【政治】 菅直人首相「経済成長と財政再建は両立できる」 

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1おっパブうっしぃφ ★

★【菅ぶら下がり】「経済成長と財政再建は両立できる」(24日夜)

 菅直人首相は24日夜、主要国首脳会議(サミット)と20カ国・地域(G20)首脳会合で
外交デビューすることについて、「日本でやろうとしているが、経済成長と財政再建は両立できる
ということを伝えたい」と抱負を述べた。サミット出発前に公邸で記者団の質問に答えた。
ぶら下がり取材の詳細は以下の通り。

【サミット】
 −−サミットで日本の首相として何をアピールするか。また、オバマ米大統領との首脳会談はどのような姿勢で臨むか

 「まずサミットとG20が、G8とG20があるわけですが、やはり私としてはですね、
成長、経済成長と財政再建は両立できると。わが国で、そのことをですね、やろうとしてるんだと。
このことをぜひ伝えて、それを参考にしてですね、各国やってもらえばいいんじゃないかと、このように思ってます」

 「オバマ大統領とは、電話会談はすでに行って、良い雰囲気ではありましたけれども、
初めて直接お会いしての会談は初めてですので、やはりこれからの日米関係、
さらにはアジア太平洋地域の平和と安全、そういうこの大きな方向性で、共有の方向性が持てればいいなと、
そんな中で個人的な信頼関係、これは経済とか安全保障とかだけではなくて、
いろんな文化的な交流とかそういう問題も含めて、個人的な信頼関係がつくれればいいなと思っています」(続く)

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006242210007-n1.htm

▽過去スレ
【政治】 「実現すれば、バラ色シナリオ」「増税による成長」という“奇策”? 〜菅直人副総理兼財務相、歳出拡大と財政再建両立狙う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272341856/

続きは>>2-5
2おっパブうっしぃφ ★:2010/06/25(金) 07:39:33 ID:???0
>>1の続き

【参院選公示】

 −−大阪で第1声を行った理由は。また、目標議席について「54議席プラスアルファに
達しなかった場合でも、すぐにあきらめてしまうようなことは全く考えていない」と発言したが、
目標議席に達しない場合も代表として責任をとって辞任をする考えはないのか

 「あの、大阪はですね、庶民の街ですし、またわが党が現職・新人の2人の候補者が出ている。
そういう意味では、ここで2つの議席がいただけるかどうかというのは、非常に大きなことだと思いまして、
大阪を選ばせてもらいました。特にわが党は、私もそうですが、普通のサラリーマン、普通の自営業者、
そういう人の娘や息子が、大半の議員の党ですから、そういうことも含めて、大阪がいいんじゃないかなと思いました。
たいへん多くの人に集まってもらって、しっかり話を聞いてもらって、やはりこれからの経済成長、
あるいは雇用については、非常にいい反応だったと思っています」

 「目標議席については、いつも申しあげているわけですけれども、今から、きょうから始まったわけですから、
とにかく人事を尽くして天命を待つ。精いっぱい目標に達し、それを超えていけるようにがんばるということに尽きます」

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006242210007-n2.htm
3名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:43:23 ID:a64jAgd90
あれ、ぶら下がりは廃止したんじゃなかったのか
4名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:43:51 ID:vRcgHBPx0
そうだな
先ずはバラマキ廃止から行こう!
5名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:44:39 ID:pzj6JHraP

国民が埋蔵金で海外にばら撒きとか菅は頭がおかしい

 

 
6名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:45:36 ID:y6TpdOtc0
両立は出来るが、経済音痴の菅が首相では無理。
7 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:46:27 ID:PFCSp1C+P
>>1
おまえんとこの基地外が約束しりまった、なんとかイニシアチブとか
温暖化政策とか特亜への資金拠出を全部白紙にしろ!!それだけで効果
絶大だぞ?
8名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:46:59 ID:Q49TnP3k0
子ども手当を廃止しろよ
9名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:48:03 ID:u6kjaf+qO
ルーピー元首相を腹黒くしたら棺直人になる
10名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:50:26 ID:MJxTO6Xs0
こう大胆なことは、なかなか言えない
感動した
11hanahojibot:2010/06/25(金) 07:51:26 ID:FflCCAMM0
消費税10%の根拠は高齢者福祉費用まかなうため=菅首相(ロイター)

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15893620100618
          ____
        /      \   …やっぱり民主の増税は
       / ─    ─ \ 露骨な既得権世代優遇政策
     /   (●)  (●)  \負担は現役世代・若者に
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 団塊だけは得をする
      \.    `ー'´    /ヽ 底辺世代はせいぜい苦しめ
      (ヽ、      / ̄)  | 景気対策より何より
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 選 挙 の た め の 人 気 取 り
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると?
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:52:28 ID:2BBvMVd1P
つまり増税しますってことが言いたいんだね
13名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:52:34 ID:clcXZ4Zu0
何もやらないうちから日本を参考にしろとかよく言えるな
14名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:55:03 ID:eegdf9iT0
サッカーで日本が勝って最も悔しがっているのは反日民主党支持者
しかしサッカーで日本が勝って最も得をしているのも、民主党の失政が目立たなくて安堵している民主党支持者

どうしたもんかねえ、やっぱり問題はマスゴミか・・・・
15名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:55:35 ID:Ww+sp2W+0
じゃあ副総理の時は?
鳩山政権って一体なんだったの?

サラリーマンが親?それは別人格であって
民主自体は左翼運動家の集まりじゃねーかw
16名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:55:59 ID:iRx4HmrX0
外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法案の売国3法案を推進している千葉景子法相を、神奈川県の有権者は参議院選挙で落とすべきだ。
なによりも、死刑廃止論者の千葉景子を法相にした民主党政権が、日本の解体を目指しているとしか思えない。
17名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:56:26 ID:07vrsMED0
具体案も工程も示さず、口先だけ
でも、雰囲気で欺されちゃうんだよね
18名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 07:59:02 ID:SpnSu8z60

 .....-ニ、_
  .,′ ....`'〜ニ、_                 .、・、---------.
  .`v_      .`つ           ,━・- .l         '
   l`・。.  .  ..   l-------- 、i   .', ,  .  .  . .,.
   l・-‐‐`¬ー、ノ`   .l      ′..l . ...,.、' ̄ ̄ ̄ ̄  ..
  、ノ       .`ヘ  .′----‐''`  l   .,'   .  .'′ ,┘ .
   ...._      ,′  .  . . .,.  ゙ノ   _.・´  ,.
   ゙,'´..・-----.._'   .   ._ノ・`  . _1.、,>'′ . . .`・、_
 . ..|,,_     .   ``'・_ !ぺ'''“"´   ._-'゜..・`   . ,、    `ュ
 . . ..`¨'〜.,,_  .  .`.′  、_。‥"   `,    ,r` `v_ . 、/
       .   `'〜-.ィ′ ̄ ̄゜      ゙`・ィ・′   `ー--'` WWWWWWWW

19名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:00:01 ID:/EZ7fUeI0
民主党の首相は、ポッポも菅も政策不勉強ゆえに
オバマに迷惑かけるよな・・・

オバマは、「財政拡大して景気を維持してくれ」と言っているのに
菅は「激烈に景気を悪化させる消費増税をやります」なのに

菅は自分の政策が真っ向からオバマに対立するものであることすら
気がついていなさそうだ

元国家戦略大臣なのに
消費増税も「財政破綻爆弾を先送り」「ネズミ講年金破綻も先送り」
「財界がワイロのかわりに法人減税ってうるさいから消費増税で法人減税」

まったく成長戦略も国家戦略もなく、その場しのぎ&場当たり
国民騙しの連発だからな(www
20名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:02:43 ID:satmjyun0
年金記録も公務員賃金も天下り問題も何も解決してないのに
できるわけねーだろ菅
21hanahojibot:2010/06/25(金) 08:05:35 ID:FflCCAMM0
       / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
     / ―   ― \     民主信者ルーピーズってさ…ほら…「結婚詐欺に引っかかったけど
    /   (●)  (●)  \   自分のバカさかげんを認めたくないから相手を信じつづけるバカ女」
    |     (__人__)      |   …って感じで哀れだよなw
    \   mj |⌒´     /    経済無策・景気対策無し…出てくる言い訳が「自民がぁ〜(笑)」
       〈__ノ            ムダを省くどころか大衆迎合主義のバラマキで借金増やしたあげく増税w
      ノ   ノ            …これじゃ「愚民」と言われても仕方ないおw
22名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:05:37 ID:XeJMUFRT0
藤井みたいに何も質問されずに終わりそう
23名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:06:09 ID:lQaCAGNU0

2009/8
『増税なんて議論自体が国民に対する裏切り行為だ』
『無駄を切り詰めれば財源はいくらでもある』
『嘘だと思う人は一度民主党に政権を取らせて欲しい』
24名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:07:33 ID:Z3yM8Nb/0
いいよね、公務員ってバカでも無能でも年収高いから3分の1規制でもサラ金から500万以上借りられるんだよね!
25名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:08:38 ID:NPSy7f600
>>14
本当だねぇ
26名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:08:55 ID:O2qewpXR0
お前には出来ないだろうがなw
27名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:10:03 ID:3nSLk7A/O
自身の政策で数字も出せないのに何寝言言ってるんだよ民主は
民主じゃ無理だ
28名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:11:48 ID:eMAcSgFxO
「それではどの様にして経済成長と財政再建を両立させるんですか?」
管「ぅふぅふぅひぃぁゃはぁぁだぅぁばぁぁー」(と叫んで小便を漏らす)
29名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:11:49 ID:l9qcng/Y0
増税前提で経済成長と財政再建成功した例なんて聴いたことが無いが、実際成功例あるのかね
30名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:12:14 ID:vo+SYgWM0
つーか、民主党の言うとおり埋蔵金があれば経済成長と財政再建は可能だが、
埋蔵金はどこに行ったんだ?
31名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:13:02 ID:vo+SYgWM0
>>29
ない。と言うか誰もやろうと考えなかった。絶対無理だからwww
32名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:13:57 ID:lQaCAGNU0

そもそも鳩山政権で完全に経済成長と財政再建を放置してた民主党が何を言う
そん時の財務大臣を切腹させろよ、菅
 
33名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:13:57 ID:BzNW0o2H0
橋本内閣でも同じ事言ってたよ
34名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:15:23 ID:HEQ93V0/0
>>1
茸と本田は両立しないんだよ。
わかる?
35名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:15:49 ID:8xM3f9U0O
>>1
経済を勉強中の馬鹿ん直人
36名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:16:46 ID:nlUgXKdi0
>>31
それを世界で初めて菅総理がやるんだから、
見てるといいよ。
世界も菅総理に追随する

日は来ないだろうな……。
37名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:17:28 ID:1xDid0PM0
自民党が20年間できなかったことを私ならできるんですキリッ
38hanahojibot:2010/06/25(金) 08:18:22 ID:FflCCAMM0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061800208
          ____
        /      \   高く評価されてたインド洋給油止めて
       / ─    ─ \ 代わりに何十億ドルもつぎこんで失笑を買っただけ
     /   (●)  (●)  \世界最悪のキチガイ政権の途方もない無駄遣いw
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 何が事業仕分けだかwww
      \.    `ー'´    /ヽ あげく今更「菅首相は現実主義者(キリッ」
      (ヽ、      / ̄)  |  だっておwwwwww
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |  
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |  ルーピーズ、今、どんな気持ち?www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
39名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:18:51 ID:ScNMzPoqO
>>33
あと小泉内閣のときも同じ様なベクトルだった。
つまり不可能。不可能どころか悪い方にしか転がらんぞ。
まぁ乗数効果の意味も知らなかった人に期待すらしていないがな。
40名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:18:54 ID:fMesG/Pg0
両方できないこともある
41名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:20:18 ID:sZ0pWOsZ0
失敗して日本経済にとどめを刺し、「総理辞職」で知らんぷり。
民主最強伝説は続く。
42名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:20:41 ID:IiIvM4BvO
派遣の規制緩和と、解雇の自由化と、外国人労働者の拡大
この三本柱で可能
小泉でさえ出来なかった事を管が出来るのかね?
43名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:20:58 ID:JXMVudJS0


    \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
        経済成長しなかったら消費税はお返しします !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \         妖菅マン          /          _,,−''
  `−、、          ┌─────────┐            _,,−''
      `−、、       |        。        |         _,,−''
         `       |    ,,,,,.....    ...,,,,,     |
             !`ヽ  |.     ,,-・‐,  ,‐・= .   .| i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    -ー'_ | ''ー    .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::...   /(,、_,.)ヽ    ...:::!_/
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  y'         `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´         イ

44名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:21:43 ID:p9yBP++fO
>>40
その可能性の方が高い件
45名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:22:54 ID:VWnf3gHX0
おれおれサギ
46名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:22:54 ID:46XcvQBIO
今度は何年失うんだろう
47名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:23:07 ID:ScNMzPoqO
>>40
麻生内閣は総選挙そっちのけで必死に景気対策やってたろ。
一部政党やほぼ全部のマスコミが必死に足引っ張ってたけどな。
48名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:23:26 ID:4OqskpcP0
危.険!外国.人参.政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg
シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら?」
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4
外国人参政権反対!ねこ漫画フラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=iHz2gCYOv0c
もしも外国人参政権が実現したら・・・さいたま市議会
http://www.youtube.com/watch?v=FNant0EgRHc
日本人必見 −小沢一郎の日本侵略 外国人参政権−
http://www.youtube.com/watch?v=2A0o_nQOXc8


「人権擁護」と言う名の言論統制。現代のゲシュタポ。
鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明 言論統制の危険性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277250655/


外国人参政権や人権擁護法(人権侵害救済法案)など、違憲な法案を無理やり通すための「国会法改正」
【政治】内閣としての憲法解釈は仙石氏が担当
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275997256/
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268917864/
【民主党】国会法改正案3【外国.人参.政権が合憲に?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275711157/
国会法改正まとめwiki http://www37.atwiki.jp/kokkaihou/
49名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:23:31 ID:SQ2uM4dQ0
>>40
むしろ目標とは180度逆に動くという可能性がある。







というか間違いなく・・・。
言わせんなよ恥ずかしい!
50名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:23:44 ID:76/BhGIr0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ       
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||      奴隷疲弊と売国 の間違い?
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆         
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||           
 | ||.|ぬこにゃ) :||         

51名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:23:47 ID:BbOyxo8JO
経済成長しないと財政再建は出来ないが…
減税か公共事業を普通はやるもんなんだが…
52名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:24:15 ID:yKFgv9W00
高齢者の社会保障に対する信頼を回復して、なおかつ後期高齢者に住宅以外
の私有財産に一億の制限を加えたら生前贈与が世代間格差を埋めて金が社会
に廻り始めるんだけどな〜。
53名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:24:31 ID:iOVIGp3QO
実際両立できなくはないでしょ
要は経済成長すれば財政問題の大半は自然解決だし

まあその経済成長が難しいんだけどね
54名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:26:21 ID:Q49TnP3k0
日本の税金を使って

 中韓の経済成長と財政再建に全力を尽くします
55名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:26:51 ID:YKlFo0jfQ
脱税総理の副総理だったヤツの言う事に価値なんてあるの?

56名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:27:51 ID:PFCSp1C+O BE:597717825-2BP(0)
>>46 60年くらい。今の子供たちの子供が働き盛りになるまで、軽く。
・赤字国債は発行しない
・消費税の議論も4年間はしない

こういう公約で選挙で票を騙し取ったのを忘れたんですか?
若年性ボケがあるならさっさと総理を辞任してくださいね。
58名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:29:14 ID:kdgxspGHO
中学の公民の授業でさ、デフレ(不況)時には減税しましょうって習ったぞ@22歳
59名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:29:50 ID:a64jAgd90
>>57
菅の歳なら若年ではないだろう
60名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:30:14 ID:lQaCAGNU0
>>47
つかここ最近では一番経済に強かった麻生内閣を下野させて
何を望んでるんだろうな?有権者は
61名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:31:41 ID:fMesG/Pg0
>>47
まったくだ
そして麻生のメディア戦略を真似する管…
62名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:33:56 ID:sEIV5NlB0
>>1
根拠を示せよ、目標を口にするだけならルーピーでも出来るぞ
63名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:34:34 ID:YD1G2xXE0
できもしないこと言って強がっていいのは中学二年までだぞ(`・ω・´)
64名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:35:05 ID:fMesG/Pg0
>>60
東洋大の教授がTwitterで
麻生は経済感覚なんてまるでないから
総理にしちゃ駄目だと思いっきり言ってた

何がどう駄目なんだろ
で、何がどうなら良いんだろ

わけわからんわ
65名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:35:04 ID:dc5WRvY3O
この話広めるの手伝ってくれ TOTOトイレ工場の派遣社員惨死裁判、偽装請負を認定。TOTOは謝罪拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277355962/
..
66名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:36:43 ID:nf8sLMEGP
>初めて直接お会いしての会談は初めてですので
初めてかぶってますよ
67名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:36:46 ID:satmjyun0
今まで言ってきたことは実行もせずに嘘ばかり
今度は増税で経済成長とかお前は詐欺師か
68名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:37:59 ID:xi3Kam5T0
>>1
世界に向けて無知を言い放ちに行くのか。
本質はルーピーと変わらない。さすが元祖ブーメラン。
69名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:38:27 ID:skgS+4R2O
>>64
麻生内閣のエコポイント・エコカー減税があったから個人消費が回復したのは事実。
景気対策をなにもせず増税だけ連呼の民主党政権では個人消費は冷え込む。
70名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:38:44 ID:P4C7AeW60
もう騙されないぞ!!
71名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:40:24 ID:Oq9VEYAsO
当然両立出来る
ただし減税と歳出削減によって可能になる
72名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:41:01 ID:9/KFpdmX0
両立も何もセットだろwほんとにバカ菅だな・・・
73名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:41:09 ID:PmmUUQKM0
子供手当てと環境税やっといて両立なんてモノリスがないと無理だろ。
74名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:41:23 ID:vEZEKnaJ0
こいつが言ってる経済成長と財政再建は両立ってのは
消費税増税してそれを財源に景気対策とかいうアレのことか?
増税でデフレを悪化させながら景気対策しても意味ないだろ
75名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:41:28 ID:bKvBrB/d0
・特定アジアへのバラマキ廃止(特に世界第2位の国力の中国へのバラマキ)
・在日特権の廃止
・生活保護の外国人の強制送還
・議員年金の廃止
・議員報酬の減額(無役で年収4220万以上ってどうよ?)
・議員報酬の日割計算
・子ども手当の廃止

これをやったら、財政再建できるだろ
76名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:41:36 ID:vo+SYgWM0
>>33>>39
橋本のときも小泉の時も財政再建>経済成長だったじゃん。
両方とも景気が比較的良かったときの政策だ。

今のデフレで不況の時に増税で財政再建って経済を地に落とすことになるぞ。
まぁ、実際は財政再建無理なんだけどな・・・
77名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:42:13 ID:zTWUEXNa0
>>47
本当だよなあ…
麻生さん…
78名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:42:41 ID:vo+SYgWM0
>>53
金を使わずに経済成長させるためにはどうすればいいんだ?
そこを説明してもらおうか。
79名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:42:43 ID:40scnEov0
偽善者ジャップがまだあふぉ晒しているようだ

80名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:43:45 ID:9oczHw6I0

こいつバカだから財政再建の意味わかってねーんだろーな
81名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:45:29 ID:JhH5xG/WO
そして片方も立たない
82名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:45:36 ID:vo+SYgWM0
>>80
日本の経済をギリシャで例える馬鹿だからな。
83名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:45:40 ID:wUP1iBcJ0
増税、緊縮で財政再建しようとすると不況になる○
経済成長しないと財政再建しない○
財政再建で経済成長する×

財政再建で増税してばら撒くミンス政策
日本は私の政策で経済復興の腰折れを招く

と、世界に自己紹介しに行く
つまり、ルーピーズの代表はルーピー

84名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:45:44 ID:MDfzG9OD0
公務員人件費を削減すればできる
85華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 08:45:55 ID:A4tYyajl0
>>75
子ども手当て以外は、凄く小さな金額だから今度調べてみ!

どーせなら、年金廃止、健康保険廃止ぐらい言った方が好いと思うよ。
アメリカ型の小さな政府の構築だぁ
86名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:46:07 ID:MsWVkyN30
G20でもバカ発言ばかり
各国から無視され誰も握手を求めてこない元蔵相に

他 人 の 金 を 扱 う の は 無 理 ! 
87名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:47:10 ID:satmjyun0
急いで作った住宅版エコポイントみたいに
60万円分の無駄な工事を余計にしないと30万ポイント貰えないとか
誰も恩恵に与れない穴だらけの政策をやるだけじゃね
88名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:48:20 ID:Jquf1KDRO
スガさん。乗数効果って何でしたっけ?
89名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:49:38 ID:ZVuMHaYS0
増税すればするほど景気が良くなるってのが菅の持論だったな
90名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:49:51 ID:Ud4oLOPK0
菅の経済ブレーンの小野とかいう阪大教授ツこないだBSフジでみたけど
ただただ増税で雇用創出すればいいと偉そうにいうだけで
突っ込まれても質問されても分からない答えられないって逃げ回ってたわ
あれは威勢がいいだけのただの詐欺師だわ
91名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:50:06 ID:vo+SYgWM0
>>88
乗数効果は良くわからないが乗数効果11の政策を持つ男・菅直人がいれば大丈夫!
92名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:51:20 ID:e7Bhd2HbO
>>1
んで、経済成長させる案はあるのかね?


まさか子供手当とか言わないだろうな?
93名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:51:50 ID:vo+SYgWM0
>>89
正しくは、増税しても使い方を間違えなければ景気は悪くならない。
逆に介護、福祉、林業と行った分野で経済成長が可能である。
って事らしい。

もちろん間違ってるんだけどなw
94名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:53:01 ID:ZVuMHaYS0
因みに小泉内閣では経済成長と財政再建を両立したが
福祉制度の負担軽減と規制緩和という菅と真逆の手段だったぞ

おまけに日本企業に信頼されて、日本に工場を戻す企業が多く
かつ、海外の景気が良かったという状況
95名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:53:04 ID:pqCQlZd30
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
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     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \   ひぃっ!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、    
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \    
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.  
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    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
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96名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:53:06 ID:8SU+miaE0
サミットか、また煽てられてお金撒く約束してくるのかねえ


97名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:54:15 ID:vo+SYgWM0
>>92
介護、福祉、林業を産業として伸ばせば経済成長するらしい。
林業なんて従事者100万人増とか言ってたからな・・・
ちなみに政権についたら3万人に下がったけどwww
98名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:54:35 ID:07vrsMED0
>>90
それみたよ。でも、あれではただの放言癖。
詐欺師にもなれないんじゃないか。
99名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:55:01 ID:mycTFFYXO
「もの作り」って知ってます?

100名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:55:14 ID:ZVuMHaYS0
>>93
>介護、福祉、林業

という「税金を投じなければ成り立たない産業」に税金投じたところで
経済成長は投じた税金の増大分にしかならんがな

シニョリッジ使って破綻するまで支出増やし続けるつもりか?
101名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:55:33 ID:xi3Kam5T0
>>93
介護、福祉なんて、ブラックみたいなもんだし誰もやりたがらないだろう。
特に若い人は。そんなもので経済成長出来るわけ無いよな。
102名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:56:26 ID:YVticIsl0
そういう難しいことをやって見せるなら、まず、
沖縄の基地問題を解決してしまった
みたいな実績がないと説得力ないなあwwww
103華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 08:56:44 ID:A4tYyajl0
介護福祉分野で経済成長て生太郎も言ってたけど・・・。
オラに言わせると介護福祉て稼ぐ分野じゃなくて、使う分野だと思う。
税金集めてそれを分配する事で成り立ってる業界で、
何故経済成長ができるのか不思議でたまらない・・・。

それが可能なら公務員増やして経済成長でも良いと思う。
104名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:56:56 ID:WSUOkWdgO
女性解放運動家なので妻と愛人は両立できました
105名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:57:38 ID:4t7ot1sj0
国民が貯め込んでお金を使わないから景気が良くならない
だから国が増税して国民から金を集め国が国民の代りにお金を使う
で、景気が良くなる。結果、税収も増えて財政再建 ってことらしいですよ
106名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:57:58 ID:9/KFpdmX0
>>101
というより誰もやりたくないけど必要だから誰かがやらなくちゃいけない罰ゲームで
下水処理みたいなもんだ。何より輸出に使えんので経済成長と無関係。
107名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:58:24 ID:wUP1iBcJ0
消費税を20%にして15%のルーピーポイントをつける
というような我田引水の行政利権政治がやりたいんだろルーピーズは。

めんどくさい奴等だ
108名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:59:11 ID:jFkydsENO
無駄使いと節約を両立します!

みたいな?
こいつもポッポ並の口だけ野郎だ。
109名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:59:51 ID:q4LNfCsA0
キーワード 菅直人
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA&aq=f
いやはやなんとも...
110名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:00:05 ID:9wkzH/e9O
韓のブレーンはキティガイ教授w
111名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:00:26 ID:DEs0QLNr0
高い戦略性があるってんならまだしも、計算もできない経済オンチのミンスじゃ無理だろ
112名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:00:31 ID:1mGOMciu0
韓国クラブのよさを各国首脳にアピールしたい(管)
113名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:00:55 ID:+rQONvaA0
経済成長なんかできないからうまい事言っているだけだ。
もう何十年こういうこと言い続けているのか?
社会は悪くなる一方だ。
国民生活を如何に意識させないで低下させるか?ありとあらゆる
手段を講じている。
114華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 09:01:04 ID:A4tYyajl0
>>104
昼は妻で、夜は愛人なんだよ。
115名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:01:54 ID:ZVuMHaYS0
>>105
金を使う

で、使った金はどうなるかってと
また”受け取った人間”が溜め込むわけだ

「札刷れば流れる」って主張している奴がいるが間違い
札刷っても流れない

現に対GDP比じゃアメリカ抜いて世界二位になるくらいマネーサプライ増やしてる

でも国民も銀行も国債買って残りは貯めておく
何故なら、国内には「儲かる投資」、「リスクに見合った投資」が無いから

だから国が公共事業やっても
その利益で事業を拡大するとか
そういう発想は生まれない

事業が拡大しなきゃ雇用も拡大しない
雇用が拡大しなきゃ所得も増えない
116名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:01:58 ID:vEZEKnaJ0
まずは麻生みたいに景気対策とデフレ脱却が最優先だろ
増税やら財政再建は経済成長が軌道にのりインフレ基調になってからやればいいことだ
117名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:02:29 ID:iuyoE484O
>>1
景気対策も打ち出せていないのに両立できるわけがない。

菅総理自身すら、何も両立できる具体的な内容すら示していない。

財政再建は、景気が持ち直した時にするべきよ。
麻生がやっていたようにね。
118名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:02:40 ID:Ud4oLOPK0
>>98
いやでも菅はだまされてるし
高速無料化のヤツも無意味に自信満々だったわ
民主党はこういうのに弱いんだろうね
119名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:02:51 ID:MsWVkyN30
そなんのより先に、高速道路無料化はどうなってるんだ!話をそらすな。

出来ないなら、民主党全員土下座しろ。

消費税論議はその後だろうが!
120名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:03:10 ID:xOFG3huU0
民主党政権になってから、はやぶさは帰ってくるしサッカー日本代表は調子良いし

良い事ずくめだなぁホント・・・。
121名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:03:45 ID:dYfQhQrN0
200%不可能
122名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:04:31 ID:YjFbSDbj0
今んところ管が経済音痴すぎて、官僚の言うことそのまんまなのが、まだ鳩山に比べ
ればましか。でも財務省の役人の言うこと聞いたって、財政再建はできるかも知れな
いが経済成長は無理だな。
123華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 09:04:48 ID:A4tYyajl0
>>116
オラは逆だと思う。
景気回復は後回し、増税して財政再建優先で良いと思う。

社会福祉の増加も、減税も健全な財政なくては出来ないから
124名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:05:14 ID:mycTFFYXO
石油買わなきゃいけない国なんだが、大丈夫か?

125名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:05:25 ID:WSUOkWdgO
>>114
昼は愛人、夜は妻と思ってた、勉強なりましたw
126名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:06:39 ID:YlVsfOpm0
 カクッ   _.,,,,,,.....,,,      .
 ((   /::::::::::::::::::::::"ヘヽ  
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;| < 増税すれば z Z Z  景気がよくなる・・・ z Z Z
   |::::::::|     。   .|;ノ     Z
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|    --‐,  ‐-=.|    Z
  (〔y    -ー''  | ''ー .| 
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  Z
    ヾ.|    /,----、 ./ z
     |\    ̄二U´ /  
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:\
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::::::::|

【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」
「税の使い道次第で経済にプラス」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271069155/l50
【政治】菅首相の経済アドバイザー「定職に就いている労働者への課税を強化すべき」
 増税で公共部門に雇用創出せよ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276000675/l50
【政治】菅財務相の所得税改革…最高税率上げ検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266562544/l50
127名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:07:15 ID:MnvgMrse0
まず、子ども手当てから見直そうか
128名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:08:26 ID:bNFosQgu0
おれは別に天皇教じゃないけど、侍の定義はちゃんとしてほしい。
侍(さぶらい)と荘園(ピッチ)の関係とサッカーは
日本的な世界を潜在意識に持っていると言ってもいい、あたかも一所懸命で
同じ戦士的なことは中国韓国ですら言っている、そういうmedieval様式なんだろう
で米国がサッカーをあたかも政治運動、左派の様式で見ているのは、何か変だ
日本のサヨク的な変形でサッカーの侍定義が歪められることと同じかもしれない
つまり日本においても極端に方向を付けられる、ウヨクとか
さらに脱米を含めた独自的な愛国の楽しみには、彼らは拒否を示す
これは彼ら米国の見解なんだ、比較的欧州にはない、日本とは関係ない話だが
あんなゴールがリベラルかい
日本は一所懸命、米国は侵略懸命、この違いを彼らが分からないだけなんだ
それがAlter Americaだっていうならわかる、United Alter of America、UAA!UAA!

荘園改革、つまり鎌倉武家政権(征夷大将軍)と法治主義が確立した理由は、天皇です。
秀吉による太閤検地(後の江戸石高制)
江戸幕藩体制の基礎である石高制は太閤検地を引き継いだだけで
この刀狩(武装解除)も必要とした検地を可能にしたのは
太閤の名によったから、その理由は、天皇です。
江戸城が無血開城できた理由は、天皇です。
皆殺しをしない日本の素晴らしいとこです
政権交代で大陸のような血みどろの意趣返しがない理由は、天皇です。
戦後GHQ改革がスムーズに行われ、農地改革ができた理由は、天皇です。
(中国、朝鮮、フィリピンは未だに農地改革を行えません)
農地改革で土地所有が万人に認められ、自由主義資本主義がスムーズ
戦後経済と政治が順調な理由は、天皇です。
侍(さぶらい)と荘園(ピッチ)の日本経済はこのように存在してきたのです。
Pearl Jam - Even Flow
http://www.youtube.com/watch?v=Hv2Xe9X3jOE
129名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:08:32 ID:46XcvQBIO
日本人の教育から見直さんとだめだろうな
130名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:08:42 ID:vo+SYgWM0
>>106
需要はあるがやり手がいない仕事は単価が上がるべきなんだが、
金出すのは老人と国だからな。単価が上がらないように押さえ込んでる。
結果としてやり手が集まらないという悪循環。
131名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:10:02 ID:jpxqBm9T0
両立じゃなくて経済成長の結果、税収が増えて財政再建できるの

緊縮増税→景気悪化→税収減→財政悪化

財出減税→景気回復→税収増(累進高ければもっと増)→財政再建

消費税を減税して消費を刺激し代替財源として累進強化すれば
景気回復で財政再建
132名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:10:02 ID:ZPJYkroF0
景気を落ち込ませることなく、かつ歳出削減して財政健全化させなきゃならんだろ。
そんなことが可能かどうかは分からんが、それを求められるのが政治家。
133名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:10:18 ID:18+w2cDJ0
できねーよバカw
134名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:11:28 ID:5bkcA/pg0
>>120
関連性が薄いとおもうが...
135名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:11:46 ID:MDdK+xEq0
民主の予算編成のどこが緊縮だよw
136名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:12:38 ID:fbnW/oqr0
出来ないことを言ってアピールするのが政治家
その後悪政だけを残して責任も取らずにとんずらするのが政治家
137名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:13:41 ID:JXMVudJS0
>>123
>>オラは逆だと思う。
>>景気回復は後回し、増税して財政再建優先で良いと思う。

自殺者が5万突破しても景気は後回しか。

138名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:14:00 ID:SWDOB/hz0

経済シロウト

139名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:14:32 ID:xi3Kam5T0
今すぐ民主が政権を降りて解党したら、物凄い消費活動をしそうな気がする。(メシウマ的な意味で)
140名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:15:11 ID:zv2DzL+j0
菅直人君。経済書の11ページ以降は読んだのかね。
141名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:15:42 ID:vo+SYgWM0
>>136
民主党の基本的な政治手法
「まず、何をやるかを決めてからそれが可能な理由を探す」
142名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:16:42 ID:vo+SYgWM0
>>140
財務大臣辞めたから不要だろうwww
143名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:17:12 ID:wUP1iBcJ0
税の使い道で経済はどうにでもなるという発想なんですか

根本的なところでは
税率100%にして再配分したいという
政治主導の思想があるんだろうね

政治主導のミンス党だからね
よくわかりました
144名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:17:48 ID:ZVuMHaYS0
何故金が流れるのか?

っていうと
「金を流したほうが儲かるから」

であって、
結局それは「資本家が儲かるから」ってのと非常によく似てる

つまり、「金持ちが儲かる(より金持ちになる)」って状況にならんと
金は流れないんだよ

これ、一番基本的な話なんだけど
一番無視される話でもある
145名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:18:54 ID:hGNW5NFw0

総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし、自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの 民主党なら反・自民だったが 現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。
146名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:19:18 ID:/DnOPva60
          _.,,,,,,.....,,,
        /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
       /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
      /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
      |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ 
      ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |     増税しながらの経済成長という
      ヽ,,,,|    (__人__) |   
       ヾ|     |::::::|  |     ウルトラCに挑戦するお!!
        \     l;;;;;;l /l!| !  
        /    `ー'  \ |i 
      /        ヽ !l ヽi   
      (    丶- 、    しE |そ     
      `ー、_ノ     煤@l、E ノ <    
               レY^V^ヽl 
147名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:19:36 ID:tjZ5NfE80
こいつのブレーンが朝日に出てて解説してたけど
雇用創出で日本は幸せになるまではいいのに、その創出先が介護と環境だからなぁ
サービス業でどんな継続的な経済成長できると思ってんだろw
148名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:20:52 ID:sHVbxXuv0
インフレさせると借金が減るけど、
金利もふくれるので、
効率の良い経済、成長する経済が求められると思う。
能率を上げようと思うと、弱者切り捨てが一番。

この矛盾をどう解決するか…
149名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:22:11 ID:+rQONvaA0
サミットで財政赤字半減に同意したらこんな事できるわけがない。
歳出削減に公務員削減、独立行政法人廃止。
その前にJAL潰せよ。
150名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:22:30 ID:ZVuMHaYS0
菅の場合は、

「増税やった分、新しく福祉ねじ込む
ねじ込んだら不思議な理論で経済が元気になるから
将来は経済成長分安心できる」

↓とはちょいと違う

「増税やったら、やった分は財政を再建させる
将来的に人口減で福祉負担が増大するが
財政再建が終わればその分を福祉に当てられる」
151名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:22:34 ID:vo+SYgWM0
>>147
その上付加価値が増えるほど国の支出が増えていくからな。
成長=支出の増大って事に気付いてないのかねw
152名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:23:47 ID:5Qu0Ddjk0
>>1
増税の前に人件費削減だろw
153華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 09:24:15 ID:A4tYyajl0
>>137
はい。破綻すれば5万人じゃ利かない。
154名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:24:24 ID:vo+SYgWM0
>>148
埋蔵金が一番間違いないんだよ。
民主党には見つけるのは無理だけどなw
政治主導なのに財務省に支配されてるから。
155名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:25:27 ID:ZVuMHaYS0
>>148
企業のバランスシートも痛んでる現状だとちょいと危険な賭けだよなぁ…

途中で数兆円規模の売り上げ上げてる企業が倒れたら
××ショックで一気に強硬に陥る可能性もある

企業が〜2007までの経済回復期に
投資偏重じゃなくてバランスシートの回復に努めていたら
もうちょっとフリーハンドの経済政策ができたんだけどね

…まぁ、「サブプライムショックを予想しろ」と同義だから不可能っちゃ不可能だが
156名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:26:10 ID:vo+SYgWM0
>>150
はっきりとは増税分を何に使うのか言ってないぞ>菅
一番大事なところだがこれをはっきりさせると矛盾がモロバレだから言わない。
本当にズル菅だよな。
157名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:26:52 ID:+ZzsdnVE0
>>147
介護なんて保険料と税金頼みの何も生み出さない公共事業だもんな・・・
こんなのを主力産業に据えて食べていけるわけがない・・・
158名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:27:39 ID:PLFUG4HBO
<丶`∀´> 経済成長と財政再建は両立できる
(´・ω・`) (え…経済成長してんのに財政再建出来なかったら無能じゃね?)
<丶`∀´> 日本でそれをやろうとしている
(´・ω・`) (やっぱ民主党は駄目か)
159名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:27:45 ID:vo+SYgWM0
そもそも国債発行額の基準がリーマンショックで大出費した44兆円がベースってのはなんだよ・・・

安倍、福田の時には30兆以下だぞ・・・
160名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:28:55 ID:vo+SYgWM0
>>157
年寄りから金を奪うって事で社会保障費を抑えて金持ちからはがっぽり取れば別だけどな。
それを批判したのが民主党。
161名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:29:44 ID:hde53GJo0
今は企業と個人のバランスシートが回復するまで国が支えるしかない
そのためには財政支出、市場から減る分の金を補充し続けないと経済が壊れる

なのに増税と財政再建かぁ・・・日本滅んじゃいそうだよネ
162名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:30:10 ID:ghFM7mj70
できるっていうだけならだれでもできるんだけどな。
163名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:30:25 ID:RzZAljid0
丑は何時殺処分されるの?
164名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:33:03 ID:lQaCAGNU0
>>146
売国サヨクが総理になる と言うウルトラCだけでお腹いっぱいだよ
165名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:34:10 ID:46XcvQBIO
>>153
いっそ破綻させて人間減らした方がいいんじゃね?w

何にせよ治安は悪くなりそうだ
166名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:34:46 ID:vEZEKnaJ0
>>153
このまま行けばいつかは破綻するだろうけど、5年、10年で破綻することはないよ
ならば、余力のあるうちに経済成長へ舵取るべきじゃないかね。
財政再建は10年後でもできるが、その頃には思い切った景気対策をできる体力は
残ってないかも知れないよ?
167名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:35:08 ID:dEGqyK8T0
具体策言えよ
168名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:36:17 ID:jp5dSPQA0
今まで財務相として副総理として何やってきたんだ?
169名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:37:15 ID:4VmdQuWF0
お願いだから寝ててくれ
170名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:38:05 ID:Y8eULZl+0
この状況、なんて言うんだろ。
『釈迦に説法』?『門前の小僧習わぬ経を読む』
『馬管に付ける薬は無い』

どれなんだろうな?
171名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:38:23 ID:/oEFkO5CO
>>1
なんか特別か?経済成長があれば財政再建するって当たり前だと思うが、
ただどうやって経済成長させるかが大変なんじゃねぇのか?!
172名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:39:42 ID:LSdY7ZBi0
>>1
そりゃ経済成長すりゃ財政も再建できるに決まってる。
分かりきったこと言うなボケ!
173名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:40:25 ID:hde53GJo0
>>166
今増税と財政再建すればあと30年は今以上のデフレだろうからね
その上アメリカもこれからバブル以降の日本を経験することになるから
いつまで貿易黒字でいられるかもわからない

今すぐに景気回復と日本を内需主体への構造改革へ舵を切らないと浮き上がるチャンスはもうないね
174名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:40:35 ID:qI2weYkI0

自民党「 無駄な空港や高速道路をジャンジャン造れば景気が良くなるさ」

「 消費税も10%→15%→20%だろ。 天下りに貢げやコラ」

175名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:40:53 ID:YnUgoSkH0
演説で財政破綻したギリシャを引き合いに出しながら、
公務員人件費がギリシャ破綻の一因であったことに一切触れない韓直人。
176名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:41:57 ID:L4iIoPyu0
1M前まで菅はおとなしく、増税のゾの字も出さなかったのに
支持率アップしたら、大増税とは許せん。
177名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:42:54 ID:qI2weYkI0

民主党=消費税を含めた財政再建。
    逆進性の是正と食料品などの増税据え置き

    但し、決定においては国民の信を問います(衆議院選挙)
178名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:43:33 ID:YlVsfOpm0
菅総理で消費税25%時代がやってくる 6月08日 
http://news.ameba.jp/flash/2010/06/69300.html

「第三の道」は増税路線? 菅政権の経済政策にエコノミストらが警戒感
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006082004021-n1.htm

菅直人首相「第三の道」政策では経済成長も円安もムリ
「増税すると景気がよくなる」を検証する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663

「増税による経済成長論」に見る菅財務相の危うさ、民主党政権の宿痾
http://diamond.jp/articles/-/7950

「菅首相」消費増税の前倒しも 財政再建と成長 両立が持論
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mca1006040503010-n1.htm

【政治】 「実現すれば、バラ色シナリオ」「増税による成長」という“奇策”?
〜菅直人副総理兼財務相、歳出拡大と財政再建両立狙う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272341856/
179華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 09:44:02 ID:A4tYyajl0
>>165-166
失われた20年て
経済成長する事での財政再建を目指して、
その経済成長の為に借金して、
そして経済成長に失敗した歴史だと思う。

なんか少子高齢化の日本で、経済成長で財政再建て夢幻だと思う。
それならいっそ経済成長を切り捨てて、財政再建を達成し
そこから持続可能な社会保障政策を作れば良いと思う。

時間は掛かるかもしれないけど、着実な道て日本人は好きでしょ。
180名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:44:03 ID:/oEFkO5CO
ああまた日本は外国で恥をさらすのか、ルーピーって言葉の次はなんて呼ばれるんだ?┐( ̄ヘ ̄)┌
181名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:44:55 ID:lQaCAGNU0
>>170
菅自身は無理な事を知ってて、有権者をペテンにかけてる可能性も否めないな
182名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:45:02 ID:qI2weYkI0

消費税議論=増税と思い込むアホ国民??

>>176
>支持率アップしたら、大増税とは許せん。

自民党みたいに好き勝手に増税はしない。

判断するのは衆議院選挙による国民判断
183名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:45:48 ID:L4iIoPyu0
菅財務大臣のとき、円安発言以外は、財務官僚に取り込まれる受け身の立場だったらしい。

主計局いい加減にしろ。
184名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:46:43 ID:8SU+miaE0
介護ねえ、この前の報道特集で取り上げてたが介護保険にも
厚生労働省の天下り先法人が寄生してる

http://www.espa-shiencenter.org/preflist.html
各施設毎年3万円〜10数万円の調査掲載料 介護保険適用施設は義務

財団法人社会福祉振興・試験センター 
国からの補助金をもらいながら現在余剰金38億円

シルバーマーク制度  登録調査料約5万円
http://www.espa.or.jp/silvermark/index.html

などなど多数の法人を抱えてる、儲かりますねえ
185名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:46:54 ID:tjZ5NfE80
>>179
その為には先ず「高福祉高負担社会」という北欧モデルをブサヨが捨てることだな
この手の論調は日本を本当にデフォルト指せると思う
186名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:47:07 ID:glOCCnqJO
で?
経済成長すりゃ国内ほとんどの問題が解決するけど?
187名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:48:05 ID:+rQONvaA0
経済成長なんかできないし、所得も伸びない
消費税増税で国民生活をさらに困窮させるわけだ。
子供手当も、高校無償化も金持ち優遇と
そのうち理解できるようになるさ。
188名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:51:16 ID:/oEFkO5CO
>>186
ね、経済成長の具体策とか無しで絵に描いた餅
流石埋蔵金とか当てにするだけあるよな民主党って
189名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:53:11 ID:Ftdw3w/R0
>>179
その時期はその時点で知られていなかった大不況、バランスシート不況に対してもがいていた時期
それまでの経済学の知識が役に立たない中でなんとかその怪物に立ち向かった結果だ
日本は善戦したほうだよ、途中で不況を抜けたと勘違いして橋本内閣のときに財政再建しようとしたのを除けばね
どう足掻いても回復まで時間がかかる種類の不況だから時間がかかったのは仕方ないこと
190名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:53:37 ID:vEZEKnaJ0
>>179
失われた20年に関しては解釈が違うなぁ
経済成長を目指して失敗したわけではなく
経済の下支えが目的で、それはある程度は効果があったと考えているけど。
191華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 09:56:15 ID:A4tYyajl0
日本人を信じて、賭けるのも有りだ。
過去の自民党は成し得なかったけど、これから政権は出来ると信じて!
バブル崩壊後の様に、経済成長する事で財政は健全化する事が出来ると信じて!
その経済成長の為に借金して、この借金は経済成長する事で返せるんだと信じて突き進むんだ!

進め日本〜!
192名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:57:14 ID:JVro0gGk0
ほんの半年前まで乗数効果も知らなかった男にこんな事言われてもねぇ・・・
193名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:57:57 ID:FPxptNQ0O
案の定、選挙活動が始まった途端、
パソコンがアクセス規制中だよ。
わかりやすいお約束。
糞民主党だな

そんなに書き込みされるのが怖いのかよ糞民主党

民主党に政権が変わってから、規制多過ぎ

194名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 09:58:50 ID:TmRKuFVH0
百姓、木こりと爺婆介護で経済成長!(キリッ
195名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:01:36 ID:yR/BYqNC0
>>191
経済成長のための借金ってのは勘違い
あの時期は市場を支えるという意味で行われていた
あのときの不況は例えるなら『解除手段は無いが時間がたてば治る猛毒』
とにかく減っていく体力をMP気にせずホイミなりケアルなりかけ続けねば対象が死ぬ

企業や個人が立ち直るまで財政支出して市場に金を回すしかない、
それ以外の対処法のない不況がバランスシート不況だよ
196名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:02:57 ID:lQaCAGNU0
>>193
俺の自宅のプロパイダも規制された
そんで規制板覗いたら
『規制されたのはネトウヨのせい!』って連呼してるヤツが居た
197華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 10:04:38 ID:A4tYyajl0
>>190
>>195
成長する事ではなくて、下支えする事に借金をしたのなら
それは凄く危険な考え方だと思う。

その借金を返せる因子が存在しない事になる。
198名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:05:33 ID:KUi5gDzf0
偽善者は素晴らしい約束をする、何故なら約束を守る気がないからである。
199名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:05:42 ID:ghFM7mj70
日本はどうでもいい規制が多すぎるんだよ。
あといろいろと保護しすぎ。著作権なんかも極端に保護してるから
海外のヒットゲームもはいってこれない。
結局そうやってチャンスをどんどん逃してる。
規制と極端な保護をやめないと、どれだけお金を投入しても
活力は沸いてこないよ。
200名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:06:52 ID:Y630/kR/O
まずは自分とこのマニフェスト実行してみろ


201名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:07:29 ID:ndIFVk670
>>「経済成長と財政再建は両立できる」 

「詐欺は騙される方が悪い」(by民主党)
202名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:09:11 ID:8gR4l8og0
>菅直人首相「経済成長と財政再建は両立できる」

それができたなら橋本内閣はねーだろバカが。
203名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:11:13 ID:ZkpwyfWF0
菅ちゃん頭おかしいんじゃねえの
204華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 10:11:29 ID:A4tYyajl0
>>190
>>195
経済成長の為の借金 = 大学進学の為の学資ローン
経済の下支えの為の借金 = 生活費を銀行から借りた

これぐらいの違いがある。

経済の下支え為に借金なんかせずに、
生活レベルを落とせ!てのがオラの考えね。
205名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:17:05 ID:L4iIoPyu0
頭奇怪しいというか、洗脳されたんだろ、官僚に。
206名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:19:07 ID:yR/BYqNC0
>>204
その場合2005年までに日本は実に1500兆だか2000兆の損失がでたことになるよ
207名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:21:07 ID:vEZEKnaJ0
>>204
いやいやいやw
国の財政を家計に例えるのは激しく不適切だと思うがww
208名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:23:28 ID:IvQbwOSSO
その代わりに国民は疲弊するんですね
209名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:24:25 ID:ghFM7mj70
>>208
国は国民のお母さんじゃないから国民を守ってくれない。
最低限度を保障してくれるだけ。
だからそこから上にいくのは、国民が自分で頑張って考えて
努力していかないといけないと思う。
210名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:24:43 ID:vEZEKnaJ0
>>197
そうはいうけど、あの状況で景気の下支えをしていなかったら日本経済終わってたよ
>>195が上手い例えをして感心したけどまさにその通りだよ。
211名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:24:59 ID:orsxUMXb0
資本主義は永遠に成長しないとなりたたないが
菅なら新しい経済体系を確立してくれるさw
212名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:25:21 ID:ghFM7mj70
>>208
あ、だからといって管に賛同してるわけじゃないからねw
こんなアナウンスは選挙用の非現実的な、甘い飴にすぎないし
213華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 10:27:06 ID:A4tYyajl0
>>206
いくら突っ込んでそんな経済効果が有ったのかしれないけど
そんな経済効果があるなら是非、継続すべきだと思う。

>>207
反論すべきはソコ?
問題は費用対効果の話でしょ。
214名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:27:20 ID:qI2weYkI0
■■■■■■■■■■■■■■■■■
これまでの自民党と自民党公明党政治が
いかに無茶苦茶だったかが良く判る。
■■■■■■■■■■■■■■■■■

蓮舫&高野孟のオフレコトーク「事業仕分けで...」
http://www.youtube.com/watch?v=v9pDgBhzSEA&feature=related

《対談》蓮舫×高野孟:事業仕分け 間接支払いから直接支援へ
http://www.youtube.com/watch?v=eDGQcCAir_A&feature=related
215名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:28:57 ID:L4iIoPyu0
★特別会計はどうなっているんだ。

特別会計に腕を突っ込んで、引き出すんじゃなかったか?
10月に特別会計を仕分けするんだろ。
徹底的に一般会計に取り込むんだろ。

なんで今増税の話をしているんだ、
ヴぉけ菅、オザワと代われよ、
216名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:29:11 ID:JhZh3Diz0
>>214
9兆円あると言ってた”無駄”が690億円だったんだろ?
しかもJAXAとかも含めて
217名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:29:15 ID:Ww+sp2W+0
>>23
嘘じゃねーかw
218名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:29:24 ID:xt7CbydUP
介護で経済成長www
219名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:30:33 ID:ghFM7mj70
民主がろくな経済政策やビジョンもってないのは
前回の政権ではっきりしたんだから
前回の政権でろくな存在感を出せなかった菅には無理な話。
220名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:30:44 ID:GMDsBVUE0
至難だけど両立できるとは思うよ
菅には無理だけど
221名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:30:46 ID:Ftdw3w/R0
>>213
バブルが崩壊したときに日本は持ってた財産の9割近くを失ったからね
それにあわせてGDPが減った場合を考えるとこのくらいの損失になる
せいぜい400~500兆くらいで1500兆の損失抑えたんだから安い買い物だよ
222名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:32:43 ID:/GUE9N7I0
両立できるというより
経済成長しないと財政再建できないんだよ!

お前の増税が嫌だといっているのは
乗数効果の意味も分からないのに
「増税すると景気が良くなる」とか言い出すからなんだよ!

223名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:32:48 ID:fNzwV5mU0
民主のばら撒き選挙戦術を主としたデタラメな成長戦略では借金が余計にかさむだけだろうな
無駄な利権に増税分がガンガン消えてくだけだろうし
224名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:33:09 ID:7TzHQg+tO
財務官僚に言いくるめられた政治家
ダメだわこりゃ…
225名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:34:09 ID:FWnlRnVP0
増税して景気がよくなったとして
デフレが解消したあとは管はどうするのかな?減税するのかな?大変なことになるぞおww
226名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:36:24 ID:ghFM7mj70
増税して景気が良くなるわけがないとおもうがね。
増税してとったお金が予算として執行されるまでのタイムラグが大きいし。
その間にも借金はガンガン増えていくわけだし
もっと即効性のある、具体的には規制緩和の方向で
経済振興したほうがいいと思うけどな。
227名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:37:27 ID:JhZh3Diz0

民主党の一年

増税批判→バラ撒き約束→選挙対象→マニフェスト違反連発→犯罪露呈
→経済無視→総理交代→『増税で景気回復』

支持してるヤツは脳外科に見てもらうべきだな
 
228名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:37:50 ID:orsxUMXb0
減税して景気回復は聞いたことあるが、増税して景気回復?
エコカー増税やエコポイントマイナスで消費が増えるのか?
229名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:38:36 ID:kfVIIIza0
だったらどうやってやるか説明しろよ
バカ国民は消費税増税に安易に賛成するなよ
消費税10%でどうやって財政再建と経済成長するかの内容を聞け
管が説明できないなら詐欺だ
230華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 10:39:30 ID:A4tYyajl0
>>210
下支えが採算性のある保険みたいな物ならいいけど
費用対効果が釣り合わないなら、政府も企業も持続不能だと思う。

産業を下支えする為に、後世に大きな負担を強いるなら
それは資本主義の輪から外れてるのでは?と思う。

勿論可能な範囲で下支えするOK。共倒れのリスクは背負うべきではないと思う。
231名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:39:46 ID:+rQONvaA0
菅政権のバックには世界政府がついている、その連中が
日本の官僚を動かし菅を動かしている。
メディアが一丸となって発足当時よいしょしたのはそういうわけだ。
少子高齢化で経済成長するには相当大変だろ。
そして、財政赤字半減をサミットのテーマになっていてそれを達成
しなければならない。
サミットで菅がどういう結果を出すかよく見て、この政権を判断し
参議院選挙の投票先を決めればよい。
232名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:41:10 ID:NqTWs9khP
NHKの党首インタビューで谷垣さんに完敗してたね。
ぜんぜん知識なくて抽象的なことばかり言ってたね。
挙句の果てに答えられなくて濁すし。

なんでこんな無知なのに総理大臣やれるの?
早くやめてよ。迷惑だから。
233名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:41:23 ID:JhZh3Diz0
>>229
政治や経済を真面目に考えれる知能を持った有権者は
去年の選挙の『財源は埋蔵金(キリッ』の時点で民主党は見限ってるだろうさ
 
234名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:41:53 ID:DMH9LzThO
>>222
菅は頭悪いから、両者の因果関係無視。
235名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:41:54 ID:kfVIIIza0
財政再建と経済成長できるといいながら内容をいわない詐欺民主
なんでこんなのに騙される国民が続出するのかわからんわ
消費税10%に賛成してるやついるし
236名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:42:19 ID:FNtwSVwD0
消費税率自民参考ったって自民は自民の収支計算で出してるのに
無策にそれに乗っかったって収支合わんだろ
これだけバラまいてもまだ外国人にバラまく元手が欲しいのかね
237名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:43:58 ID:CoGaC5QW0
>>229
だって本当のことを言ったら怒るだろう?
238名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:44:32 ID:RzZAljid0
>>229
消費税増税に賛成する私は将来のことを考えている キリッ

こんなのが大半だから内容なんて関係ない。
239名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:44:33 ID:YD1G2xXE0
おまいらの親父でも総理になれる
ただ、おまいらの親父はいろんな仕事についてるだろうが、管さんがやってたのは
市民運動のボス→国会議員ごっこで年収3000万&息子も同じタカリさせようと思って二回失敗した、このちがいだけ
240名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:50:12 ID:IfodYLE/0
経済音痴が官僚にすがらないと政策一つまともに答えられないのに。

どうせ、財務省に吹き込まれたのだろう、馬鹿なことを。

あほ丸出し。

まず40兆という国税が役人の人件費に消えることや、インフラの電気、道路、水道
など多くが高止まりしていることやら大鉈を振るわないかぎり、増税してもそれらに消えて
景気回復なんて無理。
241名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:50:55 ID:yR/BYqNC0
>>230
下支えする際にもバランスシート型不況の面白い特性を使える。
バラスシート型不況はバブルの崩壊といった要因で大多数の人が自らの損失を埋めようとして起こる不況。
ミクロで見ると借金を背負った個人が出費を減らし借金をしないようにし、企業も設備投資せず借金をしないようにする。
これはミクロで見ると非常に正しい行動だが、全体がこの方向に動いた瞬間この不況が起きる。

その際に企業は金を借りず個人は貯蓄するため銀行に金が駄々余り状態になり、
どうにか資金を運用せねばならない銀行は国債の購入に動く。
そうすると国債の買い手が増え、国債の金利がどんどん下がっていく。
このため国は国債として借金しても返す利子が非常に少なくなる上、
公共事業で市場をある程度支えてもまた個人に貯蓄され銀行に戻る。
結果また銀行は金が駄々余り状態が発生しさらに国債の買い手が増える。

こうしてデフレのあいだならば国債がたいした負担にならない上、
国債の買い手に困らず国債による公共事業の継続可能な状態が生まれる。
242名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:51:34 ID:Sl44/QCs0
どう考えてもインフレしかないね
貯金さようなら
243名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:52:49 ID:kfVIIIza0
消費税10%にしてもいいってやつは将来を考えてるって実際何も考えてないよな
将来考えたら消費税10%で足りる分けなくて25%まで上がるのにさ
25%まで大人しく払い続けるつもりかよ
消費税10%に賛成してるやつはただのバカ
244華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 10:53:04 ID:A4tYyajl0
>>221
いくら1500兆の価値があったて言っても
その500兆は誰かが返済しないと、次の500兆は出てこないよね。
持続可能な社会てのは、そーゆーモンだよね。
245名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:53:10 ID:SvZozVIb0
老人医療費だけで年1兆自然増
コスト負担率が高くなれば、要求する社会サービスも高くなる
老人向けの介護や医療は採算割れで
サービスはもう過剰なのに
アメリカもそうだが、インフレで資産持ちからぶんどる+累進で再分配+延命治療等の社会保障削減
どう死を迎えるかの議論が必要
死を迎えるまでに金かけすぎてるから、結局みんなの生きるコストがばか高すぎになるんだよ
246名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:53:17 ID:MZcOXu9o0
菅って消費税10%の具体的根拠を聞かれて
まったく聞かれもしない別の答えを返してて話にならなかった
おそらく根拠なんて全くないんだよな
247名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:54:30 ID:yR/BYqNC0
>>244
>>241で書いたとおり次の金がでてくるんだなこれが。
248名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:03:31 ID:CoGaC5QW0
>>246
それは正しいよ。しかし、だからと言って菅がひどいとは思わない。消費税は10パーセント以上上げないと
どうにもならないというのは共通認識だから。
249名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:06:18 ID:fNzwV5mU0
5%の増税分でどう成長と財政再建をやるのかの具体案すら出さないし社会保障を腐どうやって賄うかの案すら出さない

これほどデタラメな政治で国民負担を増やしますだから民主は詐欺師と変わらん
250華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 11:08:11 ID:A4tYyajl0
>>247
返してけるって事なら単純な下支えではなく
成長性のある話だったて事だと思うけど・・・・。

251名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:08:38 ID:yV1ItAuxP
こないだ消費税増税分は丸々社会保障費にあてると説明してたけど、
それだと経済成長には少なくとも消費税増税は寄与しないんじゃないの、菅さん?
252名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:11:08 ID:Ftdw3w/R0
>>250
この不況は抜けない限り成長に持っていけない
抜けるまで支え続けなきゃならない
そしてその後の後遺症を解消して初めて成長に話が移れる

まだ経済成長の話をする段階じゃないし財政再建なんて論外
253名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:11:30 ID:CoGaC5QW0
>>249
>>251
だから菅は根拠を曖昧にして置きたいのだと思う。本当は法人税減税にも景気対策にも
金を使いたい。もっと言えば子供手当などにも使いたい。でもそれを言うと批判されるから
曖昧にしている。
254名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:15:27 ID:2DbHPKGz0
>>1
> ★【菅ぶら下がり】「経済成長と財政再建は両立できる」(24日夜)

当然だ。 
だが、癇と民主党のアホどもにはできない。
255華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 11:19:25 ID:A4tYyajl0
>>252
経済が成長する状況=好景気
マイナス又は低成長=不況

こんな認識で良いよね?
256名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:20:08 ID:L4iIoPyu0
特別会計200兆あって、審議なしで使われているんだから、

特別会計のデータを鉛筆一本に至るまで詳細に検討しないと削減できない。

増税論議をする前に、特別会計の徹底的洗い出しが必要で詳細データを積み上げないと
何兆も無駄遣いしてしまうだろ。

増税なんかに使うエネルギーが今のミンスにあるのか?
257名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:20:19 ID:QmRPzOgR0
総理が有能で売国政策が一切なければ可能かも知れんね
258名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:22:54 ID:fNzwV5mU0
>>256
政治主導で自分で作ったはずの予算を自分で仕分ける程度の政権担当能力が民主にはあるよ……
259名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:23:04 ID:L4iIoPyu0
菅 直人に必要なものは、故石井紘基議員の爪の垢だろ。
260名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:23:58 ID:yR/BYqNC0
>>255
普通はそれであってるんだけど、この不況は恐ろしいことにフェイクがある。
成長したから回復したはず、と思って行動すると橋本内閣のときのようになる。
あのとき、回復したと思って財政再建に舵を切ったが実はまだ不況のど真ん中。
あの財政再建が不況を長引かせた原因。

この不況が不況を脱したと言えるときは経済が成長したときではなく
大多数の企業と個人のバランスシートが改善したとき。
そしてその後の人々の消費意識の変化に対応して始めて成長の道を探せる。
261名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:25:22 ID:CCMYd7lFO
また自らのハードルを無責任に上げていくのですねw
262名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:29:51 ID:/GUE9N7I0
>>256
特別会計の今回の仕分けが最悪なのは参議院選目的の
確信的パフォーマンスであることだよ

独法単位での戸別事業単位の仕分けは形の上ではすでに仕分けずみ
ここから大きな削減を生むには構造的抜本的テコ入れが重要になる
それこそ民主党が叩きまくったにも関らず継続している
「後期高齢者医療制度」の『適用枠拡大』とか
前川が増額を要求している道路建設に関る「道路特定財源」の『減額』とか
長妻が一向に手をつけようとしない「年金制度」の『縮減』とか
そこまでやらないと特別会計なんか財源にならない

鉛筆一本なんかやっても意味がない
263名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:30:02 ID:W2W2eGrZ0
何もやらなかったぽっぽの方がまだマシだった
と、将来2ちゃんに書き込まれます
264名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:32:24 ID:tphOfU6v0

逃 げ て き た 朝 鮮 人  ! (ペ ッ ク チ  ョ ン)
265名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:32:45 ID:fNzwV5mU0
>>263
小鳩民主は選挙のために無駄な利権を作りまくって歳出増やして財政悪化をしっかりやってるぞ
菅はそうやって増えた無駄を放置して増税だから民主は酷い嘘吐きだとは思うが
266名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:34:51 ID:j5/pLAcO0
>>263

            ノ´⌒ヽ,,
       γ⌒´      ヽ,
      //""⌒⌒\  ) 
       i /  ⌒    ⌒ヽ )オレのとき
       !゙  =・=` ´=・= i/ 
       | ∩ (__人_)   |   どん底だって 思っただろ
      (:ヨ.  `ー'  /    
      (.._ノ       \   じつは まだまだ 底がある   
267名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:37:22 ID:zWu8hjo50
>>263
多分、2週間後ぐらいには必要になると思われるAAを
用意しておきました


          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     ./    / ""⌒)
     .i     /   \  )  当然のことながら、下には下があるんだという思いを
      i    {~''  (・ )`'i   国民の皆様方に、ご実感していただけたという事が
     l__ /    (__人)  ある意味で前政権になしえなかった事として、評価して
      \~      `ー'   いただけるのではないかという思いであります
       >ー--=-'''-〈
      / / ̄ i | :)
268華人 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/25(金) 11:37:57 ID:A4tYyajl0
>>260
経済が成長する状況=好景気
マイナス又は低成長=不況

ならね。いくら突っ込んで、いくら効果があるのか?
このベクトルしかないと思う。
269名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:46:12 ID:yR/BYqNC0
>>268
とにかく突っ込む以外に手段がないから効果がいくらかってのは意味ないよ。
国が市場を支えてる間に民間が立て直し、企業が新たな消費生産体系に順応するのを待つしかない。
政府は世論と真逆に動かなきゃ解消できない不況だからめんどうなこった。
270名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:47:08 ID:0di/kg/lO
もう「不安」の一言しかない。
271名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:47:38 ID:SvZozVIb0
市場支えるとか認識甘いわ
日本の場合内需市場が壊滅状態
崩壊している内需市場を再生させるが正しいよ
272名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:48:30 ID:VVklgmaQO
ミンス一の経済音痴がなに言ってんだ?
273名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:50:22 ID:yR/BYqNC0
>>271
それも当然やらなきゃならんな。
これからアメリカの消費者意識が変わるだろうから今までみたいな貿易黒字はきついだろう。
それに耐えるには内需型に転換は必須。
274名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:51:50 ID:v4oaD/la0
具体策聞かれてもまともに答えられないお前には無理だ
275名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:53:25 ID:eMAcSgFxO
「本当に経済成長と財政再建は両立できるんですか?」「でもどうやって?」
管「できます(キリッ」「それはこれから官僚に考えさします(キリリッ」
276名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:54:37 ID:wUP1iBcJ0
脱税総理がG20、確かインドネシアだか行ったときは
ミンス政策の子供手当てで景気回復するって自慢してなかったか?
いや、財相発言だったかな?

で今度、財政再建と経済成長が両立する
っていうのは、

財政再建を ばら撒きと金融緩和でやって
経済成長を 増税と公共投資の仕分け緊縮でやるのか?

G20あたりの普通の財政のプロには
そんな難しいことがわかるかな〜〜〜
わかんね〜よな〜〜
たぶん
          ノ´⌒`ヽ      ※ プライバシー保護のため
      γ⌒´      \        音声は変えてあります
    .// ""´ ⌒\  )
 ┌──────────┐
 │::::|||||||||||||||||||||||||||||||||||||::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │::::|||||||||||||||||||||||||||||||||||::::::::│< こんなことなら
 │::::::||||||||||||||||||||||||||||||||:::::::::│  \鳩山さんのほうがマシだったでしょ
 ├──────────┤               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  | |       | |     |
277名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:57:57 ID:Ox35D4ntO
小泉や竹中がやった政策をすれば両立できるじゃん
278名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 11:59:36 ID:NUGFbyDk0
で、社会保障費のうちどれぐらいが在日に使われてるの?
279名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:08:17 ID:JhZh3Diz0
>>249
去年の選挙で言ってた事を全部”無かったこと”にしてる時点で
詐欺だろ 民主党は
280名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:11:47 ID:iZplHvNV0
>>278
2兆超えてる
281名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:14:17 ID:6/hmpKliO
経済のケの字も知らん奴が妄言はいてもはぁ?としか言い様がないな。
282名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:14:17 ID:+ObSINIK0
いまさら経済成長ってwww
金を産まない寄生虫老人が増える一方なのにアホか。

イラ管は日本の人口ピラミッド見たことないみたいだな^^
283名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:15:19 ID:1HnpBLxWO
今度はどの自民党案を使うの?
284名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:17:45 ID:KD+GMOH20
>経済成長と財政再建は両立できる

「無駄を削って、なんでGDPが下がるんだ!」と仰ってた人のセリフとも思えませんな。

呆れる他ないわw
285名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:18:31 ID:tN25doK50
ドイツ国家社会主義政党(ナチス)が採用した経済政策と類似の経済政策を
とらないと急には経済は復興しないよ。今の日本はアメリカ金融資本の
御狩場で、利益はみなそちらに吸われる構造しているのだから。
286名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:20:16 ID:JhZh3Diz0
      _.,,,,,,.....,,,,,_
    /:::iヘ:::::::::::::::゙ヽ
   /::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
  /:::::::|   ´´""'‐...;;;i
  |:::::::|.      。  |;ノ          増税で景気回復!!
  |:::::::|.  ─    ─| 
  ,ヘ;;|  ,-・‐  ‐・=|            課税強化で雇用促進!!   
  ヽ,,,,.   ー'._ ゙i'ー |
   ヾ|.  (__人_) |              子ども手当て満額見送りで財政再建!!
     ヽ  :l;;;;;;l .,i
      /^  `ー' .く                 消費税が10%なのは自民がそう言ってるから!!
    /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
    |   ,___゙___、rヾイソ⊃
287名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:20:53 ID:+ObSINIK0
欧米の指導者連中にコテンパンにされて帰ってくることになるとはなw
288名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:22:22 ID:5nVYavyqO
好況で緩やかなインフレで安定すればな。
でも現在はそういう局面ではない。
サミットで鼻で笑われる。
289名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:22:31 ID:ZR8t+Bbt0
こいつ経済知ってんの、馬鹿じゃねーか。
ミンスが負けることが経済成長だ
290名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:23:20 ID:tytBKptlO
理念ばっかで具体的な事は何も言わねーのな
291名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:25:12 ID:JhZh3Diz0
カナダサミットでどんな寝言を吐いてくる事やら・・・
 
292名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:28:18 ID:kfVIIIza0
民主は嘘ついてばれても謝らずに
また次の嘘つくから信用できん
マスコミもグルで民主の嘘つきをしらんぷり
293名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:28:31 ID:3tq6arP4P
経済成長すれば自動的に財政は再建するだろうよ。
収入が上がるんだからな。

その成長戦略が、手厚い社会保障ということでは不可能なだけで。

かつてのバブルで資産を持っている金持ちの家が、不景気で年収が激減し
資産を食いつぶしている状況で支出を増やせばそのうち仕事が増えると言って
技術や能力を向上させる努力を怠っていたらいずれ資産が枯渇して破綻するだろう。

日本の財務の赤字の額をみて大騒ぎするのはまともな頭を持っているとは思えない
年間の収支を改善するのが重要であって、国家の赤字は家計の赤字とは異なり、
いつかは解消しなければいけない類の物ではない
294名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:28:36 ID:1IE8sR+BO
国民「どうやって財政再建するんですか?」
カン「そのうち検討します」
国民「どうやって経済成長させるんですか?」
カン「いずれ考えます」
国民「どうやって両立を…」

カン「いいから黙って民主に投票しろ」
295名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:29:19 ID:DM6D2FgC0
日本だけデフレだな
296名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:29:36 ID:HRZFdnQ70


前向きで良いと思うね

少なくともネガキャンとネガティブ思考ばっかの野党に比べればマシ
297名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:29:43 ID:S4Dzal7Z0
>>1
選挙法に引っかかる事をやってるのに気づいてないのは、朝鮮人だからか?
298名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:30:46 ID:QmO1EhPT0
両立できるわけないだろ バカか
日本を破壊する気まんまんだなコイツ
299名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:31:02 ID:3tq6arP4P
この点については自民党もウソを付いていることをしっかり肝に銘じて欲しい
300名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:31:24 ID:SvZozVIb0
老人のケツふきで経済成長できるなら
先進国はもっと昔にやってる
現実は、増税に次ぐ増税、そして絶え間ない微インフレ
301名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:33:26 ID:DM6D2FgC0
財政の再建は必要だが
その発生源には何もせずにただ増税で蓋をしようとする内閣は
どこの政党なんだ
302名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:34:12 ID:+ObSINIK0
日本が経済成長するには若い人限定で移民入れればよい。

管はこれを言わないってことはだたのバカw
303名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:36:23 ID:6D7joIiS0
バ菅:増税で景気回復(キリッ

この言葉はキチガイか余程の馬鹿にしか吐けない言葉です^^
304名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:37:36 ID:DM6D2FgC0
海外に出る事は必要になるだろうな
もっと簡単に海外に出られるようにしなくちゃダメだろうな
日本には爺婆だけが残るの図だな
305名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:38:06 ID:St53wbb+0
完全に役人に洗脳されてしまったなコイツ
306名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:38:45 ID:qfKxXs7e0
>日本でやろうとしているが、経済成長と財政再建は両立できる

どうやって?
307名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:40:06 ID:XO9YYRO80
両立はできる
できるけど手法が間違ってる
消費税増税では両方とも悪化する
308名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:40:27 ID:vgo1bK1W0
モノはいいようだよね
正確には経済成長しなければ財政再建はできない、だろ
309名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:41:53 ID:eMAcSgFxO
「経済成長と財政再建を両立させるんですか。でもどうやって?財源はどうするんです?」
カンガンス「ご心配なく。埋蔵金が有りますから笑。((んなモンねーよ(爆)選挙終わったら大増税するもんねー♪))」
310名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:42:23 ID:ggXcZw7j0
ノーベル賞ものだね
311名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:42:29 ID:atp8t4Pa0
カンボジアに120億円無償でバラまくバカが何一点の?
312名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:42:48 ID:mVybfrnd0
そもそも経済成長こそが唯一の財政再建ですから
313名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:42:53 ID:pv9S/64d0
>>1
バカは黙ってろ
314名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:43:20 ID:S/ZZPSMpO
>>1
ただし根拠は無い
315名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:43:49 ID:zTKyLQds0
口からでまかせいってないで小沢っつぅ朝鮮人を証人喚問にだせと
あとおまえ自身の隠し子のうわさは?
316名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:45:19 ID:8GIST1dLP
増税で経済成長云々ってのは、財務相の時に官僚の洗脳を受けたとしか思えないw
317名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:45:41 ID:virC+0y80
消費税のみならず
法人税と所得税累進税率も引き上げて
そのうえで福祉医療介護分野を充実させて雇用を確保すれば
景気回復するかもしれないね
318名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:45:56 ID:1f9kvyRu0
「経済成長と財政再建は両立できる」

…有能な政治家ならできると思うが、
少なくともゴミ菅には無理だ。

てか、丑、民主党擁護スレしつこい
319名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:46:16 ID:xLNtXBnIO
世界各国で失笑されるに10000円
320名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:46:26 ID:Sg4SJ5kDO
普通は小泉路線のように民間セクター主導でやるのがベスト。
最適効率でやるし、資金量も動きも上。
321名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:46:32 ID:y3lgGLx+0
KAN SHINE
322名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:47:03 ID:48eAZzRq0
増税分を、効果の薄いエサ撒きにするんだろ
323名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:47:32 ID:mVybfrnd0
有能な政治家でなくても実質GDPなんてほっといても1-2%は成長する
324名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:47:45 ID:I/PtVZ2JP
サミットでこんな事言ってくるつもりなのか
菅内閣も外交はぶられるの決定だな
325名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:48:19 ID:4TmMt3Gb0
法人税下げて、成長分野に金を突っ込んで、国債を増やさず、
バラマキを続け、低所得者に払い戻す。
絶対に10%では足りないが。
民主党は「自民党の10%を参考にする」と言うだけで、税率を明示しないが
選挙後に国民を騙して10%超の上げ幅にする仕込だよ。
326名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:50:03 ID:4rvQt3QkO
>>1 鳩山さんが、トップが馬鹿だと国が持たないって言ってたけど、
↓これは誰なんだろう?

198:名無しさん@十周年 :2010/02/18(木) 09:10:36 ID:PUJa8N6B0
324 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:01:03 ID:AEGb5Ru9
つい最近上司が変わったんだけどさ、あまりのバカっぷりに下の人間が発狂寸前になってる。
前の上司はボケ老人だったんでまだ諦めも付いたんだが、今度のは自分ができる人間だと思ってるんだよね。
暫く話をしてて何か違和感があると思ってたら、デフレとインフレの意味を取り違えてたりする
なんかね、幼稚園児に経済教えてる気分になるよ、マジで…。
これが後数日続いたら、誰かキレて殴りかかるんじゃないだろうか…・。
段違い平行棒をもじって「感違い平方根」とか呼ばれてるの、本人知らないんだろうな。

330 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:20:35 ID:AEGb5Ru9
>>325
いや本当に死んでほしいわ、マジで犬に地の果てまで引っ張って行って欲しいと思ったよ。
ちなみに勘の字を間違っているのは、最初に別の字を充てて直したから。


335 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/02/11(木) 04:36:45 ID:AEGb5Ru9
凄いのになると「消費税って今何%だっけ?」と聞かれた人までいる。


鳩じゃないけどさ、こんなんを重要ポジに置いてるんだから
まともな経済感覚じゃないんだろうよ
327名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:51:01 ID:HRZFdnQ70



なんでおまえらそんなにネガテイブなのよw


328名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:51:08 ID:bkIXNXl90
カンの言う成長産業は「医療介護」だろw

そもそも税金で成り立つ福祉がなんで成長産業になりえるんだ
どう言う理屈でGDPが増えるのかサッパリわからん

医療介護施設を税金でどんどんつくって景気を良くするのか?
それに資格が要る以上簡単には雇用の受け皿にもならない
それ以前に介護だけはイヤってやつは多いだろ

経済のパイを大きくするってことはモノをつくって
国内国外に買わせること
医療介護で経済成長などバカも休み休み言え
329名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:52:21 ID:OOl+3s8wO
財政再建どころか、無駄に社会保障費を膨らまして、財政危機を煽るだけ。
自民党政権の財政の方がはるかにマシ。
330名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:55:22 ID:DM6D2FgC0
高度な医療で爺婆を薬剤死させれば経済も良くなるのか
331名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:55:27 ID:rfkvdMilO
ここまで言うならやらせてみるしかないんじゃね?
出来なかった時に叩き甲斐があるから民主に入れようぜ
332名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:57:25 ID:Ya72mKkWO
鳩山も同じ事言ってたろ
333名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:57:31 ID:iZplHvNV0
>>328
サービス業だからなあ 物を生み出さないし
334名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 12:59:32 ID:5IGdah7I0
役人・制度を改革しないと、こんな都合良くいかないだろ。
いままでもそうだったし、
その辺の改革はやるつもり無さそうだし、この人は。
335名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:00:27 ID:virC+0y80
>>328
国内の需要を創出するためには
貧困者に金を渡してクーラーや地デジ買わせるしかないんだよ。
そのためには貧困者に職を与えなければならない。
そのための介護福祉だ。
336名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:01:01 ID:4TmMt3Gb0
>>331
林業と介護で100万人雇用なんてできると思うか?
できないのが既に明白だ。
菅は底抜けのバカか。
それとも最初から国民を騙すつもりで嘘をついているか、のどちらか。
337名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:01:03 ID:mVybfrnd0
>>328
サービスも当然生産ですよ
338名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:02:17 ID:SvZozVIb0
>>333
提供するサービスで元が取れるならサービス業だが
提供するサービスは原価割れで、耐えず赤字
それをサービス業と呼ぶとは思えない
社会福祉だろ
339名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:03:14 ID:Qd9ag1FG0
こう云う隠蔽癖のある極左アカは口を開ける前に実績を作ってからの話だ。
340名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:04:06 ID:Y4whHbWT0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016683.jpg

こうすると景気良くなるようには思えないw
341名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:04:49 ID:kNwL6UHz0
両立できると言うか、経済成長が無いと借金返せないだろ
違う事をするつもりなのか?
342名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:06:01 ID:urfw69rN0
サミットで馬鹿2号が専用機でやって来た、と各国首脳陣に陰口叩かれないといいね(笑)
343名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:06:08 ID:aZAyksVF0



何万回でも言ってやる。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

          フランス革命の省察 エドマンド・バーク原著より


民主党は朝鮮の成り済ましで構成された日本人差別主義政党。
いつまでテロリストを野放しにするのか?

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで広めろ。

344名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:06:33 ID:Md9JRGPZ0
>>337
外国人にうれるサービスではなさそうだが

かつおぶしを外国のレストランに卸せたら わずかな利益を積もり積もらせて
石油に変えることはできるかもしれないが 医療、介護とかどうなんだろうね
おまけに将来の国内の老人が人口の40%だと
介護経験者があまったので外国人専用病棟つくるとか
そういうレベルじゃなくて 待遇切り下げないと回らないような状況でしょ
345名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:07:25 ID:v+Fb0Zhx0
出来るに決まってんだろ
なんせ100兆の埋蔵金があるんだぜ
半分を財政再建に、もう半分を成長戦略予算に使えるんだからスゴイよ
なんせ埋蔵金だから発掘するのに1年ぐらいはかかるはずだから、そろそろ出てくるんじゃね?
346名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:08:02 ID:RzZAljid0
>>345
糸井もお手上げだよ
347名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:08:13 ID:iZplHvNV0
>>345
徳川の埋蔵金みたいなもんだw
348名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:09:04 ID:+ObSINIK0
>>335
その程度じゃたかが知れてるだろ。
住宅が売れる状況にしないと成長なんてないんだ。
349名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:09:33 ID:ZKaHTVBS0
菅首相は外交W杯のルーキーw
350名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:10:18 ID:e7wGEOiY0
せめて過去に成功した事例を挙げて出来るって言うならわかるよ

過去の成功例すら無いんじゃ何を根拠に両立とか言っているのか分からん
351名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:10:28 ID:mVybfrnd0
>>344
外需しか考えない意味がわからない
そもそも経済なんてほっといても成長するし、なぜ経済が成長するのかは「よくわからない」

日本に足りないのは明確に名目GDPの伸びなのです
352名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:10:31 ID:iZplHvNV0
そもそも無駄を削れば景気が良くなるって発想からしてどうかと
バブルの頃はみんな無駄遣いしてたわけだし、それで景気が
良かったわけなんがなあ
353名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:10:59 ID:swt1Q52r0
「できる」かどうか、とかそういうことは学者がほざいてればいいことだ

「どうやるか」を決めて指針を示すのが総理大臣の仕事だろ
鳩と同様にそこから目をそらしまくってんなよボケが
354名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:12:02 ID:hjEyhQSV0
そりゃ国家財政は税金を元にしてるんだから、経済が成長して企業の収入および
個人所得が上がれば財政も増えるだろうけどさ。
そのための具体的な案を今のところ何も示さずに、口にしたのは「増税」だけじゃん。
そもそも何を以て「財政再建」なの?
民主党が史上最高額を更新した国債発行をゼロにすること?
1000兆円突破しそうな債務額を減らすこと?
多少の成長があったところで子ども手当やらのバラマキに何兆も使ってりゃ
そんなん無理だよね。
355南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/06/25(金) 13:12:04 ID:I2zYzFmt0
無理。出来たらそれこそウンコ食うわqqqqq
356名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:13:34 ID:2ubCH5+j0
外国人参政権と人権擁護法案と夫婦別姓
この3つの法案通せば後は、どうでも良いんだろう
357名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:14:18 ID:GQmlYFA00
菅さん体内にあっという間に官僚虫っていう寄生虫が住み着いちゃったね
言動が寄生虫に支配されてるみたい

358名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:14:38 ID:TFg56Xg/0
>>352
ぶっちゃけ、先進国なら無駄なもの買うから景気が良くなるよな
359名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:15:12 ID:9FnaiO8c0
>>352
そうなんだよね。
企業だと無駄を省いてコストを下げれば業績は上がる。

でも経済全体としてみるとお金を沢山回さなければいけない。
いろんなところにお金が流れなきゃいけない。

でも今は大企業優遇策がとられてる。
これはコストカットされた分企業がプールしてしまうのでお金が流れないんだね。
360名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:16:14 ID:runkASeo0

案は?
361名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:17:03 ID:hjEyhQSV0
>>359
コストカットだと下請けにもお金が回らないしね。
362南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/06/25(金) 13:19:45 ID:I2zYzFmt0
今の詰んだ日本を生き返らせたら
未来永劫名の残る名首相だろうねqqqqq
菅直人には無理qqqqq
363名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:20:26 ID:WUPgUhuT0
国民から掻き集めた税金を

○○手当とかで選挙用にばら撒きすることは

マクロ的に「流用」ということにならないの?w
364名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:27:26 ID:9FnaiO8c0
>>363
なるんだよね。
子ども手当てだって多分、民主の言い分では
企業は危機に備えて給与は据え置き
公共事業では一部の経営者などが溜め込んでしまって末端まで金が流れない
じゃあ理由をこじつけてでも末端に直接お金を流そうって発想じゃなかったのかな?

誤算は生活不安が大きくなりすぎていたのでそれすら貯蓄に回ってしまうことかな。
365名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:28:10 ID:V12cp/2r0
任期中は増税しないと言った鳩山民主党が、菅民主党で増税を強調しだした
当然、民主党議員は鳩山に賛同していた組織

鳩山が続投していた可能性もある民主党なのに
菅がギリシャを持ちだし国の財政破綻を煽った演説をするたびに
民主党の主張がブレていくのがわかる

鳩山のばらまき政策だけ通し、具体的な経済対策案もないまま増税を主張する民主党
菅は、具体案は与野党一緒に考えるとか考えが無い事を主張しているしねw
こんな民主党を支持する馬鹿な国民がいるのか心配だね
366名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:28:48 ID:+JZQn/ti0
>>327
マクロ経済分ってなさそうなんだよな〜。とりあえず阪大のブレーンは切ってもらわないと。
第三の道とかそんなもんがあるなら節操のない自民がやらないはずがない。
367名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:29:27 ID:orNs/5vc0
で、その具体案は?
本当にルーピーと同じ行動、言動になってきてるな。
そりゃ汚物様が民巣に政権運営できる人材なんていねーよwwww
って嘆くわけだわw
368名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:29:42 ID:1lnnoFGb0
おまえら「しかしながらその意味において当然のことながら信用できないという思いが」
369名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:30:36 ID:nwtQqCxJ0
どうやって?
370名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:31:24 ID:mim02CP30
介護福祉なんて生産性の無い業界にいくらカネ突っ込んだって、
経済成長するわきゃねぇだろ
ジジババが何か付加価値を作り出すかぁ?

くだらない延命処置をして無駄に税金を浪費をしてないで
自然死させて相続税で財源を確保しろや
371名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:32:01 ID:dWWhTi2Z0
『増税でも成長できる? 菅ブレーン・小野善康 リチャード・クー討論』

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100623_0
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100623_1
372名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:34:36 ID:tKnj7QW00
これで選挙に勝っちゃうんだから困る…
373名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:36:11 ID:kaqRH4Q30
参院選後、公約がどう変更されるんだろな
374名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:37:10 ID:XO9YYRO80
外貨を稼ぐのが経済成長だと勘違いしてる人多いよな
使い切れない外貨をこれ以上稼いでも円高になって雇用流出するだけなのに
技術を開発しても円高で労働賃金が割高の日本には根付かないよ
消費不足でデフレの日本に必要なのは国内消費だというのに
375名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:38:11 ID:VJaMRyj40
出来るのなら鳩山政権時からやってて当然だろ、馬鹿
376名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:38:46 ID:vo+SYgWM0
>>372
だって、自民党と同じ政策打ち出しての争点消しだもんw
377名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:39:14 ID:9FnaiO8c0
>>373
多分こんな感じ

学べば学ぶほど両立は難しいとわかりました。
でもまだまだ税収足りないんで25%目指します。
378名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:41:11 ID:virC+0y80
無職に生活保護渡して遊ばせておくよりも
医療介護に就職させて所得税納めさせたほうが
国にプラスになるだろ
379名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:43:09 ID:cyETxSQ80
自民党は選挙直前に手のひら返せば圧勝だったのにな。

「党内で協議した結果、消費税増税は衆院選で民意を問うべき、

まだ議論が尽くされていない等多くの反対意見が相次ぎ、

今回はインフレ経済を目指し財政改善を行う事を前面に出し、

安易な増税より現状の財政構造改善により景気回復を図る。」

なんてこと言ってりゃ、増税反対の庶民はみんな寄ってくるのに。
380名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:43:40 ID:SvZozVIb0
ジジババが適正価格で介護や医療サービスを買ってくれるなら賛成
現実は無理
医師すら虐げるこの国は異常
サービス料無料が基本のこの国の思想から変えないと無理
381名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:44:18 ID:bkIXNXl90
医療介護で何でGDPが増えるのか誰か教えてくれw
名目3%成長の根拠は?

さっぱり分からないんだが・・・
たぶん国民は全く理解してないと思うよ
382名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:44:29 ID:QmO1EhPT0
具体案が出てこない=何もわかってない
383名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:45:13 ID:h6ghloeS0
>>1
「経済成長と財政再建は両立できる」

・・・マジでこんなことを、経済成長を犠牲にしてまで財政再建に取り組もうとしている
欧州各国の首脳に対して言っちゃうのか?

菅、お前、どんだけ空気読めねぇんだよ。
384名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:45:35 ID:9oczHw6I0

公務員の給料2割削減なら6兆円くらい浮くんじゃねーの?
385名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:46:04 ID:NqTWs9khP
増税して、またアジアにばら撒くんですね。
血税を。
386名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:49:21 ID:hfNMt24RO
誰も言わないから教えてやる。
福祉と医療の切り捨てこそ日本が生き残る道。
387名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:51:37 ID:ZR8t+Bbt0
嘘つくのが得意だから、やっぱり無理でしたって言うのかな
388名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:51:38 ID:3RYuxqYIP
両立はできると思うが超難度だろ
少なくとも民主ってか菅が発信している考えでは無理だろ
389名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:52:40 ID:mim02CP30
>>378
お前の理屈で言うなら、
生活保護の受給条件に介護福祉での就業が必要ってした方が良くね
390名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:55:39 ID:zaSj2JkY0
世界:「やって見せてよ」

菅:「トラストミー」

来年のG20

世界:前の人は今回は来ないの?

 これじゃ相手にされません。なんか寂しい日本です。
391名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:56:32 ID:vo+SYgWM0
>>381
お前は菅が理解して言ってると思ってるのか?
392名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:56:47 ID:w0wMq9Z/P
>>354
増税した分を財政出動して経済を建て直し、税収を増やすというのが菅の理論
公共投資の対象選択を間違わなければ、この方法で経済成長と財政再建を実現可能だが、
林業や介護を成長分野として掲げる民主党に、その能力がないことは明白だ
393名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:57:17 ID:IRISc+NL0
出来るかもしれんがお前には無理だ
394名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:57:35 ID:vo+SYgWM0
>>390
外国の首脳「やっぱり総理変わったねw」
395名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:57:38 ID:QmO1EhPT0
>>386
医療は高齢者への医療ね
396名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:57:55 ID:nU8yjeAg0
景気の低迷の原因は賃金減らされて最低限度の支出しかしない人が増えたのが原因
だから消費税を上げて国民の代わりに国が消費を伸ばそうという理屈なんだろう
賃金を増やせば済む話のような気がするのだが
397名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:59:00 ID:vo+SYgWM0
>>392
待て待て、財政出動に使うとも言ってないぞ。
福祉目的ともはっきりとは言ってない。

さすがのズル菅だな。
398名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:59:13 ID:3RYuxqYIP
>>390
方法聞かれてマジでどう答えるんだろうな?
「トラストミー」か「これから考えます」か「見てれば分かります」
ぐらしか言えないんじゃないのか?
399名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 13:59:27 ID:IRISc+NL0
日銀をぶんなぐってでも金を刷らせればいいんだよ〜
400名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:01:11 ID:bkIXNXl90
派遣村の乞食でさえ介護の仕事はイヤだと言ってたのにw
何か相当無理があるなこの話は
401名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:01:26 ID:vo+SYgWM0
>>399
金を刷らせても国債と引き替えじゃないと政府に金いかないだろう・・・
何もせずに日銀から金が出てくるとでも思ってるのか?
402名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:01:39 ID:dWWhTi2Z0
>>397
赤字国債を抑える為の増税、って会見で言ってたわな
403名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:01:42 ID:zaSj2JkY0
>>394
「やっぱり総理変わったの」の方がいいね。

 それにしても、「るーぴー」が「ルーキー」って言われそう。
404名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:03:26 ID:w0wMq9Z/P
>>397
消費税についてはね
でも、菅がこういう古いケインズ主義的な考えを持っていることは間違いないよ

>税と財政出動でお金の潤沢で安定した循環をもたらし、仕事と雇用を生み出す方策を検討する
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100330/plt1003301623005-n2.htm
405名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:03:54 ID:nmwyoUz70
まずは自国がやりたいほうだでジャブジャブ使った国民の血税の削減が
先。今だ官僚、公務員利権でジャブジャブ使い放題だからな、公益法人、
天下り利権の根絶もどうした???

406名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:05:20 ID:OsKcyEzb0
デフレなんだし、通貨発行益で財政再建しちゃえばいいのに
407名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:05:24 ID:IRISc+NL0
>>401
景気さえよく成れば別に政府に金が行かなくても何の問題も無い訳だが・・・政府に金が行くことが目的じゃないわけで・・・
408名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:05:31 ID:RFTpaPpdP
まぁ正直一番必要なのは運だなw
409名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:06:23 ID:QmO1EhPT0
まずはバラマキ垂れ流しを止めなきゃ
410名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:08:06 ID:tKnj7QW00
>>408
菅の話に乗るのは、バクチでしかないよな。
411名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:08:56 ID:nIzYW8CH0
>>1
経済成長と財政再建の両立は出来ません。

橋本政権、小泉政権の失敗を見てないの?
あ・・・、寝てたもんな、あんたは。
412名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:09:05 ID:8fPla++C0
できるだろうが管民主政権では無理
413izakoza:2010/06/25(金) 14:11:16 ID:ZWCmMrIi0
菅     経済成長と財政再建は両立できる
亀井    当たり前だ 経済成長すれば税収が増えるに決まってんじゃん
菅     でしょ でしょ でしょ
亀井    増税して経済成長を! とあんた言ったんだぜ
菅     増税部分は即環元するんだよ
亀井    また小野善康理論か もっと他の人の理論も聞けよ
菅     増税して介護やら環境に支出すれば雇用が増えるんだよ
亀井    増税で苦しくなった家計にどうやって環元するんだ
菅     それは減税で・・・・・・・・・ あれっ?



クー    ダミダ コリャ
414名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:11:41 ID:NNRU4ajKO
もうねこーゆーやれるやれる詐欺は実際に犯してから逮捕されてねはあと
415名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:12:36 ID:vo+SYgWM0
>>404
それは菅が言うところの第一の道と言う事で否定したんじゃなかったか?
416名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:13:34 ID:vo+SYgWM0
>>406
おいおい・・・
日本政府が通貨を発行しても日銀に交付しないとお金として使えないんだぜ。
417名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:13:51 ID:YlVsfOpm0
乗数効果を知らない財務相
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51353169.html
>乗数も知らない落第生が、7兆円の景気対策を出して「成長戦略」を立案しているのは恐るべきことだ。
418名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:15:02 ID:vo+SYgWM0
>>417
日本は官僚が政治家の手綱をしっかり握ってるから問題なしw


どこが政治主導なんだよ・・・
419名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:16:34 ID:3RYuxqYIP
それでも菅なら…菅ならサミットでも寝てくれる…
420名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:16:50 ID:YlVsfOpm0
菅直人首相「第三の道」政策では経済成長も円安もムリ「増税すると景気がよくなる」を検証する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663

 本来、財政再建のためならば、増税の前にやるべき手順がある。名目成長率を
高め増収を図り、巨額な政府資産を圧縮し、公務員総人件費をカットしなければ
いけない。
ところが、名目成長率を高めることはインフレ目標の話につながり、日銀の
官僚組織とぶつかる。また政府資産の多くが霞ヶ関官僚の天下り先である特殊法人
や独立行政法人への貸付金や出資金である。

その圧縮は天下り先の廃止・民営化や業務縮小になるので、霞ヶ関官僚の抵抗にあう。
公務員総人件費のカットは全公務員の反発が必至だ。となると、脱・脱官僚でいくと、
増税の前の手順を省いて一気に増税という話になるだろう。

421名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:17:32 ID:nIzYW8CH0

ドンドンドン!
邦夫「誰だ?」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか?」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。普天間、口蹄疫問題など迷走の挙句、なにもせず辞任した史上最低のバカ総理大臣は?」
由紀夫「菅直人」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ!」
太郎「さすが父ちゃんとおじちゃんだ!」
422名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:18:10 ID:ueDbLhKtP
この2代目ルーピーに政府支出を削減してGDPを
増やす離れ業が出来るとは思いません。
423名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:22:13 ID:HGoCE9CzP
ヨーロッパ並の消費税目指すなら
ヨーロッパ並の賃金にしろよ
負担だけ増えて景気回復なんて無理だろ
424名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:22:57 ID:9FnaiO8c0
>>420
これが全てなんだよな。
答えは出てるけど絶対できないwwwwwww
425名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:32:54 ID:vo+SYgWM0
そもそも菅が言ってる第三の道ってのがブレアの第三の道と違うからなw

ブレア:社会主義でも自由主義でもない、その両方の利点を合わせた「競争と高いセーフティネットを合わせた」政策
菅:公共事業中心の自民党政治でない、緊縮財政による小さい政府でもない第三の道

菅のはただの社民主義だろう・・・
それなのに実際やってるのは自民党の後追いばかり。
426名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:37:59 ID:kfVIIIza0
マスコミがだんまりなんだよ
民主なんて詐欺政権必死になるまでもなく惨敗のはずだよ
だけどマスコミが民主に不利なことは報道しないんだ
427名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:42:42 ID:w0wMq9Z/P
>>415
どうも菅の考える第一の道は本来的な意味での第一の道(福祉国家路線)ではなく、
公共事業中心の経済政策のことを指しているらしい

所信表明より抜粋
>過去20年間の経済政策は、私が「第一の道」、「第二の道」と呼ぶ考え方に沿って進められてきました。
>「第一の道」とは、「公共事業中心」の経済政策です。

第二の道は小泉路線
第三の道は増税による福祉の拡充と、介護等の成長分野への税金投入による経済の発展によって
税収を増やして財政を建て直す路線なのだろう

周回遅れで本来的な意味の第一の道に回帰しただけだな
428名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:51:46 ID:9KSmzd0v0
同時にやるなよ。
429名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:54:18 ID:ueDbLhKtP
>>427
誤:菅の考える
正:(財務省が考え)菅が喋った
430名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 14:57:56 ID:ShUhHeStO
【国内】選挙はだまされる方が悪い。[06/25]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277431806/

1:どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 2010/06/25 11:10:06 11???
◆選挙はだまされる方が悪い

 世の中にうまい話などない。

 たとえば、
「徳川幕府が明治維新のどさくさで隠した埋蔵金のありかがわかった。発掘費用の一部を投資してもらえば
 年利30%つけて償還する」
という電話がかかってきたとしよう。
 みなさんは、すぐ電話を切るか警察に通報するはずだ。
 民主党が昨夏の衆院選で掲げたマニフェスト(政権公約)も「徳川埋蔵金」のたぐいだった。

 廃止すると高らかに宣言したガソリン税の暫定税率は、小沢一郎幹事長(当時)の鶴の一声で維持され、
高速道路の無料化も通行量の少ないごく一部の路線で実施されるだけ。1カ月2万6千円の子ども手当も
半額は支給されたが、残りは「上積みする」(参院選向けのマニフェスト)とは言うものの、不履行に
終わるのは確実だ。

 先日、21世紀臨調主催で開かれた「マニフェスト検証大会」で、民主党を支援している連合以外の
民間団体が「言論NPO」の25点をはじめ軒並み落第点をつけたのも大いにうなずける。

 昨年の衆院選で民主党のマニフェストを信じて投票した方は、裏切られた思いがしていることだろう。
 しかし、その気になれば政党や候補者に関する情報が容易に得られるようになった現代の選挙においては、
酷な言い方ではあるが、だました政党や政治家よりだまされた有権者の方が悪い。
 むろん、昨夏に一政党のスローガンにすぎなかった「政権交代」をあたかも錦の御旗のように垂れ流した
メディアの責任が極めて大きいのを承知の上である。
 現行憲法では、国会を国権の最高機関と規定しており、その構成員である国会議員を選ぶのは
有権者にほかならないからだ。

431名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:03:18 ID:LbqhCVoM0
両立は出来ないし両立させようとするから失敗する
経済成長は実質ゼロにし プラス分は財政再建に回して やっと改善される
高度成長期でもないのに 非資源国がうまいことをやろうとしても さらなる墓穴を掘るだけ
432名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:06:36 ID:LbqhCVoM0
経済成長は実質ゼロ=金利負担分の成長が無ければ実質マイナスになるという意味
433名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:08:17 ID:DnqMbQhS0
食糧は消費税0%にして贅沢品は20%で
434名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:23:30 ID:Sg4SJ5kDO
実際はこんな感じなんだろうな。

菅「子供手当てとかでこのままじゃ財源が無い。しかし今更止められない。どうすっかな。」 
財務省「消費税を上げるしか有りません。(どの道10%じゃダメだけど取り敢えずこいつに上げて貰おう。
景気が悪化するのは当然だけど、民主党はどっちみち景気回復出来ないから3年後には
消滅する運命だし、ここで役に立って貰おう。)」
435名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:27:23 ID:SvZozVIb0
マスコミがだんまり=俺らにちょー不利なこと
これはどんな話題でも共通してるな
436izakoza:2010/06/25(金) 15:38:58 ID:ZWCmMrIi0
亀井    いっちやん 菅は増税するぜ
小沢    亀さん 私はね 消費税UPは反対なんだよ
亀井    四年は上げないと鳩に言わせたのはいっちゃんだろ
小沢    うん まあね
亀井    これで選挙後は自民と組むな
小沢    ふふふ うちの組は勝ち上がってきた者を足せば160、170なるんだぜ
亀井    いっちゃんが党を割り社民と公明、みんなとうち、それに禿足せばいけるなあ
小沢    だろ まあ 選挙後を見てなって



亀井    おぬしもワルよのう これぞほんとの自民解体策か
小沢    ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ
437名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 15:45:37 ID:Abt/I6Qe0
民主党って、実現不能な妄想ばかり無責任に語るクズばっか。

公務員のボーナス全カットぐらいやってから言え。
438名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 18:26:38 ID:szpWn9vT0
駄目だ、菅直人の党なんか駄目だ
439名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 18:38:55 ID:n8i2PVty0
理屈の上で可能、って話であってその実現度合いがまったく不明

理屈の上でなら、第一の道であれ第ニの道であれ成長してるハズなわけで
第一の道第ニの道が何故ダメだったのか、第三の道の場合には成功するという具体的な説明がまるでない

「手法を間違えなければ」で都合の悪い話は全部解決させるつもりだろうけど、
「コレは間違いで無い手法」「コレをすれば間違い」の提示も無い
絵空事すぎるんだよ

成功するかどうか分からないけどリスク込みでやってみましょう、なら話は分かるが
見ての通り 間違いなく出来る!! で話を進めてる
440名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 18:44:37 ID:2xxln5OT0
介護医療が成長産業になるわけないのに
菅は自分の頭で考える能力がないらしい
441名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 18:45:57 ID:jerg6AsL0
経済成長って・・・。

もう世界はバブル崩壊の準備にかかっているのに
日本だけかよ、こんな妄言吐く首相と気づかない国民って・・・。
442名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 18:53:38 ID:DPe4AgNcO
>>1
でもお前には無理
443名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 19:01:00 ID:ZPJYkroF0
ヨーロッパはみんな必死で財政再建しようとしてるのに、
自分だけ、うちはとんでもない財政赤字抱えてますけど、何もやる気ないです、えへへ
ってわけにはいかんだろ。
444名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 19:03:46 ID:COjetvBp0
増税無しなら両立も可能だろう。
税率下げて景気を良くすれば却って税収が伸びることもある
445名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 19:49:05 ID:rJtRMw0S0
公約も守るよりも先に選挙のために無駄な利権を増やしてる民主では
増税した分だけ無駄な利権を作るだけで財政再建は程遠く
増税した分だけ不景気で経済後退ってなるだけだと思う
446名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:00:26 ID:kToCkyUI0
>>1
>経済成長と財政再建は両立できる

だが、オマエには無理!
447名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:01:13 ID:P7bkfIabO
鳩のCO2・25%削減に続き、またトンでも発言してくるのか
こりゃ日本は完全にアホアホ認定されるな
448名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:05:31 ID:sDh2Wyvg0
大蔵官僚の言いなりだわ。

ロボット菅。

449名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:09:03 ID:jerg6AsL0
「消費を抑え貯蓄を殖やす」ために消費税を10月から上げるニュージーランド
「経済安定」のために消費税を20パーセントにするイギリス
社会保障支出を減らす為に首相自ら国民に貯蓄を推奨するドイツ

で、日本は経済成長と財政再建は両立できるキリッ ですか。

450名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:12:43 ID:iJP/fx7Q0
意味ない発言だろ、これ。

経済成長すれば税収が上がって財政再建できるんだから。
両立もへったくれもない。
経済成長がなければ、財政再建できない。
どうやって経済成長させるのか? という話なわけで。

G20でこんなこといったら笑われるから、やめとくれ。
451名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:16:51 ID:ePSyB/LE0

絶対に無理。

戦勝国が公式文書で、日本軍が南京大虐殺をやったなど東京軍事裁判の結審
結果とその歴史史観を全面的に否定した物を。

日本国は外交機密文書として揉み消しをしている。
菅直人も、このことに賛成している。
これでは、協力できない。

日本は1995年から、経済がガタガタだよ。
あと5年でデフォルトだよ。
452名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:18:05 ID:rJtRMw0S0
具体的な方法論が何も無く
また予算の作り方や行政対応も杜撰

また子供手当てみたいに行政の無駄と国民負担が膨らむだけの悪政になるだろうよ
453名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:19:39 ID:NsGSWlGR0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より大資産家により多くの金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
454名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:23:27 ID:eBkbB0PX0
無利子国債でいいじゃん
455名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:24:33 ID:46XcvQBIO
両立できた前例あるの?
456名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:24:53 ID:q0jdZr6v0
両立は可能だろうが、お前には無理
457名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 20:26:39 ID:K65qpdjJ0
>>455
ある。
クリントン政権時代に日本の高度経済成長期の税制を見習って、
消費税減税、所得税の最高税率のアップをしたところ、
景気が回復し、当然それに釣られて財政も回復した。

今官がやろうとしていることはそれとは真逆だ。
458名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 21:06:36 ID:ZVuMHaYS0
日本経済に足りないのはマネーサプライではなく流動性

これは愚かで蒙昧で時代錯誤なマネタリストやニューケインジアン以外はわかっていることだろう

だが実際、ここで流動性が回復したら
国債札割れしてあっさり破綻するのではなかろうか
459名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 22:06:24 ID:4rvQt3QkO
菅直人「僕には財務省主計局長が付いてるんだ!間違いはないんだ!!」
460名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 22:31:01 ID:/Jy2jFyC0
G7 「あっち行こうぜ、バカはほっとけ」

現実的な具体案を持っていないから
何を棒読みしても、相手にされない
461名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 22:39:32 ID:eMAcSgFxO
「経済成長と財政再建を両立させるんですって!でもどうやって?」
カンガンス「・・・ぐー・・ぐー・・スヤ・・スヤ・・」
462名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 22:41:46 ID:SlHE0Azt0
公務員労働組合が支持母体の韓直人は、
日本人の庶民をつぶすだろう。
463名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 22:57:41 ID:MEFL+kLm0
>経済成長と財政再建は両立できる
こんなもん、世界の先進国指導者は皆、けっこう昔から目指してることだろ
一瞬成功したり、失敗したりの繰り返しだ。自民政府も、大きく言えばこれを目指してた
それを「ムダ削減、埋蔵金活用で再建できる!」と詐欺的主張を振り回して
邪魔してたのが民主党でしょ
今まで考えたことないから、さも新発明でもしたかのような高揚感にうかれてるんだろうが
単なる恥の上塗りでしかない。悪いこといわないから、菅は黙ってろよw
464名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:01:26 ID:IZubvRoF0
言う人によって、180度意味が変わる言葉

菅「経済成長と財政再建は両立できる」

亀井「経済成長と財政再建は両立できる」
465名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:09:33 ID:CRCDL3Eg0
公務員の給料をアメリカ並みの50%減にすれば、来年から景気回復します。
466名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:27:10 ID:virC+0y80
消費税増税は消費を冷え込ませる
今は消費を促進しないといけない時期なのに

麻生さんが総理の頃、エコポイントとか導入して消費を促進してたのにな
467名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:27:56 ID:jr8VA95j0
日銀が絶対許しません^^
468名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:32:43 ID:vjYqDHi/0
ブーメラン民主党

13年度から幼保一元化、財源も特別会計を通して一元化
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250272.html

無駄だと主張する特別会計をわざわざ新設www

民主党「特定財源は無駄なので新設して歳出削減は止めます。」
469名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 23:40:36 ID:jq2EC96sO
両立ではなくて経済を発展させた結果、財政再建するんだろ
470名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 00:02:49 ID:vjYqDHi/0
仙谷官房長官、消費税の使途「国民の声聞く仕組み作る」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E6E2EA818DE0E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

消費税増税といったが、やっぱり何も考えていなかった。

マニフェストで消費税を、最低保障年金に使うと言ったかと思ったら、赤字国債の償還とブレ、
そして財政支出も決められない、ブレにブレる。

増税は決めるが、何に使うのかさえブラックボックス。
471名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:19:25 ID:Tx/nU6aU0
age
472名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:27:51 ID:J3/eRbD00
>経済成長と財政再建は両立できる

そんな事が簡単にできたら、世の中誰も苦労せんわ・・・。
二年続けて日本の総理がG8やらサミットでこんなファンタジーを大発表するつもりか。

言っておくけど、今より小泉政権の頃のほうが、財政状況も景気もずっとマシだったんだぞ。
473名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:57:42 ID:2WvpgM660
増税が累進所得税増税なら増税と経済成長は両立可能

高所得層に増税の比重が高い累進所得税増税は比較的に国内総消費に与える
影響が少なく経済中立的な課税となるからだ

これに対し、消費税増税は消費を冷やし経済成長における消費の拡大を妨
げるから経済成長との両立は難しい

また、財政支出を増やしても最終消費者の購買力が高まらなければ経済成
長には繋がらない
消費が見込めないのに工場や店舗に投資する経営者はいないのだ

消費税増税は消費者の購買力を奪い消費を冷やすことにより、経済の停滞・
後退を通じて税収をも減少させる最悪の選択なのだ

てゆーか、政府は何回しくじれば学習するんだ?ばかじゃねーの?
474名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 01:59:28 ID:5z9OClEo0
歴史を知らないって恥ずかしいよな
475名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:03:09 ID:NollrIemO
>>472
余談だが今回のサミットは日本がすごく注目されてる。
欧州が財政規律に傾いてるんだが、アメリカはまだ世界中で財政出動したいんだ
よね。
そんな中で日本は消費税アップ宣言しちゃってる。
476名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:07:36 ID:KBLIPXux0
経済成長を達成できれば、自ずと財政再建は可能になる…んだけど
民主党なら全部ばら撒いて終わる気もするな
477名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:12:37 ID:bQMeNWw7O
>>476
海外にバラ撒くからね、奴等は
478名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:13:20 ID:fanF9OPK0
菅首相、途上国支援に5億ドル拠出表明へ サミット開幕
2010年6月26日1時34分

 【トロント(カナダ)=大月規義、望月洋嗣】主要国首脳会議(G8サミット)は25日午前(日本時間26日未明)、
カナダの最大都市トロント近郊のムスコカで開幕した。初日はアフリカ各国の首脳を交えた拡大会合も開き、
開発途上国への支援策などを話し合う。
外交デビューとなる菅直人首相は、途上国の新生児や妊婦の死亡率低下のために5億ドル
(約445億円)の拠出を表明する。

 議長国のカナダはサミット開催にあたり、途上国で死亡率が高い妊婦や5歳未満の子供を救うため、
資金協力など新たな改善策を示すよう、各国に求めていた。 日本は新たな予算措置を最小限に抑えるため、
国連児童基金(ユニセフ)や世界銀行などの国際機関に出している、使い道の限られていない資金を利用し、
乳幼児や妊婦対策に使うよう限定したり、融資枠を設定したりして、5億円を確保する考えだ。
 G8ではこのほか、イランの核開発問題や韓国軍の哨戒艦沈没事件への対応なども話し合われる見通し。
経済問題は主に26日開幕の20カ国・地域首脳会談(G20サミット)で議論される。
景気刺激策の継続を優先すべきだとする米国と、ギリシャの財政問題を機に財政再建を急ごうとする
欧州各国との間で主張に隔たりがある中、統一した経済対策が得られるかが焦点となる。
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250534.html

はいはいさっそくバラ撒いたよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwww
479名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:14:54 ID:YkqYS2ZZ0
>>60
安倍の時も、経済絶好調なのに安倍政権を惨敗させる日本人は
何を考えてるんだろうと外国メディアに不思議がられたんだったな
480名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:16:20 ID:cd3EL5nG0
472 名前:名無しさん@十周年 :2010/06/26(土) 01:27:51 ID:J3/eRbD00
>経済成長と財政再建は両立できる

出来るだろう。
経済成長に寄与しない、財政再建のマイナス要因の
公務員と政治家の給与、特に公務員の給与を40%減するだけで
日本は再生するよ。
481名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:17:27 ID:vkzs0Rj+0
>>214
むちゃくちゃも何も民主党は国家戦略は完成させてからほざけって。
戦略もなにもないのに理想主義的な机上の空論ばかり走らせてるよ
482名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:18:31 ID:l8PMUCXA0
いろいろと誤魔化してるけど、結局こども手当で金たりないから増税なんだよ
無いところからお金は出てこないんだから
483名無し君:2010/06/26(土) 02:18:49 ID:f9Pk8CDQ0
菅ではサメに「人間食うな」言うぐらい無理だろうな。
484名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:19:10 ID:mlCQ1XlQO
【中国経済】 共青団の機関紙、中国青年報が「地方政府は破産させて再建すべき」との論評発表 [06/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277465765/
1:夏髪φ ★ 2010/06/25 20:36:05 25???
 中国青年報は25日、危機的な財政状況に対して公債発行を繰り返す地方政府は"破産"させることで、
再建すべきとの論説を発表した。日本の会計検査院に相当する中国政府・審計署によると、
調査した70の地方政府(省・市・県)の約半数で2009年末現在、債務が年収の100%を超えていた。
中国では地方政府の財政問題が深刻化している。

 審計署は23日に人民代表大会常務委員会に提出した「審計報告」で、
初めて地方政府の債務問題に言及した。調査した18省のうち10省、16市のうち10市、36県のうち14県で
債務が年間財政収入の100%を超え、最高では364.77%だった。
調査した地方自治体の債務の合計は2兆7900 億元(約36兆7900億円)という。

 中国青年報は、米国における地方政府の破産と実例を紹介。
企業と地方政府の破産は異なると指摘し、
◆地方政府が消滅することはない
◆第三者が入って財政を再建する
◆そのために、無駄は大幅にカット――
などと、地方政府の特徴を列記した。

 さらに、外国と中国で国情は異なると論じた上で、西側国家ならば地方政府の破産は議会の仕事だが、
中国では人民代表大会の役目のはずと主張。中国では地方政府がやみくもに公債を発行することで、
過大な債務があるにもかかわらず、不動産開発などに巨額の資金を投じて見かけ上の業績を
上げていると指摘。地方政府の破産を実現させれば、浪費をやめさせることができると主張した。
◆解説◆
 中国青年報は中国共産主義青年団(共青団)の機関紙で、影響力が強いクォリティー紙。共青団は、胡錦濤国家主席の出身・支持母体。

 中国では新政策を検討させる際、メディアや研究者の「個別の見解」として発表させ、共産党上層部を含む各界の反応を見てから導入の可否を判断することが多い。
共産党・政府に対立するメディアや普通選挙がないため、情報のリークで世論・民意をくむ、政治的手法のひとつ。(編集担当:如月隼人)
ソース サーチナ 2010/06/25(金) 17:49
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0625&f=politics_0625_006.shtml
485名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:23:23 ID:jwD4XPp2O
これ、何の カイワレ?
486名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:30:39 ID:5N5/VIRWO
経済って生産がなくても成長したっけ?
介護サービスでか…
487名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:33:41 ID:jh7MWxpO0
自民の派遣奴隷制度のせいで食うのがやっとの状況なのに
これで消費税が10%になったら生きていけない
488名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:50:20 ID:2WvpgM660
>>482
>いろいろと誤魔化してるけど、結局こども手当で金たりないから増税なんだよ

消費税増税も税収増加につながって初めて意味を持つ
税収増加につながらない増税は無意味どころか有害そのもの

過去の消費税増税は、全て、消費の冷え込みから経済を損なったあげく、
法人・所得税を中心に総税収激減をもたらす失敗に終わった

消費税導入・税率引き上げの都度、各年度10兆円規模で総税収は激減したの
が現実

にもかかわらず、またしても同じ間違いを繰り返そうとしている財務官僚の
オツムの出来は、失礼ながらほとんどサル以下と断言しても過言ではない
489名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:56:50 ID:Vcw7BCWV0
子供手当てに外国へのサービスばら撒きに
余計な事ばかりしてポシャる。

そもそも成長戦略の中身もアマチュアお花畑戦略臭いしパフォーマンスばかりで無駄のカットもろくにできてない。
490名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 02:58:40 ID:HK+mDGE+O
>>1
「増税で景気回復」
アンカーで森田実氏がこれだけは世界の恥になるから言わないでくれと発言してた
増税で景気回復できるなら世界中がさっさとやってますよともw
491名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:01:48 ID:sPa21Uiv0
こども手当で景気を底上げする @民主党前回マニフェスト

あれー???だったら増税しなくていいんじゃねーの?
景気が良くならないんだったら、逆にこども手当やってる意味ねーし。
とっとと止めちまえww
492名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:10:36 ID:FOo5NdfJP
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)
493名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:18:47 ID:se/fVzpB0
できるよ。できるけど、まず景気回復させることだね。
消費税増税なんてもってのほか。
494名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:19:07 ID:sPa21Uiv0
日本というでかい単位で考えるから、訳分からなくなる。

例えば、沖縄を活性化するにはどーすればいいか?
今沖縄で行われている税制優遇、それと米軍誘致を取っ払って 税金を上げたら
ほんとに沖縄の景気は良くなるんだろーか?
495名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:21:37 ID:tbNifz530
まあ、それはそうなんだけど
かなり難易度高いだろう
496名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:26:30 ID:bM2BnBovO
出来るけど菅には無理

もー、エゲレスも北欧も高い税金でカチンコチンだし
最初に何らかの税金フリー政策した国が勝つなこりゃ
497名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:35:55 ID:MmZHH+nN0
>経済成長と財政再建は両立できる
麻生さんならね。
菅。お前にゃ無理だ。
つうか、鳩山政権から景気対策なんて麻生さんのパクリ以外何もしてないだろ。
財政再建だって仕分けで削った金額以上を海外にばら撒いた上に、
仕分け自体を予算に完全反映させてないから財政はより悪化してる。
すでに両方とも菅(というか民主)に出来ないのは実証済。
498名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:41:40 ID:bc0gxyvtO
減税と歳出削減が先だろ
日銀に変な圧力かけんなよ
499名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:51:09 ID:PAetPuRdO
>>497
コラコラwさすがの麻生も苦笑いするってwまあ素人の菅では無理だけど。
500名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 03:52:16 ID:gSKhJpbaO
経済知識が皆無だとビックマウスになれて素晴らしいね
501名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:16:40 ID:2WvpgM660
>>490
全ての増税が経済成長という目標と矛盾しているわけではない
比較的経済に悪影響を与えない所得税最高税率の引き上げならそんなに問題じ
ゃない

これを平たく言えば、高所得層の支出せずに貯蓄に眠らせるような所得部分な
ら高税率の課税で問題ないどころか、財政支出を通じて世のために生きた金の
使い方も出来るし、経済成長にも当然寄与するということだ

これに反し、消費税増税は消費を冷やし消費の拡大を含む経済成長の妨げとな
る矛盾が生じるからダメなわけだ

結論は、財政再建と経済成長を両立させる増税は累進所得税なら可能。消費税
ならきわめて困難、となる

ここから、財政再建と経済成長を両立させるためには消費税減税と所得税増税、
それも累進税最高税率の大幅引き上げが必要であることがわかる

結局、経済音痴の菅と財務官僚は本来やるべき政策とは逆にとんでもない間違
いを仕出かそうとしている アホだW
502名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:31:37 ID:kcNVckg50
>>501
所得税最高税率の引き上げするくらいなら子供手当やめたほうがいい
税金を沢山納める人をいじめてどうする

503名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:34:13 ID:utW0dABG0
子供手当はいいよ
若い子育て世代を支援すべき
子供が生まれない国なんか未来がない
504名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:39:58 ID:wuv6Du4A0
>>480
それどころか現状の阿呆なバラマキをやめるつもりが無く
現状での赤字国債圧縮だけに増税を用いると言う菅

既に繰り出す手さえ無いという
でも経済成長と財政再建だという・・・
505名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:41:21 ID:356py98+0
介護の分野に生活保護を受けてる失業者を誘導して、社会保障費を相殺するのはありだと思う。

経済成長をして、インフレ率5パーぐらいじゃないと財政再建は難しいのだが。

506名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:42:44 ID:wuv6Du4A0
>>486
均衡予算乗数って奴だと思う、理屈上の話

政府支出と同じ税金があればGDPがメリメリ増えてくって

507名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:48:44 ID:kcNVckg50
>>503
若年層から金とって子供のいる30代に金ばら撒いて少子化対策に
なるはずない
>>505
最近介護も人が殺到してるみたいよ
508名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:50:52 ID:HdJJ6MUN0
止めとけ、菅。論破されて恥かくだけだ。寝言は日本国内でしか通じない。
509名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:52:51 ID:wuv6Du4A0
>>491
2月くらいの国会で、景気対策ではなく社会保障だ!!って思いっきり手のひら返ししてたなぁ

11月に調査してた子供手当て貰えたら何使うってアンケートで一位が貯蓄って話を出してきたのは3月か4月だったっけ
510名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:54:06 ID:xeiDDVUU0
経済学の教科書を書いているような欧米の財務担当者相手に、
今時サミュエルソンの教科書開いてるようなのがこんなこと言うんだぜ。

相手にしてみりゃ、トンデモ理論だぞ。
511名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 04:59:09 ID:DL0Y78WdO
横並び社会なんてまっぴら。頑張る意味ないじゃん。
みんな「働いたら負け」になるから国が死ぬ。
実際、いまの若年層はやる気ない奴多いし。
512名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:04:54 ID:wuv6Du4A0
>>510
首相がスーパーマンやウルトラマンである必要は必須ではないのだけど(そうであることに越したことは無いが)
ブレーンがトンデモで酷いからなぁ

あの理想論な経済工学より遥かに上なトンデモロジックだからなぁ
513名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:05:34 ID:5yhyWBVH0
物を買い換えたり購買欲が湧くような対策打たないと個人消費が伸びない
現金ばら撒いたって将来が不安だから銀行に貯まるだけ
GDP上げたいだけなら政府支出を増やせばいいと思うけど
エコカー・エコポイント以外の経済対策何か考えてんのか
514名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:13:18 ID:pXzntRAb0
>>510
セカンドブレーンが必要だな・・・「ファーストブレーンは信用できるか?」って聞くんだ。
515名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:13:38 ID:wuv6Du4A0
>>513
> GDP上げたいだけなら政府支出を増やせばいいと思うけど

増税で政府支出の原資得て、そのカネ配れば全額使われるでしょう!!
貯蓄には回らない!!
介護に環境なら全部間違いなく回る!!間違いなく景気は上向く!!
って、前提条件の話だから
コレ

> エコカー・エコポイント以外の経済対策何か考えてんのか

農業・林業・介護で景気回復!!w
516名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:18:12 ID:EEn8/h+v0
小沢さんは都会のお金持ちに所得税ガッツリ払ってもらえとゆうとるよ
財政支出は国債発行を郵貯と民間金融機関が貯蓄で支えつづけて拡大したら好いとゆうとるよ
517名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:18:36 ID:pXzntRAb0
>>515
先生!
消費税は、収入はまったくあがらないのに物価だけ上がる
つまり、貨幣を減らすのと同じ効果があるので、貨幣を増やさないと
デフレが進行すると思います。
そっちのマイナス効果の方が大きいと思います。
518名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:24:04 ID:wuv6Du4A0
>>517
物価が上がるは決して考えてはいけません!!

純粋な理想的循環を考えてください!!
519名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:33:24 ID:OJMbN3xw0
こいつのブレイン小野は足し算ができない。
520名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:57:18 ID:r/vA2iyU0


郵政法案通すって約束しておいて、

 よくゆうよ、まったくw


521名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 05:59:04 ID:ICLIbUia0
詐欺政党の党首がなに言っても信用できません
狼少年状態
522名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 06:01:57 ID:ICLIbUia0
>>520
亀井と小沢の案なんて通すことはしないでよろしい
あれは国有に戻すって案だ
元々の民主党の修正案からかけ離れてるしな
523名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:15:59 ID:d5QZJutVO
両立できない事はないだろうが、どちらかを優先的にやった場合に比べて
どれくらい効率的なのかを述べるべきだな。
524名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:18:39 ID:VRjJwFjH0
菅には無理だろ。
525名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:19:32 ID:zHVVGx9q0
消費税を値上げしたら、景気は確実に冷え込む。
税金を全く納めない、アングラ経済が肥大化する。
公務員の無駄遣いは止まらない
長い目で見りゃ、税収は減少して、財政は破たんする。

消費税20%以上、アングラ経済が肥大しきって財政破たんしたギリシャのようになる。
消費税を上げれば、ギリシャのようになる。
管は本当に馬鹿だな。
526名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:24:14 ID:JJCF8joj0
>>経済成長と財政再建は両立できる
違うだろ。順番があるだろ。「経済成長すれば財政再建できる」の間違いだろ。
財政再建 → 増税 → 消費縮小 → 景気縮小、だから、財政再建が先に来たら経済成長は出来ない。
経済成長と財政再建と社会保障を両立とかおかしな話だよ。両立、じゃなくてどれも「経済成長」があればこそ
解決する話なんだよ。
527名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:24:40 ID:KOTDAkdP0
コナンの小五郎は、眠っている間に事件解決
民主党の韓は、眠っている間に売国政策制定
528名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:26:31 ID:LoYB42yF0
マニフェスト詐欺の次はギリシャ詐欺
529名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:29:34 ID:6c8njMH00
経済が正しく成長すれば正しく税収も伸びる
経済再建のためにむやみに支出する必要もなくなる
収入が伸びて支出が減れば財政は再建される

一般論としてできるけど
財務省の意を受けた菅のやり方じゃ因たる経済をだめにして、果たる財政もだめにするよ
530名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 07:55:56 ID:d2sAfCfF0
亀井静香からも竹中平蔵からも「できるわけない。必ず失敗するから」と言われてしまったなw
531名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:13:12 ID:SsvXbso5O
「経済成長と財政再建を両立させるんですか。でもどうやって?」
カンガンス「(カイワレを食べながら)四国八十八箇所を巡ったら弘法大師様が願いを叶えてくれるんだよムシャムシャ」
532名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:17:17 ID:/P5rIEijO
アクセルとブレーキを同時に踏み込んでどうするんだ?
533名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:22:18 ID:iJ5RFGNt0
>>532
速度を上げながら停まれる!
534名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:33:11 ID:d2sAfCfF0
辛坊の番組でも今しがた高橋洋一からダメ出しされたw
少しでも経済・財政に明るい人たちからは菅の言う第三の道とか、オカルト扱いされている。
535名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:38:21 ID:W+IhAVZq0
>>534
だって、菅の経済政策担当ブレーン自体が、その筋ではオカルト扱いされてる人らしいからね。
536名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 08:45:26 ID:iJ5RFGNt0
>>534
オカルトってレベルじゃないぞ。

公共事業中心の古い自民党政治の否定と小泉内閣での緊縮財政と自由主義経済を否定して
第三の道って言われても「それってただの民主党政治w」って感じだしな。

ブレアの言う第三の道ならそれほど否定はされないのに何で自分で第三の道のレールを敷こうとしちゃったんだろう・・・
537名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:30:59 ID:YI1Nn+SG0
            ノ´⌒ヽ,,
       γ⌒´      ヽ,
      //""⌒⌒\  ) 
       i /  ⌒    ⌒ヽ )
       !゙  =・=` ´=・= i/ もうすぐ オレのほうが
       |    (__人_)  |   
    (ヽ/)、     `ー' /  マシだったって わかるぞ
    (_と)⌒      \    
     (__ノ
538名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 10:45:41 ID:gOB6Edrv0
財政再建するなら、公務員の人数を半分にして
残った公務員の給料も半分にすれば大丈夫だぞ。
菅は参院選に勝ちたかったらちゃんと公言しろ!
539名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:06:17 ID:menO4DZ6P
>>458
流動性の罠に陥ってるのに?
540名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:14:14 ID:8UCGoZvTO
541名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:26:41 ID:iJ5RFGNt0
>>539
しかし具体的な財政政策の中身は全く出てきてないぞ。
結局、何をどうしたいのかが全くわからない。
542名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:28:14 ID:zrhqKnOb0
>>538
民主は天下り拡大ってやってるんですけど
543名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:29:27 ID:iJ5RFGNt0
民主党の天下りは奇麗な天下り・・・
544名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 11:44:30 ID:jwD4XPp2O
消費税アップで景気回復なんて、あるわけないだろう!
馬鹿過ぎて話にもならない。
消費税アップ分、量が減るか、人件費か仕入先に負担が回されるだけ、つまり、
デフレが進む。
肝心の景気回復は、公務員を経由するため、公務員の給料に吸収され、全く機能しないだろうな。
増税する前に公務員削減30%は必須。
無駄をまず削減しろ
545名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:26:12 ID:PPNtCqzM0
増税して、経済回復したら、歴史的大人物になれるなwww
546名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 12:34:31 ID:KNx5pXsx0
まさに国家的詐欺だろこれは
547名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:21:15 ID:K37xCOED0
民主党になってから公務員給料カットどころか増やす法案通してるんだが
548名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:22:28 ID:GyToKv4Q0
まず自民党は菅に
「消費税をアップして子ども手当に当てるのか」
この点をはっきりと正すべき
それだけでうまくいったら致命傷を与えれるだろ
549名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:24:34 ID:whqhEzA20
順番的に成長→再建であり、逆はありえないだろw
550名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 13:34:24 ID:jOnzSCNu0
>>60
不景気を継続・悪化させてるのは自分らだと気づかないアホ国民。
どう考えても愚民です。本当にありがとうございました。

>>545
こいつ、政権交代したら景気回復するとか言ってたような
551名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 14:18:24 ID:9h/thyw1P
消費税切り替え時期に、駆け込み需要で瞬間的に景気が良くなる

経済成長達成!ということにしとく

後は景気悪化するもそのまま財政再建に入る
552名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:40:31 ID:klyfnACG0
菅。
553名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:43:03 ID:8l+GSDFG0
>>479
安倍の時は確かに経済政策上手く行ってたけど、安倍の頭が悪すぎてそれを全く国民に説明できてなかったからな
バカは罪だっての思い知らされたよ
554名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:46:52 ID:RYYKbBZaO
ここまで解りやすい詐欺に騙されるバカな国民が民主党に投票するんだよな(笑)

555名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:47:52 ID:0ykpL8Cd0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277478400/1-100
財政赤字カウンターを讃えよ
556名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:49:28 ID:UiM1Jjsf0
鳩山と同じだな。
赤字国債を発行する馬鹿な政治をやめたいんです。

史上最大の赤字国債w

まあ、もう騙される日本人いないだろうけどw
557名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:51:01 ID:pwe0kBSo0
増税で景気回復した例を歴史上見たことがないんだが
菅はどうやってやるつもりだ ?

まさか日本国民はバカだから、増税するのに適当に耳障りのいいフレーズ入れとけばいいや、とか思ってるのか ?
クソ民主め
558名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:51:32 ID:FY7b9DUlO
菅総理は、嘘を言っている。
可処分所得が減れば消費は減る。
法人税の歳入は減る。所得税の歳入は減る。健康保健税の歳入は減る。
よって赤字は増える。
財政難と不景気はさらに続く。


559名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:51:56 ID:4k7oFY7BO
よその党が主張してる内容パクりまくって、
争点ぼやかそうと必死だよね。
560名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:52:02 ID:SyNAHqxS0
鳩山と同じ路線で行くのか…。
理想を唱えて欲張りになり、総崩れになるという。
561名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:53:13 ID:YVKkEkjM0
経済成長の後に財政再建なら分からんでもないんだけど
それじゃ「両立」じゃないし
562名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 22:54:21 ID:rxwcXqiTO
マニフェストの単立すらできなかったのにね。
563名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:11:03 ID:G+Hb16B50
ベジータ「おろかものめ!!!! アタマをひやせ ナッパ!!!! 冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう!!!おちつくんだ!!!」

事業仕分け去年+今年+行政レヴューの合計 < こども手当+高校無料化+戸別補償+鳩山イニシアティブ+アフガン支援の合計

事業仕訳け
去年6900億、今年60億、行政レヴュー260億。
いわゆる無駄削減。

基金の取り崩し去年9000億。今年、旧国鉄剰余金1兆3000億。
基金の取り崩しを無駄削減と言えるのかは微妙。国鉄は国費投入を考えると余剰金かは?

民主党の主要バラマキ
こども手当2兆4000億(半額)(現物支給は含まず)
高校無償化4600億
戸別補償5000億(米価下落による差額は考慮せず) (拡大予定で来年は1兆)
母子加算180億円
父子加算50億
鳩山イニシアティブ1兆7000億
アフガン支援4500億
国労への200億
564名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:14:04 ID:0VU0wN340
菅首相の掲げるあやしい「小野理論」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51429422.html

さらに致命的なのは、こうした問題への処方箋として小野氏のいう「遊休している労働者を
よい公共事業に雇用すれば経済はよくなる」という議論だ。これは「よい公共事業」とは
具体的に何なのか、そしてどうすれば政府がよい公共事業だけを実施できるのかを示さない
かぎり、単なるトートロジーである。池尾和人氏も指摘するように、政府が税金の
「使い道を間違えない」保証はどこにもない。

全体として、小野氏の理論は「不況動学」と称しているが、その中身は長期の生産性を無視
して短期の不均衡だけを問題にし、公共事業を重視する古いケインズ理論と変わらない。
それは政府が全知全能であると想定しているので、社会主義者の菅氏には受け入れやすい
のだろうが、政府がつねに賢明な経済政策を行なうことができるなら、日本経済はここまで
ボロボロになっていない。

菅氏は、小野理論をもとにして「雇用、需要に焦点をおいて財政出動をしていく」という
「第2のケインズ革命」を提唱しているが、その結果は鳩山政権と同じバラマキ福祉になる
だろう。「いのちを守る」とか「需要中心」とか名目は違うが、中身は相変わらずの社会
主義路線である。不幸なことだが、日本経済が壊滅しないと彼らの目は覚めないのだろう。
565名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:19:46 ID:qYsIAzCX0
>>564
少なくとも経済学においては保守派
(ニュークラシカル→ニューケインズ主義)が主流だからねぇ
ヨーロッパでは保守派・左派を問わず、その理論を前提としてるのに
日本はバリバリの化石左翼(ケインズ主義)が政権取ってるんだよなぁ
566名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:27:43 ID:3UN4YNFz0
こんなにバカなのに こんなイケイケやっちゃう総理大臣は初めてだ
極めて危険だよ
567名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:34:00 ID:G+Hb16B50
そもそも増税すれば経済成長するというのは間違い。
それなら法人税を下げるより上げた方が、経済成長する。
民主党が法人税を下げるというのは自己矛盾。
しかも、増税=お金=赤字国債  お金という点で同じ。

増税すれば、経済成長は、つまり、赤字国債で経済成長すると同じだ。
それなら増税する必要はない。 従来の経済政策を肯定することになり菅の経済理論は破たんする。

これを踏まえて、増税と違い赤字国債は利子がつくと批判するなら、
増税で経済成長するという理論自体否定しなければつじつまが合わない。
なぜなら利子がついても、経済成長できるなら利子分返せるからだ。
568名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:35:10 ID:zHVVGx9q0
管のブレーンといわれる阪大の教授が、政府が消費税使って、無職の若者を、介護産業に雇用すれば景気が良くなるって本気で言ってたな。
完全に狂ってると思ったわ。

政府はサービス内容に一切口出ししないで、介護料も完全に青天井にした方が、産業としては成長する。
老後に不安を持っている金持ちは、多い。家族にだけは迷惑をかけたくないと。
そんな金持ちは、ちゃんとした企業がきめの細かい介護を保証すれば、いくらでも金を払うよ。

ところが、政府が価格まで統制して管理したら、絶対もうからないし、公務員の天下り先になることが目に見えている。
効率だって悪くなるし、赤字を垂れ流すのは見え見えだよ。

政府が介護産業に一切、手出し、口出ししないことが最高の景気対策なのにね。
569名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:43:10 ID:28+JYIF6O
>>567
お前の説明わかりやすいな。確かに増税が経済成長とはまったく関係ないな。経済成長するには富裕層の需要を満たす規制緩和だな。
570名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:46:07 ID:28+JYIF6O
>>568
確かに富裕層向け高級介護とか儲かりそうだな。しかし高いと貧困層が介護受けれなくならないか?
571名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:47:29 ID:sX6vLUip0
民死党が言うと無理な気がする
572名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:51:35 ID:0VU0wN340
民主党よ、そんなに中国に国土を譲りたいのか
外国人参政権がもたらす当然の帰結、再び沖縄は火の海に 2010.06.24(Thu)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3801
573名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 23:59:10 ID:ZOk4Qljl0
具体的にはどうやって実現するの?
増税するのは分かったけど、経済成長はどうするのだ?
574名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:00:03 ID:yHP0d6WB0
マスコミが全力で擁護するので情弱ジジイを騙すのは簡単
575名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:03:14 ID:luE+XAUR0
>>570
それが全く逆。
価格統制取っ払って、介護料を青天井にすることで、参入企業が増える。
当然、価格競争が始まるから、結果として介護料の値段はリーゾナブルになる。

政府がやらなきゃならないのは、保有資産もゼロで、介護料を全く払えない孤独な老人の介護料を肩代わりする程度でいいんじゃないかな?

介護産業に対して、今、政府がやらなきゃならないことは、現在やっている価格統制を即刻止めることだけじゃないの?
576名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:14:24 ID:Nap5B6H20
管さんが経済のこと、何いっても聞く気がしない。
 たぶん、本人も誰かの受け売りで、意味はわかってないのではと
 思ってしまう。参議院予算委員会でのあの無様な姿見てしまったから。
577名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:18:20 ID:seHD4tpdO
>>568
さすがに政府が多少口出ししないとヤクザの巣窟になるよ
空介護で架空請求しほうだいになっちゃうかもだし
578名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:19:45 ID:jef13U++0
>>573
菅は
「増税して それを介護とかに使えば
金が回るだろ 景気良くなるじゃないか」
ってレベルなんだよ
579名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:34:12 ID:r7SD/PtF0
>>578
利権の再構築にしか見えんなあ。
いくら使ってどれほどの効果があるのか数字を出せって言っても無駄なんだろうなあ。
580名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:38:29 ID:k+0Inejw0
必見

息をするように嘘を吐き、発狂しながら警察を呼ぶ創価学会信者

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
581名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:40:45 ID:hXNDaDI90
経済がわからない管さんが経済を語っても説得力ないw
582名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:45:21 ID:Qc5cWswF0
国家財政が破綻した時、ハイパーインフレ以外の打開策って何かある?

583名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:45:48 ID:SMyGfZEj0
>>577
介護業者に支給しないで、利用者にお金を支給すればいい
584名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:49:22 ID:SMyGfZEj0
>>582
破綻するというのは、デフォルトなので対外債務が払えなくなった時だよ
ハイパーインフレには成らない
お札をいくら刷っても、通貨価値が下がって対外債務は減らないしな
長期的には輸出が増えてなんとかなるかもしれんが、短期資金ショートだろうし
585名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 00:50:54 ID:uy+WzTgU0
増税で景気回復するなら世界中でやっているわ
586名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 01:13:04 ID:kbw/mMqa0
増税で消費細って経済・流通・生産を落とし税収漸減。
更なる日本あぼんスパイラルへ
ルーピーの次は
アボン総理とともに
ドボン
587名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:21:21 ID:SbsWWkxB0
何で経済学の初歩的な概念も知らないドシロウトが

「経済成長と財政再建は両立できる」キリッ

なんて自身たっぷりに言い切っちゃうんだろうか?
588名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:22:52 ID:RdrhWQ+a0
無駄を省いて増税すれば経済成長するんだよね、菅理論だとw
589名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 03:30:19 ID:a5PBsFER0
あんまり虫の良い話は控えたほうがいいと思うぞ。民主はホラ吹き 
となってしまうよ。
2代続けてホラ吹き総理しか出てこないでは、民主の将来は無いな。
別にいいカッコしなくてもいいと思うし、そういうのをやめてもらって現実を見て欲しいのが国民目線
哀しいことに、どいつもこいつも解っていない、与党も野党も。
590名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:45:15 ID:XTfqjBKZ0
埋蔵金が何たらとか言ってた頃からまるで成長してねーな
591名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:50:22 ID:e1RsZ37M0
物価が今の半分になったら給料はまだ下げられる
失業率が改善される、国際競争力が高くなる、年金生活者も贅沢できる、好いことづくめだよな
592名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:51:54 ID:FRkM8TwfO
介護ロボットとか、山間部作業ロボットとか、もの作り方面打ち出せよ…

593名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:53:54 ID:WEzsXwnv0
菅には無理だろ。
594名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:55:05 ID:KDoQ5PTAO
何言ってだこいつ
595名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:55:58 ID:JJ2CC0Y60
1人ハブられてたよね
596名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:57:20 ID:r1WgtD/a0
韓国の首相が
「あなたの国のパチンコで儲けた金で魚雷を作っている、韓国みたいにパチンコを禁止してほしい」
っていわれたらどうすんの?
597名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:58:51 ID:TPFT1yKu0
菅にこういう知恵つけたの誰か?
メディアの連中はこういう事調査して国民の前に
出して説明させろ。
598名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 08:58:52 ID:SMyGfZEj0
>>591
公務員、弁護士、医者とかの保護された人達の給料はさがらないんですよ
物価が半分になったらそれ以外の人の給料が10分の1くらいになって生活できなくなるっていうか
日本経済がクラッシュするやん
公務員、弁護士、医者みたいな人は、一般人に食べさせてもらってるんだよ
一般人が居なくなったら、この人達も終わる
599名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:01:38 ID:awc4Fm+U0
>>591
それなら、円レートを今の半分にするほうがいいよ。
給料を下げずに失業率が改善される、国際競争力が高くなる、グロ・ソブ生活者も贅沢できる、好いことづくめだよな
600名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 09:06:22 ID:crKa2fql0
生活保護世帯に就労指導強化

菅直人首相「経済成長と財政再建は両立できる」
601名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:04:18 ID:c+btWA5H0
逆に聞きたいが、経済成長の無い状態での財政再建って可能なのか?
602名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:15:01 ID:ck33oPKN0
小泉政権は切り捨て切り捨てしたから黒字だったぞ
603名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 10:57:30 ID:fuwD0wY90
小泉路線でスリムな政府しか財政再建策ってありえないだろ?
604名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 11:18:23 ID:ck33oPKN0
弊害があろうとも
できるところは民営化していくしかないわな

しかしこの国は福祉を叫べば何でもできるのかね
605名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:31:17 ID:jvLB32eh0
全ての増税が経済成長目標と矛盾しているわけじゃない
比較的経済に悪影響を与えない累進所得税最高税率の引き上げなら問題なし

平たく言えば、高所得層の支出せず貯蓄に眠らせる所得部分なら高率課税の方
がむしろ合理的。財政支出を通じて景気対策も出来るし、当然経済成長にも貢
献することになるからだ

これに反し、消費税増税は論外
可処分所得の減少から消費を冷やし、消費拡大即ち経済成長の妨げとなる矛盾
が生じる
社会保険料を減額したところで差し引き可処分所得が減少する以上、経済は縮
小し、不況は深刻化する

ゆえに、財政再建と経済成長を両立させるためには凍結・廃止を含む消費税減
税と累進所得税増税、それも思い切った最高税率の引き上げが必要となる

結局、経済音痴の菅と財務官僚は本来やるべき政策とは真逆のとんでもない間
違いを仕出かそうとしているだけ 

本当にアホとしかいいようがないW
606名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 15:32:15 ID:BKOaahX30
>>1
さて詳細な中身を聴こうか
607名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:39:09 ID:BQXwW3p80
本日のテレビ朝日サンデー・フロントラインに、菅総理大臣の第三の道という
経済政策のブレーンと言われている大阪大学の小野教授が出演。
すでに参議院選挙が始まっている中で、特定政党の政策ブレーンのみを出演
させるテレビ朝日の姿勢に問題があると考え、テレビ朝日の視聴者窓口に意見
するため電話。

参議院選挙期間中に民主党の経済政策を喋らせるとは、公平さに欠けるのでは
ないか?という私の指摘に対して、電話に出た担当者は「まだ参議院選挙は公示
されていません」と驚くべき無知を曝け出す。
すでにご承知のことと思うが、第22回参議院選挙は6/24に公示され選挙戦が
スタートしている。

このような嘘を平然とつき民主党の宣伝番組を流すテレビ朝日は放送倫理について
どのように考えているのだろうか?
他の政党はこのようなテレビ朝日に対し、放送倫理を徹底追及するべきだ。
608名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:41:06 ID:jbJDCyvEO
朝鮮半島あたりで試して成功したら日本でやっても構わない
609名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:48:28 ID:yAAd/mLq0
実績のない人間が妙な屁理屈を並べてると、各国首脳はおそらく深く
関わりたくないのがみえみえ。
610名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:49:51 ID:vZdzNRC20
国外、最低でも県外。
611名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:50:31 ID:jgZZYU8p0
消費税10%の議論よりも1%上昇の6%のほうが議論の甲斐がある気がする。
だったらもう消費税廃止で良い。
612名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:53:17 ID:3Z8/l3Sf0
増税しなくても、菅自身がが絶賛していたサミュエルソンの言うように、
日銀券ルールを撤廃させ、無制限に買い切りオペさせるだけで達成できる話だけどな。
613名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:54:14 ID:c4IJAPoY0
>菅直人首相「経済成長と財政再建は両立できる」

100回言えば通ると思ってるとw
614名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:56:15 ID:cI6TAgtaO
マニフェスト詐欺
615名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:56:55 ID:jgZZYU8p0
消費税が終われば良いのに!
616名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:58:54 ID:Ee+tmwDiO
>>1
増税して、雇用を増やす話とか言い出しそう。
617名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 16:59:10 ID:IN1Dbh1T0
>>614
政治とカネ
普天間

これらも合わせて吹き飛ばすために党内で一度も議論したことないのにエイヤで言った、
こういうところをメディアがまったく言わないのよねぇ
618名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:11:55 ID:4kYvC8kW0
>>613
自分の意思で半島から日本に来たのに
つれてこられたと100回言えば誠になるってことだな
619名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:14:36 ID:UxVqrwdUQ

勝間和代(経済評論家) ×高橋洋一(嘉悦大学教授)
「ギリシャ危機、次は日本が危ないは本当か」vol.1
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/616

「経済成長なしの増税」では財政再建はできない
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/628

「経済政策も投資もわからないことに手を出すから失敗するんです」
勝間和代(経済評論家)×高橋洋一(嘉悦大学教授)vol.3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/727
620名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:17:07 ID:F39Th5Ko0
この国の政治屋は政治知らずだから、商人に政治を任せたほうがマシだと思うよ。 商人国家だしね。
621名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:17:59 ID:4G0JG30z0
どうせまた両方やろうとして最悪の選択になるんだ
622名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:24:38 ID:BCefebMS0
もともと経済成長と財政再建は背反する事項じゃないだろjk
623名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:24:53 ID:ORhCdZwp0
子供手当てが導入されてたイギリスでは子供手当てが廃止されるとかないよね?
624名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:25:32 ID:sXSHXC6Y0
>>1
口だけなら誰でも言えるwww
625名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:27:22 ID:89jKfhwB0
つか、
経済成長しないと財政再建できないってことだろ
んが、経済オンチだか経済対策できずに財政再建もできない
まさか、財政再建できないことの言い訳にするつもりじゃないだろうな
どうでもいいからとにかく公務員の給料を減らせ
話はそれからだろ
626名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:28:34 ID:5E8DrvGq0
なるほど、菅はだめら。メディアが作った偶像だったか?
627名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:29:36 ID:yIc6QKmaP
頭も口も軽いよな
軽々しく言っておいて失敗
首相を辞任してお遍路すれば済む
それで日本は立ち直れない状態に
何の責任も取らないつもりだから簡単になんでもホイホイ言う
民主党にこのまま政権を取らせたら大変なことになる
628名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:31:14 ID:TPFT1yKu0
参議院選挙終われば解るって、全部嘘だと。
秋には新しい政党が誕生しているよ。
629名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:33:46 ID:IN1Dbh1T0
>>626
メディアが言ったのは「増税認めない国民はバカ!!」だけ、って言い訳するだろうなぁ
増税するにあたって必要とされる必須条件や内容を伝えなかったうえで

昨年夏の「政権交代認めない国民はバカ!!」ってスタンスと基本同じかと
政権交代先の悲惨さや稚拙さを伝えなかったうえで、ってのと同じで

国民に有権者は、メディアの意向を読み取る必要があるんだけど
残念ながら・・・
630名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:37:14 ID:j4oFUeyN0
>>13
海外の皆さん、ポカーンだったろうねw
まだ何にも実績なくて、成功例も皆無、
なのに上から目線で「見習ってくれ」だって。

誰か例のAA貼ってくださいな(目あわせるな、のやつ)
631名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:38:46 ID:0TZ2i2c10
打倒自民を果たした時点で、民主党の役目は終わったと思っている
有権者は劣化自民の菅政権にまだ期待しているんだろうか?
632名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:40:00 ID:UxVqrwdUQ

菅直人首相「第三の道」政策では経済成長も円安もムリ
「増税すると景気がよくなる」を検証する
2010.06.07
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/663

菅直人「所信表明演説」から浮かび上がる「第三の道=増税指向」
財務省の喜ぶ「増税大連立」もありえる
2010.06.14
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/699

「賢い」官僚が成長産業を決める「新成長戦略」は過去の遺物だ
これが成功すればノーベル賞もの!?
2010.06.21
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/733

633名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:40:21 ID:4VSrat6uO
「経済成長と財政再建を両立させるんですか!でもどうやって?」
売国支那犬管ガンス「両立できる!、と言っただけで両立させる!、とは言ってないだろうフフフ・・・」
634名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:40:37 ID:zlmoSdV/P
外国から見たら日本が国を挙げてマルチ商法でもはまってるような印象だろうね。
菅のブレーンとかいうおっさんを今日テレビで見てマジでやばいと思った。
635名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:41:08 ID:3a2D/NeN0
政治家の言うことを信じるほどウブじゃないぜ
もちろん投票など行かん
636名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:44:26 ID:Ee+tmwDiO
>>635
そのまま、流されて良いの?
637名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:45:22 ID:FHzcLtq+0
財政再建と経済成長が両立できていたら800兆も穴あけないだろ。
638名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:46:57 ID:17fgSQQc0
今まで野党だったから、こんな適当な発言ができるだろうな。
野党から格上げになった民主党はいい面と悪い面があるが、
これは明らかに悪い面。しかも国民を馬鹿にしてるのか自信が大有りなのか
参院選負けても責任とらんようだし。濁してる時点でおかしいし。
俺は自民も民主にも絶対に入れん。
639名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:47:31 ID:sFaghZeD0
公共福祉とか、最初からペダルが折れる前提の自転車
漕ごうとしてる時点でバカだろ。
640名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:49:20 ID:QJlqI7YI0
>>635
それ最悪の選択肢
641名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:50:12 ID:3a2D/NeN0
>>636
民主・自民・公明・共産・社民・国民新党・みんな・幸福、、、
どれに投票しろというのか
642名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:51:26 ID:j4oFUeyN0
>>641
最低でもミンス以外。
目の前の危機を救うことが第一。

>>635
悪いことは言わん。中学二年生みたいにとんがってないで、
自分の恋人・子供のためと思って、投票してくれや。
643名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:51:28 ID:29N0R7V50
投票に行かないで、投票率10%とかになれば、
選挙制度自体に疑問がついて、
政治改革につながる可能性があるが、
へたに30%とかあるから、改革もされずにだらだらと続いていく。
一回、選挙ボイコット国民運動とかやったほうがいいぞ。
644名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:52:17 ID:eysA7a0tO
>>1
などと、意味不明なことを話しており、現在慎重な調査を進めています。
645名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:53:54 ID:QJlqI7YI0
>>641
誰でもいい
とにかく、自分が選んでまだマシだ(「この人がいい」でもいい)と思える人に入れる事だね
俺は誰にも入れなかったぞ!なんてのは言い訳にもなりゃしない
結果として現状を受け入れただけだしね
646名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:56:06 ID:HuIdRlFl0
介護や福祉が充実すればキャリアウーマンが介護や保育のために
退職する必要がないから生産性が落ちない、という理屈をつけてみる。
647名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:56:35 ID:GEuqcEeH0
>経済成長と財政再建は両立できる
できません。
セオリーからも実例からも断言できます。
80年代の北欧とか、97年のドイツなんかを例に挙げて「増税して経済成長を遂げた」
とする向きもあるようですが
それは世界経済の好調や外資の流入など、好転する背景が元々あったからです。

こんな当たり前のこともわからないで何十年も生きてきた奴って価値ないだろ。真面目に。
648名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:57:52 ID:Ee+tmwDiO
>>635
政治家の言うことじゃなく、あなたの考え方に近いところに投票汁。
649名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:58:35 ID:U3q9SxSt0
>「経済成長と財政再建は両立できる」

そのキーワードは、
1人当たり年間1000万円と言われる公務員人件費の引き下げだ。

公務員数を15%減らし、人件費を25%引き下げれば、
人件費は約40%削減できるが、これは消費税約8%分に相当する。

財政再建に役立つばかりでなく、浮いた予算を介護などに当てれば、
雇用を増加させ経済成長に結びつくだろう。
650名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:58:52 ID:3a2D/NeN0
>>648
無いです 白票です
651名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 17:59:31 ID:Tt7jq8dEO
相当慎重にやればできるけど菅には無理
自分でも分かってるだろ菅
652名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:01:01 ID:Ee+tmwDiO
>>641
今は、消去方しかないのかも。

変な法案を通されるより、ねじれの方がマシかと。
653名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:02:15 ID:Tt7jq8dEO
>>650
自分は去年、自分とこの選挙区の候補の名前ぐぐったり
チラシ配布してたら貰って読んだり
出来る限り自分の考えに近い候補者を探すくらいはしたけど
そういうのやってみたのか
654名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:02:26 ID:GEuqcEeH0
>>651
慎重もクソもねえよ。できねえよ。
甘ったれた希望を持つなよ。なんの根拠もないのにw
655名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:02:37 ID:29N0R7V50
盛んに投票を進める人は、
何かを変えられると未だに信じてるお花畑か、
体制を維持したい犬のどちらかです。

棄権・白票、選挙民の行動としてアリですよ
656名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:21 ID:QJlqI7YI0
白票が増えれば組織票持ってるところが得するだけだわな
657名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:42 ID:U3q9SxSt0
消費税増税によっては経済は成長できない。

消費税増税分を、そのまま雇用対策に当てることで、
経済成長をはかるべきだと主張している人がいる。
増税分は、そのまま国民の懐に還流するので、
経済成長の妨げにならないとする。

しかし、消費税を増税することによって、
そもそも国民が使う「価格+消費税」の全体が萎縮してしまう。

政府が徴収する消費税も縮減し、さらなるデフレスパイラルとなるだろう。
658名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:49 ID:GEuqcEeH0
棄権、大いに結構じゃないか。
選挙結果を受け入れる、一蓮托生という前提があるけどな。
まあ投票しておいて(選挙に参加しておいて)その結果を否定したがる奴も多いようだから
実際は不平をブツブツ垂れるんだろうけどなw
659名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:04:54 ID:IN1Dbh1T0
>>650
> 無いです 白票です

「結果には文句言いません」「すべて信任します」
ってのね

まぁ、主観だし
それが駄目だと他人が言えない話ではあるけど
660名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:06:27 ID:umPt5EWU0
経済成長で適当なインフレ起こせば過去の借金は実質減る。
だからPBを黒に持っていけばいいんだが、民主党のやってることは一体なんだ。
管は財務大臣だったのに。
661名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:07:04 ID:TPFT1yKu0
2013年までに財政赤字を半減させるんだぞ。
消費税率上げて、インフレ政策取って国民の金融資産を
搾取する事が決定。
馬鹿でも解るぜ、国民生活がさらに疲弊するの。
662名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:07:12 ID:A9JLJijI0


消費税を増税すると経済が活性化する仕組みについて
一切説明がないんですが?
663名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:07:20 ID:3a2D/NeN0
>>653
各政党の各立候補者が各自の主張(出任せか本心かは別として)を持ってるのは分かるけど
結局、所属している政党の意向に従わないといけないわけです

664名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:07:48 ID:Fg/6u9oQ0
そして半年〜1年後に「やっぱり両立できませんでした、増税します!」となるんだろうなw
665名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:08:44 ID:jMex1juz0
あー…。改めて馬鹿なんだなぁ…と再認識。完全に『現実主義]の意味を取り違えてるなぁw
しかも、一見さんから見れば、キビキビと動く印象があるからタチが悪い。まさしく『無能な働き者』。
666名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:08:59 ID:umPt5EWU0
ところで、中期財政フレームって出したっけ?6月までに作ると言ってたような。
消費税についてすら、民主党内、連立与党内で合意できてないだろ。
667名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:09:39 ID:GEuqcEeH0
>>660
他のことは知らない(興味ない)けど、経済に関しては菅は鳩と同じだよ。
他人に言われたことをそのまま自分の口から出してるだけ。
だからそのときによって増税分を財政再建に回すだの、社会保障に回すだのとコロコロ変わる。
668名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:13:59 ID:GEuqcEeH0
>>662
今日昼にテレビにでていたブレーンwとやらは
増税分を行く行くは雇用に回すから税収が増えて・・とか言ってた。
選挙後すぐ実施に着手するというなら先に消費を冷やすようなことをやって
雇用も税収もないだろって話しだし
すぐ着手せずに税収増=経済成長を目指すなら国債の追加発行でも同じこと。
そこの説明は全くなく意味不明だった。
669名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:14:31 ID:U3q9SxSt0
>>660
それを言ってはお終いだよ。

インフレは財政赤字のツケを国民に回すことだ。
政府は痛むことがなく、国民だけが痛みを被る。

現実問題として、
財政再建の過程である程度のインフレはやむを得ないかもしれない。

しかし、議員定数の削減、公務員人件費の引き下げなど、
官の側も痛みを被ることによって、
官と民とが痛みを分け合うような方向に行かなければ、
あまりにも無責任だ。
670名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:14:48 ID:c4IJAPoY0
>>668
>増税分を行く行くは雇用に回すから税収が増えて・・とか言ってた。

増税した上に更に巻き上げようってかw
671名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:15:18 ID:IN1Dbh1T0
>>662
具体論や各論を民主党が一度たりとも語ったことは無いという

今までずーーーーーと、ね
672名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:16:10 ID:jMex1juz0
>>179
全く逆。
橋本政権が財政再建路線を打ち出して消費税5%にした事で、今の状態が始まり、毎年の自殺者が3万人を突破した。
小泉・竹中路線も財政再建路線で同じ失敗を繰り返したし、菅政権で3回目の過ちを繰り返そうとしている。

借金を返すんじゃなくて、パイを広げて借金の幅を小さくさせるしかない。
673名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:19:22 ID:D5qDjp4J0
子宮悦子の番組に出ていた
ブレーンが 電波過ぎて信用できません。

増税分は失業者に払うから失業者が
買い物すれば所得アップという100%トレードオフ
経済論理。

職人気質で一日80人前しか蕎麦を打たない人とか
自動車ディーラー(NOTメーカー)は高額車が売れなくなるから
とか例外なんて300程度速攻で見つけられるのですが・・。

総理ブレーンになってワクワクしている感が有りすぎて
笑えるけどw
674名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:20:22 ID:U3q9SxSt0
消費税増税によって、
そもそも国民が使う「価格+消費税」の全体が萎縮してしまうので、
政府が徴収する消費税も縮減し、消費税を財源とする雇用も縮減し、
経済はさらに悪化するだろう。
675名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:22:34 ID:c4IJAPoY0
>>673
>増税分は失業者に払うから失業者が
>買い物すれば所得アップという100%トレードオフ
>経済論理。

所得税の累進強化とか資産税ならともかく、それを逆進性の消費税でやろうとするのが基地外だよなw
676名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:27:19 ID:zeqcysLP0
>>607
電凸乙!

あれさァ、テレ朝は民主党を応援するつもりでオファーしたんだろうけど、
まったくの逆効果になったよな

テレ朝ザマーミロ!
677名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:30:15 ID:O3eB2DiN0
菅首相のブレーン大阪大学教授、小野善康とは・・・・はぁ???な人

名前:名無しステーション[] 投稿日:2010/06/27(日) 10:49:01.15 ID:ydNCI789
まずこの人を仕分けしたほうがいいんじゃないか

名前:名無しステーション[] 投稿日:2010/06/27(日) 10:51:45.15 ID:twybEfmC
スタジオの司会やパネラーの死んだような冷ややかな視線は笑った

名前:名無しステーション[] 投稿日:2010/06/27(日) 10:56:02.68 ID:EXm0N7s/
こんな奴が経済ブレーンの菅政権の経済政策なんてダメだろう。
こいつが裏にいると思っただけで民主は支持できない。

名前:名無しステーション[] 投稿日:2010/06/27(日) 10:59:34.37 ID:ucQPVltN
円天か霊感商法みたいな菅総理のブレーンだな

 **菅首相のブレーン大阪大学教授、小野善康のスレ

 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1216811713/
678名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:30:29 ID:3a2D/NeN0
今の現状では消費税増税したら消費が堕ちるだろうね。でも消費税増税しないとより財政悪化する。公務員の給料2−3割減らしても追いつかんだろ
ゲスゴミが消費=トレンドって国民をいつものように洗脳すれば堕ちないかもよ
景気は気の持ちようの比率も結構大きい
679名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:31:09 ID:c4IJAPoY0
>>678
>公務員の給料2−3割減らしても追いつかんだろ

やるべき事もやらずに何言ってんの?w
680名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:33:47 ID:Ee+tmwDiO
>>655
643: 2010/06/27 17:51:28 29N0R7V50
投票に行かないで、投票率10%とかになれば、
選挙制度自体に疑問がついて、政治改革につながる可能性があるが、
へたに30%とかあるから、改革もされずにだらだらと続いていく。
一回、選挙ボイコット国民運動とかやったほうがいいぞ。


ボイコット?イミフ
681名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:35:50 ID:3a2D/NeN0
>>679
なら消費税5%現状維持を20−30年続けて見るか?
682名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:36:27 ID:D5qDjp4J0
消費税をUPしてもねぇ

政府調達物資も消費税かかるから
真水は少ないんじゃねぇの?
簡単に調査できるとおもうけど

単純に言うと
警察の予算も学校の予算も
消費税分UPさせないと実質減額になるでしょ
制服買ったら消費税10%
黒板消し買ったら消費税10%
コピー用紙買ったら消費税10%
だから軒並み予算UP状態
国家予算の減額は無理だ罠

使う金が変わらなくて景気だけ
悪くなるんじゃないの??

683名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:40:10 ID:c4IJAPoY0
>>681
>なら消費税5%現状維持を20−30年続けて見るか?

むしろ消費税は経済成長が確認されるまで撤廃するべきじゃね?w
684名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 18:59:46 ID:3a2D/NeN0
>>683
経済成長っていつと比較してだよ?
去年と比較したら今年はプラスだし
685名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:02:23 ID:IN1Dbh1T0
>>681
> 消費税5%現状維持を20−30年続けて見るか?

典型的なメディアと同じ論調だなぁ、「増税認めない国民は馬鹿!!」ってのと

バラマキ肯定とか穴の開いたバケツ状態とか
前提条件を言わないで無かったことにしたりとかさ
686名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:09:04 ID:TQ6OuLXm0
経済成長で財政再建はできるよ。
でも増税で財政再建はできないよ。
687名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:10:08 ID:3a2D/NeN0
>>685
「増税認めない国民は馬鹿!!」>>
そんなこと思ってたの? 言いすぎ
688名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:10:19 ID:eysA7a0tO
つうか消費税いくら上げても財政再建は無理
けど、公務員の人件費削減は確実に予算が改善する
689名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:14:46 ID:IN1Dbh1T0
>>687
だから書いてんじゃん、言うにあたっての前提条件書いて無いって

しかもで全権委任な白票ってんでしょ?積極的な意図ではないことは理解してるしてるけどさ
690名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:33:13 ID:6mgZmlBf0
いつもヒトモドキが使うフレーズを、まさか俺が使うことになるとは・・・

同じ日本人として恥ずかしいです。
691名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:36:25 ID:L2bTJ4Vg0
民主党が野党時代経済テロさえやらなければな
692名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:41:59 ID:lG1zPQp00
経済成長のために増税とか言い出してるけど
民主の杜撰な政策と予算案では
景気振興策失敗なうえに社会保障のために更なる増税ってなるだけだろうね

子供手当てはもちろん医療も年金も無駄が増えて国民負担が増えますって政治にしかなってない民主の政権担当能力
693名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 19:48:29 ID:9K6UQj3q0
この人、 韓国クラブホステスとの間に隠し子がいるんだって!
694名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:41:59 ID:c4IJAPoY0
>>684
>経済成長っていつと比較してだよ?

少なくともGDPの新値更新は必要だろうねw
695名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 20:58:16 ID:OSdRvEDi0
出来るかも知れないが、外国人にまでバラ撒く子ども手当てとか、アフガンに5000億とか、
JR不採用の件で200億円とか、アホな金の使い方している内は無理だなw
696名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:11:21 ID:NafZ0aA30
>>672
カエルの面に小便という言葉があるが、あらゆる経済学者から小便や大便をかけられても、
同じようなバラマキ政策を主張するリチャード・クー氏の脳は、両生類以下なのだろうか。
しかし朝日新聞(23日4面)によると、彼が「麻生太郎氏の経済政策の理論的支柱」だと
いうから驚いた。クー氏は、日本の90年代を「失われた10年」ではなく、バラマキ政策の成功した
「輝ける10年」としてこう評価するのだ:

お金を使うのが大好きな自民党が与党だったおかげで、お金を使った結果、財政赤字に陥ったが、
もし国が借金してでもお金を使わずにいたら日本のGDPは今よりはるかに低く、失業者は何倍も多くなった。

この論理は、いしいひさいちの「地底人と最底人」という漫画に似ている。
地底にはあほな地底人が住んでいるが、その下にはさらにあほな最底人が住んでいるのだ。
クー氏が言っているのは、「わしは博打で100兆円負けたあほな地底人やけど、
もっとあほな最底人やったら200兆円負けたかもしれんやんけ〜」という話だ。
697名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:33:47 ID:Wao4AC+N0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277478400/1-100
財政赤字カウンタースレッド
リチャード・クーは財政赤字カウンター教徒
698名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 22:36:01 ID:UsUwGHoP0



医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html





699名無しさん@十周年:2010/06/27(日) 23:07:34 ID:pEd9DtZ/0
経済振興策と銘打って成功した例ってあるの?
700名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:35:47 ID:ih7+PDi00
実績とか根拠あんのこれ
「社会保障の充実を雇用創出につなげればいい」とかいうけどさ
701名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:08:30 ID:7asDrsMCP
2013年で半減って
3年で500兆返すってことだろ?

無理だろw
702名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:11:01 ID:SI4DyU9GO
ヒトラーを思い出した
703名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 09:30:01 ID:WZhWx15h0
>>701
きっと誰も知らないような巨額の埋蔵金が!w
704名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:54:00 ID:L+drLQeW0
財政政策による「景気刺激」という神話

上の図は1998年以降の景気対策(赤線)と実質GDP(四半期速報値)を描いたものだが、景気対策とGDPに相関はみられない。特に大きな財政出動は、小渕内閣が1998年11月に行なった7.6兆円(真水)にのぼる補正予算(左から2番目)だが、そのあとGDPは下がっている。

 99年11月の補正予算(6.5兆円)のあとはGDPが上がったが、2000年10月(3.9兆円)のあとは下がった。要するに財政支出とGDPの関係はほとんどランダムで明確な因果関係はなく、財政支出の何倍も所得が増えるという「乗数効果」も見られない。

http://tech.ascii.jp/elem/000/000/407/407929/
705名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:56:20 ID:Knw+ZtZXO
>>701
アメ国売って世界大恐慌だろ
706名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 11:59:16 ID:JJl7na320
結果も出ないうちに参考にしてもらって構わないって、どんだけ上から目線だよ・・・
707名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 12:00:40 ID:x5+390Z20
本当かどうか知らんけど法人税マトモに払ってるトコが少ないなら
法人税下げても税収は大して減らんわな。
そこに消費税を上げてやると税収が増えてウマーとか考えてるんじゃねーだろーなw
708名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 16:39:52 ID:MKHgqXzO0
菅から完へ
709名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 19:57:09 ID:/znwHaOo0
菅はほんとにあほだと思います。
710名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 22:46:21 ID:yHkjhq5G0
>>704
対策で下がるのを止めてるのだから、政府支出と成長率の相関が
見えないのは当然。

長期的には、金融政策の支援がない財政政策オンリーが
無効というのは真実。でも少なくとも短期の対策としては意味がある。
(MFモデル)

ちなみに、君の言っている話は
1999年後半から金融引き締めで円高に触れて
景気が減速した影響が大きい。
711名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:55:09 ID:XZqiNzjf0
日銀が紙幣を刷らないから不景気が変わらない。
日銀職員を団塊ジュニアが始末してはどうか?

頃される位なら紙幣をするだろう。
712名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 23:56:28 ID:RaQtvaaG0
民主党はホントに詐欺師しかいないな
713名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 00:12:14 ID:Bv73e5Kz0
>>711
まだこんな低脳が日本でも生存してるのか

てかゆとりで増殖中だっけかw
714名無しさん@十周年
>>711
日銀を脅迫ですか?
怖い人だなぁ。