山と変わらん

所得税の累進を戻して、資産税を導入
これで世代格差の是正が済むだろ

>>150
税金は今も個人だよ。君と奥さんは別。

こんな事やって一番可哀想なのは年収300万よりちょっと上の層じゃないか
アホなのか？

自営業だが、領収書の発行がめんどくさくなったら嫌だなー。

低所得者証明書のある人に物売ったとき業者はどう処理すればいいのだろう。
赤思想の零細課税業者いじめ・つぶし工作か。当然農家の青空店舗も適用しろよ
国民全体でいじめあって強い独裁社会主義政権樹立へまっしぐらか

>>164
今、結婚して家庭を持ててる世帯がどれほどあるか。
もう既に壊れてるんだよ。
弱肉強食自分勝手になってしまった戦後保守
力も存在意義も無くなってるのを気付くのはどれほど先なんだろ〜。

ミンス党はまだチョンやチュンにばらまくつもり？？？？

国民総背番号にしないと 実際の年収は 分かりません。以上。

子ども手当の時も問題になったけど、世帯収入のは把握はできないだろう

民主党は 出来ないことを 恥ずかしげもなく 公言する。

低所得者が家を買った時も消費税還付されるの？ｗｗｗ

>>175
農家や商人は把握されるのが嫌だからそりゃ背番号制に猛反対。
結局サラリーマンだけが損をするんだな。

>>178
当然だろ
で、贈与・相続税を課税の主眼に置くと
その時の恩恵も贈与する時、死んだ後に調整される

投票してはいけない政党NO.1は民主党決定

３００万以下の所得税を５％割引でいいだろ
その方が現実的だし、本人も徳だし、日本は上位２割が７割の給料を
取ってると日経にもちゃんと載ってる、金持ちから取るべきだな

出来るわけないだろｗｗｗ

民主党は国民総背番号制を導入するから消費税還付はできるって主張してるけど
同じ年収400万でもその年収を貯金に回したのか消費したのかで
実際に消費税をいくら払ったのかが個人個人違うから
年収だけじゃなく年収を何に使ったのかまで把握せにゃ消費税還付はできないわけで・・・

どうやって還付額を決めるつもりなんだろねぇ
まじめにやると膨大な事務処理が必要だし、
これって還付を受けたきゃ誰が何を購入したのか個人情報を国に申告しろってことなんだが。

年収３００万もない貧乏作家は、原稿料から消費税返すのか？

民主党よ、もういい加減にしてくれ…

とりあえず消費税還付代行業でもはじめようかな。ソフトあるのかな。もうすでに騙・・・

前回民主党に躍らされたバカはまた躍らされる
バカは学習出来ねえからな

給与所得控除をやめて確定申告にしたらいいよ。公務員なんて自腹で経費使ってないだろ。

収入ゼロの人は還付もゼロだろ

なんてこったい

総背番号制を導入しないと、総収入は分からない。

カンナオトは 完全に 嘘つき。 カンナオトは 詐欺ペテン師。

増税の目的は決して財政再建ではない。
日本破壊が否日本人半減させ
中国にのっとらせるのが
目的であることは間違いない。
さて、血をみない革命は
選挙しかない。わかってるよな
日本人なら。

>>190
んなこたーないｗ
消費している以上消費税払ってるんだから還付される

レシートをチケットショップで売ることが
出来るようになるのか？

事業仕分けがポーズに終わり消費税増税を政官で打ち出して
民主には引いてたけど逆進性を解決してくれるんなら
利権の大掃除党の民主党でいいです
今の内閣、執行部は信用できないけどそのうち元に戻るでしょ

高級外車を乗り回し、毎年海外旅行に出かける年収４００万以下の
在日朝鮮人や、部落出身者が大量に発生するんですね。

消費税どんどん上げて、公務員がどんどん増えたら、それこそギリシャだ。

つかもう、誰も口約束なんて信用しないから。
マニュフェストすら守らない民主党が何を言っても無駄。

>>191
え？知らなかったの？

>>191
「背番号」という言い方はやめれ
マスゴミが単に「番号」と呼ばずに「背番号」と呼ぶのは
それを恐ろしいものと印象づけるため

年収も金額ベースだけじゃなくて、扶養親族の数や
扶養でも学生がいるのかいないのかで違うだろうが

一概に十把ひとからげで年収とか言ってんじゃねーぞ、この池沼が！

>>191

導入するってよ

■ 共通番号制度：政府、４案提示　導入へ一歩　消費増税へ布石
ソース：　ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100630ddm002010079000c.html

てかレシートって簡単に偽造できるよなぁ・・・　
あれ税務署はちゃんと発行した店の記録と突き合わせてチェックしてるんだろうか

>>196
そのような利権を排除するために
一気にベーシックインカム取り入れて欲しいですな

経済対策もできない財政赤字も減らせない残るのは増税だけってｵﾜｯﾃﾙな

レシート、領収書の偽造が怖い

ゲーセンとかバチンコとかって頼んだら領収書出ますか？

>>196
子供手当で年何回も海外旅行にいく二馬力教員が増えた。

こいつ鳩山内閣で一体何やってたの

>>203
>>206

レシート関係ない。所得別にモデル計算した、「みなし消費税額」を還付
するだけ

サラリーマンなら、年末調整で返ってくる
レシート不要

低所得者には還付する事もできる
↓
検討しましたが還付はしません

ってなるだけでしょ
還付してくれるならいいやって投票するバカいるんだろうな…

偽装なまぽの人たち、ｗｋｔｋ
DQN母：「おまえたち、スーパーのゴミ箱漁ってレシート集めてきな！！」

こうやって、毎月３０万ほどの消費税還付をうけて、
パチスロ三昧、エステ三昧するDQN家族であった(完

>>200
背番号付きのユニ着てスポーツやってた自分としては、
何をそんなにおどろおどろしく報じてんだって感じだったけどな。

>>209
寝てた

ミンスのトップってイメージなんだけど、
これでも日本の首相なんだよね…

数百万円の領収書とか金券ショップで出回る訳か

頻出だろうけど
めんどくさいことやらずに
累進課税を強化すれば事務も省ける

>>210
てことは同じ年収300万でも
年300万消費しても300万貯蓄に回しても、還付される額一緒ってことなのか？

>>211
自民に騙され続きでもうお腹いっぱいなんだよね
こいつら保守は自分の利権を守ることを日本の文化を守ると詐称してるだけだし

所得税控除でいいだろ・・・

>>149
おまえはバブルの頃にテレビから擦り込まれた知識しかないのか

消費税の値上げ分（５％）で１１兆円の増収、法人税の減税分で９兆円の減収、それから消費税還付による減収がおよそ５兆円で、差し引き３兆円の減収になります。
その上、還付金の事務に膨大な事務費（公務員の人件費含む）がかかる。
これで、どんな良いことがあるのだろう。
■消費税還付金の計算
年収３５０万円の世帯が年間に２００万円消費するとして、消費税ぶんは１０％で、２０万円。この金額を全国の２５００万世帯に還付するんだから、２０万円×２５００万世帯＝５兆円になる。

食料品だけ据え置きもしくは0％にしたほうが
よっぽど事務コスト低いだろ・・・

複数税率も導入できない国ってなんなの？

５％の還付じゃないの？

税金なんぞやめて全部代金にすればいいんだよ。政治にすりよって他人の稼ぎをクスねるような人間
ばかり増えてしまったら国、滅びるよ。

社会保険 税務署 地方自治体に 共通の背番号制を作らないと 収入は分からない。

背番号制を作るまで長い時間がかかる。反対も大勢いる。

カンナオトの消費税増税には 間に合わない。カンナオトは出来ないことを承知で公言。
カンナオトは、詐欺ペテン師。

結局還付案は、番号制度導入のための詭弁としか思えんなここまでくると
番号制度をつくって、結局還付はなしって方向に収まりそう

こんな口から出任せ信じるのか

鳩の脱税分でも還付してろ

消費税、連合は大賛成なんだそうだ。

どれだけの消費税を払ったのか分かんの？
まさかレシート見せろなんて言わねーだろうなｗ

年収４０１万の人とかキレるんじゃね？

>220
所得税非課税の人も消費税を払ってる。
だから所得税非課税の人や所得税が消費税分以下の人には還付する必要がある、という理屈だよ。

こんな方式、絶対無理だと思う。

絶対に無理。

消費税、全額還付なら神ktkrになるがｗ

>>223
子ども手当や高校無償化にしても、細部まで決めてないうちに適当に始めたから
色々批判されたり、たかられたりしてるのに
そんな難しいことはできないんだろう、民主にはｗ

名前入りの領収書しか認めん　上様も不可　

子供手当てを廃止すれば、何も消費税を値上げしなくても済むだろうに。
消費税を還付するって言ったって、還付する事務費用がどれだけかかると思ってるんだよ。
菅は嫌いだったけど、ここまでバカだとは思わなかった。

民主党と書いて詐欺師と読む
これテストにでるから覚えとくように

>>224
これは、５％のことか、１０％のことか。

菅首相：消費増税　低所得者、全額還付も　年収水準に言及
http://mainichi.jp/life/today/news/20100701k0000m010107000c.html?link_id=RLH01
菅直人首相は３０日、山形市内での参院選街頭演説で、消費税率を引き上げた場合の低所得者対策について「年収３００万円、４００万円以下の人には、かかる税金分だけ全部還付する方式（もある）」との考えを示した。

どうやって購入額を申告する？レシート？領収書？
自販機でジュース買ったらどうすんの？
友達同士で割り勘したらどうすんの？
出来もしないことを口からでまかせ
もううんざり

所得制限ってなんだか微妙なんだよなぁ。
特に年収でわけるってのがなぁ。
だってこれって年収300万以下なら嬉しいんだろうが、年収301万だったら適応外なんだろ？
年収300万と年収301万だと生活に大差なくないか？

>>241
レシート領収書 関係ない。所得別にモデル計算した、「みなし消費税額」を還付
するだけ

サラリーマンなら、年末調整で返ってくる
レシート不要

>>1
これ別に党で決まった事でも何でも無いんだよな？

>>219
自民以下の民主に騙されてもいいって話にはならんだろ。
民主に入れる理由を探す為に自民を無理矢理持ち出してるだけじゃん。

麻生にもどってくんねーかな・・・

年収300万以下の代理購入業者が乱立するんじゃね？
お前らもビジネスチャンス到来ですよｗ

なんか・・・　消費税率いじっても税収が増えそうも無いんだが・・・
菅は何の為に税率いじろうとしてんだろ

>>247
忘れていると思うよ

>>243
所得税非課税の世帯はどうするの？
２５００万世帯の人が新たに還付請求することになるの？

>>151
　　　評価！ლ(╹◡╹ლ)

収入を把握するための背番号制を語らず、 還付還付と選挙で叫ぶカンナオトのペテン師嘘つき。

>>246
年収で「みなし消費税額」＝還付額が決まるから、そんな業者は成立しえない
馬鹿すぎるｗｗｗｗ

思いつきを口にするなｗ
マニフェストに書いてあっても信用できないのに

菅、また支持率下げたなｗ

15歳以下の子供が居る世帯対象の子供手当ての所得制限ですら、
コストが掛かりすぎるといって、中止しただろう。
それが一般家庭全てに広げるとどれだけのコストが掛かるんだ？

>>249
所得税非課税の人でも、この制度のために所得は申告しなくては
ならない（消費税還付してほしければ）

で、申告所得（所得税下限以下なら所得税はゼロ）に応じて計算される
みなし消費税額が還付される。口座を指定すれば、振りこんでくれるし
税務署から郵送されてくる書類もっていけばもよりの郵便局で払って
もらえる

副業しているサラリーマンとかが確定申告で払い過ぎた税金を還付
してもらうときと同じ

>>97
違う
増税が問題じゃない
海外に垂れ流したり特亜が得する政策ばかり打ち出して金が足りませんとか言ってるから反対なんだよ

生活保護費の算出は税込みでやってるよな。
その消費税分は誰に還付されるの？
始めから消費税分を含めないで生活保護費を支給すれば生活できないし、還付されたからといって、その保護世帯のものになるのもおかしいでしょ。

菅・鳩山「「いいぜ、国民、お前らが俺たちの公約を信じてるってんなら、まずはその公約をブチ破る！！」」

>>252
＞年収で「みなし消費税額」＝還付額が決まるから

これが前提ならね。実質購入金額に対する消費税還付請求可ならビッグウェーブ到来だろ？

で、２００万なの？３００万なの？４００万なの？
そして具体的にどうやって還付するの？
そのための人件費としていくらの予算を組むの？

そういえばさ。子供からも取ってるのだから子供にも返さなきゃならないは、

日本人の全体の何十％が該当者に当たるか考えて言ってるのかなあ。

当然年収０でも物は買ってるんだから還付されるだろうね、頼むよ民主党さん。

>>255
みなし還付で細かい事務・精査作業をなしにしても扱う数自体膨大だし
確定申告なんかした事無い人も多いだろう

新しい部局、ひょっとしたら庁が出来る事になるかもね？
これじゃあ公務員人件費削減なんか無理だなぁｗ

償還払いじゃ本当の低所得者には救済にならん

>>261
昨日ニュース観てたら、行く先々で金額変わってて笑った
で、今日はいくらになるんだろ

思いつき増税

所得３５０万円をボーダーラインとすれば、２５００万世帯分の還付請求があらたに生じるが、それに対処するための還付事務経費はどれくらいの見積もりになるのだろうか。

>>264
年末調整ってほとんどの事務作業を事業者（会社）がしてるって
知ってる？ｗ

電車、バスもタクシーも値上げになるよな、都会に住む奴にとっては地獄だ・・・

>>261
>そのための人件費としていくらの予算を組むの？

消費税で５％相当ぐらいじゃない？

これ聞いて民主党完全に切った
中所得者層これ以上なめんなよ
こっちもカツカツじゃ

昔からだが、菅は口を開けば失言ばかりなのは変わらないなぁ
自認してるのか前政権ではあまり喋らないようにしてたが、もうそういうわけにもいかないしボロが次々と

パートのおかん名義や嫁の名義で買い捲るｗ

高い物を買う
　↓
年収300万のヤツに頼んで還付を申請してもらう

これでおｋ？

低所得層への還付なんて現物支給でいいよ。
義務教育課程での副教材費＆給食費の無料化。
ここで金持ちにたいしても無料化するのはおかしい！て騒ぎ出す馬鹿がいるだろうけど
それ以上に税金払ってんだよ！！！

すでにおまえらみんな増税ありきの議論になってる不思議。

菅マジック恐るべしｗｗ

>>252は負け組。頑張って税金しぼりとられ乙。
>>263は勝ち組。

１０％への増税分１１兆円から還付分５兆円を引いて、法人税減税分９兆円を引けば、差し引き３兆円の減収になる。
これで財政再建を図ろうとすれば、その他の税の増税をしなければならない。

>>277
べつになってねーし。
馬鹿はそこらへんで死んでろ。

>>269
リーマンしか働いてる人はいないとか思ってるｗ

ﾜｰﾌﾟｱな俺ラッキー、民主に入れよう
とでも言うと思ってんのかバカタレ、貧乏人にも最低限のプライドはあるっつーの

>>276
> 低所得層への還付なんて現物支給でいいよ。

それもひとつの考え方だな

フードスタンプを発行して、それ１枚でコンビニ弁当（フードスタンプ用）１個に
交換できる、とすれば、各社が競争しておいしいもん作ってくれるだろうし

>>272
中間層以上を完全に的に回したよな

煮詰めてからにしろよ！
自営業なんて正直、年収いくらにでもできて節税できるんだから！

>>277
あぶねぇ
親方日の丸で食ってる奴ら全員の分断統治に嵌り込んでたｗ

>>274
世帯年収だろ普通

今後のためにレジの不要レシート入れの中身は全部貰っておくか

富裕層、低所得層どちらもバカにしてる発言。
本質を完全に見失ってる。
ルーピーと同じだね。

>>284
子供はすでに私立の高校生と大学生
何の恩恵もないｗ

てか還付なんて絶対ない。
国民の方向いてるアピールだけだって。

そもそも必要な制度の納税者番号に反対してた奴が居る党で，こんなの出来る訳がない。
まぁこんな指摘すら値しない党だけどな・・・こいつ。

>>284
中間層が敵になっても絶対数が・・・
総中流意識の以前とは時代が違うんだ
今までバラバラだった貧乏人がこれから組織だって動き始めたら余計にジリ貧

>>275
それでおｋ
菅は期待を裏切らないと思うよ。

もう一度書いておこう

還付を受ける際には、還付加算金として、4.5％がついて帰ってくる。

すさまじい金利だぞ

>>291
高速無料化の時と同じだな。
やるやる詐欺。

ニュースで四百万って言ってたぜ。
それじゃたいてい還付されんじゃないの

相変わらずの詐欺政権

何奴も此奴も嘘をつくのが旨いな

これで馬鹿な国民が騙される

民主党よ　良かったな

消費税１０％への増税と低所得者への消費税還付と法人税減税をやめとくだけで、やった場合よりは３兆円の増収だよ。

>>283
フードスタンプ、いいかもと思って軽く調べたことあるんだけど
これは下手にはじめるとアメリカみたいなデブの増加＆モラルハザードを招きそう。
フードスタンプだけもって買い物にきた馬鹿が、レジでフードスタンプ使えないって言われて逆切れするとか
アメリカじゃよくある光景らしい。

何で搾取ばかりされるのじゃ・・・
どれだけ税金払えばいいのじゃ・・・

比例→民主党って書けばいいんだなｗ
了解しました

200万〜300万と言って、次の所では300万〜350万と言い
さらに、最後には300万〜400万だって・・・

バナナの叩き売りじゃねぇつぅの！！

>>111
「消費税１％」は「2.5兆円の税収」に相当するから、
公務員のボーナスを夏冬の年２回分、両方とも凍結すれば、
消費税５％に相当する金額が捻出できる。

要するに「公務員のボーナス支給を凍結」すれば、
「消費税１０％に引き上げ」する必要が無くなる計算になる。

年収300万とか月収20万越えてんじゃん
なんでそんな金持ち連中に返さないといかんのよ
200万くらいから下でいいよ

これ、税率上げる意味無いよな
年収低い奴に対する消費税を実質０％にしたら
消費税による収入下がらねーか？

どうせ消費税分だけじゃなくて全ての物価が10%以上あがるから
消費税分戻ってきても前より生活苦しくなるじゃん。
まじ貧乏人は搾取されるだけになっちまう。

これ年収300万イカの人レシートとか片っ端に集めれば大儲けになるんじゃない？
レシートなんてよく捨ててあるじゃん

つーか、がんばって働いて年収1000万超えるようになったってのに、
なんで働きが悪いやつの生活を補助してやんなきゃなんないの？
年収300万で生活が苦しいって言うのなら、もっと働けよ。

無職生活保護>落ちこぼれ低収入>高所得者

この国で稼ぐことは悪なんですかね。

>>306
それがまさに「逆進性の緩和」だろーがｗ

うちなんて150万もねーな。金欲しい

生活保護世帯がどんどん豊かになって
勤労世帯がどんどん貧乏になる国

>>303
お前の県は生活保護者のみだｗ
該当して良かったなｗ
今夜はビールが旨いｗ

>>296
それを忘れて、還付に釣られる低所得者層続出の予感がする
鳥頭ばっかだから

全員一律１０％にすればええやろ

そのうち誰かが、還付分は
地域振興券ならぬ還付券を発行するとか言い出すよ。

愚策。
失笑。
無能。

４００万以下の人間が還付するとすれば
税務署はパンクするぞ。確定申告よりも
多くの人間が対象になるからね。
それに書類の保管場所がむちゃくちゃ必要になる。
低所得者のゴミのようなレシートの山がｗｗｗ
書類は個人保管にさせることもできるが・・

消費税の唯一良い所は全員公平に払うこと
こんなことしたら所得の把握しにくい個人事業者が脱税し捲りじゃないか
単純に所得税増税したほうが還付にかかわる役人の高給分負担が少なくてすむよ

>>309
需要がねーんだよ。物が売れないのに働け働けって何を働くのつーの。

とりあえず対象世帯数とかの試算があっての数字なのかね

思いつきで「子ども手当月額26000円・高速道路無料化・ガソリン暫定税率撤廃」と言ったのと、まったく同じパターン

これでも民主党が勝つようなら日本人は皆死んだほうがいいよ！　　　　　　　　愚民・・・

おまいら、民主党が約束守るとでも思ってんのか

つーか、この還付って何の意味があるの？
無駄だろ？

>>318
無いw

ほとんどのサラリーマンは年末調整で対応可能
金持ちは関係ないし

税務署で手続きするのは零細自営業と完全に無職の人だけ

>>310
まだ逆進性とかデマ流してるヤツいるんだなｗ
貧乏人は所得税払ってないんだから消費税くらい払えよ
穀潰しが

節約のしようがないのが消費税。
地獄税だよ。

この「還付」ってどれだけ経費が掛かるんだ？
消費税上げた分の半分とかになったら笑うしかないな......

菅のブレーン、小野善康VS麻生のブレーン、リチャード・クー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1277135093/

こんなのが菅の経済ブレーンなのかよ・・・
リチャードに変えろよ

馬鹿菅

>>309
まずこの世界、生産性が上がり過ぎて仕事が無い

第一、金のない奴が生きる為に法（金持ち用の仕組みで何の同義的意味も無い）
を犯して奪う仕事じゃなく自殺を選んでくれて感謝しないと
安全が確保されてるだけで御の字ありがたいと思わないと

>>1
チンプン管
トンチン管
スッカラ管
管じわる〜
霊管ヤマ管第六管

東京株終値９１００円台　７カ月ぶり安値水準、短観「改善」材料視されず

終わりが近いな

>>324
> つーか、この還付って何の意味があるの？


「逆進性の緩和」だと何度言えば（ｒｙ

>>255
納税者番号を導入
費用は約６０００億円を想定している

所得把握へ「共通番号制度」、検討会が３案提示
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100629-OYT1T00443.htm

菅は消費税増税問題を前面に出して選挙を戦いたいのか
隠して戦いたいのかどっちなんだ

もうミンスの言うことは信用しない。

>>309
お前の給料半分にして失業者をもう一人雇えよ

こんな政策、信じる有権者がいるとでも思ってるの？菅よ。

>>331
イヤンバ菅
こりゃア菅

節税できる税なら少々高くてもいいけど、
いくら頑張っても生活費にかかる消費税じゃどうにもならん。

消費税のかかりそうな贅沢品は
年収３００万以下の人に買ってもらえばいいのか
オレみたいな

意味わかんねええええええええええええええ

低所得者に還付するなら

中、高所得者の所得税率を上げればいいだけだろｗｗｗｗ

これ、選挙があるからテキトーなこと言ってるだけのハナシでしょ
バカでもわかるよね

衆院選前の「最低賃金時給1000円」とまったく同じ。
選挙さえ終われば、民主党もマスコミも言わなくなる。

年収400以下？
なんぼか
還付してくれるんだからいいじゃん！

スレ住民は金持ちなのか？どうせみんなは無職だろｗ

税金を払ってない奴が一番、恩恵を受ける。　
努力もせずに被害者ぶってる。　

公務員人件費削減は民主党の公約じゃなかったのか？　何かやったの？

こいつほんとてきとーに口だけだよな

菅さんは数字に強いからなぁ

【政治】 菅首相 「子ども手当、月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」…街頭演説で混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277955578/

だ〜か〜ら〜　
この還付手続きの公務員人件費だけで数兆円いくって。
ほんとカラッポのスッカラ菅だな。

>>333
逆進性の緩和に、意味なんてあるの？
無意味だろ

>>342
たしかに
背番号制をやりたいのと公務員の仕事（利権）を増やしたいだけなのかもしれん

いままでの民主のパターンから言って、消費税10％アップの還付ナシが現実だろうな
還付あったとしても年収100万円以下とか、消費税額の数％還付とかじゃねえの

民主党的には、金ばらまいて票を買うことを逆進性の緩和というのかｗ

民主党は現金バラ撒くのが好きなの？見えない控除を廃止しまくってるくせに

人間心理をよく理解してるじゃないかｗｗｗ

【政治】沖縄を含む全国の離島、消費税・ガソリン暫定税率廃止を　社民・福島党首
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277966155/

このまま民主党が政権取ってたらとんでもない事になるな
もうちょっと、労働者に優しい党はないのか？

還付、バラマキ、手当て

どれだけ税金を搾取した人々は罪悪感の穴埋めを見せつけるのだろう

鳩は坊ちゃんのあほぽっぽだったが、菅は腹真っ黒悪人だ
小沢とともに売国運動頑張ってます
こいつら始末せんと国が崩壊するよ

高速道路無料化で騙され、ガソリン暫定税率廃止で騙され
こども手当てで騙され・・・

今度は消費税還付金で騙そうってか？
舐めんのもぇえ加減にせいや、クソ民主。

年収ゼロで一気に還付金を受けて国庫を空にした奴が勝ち組のサバイバルゲーム大会を開催するんですか？

消費税は消費の大小に比例して税金がかかるきわめて公平な制度。
10％くらいの消費税は貧乏人も払えよ。金持ちは懲罰的な累進課税で所得
の半分近くをとられてるんだから。

>>332
日本の経済指標なんか国内はおろか世界でも無視が常識、、、船頭があれだから
明日は米の雇用統計発表があるからジェットコースターが楽しめるよ

>>10
>【消費税】首相　青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」 

単身者だと200万でいいかもしれんが、夫婦だと400万、さらに子供二人いれば
800万だよな？

海外のバラマキ止めてからにしようよ。

>>24
同意。
なんでもかんでも中途半端にｱﾒの真似ばっかりしやがってな。

国会議員の給与を現在の4分の1にさらにボーナス完全廃止。
国家・地方公務員のボーナス完全廃止。
国が赤字なんだから賞与なんか出せないんだよ、本来は。
士気が下がるもなにも、公務員に『士気』なんてものはいらねぇんだよ。
公僕は淡々と仕事してりゃいいんだよ。
ここまでやってから消費税云々言いやがれバカが！
頭のイカレた奴らが日本の政治を動かしてると思うと、本当に恥ずかしい。

>>351
えー、４５分働いて１５分休みたい人たちの仕事増やすのやだなぁ。
還付手当を要求してきそうだｗ

地　方：年収300万はザラ。そこそこ暮らせる。
首都圏：年収300万は貧乏一筋。

この違いはどーすんのさ？

>>359
一番大きい普天間県外国外移設が反故になってるのはいいの？
抜けてるけどｗ

俺、300万以下だから、民主党に投票する。

生活が苦しい中、消費税を節税しようと思ったら、
いきなり「食うな、飲むな、着るな、学ばせるな！」になっちまうんだけど、、、
ほんと良いのかね？与野党問わず・・・・・

年収四百万以上の奴は、当然
年金生活の親族のところに、領収書を集める

>>361
その通り
消費税は貧富の差に関係ない公平な税だよな
貧乏人優遇ばっかりやってるから日本が沈没するんだよ

年収300万と年収400万では、年収300万のほうが得をする稼ぎになると言う事か、企業が挙って低賃金政策に出だすぞ、給料上げずして喜ばれるなら企業としてはありがたいだろうな、どこまで外れた考えなんだよ民主は。

年収300万以下の俺がに、食糧を買って宅配するサービスを思いついた

>>356
もしもマニフェスト通りであるなら「みんなの党」は天下りを
なくす方向で考えてるみたいだからそれが可能ならありかもしれないねえ
渡辺さんが党首の党です
その他のマニフェストがよくわからないけどね

「デキちゃったら降ろせばいい」「とにかく一回ヤらせて！」
と何が違うんだか

>>370
ぶっちゃけ、甘えだと思うわ
１０％くらい、努力で何とかしろ

>>376
うまいなｗ

「第３の道」の発想者は空管総理だ。税負担で経済活性化だってさ、
経済常識に無い活性化策、アホかいな。

>>370
今のこの日本で消費税が５％から１０％に上がって餓死するやつなんていないよ。

甘え？

金持ちは貧乏人がいるから金持ちになれるんだよｗ

>>327
？？　　　　節約のしようがないのが消費税・・・
はぁ？　　所得税・市民税の方がよほど節約できないと思うが？
消費税なら安い物で我慢すれば節税できるのだよ！　
仮に消費税１０％ととして安い米5キロ1500円なら150円　高級ブランド米なら5キロ4500円で450円の税負担だ
貧乏人にもそれなりに負担してもらい、金持ちのような高額消費する者からも、それに見合った税負担をしてもらう
公平な税が消費税だと思うが・・・　　　　
所得が250万未満では所得・市民税ともに非課税で、かつ、消費税も払わないのではそれこそ不平等・不公平だろうに！！

【政治】 菅首相、「Ｇ７」「イ・ミョンビャク」「メドメージェフ」「エマージェンシー・カンパニー」…外交で間違い連発★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277771849/

※Ｇ８サミットでの発言
�@ 「Ｇ７」　×　　⇒　　「Ｇ８」　○
�A 「メドメージェフ」　 ×　 ⇒　 「メドベージェフ」 ○　
�B 「イ・ミョンビャク」　×　　⇒　　「イミョンバク」 　○
�C 「エマージェンシー・カンパニー（緊急会社）」　×　　⇒　　「エマージング・カントリー（新興国）」　○　　　


【政治】 菅首相 「子ども手当、月１万５０００円でスタートすることができたじゃないですか、みなさん」…街頭演説で混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277955578/

�@ 「子ども手当、月１万５０００円支給」　×　　⇒　　「月１万３０００円支給」　○

１　消費税増税、扶養控除廃止されたら貧乏層は１年後の還付までの生活費が足りない。

２　還付にかかる事務処理費用が莫大で還付どころじゃない

よって現実的ではないどころか民間はボーナスカットのところばかりで、
国の金が足りなくて増税するなら公務員のボーナスをまずカットして
無駄を徹底的にはぶく具体的議論の方が先にきて当然。

反民主の牙城2chニュー速なのに
このニュースを受け「俺民主に入れる」との声が続々と入っています

累進課税強化で対応すればいいだけの話
何をやってるんだ？
菅はバカだなあ

おおよそ関係ない平の労働者（ヘタすりゃバイトw）の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ！」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ

・〜〜は甘えている
・〜〜は使えない
・〜〜だと国際競走に勝てない

情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ

・努力しないから〜〜
・無能なやつは〜〜
・モチベーションが〜〜

つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ

・やる気があれば〜〜
・まじめにやってる人が認められないのは〜〜
・若いころ勉強しなかった人は〜〜

消費税は広く薄く公平に課税するところにその本質がある。
老人層は国民の金融資産の４分の３を保有しながら、年収が少ないから消費税が還付されることになる。
一方、年収３００万円以上の勤労者は所得税を支払った上に、消費税の増税が直撃する。
これらの勤労者の金が金持ちの年寄りと年収３００万円以下の貧乏人に移転するわけだ。

消費税導入の理由の一つが、将来の高齢化社会では所得税等の直接税収入が減少するから、その対応だった。
年寄りでも消費はするから消費税だけは支払うからな。
金融資産のない消費する世代から、金融資産があっても消費しない世代に所得を移転する。
当然、消費は減少し、資産の世代間格差は増大する。
単なる消費税導入でも景気は悪くなるが、さらに景気を悪くした上で働くなという政策だな。
さすがは、団塊世代のための社会主義政権というしかない。

所得があっての税なら節約する必要はないよ。どんどん払ってくれよ。
払えるほど所得があるってことだろ。

これやると、ますますデフレになるだけだと思うんだけどｗ
税収もあんまり増えなさそうだし
意味あるのか？

貧乏人は自分のことだけ心配してればいいが、おれなんか国の財政のことを考えちゃう。
それがこれだ。
消費税の値上げ分（５％）で１１兆円の増収、法人税の減税分で９兆円の減収、それから消費税還付による減収がおよそ５兆円で、国の財政としては差し引き３兆円の減収になる。
その上、還付金の事務に膨大な事務費（公務員の人件費含む）がかかるので減収はプラスアルファ。
これでは財政の健全化は不可能なので、その他の税を増税せざるを得ない。
■消費税還付金の計算
年収３５０万円の世帯が年間に２００万円消費するとして、消費税ぶんは１０％で、２０万円。この金額を全国の２５００万世帯に還付するんだから、２０万円 ×２５００万世帯＝５兆円になる。

>>379
>税負担で経済活性化

レーガン政権が使ったラッファーカーブの逆版みたいだな。
税率下げれば税収増えてウハウハのはずだったんだが・・・

まあでも自民の貧乏人シネシネ増税よりはマシだな

還付などいらんから、貧乏人には余ってる米を無料で配れよ！
そんで農家には好き放題、米を作ってもらう。

マタキター


【ゲンダイ】　民主への投票誘導さらにエスカレート「義務と責任がある」と　　一方警察は受理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277967472/



【ゲンダイ】　民主への投票誘導さらにエスカレート「義務と責任がある」と　　一方警察は受理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277967472/

ぶっちゃけ、消費税２０％にしても
それが原因で餓死することはないだろうな
これ、貧乏人への還付要らんね

>>386
自営業者等の所得の捕捉率（ｒｙ

撤回する方に賭ける。それとも実行を永遠に延ばす。

もう何の為に消費税上げるってことになったのかがわからなくなってきたｗ

>まあでも自民の貧乏人シネシネ増税よりはマシだな
今消費税免除されて、将来国が破綻した場合、一切の福祉を受けられなくなるのと、
今消費税年間20万円程度負担するのと、どっちを選ぶ？

もし消費税が増税になって還付制度が実施されても
もし自民に政権渡せば還付制度は廃止され増税だけが残るな。

年間の米代より高くなるのが消費税１０％だぜ。
わかってるのか？

>>388
老人から税をとるなら財産税増税が正解

一旦、吸い取ったものを選別してまた返す
どう見ても無駄です

選挙前にこんなこと言って選挙後に取り消したりしないだろうな

一人頭か？世帯ごとか？
4人世帯だと1200万か？
まさか、1人世帯も5人世帯も一律ってことはないわな？

>>391
貧乏人はこれまで立派なネトウヨに誘導され
その間に国なんか関係ないって利己的な人間が小銭稼ぎしてきたんだろが
戦後保守は利権を手放せ、そして退場せよ

今のこの増税とカンのやり方じゃ消費税増税で財政立て直しなんて無理だろ
消費は落ち込むわ、計画通り税収は入らないわ、
昔ほど稼げなくなってるのに出血も止めないわ…よくなる要素ないって

俺のレシート貧乏人のお前らに消費税額の50％で売るよ

>>391
国は無駄金使ってるんだからいくらでもプラスにできる
とりあえず3兆円なら公務員の給料10％〜12％削るだけで埋められる

手続きが無駄だろうに・・・
なんでこう付け焼き刃的な事しか出来ないのかのう。

レシート集めて還付？

自民党信者は、ﾎﾝﾄ阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

介護に金がかかるっておかしいだろ。
年寄りが金を一番持ってるんだぞ。
若者からない金を引き抜いて老人に回すのがおかしい。

>>400
破綻しないように累進課税強化なら賛成だよ
金持ちも国が破綻するより累進強化がいいだろ？

＞やり方もある
なんら確証ない言い方

きちっとした形を提示してくれないと実際ダメだろ

消費税増税なんて景気悪くなるのが当たり前だから、
与野党がそれ言ったとたん、市場が反応して
たった２日で日経平均が６００も減少した。
与野党の消費税増税連呼でいったい何兆の金が
市場から消えたと思ってるんだよ。
来週には日経平均８０００円台ありうる状況だよ。
そんな橋本内閣で５％に上げて以来失われた何十年に
なってるかぐらい市場は敏感にとらえるっていうの。

>>404
じゃあ、いちいち、コンビニで所得証明書を提示して「わたくし、マル貧なので
消費税は免税で」とか言うのかよｗｗｗ　馬鹿過ぎｗ

(･ω･)どうやって？

民主党は選挙用にバラマキたいだけなんだろうな
必需品だけ税率を抑えるだけでいいのに

>>391
その姿勢であってると思う。

金持ちは財政破綻しても円建て資産が減るだけだが，
夕張的財政破綻は貧乏人にとって生き死にの問題になるからな。

ヘンテコなばら撒きやってて，いざって時には本当に必要なところの
財源がなくなりそう。

３００万どころか３０万もいかないよｗ

>>414
俺は国が破綻してもなんとかできる収入、財産があるからいいんだけど、国が
破綻した時一番先に切り捨てられるのが、貧乏層だろ。

生活余裕の全公務員の給料を10％先に下げるべき。
消費税率ＵＰはホントに景気が良くなる段階でないと絶対に無理なんだよ。
経済対策もないまま、消費税だけ２年後に上げるような話をするなんて・・・・・

思いつきじゃなくてもうちょっと党内で政策を議論精査できる仕組みを考えろよ
鳩山の失敗から何も学んで無いじゃないか。

官僚のバカは景気の悪化による減収を考慮しないからな。
何でも自分に都合の良い甘い見通し立てて失敗している。

ちょっと高いものを買うときは、300万以下の人にお金渡して買ってきて貰った方がいいってことだな。

増税論議さえしません！→政権とる→増税します！→支持率下落→
すぐじゃなくてニ、三年後の話ですよ！→続落→貧乏人には課税しません！

分かりやすい点だけは評価できる。

これで少なくとも消費税増税を主張してる野党とは差別化された

>>426
収入以上に消費した場合は、還付は不可能になるだろうな

>>391
戻す消費税は増税分の５％だから　その計算だと１０万

自民党って何故いつも後手後手なんだ？

生活必需品の複数税率案や
低所得者への還付など
消費税の逆進性対策案を先に民主党から発表されたら
国民は民主党に投票してしまう

自民党のマニフェストには、消費税の逆進性で対策を行うとまでは書いているが、一切発言無し

でも突き詰めると
生活必需品の複数税率案か
消費税相当分還付案しか無いはずなのに

>>414
いや．個人的には破綻してもらったほうがいいが…
超増税を避けるための国籍離脱・移住のコストを払わなくてすむし。

ID:tUyDYSi3O
レシート集めて還付？

自民党信者は、ﾎﾝﾄ阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

>>429
それだと貯金を取り崩してる無収入や無職の人は還付0だな

日本は破綻する事はないからな〜なんでもいいんじゃないの？
貧乏人が暴れさえしなけりゃ誰も政府には逆らわないからな。
まぁ、この先、中国や韓国の奴隷国になるのは避けられないけど。

食べる米代の２倍３倍以上の消費税を払わなければ生きていけないなんて・・・
いったいどういうこと？
説明しろや！ｗ

>>432
世捨て人は気楽でいいね
頑張って仕事探せよ

バラまきと消費税増税で、
小泉の時の日経７０００円台を越えて６０００円台に突入するんじゃねぇか？
このまま消費税増税とか言ってると確実に国が破綻する。

サラリーマンならともかく、自営業とかは、年収を正確に出すのは
不可能。ミンス支持者に限り、自己申告を無条件で承認するのかね。

ギャハギャハ 能無し自民党信者(笑)
レシート集めて大儲けとか ホンマに阿呆過ぎる

レシート集めて還付？

阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

>>437
金はあるから必要なのは仕事じゃなくて生きがいかな。。。

>>433
給付付き税額控除は定額給付金の対案で言ってたなｗ

http://www.dpj.or.jp/news/?num=14851
「給付付き税額控除」は多くの先進国で既に導入されており、わが国で導入する場合には、
所得把握のための番号制度等を前提に、生活保護などの社会保障制度の見直しと合わせて、
以下のいずれかの目的若しくはその組み合わせの形で導入することを検討する。

金持ちからだけ取るという姿勢は理解できる。なんもしない自民よりマシ。

実際この国は破綻しなければ改革されないだろうな。
破綻しても良いから消費税は上げるな。

所得・相続税、増税も　
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E0818DE1E2E2E4E0E2E3E29797E0E2E2E2
消費税も年度内決着とか急いでるみたいだし来年のいまごろは強行採決でしょ

今国民年金って年間70万ぐらいくれるんだっけ？
じゃぁ、70万の消費税増額分3万5千円を国民全員に還付すればそれでいいんじゃない？

せっかく民主党に政権をとらせてやってのに、予想以上にバカで鬱だ。
今さら自民党に戻すわけにもいかないし、いったいどうしたらいいんだ。
もうメチャクチャだよ。

貧乏人の買い物代行が増えるね。

民主党の人たちって鳩山もそうだったけど思いつきでなんでもしゃべっちゃうよね

労組が支持してるくせに中間層いじめばっかだなこの政党ｗ

＞日本は破綻する事はないからな〜なんでもいいんじゃないの？

甘い
破綻する時はするぞ
そうなったら、日本は終わりだわな
金持ちはみんな日本を捨てて、外国でごく潰し生活したり
貧乏人は完全に乞食になるだろうｗ

低所得者に対する減税でいいじゃんよ

なんで毎回毎回配るとか還付とかやりたがるんだよこいつら

>>444
正しい
公務員なんて死ぬまで利権は手放さないだろ

412:名無しさん＠十周年 :2010/07/01(木) 16:27:16 ID:tUyDYSi3O
レシート集めて還付？

自民党信者は、ﾎﾝﾄ阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

>>447
残念ながら去年の衆院選で民主党に投票した時点で情弱のアホ確定です

オイ、破綻してもいいとか言ってる奴はマジなのか？
破綻したら、俺はマジで日本捨てるぞ
老人が全員生活できなくなって餓死するのはうれしいけどｗ

>>440
それなら消費税増税じゃなくて
高所得者への所得税増税＆低所得者への還付
でいいんじゃないか？

>>447
鉄板の馬鹿発見ｗ

>>449

＞ 民主党の人たちって鳩山もそうだったけど思いつきでなんでもしゃべっちゃうよね


権力の持つ本当の恐さを理解してないからだろうな

谷垣「私も菅さん考え方に賛成するが、でもそれはわたくし共自民党のパクリ」だとでも言いそうだな

おまえら、もう忘れたのかよ

「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」

増税で景気回復した国は皆無。世界の市場は正直に反応する。
来週は日経８０００円台がありえる。
消費税増税連呼のたった２日間で数兆株式市場から消えている。
バラまきと増税で日経６０００円台までいくかもな

ミンス支持者って、
低所得者層に還付なんて
現実に出来ると思ってる馬鹿ばっかりなんだろうな


そんな馬鹿が有権者の５割も６割もいるなんて、
それだけで、既に日本は破綻してると言えるのかもな

「給付付き税額控除」の仕組みはより高い税率設定で実行されるんだよ。
１５％を条件に財務省は出してくるかもしれない？

貧乏人だって高い買い物をしなければいけないときがある。
いくら「給付付き税額控除」あっても、そのときに全部吹っ飛んでしまうんだよｗ

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271169783/

どうやって還付するんだよ？
出来っこないだろ。

>>457
所得税最高税率40%→80%にしますか？
金持ちが日本から逃げて行くぞ

消費税値上げ反対高額所得税率上げろ！は共産党

レシート集めて還付？

ﾎﾝﾄ阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

>>463
現実的には、不可能だけど
ミンスの馬鹿さは常識では測れないから甘く見ない方がいい
赤ちゃん手当を実現させたくらいだからやりかねんぞ
ミンスが政権握り続けたら、２０年後くらいには日本は確実に財政破たんしてると思うわ

　正直信じない方が気楽。どうせまた外人がとくするんでしょ

>>440
真面目な読売新聞的にはそうだろうが、民主党だからな。外国人子供手当てをマジでやった民主党だもん。
さて、また国はマジでやるのか？

昔の累進課税だと高所得者から露骨に金を税金として奪うことになるから、
一回集めて低所得者に再分配。
結局、税制改革の実施政党ミンスのイメージダウン回避のためだけｗｗ

ワタシ　ビンボー　デス
レシート　タクサン　モッテ　キマシタ
カンプキン　クダサイ

小泉政権時代の所得税減税3兆円のほうが規模も効果もマシだよ

>>462
最近の流れは教科書どおりの株安・債権高の流れだね。

現実派の菅のことだから、レシート持参で還付なんてバカなことを考えるはずはない。
年収400万円以下の人には「貧乏人証明書」が発行されて、それを持っていけば消費税はかからないという対策を採るはず。

３００万、または４００万、あるいは、１０００万以上もあり得る

いつまで学生運動してんだか…

民主党は駄目だ。口先ばかりで信用ならない。一体、低所得者に還付？具体策あって言ってるのか？

何も控除無しで１０％
給付付き税額控除有りで１５％

財務省主導民主政権の考えそうなことだｗ
死ねよ。

還付じゃなくて税額控除だったら、なぜそういわん！
還付と控除じゃ全然意味が違う！詐欺師の言い分だ！
それじゃ自民がやってきたことと同じじゃないか！
３から５に変わるときに直間比率の是正なんて言葉を吐きながら
その年だけの減税で終わって、次の年は減税無しの全増税だったんだ。
だまされんぞ。

>>466
サラリーマンなら年末調整
自営業者なら確定申告
年金受給者なら単純に還付上乗せすればいいだけ

勿論 レシート集めてなんてしないけどね

レシート集めて還付？

阿呆かいな。そんなコストも掛かるし、不正が横行する事をするわけ無いだろう

菅政権の低所得者向けの負担緩和策としての還付とは
内閣府家計調査などの統計に基づき
生活必需品などにかかる消費税相当額を算出し
給付若しくは減税を組み合わせた
『給付付き税額控除』の仕組みだ
この場合だと、従来のサラリーマン年末調整や確定申告と同じで
事務コストの増大に繋がらず、不正も横行しにくいメリットがある

読売新聞 6月21日

年収３００万以下（生活保護者は除く）なら検討しても良いと思うが、不法生活保護で食ってる奴まで税金優遇処置を取るぐらいなら糞な制度だな。

>>467
所得税ももちろん上げるでしょう

所得・相続増税の必要性明記　政府税調が報告書
http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY201006220181.html

職場の労務管理者が死ぬからやめてあげて

外国人子供手当てと外国人生活保護費の財源だろ。
民主は現在の年金はガラガラポンにしてチャラにする可能性大だしね。
消費税のほかに炭素税も明言してる。。
日本人から搾り取った税金でビザ４億人養う。日本の植民地化のはじまり。

200万円〜400万円って月換算で偉い違うぞ！
貧乏庶民は年収290万から300万になっただけで一喜一憂するんだ！

ばかにしてんのかこのやろう！

貧乏人の生活が苦しくなるとか言ってるけどさぁ
消費税が１０％に上がったくらいで生活が出来なくなる貧乏人なんて死んでいいと思うんだわ
間違ってるか？

>>467
まぁ俺は逃げるけど。

政権与党が働いたら負けの国家を目指してる以上は総白痴化＆総貧乏化は
しかたない流れだな。

なんでもこうやって税金の仕組みを複雑にしていく。
シンプルにして公務員減らして事務処理を民営化したら、
増税する必要が無いどころか金余るだろ。

所得税　相続税　消費税　増税で
低所得者には消費税５％分　還付

所得を把握するために納税者番号導入

この流れでしょ

>>440
はい馬鹿ｗｗｗ
食料品や生活必需品への減税処置は自民がハナから増税案の中に盛り込んでいるわｗ
それを後からパクリ捲くっているのが馬鹿ミンスなｗ
しかもさらに上を言う還付案などという糞いかれたもんのおまけつきでなｗｗｗ

年収300万以下証明書持参で買い物しないといけないのか

恥ずかしい奴は出せなくて見積もりよりも還付金は低く抑えられるな
現実的だw



持ってる奴に大量に買わせてそいつにお金払うとかいうビジネスも出来るな

というか何も決まっていないなら数字出さなきゃいいのにな
撤回する羽目になったらそれだけでダメージだろうに
バカなのかな
バカなんだろうな

年末調整でやればいいって言うけど
あれ保険とか証明書つけなきゃだめじゃん
どうやって申請金額証明すんの

むしろ、店はどうやって売り上げの中から、金持ちと貧乏人分を分けるんだ？
別会計にするのか？

>>494
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ
　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　バカでーす
　　 ヽ,,,,　///（__人__）///
　　　 ヾ＞　　　｀⌒´ ＜

>>495
レシート2千枚張ってください。

こういう事だろ要するに。

>>495
レシート

>>495
所得額から機械的に（みなし）消費税負担額を計算するだけ
簡単

どうせまた300万以下の人がどの程度いるかもよく分からずに言ってるだろこいつ

>>484
税調も見事に左巻きの論争を展開してるからねぇ。。。

「金持ちから分捕って貧乏人に分配する」，
問題はその後でこの日本という国家が発展するかどうかなんだけど。
どうも票欲しさに貧乏人を甘やかしてるようにしか見えない。

嘘つき民主党の言うことなんてあてになるか

めんどくせぇから買い物控えるわ

だから所得累進課税強化と資産税強化でやれとあれほど言ってるのに

事務手続きにいくら支出すると思ってんだよ、こいつもルーピーだな。
はじめから軽減税率設けておけばいいだけの話なのに。
あ、ひよこは食い物か、愛玩か、とかいう馬鹿な議論は無しな。

環境税、扶養控除廃止、消費税増税で、
その貧乏層は年末調整までの生活費が無いだろ。
総量規制もあるし。

>>502
まさに共産革命だな
金持ちが逃げ出す日も近い
日本沈没の秒読み開始だな

年金生活者から税金は無し

おまえらから税金を取る


　　　　これが民主党

>>502
この20年不況は貧乏人から金を奪って金持ちにばら撒いたからおこったわけだからしょうがないだろ

>>505
それもするに決まってるだろ。
政府税調で増税の提案されてたろ。

>>498
てことは、年末調整するとき、会社の会計の人とかに、
１年間の買い物の内訳見られちゃうってことだよね
何月の何日にどこ行って何買ってるとかまるっとひっくるめてｗ

>>494
そのとおり。

そもそも歳出規模をどうするかの議論をすっ飛ばして突然の10％宣言だからね。
民主党のマニフェストである大きな政府路線ならとても消費税10％では足りないんだけど。

自営業者には美味しい話
調整して３００万円以下に抑えれば良いだけだからね
民主も自民もばら撒きで誤魔化してるだけ・・・
もうダメだな日本は・・・
こうなりゃ平成革命でも起すしかないっしょ！
集まれ２ちゃんねらーｗｗｗ

貧乏人だって生活必需品以外で高い買い物が必要なときがある。
生活必需品だけが無課税であっても、結果はトータルで増税なんだよ。

境目で漏れた人涙目ｗ　
やることやってから選挙で問えよｗ
後からやるって誰が信用するかよｗ

>>510
金持ってない貧乏人から金を奪えるわけないのに
頭大丈夫？

>>512
釣られるなｗｗｗ

所得額から「機械的に」消費税相当額を計算するだけ
レシートなんて添付しないよｗ

>>501
サラリーマンの平均年収1000万円くらいでしょ？

とりあえず来週日経平均が８０００円台に突入したら、
消費税増税と連呼していた党首さん方には、
日本への投資が激減した責任をとっていただかないとな。

>>500
でも資産があって小遣い程度に300万の人とそうでない人いるじゃん
不公平じゃね?

還付するにもコストが掛かります

日本はイスラエル、パレスチナ状態になると思われ。
日本の所有権がどんどん外国人に移ってるし、
民主は日本人から集めた税金で外国人を養う仕組みをせっせと作ってる。

障害者手帳みたいなのでも持たせるの？
貧困者カード？

>>511
ガス抜き程度でやるつもりだろ
消費税増税しなくてもいいくらい所得累進課税強化と資産税強化をやればいい

広く薄く課税して金持ちだけにばら撒くのが消費税。
経済団体が消費税に大賛成なのはそこなんだよ。

>>512
そうだぞ。これは大変な事になるぞ。
プライバシー崩壊なんてそんな単純な事じゃない。これこそ情報革命だ。

まさに口から出まかせ

>>518
まだ何にも決まってないんだろ？
レシート添付するなら、会計係に全部見られることになるの明らかじゃん

年収３００万以下とかの連中なんて地方税なんてまともに払ってねーだろ
まずは、徴収してからだな

>>513
5%の消費税収入なんてせいぜい10兆程度だしな。
導入前は18兆くらまでの伸びるかも知れんが、10%導入後は20兆の収入が
あるかどうかって処だろう。

実現不可能だ、民主には投票しない

>>500
なんか必死に火消し？なんで？菅さま直々の発言だぞ？

>>508
沈没するだろうね。
「お金なんて要りません」といってる国からお金も才能もでていくのは理の当然。
>>510
また嘘をつくの？別に金持ちはお前らを鞭うったりしてないだろ？

てか、そんな事する手間増やすんなら
最初から止めろよ！カイワレよ〜〜〜！！！


・・・増税するって言ったら人気落ちたから、
しょうがなく持ち出してきた案だろ。

小手先で仕事すんの止めろよ！日本が駄目になったら
お前も困んだろ！

・・・あっ、自分だけもう中姦に食わせてもらう算段は
整っていますか。
失敗したらまたお遍路ですか。

いい加減にしろ！！！

貧困者は還付しますとか
どんだけ税制を理解してないんだろ
この人

民主党のマニフェストって　書いてある通りになったか？

書いてさえないものをどう信用しろと？

>>517
消費税増税で貧乏人から金を取って法人税減税、累進課税緩和で金持ちに金ばら撒いただろ

例えば年収2000万の夫が100万のTV買ったのに
年収150万の妻が買ったことにして申告したら消費税戻ってくるって事でしょ？
抜け道だらけじゃん

年収３００万円以下は強制労働させたら良い

なまけてるだけだろ

中小なんか５％で悲鳴あげてるのに１０％なんて消化できないだろ
これ押し通せばリーマン後のどん底を打ち抜く２番底確定

金持ちは外国に逃げるねｗ
生活保護も外国人（アジア人）優先みたいだし

消費税（増税）分全額を還付なんてやったら消費税の意味が無い

それより、品目によって税率変えれよ

>>540
禿同
後、選挙権も没収でいいと思うわ

年収300万の貯金無しは30万円還付されるのか？

キャミソール代申請しちゃうぞ

中国人優遇制作かよ
そうだと思ったわ

>>542
逃げればいいさ

>>525
言いたい事は分かるが、両方やった方が沢山とれるからな。
残念だな。

アレな人達に抜け道作られてザルのように税金が流れていくだろうな

>>1
「消費税増税は議論さえしない」って去年言ってたよな？

>>537
マニフェストは生き物だからな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000025-san-pol

>>538
消費税はみんな平等に払ってますよ
法人税はサラリーマンが勤める会社が払っているのであって
減税されればサラリーマンに還元されるし雇用が増えます
累進課税は金持ちの方が多く税金を収めているので論理が破綻しています

>>539
世帯単位だよ

民主の政策ってかなりひどいよな
子ども手当にしろなんにしろ
なんでへんなところに金がながれていくザル法案にしようとするのかな？
もしかして狙ってやってる？

>>531
そうなんだよね。
地方の取り分が現行どおりの1％とするなら，消費税5％増税で4％の8兆円。
ここに低所得者向けの還付＆事務手数料を諸経費として差し引くと残るのは5兆円程度？

高額所得者への所得税増税＆相続税の増税（←本当の金持ちは回避しようと思えば余裕）
なんてたかがしれてれるし。

ぜったいミンスは計算してない。

>>547
フーゾクだってオッケー。

これは良い方法だと思うぞ
ついでに国民の番号制度で収入と財産を把握しておいて
所謂ニートについてもこれを応用すれば良い
具体的には金持ち以外のニートが食料品を買い物する分には消費税がかからないようにする
これによって引き篭もりで親に負担ばかりかけてるニート連中が買出しの”お手伝い”で
外に出る機会が生まれる。収入ゼロで財産が殆どなければニート基準合格。
買い物する際にニートカードでも発行しておいてそれを提示すれば消費税が免除
この制度、国がニートをしっかり把握出来るのもメリットで
社会復帰の手伝いを効率よくするなり、ニートマップを作成して周りの市民皆で助け合うようにするのもいい。
有事の際の自衛隊の予備の兵として優先的に登録するのもグッド

しょうがないよ貧困者を社会保障で手厚く保護してやっても
勝手に逆恨みされて
無差別に殺害されるだけなんだから
ナマポは誰の税金かよく考えてないんだろうな

そもそも貧困な奴らは　確定申告さえ知らない。会社が勝手にやってくれるものだと思っている。１０％天引きされてもそれが確定申告で返ってくるなんて　想像だにできない。そんな人達ばかりです。

>>555
偽装離婚すれば節税になるね。
配偶者控除もなくなるんだし。

ビザ４億人、外国人子供手当て、外国人参政権、国民総背番号制
日本人からとれるだけ絞り取って外国人を養う、そういう仕組み作り。

年収って事は働いていないで
収入がなくても株の配当や預貯金の利息で
暮らしている人も貰えるんだよね？
ますます、格差が広がっていくなぁ

年金生活者から税金は無し

おまえらから税金を取る


　　　　これが民主党

毎月、所得税や住民税なんかで30万も天引きされているのに何一つ良いことはない。
500万程度の年収だと所得税数万でしょ？なんでこんなに差があるの？
努力して収入を得ているのに、低所得者層ばかり施しを与えるのはとんでもない差別だ
と思う。
所得税率を均一にして消費税を20％位にして欲しい.
まじめに働いている者にむち打つがごとき税金搾取はやめてくれ。

子供手当はマジで糞
貧困層が子供産んだら、税金かけるべきだと思うんだよな
逆に裕福層が子供産んだら、子供手当を与えればいいと思う
日本に必要なのは、裕福層の子供であって貧困層の子供なんて増えても害にしかならない

>>555
無職のおじいちゃんにおねがいするわ

首相の頭がお花畑なのはよくわかった

ミンスは何も考えていない、自分たちの都合でやっている
こんな感じなんだから今回は消費税反対でいいだろ

まぁ相当景気が回復しないと中小企業は潰れるわな。

>>564
鳩山が議員辞めたら消費税還付されるわけだなｗ

>>535
＞ 日本が駄目になったら
＞ お前も困んだろ！

民主党の党員は国籍が違う
自分の国じゃないんだから日本がどうなろうが何も困らない

>>570
その通り。参院ぐらいは消費税反対派を増やしておくべきだな。

>>486
日本全国大阪か....の始まりと言ってくれ。

>>538
＞累進課税緩和で金持ちに金ばら撒いただろ

マジレスすっと，世界経済の流れがそうだから。
先進国に必要なのはタレント。単純労働は途上国へって流れ。
アメなんてここ20年で低所得者の給料はほぼ変わらず，
高所得者はうなぎのぼり。

この構造的変化に日本だけ目を背けますかって点は忘れるべきでない。

>>566
その前に、とにかくばら撒きを止めるべきだな
何の意味もないし害にしかならない

パチンコ玉は消費税かかってんのか？もし掛かってたら、パチンカスが他人の
使用済みカードを集めて金儲けに走るぞ。


まあとにかく民主党は先が読めない馬鹿政党ってことが確定してるよ。
一時は応援したけど、もう無理だろこれ？

>>564
> 収入がなくても株の配当や預貯金の利息で

おいおい。それも所得ｗ

唯一、貯蓄を取り崩しているひとだけが所得ゼロ（過去に
既に所得課税されているから）

シンプルに所得税だけでいいだろ。
金持ちからごっそり取って貧乏人からはちょびっと。
どうやったら還付だのなんだのと、
こんなめんどうくせえ話になっちまうんだよ。

菅首相に痛撃　韓国人売春婦との私生児を韓国で養育か？

http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

管の売春婦の子ども手当　まだぁーーー？(^｡^)/u

>>555
課税は個人単位だよ。ウソはいかん。

消費税の値上げ分（５％）で１１兆円の増収、法人税の減税分で９兆円の減収、それから消費税還付による減収がおよそ５兆円で、差し引き３兆円の減収になります。
その上、還付金の事務に膨大な事務費（公務員の人件費含む）がかかる。
これでは、国の財政健全化をしようと思えば、その他の税を増税しなければならない。
■消費税還付金の計算
年収３５０万円の世帯が年間に２００万円消費するとして、消費税ぶんは１０％で、２０万円。この金額を全国の２５００万世帯に還付するんだから、２０万円 ×２５００万世帯＝５兆円になる。

>>566
ワークシェアして給料下げたらいい
その仕事を失業者に分けてやれば節税になっていいと思うよ

というわけで累進課税強化しよう

消費税UPで還付？
最初から消費税なくしたほうが
庶民は潤うだろ。
こんなの早く辞任させろよ。

>>476
鉄道やバスどうするの？

どうせ消費税あげても外国人に流れるだけ。
年金も破綻。日本人はただ苦しくなる。

>>572
＞ 鳩山が議員辞めたら消費税還付されるわけだなｗ

国会議員資産公開法で小沢が公開してる金融資産はゼロだよな
フジテレビの株を７億５０００万円ぽーんと買った小沢一郎の

所得税の最低税率の高い国って、基礎控除とかを高くして低所得者の負担を軽くしている。
しかし、控除の金額を高くすると、高所得者の方が金が戻ってくる割合が高くなる。

逆に極端に低い０％とか０．０１％の税率があれば基礎控除がなくてもいいんじゃないの。
中所得者の税率も下げて調整すればいいだろうし。
高所得者も税率を上げないのであれば、増税は基礎控除の還付金額だけだから、金額が限定されて納得しやすいんじゃないかな。

>>585
消費税無くしたら、一瞬のうちに財政破たんする

消費税増税で税収自体が年々減っていく。
必要の無いものをみんな買い控えるだろう。
となると、どうしても必要な生活必需品の消費財しか
安定的な消費税収がないだろう。
だから一番課税したのは生活必需品という事だ。
だが、貧乏人は１年後に還付されるまでの生活費が足りなくなるだろう。

「財政再建のための増税」なら税収増やさなきゃ意味無いし
税収が減るならいっそ「景気対策のための減税」とでも言ったほうが選挙対策になるだろ

・・・何がしたいんだ管？

>>567
表だっては言えないけど同意だー
貧乏人の子沢山で小学校高学年から非行に走って普通の子に迷惑かける
お受験が盛んになるのだってブランドが欲しいとか馬鹿な理由じゃなくて
公立に通わせて貧乏人と係わり合いになりたくないからだよ
貧乏人ってまじで「万引きの一度や二度くらいしたことあるだろ？」
って真顔でいってくるからな

富裕層に金渡しても貯蓄になるだけだからな
もっと累進強化すべきだろうな。
貧乏人は消費率が高いから消費率の低い連中を狙い撃ちが正しい。

年収をものさしにするのは勘弁してほしい。
年収500円あっても、家賃だ、子育だ、うんぬんで手元に残る金なんて無い。
なんで一生懸命働いているやつがバカを見て、働かない奴が特をするんだ。

来日してすぐ親族一同数十人に生活保護とか意味不明な不正受給やら外国人優遇をやめさせれば増税必要ないんじゃないか

>>590
＞ 消費税無くしたら、一瞬のうちに財政破たんする

嘘つけ
鳩山イニシアチブで消費税税収以上の金を外国にばらまいてるだろうが

>>2
スレが立ってから僅か35秒でこのコピペを貼り付けている
工作員が露骨すぎる件

コメだけ１０パー
逆税金かけろ
こめだけくううからよ

累進強化って2000万以上で解釈してるんだけど
それでいいよね。

いいからしゃぶれ

>>593
でもブランド私立校も最近じゃレベルが落ちまくってるけどな
学習院の愛子さまイジメの件なんてその典型だろ

>>597
累進課税と資産税強化したら財政破綻はしないよ

>>597
ばら撒いているからこそ、消費税を無くしたらアウト
ばら撒きを止めれば消費税は、無くてもおｋだけど
もう、ばら撒いた以上は消費税上げるしかないよ

１年後に還付となると、食費等今よりもっと切り詰める事になる。
その不満は消費税増税かかげた党や与党へと確実に向かっていく。

>>567
金持ち＆貧乏人問わずに一芸のある子供は国家の資産で養育。
そこそこの奴は放置。
駄目な奴は途上国に輸出。
富国強兵路線ならこれが正解。
>>584
そっち方向でやると，サッカーで言うとメッシ級がいない国になる。
つまり日本代表レベル。悪くはないが一流には永遠に勝てない。

最近の総理大臣ってどうしようもないバカばっかりだな
還付対応で税務署員増やしますってことになり税金の無駄遣い

>>603
するよ
累進課税強化したら金持ちは資産を海外に逃がすから税収が減る

>>12
レジで合計金額がでたとき、低年収の人だと「ポーン」と音がして
「お客さま、低年収ですね。消費税はカットします」
とかだったら面白いな。

とりあえず、子供手当を一刻も早く撤廃すべきだろう
あれは誰も得しない糞政策だわ

つーか、菅の中じゃさ、消費税ageはもう既定路線なんじゃんｗ

管と言う人間が信用できない　以上

これ不正が横行するよな。

働く日本人がバカを見る。
民主は日本全国を貧民化、生活保護受給者を増大させる政策。

>>610
金をばらまくという発想がよくなかったな
出産費用や幼稚園の費用を無料にするとかにすればよかったのに

>>604
消費税分は累進課税と資産税強化で確保

信用する馬鹿はいないでしょ。。

>>608
逃げないよ。
過去にも累進高い時期があったが逃げていない。
だいたい日本で金儲けしている連中が逃げるわけがない。

>>608
資産を海外に逃がしても無理だよ。
体ごとでていかないと。

所得税なら税法上の非居住者にならないといけないし，
相続税＆贈与税は５年間非居住者になる必要がある。

だからこそ怖い。一度でていった金（お金持ち）は二度と日本に帰ってこない。

>>616
>>608

消費者は全員レシート1枚残さず控えて、いくら買い物したから還付してくれって税務署に言わないといけないんだな
ここまでするなら直接税になる方がまだ楽だな

>>618
過去と今じゃ時代が違うんだよ馬鹿

　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　/::::::( 　　　　　　　 l:|
　|::::::::| 　 　　 。　 　|:|
　|::::::/ 　 ノ^　　 ^ヽ.||
　,ヘ;;| 　 ,-・‐　 ‐・-,|
　|６ 　　　 -ｰ'　 'ｰ　|　　　こんなのにも消費税なの？
　 ヽ,,,,　　　 （__人__）　　　　自動販売機とか電車代、バス代は消費税込み価格なの？
　　 ヾ 　　 　 ｀⌒´ﾉ　　　　　詳しいことは自民党に聞いてよ
　 　　 ヽ　　　　 ノ　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　 |　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　　 　　|　　　　|ヽ、二⌒)､

>>622
バカだけで誤魔化すなよ。

>>624
ごまかしてねえだろ
おまえこそ逃げるなよ

税金が重く見えても、スウェーデンのように低所得者にはそれ以上に戻ってくる場合もある。
「スウェーデンは給料の7割税金を取られるが、高度なサービスを受けられる」と誤解しているひとは結構多い。
しかし、7割なんてとんでもない。一般のサラリーマンにとってスウェーデンの所得税は平均して 23％である。
社会保障料を合わせても35％ほど（もちろんこれを安いとはいわないが）。
で、高度なサービスを受けるというのもハズレで、その前にほとんどお金で戻ってくるのだ。
制度の善し悪しは別にしてスウェーデンでは3人子供を産めば給付だけでなんとか生活していける、といっている人もいる。
つまり高い税金は政府のサービスに支払っているのではなく、ただ金持ちと貧乏人の間で所得の移転を行う、その仲立ちを国がやっているだけなのだ。
国が行う警察や消防、教育などのサービスの分を国民の負担というのであれば、むしろスウェーデンは日本より小さな政府である。

“裸踊り”ですね

責任持って投票したいけど、どの党も無責任という
民主は言うに及ばず
自民も土地改良区復元診療報酬大幅増だし
みんなも渡辺なんて信用できないし
共産は生活保護拡充軍事放棄だし

何で外国人を移民させて日本人が出て行かなきゃならないんだよ。
日本人が日本より住みやすい国って、どこ？

年収399万だけど７億の宝石買ったんで還付してください
還付後に宝石は売りますね＾＾

>>618
こうなるな。
�@金持ち＆働いてない奴＝逃亡
�A金持ち＆働いてる奴＝活力低下
�B金持ち＆働いてるが日本に住んでる必要のない奴＝逃亡

経済にとって一番おいしい�@を逃すのは痛い。

さて、嫁さんに頑張ってもらうか。

>>629
いつも金持ちVS貧民の階級闘争を煽ってる馬鹿が
そういうときに限って”日本人”を持ち出す不思議

貯金が1億円あって年金300万円以下でも還付されるのかはおかしいな
消費税上げる意味が無いな

>>634
年収ではなく総資産で判断するべきだよな

>>635
判断するべきじゃねーよ
一律１０％で問題ねーんだよ
貧乏人は努力して切り詰めろ

まるで鳩山前首相の発言を聞いているようだ
実は、中の人が同じとか、いやいや遠隔操作している人が同一人物なのか

>>629
ない。
先祖伝来の資産を守るために泣きながら移住してるって感じ。

>>636
まあそれでもいいけどな
そのほうが民主党政権崩壊が早まるだろうし

おいおい、還付作業って余計な手間増やしてどうすんだよ。申請する側や受理して作業する側の手間増える
だけやん。しかも還付洩れや不正な還付とか絶対に出て来るよ。
年収200万から400万（倍違うと相当違うぞ？）とアバウトな値といい、どうしてその場での思いつきしか
出せないんだ？日本のトップが無能ばかりでほんとに情けなくなってくる（ ´Д⊂ヽ

クリック証券が25万円くれるらしい2

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1277301165

不正できそうだなぁ。
ある意味楽しみ

こんなのに投票しちゃうんだろうなぁ

(中国人旅行者など)外国人は消費税免除です。

日本人だけ、消費税はとられます。
ミンスの言っている還付は、外国人だけです。

>>632
最悪の時は、離婚して一緒に暮らせばよいよ。
嫁が母子手当てや生活保護貰えばよいからー

一律１０％が一番妥当だろう
本当に一番理想なのは、ばら撒きを今すぐに止めて、消費税５％据え置きだけど
もう後には引けないだろうな

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別経験差別の法規制
・人材派遣業の禁止
・同一労働同一賃金の法制化
・労働関連法の違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化　

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法）
・消費税税率据え置き　

レシートあるよ〜、レシートいらんかね〜


↑こんな商売流行るんじゃね

どれだけ口で言ったってマニフェストには書いてないし、法律でも決まってないからな

>>636
賛成。今の日本は「金を稼いで豊かになろう」ってエネルギーが不足してる。
金持ちには徹底的な選民思想，貧乏人には生きるか死ぬかの窮状を
与えないと国家単位で没落していくだろうからね。

>>615
まったくもってその通りだな。
金をばらまかなくても民主党は政権とれたのに、いったい何をやってんだか。
自分の周囲のおばさん達も、子供手当ていらないから、
出産費用や保育費や給食費を無料にして欲しかったって言ってるよ。

>>645
一番妥当なのは累進課税と資産税強化だろ
デフレを加速させてどうするんだ？

レシート屋 始めました。

>>651
何言ってんだお前ｗ
累進課税だとデフレは確実に加速するだろｗ

子ども手当廃止するだけで増税の必要ないのに
こんなわけわからんことしてまでばら撒く意味がわからん

>>647
レシートが、物凄い量になりそう。

税務署職員も大変やねｗ

マニュフェストは生き物

ｷﾘｯ

そもそも年収が無いけどお金は十分以上に持っている層（主に高齢者）が増え続ける状況にあって
如何に安定的に税収を確保するかが問題なのに、これではなんの解決にもならん。

>>1 関連
【政治】 菅首相の「消費税還付」発言で、「額がブレてる」「何も決まってないのに言うのは、鳩山前首相と同じ」と与野党が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277970301/
【消費税】首相　青森で演説「年収２００万円とか３００万円」、秋田で「３００万円とか３５０万円以下」山形で「年収４００万円以下」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277951579/

これさあ例えばどっちかが年収300万未満の夫婦なら離婚して世帯分離するだろ
同じ家に住んでいても世帯の分離はできるしさ
なんというか発想が馬鹿すぎるよな

そもそも間接税の意義とか目的って分ってんのかな？
俺は税法をちょっとかじっただけだけど
それでもおかしいんじゃないかって思うだが。

ガツガツ働きたくないからって理由で契約社員やってて
今更リストラされて就職出来ないだのなんの
人のせいにしてるヤツラを救済する必要なんかねーよ。

>>650
うちの母も同じ事言ってたな。あと働く親の為に24時間無料で受け付けてくれる託児所とか。

>>645
ばら巻きやめても消費税増税は必須でしょ
借金があんなにあんだし
借金あるから増税しようって言ってるのに
増税分の使い道の議論してんのみてると馬鹿らしくなる

>>654
バラまかないと政権を維持できないレベルまで来てるし

菅さんはお金をあげたいんやね
低所得者に還付金を出すことが目的であって、消費税はその手段とゆうわけや

スーパーの3000円のレシートが、300円に化けるのか…。

悪い人たちが、これを利用しない訳がない。

鳩山カード作って貧乏人は好きに使えるようにすればいいじゃん。これぞ友愛。

>>649
来年から間違いなくそうなる。
どんどん中国人が観光ビザで来日して闇へ消えて、繁殖をしていく。
今まで日本人に時給800円から900円でやらせていた仕事を時給400〜500円で
引き受けることになる。（ビルの清掃、民間ゴミ収集、廃材処理、解体業など）

あっという間に日本の中の低所得層は極貧層へ転落する。
日本のあちこちに東南アジアとかの町で見かける屋台村や九龍城みたいな
ところができる。
その土地を所有してる日本人は事実上土地を中国人ブローカーに買い叩かれて
追い出される。
間違いなくそうなる。

>>653
デフレの原因は貧乏人が生活切り詰めてるのが原因
だから貧乏人の負担を増やす消費税増税ではなく累進課税が正解

>>650
それが理想だな
給食費だけじゃなく、公立学校は入学金とか学費とか教科書代とか全部無料でいいわ
それなら、子供手当と同じ効果あるやろ
何に使われるかもわからない、子供手当とか全く無意味

いっそ一般人は全員還付で政治家は１００パーセントでいいよ








どうぜ守られない公約なら何言ってても一緒だし

民主を支持してる労組の連中とかゴネ得で年収４００万以上はもらってそうだけど、
労組の連中に怒られちゃうんじゃないのｗ

>>656
マニフェスト達成できなかったら、政権返すって約束だったはずなんだけどねぇ。
すでに鳩山の時点で反故になってる気もしないでもないが

金持ちには関係ないのよｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
納税者、ID番号制への流れかね

還付を受けるには、買い物時にIDカードが必要みたいな

子供手当ては外国人への支給が目的だから廃止しない。
消費税上げても廃止しない。

なぜか収入が300万以下なのにレシートが500万円分ぐらい溜まったりするんだろ？

>>651
おまえはコテハンつけろよｗｗｗ

>>669
貧乏人は生活を切り詰めて何の問題があるんだ
金持ちの消費が増える方がいいだろｗ

>>677
預金が数千万あれば何もおかしくないな

「という思いで言った」で終了。

>>663
とりあえず　ばら巻きやめてからの話だな。　>消費税増税

>>668
＞今まで日本人に時給800円から900円でやらせていた仕事を時給400〜500円で
＞引き受けることになる。（ビルの清掃、民間ゴミ収集、廃材処理、解体業など）
＞あっという間に日本の中の低所得層は極貧層へ転落する。

そんなに悪いことばかりでもない。
貿易という形で直視されなかったグローバル化の現実，つまり
今の世界の流れを政治家・国民が直視できる。

>>663
借金なんて実は大したことないんだよ
政府が持ってる資産を売れば300兆円くらいまで圧縮できるんだからｗｗ
日本が借金で危ない！ってのは財務省のプロパガンダです

クズの金持ちには財産没収ぐらいで丁度良い。

>>675
IDカードみたいなもの作るなら

最初から、非課税で物売ったほうが合理的やん。

Yes we 菅　だとｗｗｗ

年収300万以下の人は、どうして300万以下なのかを1300〜1500文字以内で説明して
認められたら還付

>>679
いままで金持ち減税して消費なんて全然増えてないだろ
だから金持ちから税を取って政府で金を使いましょうってこと
金回りがよくなってすぐにデフレ脱出

調子の良いこと言うな　ば管

>>680
一度、期限を決めてやって見たら面白いかもね

脱税してる強欲な連中が還付を受けようとして
しっぽを出しそうだしｗ

そもそも今、金を使わないのは官僚と政治家に信用ないからだろ

>>684

何をどう見たらどうなるわけ？

貧乏人はレシート１年間分保管だな
確定申告が必要になっても
税理士費用けちって、税務署の窓口に殺到か？
地獄絵図だな

Yes we 韓

子供手当てと同じでいくらでも悪用する方法がある
高級品の税を上げて食料品などの生活必需品は上げないって方法の方がよっぽどマシ

バカ菅はじっくり考えて消費税10％を言い出したらしいが、
バカの考えることはいつでも場当たり。
取り繕いに困るだけｗｗ

ばら撒くにしても、意味のあるばら撒きをやってもらいたいものだ
今の所、意味のあるばら撒きは皆無だわ

だからまず政権降りてからしゃべれや、民主党は。

ここはぶっ壊し屋小沢に
自民主党作ってもらうしかないな

いい案考えた。
都心部だけ消費税を10％UPさせるんだ。
そうすれば、都市から地方に人が移り始めて、経済も活性化する。
都市部に残る貧困者ももちろん10％UP
どう？この案。

>>677
貯金を取り崩したり、サラ金から借りたりすれば
普通にありうる話だわな

累進課税強化したら節税対策がもっとえげつなくなって
会計士が儲かるだけやん
節税対策なんて手間かかる癖に何も生み出さないことやらせずに
消費税で一律に徴収したほうが無駄がないし脱税もしにくいよ

>>683
まあいわゆる勝ち組側（正規社員、もしくは日本人でなければならない特殊技能を
持っている業種・職種）にいるものにとっては、しばらくは楽しい時代になると思う。
でも日本人である必要のない業種・職種についている人たちは地獄を見る。
小泉・竹中で格差が広がったと文句言ってたのを後悔するほどの格差が生まれる。
たぶんそれは格差ではなく、身分階級と呼んでもいいものだと思う。
立ち位置を間違えることなく生きて家族を守っていきたい。

>>651
累進課税酷くし過ぎると金持ちは海外に逃げちまうな。
既に資産を海外に移し始めてる奴いるし。
何故金持ちに国内でカネを使わせよう！とする方向にいかないのか
不思議。カネを使わせる事で富の再分配を行わないと景気は良くならない。

消費税を上げることに政治生命をかけるとか言っていたけど、
消費税って、どういう税か知らないようだな。

>>668
見てみぬふりのできない本格的な生存競争の始まりだな
冗談抜きで生きるか死ぬかのサバイバルゲームｗ

鳩山と同じパターン。
党首の発言と公約とは別物だと言いだすよ。

単純に演説場所の平均年収言ってるだけだろ
白金で演説だったら１０００万以下とか言い出しそう

だからよ、低所得者の使った分の消費税を還付するって
どうやってやるんだよ、その所得把握調査と申告還付業に何兆円の費用かかるんだヴォケがｗ

年収３００万をちょっと超える人とは逆転現象が起こるわけか。
低賃金で働くよりもナマポ貰うほうが贅沢できるってくらいにヒドイよな。

頭がブリキ缶なんじゃなかろうか？

貯金が一億ある年金生活者も還付されるの？

またうまい話で国民を騙し、票を入れさせる気ですね？

韓直人の消費税控除腹案まだ？

俺、ギリ300万ないから、助かるわ マジ実現頼みます。

>>701
地方なんて行ったら仕事がねーだろw

何でニ代続けて墓穴掘りが上手いんだ？この党からの首相は？

消費税10％っていってしまったもんだから、この発言につながったわけですね

>>714
っていうか、全ての買い物の領収書を保管するとか

非現実的ｗ

月５万円のＢＩでＯｋだお・・・

貧乏人はおかしな夢みないで普通に消費税反対してることろのがいいぞ
自民も民主も自分の都合のいいように動くだけ

>>703
消費税だって脱税できるんだよ
実際ギリシャでやってただろ

まあ脱税に関しては時効を廃止して追徴課税を高くした方がいいね
鳩山みたいのは全財産取ってしまうくらい

まじめに働くのがアホらしくなる政策だな

公務員改革、行政改革をちゃんとするまで
あらゆる増税反対

低所得層には１０万配ればいいじゃんよ
発狂して喜ぶだろ

適当な思いつきでしゃべられると
本当に庶民は大迷惑なんだよね。
こんな混乱しかまきおこさない奴は
直ぐに辞任させるべきだろ。
もう休ませてあげるのも庶民のあり方ってもんだろ。
能力の足りない奴にしゃべられると混乱しか生まないからな。
早く辞めさせるようじゃないか。

選挙が終わったらどうせ全員から取るんだろ。馬鹿馬鹿しいよ。

もう騙されるか、ぼけ民主党

菅はなんでわざわざ墓穴掘るようなことを言ったのかな。
バカなのか魔が差したのか、参院選が終わったらお払い箱だよ。

毎日、スーパーのゴミ箱さらいに行くよ

いい小遣いにはなりそうだお〜〜

>>726
１０円を配るコストが無駄
それなら、逆に高所得者だけ所得税で徴収した方が手間かからないだろ

ゴミ箱からレシートを集めるのが流行りそう

レシートなら・・・

簡単に偽造できるよな・・・

>>723
時効を廃止すると、それこそ領収証の保存がめんどくさい

それってようするに所得税３００万以下は掛からないとかいうことじゃないのかね

>>731
10円？ｗｗ

つか所得税増税じゃいかんの？

　
　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　「初代屁のような無責任男」
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　 あーあ、気楽になったな！もうどうでもいいや♪
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　　　　 マニフェスト？公約？そんなの口から出任せでいいよ菅君！　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　つ‐ｰ<.　　　　「最低でも県外」「高速道路無料」「子供手当て」「ガソリン値下げ」

　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　 　選挙に勝てばこっちのもの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騙された奴が馬鹿なだけ！

消費税も低所得者を適当に騙しておけば、、、。！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙に勝つことが第一だよ！勝てば官軍なんでもできるよ！

法人税が下がることだし給料を300万以下に抑えて
経費で生活することにしよう

そりゃ小沢利権に消費税は関係ない
イオン利権には消費税１％でも便乗値上げでイオン株価押し上げるだろうな

>>732
レシートで計算する方式は取らないから安心しろ

とか　とか
ってアホか　できもしないことを

400万円はちょうど真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら消費税の意味がない

これ言った社会党もﾁﾈ

年収300万以下って年金貰ってる人も含むとなるとかなりの人数のはず…
どうやって判断するのかねぇ

物で還元したら？
低所得者には1日一袋モヤシがタダで買えるとかｗ

法人大幅下げて、最低賃金を大幅に上げる
コツコツ働く人がバカを見ない社会実現
これでいいじゃん、フェアだぞ

>>732
毎日、ホームレスの人がたくさん集めてそうだから、
ライバル多い
１万円で５００円にはなりそうだから、
３万円分のレシート集めたら一日の食事代にはなるお

>>736
分かると思うけど、タイプミスね
多寡に関しては本質的じゃないからこれ以上説明しないけど

レシート集めさせるより、カードみたいなものに記録させるようにすればいいと思う
結局はコストがかかって無駄だけどな
本人以外に貸与できるし
現実的ではない

>>741
何断言してんだよ
数ある選択でも最悪に斜め下を取るのが民主ってもんだろ

国民全員が何を買ったか、
全部監視します。

還　元　と　か　馬　鹿　す　ぎ

>>750
俺のＴＥＮＧＡも・・・

　　　 民主党の公約と同じで、出来もしない事を言うな。

>>710
選挙が終わった後に冷静に考えて勉強したら、
消費税の還付は実現不可能な政策だということが分かりました。
ごめーんね。

有り難いけど、レシートとか全部とっとくのか
すげえ量になりそうだし、計算するお役所も大変だな

>>753
ミンスのアホさを甘く見るな
子供手当を実現させたくらいだから
何が起きても不思議じゃない

生活必需品は販売価格に関わりなく個別に定額税。
生鮮品は非課税。
それ以外の嗜好品は好きに税率決めるといいさ。

還付とか所得別税率とか、余計な手間賃は仕分け項目でしょ。

１人暮らしの年収３００万は還付して、４人暮らしの年収６００万には
還付しないの？
そこらへんはどうよ。

毎月、役場には行列が出来るな

ハハハ、バカ管

ハハハ、バカ俺

>>749
子供手当てで、どんだけ外国人に銭ばら撒いたんだろな・・・・・

消費税10％にして、年間所得300万円以外の世帯に消費税を全額還付した場合
消費税による税収は今と比較してどうなるの？

鳩、菅と、何も考えずに、場当たり的に都合いいこと言うのは
民主党の性だな。
つまりこんな政党には政権担当能力なし。

とにかくものごとをややこしく、解決困難な袋小路に追い込む天才がミンス政権
なにをやっても駄目なのは持って生まれた無能さと知識不足によるものだな。

みんなそれなりに聞く耳を持っている初期の段階で、あやふやなことや思い付きを
次々と口走る。それに振り回された国民に怒りの感情が沸いてきたころ「勉強すればするほど」と口走り
解決をとてつもなく難しくさせる。
ついには国民の多数に不信感、拒否反応が出てきた頃、幾分現実的な案に切り替えるわけだが、
そんなの到底相手にされない。そこで「国民に聞く耳を持って貰えない」と責任転嫁し、投げ出す。

まあ見てろって、消費税論議も必ずそうなるから

>>704
しかし，それが誰にも否定できない世界の現実。
変化に対する準備期間として時限的に規制を設けるのはいいが，
長期的には国力の衰退を招くからずっと拒否もできない。

そんな現実から目をそらしてばら撒きにまい進する政権与党。
>>705
卑近な例だけど，「なんで俺は外資銀行とかと話してるんだ？
日本の銀行は何してんだ？」と素直に疑問に思う。

金持ちにガンガン投資＆消費させて100億儲けさせて，
貧乏人の所得を100万あげる方法を模索するのが正道だろうに。。。

>>732
どっかのスーパーのガラポンみたいｗｗｗ
ガキんちょが親にパシられて漁りだすｗｗｗ

まあどうせ選挙前に言ったことなんて後から取り消していいと思ってるんだろ
前科もあるし

飲みに行って、だれかがまとめて支払うという事がなくなるわけだな？
枝豆、ビールx5、唐揚げx2、サラダx1 これを3人で割り勘レシートくださいwww

どうせこれ

http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の給料1割削減、議員の給料1割削減
公務員、議員の年金を他の年金と合わせるをやってから
消費税の議論してね。

まあ、失敗しても小沢派が取って代わるから
ある意味人材豊富だろｗ

某国の狙いはネガティブキャンペーンによる人口削減。
ネガキャンで諦める層がでてくる。当然苦しい貧困層。
貧困層は結婚できない子供産めない＋増税で自然消滅。
上流層のみで構成して足りない部分は移国民で補完。

消費税を所得に応じて還付するなんてそもそも税の名目からいっても、
かかる手間からいってもナンセンスな事をするくらいなら、なんで
高額所得者の所得税を上げるという正攻法をやらないの？民主党がとは
言わないけど、一人で言ってる菅は馬鹿なの？

一年間分の消費税ってそれぞれが自分で申請するのか？

>>741
どういう方式を取るんだよ？

年収３００万円以下で資産数億円持ってる人はどうなるんだよ？

もう全日本国民に消費税還付しようぜ

対象でない世帯のレシートを集めて、
対象の僕が還付してくるから、
手数料貰うよ
みんな僕ちんにレシートよこして

これからは生活保護、闇金、還付金と
３大ビジネスがバブルよ

スレタイが古いというか、当人は400万の数字出してるぞ
明日には500万になってそうだけど…

その場しのぎの嘘すぎアホすぎ

>>1
生活必需品は免税にしろ

所得税をこれ以上上げる前に、消費税を上げるのは自然な流れだろう
還付が糞なのであって、消費税１０％自体はそれほど問題無いだろうな

年収300万円以下カードを携帯させて会計時に提示とかどうよ。

新聞で読んだが、ベーシックインカムに反対しているのってじじばばなんだってな。
自分たちが若いころはちゃんと働いて税金を納めていたのに、
最近の若者は働かず税金を納めていないじゃないか。
そんな者たちに払う金など必要ないってのが大多数の意見だとさ。

ワロタ


っていうレス見たけどどうなんじゃろ

貧乏でも金持ちでも生活必需品は買うんだから、一律定額減税でいいんじゃない？
税金納めてない人だけは、役所で手続きして現金貰ったらどうかな。

適当なこと言ってるけど、どうやって払った消費税額把握するんだよ…。

そんな事やるまえに、とうてい年商1000万もいってないような
商店が消費税とるのをなんとかしろや！

駄菓子屋で消費税取られたのはびびったぞ！

単価1000円以下3%、1000円より上1万円以下5%、
1万円より上5万円以下7%、5万円以上10%
とかやって欲しい

民主党は見限ったが代わる政党がない
前原民主出て新党造ってくれ

金持ちの所得税をイギリス並みにすればいいだけ。

一律に10％消費税とって俺みたいな貧乏人に重点的に使えば良いじゃん

おいおい又基地外社民党にすら正論返されてるぞ

年収３００〜４００万円ぐらいが今の中間層で最大層

ここを還付するなら最初から徴収する意味すら無い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあに簡単なことだ

無駄な福祉を減らしゃ良い

老人用の無料バスなんて無くせよ
無くせば車を買うのが増えて景気が良くなる

200万→300万→400万

これ以上あがるかなぁ

ミンス、マジでやばい
自民党の方がどう考えてもマシだろ

もう昔のように稼げないんだから
公務員給与と福祉カットが先決じゃないか
どっちも金があった時期のままの水準だろ

>>791
釘を刺されなきゃ、600万までは行ってたと思うｗ

>>789
そ。政権遂行能力社民党以下。

経団連に言われれば消費税増税，貧民が噛み付けば所得税増税
労組にかみつかれれば公務員の新卒採用4割減

富裕層だけどこんな政党に税金払いたくねーよ。

所得から平均の消費額を割り出して年末調整で還付するんだろ
まあ俺は所得累進課税と資産税強化でやれという主張だけどね

>>789
まさか社民党の方が遙かに説得力のある事を言い出すとは・・・・
民主党の馬鹿さ加減恐るべしｗｗ

婆ちゃんに人気商品どんどん買ってもらって
消費税を上乗せして、売りまくってやる〜
飯うま〜〜〜

>>785

バラ売りがはやるなｗ
つか、そんな複雑なことしたら会計処理が大変。
国全体でいらんコストが発生することになる。

10%になるだけでもITシステム改修祭りなんだぞ。

選挙まで１０日だからコレ鎮火しないぞｗ

責任取れよｗ　ば管ｗ

年金生活者ｳﾏｰ
財源も消費税中心にするんだろ。還付も受けれて、最低年金も保障されたら…
年寄りの生保はすべて廃止だな

これ以上民主党に騙されないぞ

まずは公務員のボーナスやめろ
話はそれからだ

300万以下しか働かない奴が増えるだけ

>>796
それやっちゃうと外国に資産流れちゃわないか？

おれはフランスみたいに輸入品に炭素税をかけろだけど

貧乏人からも等しく搾取する方針がいいんだけど、どの党に投票すればいいんだ？

>>786
ほんと、前原が新党つくってくれないかな。
もう民主党はいいわ。

まあそれでも自民と比べたらマシ
今回の逆進性緩和でわかったわ

>>802
騙されてるじゃん
この選挙の争点は消費税なんかじゃないぞ
民主党にそう思わされているだけじゃないか

ハロワで初任給50万で検索してた人だからなぁ

年収より、世帯年収での還付にしてくれ
夫婦で300*2より、独身で500万の方がつらいよ

適当すぎるだろｗｗ

口先だけなのは、ミンスはだれでも一緒ｗ

よくもまぁ、鳩山　→　管
と頭おかしい奴が行政のトップやるな・・
お前か？民主に投票したの

麻生の漢字読み違えなんて可愛いもんで、
麻生は、たけしの番組では凄くまともな常識人として扱われてたなｗ

申請しなきゃ返してもらえないのか。

>>807
この期に及んでまだ前原とか言ってる時点で
お前がまだまだ騙される気満々なのが分かった

無駄に行政の仕事増えるよなこれ？
財政再建する気あるのか？

おれの予想　オチ

やっぱり還付は無理、その業務にコストがかります
７％にして全国民から徴収致します

異論はねーよな、俺たちに投票したんだから　だろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収で区分するなら
子供名義で買った物は、全て還付の対象になるわけだな？

消費税の値上げ分（５％）で１１兆円の増収、法人税の減税分で９兆円の減収、それから消費税還付による減収がおよそ５兆円で、差し引き３兆円の減収になります。
その上、還付金の事務に膨大な事務費（公務員の人件費含む）がかかる。
これで国の財政再建をしようと思えば、その他の税を増税しなければならない。
■消費税還付金の計算
年収３５０万円の世帯が年間に２００万円消費するとして、消費税ぶんは１０％で、２０万円。この金額を全国の２５００万世帯に還付するんだから、２０万円 ×２５００万世帯＝５兆円になる。

>>796
日本という国の経済力の根底に日比が入ってるときに
金持ちに増税するだけではミンスとかわらんぞ。

所得税の累進強化⇔選抜児童の超高等教育の国費化（愛国心＆国力のup）
資産課税の強化⇔労働法緩和（株価up）・住宅取得控除増加(地価up)

こんな感じで金持ちをさらに太らせてさらに税収を目指す方向を考えるべき

>>806
貧乏人からガッツリとるなら自民党だろ

とりあえず増税するにしろしないにしろ
まずはインボイス制の導入を検討してみてはどうだろうか？

２３兆円産業で脱税が多いパチンコ業者は反対するだろうけど

古物商取引でパチンコの景品所の金は免税っておかしいだろ

宝くじを増やせば自治体収入が増えてパチンコを減らせるかもしれんな

>>750
マジでやりそうだな。
「収入に合わせた課税（免税）」を理由に、
買い物は住基カード必須になって、全部記録されるの。

さっき木村太郎が消費税は消費したものにかかるものだから
所得の少ない人が多く支払うような事になるとは限らない
その辺りの議論も尽くしてないと…
まー早い話が菅は無知なんじゃない？
しかし民主は現金バラマキ以外に政策はないのかな？

>>821
マジで？
じゃあ、自民に投票するわ

とりあえず、レジロール紙付きの簡易熱転写印刷キットでも作ってみるかなぁ。

もう民主党って、朝鮮人の為に頑張ってるとしか思えないわ
菅の先祖も朝鮮だし

>>815
前原新党のマニフェスト

「日本は北朝鮮への経済制裁をやめろとアメリカに圧力をかけてもらいます！」

消費税の還付なんてのが出来るって事は個人の消費補足が可能だって
事だよな？それが可能ならば、所得税うｐや消費税の還付なんて事
しなくて良いじゃん。可処分所得から消費額を引いた余剰所得？に
新たな税をかければいい。この新税導入すれば、消費マインドも
刺激するし一石二鳥じゃん。

だから150なのか200なのか250なのか300なのか350なのか400なのか

はっきり汁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

還付が必要→還付するための作業が増える→作業量増大を理由に人件費を増やす→公務員大勝利！
ですか？

しっかり見とけよ、ミンスは基地外社民より馬鹿だから

子供手当てで釣り糸垂れて

結局半額支給にし、児童手当廃止し、配偶者控除廃止し

で、結局収支とんとんにした前科が最近有ったからな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上、生活保護世帯中心に優遇してどうすんだよ
600くらいで区切ってくんねーかな

「やり方もある」
「やり方もある」
「やり方もある」
「やり方もある」
「やり方もある」

>>830
あれは消費税増税前の約束。消費税増税後は新しいマニュフェストで、控除なしｗ

>>808
釣りですか？
方向性への賛否は別にして，民主の地頭の悪さは社民党以下と証明されたんだが？

貧困層に還付してくれるなら支持しても良いかな。

>>830
全部やらないか>825みたいになる

>>1
野党　：　党首討論しようぜ！
↓
管総理　：　　国会閉幕しますので、無理
　　　　　　　でもテレビではいくらでも討論できるから、決着はそこで
↓
野党　：　なら、テレビ討論しようぜ！
↓
管総理　：　テレビは信頼できない。断る。
↓
野党　　：　テレビ出演怖いの？
↓
管総理　：　７月１日、信頼できるテレビ朝日「報道ステーション」には単独で出る。　古館、鳥越、応援よろしく！！

>>832
まぁ、その辺が実現してたら消費税１０％では賄えない罠
狂ってるとしか言いようがないわ

レシートの出る自動販売機を開発しなきゃならないな

絶対ウソ。
還付なんか余計に手数がかかって出来っこない。
それか、わざと手続き難しくして実質還付は無理にするだろう。
いずれにせよ貧乏なバカ国民を騙す方便に決まってる。

>>931
それだろ。バカみたいにおいしい選挙手当てがもうひとつ増える。
しかも毎年＆長期間。

>>1
卑怯な総理、管総理！！卑怯な「報道ステーション」！！
テレビでの党首討論を逃げて、今日、管総理が１人で民主党支援番組？？、テレビ朝日「報道ステーション」に出演！！
テレビ朝日「報道ステーション」は、選挙期間中に、特定の政治家・政党のみ出演させるのは、放送法の不偏不党違反！！

７月１日（木）　　▼菅直人代表　　（民主党：【幹部活動】１日、菅直人代表ほか党役員日程）
　２１:５４〜　　　TV　テレビ朝日「報道ステーション」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18496
★「逃げるな菅！」　野党４党がＴＶ討論を要求　
・菅直人首相（民主党代表）が党首討論に消極的だとして、自民、公明、共産、みんなの
　野党４党の国対委員長は３０日、民主党に対し、週末にテレビでの討論に応じるよう連名で求めた。
　首相の消費税増税発言を受け、民主党は選挙戦を通じて各党の集中砲火を浴びており、
　党執行部は、「首相が党首討論に参加すれば、多勢に無勢になる」（幹部）との判断に傾いている。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100701/plc1007010113002-n1.htm
★テレビ朝日｜報道ステーション　（ＨＰ）
ご意見・ご感想、苦情・応援は、報道ステーションへ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

貧乏人が痔眠党とか、池沼かよww

かと言って、民主は終わってるww

どうすればいいんだwww

おれはとりあえず批判票として強酸に入れるww

4年間消費税の議論もしないと言ってたのは、どこの党ですかぁ〜？

嘘つき民主党。
詐欺政党、民主党。
犯罪者集団、民主党。

こんな信用性ない政党がなぜか支持率高い件

400万で線引きするとして年収420万とかの香具師って最悪だなおい

まずは政治家と公務員の定数とか人件費削減が先決だろ・・・

299万と300万の待遇が違うと争いが起きるぞ

自民は消費税上げたがる
民主も当選したら消費税上げてくるぞ

>>847
マスゴミを使った情報操作があったからなぁ
まぁ、長くは持たないだろう

>>668

映画スワロウテイルの世界かよっ・・・

これそのとき思いついただけだろ…

還付手続きってどういう方法を想定してるんだろう？

俺は年収1000万ぐらいあるが、すぐ隣に別居してる年金暮らしの母親に買い物代行してもらうことにしよう。

普天間の二の舞。信用ならん。

また雰囲気で言ってみただけか

「あれは代表としての発言で、民主党のマニフェストじゃ無いんです」

「低所得層に負担を無くしたいとの思いがあったことだけは、理解していただきたい」

「勉強すれば勉強するほど、税制の難しさ、消費税の意味の大きさが分かってきた」

「年収三百万円以下から消費税徴収するのは家計への冒涜と確かに言いましたが、
私達の消費税は自民党の消費税と違って、いい消費税なんですからいただきます」

　　必ず言い出すことばっかりだから、気をつけてたら面白いよ

>>854
適当に言ってるだけ
選挙を乗り越えたらほんの少しだけやって実現したって言うに決まってる

>>854
まあ今日の報ステでとっくりと語ってもらおうぜ

どうせ古館も質問しないし何一つ具体的には言わないだろうけどな

年収３００万円以下はエロ本の領収書も出すように

民主参院選対策　「マニフェストは生き物」修正正当化に問答集　 (1/2ページ)

　民主党が参院選対策として同党国会議員にマニフェスト（政権公約）への有権者の疑問や批判にどう回答するかを
まとめた想定問答集を配布し、その中に「マニフェストは生き物」などと修正を正当化するような表現があることが３０日、
分かった。

レジってどこで売ってるの？

>>858

お見事だｗｗｗ

当然、世帯収入と人数で定額還付ですよね？

全額還付が300万以下？400万以下？で、当然それだけだと848-849みたいな
事が起こるからそれ以上の所得でも所得に応じた部分還付を受けられるん
だよな？50％の還付がどの当たりの所得で、還付0はいくら以上とか
民主はどう考えてるの？

Ｇ２０で、日本だけあまりのバカ政策に
「好きにやってろ」という声明を出され、
それを喜んでニヤニヤしてた管

日本人として恥ずかしい・・orz

>>845
共産党はある意味筋がとおった政党だしな。
コテコテの新自由主義者の俺は小泉改革復活を夢見て自民にでも入れとくわ。

民主党は右派だろうが左派だろうが投票できない。

適当な思いつきでしゃべられると
本当に庶民は大迷惑なんだよね。
こんな混乱しかまきおこさない奴は
直ぐに辞任させるべきだろ。
もう休ませてあげるのも庶民のあり方ってもんだろ。
能力の足りない奴にしゃべられると混乱しか生まないからな。
早く辞めさせるようじゃないか

今になって鳩山が再評価されだしてるな
確かにやり方は稚拙だったけど鳩山の場合は真剣に国民のこと考えてくれてたからね

自販機も領収書出す仕様にしなきゃならんな。

大変だｗ

民間みたく議事録みたいに言質取って嘘だったら責任とって貰うしかないな、
それくらいいい加減だよこの国の議員は

可処分所得２００万円の貧乏人じゃ、貯金なんて無理だろうから、２００万円全部使い切って年収の１０％２０万円まん丸消費税を払うことになるよね？
可処分所得１億円以上の金持ちなんか、年収の１％程度しか消費税払わないんじゃない？

つまり年収２００万円の貧乏人が５０人いた場合、その全収入は１億円だが、なんとトータル１０００万円も消費税を払う。
年収１億円の金持ちは、貧乏人の５倍のなんと年間１０００万円消費しても、たった１００万円の消費税しか払わない。
この逆進性は、どう考えても不公平だろ？

貧乏人でしかも子供手当てのもらえない独身で、民主党や自民党に投票する奴って、本当に究極の馬鹿だよ。
ＳＦＣＧの大島社長が、「金は金持ちからより、貧乏人から奪い取る方が遥かに簡単だ。」って言ってたそのまんまジャン。
菅や谷垣の頭の構造は、究極の強欲、商工ファンドの大島社長と同じだったんだ。

2008年度平均年収の分布　（％）
　　　　　　　　　　　男性　　女性
100万円以下　　 2.9　　　 16.7
100万円台 　　　7.1 　　　　27.0
200万円台 　　　12.3 　　　22.7
300万円台 　　　18.0　　　 15.3
400万円台 　　　17.2　　　 8.5
500万円台 　　　12.8 　　　4.4

これみると、日本人男性の７割が税込年収６００万円以下 日本人女性の８割が税込年収４００万円以下
貧乏人のほうが圧倒的多数なのに、 消費税の値上げを、なんで国民の半数もが支持しているのか、全く意味不明。
マスメディアの洗脳って恐ろしいね。
ちなみに大手マスメディアの年収は軽く２０００万円超えるから、当然消費税を支持するよね。

還付とか無駄に人材や時間や金のかかることするなよ
初めから食料品医薬品を0％にしとけばいいだろ

対象じゃない世帯は、対象の僕ちんのところに
依頼すれば、還付してあげるよ
手数料３０％は頂くけどね〜〜〜

よろしく！！

よく伸びんなこんなネタでｗｗｗ
やりかたがいかれてるわ

>>867
あそこまでスルーされると爽快だったね。
「日本国債なんてもってるのは日本人ばっかりだし，勝手に氏ね」
って言われただけなんだけど。

>>870
そうだったか？ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

>>870
鳩山の再評価は・・・聞いたことがないｗ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　 　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　 ,,,.....　。 ..,,,,,　|;ﾉ
　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・=　|　　
　 ヽ,,,, |　　 -ｰ'_　| ''ｰ　|　
　 　　|　　　／(,､_,.)ヽ　| 　
　 　　 |　　ヽ-----ﾉ　.| 年収３００万円以下のひとは
　 　 　 ヽ　　￣二´ ./ 　　　　　
　　　　 _,,ゝ　　　　 .(,_ 　　　　　　　　　　申請しなさい　　。
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ 　　　　　　
　　 /　　､　　　　　 ,　| 　　そうすれば　消費した分の５％　
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l 　　　　　　
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　| 　　　　恵んであげてもいいかなと　（ｗ
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　} 　　　　　　
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/ 　　　　　選挙が近いので　質問にはこたえません　　。
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ 　　　　　　
　　　 　 |　　　|. 　 |
　　　　　|　 　 | 　 l
　　 　 　 i'　　,}　 ,ﾉ
　　　　　 l　　 |　/
　　　　　 |,＿､|,/
　　 　 　 （ﾞ　　）)

>>873
そらそうだよ
貧乏人からどれだけふんだくるかが良い政治家なんだよ
奴らの周りには裕福層しかいないからな

消費税なんて上げたら、景気が悪くなるだけ。
間接税が高いEU諸国は、軒並み財政危機。
公務員の給料カットはできないし、失業対策を口実にしてますます公務員、準公務員が増加する。
誰も消費税なんて払いたくないから、アングラ経済の比率が極端に増加する。
結果、税収は、所得税も含めて減少する。

管が子供手当の参考にするといったイギリスは、子でも手当を停止する。
ドイツは、財政が維持できなくなって、片っぱしから公共施設を民間に売り渡している。
スウェーデンは高福祉を機能させる財源が枯渇して、施設がただの箱ものになっている。しかも税金は高いまま。

ポルトガル、イタリア、アイスランド、アイルランド、ギリシャ、スペイン、イギリス、ドイツ、ハンガリー、ハンガリー、スウェーデン。
全部駄目だから恐れ入る。

消費税あげたらそれこそギリシャみたくなってしまう。
ギリシャの消費税は２０％以上。公務員の数は２０％以上。アングラ経済は３０％以上。

管と谷垣は、基地外か馬鹿か詐欺師のいずれかだよ。

また詐欺フェストか

>>10
完全に選挙向け発言だな
バラマキと変わらんぞ・・・

>>870
何を再評価されたの？
抑止力も知らないで、何故何年も地元とアメリカと話をして、
自民党案になったかも知らないで

これも日本人向けじゃなくて、在日ナマポ受給者向けなんだろ？カンガンスよ〜！

　　　　　 ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　省　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
　　　　　 ! !.　　　|　;;;ヽ＿ ぬ / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
　　　 ::::､ ii､ t;;;　:::::;;;;i':::::U　　::::::::
　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（　 ::::::::r
　　　 ::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
　　　::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
　　　U　 "　　::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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　　:::::t ヽ ::::::::（j:　　 ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
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　　 ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
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　|.|　::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
　U ::::::::::　 :::::::::::::ヽ
　:::::::::::::　　::::::::::

これうまくやれば商売できるとおもう
代行買いサービスみたいなのがはやる

>>870
死んだらもっと評価されるのに惜しいな

穴を掘って埋めてまた掘る仕事と聞いて

>>873
＞この逆進性は、どう考えても不公平だろ？

いや，別に。
税金の恩恵を受けるのは主に低所得者なんだから，金持ちよりも
先に苦しむのが社会正義だろ。

その前提を満たした上で社会を維持するための所得の再分配がある。

余計な作業増やして中抜きするだけだろ
子供手当てもそうだが現金還付するだけなら、最初からとるなよ
条件に合う奴の所得税やらを直接減税しろ

>>888
ダメだお〜
それ、僕ちんがやるんだお〜

>>884
これ、選挙前に行ったらマイナスにしかならないと思うけど
どう考えても糞政策ジャン

飲食店で、要らない領収書はココへっていう箱があるよね。
あそこに入っている領収書をもらってくればいいかな？

既に消費税率引き上げは決まったかのような言い草だな
しかし、国民は消費税増税に納得してませんよ

これまでの消費税増税は全て失敗している
景気を損ない、税収を激減させただけに終わったのは皆知っている

ならば、今度こそ消費税増税で景気が良くなり、税収も増えること
を証明するのが先だろ

まず、消費を冷やす消費税がどうして社会保障に使えば消費を増加
できるのか、そのあたりからよろしく

適当な思いつきでしゃべられると
本当に庶民は大迷惑なんだよね。
こんな混乱しかまきおこさない奴は
直ぐに辞任させるべきだろ。
もう休ませてあげるのも庶民のあり方ってもんだろ。
能力の足りない奴にしゃべられると混乱しか生まないからな。
早く辞めさせるようじゃないか

>>888
総額３００万の車を買うと15万の差額が出るわけだな
名義変更手数料等経費を考えても十分に両者メシウマできるな

>>895
紙屑が、お金に替わる瞬間だね
正に平成の錬金術！！

消費税を増税すれば強い経済を作れるっていう論文を作ればノーベル賞ものなんだがな。

>>873

貧乏人か否かの境界線が年収６００万円ですかｗｗｗｗ
貧乏人か否かの境界線が年収６００万円ですかｗｗｗｗ
貧乏人か否かの境界線が年収６００万円ですかｗｗｗｗ
貧乏人か否かの境界線が年収６００万円ですかｗｗｗｗ
貧乏人か否かの境界線が年収６００万円ですかｗｗｗｗ

始まったら、老人世帯に営業掛けてみるお〜〜
かなり儲かるお〜〜
２年で億万長者になって、卒業だお〜〜

カンって、喋る度に内容が違ってる


なんか目つきがオカシイ、脳細胞が壊れてるな

ルーピーの次は真性の脳が逝かれた病人かよミンス

またじじばば優遇政策か

消費者が\100の物を購入すると\5の消費税が掛かるよね。
商店は、その\5をお上に納税するよね。

ここで、お上が消費者に消費税を\5還付したら、商店が支払った消費税\5はどうなるの？

結局、商店が消費税分を泣き寝入りさせられるだけじゃん！

公定歩合を１％変化させるだけで、いつも大騒ぎしているのに、
消費税５％から倍増の１０％で、なんでもっと大騒ぎしないのか不思議だよ。
過去４０年間、瞬間最大風速の公定歩合でも９％だよ。（現在、０．３％）
もちろん景気が減速したと判断されれば、９％だった公定歩合を２年程度で５％以下に下げている。
消費税は、公定歩合みたいに景気の動向に沿って即座に利率を変更できるものではないから、
５％を１０％にした時の景気に対する影響って想像を絶するほど凄まじいと思うけどな？
しかも、今はデフレの真っ最中で、現在０．３％の公定歩合をこれ以上下げる事は不可能。
こんな状況で、消費税を１０％に倍増したら、せっかく息を吹き返しつつある内需が減少するのは確実。

消費税高くしすぎて、アングラ経済が肥大して、結局税収が減少した
ギリシャ、イタリア、スウェーデンの真似してどうするの？

どうせ還付しない事になるからレシートも糞もねえよｗ

>>905
あくまでも最初に買う人が負担するから、関係ないじゃない？

　これ無職ってどーすんだよ・・・・・・・・・・・・・・・　　何でも菅でも適当な事いいやがって・・・・・・・・

　経済がワカッテねーなら口出しすんな！！　　迷惑だ！！！

個人消費が把握可能ならば消費税なんて要らないじゃん！
消費税をやめて非消費税、つまり消費に回されなかった所得に対する
あたらな税を導入すればいいじゃん！どっちが良いかは一目瞭然だろ？

民主党はなぜ個人消費の補足が可能だと言いながらこれをやらないのか、
理解に苦しむ。

>>868
＞コテコテの新自由主義者の俺は小泉改革復活を夢見て

はぁ？
B層はいい加減死ねよww
小泉の凄惨な死を心から願うスレPart24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270439062/
小泉の凄惨な死を心から願うスレPart24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270118778/
★デフレ不況は明らかに小泉竹中インチキ改革のツケ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265706537/
小泉純一郎とは何であったか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265640330/
小泉竹中の郵政民営化、数々の疑惑を解明できるのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256730225/

たかがコンビニやスーパーのレシートに偽造防止策が必要になる時期が来るのかね？

レシート集めまくったら勝ちだよな
キャミソール民主党議員も同じ事してるんだろ？

1兆円以上は軽く還付することになるわけだが、
そうなると、税率上げる意味があるのか？

約2000万世帯×120万円×0.05＝1.2兆円

>>911
いや，新自由主義者と書いてるわけだが。いわゆる富裕層だし。
小泉（竹中）に肯定的評価をする人間が全員工作員という妄想はどうにかしろ。

>>905
間接税だから、いったん消費者からとった税を納めるだけじゃない？
ちなみに、その業者が年収300円以下だったらどうなるんだろ？

>>909
大丈夫だよ
あなたも「○○以下」の人だから還付対象だよ

ワーキングプア歓喜

年収300万円以下の人間が買い物して還元されるのは300万円までだろ
それからマルサもいるから年収300万円で300万全部消費に使ってたら
見つかるぞｗ

>>911
そこに反応するおまえが死ねよ

>>915
300円以下だったら、商売やらない方が良いよ〜
とあえて突っ込んでみた

使った金っていうより
単純に年収の何パーセントを還付ってシステムなんでしょ？
もちろん申告した人限定で

>>915
消費税は、企業を通して徴収するけど、企業のお金から支払われるわけじゃないので、
「企業の年収」というのは考えなくてよい。

＞消費税（増税）分全額を還付するやり方もある

全額還付なんてできるかよ
レシート一年分集めさせて
小役人が全部集計するのかｗ

>>905
君は大きな勘違いをしている。
商品を買う人の収入確認なんかいちいち出来ないんだから、売るときには一律の消費税じゃないと困るだろ。
消費税は売上じゃなく、預かってるだけの状態だから、それを納めるのは当たり前。
この時点では誰も損してない。

だが、納めた税金（所得税・消費税など全部）の使い方が悪いから、日本は貧乏になってる。
まずは使えない議員減らして、手当減らして、新幹線などの優遇カットしたらいい。

>>920
正直300万円以下でもやらんほうがいいわな

まずハッキリ言うけど、こんなことは不可能　＞年収３００万円以下の人には、消費税分還付

どうして還付のボーダーを300万とするか、根拠が何もないし、
だからこそ菅は行く先々で、額をコロロコ変えている。　どんどん上がっていっている。

菅は、今の日本に年収300万の人がどれだけいるか、
まちがいなく、わかっていない。
わかっていたら、こんなことを言えるはずがない。
消費税を値上げしても、年収300万以下の人にバックしていたら、
その分の税収はほとんどなくなってしまう。

けっきょく、菅はこんなことを実行する気はまったくない。
ただ選挙のために、「お金は返してあげますよ」と言っておけば受けが良いだろうと、
それしか考えてないのだろう。

>>921
そういうことが何も決まっていない
考えていない
公表されていない
結局還付されないかもしれない

どーなってんの？？

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010070100723
一転、年収水準に触れず＝消費増税「還付」で−菅首相

>>924
日本の議員歳費って他国と比べて特に高いってこともないだろ
議員定数も人口比で考えたらむしろ他国より少ないのが現状だし

>>913
還付にしても、それだけのお金が動くとなると、国税庁は人を増やさないとできないな。
各県に「還付申告センター」とか「国税教育財団」とかできてもおかしくないレベル。
冗談じゃなく、１兆円もお金が行き来するなら、体制を大幅に拡大しないと無理。

民主党が、選挙の前にどれほどテキトーなウソをついたか思い出そう。

×子供手当て全額国費負担
×国債を発行しない
×時給を最低でも1000円に
×高速道路を無料に
×食料自給率を100％に
×医者の数を増やす
×待機児童をゼロにする
×暫定税率廃止（ガソリン値下げ隊）
×事業仕分け目標額3兆円


今回のこれも、もちろんウソ。

しかも何か、民主党は
「マニフェストはあとから変わるのが当たり前」とか堂々と言い出している。

菅陣営の枝野は小沢の政策、言い分を大衆迎合だと批判したが
お前らの消費税に関する右往左往っぷりも十分大衆迎合万歳だろｗｗｗ

小沢のほうが党全体として決めた政策に沿っている分まだ筋が通ってるよ

ブレがひどいな…。

国家財政は火の車なのに
役人は高給をとり、何千万円もの退職金をとり、現役で働いているひとり高額
の年金をとっている
なんでこんなのもらえるの。みんな我々の税金
菅は弱いとこばっかしいじめて役人には知らんふり
役人の給料、退職金、年金をわれわれ国民の納得する金額に下げるのが先
参議院で投票して税金泥棒達に鉄槌を下すべし

こいつも短命かな？

全ての購入品に領収書もらって、それをお役所に提出したら、役所は対応できないだろう。最終的には一律の支給になると思うが、益々日本は悪い国になる。三百万以下って三割近くいないかな。逆に不平等だろ。

>>928
適当な線引きするなって官僚に怒られたんだろ
ハナッから還付なんかする気ねーって

公務員人件費を先にやってよ

>>931
最低時給千円の公約不履行だけは許さない

総理大臣ってアホじゃないとできんのか？

消費税の還付って具体的にどうやるのよ。
消費額を申請するのか？

バカの戯言だな

>>929
他国と比べても仕方ないよ。日本は昔から特権意識だけ強すぎ。本当の庶民議員は消されていくし。

とにかく、使・え・な・い議員が多過ぎなんだから。
事務所費ごまかしたり、経費ごまかしたり、簡単な経理も出来ないやつらに、税金を預かって有益に使うなんて無理。

ま、消費税の還付なんて実現不能だよ。
なので、増税も勘弁。なぜなら俺の仕事が一時期増えるからだ。
BY 経理部課長

こいつの演説は壊れたロボットみたいだな

嘘つきは民主党の始まり

阿部知子「菅さんは庶民の所得水準を知らないんじゃないか。
400万円はちょうど真ん中ぐらいだ。そこから取らなかったら
消費税の意味がない」

年収300万の者が500万買い物したから
50万バックしてくれと言ったら通るのかね？

消費税上げるなら高速道路無料化すんな

なんか無茶苦茶だな

広く均等に取るもんじゃねえの。

自民党やたちあがれが、消費税の複数税率やゼロ税率の話しをしないのは、
国民をなめ切っとるとしか思えん。

「消費税」でgoogle検索すると、wikiが最上位に来て、
各国の消費税の比較が一覧で見れる。
生活必需品には、ゼロ税率か低い税率を適応するのが世界の常識であることがわかる。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

世界の非常識、それが自民党！

菅に第３の道だの増税で景気良くなるとか吹き込んだブレーン
自体がペテン師丸出しｗｗ
こんなのに丸め込まれて政治やられたら日本が滅ぶぞｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11204701

消費税が還付される前に死亡しそうな貧民が通りますよ

先に公務員人権費　２−３割　減額が　前提

管…　ﾌﾟ

三百万以下を優遇しても、個人消費にたいして貢献しない。実際何の補助もなく五百から八百万くらいで頑張ってる層を考えないとこの国はよくならない。

年収300万の人間は、全部使ったと仮定してもいいだろ。
貯金などどれほどのものでもない。

そもそもそんなことしたら消費税が減収して増税する意味ないですよね？

もっと恐ろしいのが財務省。

堂々と、こんな資料を出している。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm

これを見ると、
日本は消費税が低すぎますよ〜。
消費税をあげましょう〜。
と世論誘導しているとしか思えない。

この資料に軽減税率の話しは一切なし。

財務省の世論誘導
恐ろしや〜、恐ろしや〜、恐ろしや〜。

還付はレシートでいいんだろ。
年収３００万円の人が「還付代行します」とか商売できそうだな。

今日報ステにでるらしいけど、必死で火消しするんだろうな。見苦しい。

党首討論も逃げ回ってるらしいけど、このバカさ加減だと怖くて仕方ないんだろう。

地方（都道府県）別で消費税率可変制度にすれば↓

北海道
�@母上からお小遣いで（脱税して）総理大臣になったルーピー鳩山
�A元小沢の秘書で逮捕された石川衆院議員
�B北教祖から1000万円を超える選挙費用を違法に資金提供の小林千代美衆院議員
�C小沢の子分の宗男
�Dキャミソール大臣　荒井

↑国政選挙にて、いい加減でこんな奴らを選んで結果的に日本を攻撃している
北海道民は、消費税30％ぐらいの制裁加算税が妥当だと思う。

>>931
明らかに国民の多くが支持していない政策は、変わって良い、
いや変わるべきだと思うよ
選挙の時に、政策一つ一つに○×付けて投票する訳ではないから
その前に、何も考えないで前回民主党に投票した人にも
問題あるけど

>>1
外税ならともかく内税なんだけど

YES WE 完

これって、消費税を１０%に引き上げる意味あるの？

キャッシャーかってレシート自作するヤツでてくるね

こういうケースはどうだろう。

独身中年サラリーマンが、数年前にリストラ。
日雇いバイト中心で月給10万ちょい。年収にすると150万ほど。
貯金は毎年50万くらい減っていて年金もらう歳には底をつきそう。
生活保護を受けなくてもなんとか暮らしていけるレベル。

このご時世、そんなにレアなケースでもないよね。

このタイプだと、現状年間支払所得税は2万弱。年間支払消費税は10万。
消費税5%増税になると、負担が10万増える。
所得税減税を採用すると2万しか返ってこない…

せこい朝鮮人がスーパーやコンビニで捨ててある
レシートを拾って還付しろと押しかけるぞ

しょせんは朝鮮民主党の行き当たりばったりの政策だな
脳みそ小さすぎ（笑）

日本国の経営として考えるなら、
全く無駄が多すぎるとしか言いようのない考え方ですな。
で、目先の利益で惑わされ、そういう無駄を許すのならば、
日本国に住むほぼ全員がそのツケを払わされる結果になる。
その程度の常識を持っているか・いないか。
それを称して国民に被統治能力のあるや・無きやが問われるんだろうね。

独身で年収３００万の会社員なら
無条件で２００万分の消費税、すなわち２０万を還付
すりゃ効率的なんだよ。
大体いやでも月１５万くらいは日常の生活で
使わざるを得ないんだから。

管の無能はギリシャと同じ轍を踏みたいのかね？
馬鹿なの？しねばいいのに('A`)
そしてそれらを一切報道しない自称メディアの売国奴ども('A`)
公共放送()笑で一切取り上げないとかどうなってるのやら。
自民で麻生が同じこと言ったら、Ｗ杯そっちのけで
ボロクソにこき下ろしてただろうに('A`)

今度の選挙の民主党の獲得票数で、日本のバカの割合がわかりそう。

自民党は、消費税の逆進性の話しを全くしていないが、

彼らは、生活必需品も１０％でよしとしているのだろうか？

>>961
国民の多くは支持している政策だよ。
お金が無いから実行出来ないだけ。
お金が無いのに約束しただけ。

どうせまた言ってみただけだろ
選挙終わればやるとは言ってない
そういう方法もあると言っただけ
って言い訳するに決まってるよ。

消費税は還付するような税ではない。

>>972
内税で誤魔化すから良いんだよ
値上げして、デフレ脱却だ〜〜〜ｗ

福祉目的の消費税ってのは日本を外国に売り渡す罠だよ。
消費税を年金の補てんに使うってのは、基地外沙汰。
まだ消費税をインフラ整備に使うっていうなら、日本に住む永住外国人も、その恩恵を受けているのだから、徴収して当然という理屈がとおる。

ところが消費税を福祉、年金に使うって話になると、年金の掛け金を一切納めていない不良外国人にも、
年金を支給しなけりゃ、平等じゃないって話になる。
今までどおり、年金の掛け金を納めていた人たちにだけ、支給するなんていったら、
不良永住外国人が暴動を起こすのが目に見えている。

結局、消費税を、福祉、年金の特定財源にしたら、現時点で健康保険料も年金掛け金も納めていない奴らの面倒をみる事になるのは確実。
何十年もバカ高い年金掛け金、保険料を、給料から天引きされていた安月給のサラリーマンは、哀れとしか言いようがない。
福祉目的の消費税は、どう考えても、日本売国法案だよ。

選挙のときだけ気前が良いが、終われば舌を出すのは前の選挙で実証済だろ。

中小企業減税だ、ガソリン減税だと空手形きりまくったのを民主信者のハト頭は忘れたか？

＞年収が３００万円とか３５０万円以下の人には消費税（増税）分全額を還付する
　やり方もある

誰だよ、１０％還付するって思ってる奴、菅よりアフォだなｗ

WE 菅 CHANGE

いくら低所得者対策しても消費税の増税は無理。

なんていっても中小企業が価格に転嫁できない。
倒産する企業続出したり
金持ってる人間が財布の紐を締めるだけで
逆に税収が減るし経済が大変なことになる。

なので所得税の増税がベスト。

>>972
マニフェストには減額税率も検討みたいな事が書いてあったと思う。＞自民党
あと今朝、あと2回選挙しないと消費税は導入できないともゲルが言ってた。

消費税は公務員の給与に　消える

まさか守られると思っているバカはいないよね？ｗ

４００万円以下だったんじゃないのか？

>>976

日本人はそんなにバカじゃないって。

ちんけな三文マジックじゃあるまいし。。。

所得税でも、細かく見ていくと還付される金額はあるはずなんだが、めんどくせーから誰も
請求せんだろうが。３６５日レシートの整理と保管をやってられるか？

「あれは選挙前の発言です。選挙が終わったから当然変わります。」
とか言うんじゃないだろうなｗ

現実的に考えて、消費税全額還付なんてバカすきだろ。

どうやって申請するんだよ
その消費額が本人のものかも確認で金だろ。

具体性がないまま、「愚か者」といわれるのが関の山。

そもそもミンスは消費税を上げないって言って政権をだまし取ったんだよね？
どの面下げて言ってるんだ？
クズ。

>>972
自民：社会保障費の歳出額カットを考慮にいれても10兆円でも足りない。
　　　足りないものは還付なんてできないよ。歳出削減か別の財源を考えないと限りは。

民主：歳出カットは考えてない。生活が大事ですから（ｷﾘ
　　　消費税増税は低所得者の反応が芳しくないので還付いたします（ｷﾘ

算数ができる子とできない子って感じかな。

レシート拾いが新しいヤクザのしのぎに成るぞ

レシート殺人事件

また出来もしないこと言いやがって詐欺政党

>>973
ああ・・・>>931のお金の掛かることね
それとは違う視点から発言してたから、失礼

1000だったらミンス大敗

民主は一人も当選させてはアカンな。

菅の正体は千正夫

コンビニで細々した買い物したレシートも保存しとかないといかんの？
それを一枚一枚役人に確認して貰ったりするわけ？
その余計な作業をした役人には手当出すの？
不正をどうやって阻止するの？


思いつきでええ加減なことぬかすな！！
国民を、政治を舐めやがって！！

またどっかの国籍を持つ人間の

うその還付請求がたくさん出てくるぞ

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