【ドイツ】トヨタのテストドライバー・成瀬弘さんが事故死 「レクサスLFA」の試験走行中に-ニュルブルクリンク近くの公道★2
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/06/25(金) 00:26:57 ID:???0 「トヨタ2000GT」など数々の名車の開発に携わったトヨタ自動車のテストドライバー、成瀬弘氏が23日、
高級スポーツカー「レクサスLFA」のテスト中に事故死した。国際C級ライセンスを持つ豊田章男社長は、
成瀬氏を運転の「師」と仰いでいた。
トヨタなどによると、成瀬氏は67歳。ドイツ・ニュルブルクリンク近くの一般道を、LFAで走行中、他の車と衝突した。
事故原因など詳細は不明。LFAは、成瀬氏が中心になって、走行性能や乗り心地を高めてきた。
事故も、今年末の発売を目指したテスト中に起きた。
成瀬氏は1963年、トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)に臨時工として入社。その後、ドライバーとして頭角をあらわし、
「セリカ」などのスポーツ車開発に携わった。社内外で「マイスター」「伝説のテストドライバー」と呼ばれた。
豊田社長は成瀬氏に運転技術を学び、国際レースに出場できるほど上達した。2007年には、
成瀬氏とモータースポーツ活動「ガズー・レーシング」をスタート。二人は昨年5月、
ニュルブルクリンクの24時間耐久レースに、LFAのレース仕様車でドライバーとして参加した。
同8月には、成瀬氏を前面に押し出したスポーツブランド「GRMN」を立ち上げた。豊田社長は24日、
「モリゾウ」の名で書いている自身のブログで「成瀬さんの魂は、モリゾウの心の中でいつまでも息づいています」とつづった。(中川仁樹)
朝日新聞
http://www.asahi.com/car/news/NGY201006240017.html 画像 豊田章男社長(右)と話す成瀬弘氏。傍らには2人が開発に情熱を傾けた「LFA」のレース仕様車=2009年11月22日、静岡県小山町の富士スピードウェイ、中川写す
http://www.asahi.com/car/news/images/NGY201006240018.jpg 2010/06/24(木) 21:43:37
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277383417/l50
2 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:28:11 ID:lMSxwJXRO
犯罪ジャニーズの広告やめて
3 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:28:19 ID:BT2ugQJm0
[現場映像]トヨタの成瀬氏、事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html 23日、ドイツで事故に遭い、死亡したトヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏(67歳)。
事故後の映像が、動画共有サイトで公開されている。
現地メディアの報道によると、成瀬氏が乗ったレクサス『LFA』は、ニュルブルクリンク近くの
一般道を走行中、BMW『3シリーズセダン』のテストカーと衝突。
成瀬氏は病院に搬送されたが、死亡が確認されたという。
ドイツメディアのニュース映像からは、車両は2台ともフロント部分が激しく破損しており、
事故が正面衝突に近い形で起きたことがわかる。また、一部報道ではレクサスLFAには、
成瀬氏を含む2名のテスターが乗車しており、2人とも死亡。
運転していたのが、成瀬氏だったかどうかは確認が取れていないという。
合掌
>>3 一般道でプロドライバーが運転するテストカー同士が正面衝突!?
物凄い確率の事故だったんだな…
6 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:30:49 ID:f/7+3xu50
アクセルとブレーキ踏み間違えたのかな?
7 :
● :2010/06/25(金) 00:31:22 ID:PzIxM2AM0 BE:430603542-PLT(13841)
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ 被害者のご冥福をお祈りします
事故って死ねるなら本望だって笑っておられたのを覚えてます ご冥福をお祈りします
9 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:33:31 ID:TOCHhxC80
>成瀬弘氏(67歳)。 いくらなんでも歳くいすぎじゃね? 普通なの?
急加速問題?!
父親が購入予定なんだけど、なんか不安だな… いい年してスピード狂だし
事故で屋根がもげることはない。 救助のためにエンジンカッターで切断しただけ。
13 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:35:10 ID:SjCtrhbu0
>>1 >「セリカ」などのスポーツ車開発
何のジョークだ?w
>>5 この写真見る限り、LF-Aはギリギリ迄避けてるが、
BMWがスピンかドリフト状態だったのでは?
つか、ボケたじいさんが左側走行してたとか?
15 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:35:26 ID:1QCxYsKsO
死因は頚椎の脱臼らしい ヘルメットを被ってたことが皮肉にも仇となった
あー貴重なLFAが…。レース仕様だったら5000万くらいしないか?? 原価がいくらなのかは解らんが。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:35:50 ID:kCYHrxiX0
トヨタ車なんてぶつかったらボロボロになるよ プリウスだけ奇跡的にちょっとだけまとも あとはどーしようもない 車格が同じなら必ず負ける
18 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:35:50 ID:cz1ucBGO0
レクサスwww ハンドルとタイヤの向きがズレてましたってかwww
>運転していたのが、成瀬氏だったかどうかは確認が取れていないという。 確認取れないってどうゆう状態になってたんだよ。。。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:38:13 ID:ot0vEIqD0
デスドライバーに見えた
23 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:38:38 ID:aedRicTd0
>>20 単なる情報の錯綜じゃないの?
そこまでグチャグチャになるほどのダメージじゃないし。
25 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:39:09 ID:8e/BfmLE0
26 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:40:52 ID:jcAX+6D40
馬鹿ボン、とんでもない疫病神だな 馬鹿ボンが社長になってからろくなことがない つか、トヨタの株主総会って6/24だったのねw タイミングが良すぎるが、偶然の一致か?
国内フラッグ企業を長年蝕んできた老害が死んだんだから普通におめでたいニュースだ まあLFAはもったいないが・・・
28 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:41:57 ID:d7nSt4Rq0
これってTVで報道しないの? スポンサーだから? W杯やら、選挙やら、相撲ねたばっかし
前
>>998 サイドエアバッグの形してないし
サイドエアバッグにしても巨大すぎる。リブもない。
あれじゃ瞬間にガスが回らんよ。
30 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:42:32 ID:onM8iXgSO
トヨタのテストドライバーの死亡事故は昔からの伝統。 過去には貴重な有力レーサーも失っている。 命を軽視しているメーカーだからだな。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:42:59 ID:98pzRO+B0
こりゃあ、両方ともブレーキ踏んでないな。 LF−Aが、本来なら道の右側走行しなければならないところを、 日本の道路のように左側走行してコーナーに侵入しようとして、 右側走行でコーナーの立ち上がりにさしかかった、対向してきたBMWと ほぼ正面衝突に近いオフセット衝突したんだろう。 両方の車の壊れ方、BMWの回転具合から見て、時速70,80キロぐらいかねぇ。 コーナー奥の断続した黒いスジは、不自然に太さが変わっているところがあるので、ブレーキ痕じゃ無い。
ボケ老人だから左側通行してたんだろ。 ま、衝突実験としては、貴重な資料が収集できたね。 トヨタ車よりBMWのほうが、衝突時の安全性が証明された。
33 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:43:28 ID:rnwqKmbB0
やっぱりエンジンがないとくしゃけ過ぎるのだろうか? フロントエンジン最強か
誰?
35 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:43:55 ID:+KhOp8odO
危険な車しか作れない 車検は義務でぼったくりの技術料
36 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:44:38 ID:jcAX+6D40
BMWのファミリーカーに負けるってどんだけぇ〜
>>21 なんか発炎筒みたいなのが不自然にフロントに転がってるが、
止まってこれ焚いてたん?
トヨタのABSは欠陥があるだろ アリスとのってたけど急ブレーキ踏んだら 減速どころかすっぽ抜けしたようになって空走して事故った あんな恐ろしい思いは二度としたくないわ
39 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:45:24 ID:aedRicTd0
>>29 >25の動画がわかりやすかった、エアバッグじゃなくて後からかけたシートだな。
たぶん血を隠すためだろう。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:45:44 ID:6TJ35xwO0
トヨタの数千万の車が3シリぶつかって、こんなにもろいのか?
41 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:45:49 ID:T03hVfqJ0
BMWの高い安全性が証明されたと理解すればいいんですね?
>>33 空箱の方が、構造的に強いものも、衝撃吸収するものも
設計はやりやすいと思うよ
43 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:46:41 ID:zSXpB5au0
トヨタ車に乗ってればいつかこうなるのは分かってたろうに。
正面衝突でLFA=両方死亡、BMW=両方生存 明らかに車体設計でトヨタのほうがアウトだな。
45 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:47:16 ID:U09WT7JL0
ttp://www.goo-net.com/goo_news/topic_image/01/0000001941.jpg /:|. /:|
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レクサスLFA:通称ファビョーン 3750万円
46 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:47:27 ID:+JzUfXRL0
どう見てもこれ、ドイツ側の過失じゃん! ドイツは日本に対して変な競争心を抱いているらしいけど、 過失は過失で、きちんと謝れ!
センターラインに沿って走れないのは老人の特徴な そんで自分がハミ出してるくせにクラクションとか鳴らしてくんの マジでうぜーから
48 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:47:42 ID:WthVaVhq0
67才ってww普通にブレーキとアクセル 間違い事故起こしだす年齢じゃん 欠陥云々関係ないと思うわ つーか、こんな年寄りがテスト ドライバーやってんのかよ
49 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:47:50 ID:agXJnwf6O
アキオが死ねば良かったね
50 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:48:07 ID:NDQdDlsnO
名門日産>∞>レクソス(笑)、ベンベ(笑)
>>29 >>25 の動画に一瞬内装を映したシーンがあったが、
肝心なステアリングパッド中央が開いた=エアバックが作動した
形跡は見られなかったよ
だとすれば、成瀬さんは衝撃をモロに身体で受け止めてたことになるな
せめて奥さまと対面できる身体であってほしいよ…
成瀬さん無茶ばっかするんだから…
52 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:49:28 ID:orNs/5vc0
>>14 普通にBMが速度だしすぎてドリドリしならが車線越えてきたから
トヨタ側があぶね。って左に回避したが、そこにドリドリ状態じゃなくなったBMが突っ込んできた
って所カナ?
死人に口なしだから、BM側がはみ出して来てた、っていわれたらソレが通っちまうだろうな。
こればかりは世界共通なのかもねぇ('A`)
LF-Aにも2人のってたみたいだし 成瀬さんが運転してたわけじゃないのかも 助手席側同士がぶつかったみたいな感じだし
54 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:49:55 ID:TgmC52uG0
はみ出して来たほうにクラクション鳴らされたことがある。 クラクション鳴らす暇がありゃハンドル切れよ。
BMWの右側の変形の方が大きいから左斜線にはみ出たBMWを 右側によけたLFAの右側がぶつかったと見るのが正しい気がする 衝突開発をやっている人間からみるとと現在の車であのくらいのタイヤの後退量、 Aピラーが変形してガラスがはがれるレベルの衝突だと相対速度200km/hは 超えてそう。まあ死ねる。 あのABSバリバリ効いたタイヤ痕はLFAが路肩にはみ出て回避しようとした LFAの右側のタイヤ痕だろうね。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:50:36 ID:rk/eI/LAO
最近はディーラー行っても何もくれないし オーナーズラウンジの飲み物もしょぼくなった
>>41 ヘルメットが血まみれだったな…クビチョンパかも
>>35 最近のトヨタはなんでこうも線がグチャグチャなデザインなんだろ
まるでド素人が書いたくるまのイラストみたいだ
悪いが67のジジィにテストドライバーやらせてる会社の神経疑うわw そんなもんだから、まともな車が出来ねんだよwwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:51:00 ID:98pzRO+B0
BMWのテストドライバーは、ブラインドコーナー抜け掛かったところで、 対向車が車線逆送状態で現れるとは夢にも思わなかったろうなぁ・・・・・・。
おまいらどんだけトヨタ嫌いなんだよw
62 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:51:08 ID:OKbRnq930
亡くなられた方の事を悪く言うのは本当に心が痛むのだが、 こう言う形でしかこの言い方は本当に嫌いだが、所謂「老害」の人が 現場を離れられないのは、本当に今の日本のガンだと思う... 若い世代のドライバー達を過小評価して、いつまでも「マイスター」頼み、ってさ... LF-Aプロジェクトが成瀬さんの後継を育てる事まで 視野に入れていてくれた事を、心から願う。 しかし同じく伝説のテストドライバー、バレンティーノ・バルボーニが 己の名前を冠した特別仕様車を奢られて堂々の勇退を選んだのとは 正反対の幕引きとなってしまったな...悲し過ぎる。 あちらもじゃじゃ馬どころか暴れ牛のトンデモナイクルマしか作ってなかった 問題ジイさんだったわけだけど... 公道でトンデモナイ速度でぶっとばすのを、地元の人は叩くどころか 「バルボーニ通り」と笑って喜んでたってのが、スーパーカーが生まれる風土と そうじゃない国の違いなのだとしみじみ感じた
63 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:51:26 ID:aedRicTd0
エアバッグ開いてないとするとトヨタは止まってたって話に信憑性が出て来るな。 BMWの後ろの路面の塗れは事故車から出たオイルや水かもしれない。 トヨタの左のガードレール側の草の跡もトヨタが押されたタイヤ痕なのかもしれない。 とすると、なんで反対側に止まったんだ・・・
>>13 それにしてもLFAってリアビューはアウディR8まんまパクってるなw
デザインではどう頑張っても日本車はドイツ車には勝てない
65 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:52:02 ID:98pzRO+B0
>>52 ドリフとしながらぶつかっていたら、BMはもっとクルクル回っているよw
66 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:52:03 ID:fRiP2ixd0
ご冥福をお祈りします
テストCARにはエアバック付いていなかったのか
68 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:52:25 ID:SjCtrhbu0
>>42 >死人に口なし
あんな高額車なのに、ドライブレコーダーも装備してなかったのかな?
>>64 MAZDA6と同じ価格帯でデザインの良いドイツ車あったら紹介して
helmetがhellmetになっちゃった(´;ω;`)
72 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:54:38 ID:hnU7r2AK0
can-nam
今の社長呪われてるな。。。。
おまえらより遥かに運転上手いジジイだってことは分かる
75 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:55:26 ID:dOsGRvpqO
BMWに乗る人間は屑しか居ないと言う世間の常識は未だ健在と言うニュース?
76 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:55:37 ID:SjCtrhbu0
正面衝突でLFA=両方死亡、BMW=両方生存 明らかに車体設計でトヨタのほうがアウトだな。
>>62 LFAの開発の一環であったニュル24時間耐久への出場は
若手育成のためでもあったんだよ
>>63 >>67 >>25 の40秒あたりのステアリングパッドの映像確認してみ
おそらく、作動してないから
78 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:55:59 ID:TgmC52uG0
79 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:56:25 ID:aedRicTd0
>>65 カーブで衝突後にあの程度の回転だったら、ほぼ完全にまっすぐ当たってるだろうね。
おかしいよねこの程度のダメージで二人とも死ぬのかな
>>55 LFAが右側によけたって言ってるのに
なんで車体の右側が対向車とぶつかってるんだよ
82 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:58:10 ID:1QCxYsKsO
出血の痕跡が確認できる写真ない?
GT4でニュルを走ったけどあそこ難しいね。道ががたがたしすぎだよ!
別にトヨタが嫌いなわけじゃないが、3000万以上する車でこの耐久性はやばいな プロトタイプだったから安全装備全部付いてなかったのかな?でもテスト中ならヘルメットかぶってたんじゃ?
>>11 いまのうちに保険をかけられるだけかけておけ
>>68 おまえは軽で十分。
生きてる価値がないから。
せめて、軽に乗ってテストドライバーとして命をささげてくれ。
88 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 00:59:29 ID:OKbRnq930
ホントだ、前輪に挟まってる発煙筒みたいな物、なんだろう トラブルで停止していたのか?
安全性の面で3750万の車が600万程度の車に安全性で劣っている事実。
>>5 ドイツだしテストカーの事故は珍しくもないけどな
>>49 >「立ち往生」という言葉が書いてあるな。LFAが立ち往生していたと書いてあるのかはわからないけど。
>
なぜかコーナーに偶然、ヒュンダイ自動車社員が乗るステラが停まっていた
BMWは避けようとして反対車線にはみ出した
LF-Aは事故を避けようと更にコーナー内側へ対比しようとしたが、
体勢を立て直したBMWと接触した
ソナタは事故後、通報もせずにこつ然と姿を消した
連絡した先は二つ「作戦成功ニダ」
「LF-Aのシャーシ構造などの写真を撮りに行くハセヨ」
>>54 昔、女ドライバー同士が双方クラクション鳴らしながらぶつかったの見た事ある
もうね…
93 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:01:01 ID:SjCtrhbu0
94 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:01:33 ID:BT2ugQJm0
カーボンは異常な力で割れると切り口が鋭く・・・
95 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:01:38 ID:jboHYfzA0
>>88 なんとなくだけど、現場検証で赤いマークしてるチョークみたいなものの
入れ物に見えなくもないけど・・・
96 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:01:46 ID:aedRicTd0
ヘルメットも被っているみたいな感じだけど どれだけの衝撃だったんだ
98 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:01:59 ID:TgmC52uG0
>>55 正面衝突の場合、部品の散乱場所こそ現場だよ。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:02:00 ID:U+11csFnO
やっぱりガンさんは凄いんだな
100 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:02:06 ID:nNfjeGyd0
101 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:02:09 ID:rA7Mp9rTO
黒幕はヒュンダイ
104 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:03:08 ID:0p9ftyf80
なんだ。またフロアマットめくれてアクセル戻らなくなったンか。
105 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:03:10 ID:OKbRnq930
>>77 >LFAの開発の一環であったニュル24時間耐久への出場は
>若手育成のためでもあったんだよ
そうなんだ。
トヨタ嫌いからLF-Aに若社長のクルマ好きぶりを見て
突然トヨタ好きになったんだけど、「クルマ好き」な若手が
育ってないんじゃないかと心から不安だった。
この手のスーパースポーツは、売り上げの損得だけじゃなくて
社内外の夢を育てるのが最大の存在意義だろうから、
これが変にトヨタ社内の政争の愚にされないかが心配...
成瀬さん、本当にお疲れさまでした。ご冥福を心からお祈りします。
若手の方々、これでビビったら成瀬さんが泣くよ。頑張って
106 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:03:12 ID:aedRicTd0
しかし、破片がほぼその場にしか落ちてないことから、 やっぱり双方似たような速度で正面衝突したとしか思えん。
108 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:03:59 ID:jn7ArcfV0
友愛だな(w
109 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:04:02 ID:aedRicTd0
>>103 消火器のサイズなんて千差万別だよ、車載用とか見た事ない?
110 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:04:24 ID:98pzRO+B0
>>79 そう。
ほぼ正面でドンッと当たってそのまま停止している。
ただ、BMのほうがコーナー出口だった分、遠心力が少し働いていたため
衝突の際にリアが浮いて、1/4コーナー外側に回転。
トヨタの車のボディーの脆弱性云々の話は、
さすがに一世代前よりは良くなっているカンジ。
これがもしも、2000年前半ぐらいのトヨタ車だったら、
フロントタイヤがフロントタイヤがある位置に留まっていない。
へたすればフロントタイヤがすっ飛んで、リアタイヤよりも後ろにあったりするはず(^_^;
このサイズの消火器普通にあるだろ? 逆にこんなぶっとい発炎筒なんかねえよ
114 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:05:37 ID:SjCtrhbu0
トヨタ車はダメだな。 F1で一度も勝てないわけだよ。 140連敗したワークスは無いんだからな。
>>103 >>107 車載用の消火器には、あれぐらいのサイズのもあるよ。
俺はスポーツドリンク入れる容器に見えるけどね。
116 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:05:47 ID:wX7o1lo0P
>>62 バルボーニ引退したんか。
そのうちトップギアのスティグの中の人になったりして。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:06:33 ID:aedRicTd0
トヨタは止まってたってのはないと思うな。 エアバッグが開いてないのは、もしかしてシートベルトしてなかったんじゃ?
118 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:06:54 ID:TgmC52uG0
>>96 挟まってはないよ。
赤いマーカースプレーの缶を置いただけじゃないの?
成瀬>助手席でソーセージにケチャップ付けて喰ってたんだお
>>109 ない。今検索したけど車載用でも写真並みの小ささのは見つからんぞ。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:07:43 ID:aedRicTd0
>>115 実は俺もそれと迷ったw
消火器にしては底がツルンとしすぎてる気もする。
でもエアゾールの消火器だとこんなもんかもしれない。
ひでぇブラック企業っぷりだなw 日本から出て行けや
空間は確保されてるのに、なんで死亡?
不謹慎な事を言う奴が、日本人でないことを祈るばかりだなぁ
127 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:08:51 ID:aedRicTd0
>>120 どーでもいいよ。
どっちにしろトヨタが止まってたってのは破片の状況からしておそらくない。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:09:47 ID:OKbRnq930
>>115 >俺はスポーツドリンク入れる容器に
それがいちばんピンと来る気がした。
スプレー缶てのも解る気が。
確かに発煙筒にしちゃデカイな
だからケチャップだって言ってんだろ! BY成瀬
>>114 F1で140連敗した技術がLFAだしなw
肝心のエンジンもヤマハ製だなんて…
BMテスターはヘリで搬送されたのに どうして事故現場にハースが必要なんだよ… 成瀬さん…
>>47 それ老人の特徴じゃないって。トヨタ車の特徴。
まっすぐ走れないし、足がヒョロヒョロだからコーナーでライントレースできない。
134 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:11:53 ID:Kk4a1r/G0
これはトヨタとBMWで、チキンゲームやっていたんだろ? 両方、避けようとした様子無いのは何でなの? 双方プロ同士らしいけど、下手にハンドルきって、避けようとするより 真っ直ぐ行く方が被害が少ない、とか習っているのか。
レクサス LFAて3750万円以上の値段トヨタの社長自慢の奴か ついてないね本当にこれは駄目かもしれないな
トヨタ車が間違えて左側を走行してたのか。
>>120 多分うちの古いメルセデスのがその位だと思う
>>131 >140連敗
F1見た事無いの?優勝してない事を「負けた」とは通常表現しないよ。
レースには「勝者」と「それ以外」しか居ない。
スポーツに縁の無さそうな人に言っても莫迦に説法かもしれんが
じーさんだからな
>>136 それプラスいつもの癖で左側に避けたんだと思ってるんだけど
誰か知ってたら教えてほしいけど、 ファミリーカーっぽいBMWとレーシングカーっぽいBMWだったら、 どっちがボディの剛性を求められるの??? つまり、今回のセダンとクーペなら、どちらが剛性あると?
142 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:13:26 ID:aceSwdXd0
「不安 to Drive」 トヨタ車の特徴 1 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車 2 コーナーでは矢のような直進性 3 直線では地を這うようなコーナリング特性 4 アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速 5 ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい 6 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション 7 ハンドリングはゴムのねじりん棒 8 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ 9 低μ路でセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御 10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない 11 2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げる目標を大々的にアピールし、さらに信頼性をも犠牲に ←New 12 ベテランテストドライバー成瀬弘氏をも死に至らしめたF1参戦0勝140敗限定記念車「LFA」が絶賛完売 ←New 結論 トヨタの車は、タイヤ4つとエンジン付けた「ただの箱。」でFA
143 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:13:37 ID:aedRicTd0
144 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:13:59 ID:pbO45SaBP
互いにテスト走行中だったんだろ? 互いに余所見だと思うな。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:14:21 ID:LnciiPokP
良識ある俺から言わせれば、 事故は怖いって事。 このレスを読んだお前も事故に気を付けろ。
ジジィの癖に、NoSなんか積んで調子こいてボタン押すからいけないのさ。 ザマァw
テスト走行、知ってる奴はわかると思うけど、200km超で巡行するんだよなw 少しでも弱気になってアクセル緩めると、マイクから罵声でどやされるのなw
>>124 直径6cmか?確かにそれならありうるな。でもそれ底面白くね?
もっと短くも見えるし。
まあどっちでもいいけど、そもそもなんでそこにあんだよ。
吹っ飛んだなら後方でもよさそうだが。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:15:06 ID:aedRicTd0
>>141 ボディ剛性ったって、どこの剛性の話なのか。
衝突安全と剛性は必ずしも一致しないぞ。
>>126 NOSって亜酸化窒素なのな
ニトロじゃないのな
アウトインアウトで車線越えしてたんだろう
>>144 >互いにテスト走行中
サーキットへのアクセス路みたいよ。
「テスト走行」ってデータ取ったりはしてないんじゃないか。
ドイツは公道でもスピード出してもいいのか
154 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:16:39 ID:aedRicTd0
>>148 車載消火器なんて把握できないくらい種類ナンボでもあるわな。
さっきからなんでそんなもんにこだわるんだ?
>>150 一般人にニトロって言ったらニトログリセリンだけど
車に関してニトロって言ったらNOS(ナイトロアス)じゃないん?
156 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:16:48 ID:DE41um0KO
GT-Rが目の上のタンコブなのは解らんでもない… 車のコストからいっても、タイムを狙いたかったのだろうが… ヲタ車でスピード出したらいかんよ (_´Д`)ノ~~
事故現場は、ピットワーク近くのニュルとを結ぶ公道で 成瀬さんも通いなれた道だったらしいよ
159 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:17:30 ID:0p9ftyf80
>>143 そゆこと。
消火器のタンクに偽装するなんて、悪質だわ。さすがヨタだな。
今回のテストでは、ノーマルでは到達できない領域でのボディ剛性と
足回りを煮詰めてたんだよ。
しかも公道でやるとか、キチガイだぜw
>>154 >さっきからなんでそんなもんに
すまん発端書いたのはオレだが、「発煙筒は停車の証拠?」が気になっただけで
これが何かは、ぶっちゃけどうでも良い
>>150 Nitrous Oxide Systems
ナイトロがニトロに聞こえるんでしょ。
162 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:18:05 ID:aedRicTd0
>>158 ヘルメットに付いてるのもそうなんだよな・・・?
>>133 田舎のクラウンに乗ってるじいさんの特徴だと思うな。自己中心的で困るわ。
>>138 F1知らないやつに、勝敗の数え方なんて分からんだろ。
特に反日なことさえ言えれば気持ちいいやつには適当でいいんだろ?
ロケットを打ち上げる数の数え方でも教えとけ。
打ち上げたことが0回なのと、失敗2回の0回は同じかと。
ヘルメット着用でエアバッグ作動しても死亡ってどんだけスピード出てたんだ?
>>148 別にコレだとは言ってないし
こんなサイズの消化器なんて無いみたいな事を書いてたから出してきたまでで・・・
エンジン近くに消化器が転がってるのは誰かが消化するために持って来たんだろBMのドライバーとか
167 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:19:34 ID:r+iuIJmzO
早く奥田のコピペを貼るんだ
168 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:19:34 ID:aedRicTd0
>>160 停止はないと思う。
それならかなり押されるはずだけど、破片がその場にしか落ちてない。
もう一人死んでるけど名前ないね
>>154 いやだから何かあって止まってたのか?ってのを推測する材料として。
別に消火活動でもいいんだけど。
でも何か燃えてる感じもしないし、衝突時に吹っ飛んだにしては
位置が変かなと。天井とかの高い位置にでもあるなら
慣性つく前にぽろっと落ちたのは理解できるけど。
じーさんだからヘルメットが重くて首の骨がはずれた
>>166 BMWのドライバーは意識不明なんだろ?
ということはつまり・・・
175 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:21:04 ID:TgmC52uG0
タイヤのセンター位置を示す赤いマーカーラインが赤い容器の手前に見えないだろ? 赤い容器の下にラインがあるはず。 あれはマーカーの容器だよ。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:21:08 ID:zQNB9ORj0
飯田章がケータイで写真撮ってるな
ID:SjCtrhbu0 ↑ モロ糞チョソが沸いててワロタ
>成瀬氏は67歳 こんな歳じゃ瞬間の判断力や瞬発力がかなり劣ってるから 試験走行とかしない方がいい 60過ぎたら素直に引退するべき
>>155 >>161 吸気口にニトログリセリンを噴射してるんだとばかり思ってた・・・・(´・ω・`)
180 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:22:01 ID:nPE18cix0
お互いキャビンは原型とどめてるじゃん。 エアバッグについては憶測だがエアバッグなしのステアリングだったんだべ。 一般道では法定速度内で走りましょう。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:22:03 ID:aedRicTd0
>>170 消火器使ったんだと思うよ。
人が挟まってる状態で火が出たらシャレにならんから。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:22:48 ID:p7frtyZw0
「で、成瀬弘さんってだれ?」 (面白い人だなぁ…)
183 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:23:02 ID:7MhMm5X80
LFAキャンセル殺到だな。 つかLFA小さいな。コンパクトカーかよ いや吹っ飛んでるからコンパクトに見えるのか・・・・・・・
>>149 ありがとう。今回の事故でいう部位から想像して、でいいんだけど。
同じメーカーでも、車種によって剛性のプライオリティは変わっているわけだから、
今回の事故がメーカーの勝ち負けにしてしまっていいものか、
それとも車種によって、もしくはテスト車かによって、剛性のあるなしを聞きたかった。
事故としては、67歳の高齢であれば、やはり衝撃に耐えきれないこともあり得て、
例えば骨も弱くなっているわけで、肺挫傷の可能性もかなりあるし、
BMW側もエアバックがあれだけ開いていながら意識不明だし。
>>180 何度も書き込むようで恐縮だが、
>>25 の動画(0:40)確認する限り
通常のステアリングと同一形状に見えるんだが
オカルト板は「派遣工の呪いだ」とか言って盛り上がってんのかな?
189 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:24:32 ID:74Nm36u+0
破片は既に片されたんじゃないの? 他の車だって通るし。事故から相当時間が経ってからの画像では?
これで0勝3殺か F1記録更新
192 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:25:24 ID:bRwLHX0K0
レクサスのドアも開いてるってことは運転室内は守られてるんじゃないのかな。 ドアもきれいだし。あ、でも、停車しててドアが開いた状態で事故ったのかな? それと、負傷の程度も、頑丈なドイツ人と華奢な日本人の差だったりして。
67歳で現役て老害がいつまでものさばってるから死ぬんだよ どうせボケて右車線と左車線間違えたんだろ
>>187 何らかの都合でエアバッグキャンセルすることは有りうる。
これでトヨタのレース復帰は遠のくな
196 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:26:54 ID:aedRicTd0
>>185 現時点で安全性の勝ち負けに繋げようとしてるのは余程トヨタが嫌いな奴だけだろ。
>>181 事故処理車が来る前に
別の車の車載消火器で誰かが消化したって事?
事故車自体は手が付けられない状態だったろうし。
む〜ん、なんか腑に落ちない。
>>183 代わりにSPIIRA売ってあげるニダ<丶`∀´>ホルホル
だろ?
199 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:28:27 ID:aedRicTd0
>>194 単にベルトしてなかったのかも。
後付けの4点とか付けてて純正使ってなくてキャンセルされたのかもね。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:29:11 ID:JamIj7Eo0
実車同士の衝突実験になっちまったな ヨタ涙目
201 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:29:12 ID:aedRicTd0
>>197 プロの集まるサーキットならそれくらいのこと誰でもやると思うよ。
>>194 映像見ても、少なくともエアバックは作動してなかったと考えてるよ
それに、テスト車両なら室内に機材装着してた可能性もあるだろうから
もしそれが衝突で室内を暴れまわってたとしたら…ね
203 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:29:40 ID:h0QbaF/q0
衝突試験しちゃったのwww
204 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:30:29 ID:ZAItqup+P
>>192 屋根を切り取ってドアをこじ開けて救助してる。
>>197 2台ともこんな状態何だから
誰か別に通報した人がいるんだろうし
その人が消火作業or発火防止に消化器を使ってても不思議じゃないだろ
206 :
未通女 :2010/06/25(金) 01:31:03 ID:IrO6CXKs0
低価格車の儲けを金持ちに還元するような車だもの、碌な死に方しないぜw
老テストドライパーが悪い、BMWが悪い、ドイツが悪い 米議会が悪い、高速警察官の事故はマットが悪い 在日の反日工作,福澤 幸雄が悪い レクサスは悪くない、 おまけにトヨタエコカーには減税、補助金も付いてますぜ。
値段の割りに安全じゃないな
209 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:31:49 ID:CA7h2Ktk0
1963年入社か 第1回日本グランプリの年だな その後何故かトヨタファクトリーのドライバーが3人亡くなっているが 浮谷東次郎以外はクルマに欠陥があったと噂されてたな この人、近年は章男社長のお陰で日の目を見たかの如くマスタードライバーって持ちあげられてたが 旧職制の工長で定年を迎え 後は嘱託扱いだった筈 奥田体制下ではそれほど評価されてなかったのかな? ご冥福をお祈りします・・・
210 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:32:15 ID:tZ/KMt5U0
写真だとブレーキ跡が無いように見えるんだが どんな状況だったんだろうな
これも事業仕分けの弊害だな。
レクサスといえば・・加藤の呪いか・・
213 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:33:08 ID:kCqcvhbr0
>>205 なるほど、そう言われるとそんな気がしてきた。
じゃあ結局真相は今の時点で判らずじまいか。
>>210 トヨタのABSは急ブレーキ踏むと空走する
停まる事は無い。
67歳だと転んで死んでもおかしくない歳だからなあ
217 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:33:55 ID:ta9ai8gJ0
今のトヨタ車ってもともとブレーキがコンピュータ制御になっているせいで、コンマ何秒とか遅れるんでしょ? こういう時にはそれが致命傷になるんだろうね
219 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:34:47 ID:aedRicTd0
トヨタのリアハッチ開いてるのは誰かが消火器取り出したためかもしれんよ。 つーか消火器そんなに珍しいか? そのへんの走り屋でも積んでるだろ。 俺もエアゾールスプレータイプの台所用消火器をトランクに常備してるぞ。 いっぺん事故で車燃えるの見ちゃったもんだから・・・
220 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:34:55 ID:/m1UhN4b0
車のレースしてる人なんだからさ はっきり言っていつ死んでもおかしくはない
221 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:35:13 ID:wX7o1lo00
福沢幸雄の呪いです。 未だにヤマ発のテストコースで歩いています。
222 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/25(金) 01:36:01 ID:sIRHl6nf0
ちょっと意味がよくわからんな。 テスト走行って一般道でもできるのか? 2人乗ってたということは業務中だろ? 業務中のテスト走行で事故死ってことは車に欠陥があるとなるんじゃないか?
公道で事故ったら意味ないんだよプロは プロ失格だね 爺が調子こいてスピード出した結果がこれ
サーキット用車両って事はエアバッグは付いてなかったのか…? とにかくお悔やみ申し上げます。 これからGazoo Racingはどうなるのだろうね。 コンパクトFRとか結構魅力に感じていただけに残念。
右側車線にあるマーカーはなんだろう グネグネしてるし もしかして遺体があったのかな
>>176 章もホンダNSXでル・マンに出てた頃がピークだったな。
金でトヨタに転んで行った奴らは不幸になる。
227 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:36:37 ID:b/ug+6JX0
底辺労働者達の怨念が・・・・ガクガクガクガクガウブブブrw3ウブウ
228 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:36:41 ID:yciF2dL90
嬉しそうに報道する朝日新聞。 対して在日韓国人の犯罪は通名報道。
いくらこれまでの実績があるからといって 67歳のじーさんをテストドライバーで使い続けるのはいただけない トヨタは危機管理能力が著しく低下しているな
>>214 >結局真相は今の時点で
ネット上の情報なんてみんな同じ写真みながらあーだこーだ言い合ってるだけで、
結局のところは現地の鑑識の報告を待つしか無いんだよね。
真相なんて絶対出て来ない。
まぁそれが解ってるからこそみんな好き勝手言って楽しんでるのだと思うが
231 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:37:10 ID:rnwqKmbB0
これだけ破損しても売れそうな車だな カーボンファイバーだけで価値がある
>>25 この動画に白とピンクのスプレー缶が並んでるから
赤い物体は少なくともペイント用のスプレー缶ではないと思うよ
234 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:38:31 ID:uvgdBy7f0
デザインより衝突安全性を優先した結果 こんなダサいマスクのデザインになったんでしょ 人死出してりゃ意味なくね?
前スレから読んでて破損状況見てるけど まるで・・・というより本当にプラスチックで出来てるんだな 相手がなんともないのに、まるで中国車と変わらない滅茶苦茶な壊れ方してる・・
236 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:38:35 ID:aedRicTd0
>>222 ニュルはコースに行くのに一般道扱いの場所走ったりするんじゃなかったっけ。
>>215 空走しないアンチロックブレーキ作っているメーカーを教えてくれ
238 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:39:26 ID:ZAItqup+P
239 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:39:29 ID:DZAGDrQ20
>>13 .....ひどい写真だ
BMWはボンネットが潰れただけで車室に損傷無いのに
トヨタ車だけ一方的にスクラップ。Aピラーも屋根も無残に潰れてる
2chによくある「危険な中国車」どころの壊れかたじゃない。
これが欧州のマスコミで公開されるとは情けない。何やってるんだトヨタ。
67歳の老人をテストドライバに使って一方で派遣切りで雇用調整をやれば 叩かれてもしょうがないけどな
241 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:39:52 ID:YzZhWPcj0
こんなんでまともな車出せるのかよ トヨタも試練だな
>>235 >本当にプラスチックで
コルベットと勘違いしてないか?
>>219 消化器よりマヨネーズの方が安上がりだが
あの赤いのはケチャップだっつてんだろ!
成瀬さんに恥かかせるんじゃねえよ!!
244 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:40:08 ID:JamIj7Eo0
公道で試験する車に安全対策が不十分だったとしたら恐ろしいな 他のテストカーは大丈夫なのか?
ニュルってなんか響きがいやらしい・・・・・
さっきの動画に赤い物体の側面が写ってるけど 白い文字がびっしり書いてあるから消化器で間違いないんじゃないかな
>>239 Aピラー潰れてないだろ?
中のジャングルジムが見えないのか
衝突した状況が詳しく分からないとなんともいえないな しかしトヨタ車云々連呼してる連中は正直気色悪い 多分半島系なんだろうが
249 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:41:54 ID:aedRicTd0
てかこんだけの車なのに あっけなく死ぬな 自己責任だからしょうがないけど もうパワーに安全対策が追いついてないな
252 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:43:12 ID:aNpFMyyi0
R32はカリスマなチューニング士によって仕上げられて名車になったと聞いたけど。
253 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:43:13 ID:aedRicTd0
>>248 あー・・・
こういうとこにも湧くのか。
>>242 無論これがアルミやカーボンの塊だって事ぐらいわかってるさ
ただ『あまりに酷い』ためにトラバントを髣髴とさせるって事さ
・・量産車には衝突安全性のテスト云々があるけど
こういう車にはそういうの関係ないのかね?
255 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:43:31 ID:0FM5KVYL0
>「モリゾウ」の名で書いている自身のブログで「成瀬さんの魂は、モリゾウの心の中でいつまでも息づいています」とつづった 章男、無理すんな。そんなわけないだろ。お前達の会社が魂を大事にすると思うか?
ウンゼン万のスーパーカーが普通のFRだって事に驚きだ そりゃあ車体前にエンジンがあったら衝撃吸収にも限界があるわな
つかカーボン素材は瞬間的に粉々に砕け散る事で
衝突エネルギーを吸収分散するんだが。
F1の衝突動画とか見てみなよ。
>>239 >これが欧州のマスコミで公開されるとは情けない。
普通のスチールモノコック車との衝突を
見た目のイメージだけで判断する程クルマの事が解らない人は
欧州には女子供くらいしか居ないから、心配しなくて良いと思うよ。
LFAを開発したテストドライバーが LFAで臨終したテストドライバーか by レ腐す。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:44:11 ID:Sga9LjY90
ゴルゴのエピにあったな。日本の試作車走行中にタイヤを撃って事故らせるという話。
260 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:44:52 ID:Z1Tuktvh0
ネトウヨ大打撃www
261 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:45:19 ID:ScNMzPoqO
>>242 プラスチックで間違いはないよ。
炭素繊維強化プラスチック。
263 :
ヒゲダイ(島根県) :2010/06/25(金) 01:45:49 ID:n8iUeriC0
テスト走行中なら車載カメラで記録されていないのか。
F1マシンでもこんな衝突ではエネルギーを逃がすことはできないよ
266 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:46:28 ID:rnwqKmbB0
>>248 トヨタは日本出てけとか言いながら
実はトヨタはこっちへ来い!って言ってるのかもな
>>257 流石にAピラーまで損傷してるのはまずいんじゃないのか?
またトヨタか、我々日本人として恥ずかしい このような企業は規制するべきが世界貢献
能力が低すぎるので、期間派遣工作員の契約を解除する。 時給は低くても能力を望む、供給過剰なんだから需要に答えるように。
270 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:47:49 ID:5m5zPtpp0
こんな死に方は プロのテストドライバーとしては最大の恥だろ
>>251 ちょw元の車が分からないとは・・
室内までグモってて切断工具無いと中の人だったモノが出られないとか
まるでトラック相手にやったみたいだ・・
テストCARならタコメーターのような運行記録の装置積んでいるから 事故の詳しい原因て究明されるのだろ
273 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:48:05 ID:uvgdBy7f0
>>257 どんな方式で衝撃を吸収する仕組みだろうが
結果、人が死んじゃってたら全然意味ないよ
車体が粉々だろうがドライバーは無傷って話なら
説得力もあるがね
274 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:48:08 ID:GIVCxfuz0
2分55秒辺りだな。 ゆるやかなカーブなんだけど、ついスピードを出しすぎたか? ttp//www.startyourengines.jp/video/2009/10/001674.php トヨタもBMWも公道を日常的にサーキット代わりにも使っているみたいだ 迷惑な奴らだ。 消費者に納得のいく説明を求む
275 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:48:31 ID:YYbqjP9nO
>>264 数年前の米GPで、ミシュランタイヤ装着したラルフ・シューマッハが
突如バーストして250km/h近いスピードで壁に激突したことがあったよ
幸い入射角が浅かったから、奇跡的にボディが粉々になって衝撃受け止めて
全治2ヶ月ほどの怪我ですんでたけど
まぁ、あれは市販車には到底期待できない脅威のクラッシャブル技術だからね
277 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:49:38 ID:971eClimO
歳老いた元レーサーの老人が、 余生を傾けられないくらい 危険な車なんだな。 素人には無理。。
カーボンモノコックボディだから衝突した時の耐久性は余りなさそうだな… 軽量化のための素材が仇となったか…
中の人間が潰れて死ぬほど、キャビンは潰れてないよな っていうか十分に空間あるし
だからトヨタなんて殺人兵器作ってる会社は解散しろよ。 なんで一般人が乗る自家用車が何百キロも出せる性能持たせる必要があるんだよ。 どう考えても事故がおきることが予見できるのに放置してるって事は 会社に過失があるだろ。 全車両に60キロまでのリミッターつけろ。 殺人兵器に殺された遺族は作ってる会社を訴えろよ。
282 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:50:58 ID:O65wDFmO0
ヘルメットしてたのに死んじゃったの?
284 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:51:17 ID:aedRicTd0
>>279 ソースないけど>15みたいなカキコはあるな。
285 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:51:42 ID:ta9ai8gJ0
>「モリゾウ」の名で書いている自身のブログで「成瀬さんの魂は、モリゾウの心の中でいつまでも息づいています」とつづった もっと多くの元派遣自殺者の怨念の方が多そうだけどなw
286 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:51:46 ID:PYF+P1hw0
>>13 最後のオフセット衝突はノーブレーキでぶつかったら、カムリクラスなら全部なんなもんたぞ
朝鮮、支那はとんでもなくレベルが低いから比較対照にもならん
ほかは見てないからコメントなし
>>265 相対速度200km/hの事故にしては全然丈夫だな
多分、成瀬さんがウインナーを喰って揺すられて気分が悪くなり
ゲロ吐きたくなって「左に寄せろ」ってドライバーに指示、衝突…
コーナーで反対車線に駐車するなんて老害そのものだな
>>275 助手席側が曲がってるように見えるんだけど内張りが剥がれてるだけ?
290 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:53:36 ID:ZAItqup+P
Aピラーどころか、エンジンがキャビンに侵入してるような。 足が挟まった中の人を出すのに難儀しただろう。
>>273 >どんな方式で衝撃を吸収する仕組みだろうが
>結果、人が死んじゃってたら全然意味ない
君みたいな目先の結果だけ見て「意味無い」で切り捨てる思考の人とは
巧く会話が噛み合えないと思うんだけど、
色んな方法で明日の生存率を高める為に日々努力してる技術者の事
馬鹿にするような事書くのはどうかと思うよ。
説得する気も何も無いから、自分の納得出来る範囲で結論出して下さい
トヨタ、これはオワタな しばらくは大人しくしとけ
>ボールジョイントやボディーのたわみを感じて「あそこをこう直したらもっと良くなる」と言って >有馬さんを焚き付けたという。 >しかし、どこまでいってもなかなか成瀬さんは >「これでいい」と言わないため、ずっと走りっ放しだったという。 「OK」が出たことはなかったということか? 最近、ヒュンダイの安全性はアメリカで高評価が出ていると書いてあったぞ。
昔は夢があったなあ。臨時工の成れの果てが伝説のテストドライバーだってよ。 今は臨時工なんて工場内の定期交換部品。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:54:48 ID:kWN27QgW0
で?どっちが加害者なの?
297 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:54:57 ID:jboHYfzA0
>>279 金属でもそうだが、一旦潰れても一見元に戻ったりするから空間だけの判断はなあ
>>283 身体の最重量パーツである頭がヘルメットで更に重くなると
クビチョンパしやすいそうだ
総会
300 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:55:18 ID:/JTsJDjy0
1969年2月12日、ヤマハのテストコースでトヨタとヤマハの共同開発によって生み出された「トヨタ7」でテスト走行していた福沢幸雄は、謎の事故死を遂げた。 彼が運転する「トヨタ7」は直線の「高速テスト区間」を通過したあとに突然安定性を失い、直線でハーフスピンするという信じがたい挙動を起こし、路面に濃いタイヤのスリップ痕を残してコースを外れ、コース脇に設置されていた標識の支柱に激突炎上した。 死因はクラッシュによる脳挫傷と発表されたが、司法解剖で確認されたわけではなく、クルマが20分間燃えた末の焼死ではないかとの疑いも残されている。 なぜなら、トヨタ関係者が消火に駆けつけた地元消防団員が現場に向かうのを阻止し、一切の消火活動を封じてしまったのだ。20分もの間、燃え盛る炎をトヨタ関係者は消そうともせずに放置していた。福沢幸雄がその炎に包まれているというのにだ。 トヨタは警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し証拠隠蔽を図った。事故にまつわる証拠品はすべてトヨタが持ち去っており、現場検証するはずの静岡県警袋井警察署は写真撮影さえしなかった。 さらにトヨタは証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、また事故原因については、「車両側ではなくドライバー福沢幸雄に非がある」と主張するなど、一方的で大変杜撰な対応であった。 そのためクルマに重大な欠陥があったのではないかなど、事故を巡ってトヨタに対する様々な疑惑が浮上している。 トヨタによる卑劣な事故隠蔽工作により、事故を刑事事件として立件する道を絶たれた父の進太郎は、原因の究明と息子の幸雄の名誉回復のため、テスト車両を開発したトヨタとヤマハを相手取り訴訟を起こした。 結果的には、昭和56年(1981年)にトヨタが遺族側に6,100万円を支払う形で和解が成立したが、事故原因の真相については、未だに謎に包まれたままである。 その後も「トヨタ7」は事故を起こし、福沢の事故から1年半が過ぎた1970年8月26日には鈴鹿サーキットで800馬力ターボのテスト中にクラッシュ。 ドライバーの川合稔が即死している。自己原因はアクセルが戻らなかったことだったのだが、責任者の河野は記者団に対し「ドライバーのミス」を強調していたという。
301 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:56:09 ID:ta9ai8gJ0
>>279 扉も普通にあいてるしね
ただなぜエアバックが働いてないのかがなぞだけど
>>276 そうだな
市販車にそれを求めるのは酷なはなしだ
不幸な事故としか言いようがないね
303 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:56:10 ID:NQ1i2K7s0
>>5 亀だけど
ニュルのコースは各社が持ち込みテストやってるから
その周辺でもテストドライバーの乗った発売前の新車が普通に走ってたりするよ。
304 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:56:44 ID:jcAX+6D40
この事件は、日本のTVでは絶対に報道されないんだろうな・・・
>>273 そりゃあ速度が上がればどんな対策だって意味を成さないだろ。
でも必ずどこかで衝撃吸収構造の有る無しで生死を分ける点は存在する。
意味ないと言い切るのは暴論。
>>289 写真でしか見ていないから自信が無いが
曲がってない気がするんだ
307 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:57:28 ID:2QR8k9QFO
まさか、HANS未装着で頭蓋底部骨折か?
二人ともヘルメットがあだになり死亡かやだなぁ
309 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:57:53 ID:aedRicTd0
>>301 つーか、それが死因のような気がするが。
ご冥福を祈ります・・・ カーボンは割れるときに運動エネルギーを吸収して云々と聞いた事があるけど、研究し尽くされた鉄ボデーのパッシブセーフティにはまだ及ばないのかなぁ
311 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:58:32 ID:UXcZZXFvO
ご冥福をお祈りします(‐人‐)ナムナム
312 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:58:37 ID:jboHYfzA0
>>305 >意味ないと言い切るのは暴論。
現実にBMWの乗員は生き残ってる訳だが
313 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:58:46 ID:uvgdBy7f0
>>292 目先の結果って・・・
人が死んでるのに凄い言い方だな
カーボンモノコックってフレームとか無しにカーボンの箱に直接タイヤとかの部品マウントしてるってことか うーわ絶対乗りたくねえな 普通に走るのすら怖い
こいつの開発した糞ヨタ足で殺された者の怨念だろw 神の裁きはあまりにも遅すぎた
車が潰れないと人体への入力が増えるんだがな
319 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 01:59:41 ID:gNTju1bx0
これだけは言える。 TopGearでジェレミーはLFAが生産中止するまで殺人マシンとしか言わなくなる。 ジェレミーは死人に対しても容赦無いからな。
>>295 >臨時工の成れの果て
先程のバルボーニ氏も元はフェルッチオの「お前クルマ弄るの好きか?」の
一言で整備部に配属になったのがランボルギーニ入社のきっかけらしいぞ。
で、メンテ上がったクルマを勝手に乗り回して半日帰って来なくて、
戻ったら社長に呼ばれて戦々恐々で社長室言ったら
「お前クルマ乗るの好きなんだってな」でテストドライバーになったとか。
その気まぐれから40年、伝説の出来上がりってかそんな時代だったんだよな。
今じゃ社内付き合いの良いヤツとかそんな条件が無いとまともな仕事に就けないもんね。
322 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:00:30 ID:jWx26oRr0
うわあLFAがあああああ、じゃなくてお悔やみ申し上げます
>>312 頚椎の骨折なんかじゃ運っつーのもあるんだし
事故1例で「意味ない」なんて言い切るのは暴論だろ・・・
>>313 >人が死んでるのに
ヒステリーが全てに勝るとでも言わんばかりだけど、
レスするの辞めるよ。お互い安全運転で行こうな
>>319 乗員が志望しない車なんてないし、
チョンがジェレミーの名を騙るな
ああ、ジェレミーはチョンの車の事をさんざんバカにしたっけw
意趣返しかwww
326 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:02:15 ID:LXDIggh6O
やっぱ欠陥車か
327 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:02:16 ID:YYbqjP9nO
まぁ、ドイツの警察だからトヨタに 贔屓したりしないだろうし 普通に発表待つべきなんだろうな 日本のマスコミはトヨタ側の過失なら 喜んで報道しそうな気もするが
>>319 >殺人マシンとしか言わなくなる。
TGまるで見てないだろ、お前
JCはクルマ好きにクルマには心から敬意払ってる。
お前が見てるのはTGの上っ面のガキの部分だけ。ただの悪ふざけとしか思って無いだろ
329 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:02:52 ID:8D5Iw7SY0
この大破具合は明らかにスピード違反だな
330 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:02:53 ID:jboHYfzA0
>>323 >頚椎の骨折なんかじゃ運っつーのもあるんだし
都合の悪いことは運で片付けるのが楽だよね
日本でエリーゼとかスーパー7乗ってるおっさんも・んで欲しいわ あいつらうざい
332 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:03:13 ID:5Um5mVjX0
奥田が代わりに死ねばよかったのに
333 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:04:19 ID:NAFtMfuU0
67才とか管理系の職ならともかく、視野も狭ばまり動体視力も衰えてくるだろう。 テストドライバーなんてホント勤まっていたなのかね?・・・ちょっと信じられん
>>312 60歳過ぎた爺さんと現役ニュルテストドライバーのクビの筋肉の太さの違いを考えろ
100km/hの正面衝突のショックでポッキリなんてのは当たり前だし、
さらにヘルメットを被っていたのが災わいだったな
335 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:04:35 ID:aedRicTd0
>>331 えー?
エリーゼ買おうと思ってんのに・・・
極限状態での事故だったんだから 今後、貴重な人材を失わないためにも安全対策を強化して試験走行に望んでもらいたいものだな
338 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:05:26 ID:KMlOx7Uy0
339 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:05:27 ID:GIVCxfuz0
労災は降りるのか_?
事故現場はサーキットを出てすぐってわけでもないし 左側通行だと勘違いしたっていうのはあんまり考えられないような気がするな S字コーナーだからオーバースピードで突っ込んで膨れてしまったんだろうか?
>>331 お前今日、自慢のアルファードで赤ん坊乗せた主婦の軽を煽り倒してただろ。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:06:03 ID:DZAGDrQ20
トヨタは何で反対車線に寄って止まってるんだろ?
トヨタの伝説のテストドライバーはセンターライン無視してブラインドコーナーを爆走するのか
そうだとすると不謹慎かもしれないが同情できない。
>>275 車室内にボンネット無い機材が入り込み、屋根からリアハッチまで折れ曲がった写真見て
「ピラーの損傷なし」といえるのかトヨタのフィーリング脳は。
だいたいドア枠が思い切り後退してひん曲がってるじゃん。
衝突の瞬間少なくともあそこまではAピラーの付け根が後退して生存空間を圧迫したことは確実。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:06:04 ID:jboHYfzA0
>>334 >60歳過ぎた爺さんと現役ニュルテストドライバーのクビの筋肉の太さの違いを考えろ
頸が致命傷って結論出てるんだっけ?
どうもおまえの妄想陽動工作っぽい文章に胡散臭さしか感じないんだがw
>>329 >明らかにスピード違反
欧州の公道は一般道でも約100km/h制限の道は幾らでも有るぞ。
最新のクルマに豊富な予算で素晴らしい道路状況を維持しているのに
上限一律60km/hなんて異常な国に居ると感覚がズレるかもしれないが
>>1 > トヨタ自動車のデスドライバー
に見えた
>>339 >労災は
定年退職後はフリーランス契約だったみたいだから
それは無いんじゃないかな
347 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:06:51 ID:gKbI9qgZ0
67歳のテストドライバーって・・・
348 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:07:27 ID:jboHYfzA0
>>329 むしろ日本の高速道路は中速道路と言い換えた方が良いカモ
349 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:08:08 ID:74Nm36u+0
歳のことを言ってる奴等。 ポール・フレールはいいのか?
>>342 折れ曲がってるんじゃなくて板状の何かが載せてあるんだよ
そういえばF1のドライバーはヘルメットを後ろで固定してたな
353 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:09:14 ID:jcAX+6D40
つーかバカボン社長、本当に呪われてるなw
354 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:09:28 ID:gNTju1bx0
>>328 え?金持ちの悪ふざけ以外の何者でもないだろ>topgear
ハムは少なからず敬意は払ってるようだが、ケーターハムをハンマーで作ろうとした奴に敬意なんてこれっぽっちもない。
355 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:09:37 ID:KMlOx7Uy0
>>341 今時のDQNはファードより「その高級車は強い(笑)」の方を買うだろ
`イ;;;;;;| |;;;;;;;;;!" ヽ,,,_ ゙゙i;;;;;;;;゙l,, i、 `゙゙ヽ、;;;;;;| . ;;;;i´::,l";;;;;;;i" ゙ `'tッ.、ミ;;;;;;;;;`''゙;> ,l゙ ,,,,,,-''"ヾ |;;;! . ,;;|`::,l;;;;;;;l" `'''─゙''ー--''"ノ /, .ヘ_,,,..-'ヽ,ノ;;l '';>,l;;;;;;;;l゙ _,,,,-‐ .,,." '.ノ;;;;;;;;;;ッ-、!l;;i´ l, /;;;;;;;;i' _,,r‐‐''"` | l, ゙ミ't,-、_ッ// . "く;;;;;;;;;| ,,,r‐'" .i. ,!:l::::`"''"//" :',:::',゙ー-" ,,r''" ,、 ,i ,!::|:::::::::::// 、゙l,::' :--、,,,, i::::|::::::::// '゙;;,'、:: `ヽ;;;;;;;;>":::|:::::// ゙、;;ヽ、::ヽ jll、,,,,,,,,,,,,,,.:'',、:::::::::::::::,,ソ" ゙、;;\:::\ `゙゙);;':::::::.,,∠ ヽ;;;\:::゙.、 ー-=-'''-、 ``:::::/` \;;`ヽ;:ヽ、 , "、:::/ \;;;"-、゙'- ,_ ノ レ'" ‐、. \;;;;`ー、;:~''ー、,,,__,,.ノ
357 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:10:08 ID:jcAX+6D40
バカボンの運のなさは異常w
>>343 さあ、胸部打撲はベルトとエアバッグ関連かもね
状況の詳細がない限り解らん事ばかり
ちなみにケチャップケチャップと煽ったのは謝るが、消化器ではない
事故車輛の位置をマーキングする時に使う塗料が入ってるものだ
>>337 屋根に乗ってるって、衝撃で盛り上がったカーボンパネル(計量化の為に屋根がカーボンに貼り替えられてる)のこと?
>>354 え?あのキャラがマジだと思っちゃうの?
板尾とかもマジでギャラせびってると思ってるクチ?
6月は車関係の人は気おつけないといけないw
>>354 >え?金持ちの悪ふざけ以外の何者でも
おまえさ、マジで何時の時代からTG見てんの?
25歳以上、シリーズ10以前から見ててその考えに至ったなら、
もう何も言わんわ。
ネット動画サイトのバカ抜粋だけ見てるんだったら、
本編通して見ろよとだけ言っとく。あんな面白い物を知らないのは損してるぜ
走行記録があったら分かるんじゃね トヨタかBMWのどっちかは記録してるだろ
トヨタのあのどーしょーもないへろへろの足を作ってきた無能ドライバーが その無能の頂点のクルマに乗り、そして無能であるがために死んだか 哀れなモノよのぉ
>>321 今は何作ってるか分からない銭勘定専門の奴が社長の椅子に座ってるんだもんな。
それだけならまだしも、イエスマンのモラルだけで組織が成り立ってるから都合の悪いことは社長に伝わらない仕組みになってるし。
そういう嘘っぱちイエスマンの支配する企業社会だよ。夢があるわけもない。
>ID:uvgdBy7f0 お前人が死なない車があるとでも思ってんの?w 日本や世界で毎日何人も死んでるのまさか知らないとか?
>>347 ほんと。あれだけ利益貯めてて若いドライバーの育成はしないのかよ。
まあ購買層は60代なんだろうけどな
>>352 とりあえず二人乗って二人とも死亡したのにそういう擁護かよ。
プリウスのブレーキのときも、明らかに危険があるときに反省無しで独善的な自己擁護をすたからトヨタは信用できないんだよ。
しかも4000万近い「超高級車」でこの有様だろ
>>368 >そういう擁護かよ
どういう攻撃なら良いんだよ
370 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:15:53 ID:qfyBRIVp0
まあいいじゃないか、広告費かけずに宣伝できて^^
BMWは右前タイヤがすごい位置まで押されてるな ボディー右側面も当たった後が無いのにくちゃくちゃ どうやったらこうなるんだよ
372 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:16:07 ID:0FM5KVYL0
>>300 なんだ、伝統かwww犠牲者何人出せば気が済むんだよ?
直線でスピンw
つべに上がってた雨天サーキットでのクラウソのクラッシュ思い出したw
マーチに抜かれた後にムキになって加速したらスピンw
しかしスポーツカーなんて作れないんだな。スポーティーカーしか作れない。
死んだ爺さんは可愛そうだがそんな車で無茶するからだよ。
374 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:16:29 ID:y0HInt7IO
ご冥福をお祈りいたします
375 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:16:30 ID:aedRicTd0
現時点で結果だけ見て安全性の判断はできんわな。 エアバッグ開いてないのがテスト車両の運用の問題の可能性もあるし。
376 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:16:30 ID:nBnBsKeVO
命は賭けるもんじゃない どうしようもなく乗っかっちまうもんだ…。 乗っかっちまう重さに耐えられなければ …怖ければ……走るのはあきらめるしかない…。 誰よりも速くなるってことは、そういうことだ
GOAじゃなかったんだな・・・
>369 > どういう攻撃なら良いんだよ トヨタ叩きばかりの方向に自分が誘導したと思われないようにしつつ、燃料を絶やさずに荒れるスレを眺めたいんじゃないかな?
380 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:19:03 ID:Admer4dn0
>>262 キミ、それは正しくないよ。
このクラスに使われているカーボンというのは「ドライカーボン」
プラスティックは表面保護用に塗布されているだけで譲渡に寄与していない。
ドライカーボンでは、ハイテンションスチールをもしのぐ強度はひとえに焼き上げられた炭素繊維そのものにより達成される。
カーボン生地にプラスティックを染み込ませて成形したウエットカーボン=いわゆる「なんちゃってカーボン」と似て非なるもの。
ドライカーボンは、専用の釜で超高温で焼き上げられたもので、ウエットカーボンとは比較にならない強度を持つ。
いわゆるアフターマーケットで売られている10万〜20万円のカーボンボンネットはウエットカーボン。
でも、俺の34GT-Rにライン装着されているカーボンボンネットは、真正のドライカーボン製だが、
数年前までは、これほどの大きな一枚もののドライカーボンを焼き上げる釜は国内でも限られた工場にしか無かった。
GT-Rにライン装着されていたものと、NISOMOブランドの同等品は、全数、愛媛県伊予郡松前町の東洋レーヨン松前工場で焼きあがられたもの。
ちなみに、日本初のドライカーボンボンネット装着車34GT-Rの開発が遅延したのは有名なエピソード。
原因は、正面衝突を想定した時に、金属製のボンネットストライカーとヒンジが破損して弾けとんでも、
あまりにも高強度なボンネット本体が、そのままフロントガラスを突き破り客室内のドライバーの首を跳ね飛ばすのではないかと危惧されたため
安全性検証に時間をかけたと言うもの。
並外れたドライカーボン素材の強度を物語るエピソードと言える。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:19:03 ID:jboHYfzA0
>>358 >さあ、胸部打撲はベルトとエアバッグ関連かもね
>状況の詳細がない限り解らん事ばかり
そんな状況で「・・・考えろ」とかいうバカのレスを信じる方がアフォだよなw
382 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:19:04 ID:aedRicTd0
>>368 海外ソースの事故記事読む限り、LFAに乗車していたのは成瀬氏一人だけだよ
BMテスターはヘリで病院まで搬送されているが、成瀬氏は救急車で搬送されている
そのほか、事故現場にはパトカーや救助用消防車のほかにハースが駆けつけている
ことからも察すると、
残念ながら成瀬氏はすでに息を引き取っていたか、昏睡状態だったのかもしれない
別にヒュンダイどうこうで、偏った擁護するつもりもないよ
ただ、LFAの完成見ずして志半ばで旅立たれた成瀬氏を思うと悔しいだけ
384 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:19:37 ID:NQ1i2K7s0
事故現場の写真でBMWの後方に延びてるタイヤ痕ってBMWのものってことでいいのか? だとしたらやっぱBMWがセンター割ってきたんだろうな。 左ハンドルのクルマを運転していて自分側(運転席側)に正面から対向車が接近してきたら とっさに左側に回避してしまうってのも分からんでもないが・・・。 でも停車状態の2台の位置関係見てたらいまいち腑に落ちんのだよなぁ・・・。 まぁ素人がああだこうだいっても仕方ないんだが。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:19:53 ID:O/kCZd930
>>373 これはレースカー前提のニュルスペシャルだったみたいよ。
成瀬さんのことはさておいて、関連会社を含め、自力開発出来ない車を売ろうとする
スタンスには疑問を禁じ得ないし、トヨタには韓国ロケットに通ずるものを感じてるよ。
LSのハンドル問題然り、抽象的だがLSAのフィーリング部分はヤマハに任せっきり。
販売面においても、レクサスチャネルの日本展開は失敗としか思えない状況だしさ。
俺はLS買える様な収入ないけど、身の回りでLS買った7人の内、6人が同クラスの他車に
乗り換えてる現実もある。
無料洗車サービスとか、端で聞いてても呆れるわ。
LFAは白より黒のほうが断然かっこいい。 いずれにせよリアのメッシュはやめたほうがいいと思うけどなぁ。 あれは美しくない。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:22:31 ID:aedRicTd0
>>384 どこをどう見たらそれがタイヤ痕に見えるんだ。
>>384 左ハンドルって事まで理解してるんだったら
右側通行だって事も考えろよ・・・
390 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:22:51 ID:GIVCxfuz0
BMWの後ろにある何かの痕、あれはクボミみたいですよ。 こちらの動画 2分53秒〜54秒辺りで判定できます: ttp//www.startyourengines.jp/video/2009/10/001674.php
392 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:24:06 ID:B/oFwa0o0
東原の呪い
393 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:24:31 ID:AKVyMq/+O
動画見る限り対向車線のBMWに突っ込んだみたいに見えるんだが… BMWの後ろ車線に残るブレーキ痕もあるし、 どうなんだ?
なんか海外の番組擁護してるやつなんなの? 気持ち悪い
395 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:24:55 ID:0FM5KVYL0
>>357 大学の同級生で毎年バイト先が潰れる奴がいたが、そいつを思い出したw
確かにまるで疫病神と言うか奥田と渡辺の汚いケツをトイレットペーパーでふき取っている
感じはあるな。
バカボンがやらなきゃいけないのはレクサスブランドの撤退なんだけどなw
通称5チャンネル化の呪いwバカが銀行屋の言う事真に受けるからマツダですら
アマティブランドは計画のみで終わらせたと言うのにw
近所の金持ちの爺さんなんか「レクサスの何とか言う奴だわ」としか説明できないんだぞ?
森憎とか言って調子こいてる暇があったら爺さんに車の名前を言えるようにしてやれよ。
前なら「ウインダムだわ」と言えてたのにw
>>387 特別仕様じゃなくてもカーボンパネルだよって伝えたかった
>>391 事故で外れたのか救助の時に切ったのかわからないけど
上にあるのはカーボンパネルで間違いないんでは?
>>381 だがフィジカルな理由で静止が別れるのは当然だ
398 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:25:58 ID:aedRicTd0
>>393 あれがブレーキ痕に見える奴は分析やめろw
399 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:27:03 ID:O/kCZd930
なんか、フジでLFAネタやってるんだが?
400 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:28:08 ID:AKVyMq/+O
誰か簡単に教えてくれ
>>396 ピラーのツヤと規則正しい妙なシワからして違うと思う
402 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:28:42 ID:NQ1i2K7s0
403 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:29:22 ID:X81UQL0h0
モリゾーも道楽で出した車で 師匠が亡くなったんだから自分を責めていい
404 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:30:04 ID:pJj9Yd7EO
ルーフの色について説明してくれた人サンクス 大分前にオレンジルーフのサーキットSPみたいなプレスリリースと 同じ仕様だと思ってたわw
2人も死ぬような潰れ方には見えないけどな。 相当運が悪かったか、構造欠陥のどちらかかねぇ。
>>402 >道路に対して垂直に止まってるしどうしたもんかなと。
垂直じゃなく平行なんだがどうしたもんかな
407 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:31:11 ID:AKVyMq/+O
BMWに突っ込んだの? BMWが突っ込んだの?
こういう不運が起こる車は 癖みたいに不運が続いていくよな。呪われてるみたいな。
ジジイを車に乗せるなよ・・・
>>406 すまん、言葉浮かばんかった・・・。
眠くてぼけてるようだ。消える。
411 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:33:32 ID:AKVyMq/+O
因みに電子制御のブレーキだとああいうシマシマのブレーキ痕がでるよ
屋根に乗っかってるのはボンネットかな 車内血まみれか?
413 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:34:55 ID:aedRicTd0
>>402 だからそれがタイヤ痕に見えるなら、本物のタイヤ痕見た事もないんだろうから難しい事考えるなって。
415 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:35:41 ID:GIVCxfuz0
こども店長のCMになってからトヨタの不運が続くんだが..気のせいか?
開発に携わってた俺が来ましたよ。 2ヶ月で潰れて辞めたけどなw
417 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:37:10 ID:aedRicTd0
>>411 そもそもタイヤの太さにも全く合わんし、太さが途中でぐにぐに変わるタイヤ痕なんてないよ。
>>411 >因みに電子制御のブレーキだとああいうシマシマのブレーキ痕がでるよ
しつこいなw
ムリがありすぎ
>>410 アレがブレーキ痕に見えるくらいボケてるんだろうから仕方がないさ
おやすみ
>>412 >>25 にある真正面からの衝突画像見る限り、ボンネットはそのままフロントに
保持してあるから違うと思うよ
同じくリンク先の動画確認する限りは、取り立てて血痕は見当たらなかったけど
なんせあの衝突だからな…
奥さまが対面できる身体であったほしいよ成瀬さん…
>>414 無関係な物持ってくるってことは考えにくいから
アンダーカバーかなんかかな?
LFAは反射的に(日本の習慣で)左ギリギリに寄せてよけたつもりだったが BMWは反対車線に寄られてパニクって避けきれなかったように思える 普通に右側を走っていた車が、対向車がどういう風に暴走してきたとしても左側ギリギリに寄せて回避することは考えられない。 少なくとも車線オーバーはしていたんだろうな どんな空いてる道でもカーブでの対抗車線オーバーは止めてくれ。 たまに見かけるが、バイクに乗ってると生命の危険を感じる最悪のドライバー。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:41:03 ID:AKVyMq/+O
BMWに突っ込んだってことなの?
423 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:41:56 ID:GIVCxfuz0
レクサスから何度も電話があったので渋々行ったけど 「スポーツカーだけど、恐ろしく安全です!」 って何度も言われたんですけど・・・
>>420 リアガラスが開いてるから
トノカバー的な物かな?
詳細を待たないとわからないけど、一般道で死んじゃダメだろ、高速走れないし、速く走る車なんだろ。 速く安全にじゃなく速く高級に力を入れたのか、得意の衝突テストだけ高評価ボディか。 ドライバーも辛いね。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:43:08 ID:/nbgKrz90
テスト車両なんでエアバッグが搭載されてなかったのかな? シートベルトは付けてたんだろか?
こりゃどう見てもLFAがセンターラインをオーバーしてるな BMWは死んで無いんじゃ安全性に問題あるぞ
>>414 こうしてみると、思ってたよりも屋根が奇麗だなぁ…
ボンネットと屋根は全く同じタイプのドライカーボン使ってるから、キャビンにかなりダメージ行ってたら屋根もひん曲がると思う
室内が気になる
430 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:44:22 ID:wd+LAXp10
>>384 >>421 ドイツは基本的に右側通行で、事故ったBMWも右側から突っ込んだ痕跡が有るのだが・・・。
もしかして、あんた間抜けな釣り師か、狂信的で盲目なトヨタ信者か?w
431 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:44:42 ID:n8iUeriC0
ボンネットや屋根は黒だったの? しわしわになってるから内張りのようにも見えるし。 ボンネットや屋根が外れたものは見当たらないし。
432 :
430 :2010/06/25(金) 02:47:07 ID:wd+LAXp10
>>421 あー、悪い悪い。
オレの勇み足だった。
あんたの分析だったら、過失が有るのは、トヨタ側という見解だよな。
素人ながらあちこちのリンク先を見て考えた結果 LFAが何かしらの理由で左車線に停車 そこへ普通に走ってきたBMWが正面衝突 しか考え付かなかった ドイツは知らんけど、フランスの田舎町だと普通のおばちゃんでも ああいう道100kmとか出してるからな・・・
>>421 単純にLFAがカーブで車線をはみ出しただけだろ
BMWに過失は無いよ
436 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:49:25 ID:aedRicTd0
>>434 破片の状況から見てどちらかが停車ってのはまずない。
壊れた破片がほぼその場にしか落ちてないことから、両者似たような速度だったはず。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:50:35 ID:n8iUeriC0
>>434 なんで左車線に停車するんだよ、はみ出しただけだろ
工作員か?あほみたいな推論書くなよ
>>434 同意だ、ゲロは妄想だけど
スペースがあいてるからあそこに停車したのか
日本の習慣で左に寄せろと言ったのかな
でも前を見ていれば、正面衝突するシーンではないと思った
441 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:51:59 ID:971eClimO
世界にBMWの安全性を証明してどうする? 写真でもBMWはエアバック全開なのにレクサスはエアバックも開発中か? そもそも、亡くなった方が高齢過ぎる。
442 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:52:52 ID:GIVCxfuz0
443 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:52:54 ID:YRKvt7pY0
LFAがアウトインアウトのラインを取ったのだろうか・・・。 何れにしろ、右側通行を考慮すると、BMW側には過失は少ない様な気がする。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:54:33 ID:X81UQL0h0
ストレート6のくせにここまでフロントがつぶれる BMWの技術力の勝利だな
LFAの車体姿勢がお互い走っていたにしては不自然すぎると思ったんだがなあ どっちにしろどうみてもLFAに過失があることには間違いないと思ってるから工作員ではないよw
446 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:55:23 ID:jcAX+6D40
結局、ジジイが調子に乗ってスピード出して事故ったってこと? 老害という一言では済まされん糞バカだな BMWの意識不明のテストドライバーに謝れよ
ID:SjCtrhbu0 こいつはニュル24時間レースの実況にも湧いたアホか お祭りに水を差しやがって、この朝鮮人が 無粋にもほどがあるぞ 結局コピペしかできないプアな脳なくせに
疑問 BMWの車輪痕が芝にある BMWの左フロントとLFAの右の破損がおおきい LFAが異常に左側にいる
451 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:56:53 ID:jcAX+6D40
対向車線にはみ出したってレベルじゃないだろ なんかを勘違いして、左車線を走行しちゃったんだろね
453 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:57:19 ID:yPdgx9bw0
>>445 LFAの微妙な傾きと左テールの潰れが不思議なんだよね
トヨタテストドライバーの頂点の年齢と技量と運転モラル トヨタ高級車の頂点の安全性 日本の数少ない優良企業トヨタの残念さは予想以上だな 怒るよりむしろ悲しい
455 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:58:06 ID:TgmC52uG0
緩やかな長いカーブでアウトインアウトはないべ。 最終的に異常なほど左に寄っているわけで、なにかあったはず。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 02:59:28 ID:AKVyMq/+O
ぶっちゃけ違和感ある現場写真なんだがなぁ… 衝突したBMWがあんなに真っすぐ収まっるわけ無いと思うんだが…
457 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:00:07 ID:0FM5KVYL0
>>416 これだけの高額車の開発やって潰れる会社って・・・・搾取されてたんだな・・
売る前にケチがついたからよしとするか。
まあ日ごろの行いが祟ったんだよな。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:00:16 ID:OY5a+l3sO
ジジイ(;ω;)
>>442 で、3000万円オーバーのテスト車に記録カメラは積んでなかったの?
ドライブレコーダーも?
>>423 あらら、両方走行中だったの?
にしてもあそこまで左に寄るってなんだろな
>>452 >レクサスのステアリング制御って怪しいからありうるかもよ
まさか何も対策してなかったのかな?
460 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:00:35 ID:hpeSKoJeO
本望だろこんな死に方 他人に危害加えたのは減点だが
461 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:01:00 ID:GIVCxfuz0
例のLSリコール内容: ハンドル操作をしやすくするための電子制御装置「ギア比可変ステアリングシステム(VGRS)」の プログラム設定の不具合により、車が直進していても数秒間ハンドルを切った状態になることがあるという。 まさか....
462 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:01:22 ID:YRKvt7pY0
高齢から来る、何かの発作ではなかったのだろうか・・・。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:01:29 ID:OZ0y2nkz0
この程度の事故で2人も死んでるんだからトヨタ擁護出来るわけないだろ しかも最高級スポーツカーだろ さらに相手の車は普通車で生き残ってる
>>441 >>444 確かに。
BMWが右側から突っ込まれても、左側のサイドエアーバッグが開くほどの衝撃で、
尚かつ衝撃センサーも正常に動作する出来事だったとは、
結論として、BMW車の安全性が証明されたと言う意見に賛同せざるを得ない。
一方、LFAは、ひょっとしてヨーコントロールを制御する電子制御系統に何らかのトラブルが有ったのか?
465 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:02:58 ID:X81UQL0h0
>>462 それを言うと
70歳代のタクシードライバーもゴロゴロいるからな
個人タクシーは怖くて乗れなくなる
466 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:03:18 ID:TgmC52uG0
意図的に左側を走行していたなら、対向車の発見と同時に右に戻ろうとするはず。
>>462 助手席で暴れてステアリングを左に切るのかw
>>1 MR-2のクソさも、この人がいたからとりあえずまっすぐ走れる様に修正されたのか
設計のアホ共は置いといて、セリカLBや86は嫌いじゃなかったぜ…
南無...( -人-) Д│~~
468 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:04:30 ID:0FM5KVYL0
トヨタちゃんの電子制御って当てにならないよな。
それは制御じゃなくて暴走とか欠陥とか言われるものでなくて?と思う。
>>462 つり針でかい。
>>468 60代のドライバーが運転中に心臓発作になって暴走する事故とか普通にあるんだけど
>>468 コストカットしすぎてガタガタなんじゃね?
機械部品と違ってプログラム系は金ケチると末端が命削る事になるから
当然のように凡ミス連発だし手を抜けるところは徹底的に抜くからね
と、デスマ中の俺が本音を書いてみる
さて現実逃避はそろそろやめなきゃなw
走ってたか、停車していたかはさておき、長年、左側通行に慣れた人間が 右側通行時のパニック対応で、それに対応出来るかは疑問は残るよな。
>>464 BMWのエアーバックとTOYOTAの電子制御の比較とか非対称にも程ってもんがあるだろ。
>>464 BMWの横からの写真を見てみなよ
後輪とホイールアーチが触れる程で、ボディの側面は波打ってる程
衝撃を吸収している
LF-Aみたいに固い箱を作って衝撃を吸収しなければ、中身(搭乗員)に衝撃が伝わる
4点ベルトで固定されていればなおさらだ
おまえらそんなにデンマーク戦気になるのか
477 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:10:30 ID:z8Ca4kYE0
>>423 結局、LFAがアウトインアウトのライン取ろうとしたってこと??
前につべに上がってた軽ワゴンがそんな走り方してたのは見たことあるが・・・。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:11:17 ID:YRKvt7pY0
何れにしろ、地元の地の利もあり、その上慣れたテストドライバーのBMW側 の有利性は変わらないと思う。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:11:17 ID:0FM5KVYL0
>>470 んじゃ、なぜそんな人に運転させたんだろうな・・・まあ死んだ人間にしか分からん事故だし
BMW側のドライバーの回復と証言待ちだな。回復できればの話だが。
何だかテストドライバーが制御できないならこの車、街中でやらかしそうな気がするぞ。
480 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:13:38 ID:z8Ca4kYE0
>>438 どうやらLFAが車線はみ出したってことらしいけど
ただ助手席にもう一人乗っていたとして、その人に車の外出て何か確認してもらおうとしたなら
狭い道だし右側のドアを開けられる左車線に無理矢理止めることもあるかな・・・とか。
正直どんなスーパードライバーでも65になったら運転辞めさせるべき あ、政治家は62までな
>>480 免許取立ての人間じゃないんだから
ブラインドコーナーでそんな危険な事しないだろ
>>480 ブラインドカーブで停車するとかどんな池沼だよ
>>337 屋根の上に乗ってる黒いのは、変形したルーフパネルだよ(屋根の外板&強度を担う部分)
LFAは、Aピラーもプリプレグ製法部分とRTM製法部分で剥離してる
プリプレグ部が、根元はかろうじて原形を留めてるが
剥がれた内装に見えるほど、車内に向かって折れてるのが見て分かると思う
CFRPというのは、鋼板ボディと違って弾性(反発力)があるので
多少の繊維破断が内部であっても、元の形に戻ろうとする
つまり、事故の衝撃時にあのAピラーの角度まで変形したという証拠でもある
キャビンを横から見て、中央よりやや前方部分の隔壁付近を支点にし
ボディ全体が逆エビ反り状態になったのが、成瀬さんの死亡に繋がった
右リアフェンダーの凹みも・・・それを物語ってるし
屋根のパネルにシワが寄ってるのは、逆エビ時に瞬時に折れていった形跡、傷跡だよ
歪んだ際に内部で炭素繊維の繊維破断が起きてできたシワのようなものだ
無いよw
486 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:16:10 ID:0FM5KVYL0
>>470 ほら見ろ、デスマーチ中の472さんがわざわざ登場してくれたろ。寝れない?
終わったらデッドカームが来るかも知れないから踏ん張って下さい。
この手の制御はゲームのバグ並みに欠陥あるのは公然の秘密だろ。
まだそうとは決まったわけじゃないが、プリウスをはじめイメージ黒すぎなんだよ
お悔やみを・・・
>>380 どうでもいいけどお前さ、長々と書いてるようだがドライだろうがウェットだろうがCFRPはCFRPなんだよ。
どっちもJISの定義から言って炭素繊維強化プラスチック。
少なくともはドライカーボン、ウェットカーボンの定義はない。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:17:40 ID:yPdgx9bw0
>>480 LFAの左リアフェンダーのガードレールへの食い込みが異常
LFAが左側停車、またはそれに近い状態でにBMWに押し込まれたようにも見える
おまいらそろそろサッカーですよ
破片が車体と同じ場所に散らばってるんだからトヨタが停車してたってことはないだろ
492 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:18:47 ID:TgmC52uG0
小動物を避けた瞬間に対向車、でパニックとか。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:20:04 ID:GIVCxfuz0
>>484 救出作業のため、レスキュー隊が電動カッター使ったんだろう。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:21:03 ID:1QCxYsKsO
事故ったフェラーリとかありえないこわれかたするよね それに比べたらまだマシなほうだと思う 相手が悪い GTカーとかただでさえ低重心化で危ないのに軽量化だから それなりに覚悟してるはず 死因はおそらくシートベルトが甘かったんじゃないかな フロントガラスに強打とかはないようだけど
検証は、いづれにせよ LFA完売おめーwww
497 :
464 :2010/06/25(金) 03:23:50 ID:wd+LAXp10
>>474 >>475 で、あなた方の事故を起こした車両の過失度と今後の車の安全性に関する見解は何なのでしょうか?
私は、どちらかと言うと対向車線にはみ出したLFA側に過失が有ると思うし、
トヨタ側はこの事件を教訓として市販車両に安全性をどう反映するかが課題だと思えるのです。
社長は、まだ人ごとの様なコメントしか出してませんが。
さー、サッカーのデンマーク戦で日本を応援する事にする。λ...
この事故で、ホイールが凄い頑丈だと判った
500 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:25:38 ID:d7nSt4Rq0
AYOBA JAPAN!
>>489 LFA左リアのガードレールへの食い込みってどの画像で分かる?
ここに貼られてる画像だと左テールランプが外れてる程度の画像しか見当たらないが
外れた原因はフルラップからやや右にずれた衝突で両車が右に回転し
テールがガードレールに当たったからじゃないかと
502 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:27:04 ID:LwAztjS00
>>499 力の加わる方向によってはホントに弱いよな。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:32:33 ID:uk3412qM0
BMWとトヨタどちらが安全かテストドライバ同士で試したんだな 結局、安全性はBMW>>>>>>トヨタってことだな
>>493 写真を見てごらん、RTMで成型されたルーフパネルだよ
衝突時の衝撃に耐えていく課程でシワ(内部の積層剥離&繊維破断)が起きてる
Aピラーからの変形、衝撃に耐え切れなくなり、飛んだ(外れた)のさ
こうなるのを半年前から、指摘してきたから
分からない事があったら聞いてください、
506 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:32:43 ID:n8iUeriC0
LFAの後ろのガードレールがいびつになってる。 黒と黄色の標識のようなものがある部分。 草はなんともないから、前にもここでやらかしたヤツがいるようだ。
またトヨタの欠陥車の犠牲者か
510 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:38:27 ID:kRTzN+VyO
一体何のテストを…?
511 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:39:41 ID:TgmC52uG0
リヤのカバーを人がルーフに乗せただけだろw
>>494 レスキューは無関係だよ、切断面も抉った形跡が残されてないのは見れば分かるはず
キャビンまで押されてるのに右ドア(助手席側)が開いてるのも
事故後に開けたのではなく、事故時のエビ反り状態になっていく過程で
衝撃と車体の撓みの大きさから、開いたんだよ
スポットもロールケージも入れてない車、普通の大衆車や古いローレルやs13などを
前側2箇所、ジャッキアップしてごらん
車体が捻れてるのが分かると思う
ドアが綺麗に閉まらなくなったりするのも、シャーシが歪んで曲がってるから
ジャッキから降ろせば、普段の状態に戻り、普通に開け閉めできるが
LFAの場合は鋼板ボディに比べて弾性も高いCFRPだからね
モノコック、ピラー、ルーフの設計が酷いから
瞬間的な変形が凄まじかったのが分かる
(だからFウィンドウも割れてるし、当たってる)
>>505 >RTMで成型されたルーフパネルだよ
それかリアハッチのカバーかどっちでも良い事だけど
もうRTM-量産体勢なのか?
誰も首に鈴付けることが出来なかったんだろうな。 でも辞めさせるのが本人と会社のためだった
515 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:42:35 ID:1QCxYsKsO
それはルーフパネルではなくリアハッチ収納の下敷きおそらくスペアタイヤとか工具を出そうとしたものなんだろうね 右後ろタイヤのホイールになんか巻き付いてるけどそれと関係ありそう
517 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:43:05 ID:xskg2prG0
ハケンの呪い
FRPの弾性が高いとか初めて聞いたわ
519 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:45:17 ID:Uvyw7g9Y0
たいしたつっこみにはならんのかもしれないが「ドライバー○○事後死」より 「トヨタ車のテスト中にドライバー死亡」だよな
>>515 右後ろのホイールに付けてあるのは、移動させる為につけたものだろ。
>>516 何を意地になってるのか分からんが、
>>508 の画像だとルーフはそのまま残ってるしハッチ内のカバーだろ
522 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:47:46 ID:yPdgx9bw0
>>501 >>508 の画像でもいいや
燃料タンクのあるリヤは一番強度を保つ場所でしょ
LFAが衝突の衝撃から回転してガードレールにぶつかるとしたら
ガードレールがそのままなのが不自然
日本お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
523 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:48:09 ID:d7nSt4Rq0
やっぱりホンダ!
524 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:48:52 ID:WltRGFTrO
これはトヨタ悪い
>>497 自分が
>>464 で書いてること読み直してみなよ。
BMWはエアバックが開いたから安全性が証明された→一方LFAはエアバックが開かなかった
って話なら分かるが、そこで電子制御の話持ち出すのは非対称だろ?
あと、俺は交通事故の専門家じゃないんで過失についてどうこう言えるような知識はない。
どういうぶつかり方したら、あんな停車位置になるのか見当もつかない。もちろんお前は分かってるんだよね?
>>516 ルーフパネルは無傷残ってるように見えるし
そのPDFを見ても2枚ついてるみたいな事が書いてないんだけど
527 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:49:47 ID:w2Tk1qdm0
LFA側の方がスピード出してたのが解る。 BM3が飛ばされてる。
>>513 そこがLFAの一番の問題点なんだ
アルミフレーム+CFRP(製法は3種類)+外板ボディパーツの多くはFRP
スーパーカーだ!と売り出したのに、
実際は大衆車へのCFRP採用を視野に入れた量産技術への練習台、試験機なんだよ
だから、カーボンモノセルで作れば丈夫で軽量、しかも安全なのに
鋼板ボディの感覚のような素人の設計で継ぎ接ぎ(分割)だらけ
さらに悪い事に、使われる部位によっての製法選択ではなく
量産性、生産性重視で製法がバラバラなものを組み合わせて使ってる
結果、強度も弾性も衝撃の伝達速度も違うパーツをプラモデル感覚で
ボルトオン設計で作ってしまってる(組み立てだけなら中学生でも出来る)
だから、負荷が一点に、弱い箇所に集中しやすく
CFRPの長所である強度も活かせず、応力分散拡散性も殺してしまってるんだ
その結果が・・・たかがBMWの3シリーズ、鋼板ボディの4ドアセダン相手に
成瀬さんが死ぬほどの大惨事になってしまってるんだ
>>522 フルラップに近いから回転力も少ない=ガードレールが破損しない程度の衝突
あと、食い込みが分かる画像を示してくれ
530 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:53:30 ID:w2Tk1qdm0
LFAもBMもブレーキ痕が無いんだけど(ABSのお陰?) BM側からはブラインドコーナーだし LFAは路肩に寄って交わそうとした感じがある。 BMも路肩側に避けたからクラッシュ。 LFAが意図的にセンターオーバーしたっぽい。
>>521 >>526 ぶw この写真見てなかったよ
てっきりルーフが飛んだ、外れたものを乗せてるだけに見えてたw
俺の勘違いです、すみません
>>530 右側通行でも左側通行でもどっちでもいいから
自分が意図的にセンターラインを割ったとして
対向車が現れたらどっちに避けるか考えてみなよ
普通は元居た車線側にハンドルを切らない?
533 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 03:57:08 ID:ML5ladOi0
どのくらいのSP出てたのかが気になるなww 100キロ余裕越してたらそりゃ死ぬわなwww
>>528 >ボルトオン設計
まあ一体成形にすると廃棄する時や事故後の修理時に
バラさなきゃ取っ払えないのはフェラーリ見ればわかるけど
強度が落ちるのはおっしゃる通りだわ
だけど成瀬氏がBMWに乗っていても生存していたかどうかは別問題だし
LF-Aは強度があると思う…それが徒になったのかもしれない
硬い殻があれば搭乗員は死なないのかというと逆だから
>>528 自転車乗ってる俺的にはアルミとCFRPの接着が悪いってのは理解しづらいな。
箱が大きい分だけ熱膨張なんかの問題はあるんだろうけれどさ。
てかBMWの3シリーズ(ごとき)と正面衝突して大丈夫な車ってどんなんだ?
537 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:01:00 ID:w2Tk1qdm0
>>532 切らない。レーシングドライバーの場合、
相当なスピード出してOUT−IN−OUTしてたら
ブラインドで対抗が来たらIN側に逃げる。
OUT側に切るとスピンして制御不能になるのが
体に染みてるから。
何が起こったんでしょうなぁ
レクソスLSのステアリングの不具合と同様のバグだったら 死んでも死に切れないだろうな(-人-)ナムナム
540 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:08:11 ID:w2Tk1qdm0
朝4時とかに起きた事故?(彼地は明るい) それ位「誰も通らないだろう・・」 と油断して起きた事故だにゃー。 プロの67歳だし。 LFA買う奴はロールバー必須。 公道でも危ないなんてな。
>>537 LFAのドライバーもBMWのドライバーもプロだったから
助手側同士がぶつかったって事か
日本車叩いているチョン乙
>>540 エスケープゾーンがない分、公道の方がある意味危ないよ
>>535 CFRPの成型は、強度計算だけでなく
捩れやしなりも視野に入れた弾性も重視した設計出ないとダメなんだ
マクラーレンのMP4-12Cのカーボンモノセルを見ても分かるように
2次モーメントや破損パーツの貫通性なども考えて厚く作られてるのが分かると思う
>>536 自転車の世界では、CFRPへの考察が体感できる事もあって実はレベル高いよね
接合部が出来るのは仕方がないんだが
極力少ないパーツ構成で一体構成しないと負荷が集中するんだ
自動車の場合は自重も衝撃や負荷も桁違いだから、さらに厳しい世界
バイク(自転車)で言えば、メインフレームを10個のパーツで小分けに分割し
アルミ、CFRP、ウェットカーボン、FRPとそれぞれ違う性質を持つ部材を
ボルト止めで繋ぎ止めて作った感じ、それがLFAの設計だよ
確かに組み立ては簡単で、各パーツを作るのもスイッチ一つだから簡単だが
軽量化、強度、応力分散&拡散性(負荷や衝撃への耐性に繋がります)を考えても
それはダメだwとなるのも分かるでしょー
>>545 接着でないの?
ボルト止めってのは信じがたいんだが。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:14:19 ID:kCqcvhbr0
トヨタは福沢幸雄の命を軽視したツケが回ってきたんだろう。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:16:04 ID:oiapy6c00
トヨタ7の頃から進歩してねーな。 こういうのはドイツの警察が捜査するのかな? 日本では強権発動して警察すらシャットアウトしたみたいだが…
549 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:16:16 ID:w2Tk1qdm0
動画見たら67歳、 ヘルメットまで被ってるやんw 無茶したらアカンで。 気持ちは完全公道レース状態。 ヘルメット被ってメットに血がつくって・・・ フルフェイスやないと意味がないと 言う事か。
>>530 正面衝突だけど真正面からでなく、
少しずれたオフセット衝突だろうから
ぶつかった反動で車が横にずれるんだよ。
BMWのフロントは右側にきちんと残ってるし
LFAがセンターラインを無視した走り方をしてたんだろう。
551 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:17:40 ID:TgmC52uG0
この狭い道路でイン側に逃げる選択はないわ。 見通しの悪いカーブでインをわざとついて、いざというときこれじゃあ プロとは言えない。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:20:36 ID:yPdgx9bw0
554 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:23:22 ID:w2Tk1qdm0
>>550 そーそー
普通両車等速でオフセット衝突した場合、
衝突地点を軸に回転するもんだけど、
LFAだけ回転殆どしてない。
と言う事はスピードはLFA>>>BM
と言うことでしょうね。
車体強度の面でもトヨタの大きな失態には違いない。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:24:21 ID:VA2HOgcZ0
自前でエンジンも作れないメーカがスポーツカーなどと、片腹痛いわ。
>>551 そんな対応が体に染み付いてるドライバーが
こんな道でアウトインアウトとかしちゃいけないと思うし
サーキットまでもう少しなんだからそんなことしないと思うんだけどなぁ・・・
セッティング出しに煮詰まり、電動ステアの制御設定をいじくってみた結果、妙な挙動をしてしまったとか・・・ じゃ公道で試すなよとかいう奴は、時間の限られた中でクルマの足回りの調整をやった事ない頭デッカチだ。
558 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:27:35 ID:w2Tk1qdm0
まー限りなくテストドライバーの過失っぽいけど ニュル近郊に住む人にとっては単なる迷惑以外の 何者でもない。 街=テストコースと違うし。 これで規制されるような事にならなきゃ いいなー。聖地視化しすぎたかな。
559 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:28:33 ID:oiapy6c00
>>551 なくなった方を悪く言うわけじゃないが
ライバル国産メーカーは同じようにフラグシップスポーツを創る際のメインテストドライバーは
JGTの元チャンピオンを抜てきする位だからね…
そこから積み上げられる熟成の質は相当なもんだろう。
>>558 またドライバーの責任か…
メーカーもオタも相変わらずなんだな、コワイコワイ。
トヨタ車は一生買わんし レンタカーも借りん。
神は死んだ
テスト車なんだから走行記録ちゃんと取ってるんじゃないか? 解析すれば事故原因しっかり把握できるだろう
563 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:31:47 ID:3THfRNh9O
章男タソに代わってから いろんな意味で災難続きだね。
564 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:32:30 ID:jcAX+6D40
バカボンってなんでこんなに運が悪いの?ww 豊田佐吉の頃から、使い捨てにしてきた女工、期間工たちの恨みが祟ってるのかな
565 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:35:08 ID:w2Tk1qdm0
>>558 事故の原因はほぼ、ドライバーやけど、
死亡の原因はドライバーだけとは違うからな、
この場合BM側は怪我だけみたいだから、
LFの車体強度に大きな問題があるのは確かだ。
スピード出す為に産まれた車なのにこれじゃあ
80キロしか出せない。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:36:50 ID:kCqcvhbr0
>>559 その点GT-Rは影山正美というちゃんとしたテストドライバーだったから良かったのかもな。
同じ価格帯のレクサスIS-Fはウンコだが、R35GT-Rはあの価格にしては驚異的なパフォーマンス。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:37:36 ID:yvRC9hvd0
トヨタセブンの福澤選手以来テストドライバーの使い捨ては伝統だな
568 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:37:50 ID:OY5a+l3sO
ワープアの苦しみが車に宿ったか
こんな壊れ方する車買うやついるのかよwww 飾るだけならダイハツのKのエンジンでも載せとけ
レース仕様車ってエアバックつけてないのか 驚きだわ
571 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:40:24 ID:Nx9q4zPTP
トヨタ叩いてるやつって具体的にどこの車が良いとか言わないよな 買えもしないドイツ車()を挙げるのかな?w
572 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:41:00 ID:w2Tk1qdm0
ま何かコースで走る前か走った帰り、試したい事 (コーナリングに関して) あったんだろう。 ツイツイ仕事と勘違いして ルールを無視しちゃうと・・・ しごと熱心なヤツにあるパターンやね
573 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:41:01 ID:sqtLTBUa0
テスト続行するらしいけど、章、気をつけろよ
>>563 章男って嫌われてるの?
俺は奥田嫌いでやっと健全なトヨタに戻ってくれるのかな?って期待したいんだけれど
575 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:42:21 ID:n8iUeriC0
これって労災になるのか? 死亡事故だけど、労基署は現場まで調査に行くのだろうか?
578 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:44:32 ID:IC+dc0IEO
579 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:46:10 ID:w2Tk1qdm0
このLFA・・・ ルーフまでカーボンにしてるし BMで言う所のM3GTRみたいなニュル専用車? ノーマルのLFAとは違うみたいやけど このVERは車体強度が・・・と言うことやね。 コレも含めてテストとして考えるしかーない
ん?お詫びが先じゃないのか? 公道走って人に迷惑かけんなコラ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:50:43 ID:oiapy6c00
>>1 写真を見るとBMの方は外側に荷重がかかった状態で当たった可能性が高いね。
ケツが流れた状態で止まってる。
585 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:54:41 ID:zQNB9ORj0
今回の事故、、、 相手方が一般人じゃなかったのがせめてもの救い。 これ、相手がが一般人で死亡してたら目も当てられない。 しかし、そうなっていた可能性も十分にあったわけだ。 自動車会社のテストドライバーが業務中に、一般道で、一般人の命を奪う。 絶対にあってはならないことだ。
二トントラックとかワンボックスのDQN配達ドライバーが危ない運転してるの がいるけどこの位きゃしゃなキャビンなのが当たり前になるとおとなしくなっ ていいのに
両方テスト車両なら、ロガー積んでるだろうから、色んなデータで案外正確な事故情報取れるんじゃないかな?
まあぶっちゃけトヨタがBMWとぶつかっていい勝負になるとは ずいぶん進歩したもんだなと思う。 トヨタがABSもエアバッグもついていないころから BMWは安全性をずっとうたってたしね。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:57:54 ID:w2Tk1qdm0
>>584 ロールバーらしき物はあるし
ドアもちゃんと開いてる。
車体強度はあるんだけど、
何か他に問題がってパターンじゃない?
V10エンジンは大きくて重いから
それが運転席に出てきて潰されるとかさ
590 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 04:57:56 ID:oiapy6c00
>>587 相手は知らんがトヨタは過去のテスト中の事故では隠蔽した実績があるからねぇ。
591 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:00:12 ID:iqVl78ydO
枯れ葉マーク付けてたのか?
593 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:02:56 ID:oX6S6WV1O
レクサスもうだめやん
594 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:05:43 ID:tF6SQqFxO
てかなんで正面衝突なんだ?
598 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:13:16 ID:KgDNRxdoO
呪われたボッタクリブランド
599 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:22:15 ID:Qq0oKez60
600 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:26:12 ID:oiapy6c00
601 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:28:49 ID:yeB2hFLu0
棺桶に片足突っ込んでるジジイにテストさせるとはさすがはトヨタw
衝突安全は?
603 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:40:07 ID:n8iUeriC0
テスト中に廃車になったら、データ取りの試供車はどこから調達すんの?
ID:SjCtrhbu0 在日どころか工作員です。 見つけ次第美奈語路氏
67歳のテストドライバーってどうりでトヨタの車がカスなわけだ
606 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:48:39 ID:n8iUeriC0
607 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:49:45 ID:yeB2hFLu0
テスト車だしドライブレコーダみたいなもんはないのかねえ
GTRもLFAも非常に高価な車で維持するのも大変だ つまりある程度の年齢が必要になる一般的に 高齢テストドライバーは必要だろう しかしトヨタは受難の年だなぁ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:51:56 ID:CtrPYm9nO
モリゾウ…
200km/hrでハンドルぶれる欠陥車かw ドライバーさんがかわいそうだ
612 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 05:54:01 ID:dEyXP1xOO
こないだも70代の優良タクシードライバーが高速を逆行して死亡事故起こしたり、いくら名ドライバーでも加齢で判断能力が衰えることを自覚しなければ。
確かに高齢者の意見は大事だがニュルで走らせることはないだろ。 何もかもが劣っている年齢だし巻き込まれたドライバーはたまったもんじゃない
>>545 トリップの意味がわからないな
>>554 >車体強度の面でもトヨタの大きな失態
?BMWの方が車体ダメージが深い
乗員が死んだのは車の強度が高いため、
さらに高齢だったせいだろう
なんか、色々と時代が終わっていくな。
616 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:00:23 ID:s2n/C418O
その辺のじい様と一緒にするなよ。成瀬さんはすごい人なんだぞ。心から冥福を祈ればいいだけだ
617 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:01:19 ID:2HcDOTY50
テスト車なんだから、安心miniぐらい付いてるはず
618 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:02:28 ID:Uh11M4XS0
一つ言えることは これでスポーツカーは危険というレッテルが貼られることは避けられない。 トヨタはモータースポーツ界の足を引っ張ることしかやらない。 大人しく実用車だけ作っとけばこんな事にはならなかった。 トヨタは金輪際モータースポーツから身を退いて欲しい。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:05:36 ID:zLFS62k/0
左側通行と勘違いした対向車がいたんじゃね? 避けたらところにBMWがいたとか?
621 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:05:43 ID:eE0yfS8XO
トヨタの最高級ミニバン・アルファード 強い高級車(笑)・ヴェルファイア の後輪サスペンションは トーションビームです。 ププッ…ショボッ
>>616 すごいバカだな
反対車線飛び出しちゃうんだもの
623 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:16:17 ID:jcAX+6D40
>>597 ジジイが何かを勘違いしてて、左車線を走ってた。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:18:08 ID:HhDGXrFZ0
なぜかざまあ トヨタのおかげで日本国自体が崩壊した・・・
625 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:19:44 ID:nxJ89ceW0
可哀そうなようではあるが、人はいずれ死ぬ。 今、死ななくても、そう遠からずボケ老人になって病院で死ぬ。 それが運命である以上、自分の最も好きなことをやりながら、 ふと死ぬのが、最も幸せな死に方かもしらん。
まぁとりあえずスピード出しすぎだよね
安いトヨタ車なんてこの人がテストしたわけじゃなかったんでしょ? 影響小だな。
>>625 トヨタのテストドライバーが本当に好きだったか分からんじゃん
629 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:26:42 ID:RuhCIOiw0
>>621 そのとおり。
サスはひどい。
凹凸をもろに拾う。
室内が広いから買ったけどね。
なんとかすべきだろうな。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:28:50 ID:rJcM9auz0
金があるならアメリカの砂漠にニュルと同じ自社専用コース作れや。 アホヨタ
ヘルメット装着による運転。 ←危険を想定 一般道でテスト。 ←危険を想定??? 正面衝突。 ←危険を はっ??? 状況がおかし。 外国の一般道は無法地帯なのか?
>>621 お前前のモデルのときは
左曲り左曲りと馬鹿みたいに連呼してただろ?
いい加減失せろ。
トヨタ車の不具合?
635 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:53:48 ID:vGW5GTh4O
アクセルが戻らなかったんだろ
陰謀?
637 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 06:56:35 ID:O9dxk/OT0
定年させずにコキ使ってたのか 最後までトヨタだったとは可哀想 レクサスが危険車両だとインプットした。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:00:11 ID:zDIU+n9k0
ID:SjCtrhbu0 ↑ ヒュンダイの人ですか?ww
>>621 せめて四輪独立なら良いんだがトーションビームってw
トラバント並みだなww
トヨタも67のジジイに運転させるなよ
移動中の事故なの? 67歳・・・ いつまでも現場に神がいたら後継なんか育つわけがない
写真から確実に判るのは、 接触してから1〜2メートル程レクサスは後ろに押されてる。 このことから接触時の速度はレクサスの方がやや低い。 もし、レクサスが停止していて、これほどの衝突をしたのなら5メートル以上は押されているはず。 あと、BMWの右側面後方の損傷は、衝突の衝撃を吸収するために壊れている。 つまり、レクサスは衝撃をほぼフロントだけで吸収する設計であるのに対して、 BMWはフロントと側面の両方(車体全体?)で吸収する設計である。 正面からの衝突に対してはBMWの方が安全だな。
BMWの工作員が朝からウヨウヨしているな よって法則によりBMWが悪いw
644 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:21:15 ID:R0X+g9DF0
やっぱり欠陥隠しで最低なトヨタ(笑)車は駄目だな。
>>638 2chでホロン部と呼ばれるような人達って、あまりにもパターンすぎてネタとしか思えてなかったけど、
こいつは本物だわ。動画見たら明らかに朝鮮人だもの。
2chは、日本語使う朝鮮人が暴れすぎだ。
カーチェイスは映画ではカッコいい 実際のとこは、昨日正面でみたけど しょんべんガマンしてんのをんこがまんしてる人が追いかけてる様子
647 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:27:38 ID:R0X+g9DF0
1969年2月12日、ヤマハのテストコースでトヨタとヤマハの共同開発によって生み出された「トヨタ7」 でテスト走行していた福沢幸雄は、謎の事故死を遂げた。 彼が運転する「トヨタ7」は直線の「高速テスト区間」を通過したあとに突然安定性を失い、 直線でハーフスピンするという信じがたい挙動を起こし、路面に濃いタイヤのスリップ痕を残してコースを外れ、 コース脇に設置されていた標識の支柱に激突炎上した。 死因はクラッシュによる脳挫傷と発表されたが、司法解剖で確認されたわけではなく、 クルマが20分間燃えた末の焼死ではないかとの疑いも残されている。 なぜなら、トヨタ関係者が消火に駆けつけた地元消防団員が現場に向かうのを阻止し、 一切の消火活動を封じてしまったのだ。 20分もの間、燃え盛る炎をトヨタ関係者は消そうともせずに放置していた。 福沢幸雄がその炎に包まれているというのにだ。 トヨタは警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との表向きの理由から、 事故車両を早々と撤収し証拠隠蔽を図った。事故にまつわる証拠品はすべてトヨタが持ち去っており、 現場検証するはずの静岡県警袋井警察署は写真撮影さえしなかった。 さらにトヨタは証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、 また事故原因については、「車両側ではなくドライバー福沢幸雄に非がある」と主張するなど、 一方的で大変杜撰な対応であった。 そのためクルマに重大な欠陥があったのではないかなど、事故を巡ってトヨタに対する様々な疑惑が浮上している。
648 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:27:57 ID:dzXhv/hz0
ここに書き込んでる人の何割が、運転免許持ってないんだろう。 トヨタ/BMWという会社を叩きたいだけのようなのが多すぎ。
649 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:29:31 ID:la7kypbn0
トップガンとか持ち上げられた人が、以前、どっかの雑誌で 「全ての車を徹底的にテストして仕上げてたら会社がつぶれます」みたいなことを、 語ってたけど、確か、この人だったような気がする。
650 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:31:44 ID:eM9hlbL3O
現場で死ねて本望かもしれんね 合掌
651 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:32:04 ID:bjCzkM4p0
スポーツカーじゃないよなwスポーティかーのテストドライバーだろw 本当のプロなら与太の車をスポーツカーなんていえないわな恥ずかしくてw
トヨタ車に命は預けられないな
>>647  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という小説だったのねん
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
やっぱレクサス危ないよね。
655 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:42:06 ID:8nLXU6etO
やっぱりヨタヨタ ヨタ車買う奴は情弱
656 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:42:49 ID:s9ifgMp80
公道!? で衝突実験みたいな事やるなつーの! ただの迷惑!
657 :
惨事に遭いましょう :2010/06/25(金) 07:43:15 ID:NGm7NPda0
BMの3と衝突してこれじゃ設計どうよって世界だ。 発売延期して設計やり直した方がいいんじゃ? でかいエンジン押し込みすぎたのが敗因かな??
659 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:45:54 ID:vkFC/WVEO
え、BMWのほうは生存してるのか
660 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:46:13 ID:cOrr+5Wl0
これ人為的な衝突実験コマーシャルでしょ? ドイツは新車に力入れてるしユーロ安で某所が随分BMWの株を買い漁ったようだから
661 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:46:21 ID:dzXhv/hz0
写真だけ見ると、BMWが外側=左に膨らんだのを、LFAが左に避けたように見える。 ただ、高速テスト中に事故起こして、ドライバーが無傷というマクラーレンSLRとはどうしても比べてしまう。
>>657 どう見ても高速道路には見えないんだが。
ドイツは市街地を抜けると80だったか100キロだったか出せるところが多いから日本の高速並ではあるんだが。
>>31 BMのABSは優秀なんだよ。
最大制動力を働かせるからタイヤ痕が不均等になる。
これがトヨタだったらタイヤ痕すら付かないバカABS。
オマエが保険屋かバカK缶だったら怖いなw
>>32 そゆこと
664 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:49:37 ID:QCL+xCFDO
これじゃあ誰もレクサス乗らないじゃん
665 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:50:41 ID:cOrr+5Wl0
つかキャビンが完全に形が残ってるのにこれで死んじゃうのか?
667 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:53:05 ID:8PvZLElq0
取り敢えずBMWの方がトヨタよりも安全だと言うことが判った
668 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:53:47 ID:O9dxk/OT0
もしや自作自演てこともありえるわけだ トヨタだし
669 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:54:03 ID:02kiI/jM0
4000万近くしてコレかよw
豊田wベーエムベーw プジョーこそ指向
671 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:56:10 ID:dzXhv/hz0
テストドライバーの事故だから、「車が悪い」とは言えないだろうな。 だったら、改善するように要求しろって話で。
>>665 どこ擦ってるんだ。
給油口の上のラインのことか?これは光の加減だろ。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:56:52 ID:hsdT2hIC0
右側通行の場所で左側を走った、ボケ老人の自殺でしょ。 BMWに迷惑かけるんじゃねーよ。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:57:31 ID:OY5a+l3sO
四千万の棺桶、これはトヨタにとって新たなBadNewsだ
676 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:59:10 ID:k4lTLrwL0
>成瀬氏は1963年、トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)に臨時工として入社 臨時工=期間従業員 つまり、非正規から成り上がったということだな。 おまえらも見習えよw
>>665 擦ってないよ。衝撃を吸収してるんだよ。
右後輪の右上のタイヤの側面に 白い汚れみたいなのが付いているのは、
そこにステップの壊れた部分が接触していた痕跡。
つまり、このBMWは事故って停止してから 数十センチ バックさせている。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 07:59:51 ID:s9ifgMp80
>>656 追記でスマン ついこの間まで、世間にへんな目で見られながら、自分なりにはおとなしく MR-2を転がしていたつーの。
>>177 チョン的思想はトヨタが一番濃いだろ。
なにせ自国民が死んでもいいと言わんばかりのビッツの前例もあるし。
欧州では強化して売ったんだってねw
>>642 素材の違いもあるのかな?
鉄だと力を全般に分散しやすいけど、樹脂だと一定の力が掛かると割れてしまって力が一点に集中してしまったり、とか。
キャビン自体は言うほど変形してないような気もするんで、打ち所が悪かったのか、想像を絶するスピードだったのか…
結構頑丈なハズのBMWに乗ってた人が重体みたいなんで後者なんだろうか。
テスト前のテストみたいな感じで気合い入れて一般道のブラインドなのにショートカットしてしまったのかな…?
ドラレコ回収されるまで解らんけど、とにかく、ご冥福を。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:05:48 ID:+JZQn/ti0
トヨタにモータースポーツは語って欲しくない気もする。 他のメーカーがレースで頑張った成果にタダ乗りしてるみたいな?詳しいことは知らんけどね。
>>682 衝突の衝撃で歪んだだけだ。
傷や塗装剥がれがないだろ。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:06:49 ID:jboHYfzA0
>>682 >へこみはドアの下部にまで及んでいるわけだが・・・
構造物は衝撃が伝搬しないと思ってるゆとり?
687 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:08:32 ID:oiapy6c00
トヨタ擁護の質が低すぎる件について。
結論、BMドライバーがDQNだった
689 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:08:46 ID:pl0Z4ood0
カーボンボディにしたのは、鉄やアルミ以上に軽量化と高剛性を出すためなんだけど F1でも証明されているように耐衝撃吸収性能が優れているから。 トヨタはF1やってて「これだ!」と気付いて、LFAにそれを投影させた。 4000万円の車が全損で再起不能になろうが、ちょっとした衝突事故でも修理費バカ高くになろうが 乗員の御身さえ絶対的に是無事ならば、セレブにウケるとトヨタはマーケティングしたんだ。 「ぶつけたら想像以上に壊れやすいけど、そのぶん乗員は絶対無事」 しかし、公道で、BMWと衝突してこちらのほうが被害甚大、そして乗員はヘルメットが割れるほどの損傷で死亡 セレブはそっぽを向く。
トョタ式リストラ
>>682 衝突時の衝撃がボディ全体を歪ませるわけ。
マジでアホなの?
>>682 後部まで衝撃を伝えて、壊れることで衝撃を吸収する構造になっているんだよ。
後方は左右どちらも ぶつかってないよ。
>>685 伝搬でこれはおかしいと思うなー
板金工の人なら分かるかな?
>>683 解らんでも無いが、セリカでラリーしてたユハ・カンクネンは格好良かったよ。
「ラリーはズボンを履いたままで出来る最高に気持ちの良いことだ。」という言葉は今も俺の胸に刻まれている。
賠償が凄そうだな、相手の保険屋が泣きを見そうだ、完全にBMの下手糞運転が原因だし
696 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:11:28 ID:jboHYfzA0
>>693 >伝搬でこれはおかしいと思うなー
ゆとりっぽいおまえがおかしいと思おうがどうだろうが別に構わんけど
愚かさは認めた方がいいぞw
697 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:11:54 ID:oiapy6c00
>>689 重量が増した強固な安全ボディをハイブリッドでアシストする他のスポーツカーよりも格段に燃費の良い
ハイパワースポーツとかにしてればセレブにも受けたかも知れんけどね…
既にハイブリッドスポーツ&レーシングカーは確実にポルシェのほうが上回ってるし。
茂みでコーナーの先が見えないのに、横着してアウトインアウトで抜けようとしたんじゃないの? んで、きちんと右側走ってたBMWとぶつかったと。
最近の車はすぐにバラバラになる、衝撃分散の為の構造とはいえ、ちょっと当てただけで修理20万コースとかボッタクリ構造にもほどがある、バンパー3cm凹ませただけでサイドもリヤも割れてるし。
701 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:15:08 ID:oiapy6c00
>>699 え、え??
何いってんの?
右後方になんか破損無いぞ??
LFAの衝突安全性が低いとか言ってるやつもいるが キャビンはほとんど変形せずに残ってるよーに見えるが?
>>699 言っとくけど黄色い車がレクサスだからな。
BMに謝罪と賠償を請求するニダ、一生許さないニダ
トヨタに関しては、国内メディアは御機嫌伺って自主規制するから 海外報道以外参考にならねーよ
708 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:19:08 ID:oiapy6c00
>>702 変形しなければ安全性が高いというのは一致しないから。
>>694 そのラリーでも不正改造発覚して2年出場停止されたからなぁ。
黄色いのがBMだと思ってた・・・ λ
>>704 え・・・マジで?BMWダサくね?日本車かと思ったわ・・・
711 :
惨事に遭いましょう :2010/06/25(金) 08:19:50 ID:NGm7NPda0
712 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:20:56 ID:I/tO57zQ0
欧州の一般郊外道の制限速度は80から110が一般的 北海道の郊外一般道と似たような道路だよ。
714 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:21:51 ID:8PvZLElq0
問題は何故じじいが左車線を走行したのかだな BMWのドライバーから明らかにされるだろうが
715 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:22:34 ID:oiapy6c00
ID:cOrr+5Wl0 本当にトヨタ工作員は低品質だなぁ。 マジレスしてる人うんざりでしょw
716 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:23:10 ID:hJt9pCqwO
チンコをニュルブルクリンクされたら気持ち良いだろうな とオモタラ立ってしまいマスタ
老害
>>672 が俺の貼った画像を見もしないでこんなレスしたのも気になるんだよねー
> 給油口の上のラインのことか?これは光の加減だろ。
俺が
>>665 で貼った写真では見えない部分なのにさ
思い当たる節があるわけだね
そこ擦ってるって突っ込まれたら光のラインって書き込むように言われてんの?
チョイ訳 33歳と34歳のBMWのテストドライバーも怪我。 34歳の方は未だ瀕死の重傷。
>>702 >>707 だからこそ乗員へ衝撃が伝わって車内で前後にガクンガクンとシェイクされた
重いヘルメット被った高齢者はそりゃ耐えられんわな
LFAがケツ滑らせてて(たぶん更に脱輪して)内側(左側)に向いてしまう。 左ガードレールにぶつかる。弾んで正面にBMW。 BMW右に避ける。 日本人なのでつい左に避ける。正面衝突。 こんな感じの予感。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:32:43 ID:pl0Z4ood0
>>714 トヨタはこの公道でのテストを制限時速内との条件で許認可取っていた。
ヘルメットをするほどのテストなのに、何故BMWが入ってきたりしてクローズドにしなかったのか?
クローズドにした場合に考えられること。
左車線走行(日本向け)のテストをやってた?
危険運転に陥った場合のそれを回避するテストをやっていた?
724 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:32:51 ID:7bPwyhTR0
4年前のボディの3シリでこれだけ安全なら、最新の5シリ・7シリは怪我もしなかったかもな。 LSやめて7か5買うわ。
多分ジジイがスピンして再スタート時に勘違いして逆走したのがホントのところだろう。 67の老人には無理なんだよ。こんなのにテストドライバーさせてたトヨタの責任パネェぞ。
テスト走行の許可って仮ナンバーみたいなもんだろ? 閉鎖とかそんな大げさなことしないだろ。
727 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:35:10 ID:oiapy6c00
>>717 ん?
BMWの右後方にぶつけた車が存在して左側のガードレールに当たってこの位置にいるのか?
728 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:35:23 ID:7bPwyhTR0
>>723 制限時速内との条件があったなら、左側通行は認められんだろう。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:35:29 ID:40scnEov0
ナイス、ブサジャップ!!!! まねまねジャップは本場から出て行け!!!! まねまねジャップは本場から出て行け!!!! まねまねジャップは本場から出て行け!!!! まねまねジャップは本場から出て行け!!!!
>>717 とりあえず右側通行でその仮説はねーなBMWを無理矢理追い抜いて
対向車線にいたLF-Aが回避した結果衝突したとかなら別だが
731 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:38:35 ID:Vwk+fMq5O
これはリコールでつね^p^
BMWすげぇ
まぁすぐ事件の詳細は分かることだ。 推理を焦らずに続報を待てよw
レクサスが勘違いをして左側を走っていたなら、 BMWは問題なく外側に膨らんで事故には なってなかったと思うのだが・・・ それぐらいの気転は利かすだろうと思う。
736 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:40:35 ID:oiapy6c00
>>730 そうだよね?
なんかおかしいよなID:cOrr+5Wl0の言ってることは。
>>723 ソース元は
>現地メディアの報道によると、成瀬氏が乗ったレクサス『LFA』は、ニュルブルクリンク近くの 一般道を走行中、BMW『3シリーズセダン』のテストカーと衝突。
って書いてあるけどニュル24Hに使用する公道コースを占有してる所で起きたのか?
それともそこに向かう本当に普通の公道で起きたかがポイントじゃないか?
737 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:41:29 ID:a6LJstqD0
予選通過したぐらいで韓国に勝ったと思わないで
>成瀬氏は67歳 年齢的にきついだろう。
67歳と言えばそろそろ免許の返納を考えるころだろ。若いときは凄かったのかも しれないが、67歳じゃね。自分が衰えているのを信じたくないのもわかるけど 他人様を巻き添えにするまえに引退すべきだった。
とりあえずこの老人の残りの人生は賠償だけで終了するのであった
>>708 >>721 んでもさー
事故ってのは、どんな固さの物にどんだけの速度でぶつかるかが定義されてないんだから
とりあえず丈夫に作るしかないんじゃねーの?
BMの側面ホイールにまで傷が入ってるのが気になるな BM事故ったあとにレクサスが突っ込んだが正解じゃないのか
グーグルアースで場所出せないの?
進行方向 LFA↓↑BM3 接触して半回転乙 な訳ないよなぁ
まあ、20km/h衝突で木っ端微塵になるチョン車よりは丈夫というのが証明されたな
衝突安全性w いきなりケチがついたなあw
750 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:47:03 ID:A7VybVIn0
751 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:47:17 ID:7bPwyhTR0
テスト中と 非テスト中の3シリセダン。 どっちがスピードを出して制御不能になったかは明白。 反対車線を走ってきた車を避けるために、自分から反対車線に変える勇気はないな。 もしも、相手が衝突直前に元の車線に戻ったら、こっちが100%悪になってしまう。 3シリドライバーは正解だった。
>>736 無理栗話題を逸らしたいだけのチョンはすっこんでてもらえるかな・・・
別にただ「衝突した」だけじゃわかんないからどうしてこうなったか知りたいだけだから
とりあえずリンク先の写真だけではどうしてこうなったのか
分かるエロい人は今のところまだ来てないんだね?
>>740 そういえば退職金はどうなるんだろ
公道でプロのテストドライバーが死亡事故って、素人じゃ絶対生き残れないクルマってことじゃんw
755 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:49:45 ID:7bPwyhTR0
成瀬氏が開発したAE86のドライバー藤原拓巳は、いつも右側も目一杯使って 走ってるね。 なれれば、怖くないとか・・・ 漫画の世界だけど。
>>723 クローズドにしてたってソースは何処にあるの?
それとテストコースに向かう時でもヘルメットはしてるよ?
757 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:50:43 ID:oiapy6c00
>>743 丈夫と言う定義も微妙だけどね。
キャビンの形が残っていても前面衝突の最エンジンとかキャビン内に入り込んだらそれこそ悲惨でしょ。
肝心なのはガワじゃなくて全体的な強度バランス。
BMWすげえ
759 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:55:28 ID:fgKatFRb0
761 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 08:57:43 ID:oiapy6c00
>>759 事故画像のまんまって事だね。
ブレーキが利かなかったとかそういう事は考えられないんだろうか?
>>760 >成瀬さんがつけてくれた道筋を私たちがしっかりと引き継ぎ
道筋ってBMWに突っ込んで玉砕か?
BMW側は重症でLFA側は死亡って 安全性に問題ありじゃん・・・
764 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:02:33 ID:jqlCLAYa0
BMはいい潰れ方をしているなぁ
>>754 いくらプロドライバーでも当たり所が悪ければ死ぬ
というか直前まで回避行動をとるプロより
逆に何も出来ないで成すがままな素人ドライバーの方が
助かる可能性が高いかもな
766 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:03:09 ID:7bPwyhTR0
プロ中のプロの成瀬氏の運転には問題なかったはず。 あったのは、3シリーズに負けるLFAの衝突安全性。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:05:49 ID:i6OigXXH0
なんの価値の5000万なんだか。 ただの走る棺桶か
トヨタの御曹司が期間工にペコペコしてたんだな
770 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:06:19 ID:ta9ai8gJ0
>>452 まっすぐ走っているのにハンドルが傾いてるとかありえねぇwっwwwwwwwどこの中国車だよwっwwwっwww
こえー 前スレ辿ってたら動画とか消されてるじゃん
772 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:08:28 ID:O9dxk/OT0
>>676 え〜でも死ぬまでコキ使われるのだろ
せめて定年退職くらい欲しい
>3 スリップ痕がほとんど無いところを見ると 両車ともほとんど同じくらいのエネルギーで正面衝突して弾かれたのかな? BMW側のミスっぽいけど、LFAってドライカーボンモノコックボディじゃなかったっけ? こんな愚者ってなるんだな。
>>769 社長がベタ惚れだったから、現場のトップに戻って来たと聞いたよ>成瀬氏
>>762 これからもフニャ足の低コスト車を作り続けるという決意表明です?
776 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:12:19 ID:ta9ai8gJ0
>>676 昔の日本企業は期間工やパートも大切にしてたんだよ
だから国際競争力があった。
今の日本にはそういうのはない。だから国際競争力がなくなってる。
778 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:14:42 ID:1Oz67ohU0
道筋=直線でも確実にスピンできるラインどり。(トップガンにしか見えない、わだち)
779 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:15:07 ID:sHVbxXuv0
テストで不具合が見つかって良かったな。 これが製品化されてたと思うとぞっとするわ。
「○○の神様」とか持ち上げられていた裸の王様が、 実は、進化を阻む元凶だった・・・というケースは、ままあること。
ドイツって左側通行?それとも右側通行?
>>735 左側通行と勘違いしたジジイが対向車見つけてパニクってさらにギリギリ左に寄ったんだよ
783 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:16:01 ID:7bPwyhTR0
読売のレクサスが対向車線に・・・と言う記事がさっそく削除されたね。
安全性はBMWなのか
67歳のテストドライバーが味付けのスポーツカーって・・・・・ マイルドな乗り心地でハンドリングなんか、モッサリだろうね スポーツを感じられないセダン的な乗り心地って感じ??(笑)
788 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:20:28 ID:zaoLMXycO
>>770 >まっすぐ走っているのにハンドルが傾いてるとかありえねぇwっwwww
イタリア車なんかは納車された時点で真っすぐ進まなくても普通
どんな車でも、正面から突っ込まれたら死ぬわ。 故人のご冥福をお祈りいたします
790 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:21:39 ID:/GGN2Fct0
>>781 右側、左なのは日本と、イギリスとイギリスの植民地だった所くらい。
世界的にみると少数派です。
ほぼ、爺さんがBMに突っ込んでいったんだろうね。
BMWって安全なんだね。 TOYOTAとガチの正面衝突して支社ゼロ。
792 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:23:19 ID:kCqcvhbr0
>>777 ダッシュボードとシートの距離が短すぎる。
ハンドルごとダッシュボードが運転者を直撃してるだろ。
レクサス怖い。
>>784 BMW・・・リアルワールドにおける最高レベルの安全性を追求。
トヨタ・・・衝突テストにおける最高レベルの安全性を追求。
やっぱり、ドイツ車だわ。 日本車あぶない。
日本車を海外で走行テストするな! 道路事情が全然違うじゃねーか
>>789 しかも多分乗り上げたね
メットも割れるしそりゃ死ぬわ
その時にBMW右後部をやったんだろう
燃えたような跡に見える部分くらいまで乗り上げて
青いポリタンクのあたりに散らばっているのが消化剤ならそこが燃えた
797 :
惨事に遭いましょう :2010/06/25(金) 09:26:44 ID:NGm7NPda0
798 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:26:55 ID:tDR8/rOqO
品質が悪くても高い値段つけてマスゴミに高級車扱い してもらい国民を騙して売るってのはネット時代には通用しないよ。
799 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:27:36 ID:ypA1WDrjO
反対車線入っただろこれ
老害がいなくなってよかったじゃないか テストドライバーが67歳ってwww
驕りがあったな
>>790 なるほど、レクサス側がはみ出したのか。
BMW側はとんだとばっちりだな。
こんなかたちで、BMWの超スーパーな安全性を表現しなくても・・・
>>776 従業員はお客様でもある事を、
この国の企業は忘れちまったからな。
中国工作員のせいだ
805 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:29:45 ID:Nj9uY8IZ0
安全ボディってすげー フロント周りぐっしゃぐっしゃだけどドアは開くんだな・・・・
806 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:29:54 ID:7bPwyhTR0
非がトヨタ側にある以上、豊田社長は、相手側に謝罪が先だろ?
807 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:30:23 ID:kCqcvhbr0
写真で見るとレクサスのエンジンが運転席にめり込んでいるとしか思えない。 潰れすぎ。
BMWまじですげぇ 安全性 走り 赤信号からの加速はJAPのライスカーを打ち殺す勢い。 エンジン音最高。 JAPのライスカーはぷぁーーーーーーーーーーっっていうマヌケ音www 絶対BMWじゃん。
車線勘違いしたっていってるひといるけど 二人乗りで? しかもいきなり事故の地点から走りはじめたわけじゃないのに? 間違えることはありえるのかだれか教えて下さい(´・ω・`)
810 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:32:49 ID:WaVIrse90
だけど、こんな片側一車線の田舎道でテスト走行なんて怖いな このカーブではみ出たとしたらレクサス側じゃねーの?
811 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:33:23 ID:/GGN2Fct0
>>789 正面の方が丈夫にできてるのが普通の車なんだよ。w
正面衝突と言っても、車同士だと、どちらかたよるんだよ。
ドライバーがとっさにハンドルでかわそうしたりするからね。
クラッシュテストで車同士をぶつける時、
真正面じゃなくてオフセットさせてぶつけてるだろう。
本当の真正面からの衝突の方が少ない。
今回は一番車として強度が出ているはずの正面で衝突させてる。
右側でも左側でもどちらかに、偏った衝突なら、たぶん道路から車が飛ばされて
もっとバラバラになっていたろうね。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:33:30 ID:j1tcb16f0
奥田くんと愉快な仲間達が仕組んだ罠だよこれh…あれ誰か来たようだ
レクサスてこんな環境に悪そうな車必要なのか?
814 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:34:09 ID:/a6olPUR0
成瀬が手がけた車は 「セリカ」「MR2」「スープラ」(笑) こういう老害テストドライバーが幅をきかせているから トヨタ車のセッティングはセンスが悪いんだね 老害が消えて トヨタ車のテッティングが良くなるんじゃない?
原因は何か分からないけど、トヨタは危険な車であることはハッキリした。
>>814 日本車で海外で評価された車ばかりだな。
お前は大好きな軽トラ乗ってろよカス。
でも、BMWすげぇ
金たまったら絶対にBMWだわ。
ライスカーいらん・・・、怖い・・・・。
817 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:35:58 ID:SqRuQqeDO
そして伝説へ
818 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:36:05 ID:WaVIrse90
BMvsレクサスの命を懸けた衝突テストか?
819 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:36:12 ID:1Oz67ohU0
真・衝突安全ぼでぃ、グワシ! 表彰台には届かないけど、確実にあの世へ。
やっぱドイツだな
821 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:39:09 ID:piMYHZDaO
陰謀説はないのか?
822 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:39:24 ID:/GGN2Fct0
>>809 左側通行になれた人が、運転すると
無意識に、左側によっていってしまうそうだよ。
左折、右折の時に反対車線に入っていってしまうことさえある。
意識しているうちはいいが、慣れてくると結構犯すミスだよ。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:39:49 ID:0liBaWBq0
成瀬「これはもう駄目かもわからんね。どーんといってみよう!」
824 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:40:12 ID:oiapy6c00
>>777 これエンジンキャビンまで入り込んでるんじゃないか?
白いのでわからないが…
TOYOTAってアクセル問題もあるんだっけ? 品質低すぎる。 BMWの品質の高さと安全性だけはわかった。
826 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:41:15 ID:Mbw6hH9e0
ポールフレールも89の時シビックRで事故ったしなぁ(重傷で直接は死んでないけど)
外国は右側走行だから、衝突現場が右車線側であることを考慮すれば、 BMWの車両が対向車線に入ってきた可能性が高いな 一連のトヨタバッシングの一環だとしたら、人の命まで奪う欧米勢の神経を 疑わざるをえないが
つうか、これM3じゃんwwww BMWは中古でも最高!!
昔聴いた話だが、BMWは衝突してエンジンルームが潰れると、 エンジンが下に落ちることで搭乗者を護る構造になっている。 今も その基本構造を継承しているかどうかは知らんけど。
>>824 とにかくレクサスの天井はケツまで全部剥がされてる
トランクのほうの天井は黒いのかと思ったらちゃんと黄色だった
隅までまるっと天井が剥がされている乗り上げたとしか思えんね
832 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:43:34 ID:eoY3jWws0
子会社の日野自動車とダイハツ工業も心配してます
トップページ > 企業情報 > トヨタ関連 Webサイトリンク集
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html * (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
833 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:44:19 ID:75CzFRA80
>>814 違うよ
キャリア充分で腕の良いテストドライバーを始め
多くの優秀な開発スタッフを抱えていても
いつも販売する直前段階では
スポーツタイプ車にファミリーカー程度の足回り
ラグジュアリーカーに意味不明なまでの強力エンジン
根本はずっと何も変わらなかった
故に何があってもトヨタはトヨタでしかない
プリウスだけ作ってれば良いメーカー
後輪に付いてるナイロンスリングは何のために付いてるんだ
BMWとトヨタの合同クラッシュテストだったの?
836 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:45:34 ID:7bPwyhTR0
>>827 トヨタの方ですか?
LFAが反対車線にはみ出した とありますが・・・
日本の企業って
家電は世界で負け組み日本人しか買わない状態だけど
自動車産業も確実に低品質の危険物質になってるな。
>>833 ラグジュアリーカーに強力エンジンはBMWの十八番だろ。
TOYOTAのじゃない。
838 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:45:55 ID:oiapy6c00
840 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:46:30 ID:0liBaWBq0
67歳にテストドライバーをやらせておくのは間違いだろ 社長と仲がよかったのかしらんけど
841 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:46:37 ID:q8F5m8OVO
842 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:47:12 ID:piMYHZDaO
ゴルゴ13にたのんで事故とみせかけたんじゃまいか。 日本のH13だっけ?ロケット爆発もゴルゴ13が仕事したんだよね
だからさ、 メタボのオッサンが表彰台に上がったりするモータースポーツ(笑) とかはスポーツじゃないから辞めろって。 どんなアマチュアスポーツでもメタボの奴が勝ったりするスポーツ競技は無い
しっかし、日本車って軽自動車並みに危ないな。 ステータスにもならないし、小金溜まったら絶対ドイツ車だな。 ちょっとえばれるし、トルクあって日本の道路事情にマッチしてる(信号ダッシュでレクサスぶち抜き) しかも、物凄い安全性と質の高さ!!!
845 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:48:14 ID:WaVIrse90
ブレーキ痕がないように見えるが?
846 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:48:21 ID:GcNs2sOG0
明らかにLFAが反対車線で停止していてBMがブレーキを かけながら衝突してるぞ。BM側にABSのブレーキ痕あるのに LFA側にタイヤ痕無い。しかも前輪が自車のフロントフェンダー 後ろ側踏んでるし
847 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:48:58 ID:oiapy6c00
韓国の英雄でもありTDPのドライバーのイ・キョンウにテストしてもらえばこんな事にならなかったのにね。 弟でも良いけど…
>>827 欧州連合はトヨタが高級スポーツカーの分野に手を出す事を潰したいだろうな
日産は上手くやっているが、あれはゴーンのおかげ
トヨタにはまだ早いと言う警告だろう
>>844 ユーロ安がさらに進めば早めに手に入るかもね
いい品はどこのものでも欲しい人は買えばいいと思うよ
この新BMのCMもかっこいいし
ただね、毎度このやり方は古臭いし汚いと思うんだよね
850 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:50:56 ID:eoY3jWws0
最大の謎は すぐ近くに世界屈指の高速サーキットがあるのに なぜ一般道でテスト?したのかと言うこと
>>845 BMの方はあるのにレクサスの方はないね。
どんな運転してたんだよ・・・。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:51:44 ID:Mbw6hH9e0
テストドライバー年齢いってる人多いよ、ポルシェのワルターロールだって60越えてる
日本製品ってかなりやばいぞ。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:52:36 ID:oiapy6c00
>>849 何今度は陰謀説?
ほんとうに と よ た がすきなんだねぇ。
ドイツが右側通行なのは憶えた?
車メ板では間違えないようにね。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:52:47 ID:WaVIrse90
老ドライバー失神説
>>854 ヨタ なんかどうでもいいよ
ユダ きらいなだけ
857 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:53:25 ID:EThCEV/B0
>745 :名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 08:45:35 ID:Iy/2v7B/0 >BMの側面ホイールにまで傷が入ってるのが気になるな >BM事故ったあとにレクサスが突っ込んだが正解じゃないのか 多分その通りであろう。 大してグリップも無いタイヤ履いてトラクションも掛からないセダンがブッ飛ばして 高速コーナーでガードレールにぶち当たりながらスピン。 そこを通り掛かったLFAが緊急回避するも間に合わず衝突。 と言うかBMが超高速でLFAに追い越し掛けて目の前でスピンしたんじゃねえか?
後ろの黒いのがブレーキ痕に見える人って車運転したことない人?
859 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:54:38 ID:LCWYzDpn0
写真見ると空間は残ってそうだから生きててもよさそうに見えるけどなー テストしてるなら四点五点のベルトしてるんでしょ?
レスが長いんで後半余り読んでないんだが、トヨタ車嫌いが多くてワロタ。 一応書いとくが俺も4年前迄トヨタ車オーナーだったが、ここのレスに 書かれてる様な真っ直ぐ進まないとか、カックンブレーキとかは無かったぞ。
ブレーキ痕がないのって逆に怪しくないか? アメリカでトヨタバッシングが起きたときに相次いでブレーキが利かない事故が 報道されてたけど・・・トヨタを叩きたい側がブレーキに細工をした可能性も ナキニシモアラズでは?
日本車は悔しくて乗れないドイツ車びいき朝鮮塵が火病を発症してるなw
863 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:55:51 ID:eoY3jWws0
トヨタが、2011年からWRCに参戦するとイギリスの The Independent が報じている。
トヨタは1999年にWRCから撤退。
その後F1に参戦したが、2009年末でF1からも撤退している。
トヨタ・モータースポーツの広報は「日本から参戦するように指示があれば、
我々はそうしたい」とコメント。
トヨタは、2011年からのWRC参戦においてプロドライブと組むとみられている。
プロドライブのデビッド・リチャーズは、F1参戦を目指していたが、
579人のスタッフの将来を懸念して断念したと語る。
「私は、みんなの暮らしをリスクにさらす覚悟ができなかった」と
デビッド・リチャーズは語る。
「彼らに話したときのみんなの反応はかなり興味深かった」
「プロドライブが抱いていた最大の懸念は、
F1に参戦することにサイコロを振ることによって、
すべてをリクスにさらすことだった」
F1-Gate.com
http://f1-gate.com/toyota/f1_8054.html
864 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:56:29 ID:RYUG4UVo0
LFAとかってエウレカに出てくる変形ロボットかよw
ニュルで好タイム出すためにエアバッグとか取っ払ってたんじゃないのか?
866 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:57:12 ID:/GGN2Fct0
>>851 レクサスのおっさん、左側通行と勘違い、
カーブだから、左側に目イッパイよければ、BMは元の車線に戻るだろう。
BMは「どこ、走ってるんだよ。右に戻れよ。」対面通行だから
下手によけると余計にリスクが多くなる。車線をキープしてブレーキング。
レクサス、右に戻らず、そのまま突入、でアボ〜〜ンだろうね。
ディーラーまで逝くのめんどいんで昨日スタンドでオイルの交換おねがいしたら、 店のおねいさんに、BMWの場合オイルは上の方からチューチュー吸い取らなきゃならないから、 うちではちょっととか言われたんだけど、そうなん?
ドイツ車でしょ。 品質最高、落ち着いたデザインに隠れた闘争本能、物凄いトルク。 トルクスカスカのJAPカーはゴミ。 乗ってて涙がでるくらい。
>>857 > 追い越し
> ガードレールにぶち当たりながらスピン。
それか!!
人や車が多くてぶち当たったガードレールの箇所が見当たらん気もするが
そのほうが自然だ
決まりだな
870 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:58:16 ID:OVWdISTdO
>>862 はいはい都合の悪いことはすべてチョンですか。
チョンになすりつければ万事解決キリッ(笑)
チョンならヒュンダイ推しだろ。
つーか、チョンは関係ない。
871 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 09:59:48 ID:49hAls1d0
BMWがはみ出してソレを避けようと左にステアリングを切ったら、BMWのドライバーが避けて右斜線に戻ろうとしたから正面衝突したとも見れるね。どちらもテストドライバーなんだからお互いの極限での避ける動作がアダとなったのかも。
一連のトヨタたたきがなければ、ただの運転ミスだろうっておもうけど、 あれだけ酷い中傷を欧米がやってきたことを考えると、素直にただの事故とは思えないな
>>831 救出時に剥がした可能性あるけどね。
そうしなきゃ救出出来ないほどキャビンの変形が酷かったんじゃね?
BM側は普通にドア開けて救助できたんだろ。自分でスックと降りたかもw
874 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:00:21 ID:cOrr+5Wl0
>>870 チョンでも推せる場面じゃないしw
在日も買い支えない走る棺桶はすっこんでろよ
>>869 それで、レクサス全員死亡かよ・・・・・・。
やばすぎる危険性と品質の低さ。
ていうか、日本の自称スポーツカーってGTR除いて公道では物凄く遅いよ。
しかも燃費悪い。
実は日本車って燃費悪いんだよね最近。
876 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:00:45 ID:WaVIrse90
どちらも車体はつぶれていない ベテランのドライバーがノーブレーキで反対車線に突っ込むか? 原因死因ともに心不全
877 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:00:46 ID:GcNs2sOG0
>858 動画で見るとタイヤ痕に見えるんだこれが。
・・・浮谷東次郎
879 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:01:39 ID:oiapy6c00
>>862 そうだね竹島は韓国領だね。
トヨタの在日ドライバーもそういってるよ。
>>867 普通のガソリンスタンドなら上から抜く機械とか置いてあるよ
でもガソリンスタンドとかってトラブルを避けたいから
外車とか改造とかしてる車には断りを入れたり
点検しましょうかとか聞きに行かない
881 :
名無しさん@九周年 :2010/06/25(金) 10:03:07 ID:ZHBTMWRs0
もげたFスポの断面みたらGFRPなんだな。3000万もするのにCFRPでないってのはなんでだ?
883 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:04:35 ID:OVWdISTdO
>>874 >走る棺桶
それ、三菱自動車もあてはまるからヤメレ
>>866 レクサスのおっさんも左側通行と勘違いしてるから、
「おいBMどこ走ってんだよ。左側通行だろうが」
って突っ込んじゃったのかもね。怖いわー。
>>862 チョンダイなんか日本で乗ってたら恥ずかしいだろ
ワゴンRに見下されるレベル。よってコジキチョンのくせ外車買う
路上で自慢の便通でイバリ腐るのが在日のむなしい生きがいw
>>883 別に三菱もどうぞ
日本企業を擁護したいわけじゃないから
ここのところ円高株高でにっちもさっちも行かない連中がいるんだよ
そろそろ何か材料が出ると思ってたとこなんだよね
いつもあいつらは自国民の死傷者を出してでも
船を沈没させてでもテロを自演してでも貶めようとする
だからこそ本当に事故なら確実に事故であると納得したい
なんだこの記事は?ドイツもこいつも
原因がまったく書かれていないで「衝突した」じゃねえだろ
やり方古いんだよクソが
日本の車産業終わりじゃん。 日産のみだ。
>>887 今回の事故の写真も記事も、中華系の方が早かった事に疑問はないのか?
車体が堅かったらそのぶん中の人間が壊れるだけだぞバカども
レクサス弱過ぎ
>>890 お前馬鹿だろ??
記事よんでんのかよJAP脳wwww
日本人って知能指数おしなべて低いよね
つうか、レクサスのLFAってヒュンダイにレースで負けてたよな・・・。
894 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:14:14 ID:Mi2QcDHg0
LFA、わりともろいな
895 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:14:25 ID:oiapy6c00
>>888 ホンダってなんか問題あったっけ?
>>887 安心しろこの程度のネガテイブ要因でバッシングが始まるほどトヨタのメディアコントロールは軟くない。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:14:56 ID:GIVCxfuz0
トヨタもこんな自動車作ってないで、他にやる事あるだろ!
898 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:15:30 ID:eoY3jWws0
>>985 ホンダはミニバンしか製造してないだろ。
つうか、ドイツ車すげぇ
900 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:16:55 ID:OZ0y2nkz0
形からミッドシップだとばかり思ってたがFRだったのか てことはバカでかいエンジンに潰されたのか
901 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:17:14 ID:J5DYJYnN0
ハンドルが、あっち向いてホイ!w のレクサス?
つうか、TOYOTAってさ テメーの古い車恥ずかしいから乗り換えろやってCM流してたよな。 テメーの中古のワイフ糞だから乗り換えろやってCM。 あの傲慢さがすげーわ。 しかも、作ってる車は脆くて品質低くて、不安全な危険な車。 おれ、BMW買う金ないけど、プジョーの307かルノーのC3買う。 JAP車はぜってー乗らねぇ
903 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:18:23 ID:oiapy6c00
>>898 トヨタはアメリカでやっちゃったよね。
ハイラックス欠陥放置も当時の検事総長にトヨタ外部監査役というポストを与えてなければどうなってたろうか?
904 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:19:26 ID:XABIjsfK0
さすがは走る棺桶だな 中国の車とかわらないんじゃねwww
905 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:19:36 ID:OVWdISTdO
ベテランのプロも死に追いやる車で公道はしれねえよ。 もうトミカでベンツ買うわ。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:20:30 ID:yQ6EXgtE0
今年はトヨタ踏んだり蹴ったりだな 成瀬弘さんは、死に場所を得たんだと思いたい
908 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:22:20 ID:oiapy6c00
>>902 >ルノーのC3買う。
シトロエンでなくて?
>>908 そうとも言いますね。
たまにですが・・
910 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:22:55 ID:OVWdISTdO
>>904 中国車のがマシだろ。安い分。
バスの世界では韓国車がほとんどだし。
日本車はもうおしまい。
>>885 これで死んだのかー
エンジンが突き抜けてきたか
コース出たんで気が緩んでベルト外しちゃったのかな
912 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:24:01 ID:GqKaKRG10
>>910 無駄に高いだけのレクサスと
他の日本車を一緒にしないでくれ
>>897 ああホントだ特別仕様車なんだね
じゃあゆがみだけであの狭い天井が剥がされたのかあ
枠は綺麗に残ってるしドア開くのにね
サイドの枠は綺麗に残ってるんだから乗り上げ説は片側だけにしても難しいし
やっぱり追い越し正面衝突かなー
>>895 そうだねトヨタもどっちかに乗っ取られてそうだし
あいつら同士の争いは民潭VS総連くらい紛らわしくうざい
家電企業と同じ運命を歩んでるね。日本の自動車企業。
915 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:27:00 ID:IvQbwOSSO
アクセルとブレーキを踏み間違えた事故だろ トヨタなら稀によくある事故だし
917 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:29:39 ID:0liBaWBq0
結果的には良かったのではないか 一般人を死なせてテストドライバーが生き残ってたら悲惨だろ
918 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:30:08 ID:OVWdISTdO
>>912 レクサスですらそんなテータラクなんだから
ほかのトヨタがどんなに危ないか普通は思うだろうな。
日本に「汽車」(中国車のこと)が入ってきたら日本車は自殺志願者以外見向きもしなくなる。
まあ、「まだまだ日本車は売れる」
「よい品物ならだまってでも売れる」とオナニーした結果がこれ。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:32:46 ID:OVWdISTdO
カデンの次は自動車が駆逐されるね。 でも悲観することはない。 消費者にとっては安くて手軽な 「汽車」やインド車が買えるんだから。 しかも自動車ローン要らず。 日本は終了しました。
921 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:33:29 ID:Z2vavjmSO
LFAってよく聞くけど日産のGTRに対するトヨタの回答ぐらいの位置づけなん?
>>919 全然BMWの車体の方が壊れてるじゃん
その分、乗員にショックが少なく済んだだけで
自動車会社の現役テストドライバー が67歳って、、これはないだろ。 カー雑誌の老編集長が新車試乗ってならともかく。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:34:41 ID:Ij4ByjXT0
>919 両車輌のフロント部の破損具合、路面のスリップ痕が無い点、飛散物がほとんど無い事から 正面衝突だと思う
>>920 どうぞ・・・市場参入は日本にとってもショバ代なんかで利益になりますから
日本人は目が肥えているのとブランド志向が高いんで
安かろうで済む分野とすまない分野があるから難しいけど外人が買うかもね
ヒュンダイみたいに在日も買わない、サムソンにいたっては撤退なんて事にならないように・・・
926 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:38:10 ID:oiapy6c00
>>921 普通に売られる車両の最低価格が3倍くらい違うから違うんじゃないだろうか。
ナルセペダル終了ってこと?
928 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:38:41 ID:vVuswXyg0
>>918 中国車を1回でもちゃんと乗ってからそういう事書こうな?
929 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:38:46 ID:a/L8agjq0
また、レクサス絡みかよ・・・
930 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:39:20 ID:GJ3mFv1Z0
LFAはGOAじゃなかったwwwwwwwwwww
931 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:39:27 ID:OVWdISTdO
>>925 日本は安くなきゃ売れないよ。
自動車の場合、関税と輸送費が障壁で
事実上日本車が保護されただけで。
あ、そうそう、サムスンは再参入するよ。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:39:39 ID:1Oz67ohU0
>>925 日本に納税しないAmazon.co.jpの通販で注文した韓国車が、独島から発送
されてくる日が来るかもしれませんよ。(w
933 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:39:43 ID:PV4Z3bPl0
トヨタが自社の車の危険性、非安全性能をテストで証明したw 自虐的だねw
>>919 お前、現地の警察侮辱してんのか?
写真だけで何言ってるんだ?
>>931 サムスンまた日本上陸したらやばいな。
日本人が日本製品買わなくなる日が来る。
>>932 それこそ真のグローバル化じゃん。
消費者が好きなものをフェアな値段で購入できる。
日本に税金落としたくないと思わせる魅力の無い国を作っている日本人の責任だろ。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:43:38 ID:/hRgAIjf0
俺は余りお金が無くて、渋々一昔前のマークU乗ってる 別に換えないわけじゃないけど将来がちょっと不安だった・・。 そこにきて、あのTOYOTAの傲慢な侮辱CM お前の古い車恥ずかしいから買い換えろと言われた・・ あんな悔しい思いをTOYOTAにさせられるとは思ってなかった。 絶対にTOYOTAは買わないし、 TOYOTAはもう直ぐに終わると思う。 傲慢なゴミ企業TOYOTA。
トヨタは、ベンツみたいなセルシオみたく フェラーリみたいなクルマをコレとして売りたかった訳か
>>887 ドイツんとこ誰も突っ込んでくれなかったな・・・
>>931 ガワだけ安物の馬鹿チョン懲りないね・・・
モニタと安物の未完成3Dテレビ以外に何か売れるものあるの?
ロケットと違って二度目は成功するといいね・・・
>>932 ちなみにAmazon検索データでCIAが市場の志向をマーケティングしている
942 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:45:41 ID:1Oz67ohU0
筆頭株主の中国側、取締役に7人就任 本間ゴルフ
ttp://www.asahi.com/business/update/0624/TKY201006240438.html > ゴルフクラブ製造販売の本間ゴルフは24日、筆頭株主で中国系のマー
> ライオンホールディングスから取締役7人が入ると発表した。取締役の
> うち日本側は西谷浩司社長ら3人となり、過半数を中国側が占めるよう
> になる。代表取締役会長には、中国の家電メーカー会長の劉建国氏が
> 就く。
>
> マーライオンは本間の過半数の株式を取得し、傘下に入れている。
> 取締役はこれまで日本人5人だったが先月末で2人が退任し、24日
> 付で新たに中国側から7人が就任した。国内でのゴルフクラブの生産・
> 販売や雇用を維持しながら、中国での販売に力を入れるという。
中国人は、生かさず殺さずという日本の伝統スキルを学んだようです。
943 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:46:54 ID:Z2vavjmSO
>>926 GTRの3倍もの価格なん!
そりゃ知らなんだ、ありがとう。
944 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:49:19 ID:vVuswXyg0
>>942 本間なんて糞クラブしか出してない時代に取り残されたメーカーなんだし
>>934 見えねえし
他の画像だとへこんでないんだよね
まったく動画を見ても肝心の部分は人が隠してたり(ここに上がってる画像と同じだし)
写さないでカメラをさっと移動してブレさせたり
ホントよくわかんねーよこの事故
人亡くなってんのに衝突しましたで済まそうっておかしくね?
946 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:52:19 ID:qHgNBGRb0
事故原因は分かったの? 相手も死んでいるみたいだけど。
問題はトヨタは何故67歳にもなる高齢者をテストドライバーにしてたのかってことだ。 この歳になるとベテランとかそーゆーレベルじゃないからな。
>人亡くなってんのに衝突しましたで済まそうっておかしくね? トヨタ7の時代からそうじゃん
>>945 おめぇは、写真だけでなに言ってんだ?糞が。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 10:55:54 ID:ZLFj3RGx0
>>919 BMW追い越し説はありえない。
破片がその場に留まってることから、ほぼ同速度での正面衝突だろう。
昨夜はBMWのリアの凹みに気付かなかったから回避行動取るヒマがなかったのかと思ったけど、
BMWのリアが一度インにヒットしてケツ振ったということは、BMはインに回避しようとしたんだな。
てことは、トヨタがセンター割って走ってたら対向車のBMWに気付いて
咄嗟に左側通行のクセでインに避けちゃって、同じ方向に避けて正面衝突したんじゃないかな。
この間抜け具合は、成瀬氏と同乗のもう一人の運転かもしれん。
コースに行くまでの移動に「ちょっと運転してみるか?」って感じで。
>>951 >破片がその場に留まってることから、ほぼ同速度での正面衝突だろう。
あまりに整然とし過ぎている
しかもBMWの地元ドイツだろ?
なんらかの工作は考えられる事だし、
スピードを考えても、もっと部品は散乱していいはずだ
>>951 「ちょっと運転してみるか」か・・・そこまで言うか
ボケじじいだのトヨタ側の亡くなった人の過失は持ち出すのに
BMW側は完璧なんだな
BMWももう一人が運転してたかもね還暦過ぎたじーさんでさ
BMの右後部の凹みは不自然だね もう一台いて、お釜掘ったとでも考えるほうが自然
どう考えても日本車ってゴミだろ。
957 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:02:41 ID:qHgNBGRb0
23日の事故なのに事故調査の情報が入って来ないんだ?
地元のレスキューがニッサンレクサス言ってて何だかな〜
960 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:06:37 ID:qHgNBGRb0
道路の感じが日本でもよくある感じだよね、何処見て走って居たのかなw
昭和の日本人は、とりあえずTOYOTAみたいな感じで買ってたかもしれないけど これからはそれは絶対に無いね。 落ちるしか道の無い企業だよTOYOTA そんな企業が今より品質の高いものを作れるわけが無い。 更に低品質になるとみた。
>>955 前からの衝撃で押されてるだけだよ
国産車でも事故車を見れば似たような損傷は普通にあるっしょ
BMWは右寄りがヒットだから車体が右にひん曲がったんだろ その過程でパネルがへこんだ 何も不思議はない 鉄板をへこませるには直接当てる必要はない
自動車メーカーが開発として行ってる純粋な業務中に 一般道において反対車線に飛び出して起こってしまった正面衝突事故で、 事故した車の相手は意識不明の重体。 日本の企業が他国の一般道でテストを行っている最中の事故であり、 相手を殺してしまったらドイツ国内に遺恨の残る国際問題になりかねない。 自動車メーカー所属の人間として長年開発に携わってきた要職の人間が このような事態を起こした事に対しての社会的責任は非常に大きく、 仮に車に欠陥が全く無かったらとしたら叱責に遭っても仕方の無い事。 今の状況では名誉と共に亡くなった訳ではなく、 業務中に大変な事故を起こして 問題だけを残して居なくなった人なだけ。 事故が人為的な要因で起こったならば同情の余地は無い。 日本でBMWが同様の事故を起こしたら 社長が謝罪会見するレベルの事故。
TOYOTAは傲慢。
結構な速度でBMWの真正面じゃなく斜め前から力が加わったり、 コーナーの遠心力でリアが踏ん張った常態での衝突なら 右リアが凹んでもなんら不思議ではないと思うが? 実際BMWは車線にたいして斜めに停まってるから、 左フロントから突き上げられてリアが踏ん張ってくの字に曲がりかけたんだろう。 それと、車線真ん中の黒いシミをブレーキ痕だと言い張るアホがいるが、 あれはどう見ても水に濡れてる箇所なだけでブレーキ痕じゃない。
>>962 あーよく見ると確かにそうかも
擦り傷とかもないし、他の物体にヒットした感じじゃないね
トヨタ社ニュル出入り禁止にしてくれないかな モータースポーツ界の鼻つまみ者なんだし
970 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:11:51 ID:qHgNBGRb0
センターラインが黄色じゃないんだ、日本にはありそうで、あんまりないか。
971 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:13:15 ID:vVuswXyg0
死んだのは車体が強い強くないの問題じゃなくて、ぶつかった車体の角度の問題
973 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:16:23 ID:qHgNBGRb0
なんか観光用の道路にも見えるよね。
作った車で亡くなっていった者、残された者達が連れて行ったんだよ
975 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:16:58 ID:GisdsMlw0
どっちもプロだよね。何があったんだろう
976 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:17:13 ID:cOrr+5Wl0
977 :
951 :2010/06/25(金) 11:17:28 ID:q7ZbaHvf0
>>953 一般道だし、限界速度の走行ではなかったんだろう。
普段100kmで流れてるってことだし、実際、損傷はその程度に見えるな。
>>954 別にアンチトヨタじゃないけど、写真見る限り、BMWの過失はないように見えるよ。
冷静になろうぜ。
BMWのリアのヒット痕に擦り跡がないのは、正面衝突後に回転するようにしてヒットしたからだろう。
BMWだけケツ振ってるから、若干BMWの方が速度出てたんじゃないかな?
978 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:17:41 ID:4Judsbzl0
>>974 天国から福沢幸雄の報復があったんじゃね?
>>976 なにいってんの?板でなんて隠してないぞ
それがひしゃげたボンネットだ
>>966 斜線真ん中の黒いシミは、濡れてるようにも見えるけど
実際は、道路補修の跡だと思うよー
日本は田舎道でも綺麗な道路舗装&修理をすぐするから
見慣れないのかもしれないけど
ヒビ割れた路面を直す際に、コールタールをパテや接着剤代わりにして
割れた箇所だけに詰める補修は、日本でもたまーに見るよー
「あ、あれかw」と思い当たるものあったでしょ
981 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:19:23 ID:MpqKS/nK0
痛ましい事故だね 慎んでご冥福をお祈りします
>>969 LFA天井無事だし乗り上げてないでしょこれ
ぶつかった状態、ほぼそのままだと思われるけど
LFAの屋根の上に何か別のパーツが置いてあるだけ
>>976 現地の日本人がBMWの頑丈さを驚いた目で眺めてるね。
BMWのほうがきになるっぽいw
>>931 日本で輸入自動車の関税掛かってたっけ?
986 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:19:51 ID:qHgNBGRb0
>>977 100Km/h wwwwww
40Km/hじゃないのか。
987 :
出世ウホφ ★ :2010/06/25(金) 11:20:10 ID:???0
988 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:20:36 ID:q7ZbaHvf0
俺も外国で運転した経験あるけど、何もないようなとこぼーっと走ってると 一瞬どっち通行かわかんなくなることあるよ。 ただの移動だし、気を抜いてたのかもしれんね。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:21:21 ID:5YC9ORgk0
事故車の横に飯田がいるよな なんで写真撮ってるの?
>>983 TOYOTAのスタッフだよね
LFAで成瀬さんたちが亡くなってるのに、
相手の3シリーズのBMWで2人生きてるから・・・エンジニアとして気になるのかも
991 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:23:25 ID:cOrr+5Wl0
>>979 見えねーよ
>>982 > LFAの屋根の上に何か別のパーツが置いてあるだけ
なんで置くの?見えないじゃん
助けるためにドアも開くのに人為的に天井切ったんじゃなかった?
67歳ともなればそろそろ血圧を気にしなくっちゃならないお歳 こんな通い慣れた道でミスをする様な人ではなかったでしょうし カーボン跡もないのであれば 脳梗塞かなんかで気絶してしまっていたのではないでしょうか? 心よりご冥福をお祈り申しあげます
>>992 現地の新聞でも2人死亡、2人が傷を負ったと報じてるよ
成瀬さんと同乗してたスタッフが誰なのかは、まだ分からないけど
LFAは2人とも死亡、
BMWは1人意識不明の重体、もう1人は重症だってさ
995 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:26:03 ID:CZzFF9P00
またラップタイム捏造しようとしたからバチがあたった
>>991 見えないじゃんて・・・?
あんたなに言ってるんだかさっぱりわからん
何かに見せなきゃいけないのか?
998 :
名無しさん@十周年 :2010/06/25(金) 11:27:28 ID:4Judsbzl0
こんなジジイが開発に参加しているテストドライバーだったのか 道理でトヨタのスポーツカーがショボかったわけだ 納得した
>>994 そっか・・。
BMWは2人とも生存。
差があるね。
ID:cOrr+5Wl0 無能クソデブ
1001 :
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