【政治】民主・枝野氏「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」★５

民主党の枝野幸男幹事長は２２日夜、埼玉県入間市で講演し、消費税率を引き上げた場合の低所得者の負担軽減策について、
増税分を全額還付するのが有力との見方を示した。消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、
５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と述べた。

菅直人首相も消費税の逆進性緩和のため、税金還付の仕組みなどを検討する意向を示している。
還付対象となる年収額や方式について枝野氏は言及しなかったが、所得税を納めている場合には減税し、
納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

講演で枝野氏は税制の抜本改革の進め方に関し「国民に分かるように議論しようと思ったら、２、３年はかかる。
次の衆院選までは徹底して無駄の削減を行う」と強調。
「衆院選で国民に諮るとすれば、そろそろ議論するのは当たり前だ」と理解を求めた。

消費増「５％分返す」と枝野氏　低所得者対策
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062201001196.html
★１の時刻　2010/06/23(水) 00:12:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277269129/l50

ええやんかﾁｮﾄくらい　へるもんやなし

2

今なら脱税するともれなく賞金まで貰えます（ｗ

生活保護費より下でね

　　　　　　　 ) -‐￣｀'⌒ヽ_
　　　　　 Ｙ´,,―""ヽ‐、　　ヽ
　　　　　/／　―　　　　ヽ　　）
　　　　 /　　（･ 　) ｀ ,　`ヽ　Vﾉ
　　　　〈　　　(　　,　（　 ･)　/
　　　　　ヽ　　〉`´ゝ‐'　　/　　そんなわけ無いないじゃあああん！！
　　　　／　　　`‐´　　 ＜

いいこと考えた。
全品もれなく100億円の税金かけるんだよ。
で、あとで払った100億円返してもらう。
差し引きゼロだから、貧乏人にもやさしい。

だ　れ　も　こ　ま　ら　な　い　よ　ね　ぇ　〜　ｗ

俺のレシート頼むわ
俺のも頼むわ
俺のも
俺も
俺も
俺も

>>6
お金持ちの議員さんたちが
自分が損するような法律を作るわけないですよね・・・

返すとか全く信用出来ないし、こんな不況続きの中増税ありきで話はじめるとかキチガイすぎるだろボケが！
国になんぞ何も期待しないから、余計に金使わずにここまで借金増やした貴様ら政治家が責任とれ。

税の公平性の観点から、これは無いわ〜

生活必需品を免税にするんじゃねーのかよ。
低所得者低所得者って、何でもかんでも低所得者ばかり優遇して
年収５００とかで壁作られたら、年収５０１万の奴は明らかに大損だろ

消費税を１０％にするなら、同時に政府紙幣を発行して
定額給付金を一年目３万円、二年目２万円、３年目１万配ればいいだろう。

民主の言うことは何もかも信じられない。

てか、本当に消費税やる気なのかね？

「普天間」とか「政治と金の問題」とか「外国人参政権」なんかに
目をやらせないためのカモフラージュのようにも思えてきた。

また思いつきだけでしゃべってやがるのか

具体的にどうやって証明すんの？

確定申告時に、レシート提出して還付してくれるの？

これって、低所得者層をナメた発言だよね・・・

とりあえず取るって考えがもうね・・・・
どろぼうが貧乏人からとったら少し返します、ってだったら取るなよという話だ

税率１０％も根拠を示せない。
低所得者は、なぜ０％じゃなく５％なのかも根拠はない。

低所得者とはどこからなのかも不明。

ただの思いつき、去年の財源詐欺、マニフェスト詐欺と一緒。

そもそも政策論争に耐えられないから国会や予算委員会から逃げるのを決めた枝野幹事長(笑)

基地外政策
低所得者という事実が世間に知られたくない奴だっているだろ
バカなの？ミンスは

いらないバラマキで国の借金増やそうが、景気対策失敗しようが、失政した政治家が全く責任とらないし罰を受けない国だからな。
そんなクズ政治家を肥やすために今より多く税金払うなんて嫌だね。
一円でも税金無駄に使ったら死刑にするべき。

しかし、ポッポが辞めたらAAの頻度が激減したな。

いや、返す気あるなら所得税上げろよ

もうね。。。

　　　　消費税 +10%増税 -5%還元 ××詐欺 = 5%増税
　　　　配偶者控除廃止、定率減税恒久廃止、法人税減税+企業献金完全復活

　　　　増税 + 完全独裁体制へ


　　　　　　　　　　そうはイカンザキ AA略

>>17
現実的に考えたら「年収300万円までは生活費200万円と見なしてその5%を還付」みたいな方法しか無い気がする。
レシートで細かく計算してたら公務員倍増しないと駄目なんじゃないの？ｗ

今所得税をあげられたらそれこそ貧困層は終了だ。
消費税上げの方がまだはるかにマシなこともまた確かだが。

今度は、
還付詐欺ですか？
こっそり外国人参政権詐欺ですか？
いつの間にか相乗り乗っ取り税制・政策詐欺ですか？
えぇ、全部でしょう。

>>17
管もおちこぼれ弁護士枝野も、消費税を「納税」するのは
消費者じゃないと何万回言ったら分かるんだろうな。

どうやって納税額を確定するんだろうな。

>>20
本来ならば数年前から自民党が言ってるように
「このままでは社会福祉が維持できないから」
って言えばいいんだろうけど、民主党がそれ言っちゃうと
「じゃあ子供手当てと高校無償化今すぐやめろや」
って話にしかならないからなw

根拠を示せって言われても民主党は絶対に示せないと思う

生活必需品を除外しろよ。
めんどくさい事やったら人件費がかかるばかりだ。

>>27
所得税なんて確定申告でいくらでも脱税すれすれの節税が出来る。

仮払消費税は、間接税なんで安いところ(激安店とか、間接税を取っていなくて
関税も掛からない国から輸入するなど)から買うか、ものを買わない
以外に削減する方法は無い。

そもそもマニフェスト詐欺の民主党が消費税を上げない理由がない。

>>30
>「じゃあ子供手当てと高校無償化今すぐやめろや」
>って話にしかならないからなw

いや、その前に「消費税据え置きと言って選挙に臨んだんだから総選挙で信を問え」じゃないの？
個人的には消費税上げる事自体は仕方ないという思いもあるが
消費税の是非の前に「上げない」と言って政権取った事には
何らかの責任を負うべきだと思う。

今の税収だけで公務員の給料をまかなえば良いだろ。
借金してまで給料を維持する必要は無い。

>>27補足
尤も貧困層の所得税は上げないで高所得者の所得税を上げるというのなら理解できるのだが。

こういう上から目線で金返してやる的な感じなのがすごい嫌い

返すなら取る必要ないだろ

さらに消費税は最低保障年金に使うと言っていたのに、使って経済成長ってそもそも矛盾だし。
経済成長できる根拠もない。

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細野幹事長代理：最高税率優先を検討　税制改革で(毎日JP　2010年6月23日　21時34分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100624k0000m010072000c.html
　民主党の細野豪志幹事長代理は２３日午後、ＢＳ朝日の番組収録で、消費税を含む税制改革について
「富裕層に、もう少し所得税負担をしてもらう可能性を探らなければいけない。消費税の前に所得税を
議論の対象にすることもあり得る」と述べた。
　消費増税に優先して、所得税の最高税率引き上げを検討する可能性を示した発言だ。

アンカーに出てた話では所得200万円以下の人に全て金を使うだろうとして5%分の10万円を還付するって感じみたいだな。

ま〜た、現金給付ですか・・・

>>31
それを言うと“生活必需品ってなんですか？”にブチ当たります。食糧だと
言うのなら松阪牛は？比内地鶏は？これが嗜好品というのならグラムいくら
までなら必需品という線引きを決めるんですか？というのに。

さらに言うと家がなくちゃ人は生きられないし、車だって生活地域や職業に
よっては無くちゃ生活成り立たないし（以下略）と

税収があれば使い切るまで無駄に使いきる浪費国家だからな。
税率８０パーになったとしても足りないって言い続けるだろうよ。
子供手当やら高速無料化やらアホな事言ってるうちは絶対反対。

>>26
定額還付ですかねえ。

自己申告なら嬉しいなｗｗｗ

>>20
細かいルール付けもしないで聞こえのいいことばっかり言う
民主党詐欺の特徴ですね
去年もこれでだまされた人が大量にいた
今年もだまされるのかな
さすがに来年は目が覚めるだろうか？

10年後も騙され続けてたら笑うしかないな

経済無策のため
あらかたの国民に増税分の5パーセントが
還付され、財政再建の目的が達成されずに
何やってんの？ってことになりそう

あるいは、「還付やっぱりやめます」
って国民をまただまくらかすのか

貧乏人カードを首からぶら下げさせろ

背番号制の議論もなしにどうやって調べるつもりかな
要するに、大声で泣き喚いて、金をくれ、と言った奴が得する社会を目指すんだな

ゼロ税率とは、課税はするがその税率は０（ゼロ）ということだ。
課税免除（免税）は付加価値税の対象外だが、ゼロ税率は付加価値税の範囲内にありながら、その財やサービスの供給は税率ゼロとなるものである。
ゼロ税率の主要な理由のひとつは、生活上、必要不可欠な項目について、消費者が税金を支払わないということを保証することにある。

そうでしたっけ？フフフ

机上の計算では還付すればちゃらと出るんだろうけど
貧乏人はとりあえずの現金が無い。
枝野も年収２００万円で生活してみれ。

また民主が思いつき案を強行する気か、実行する上で問題ばかりの案なんか出すなよ
低所得者の定義でもめる上、各自で消費金額も違うのに何を根拠に5パーセント分を返す気なんだ？

民主党のばらまきはバラマキと言っても公共事業に対してではなく、
いわば子供手当と高校無償化、外国に対する垂れ流しのほぼ3点に限られている。
どれもリターンをほとんど期待できないものにばかり力を入れている。

こども手当廃止拒否っているのに超党派とかあり得ないし、
しかも合わなければ強行採決ってどこが超党派なのか意味不明。

しかも超党派なら政権交代する意味ないし民主党って馬鹿しかいないでしょ。

増税は公約だが免税措置は公約ではない　ﾌﾌﾌ

↑

１２０�lでこうなる

文書で示したマニュフェストですら反故にする政党なのに、たかが幹事長の発言を信じろというの？

軽薄民主、嘘つき民主、ばら撒き民主、、、、、、売国民主
あんまり言いたくないけど、やってることは売国だな　
自民も同じだけど

で、自民党は対抗策ないのけ？

民主も自民もこのクズ共は増税するのが責任政党だ…みたいなスタンスで勝手に誘導してるが、国民の負担を増やさず効率的に税金を使うことこそ責任政党の役目だろうよ。
足りないから増やすじゃ誰でも出来るだろ。
脳味噌ついてんのかゴミども！

>>60
増税するなら、こども議員でもできるｗｗｗ

どこの国籍の人に返すつもりかな？

売国というから胡散臭くなるね
選挙では

軽薄民主、嘘つき民主、ばら撒き民主、亡国民主　　

これでどうだろ

>>60 誘導してるのはマスゴミ、この国は九条があっても三ヶ月で戦争できますよ

消費税問題で民主党と自民党＆公明党の仲よしこよしは完全に国民の約５０％の票を失うだろうな。
本当に馬鹿な政党だ。過半数なんか取れるわけないだろｗｗｗ馬鹿じゃねーの？？？
俺も増税するならこの３党には絶対に入れない。

ギリシャの中の人も、こんな反応だったんだろ〜な

自分が議員になって年間数千万円の歳費をふところに入れるために、票目当てに嘘を付きまくってお金をばら撒いていたら、
来年の予算を組むお金がぜんぜん足りなくなってしまいました。
お前らの財布たんすから現金２０万円を盗んで、貧乏そうな人だけには５万円だけ返して上げます。
俺って心がやさしいからね。どうです、得した気分でしょ？
お前ら、俺に投票しろよ？しっかり消費税増税法案を、国民を無視して強行採決してやるからよ？

複数税率導入はどうなった？
低所得者に還付とかこれ以上マジでやめろ。

これはみんなの党躍進の気配が強くなってきたのかな。

＞５％分を返す

だからどうやって！

でたらめミンスはもう、うんざり。
頭が誰になっても閣僚がばらばらに違うことを言ってるし。
この枝野のいう低所得者にに消費税を返すとか・・問題おおすぎ。
自民など野党に頼らないで　ミンスの中で議論せい！！

国に金が無いのはわかってるけど、増税反対
なぜなら、増税してもばら撒かれるからだ
今の社会秩序の維持が一番の日本のマスゴミは消費税増税はうれしい政策

もう散々言われただろうけど、還付っていってもどうやって？
１年分の買い物レシート全部税務署に提出するんか？

ブレアの第三の道って失敗したのに、よく引っ張ってこれるね。
しかもブレアより不透明な中身だし。

総背番号にして、全ての銀行口座と背番号を紐付けして入出金を把握すれば
所得税だけで足りるんじゃないの？

みん党は公務員人件費削減してから消費税増税でしょ〜
そんなに消費税イヤなら共産党に入れればいいのにね

＞５％分を返す

還付ですか

還付するにも、バカ高い公務員の手間賃とられて目減りするんだから
初めから徴収すんなボケ

偉そうなことばかり言う奴だけど実社会知らないバカなのかね犯罪者が喜ぶだけだろ

>>29
ああ、そうか
納税義務者は事業者だったな・・・

民主党の思いつき法案にはことごとくウンザリ！！！

天下りも根絶出来ないくせに

腹のくくれない連中。往生際が悪すぎる。

その昔、国会で菅が質問するときだけは自民党嫌いな俺でさえ自民を応援したもんだよ。
それぐらい総理になってほしくなかった。だいきらいだこいつ。

だったら最初から８％でいいだろ。

>>1
どうやって返すんだ？
年末調整して税務署に年度末申請するのか？
忙しすぎる時期にこんな面倒なことしたら税務署パンクするだろ笑
民主党は机上の空論ばっかりだな
詳細つめてから人に話せボケ

ついに来た平成日本版ゲシュタポ

人権委員会、内閣府に設置＝報道機関の取材規制せず―法相方針

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000055-jij-pol

千葉景子法相は22日午前の閣議後の記者会見で、差別や人権侵害の調査・指導を行う人権救済機関の在り方に関し、
「人権委員会」を内閣府に設置するとの方針を明らかにした。
政務三役の協議を踏まえたもので、犯罪被害者らに対する報道機関の取材規制は行わないともしている。
法務省は、同委員会を外局にするかどうかなどを内閣府と調整した上で、人権救済機関設置法案（仮称）の早期取りまとめを目指す。

※ 人権擁護法案とは？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

普通に家族に低所得者作っておいて、
その人が全部買った事にすれば
全部戻ってくるよｗｗｗ

新しいビジネスになるなこれ。

平等って言葉、知らないのかな？
なんかもう逆差別？

これどうやって払った消費税半分を計上するの？
低所得者の定義は？
だれか馬鹿な俺に教えてくれ

あーあ、こんなことなら鳩山のほうが良かったなぁ・・・

>>90
小沢もポッポもいかにまともかがわかっただろ笑

実力無いのに総理にやっとなれた人間、麻生、菅・・・
菅もどうせ麻生のように国民に恨まれる宿命だ。

タバコの次は酒税と化石燃料税ﾆﾀﾞ

なるほど分かりにくい方法でまた朝鮮人に金を配るわけだ
還付金額の算定方法が出てくるの楽しみだな

これからはレシートを金券ショップに持ってけば買い取ってくれてメシウマ

>>95
金の価値がなくなるな

パチンコ税取らないで消費税増税ではアホでも納得しないわ。

「還付はコストがかかり過ぎることがわかったので中止になりました」

>>91
相対的に、ジミンが一番まともってことだな。ｗ

>>99
その自民のせいで１０００兆円も借金して財政破綻しそうなんだがな。

思いつきでポンポン喋りやがって。

>>1
そんな面倒でゴチャゴチャと経費のかかるシステムは不要！
単に食品日常品を非対象にすれば良いだけだろ、なにを狙ってそんな事をする？
不明瞭すぎなんだよ民主党は！！！

>>100
旧田中派の小沢って奴が半分ぐらい借金作ったらしいね。

>>92
麻生は漢字間違いだのカップラーメンの値段間違いだのホテルのバーだのくらいでしょ？
エコポイントやエコカー減税は民主党政権になっても継続だし。
まぁホテルのバー（飲む酒にもよるが）と韓国クラブ（おねーちゃん込み）だと後者の方が高くつくだろうし…

>>100
それでも民主党よりはマシという現実。

>>103
小沢が湾岸戦争の時に400兆米帝様に献上したんだっけ笑
こんなに出したのにボクに振り向いてくれない！　ブィッ!
というわけで中国様に飛びついたオザーリン

消費税率を所得によって変えるなんてことが可能なのか？
それは所得税の仕事じゃないのか？

自分たちが過去最大の赤字財政を作り出して置いて、金が足りないからと言って、
消費税を増税するなんて、許されるわけないだろ。
民主党の衆議院議員は、全員議員を辞めろ。

自民党員と元自民党員、民主党員、公明党員は財政破綻したら死刑な。
覚えとけ。

そのシステムを作るのに、いくらの税金を使うの？

「在日の証明証を見せたらその場で現金５％引きしないといけない法律」が来るな。

消費税上げると
政府調達物質もあがるから

端的に云えば、警察官の制服やら
小学校の紙代も消費税分予算が勝手に増えるから
真水の部分は凄く少ないんじゃないの？
基本意味無しの公算が大きい

信用できるか出来ないかは知らないけど
試算が出ていた事がある＠４年ぐらい前

民間勤労者6000万人は平均年収370万円で公務員450万人を年収800万円で養っている。
民間勤労者１人の公務員給与負担は年間60万円だ。退職金は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求だ

公務員のアホな手当削減するだけで数兆円の削減になる。
しかし、民主は公務員組合の手先のため公務員改革はできていない。
天下り根絶も必要だが、今しなくてはならないのは公務員全体の給与削減だ。

頑張っている人が報われない社会だね。

>>112
なるほど、日本の主幹産業は御役所だからな
自分で使って自分で税金払っても意味無いな

大体数ある税の中で消費税なんだよ

消費税のメリットなんて税収が安定しているだけだろ
デメリットはその10倍はあるぞ

今の日本では消費税増税が最悪の選択肢

もし中味100円のものを税込110円で買い、レシートを持っていって5円返してもらうとしても
レシートは1枚な訳がないので、手間人件費が高くつく。

低所得者ってルーピーの感覚だと1000万円以下だっけ？

どうせ対象は生活保護世帯でしょ

普通に所得税減税すればいいよ

またバラマキかよ。「低所得者には」バラマキますとか止めて欲しい。
とっととBI導入しろよハゲ

レシート全部集めて、専用シートに日付順に貼り付けて
合計額算出して提出。

その合計金額を役所が再チェック。

どんだけ手間と時間がかかるんだよ・・・・

>>119
そんなことはない いろいろ居る

>>113
＞民間勤労者6000万人は平均年収370万円で公務員450万人を年収800万円で養っている。
民間の従事者の平均年齢と公務員の平均年齢は？
公務員で800万なんてそうそういない
同和枠なら平でもたまにいるけど
集計は民間30代　公務員50代前後だろ
公務員の20代30代は多くても20万ちょっと
残業代ゼロ若干の福利厚生
同じ20代なら民間のほうが多い
そのうえパワハラ役所体質
同和や在日のクズも民間以上に多い
民間で文句言うやつは公務員なんかできない

思いつき
口からでまかせ

菅てほんと痛い奴だな。

1円差で低所得者にならなかった奴涙目か

全員が確定申告必要になるな。

マニュフェストの無駄削減は反故にして消費税上げるとかよく言えるよな

消費税の税収って一人あたり１万円だよ。（合計１０兆円）

１万円のために還付作業なんてばからしい。

食料品は非課税か据え置きにしろよ。バーカーン

>>87
ナマポといい、ずる賢いやつが群がる欠陥品だよな、バラマキ
やるまえから見える

まっとうな人にこそ使うべき金だが、選別できないなら取るのをへらせよな

バブル時の方が
格差社会だろ
東京で６０坪土地があれば
２億円超えていたぞ
今は８０００万円ぐらいだがｗ
バブルの時は金利６％
一億円預ければ４８０万円正味受け取れた
今は４０万円ｗ

明治初期は金持ちしか選挙権ねえよ
金持ち専用学校だってあった。

今じゃ庶民で余裕で慶応いける

ヒント
財源不足

とかやってる間に裏では人権擁護法案粛々と政策中ｗ
★人権委員会、内閣府に設置＝報道機関の取材規制せず―法相方針
・千葉景子法相は22日午前の閣議後の記者会見で、差別や人権侵害の調査・指導を
　行う人権救済機関の在り方に関し、「人権委員会」を内閣府に設置するとの方針を
　明らかにした。政務三役の協議を踏まえたもので、犯罪被害者らに対する報道機関の
　取材規制は行わないともしている。法務省は、同委員会を外局にするかどうかなどを
　内閣府と調整した上で、人権救済機関設置法案（仮称）の早期取りまとめを目指す。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000055-jij-pol
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
　（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）
【人権擁護法案（人権侵害救済法案）は　憲法違反】
この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、
その権限が
　1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め（立法的行為）
　2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し　(行政的行為)
　3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える　(司法的行為)
と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。

そんなややこしいことしないで

恒久減税を復活させろ

安倍政権の恒久減税廃止で
日本の一般家庭の可処分所得は１２％減ったんだから

消費税増税できるぐらい景気がよいのなら、法人税減税などしなくてもよいと思うが。

子供手当てだって蓋を開けてみれば半額だし控除廃止で旨味なんてないだろ。
しかも借金してやってんだぜ。

そんな夢みたいな話があるかよ。
成長戦略雇用創出も夢みたいな話しだし
増税すりゃどうにかしたい内需経済もポシャって人気取りの社会保障だけが先走って、
パフォーマンスの事業仕分けだけが連日空しく声高に叫ばれた挙句、
現実の成果となるとぐちゃぐちゃになってるよ。

官僚に頼らなきゃ何も出来ない劣化自民党だろ結局。

枝野は危機感足らんな、小沢さんになに教えてもらっとったんだ

税収不足はマッタなしの緊急事態だろうが
無駄遣い撲滅とか費税率引き上げとか公務員人件費削減とか悠長なことゆうとられん
民主党は年収８００万円あたりから個人所得税の累進性を一気に強めて税収アップを実現せ
年収3000万円で50%、5000万円で60%、1億円以上は70%まで引きあげたったら貧乏人ばっかの国民の人気も稼げる

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

ポルナレフ、そろそろ出番じゃないか。
十分休息も取ったし、バリバリ働けよｗ

なんか無茶苦茶な新案が次々と…。
そのうち暴動が起きるんじゃないかと思う。

まーたこんなあほなコトいってんのか
そんだったら嗜好品狙い撃ちの物品税に戻せよ

（産経）2010.3.4 18:04 「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

　　（毎日新聞 ※リンク切れ）自民党：「徴兵制検討」示唆　幹事長、慌てて否定 　2010年3月5日　東京朝刊 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305ddm005010015000c.html
　　（時事通信 ※リンク切れ） 自民が「徴兵制」検討？　＝幹事長、即座に否定談話　　3月4日21時0分配信 -　Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000188-jij-pol

(共同通信)　自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ 　2010/03/04 20:49
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

―――
【参院選争点】自民党、徴兵制を導入か【国民弾圧】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267829779

15 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 09:15:51 ID:q4mmH1vR
共同通信の飛ばし記事じゃなくて、読売以外はどこも（ネットニュースでのみ）報じている
産経も毎日も掲載しているし

自民党改憲案　　国民の義務　各論
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

事実は事実として認めるべきですよ
もしこれを民主党が書けば新聞の１面に踊り狂うだろうし
なぜそうも隠そうとするのか？　本心ではおかしいと感じているのでは？

16 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 09:45:51 ID:WqSQdg7p
慎太郎や安部　自民やヨミウリ、サンケイ系のＴＶなどが声高に唱える「愛国心」「国旗と君が代の強要」こそ　＜徴兵制への布石＞なのです。

先の戦争では南無妙法蓮華経の法華宗や本願寺も軍部のお先棒を担ぎ積極的に民心をあおり若者を戦場に送ったのです。

　再び騙されてはいけない。「愛国心を押し付ける輩に碌なものはいない！」

17 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 10:10:41 ID:DGbrXcqD
森さんや与謝野さんにアフガンの最前線に行ってもらいましょうｗ

役人の仕事増やしてどうする

悪気はないとは思うが増税しても貧困層にも配慮するつもりだろうけど
二度手間だし、行政の仕事を余計増やすだけかと
最初から消費税増税しなければいいだけだと思うよ

菅さんもギリシャみたいになるとかゆうとるけど、本音は税収不足がマッタナシの危機的状況にあるということ
税金は取れるとこから取るしかないから、高所得者層から如何に搾り取るかが勝負どころだろな
消費税は食料品とか必需品分は減税、還付金で相殺されるから、富裕層の個人所得税の累進性を一気に強めるしかないだろ

日本なんて中所得者が大多数なんじゃないの？
まともに働けない低所得者ばかり守ってどうすんだよ

そのうち還付なくなるよ
税金だけ取られてな

相続税(特に預貯金から)と利殖目的に持ってる固定資産税上げろ
法人税も社員における期間工の率で大幅アップで上げろ
ついでに資産税掛けろ

脱税した奴は最高刑死刑にしろ

よく分からないが、ジャイアンの50円アイスの詭弁を思い出した

また出来もしない空手形発行してんのか？ｗｗ
そしてそれにまた騙されるアホ有権者ｗｗｗｗ

だから消費税は直接税じゃないっつうの
とりあえず思いついただけのことを話してるだけだろ
税法もかえるんか？

俺は年収1000万超えてるけど、妹がその分ワープアだから、
妹に買い物させて取り返そう

＞ギリシャのようになってしまう
そりゃそうだ財源もないのに子供手当バラ撒いて、しまいには(本当はこれが目的だったんだろうけど)外国人にまでくれてやるんだから

つまりこういうこと？

とあるA不動産会社から税込み1億1千万円の新築マンションを購入
↓
領収書を役所にもっていき消費税5％分の500万を受け取る
↓
購入したマンションはすぐに税込み1億1千万でA不動産会社に売却する（返品じゃなくあくまでも売却）
↓
このとき手数料として100万か200万くらいをA不動産会社に支払う
↓
もちろんその金は国から受け取った500万から支払う
↓
A不動産会社は実質新築のマンションを保有しつつ手数料数百万を受け取れ
これを短期間で10回くらい繰り返せば簡単に数千万の利益が出て
その後資産価値が下がらないうちに本当にマンションがほしい人に売ればいい
↓
俺も数百万の金を手にできる

こんな新ビジネスが生まれるよね？

導入したら、仲間内の飲み会とかの時の買い出し班は、
常にビンボー人チームが買い出しに指名されるようになるぞｗｗ
そしたら、買い出しに行かない事が高額所得者のステータスになったりｗ
ケンタッキーとかでパーティーバレルを注文するのは
｢ぼくは低所得者なので仲間の分も買い出しさせられてます｣って自白してるのと同じになるぞｗｗ

ビンボー｢ねーねー金持ち君、僕が買った事にして、僕のカードで払っといてあげるよ。｣
金持ち｢ありがとうビンボー君｣
ビンボー｢浮いた消費税の中から手数料ちょうだいねｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6078/1163816664/873

>>1
低所得者は消費税なんか負担しとらんぞ
自営業者が死ぬ

とりあえず私にお金を預けなさい　必ずかえしますから・・・・・・・

民主は何がやりたいんだろうな
以前は消費税をあげて基礎年金にあてるって言ってたじゃん
選挙に勝つことしか考えてないのか

>>27
ばかか
低所得者はそもそも所得税なんか払ってないって
自営業者がやっと息をつく３から５パーの利益も容赦なく課税するのが消費税
そもそも経費倒れで利益がなくても支払わなくてはならないんだよ？
どうやって生活済んだよボケが

民主党って、この半年間だけでも嘘つきの実績がかなりある
信頼も信用もできない

懐にいれた金を返す馬鹿はいない

レシートなんて幾らでも偽造出来る
民主党、現実的な提案できないのか
子供手当てだって、不正申請が大問題になってるのに
学習能力ゼロな上に、何一つ具体的名提案も出来ない
もう誰も信じないよ民主政権など

絵に書いたような朝三暮四だな
でも日本人はバカだからまた民主に入れちゃうんだろうな
また焼け野原に戻るがいいさ

ふとおもったんだがこの５％って
納税したうち金額のうちの５％って可能性はないか？

相変わらず面倒なシステム考えるのが好きだな・・

何億円もお金持ってるけど仕事はしてない低所得者は非課税かな
本当に低所得で苦しんでる人は立ち飲みで焼き鳥食べても領収書下さいとか言うのかな

今現在だってシナ人はパスポート出せば消費税無しで買い物できるんだぞ。

シナ人のサイトで｢秋葉原のラオックスで、家電やパソコンの代理購入してあげます｣｣
｢外国人は消費税が免税です。それによって浮いた消費税分の中から手数料をもらいます｣
　　↑こういう商売を、実際にシナ人の旅行業者がやってるｗｗｗ
シナ人旅行客は、格安で日本旅行ができる代わりに、旅行中にほんの数時間だけ、
ラオックス（免税店）で買物代行注文リストに書いてある商品を右から左に運ばさせられる。ｗｗｗ
たったそれだけで、シナ畜あこがれの日本旅行の代金が格安になるｗ

現状よりも税率あがったら、今よりもさらにシナ畜がトクするな。

とりあえず払ってから　っていうのが法としての真剣味が無いというかなんというか。
まずお試しください、ご満足いただけない場合は全額返金！みたいな、商売と法律を混同してる印象を受けちゃうよ。

預かった金額の5%を円天としてお返しします

>>169
輸出免税が珍しいですか？ｗ

高所得者の人間は、買い物する時だけ乞食に頼めば還付！

になるの？

あれ？

誰も彼もがレシート持って役所に申告しにいくの？
年に一回か？

低所得者にしてみれば、毎月の方がありがたいと思うんだが。
(月10万円の消費ならおよそ1万円だかんな…)
となると、毎月申告すんのか？
また事務手続きで無駄な経費？


1万円以下の物は非課税（電気代等は1万円まで非課税）
とかにしろよ。

増税反対だよ
選挙前のマニフェストに消費税上げないと書いてたじゃないか

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」 ･･･ 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　前原国交大臣 「 消費税の増税と法人税の減税を機軸に税制の抜本的見直し必要 」
　　　　　　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276086455/　（ 10年6月9日 ）

>>175
昨年の衆議院選マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

どこにも消費税上げないとは書いてない
党代表と幹部のほとんどが選挙演説で言及しただけで
マニフェストじゃないから民主党には関係ない

だからぁ、いいかげん可処分所得で考えるようにしろって

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、★ 年　間　４　０　兆　円　！！　もの真の埋蔵金には

絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん（ 怒 り ）



　http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm

　＞　−　公務員の過剰人件費による血税の無駄使いは年間30兆円 〜 36兆円　深嶋修
　＞
　＞ 公務員＋準公務員 ＝ 750万人 〜 900万人
　＞
　＞ これらの人たちに，政治闘争至上主義の強力な労働組合と不当な人事院勧告のもとで，
　＞ 過剰な 「 給与と賞与 」，手厚い 「 福利厚生と社会保険 」 が支給されています。
　＞
　＞　　　準公務員も含めた平均人件費 ＝ 約1,000万円 （ ★ 週刊文春07年7月3日号によると、アメの４倍で世界一！ ）。
　＞　　　民間の平均人件費 ＝ 約600万円。
　＞
　＞ 官民格差による1人あたりの過剰人件費は，400万円
　＞ 人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間30兆円 〜 36兆円！ 　←　★★★　
　＞ 毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。


※ 窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金など各種手当や個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費などの
　　「 法定外福利厚生費 」 の無駄も、さらに★ 毎年ン兆円の血税を食い物にしています（ ＞＜ ）！！！！！

意味がわかんねーよ

どういった方法にしろかなりの職員が要るだろうし、当然混乱必至。
書類不備で還付不可とかなったら暴動起きるよ。
諸経費のプラマイと社会混乱を避ける意味でも、要目っていうの？不動産とか車とか、
または一回幾ら以上の買い物でとか。線ひきをするのがあたりまえだと思う。

あとさ、益税の完全納付になるよね。
これと還付されなかった分でかなりの収税になりますなぁ。

（ﾟДﾟ）ゴルァ　枝野！！！



てめー　事業仕分けから日狂組予算を外したのは、★違法献金の源泉ねん出のためだったのか！！


　　　民主党の 「 仕分け人 」 が誘導、教員給与削減の議論を回避
　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/

　　　児童数が減るのに５５００人も教員増員！　参院選を控え支持団体 「 日教組 」 へ枝野氏甘い顔
　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/



しかもいくらパフォーマンスとはいえ、姑息なプロパガンダ工作してんじゃねーよ！！


　　■ 枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！　★福田政権時、ミンスが返納法を廃案に追い込んていた！
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/

枝野は弁護士だから嘘つきなんですよ。
なんも信用できんわ

>>172 トヨ畜乙。

低所得者には５％分を返す
　　　↓
低所得者には４％分を返す
　　　↓
低所得者には３％分を返す
　　　↓
低所得者には２％分を返す
　　　↓
低所得者には１％分を返す
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　　　↓
すみません・・・税収が足らないので返せなくなりました。。。

低所得といっても金融資産ん億円持ってて年金だけが収入って人間も沢山おるぞ。
こんなんも還付対象か？金持ち優遇やな。

>>185
ガソリン値下げ隊に続いて、今度は「消費税５％返し隊」だな　ｗｗｗ

まあ中止してくれた方が日本がぶっ壊れる速度がちょこっとだけ遅くなるな

貧乏人は生活費も安いからそんなに変わらない

それより駆け込みの反動が契機になって倒産バタバタが怖い
これはその時になってみないとわからない

このままだと家やクルマの販売不振が相当起こる
毎年1パーの上げとかのほうがいい

物品税にすりゃいいのに一年ごとに大々的に余計な事務手続きを発生させる還付なんてありえねえ
無駄を省くどころか公務員の既得権を拡大させるための悪法作りだろ
公務員労組に支えられた民主党らしい方針だわ

払った金額が不明なのにどうやって返すの？

役所がパンクして経費かさむだろうから
インドや中国に丸投げして安く請け負ってもらうか？

つかなんで返すとかめんどくさい話にいつのまにかなってんの
消費税なんて贅沢品にかけとけばいーんじゃねーの？
自家用車関係　ゴルフ関係　高級酒とかタバコとか

公務員や国会議員だけ10％にすればいいじゃん。
おれ天才。

レシートチェックは無理だから一律現金還元だな
また現金バラマキで票の買収ｗ

消費税先進国のモデル例を示したがわかりやすいのに、還付とかどこもやってないの。

ミンスの頭の悪さは仕様です。

消費税率の高いEU諸国が軒並み財政破たんで不景気にあえいでいるのに、
谷垣と管は基地外だな。
ただしマスメディアが必死になって応援している。
機密費の効果かよ？

また嘘ですね。

よしじゃあちゃんと線が引けるかどうかの実験で
議員の使う金については消費税20％にしようぜ！

これ、絶対にまた思いつきで言ってるだろ。
普天間の件もそうだけど、何で民主党の人って
思いつきだけで何も決まってないことをペラペラしゃべるん？

んー

>>2
ペリー乙ｗ

返す？取る事が優先か・・馬鹿が
信用されても居ない政党だとの認識も無いか・・
クソ民主め・・さりとて強制増税の自民も無いけどね
負け戦は双方だな・・他の党に入れろよ〜　分散させろ
どうせこれもくっ付くんだろけど。
老人介護が内需と言い切るだけのキチガイ政党は排除のみ

>>200
彼らの目標がよくわかっていないみたいだね。
消費税２０％程度のEU諸国では、EUの幹部たちは消費税が免除されている。
理由は公共のために働いているから。
たとえば庶民が１０００万円のベンツを買った場合、２００万円も消費税を払うが、
EU幹部は１円も消費税を払わない。
誰も言わないが、本当の話。

民主の言う低所得者って、
結局生活保護でぬくぬく生きてる在日とかの事じゃねーのって感じるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 民主党に投票したら
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　消費税増税
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　 　自民党に投票しても
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　消費税増税
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼ 増税に反対なら
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　　　　　国民新党に投票するしかありませんよ
　　　　　　　 | |

絶対返さないと思う。だって詐欺フェストじゃんｗｗｗ

役人がやりたい放題やるだけだよ。
増税議論をさせるな。

低所得者の定義でまたもめるだろうな。
レシートで請求できるんだったら、使い道のない金持ちから貰えばいいし。
所得で分けるんだったら、偽装離婚して妻に社長やらせて、事実上のオーナーみたいなのが増加するわ。
今だって偽装離婚して、内縁の妻の近くにタダ同然のアパートかりて、
実際は同居して自家用車も乗り回して、生活保護貰ってるやつらがわんさかいるんだから。

普通の人間に莫大な税金を要求して
異常な人間に分け与える日本

＞国民新党に投票するしかありませんよ

よしてくれの馬鹿党だわ
特会計　年金資金触れば３０〜４０兆円は軽く出せると言い切るカメだぞ
公務員のバケーション制度に２０００億円予算のカメだぞ
触らせたら　年金は消えるね

その”返す”手間にも税金掛かるんだが…

低所得者の定義は何で、具体的にどう返すのか聞きたいね。

低所得者優遇　　社会主義国家か？

一生懸命働いて、稼いでいるヤツが報われない国だから　衰退するんだよ

>>214
その精緻なロジックを組み立てるのに1時間以上掛かりますが、よろしいんですか？

>>213
税務署の仕事が増えるしねえ

剥げ頭のマス党も辞めとけ　党首の剥げは守銭奴・・
こいつも増税派だ　言い訳つけて増税・・アホが
議員給料は一億円だ〜ぁと　セレブ脳

>>201
自民も増税大連立ねらってますが

在日特別還付の予感

消費税増税は中小企業対策なんだよ。
売上をごまかして、客から預かった消費税を着服してるからな。
なにもしないで売上が上がるんだから、増税様々だ。(笑)

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´

インスタントラーメンが食べたいから生麺を油で揚げてからお湯を注いで3分待とうぜ！
みたいな？

老後の資金もロクに無いクセに増税議論に反対って何なの？
収入多い奴のが消費額も多い訳だから
その金を福祉に回してくれるなら万々歳だろ
富の８割が上位２割に独占されてる国の世論とは思えん。

還付とかするなら消費税増税なんてするな！
なんで働かない奴だけ優遇するんだよ！

自己責任で自主減税。　政治になぞ頼っちゃいかん。

でも消費税増税はいつか通る道だろうな、
日本は消費税上げるタイミングを間違えた。

消費税って全体から取る税金なのに・・・低所得者に返還したら意味が無い。
所得税あげるか、生活用品の消費税を下げればよいだろう。

食品とか生活必需品だけ消費税据え置きでいいだろうが
金持ちは消費税10％になっても痛くも痒くもねえんだからよ
高級車とか対象に減税補助金もとか、結局は、金持ちだけが優遇されるんじゃねーか

>>219
民主党、自民党どっちも投票しない

消費税増税しないとこに入れるわ
増税より先にすべきことがある

また思いつきで物を言う…

>>204
自民党に入れても政権は変わらないから強制増税などありえない。
寧ろ自民党が勝って捻れる事で増税論議は霧消する。

やることなすこと、中途半端やな〜

「４年間消費税の話なんてしません」
て言ってたんだから今さら何を信じろと

「財源は？」

申告所得に応じて還付したり給付するって意味だろ？

お前ら低所得者認定される気分を聞かせてくれ（笑）低所得者認定されたら、
どうせなら生活保護貰っちゃえよ！

>>228
生活用品って何だろうな？
その線引きは難しいって思うけど。

低所得だけ優遇されるよりかは遥かにマシだからそっちでお願いしたいとは思うけどさ。

乞食の食生活
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/0/301ab5f7.jpg

消費税増税に一貫して反対している共産党が議席を伸ばすかもしれんね。

低所得＝お前らと民主党工作員がいっているところをみると
低所得＝困っている＝生活保護者で
生活保護者のみが民主党のシナリオだな

で
収入のない年金の老人などの連中をいかに騙すか
勝負なんだろうな

とりあえず民主党の言う事は信用しない

どうやって還付額を算出するの？
いちいち買い物したレシート取っておくの？
年末調整や確定申告に1年分のレシート添えて申告させるの？

思い付きでペラペラしゃべるなよ。

そんなミンスの戯れ言にはもう騙されません

ウソをついて政党助成金を騙し取ってもお咎めなし。もうクセになりそ。

>>232
谷垣がニッコリなら増税賛成って話だろ
上げる事しかない連中だぞ　与謝野の老いぼれ党も同類
国防や高齢化を人質にして裏では公務員擁護の温存が自民
手口は民主よりもマシってだけの友愛アジアが消えるだけ
使い道の差でしかない

普通に食料品や一定額以下の家賃にはかからんとかでいいだろ…

乞食対策に３ヶ月くらいで印刷したのが消えるレシートを導入すればＯＫ

>>238
化粧品とかはモロに微妙な位置だね。

誰かがいっていたけど
コストや計算やチェックする職員数を考えたら
馬鹿らしい手段といっていたな

だった一つ利点があるならば
レシート提出で事実生活保護者の金の流れをチェックでき
いかに贅沢していますで
生活保護ひを減らせるかもな
官僚はそこまで考えているかもな

日本円総WAON化計画か

これからは、道端に落ちてるレシート争奪戦だな。
何しろ、そこに書かれている消費税の半分が戻ってくるんだから。
所得が高くて還付を受けられない人は、自分のレシートを所得の低いひとにあげればいいことになる。
ザルだね。この案は、やっちゃダメ。

>>246
子ども手当て、農家個別補償、高速無料化、これら民主党マニフェストの目玉（バラマキ）政策を撤回しない限り自民党は超党派議論に参加しない。

還付する額はどうきめるんだよ
レシート保管するのか？税務署職員が全部一枚一枚必需品かどうかとか確認するのか？

民主党政権は現金掴ませる他に政策が無いのか？

>>246
谷垣はニッコリしないよ。
次の選挙負けて党首降りるから・・・

枝野だけ消費税50％でいいよ

低所得者に返す必要はない。
いまでも福祉に大金を使ってるんだから、その金は福祉に使えよ

>>243
そこだよな。
確定申告の役所のコストが倍増するんじゃね？

毎回民主党って、毎年やらなきゃならないってこととか、手間に対する視点が絶望的に欠けてるんだが、頭悪すぎないか？

廃案とかさ・・既に認めてるぞ・・選挙が先だ
顔を見て投票しろよ？突破されたら全部が値上げになる

とりあえず公務員減らせよ。バカなの？

>>241
信用してないけど、まともに運用出来ても増税した分老人につかうんでしょ

そんな社会福祉はいらない
俺らが老人になったらそのレベルの手厚さがない

＞民主・枝野氏「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」

政府には恣意的に運用できる旨味がないと票を集められないよねｗ

どうせ生活保護世帯だけの優遇なんだろ？

せもそも、なぜ「消費税上げてもオッケー！」
で話が進んでいるの？

　 　 　　　　　　　　　　(~)
.　　　　　　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
　　　|[\_498]|＼　（　´・ω・）　まんどくさいけどわかりましたあ
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／|　　 lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　低所得者専用レシートおながい
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　し　　 i　　　 します
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　しーJ

レシート＝金になる？ 金持ちから高額レシート集める会社とかできそやな。
クサレ案。

>>246
勘違いするな。
公務員保護やるのは、支持母体が公務員の民主党の方だぞ？

>>264
＞どうせ生活保護世帯だけの優遇なんだろ？

増税分の財源のロスを最小限にするには賢い方法だよな

制度だけ作って強調して、なんだかんだ理由付けて運用しないってのがｗ

消費税１０％⇒低所得者５％還元⇒消費税１５％
こんな流れ？

>>259
前にも書いたけど。

年収300万円以下の世帯を低所得者層と区切って、
「一世帯あたりの生活費って200万円だよね」という大まかな仮定をする。
「じゃあ、その200万円の5％を返却しましょう」という事にすれば
実際問題としてはそんなに面倒じゃない。

と言うかそれ以外には方法が無い気がする。

レシートで食える時代がくるとはのうｗｗｗ

年金の話は消えましたね
民主党につごう悪くなると話題にもされない
何なんだろ

　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　
　　　　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　　　消費税１０％増税と公務員をさらに厚遇し天下りを充実させ
　　　　 　ヽ,,,,|　　　 （__人__）　|　　　
　　　 　　　ヾ|　　　　　|::::::|　　|　　　 　　増税で財政再建までするという　ウルトラＣに挑戦するお！！
　　　　　　　 ＼ 　　　 l;;;;;;l　／l!| !　　
　　　　　 　　／　　　　`ｰ' 　＼ |i　
　　　　　　／　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　
　　　　　 （　　　 丶- 、　　　 しＥ　|そ　　　　　
　　　　　　`ー､＿ﾉ　　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　　

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」　改革に逆行
http://mainichi.jp/select/today/news/20100622k0000m010132000c.html

>>270
＞年収300万円以下の世帯を低所得者層と区切って、
＞「一世帯あたりの生活費って200万円だよね」という大まかな仮定をする。
＞「じゃあ、その200万円の5％を返却しましょう」という事にすれば
＞実際問題としてはそんなに面倒じゃない。

それやるなら区切る必要すらないわな。全世帯にその分返還したらいいんじゃね？ｗ

>>267
なんで自民は批難されないのって話しな
自民が公務員圧縮できるなら信じていいが、現実天下りを全国展開してきた

自民党政権だったら「消費税上げます」なんて言ったら
「ダメ政権」「解散しろ！」
の大合唱だと思うのだが、菅政権には批判無しですか。

>>270
それは成り立たないよ
詐欺横行する

また金で票を買うのか
民主党らしいやり方だなｗ

もう破綻してＩＭＦに入ってもらった方がいい
公務員の給料30％カットと共済年金カットがプログラムに入ってるから
どうせ日本人にはできないし

まともなチェックなんて不可能だから、申請された額を渡すしかないだろうな。
所得の何倍もの消費額とか出てくるだろうな。
貯金でとか借金でとか言われればどうしようもない。

もしやっても間違いなく
低所得＝苦しい＝生活保護者で
生活保護者のみの政策になるからさ

票欲しさの嘘っぱちキターー(ﾟ∀ﾟ)ーー！

キャミソールや生活必需品でないものまで含めたレシートを役所に持っていけば
税金が戻ってくるシステムか？

>>277
でも他には方法が無いんじゃない？

「試しに自分の払ってる消費税を計算しろ」って言われたらどう思う？
俺は嫌だよ。面倒くさいもんｗ　てか出来ない。
自分の分でも面倒なのに、いくら税務署の人だからって
他人のをいちいち計算出来るとは思えないなぁ。

>>276
一番民主党が責められるべきなのは
「上げないと言ったのに上げるのか！」じゃない？
俺は現実問題として消費税値上げは認めざるを得ないかな、とは思ってるけど
「上げない」と言ってたのを覆すんだから、議論を始める前に総選挙は当たり前だと思う。
あと言いたいのは「消費税値上げの話題で普天間や政治と金の問題や口蹄疫を誤魔化すな！」かな。

>>270
と言うかそうするみたいって昨日のアンカーで言ってたな。
所得300万の人と310万の人で逆転現象が起るとか、
数字の決め方が適当すぎるとか、低所得者に税の仮払いをさせるとか、
色々意見が多いと思うが、これってちゃんと議論した上でやれば問題なさそうだな。

ただ、消費税上げないと言って勝った民主党が次の選挙では消費税上げるって言って戦うってのは
党としての考えがないのかよ、とは思うけどな。

みんなの党が唯一の救いだったが
哀れかな民主に擦り寄った経緯があるからな
信用できない・・判らないのは幸福の科学だけか？
それこそ　日本の総理は朝鮮人と決め兼ねんしな

消費税なんて言い方がそもそもダマシ。付加価値税だよ。割を食うのは既得権益で保護されてない労働者だ。

高速道路や子ども手当てを考えてみろ

公言したことを いかに安くすますか
後から考える
で
結論は 低所得は苦しいから生活保護者を受けている
生活保護者のみ支給
生活保護者の医療ひと同じ流れでだします
これが一番安く公言したことを守るやり方だからね
マジにそうなる予感

>>270
倹約生活したら金が儲かるという仕組にしたら消費が冷え込む。

公共団体は６〜７０００有った内の
４００足らずか？処理済は・・
で　いきなり特会年金着手も中身は隠蔽
気配では年金は消費税で・・だから見えてるしな
使い込む来は満々と見たな・・クソ民主め

>>270
それやっちゃうと、金融収入をがっぽりもらっている人とかも還付されちゃうんだよ

>>284
面倒くさいって
やらなきゃあげないは
税金の還元と一緒だよ
有名なのは、医療ひの還元な

高速道路会社や郵政を再公務員化しようとしている連中が自民よりマシだとかあり得ん。
キャリアは今より給料下げると質の更なる低下につながり国が回らなくなる。

こんなのサギマガイが横行するだけ。
金持ちが、税金払いっぱなしにするわけがない。
どうせ自分らで使ったレシートを低所得の人に渡して、還付受けさせて、そいつに手数料を少し払って、
あとは自分のフトコロに入れるだろうさ。
貧乏人が優遇される制度になるわけない。止めるべき。

全公務員の賞与と退職金１０分の１にすれば消費税０％にできると思う。

ああでもないこうでもないで
誰もしないように還付申請を面倒にしておくのか
役人らしい

今オレの後ろの車に河野洋平がいる。
黒のレクサスＬＳ。

車を保有してれば認めない・・これだろ？
ましてや自宅保有なんてのは論外
貯蓄証明も要るだろな　株や貴金属も禁止
所得証明自体が意味を成さないだろね
引き剥がししかないからね〜　役人や銀行は

所得を誤魔化してる奴からも相応の徴税ができるのが
消費税の利点なのに、低所得層に還付とか。

レシートってオクで売れるのか？

選挙勝ったら「そうでしたっけ？　うふふ」

逆進性って…相変わらずアホな誤魔化しに騙されてるな

逆進性なんて名前を「売り上げ税」に変更するだけで消えてなくなるレベルのもんだぞ

「なんでも信じますなぁ、犬は」
　　馬のせりふ

２ちゃん党　イデヨ　それしかない

誰が信じるか。バー蚊

年間のレシートって物凄く多いのに
それ持っていっていちいち役所の人間が計算するのか
税理士に５万円くらい払って計算してもらうとか

住宅エコポイントみたいに余計に６０万円の工事をしないと
３０万ポイント貰えなくするとか穴だらけの制度になるんじゃねーのか

>>306
しかもそういうエコポイントとか優遇措置が含まれる大型消費の分は
二重優遇を盾に還付されないような気がする。
高齢者の医療費とか。

所得は無いけど、資産は多い高齢者優遇だな。

レシート強盗とか出てきそうだな。だったら金盗めよって突っ込みをいれそうだがｗ

自民党 複数税率　で検索しろよ
すでに自民党では食料品など必要品は税率はゼロ
贅沢品や嗜好品やパチンコなどギャンブルは２０パーセントも考えていますよ

マスコミはメインスポンサーのパチンコが２０パーセントとなると困るので報道する気ないだろ

自販機ではレシートがでないけど確証として空き缶やペットボトルを役所に持ち込めばいいのかね。
店頭販売分と見分けがつかんな。

相変わらず能天気だなｗ

また詐欺か

普通に累進課税をみなおせよ

公約に掲げても守らないやつの口約束が信じられるかよ。

「この問題を争点に、国民に信を問う」

でも選挙後に、勝手に方針変更しちゃうんでしょ。
この発言を全く無意味なものにした責任は大きい。

また出来もしないことを。

高速無料化と子供手当を完全実施してからもう一度言ってみろ。

だけどこれでころっと騙されるんだよな、愚民は。

線引きはどうする？計算にかかる費用は誰が出すの？

増税してばら撒くのかよ
そこでいくら税金使うんだよカスｗ

増税した分　金が回るのかね？仕分け作業にも仕分けが必要な状態なのに　子供手当ての仕分けしてから言え

雇用をどうにかしなきゃいけないだろ今は
だったら今やるべきことは日本企業に日本人雇用を促進してもらうような保護的な政策か、小泉とかが進めてきた規制緩和をさらに進めて外国企業を日本に誘致するような自由化するような政策か
どっちでもいいから方向性定めて雇用に関する政策しなきゃだめだろ

それをやらずに増税しても景気はさらに悪化するんじゃないの？雇用対策→消費税ていう順番ならわかるけど

>>270
でも同じ収入のレベルでも
資産があって余裕のある人もいるだろうしおかしいよ

なぜ物品税を復活させないのだろうか
甚だ疑問だ

マニフェストも守れない民主党の甘い言葉に騙される国民

最初から、高所得者から徴収しとけよ

>>321
還付作業で莫大な雇用が生まれるから雇用対策は問題ない。

>>326
おれもそれ思ったｗ普通に無意味で悪質なはこもの作りたいんだなってｗｗｗ

民主党は個々がテキトーなことを言う烏合の衆

一定の収入以下のヤツは、所得税減税。
所得税すら払えないヤツは、年収の5％分の消費税券配布。
これでいいだろ。
現金を渡すなよ。
どうせもらっても給食費や保育所費、公団家賃には滞納したままなんだから。

>>270
年収250万ずつな夫婦は偽装離婚するわな。

>322
資本＋負債＝資産

> 「いまのところ一番良さそうなのは、
> ５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」

どれだけ手間掛かるんだよ。レシート保存して集計させるのか？
返還するのもただじゃ出来ないぞ。

>>274
所得税の累進をきつくすると、働く意欲が減ってしまうから、消費税増税。
　なわけで。
定額所得者にだけ還付すると、やっぱり働く意欲が減ってしまう。

そもそも、社会保障費が増えているため財政が圧迫されているから、それを解消する為に消費税アップなわけで。
社会保障を受けている人にも税を負担して貰う（実質的に社会保障費の減額）という意味があるんじゃないの？　消費税アップには。

>>333
>所得税の累進をきつくすると、働く意欲が減ってしまう
これほんと？統計的データでもあんの？？

もう諦めようぜ
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0611.jpg

百歩譲って低所得者に返すとしても
生保には家計簿提出させろ
そして不正受給の取締りのほうに人員を割け

いろいろある税の中で一番悪影響があるのは消費税
大恐慌を引き起こす
消費税だけは絶対に上げてはいけない

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19407426

こいつナルすぎだろｗｗ

贅沢品に高い税率をかけるべき

個人事業者涙目




って事っすか？

近くに住んでる年金生活の親にお金渡して、食料品買ってきてもらえば還付ｳﾏｰ
ってなるんじゃない？
ていうか、一時期あった「転売ヤーがホームレスに行列させる」みたいな感じで、
「買い物代行サービス」がはやるんじゃ？

免税のスーパーを認可制にして、イオンやジャスコがやればいい

増税に消費税を選んだから還付しなきゃならないんだよ
事務処理に金がかかり過ぎて税収が減りましたじゃないのか
消費に対する罰則なんだから大不況が来るぞ
素直に累進課税にしとけばいいんだよ

逆進性放置の自民党よりははるかにいいけどな

ぶっちゃけると



公務員の仕事内容
公務員への給与・
福祉への使用用途



まずこっちを精査して、支出減らす方が早くね？
ギリシャと同じになりたくないんならさ

>>341
低所得者に年間16万渡すって方法だろ
年収200万以下は16万、300万以下は8万だな

月１万の食費で暮らしてるんですが？

消費税じゃなくて日銀に長期国債を買い取ってもらって財源にすれば
インフレになって金持ちから使わない金を徴収するのと同じ効果を得られるだろ。
国民や金持ち老人はアホなんだから民主党はこっちのほうが支持率を落とさずやれるだろ。

http://blog.f-haluna.com/images/2009122306.jpg

専業主婦とか学生は？浪人中の奴は
世帯別にするんなら住民票別世帯にしたらどうなるの？

なんで新自由主義経済学者が消費税とベーシックインカムをセットで考えるかというと
経済弱者保護として一番事務経費がかからないから。

>>343
還付や特定商品だけ税率下げるとか物凄い手続きや事務処理にコストかかるんだよな
単なる消費税上げ以上の悲惨な状況になるかもな

>>344
コネで地方公務員最強ですから

所得税率変えて５％分返してくれるのはいいけど、生活保護世帯にこれ以上現金を配るのは反対です。

在日893も多いナマポだけからは、どうしても金を取る事をしないのが民主党だな。どんどんナマポは増加してんのにどうすんだこれ？

どうやって、個人の払った消費税額を確定すんの？

まさかレシートとか言わないよな？

低所得者って何処までか言わないとなー
レシート拾って歩くよｗ

http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0612.jpg

あれだな、コンビニのレジの前にあるレシート入れを漁るホームレスが発生するわけだｗ

>>355
税率何％の人の消費はこれくらいとか、そんな感じで出すと思うよ。
つまりさらに消費を控える結果に・・・。

>>351
だから消費税を上げなきゃいい
消費税を選択したから還付しなきゃならない
所得税累進と資産税の強化にしろ

>>356
至る所のスーパー等の塵箱がカオス化しそうだな
レシート偽造する奴も出てきそうだし

普通に考えてレシートから消費税を計算して還付するなんて方法はとらんだろw

>>1
返すというのはいったん負担しないといけないんだろうが、それが出来ないって
言っているんだ、生活必需品を無税にすればいいだけだろ

>>359
年収の5%分を還付でいいと思う
10%でもいい
デフレ解消になる

消費カードとして全国共通のポインヨカードにしろよ。
それでどこもかしこも電子決済。カード1枚でなんでもできるじゃん。
与信のないブラックは10%現金で払うだけ。

自民党と違って、民主党は明らかに売国政党だ。
民主党の政策を見ると、外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法案、外国人住民基本法、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、沖縄ビジョン、移民１０００万人受け入れなど、
外国人をこの上なく優遇し、日本人をこの上なく冷遇する政策のオンパレードでしょう。
こんな政党が日本の政党と言えるのか！

３月に自分達で予算を組んだ民主党ｗ

１０月に事業仕分けで「自分達で組んだ予算を自分達で仕分け」する時点で、

消費税増税しても還元は無いだろうｗ



予算では特別会計も議決されている癖にｗ

>>363
「自動車つき豆腐」は分かりやすくアウトとして、グレーゾーン裁判で笑いたい気はする。

>>364
定額給付金の時も
年度違うと額が変わってくるとか調査どうすんだとか言って民主がイチャモンつけてたの忘れたのかよ…

働かない低所得者と働けない低所得者を同列に扱うのは差別。

>>364
それをやると、「使わない方が得」だから、消費が冷え込む。

>>364
さすがに所得だと思う。
ほとんどの世帯が所得税率５％か１０％だからそれは無理だと思うよ。

>>1
じゃあ税金あげんなやって話しだろｗ
手間かけたら金が余計にかかるというのに

それって遊んでる生保から消費税をとらないということ？
それでは消費税の意味ないよ。

どう考えても消費税は選択肢としては最悪だけどな
所得累進と資産税にするのがベスト

貧乏人ぶち殺しの自民よりはマシだけどな

非効率で無意味な作業を増やすなよ。そういう役人の仕事を
作るためのインチキ増税を繰り返すから財政破綻したんだろ。
公務員の労組政党に制度設計させたらこういうインチキなバカなことになる。

この程度の詐欺に国の半数以上の人が簡単に引っかかるのが今の日本の現状。お前ら諦めろ

生活必需品だけ無課税か低率にしろよ、でなければ、
生活必需品は配給制にするとか。

生きていけねーんだよ。

物品税は復活した方が良いだろ。
海外ブランド商品など、国内の金の循環に役立たないから
１００％課税したって構わない。

同じ仕組みで宗教税の話をすすめてくれ

もうルーピー党に改名しろ

>>378
この還付制度の目的は

低所得者のみなさーん
家とかゲームとか欲しかったものが安く買えますよー
日頃ねたんでる高所得者の人から税金搾り取って負担させてあげるので
安心してプギャーしましょうねー

ってところだろ

そういや枝豆は毒カレーおばさんの旦那にソックリだな。

税金と社保ひっくるめて所得税に一本化したらどうだろう？
使い道も特別会計とかそんなのをやめて猿でも分かるように単純化。

虐げられ傷ついている朝鮮籍の者は無税ってことだ

謝罪と賠償の一部として当然の流れだ

「どうやって日本愚民から票をまきあげるか」　ﾐﾝｽはこれだけ

今の日本では格差を縮小する方に動くのが正解
消費税ではなく所得累進、資産税で対処すべき

なら安いブレンド米とか古米、安い卵や野菜なんかは消費税かけなきゃいいじゃん。
計算し直して還付って公務員の残業代が増えるだけだっつ〜のに。

民主党は大幅に議席を落とすだろ。
参院選惨敗の責任は、菅に取らせるのが
常識だ。
政治生命かけてるなら、潔くやめてもらおう。
消えろ、菅！消えろ、消費税！

>>334
ほんとか嘘か、というより、そもそも消費税の始まりが、直間比率を変えるというところからきているから。

福祉を減らせば増税しなくていいのに、なんで誰も言わないんだろ？
健康に気をつけてここ数年風邪も引かない自分が支払っている健康保険料の一部で、
酒飲みオッサンの肝硬変が治療されているかと思うと腹立つ。

>>386
「どうやって日本愚民から票をまきあげるか」×
「どうやって日本愚民から金をまきあげるか」○

これで幹事長なんだぜ・・・

>>391
今の状況では強化する社会保障は生活保護と失業保険だろ
年金医療じゃない
失業しても大丈夫ってなれば消費も拡大してくる

思いつき内閣は全然変わらんな〜
口だけ達者はもう沢山

>>1
これに釣られて民主に投票する奴いたら、国外追放してくれ

返す位なら年収一千万以上の所得税上げた方が簡単
公務員と議員の手当てを仕分け
年金も一元化で支出が数兆円減らせる

>>397
だから増税に消費税を選択するのが間違いなんだよ
格差拡大、デフレ加速してしまう

童話、チョン、パチ利権をいじれば数兆円なんて簡単に出る
民主の票田だからそこは聖域となってる

消費税の還付か？
御手洗や奥田ばっかり得をして、と輸出戻し税を批判していたやつも、

食料品戻し税方式には賛成だろ。

>>394
生活保護以外の公的保障を強化してほしいね。
結果備えていれば生活保護に頼らなくて済む事になる訳だから。
生命保険の会社は全部潰れるだろうけど。
それでも備えない人への生活保護はど田舎の公営住宅で炊き出しと配給でいい。

>>400
それを実際にやった場合の煩雑さは想像を絶することになる
人員、コストを考えたら出来ないよ

年齢制限はある？
子供でも収入がなければ返してもらえるの？

ここまでのバカで恥知らずが政治に関わって良いのかね

よく所得税の最高税率が70％は異常だとか言うけど
それなら今の最高税率になる1800万の年収を
1000万から最高税率になるようにすればいいんじゃないの？

高校生のバイトしてる奴、大学生のバイトしてる奴も消費税戻ってくる。

「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」

「消費税増税しても、低所得者(在日朝鮮人)には５％分を返す」

もっと所得があればあるほど得するようにしろよ
フランスのように子供１人１０００万まで所得税控除とかよ

５％返す必要ないだろ。
お金と商品を交換するのは双方がそれで満足するからだろ
消費税が何％であろうが関係ない
もし、どうしても返したいなら業者側にも５％還付しないと不公平だな

朝鮮人や部落や民主党支持団体に金をバラまくために消費税あげんのかよ。アホくさ。

所得税が、公平にとってるか疑問が残るから、それなら消費税でとったほうが公平のように思えてはいるが。
民主党がばら撒くんだったら　消費税上げる意味ねーだろ。

公務員だけが消費税１０％払えばいいだよ

とにかく彼らが一番のカネ食い虫なんだからさ

10％で返さないでいいから
所得税の累進ライン引き下げろよ
それと法人税減税は絶対ダメな
企業支援するにせよ科学技術支援とか利益出すまでの政策でやれ
利益出たあとの国の取り分減らして、株主の利益増やすようなやり方は最低

で、その「低所得者」の基準は？基準に定められた所得から100円でも上回ってたら対象外？
思いつきもいいところだろ。現実性がない

低所得者の額に「低」のタトゥーを彫る
顔パス制度の導入

細野幹事長代理：最高税率優先を検討　税制改革で

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100624k0000m010072000c.html

36 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 12:05:00 ID:MT2kECMV0 [2/2]
国会議員削減も「超党派協議を」　民主・細野氏


http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100623/stt1006231922007-n1.htm

>>366
自民党の方がはるかに酷いよｗ
天皇陛下を中国に強制連行して江沢民に土下座させ、その功績で中国国内での
ＯＤＡ事業利権を獲得したり、北朝鮮に１兆円のプレゼントやコメ支援を
強行した。さらに平壌宣言も酷い。平壌宣言で自民党が経済協力金を支払うと
約束した後、自民党お抱えの土建集団が、北朝鮮でＯＤＡ事業を請け負うために
速攻で北朝鮮に乗り込んだからなｗ
自民党は自分たちの利益を得るためなら、天皇陛下や国を平気で売り渡す
連中だからなｗ

20は返せよ

>>416
そいつらはすでにいない

消費税廃止して他の税に課税すれば良いだろ
企業減税なんてしなくても元の税率に戻せばいいだろ
累進課税の暖和化で税収が足りないなら累進強化すれば良いだろ
輸入税も元に戻せよ

生活保護を受けてる人間の勝ちだな。こりゃ。

そんなまわりくどい事しないで高所得者である公務員を対象に増税すればいいだろ
無駄を削減すれば消費税自体いらなくなるからこんな議論をしても時間の無駄

また詐欺のネタを提供ですね！分かります

消費税増税するなら絶対に逆進性対策をしなければならない
だから消費税ではなく所得累進と資産税強化で対応すべき
消費税増税なんて消費を冷え込ませるだけでいいことなんてない

まず国会議員の給料から減らそうよ？

消費税増税はアメの命令に民主も逆らえなかったって事だよ

どっちにしても大穴が出来て
不正に利益を得られそう

消費税をあげる必要は微塵もないのだが。民主党も自民党も狂ってるとしか言えないな。
さらに還付制度を導入したらそれにかかる経費は膨大。頭おかしいんじゃないの？アホ政治家どもは。

>>424
ヴァァ？何言ってんの　オマエｗｗｗ
国民ってのは議員、公務員までな
その下の2級市民が大企業幹部ね

その下はゴイム、人間家畜な　　ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾈ

ｂｙ　議員、公務員一同

とりあえず公務員の給料を徐々に減額し
無駄な外郭団体を片っ端から潰し
支出の内容を見直して
少しづつ札刷って円安に誘導して
日本経済が回復する方向に持ってってくれよ


国債刷って、増税して、公務員にばら撒いても意味ねーんだから

はいはい嘘嘘

あんたら民主は衆議院選の時なんていってたかなー？

埋蔵金に近いくらい実現のアテのない制度なんだが、信じる奴っているの？

税金で喰わせてもらってるおまえが言うな　　ボケッ！！　　　
　　　　∧___∧　　　　/ / / / 　　　　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　ﾞ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　　低所得者（貧乏）と認定されたものを　申請すれば　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　　　５％返してやってもいいかも・・・
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__） 　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　民主党　枝野

またできもしない口約束してんのか民主党は。
で、またまんまと騙されるのか国民は。

また試算もせずにいい加減なことばかり・・・

金を管理して返却する分、取らないより不要なコストがかかりますよね
無駄を無くすんじゃなかったんですか？

法人税下げて、成長戦略に金を注ぎ込み、国債増やさず、
バラマキは続けて、低所得者に還付する。
普通に消費税10％で足りないだろ。
民主党が「10％をたたき台」といって増税率を明示しないのは
選挙後に国民を欺くための仕込だよ。

低所得者はカンボジアに島ながし

手間を増やそうとする奴は中抜きで儲かる奴と相場が決まってる。
いらん手間増やすな。

まず根本的な事だが国債の償還費がたいしたことないのだから
赤字国債出し続ければいいじゃないか
経済が停滞していてインフレ傾向にならないからびびってるだけで
増税の必要もなにもない。
団塊の一番人口の多い世代が社会保障を受け取る時期を乗り切れば
いいだけだ

国債でなんとかせえ

>>438
だからどうやって国債減らすんだ？
団塊世代は国債で食わせて
そこから後はインフレでもなんでもやって勝手に破綻しろと？

これは中谷巌の還付付き消費税が元ネタだろ
消費税20％にして年収1000万以下の世帯には40万配れば、という案

ttp://www.kantei.go.jp/jp/keizai_kaigou/090316/090316_05.pdf
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/0903_economy.htm

>これだと、年間消費が２００万円の世帯は、差し引き消費税がゼロということになります。
>２００万円未満の世帯は還付金が消費税額を上回るので、貧困層の所得をかさ上げすることができます。

レシートで還付額を決めるなどとそんなバカなことは
誰も考えてない。
統計で一世帯あたりの食料品購入額を計算し、そこから
還付だ。ただ、給与所得者は100%所得が捕捉できるのに対し、
事業所得では100%の所得ができない。
なので、所得の捕捉が絶対なので、納税者番号制度を作り確実
に所得を捕捉しようとしている。

また、複数税率にするとクッキーやケーキは食料品に入るか
どうかという馬鹿げた議論や企業の会計処理にかなり負担を
かけることもお忘れなく。

返すより集めないほうがよくないかな
前年の年収を基準にして低所得者に消費税フリーパスを発行して
それを提示したらレジで値引きされる仕組みとかで

>>442
そもそも使わなければ済む話
実際、無駄な歳出多いし

>>441
じゃあ、世帯人数が平均以下の家庭は実際より多く還付されることになってｳﾏｰ　だねｗ
食べ盛りの子どもが多くいる世代ｶﾜｲｿ……
それとも個人ごとに還付か非還付か決めるのかな？
アパート１０軒くらい持ってる軍人恩給で悠々自適のおじいちゃんと、同居してる日曜農家の
お父さんには戻ってこないけど、平日ランチ3000円を楽しんでる専業主婦のお母さんと、
無職引きこもりニートの一人息子は無収入だから還付？

民主党工作員が
低所得者に金をあげますって
デマを言っているね
噂で勝とうという策略かい？
案は大学教授？経済学じゃ？
民主党とは関係ないじゃん
違っても、責任はねーもんな

カン首相が自ら言って仕組みを説明してから
低所得はあげますっていえよ

すげーな民主党工作員は噂で勝とうと思っていやがる

消費税値上げ隊の足音が聞こえる。

ちなみに
俺の考えは
財政を立て直すためにやるんでしょ
消費税10パーセントでも足りないというのに、国に余裕なし
もし余裕があるならば、全国民が関わる食料品のみ非課税でもやるさ

低所得者に金を渡しますだったら
生活保護と同じ
よって、生活保護者のみ還元が
やれる範囲だろうね

ほら高速道路無料をみてみ
これもそうだけど、一部の国民に施しちょっとやって、全国民の約束全部やったというのが
民主党の政策方針

だから消費税という選択が間違いってだけの話じゃん
所得累進と資産税強化でいけばいい
失われた20年を引き起こした消費税にこだわる理由なんて何もないだろ

詐欺政党みんす党枝野 先の話しには乗りません その手に乗るが 詐欺師

税制複雑にしてどうすんだ
相変わらず無駄なことばかりするな民主は

>>441
＞クッキーやケーキは食料品に入るかどうかという馬鹿げた議論
例えどんなに高価でも主食ではないものでも通常食する者は食料品だ
拡大解釈して構わない

会計処理にしても今でも非課税品は存在するから、システム自体は出来ているし
今でも入力時に非課税か否かの処理はしているのでそう変わるわけではない

やっぱミンスは100%ないわ

そうっと取り上げて・・・・・大げさに与える！　　動物を慣らすにはこれが一番。

>>451
何万円のフルコース料理も非課税で決まり？

>>1がなんかおかしい。（u´ω｀）

＞消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、
＞５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と

じゃ、消費税率１００％にして９５％を返せば払わなかったのと同じになると。
机上の空論以下っつか、てめえ算数やってるだけじゃないですか。

消費税が５％上がれば間違いなく需要はさらに冷え込みますよ。
デフレで国をつぶす気ですか。

「乞食のように仕分けして、王様のようにばら撒く」
「王様のように増税し、乞食のように配る」

どんな国になるんだろ？w

＞〜するのは当たり前だ

菅も良く使う手だけど、最後にこれ付けるとさも正しい事を言ってる様に聞こえる

低所得者の還付を年収で区切る？
２，３年で議論出来るもんなのかね
２，３年後に日本は今と同じGDPなのかね

言ってる事がめちゃくちゃなんだよ

嘘くせぇー 誰も詐欺政党なんて信じないよ

返すのなら消費税の意味無いじゃんｗ

大体他にも税があるのに消費税を選択したのが間違い
消費税上げたら消費冷え込みますよ
そうしたら消費冷え込み対策の金をばら撒くんですか？

まずは所得税の累進強化を先にやれ。
もちろん、高額所得者の負担を重くするだけな。

巧言

消費税10%にしても雇用を生かして所得で国民に返すと言ってる評論家いるが、
年金生活している人も年金支給額増加するのかね?
増加しないなら税金だけ高額取って所得で返って来ない人も結構いるが・・・

相変わらずその場しのぎの口先三寸
絵に描いたモチ
机上の空論
妄想

そもそも、低所得者を免除するなら消費税を上げる意味が無い。
消費税ってのは、低所得者からも金を取ろうって税なんだから。

だったら所得税でやらんかい。

所得税の累進強化、課税最低限引き上げでおｋ

消費税上げても経済にはほとんど影響ありませんとかどこの詐欺師だ
天下りや公務員の給与さえどうにもできてないくせに

食料品を非課税にすれば良いんじゃね？

年金みたいに中国人に任せるんじゃね
コスト削減とか言って

>>439
だからも糞も無い
減らす必要もない
国債減らすってか？
800兆円を20兆円ずつ償還してんだ
無くすのに何年かかるか足りない頭で考えてみろ
土台借金返済なんて無理なんだよ
借金も資産のうちってな

紙幣は借金から産まれる。国債なんてのは紙幣発行の原資なんだよ
金本位体制崩れた時から国債で市中のマネー増やしてんだよ

ほう、これは名案だな。

子供手当も、子供のいる家庭に子供１人１０万円くらいの子供税かけて、そのカネを還付すればいいんじゃないだろうか。

何言ってんだこのボケ

とにかく「民主党不況」から日本経済を救い出さねばならぬ。

自民党は何だかんだ言われながら景気対策はしっかりやってたよ。

重要な為替対策も怠りなく、1ドル110円で推移してたよ。

※民主党になってからは1ドル90円。無策としかいいようがない！　世界不況の中で日本だけ割りを食ってる！！

やはり自民党しかないな。景気対策も失業対策も素人の民主党にはまかせれば日本はすぐに崩壊だ！！！

低所得者の基準っていくらからよ

つまり、還付するという名目で、
誰がいつどこで何にお金を使ったかを調べ上げるんですね
何という本を買ったか
何という新聞を取っているのか

思想調査か何かですか？

始めから食料品、生活必需品には消費税をあげなければいい。
あと、子供手当てや高校無償などの麻生レベルのバラマキもやめてほしい。

低所得者＝生保でｳﾏｰな人々
なら、余計に公金負担が増えるだけ。

税金は働いてるやつからとればいいわ！

還付式は子供手当てバリに抜け道あるよ。
大量にレシート集めたもの勝ちじゃん。
自民は大嫌いだが、民主のバラマキ愚策には愛想がつきたよ。
かといって他に入れるところがない。
こうした閉塞感って、極右を育てる土壌になって、国として危険な曲がり角にきてんじゃねーのかよ。

ナマポには還元させる必要ないだろ。
タダ飯食らいなんかより、日々働いていながら、ナマポよりも収入の低い奴らに還元すべきだろ。

どーせ鳩山と同じで、思いつきで言ってんだろ。

【国益が第一】元衆院副議長・渡部恒三　「消費税１０％」に驚き (1/2ページ) - MSN産経ニュース 産經新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006240332000-n1.htm

・・・さて、いよいよ参院選の公示日を迎えた。菅くんがマニフェスト（政権公約）発表会見で
「消費税１０％」に言及したことで消費税が参院選の争点に急浮上している。

　言い方は別としても、まさか、１０％と具体的な数字をあげるとはわれわれ党内の者も
実際に聞くまで知らなかった。もし事前に知っていたら、ダメだ、もう少し黙っていろと止めたかもしれない…。
一瞬、そう思ったけども、自民党時代、国対委員長として消費税導入に苦労した竹下内閣のころを思いだした。
あのときは与党も野党もみんな反対だった。導入まで大変な苦労もしたが、あれから１６年たって、
やっぱりあのとき直間比率を見直しておいてよかったと自信を持っていえる。・・・

(2/2ページ) http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100624/plc1006240332000-n2.htm
・・・今、国の財政は非常に厳しい状況だ。あれだけ仕分け人が頑張っても歳出は９３兆円。
一方で歳入は景気の低迷で３６兆円だ。１千兆円に近づこうとしている国債発行残高を
抱えていることを考えれば、そろそろみんなで踏ん張らなきゃいけないときだ。
日本を第２のギリシャにしてはいけない。

　それに菅くんは消費税率をあげる場合には、軽減税率を考えていくとも表明している。
低所得者には「戻し税」を検討するとも話している。何よりも選挙の直前なのに、
イヤなことでも正直に話して、国民に判断を問うという責任感ある姿勢は評価できるのではないか。
　
　

生活必需品って何ですか？？

成金が貧乏人にレシート売るビジネスができるな。
もちろん、日頃から脱税しまくっている奴らが顧客で、胴元は暴力団。
ますます貧困裏ビジネスが蔓延する。

>>484　同じこと考えたわ。
もしくは代理購入ビジネスな。

定額給付金も子ども当ても所得によって分けるのは困難だからという理由で
結局所得に関係なく全員に支給することになったのにこんなの信用できるの？

アホじゃねーの。実効性の無い分類なんかしようとするな。
枝野の脳みそってチンカス程度なんだな。

菅直人が口にしてから消費税の話題が毎日のように続くのに
マスコミが決して触れようとしないのが
ほんの去年麻生が消費税増税を明言していたこと
そして民主党がそれに必死に反対していたこと
マスコミも必死に反対していたこと

>>483
漫画、キャミソール、ネギ、油、牛乳、パチンコCD　以外

悪徳弁護士

枝野って結構馬鹿だったんだね。

消費した人から税金を取るからおかしくなったんだ。
消費しない人から税金を取る仕組みを考えよう。

>>492
お金が期限付きになる。
「この1万円札は、2010年中は１万円ですが、2011年中は9千円になります。
2019年には1000円になり、2020年には紙屑になります」

>>493
そこでインタゲですよ

10000円以下の商品は５％、10000円以上の商品は１０％、とかにしたほうが分かりやすいし、不正防止にも良さそう

そんなコトせずに消費税上げなければおｋ

金がある奴からもっと毟り取れよ

>>1
そんな口約束 誰が信用するんだ？

消費税の税率はどのくらいか民主党は言っていない。
自民は10％だが民主党は15％か？

おまいらも馬鹿だねえ。
ミンスが選挙後に約束なんて守るわけないじゃん。
何真剣に税制について語ってるんだか。
消費税１０％に上げてお終いだろ。
あとは小沢さまに忠誠を誓った業界から順番にその税金ばら撒くだけ。
なんで反ミンスの低所得層まで還付せにゃならんの？

>>498
『自民の真似して10％』とか堂々言ってるけど

ルーピーズ連呼厨隔離スレはここに移動したか

食料品でも生鮮食品だけはこのまま見逃して欲しい。
うち同居して8人家族になるんだよね。

買い物するたびに領収書とっといて後でまとめて精算すんのか
面倒臭いにもほどがある
普通に生活必需品を無税にすればいいよ

非効率なこと考える裏には必ず官僚がいる

なんか違法ビジネスの温床作ってる気がしてならないよ。

>>504
逆だろ
ここまであほな案完了が今まで言い出した事があったか

これが政治主導というものだ

だいたいそれじゃ10%じゃダメなんじゃないか。
逆に可能なら、10%を引き下げろよ…

議員年金の撤廃・議員数・報酬の大幅削減・議員特権の見直し・撤廃等その他諸々…
最低限やることやってから消費税だの言えこの豚!!

企業減税、財政再建のための消費税増税だから福祉のため
にもまわすには10％では足らないのではと思う。
消費税を廃止していっそイギリスと同じように付加価値税と
すればすっきりするのではなかろうか？

福祉のために消費税増税はウケを狙ってるだけでムリがある。

>>390
お前何言ってるのかいまいちわからん、ていうか消費税を累進課税より優先してあげる答えになってねーよ
累進課税をあげると高所得者だけ税金あがる、消費税上げると実質低所得者だけダメージうける
世の中の消費は低所得者と高所得者どっちによって支えられてるんだよ？

>>509

消費税と付加価値税はどう違うんだ？

バカ過ぎる
マジでなんでこんなにバカなんだよ

>>510
低所得者は増税されるとその分消費が減る。
高所得者は増税されても増税分消費を減らしたりはしない。

貧乏人には返してやってもいいかなと検討しているんだ。
よけいな事を質問するな！！>>511
　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　
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-ｰ'_　| ''ｰ　|＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:V ､　 人 l:.:.:.:.:.:.<´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　　　　《ニ[]
／(,､_,.)ヽ　.| 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.i　/~ヽ　!:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.::.:.∧┼┼┼┼┼┼|ﾐ　
民主党の正体　　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

また適当な思いつきｗ

民主党なめてんのかｗ

金券ショップでレシートが取引される時代が来るのか。
感熱紙って管理悪いと真っ黒になるけど、どうするんだろう？
自販機は？還付なし？

>>513
江戸時代に幕府が農民は生かさず殺さずって言って支配したの知ってるか？
低所得者から搾り取るのが一番政府に取って儲けが大きいんだよ。
低所得者の生活の幸せ願う政府がどこの世界にあるってのｗｗｗ

その低所得者の怒りの矛先を向けるのはさらに極貧低所得者たちとの対立だよ。
つまり移民層ってこと。
歴史に学びなよ。

消費税を納税するのは事業者なので、
例えばイオンなどに還付するわけですね、わかります。

枝野は氏んで国民にお詫びしろ！

ホントにバカ過ぎる。
バカ過ぎる、バカ過ぎる。

こんなヤツを議員にしたのは誰だよ？

リーマンの給与所得控除廃止でいいよ

>>517
おまえさ、ネタとか釣りとかでそういうこと書いてるんだろうけどそういうこと書き続けるとホントにそういう性質の人間になっちゃうからやめとけよ、うざいし
マクロな視点で物事考えられない思いやりの欠けるごみのような人間に

なんで怠け者の貧乏人だけ金配るんだよw
いい加減にしろよwww

民主党のマニフェストなんてケツを拭く紙にもならない

>>517>>523
こういう連中がドブス会とかやるんだろうな

民間勤労者6000万人は平均年収370万円で公務員450万人を年収800万円で養っている。
民間勤労者１人の公務員給与負担は年間60万円だ。退職金は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求だ

公務員のアホな手当削減するだけで数兆円の削減になる。
しかし、民主は公務員組合の手先のため公務員改革はできていない。
天下り根絶も必要だが、今しなくてはならないのは公務員全体の給与削減だ。

>>522
ID変えながらでしか書き込めない時点で以下のどれかだろ。
・ただのレス乞食
・チョンを装ったレス乞食
・本当のレス乞食

所得が低いのは運不運にもよるが、心まで乞食になっちゃお終い。
さっさと消えな。

これは国民の側に税の不払い権でも渡さない限り結論は出ないな

税収を維持するための税金です
税金でだれが得をするか考えましょう
税金で生きている人です
公務員です
アフガンに5000億、税金はまともに使われているんでしょうか
軍事費削減、宇宙開発削減、新幹線やリニア鉄道は延期続き
それでも税金は引き上げます
自民が悪いといいますが、鳩山も小沢も自民党員でしたね
それで菅が正しいかというと、正しかったら鳩山政権でもう少し
まともな政治が行われていたよ、議論すらなかった
子供手当一つとっても完全にアウト、自民より酷い
こいつら民主党は確実に資産を食いつぶすよ、健全な投資なんかするわけない
すべて無駄に浪費して終わり、そんな民主党

>>1
はいはい在日優遇在日優遇。

＞511
ググればいろいろでると思うけど生活必需品は軽減または税を
とってない。

ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00153/dec_1.html

今日の読売にもでてるよ。「英付加価値税　新聞書籍　0％」
新聞は自分たちに都合の良い情報は出すがＷＷＷ

増税ばかり議論してても始まらんだろ
どうして増税しなきゃならないのかその説明はまだ無いじゃないか
増税するにも筋道ってのがあるんじゃないか

>>532
子供手当てに金いるから

子供手当は扶養者控除廃止にするんだろ
年間４３万か４８万かは知らんが
子供手当満額でも国は得するんじゃないのか

いいかげんな事を言うヤツだな

低所得者手帳でも発行するのか？死ねよカス枝野

それはいい案だ
あと1000万を超える所得税をめちゃめちゃ増税していいよ
どうせ1000万超えることねーし
500万以下は大幅な減税頼む
応援してるよ民主党　

消費税高い国ほど婚外子が多い

婚外子の割合
↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html
☆
2人に1人が婚外子がスエーデン.フランス(フランス
19.6%[食料品5.5%
☆
2~3人に1人が婚外子
がアメリカ、
イギリス15%[食料品0%
☆
3人に1人が婚外子は
ドイツ19%[食料品7%。
アイルランド21%[食料品0%
☆4人に1人婚外子
ｶﾅﾀﾞｽﾍﾟｲﾝ
☆8人に1人が婚外子
イタリア
20%]食料品10%
☆
50人に1人は日本
日本
5%]食料品5%

民主党で、年金が消える。

特別会計の見直しで、年金受給が減らされる。
連呆は、年金特会・年金積み立てに手を突っ込み、年金制度を崩壊させる。
年金は無駄、年金をこども手当てに流用、団塊は死ね。
それが民主党。

選挙前の調子いい話キターー(ﾟ∀ﾟ)ーー！

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。 消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |「低所得者には増税分の
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　還付がありますよ〜♪」（枝野）
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

選挙直前にポッと出てくる甘い言葉なんて、ほとんど信用できないね！！

>>541
それでも釣られる有権者

店の売り上げ１０００万円以下だと消費税払わなくていいんだっけ

ねえねえ　消費した分　還付って　馬鹿じゃん？

一体レシートを全部誰がチェックすんのよ？？

それこそ生産性の無い　無駄な作業だよなーーー

国家でそんな無駄な作業やったら　それこそ　

ＧＤＰを更に引き下げる　国家的大きなロス

そんな暇人なこと　やってると　中国や韓国の　経済成長に　益々ドンドン　引き離されるなーーー

菅総理は　ホントに役人の　犬だな

赤字をドンドン膨らます生産性の無い　ドアホ官僚の考え方そのもの

日本の財政は　この調子だと　確実　沈没

馬鹿丸出しの　民主党と　心中はゴメンだよ！！！

【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277250655/

累進税率引き上げ
法人税増税
宗教法人課税
ギャンブル課税

消費税増税するなら
こうした課税もお忘れなく

ほんまにできるんかな。
こいつら嘘ばっかりつくから信頼できへんね。
払ったものをどうやって各個人に還元するんやろう。。。

有権者を裏切った責任は大きい

もう民主党の嘘には誰も騙されない

低所得者の所得税率を下げる事によって還付するんだろうけど、それだとみんなにあんまり気づかれずに終わりそう。
結局消費税で先に取られるから消費も控えめになるだろうし。
どうせ統計上の数字から還付金算出するんだろうから、せめて先に還付してからスタートしたらどう？
別に年末調整とか確定申告で返ってくるんじゃなくて毎月の所得税が下がるんでしょ？

つまり資源ゴミの日に空き缶を拾う乞食どもが、
今度はレシートを拾うようになるワケですね？よくわかります。

低所得って、１０００万？

面倒臭いわ！！！仕事増やすなよ！！！
それでも仕訳人か！！！

人権問題

こいつ等なかなか口が上手いからな、単純な俺はすぐ言い包められちゃう
５％が１０％になっても５％はすぐ返ってくるじゃんと思ってしまう

はあ？？馬鹿じゃね？？やっぱ民主はないわーー

どうせ在日還元だろ

どうせまたウソだよ
還付なんてそんなに簡単じゃないだろ

消費全体が落ち込み税収は5%時代と大して変わらん事になりそう
そして思ったほど税収が増えないので還付先送りってのがオチ

貸した金が返ってくるわけが無い

低所得の定義が示されないとな
でも返すのなら消費税の増税でなくても良いのにな
低所得者の定義年収が公務員平均より低い人
これでどうだ

>>1
これって、具体的にどうやって運用するんだろ？

所得を過少申告したり、偽名で複数の自治体から返納金を受けとるような不正行為を
防止する手立てて、実はないんじゃないか？

返すより、明らかに貧乏人向けの安い食品や生活必需品を無税にして
ぜいたく品と思われるものに10%の消費税かければいいんじゃねーの
普通と思われるものは現行の5%にする
認定は、どっかの機関に任せる

こうすれば、いちいち返す手続きしなくても合法的に低所得者は得するぜ

500円やるから1000円よこせ。

>>562
そうすると今より安い物しか売れなくなるんじゃないのか

>>564
見た目は分からんようにすればいいんじゃね
消費拡大を狙うなら、1年で失効してしまう商品券みたいなのは面白いと思った

ちなみに、ギャンブルはどう考えても贅沢なので
パチンコには重税をかけるｗ

>>561
思いつきで言ってるだけ。
具体的にどうするかなんて考えているわけがない。

生活必需品とそれ以外の線引きで結構もめると思う

>>564
日本では貧乏人向けの安いものは比較的輸入物が多く
（食料なんか特に）国産のものは一般に高い
輸入が増えて内需拡大で万々歳じゃないか

現金で返すと得したように感じてしまうから、こういう方法にしたいんでしょ。

じゃあこう言うのはどうだ
年収２００万以下は消費税からの補填が年間２００万
年収３００万以下は消費税からの補填が年間１００万
無職でも２００万年貰える案

そんなら所得税の税率を改正しろよ

公務員の給料を半減しろ

首から年収書いた紙きれぶら下げておけばいいんじゃない？

５％返すなんて嘘じゃん。
来年から扶養控除廃止で５％くらいもっていくでしょ！バカ！

その替わり年金は全年金を廃止する

還付の具体例として住民税の政府負担のはいいよ
これなら実質減税だし地方自治体の徴収業務も少なくなるし、滞納のというリスクもなくなる
別に現金配る必要はない

で、５％分てのをどーやって計算するの？

民主をまともな政党と思った私がバカでした

>>1いまのところ一番良さそうなのは、

枝野、このバカがぁ。試算はどうなってるんだ？
成り立つ計算書見せてみろ！

会計士に計算させたのか？やってないななら口に出すな！
勝間呼んで来い！成り立つかどうか国民の前で証明させろ！

きさまら、国家予算は国民の金、他人の金だぞ？
いつもどんぶり勘定で適当な事言いやがって、天誅食らわすぞ！

一律10%でいい。
低所得者は他で支援してフォローすればいい。
手間がかかると税金もかかる。

レシートレシート騒いでるヤツは税金納めたことない子供？

計算が面倒なので年収４００万以下を消費税増税と
全年金の廃止で得た財源を使い低所得者の救済にあてる
生活保護より簡単で良い案だろ

菅の街頭演説「日本の借金はGDP比180%です。しかもまだまだ増えます」

どこかの党が子供手当てとか始めて財源確保できず無駄も削減できず、
国債発行を１４兆も増やしたんだよね。どこだっけ？在日本民主朝鮮労働党だっけ？

民主党員にならなきゃダメらしいな

>>582
消費税増税でGDP下げたらGDP比ますます上がるのにな

良く考えて見ろ
今の３０代で子供も育てられない経済状況はどう考えてもおかしい
で年収４００万以下の所得家庭に不足分を補填しようと言う考え方だ
こうすれば子供手当も不要になるし所得水準も上がって
消費、経済も活性化する
本当ならば企業がこれをやらなきゃならない責任があるんだが
企業にも企業年金とか負担も多い
企業年金負担分を国税として徴収
それと併せて累進課税強化
これでどうだ

まだやってたのかｗ

何度でも言う
枝野はアホ

低所得者とは生活保護を詐取してる特権階級在日キムチのことですね。わかります。

「そうすれば払わなかったのと同じになる」

年収いくらから低所得者なんだ？

枝野、それをきさまが決めるのか？

　家　族　に　一　人

　低　所　得　者　の　時　代　で　す　な　！

日本人は健忘症か？　もう一度言っておく。

『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より

民主党はこれからも嘘を吐き続けるだろう。何故なら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
テロリストに税金払って楽しいか？　そろそろ嘘を吐き続けた責任を取らせる方に話を進める頃合だろ。

ほんとにレシートで還付なら
うちのレシートは全部姉夫婦に渡すけど。
うちは食費には金かけてるからかなりの額になっちゃうよ？

なんで生活必需品と食料品は無税って言えないんだよ？

無能な総理大臣ですって言っているようなものだな

増税しても景気が更に悪くなるし　金持ちも結局　得はしない

１９９０年代半ばから個人の所得はずーっと減り続けているから　デフレが終わらない現実

消費税導入してから今まで　ずーっと景気が悪くなっているので　

増税しても結果　税収が　ずーーっと減り続いている事実

経済成長が止まってしまってるから　金持ち貧乏人どちらも得はしない


現実が見えない政府では国民は痛みばかり強いられるだけ

得するのは官僚だけ　平均年収１１００万円ってもらいすぎ

赤字を増やし続けている奴らがもらう給料じゃない

>>1
最近嫌いになった言葉
無駄、給付

国民に分かってもらうまえに自分がわかってからしゃべれ。

まさに官僚の手のひら内閣だよ。

なるほど。
低所得を装えばいいんだな。
今から準備だな

>>1そうすれば払わなかったのと同じになる

それで消費税からの税収が足りなかった場合

１、消費税をさらに増税してさらに多く返す。
２、それでも足りなかったさらに消費税を上げる。

これでいいんだな？

間違っていてもいいから、きさまらが書いてる試算表見せてみろ。
他の国の政府が検算してくれるから、答えがすぐに出る。

日本が破産するかどうか
いつもお前らより早く答え出してるだろ？

>594
身内に低所得が居れば問題なし。
レシートを渡して、レシートの消費税相当分の半分を貰う。

こんなに簡単に脱税できるんだから、裏で商売する奴も出てくるはず。

レシート渡すと不機嫌そうに
カウンターに捨ててくオッサンは、
今度は渡さないとキレるんだろうなぁ

一旦徴収した税金を返すのは手間が増えて非効率だというのは
わかっているだろうに、ばらまきたいんだな。
枝野は氏ねばいいよ！

消費税３％の施行時に、生保支給額３％上乗せ支給
消費税５％の引き上げ時に、差額２％を上乗せ支給

･･･ということは、

消費税　５％＝＞１０％
生保支給額　差額５％上乗せ支給

消費税　５％＝＞２０％
生保支給額　差額１５％上乗せ支給

生保受給者は痛まない
むしろ、歓迎ってことだ

>>597
違うな、次は渡してないだろと突如殴りこんでくる

レジスターの中古が売りたいのですが
yahooのオークションにでも出品しましょうかね

給付と還付、特に低所得絡みは必ず悪用者が出る
こういう輩に税金を垂れ流す政権ってことだ、ミンスはｗ

　結局、年収２００〜３００万クラスの貧困スレスレの層が

免税も無く、最も残酷な税に苦しむんだよ。

派遣の仕事を何とか確保して、スレスレで生きていても

それさえ危うくなるなぁ・・・・・・

最低時給千円はどうなった？？？・・・・・ｗ

一度徴収したもんを返すなんてスーパーエキセントリックバカがやること

おこがましいですがレシート云々はやめや方がいいと思います
そんなもんどうにでもなりますからね
もし本当にやるとすれば大変な経費がかからますのであしからず

これをやるなら軽減税率を導入するのが一番手っ取り早い
水道・電気・ガスと公共交通機関とは無税にすればいい
食い物は5、他は15まで取っちまえ
とにかくなんでもかんでも還付とかいうキチガイレベルの話は発言すらするな

>>1
何も制度設計さえしてないのに適当なことを　ｗ
さすが民主マニフェスト　クオリティー　ｗｗｗ

枝野が『君を低所得者として扱う』と俺に言った場合

名誉を傷つけられた怒りの鉄槌は、枝野に返せばいいんだな？

はっきりしておけよ、俺は約束を守るほうだぞ。

缶ジュースは消費税導入時にすでに１０％だったのにいつの間にか３０％も徴収してんだよな。

レシートで返却するのではなく、相当分を所得額から推定して返却するということもできるのでは？
低所得者の線引きもさることながら、そのラインぎりぎり上の所得者にも傾斜軽減の対応がなければ、所得の多い方が可処分所得が減るという逆転が起きてしまうが。

コストにめまいが……
どうやったらそんなめんどくさいことが可能？
国民葬背番号制の導入？

レシートで返却するのではなく、相当分を所得額から推定して返却するということもできるのでは？
低所得者の線引きもさることながら、そのラインぎりぎり上の所得者にも傾斜軽減の対応がなければ、所得の多い方が可処分所得が減るという逆転が起きてしまうが。

　
銀河英雄伝説　第12話 「帝国領進攻」　／原作・田中芳樹
http://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=&all=13584&n=18
　---
・・・その日、最高評議会では最高評議会議長を初めとする各分野の長である計１１名が集まり、一つの議題が決議されようとしていた。

「最高評議会を開会します。今日の議題は例の軍部から提出された帝国領への出兵案の可否についてですが。」

「議長！」

「ジョアン・レベロ君。」

最高評議会の開会を宣言した議長に対しまず、財務委員長のジョアン・レベロ議員が発言を求め、議長が発言を許可する。

「財務委員長として一言申し上げたい。妙な表現になりますが、今日まで銀河帝国と我が同盟とは、財政の辛うじて許容する範囲で戦争を継続して来たのです。ですが、それも最早過去の話となりました！」

「どう云う事ですかな？」

「このうえ、戦火が拡大すれば国家財政とそれを支える経済が破綻するという事です！」

「紙幣の発行高を増やすと云うのはどうかな？」

「財政の裏づけも無しにですか？？　何年か先には紙幣の額面では無く、重さで商品が売買されるようになりますよ。
　未曾有の歴史的インフレーション時代を招いた『無能な財政家(笑)』として、後世に汚名を残すのは御免こうむりたいですな！・・・」
　

消費税の５％が戻ってくるとして、それはまた消費に回る。

その消費税の５％が還付されるからさらに消費にお金が回る。

その消費税の５％が戻ってくると、また消費にお金が回る。

なるほど、これが景気対策か。

>>611
年収の把握が真の目的かもね

返す返す詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから庶民には消費税10%て聞くだけでもうどこにも外出したり金使いたくなくなるんだって
年収1000万以上貰ってる奴等が税金の話すること自体腹立たしい。
上げるなら優遇されまくってる金持ちや大企業だけ増税しろよ。

>>612
それは無理だよ
世の中には働かずに財産を食いつぶしながら生きてる人（低所得者、消費税還付の対象）もいれば
借金を返済するため、目的の資金を作るために徹夜で働いて質素に暮らしてる人（高額所得者、消費税は還付しない）もいる
所得からの推定だと前者（年寄りが多いと思われる）は還付が全く足りない

>>617
世界中が法人税を下げる競争してるのにそれは無理
日本だけ鎖国するか？できないだろ今の時代

何度でも言う
枝野はアホ
思いつきでしか言ってない
思いつきでないのなら具体的な数字に裏付けられた案を国民の前に提示すべき
できないなら単なる妄想を全国津々浦々にまき散らしてるだけのアホ

誰も法人税のことなんか言ってないんだが？
しかも世界とかどこの国かもわからん抽象的な話じゃなくて日本の話しろよ

本当に民主党って　いい加減な事いうよな

低所得者って　具体的になんだよ

返す気なんてないよ　また　大ほら吹きやがる

集めたものを返すとか効率が悪すぎなんだよバカ。

こんな事するにも人手がいる→公務員増→支持基盤強固に　ってことだろ

増税してアメリカに朝貢だろこれ

集めた消費税を、低所得者＝生保受給者に返し（支給し）ます

こうだろ？

鳩山でこりた民主党は、今度は選挙後にこう言うから見ててみな。

『投票した有権者にも投票した責任がある』

>>619
おそらく法人税の引き下げ合戦に実利はない（あってもGDP比0.1%以下）んだけど
みんなやってるから日本もやらなきゃいけないって理屈は納得できるよ

>>1
これは酷いｗ
消費税をなぜ増税するのかわかってないからこんな詭弁が出てくるのだろう
枝野は弁は立つが中身がないのな

消費税やめて資産税作れ。

だ ま さ れ ま せ ん

生活保護の不正受給者たる特定無職に優しい政権ですね

公務員給与を10％削減すれば消費税自体を無しに出来る。
因みに40％削減出来れば財政支出を25兆円削減出来る。
40％削減出来れば官民格差は限り無くゼロに出来る。（其れでも公務員の方が若干高い）
ソースは漏れっちの試算ｗ

この発言だけで枝野がキチガイorアホだとわかる

真面目に働いている奴らには

死ね

って事ですね。
食料くらい消費税かけるなよ、この糞政府。
あと、鳩山とか、小沢のような糞にはもっと税金かけろよ、
罰則も強化しろや、低能。

＞消費税増税しても低所得者には5％返す

なら、なんで今回の参院選マニフェストにハッキリそう書かないの？

去年の総選挙時に｢普天間は、最低でも県外」と代表が言い、
後になって閣僚が｢幸いにもマニフェストには県外とは書いてない」と
平然と公言した政党だ、
ということは信者以外は忘れないよ。

しかし、こんなのが幹事長やってて恥ずかしくないのかね？

もう嘘ついて釣るのはやめてください！

>>585
少子化は今は景気が悪いから経済状態のせいになってるが、バブルの時も
高度成長時代も少子化は進んでいたからな。
発端は団塊世代が結婚適齢期を迎えた辺り。
子ども手当ても景気回復も少子化解決の役には余りたたないよ。

票欲しさの調子いい話キター(ﾟ∀ﾟ)ー！

５％返還するために、天下りつくるの？
また銀行にアホみたいな手数料払うの？

何がしたいんだこのバカ共は

>>641
思うんだけどさ、一般大衆の扱い方を根底から考え直した、
まったく新しいタイプの政党なんだよ。

小沢の金を使って議席をとり、後で追放
すべては計画どおりとしか

でも枝野如きアホに釣られる馬鹿が大量に現れるんだろうね。

枝野の問題点を整理してみると

１、低所得者の基準をまったく決めていない。
２、還付するための領収書・明細をどうするの決めていない。
３、『所得税を納めていなければ現金支給』と言っているが
算定基準があいまいだと、国が払う金額が消費税の総額を上回ることもある。

早く正確な内容を明示してくれ。
また海外の政府が公式会見でダメだししてくれると思うから。

Ｑ｢低所得者の定義は？｣

枝｢このあと考えます｣

低所得者の特徴

数が多い
嫉妬深い
知能が低い

だから嘘で騙すのが一番正解となる。
消費税の還元なんて無理。

低所得者に還付するぐらいなら消費税は上げず物品税を復活させればいい
　

ちょ、ちょっと聞きたいんですけどっ！

夫婦別姓で代表的な国ってどこ？どこなの？

こらーっ！逃げないの！ちゃんと答えなさいっ！

帰す手間と金でチャラになりそう。

低所得者の定義か、年収３億円未満かな？

それだと、ほとんどの人が５％返してもらえるな。

それ以上の人は、消費税もらえる立場かもしれないしな。
漫画家とか。

返してもらうまでに亡くなる人､家を失う人もかならずでる｡
そこをわかってない浮き世離れ政治家何とかしろ｡

払った証明用のレシート集めに奔走するやつ続出

俺は低所得者じゃねえ！

違うんだ。。。

枝野さんてもしかして、ウルトラ馬鹿？

これは絶対嘘だろ。
こんな手間と経費が掛かる様な事をするなら、
高所得者の所得税の税率アップの方が効率がいい。
消費税の税率を上げたら、こんな発言無かった事になってるよ。
マニフェスト詐欺や公約破りは民主党の十八番だからな・・・

沖縄に候補者出さないって時点で民主のクソさ加減がわかる。

>>652レシート集めって・・・・
中古のレジスター買ってスタンプ作ればいくらでも発行できるがな。

領収書なんてホームセンターに売ってるじゃない。
手書きで無限に作れる。

税務申告したことある？
税務署がレシート・領収書の支払先まで細かく調べるとでも？

国に入る消費税よりも、返すお金の方がはるかに上回る。
必ずそうなると保証するよ。

>>654
民主党の政治家にバカじゃないやつが居るのか？

どうせ、子供手当ての全額支給と同じで引っ込めるだろうよｗ

低所得者は所得税を払わないから、
その代償として消費税を課すんだろ？

なら返還とか言わなくていいんじゃね？

>>1
なんだ、やっぱりナマポ（在日）優遇政策か

本当に底辺で頑張ってる世帯からは鬼のように搾取するんだろ

なんで生活必需品と食料品は無税って言えないんだよ？

無能な総理大臣ですって言っているようなものだよ

消費した分　還付って　馬鹿じゃん？

一体レシートを全部誰がチェックすんのよ？？

それこそ生産性の無い　無駄な作業だよなーーー

国家でそんな無駄な作業やったら　それこそ　

ＧＤＰを更に引き下げる　国家的大きなロス

そんな暇人なこと　やってると　中国や韓国の　経済成長に　益々ドンドン　引き離されるなーーー

菅総理は　ホントに役人の　犬だな
赤字をドンドン膨らます生産性の無い　ドアホ官僚の考え方そのもの
日本の財政は　この調子だと　確実　沈没
馬鹿丸出しの　民主党と　心中はゴメンだよ！！！

だから公務員平均所得を低所得者とすれば良いだろ

仮に総額１億１０００万円の支払い明細があったとして
そのうち消費税が１０００万円。
その５％の５００万円が客に戻ってくるということになる。

倒産直前の会社、閉店直前の店舗
客と業者が組んで、公式な証書の発行くらいやるだろう。

１億の現金がなくても領収書さえあれば５００万になるんだぜ？

なんで所得税5％上げるって発想にならないんだろうね(笑)

まあ、一つだけ将来に希望が…持てるとすれば、いいかげん革命暴動でも起きるんじゃないかってことぐらいだな〜

一般国民の平均所得が400万くらいで地方公務員が700万くらいなのに
ここに一切手をつけずにいきなり増税で済まそうという考え方で
選挙に勝てるのか？

レシート１年分って相当な量だよ！

還付するくらいなら食料品は医療費同様非課税にしろ！バカン

>>664
ゴーン会長様やストリンガー会長様の所得5％に手を出すなど不届き、

と菅が言ってるから

日本の企業から吸い取り海外で使う。日本と民主政権はハゲタカの集金マシーン

まーた出来ないことを言う。
ガソリン、高速、子供手当
また一個嘘が増えちゃうね

金持ち馬鹿が政治家やってる時点で庶民の事なんて考えとらん

ソニーと日産は　プランテーション化だね　日本企業といえるのか？

特にストリンガーは　巨額の赤字出して　８億もらえる立場なのか？

日産が黒字だとしても減税のおかげ

３％のインフレにするだけでいいのに。
浮いたぶんを　しっかり返済に充てる。
日銀　仕事しれ。

どんどん政府を大きくするつもりだな
官僚公務員にこうやれって指示されてるんだろうな

低所得者(笑)

>>673
3%インフレしたら
別に国債の返済しなくても自然に溶けねえ？

低所得の烙印を押されるわけだな

お得意の詐欺フェストで騙そうと必死だな。
選挙終わったら、民主が１０％の消費税じゃ足りないから１５％ねとか平気で言いそう。
嘘つき政党だから何も信じられないんだよね。

もう騙されない

消費税を上げれば消費は減る。
つまり景気が悪くなる。
消費＝売上なので企業の業績が悪くなるからね。
民主か自民が政権を取れば日本は今後とんでもない大不況に突入するね。

>>674
なんで政府が大きくなるの？
浮いたぶんは　よけいなことに使わずきっちり返済に充てる。
借金返済の基本では？

貧乏人を騙して票を入れさせるだけ

子供手当て詐欺と一緒

>>681
これは子供手当の財源捻出のための増税であって
借金返済のためのものではないよ
昨年の衆議院マニフェストでも「政策実現のための財源16.8兆円は無駄削減で賄う」と書かれてただけで
政府支出を16.8兆円削っても財政再建には全く使わないって話だったでしょ？

増税では無理。インフレにしないと、借金返し切れないの素人の俺でも判る

国ぐるみで還付金詐欺ですかそうですか。

>>683

ごめんなさい。
詐欺ミンスの板でした。

俺なりに借金返済の可能性を　書いてみました。

840兆円なんか返せるわけねー
毎年20兆円の国債費使って
42年かかる
インフレか預金封鎖しか解決できねーよ

なんつーか、子供騙しみたいな政策案だなw

低所得者を馬鹿にしているな
所得の高低で人の尊厳を傷付けるような政治は最悪だな

事務処理めんどうくさそう

2007/11/26
●　日本経団連奥田会長が消費税に“固執”するわけ

日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。

トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。

トヨタが計上している１兆円の経常利益にはこの１６００億円も含まれている。

これは、消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。

（国家的詐欺手法の内容は末尾の書き込みリストを参照していただきたい）

トヨタ自動車は、錯誤でしかないが、消費税がアップしても、負担はゼロどころか、還付金が増えてさらに得をすると考えているのである。

もちろん、自動車ディーラーは、顧客に自動車を販売したとき消費税を負担してもらい、しかるべき税処理を行って、納付すべき消費税を支払っている。

しかし、トヨタ本体を含めて考えれば、顧客が負担した税金はまったく国庫に納められていないのである。
（晴耕雨読：http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html）



上記URLから記事を読み、よく勉強すれば「消費税」増税がサムスンに対してだらしない経団連企業、そして経営者たちの尻拭いを我々国民が消費税納税→還付金という形で背負わされているという実態がわかるだろう。
ソニーは液晶パネルを今までずっとサムスンから調達してきた「過去」がる。
その「過去」のつけが我々消費者に来ているのだ。これはまるでアメリカのサブプライムローン問題に絡むリーマンショックにアメリカ中間層の税金が投入されることによく似ている。
もうこれはキックバックなどが疑われてもしょうがないレベルなのか。違うだろうか。

もう社民党に投票するわ。

民主党だと事務処理の負担が重くなって
かえって人件費上がっちゃう。

増税した分は韓国へ贈呈します

>>691
＞トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、
＞「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。

それは「思ったより工場を国内に残しており、国内で製造したものを輸出している割合が高い」と同義だな
日本で雇用を作るなんてけしからん
戻し税は経常利益には絶対にならんが、どうせトヨタ自動車にはグループで18兆円の債務がある
政府の命令で解体すべきだよな

アイスランドとイギリスは景気良くするために消費税下げてなかったっけ？

どうしてこの人たちは思いつきでもの言っちゃうのかね
もう、こういう軽薄な嘘が体質になってるのかね

　　　　　　　　　　　　　,. '"　 　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　 ／　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ ;;,.;; .;;　,　 ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　；;.l　 　＼;;;;;;;; .;;;/::;/,;:;　 ',;l､i　　
. 　 　 　 　　 　　..::| . --　 　　　 　｜;;;;;;;,;;,;;',;;;;',、
　　　　　　　 　 |::::::!'' 　 　　 　 　　｜;;;:|:､.;;;;;;;;;;;l
　 　 　 　 　　　　:::{　 　＾　　　　　　＾　;;;;l;;:::;;;;;|;|
　　　　　 　　　 :::'�狽＝@　 　　 、　　　 　 Ｂ/:::;;；! '
. 　 　 　 　 　 　　「　　　　　　　　　　　　　:;;;;:::|'ﾞ　
　　　　　　 　　　　　、　、　　▽　　　　　ﾉ::!　　　　　派遣撲滅！　　
　　　　　　 　　　　＼ｂ': 、　　　 　　　、ノ, 　 　　メーカーの直接雇用
..　　　　　　　　　　　　　 　｜　 `i;┬:　　　 　　 　増やします。
　 　 　 　 　 　 ,.rァー─ﾁ: 　 　 .:{ｰ ､＿___
　 　 　 　 　 　 /　∨'､:::::::＼　__ ,､/::::::::://V｀ヽ
　 　 　 　　 │　､ ＼＼::::Vニミ/::::::／:／ 　　}
　 　 　 　 　 　| 　　ｿ　＼＼＼／::／ ／　 /:　 |
　　　　　　　く　　/'´　　 `ー介く､-'´ ,rｰrﾍ 　｛ 　　生活再建まっしぐら
　 　 　 　 　 丿　社 　 　 　/|〈　　　 （瑞穂ﾊ,　ﾍ
　　　 　　_/　　 民　 　　　 [,∧ヽ　　　｀ヾゾ ｝　∧ 　　社民党♪
　 　 　 　 ＼＼_ヽ､ '､ : : : V: :＼〉: : . . , .: ノ／

　　比　例　区　は　社　民　党　へ　投　票　し　ま　し　ょ　う　。
　　消　費　税　増　額　反　対。　

>>195
下げてたよ。
ただイギリスは元々生活必需品は非課税なのでそこまで効果はなかったけど。
でも日本の場合は食料品どころか他の生活必需品にまで課税してるから
これを廃止にしたり、減税すればかなりの景気刺激策になる。
もっとも政府には景気を良くしようという考えがないようだけど。

ややこしい
事業仕分けはどーなった？

お金に色はないんだし法人税の1兆円と消費税の1兆円に違いはない。
同じ1兆円。
財源がないから消費税を上げると言いながら法人税を下げるというのは
論理的に破綻している。

低所得に配慮する消費税ってなんだよ
そんなことは所得税で調整しろ馬鹿

なにこのややこしい制度。なんでわざとややこしくするんだ??それだけ経費もかかるし金の流れも正確に終えない。

正直に低所得者(生活保護支配してる在日と大半が在日の893)に現金給付。っていえば良いのに。

菅が福祉充実のために消費税増税を言ってるけど、福祉と言ってもいろいろある。
失業者対策に使うなら分かるけど、年金の給付水準維持を目的にするなら、ただの強者のための増税だ。
老人で金持ちの年金給付額を削減してから増税しろ。

>>669
これだけは嘘でいいよｗ

返すじゃなくて
食費、医療費、子供用品、衣料品などを無税にして初めからとらなければいい
なぜとることを前提に考えるのか

最初から、一般の低所得者が手を出さない品だけに
税金課せばいいんじゃね？
まずは2000万円以上の新築家屋、
高級車、金塊プラチナ塊、高級ブランド装飾品美術品、
高級レジャースポーツ用品、
会員制高級クラブ、高級酒等からでいいよ

すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税
すべてのものから無差別に税金をかける日本の消費税制度は世界一不公平な消費税

>>706
それで取れる税収は10億円？100億円？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／自民党に投票したら消費税増税
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 民主党に投票しても消費税増税
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　消費税増税に反対なら
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　国民新党に投票するしかありません。
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　国民新党が勝たなければ　
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　　日本は滅びます。
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　解説：消費税を増税してその分
　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　法人税を下げる。輸出戻し税とあわせて
　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　日本の大企業の株主となったユダヤ様が
　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　大もうけするための罠です。
　　　 　　 　 　 .| |　　　　　　　　　　　　　　

昔はその制度だった
ただ、物品税だとリストアップ方式だから
こたつは無税でヒーターは税金かかりますみたいになるのよね
で、物品税のもう一個やばい面は癒着が非常にしやすいってことだな
適当な理由つけてリストから外したり、安めの税率にするだけで出来る
欧州のは大抵食料品は無税とか税率低いので、リストアップ方式やめて
アバウトな分類にすればいいんだろうけど
ただ、普通に作ると高級品扱いだけど、ちょっと弄って食料品に含まれるような商品が
次々に誕生しそうね

普通はサラリーマンは年末調整で所得税額を確定するよな。
で、年末調整するのは勤務先の会社の経理だ。
と言うことは、還付額の計算も年末調整でやるってことかい。

今からガクブルだよ。

年末に支払った消費税のあるレシートなんて会社に提出できるのは
正月休みが明けてからだよね。それから社員全員の仮払い消費税額を
集計して１月末までの３週間足らずでに年調提出かよ。
ただでさえ年調はめんどくさ度マキシマムなのにさらに大混乱だぜ。

還付は確定申告でやってくれよな。

っていうか、そんなのは現実問題として不可能だろ。
結局、還付額は所得額から推計するしかないだろ。
つまり、低所得者の税率変更ってことだ。
な〜んだ、くだらね。

>>706
昔は20〜25％税金がかかっていたのに消費税で全て3％に値下げされた物ばかりだな

枝野さんってもっとまともな人かと思ってた。残念です。
還付なんてどうやってするつもりなの？
レシート集めてもってこいとか？ばっかじゃないの？

>>683
君は経団連に騙されているよ
俺たちバブル世代の非正規は「非正規世代の長兄」だし、もう棄民で仕方ないが、
氷河期の若者は
「年収２５０万円の国営/軍営派遣で雇用安定させて結婚させ」ないとマズイだろう？
「放置すれば」人口の多い氷河期世代の半分が５年後に「40代生涯未婚」になるが
そうなると日本の少子化は致命的になる。氷河期の半分が生涯未婚になれば
３０年後に子供を産む女の子の数も激減してしまうから、数十年、日本は低迷してしまう
かといって、「派遣禁止」したからって「請負・契社・バイトＯＫ」じゃザルだ。
同一労働同一賃金は棚上げして
国営/軍営派遣で
好景気ならトヨタとかに派遣し、不景気なら「儲かる公共投資」に動員して
細切れの雇用を派遣という仕組みでつないで
　　「財界の求める、機動的人員整理」と
　　「若い旦那が妻に保証せねばならない、安定雇用」を両立させるしかないし

トヨタが好景気に国営派遣を受け入れるとしても、年収250万がいいところだろうから
旦那年収250万　妻パート100万　子供手当て30万円ｘ２人で年収410万円に乗せるしかない
同一労働同一賃金を棚上げして、企業の言う安い給料と、子育てに必要な世帯年収400万の
ギャップを埋めるのに子供手当ては必要だろう？
今の「すでに子供を産んでこれ以上産む気がない人への子供手当てだけ」
「未婚率削減のための非正規の雇用安定化策がゼロ」じゃあ単なる正社員労組（連合）組合員への
利権分配に終わるだろうけど

「子供手当てはムダだ！　税金を安くしろ！」と言っている財界ジジイは
国防も、中央集権も、民族繁殖も犠牲にして、法人減税で自分にカネ寄越せということで
国家再建や少子化のことなど何も考えていない、非国民・売国奴だから
そんな詐欺師の口車に乗ってはいけない
国の借金800兆円の本当の主原因は、財界が1985-88年にワイロで政治家を買収して
法人税や所得税を20兆円も下げさせて25年で500兆円も税収に穴を開けたのが原因で
官僚たたきた土建たたきは、国民の目を逸らすためのスケープゴートだしね

思いつきで喋るなアホ！

また、在日優遇かよ。

要するに

ギリシャみたいに６倍インフレになると、
政府の借金８００兆円は１/６になるが

政治家を買収して法人/所得税逃れしたカネを政府に貸し込んでいるジジイ連中
の債権は１/６に溶ける

ジジイ連中は「自分の債権」政府に貸した金がインフレで溶けるのが嫌だから
「若者の収入の７割を消費税で毟っちゃえよ」「官僚をリストラしろ」って
騒いでいるだけなんだよな

そもそも、借金８００兆円の原因は「法人減税」「高額所得減税」のやりすぎで
１９８５-１９８８年に財界バラマキ減税で国税収入の１/３・年収２０兆円を
毀損して、２０兆円ｘ２５年＝５００兆円税収に大穴を明けたのが原因だし

当時から、
「ワイロを呉れる財界に２０兆円法人所得減税
　ワイロを呉れない庶民に２０兆円１０％消費増税」という

下から毟って上にばらまくモヒカンプランだからな

ワイロ呉れる財界ジジイに損させろとはいわないが

頭をもう少し使ったらどうだ？
中国政府は金持ちの資産を海外の金属鉱山利権に移転して、インフレヘッジさせたあとで
全国新幹線建設で、インフレ・人民元安にして、日本にガンガン輸出して
日本の雇用とＧＤＰを奪っている

金持ちジジイの資産を、インフレスライド発電公社債や、海外金属鉱山バスケット公団債に
移転するために、発電公社や鉱山所有公団を立ち上げろ！

円高絶頂で、諭吉を海外鉄鉱石や銅鉱山や原発利権と交換してしまえば
諭吉が紙屑になってもジジイは損しないし、インフレ・自国通貨安で
雇用を増やし、中国から雇用を奪い返せる

中国政府にくらべて枝野は頭が悪いんじゃないか？

床屋で「レシートくれ」
屋台で「レシートくれ」
遊園地の券売機で「レシートでねーよ」
なか卯の券売機で「レシートでねーよ」
等価交換のパチンコ屋でレシートが出たら遊技をせずに玉を換金、グルグルまわして．．．

内税にしたせいでレシートに税額が出ないから税のかからないものを買えばいんじゃないか？
商品券とか。

朝三暮四の話くらい中学生でも知ってるのに・・・民主は国民を馬鹿にしすぎ！

レシートかき集めろって？
要らん手続き増やしやがって

「低所得者認定カード」作って、会計の時にそれを提示すると。
使う時に恥ずかしいだろうけど。

>>722
自動販売機が対象外になるな。
あるいは、テレホンカードが使える公衆電話のように、カード読み取り機をつけるか。
しかし・・・・商品をさばくルートさえ確保できれば、利ザヤで大儲けが可能になる。
・・・・カード偽造が流行しそうだw

すべて高速無料化にします！→一部で・・・時期は未定で・・・
結局どうなるかわかりません・・・・・だらだらだらだら

子ども手当支給します！減額で・・・来年は未定で・・・・
結局どうなるかわかりません・・・・・だらだらだらだらだ

この『民主党三段論法』で間違いない。

低所得者ってのはいわゆる生活保護者くらいなもんなんだろうよ
つまりレシートなんて一切見ないで生活保護者がもらえる金が増えるだけってのが還付方法となって終わり
そして一部の人間は生活保護認定がもらいやすくなるってのがセットでありもしそうだな

給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm

ドブネズミ政権の政策の所為。

奴は八つ裂きにしてもいい。

所得が200万以下の場合、所得の5%を給付すればいい.

ろくでもない誤魔化しだ。

バカとだけ言っておこう民主

レシート捏造ブーム

c
子ども手当て(笑)
高速道無料化(笑)
後期高齢者医療廃止(笑)
公務員給与ｶｯﾄ(笑)
天下り禁止(笑)
自由党資金30億使途不明疑惑で逃げ出した↓
藤井元大臣､曰く｢公約は､もしできなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲと謝ればいい｣( ^ω^)

アメリカみたいに低所得者向けにフードスタンプ配ったら？
日本ではさしずめお米券だな。

実際のところ消費税上げは経団連の悲願みたいなもんなんだろ？
下請けからさらに搾取しようって魂胆だ。

定年退職してしばらくして家建てたらどうなるの？
5000万円の家なら250万円キャッシュバックか？

>>1
幼稚園児並みのバカ

第一市民、第二市民、第三市民と階級を分けろよ
それで税率区別したほうが簡単だ

>>726
他の国は、しっかりした累進性が認められるな。
やっぱり、現在の日本は経営者や株主だけの天国だw

とっとと所得税の累進性を上げないと、日本は滅びるぞ。

在日とかにだけ返すんだろどーせ

民団所属者限定還元ですね
分かります

＞５％分を返す


貧乏人は国家の構成に参加するなとゆうことですね。

還付なんか事務をどうすんのか。
増やさなきゃ対応できないだろうし、
２ヶ月の短期雇用か？
ケースワーカー、事務なんかは低賃金の契約職員で、
守秘義務がどこまで徹底できてるのやら。
はじめから光熱費・食料品・洗剤・トイレットペーパー・
1000円以下の靴下（ストッキング）・3000円以下の靴など、
最低限の必需品は現状のままでいいだろう。
低所得者の還付にかかる新たな雇用に税金を使うな。

レシート保管の義務付けって？

法人税って一応40％って言われて入るけど実際はいろいろ減税されててもっと少ないんだよね
大体は20〜30％だしソニーにいたっては15％もないらしい
そういう大企業は実効税率20％あげてもいいレベル

>743
法人は換金できる資産として利益を蓄財できないから無理。

おまえらニートからしぼりとった消費税が
外国人子供手当てに使われる気持ち

所得に配慮するなら所得税の方を変えればいいじゃん。

そもそも、生活保護世帯や年金生活者に対しても、広く浅く課税できるところが消費税の利点なんじゃないの？

で、10％に上げても、うまくいって10兆円の増収。
10兆円じゃ、今の税収不足を補うことはできないだろ。

その上、唐突な消費税増税のおかげでよけいに景気悪くなったら、まったくの逆効果なわけで。
結局なんの解決にもならない。

もっと良く考えてから発言してもらいたい。

給付付き税額控除とかの議論はどこに行った？

公務員を増員しないと還付の事務なんてできないよ
公務員改革どころではないね

ガソリンといい、高速といい…消費税最低四年は上げないんじゃなかったのか！！

最大のマニフェスト政権交代だけはすぐにやれ！！

http://uploader.zatunen.com/img92529.jpg

ブーメラン民主党

13年度から幼保一元化、財源も特別会計を通して一元化
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250272.html

無駄だと主張する特別会計をわざわざ新設ｗｗｗ

こんなのに騙されるんじゃないぞ。インチキ政策だからな。
それより消費税を倍にするくらい今の日本経済に打撃を与える政策は
無いことに気づけよ、投票する奴はその裏にある在日政党の政策を
全て調べた方が良いよ、アジアで日本を食い物にしようとしてるだけだから。

△「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」

○「消費税増税したら、面倒な所定の手続きをした低所得者にしか５％は返さない」

何故増論ばかりなんだ税なんて少しだけ払えば良いものなのに

高所得者優遇で、中間層がもう昔の中間層のように豊かな生活を享受出来る環境じゃなくなっていたんだな。
それでも見かけ上昔の豊かな中間層を演出するために、サブプライムローンとか、維持不可能な借金で
豊かさをカモフラージュしていた。それがはじけたのは必然だった。
それでも維持可能な経済に戻るよりも、もう一度見せかけの豊かさに戻った方がいいという力の方が優勢だな。

これをやるのには膨大な費用が掛かるから消費税を上げるんだよ

>>742
今でもあるねぇ。

この還付は自己申告だろ？
毎年数千枚増えるのを全部取っとけとか…。

生活保護者以外からは取るだけですってやるんでしょどうせ

こんなもん運用できるわけがない

こんなん高所得者が低所得者にレシート提出させて還付受ければいいんじゃん
レシート横流し上等になるな
まあいまでもあるけどさ

また始まったか

レシート全保管
書類作成提出
書類審査官増員←ここで公務員増やすのが目的？

「消費税上げて公務員増やせましたー」

１人当たりの年間所得が１２０万以下なら
低所得者だろ？

逆に消費税２５％にしていいから
他の税金全部やめてくれ！
年金も保険もぜ〜んぶ財源消費税にしてくれ。

５％返す？
子供手当さえ細かく分けれなくて、全部に配る政党なのに？
これ外国人にいうと政治の怠慢だって言われるんだけど。
恥を知らないような人間に何を言っても無駄かと思うと頭にくる。
特に枝野。あんたホントムカつくわ。

>>765
無理
現状で10%になるとして
民主党の公約である最低保障年金7万円だけでも24.6兆円、消費税11%分くらい
知事会が要求してる地方自治体の社会保障負担のための消費税が4.6%
これだけで25%は必要になる
他の税金をなくすなんて余裕はない

どうやって返すのかしら
現金？

これから選挙やろうって時に、何で決まってもいないことをベラベラしゃべるんだろ?? これじゃあ 鳩の普天間基地県外移設放言と同じことなのに．

還付するのにかかる事務的人員的な支出は何十億ぐらい?
てんで無駄金なんじゃないの?

>>765
消費税というのは消費者が負担する税金。
それを持って社会保険料を全て賄うということは
企業が負担している従業員の社会保険料を失くすということ。
どこまで企業優遇、消費者苛めで市場縮減政策になる。

いい加減気づかないと
子供手当てで所得制限が2000万からとか1000万からとかほざいてた
そういうレベルのアホどもがいう低所得は250万〜350万辺り
つまりは中間層どまんなかは搾取されるだけだっつのｗｗｗｗｗ

>>766
＞子供手当さえ細かく分けれなくて、全部に配る政党なのに？

事実誤認だね
子供手当は旧児童手当の制度を一部残しているので
年収800万以下の人は一部地方自治体負担、年収800万超は全額政府負担
だから今でも手当の対象者は全員所得の確認作業されてるんだよ
分けられないなんて事はないの

お前らまた騙されるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙後
「党の公約ではなく、私的な意見を述べたまでだ。」

>>770
消費税の還付手続きに金がかかるからその分も消費税を増税しようということだろう。

>>766
全面的に同意

まーた思いつき発言かよ。
ホントに首すげ替えただけだな。
参院選までに有権者が気付けるかね。

>>771
でも、年金と保険料合わせるとかなりの額持ってかれるよ。
ぶっちゃけそれが全部無くなるなら、全然消費税２５％でも構わないって言うか
それ以上に取られてる訳だから、むしろ助かるつ〜か。

働らいてない老人やナマポも税金払って欲しいです！
税金払うために生かされてるみたいで、もう嫌です＞＜；

税金払うの少なくても同じサービスっていい国ね

こないだ内閣府参与の小野が増税について自説をぶちまけてたが
そりゃもう酷いもんだったわ

結局のところ、
この国は、低所得者こそが、勝者。
生保にいたっては、勝者の中の勝者。
頑張って、働いても、その分 報われない国。

江戸時代のように固定された穢多非人層なら
わかるけど、今の日本は黙って何もしないと
ずるずる下層へ下層へ全体が蟻地獄のように
落ちてくる

>>1
それってスーパーのレジで「漏れは低所得者だ」と自己申告させるの？
日本人にそれをやれと言うのか

埼玉県民が選んだ枝野が調子のいいこと言ってるぞ。
増税した分は返すってこれ何て詐欺？
埼玉県民は反日売国政党の手先だね｀´

最初から所得税でええやん

ばら撒きもいらねーから
貧乏人から金取らなきゃいいじゃねか
累進課税にし後は、ほったらかしでいい
自然と所得の再分配が行われる。
行政も小さくできる、公務員もイラナイ

タスポみたいに低所得者証明カード作ればいいんじゃね

選挙後

「レシート持参で返金など事務手続きに膨大な費用がかかり不可能。
ここは平等に増税する。」


ば〜か〜は死ぬまで〜なおらない〜っと。

>>781
低所得者が勝者？ばかじゃねえのか？
それならお前これから派遣社員なってみたら？

働けば働くほど損をするような税制にはなってない。
超過累進税率を理解していない。
働けば働くほど利益はでる。

労働意欲を削ぐというのは働けば働くほど損をする場合のみ。
そんな制度にはなっていない。

フランスや中国の様に労働者の権利を主張するべき

公務員増員というよりは、事業仕分けでのこの人の行動見るに
暇してる弁護士とか行政書士に書類つくってもらってくださいね
ってやりそうな気がするんだよなあ
補助金を出して本人負担もなく低所得者にやさしいとか言いながら

株券電子化は終わったし、過払い金返却も楽そうなとこからしかやらないから
いい加減客も尽きるだろうからね、次のいい稼ぎ場所にしようとしてるんじゃないの

在日には5％返還しますということ？

子供手当て廃止
議員どもが活動する為に必要な活動費等の無駄削減

あとジジババが金使えば解決かな

まぁ、いつものごとく何の根拠もないですけどｗ

もちろん、選挙対策ですｗｗｗ

有権者は馬鹿ですから、金ばらまけば
ホイホイ投票してくれますからｗ

消費税上げると言って票が減り、
あわてて口先で誤魔化そうとして、さらに減るパターンか。

銭持ってる奴から取れ！

俺の血反吐吐いて鉄を削って稼いだ月給２６万から６万も掠め盗るなボケども！
そっから家賃５万引かれて酒代３万飲食費７万引いたら５万ぐらいしか残らんぞ！

>>796
酒代３万飲食費７万　それ個人的な支出だろ

返すってなんだよ詐欺師
なら最初から取るな

大人手当、はじまったな。
四ヶ月に一回1万、子どもは子ども手当てがあるからカット。
3兆円あれば足りよう。

>>796
ひと月に１０万も飲み食いしているおまいが金持ち

返すなら始めから取るなｗ

日本はじきに金があってもﾓﾉがなくて何も買えない時代になるからな
あるのは国からの僅かな配給だけで餓死も珍しくなくなる

>所得税を納めている場合には減税し、
>納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

・・・実施コストすごくね？
　　でこれはたぶん、支給対象者の「低所得者」は国籍関係なくなるんだろな

　　おまいら叩ける材料ができてよかったねｗ

行き当たりばったりの発言だなあ
いつもこうだ

去年麻生が言ってた、消費税が社会保障費に使われる仕組みを
国民に一目で分かるようにするシステム、のほうが現実的じゃないのか

「いろいろ検討しましたが、制度設計上、煩雑複雑になりお返しできませんでした。　はい、これが菅の首です。
これでお許しください」ってのがオチだろ！

具体案出ない限り信用すべきじゃない。
つか低所得者だけって、普通のやつ全然見返りないし。

>>805
「収入が1円でもあれば低所得者ではありません。あなたが低所得者なんて誰が言ったんですか？民主の誰も言ってませんよ」
ってのがオチな気がする

民主のアホどもは金をばら撒くことしか考え付かないのか？
生活必需品や教育・医療関係の税を低くすればいいだけだろが

手段がいつのまにか目標になってるだろ？
なぜ上げるかを隠して、どうやって返すかに注意を引いてる。

結論は消費税上げなくても公務員人件費20%減と、高所得老人から医療費を3割り負担で取ればいい。
あと生活保護水準を下げれば十分。

売国党の言う事なんて信用するかよ
在日特権子供手当て高校無料やめろ

無駄を省く仕分け人が無駄になる組織を作りそうな政策して…

>>809
山岡とかがいうならまだわかる（支持はしない。いかにもいいそうという意味でw）が、
枝野が言うとは思わなかったわｗ

もう給付とか手当とか、そういうバラマキ発想しかミンスにはないんだな
どんだけ手間かかって人件費や不正を要するか

ここんところ消費税増税ばかりで正直ウンザリなんだが
本当の所を君らに言っておくわ
日本経済は今後１０年規模で経済の上昇は見込めない状態
で、生活必需品に掛かる税には不景気もあまり影響しない
って事は景気はもっと悪くなるって事だ
時給自足しか生き残れない　残念だが

また民主のバラマキか

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)

エコポイントとか
貧困層には何一つ恩恵なかったよな

チョンが、

後で返すから金出せ

と言ったら信用するか？(笑)
詐欺師が何言ってるんだ？
沖縄なんて面倒だから独立しろとか言ってる馬鹿の言うことなんて妄言虚言だろ？

>>805
いや、もう一度小沢を使うと見た

9月に小沢が幹事長に復活
↓
�@
小沢が党内をワザとかき回して世間の反感を一身に集中させる。
同時にどさくさに紛れて各種売国法案成立。
消費税についても小沢が泥をかぶる
↓
支持率が危険水域に突入する
↓
小沢を外して支持率回復
↓
ほとぼり冷めたら小沢復活
↓
�@に戻る。3年後までこれの繰り返し。
↓
（3年後）選挙直前に菅が小沢を道連れにして支持率V字回復し選挙勝利

１０パーセント増税して５パーセント返還
やった！貧乏人に優しい内閣だ・・・・ん？

レシート集めて還付は事実上不可能
→必需品品目減税か低所得者カード提示制に
→POSレジ必須、義務化へ
→東芝TEC株暴騰

キャミソールや少女漫画も還付されるんですね？

>>816
高税率低福祉だなまさに

もう日本を逃げ出すしかないのか？

>>低所得者には５％分を返す
なら小梨ｼﾞｼﾞ持ち低所得者には子供手当て分のカネ返せ〜〜！！

>>74
> 総背番号にして、全ての銀行口座と背番号を紐付けして入出金を把握すれば
> 所得税だけで足りるんじゃないの？

資産課税が一番簡単なはず。
控除とかになやまされる必要がなくなるのだが。

こんな池沼の政党でも、議席の６０％取れるんだからな。

俺も政治家やろうかな。
こんなバカなら勝てる気がする。

金の管理と返却の費用が余計にかかりますよね
完全にムダですね

まあ、そう言ってはじめからやる気はないのかもしれませんが

>>827
事務処理的にものすごい膨大なムダだよ

『よーし、レシートはばっちり集めたし５００万円は帰ってくる』
と思って構えていると

『財源がないのでやめます。子ども手当と同じ理由、よろしくね』
これが通るんだからな。楽勝だわ、民主党。

どんなに嘘言っても、詐欺罪で訴えられるわけでもない
俺も政治家やろうかな。バカな国民から金はぎ取れる。

いや、さすがに所得税での還付だと思うんだけど。

所得を証明できないヤクザとかウハウハだな。

高速無料化、子供手当、暫定税率の廃止。

眠巣が何をしてきたかを振り返れば、
この発言の意味がわかる。

詐欺だよ、詐欺。

それでも騙される、国民がバカだってことｗ

なに、また騙されたって、２，３日騒ぐだけさｗｗｗ

罰金は地方の収入になるんだっけ？
いっそ罰金を思いっきり上げてそれだけで国も自治体もやっていったらどうだろう。
足りない分を仕方なく所得税でとる感じで。

消費税が高率のＥＵ諸国は軒並み財政破綻の危機だな。
アイルランド、アイスランド、ギリシャ、ハンガリー、ポルトガル、スペイン、イタリア、イギリス、スウェーデン。
そしてついにドイツも。
消費税を上げると、確実に景気は冷え込む。そしてアングラ経済が肥大化する。
税収は落ち込む。政府の支出は増大する。

消費税１０％を主張する谷垣、菅は基地外。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　消費税は返す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　返すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

枝野、アホだな。
しかし、こんなのが民主の中では政策通らしい。

民主さんよ、本当に日本の事が心配なら、そろそろ解散した方が良いよ。

枝野「政策もマニフェストも政治と金も言えません。ＡＫＢ４８については答えられます。」

低所得者の基準が問題。当然年収４００万円以下なんだろうな？

貧困層の事を考えてくれている人かとは思う
ただ、手法として、二度手間だね
最初から増税しない方がよろしいかと

>>835
我々がその気になれば金の受け渡しは10年後20年後ということも

もっともだ。

>>807
それは無理矢理すぎるだろ
民主党が目標とするイギリスでは各種補助が受けられる”低所得者”の定義は
年間所得1880ポンド（約25万円）以下だ

>>841
それって日本で言う「年収」で言うとどれくらい？　一人暮らしとしたら、120万くらいなのかな？

>>842
公的年金の掛け金が年齢によって大きく違うから微妙だけど
年金払った後の残りが7000ポンド（約93万円）以下くらい
若い人なら年金払う前の額面で110万円くらい
年寄りなら額面で150万ちょっと

仙谷官房長官、消費税の使途「国民の声聞く仕組み作る」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E6E2EA818DE0E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

消費税増税といったが、やっぱり何も考えていなかった。

マニフェストで消費税を、最低保障年金に使うと言ったかと思ったら、赤字国債の償還とブレ、
そして財政支出も決められない、ブレにブレる。

増税は決めるが、何に使うのかさえブラックボックス。

どーんと二倍に増えるんだからもう政治屋サンは酒池肉林さ

ところで増税してその金はどこに回すんだ？
せめてそれぐらい説明してくれないと。

こんないー加減なことを選挙目的で口走る奴が与党の幹事長か
世も末だな

枝野は何でしゃべるとき舌がレロレロ出てくるの？
キモチワルイから

>>848
人は、嘘吐く時に舌が異様な動きをします。
但し、枝野の場合はレプタリアンかも知れません。

レプタリアン小沢のことを、最近庇っていたしな。

松下政経塾あがりの議員の特徴

思い付きで喋る
すぐホラを吹く
長期的視野にたったビジョンがない
言った者勝ちだと思っている

松下幸之助の教えかwww

>>839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/25(金) 23:35:06 ID:virC+0y80
貧困層の事を考えてくれている人かとは思う
ただ、手法として、二度手間だね
最初から増税しない方がよろしいかと

資産税を増税しても、資産家は節税や資産隠しをするから、
結局庶民が苦しむだけ。
平等という点では、消費税がいい。
消費税でとって、低所得者に返金するのはもっといい。

悪徳弁護士は発想がおかしい。

二度手間。

>>839
＞貧困層の事を考えてくれている人かとは思う

大きく増税するためには多少の経費はしょうがないくらいに思ってるんじゃね？

不正生活保護を受けてる在日に
さらなる特権をくれてやるっつーことか。

なんか不公平じゃね？手間もかかるし


販売価格に合わせて税率上げようよ

>839
ゾマホンの言ってた、魚を振る舞うより、魚の捕り方を教えてやるのが
本当の貧困層の救済なんだけどね。

日本にこれ以上、振る舞う相手が居なくなったら死ぬ様な、
ぶら下がり野郎が増えてもしょうがない。

生活必需品は配給にするからお金は要らないよ

子供手当てもお金をやめて現物支給に変更だからなあ
すべて配給社会にしてお金の価値をゼロにしてやる

あとで貧乏人には返金する手間を考えたら、今の金持ちに課税するほうが早くね？

やばい、給料が現物支給になった…
一ヶ月にダンボール一箱の芋がもらえるだけでも高給取りだ
成績優秀者はボーナスで綿入り人民服がもらえるゾ

>>26
それが狙いだったりして
手続きを複雑化すれば当然税務署員の仕事は増えて
人数も増やさなくちゃならん
これは役人としちゃうれしいよね

可処分所得２００万円の貧乏人じゃ、貯金なんて無理だろうから、２００万円全部使い切って年収の１０％２０万円まん丸消費税を払うことになるよね？
可処分所得１億円以上の金持ちなんか、年収の１％程度しか消費税払わないんじゃない？

つまり年収２００万円の貧乏人が５０人いた場合、その全収入は１億円だが、なんとトータル１０００万円も消費税を払う。
年収１億円の金持ちは、貧乏人の５倍の年間１０００万円消費しても、たった１００万円の消費税しか払わない。

この逆進性は、どう考えても不公平だろ？
貧乏人でしかも子供手当てのもらえない独身で、民主党に投票する奴って、本当に究極の馬鹿だよ。
ＳＦＣＧの社長が、「金は金持ちからより、貧乏人から奪い取る方が遥かに簡単だ。」
って言ってたそのまんまジャン。
谷垣、菅ってＳＦＣＧの社長と同類だよ。もうみんなの党しかないな。

●　日本経団連奥田会長が消費税に“固執”するわけ

日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。

トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。

トヨタが計上している１兆円の経常利益にはこの１６００億円も含まれている。

これは、消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。

（国家的詐欺手法の内容は末尾の書き込みリストを参照していただきたい）

トヨタ自動車は、錯誤でしかないが、消費税がアップしても、負担はゼロどころか、還付金が増えてさらに得をすると考えているのである。

もちろん、自動車ディーラーは、顧客に自動車を販売したとき消費税を負担してもらい、しかるべき税処理を行って、納付すべき消費税を支払っている。

しかし、トヨタ本体を含めて考えれば、顧客が負担した税金はまったく国庫に納められていないのである。
（晴耕雨読：http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html）

上記URLから記事を読み、よく勉強すれば「消費税」増税がサムスンに対してだらしない経団連企業、そして経営者たちの尻拭いを我々国民が消費税納税→還付金という形で背負わされているという実態がわかるだろう。
ソニーは液晶パネルを今までずっとサムスンから調達してきた「過去」がる。
その「過去」のつけが我々消費者に来ているのだ。これはまるでアメリカのサブプライムローン問題に絡むリーマンショックにアメリカ中間層の税金が投入されることによく似ている。

もうこれはキックバックなどが疑われてもしょうがないレベルなのか。違うだろうか。

>還付対象となる年収額や方式について枝野氏は言及しなかったが、所得税を納めている場合には減税し、
>納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

申告や経理の事務負担が増える
そのぶん雑務が増える
そういうコストは民間や個人が負担かよ
軽減策としては効果薄

そういう手間のかかることやって
公務員を増やすんですね

税金泥棒民主党。まずは働いてない小沢チルドレンが給料返すべき。

>>12
何を持って性活必需品とするかは難しいだろ
食料品だって、高級食材は必需品と言えるのか？
逆に車はどうだ？田舎では無しでは性活出来んぞ

公費でＷＣ観光にいったバカ大臣は金を返納しろ！！

最初から取るな
余計な仕事するな
資産税も問題あり、田舎は別として
都心部では、大した事ない一軒屋でも1億円位普通
べつに、それで収入がある訳でもなく、ただ住むだけ
何ら付加価値を産む訳でもなく
地価を１/３まで下げてくれるなら、資産税もいいけど

＞５％分を返す

絶対「無理でした」で終わり。

こんなもん、信用できっかよ！！！

まずすべきなのはインターネット税でもいれるべきじゃないか。
いろんな問題がインターネットが根元にあるとおもう

どうせその低所得者には在日も含むんだろ？

…という夢を見た。

5%分を返すと言っても、

「消費税１０％を実質5%にする」とも
「消費税増税で集めた金の５％を返す」とも取れるわけで・・

どうせ返しゃしないよ
そういう奴らだもん

この言葉を信用して投票するバカがあらわれたら、枝野はどう落とし前をつけるんだ

>>871
税金を取らずにどうやって国を運営するの？

200円以下の商品無税でいいんじゃないかな？

それを意識した所で300円の商品を200円で
売れないだろうからデフレにはならないだろうし、
子供のおこづかいに影響少ないだろうし。

>>879
法人税減税の穴埋めに消費税を使うなってこと。

物物交換最高！１

>>878
前回の選挙でウソのマニュフェストで政権与党になった民主党だぜｗ

責任なんてとるわけねーだろｗ

うそつき政党

>>881
企業の活動を妨げて経済発展が有るのか？
それとも企業は日本から出て行けって共産主義者？

>>885
企業活動するのにインフラ利用してますよね
そのインフラは税金で出来ているんですよ
金儲けたらその分負担するのが筋でしょう
ただ乗り根性こそ共産主義ではないか？

もう騙されんよ

在日には支払った税金を全額返します。ですか？もうやってんじゃん

これは絶対やる気無いでしょ
こんな不可能な提案するのは、
消費税上げた後、「やっぱり出来ませんでした」って言うため

枝のには少し期待していたが、がっかりｗ

無責任な発言は、ホントやめてほしい。

事務手続きが煩雑になり、公共サービスのコストが増えていくだけ。

還付するぐらいなら、品目別に税率変えたほうがまし。

いい加減、行き当たりばったりの政策発言はやめろ。

消費税は１０％なら１０％でやれや
与党になったんだから出来ないことを言ってたらだめだ

>>839

どこが？
こういうことはちゃんと考えた後に増税を公言しろよ。

失敗したらゴメンナサイと謝れば責任をとって辞任する必要がないんだもんな
計画無しにぶっ飛んだ発言が出てくるはずだわ
税を上げる前に議員自身のよくわからん役職報酬を事業仕分けｗするべき

役員報酬よりも、議員定数と能力給制度の早期実現が急務。

>>894
合衆国のUSAを例外として諸外国を考慮すれば、議員定数は増やさないとな

もちろん歳費は半減以下となるだろうがｗ

　　　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　 　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　 　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜ 　　　　日本列島は日本人だけの所有物じゃない　
　　　　　 　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　　
　　　　　 　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　　　　の民主党です。
　　　　　 　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　　
　　　　　 　 　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　　　 ですから外国人地方参政権は必要です　。
　 　　　　　 　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　 　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　　　　　支持率下がりますから　質問はしないでください　。
　 　　　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､

　　　　　　　　　　　　菅　直人　

この不景気と格差のじょうきょうだと税金あげるならどう考えても累進課税だろ
とりあえずシュミレーションして数字だせよ、累進課税どれくらい引き上げたら消費税＋５％分回収できるか

枝野さんが言うとなんか安心するわ

余計に消費しなくて経済回らなくなるだろ

消費税５％から１０％にして、５％還元するんなら、最初から採らなければいいじゃん
還元する手間が省けるし

民主党とマニフェスト詐欺はセット

枝野お前国民を馬鹿にしてるのか？
なんで平気で出来もしない事言うのだよ。
そういう事やってるとお前駄目だろ。
国民の世代交代は進んでいるし、教育水準も上がっているのだぞ。

>>1
選挙中の口約束は党とは無関係だよな

枝野｢釣れればOK。騙された人が悪いんだよ｣

埼玉県民の誇り＝反日売国奴枝野が面白いこと言ってますねｗ
こんな話を喜んで受け入れる馬鹿は日本にはいませんよププ。
反日売国埼玉県の人たちは知りませんけどね。

消費税あげて消費を落ち込ませ
さらに徴収した税金を使わずそのまま返す事で
金の動きそのものを止める。

メリットが何一つないように思うんだが・・・

菅経済理論を示すもサミットで存在すらスルーｗｗｗ

また得意の嘘か
ウソツキ党に改名しろよ

金は稼いだ本人が使うのが一番納得だろ？
消費税なんてやめてくれよ。

民主党の絶対権力者が消費税駄目っていったみたいだね。

返す？どうやって？

年末調整の人は還付金上乗せ？会社の金で立て替えさせるの？

確定申告する人は？滞納があったら滞納税額に「充当」されて戻らないよね。

専業主婦や生保や、そもそも税務署と接触が無かったり、所得が把握できない様な人にはどう返すの？

実務も知らんで『夢』を語るな！政権与党の大臣のくせにこのヴォケ。

低脳日本国民は、必ず何度も騙されるだろう

物品背を復活させた方がマシじゃね？

>>198
つ幸福度ランキング(笑)

高所得者が買い物したい時は低所得者に頼めばいいんだな

貧乏人カード作って、店頭で提示すれば消費税5％
という羞恥プレイはどうかな

食品を無料にしろよカス
民主党は嘘しかつかないよな。
JALを救済すると言って潰したし、高速も無料にしないし、子供手当も半額しかくれない。

低所得者って一体どのレベルかが問題だ罠。
つーか、中間層以下は返せよ。景気悪くなんだろ。
金持ちからとればいいんだよ。

あと、同じ年収300万でも独身と家族4人じゃ全然違うんじゃ？
扶養控除が無くなるなら差が大きすぎね？

年収３００万、消費税返還額１００万円の低所得者とか？ｗｗｗ

>>915
そのやり方が通用するなら、レシートの闇売買が横行するかもね。

低額所得者でないものは、自分が買い物したときのレシートを
低額所得者にレシートに表示された消費税額よりちょっとだけ低い金額で売るわけよ。
低額所得者はそのレシートで消費税の還付を受けることができ、
低額所得者でないものはいくばくかの小銭を得る。

個人対個人でいちいちそんな売買はやってられないから、当然仲介業者が現れる。
業者は廃品回収のようにレシートを買い集め、それを低所得者に売る。
闇市場が成立する。

こんな例からも分かるように、確定申告時の税務署での事務手続き云々以前の問題として、
レシートの消費税額を集計して低所得者が消費税の還付を受けるってのはありえないやり方であることが明白だ。
所得金額から還付額を割り出すという方法に落ち着くしかない。
早い話、これはつまり低所得者向けの所得税減税に他ならない。

ならば、なぜ消費税の還付などと言い出すのか。
低所得者への還付という弱者救済のお題目を消費税増税の隠れ蓑として利用しているわけですな。

>>920
>そのやり方が通用するなら、レシートの闇売買が横行するかもね。

今でもそれに近い事は行われてるじゃん
民主党のキャミさんとか

また中間層搾取か

>>10
>>11
>>12

正論

介護保険だって生活保護者は12万くらい貰ってるのに一番安い
コツコツ年金収めてた者は年金支給は６万円で保護者より介護保険も高いのに
結局、生活保護者すなわち在日さんに安くする優遇するってことじゃないの？
自民も変な道筋を作ってたけど民主はプラスαで変な道筋を作り続ける
日本国民よりも朝鮮第一目線は自民より恐い民主党
鳩山はボンで余りにも正直だったのでヤバかった
鳩山路線は民主党の政治そのもので鳩山のやりたかった事こそ誰が総理になっても同じ思いで
突き進むんじゃないのか
信じられない。もう、無理、民主の政治は

返す部分だけ先にやってみろよ。
現状なら2..5% 返還だな。

消費税じゃなくて、物品税じゃだめなん？

俺たちは嘘をつき政権とった嘘つき政党なんだ。
　　　　>>926　　　　難しいことは　言うな　！！
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　 ,ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 　 ノ´⌒ヽ,iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　　|6)　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐ー::,::::::|
　　　　 　 γ⌒´　　　 　ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー'　 　|/ ミ:::::/　O　　 　 　 ヽ:::|
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-ｰ'_　| ''ｰ　|＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:V ､　 人 l:.:.:.:.:.:.<´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　　　　《ニ[]
／(,､_,.)ヽ　.| 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.i　/~ヽ　!:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.::.:.∧┼┼┼┼┼┼|ﾐ　
民主党　　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

>>1
だったら初めから徴税するな
金が足りないなら違法改造バイクの罰金を１００万円ぐらいにあげろ

還付方式そのものがおかしいだろ。
国民を馬鹿にするのも大概しろ！！

税務署激込みで無理ｗ

いちいち手続きしてたら社会保険庁以上にｇｄｇｄになる

政府は信用出来ません。何度も騙されるほどお人よしじゃないよ

だから、『顔写真入り低所得者認定カード』を国が発行し
支払いの際に提示して、その都度５％返してもらえばいいんだよ。

あ！うちの近所のスーパー、毎週金曜日が５％割引で―だし。
このシステムなら１０％引きになる！

>>933
＞支払いの際に提示して、その都度５％返してもらえばいいんだよ。

間接税なら人で区別するべきじゃないよなｗ

還付するぐらいだったら最初っから取るなよ。
貧乏人の数のほうが圧倒的に多いんだから。
所得税のかけ方をちょっと弄ればいいだけだろ？
消費税取ってから低所得者層にだけ返そうなんて、なんでそんなに面倒くさいことをやろうとするの？
返すなんて、最初っから大嘘としか思えない。
もし本当に返すなんて事やったら、経費考えれば基地外沙汰だわ。

枝野の不合理な脳みそこそ、事業仕分けされるべきだな。

ホント。。何のための消費税なのか意味不ｗｗｗ

>>933

そんなことしなくても、国民総背番号制でもっと簡単にできるけど、
その方法でも家に一人無職飼っておけば、そいつに全部買い物させればいいからなぁ・・・

あと約１０％引きにしかならないと思うよ

結局公務員の仕事を増やしたいだけだろ。
隣の国ですら住民票なんかコンビニで取れるのに。
公務員３割減らして浮かせた金で役所をIT化しろよ。
一年で元取れるぞ。

>>938
＞結局公務員の仕事を増やしたいだけだろ。

それも楽して権力となるｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！な所だけが欲しいんだろうね

民間で採算が取れない介護なんか公務員がやればいいのにやらないわなｗ

ただの嫌がらせ
経済の混乱
流石自民と民主

IT化なんて普通にできるのにやらないし
サービス業というわりにサービスめちゃくちゃ悪いし料金は糞高いし
オワットル

退職金を多少上乗せしてもいいから、
55歳以上の公務員の早期退職制度を
強化すべき。仕事斡旋ぐらいはしてやれよ。

>>937
なるほど！
金持ちが、低所得者の名義を借りれば、安くなるわけだ。

子ども手当の時のザル法と同じで
低所得者と言っても、貯金で買い物したと言えば
何億も使っていいことになるだろうし。


これはニュービジネス。

低所得者とは民主党支持者のことです。

輸出企業に消費税が還付されるしくみとかどうにかならんのか

企業の法人税さげて、消費税還付をさせたら、
輸出が強い企業がウハウハすぎんだろ

低所得者と言っても、それは年収の話だよね？

仮に、年商が１億ある個人事業主がいたとして
経費が９９００万円かかる場合は年収１００万円にしかならない。

事務所兼自宅の豪邸に住み、仕事用のベンツ乗っていても
低所得者だからな。

また意味不明なことを・・・これ以上ｺﾞﾐみたいなことをするのは
やめてくれ


っていうかもう何もしないでいいから

仕事しないで昼から酒のんで病院きて点滴しろと医療費すべてタダの
生保にこれ以上の手厚い保護は必要ないだろう。

子ども手当初支給のときに、マイクロソフトが無償でソフトを提供すると発表したのに、
どこの自治体も利用しなかったんだよな。
奴等にとってはIT化による合理化は最大の敵なんだよ。

またヨタが何か言ってるのかｗｗｗ

>>1
また、地方に丸投げか。

低所得は、年金時給者にも当て嵌まるんだろ？

増税する前に、国会議員を仕分けしろ。
政治家が邪魔。

国会議員なんて5人定員で十分じゃないか？
地方は各都市3人ぐらいで十分だし。

そんなことをやると！既得権益の人間がガタガタうるさいと

また口からでまかせか？民主党いい加減にしてくれよ。

恒久的に給料カットして現物支給ってどんだけヤヴァイんだよこの国は

>>945

よく誤解されてると思うけど、別に得してるわけではないよ。払いすぎた消費税の払い戻しを受けてるだけ。
輸出メインの企業は、国内における輸出品の材料等の仕入れには消費税がかかるけど、輸出売上には消費税はかからない(免税)わけだから。

>>956
＞国内における輸出品の材料等の仕入れには消費税がかかるけど

派遣の人件費も仕入れだよなｗ

>増税分を全額還付するのが有力との見方を示した。
>消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、５％分を返す（という軽減策）
危うく騙されるところだった
消費税１０％にして５％分しか戻ってこない

低所得者には今まで通り支払いを求め
それ以外は１０％支払わせるつもりなんだな

>>957

人件費はそもそも非課税なの。

>>959
企業が派遣会社に払ってるのは人件費じゃなくサービスの対価だから課税されてるよ
企業→派遣会社は課税
派遣会社→派遣社員は不課税

>>957

すまん。派遣の人件費(派遣会社に払う派遣料)は課税対象だった。

労働の対価は現金で払えよ

問題なのは、こいつらが５％返金を守るか守らないか

大衆増税に走る民主。こんな政権だったのか？

これを、書面に書いて残すことができれば

詐　欺　罪　が　適　用　で　き　る　の　か　？

出来るなら書面化させろ。後で話を変えるからな、こいつら。

低所得者が日本人とは限りません

返すわけないよな・・・・。

いつものごとく。

>>965
枝野さんは嘘をついているわけではない
単純に膨大な事務コストがかかる、という事が想像できないだけ
そんな事で詐欺だなんだ言ってたらフカシ癖のある小学生を全員逮捕しなきゃいけなくなる

日本に新しい法律が出きました
民主党に投票した人は買い物したとき消費税を10%払う
反対した人は消費税はかかりません
税金を盗って欲しい人だけが払う

マニフェスト詐欺の政権の言葉を信じろと？

何で何も考えずに色々言っちゃうんだろう・・

自営業で世帯年収4000万くらいあるけど、
買い物は扶養扱いになってるジジイに買わせる事にしよう
還付されないサラリーマンｶﾜｲｿｽ

>>1
＞所得税を納めている場合には減税し、納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

事務手続きが増えるのは会社じゃないのか？
たぶん年末調整と一緒にやるからそんなに増えないのか？
親の扶養家族になっているニートは、働いている父親の所得税が減額されるだけで、一円も戻ってこないな。
それどころか買い物をしたレシートを父親に渡し、父親は会社に提出しないと、証明されなかったら、下手なものは買えないな。

tes

どれだけ底辺を支援するの？
こんな政策してたらがんばって稼いでる人が馬鹿みたいじゃねぇか
こんなことしてたら、だれもがんばらなくなるぞ
がんばった人から税金せしめて、頑張らない人には優遇して
無駄を削るなら、まず無駄な人も削る考えじゃないとまずいんじゃないか？
このままみんな共倒れにする気か

てｓ

この枝野さんもタヌキ！

自民案は、子供手当て全面見直しが前提なんだが

民主のバラマキ政策じゃ１０％じゃたりないだろ

そもそも、公約破りもいいところだろう

公務員の削減をしてからいえ

低所得者って年収いくらまで？

>>959
> 人件費はそもそも非課税なの。
細かいようですが、人件費は非課税ではなく不課税です。

還元って、随分と手間が掛かりそうで、役所が悲鳴上げそうじゃないか。

なんでこいつ首と脳ミソ無いの？

還付のためのコストは消費税でまかないます！　とでも言う気か

また老人と生活保護者優遇政策か

「子供手当て」の所得制限さえ出来なかったのに
「還付」ができるワケねぇだろw

ウマイ餌で釣って権力握れば後から何やってもいいって頭だよな
馬鹿な国民には黙っときゃわからんし、言った所で、理解できないだろうと

流石、憲法違反大好き政党、民主党。

先の時効廃止も憲法違反、今回の発言も憲法違反

ついでに、外国人参政権も憲法違反。


良くやるよ、こいつらは・・・ｗｗ

底辺層が中流階級になるように
支援するのが国家の役目だろうが。
単なるバラマキだとそれに甘えて
働く意欲すら持たなくなるぞ。

tes

また民主の嘘かそんなことしたら低所得者は買ったもの全てに領収書が必要になるわな

どうやって返すか言えよ

さすが民主党〜違憲のバーゲンセールや

また給付金？

ほほぅ！！　レシートか領収書を保存しておいて提出すれば税金分が還ってくるのかね！？



誰がその事務やんだよｗｗｗ　　　本当に民主はヴァカキチガイだなぁ…

>>993
詳細は何も考えてません
党内で一度も議論したことがありません
選挙後考えます
やる！！とは言ってない

　　マズ　公務員さくげんしろや。

　　役人のパペットマン

年末調整で５％分差し引く。所得税は１０％ー＞５％になるわけね。０のひとは
５％分還付金。５００万円以下の人はそうするか、税率２０％以下をー＞１５％以下に下げ
レバいいだけ。経費もかからない。

こんなことするより累進をあげるのと外国法人所得特別課税を入れる方がマシ。ばかなの？

身の回りで一番所得の低い奴に領収書集めて
ガッポリ還付！ｗｗ

名義人も手数料収入でホックホク！
気が付いたら消費税5％時代より税収減ｗｗ

てな事が無ければ良いですね、民主党さんｗｗ

宗教税の導入希望

ある一定の額を超えたら課税してもいいだろ

1000

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