【サミット】 G8の会合で菅直人首相、財政再建と経済成長を両立させる考えを表明 出席者から一定の評価 

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1おっパブうっしぃφ ★

★首相 財政と成長の両立を表明

 ことしのサミットが日本時間の26日未明、カナダで開幕しました。
世界経済がテーマとなった最初のG8の会合で、
菅総理大臣は財政再建と経済成長を両立させる考えを表明し、出席者から一定の評価が示されました。

 サミットの最初の会合では、首脳らが昼食を共にしながら、
およそ1時間半にわたって世界経済の現状と課題について意見を交わしました。
この中で、菅総理大臣は「ヨーロッパの問題がわれわれに示しているのは、
財政の健全化と経済成長の両立という困難な課題だ。私は強い経済、財政、社会保障を掲げているが、
高齢化社会では介護・医療を成長につなげていく視点が重要だ」と述べました。

 そして菅総理大臣は、さきに取りまとめた新しい経済成長戦略と財政運営戦略を詳しく説明し
「経済成長と財政再建を両立させながら経済運営を行っていく。ぜひ各国にも参考にしてもらいたい」と述べました。
これに対し、出席者からは関心が寄せられるなど一定の評価が示されました。
会合では、世界経済の現状について、回復の度合いは予想以上に強いものの、
先進国の雇用環境が改善しておらず、短期的には景気への配慮を怠るべきではないという発言が相次ぎました。
そのうえで、世界経済の持続的な成長のため、財政健全化を進める必要はあるとしながらも、
タイミングを誤ってはならないという認識で一致しました。

 一方、会合に先立って行われた歓迎式典では、アメリカのオバマ大統領が菅総理大臣に歩み寄って
総理大臣就任への祝意を伝え、「お会いできてうれしい」と述べました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100626/t10015371111000.html

▽関連スレ
【政治】 菅直人首相「経済成長と財政再建は両立できる」 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277419165/
2名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:17:22 ID:Nsekwfhq0
へー
3名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:18:09 ID:eCmLYDBJ0
各国「一応前のアレよりはまともだな。今のところは・・」
4名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:19:13 ID:8Xi7yHDp0
立派なことなら誰でも言うだけは言える。問題は実行。おバカの菅にできるかな?
5名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:19:25 ID:DtN47dg9O
>>1

財政再建と経済成長を両立できるもんならやってみろって感じでは?w
6名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:21:17 ID:uYFTmSDm0
各国首脳「(おいおい、またルーピーかよ…)」
7名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:23:22 ID:Z385C4ze0
言うだけならクダだしな
8名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:23:35 ID:Pnb2m3BT0
「ハウ?」
「介護と医療」
「・・・」
9名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:24:09 ID:6MBfQZBm0
>経済成長と財政再建を両立させながら経済運営を行っていく。ぜひ各国にも参考にしてもらいたい

先代のルーピーの件があるから誰もアテにしない予感
てか参考にしてもらいたいってどんだけ上から目線なんだよ
10名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:25:54 ID:Fk+4AKiD0
こいつ言ってるだけで一向に良くならん 20年後か30年後の話なのだろう。
11名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:26:34 ID:IrDWizLU0
CO2の25%削減とかの無茶苦茶なハードルを撤回しとけよバカ管
ウソをつくのは国内で慣れっこだろ?
12名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:27:04 ID:0xmpKF2i0
てめーは元の切り上げ幅が日本としては不満である 此れすら言えないのか?蛆虫
13名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:27:10 ID:jaXm7eJN0
NHKニュースでアナウンサーが説明した内容を聞く限りは、
一定の理解というより、「やんわりと否定」だったように見えたがw
14名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:28:36 ID:qpeYy+7G0
>>1出席者から一定の評価

『日本の古いことわざに、二兎を追うもの一兎を得ずというのがある』

こう思ってるんだろうなぁ、他の首脳は。
15名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:29:00 ID:mlCQ1XlQO
s
子ども手当て(笑)
高速道無料化(笑)
後期高齢者医療廃止(笑)
公務員給与カット(笑)
天下り禁止(笑)
自由党資金30億使途不明疑惑で逃げ出した↓
藤井元大臣、曰く「公約は、もしできなかったらゴメンナサイと謝ればいい」( ^ω^)
16名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:29:35 ID:StO1eDrr0
>>5
そういうことでしょうね。常識的には。

NHKもなんとか菅首相の恥をさらさぬ表現に腐心したという所でしょうか。
17名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:32:00 ID:6cR9ajar0
菅の理論は
国民が貯め込んでお金を使わないから景気がよくならない
だから増税して国民から金を集め、公共投資や補助金で金を使う、ばら撒く
結果お金が回るようになり好景気になり税収も増え財政再建、健全化
めでたしめでたし、だそうですよ。
18名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:32:16 ID:mlCQ1XlQO
【国内】選挙はだまされる方が悪い。[06/25]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277431806/

1:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 2010/06/25 11:10:06 369???
◆選挙はだまされる方が悪い
 世の中にうまい話などない。

 たとえば、
「徳川幕府が明治維新のどさくさで隠した埋蔵金のありかがわかった。発掘費用の一部を投資してもらえば
 年利30%つけて償還する」
という電話がかかってきたとしよう。
 みなさんは、すぐ電話を切るか警察に通報するはずだ。
 民主党が昨夏の衆院選で掲げたマニフェスト(政権公約)も「徳川埋蔵金」のたぐいだった。

 廃止すると高らかに宣言したガソリン税の暫定税率は、小沢一郎幹事長(当時)の鶴の一声で維持され、
高速道路の無料化も通行量の少ないごく一部の路線で実施されるだけ。1カ月2万6千円の子ども手当も
半額は支給されたが、残りは「上積みする」(参院選向けのマニフェスト)とは言うものの、不履行に
終わるのは確実だ。

 先日、21世紀臨調主催で開かれた「マニフェスト検証大会」で、民主党を支援している連合以外の
民間団体が「言論NPO」の25点をはじめ軒並み落第点をつけたのも大いにうなずける。

 昨年の衆院選で民主党のマニフェストを信じて投票した方は、裏切られた思いがしていることだろう。
 しかし、その気になれば政党や候補者に関する情報が容易に得られるようになった現代の選挙においては、
酷な言い方ではあるが、だました政党や政治家よりだまされた有権者の方が悪い。
 むろん、昨夏に一政党のスローガンにすぎなかった「政権交代」をあたかも錦の御旗のように垂れ流した
メディアの責任が極めて大きいのを承知の上である。
 現行憲法では、国会を国権の最高機関と規定しており、その構成員である国会議員を選ぶのは
有権者にほかならないからだ。

19名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:33:57 ID:A88FNCx6O
増税で経済成長?スゲエ事言い出したぞこのバカw
って感じで注目してたんだろうな。
20名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:36:15 ID:6Rq20dDC0
菅よりも各国の首脳の方が日本の財政のこと把握してんじゃないの?
21名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:40:09 ID:TmzVaQfx0
まーた間の抜けた話を世界の代表の前でおっぴろげたのか

元々失速気味の所を、民主党自身が突き落とした自覚がないのな
22名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 09:40:43 ID:UZYDvtf30
そして、カナダより帰国後、四国へお遍路さんへ旅立つのであった・・・
23名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:01:39 ID:Fk+4AKiD0
こいつの言ってる内需って介護と林業なんだよな。待遇代えないと人が集まらんのだが
なんかやったっけ?
24名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:03:17 ID:mmtbUe8M0
で、具体的にはどーすんだ?
25名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:05:50 ID:59fIV7TT0
>>23
内需で介護ってかたちを変えた公共事業じゃないのとしか
林業に関しては個人的には応援したいんだがそれでどうにかなるかってと微妙
26名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:13:29 ID:Fk+4AKiD0
林業って月手取り8万とか聞いたぞ 森林組合の雇用だからそれこそ助成金と
光通信でもきっちり完備しないと人など集まらないだろう。おまけに林業って
危険指数かなり上位の職種じゃなかったか?

介護に至っては悲惨な話しか聞こえてこないぞ。訪問介護で30分いくらとか
半分以上会社に取られてるんじゃなかったっけ?(すまん詳しくない)
おまけにじじいは「こっちはこんなに払ってるんだ!!働け、糞は素手で処理しろ!!」
とか言われるんだろう?税金なのに。
27名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:14:56 ID:HTDA/MSsO
>>17
クリントン理論ですね。
イノベーションに助けられたが
エコ(再生資源、クリーンエネルギー)、介護(ヒューマンコミュニケーション)、林業(多種性)、農業(高付加価値)、医療(再生医療、漢方)に新しい産業が生まれるかいなか。
決めてはロボットだろ。
28名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:22:56 ID:0NOPlNWRO
林業は応援したいけど、需要をなんとかしないとな
田中康夫が長野県でやろうとして中途半端になった
木製ガードレールみたいに公共事業とセットにしないと無理だろ
29名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:28:00 ID:4xD646njO
できるもんならやってみれwww

幸せ回路発動

一定の評価
30名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:29:45 ID:udnkWlBe0
>>27
そして全て事業仕分けで潰されるわけだな
31名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:32:31 ID:W74iFpmS0
クリントンを参考にするなら所得税の累進上限上げるだけの増税にして欲しいわ。
32名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:40:17 ID:HTDA/MSsO
>>28
イノベーションがおきるかいなかだよ。
杉を植える林業から転換しないと。家の地方では30年かけて800円だぞ。
でも、欅の家に住みたいしね。それだと100年以上は係るしね。
そこをどうやってイノベーションで埋めるかだよ。
新しい産業はいわいる3k介護の世界では生まれているけど。
うちの家でも使っているがユニチャームの自動撮尿器はとてもよい。
でも、介護の世界って教員自体もあまりあれな人が多いし、そこで習う職場員もあれな人が多い。
33名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:42:29 ID:Z7oFY3l20
消費税上げて、インフレ政策もやるというわけだな。
国民生活疲弊するわ。
アホどもは経験からしか学べない。
34名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:44:48 ID:HTDA/MSsO
>>31
クリントンはITイノベーションに助けられたと言っていいだろう。
35名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:45:41 ID:hmnx1P400
ついに世界の舞台で「税金を上げて景気を回復します」をやっちゃったわけだ。

そろそろG7に戻る話し合いがおこなわれてもいいレベルだな。
36名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:45:55 ID:kS5TGON3P
経済の話はG20が本番だ。
アメリカは貿易黒字国の日独に
財政政策の強化を求めてくるからなあ。
37名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:49:20 ID:TmzVaQfx0
>>33
そのクセ、他国には気前のいいところ見せようと巨額をポンポン差し出すし
自分が作った訳でもないのに、技術も気軽にくれてやっちゃうからな

そのクセ研究費用は少しでも削ってやろうと、

こんなんで将来性なんて見込めるハズがないだろ
38名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:51:02 ID:HTDA/MSsO
要は介護、林業、農業、エコの世界からビルゲイツなみの巨人が生まれかいなかなんだよね。
折口なんてどうだい?(笑)
39名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:56:49 ID:kS5TGON3P
「増税したら経済成長しないだろ」と言ってる人がいるが、
今の日本の経済成長は中国など外需頼みなので、
増税で内需が多少落ち込んでも経済成長は止まらないよ。
むしろ財政再建の方が緊急の課題であって、増税してもやるしかない。
魔法のように赤字が消える手段なんて存在しないからね。
40名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:57:48 ID:HTDA/MSsO
>>37
ビルゲイツはシリコンバレーシステムから生まれた訳じゃないだろう。
アメリカも研究費システムは当時破綻していたよ。
41名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:01:37 ID:BT+V2iH/0
>>28
やってるけど?
小規模の公共建築物は木造化への誘導中。
42名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:03:57 ID:HTDA/MSsO
>>39
その通りだと思うよ。ギリシャというがロシアの破綻した時に近い。しかも日本が破綻しても世界で誰も特をしない。
でも、イノベーションを伴わない増税もスタグフレーションになりうる。
お前ら誰か天才はいないのか?
43名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:05:20 ID:kGXiVE5E0
>>1
冷静な興味と反応はこの男も何ヶ月位持つんだろな?かも。
44名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:05:27 ID:mR+wiMfoQ

財政赤字の削減は「ゆっくり急げ」
中央銀行が紙幣を刷り続けるべき理由
フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3820

景気拡大効果を期待して緊縮財政に走る政府

緊縮財政のインパクトは時々の状況次第で異なる

過去の教訓が物語るもの

緊縮財政に代わる策とは

フリードマンに学べ

45名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:06:36 ID:qhrp1/6m0
そりゃみんな興味深々だろ、皆保険制度の医療・介護でやるっつーんだから。
今の政府の中の人はわかってんのかね?
46名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:07:38 ID:sqmYCnCR0
>>39
それは「強い経済!強い財政!」とは言わない。

「経済成長より財政再建を優先する」と言う。
47名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:10:03 ID:kS5TGON3P
>46
>経済成長より財政再建を優先
法人税を減税するから経済成長も支援してる。
>44
みん党支持者はコピペしかできないのか?
48名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:11:07 ID:X7s3E+MZ0
ホントに出来るのかよ経済音痴のおまえにと言われるだけ
49名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:11:39 ID:mR+wiMfoQ
>>39
デフレ下の増税では財政再建どころか財政悪化を促進してきたのがここ15年の流れ
財政再建したいなら、まずデフレ脱却する必要がある
50名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:12:04 ID:qhrp1/6m0
>>47
法人税減税は政府税調で否定的。
消費税や所得税増税は前向き。
支援してる、とか今現在あたかもやってるかのようなの好きだよな。
51名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:12:26 ID:HTDA/MSsO
>>41
価格の問題。それと林業が盛んな頃は昭和30年代までは土木の基礎、工場まであらゆるところが木材だった。今の鉄とプラスチックみたいなもの。
山持ちは3年に一回、銀座で豪遊したもんだ。
52名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:13:32 ID:sqmYCnCR0
>>1
>出席者からは関心が寄せられるなど一定の評価が示されました。
どう考えても「社交辞令」です。

ちょっと考えてみるといい。
各国が必死に経済成長犠牲にして財政再建に取り組む姿勢を見せているのに、
「財政再建と経済成長は両立しま〜す。皆さんも参考にしてくださ〜い。」なんて言われて、
快く思う人なんているわけがない。
「おまえらのやり方が不味いんだよw 俺ならうまくやって見せるぜ!」と言ってるようなもんなんだから。

・・・あれ?去年の総選挙の前に、民主党が自民党に言ってたのと同じような気がしないでもない。
「おれたちなら国債(=借金)増やさずに、財政再建してみせるぜ!」
デジャ・ヴですなぁ。
53名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:14:52 ID:qhrp1/6m0
>>49
それは間違い。デフレ脱却は景気だけの問題であって、財政健全化は
身の丈に合った予算編成をするだけでいい。それこそ行政サービス
がんがん切れだけで達成できる。何万人か死ぬかも知れんが。
54名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:15:29 ID:BT+V2iH/0
>>51
そんな時代は来ない、現実を見ろ
55名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:16:58 ID:mR+wiMfoQ
>>47
別にみんなの党も支持してないが?
君みたいなデフレ下でも増税で財政再建論者がいる限り、コピペは続けるよ
56名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:18:27 ID:kS5TGON3P
>49
次は「デフレ脱却のためにインタゲだ、政府紙幣だ」ですね。
みん党インタゲ論者のいつもの主張だけど
カネをばらまいただけでインフレになるとは思えない。
みんな貯蓄しちゃうでしょ。
57名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:18:32 ID:u6IOxkJb0


おまいらは未だ 学生か・・?   
           ボケッ!!
    ∧___∧    / / / /         
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  ガッ  ゙
   (几と ノ   )  て._∧   大阪大学教授 小野善康さん(59)に
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y `Д´)   教えてもらいました。
/ノ / | \ 彡    ( つ つ    増税して経済成長、雇用を増やし
ヽ/、/ヽ/ ヽ/     と__)__)   財政再建できるそうですので そうします。    
                   支持率下がるので 質問はしないでください 。
         民主党 菅直人

58名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:18:35 ID:HTDA/MSsO
>>41
ついでに山林鉄道って知っている。
それに山師。
山夫に山女
59名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:19:21 ID:bQMeNWw7O
お金出してくれるかぎりは評価するよな(笑)
60名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:20:01 ID:9h/thyw1P
で、方法は述べたのか?
道筋すらも示さず参考にして欲しいって言ったの?
61名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:21:14 ID:W74iFpmS0
デフレだから同じ税率では税収減るの当たり前だよなー
税金は名目の金の動きにかかるんだから。
62名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:21:23 ID:mR+wiMfoQ
>>56
とりあえずマクロ経済学のテキストでも読んだら?
君はコピペは嫌いみたいだから、インタゲなどのリンクに誘導はしないよ
63名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:22:56 ID:HTDA/MSsO
>>54
木材から新エネルギー。ウランより発電効率高い。早く君がイノベーションをおこせ。
64名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:23:07 ID:qhrp1/6m0
期間限定の政府紙幣ならインフレ気味にはなるだろうけど、それで
根本的な解決になるかと言うと…。
65名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:25:35 ID:HTDA/MSsO
>>64
それはカツマーや森永まで唱えるトンデモ理論ですねw
66名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:28:34 ID:kS5TGON3P
世の中に甘い話はない。
財政再建するなら、支出を減らして増税しないといけない。
魔法のような手段を提案する人がいたら、詐欺師かどうか疑うべきだな。
67名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:28:40 ID:mR+wiMfoQ
そのカツマーや森永よりトンデモなのが辛坊始めデフレ下でも増税で財政再建論者な訳だがw
68名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:28:49 ID:FBfNYED00
予算委員会とかで具体的にどーすんのかやってねーで、
いきなりG8でぶち上げられても、何がなにやらw
69名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:29:05 ID:W74iFpmS0
政府紙幣は「デフレ時増税で財政再建」と同じくらいナンセンスだろ
70名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:29:09 ID:qbzetxWn0
いうだけならタダ
71名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:33:19 ID:udnkWlBe0
要するに鳩山が言った「2020年までにCO2を25%削減します(キリッ」と同じ意味なわけだ
72名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:36:11 ID:W74iFpmS0
>>68
菅大先生の財務大臣時代の発言です
>1兆円でやっぱり11兆円ぐらい生み出すような知恵があるはずだ。

乗数11のスーパー投資で景気回復も一瞬ですよ
73名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:36:25 ID:qhrp1/6m0
>>66
『増税で景気回復・経済成長』と言ってる総理大臣がいるけどね
減税することにより景気が良くなり、結果的に税収があがるという
論理は長い目で見ると成り立つけど、増税でこういうことを言う人は
始めてみた。
74名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:39:22 ID:kS5TGON3P
>73
+では「老人がカネをため込んで使わないから
景気が良くならないんだ」という主張が多い。
デフレというのは国民がカネを使いたがらない現象だから、
政府が税金を取って代わりに使いましょうというのは
経済学の一つの考えとして破綻してはいませんよ。
75名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:40:08 ID:FBfNYED00
>>72
そりゃ鳩山を超える逸材だなw
76名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:42:49 ID:kS5TGON3P
インタゲ政府紙幣策は論外として、
増税財政再建策を否定する人は、
どうやって財政再建するつもりなのか
よかったら聞かせて欲しいのだが。
77名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:45:22 ID:9h/thyw1P
>>76
経済成長を謳わないなら増税財政再建は有りだろ
ただし無駄の削減で20兆出してからだがなw
78名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:46:21 ID:qhrp1/6m0
>>74
それは財政が健全なときでしょ。
増税したって子供手当、社会保障費の自然増加分を賄えるか怪しいのに。
その上健全化もするんでしょ。
破綻してるもいいところ。
79名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:46:47 ID:kS5TGON3P
>77
あなたはどこに20兆円の無駄があると思いますか?
80名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:47:06 ID:W74iFpmS0
>>76
インタゲ(長期コミットメント)するまでもなくECBが買い入れてるのと同額レベルの国債買い入れすりゃ2〜3%程度のインフレになるよ
81名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:48:32 ID:9h/thyw1P
>>79
民主党に聞いてみてくれw
82名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:49:16 ID:kS5TGON3P
>78
>増税したって子供手当、社会保障費の自然増加分を賄えるか怪しい
>破綻してる
これからそれを議論しようという話であって、
税率も何も決まってないのに破綻してると結論を出せるわけがない。
83名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:51:48 ID:kS5TGON3P
>80
こんどは国民新党ですか。
国債残高がどこまで増えても破綻しないという根拠は?
84名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:54:11 ID:HTDA/MSsO
>>76
そのとおり。
でも、かれらなりの根拠は資産インフレをおこし、国債比率を低下させる方法。明治政府の初期(債務を長期債)。その後松方デフレ。
戦後日本
バブル期の日本。

イノベーションと強烈なリーダーシップがいる。

85名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:54:28 ID:eItU2rLS0
>>76
増税は将来的には必要だとしても、タイミングが問題だろ
今のような不況のときにやって景気を冷え込ませれば、増税しても、
それ以上に税収が減る可能性がある
この点、菅の政策は、税収が減らないって緻密な政策パッケージが
用意されているのかが疑問
さらに、税収増のために、根本的には、
景気回復(余剰供給を利用しての産出量の増大)というより
経済の成長(生産性向上による産出量の増大)が必要な訳だけど、
この点についても、菅は、具体的に政策を示していない、、、
どころか、普通に考えれば、増税→年金介護高齢者医療は、
そうした経済成長を基本的には妨げる政策だからねえ

で、財政再建のためには、中長期的には、
経済成長(生産性向上による産出量の増大)が必要であり、
そのためには、各種規制緩和、インフラ整備、少子化対策+教育対策であって、
規制緩和についても、インフラについてもやるべき政策はいろいろあると思うけどね
86名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:54:44 ID:LQfxTXH1O
で、次の首相はどんなこと言うの?
87名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:56:22 ID:uzcEjhrR0
エコポイント終わって消費も落ち込むのにどうすんだよ
88名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:56:23 ID:qhrp1/6m0
>>82
とりあえず10%で試算したら分かるでしょ。
今10兆前後でしょ、消費税収入。これが単純に倍で+10兆。
これでやり繰りするわけだけどね。

財政健全化への道筋は見えても、景気が良くなるんだよ!って要素は何も見当たらない。
89名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:01:30 ID:W74iFpmS0
>>83
誰がそんなこと言ったの?
ドーマー条件が名目成長率に依存する以上、インフレ率を上げたほうが黒字化しやすくなるだろ。
実際国債金利が低下傾向にある以上、名目金利上昇が名目成長率を上回る可能性はほぼ皆無
90名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:04:02 ID:HTDA/MSsO
>>88
だからこそイノベーション。
財政再建派には中イノベーション。
財政支出派には大イノベーション
上げ潮派は小イノベーション
大も小も今の国際社会で選択するところはない。
91名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:06:53 ID:lNVqqtWt0
日銀の国債買い切りオペって、今でさえ札割れしてるんでしょう?

市場の資金需要が弱いんじゃ、刷ってもしょうがない
92名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:07:38 ID:zvsNvfiX0
絵に描いた餅を参考にする様な首脳はG8にはいないだろう
財務の描いた絵をうれしそうに話す菅さんは残念な人だ
93名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:09:54 ID:mlCQ1XlQO
民主党とマニフェスト詐欺はセットやねん(`・ω・´)
94名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:10:19 ID:qhrp1/6m0
>>90
俺さ、イノベーションの意味がよく分かんないw
『体制を変える』的な意味でいいの?
95映像暴力がひどい:2010/06/26(土) 12:16:08 ID:aF/BD2O10
馬鹿総理日本国民にはいい加減な事を言って増税である。しかも消費税10%
3%から5%に行って今度は7も無くいっきに10%である。しかも悪党自民党の
踏襲である。そしてG8に行き、黒人がもっと増えるように何千億円もの黒人援助
殆ど日本だけである。しかも今の経済は世界からも疎まれるほど沈下した経済力での
この横暴、しかも増税して経済を活性化すると言うのである。とんでもない。
省エネ家電だの、エコカー減税だのエコカー援助をした分しか経済は動いていない。
当たり前だ日本から輸出できる製品が有るか。何も無いだろう。馬鹿たれ
しかも、携帯電話さえ市場を海外に乗っ取られ。
それで、黒人を増やしてどうなるのだ。乳幼児が死が無きゃ今でも日本に何万人も
入り込んでる黒人だの土人が増えるばかりである。
南米の日本人もどきでも軋轢が多いのに今の土人だの黒人が日本に入り込んでるのは
以上である。朝鮮人(韓国)が日本を倒す政策で在日と組んでの犯行は明らかである。
96名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:16:27 ID:mR+wiMfoQ
>>89
説明しても無駄っぽいよ
97名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:16:49 ID:oHBKHF3y0
GB(ゲームボーイ)の会合に見えた
98名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:16:58 ID:FBfNYED00
これさ、総選挙前のポッポの最低でも県外。と一緒だよね。
耳障りは良い。→選挙前だし。
でも具体論がない。→具体的に出すと出来ないことが露呈する。

で、どうやったら出来るか考えようって言い出す奴が現れるw
→考えて提示するのは政府。
99名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:18:24 ID:qhrp1/6m0
>>98
その道筋を懇切丁寧に説明してくれるだけで、デフレの根本原因たる
『不安』をある程度は取り除けると思うのは俺だけか。
100名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:19:16 ID:0rPsPXer0
>>98
本当にね
一定の評価って要するに
「いいんじゃね、なにするのか知らないけど」ってことだろ
101名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:19:53 ID:Z7oFY3l20
消費税10%にインフレ政策で財政赤字削減だよ。
インフレだから成長したような数字が出るわ。
国民生活は大変だぜ。
給与は低く抑えられて将来性なんか感じられないだろうな。
国の歳出削る事は極力やらない。
実体経済そのものから富を生み出そうという気が全くない。
102名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:21:05 ID:X+FRkA250

オバマも嬉しくて仕方が無いだろうな。取りあえず人間と会話が出来るようになった訳だから。
でも、実際、会話が成立するかは微妙なんだよな、カイワレも。
103名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:22:22 ID:2fhKuDsX0
財務省から教えてもらった貶されないレベルのセリフを
うまく言えた、という話
104名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:22:31 ID:qhrp1/6m0
既にアメリカからは『私どもの国では増税は財政健全化の手段のため
であって、経済成長のためではないんですが大丈夫ですか』って
言われてる。
105名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:22:45 ID:YHSM5Zrt0

【金融政策】日本、ギリシャに最大で2000億円融資 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277518529/
106名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:25:58 ID:79zEmZweO
医療や介護を成長に結びつける、という論には無理があるだろ
お世辞にのせられては困るぜ
107名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:27:30 ID:5RSqGvDw0
菅「増税で国民から金を搾り取ります!」キリッ
108名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:30:21 ID:4m5aOT660
EUは経常収支赤字国が多いので
ユーロをこれ以上刷れない。
だから無駄カットや増税で財政再建をする。
イギリスも同じ。

日本は経常収支が大黒字。
円札はいくらでも刷れる。
それなのに刷らないで増税を検討している。
欧米からキ○ガイ扱いされても当然。
109名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:31:18 ID:PwRqJzj10
言うだけなら北の将軍にもできる
110名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:31:29 ID:X7s3E+MZ0
サミットでも林業介護とか言うのかこのアホ
111名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:31:34 ID:qhrp1/6m0
そりゃ今まで散々不安を煽って票を集めてきたわけだからな
112名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:33:16 ID:FBfNYED00
>>99
同意なんだが、何しろ財務省(主計も主税も?)の筋書きだろうから、
成長戦略なんか描けてないんじゃね。

>>100
なまあたたかく… だなw
113名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:36:12 ID:GSql015L0
>>1
そもそも一定の評価といっているのは菅の同行筋なんですけど(笑)

他のどの国が評価しているんですか?
増税して経済成長するなら、各国首脳は飛びつくはずではwww
114名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:37:11 ID:bBTezY8P0
一定の評価ってまたおだてられて袋小路に追い詰められるだけなんだろう?
出来ても出来なくとも他の国がおいしければ問題ない、と
115名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:37:19 ID:9BeZSclJO
一定の評価
■□□□□ 
0    100
116名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:37:21 ID:G1lc+ZH00
ニュースで、財政再建も大事だが時期を間違ってはいけない、というのが全体の結論だと言っていたが。
これは菅の増税して景気回復論をディスってるってことじゃん
117名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:41:40 ID:Z7oFY3l20
だから消費税率上げてインフレもセットでやるの。
国民生活を直撃するんだよ。

公務員天国がまだまだ続き、政府は徴税権行使して搾取する
という政策を出しているの。
それをやるのが菅政権だ。
民間経済活性化なんかやらないし、できない。

118名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:42:38 ID:o1DimK3e0
おおすごい
世界で誰もなしえなかったことをやるのか
出来もしないことを言う癖が民主の扇動政治家にはあるようだな
そしてそれに騙される愚民どもwwwwww
おい倭人、民主を勝たせてくれよ。そうすりゃ在日参政権確立で日本人を日本から追い出してやるぞwwwwww
119名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:45:22 ID:qhrp1/6m0
だってどこの国も四苦八苦してる医療・介護問題で世界一の高齢者を抱える
日本が、これで景気回復とか言い始めたら注目せざるを得ないし
120名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:49:16 ID:7gnof70B0
>>8
先日の19時のNHKでも酷かったよな。

景気回復と雇用拡大どうするのって件について、太陽電池等の環境技術と介護・医療の
拡充で実現しますとか。
もーねあほかと。そんなもんだけで景気回復できねーよと。

あと消費税率10%に設定した根拠を聞かれて「その前にですね」と話題逸らして
結局最後まで答えなかったんだよ。
どうせ数字の根拠なんてこいつには無いだろうとオモタわ。

自民党の谷垣に対してはNHKが性懲りもなく捏造攻撃。
「普天間問題は自民党も十数年解決できませんでしたが?」なんて言う始末。
テレビの前でツッコミ入れてたら谷垣が即反論、もう少しで環境アセスが終わるところだったと。
こんなの何度も言われてるのになんでNHKはウソ言ったりミスリードしようとするの?
馬鹿なの?しぬの?
121名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:51:40 ID:FBfNYED00
>>119
そうなんだよなぁ。第三の道かなんか言っちゃって。
介護に予算かけると、介護された老人が金使うようになるって話はないもんな。

ひところ出てた無利子国債(相続税減免)を財源にして景気刺激策or国債償還する方がましだと思うがなぁ…
122名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:55:50 ID:Z7oFY3l20
高齢者が増え社会保障費が足りないから消費税を10%に上げると言っているのが
自民党で正直にいっている。
民主は強い社会保障という、充実と不足分を補う事は意味が違う。
少子高齢化で内需経済刺激策も打ち出せない、どう見てもおかしいだろ?
国民生活を質的に向上させるとかなら内需を刺激できるが、そういう事は
目的ではないらしい。日本の成長抑制政策を今後も続け、財政再建だけやる
つもりなのだ。
123名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:57:02 ID:HTDA/MSsO
>>94
イノベーションは技術革新。
ここではイノベーションをちょと広義で使っているけど。
中曽根バブルの時も外需も高付加価値産業に移ったから。後ハード社会からソフト社会になったし。
124名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:57:29 ID:U8qHUqQ/0
いうはや寿司
125名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:59:03 ID:o/hJ/knG0
方向性としては菅の言うことは正しいけどね。

と言うか、それ以外にないけど、実現できるかね。
126名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:59:04 ID:mlCQ1XlQO
民主党は自治労や選挙だけに必死で、日本を良くする改革は皆無
早く政権降りろ
127名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:59:51 ID:89quRX7wP
>>121
日本と世界の一番の違いは、その激増する老人が、一番金を持ってる世代だってことだよな

介護でも、年寄りの金を若者に回す方向なら景気も回復するかも知らんが、金銭的負担も
若者に押し付けてるからなぁ
128名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:01:35 ID:qhrp1/6m0
>>127
金を持ってる理由は、年金と退職金。
将来への不安が解消されない限り彼らが金を使うはずが無いよ。
独居の認知症の人くらい。でも大概生保支給されてたりするけどな。
129名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:02:43 ID:2XzFQa4V0
言うだけなら誰でも出来る。
130名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:04:56 ID:La0tzktt0
>出席者から一定の評価が示されました。

「ふーん、まぁいいんじゃない、好きにすれば」という反応なんだろうな。
G8で自国内の経済方針語って意味あるのか?
131名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:08:53 ID:9FlmLQxI0
理想だけでお花畑に浸る寒
まったく現実味がない話ばかり
132名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:10:25 ID:Z7oFY3l20
今回のサミットのテーマは各国が財政赤字を半減させる
事だそうだ。
世界中がやばい状態で、日本国債が安定し引き受けられているのが
羨ましいどころか妬ましい外国の連中が日本の動きに注目している。
日本は世界の有力企業に投資してどんどん支配下に収めればいいのだが
世界の連中は妬み、足を引っ張ろうとしている。
こういう状態でも平気で企業買収してやればいいのにな。
133名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:25:50 ID:zvsNvfiX0
普天間の問題はアメリカという相手や沖縄の猛反対があったが、この問題は
国内問題、数の論理で強行採決も可能だと言う点が気がかりだ

外交だろうが、国内問題であろうが相手がいることを認めるべきだよ、民主党は
134名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:37:44 ID:W5SNJDc/0
開催地の「ムスコカ」とは地元の先住民の言葉で「赤い地面」という意味
これ豆知識な
135名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:38:44 ID:uBDCNQPN0
橋本内閣も同じ事言って失敗したんだがw
136名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:39:48 ID:jn3+xrJA0
菅総理は、唐突に、「消費税を10%に増税」と言い出しました。自民党も同じことを言っています。  国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ 政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで16.8兆円の財源を見つけると言ったけれど、
公務員労働組合や官僚の言いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消費税を上げさせてくれと言っているのです。
今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、10%の消費税増税ではとても足りません。すぐに、20%と言いだすのは確実です。
民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何をやるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。  値上げの前にやるべきこと。それは、例えば、へそくりがあればそれを吐き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、
社長や経営幹部をはじめ、給与は、思い切ってカットすることです。
 不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税21%」、
働く人の4人に1人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。

ttp://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100623nhk.html

137名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:46:11 ID:idjoi0EmO
お金印刷して社会保障を縮小すれば実現できるじゃんか
138名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:52:05 ID:c3eIbtWx0
>>8
林業も忘れずに
139名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:36:25 ID:524eYVtA0
ルーピーも20%削減とか言って評価されてたしな
140名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:38:34 ID:fdxDyGHa0
在日朝鮮人のために毎年1兆円近い税金が使われています。

厚生省の資料(生活保護)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html

平成20年度 日本国籍を有しない保護世帯数 385,870世帯 保護人員 617,297人
平成20年度基準額 162,170円(+家賃40,000円)×385,870世帯=62,576,537,900円(78,011,337,900円)

78,011,337,900円×12ヶ月=936,136,054,800円 (9361億3600万とんで54800円)

ちなみに生活保護を受けている外国人はほとんどが在日朝鮮人です。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/kesan/ke211124b.htm
平成20年度の税収44兆円

在日朝鮮人の存在だけで、日本の税収の44分の1を食い物にしています。

これらを事業仕分けで無くせば財政再建におおいに役に立ちます。いかがでしょうか?
141名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:39:29 ID:F7cmps2A0
その為の策が消費税アップって同時に表明してたら
多分キチガイを見る目で見られるんだろうな
142名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:39:54 ID:mR+wiMfoQ

菅総理も騙される「ギリシャ問題」に悪のりした増税キャンペーン
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/539

「ギリシャ危機、次は日本が危ないは本当か」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/616

「経済成長なしの増税」では財政再建はできない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/628

143名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:41:14 ID:0jatE8CU0
会議参加者が指を指して笑うことは流石にしないだろう?
144名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:41:16 ID:0Zw6ezGM0
「一定の評価」って、そりゃ猛反対する国なんざないだろw

自民の総理が同じことを言ったら、
「特に目立った進展はありませんでした」でマスゴミは片づけるくせにな。
145名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:42:05 ID:yPcuerCl0
もうさっさと刷りまくってバラまけよ。
デフレなのに、インフレなんか心配するだけ無駄。財政再建なんざ、あと回しでいいんだよ
とにかくデフレ脱却だよ、デフレ。
146名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:43:05 ID:K3fg3qK50
嘲笑されているのを一定の評価と読み違えてんだろwwwwwwww
147???:2010/06/26(土) 14:43:21 ID:cCsvL3n+0
>>145
営業関係?物価の急激な上昇がセットで来るよ。耐えられる?(w
148名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:47:44 ID:abNgPm2D0
>>146
嘲笑とまではいかなくとも
できるもんならやってみてくれ、
できたら俺等も真似するから。
てなかんじか?
149名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:47:54 ID:yPcuerCl0
>>147
黙れ日銀と財務省の犬。 今えらがそう言い続けて、今年で失われた20年だよ
急激な物価上昇?
今が異常なだけなんですけど。景気刺激策と同時並行でやればいいだろうが。
財出で雇用を下支えして、段階的にデフレ脱却。他にどうやりようがあるんだ
150名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:48:37 ID:Pu8BIgdbO
どーせ3ケ月もすれば首相変わるような国の戯言なんか誰も聞かんわ

民主党はもうこりごり。
野党としての民主党は評価。
政権運営は能力不足
151名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:48:44 ID:oVWH3i890
父の国・韓国 母の国・ニッポン
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1277530711614.jpg

これ、本当に日本の国会議員か?
152名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:49:12 ID:hmnx1P400
財政再建論者だって言う人がいるみたいだけど、彼は増税論者だろ?増税した金で新たにばら撒いてる予算を確保しようってだけ。
現在の借金が消えるわけではない、財政を再建する為に緊縮案として、増大する社会保障費を抑制しようとか無駄じゃない部分に切り込む覚悟は無いと思う。

経済拡大はなんか言ってたっけ?
153名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:49:12 ID:wic2d7FTO
生産性の無い公務員の給料40%カットして
成長性のない海外ばらまき廃止して
浮いた金で国債返済なら信じても良いかな
公共事業に回しても、貰った給料で輸入品買うアホ消費者じゃ無意味だし
赤字国債やめて世界の金持ちから投資してもらうべき
154???:2010/06/26(土) 14:50:47 ID:cCsvL3n+0
>>149
子ども手当ですでに相当ばらまいているのにどういう財政出動ができるの?(w
民主政権のもとでは日本の成長は無理。(w
155名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:50:58 ID:fVyLAk+qP
>>151

そかもそいつは比例代表だぜ
名簿も上だろうし勝手に当選しちまう
それで日本の代表なんだぜw
朝鮮の代表の間違いじゃねえの?
そいつらは外国人参政権を猛烈に推進してるよ
156名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:50:58 ID:yPcuerCl0
>>152
言ってるけど、増税して、財出増やしても、プラマイ0って単純な事を理解してないっぽいな
GDPが何かも解らない大臣ですから
157名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:53:08 ID:zv8nB0B40
過去最大の財政赤字と新規国債を発行してまで、ほとんどが貯蓄に回る子供手当てを
強行採決しておいて、その言い分はないだろう。2012年度には、予算額が100兆円、
国債発行も50兆円を超えるという予想もある。
民主党政権で財政再建をしようだなんて言ったら、消費税は自民党案の10%どころでは済まない。
自分たちの嘘を認めて衆議院を早く解散すること。
民主党の議員が政治を語りたければ、まずそこから(民意を問い直すこと)から始める事だ。
158名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:53:30 ID:yPcuerCl0
>>154
そいつに関しては同感だ。民主党ではあまり期待できん。
しかし国債発行でも輪転機経済でも、何でもやって景気刺激&デフレ脱却しないと、不況は終わらんよ。
デフレ馬鹿の財務省が日本のガン。 それに簡単に踊らされる民主党もな
159名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:54:45 ID:fVyLAk+qP
しかしマスコミを押さえると何言っても格好良くみえるなw
見せ掛けだけの中身のない言葉だらけなのに
選挙が終わったらまた売国だらけ
外国人参政権に国会法改正に戸籍法の消滅
最後は経済?言いましたっけだろうさw
160名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:55:08 ID:ywbYLqglP
動画ないの?
161名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:56:05 ID:ErQfhMlJ0
史上最低の首相カン
162名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:57:46 ID:KUSB1Zrm0
e ni kaita mochi
163名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:57:59 ID:fVyLAk+qP
つうか、外国人参政権を推進してる時点で民主は駄目なんだよ
経済がどうだの言っても、外国人参政権で日本人を奴隷化しますって言ってるんだからさ
売国政権に何を期待しても駄目
めちゃくちゃやってもやめれば済むんだからさ
164???:2010/06/26(土) 15:10:23 ID:cCsvL3n+0
前進とバックが同時に出来ますという何とも奇天烈な・・・。(w
165名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:11:49 ID:hXF6JHmj0
中身の無さで鳩山を超えられるかどうか
166名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:18:36 ID:efJS2aQl0
政権交代すれば景気は良くなる!!!





こんなのに騙されるのは日本人だけだろ。
167名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:21:15 ID:SZZE+c/2O
民主党って理想だけは高いよね。
168名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:35:23 ID:kS5TGON3P
やっぱりこのスレ伸びないな。
+で伸びるのは「アホでも民主を叩けるスレ」だから、
経済スレはアホが民主ネガキャンするのに向いてない。
せいぜい>167のような捨て台詞を吐く程度だ。
169名無しさん@十周年       :2010/06/26(土) 15:38:25 ID:YepM64pG0

「経済成長」と「財政再建」と「高福祉社会」を

同時に成功させたら、間違いなくノーベル経済学賞をもらえるよ。

相反する命題を調整しながら、理想郷を作るようなもんだからね。

韓さんは、世界中の経済学者が回答を出せない難問を解決し、

ノーベル賞を狙ってるのじゃないか?




170名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:42:40 ID:kS5TGON3P
>169
>相反する命題
どこが「相反する」なのか説明してもらわないとわかりません。
171名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:47:35 ID:W/gErCrG0
円高は速攻なんとかしろ
172名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:28:42 ID:61RZaHWq0
>>167
現状の批判から、一足飛びに理想的状態を想定して、それを
賛美するってやり方だね。
中間のどうやって達成するかって言うプロセスがすっぱり抜け
落ちている。
173名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:29:35 ID:Ltc8BGmL0
まぁまったく条件の異なるイギリスガー・フランスガー・ホクオウガーを国会で平気で叫ぶ馬鹿だから、
同じくまったく事情の異なるG8各国に対しても「参考にしろやー」って平気で言えるんだろね。
ばかだよ。
ただの。
174名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:36:17 ID:YugFvGyo0
そりゃあ、評価するだろ。どこの首脳だってそうしたいだろうしな。
ただ問題なのは「どうやって?」って部分がすっぽり抜け落ちていることで。
175名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:37:37 ID:2LHCyKOw0
介護とかが成長分野とかいってるの本当ばかじゃないの?って思うわ
家庭内介護を減らして団体介護するとかならわからんでもないけど
これから要介護数が増えるから介護師がたくさん必要で成長分野とかいってるんでしょ?
そんなことが可能なら各家庭にゾウを1頭飼育義務すればいいよ
そしたらゾウの世話する人が必要になるから雇用が増えて経済成長するはず
176名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:39:08 ID:kZCO7EA00
>>174
>どうやって?

消費税増税で経済成長・景気回復なんて言ったらキチガイあつかいされるからね
177名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:43:01 ID:n9yoNom20
突っ込んだ質問したらイラッとされるの知ってるんじゃね?
178名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:37:45 ID:mR+wiMfoQ

クルーグマン「気分はもう30年代」"That ’30sFeeling"(June 17,2010)
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100618/p1

ドイツの財政タカ派:
「ただちに赤字を減らさねばなりません.
高齢化していく人口の財政的負担に取り組まねばなりませんからな.」

ウザいアメ公:
「でも,そりゃ意味不明ですよ.
800億ユーロをうまいこと節約できたとしましょうか――まあできないでしょうけどね,
歳出削減で経済は損なわれて歳入が減るわけですから.
うまく節約できたとして,その分の借金にかかる利子の支払額は,
おたくのGDPの 0.1%にも満たないでしょう.
てことはですよ,あなたがやろうとしてる緊縮は経済の回復を脅かす一方で,
長期の財政状態を改善するのにはほとんどなんの役にも立たないわけですよ」

ドイツのタカ派:
「数字の議論をするつもりはありませんよ.
市場の反応を考慮に入れませんとね.」

ウザいアメ公:
「でも,市場がどう反応するか,どうやってわかるってんです?
それに,どっちにせよ,長期の財政状態にほぼなんの影響もない政策でどうして市場が動かされるんです?」

ドイツのタカ派:
「あなたは我々の状況をごぞんじないんですよ.」

179名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:48:57 ID:MDM3x/PHP
今日のウェークでコメンテーターが言っていたが要するに
菅の主張は国民は金の使い方が下手だから俺が代わりに使ってやると言うこと
そんなのが上手くいくわけがない
180名無し君:2010/06/26(土) 19:20:48 ID:f9Pk8CDQ0
誰得
181名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:25:56 ID:57S551LN0
>「経済成長と財政再建を両立させながら経済運営を行っていく。

民主党のやってきた恒久的なバラマキ政策で毎年の支出が数兆円以上増えてるよねw
国債発行も増やしてるし麻生政権時代の経済対策が効いているくらいで景気回復政策はやってないし
ほんとにできるのか?w

>ぜひ各国にも参考にしてもらいたい」

どこからこの自信が出てるんだろw
182名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:26:45 ID:eDlSFGeX0
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E7E2E6918DE0E4E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSANY001
ギリシャ、財政再建へ島の一部売却開始

日本でこれやったら島国だから何も残らないよ・・・
183名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:33:48 ID:HTDA/MSsO
>>175
いいやそうでもない。一人子政策の中国市場は有望。大人用オムツスウェーデンのケープは日本にも輸出。ユニチャームの採尿器は上手くやれば介護軽減、世界市場にでる。後はロボット開発を急ぐべし。
184名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:34:07 ID:SsvXbso5O
うっひゃ〜これってポッポの温暖化ガス25%削減の時と同じ流れじゃない?
やっぱりカンガンスもポッポと同類だったね。
185名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:34:39 ID:mr1Pgc850
>ぜひ各国にも参考にしてもらいたい
こうすれば失敗するという事を参考にするんろうなぁ
186名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:41:56 ID:eItU2rLS0
>>183
海外への売り込みができればね
しかし、介護医療は、日本の税金を対価として使っている限りは、狸しか通らない道路整備と同じだよ
187名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:46:44 ID:BijK6haa0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より大資産家により多くの金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
188名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 19:55:11 ID:bE27objQ0
財政再建と経済成長を両立できたら凄いけど
実際には無理なんじゃないか?

ブレーキとアクセルを同時に踏みながら加速しますって
言ってるようなもんで、できたらノーベル賞取れるな。
189???:2010/06/26(土) 19:58:23 ID:cCsvL3n+0
そもそも車を前進とバックが両方出来ますって言っているようなもの。出席者は
感心する振りをするのが精一杯だろう?(w
190名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:04:09 ID:e3nFkTQo0
福祉で経済成長だって?
ならねーよそんなこと
エネルギーは散逸するだけで尻すぼみジャン
191名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:05:46 ID:CXQHol250
あれ?

テロ朝は存在感なしみてーな感じで切ってなかった?w
192名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:08:42 ID:0hLWcQeV0
国民へ増税しようとするとは、国民がバカでまとともにお金使えないから、議員と公務員で
楽しくつかってやるから、よこせーと増税か!あほかん!
193名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:09:44 ID:WB/KeAD00
介護、医療の原資がどこから出てると思ってんだ
現役世代が9割負担してるのに経済成長なんてできるわけないだろ

すでに制度の維持さえできそうにない状況なのに馬鹿かよ
194名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:29:43 ID:nEGhMz0V0
福祉で経済成長とかありえない。老人増えても年金・保険を移動し
て収入を得ているだけ。財源が税金なんだから豊かな国になるはず
がない。
195名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:32:20 ID:UI6Wkorm0
>>187

こういうくだらないことを考えているからキミは底辺で負け組なんだよw

アホじゃないか、資産課税?
そういう馬鹿な世界中でどこの国でもやらない事が可能だと考えているのか?
世界中の国がそんな馬鹿なことをやらないのにはちゃんと理由があるんだよ。
国民の流動資産への課税を始めたら何が起こるか明白だからだ。

1000万円の現金資産がある人が、むざむざ課税されると承知の上で資産を銀行に預けると思うか?
よほどの馬鹿じゃなけりゃ、そうなると大抵の人間はタンス預金を始めるんだよ。
なぜなら現金保有こそが税務当局の捕捉率が最も低い安全な資金保全方法だkらだ。

そうなると、国全体でどういう事が起きるかというと、経済全体の地下経済化だ。
ある程度まとまぅた国民の金融資産は、市場に還流することも無く、全く経済活動に寄与せず、まさに死蔵される。

現在は年寄りの郵貯ですら、現在国債の購入原資となり、それは日本の財務基盤の大きな担保として日本経済に寄与していいる。

でもまさにタンス預金は、日本の国富に何ら寄与せずに、あらゆる意味でそれは日本の資産上から実質的に失われることになる。
それは国家経済の破綻を意味し、日本の没落を意味することすらわからんのか。

196名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:33:34 ID:MO15kgCI0
ゲームボーイ
197名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:33:56 ID:PkzpqpEY0

結果ださずに参考にせよとな!?

参考にするバカはいますぐG8から去るがよい!

198名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:37:39 ID:8Fqx3E+/O
緊縮だけで巨額の財政赤字圧縮した国は無い。
経済成長(竹中やみんなの党らの主張)か
高インフレ(あまり知られてないが亀井がかつて言ってた)が無いと無理。
ましてや増税も同時になんてんじゃな。
良くクリントン時代のアメリカ累進課税持ち出すのがいるが、
当時はITで供給面の強化があった。
199名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:38:11 ID:eItU2rLS0
ま、年寄りの立場に立って一言弁護をしておくと、結局、介護医療についての対価は、
経済成長については「織り込み済み」。
現役世代からの年寄りへの介護医療の便益の供与に対する対価は、
年寄りが現役のときに作った社会資本として現在の現役世代はすでに便益を受けている。
だから、介護医療については、既に、現役世代は受けているのであって、
介護医療が経済成長として現役世代に新たな便益を供することはない
200名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:38:46 ID:HTDA/MSsO
>>186
問題はそこなんだよね。
いくら日本のメーカーが優秀でも働く側がポンコツだと良いものが導入できないね。
リハビリパンツなんて今でこそ凄く良いものだけど主流になるまで5〜6年かかっている。苦労して働くことが美徳と教えられすぎかもしれないしね。楽しく働くことが嬉しいに転換すると良いと思うね。
訂正、スウェーデンのオムツメーカーはテーナでした。ケープはドイツのベットパットメーカーでした。
201名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:40:13 ID:hkl8DI3w0
TVで見たら菅にアホ毛が生えててワロタ
202名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:41:44 ID:8wK7ZG0m0
>>1 一定の評価?メディアによって報道ニュアンス違うんだな。CNNじゃ失笑されたとか言われてるが。
203名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:47:54 ID:HTDA/MSsO
>>198
クリントンは同時ですけどw
それにITイノベーションは2チャンネルでもこのスレでも一番先に指摘したのは僕だよ。
君の支離滅裂さに乾杯w
204名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:54:18 ID:HTDA/MSsO
>>202
嘘は駄目だよw

ネェなんでそんなに簡単に嘘がつけるの?
205名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:58:57 ID:8Fqx3E+/O
ん?同時って?
クリントンの頃に輸出内需でアメリカは景気回復軌道に乗ったのは
国内産業保護政策もあったしね。
経済板では叩かれるが、金融重視政策採り始めたのもクリントン時代。
206名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 20:59:13 ID:UgMq/4CcO
G8「出来たら評価するよ」


一定の評価

G8「けど、あのカエサルですら道中場で倒れたけどな!」
207名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:02:34 ID:HTDA/MSsO
>>205
ITの供給なんて書いている時点で話の筋を違えていることに自覚しょうw
208名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:03:46 ID:hLZvxpDc0
>>1
菅、鳩山、汚沢を始め、民主議員に
石をぶつける権利を売り出せば
元手もかけずに馬鹿売れすると思うよ。
国賊も始末できて一石二鳥。
209名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:10:37 ID:8Fqx3E+/O
どーでも良いが206の人は供給面ってのを単なる生産能力としか見て無いのか?
それじゃ竹中を叩いてる連中と同じだな。
210名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:11:16 ID:LJDJ+6P00
一定の評価。

評判が悪くても、一定の評価になるよなあ。
211名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:12:58 ID:pXzntRAb0
上辺だけでも
「すごいねーへー」
って言うのが礼儀
212名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:14:58 ID:T1WFgN1j0
おかしい????

自分が見たニュースでは「各国の関心は薄かった」って報道してた
ドイツ人の記者コメントなんか「日本は何の役に立つのかわからない」だって
締めのキャスターコメントは「毎回変わる日本の首相のおひろめでした」だったはず
213名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:15:08 ID:8Fqx3E+/O
ちなみに今年春に来日したスティグリッツも朝日新聞でのインタビューで
日本は供給面の強化を、とアドバイス。
これは企業のイノベーション能力を指しているのは明白。(同時に円安誘導もいってたが。)
214名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:16:28 ID:yHP0d6WB0
>出席者から一定の評価が示されました

社交辞令で言ったのではなく、本当にそんなことが可能だと思ってるのか
G8首脳が具体的にどう言って評価したのか発言内容を正確に伝えろ
まあミンス党広報部NHKだし、捏造報道してんのかもしれんが
215名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:18:07 ID:VuQb/7oPO
菅さんのサミットでの映像をTV報道で見たが、妙にニコニコ(終始)しており、主要国とは距離感を感じました。海外の評価を反映しているのでしょうか・・・
216名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:18:08 ID:HTDA/MSsO
>>206
また妄想ソースw
今回の課題はリーマンシッョクの緊急財政支出をひくために、財政再建が課題と上がっているのだよ。国際的な協調路線。同一の課題が参加国全てにかかっているのに。

財政再建が課題にならない国を教えてくれw
217名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:19:28 ID:UgMq/4CcO
クリントン政権の時じゃね
サブプライムローンが始まったの
218名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:21:29 ID:yHP0d6WB0
経済成長と財政再建、社会保障の充実を3つ同時に達成できるとかいうインチキ理論は
マルチ商法で儲けられるとボケ老人にインチキ説明してるのと全く同次元の理論だけどな
219名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:21:34 ID:HTDA/MSsO
>>209
それでは財政学上のII供給の意味を教えてw
220名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:23:03 ID:KmmcBBMe0
この居眠りだけしてるマヌケに何が出来るの?
北朝鮮の拉致犯を逃がした逮捕されてもよさそうな売国行為以外に
221名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:23:31 ID:ETJz9GcP0
まーた日本の日替わり弁当総理の発作がはじまったわ


くらいにしか思われてないだろwww
222名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:25:15 ID:8Fqx3E+/O
アメリカがバブル景気で沸いたのはクリントンの金融重視とブッシュジュニアがそれを引き継いだから。
日本がバブル後低迷しているのは、資産価格上昇を政府日銀が世論恐れて引き締めているから。
223名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:26:58 ID:0hLWcQeV0
最悪のやくざ国家は増税大好き。公務員天国を増税でつくる、かんさん。
国民は増税はゆるしません。
224名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:29:07 ID:8Fqx3E+/O
ついでに累進課税強化はバブル潰し。
高度成長期ならともかく、儲からなきゃ誰もリスクある投資に資金なんか出さない。
225名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:31:23 ID:SsvXbso5O
ポッポ=温室ガス25%削減
カンガンス=経済成長と財政再建を両立
海外での日本の評価は『嘘つき』に決定しました。
226名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:33:57 ID:HTDA/MSsO
>>222
君達がバブルっていうから、バブルって言っても資産バブルって2チャンネルでいったのも最初にいったのは僕だよ。
これだけ低金利で資産バブルがおきないのはなんでだろうね。日銀のせいではないよね。
ゴンドラチェフサイクルのそこにあるからだよね。
227名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:34:08 ID:oltHJ5j0O
【一定の評価】

あーはいはいすごいすごい
そいつはたいしたもんだな
まぁ頑張ってねwww
素晴らしいね(実現できりゃなw)
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \


こんな感じです
228名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:34:59 ID:8Fqx3E+/O
もう一つ、クリントンがやった累進課税強化は14万ドル以上に対して税率31%から36%にって程度。
経済板で良く主張されているルサンチマン丸出しな高度成長期並みにってのとはまるで違う。
229名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:35:34 ID:pXzntRAb0
>>218
お札すれば3つとも達成出来るってば

他国並のインフレ率にもっていけば、
経済成長するので、GDP比の国債残高の増加が止まり財政再建される
さらに景気が良くなるので税収もアップする。
アップした税収で社会保障の充実も可能
230名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:37:18 ID:OjzfGN140
各国首脳から馬鹿扱いされてはぶられた菅がどうしたって?wwwwww
仲間に入れてもらないバ菅wwwwwwwwww
日本の恥晒し・面汚し。でもカスゴミはまともに報道しませんwwwwww
231名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:39:33 ID:XWKXFxqn0
>>224
いや、儲かるよ。
投資をやめる時ってのは投資をしたら損が出るとき。
累進強化しても利益が目減りしても損にはならんから。
232名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:39:44 ID:HTDA/MSsO
>>227
簡単に考えているね。日本に残された選択は他にあるかね。
日本が駄目になって喜ぶ国があるかな。ギリシャの比じゃないよ。
なんで君達ネトウヨは日本と世界を不幸にすることを望んでいるの?
233名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:39:45 ID:8Fqx3E+/O
226さんがどう思おうと構わないが、2ちゃん以外にもネット含め社会は広いし、
俺が2ちゃんでカキコし始めたのは911テロの頃から。
N速は最近だが、別に君の意見パクってカキコしてるわけじゃないよ。
234名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:45:11 ID:MNnUhmv+0
>>214

お前な。。。。
ちゃんと評価してもらっているなら
○○首相が「〜が素晴らしい」と言っていたと報道するに決まっている。
235名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:45:23 ID:8Fqx3E+/O
232さんは思い違いしている。
過去と違い、今の日本では投資家の裾野は広がってるんだよ。
大きく儲ける事が出来ないなら、時間の取れない一般個人は虎の子の資金を
リスクマネーに投資なんかしない。
つまり市場が縮小してしまうのだよ。
プロばかりな昔のローカルガラパゴス市場だった頃とはわけが違う。
236名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:46:17 ID:UgMq/4CcO
金刷るときは戦争前夜だよ

これで解決さ

カエサルのものはカエサルに
237名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:47:42 ID:HTDA/MSsO
>>233
でも君の書いた主張が前の方でそのまんま書いているしね(でもまとめ方は全然違うけど)。
何とでも言えるしね。それとバブルの頃は証券会社で生身の経済を実感していたし、簡単にバブルを語る奴らが許せないのさ。
238名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:49:43 ID:DCTcLrvW0
>経済成長と財政再建を両立させながら経済運営を行っていく。ぜひ各国にも参考にしてもらいたい

考えてみれば増税して景気よくなるわけ無いよなw
239名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:52:30 ID:NollrIemO
>>218
一応説明しとこう。
「経済成長すると財政再建できる、財政再建できると社会福祉が充実できる。」
この辺りはまあ常識なんだわな。
「三つ同時に」もちょっと難しいが出来なくはない。
だがしかし、菅の発言を聞いてると財政再建→社会福祉→経済成長みたいな感じ
なんだよねえ。
240名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:52:42 ID:uNeT/hiv0
ん?
景気対策しろよ
って言われたのとは違うのか?
241名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:52:52 ID:aDcD4nDV0
健全な財政っていうなら鳩山イニシアチブで垂れ流した兆単位のお金をどうにかしろ。

242名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:56:51 ID:aDcD4nDV0
>>239
> だがしかし、菅の発言を聞いてると財政再建→社会福祉→経済成長みたいな感じ

なんか菅の言ってることおかしいと思ったらそれだ。
243名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:57:37 ID:UgMq/4CcO
財政破綻したギリシャと
最近イスラエルと仲悪いトルコと戦争させて回収とか

でもま、日本は蚊帳の外で分け前はなしよと

けど、それだとノストラダムスの予言が当たっちまうw
244名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:58:23 ID:h5Ob2Jig0
つか、空気読めずに、他の参加者から「はぁ?」なんだが。


【政治】菅直人首相、夕食会でG8サミットに中国招待を提案→他の参加国「価値観を同じくする国が」との認識で一致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277538321/
245名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:59:18 ID:gNPghBu10
CO2排出削減の件は〜?
先進国の首脳は誰も信じてないよ 途上国は金期待して待ち構えてるわ
246名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 21:59:43 ID:nyCK9WO90
CO2を25%カット!の時もこんな感じだったよね。
「そんな素晴らしい事を実行できるのか、凄い!」と各国に思わせたあげく、
数ヵ月後には「いや、あれは個人的な理想であって(モジモジ)」

恥ずかしい
247名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:00:13 ID:aGkY1aPH0
>>152
経済なんて勉強してないって言ってただろ。
財政って何?ってレベルと思われるのだが。
ポリシーなんてない
単なる思い付き
248名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:01:44 ID:Q2XBzs1n0
結局、麻生と同じこといってやがる
しかも同時とか無理だろ
249名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:02:50 ID:FnKwflzL0
嫁がまともそうなんで、嫁主導に期待。
250名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:03:38 ID:NollrIemO
>>242
実は麻生が去年財政出動した時に原口を初めとする民主議員がテレビで散々言って
いるんだよな。
「財政再建して社会福祉を充実させて社会不安を払拭しないと、どんなに財政
出動しても効果がない」と。
しかし実際は効果があって、民主政権はそれを引き継いでいるんだよね。
251名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:04:03 ID:y7i6ZGsv0
>>247
消費性向と乗数効果について質問され立ち往生した
菅とミンスの、お笑い日本経済

菅「増税で景気よくなる」
仙谷「需給ギャップ埋めることは経済にマイナス」
枝野「預金金利を上げれば景気良くなる」
252名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:04:46 ID:Q2XBzs1n0
アクセル踏みながらブレーキかける
前には進まずタイヤが磨耗するだけ
253名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:05:51 ID:qpeYy+7G0
『すばらしい!いい意見を言ったね、君は!』と言われて喜んでいるのは

『シャチョウ、ビールノムカ?』『シャチョウ、タバコスウカ?』と
行きつけのフィリピンパブで、社長扱いされて喜んでる
俺と同じだと思うぞ。

そこんとこ、各国首脳の言ってる細かいニュアンスを
わかってるんだろうな?日本政府は。

白人の洒落だぞ?
ぬかよろこびすると、みっともないんだぞ?
254名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:12:37 ID:bE27objQ0
>>194
有り得なくはないよ。
老人に価値を感じて、我先に老人を介護しようとする社会ならばねw

実の親のケツすら拭きたがらないのが実情だけどwww
255名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:16:23 ID:pXzntRAb0
>>251
菅「増税で景気よくなる」→国が使えば、100%消費に回るのでやりかたによってはよくなるかもな
枝野「預金金利を上げれば景気良くなる」 →景気が良くなったら、景気の過熱しすぎを防ぐために金利をあげるから、間違っているとも言えないかもしれない

仙谷「需給ギャップ埋めることは経済にマイナス」
これはどういう意図で言ったのか理解できない
256名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:21:26 ID:yHP0d6WB0
>経済成長と財政再建を両立させながら経済運営を行っていく。ぜひ各国にも参考にしてもらいたい

菅は無知こそ最強を証明したようなもんだな
トンデモ理論を恥ずかしげもなく説明するってまともな知識持ってたら絶対にできないわな
財務大臣になってからサミュエルソンの本を10ページも読んだだけあるわ
257名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:27:33 ID:m6J2QTDH0
>>195
現金は、電子マネーやICタグを埋め込んだ紙幣にして、毎年数%ずつ減価させるからタンス預金は増えない。
タンス預金は強盗や火災で失うリスクがあるのだし。
258名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:29:21 ID:WB/KeAD00

老人の介護をして長生きをしても何の利益も生まないのに医療介護で経済成長なんてありえない

若年者の負担を増大させ社会不安を引き起こす

現状で財政がひっ迫し若年者が経済的社会的地位が低下してるのに今以上に高福祉政策を進めるなんて尋常ではない
259名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:29:39 ID:pXzntRAb0
>>257
マネーが減るだけで、税収は増えないじゃないの
日銀はお札刷らないんだから
260名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:32:08 ID:qpeYy+7G0
>>1総理大臣就任への祝意を伝え、「お会いできてうれしい」と述べました。

外国人から見ると、アジア人はみんな同じ顔に見えるらしいぞ。

『またお会いしましたね』じゃないのか?鳩山だと思われてるぞ?
言動が前と変わってないからな。
261名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:33:43 ID:m6J2QTDH0
>>259
マネーは減らない。
資産課税によって、富が誰かから誰かへ移転するだけで、お金が消えてなくなるわけじゃない。
262名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:34:51 ID:pXzntRAb0
>>261
減価させたマネーは国の税収にしていいの?
それってお札を刷るのと同じじゃん
263名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:36:38 ID:m6J2QTDH0
>>262
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
264名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:37:03 ID:7MH/FWgmP
あれ?もう日本は成長以外の道を目指すとか言ってなかったかこの人
265名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:42:06 ID:pXzntRAb0
>>263
外貨???
外国にある資産にどうやって電子タグつけるんだ?
君がやろうとしているのは、日銀にお札を刷らせて数%のインフレにするのとあまり変わらない
しかも、心理を考えるとあまりよろしくない。
266名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:44:10 ID:2P3gCZP40
60の手習いとか 菅理論とか ガッキーに散々説教されてた人が、
外国行って上から目線で何しゃべってんだか。

まだ寝てる方がましなんじゃないの。
267名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:46:39 ID:diBZMYuu0
よその国がどうなろうが別に反対する理由はないからな。
268名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:46:47 ID:eItU2rLS0
そんな資産課税なら、それこそ、消費税を毎年1%づつ上げてった方がいくないか?w
10年くらい前に中谷巌とかが提案していた
269名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:49:25 ID:0Ztzaf7J0
>>1
誰か増税と経済成長が両立した例が歴史上
あったか、教えて欲しい!!!!
270名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:49:55 ID:pXzntRAb0
>>268
消費税でやるなら逆だろ
消費ポイントをつけて、消費をしたら税金を給付してやればいい
271名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:53:11 ID:eItU2rLS0
>>270
税を徴収しないとだめなんだろ?
なら増税だろ
また、実質的に毎年1%のインフレなんだから、
上でインフレにすることとを同じっていっていた話とも一致する
272名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:53:37 ID:2P3gCZP40
>>269
橋本政権でむりくり増税して、大コケした例ならあるけどねw
273名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:54:53 ID:0ykpL8Cd0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277478400/1-100
財政赤字カウンターを讃えるスレッド
274名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:57:35 ID:UgMq/4CcO
菅「みんなオレの真似したくなったらエンリョはいらねーよ!」


G8「…か、考えとくよ」
275名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:58:20 ID:pXzntRAb0
>>271
違うよ。
物の値段を下げるってことだよ
物が売れないからデフレ不況なんだよ
資産、現金課税というのは、物の値段を相対的に下げ売れやすくする

インフレにするのも同じ。収入を増やして物を売れやすくする

消費税増税は、物の値段だけあげて収入がまったく増えないからデフレ政策
276名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:00:56 ID:YR8BZXk/0
緊縮バカが揃ってる中で俺は経済成長もやるって言うんだから、
ふつうに一定の評価ってことになる。
277名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:01:52 ID:BgQIkgyZ0
消費税10%とエコポイント10%を両立させまふ
278名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:03:14 ID:KBLIPXux0
緊縮財政で経済成長させると言ってるんだから、可哀想なものを見る目で見られてもおかしくないだろう
279名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:04:04 ID:m6J2QTDH0
>>265
電子タグを付けるのは、円現金のみ。

課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数%の資産課税をするから、資産を海外へ移す理由にならない。

毎年何十%もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年数%の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

>君がやろうとしているのは、日銀にお札を刷らせて数%のインフレにするのとあまり変わらない
インフレはヘッジしやすいけど、資産課税なら合法的には逃れにくい。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
貯蓄の少ない高齢者(予備軍含む)にとって、資産課税は担税力を考慮しているので、インフレより負担が軽い。
資産課税にはバブル抑制効果もある。
280名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:04:42 ID:G+Hb16B50
未だにどの国が評価したかも明かせないとは(笑)

一体どの国が評価したんだ?
281名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:07:07 ID:u4u3a0P10
年収250万以上の高所得者層から消費税を搾り取り,
年収250万以上の高所得者層から保険料を搾り取り,
所得のない外国人に金をまいて,パチンコに行かせます。
282名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:07:53 ID:eItU2rLS0
>>275
うえで議論されていた電子タグは、その通貨の商品に対する価値を
年々さげるってんだよね。そして、その分を徴税しようっていうんだよね。

例えば、100円のリンゴがあって所持金100円だったとすると、
次の年は、リンゴは100円のままだけど、電子タグ通貨は99円になって、
リンゴを買うために1円追加しないといけない。1円は国庫にはいる

一方、毎年消費税上げていけば、初年度は100円の所持金で100円のリンゴを
買えるけど、翌年には消費税1円がつくから、表示価格は実質101円となって
リンゴを買うためには初年度より1円を追加しないといけない。
このときも1円は国庫に入る
283名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:12:58 ID:90cw+tpE0
在日に言いたいのは、まず祖国に恥じるようなことをするなと。
本名を名乗り正々堂々と生きなさい。また、同胞の止めさせなさい。自らの立場に影響する認識しなさい。
日本人に言いたいのは、過去実際に侵略に伴う犯罪的な行動を朝鮮民族に行ったかは、認めたくない話だけど実際問題韓中では事実として教育してしまっていることから形だけでも申し訳ないと見せるしかない。
その上で最も重要なのは中国に対し、日韓で共闘を考えざるを得ないということ。
日韓で共通の敵に対し、力を合わせて立ち向かうしか未来が見えない。
足の引っ張り合いは中国の思うつぼ。
日韓ともにその状況を真摯に受け止め、互いに冷静に対話し、中国に立ち向かうしか未来が見えない。
お互いの主権を孫著した上で。
284名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:14:39 ID:G+Hb16B50
ベジータ「おろかものめ!!!! アタマをひやせ ナッパ!!!! 冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう!!!おちつくんだ!!!」

事業仕分け去年+今年+行政レヴューの合計 < こども手当+高校無料化+戸別補償+鳩山イニシアティブ+アフガン支援の合計

事業仕訳け
去年6900億、今年60億、行政レヴュー260億。
いわゆる無駄削減。

基金の取り崩し去年9000億。今年、旧国鉄剰余金1兆3000億。
基金の取り崩しを無駄削減と言えるのかは微妙。国鉄は国費投入を考えると余剰金かは?

民主党の主要バラマキ
こども手当2兆4000億(半額)(現物支給は含まず)
高校無償化4600億
戸別補償5000億(米価下落による差額は考慮せず) (拡大予定で来年は1兆)
母子加算180億円
父子加算50億
鳩山イニシアティブ1兆7000億
アフガン支援4500億
国労への200億
285名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:14:49 ID:hmnx1P400
緊縮財政と経済成長は矛盾しない、いわゆる小さな政府と規制緩和で市場を活性化させる方法だから。
経済成長と社会福祉も矛盾しない、いわゆる大きな政府と強い財政出動を意味してるのだから。
緊縮財政と社会福祉も矛盾しない、社会保障以外の部分をそぎ落とせばいいのだから。

でもね3つを同時に満たす解が無い。たぶん子供でも解ると思うんだ。優先順位を決めて地道に解決するしかないって。
ただもしかしたら植民地経済と砲艦外交ならあるいは・・・?
286名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:14:59 ID:pXzntRAb0
>>279
現金類だけで1000兆円も資産があるのに資産課税したら取りすぎでしょう
1%でも多いが、インフレの代わりにするには1%じゃ少ない
ベーシックインカムなどで返す事になるんだろうけど、現実的じゃないな
287名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:21:16 ID:pXzntRAb0
>>282
普通は現金給付と減税を組み合わせるので、それは違うな
増税だけするつもりでその案だしているなら、おかしいから議論する価値は無い

それの導入前と後で所持金が変わるのだよ

導入前 :  所持金 100円  りんご 100円
導入後 :  所持金 110円  りんご 100円

導入後は毎年1%づつ所持金が減っていくので、早くりんごを買わなきゃって思うだろ?
288名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:26:01 ID:m6J2QTDH0
>>286
毎年何十%もの資産課税をしたら拙いけれど、毎年数%の資産課税なら問題ない。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年2%の資産課税で、全く資産運用しない場合でも元本が無くなるまで単率で50年以上かかるから問題ない。
実際には 複率で課税していくから、元本が無くなるまでもっと時間を要する。 さらに資産運用益も入ってくるのだし。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税など間接的な税収増加も見込める。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
289名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:27:01 ID:jaXm7eJN0
なんか、菅って、G8でやんわりとハブられてる感じだなw
290名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:27:02 ID:o4w8m6lYO
高速の無料化(実験w)が28日から始まるのに
+にスレすら立ってない。
テレビはサッカーばかりで浮かれとるし。
どうなっとるんだ!?
291名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:27:03 ID:eItU2rLS0
>>287
いや、だから、うえの人が話をしている電子タグ通貨は商品に対して通貨の価値を
毎年減価させて、減価した分を資産税として徴税しようってことでしょ?

こうした資産税に給付金を組み合わせるかどうかは、また、別の話であってw

そうなら、消費税のときだって、別途、給付金を支給するだけの話であって
292名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:31:09 ID:UgMq/4CcO

不治の病の人の前で
「気合いで治せよ!」

こういう感じ
293名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:37:11 ID:ysfi3uCNO
こども手当ての支給にどのくらい必要になるのか分からない
これから試算する
つい数ヵ月前、こんなことを言った人物がいました
誰だか思い出せないが
294名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:37:24 ID:m6J2QTDH0
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
295名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:40:49 ID:pXzntRAb0
>>291
要するに前に取るか先に取るかの話だよ

消費税増税すると、お札の量が実質的に減るからデフレになる
その分お札を刷らなければ景気が悪化する

資産課税なら所得税減税、給付を先に行うからお札の量を増やすのと同じ効果

なにやってもいいけど、お札の量を増やさないと経済は活発化しないってだけ

別の話って事にしてもいいけど、関連してるじゃないか。
互いに関連している事を、一部だけ取り出したら間違えるでしょ
296名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:47:11 ID:SsvXbso5O
一定の評価=あーまたできもしない事をできるみたいに言ってるよーファッキンジャップがー(呆
297名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:48:51 ID:hmnx1P400
>>293
その人乗数効果はもう理解できたのかな…
298名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:49:35 ID:pXzntRAb0
>>293
支給してみたらその通りだったじゃないか
外国人の日本に住んでいない養子にまで支給するから
申請に来るまで、支給人数なんてわからない
青天井で増え続けるだけでしょ
299名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:50:33 ID:UiM1Jjsf0
一定の評価って、あまり評価されないとき、相手にされないときに使われるフレーズだよねw
300名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:56:35 ID:+w4sify40
>>299
いや、言ってることだけを素直に捉えるなら立派だから評価はするでしょ。
日本の実情と民主党をよく知ってるアメリカだけは物凄い目で見てたと思うけどw
301名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:56:54 ID:hmnx1P400
>>299
ふーん・あっそ・とりあえずやってみれば?このあたりのレベルだね。
302名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:01:52 ID:UI6Wkorm0
>>257
キミ本当に狂ってるだろ。

そんなに自分より資産持っている人間が憎いのか?
そんな怨嗟の感情で、自分の思考が狂っている自覚もないだろ。

どうやったら、人為的に貨幣価値だけを定量的に「減価」させるのか方法を教えてくれ。
それが出来れば、ノーベル賞ものだよ。
キミの世界の中では、日本は輸出入もなく、外貨のr出入もない世界らしいが現実は違う。
相対する他通貨との関連で円貨の価値は流動的に動くし、輸入がある以上、タイ物価水準で見ても、円貨の価値は日々変動する。


それと少しは想像力を働かせろ。
5000万の金融資産を持っている富裕層から毎年1%資産税を取り上げれば、年額50万円。
気の利いた小金持ちは、銀行の貸し金庫を利用するか、自宅に金庫ぐらい買うだろうよ。
303名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:02:45 ID:eysA7a0tO
空だって飛べるはず

右足を地面に落とす前に素早く左足を出す
そして左足が地面に落とす前に今度は右足を出す
これを繰り返すだけ

全く持って論理的には正しいはず
304名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:04:14 ID:pSUjtW2y0
介護と医療って、公金の支出が不可欠だし、とても財政再建と両立も無理だな
305名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:04:21 ID:pXzntRAb0
>>303
正しいよ
すごく正しい
空を飛べるほど早く足を動かすのが不可能なだけで
306名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:07:15 ID:f6WQPNg20
>>1
>私は強い経済、財政、社会保障を掲げているが、
>高齢化社会では介護・医療を成長につなげていく視点が重要だ」と述べました。

こんなことを言ってると、各国から馬鹿にされるわな。
307名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:14:20 ID:MtCR6nUE0
オバマ大統領はルーピー以外だったら誰でもよかったに違いない。
しかし、中身は同じと気付いたら、・・・
消費税を上げて景気回復すると言っていたら、今頃は中身が同じだと
気付かれたに違いない
308名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:14:22 ID:sCFIfsM60
>>279
海外口座に保有するであろう、富裕層の外貨建て預金の名寄せと捕捉をどうやってやるのか教えて欲しい。
世界中の国が法律的義務もないのに、日本の税務当局の指示通りに、法人口座の入出金を細大漏らさず報告するのか??

日本が高度に発達した資本主義社会で、グローバル化された全地球的な金融環境で、全国民の海外移転資産をどうやって補足するんだ?

金融鎖国でもするのか???

それと現実くらいはお願いだから調べてくれ。

>資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい

もともと邦人の海外資産は流動資産にも、固定資産にも日本の政府の保護、保障なんぞ存在しない。

>課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

貧困層で、普通の中間層の生活すら知らないキミに説明するとね、ごく普通の庶民の当たり前の生活資金口座でもその入出金は年間でかなりの件数に登る。
それを誰が把握して、誰が追跡するんだ。

そんなことが現実世界で物理的に可能なら、犯罪収益移転防止法なんぞという法律を作ったり、世界中の国々が協力してアングラマネーのロンダリング対策に
四苦八苦したりすることはないはずだろ。

つまらない妄想を必死で考えるよりも、真面目に働いたほうがいいと覆うぞ。
309名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:19:46 ID:sCFIfsM60
>>288
このレベルで日本の財政を語っているんだろうな・・・・・・

あのね、日本国債の最大の引受先くらいは調べりゃどうかね。
日本国債=自分に縁がない=国債購入者は富裕層=国債の支払利子は富裕層の懐へ

という理屈かねw

日本国債の最大の引受先は郵貯だよ。
そして郵貯が受け取る国債利子は、郵貯預金への利子支払の原資だよ。
国債の利払いが、郵貯預金の利払いに廻っていりゃ、それは「富裕層への富の再移転」なのか。
馬鹿も休み休み言え。
310名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:21:25 ID:Pb0UYM1X0
>>1出席者から一定の評価

この『一定』とはなんだ?『へー、そう』というようなものなのか?
311名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:22:05 ID:j/8pzeET0
>>1
100%無理
財政再建のために真っ先に増税を謳った時点で能無し決定だ。
それと、何一つプランを示していない時点で、各国から冷ややかな目で見られてる
312名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:34:48 ID:awc4Fm+U0
>>305
その方法で水の上を走るヤツなら実際にいるので、空を飛ぶのも不可能ではないはず・・・
313名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:37:55 ID:RhtUzusR0
>>309
>日本国債の最大の引受先は郵貯だよ。
ゆうちょも銀行に含めています。

>そして郵貯が受け取る国債利子は、郵貯預金への利子支払の原資だよ。
>国債の利払いが、郵貯預金の利払いに廻っていりゃ、それは「富裕層への富の再移転」なのか。
ゆうちょでも国債利子負担が郵貯預金への利子負担の原資に充てられるのだから、小資産家から大資産家への富の移転になっている。
314名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:52:26 ID:RhtUzusR0
>>302
>そんなに自分より資産持っている人間が憎いのか?
>そんな怨嗟の感情で、自分の思考が狂っている自覚もないだろ。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

>貨幣価値だけを定量的に「減価」
額面(名目)を毎年数%ずつ減価させる。

>気の利いた小金持ちは、銀行の貸し金庫を利用するか、自宅に金庫ぐらい買うだろうよ。
資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい。
資産課税の申告をしていない資産には、火災保険や盗難保険が掛けられないから、火災や強盗で失うリスクが伴う。
銀行の貸し金庫は、資産課税の申告をしているか、確認義務を課せばよい。

例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。
315名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:54:02 ID:sCFIfsM60
>>313
はぁ〜?
キミの定義は
「小資産家」=郵貯にも、銀行にも残高がない貧困層
「大資産家」=郵貯に口座を持ち、多寡に関わらず郵貯利子を受け取っている者。

なのか・・・・・・・

キミの現状を想像すると、じわじわ来るなw

なるほど、お年玉を毎年郵貯に預金している私の中学生の娘は「大資産家」なんだな。
明日娘に伝えてやろうww
316名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:59:16 ID:RhtUzusR0
>>315
国債を直接・間接的に多く保有している国民(大資産家)もいれば、
国債をあまり保有している国民(小資産家)もいるのだから、
国債の利子負担が小資産家から大資産家への富の移転になっている。

317名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:00:33 ID:OITnuKNy0
>>1
また民主は理想論をブチまけたのか・・・
それもサミットで・・恥ずかしいわ
理想論が通じるのは日本人だけだよ
政策の中身は固まってるの?
いつも中身が無いじゃない
「思い」はまだまだ続いていくのだなぁ
318名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:01:14 ID:RhtUzusR0
>>316の2行目を訂正。

国債をあまり保有している国民(小資産家)もいるのだから
       ↓
国債をあまり保有していない国民(小資産家)もいるのだから
319名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:03:35 ID:sCFIfsM60
>>314
>資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい

いやだからキミがいくら「そうしたらいい」と言おうが、資産家はキミの思惑通りに行動しないだろうと言っている。

タンス預金しておけば、「毎年1%の資産の目減りを防止できる」=「タンス預金は毎年1%の減税効果がある」と資産家は考えるんだよ。
こんな簡単な理屈がわからないか。

>>貨幣価値だけを定量的に「減価」
>額面(名目)を毎年数%ずつ減価させる。

いやだからそれをどうやってそれを現実化するのか方法を教えてくれ。
それと、名目額面を減価させることが物理的に可能でも、他国通貨に対して円高になりゃ意味はないし、
輸入物資が相対的に値下がりすると国内的には円貨の実勢価値は上昇する。
さっぱり意味が分からないよ。

キミの妄想は、日本は完全統制経済を敷き、他国通貨に対しては完全固定相場制、輸出入は禁止でないと意味が無い。
もはや机上の空論とすら呼べない。

>例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

凄いな、シュタージやKGBが存在した時代の東ドイツか、旧ソ連邦かねw
そして密告された家は、秘密警察の急襲を受け、家人は拷問されるのかね。
素晴らしき世界だなw
320名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:05:34 ID:ghkP5KwS0
両立できりゃ苦労いらんだろ。

経済音痴のあんたが首相じゃ無理っぽ。
321名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:08:31 ID:Pb0UYM1X0
『日本は、財政再建と経済成長を両立させます』



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
沈黙の後一斉に

『・・・・・・あーそうだね!いや、そうだと思ったよー』
『・・・・・・だよねーやっぱり。そう来ると思ってたんだ』
『・・・・・・菅君がいい事言った!評価してあげようじゃないか』

まさか、こういう雰囲気じゃなかったろうな?
322名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:10:44 ID:sCFIfsM60
>>316
>国債を直接・間接的に多く保有している国民(大資産家)もいれば、
国債をあまり保有している国民(小資産家)もいるのだから、
国債の利子負担が小資産家から大資産家への富の移転になっている。

なるほど、その理屈から言うと、銀行利子も、株式配当金も、全ての金融商品は全部「富の移転」だな。
なぜなら、銀行は大企業に金を貸して利子を取っているが、
それより遥かに高い金利で個人にオートローンや学資ローンを貸し付けてる。
それが預金者の利子原資だから、これも「富の移転」なんだなw

キミはやはり狂ってるよ。
まぁ郵貯から利子を貰っている預金者を「大資産家」認定した段階で狂ってるんだけどな。

つまり、あらゆる金融はキミの理論では貧者から資産家への富の再移転装置に見えてるわけか・・・・・
恐ろしいな・・・・・・
323名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:16:10 ID:sCFIfsM60
>>318
>国債をあまり保有している国民(小資産家)もいるのだから
       ↓
>国債をあまり保有していない国民(小資産家)もいるのだから

いやだから直接的に国債を保有していなくとも、郵貯が受け取った国債金利は、中学生の私の娘にすら、郵貯利息の形で還元されてるだろ。
日本の庶民層が、国債利子を原資として受け取っている郵貯利息は膨大な金額だと思うぞw

324名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:19:03 ID:RhtUzusR0
>>319
>タンス預金しておけば、
現金も毎年数%ずつ減価させるら、タンス預金は増えない。

>現実化するのか方法
額面(名目)を毎年数%ずつ減価させる。
日銀が物価を安定させる。

>そして密告された家は、
逃れ様とするから密告製尾が必要になる。
逃れ様とする人がいなければ、そもそも密告制度は必要ない。
325名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:19:10 ID:VX+bFMaQ0
>一方、会合に先立って行われた歓迎式典では、アメリカのオバマ大統領が菅総理大臣に歩み寄って
>総理大臣就任への祝意を伝え、「お会いできてうれしい」と述べました。

アメリカも鳩山辞任を気にしてるんだな
326名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:23:34 ID:SMyGfZEj0
>>324
額面(名目)減らすのかよwwww
公務員の給料とか、借金とか、過去に買った機械などの資産価格とか、
全てのものを減価させないとデフレで死ぬじゃないか
327名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:27:11 ID:XO8xmg2q0
しかし会談で日本の首相が毎回変わるんで驚いてるんじゃないか?
月一で変わりますってもう言ったほうがいいかもなw

328名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:30:01 ID:90oA2YrR0
精一杯擁護して、「一定の評価」か。

事実はスルーされた、だな。
329名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:32:56 ID:sCFIfsM60
>>324
凄すぎて笑いすら出ないwwww

あのねキミ、キミの政策だと、今後日本のサラリーマンは、何もしなけりゃ、毎年数%給料の金額が減るのかよwwwwww

給与所得者を殺すつもりなのかwwwww

狂った頭で妄想をこねくり回すからそういうキチガイじみた思考に至るんだよww

>>現実化するのか方法
>額面(名目)を毎年数%ずつ減価させる。
>日銀が物価を安定させる。

物価をFIXさせるためには輸出入を含めて完全統制経済をしかなきゃ不可能。
でも、それをやると、「闇価格」が絶対生じる。
凄いな、日本がはるか昔、戦争末期、戦後直後に体験した闇市経済が現代日本に蘇るのかww

>>そして密告された家は、
>逃れ様とするから密告製尾が必要になる。
>逃れ様とする人がいなければ、そもそも密告制度は必要ない。

そうじゃないだろww
いにしえの全体主義国家の恐怖密告制度が21世紀の日本に現出することが狂っていると言っているんだよ。
330おっパブうっしぃφ ★:2010/06/27(日) 08:49:36 ID:???0
続報

★谷垣総裁「首相は評価されない」


 大阪で街頭演説した自民党・谷垣総裁 自民党の谷垣禎一総裁(65)は26日、大阪・豊中市内で、
大阪選挙区の北川イッセイ氏(67)、比例の大西宏幸氏(42)の応援演説を行った。

 公示後最初の週末を迎えたが、菅首相はサミット出席のためカナダに滞在中。
谷垣総裁は「菅さんは全くお粗末な財政再建策しかないので、おそらくサミットで評価されないと思う」とバッサリ。
大雨が降る中「ムダを省けば消費税を上げる必要がないと4か月前まで言っていたのに、今はどうですか」と痛烈に批判。
巻き返しを誓っていた。

スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100627-OHT1T00063.htm
331名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:59:25 ID:ynejhTRD0
公務員の給与大幅削減してニートや引きこもりといった
ナマポ予備軍を公務員として採用しろ
ナマポは国籍日本に限って日本人以外の搾取者は帰国費用払って帰ってもらえ

雇用増やさないでくだらんことばかりやるからナマポ増えて
働いたら負けになってる現状なんとかしてから財政だの経済だの言えよ
332名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:08:03 ID:93baou060

        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゙    (__人_)  |<とらすとみー!
    |     |┬{   |
   \    `ー'  /
    /       |


    _,..,_,.-ーー-.,_
  //''ヽ、;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
 /::::::(         l:|
 |::::::::|      。   |:|
 |::::::/   ノ^   ^ヽ.||
 ,ヘ;;|   ,-・‐  ‐・-,|
 |6     -ー'  'ー | <とらすとみー・・・
  ヽ,,,,    (__人__) 
   ヾ      `⌒´ノ 
     ヽ     ノ        \
     /    く  \        \
333名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:52:59 ID:e1RsZ37M0
菅さんは、消費税も、財政再建と経済成長を両立も、面白半分でゆうてみただけ

そもそも、税収増が財政再建につながるとは限らないし、経済成長(市場拡大)が景気と失業率を改善するとは限らない
・財政の健全性は貯蓄で国債を支えつづけていけるかどうかによってのみ決定される
・景気と失業率は国内設備投資(および海外就職)による雇用増によってのみ決定される
334名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:23:31 ID:BKOaahX30
高齢化社会では
335名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:29:23 ID:QrzhHDpU0
>>174
> 「どうやって?」

先週の木曜だったかな。プライムニュースに菅の経済政策ブレーン
だと言う人が出てて、
「消費税を引き上げることによって新しい雇用が出来、経済成長する」
と仰ってました。
336名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:32:54 ID:HY6TriagO
消費性向が 分からない カンナオトが 経済を 偉そうに 世界の首脳に語るw
337名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:38:25 ID:hnh0OiiLO
>>335
増税して貧しい人に配るってやつかww
そういうのは中国、北朝鮮が失敗してると教えてやれwwwww
338名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:48:51 ID:v1VuJYZ20
できない事しか約束しない


それが民主党
339名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:29:21 ID:cuCjZ5Ei0
>>319 >>322 >>323 >>329 ID:sCFIfsM60

キチガイに何を言っても無駄ですよ。

そいつの正体は以下のマルチポスト報告スレの規制履歴を見れば分かりますよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1277210811/16

今年で6回も全鯖アク禁を2ch運営から発動されている。
アク禁を喰らう度にプロパイダを乗り換えて荒らし続けている札付きの狂信者だよ。
340名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:40:57 ID:8NInDf/lO
TBSで池上が間もなく否定してくれる予定。
341名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:52:58 ID:8sLzAvxU0
前の消費税増税の時も菅がかかわっていて、増税して財政再建させれば
世界の信用が上がる。信用が上がれば外国から資金が流れてきて景気も
良くなると橋本龍太郎に連立離脱をちらつかせて増税させてたちまち
不景気へ突入させた話はどうなんだよ。
342名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:58:19 ID:hGyHgUNeP
「いったいどんな方法で実現させるのか、とっても楽しみですねえ」
早い話がただの皮肉
343名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 21:10:45 ID:v1VuJYZ20
>>341
日銀法改悪もその時だったな。
344名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 15:22:23 ID:3B1O0Kzo0
さすが菅さん
外国首脳も一瞬でバカンの池沼ぶりを見切ったんだろうな。
バカンの仲間の一党独裁国家の中国を招こうとかアホ抜かすし。
バカンを「お上手お上手」と適当にあしらってる姿が目に浮かぶw
346名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 16:06:10 ID:2cfPtx0E0
権力欲の強い叩上げの政治家だから、普天間なんかのちょっとした
御土産貰えば、アメリカの言いなりになる。

良くも悪くもアメリカは管首相をうまく操るはず。
まずは管夫人を懐柔してくる。
347名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:42:16 ID:VNxjkMzk0
本当はね、各国首脳から「日本の財政赤字が、巨額すぎるので、日本だけは
財政赤字の半減が目標年までにはできなくても仕方がない」と言われたんだよ
もし、菅首相が「日本の財政再建と、経済成長を両立する」なんて
本気で言ったのなら、各国の首脳に失笑されただろうな
348名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 17:45:36 ID:Y/7Lr3UI0
そら誰でも両立はしたいだろう
で、具体的にどうやんの
349名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 20:41:58 ID:PFBlDQQd0
は?
350名無しさん@十周年
ひ!