【政治】 児童ポルノ所持を禁止する自民・公明両党の改正案の内容について民主党、メールで一方的に送りつけられるケースを懸念
★児童ポルノ禁止法 改正へ議論
民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足させ、
有償で児童ポルノを手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で、
児童ポルノ禁止法の改正案の取りまとめに向けた議論を始めることにしています。
いわゆる児童ポルノの規制の強化をめぐっては、去年の通常国会で、
民主党と自民・公明両党が、児童ポルノ禁止法の改正案をそれぞれ提出し、
一本化に向けた協議も行われましたが、衆議院の解散で、ともに廃案となりました。
このため民主党は、近く検討チームを発足させ、改正案の再提出に向けた
議論を始めることになりました。この問題では、自民・公明両党が同じ改正案を
再提出していますが、児童ポルノを所持すること自体を原則、禁止するとしている内容について、
民主党は、メールで一方的に送りつけられるケースも懸念されるとして、
有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
調整を進めることにしています。
検討チームでは、今の国会の会期末が、来月16日に迫っていることなどから、
来月上旬には、改正案を取りまとめたいとしています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100524/t10014632081000.html
2get-----!
3 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:24:19 ID:6eTHwECI0
アッー
 ̄V ̄
: / ヽ´\:
:/´ ノー―´ ̄| \: ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
:/ /::::::::::::::::::::::::| \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
: / / ̄ u:::::::::::::\_ |: /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::|
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: / ̄ノ / `― :::::::::::/ |:::::::::::(、_,、_)\::: ノ あんたにそういう趣味があったとはな
:(  ̄ ( )ー U ::::::::::::|ノ .|:::::::::___ \ |_
:ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 |:::::::くェェュュゝ /|:\_
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:\ . `ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\:::::::::: / /:::::::::::::::
/:`ヽ ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:25:02 ID:cui4U4XB0
いつまでもアグネスに踊らされてる自公にゲンナリだよ
この法案は魔女狩りにちかいのかもしれんね
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:26:23 ID:KBVmjMwM0
この前、ウチのPCがトロイの木馬に感染して
セキュリティホールから、次々と違うウイルスが送り込まれてきたんだわ
これ、他人のPCの中身を児童ポルノ画像に書き換えるなんて簡単なんじゃないのかね
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:26:47 ID:yU2YQdjN0
これがあれば警察が好きな時に逮捕できるからな
アメリカとかだとメールに書かれてたリンク踏んだらFBIが乗り込んできたとかあったらしいし
8 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:28:00 ID:T/gL8JXq0
自公は何で外国の失敗を真似しようと必死なのか?
外国から金をもらったり脅迫でもされてんのか?
こんなことで民主の支持が増える訳無いから
勘違いするなよ
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:30:10 ID:6eTHwECI0
>>6おまえみたいな無防備なバカがいるから困る!セキュリティーソフトを使っていないバカがな!
俺なんかjcomの無料提供ソフトで危ないサイト見まくっても感染したことない。
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:31:00 ID:OT7LqTZF0
民主は原口と調整しとけよなw
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:34:38 ID:QbPXuQ9v0
自公案だと警察・検察が気にくわないヤツをいくらでも簡単にしょっぴけるようになるのは当然として
私人が気にくわないヤツを陥れる事すら出来るからな。治安維持法よりも厄介なもんを平気で通そうとするとかマジキチだろ。
結局冤罪の可能性を排除した点を除けば、単純所持禁止なのか。
ロリコンざまあ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:36:30 ID:KBVmjMwM0
>>10 いやいや、Avast!使ってたんだよ
みんなも、2chのリンクはホイホイ踏まないほうがいい
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:38:21 ID:EZVoGqfQ0
その手があったか
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:38:57 ID:MrI4+C9C0
メールとかインターネットほど足がつきやすいことがわかってないんだな民主党は
まじ低脳しかいないのか?
プロバイダに問い合せれば一発なんだよ
18 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:42:17 ID:WeNgkSdR0
ロリータポルノ爆弾!
検察が家宅捜査した当日の小沢の受信メールから大量に児童ポルノがとかありそう
20 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 07:45:40 ID:MrI4+C9C0
●児ポ規制の比較●
自公案
・単純所持禁止だが規制の範囲は現状維持(現在すでに出版できないものが禁止の対象)
・二次元は今後調査する(今回の改正では一切関係させない)
民主案
・法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」(描写物って絵も含むのか?)
・法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更(強調ってどこまでよ?)
・単純所持は明言せず
・二次元についてどうするのか決めてない
>>16 セキュリティーの甘いネットカフェとかからだと、ある程度は匿名性が確保される罠
無線のタダ乗りとかもあるし、ある程度知識が有れば足をつけない事も可能・・・かもしれない
>>16 別にメールじゃなくて封筒でもいいんだぞ?
指紋残さないようにすればいいだけだしl。
他にも空き巣に入った家に児童ポ置いておくとか、通報したら被害者なのに\(^o^)/オワタ
23 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 08:07:09 ID:fthIWpWs0
伸びませんねー
AVの過剰な表現を規制しろよ
死者も出てるしそっちが先だろ?
>>22 児童ポルノ単純所持禁止しても、その所持の"意志"の立証を怠らなければ、冤罪とかあり得ないのですよー
殺意が立証されなければ殺人罪は成立しませんし、相手を騙そうという作為が立証されなければ詐欺罪も成立しないのです。
日本の刑事裁判はそれくらいにはよくできているのです。
児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきません。
くだらないことを心配しすぎるとハゲますよ( ^▽^)
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 08:23:00 ID:nOLHtlbBO
たしか、これは葉梨が「メールは見なくても中がわかる(キリッ」って言い放った奴だっけ。
少し考えりゃ、わかるはずなんだけどな。
>>25 >児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきません。
足利事件は?
志布志事件は?
(独身)男性ならほとんどがアダルト媒体、メディアを持っている。
そんな状態で、第三者がなんらかの意思で児童ポルノをもぐりこませたら?
検察が起訴は無理だと言っているのに検察審査会が「起訴相当」だと判断していることは?
>>10 0day 攻撃食らったら一発で死亡くさいなwww
自民まだやってるの……
口蹄疫、普天間、支持率回復、朝鮮政情不安
それより優先せにゃならんことなのか?
自分たちの利権のあるパチンコには目こぼしして叩き易いところだけ叩く
警察・検察にこんな危ないもの持たせちゃ駄目だろ
>>28 冤罪の問題は警察や裁判所の問題であって、個々の法律の問題ではないのですよー
冤罪の可能性があるという理由で反対するなら、およそあらゆる法令に反対できてしまうのです。
冤罪の可能性が否定できないなら殺人罪も廃止しましょうか?
そんなバカな話はないのですよー
第三者がなんらかの意思で児童ポルノをもぐりこませた場合については、すでに言った通り"所有の意志"の確認さえ怠らなければ、冤罪とかあり得ないのです。
検察が起訴は無理だと言っているのに検察審査会が「起訴相当」だと判断していることについては、まあそういう場合もあるでしょうねとしか応えようがないですな。
>>31 大人の女性に相手にされず、子供を性の対象にする。
変態ロリコン男に、児童ポルノなんて危ないもの持たせちゃ駄目ですよねー
>>32 単純所持も規制しようとしている、それこそ「個々の法律の問題」なんだけどさ
理解してるの?
>>33 あー
どうもネタで規制賛成を言っているな・・・
かけこみ購入は危険ですのでやめましょう
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 09:49:47 ID:Nbnbj/oq0
つぅか冤罪が起こっても未然で防げるなら悪くないだろ。
懲役刑にかかわるような冤罪とは別。
本当に規制反対派は全体が見えていない
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 09:56:33 ID:PqVotlPl0
メールなら破棄すりゃいいでしょ
まさか保存なんてしないよね?
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:00:05 ID:Nbnbj/oq0
だな、そんな自己責任もなく甘えで冤罪冤罪!とか今の時代ありえないだろ
世の中には一見よさそうに見えて法律違反なことなんて山ほどあるぞ・・
特殊部隊の突入シーンみたいな感じで使えるよなw
メール送信後にダイレクトエントリーw
>>34 単純所持規制と冤罪の問題は別の話なのですよー
単純所持規制したら冤罪事件が起きるとか、被害妄想から反対するのはもう止めて下さいなのです。
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:07:23 ID:iHzQ0p5b0
ほんとしつこいな
さすが宗教からんでるだけあるわw
>>38 スパムメールなんて、いちいち中身を確認してない
一年くらい放置しっぱなしの事もある
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:09:08 ID:gmJxQBjoP
こんなの法律が成立したところで守る奴なんて誰もいないよ(w
法務大臣からして法律なんて守る必要ないって態度なのに。
問題はメールじゃなくてウィルスによって強制的にダウンロードさせられることじゃないの?
分かりやすくするためにメールって言ってるだけ?
>>10 セキュリティソフトで、サイトやメールの添付ファイルの画像が児童ポルノか判別出来るのかよw
>>45 脆弱性のあるメールサーバを利用したスパムメールやいたずらメールは送信元たどれないから無罪でおk。
普通のメールだったらメール送信記録なんていくらでもたどれるんだから、
送信者をしょっぴけばOK
スパムを装えば所持できるってことかな?
49 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/05/24(月) 10:18:21 ID:gKAH/PMN0 BE:129843124-2BP(1212)
>>42 宗教とか関係ないのですよー
ロリコンのオナニーネタが、世間からどれほどキモがられているか自覚しなさい!なのです。
>>45 くり返しますが"所有の意志"の立証を怠らなければ、ウイルスで自動ダウンロードとか、誰かに児童ポルノを放り込まれたとか、そういうことを心配する必要はないのですよ。
実際そういう"意志"の立証を、詐欺事件や殺人事件の裁判では行われているのですから。
立証できなければ無罪なのですよー
>>44 とりあえず国内の全パソコンに児童ポルノが
紛れ込んでいるような状況さえ作り出せば、あとはやりたい放題。
2時間後に幼女M字開脚画像に切り替わる
広告バナーとかネコgif画像とかね。
そういうトラップを億の単位でコミュニティーサイトに
ばら蒔きまくるワケ。
51 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:36:10 ID:DAvS9WiV0
ところで18歳未満はアウトなんだろ?
18歳以上だと思って16歳のヌード所持してた場合はアウトなのか?
52 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/05/24(月) 10:37:31 ID:gKAH/PMN0 BE:194763762-2BP(1212)
>>50 くり返しますが"所有の意志"の立証を怠らなければ「国内の全パソコンに児童ポルノが紛れ込んでいるような状況さえ作り出せば、あとはやりたい放題」なんてことを心配する必要はないのですよ。
実際そういう"意志"の立証を、詐欺事件や殺人事件の裁判では行われているのですから。
被害妄想もたいがいにしやがれなのですよー
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:42:34 ID:WLVLVP350
自民公明のアグネス案には賛成できない
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:43:10 ID:7grFI9d30
ドラマCSIであったよな
メールに児童画像添付して送りつけて通報、逮捕させようとして殺人事件に発展
マイアミシリーズだったかな
>>53 自民も公明もアグネスも関係ないのです。
おまいらロリオタのオナネタが、どれほど世間からキモがられてるか自覚しやがれなのですよー
>>52 刑事事件と生活安全課の取調べは全く違うよ。
主に微罪を扱う後者はとんでも無くエグイよ、マジで。
言い訳なんか聞いてたら一件も立件できないからね。
57 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:47:47 ID:KeBxBPPD0
自民・公明の選択はないわ
>>56 なら児童ポルノ事件を厳罰化して、生活安全課から取り上げればいいのですよー
>>52 そんなのはいくらでもデッチあげられる。日本の警察、検察なめすぎ
61 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:54:31 ID:JyGCS4QoP
左翼が表現規制反対運動の主導権を握っていくに連れて、元来ウヨクが多いオ
タが急速に白けて離れているのが現状。
まあ右翼側の規制反対派は、反対の理論的根拠は矛盾だらけ、官憲に粘り強く
抵抗していくノウハウも無かったから当然の流れなんだが。
今回は規制派が左翼の強い出版業界を勝手に巻き込んでくれたからいいが、つ
ぎにオタク濃度の高いアニメやゲームを狙い撃ちにされたら抵抗できないだろ
う。
とはいえ権力を笠に着て自分も強くなったような気分に浸るのは、二次元のお
にゃのこを愛玩して自尊心を満たすのと同じぐらい、オタク文化にとって今や
根本的な部分。
左翼と組んで前者を捨てるくらいなら、両方持ったままゆっくり死んでいくことを
オタクは選んだのだ。それはそれでオタク文化にふさわしい最後かもしれない。
オタクとか右とか左とか関係ないだろ。
>>58 そういう事。
おれの場合はエアガンだったけど、
調子に乗った安全課のせいで刑事事件にまで
発展したおかげで事なきを得たw
こんな玩具に熱くなっちゃって馬鹿じゃね?の一言でね。
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 10:56:00 ID:iHzQ0p5b0
まだウヨサヨごっこしてるアホがいるのかw
>>64 児童ポルノ規制問題が、左翼運動だとばれると困るのですね。
残念ながらバレバレなのですよー
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:03:12 ID:7GSl6dka0
自民はこれと創価との連携がなけりゃ支持してやるんだが。
どんなに鳩山が糞だとこれのせいで自民には入れれないんだよ。もう2回ぐらい衆院選やるまで自民には政権を任せられんね。
67 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:06:19 ID:xYK52P0g0
児童ポルノの定義があいまいである。
水着が児童ポルノに含まれてしまう可能性がある。
など境界線が曖昧な状態で警察に新たな武器を与えれば大変なことになるよ。
たとえば、自分では児童ポルノではないとおもって所持していたとしても、
警察が児童ポルノだといえば逮捕されてしまう。
危険すぎる。
68 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:08:55 ID:xYK52P0g0
児童年齢の問題もあるね。
18歳未満と言われても、17歳と18歳の見分けなどできるハズがない。
危険すぎる。
>>20 なんでエロゲオタがミンス擁護に走るのかさっぱりわからんな
強調とかあいまいでわかりにくい
ニライム ◆AbJJrhRXsM くんへ
警察をあまくみないほうがいいよ。
キミの家族が、友達が逮捕されてしまう可能性もある危険な法ですよ。
どうして所持禁止に賛成するのか理解できない。
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:17:28 ID:XLWo7GDB0
本当に 送られてきたならば 誰かが送りつけてきたんです! って言えばいいだけの話
72 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:18:59 ID:xYK52P0g0
児童ポルノであるないの判断は自分ではなく警察がするんだよ。
チンピラテロ警察にこんな都合のいい武器を与えてはいけない。
児ポ画像販売サイト:
購入者にはスパムを装ったメールで送ります。
>>71 白い粉や拳銃でそれが通用するかい?
所持した時点で犯罪なんだぜ?
何?直ぐ通報しろ?
んじゃ窓口を作ろうか。
誤ってアクセスしてしまった時点で、
一件ごとに即通報できる窓口をね。
毎日数千万件の通報で溢れ返るだろうねw
>>70 単純所持規制していないのはG8で日本とロシアだけと報じられるようになって、単純所持規制で抵抗することはできなくなったのです。
アメリカやカナダやドイツができることが、日本ではできませんという理由はありませんから。
だから三次単純所持規制では妥協して、二次規制回避に方針を転換するべきなのですよー
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:23:26 ID:zB8TwGqH0
>メールで一方的に送りつけられるケース
自公はこれを指摘されても何とも思わなかったのかw
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:24:36 ID:id8Nzw0y0
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:26:32 ID:xYK52P0g0
>>75 なぜ比較の対象がG8なのか?
よくわからないね。
こんな比較では国民を納得させられないよ。
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:26:55 ID:id8Nzw0y0
この被害児童も運が悪かっただけ?
【裁判】 "自宅には女児SMアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児5人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役4年判決★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/1 ※元ニュース
・小学1年の女児(6)は自宅前で友達と虫取りをして遊んでいた。その日朝から自転車で
女の子を物色していた男は、女児が1人になったときを見計らって突然腕をつかんだ。
いやがる女児に対し、男は強引に腕をつかんで人気のない道に引きずっていった。男は
手をふりほどいて逃げる女児を約50メートル追いかけ、腹部を素手で2発殴り、自転車で
逃走した。
自宅に帰った女児は、母親に「おなかを殴られた」と泣きながら訴えた。顔も唇も青ざめて
いたため、母親はすぐに救急車を呼んだ。女児は、肝臓から出血する重傷を負い、
約2週間入院。その後も通院を続け、激しい運動もできずに体育の授業は見学、自転車に
乗ることも控え気味という。母親は「ずっと落ち着かない状態が続いた。
動機について、勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が
得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するSMのアニメビデオなどが見つかったとされる。
父親は警察官OBで、母親も元警察職員だったという勝田被告。専門学校で英語を勉強した後、
米国に短期留学したこともあったという。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n1.htm
>>75 いや三次規制はいいが、最低限冤罪で逮捕されない程度の条文にしてもらわなきゃ恐くてたまらんぞ
>>75 それじゃあ、しなくちゃいけない論も成り立たんでしょ。
妥協とか、本質見えてないんじゃないの?
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:29:27 ID:XLWo7GDB0
>>74 バカか チャカやシャブと違って
立件には所有意志の確認としてプロバイダへの照会が必須
おまえら反対派はWinnyやTorrentの裁判傍聴したことないのか?
俺は埼玉県警がドイツからの要請で18人も逮捕した去年のTorrent児童ポルノバラマキ事件をずっと見に行ってたよ
誰一人否認しないのがほんとにヘタレだと思ったね 一人ぐらいこれは児童ポルノじゃない!って言えば面白かったのにさぁ
まぁとにかく
検察が立件のためにどういう書類を乙号証で提出してるかぐらい自衛手段で知っておけよ
プロバイダが警察とグルになって捏造する とかほざきだす電波は金輪際レスするなよ
あとプロバイダのログ必須ってことは おまえらもうわかるよな? 日本のバイダのログ保存義務は一体何ヶ月なのか・・・
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:30:32 ID:xYK52P0g0
>>77 高校生でも、中学生でも小学生でも逮捕されてしまう危険性があるのに、
それでもキミは所持禁止に賛成できるかい?
危険すぎる。
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:30:59 ID:8b05YKtP0
>>61 もともと小林よしのりとかネットとかそういうところからウヨになった
若い世代のなかにはマンガやネットというオタ環境で育ってオタに近いやつらも
多いからなww
ところが、そもそも保守ってのはPTAみたいな主婦とか三宅みたいなジジイとか
風紀にうるさい連中が年の功で上位にあるだろww そもそも保守なんだから日本の
伝統でいえば年長者が偉いのが当たり前ww おまえらはたかじんで金とか三宅とかが
若者に厳しいのを見て老人の描く保守と若者の期待するものとのズレがわからなったんだうろなww
IQ135の俺はこの保守の構造矛盾をすぐにみぬいたけどなwww
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:34:18 ID:M01IEggl0
単純所持の疑惑をなすりつけて、拘束+差し押さえ+実名報道だけで、
最終的に書類送検や立件に至らず、無罪でも、社会的に信用を失墜させて
抹殺することができるからな。旧ソ連よりひどい人権弾圧社会ができあがる。
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:34:55 ID:XLWo7GDB0
クソロリコンどもが逮捕されるこんな法案より
どう考えても児童ポルノサイトブロッキングのほうがひどいわ
民主はとことん斜め上を行ってくれるな 「児童ポルノ」のためだけに民主党に入れた奴はどんな気持ちだ
境界線がはっきりしている覚醒剤、拳銃と境界線がはっきりしない児童ポルノ。
比較すれば児童ポルノの所持禁止がいかに危険かわかりますよね。
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:35:05 ID:id8Nzw0y0
>>83 あ・・・隠し撮りするような高校生には何らかの処分が必要では?
なんか色々と反対派には驚かされる。
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:35:34 ID:8b05YKtP0
そもそも日本はそんな社会だったろww だから戦後の連中が人権人権いって
さわいだのにアホな若者が保守になって政治家にすりよったから
元にもどっていってるだけだろうがww
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:35:39 ID:x93XkyR/0
さすが自公全体主義。
>>82 だからそういうセーフティーネットを撤廃して
単純所持の時点で違法にするのがこの改正案だろ?
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:40:11 ID:rlBcJF1t0
冤罪云々は警察検察裁判所マスコミを全部信じていいの?って話でしょ。
ロリコン画像を自分の意思とは別に保有してたら警察は逮捕するよ。
その時点で名前公表。
この時点で社会的抹殺だよ。
別件逮捕にも使われる可能性大。
警察に幅持たせすぎるのはどうでしょうかね。
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:42:53 ID:rlBcJF1t0
>>79 懲役4年??????
なんでそんなんで済むの
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:43:35 ID:XLWo7GDB0
1 児童ポルノ単純所持規制そのものに反対
2 児童ポルノはけしからん。許せない!!俺は一枚も持ってない!だけど冤罪の可能性があるから泣く泣く単純所持規制に反対
1のほうが説得力あるわ
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:43:35 ID:8AN2SMfX0
新たなサギが誕生する予感
児ポル送り付けてきて、その後インターポール捜査官を名乗る者から
振り込めのメールが・・・
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:45:58 ID:odF2J+aYP
>>14 俺、昔マカフィー使ってたけど、あれは優秀だよ
警告とか一度も出たことない
今はavastだけど、頻繁にトロイ報告して来てウザい
単純所持処罰はやりすぎ
99 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/05/24(月) 11:48:33 ID:ocQMzcxcP
【本当に怖い】 児ポ法・改悪反対 【単純所持禁止】
【警告】
「現時点において児ポ法違反でない著作物は、単純所持禁止になっても大丈夫」というデマが流れています。
わが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において児ポ法違反とみなされなくとも、将来において、社会通念の変化により
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、児ポ法違反(現行の児ポ法・第2条の3の三に違反)で、
「単純所持禁止」の表現(著作物)となる可能性はあります。
現時点において、児ポ法違反でないからと言って、永遠に児ポ法違反にならないという保証はありません。
20年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現(著作物)は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現(著作物)は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現(著作物)を抹殺してしまうからなのです。
<推進派にだまされるなよ
∧_∧___
∬ (・∀・ ) / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄
最近の保守の横暴にはいいかげん呆れてる。
テロとの戦い・子供を守るためとか言えば
基本的人権の蹂躙も許されるとおもってるんだろう。
>>93 自公案はそもそもそれが目的だからね。
他人を陥れることが目的であって
児童ポルノはそのダシにされてるだけ。
層化に敵対する奴のPCから
必ず児童ポルノが検出されるのさ。
>>95 1は人間としてどうかと思うぞ・・・被害者いるわけだし
>>101 んで少しでも抵抗すりゃ、全国ネットで顔写真付きの実名報道ねw
さらに暴れるとプロフィールや同級生コメントも付くよ。
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:52:42 ID:8AN2SMfX0
当然、娘の写真でも逮捕だからなwww
乳首とか写さないように気をつけろよwww
105 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:53:16 ID:+c1udWcz0
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:53:46 ID:iHzQ0p5b0
ほんと宗教うぜえ
>>78 そりゃG8で議題にされたりしたら、いい恥ですから。
>>80 くり返しますが、所持の"意志"の立証を怠らなければ、冤罪の危険はほとんど無いのですよー
>>81 児童ポルノは子供にたいする性犯罪によってしか作れませんから。
そんな物取り上げられても文句は言えませんよね?
>>83 未成年者ならなおさら、補導して説諭してやる必要がありますよね?
>>85 そんな被害妄想を根拠に反対しないで下さいなのですよー
>>99 児童にたいする性犯罪によって作られた児童ポルノなんか、物価的価値なんかありませんから!
児童ポルノ規制は文化破壊とはなりませんのです。
>>101 まさしくあきれ果てたのですよー
忠告しますが、君は一度精神科医の診察を受けた方が良さそうなのです!(`・ω・´)
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:55:03 ID:XLWo7GDB0
>>85 確かに実名報道基準については一考の余地があるな
俺が見てた18人逮捕された事件でも報道されたのは4人だけ どこで線引きしてるのかと
ちなみにマスコミ対応にめんどくさくなった警察が
被害者は絶対に発表しない
ついでに起訴されるまで被疑者も発表しない
これをやろうとしたがマスコミどもの猛反対にあって頓挫した
左系のマスコミは人権のために 被疑者段階での報道発表禁止を訴えろよ
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:55:26 ID:N4UkDSux0
有償で児童ポルノを手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
でも公務員は逮捕しても、処分しないんだろ 意味ないじゃん
>>75 禁止している国は法律でどっからどこまでが違法でここまでは違反じゃない
ってのがきちんと決まっていて明記されている
日本ほど曖昧な判定で何にでも適応できそうな文言で書かれた法律で
導入するのは危険
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:56:34 ID:rlBcJF1t0
2chにカキコされたURLに興味本位でクリックした。
そこは自動ポルノ満載サイト
興味ねーからブラウザ閉じる。
その児童ポルノ開設者が逮捕。
そこにアクセスした人全員家宅捜索。
警察連行。
人生オタワ
単純所持禁止にするんなら線引きはしてくださいね。
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:57:40 ID:+c1udWcz0
児童ポルノよりニコニコ動画をなんとかしろよ
中高生をターゲットにしてるサイトなのに
今日は出産動画が上げられてたぞ
ばかにしてんの?こんなの子供に見せられねぇよ
>>1 まーた何でも反対民主党だよ。
もうお前らずっと野党でいろよ。
政権に居座ってんじゃねーよ。
>>105 何も無理にネット経由でやるこたないんだよ。
CD-Rやシリコンメディアなんかから幾らでも
インストール出来るしね。
あと膨大な容量のダウンロードコンテンツなんかに
仕込まれた日にゃ、対策の方法なんてないよ。
展開されるのはただの画像ファイルなんだから。
ウィルスチェックにも引っかからない。
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 11:59:06 ID:xYK52P0g0
>>107 被害者目線でしかみれないようだね。
情けないというかあきれます。
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:00:35 ID:8AN2SMfX0
気に食わない同僚のPCに画像をコピーして、自分で通報ウマーwwwww
>>110 児童にたいする性犯罪によって作られた記録物が、児童ポルノなのですよー
これ以外の定義なんかあり得ないのです。
>>116 何で加害者の目線なんかが必要なのですか?
理由がないと思うのですよー
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:04:59 ID:xYK52P0g0
>>118 キミはただの無知。
それだけのようだね。
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:05:33 ID:rlBcJF1t0
>>児童にたいする性犯罪によって作られた記録物が、児童ポルノ
この時点で逮捕できるじゃん。
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:05:48 ID:XLWo7GDB0
>>112 おまえがなんで 9歳時のTバックを売る心交社を 批判してる弁護士ブログをソースに持ち出してきたのか不思議でならない
しかし弁護士もヘタレてるな
9歳児のTバックを表現の自由と言い切れる奴は居ないのか?
反権力じゃなくなったら弁護士の意味ねーよな
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:06:10 ID:+c1udWcz0
>>115 他にも正直、拡張子変えてフリーソフトのアーカイブに入れられても全部は把握できないよな。
市販のメモリに入れられてた場合とかも。
海外で製造してて、製造要員が書き込みテストでエロ画像使ってるとか証明しようがない。
過去に途上国製造のフラッシュメモリやHDDやらにウイルスが入ってる事件もあったと思ったし。
ちなみに俺が中国で買った「新品」パッケージ入りのメモリには他人の写真が入ってた。
つまりは騙されたわけなんだが、万一、税関とかでチェックされてそれが児童ポルノに
相当するものだったら、もうアウトだわ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:07:06 ID:J2Q24TJy0
こんなことしたって出会いサイト利用してる奴は今まで通りJCJK食いまくりだぞ
出会いサイト規制しろ
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:08:55 ID:+c1udWcz0
>>121 グーグル先生で「児童ポルノ 水着」で検索して一番上に出てきたリンク。
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:13:59 ID:L36T2tMV0
冤罪なんて起きねーよバカと言っている奴ら
世の中の痴漢冤罪はどう考えるんだ?
証拠なんていらない、女性のの一方的供述だけ信じる
男性側の供述なんて何を言っても無視
とにかく女性にとって気に入らない男性がいたら
そいつを社会的抹殺することなんてたやすいと言うこと
>>118 被害者以外は加害者しかいないの?
あと無罪だろうが有罪だろうが、容疑がかかった時点で人生がふっ飛ぶんだけどな。
暴走を逆手に取った方が、この国の将来の為にはいい。
少年犯罪やITファンド詐欺やハケン問題と同じ。
リヴァイアサンは自己崩壊させるしか暴走を止める道は無い。
>>111 ついちょっと前にも、海外で職場で惚れた人妻と親しくなりたいために、旦那のPCに
児童ポルノを仕込んで密告しようとして、仕込み中にバレて逮捕された事件があったなあ。
アメリカのTVドラマCSI:の「ロリータ爆弾」のエピソードとかもそうだが、誰かを貶めたく
思ったら、児童ポルノを持ち込んで濡れ衣を着せるってのは、ここ最近の欧米ではすごく
多いよね。
この種の法律は、世界中どこでもみんなえん罪が蔓延してる。
他にも中古で買ったメモリやHDD(PC、携帯、デジカメ内蔵メモリ含む)のデータ消去が不完全で、
そこに入ってた場合も、サルベージされて出てきたとかで通報されたら終わりだし。
とにかく証明しようが無い状況になる要素がありすぎてな。
しかも、新品で買ったディスク等がウイルスに感染してたとかは実際にあったわけで、
杞憂とか言う水準じゃないから。
ウイルス検知ソフトも最近じゃ偽装が巧妙化したり、穴をついて検知できないようにしたりで
以前より信頼性下がっててるし(結構、普通の人だと、このこと把握してない人多いよね?)。
皆が皆、入れるソフトについて、ファイル1つ1つを検証したり、リバースエンジニアリングやったり、
パケットの流れを監視したりしてるわけでもないだろう?
>>128 その暴走とやらは、殆どのケースが「離婚したい嫁が夫に仕込む」とかで占められるわけだがw
アメリカでは、密告と仕込みが蔓延していて、児童虐待や児童ポルノ事件を追跡調査して、
2万件を無作為抽出する捜査をしてみたら、全件無罪だったという目も当てられない検証結果が
出たことがある。
ところで、7年ほど昔にニライムというAAキャラを作った人間が偶然、ここに居る。
その名前が、スレ荒らしと言えないまでも、他社の感情を逆撫でる目的で使われるのは非常に迷惑で、
モナ板の名誉を大きく棄損するので、コテハンの改称を求めさせてもらっていいでしょうか?
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:29:14 ID:tPoOziN10
自公はテロリスト
>>132 麻薬なんかより仕込ませるのは簡単で、ダメージも大きいからなぁ
アメリカだと州によっては詳細な居場所を近所の人に報告されるんだっけ?
ほんと、こういう法律をコンピュータ関連の知識が皆無なじいさん、ばあさんらが
決めてると思うとぞっとするわ。
被害児童保護には何の有効性もない
冤罪蔓延が海外の事例でわかりきっている
児童に対する犯罪率が他国にくらべて非常に低い日本の現状
児童の定義やポルノに対する考え方が全然違う西欧の基準を無理やり当てはめた上、
現実には存在しない表現物まで巻き込んで規制しようとしていて、明らかに憲法違反なのに
全く意に介さない自公案の異常なほどの大雑把さ
(事実上、実在、非実在を問わず、18歳以下、もしくはそういう風に見せる大人の映像すら違法になりかねない)
この法律通すんですかね・・・
>>125 痴漢と違って、児童ポルノでは児童ポルノというという物証が必ずありますから、そういう心配はご無用なのですよー
>>127 検察審査会で起訴相当とされた小沢一郎は、べつに人生が吹っ飛ぶこともなく平気で生きているのですよー
>>133 他者の感情を逆撫でするつもりはないのですよー
しかし作者の頼みなら聞いてやらないこともないのですよ。
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:37:04 ID:J2Q24TJy0
みんなの党も賛成派なの?
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:40:31 ID:tPoOziN10
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:42:30 ID:+c1udWcz0
>>137 政治家と警察なんていつもそう。
この単純所持も同じことになるよ。
政治家と警察官は逮捕されずに終わり。
一般の何も知らない奴だけが逮捕され、会社を首になったりして路頭に迷う。
マスゴミはマスゴミが気にいらない奴だけ、徹底的に攻撃し、
民主党だったら「陰謀ではないか」なんて擁護してうやむやに。
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:43:26 ID:L36T2tMV0
>137
じゃあ、今度お前のかばんの中かどこかに
児童ポルノを詰め込んだメモリーカードを
忍び込ませておいてあげるは
お前がどんな言い訳するか楽しみ ワクワク
警察、何を言ったところでお前の言い分なんて聞いてくれないよw
>>137 自公案の定義でも心配ないと言うのかな。
連中の主張通りなら、沢口靖子のセーラー服姿も
現場で取り締まる側がアウトと言ったらアウトなんだけど
事実上なんでもいいんだよ。この法律は児童保護と関係ないよ
別件逮捕の道具にされるだけ
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:45:00 ID:ebBxoXtR0
繰り返しメールで一方的に送りつけられ・・・
>>141 警察は善良な市民の味方なので、冤罪をでっち上げようとしてもムダなのですよー
>>142 自公案の定義なんか知ったことじゃないのですよー
児童にたいする性犯罪によって作られた記録物が、児童ポルノなのです。
それ以外の定義なんかあり得ないのですよー
もし政治家も警察官も厳密に法律を適用して、逮捕してくれるんだったら、
俺はこの単純所持の法律に賛成するよ。
海外から嫌な政治家やらに片っ端から送りまくって通報し、ネットに晒す。
現実は政治家の分は無視され、警察官は捜査のためだったとか、
海外からの迷惑メールが原因であり問題ないとか、自分らだけはご都合主義で
逮捕されずに終わるが。
>>141 カバンとかでもなくていいんだよ。
デジカメのメモリをこっそり抜いて児童ポルノを入れるか画面などを撮影した後に
一度、消去してメモリは元に戻して、あとは「住所××の○○は児童ポルノを所持してるが、削除して
ごまかそうとした、メモリカードのデータを復元すれば証拠は出るはずだ」
とでも匿名で通報するだけの簡単なお仕事です。
>>144 誰でも逮捕されるまでは善良な市民だよ。
逮捕されるとそれが事実かどうかに関わらず、犯罪者として報道され、
それが間違いでもほとんどの場合は端金で泣き寝入りだ。
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:51:50 ID:XLWo7GDB0
>>142 別件逮捕違法説が完全に廃れてる日本、いや世界の潮流を嘆くべきだな
<二年前>の万引きで逮捕→殺人を自供→時効直前で殺人事件解決→めでたしめでたし
↑これ一昨年に三重県であった事件だが批判したマスコミ、弁護士はゼロ
産経読売なんか 警察の執念が実った捜査 と評価する始末
マスコミがクズなのは当然として弁護士ってなにしてるの?
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 12:58:35 ID:6z4gWc+q0
ネトルピとしては、公明党大勝利で逃げるしかなくなってまいりました
>>147 つまりは日本も中国やらをバカにできない水準ってこと。
日弁連やらは意味不明な殺人事件の擁護でいっぱいだしな。
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:00:17 ID:RBGL3jhw0
>>144 逮捕された時点で善良な市民でなくなるけどなw
持っていたという事実は変わらないのだから冤罪ではないしw
単純所持禁止だけはなあ…。
エロ目的でない子供の頃の素っ裸写真はどこの家にもありそうなんだが・・・。
家族ならOKとしても離婚したらどうなるとかいろいろありそうだし。
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:03:55 ID:Xz9Xs3nJ0
さっさとロリコンを牢獄にぶち込め。
いつまで性犯罪者予備軍を野放しにするつもりだ、無能政治家ども。
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:04:13 ID:9vsNYNx80
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:07:39 ID:6z4gWc+q0
スレタイだと民主党が児童ポルノに抵抗してるみたいに見えるなw
児童被害をなくすのに反対してるやつは1人もいないっつーの
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:09:22 ID:bKbNX6Kh0
芋蔓式で送信者もお縄になるんだからありえないだろ。
>>157 海外の野良無線LANやら、管理者がいないのも同じな途上国のネカフェとかから
送られたらどうやってお縄にするんだ。
海外には及び腰のヘタれ警察と政治家が。
>>118 >児童にたいする性犯罪によって作られた記録物が、児童ポルノ
これを禁止する(単純所持も)って法律なら、そこまで反対する奴は
少なかろうよ。真性のロリぐらいだろ
実際はそんなに明文化されたものじゃなくて前に誰かも書いてある
とおり取り締まる側の人間が卑猥と感じたもの、嫌悪を抱いたもの
まで含まれる訳だ今の案のままだと
まあそれでもえん罪になる可能性(ネット経由で自動で流れてくる物など)
もあるけどな
あと二次元規制もおかしいよな?上記"児童にたいする性犯罪によって作られた記録物"
では無いわけだkら
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:13:36 ID:6z4gWc+q0
エロゲ規制の時は自民に入れなかった、規制を進めるなら第三局に入れる。
>>156 中学生が売春したら逮捕しろ、とか言ってるバカはよくいるけどな
んーこれはいいな。
海外からがんがん送って通報。
おまいら覚悟w
>>158 児童ポルノは国際問題。そもそも児童ポルノ法の改正は「日本の法律が甘いせいで国際的な連携が取れない」という批判が一因だ。
改正すれば海外との連携も強化される。日本が直接動かずともアメリカが動くわけだよ。
そもそもだ、そんなえん罪の可能性があるなら、とっくの昔にそういうウイルスが国内でも流行してるはずだろ。
現行法でも送受信は有罪なんだから。
それに誰がどこからお前らのメールアドレスなんか入手するんだよ。
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:20:05 ID:6z4gWc+q0
うふふ、そんな事言ってましたっけ?
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?
1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:22:58 ID:6z4gWc+q0
>>168 じゃあウィルス感染の履歴が残ってれば無罪って事で
あとは有罪ね♪
でいいの?
どうしたいの?
>>168つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ?
ウイルスが履歴消す機能持てばいいってことね?
未だに子供が殺されまくってるパチンコ屋の駐車場を放置して
何考えてるんだろう。
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:25:48 ID:6z4gWc+q0
えん罪を防ぐ手を考えつつ
規制強化を考えればいいんだ!
それだ!
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:26:06 ID:x+YV5peV0
【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】
<女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年>
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/ 1 : 鉤(アラバマ州) [sage] :2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか? 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
>>174 冤罪対策を委員会で言われたのに時間ないからと拒否してたからな。
本気で冤罪防ごうと思ってるなら次出す法案にはしっかり対策されてるはずだが。
178 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:29:06 ID:6z4gWc+q0
このスレのリンク見ただけで、俺も犯罪者になりうる用件を満たすようになるわけだが、
法律に言い訳条項あるのかな?
【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html > 満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
> ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
> さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に
> 隔離された。両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、
> 20年以下の懲役を求刑された・・・
> アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
(我が子を奪われた母親の訴え)
> メルカードは言う。「ごめんなさい。私には写真のどこが悪いのか
> どうしても分らない...私はただただ子供たちを返してほしいだけ。
> あの子たちは私たちのものなんだから」
>>10 馬鹿は風邪引かないんじゃなくて風邪引いてることに気づかないだけ、って言葉が似合いそうな人だw
>>9 あ、ああ・・・
そ、そのとおりだ・・な・・・・
ははは・・・
184 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:36:05 ID:6z4gWc+q0
冤罪が怖いって話なんだから
その冤罪を防ぐ方向で検討すべき!
っていう声を上げるのが普通じゃないの?
185 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:36:44 ID:x+YV5peV0
【出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う】
http://labaq.com/archives/51440930.html ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
ニューヨークに住むカーロス・サイモン・ティンマーマンさんは、ベネズエラで休暇中にフリーマーケットで成人映画のDVDを1枚購入しました。
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/6/4/64fc1068.jpg 出演していたのはLupe・Fuenteと言う成人のポルノ女優だったのですが、彼女がかなり若く見えたため、
ベネズエラから帰国途中のプエルトリコで止められ、児童ポルノ所持で逮捕されてしまったのです。
裁判で有罪が確定されると、最高20年の禁固刑が課せられると知ったカーロスさんは失意のどん底にいました。
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/9/89a5620b.jpg ところがこれを知った出演女性のFuenteさんは、4月6日にプエルトリコまで駆けつけ、裁判で正式な書類を見せ、
彼女の年齢が未成年ではないことを証明し、カーロスさんを自由の身にしてあげたのです。
裁判までにカーロスさんは2ヶ月も拘束されており、その根拠は入国管理局の職員や小児科医が彼女が
18歳未満であるのは間違いないと証言したことによるものでした。
Fuenteさんが現われたことで、どちらも間違っていたことが証明され、ようやく不起訴処分となったのです。
専門家でさえ間違うほどの若さだったようですが、もし彼女が海外から駆けつけていなかったら、2ヶ月の拘束どころか無実の罪で禁固20年もあり得たわけです。
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:38:45 ID:6z4gWc+q0
>>1 > 民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足
> 児童ポルノの規制の強化をめぐっては、去年の通常国会で、
> 民主党と自民・公明両党が、児童ポルノ禁止法の改正案をそれぞれ提出
> 民主党は、近く検討チームを発足
> 有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
> 調整を進めることにしています。
だって言うんだから、この方向で検討させれば良いじゃない?
なんか問題あるの?
>>171 そういうこと。
>>184 単純所持のどこに冤罪を防げる要素があるんだ?
メールで受信した場合は適用しない、リンクを踏んだ場合は適用しない、
とかの適用除外条項を付けまくると法律自体が機能しなくなる。
そんな法律、冤罪幇助の役割以外何も意味ないだろう。
今でも意図的に大量販売、配布してる奴は取り締まれるんだから。
まず、なんか案を出してみ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:42:27 ID:6z4gWc+q0
>>190 冤罪を防ぐ方向で考えろと声を上げればいいんじゃないの?
184 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/24(月) 13:36:05 ID:6z4gWc+q0 [8/9]
冤罪が怖いって話なんだから
その冤罪を防ぐ方向で検討すべき!
っていう声を上げるのが普通じゃないの?
>>189 今、ポルノ画像やらを手に入れてるほとんどの奴って有償で手に入れてるのか?
繰り返し取得って、メールで繰り返し送られてきたり、ウイルス等で
繰り返しコピーされた場合、自分でも証明できず、警察も見抜けなかったら
終わりじゃないかw
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:43:21 ID:x+YV5peV0
そもそも販売や頒布は言うに及ばず、P2Pも画像アップも画像へのリンクですら現行法で逮捕される
単純所持を導入する必要性がない
二次規制は屏風の虎を捕まえるようなもの
195 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:44:28 ID:F1RVk2IC0
でも、こどもたちの被害を考えたら、他生の冤罪も仕方がない気もするけどな。
捕まるのは大人で、こどもじゃないわけだし。
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:44:40 ID:6z4gWc+q0
>>192 だから、そこを検討させればいいんじゃないの?
冤罪を防ぐ検討をさせて、児童ポルノを防げばいいじゃない
>>191 だから、例えばどうしろと?具体的に。
俺は冤罪を防ぐ方向で考えた結果
=冤罪が増えるってより冤罪しか生まないような単純所持規制法自体不要。
ということなんだが。人に意見を求めるなら自分の考えも書け。
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:46:48 ID:6z4gWc+q0
>>197 例えばじゃなくて、検討させれば良いでしょって言ってるの
検討した上で児童ポルノを規制すれば良いでしょって言ってるの
>>195 逮捕されるのは男だけだからな。
馬鹿な男は絶滅すればいい。
>>198 もう規制されてるじゃん。何わけのわからんことを言ってるんだ。
>>189 > > 有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向で
> > 調整を進めることにしています。
「繰り返し」は「2回以上」ということ。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504 ブラウザがキャッシュを自動的に再取得したらアウト
ブラウザで「更新」ボタンをうっかり押してもアウト
それから、去年の民主案では
> 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
という、いわゆる「三号規定」が廃止されることになっていたが
(この規定が、水着でも芸術的ヌードでも逮捕できるという諸悪の根源)
今回も「三号規定」廃止でいくかどうかわからない
民主内の小宮山洋子議員が、自民・公明の案(「三号規定」あり)に
すり寄るために暗躍しているという話もある
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:49:49 ID:6z4gWc+q0
>>201 検討した上で児童ポルノを規制すれば良いでしょって言ってるの
>>1 > 民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足
民主党はこれを強化するんです
>>203 なんか規制賛成してる奴って日本語が通じないんだけど、なんだこいつは。
外人か?
日本は規制法があるぞ、ちゃんと。すでに現行法でも処罰されてるじゃないか。
警察が怠慢なだけで。
なんら具体案もなく、絵の中の虎を屏風の中から出せ、みたいな妄想を言い続ける
メンヘラーに言い続ける奴にレスした俺がバカだった。
>>195 子供が気に入らない大人をひっかける為にこの法律を利用したら?
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:53:43 ID:6z4gWc+q0
>>204 規制を検討させれば良いのです
その規制の中に危ない点がるのであれば、そこに反対すれば良いのです
様々な意見をくみ上げて、児童ポルノ規制を実施すればよろしい
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:56:42 ID:OECFQ8Qe0
メールで送りつけられるなんてありえないだろ
肝心の被害者救済について何も触れてないんだもんなあ。
大抵は親に売られてるんだから、親権制限や代理人による補償請求などの制度こそ必要だろ。
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 13:59:26 ID:iON3hbMD0
この件がある限り、絶対に自民と公明はダメだぞ!
アグネスや野田がしゃしゃり出てきて2次元のキャラまで完全に潰されるからな!!!
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 14:01:02 ID:6z4gWc+q0
>>210 >>1 > 民主党は、児童ポルノの規制を強化するため、検討チームを発足
民主党はこれを強化するんです
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 14:02:33 ID:F1RVk2IC0
>>206 杞憂じゃないかな?
友達の水着写真をキライな大人に何度かメールするとかこども騙しな方法は通用しないでしょ
>>206 すぐ思いつくだけでも学校の先生のPCや携帯に入れるとかはやるだろね。
まあ、自分で産地直送で製造できるから。
>>209 元々、救うつもりなんかないんだよ。
児童ポルノを理由に国内の言論統制に使いたいだけで。
死人が実際に多数出てて優先順位が高く、一部の外国でも重罪になってるような
親権者の幼児虐待規制法(性的虐待含む)なんかが欠片も話題に登らない時点でね。
子供を保護するつもりが本当にあるなら、どちらが優先かは明白だ。
>>211 自公案よりゃマシなんだよ わかってて言ってるだろあんた
今ヨタヨタの民主にはしっかり自公案の異常性・危険性を再確認させて
民意と正反対の行動をとらせないようにしないとダメだ。
辺野古みたな事されたら洒落にならんよ
>>212 杞憂かもな ここにいる99%の人が大丈夫かもな
でも「あんたは常に法を犯している可能性があるんだぞ。その法ってのは俺達が決めるんだ。
俺たちがダメといったら、逮捕される可能性があるんだからな」と、
一生言われ続けるような法律を望むのか? 俺は望まない。
【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 (2009年6月26日)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb ・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 14:39:28 ID:uU5UZ73O0
<原口総務相>児童ポルノサイトへのアクセス遮断「可能」
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1271388624 この
>>1の児童ポルノ単純所持禁止法と民主がやろうとしてる
インターネットサービスプロバイダによる
児童ポルノサイトへのアクセスブロックとセットで言論統制できる。
政治家が一生懸命なわけだよ。
つまりは、中国政府によるインターネットフィルタリング「金盾」みたいに使えるってことだよ。
中国の金盾も建前はポルノなどの「悪質コンテンツ」遮断が目的。
(金盾については検索してみてくれ)
実際は、反政府サイトや反政府的言論のコンテンツが多いドメインを丸ごと遮断している。
しかし何で遮断されているかは頻繁に変わるので政府以外は把握できない。
例えば今はfc2.comなど多数がドメインまるごと遮断されている。
例えば、民主党にとって邪魔な2ちゃんねるとかも児童ポルノへのリンクが多いってことで
遮断する理由にできるわけだよ。
どこか民主党を攻撃してるサイトがあれば、そこのサイトに画像やら画像への
リンクを上げれば堂々と検索エンジンからシャットアウト、アクセスも遮断できるわけだ。
どこを遮断するかも俺ら一般人には決められない。
何をブロックされているのかも知ることはできない。
どこが遮断されてるかわかってしまうと遮断の意味がないから。
>>172 年に数人の変質者事件で成年コミックやアニメ、漫画、ゲームを取り締まるのな。
親や内縁の某に殺される幼児の数、年間何十人以上だよ……
パチンコと馬鹿親規制すれば相当の子供の命が助かるのにな。
つーか、馬鹿は断種したほうが世のためだ
無駄に若年齢で増えやがって、その子供も死ななければ(殺されなければ)またDQN化
あ、こうやって増えすぎを防いでるのか……orz 救われない。
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 14:56:43 ID:JRMqkahU0
>>1 何このスレタイ?
もはや自公無関係に民主党が進めているだろwwww
まあ、もともと児ポ規制は社民や民主左派が進めていた案件なんであたりまえだけど。
アグネスは社民とも近いですし。
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:05:26 ID:YmoXopjr0
児童ポルノはぜったい根絶!
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:06:46 ID:x+YV5peV0
>>219 自公案と民主案の区別くらいまずつけてね
民主案よりお話にならないのが自公案
それから民主と社民は単純所持や二次規制には反対している
デタラメ言わないように
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:07:52 ID:hT7hPhVE0
> 繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向
繰り返し送りつけられたらどうするんだよ
日弁連案みたいに、罰則無しで単独所持禁止でよかったんじゃないの
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:09:01 ID:x+YV5peV0
被害者のいないマンガのエロは取り締まるが脱税、違法献金等社会的に問題があるのはスルーな日本て・・・・
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:13:33 ID:o6vFNtCr0
>メールで一方的に送りつけられるケースも懸念されるとして、
自民党議員「そんなメールは、受信しなくても分かる!」
だっけ?
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:13:49 ID:hT7hPhVE0
>>225 「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず」
ちなみにそいつは衆院選で落選したのでもう議員に非ず
頑張れ民主党!!
俺がロリフォルダを閲覧する自由を守るために!!
とりあえず、2Dと3Dに分けて保管している。
法律で所持が禁止されれば即座に消去できるようにな。
これからも好きなだけロリ画像を閲覧できることになりそうで何よりだ。
ロリコンは一生民主党支持だなwww
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:18:57 ID:o6vFNtCr0
>>227 d
ミン酢は何時まで2次元規制に反対していられるかなぁ。
中国様のオーダーだもんな。
>>228 ロリコンって何なんだ?
おまえはただのオナニストじゃないのか?
>>228 完全消去しない限りHDDに残るよw自画撮りや共有アップロードは別として所持を性犯罪者扱い
する限りろくな事はない根絶とか言ってもな二次元にフタするだけだろうし難しいな最近の
政治議論はどれも論点がおかしいよな何故だろ
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:32:11 ID:JRMqkahU0
馬鹿だろw
そもそも大昔から児ポ規制を喚いていたのはフェミナチや人権屋、
たしかに二次元は規制しないと言っているが。
奴らがここだけ聖域としていつまで残して置くか激しく疑問なんですが?
最近の若者が風俗に行かないのは漫画やアニメのせいだと抜かす怖い人らの支援まで受けている
政党をいつまで信用するのよ‥
見事に裏切ってくれると思います、ええ
普天間、高速道路無料化、数を上げれば切がありませんがね。
オタにだけ誠実でいてくれるとは到底思えませんw
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:34:01 ID:+jy7lzuG0
いつものように与党が反対で強行採決取れば?
それをイツマデモ野党の誰かが出した法案グダグダ言っててもしょうがないだろ?
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:34:55 ID:nBRURhEI0
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党と都政はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
愛国ルーピー必死だな
なぜ警察官僚の悪事をそこまで擁護するのだろう
児童保護が目的なら厚労省に移管しろ
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:47:05 ID:x+YV5peV0
>>232 はいまたまたバカ
フェミニズムとラディカルフェミニズムの区別くらいはつけてね
「人権屋」が何で反対しているかと言えば
表現の自由の制限及び警察権力の拡大を懸念しているからなわけで
良くも悪くも「二次元だから聖域にしている」のではなく、少なくとも社民共産に関してはブレるはずもない
それから「青少年の健全育成」「社会風俗の紊乱防止」という理由でサブカルを規制しようとするのは今も昔も保守
自民党の改憲草案には「青少年の健全育成ため、表現の自由は制限されても仕方がない」という一文があった
こんな事よりやるべき事が山ほどあるだろ
何が健全育成だ
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 15:54:08 ID:x+YV5peV0
もちろん「保守」にカテゴライズ政治家にも、ちゃんと問題を認識している政治家はいるけどな
http://www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/ > コンテンツ文化研究会の代表と渉外担当のお二人が議員会館に来られた。
>児童ポルノ法についていろいろと説明してくださった。本件については、
>かつての与党自民党(当時)の法案の方が所持だけで問題になるというとんでもない案だったことを知る必要がある。
>まだ、野党民主党案(当時)の方がましなのである。
> この児童ポルノ法案も憲法の表現の自由を規制する可能性があるという意味で、
>私が命がけで闘った人権擁護法案と同じくらい深刻な中身である。
> 要は児童虐待や児童が性的な商売の対象とされることを実質的に防げばよいのである。
>それが、表現の自由まで規制するなんでもありのばけもののような法案になったことが問題なのだ。
>例えば、良く議論に出てくる当時一世を風靡した宮沢りえの写真集「サンタフェ」だけではなく、
>18歳以下の女性の裸体を描いたり撮影した芸術家の作品が過去にさかのぼって違法だということになりかねないのだ。
>みなさんは、どう思われるか。
子供の保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1740901.htm >紹介議員一覧 受理番号 901号 城内 実君
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:00:23 ID:gGeiJhYy0
児童ポルノを規制しようという動き自体はいいことじゃん
瑣末な揚げ足取りをするんじゃなくて「こういう形でやるべき」という方向で意見を言えよ
>>239 規制自体は現行で問題ないだろう。
ヤクザまでしっかりと取締をするならば。
「関西援交」で検索すると未だに
10歳女児が犯されてる写真が出てくるね。
国内向け通販サイトなのに。なんでかなー?
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:08:50 ID:woeN77Xa0
とりあえずこの件をぶっ潰した後で、いくらでも政権交代してくれ
>>238 …単なる迎合志向の議員やん。子供に対立候補の写真踏ませたりとか人間性疑われるエピソードに
事欠かない議員様がなんだって?
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:12:16 ID:gGeiJhYy0
冤罪とか言ってたらきりないしな
それを議論するのは裁判の場であって立法の段階でうだうだいうのはおかしい
例えば路上ですれちがった通行人のカバンにナイフをいれりゃ銃刀法違反に該当させられるし
刃渡りたった6センチで逮捕だからな
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:14:24 ID:gGeiJhYy0
>>241 いいわけないじゃん
子供の写真を売る母親、インターネットに児童ポルノを挙げる基地外、
ちょっとぐぐればネットの世界からはロリコン向け画像がワラワラ出てくる
ロリコンどもは毎日それを収集して悪趣味なフォルダ作ってんだぜ
こんな現状異常だろ
>>244 とはいえ、その銃刀法でも板前とかは規制されなかったりする。持って歩く正当な理由があるからな。
児ポ法でもそういった正当な理由があれば所持可能になるんだが、なぜかそれでも駄目と言う主張が
まかり通っているからなぁ。娘のスナップなんて典型的な正当な理由やん。
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:21:12 ID:gGeiJhYy0
>>246 つまり銃刀法などの既存の法案で正当性や理由がきちんと考慮されてる前例があるわけだ
ということはこの法案はますます現実的なものとなるね
「児童ポルノ」に関する法務省の珍回答
松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
> 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
> そこで「成人の女性が、【自己決定で】公開したものが誰かを傷つけていることになるのか?」と
> 聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html 自民公明のカルトどもはこの法律で何を守りたいんだろうな?
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:22:43 ID:nm0E3D7h0
>>255 確かに倫理的に問題あるが、それを法律で取り締まってもほとんど犯罪抑止や
児童ポルノの拡散に効果がないうえに、弊害が多いからダメだっての。
18歳未満を児童と定義するのがそもそもおかしいんだよ
刑法では13歳以上で性的自己決定権を認めているのに
>>239 児童ポルノ規制というのは、目的ではなく、おそらくは手段の一つであり、
目的は児童虐待をどうこうすることだよな?
目的と手段を取り違えた馬鹿の多いこと
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:26:19 ID:nm0E3D7h0
>>246 海外では、自分の子供の入浴写真で母親が逮捕された例がありますが?
それに、統計では子供の性的虐待の7割が両親を含めた親戚縁者だから
親が持っているから正当とは言えないだろ。
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:26:40 ID:gGeiJhYy0
>>249 意味不明
目の前で犯罪が起こっているのを止められる法案を整えることが何で「犯罪抑止効果にならない」んだよ
無理やり屁理屈こねてるようにしか見えない
>有償で手に入れたり、繰り返し取得したりした場合に限って処罰する方向
メールで一方的に送りつけられたケースは想定するのに
有償で成人ポルノと偽って買わされたケースや
繰り返しダウンロードしてしまったケースは考慮しないのかい
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:29:27 ID:gGeiJhYy0
>>252 一行目、何が言いたいのか本気で理解できない
二行目以降についてはやむをえないと思うよ
親が日常の延長として児童の水着姿なんかを撮る事はいくらでもありえるからね
他人が児童の裸を見るのと親が児童の裸を見るのとじゃ重みが違うってこと
悪質なのは児童を性の対象とする行為なんだよ
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:29:41 ID:nm0E3D7h0
>>253 海外の児童ポルノサイトの80%以上がアメリカ・ドイツなど単純所持禁止国
ですが?
単純所持禁止で性犯罪が減ったという統計を見せてみろよ
>>245 だからそれらを販売する人間を厳しく取り締まれよ。
その辺をヤクザ優遇のさじ加減でノラリクラリやってるから
カオスな市場になるんだよ。
「雌豚」で検索して最初に出てくる日本語サイトをみてみ?
これが日本警察の定めたダブスタ規制ラインの片側ね。
>悪質なのは児童を性の対象とする行為なんだよ
この発言は、何なの?
「児童を性の対象とする」は「行為」とは言わないよねー
>>246 うんにゃ現在の銃刀法では警察官の裁量しだいで爪切り所持ですら捕まる可能性が
ある
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:32:58 ID:TwL8Y/4J0
>>255 参考までに聞くが、どこからどこまでが「性の対象」なんだい?
>>255 児童を性の対象にする行為は別に悪い事ではない。
13歳から性行為一般は認められているし16歳から結婚できる。
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:34:13 ID:gGeiJhYy0
>>254 反対派の論調はずっとこんなのだから困る
まだ立法の段階にもいってないのにそんな詳細まで決められないでしょ
飽くまでそういったところをヒントに恣意的な入手かどうかを捜査するという軸を打ち出したに過ぎない
瑣末な揚げ足取りはもうやめなよ
>>256 児童ポルノサイト運営自体が犯罪だっていう意識が無いことに背筋が凍ったわ
映像ポルノを取り締まることでレイプが減るかはおいておいて映像ポルノ自体は作られなくなるでしょ
「意思や人権のない2次元を取り締まるのはお門違いだ!」とか言っちゃってる馬鹿どもの論調に毒されすぎだね
さっきからお門違いなことばっかり言ってる
>>257 それを言うなら販売する側「も」取り締まれでしょ
需要側をつぶさなきゃ供給を止められるわけ無いでしょ
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:37:31 ID:yo31T+B00
有償収得の罰則はありだと思うけど、繰り返し取得への罰則は無しだろ。
P2P使っていた埼玉県のロリコン会社員が逮捕された事件でも明らかなように現行法で対応可能。
民主党の若手・中堅議員などからは「有償のみ罰則を」という声が出ていたけど、執行部は反映させる気無いのか?
>>262 どういった行為を規制対象にするのかも決めずに何を立法するつもりでいるの?
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:39:19 ID:gGeiJhYy0
>>259 「できる」のは理論上の話であって実際にそんな事態は起きていない
そしてその事実が反対派の陰謀論のいい加減さを如実に示していると思うけどね
反対派のみなさんは色んなところでがんばってるけど屁理屈振り回すのに夢中になってはたから見てどう思われるかが見えてなさ杉
自分の都合のいい方にもって行きたくて「可能性」の話をしたって誰も鵜呑みにしないよ
そこまで一般人は馬鹿じゃないから
>>263 二行目と三行目のつながりが見えてこない
結局現行法で十分なのか不十分なのか
そもそも二行目はどういう流れで出てくる論拠なの?
埼玉のロリコン会社員とか誰も知らないから
根本的に、児童の人権問題が分かってないんだと思う。
児童虐待するのは身の回りの大人であり、家庭の中で起きる非常にドメスティックな問題なの。
>他人が児童の裸を見るのと親が児童の裸を見るのとじゃ重みが違うってこと
児童虐待をまじめに考えてる人だったら、こんな馬鹿な発言は絶対しないと思うんだけどね。
>>262 膨大なほぼ無限大の需要のある、覚せい剤や拳銃は
販売側の取り締まりだけでほぼ完璧に押さえ込めてるだろうに。
同じようにやればいい話。
>>265 君がそう思ったからといって、可能性が否定される訳ではないんだが。
仮に一般人があなたと同じように思っていても正しいと言う
証明にはなりませんよ。
それは多数論証と言うんですよ。
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:50:06 ID:gGeiJhYy0
>>266 家族、特に娘や息子の裸には興奮しないという生理的な常識にのっとったまでだよ
もっとも児童になんて興奮しないのが普通であり常識なんだけどねw
少なくとも写真を検閲する上で自分の児童の裸か他人の児童の裸かは立派なボーダーラインになりうるということ
ドメスティックな問題と一言で切り捨てるほうがよっぽど馬鹿な発言だと思うね
大体君は性的虐待と児童虐待を混同してるよね
そりゃ虐待に至るのは児童とのストレスが発生しうる子持が圧倒的に多いだろうよ
やれやれ、まともな人間を装って意見を言ってるつもりなんだろうけど、
ロリコンのイメージを子持ちの人間になすりつけて自分達への規制は逃れようという魂胆が見え見えなんだよw
>>267 覚せい剤も拳銃も単純所持規制によって「市場」が潰されたから需要がないんだよw
つまり君は意図とは逆に販売の取締りと単純所持規制による需要潰しのサンドイッチによって
ようやく規制できるものなんだといってしまってるんだよ
そもそも「覚せい剤も拳銃に無限大の需要」があると思ってるなら相当おかしいよw
ある程度の潜在的需要があることは認める
>>268 あなたの可能性を否定する気はありませんよ
ずっと可能性を煽ってればいいじゃないですか
私はそんなことしても反対派の常識のなさをアピールするだけで不毛だよって教えてあげてるだけです
あなたが馬鹿で気持ち悪い反対派を装うことで一般人を賛成派に回すことを目的としているなら話はべつですが
「一般人」というのは、何なのか。
もしかしたら、脳内で生み出したキャラクターなのか。
それとも、全人類の知能レベルの集合体、のようなものを想定してるのか。
どちらにせよ、そんな概念でもって法律を決めてもらういわれはないんだが。
>>213 表現規制に熱心な奴ほど、親権制限には及び腰なんだよね。
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 16:52:00 ID:nm0E3D7h0
>>262 >>映像ポルノを取り締まることでレイプが減るかはおいておいて
>>映像ポルノ自体は作られなくなるでしょ
だったら現行法でも充分取り締まれるだろ。現にネットに撮影画像を
アップした馬鹿野郎は逮捕されているだろうが。
>>265 仮に警察官が悪意を持って銃刀法所持等で爪切り持っていたとして検挙
した場合、後でそれが発覚した世間からおかしいだろ?って責められるけど
ロリ画像単純所持の場合ネットサーフィン等でたまたま悪意のあるリンク踏んで
拾った画像が残ってたとかでも、逮捕された時点でものがものだけに事実はどうあれ
世間からはロリコン乙の烙印押されるは確実だと思うんだが?
また、警察おかしいだろ?って論調にはなりにくいだろうな
>>265 グダグダとレスしておきながら、つい先日起きた児童ポルノ事件すらチェックしてねえのかよ。
現行法も理解できていないようだし、どうしようもない馬鹿だな。
専門家である奥村弁護士のサイトで勉強して来いマヌケ。
>>269 あなたのアピールする常識が正しいと言う根拠はどこにあるんですか?出せないでしょ。
心的に思った、感じたことと現実の真理がそうであることは別の問題ですよ。
そこは理解できますか?
民主党に反対すると児童ポルノ画像が送られてきて逮捕されます
>>269 お前が子持ちだとしたら、夫との仲が冷え切ってる主婦なんだろうなあ。
男の生理が全くわかってない。
まあデータ単純所持で悪質な性犯罪者にされるなら最初からニートやホームレス
の方が気楽でいいよ誰でも可能性はあるしマジメにやってもね自民の議員は
どうしたんだろうね理解できるだろうに
>>269 性的虐待というのは、児童虐待の中の一部分でしょう。これは児童虐待の問題です。
あなたの関心がある性的な虐待に限定して話しましょうか?
それだって、加害者は身の回りの大人であることが常です。
>家族、特に娘や息子の裸には興奮しないという生理的な常識にのっとったまでだよ
>もっとも児童になんて興奮しないのが普通であり常識なんだけどねw
それはあなたの趣味嗜好について語ってるだけでしょう。
加害者側の趣味嗜好というのは、犯罪と関係ありません。
>>267 市場は潰されてないよ。
どちらも人間の欲望の根幹に関わる道具だよ。
「気持ちよくなりたい」「強くなりたい」
これらの感情(需要)を完全に絶つには
廃人にでも追い込むしか無いね。
それが無理だから厳しい取り締まりでもって
押さえ込んでいるのだろうに。
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:03:57 ID:id8Nzw0y0
子持ちの男だが、男の生理と括って欲しくないな。ロリコンは異常性癖。
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:05:17 ID:gGeiJhYy0
単純所持規制だけでも駄目だし、販売ルートの撲滅だけでも駄目
両方が合わさることで初めて効果が発揮される
それはむしろ拳銃や覚せい剤の例で証明されてるんだよね
もちろん、定義上の児童ポルノは自然発生や一定の理由(家族の写真)があった上で、
本格的な児童ポルノ商品[この例えなら拳銃]を潰すのとそれらのありふれた児童ポルノ[拳銃に対するナイフ]
を潰すのとは同列にはいえない
しかし少なくとも児童ポルノを拡散している奴はいるわけで、そういう奴を潰すためには
拳銃や麻薬の取り締まりを参考にする必要がある
>>274 勉強って・・・
反対派の皆さんはかなり追い詰められてるんだね
大丈夫?
それから奥村弁護士ってひょっとして奥村徹?(笑)
>>275 >あなたのアピールする常識が正しいと言う根拠はどこにあるんですか?出せないでしょ
そうやって何についても定義だの根拠だの証拠だのうだうだ言って時間稼ぎをするしか脳が無い
議論の本質を理解してお互いの考えを進歩させたいならそんな揚げ足取りはしない筈
結局反対派は自分達で自分の印象を悪くしている
誰もあなたのようなうじ虫を相手にしませんよ
もちろん私も相手にしません^^
283 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:06:57 ID:nm0E3D7h0
>>281 それはあなたが異常だと思いたいだけではなくて?
主観的な思い込みと客観的事実は分けて考えてください。
>>282 正しいと言う根拠を求めるのが時間稼ぎになるんですか(笑い)
286 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:11:23 ID:gGeiJhYy0
>>281 彼らはちょっとおかしいですよね
自分が異常だということすら認められない
サカキバラや宅間ですら自分が病気だということを理解していたのに
>>282の訂正です
>もちろん、定義上の児童ポルノは自然発生や一定の理由(家族の写真)があった上で、
↓
もちろん、定義上の児童ポルノは自然発生や一定の理由(家族の写真)があった上での所持がありうる、
>>277 確かに男の生理は理解しているつもりですが、ロリコンの生理や価値観、思考回路は理解できませんねえ・・・
私は男ですが
>>279 家族に欲情するのを普通と考えている異常者が
ロリコン性癖を普通だと言うような人間だということを教えてくれてありがとうございます
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:12:39 ID:id8Nzw0y0
>>284 男の生理と括られたら反発する奴の方が多いだろ。
288 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:12:59 ID:XFnR6Aw40
児童ポルノ規制は人権侵害だよ。
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:13:19 ID:7izOE9iS0
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ABCニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/l50 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込むウィルスにより
社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場でこのウィルスに
感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出のため家と車を売ったり、
7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードするということから、
TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。(一部略)
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
>家族に欲情するのを普通と考えている異常者が
>ロリコン性癖を普通だと言うような人間だということを教えてくれてありがとうございます
どの発言をどのように解釈したら、こうなるんでしょうか。
普通だとか異常だとか、そういったあなたの主観による本質論的なことは、犯罪と関係ないと思いますが。
>拳銃や麻薬の取り締まりを参考にする必要がある
児ポ規制は、むしろクジラを食べない国による反捕鯨運動のほうに似てるね
絶滅危惧種のクジラを乱獲してる!と騒ぐ一部の人間がいて
すべての種類の捕鯨を全面禁止にしようとしてる流れにそっくり
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:14:41 ID:gGeiJhYy0
>>280 市場の意味を理解していますか?
欲求があることとそれを具体的に満たすことを許容する環境があることとは全く別の話なんですが
>>283 >なっていません。海外での事例も知りもしないで無責任に言えるもんだな。
何で海外、それもアメリカの事例を持ち出してるんですか?
アメリカってしかも州によって条例違いますよね
もう反対派の馬鹿さ加減には付き合えません
>>284 いい線言ってるなあ
それを鏡に向かっていえたらあなたは羽化できますよ
>>285 あなたも大人になりましょうね
さて、そろそろ反対派の底も見えてきたね
反対派は浅はかな連中だと思ってたけど本当にそのとおりだったよ
最後に忠告だけど、本気で改正案に問題があると思うのなら、もっと本当に問題かどうかを検証し、
その上で問題があるなら自分で折衷案を考えるべきだよ
今のところ法案を潰すための揚げ足取りしかやってないからね
児童を守りたいという気持ちがあれば、何も対立することばかりじゃないはずなんだがなあ
そろそろ勝利宣言&逃亡が見られるだろうか
最近こういう香ばしいのを見てなかったからすごく楽しみ
ヌードとポルノの線引きはハッキリできてるんだろうな?
じゃねえとマジで宮澤りえの写真集がアウトになるからな。
>今のところ法案を潰すための揚げ足取りしかやってないからね
>児童を守りたいという気持ちがあれば、何も対立することばかりじゃないはずなんだがなあ
じゃあ折衷案として児童ポルノの定義を厳格にするのはどうだ?
・「実写で3歳以下の幼児の性器挿入あり」だけを児童ポルノとするなら反対は少ないだろう
この問題だけ自民と民主が逆転してくれたら素直に自民を指示するが、
現状で逆転されたら速攻成立が怖いから無理だな。
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:19:31 ID:qFZxroZX0
保管しなければ大丈夫と思うだろうけど
メールやネットで見た動画、画像は
通常全部保管されてんだぞ
時期が来れば消去されたりするのもあるけど
リンクが切れてるだけでPCには残ってる
ネットに繋がってイロイロみてるやつなら
ほぼ100%何らかの画像は残ってる
「児童を守りたい」なんて気持ちはありません。根本的に間違ってますよ?
このスレッドは、ニュースについて語る場所であって、
その中で、この法律が公正なものであるか否かについて語っているだけです。
>>292 底が見えてきたのはお前だ。
お前は自分の思い込みと偏見を語ってるだけで
それが事実だと言う証明は一つも出来ないことが
分かってしまった。
300 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:22:47 ID:V75HviM/0
オザワさんやハトヤマさん宛に画像付きメールが日本中から送られて来たら困りますね
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:23:57 ID:M01IEggl0
痴漢冤罪と同じで、容疑者扱いされた時点で社会的に抹殺されるわけだから、
立件できるような証拠がゼロでも警察には全く問題がない。警察とヤクザは
絶大な権力を手に入れて大喜びですね。
>>295 >じゃあ折衷案として児童ポルノの定義を厳格にするのはどうだ?
>・「実写で3歳以下の幼児の性器挿入あり」だけを児童ポルノとするなら反対は少ないだろう
それは出版の検閲にあたりますので、反対です。
というのが模範解答だYO
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:31:05 ID:4GTHfE5rP
そもそも犯罪率が低い国が高い国からの要請で
規制に四苦八苦するのが馬鹿らしい
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:31:34 ID:M01IEggl0
「単純所持で犯罪」ということの問題は、単純保持の事実さえなくても
容疑だけで、拘束、逮捕できることだ。警察は、その時点で報道機関に
実名を流し、容疑者は単純保持の事実がなくても、社会的に抹殺される。
立件して有罪にする必要さえないのだから、国家テロと呼ぶにふさわ
しい法律だ。
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:31:42 ID:nm0E3D7h0
>>292 >>何で海外、それもアメリカの事例を持ち出してるんですか?
>>アメリカってしかも州によって条例違いますよね
答えになっていませんよ。
あなたは『少なくとも写真を検閲する上で自分の児童の裸か他人の児童の
裸かは立派なボーダーラインになりうる』
と言っていますが、母親の授乳という育児の基本作業を撮影して逮捕さ
れた以上『わが子の写真だから大丈夫』なわけではありません。
統計では、子供への性的虐待事件の加害者の4割が父親なのですから、親が
撮影したのだから児童ポルノではないという言い訳が、警察にどこまで通用
するかは疑問です。
ちなみに、アメリカでは『児童ポルノの単純所持』はどこの州であっても禁止です。
だからFBIの囮捜査で、ガンガン捕まってるんでしょうが。
本当無知ですね。
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:38:45 ID:ehk8ImXS0
冤罪冤罪騒いでるやつは冤罪起こるのは窃盗でも万引きでも
詐欺でも一緒だろ。
冤罪について語る意味がないというか、児ポ法自体が冤罪みたいなものだから。
・・・ええと、この場合、冤罪じゃなくてなんて言えばいいんだろう?
俺より頭のいい人テルミープリーズ
>>306 万引きや窃盗なら少なくとも被害者の被害届が必要だから、警察が疑いを
抱くだけで拘束、逮捕して、容疑者を社会的に抹殺できる「単純保持容疑」
とは比較にならない。
>>308 警察が自宅にやってきて、連行していった・・・なんてことだけで周りから白い目をされるのだけど
普段白い目をされているヒキコモリなニートにはあまり実感がわかないらし
普段と同じだから
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 17:56:05 ID:x+YV5peV0
>>311 ここまであからさまなのには吹いた
アニメ、漫画が好きな人で読売新聞を契約している人は今すぐ解約すべきだね
>>312 社説内容の賛否はともかくアニメ漫画がどう繋がってるんだよ、その社説に。
>>311 なんかアグネスみたいな事書いてるな
なんで海外をいちいち引き合いに出してくるんだ
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:06:39 ID:ehk8ImXS0
谷垣は整備を整えるっていってるだけで規制については一切いってないんだよな
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:08:36 ID:PUgAEZzMP
>>1 2chで散々言われてた話だが
言ってみるもんだな
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:12:51 ID:ehk8ImXS0
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:13:12 ID:NLPB8XQiP
議論で勝てば勝つほど、「弱いから理屈しか言えないんだろう」と国民からは軽蔑されていく。
一般大衆は、議論などせずただ力ずくで事をすすめる強い人物に憧れるもの。
左翼的な人にはそのへんの呼吸が分からないから、今回も議論で勝って政治で負ける。
その点、さすが読売はよくわきまえているw
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:15:00 ID:x+YV5peV0
320 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:21:03 ID:ehk8ImXS0
党首でみんなの意見を尊重する側なんだから、ある程度ってつけてる時点で
規制派としてはまともだわな。
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:24:34 ID:x+YV5peV0
二次元の規制には1ミリも正当性がないんだから程度問題ではないよ
>「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
この発言見れば、強力効果説をまともに信じているおバカさんと言うのがわかるわな
民主の唯一なマトモな所か
マジ自民のアグネスびいきはどうにかしようぜ
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:33:41 ID:dKXOh4/L0
>>322 アグネス=日本ユ偽フ協会=反日団体 →背後に特亜三国。
なので、ミン酢が反対するのがよく分からん。
どんな裏があるのだろう?
どこにも投票できなくなったネトウヨ涙目www
意外と共産党なんかいいんじゃね?www
325 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:36:49 ID:ehk8ImXS0
>>321 そういうのを調査するって意味だろ。
谷垣ほどバランス感覚に長けていてかつ
行動的な奴はいないんだが
ホント自民と公明なんでこんなにしつこいんだ
二次を児童ポルノに入れるっていい加減にしろよ
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:41:00 ID:x+YV5peV0
>>325 強力効果説はとうの昔に学術的に否定されているんだけど、何を調査すんの?
まあ、個人法益保護法である児ポ法を社会法益保護法にしましょうって時点で論外なんだけど
328 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:46:55 ID:Bx14Ibtg0
これからはエロ画像保存する時は、18歳以上か見極めなきゃいかんのか。
難しいな…
嘘プロフィール付きの画像が蔓延しそうな予感。
だってプロフィールに19歳って書いてたんだもん!
と言い逃れできるように。
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:48:38 ID:cW0LOpdS0
>>328 自民案だと証明できるものが無ければ見た目で判断だぞ
そして大人でも制服や未成年と思われるものをつけたらアウト
規制の狙い
・日本のパクリを続けて力をつけつつある韓国の漫画アニメ産業への支援
・二次元に押されて低迷する三次元風俗を資金源にする暴力団への支援
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:58:11 ID:3xFHLLTZ0
アニメ漫画ゲームに利権が欲しいから寄生します
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 18:59:25 ID:cW0LOpdS0
都条例の議論のなかで例に取り上げた漫画は作者がびびって絶版にした
酷い話だほんと
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:01:56 ID:nm0E3D7h0
>>311 気にすんな。日本で一番発行部数が多いったって
実際は販売店に無理矢理押し付けて部数を水増ししてる
『ゴミ売新聞』だから。
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:07:39 ID:C+PxxyGA0
アニメ産業は終わったなwww
アニメとCGに限りモザイクを解禁すりゃ現実の被害者は減るんじゃね?
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:14:53 ID:3tWb9xjl0
全政治家が実はわかってる。
こんな法律通ったら、
「まず、自分が逮捕される」
そして、もしも自分が逮捕されない嗜好の持ち主であったとしても、
「自分が頼ってる有力者のうち、最低2〜3人に一人は逮捕され、政治力を失う。」
前者が無くとも後者こそがきつい。事実、そのくらいはいるのだから。
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:20:07 ID:PUgAEZzMP
>>336 被害者の定義がまずおかしいからなぁ
「傷ついてるはず」ってのどうにかなんないのか?
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:23:21 ID:Ic13Y3Qm0
>メールで一方的に送りつけられるケース
特殊なケースに詳しいのが民主党w
今の自民党はほぼアメリカやCIAの言いなりなんだ。みんなの党、立ち上がれ日本も全部。民主にも一部。
そして公明党はご存じ池田大作率いる創価学会。その創価学会上層部はユダヤ人と繋がっているんだ。マネーロンダリングや殺人までなんでもありだ。
今のアメリカという国、そしてCIAのオーナーはユダヤ人。
他にも色々とユダヤの入り込む多国籍企業や世界的な有力機関があってさ、そいつらが目標としているのがNWOってわけ。
これがなにを意味しているか分かるだろ。
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 19:30:00 ID:PUgAEZzMP
>>339 「児ポ被害者」とかいう特殊例にいつまでも固執してるばかりか
「傷付いてるはず」とか「二次元なんとか被害者」とか
無理矢理にでも被害者作ろうとしてるのは無視なのかよ
民主の言い訳も惨いな。「郵便で大麻送りつけられたらどうしよう」と同じレベル。
>>338 親の小遣い稼ぎに売り飛ばされるのは防がにゃならんと思う。
けど、そういうのはせいぜい15歳ぐらいまでで、少し育てば顔形は変わるし、
女は化粧して髪形変えりゃいくらでも化けるからねえ。どうせ芸名だろうし。
で、幼い頃に小遣い稼ぎに使われたケースは、児童虐待って枠組みで取り組まないと、
対応できないんだよね。
未成年の被害者が親権者を訴えるなんて、今の日本の法じゃまず無理なんで、
民法から変えてかなきゃならない。
規制したがってる人には、そういう被害者の視点が完全に欠落してるんだよなあ。
>>344 ロリコンが減ればロリコン犯罪は減る
ロリコンを減らすのにロリコン文化の蔓延と撲滅
どっちが効果的か考えてみろカス
自分がガキのころに同じくらいの女子を
好きになってそのまま好みが固定化し
ちゃうヤツがいるんだからロリコンは絶対
なくならねえ
348 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 20:07:25 ID:F/XeuUux0
三次元の児童ポルノ性的虐待したやつには更なる厳罰をもって望んでほしい、何も二次のアニメの世界まで規制する
必要はあるのかな。あまり詳しくは知らんのだが
ロリ趣味と性犯罪との因果関係って立証されてないんでしょ?
>>346 その手段で無くそうと思ったらそれこそ源氏物語だの歴史教育だののレベルになるだろ。
そういう年齢のものが性的行為可能って事実は変わらないから性教育の観点からも難しいし。
ただ単にいわゆるオカズを規制しても文化(?)の撲滅なんて出来やしないからな。
児童ポルノ反対派は単に自分たちの嫌いなものを規制するために、
子供の保護という錦の御旗を振りかざしてるだけで、実際には子供を保護するつもりなんかないんだろ?
児童への性的暴行の多くは父親による犯行なんだから、
本当に子供をまもりたいのなら、児童ポルノの単純所持なんてものを禁止する前に、
父親による被害をなくすために、公権力が家庭をもっと強権的に監視できる体制を整えるべきだ。
父親を子供から隔離することこそが、子供を性的暴行から守り最も効率的な手段。
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 20:18:39 ID:hEy+dLAz0
>>346 体育会系が減れば性犯罪は減る
体育会系を減らすのにスポーツ文化の蔓延と撲滅
どっちが効果的か考えてみろカス
↓
男が減れば性犯罪は減る
男を減らすのに男の撲滅
どっちが効果的か考えてみろカス
になりそうw
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 20:18:51 ID:M01IEggl0
>左翼的な人にはそのへんの呼吸が分からないから、今回も議論で勝って政治で負ける。
単純所持容疑で拘束、逮捕される世の中なんてそれこそ共産主義の悪夢そのものだろ。
どこの政党だろうがこんな国家テロ法を通そうとするなら国民の生活を脅かす国賊
だと思う。民主だろうが、自民だろうが、創価だろうが、共産だろうが関係ない。
>>346 「親が娘を売って小遣い稼いでる」って現状を提示されると、よほど都合が悪いみたいね。
児童虐待の被害者が加害者を訴える為の法や制度が、今の日本には皆無でさ、
その辺を整備するのが焦眉の問題のはずなんだけどね。
訴えようにも、「今夜どこに泊まるか」って時点で、もうお手上げななわけで。
んな状態で規制しても、親は「ビデオが駄目なら売春すりゃいい」となるだけ。
まず被害者の身柄を物理的・法的に保護するしくみこそ、真っ先に考える事でしょ。
でも、規制したがる人って、そういう被害者保護の話題は避けたがるんだよね。不思議だ。
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 20:38:05 ID:PUgAEZzMP
>>346 ロリコンと子ども
今のところ俺にとっては税金払ってくれるロリコンのが大事だけどな
将来的に納税するとも限らないのに税金食い潰す子どもに投資するより
税金高くかけりゃいいのに
タバコと同じで
人間が水と酸素を求めるように、
15歳前後の女性を求めるるのもまた本能。
教育や宣伝なんかで多少は矯正できても、
根本的な部分は変えられない。
そのように設計されてるんだから。
どうやって撲滅するかではなく、どうやって
付き合っていくのかを考える方が肝心。
>>339 そりゃ、悪いことしても何故か起訴されない特権がある
自民党や公明党とは違うからな。
>>356 成長過程にある子供を性の対象にするのは、生物として不自然なのですよー
ただでさえ人間は出産が危険な物であるのに、まだ体が成長しきっていない児童では、そのリスクはさらに増大するからです。
ロリコンは生物として異常ながん細胞のような物。
健康な細胞はがん細胞とは共存できないのですよ。
>>358 人類5000年の平均的な出産年齢を考えてみな。
18歳〜なんて言い始めたのは、精々ここ50年の話。
娘を愛でたい親のエゴと、金を絞りたい市場との擦り合わせでな。
結婚適齢期をチキンレースみたいに伸ばして行ったのも、
この二つが根本要因な。んで絞りすぎて生ゴミになってしまったと。
>>359 なにその糞理論ww
寿命は華麗にスルーですか?
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 21:42:29 ID:PUgAEZzMP
>>360 人間の寿命がいくつだと思って言ってるんだよw
362 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 21:43:39 ID:/rs4vDBd0
ああ、丑スレか。納得。
ロリキモオタ釣りに余念がないな。
>>360 初潮や閉経するタイミングは昔から変わらないだろ。
30代の出産のリスクも。
現代医学による護送船団でもこの有様だよ。
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:07:10 ID:fgDzFHXh0
>>1 >>繰り返し児童ポルノを取得した場合に処罰
これって、繰り返しメールで一方的に送りつけられた場合はどうなるの?
まさか、漫画アニメ規制の自民党の投票する馬鹿はいないよな。
民主がどうだろうと、自民党だけはありえん。
自民許すマジ!
参院選、自民は漫画規制のために滅びる!
>>363 いや、初潮は早くなってるぞ(閉経はしらん)
昭和初期くらいの平均が14歳と15歳の間くらいで
今じゃ12歳ちょっとくらいらしい。
地域差もあったりして正確なことはわからないけど
先進国は早い傾向があるらしい。
367 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:16:52 ID:nm0E3D7h0
【みんなの塔】って、どうなの?
>>366 んじゃ、なおさらロリコン傾向が強まっても
文句は言えんわな。
本能による信号を、社会常識で打ち消してるだけなんだから。
>>363 21世紀の話してるんだの
お前らの大好きな時代の元服が何歳かは知らないがこの時代は社会人になるのが22歳なの
16歳から結婚可能なんだけどな
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:25:28 ID:lFU/+quz0
ホントこの件だけは自民はバカだなぁ
>>358 若年出産のリスクを負うのは雌であって、雄ではない事に注意。
雄の性向を考察する際に、雌の利害は無関係だよ。
哺乳類の雌は加齢と共に受胎能力が下がる事を考えれば、
つがいを作る種では、なるべく若い雌を伴侶とする方が、雄はより多くの子を残せる。
仮に雌が出産で絶命しても、別の雌を伴侶にすればいいだけ。
一般に野生状態の動物の平均寿命は飼育動物の半分ぐらいなんで、
野生状態のヒトの寿命も、今の半分ぐらいだったと考えるのが妥当だろうねえ。
よって生殖可能な年齢も更に短くなる。
というわけで、若い雌を好む雄の子孫が繁栄するわけ。
もっと他にやる事あんだろ
>>10 仲間、ほんとJcomはスピードも早いし
セキュリティもしっかりしてるしイイね
>>369 だからそれは、親と経済界によるエゴによるものであって
本能とは完全に無関係。
この件はその本能とどうやって向き合っていこうかって話。
今の社会構造を今後500年ほど保てばいずれ折り合いは
付くだろうけど、50年しか経ってないんだよね。
んでその溝を埋めるのがエロ本だったりするわけよ。
んで被害者が出ないようにより高度に
進化したのがエロ漫画ね。
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:41:11 ID:dcYquJos0
アグネスが同じこと言ったらファビョる癖に自公だったら賛同するネトウヨ
ダブスタも甚だしいね
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:45:17 ID:lgo4owoG0
民主党は、まだこのネタでオタクの取り込み謀ってるのかw
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:48:17 ID:dcYquJos0
民主党は大して何もしてないよ
都議会の方はそれなりに頑張っているけど
自公が進んでオタにケンカ売ってるだけ
>>375 ロリコンは本能じゃないし
仮に本能だとしてもそれを理性で抑えるのが人間
あとエロ本とロリエロ本 エロ漫画とロリエロ漫画をいっしょにすんなよ
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:49:12 ID:F96jUxC40
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:49:16 ID:ywKDQrRl0
アグネスいわく
世界の児童ポルノ被害者の3割は3歳以下
世界の児童ポルノの8割は日本製らしい
さすが児童ポルノに詳しい
382 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:49:28 ID:EasbKEh80
>>376 いったい何と戦ってるんだ?
脳を見てもらってこいよネトルピw
>>364 ・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
by 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時)
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:52:21 ID:Ic13Y3Qm0
Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:53:23 ID:ywKDQrRl0
>>364 そういうウィルスあるよ
そのウィルスのせいで懲役20年以上食らった奴はたくさんいる
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:53:47 ID:dcYquJos0
無償で手に入れたらどうなるのw
>>379 だから15歳に欲情するのは本能であって、ロリコンじゃないんだよ。
5000年以上に渡って人類はそうしてきたんだから。
親の感情と経済界に配慮して22歳まで引き上げられてるだけの話。
その副作用が50%を超える売れ残りだけどねw
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 22:57:30 ID:mipgxy6g0
早く児童ポルノ単純所持禁止にしてもらいたいな
谷垣禎一 自民党総裁 ユニセフ議員連盟会長
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:01:31 ID:QMbUGxBp0
日本国内でギャーギャー論争しても全然進展しないわ
だが本気で外圧かけられたらなし崩しに決まっちゃいそうだな
反対派は沖縄みたいにデモ起こして抵抗する気ある?
まじめにニュースの話をしようってときに、「ロリコン」などという意味不明の俗語を使うな。
趣味人の集いの場なら、それで通じるのかもしれないけどね。
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:04:45 ID:qODFcZRd0
>自民・公明両党が同じ改正案を
>再提出していますが、児童ポルノを
>所持すること自体を原則、禁止するとしている内容について、
なに考えてんだ
民主支持者ってロリコンが多いの??
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:08:06 ID:1//1TlkT0
結局、ばらまく奴だけ捕まえてれば拡散防止には事足りるんだよな。
10年くらい前は普通にネットしてたら児童ポルノなんて
そこら中に転がってたのに、ここ5年ほどは2chですら
目にしなくなった。
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:11:45 ID:lFU/+quz0
>>379 単純所持禁止に関しては10年前から話があっていまだにもつれている
それは普通のエロとロリの境界が曖昧ってことに起因してるからだろ?
ライトロリの抑制が真性ペドを産んでる可能性も有るね。
民主も自公もゴミだって事は前からわかってたこと
>>384 自民党案の二次規制に反対してるんだろ
自民の3次規制案も糞だが3次についてはそれなりに認めてる奴は多い
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:35:19 ID:zWdmxRBX0
その懸念は正当なものだけど
なにか民主党には胡散臭さを感じる
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:47:47 ID:dcYquJos0
民主はたしかに胡散臭いんだが自公は明確に敵だからな
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:52:18 ID:PUgAEZzMP
>>369 寿命の話、スルーされてしまった
酷いねw
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/24(月) 23:52:44 ID:nm0E3D7h0
>>371 まったくだ。しかも、よりにもよって国会に中共シンパの二重国籍者
のアグネスを参考人に呼ぶとは。
規制推進派の馬鹿共ってロリコンだのキモオタだのレッテル貼りしかできねえのな
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:07:03 ID:b1TDeoDr0
日本って警察の裁量があまりにもデカすぎるから困る
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:08:14 ID:CQa2W4YX0
映像・画像の取得・単純所持違法化
二次元創作物規制
女性や子供を口実に的外れな性表現規制だな
女性や子供の救済には何の役にも立たず、別の人権侵害を発生させる危険性が大きい
取締機関がその気になればいくらでも国民を弾圧し放題の規制案内容である
規制派は規制案内容がどれだけ危険かを理解していないか、
理解しているとしたら自分達がファシズムやりたいかのどちらかとしか思えない
ゆえに、
映像・画像の取得・単純所持は合法
二次元創作物は無規制
とするべき
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:09:11 ID:7/yaZPpP0
しかし、冷静に考えるとすげぇよな。
ただの0と1の羅列を持っているだけで警察につかまるんだぜ?
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 00:19:25 ID:Kg0bCREE0
理性 本能
人間>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>ロリコン>野生動物
野生動物に近いってこと?
二次元規制を推進する党は敗北するっつー都市伝説でも流すか。
>>404 ロリコンとキモヲタはまったく別モノだろカスロリコン
>>408 その0と1の羅列をオカズにオナニー出来るんだから人間スゲーよな
3次とと絶対付き合えないキモヲタロリコンがリアルの女はタンパク質の集合体でうんたらかんたら言ってたの思い出したw
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:10:06 ID:FkI1d/pQ0
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 01:21:34 ID:gA0zwDGs0
>>413 へー
お前みたいなルーピーにも記憶っていう機能が備わってるんだー
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 02:18:41 ID:QCwyW3fc0
自民公明は、
隠しながら再提出だから怖い通ってからニュースになる
417 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 06:59:13 ID:kcIpca+u0
無償なら無罪かよ。
同好会的なものはおkになるのかよ。
418 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 07:01:19 ID:SX/8NlBy0
ロリコkンの悪あがきって気持ち悪いねw
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 07:04:18 ID:XhE//ZtM0
児童ポルノを禁止したら性犯罪が爆発的に増えるぞ
420 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 07:04:25 ID:eCXqKKZ30
小児性愛は病気だという香具師がいるんだから
しょうがないじゃん
心神喪失だったら日本の法では裁けない筈だよな
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 07:07:18 ID:hdfbIM360
単純所持一発アウトだとウイルスやアドウェアでいくらでも犯罪者を作れるからな。ロリコンの思うつぼだが。
>>421 現実には、この種の法律が施行された国では、旦那と別れたい主婦の思うつぼに
なっているわけだがw
423 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 07:33:54 ID:m8/pNUEuP
18歳未満の人がやれ
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 09:27:32 ID:L5NK2cSW0
>>422 まあ、まだその程度なら良いが2次元規制は、取り締まる側の主観でどーとでもなるのが一番怖いな。
この前、欧州のどっかで、リアルロリのAVを所持していると逮捕された人が居て、その女優に国を越えて来てもらい
成人女性であるとの証明してもらったって事件があったけど、もしもその女優と連絡が取れなかったら、その人は
冤罪で投獄されるところだったんだよなぁ。
創価学会の天下だ。
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 09:32:33 ID:mrNUeRgk0
ロリコン必死過ぎwwwwww
だったら、今の拳銃や麻薬はどうなるんだよw
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 09:35:33 ID:dquPNiFO0
これだよ
これだけで民主を支持できる
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 09:58:10 ID:dquPNiFO0
>>428 民主だとこの国が終わる、それは何となく分かってる
でも二次がなくなった瞬間俺は世界が終わるんだ
自分勝手なことは知ってるが、どうしようもないんだ
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:01:24 ID:jEWPK7c20
正直、民主は普天間とか児童ポルノとか大多数の国民にとっては
どちらでもいいことばかりに力を入れてるよね。
最低時給1000円とか、高速完全無料化とかもっと力を入れて欲しかった
事は全て置き去り。
うんざりだ。
431 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:04:48 ID:p6/F5mSE0
「大好きなパパへ〜娘もこんなに大きく成長しましたb」
ってメールに書いて写真を添付ですね わかります
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:06:54 ID:jKq+wrV/0
>>430 児童ポルノに力を入れて国民総犯罪者総奴隷化に力を注いでるのは
自民党と公明党な
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:09:34 ID:QmZwZJ2k0
自民公明の選択はない
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:11:42 ID:uKE0M8K30
この話題出るたびにやってんなw
児童ポルノは犯罪です
当たり前だろwwwww
いつまでニワカ法律ごっこやってんの?w
435 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:22:21 ID:m8/pNUEuP
>>429 国の事なんて考える必要無いだろ
この所の政策なんて、独身者が支持出来るものなんて皆無なんだ
全部親の都合、しかも一部の
子ども手当ても高速土日1000円も自民が言い出した事だぞ
独身者が支持出来る政党の出現まで我慢だ
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 10:24:41 ID:dquPNiFO0
>>435 自公を与党には出来ないんだ、わかってくれ
民主が与党:この国が終わる
自民が与党:俺のおかずが終わる
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 11:12:09 ID:eGJopYvG0
>>437 自民が与党:へたするとあなた個人の人生が終わる
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 11:38:03 ID:dquPNiFO0
>>440 まあ三次主義者には何を言っても伝わらないよ
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 11:42:01 ID:1FLoYnw80
民主はひどいけど
やっぱり自民はないなw
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 11:42:27 ID:FA4eHZPL0
444 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 11:51:12 ID:WxFnymUu0
これがある限り、民主は安泰だと思う
仕事が出版だったり、同人やってたり、アニオタだったり、女子高生風AVが好きな人は
民主を支持せざるを得ないからね
>>438 谷垣うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
>>444 この件以外の政策は全く支持してないんだけどなあw
本当に、この件だけで支持せざるをえない状況だ。
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:03:02 ID:WxFnymUu0
>>446 逆を言うとそのくらい恐ろしい法律を自民公明は作ろうとしてる
448 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:05:42 ID:72BBh7a80
鳩山が
「児童ポルノは絶対に許さないという思いを大切にし、職と命を懸けて取り組む」
といったら、一安心。絶対に通らないwww
>>438 変な赤線引いてあるから誤読している人が多いが、おそろしく常識的な答え。
交渉の可能性はじゅうぶんにある。
鳩山の1000倍頭いいばこの人。
おれは自公も民主も同じだと思うけどな
民主が2次の規制に慎重だといえるのかねぇ?
2次に関して何も言ってないというところじゃないの?
去年の夏規制反対派の多くは民主を支持した、がこのザマだ。
民主は規制に慎重では無かった。むしろ加速した。
明確に反対してくれるのは保坂くらいだろうね
まー、いいけどオレ規制推進派だからw
451 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:11:48 ID:m8/pNUEuP
>>436 わかってる、独身者が支持出来る政党の出現まで民主で我慢だ
国が潰れるのが先か?なんて気にする必要など無い
どっちにしろこのままなら、俺たち独身は潰されるんだから
自公いれるなら新党改革か共産にいれるわ
政策と政権は分けて考えられんものかね?
俺は民主政権は認められないが都議会の民主党員は支持できる
少なくともきちんとHPみて政策のあり方や、支援政治団体を特定してから判断しろよ。
それもしないで嗜好だけをあげつらって、相手を批判するマネばかりするから規制派を信用できないんだよ。
俺だって規制はあっていいとは思うが今回の件は、あまりに規制派が後ろ暗いことばかりをするから賛成できない。
パブコメを黒く塗り潰したり、判定意見を黙殺したり、規制派に志布志事件で冤罪事件を起こした警察官僚だったり
支援してる市民団体がキリスト教カルトで従軍慰安婦問題捏造したり、反天皇主義だったり。
そのうえ、あまりに手のひら返しが多いわ、回答の法的解釈を問えば都知事の全てだの。
信義にもとるわ、民主主義無視するわ、法的解釈がいい加減だわ、一体何が正しいといえる?
これで市民の安全がどうのとよく言える。
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:24:46 ID:qjPEy8M60
「メールで一方的に送りつけられるケースを懸念」プププププwwww
民主党がネトウヨどもの「ネット上の妄言」に惑わされてどうすんだよwww
児童ポルノを「一方的に」送りつけてくる業者?がどれだけいるんだ?
仮にいたとしても受信メールのログを解析すれば当人の意思による児童ポルノ所持か
そうでないかは明確に区別できよう。無知もいい加減にしろ!
子供の持つ可能性は、世界の未来そのものです。
子供を性の対象にするロリコン犯罪者は、日本の未来を踏みにじってでも子供を性的に虐待したいと考えているのです。
そういう人たちが口汚く自民党を批判していて、民主党に投票しているということが明らかになりましたね。
日本の未来のために、自民党に投票しましょう。
天皇陛下万歳。
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:29:47 ID:QgUH/wyn0
しれっとアグネスの曲をラジオで流すNHK。
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 12:30:48 ID:qjPEy8M60
グダグダ言ってるとまた「かんなぎ」るぞ!
>>411 お前のようなアホの事言ってんだよボケが
459 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 13:31:27 ID:eGJopYvG0
>>449 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
→とっくの昔に否定されている強力効果論を堂々と主張
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
→児ポ法をわいせつ罪と同様の社会法益保護法にいようとしている
どの辺りが常識的なの?
二次規制に正当性なんてまるでないんだから、交渉云々という時点であり得ません
460 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 13:33:50 ID:eGJopYvG0
>>450 民主…何も言ってない
自公…規制しましょうと言っている
なら民主支持せざるを得ないだろw
一番信頼に足るのが社民だというのは同意
461 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 13:45:42 ID:DkpP3ekl0
こりゃ国士様も民主支持に鞍替えだなw
>>459 発言捏造はダメですよ。
> ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された部分があるともともいわれている。
> コミックを規制するには、子供を取り巻く善良な環境、秩序を維持するという「社会法益」の観点で児童ポルノ法を見直さなければ対処できない可能性がある。
かなり慎重な発言。
交渉の余地はじゅうぶんにある。
すくなくともアグネスや鳩山みたいなバカではない。
さすが谷垣。
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 14:19:11 ID:UImQxDyO0
465 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 14:25:01 ID:6AHcPb9B0
女子中学生、女子高生も児童に入るって聞いたんだけど?
本当かね?
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 14:54:20 ID:eGJopYvG0
>>463 > ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された部分があるともともいわれている。
→既に否定されている強力効果論であり誤り
> コミックを規制するには、子供を取り巻く善良な環境、秩序を維持するという「社会法益」の観点で児童ポルノ法を見直さなければ対処できない可能性がある。
誤りを前提に個人法益保護法である児ポ法を見直す、と言及している時点で論外
で、どの辺が慎重なの?
467 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 14:55:34 ID:zjyJ+JA40
民主党にいれて大正解WWWW
オナネタなくなるくらいなら
全員で苦しめばいいWWWW
468 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:00:32 ID:eGJopYvG0
ネトウヨに分かりやすく例えると
「戦時に慰安婦として強制連行した」という誤った事実を元に「慰安婦へ補償しなければならない」という主張に対して
「交渉の余地はある」と言っているようなもの
前提が間違っているのに交渉も何もないわな
「慰安婦の強制連行という事実はありません」と返すのと同じように、「それは強力効果論であり誤りです」と返すだけ
いくら民主が酷いとは言っても自公がこれを進めようとしている間は俺あ票入れないかんね
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:03:44 ID:m8/pNUEuP
>>465 そこも腹が立つんだよな
児童と主張するなら、外での行動は全て保護者同伴にして貰いたい
未熟な児童を成人同様に好き勝手に行動させておいて
何か問題起きた時だけ「児童なんだから」と喚き他人のせいにする
保護者のお前は何してたんだ?
471 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:14:17 ID:dquPNiFO0
二次を失うことは全てを失うこと
子供にとって、最も身近な暴力は親の体罰なんだけどね。
酒鬼薔薇とか加藤智大とか、暴力的な母親が凶悪犯罪者を作るのさ。
473 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:19:13 ID:dquPNiFO0
>>465 本当も何も昔から18歳未満は児童と定義されている。
昔から児童とは定義されていたけれど、
女子高生の売春とかが規制されたのって1999年だよね?
諸外国では児童ポルノの「児童」の定義年齢はもっと低いらしいな
18歳未満を児童ということ自体がおかしいんだよ
16で結婚できて、ダンナとセックスするのはOKで
その様子を自分で撮影して持ってたら児ポ違反って
アホアホ法律にもほどがあるだろ
478 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:48:58 ID:O3aEw6X/0
>>449 児ポ法を社会法益にするってことは「児童の保護なんてどうでもいいんだよ」って宣言するも同然なんだけどね
それが常識的な答えだっていうのなら社会は児童の保護なんてどうでもいいってことになることだろう
479 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 15:54:14 ID:d85A0+QV0
規制反対が票に繋がるうちは強行しないだろう
何よりも自分達が与党でいることを優先するのが民主党議員だからね
>>1 やっぱり次も民主に入れざるをえない。
こんなところだけは常識的なんだよなぁ。
その姿勢を貫いてくれる限りは民主党を支持し続ける。
そもそも児童だろうが何だろうが、ポルノを規制すこと自体が異常であるということに
誰も気付かないというのが不思議でたまらない。
483 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 16:58:06 ID:hFHi0l7Y0
>>470 >>476 超禿同。
女は確か16歳で結婚おkなわけだが、じゃなに、児童が結婚してもいいと?
昨今の女子中、高校生は性が乱れているわけだが、これもおkと?
オレは児童って小学生までがそう呼ぶのかと思ってたよ。いや、びっくり。
だって小学生児童っていうじゃん。じゃ、中学生児童、高校生児童って
いうのが正しい呼びかたなわけだね。
いや、ほんとびっくりした。いままで知りませんでしたm(_ _)m。
>>483 違うカテゴリだけど
高校生までは生徒、大学生以上を学生と呼ぶってのもあるよ
485 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 17:18:50 ID:hFHi0l7Y0
>>484 だよね。
普通は一般的にそう呼んでるよね。
でも、これがオレの勘違いの元だった。
>>483 児童福祉法の関連で、
日本では児童を18歳未満に指定している。海外ではその基準が異なるし
ポルノの基準も違う。
なのに、なぜか海外の事例を述べるときに賛成派はその部分を無視する
それを聞いた人は、海外と同水準にするべきと思うのかもしれないが
そんな事したら、世界で一番危険な法律になるの目に見えてるしね
>>485 そっちは学校教育法の分け方だよね
実際、そっちの概念で理解して、良く読まずに賛成してる人も多いと思う
488 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 17:36:08 ID:hFHi0l7Y0
>>486 なるほどなるほど。全く知りませんでした。
オレは知りませんでしたが、高校生までが児童って定義を知っている事は常識なんでしょうか?
高校生とかの年齢は単に未成年ってくくりだと思ってた。
しかし、高校生が児童って!?
オレの意識の中では、やっぱり小学生までが児童だなぁ〜。
中学生も微妙かなぁ。でも中学生も児童ていうのは無理があるような木がするなぁ。
489 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 17:41:29 ID:6/UmxC3r0
誰でも警察に単純所持疑惑をかけられて「悪魔の証明」を迫られることになる
わけだ。「所持していない証拠を見せろ」と。捜査協力しなければ逮捕で、
捜査協力すれば容疑者としてマスコミで実名を流されて、最終的に無実が
証明されても社会的に抹殺される。「単純保持の事実」が必要ないんだから、
国家テロ法案以外の何物でもない。
490 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 17:46:18 ID:hFHi0l7Y0
まてよ、学校教育法と児童福祉法ってどっちが優先するんですかね。
一般的には福祉法の方が優先するような木がするんですけどね。
どこどこの女子高校生徒、もしくは18歳女子による とか新聞には
書かれているけど、学校内での事件であれば女子高校生生徒でいいと
思うけど、そうでない場合は18歳女子児童とかの書き方のほうが公平な
気がする。違うかな。
でも現状は女子高校生生徒だよね。どこでも。或いは18歳女子とかだし。
>>488 あまり常識じゃないと思う。
ここに来る人は児童福祉関連法を知ってるから、率は違うだろうけど
後は、児童手当法とか労災保険法なんかで間接的には
児童の範囲を認識してる人はいるだろうけど、あまり児童の定義まで気にしてないと思う
だいたい、15歳以下を児童と呼んだり、13歳以下だったり、児童や子供の定義が
身体的か社会的かで基準が違うし、むちゃくちゃな感じ
492 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 18:15:15 ID:pghaFFJ20
反民主だったが、考えが変わった。
こんな冤罪を招く法案、絶対に容認できない。これだから、
自民に一票入れられない。民主に投票を決めた。
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 18:17:34 ID:3M5pg7PD0
新たに南九州と沖縄でやらかしたとはいえ、この件がある限り民主を支持せざるを得ないのは辛いわな。
自公もいい加減この法案は溝に捨ててよ
自民党に入れたら自分が逮捕される可能性もある単純所持禁止法案。
確実に民主党政権続投だわ・・・。
>>466 そういう規制派の意見を聞いてますよという意味でしかないし、特に規制に積極的というわけでもないでしょ。
やはり日本の未来を託せるのは谷垣しかない。
497 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 20:27:53 ID:eGJopYvG0
誤った前提を元に「真剣に取り組まなければならない」と言ってるんだけど
どこをどう読んだら積極的じゃないの?
それから規制派の意見を聞いていますよ、じゃなくて
規制派の意見しか聞いていませんよ、だよね
498 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 20:37:07 ID:6/UmxC3r0
規制の条例の内容では、それらが全て抵触するからなぁ…
もし「どうせ取り締まれるわけないのだから騒ぐな!」と言うのなら
そんな条例を作る理由はなんだ?
「取り締まらない」条例をわざわざ作る理由だよ。
条例を作る理由は一つ「取り締まる為」だろ?
大体、モザイクの掛かったポルノっていう存在はなんだ?
モザイクで隠してあるのに何故ポルノなんだw
頭おかしいんじゃねーのか?
ここ数年の、自民の創作物規制にかける執念は怖いね。
去年も、自民の規制派議員たちが、
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げてから、
エロゲ業界は法規制されないために、自主規制ばかりになった。
国会でも、民主や社民が反対してなかったら、漫画規制が危なかった。
そして今年、自民は都条例での漫画規制に賛成か。
自民は党名を変えた方がいいと思う。
だって全然、創作物の自由に理解がないからね。
日本の場合、単純所持自体の問題よりもっと大問題がる
児童ポルノの定義が18歳未満と、成人に見えてもおかしくない年齢に設定されていること
つまり、成人だと思ってゲットしたセミヌードでも、不意に警察に調べられて児童ポルノ容疑で逮捕
裁判では検察側の鑑定で「18歳未満のセミヌード」と断定されるというペテンにより晴れて犯罪者に。
Q 公権力による法規制を強化して国民生活を締め付け、
常に権力の味方ばかりして民意を無視しまくっている政党は?
A 自由民主党
民主党:中国共産党日本支部
自民党:北朝鮮労働党日本支部
って感じだな。
選択肢がないから
“よりまし”な民主に投票するわw
北朝鮮蛆民など論外
503 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:50:25 ID:ybaoE+OF0
やっぱ自公だけは勘弁だな…
民主党も支持団体含めて大所帯になった以上好き勝手な売国はできないだろう。
自民党が最凶にヤバイ。
505 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:56:18 ID:KEYpVmxU0
憲法改正だの兵役の義務だの言ってるしな
ハニ餓鬼ってもっとリベラルかと思ったらとんでもない
506 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:57:06 ID:ybaoE+OF0
社民が連立離脱しちゃうと民公もありうるから
そうなったらどうなるか分からんけどね…
国民新党に投票するのが妥当なのだろうか?
>492
反民主&反公明でいいじゃん。
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:10:34 ID:KEYpVmxU0
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:20:15 ID:A27gVmeH0
児ポごときでは犠牲者はめったに出ない
パチンコや児童虐待で大勢の子供が犠牲になっているのは野放しのほうがおかしい
510 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:34:26 ID:bzTS0O5H0
>>509 年に数人の変質者事件で成年コミックやアニメ、漫画、ゲームを取り締まるのな。
親や内縁の某に殺される幼児の数、年間何十人以上だよ……
パチンコと馬鹿親規制すれば相当の子供の命が助かるのにな。
つーか、馬鹿は断種したほうが世のためだ
無駄に若年齢で増えやがって、その子供も死ななければ(殺されなければ)またDQN化
あ、こうやって増えすぎを防いでるのか……orz 救われない。
何で児童ポルノの定義無視で議論してるの?
実際の児童と情報の児童を混同してるの?
512 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:43:57 ID:bzTS0O5H0
児童ポルノ規制にはアメリカのキリスト原理主義団体というキリスト教の右翼が大きく絡んでるんだよ。
アメリカのみならず日本にも規制しろというわけさ
>>509 >>510 この世から親がいなくなったら人類滅亡
この世からロリコンがいなくなったらみんな幸せ
こんな簡単なことも分からないの?
講談社と小学館が合併するって噂があるね。
国内資本を固め、マグロウヒルというロックフェラー系の出版社の
乗っ取りを防ぐためってのがその動機のひとつらしい。
何年か前にモーニング2とIKKIの表紙を合わせると一枚の絵に
なるようなコラボをやったのもその布石だとか。
児童ポルノ禁止法は意外にも外資の圧力かもね。
法案が通れば、あっという間に国内の出版社は弱体化するだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=v1g3jEOQcW8 7:00頃
515 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:51:26 ID:P2LrgsQy0
516 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:00:59 ID:bzTS0O5H0
>>513 それだと学校教師も居なくなるぞw
一体誰が学校で勉強を教えるんだよw
518 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:05:28 ID:gA0zwDGs0
都条例の方はすごいな
マンガ家1421人が反対とか
取得に罰則はいいとして3号ポルノの基準に手をつっこむのはちょっと怖いんだけどなあ
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:09:10 ID:1VuQOYrX0
民主に投票するのは別にかまわんけど
それでブロッキング原口がどうこう騒ぐんじゃねーぞw
>>519 そこなんだよなー。
3号の件が無ければオレは民主案でぜんぜんおkなんだが。
522 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:33:32 ID:UD8koJLBQ
ブラウザメールの迷惑メールフォルダに
1000件の児ポ画像つきメールが入ってたらどうなるの?っと
ブラウザメールが保管される機器は、ユーザー個人の持ち物じゃない
そのメールを閲覧管理できるのは登録したユーザー個人とサービス提供者である
意図的に収集したものではないが、大量に保存されている
さーて、どうなるんでしょー?
>>516 ロリコン教師がいなくなってまともな教師が学校で教えるだけだけどなんか困るの?
それでアメリカとかではメールで一方的に送られてきて逮捕されてるの?
525 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:50:11 ID:4/3RRSJ90
>>523 それは政治献金を貰わない政治家は日本に居ると言う事だぞw
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:58:09 ID:6urmSMg60
これパソコンのことよくわかってないよね。
パソコンなんて自由度高くて何でもアリなんだから。
ある程度プログラム組める人だったら完全犯罪も可能になるよ。
527 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:03:08 ID:JIdwgSpU0
丑 = おっパブうっしぃ = うし☆すた = しゃっきりくん = 疑古牛
通称バカ丑。
スレが立たないうちにと、早朝から改造スレタイをたてて発狂しまくる、
日姦チョンダイ並の気ちがい。
丑という文字は、カタカナの
ア
サ
ヒ
を組み合わせたら 「 丑 」 になることから、赤卑マンセーの団塊おっさんサヨかと思いきや、
★ 拉致問題は右翼的だからスレを立てない(キリッ
という迷言を吐いた在日バカチョンのカス!!
政権交代後の汚沢マンセーとミンス擁護と自民叩き、
在日参政権賛成工作に一層の拍車をかける。
528 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:03:34 ID:RtHdco3v0
マグロウヒルはなかなかいい仕事してるよ
むしろ乗っ取られたほうがいいかもなw
ところでみんなメールで児童ポルノ送りつけられたことあるの?
あ、この質問の趣旨は政治とは無関係で単に好奇心なだけですが
530 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:10:29 ID:o6qra9bp0
誰でも簡単に植草みたいにできるわけだ
もう権力者に不都合な証言とかいっさい出来なくなるよ
531 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:19:09 ID:oHkrpZUWP
>>530 警察への批判って無くなるよな
とりあえず冤罪の恐れのある奴には児ポ所持は逮捕と同時に発表する
「冤罪?でもロリコンなんでしょ?」こんな世の中にはなるね
俺が警察関係者ならそうする
児ポ法とかよりも先にやることやれよと言いたい
533 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:26:52 ID:HiDSMoev0
イラク戦争のときと同じやり方さ。
「大量破壊兵器を隠し持っている疑いがある」→「全面的に査察をさせないなら攻撃する」
「児童ポルノ画像を保持している疑いがある」→「家宅捜索をさせないなら逮捕する」
最終的に証拠が出てこなくても目的を達すればそれでいい。謝罪も補償もしない。
>>528 いい仕事しているなら尚更あぶない
なにせ出版業界は教育に関わる分野だけにここを外資に
抑えられたら怖いよ
マスメディアが伝えない情報を得る手段は今でも書籍が圧倒的でしょ
マスメディアは半分詰んじゃってるんだから
うちの実家、むかし商店やってたからわかるんだけど、エロシーンが
あるか無いかで少年ジャンプの売れ行きが全然違うんだよ
見事に違うよ
あれば即日完売
無ければ必ず売れ残ってたね
536 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:42:35 ID:Ig0mt1th0
>>529 変なバイナリ付で送られてくる迷惑メールはあるけど
怖くていちいち中身確認できないだろ。
これをゴミ箱に入れただけでまだ削除していないタイミングで調べられて
該当の画像があったら隠滅される直前で踏み込めて証拠保全したと言われるな。
537 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:43:29 ID:GJLF9jiH0
いつでも誰でも難癖つけて家宅捜査ができるようになるのか。
人権擁護法と同じだな。
個人の趣味思想など内面にまで国家権力を行使するとこうなっちゃうんだよ。
恐ろしい。
538 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/05/26(水) 00:45:36 ID:UK73g3N+P BE:243455235-2BP(1212)
児童ポルノのすばらしさを訴えたいなら、児童ポルノ貼りまくってアピールしろよ。
貼れなきゃ規制反対派の負けな。
>>538 16歳以上がセーフなら規制賛成
ワカメちゃんやしずかちゃんのパンツがセーフなら規制賛成
定義がハッキリすれば規制賛成
えん罪が無いなら規制賛成
こんな奴らしかいないから満場一致で主旨には賛成なんだろww
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:58:19 ID:/w7+icrD0
まだごねてるのか
自民公明のカルト連合は
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:59:09 ID:TaFiFFNP0
>>538 次元が違うな
布団かぶって蹲ってろニライム
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党と都政はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
543 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/05/26(水) 01:12:07 ID:vH+52C7L0 BE:243454853-2BP(1212)
児童ポルノのすばらしさを、児童ポルノでもって示せなかった時点で君らの負け。
児童ポルノなんて規制されて当然の、ゴミしかないと君たちは自分で認めた。
それが全て。
>>541 いちいち相手にせず、専用ブラウザの「あぼ〜ん」設定を活用して無視しなさい。
反論できないとコピペ荒らしからあぼんに切り替えたの?ww
おまいら熱い議論をかわしてるな!
良い事だ!
こんな下らん法律でああだこうだと展開してるなんて事は、決まってしまえば捜査権乱用する為の法律なんてこたあ見え見えだろ!!
ワロスだな。おまいら。
児童ポルノ見過ぎで児童にレイプする確率が上がるわけ無いだろ。
そんな事真剣にいって粘着する奴なんざ工作員に決まってんだろばーか。
マスゴミ共のねつ造データや息のかかった外道の論文なんか信じないように気をつけろよ!
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:09:10 ID:GJLF9jiH0
規制派の理屈からいくと
風俗を撲滅したら性犯罪が減るはずなんだよな。
んなわけねーだろw
548 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:12:05 ID:dzwoDi/u0
風俗とエロ漫画は違うだろ。風俗は場所を選んでる。
小学校の隣とかに全くないわけではないが、大抵ネオン街だ。
だがエロ漫画はそこらへんの書店に何の境もなくおいてる。
しかも実写エロと違って、やわらかいタッチで書かれている
のでエロと気付かずに子供たちは手にする。
たちの悪さが比べもんにならん。
メールどころじゃないんだけどな。
ありとあらゆるインジェクションの手が講じられるし。
別にいいんだよ。逮捕者増えればそれだけ警察は仕事していることになるし。
万々歳だ。
女子高生が好きなんて普通だろ
16過ぎれば結婚の対象なんだぜ?w
なのに児童ポルノだのなんだのと・・・
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:31:44 ID:xiadBxPp0
放送法改正、児ポ改正、国会法改正、児ポブロッキング
この4つの根底にあるものを考えると恐ろしい
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:32:33 ID:xlxj4m390
「単純所持は当然」「マンガアニメも規制されて当然」というなら、それはそれでいいんだよ
「マンガやアニメなんかより他の法案が大事」ならそれでもいい
でも「自民より民主の方が表現規制を行おうとしている」みたいな明らかなデマは吹聴しないように
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:23:49 ID:RPiZmyBT0
日本の児童ポルノ対象年齢をアメリカ基準に併せる必要は無い。
表現規制で意見が分かれるあいまいな所は避け、最も守るべき年齢と、
最も危険で残酷な描写を取り締まるのが先決だと思う。
・児童ポルノ対象年齢を14歳以下(医学的事例で特定する場合も含む)とする。
・児童ポルノの定義を、児童の性交及び準性交行為の描写または、
正当な理由が無く児童の性器及び肛門への他者からの接触の描写または、
正当な理由が無く児童の性器の性的興奮状態を殊更に煽っている描写に限定する。
・社会的妥当性又は、正当な理由が無く身体に接触する等して全裸及び
半裸にして強制撮影を行ったによる描写物は、強制わいせつで罪を問う。
・児童ポルノ所持は禁止だが、撮影行為及び他者への売買、能動的な広範囲
譲渡等の拡散に係わらない者であれば、証拠提出義務を負う事で罰則は無し。
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:27:45 ID:ZZ/0y/GS0
>>553 そもそも、アメリカは「わいせつ物の基準は州ごとに州の慣習や民意に合わせて定めるもの
と決められているのに、日本の規制したい連中がまるでアメリカが規制大国であるかのように、
厳しい例ばっかりピックアップしているという、事実上のねつ造状態だからなあ。
からんでるのがポルノだろ。
日本で児童「ポルノ」なんておおっぴらに出回ってんの?
レベルに差異があって一概にはいえないがヌードを
ポルノといいくるめるのはやめろ。
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:26:01 ID:oHkrpZUWP
>>556 「児童」「ポルノ」「被害者」
定義のどれも納得いかないんだよな
なんでこんなの強引に押し進めるのやら…
冷静に考えろっての
559 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:36:23 ID:uKza6X2d0
警察権力拡大させるのが目的なんだよ
警察権力を拡大させると得するやつら
自民創価警察がタッグを組んで
無茶理論全全開で推し進める意味わかるだろ
つまりどういうことです?
562 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:55:57 ID:c4+fOeTu0
インターネット規制の話で
政治家を批判したら処罰するぞ!!
って言ってるぐらいだから大体想像つくだろ。
根底に流れるドス黒いものをw
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:58:20 ID:jps/PQ1l0
つまり、児ポの所持禁止になったら小沢とかに偽名で児ポ(無修正)を時間指定で送りつけて
警察にチクリ入れ、弁明させず逮捕させる寸法だwwwww
564 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:42:52 ID:pZA8Nsek0
供給されている映像・画像の取得・単純所持違法化は個人の私生活への介入
二次元創作物規制は実在の被害者が存在しない
これらの規制案は結局実在被害者救済には何の役にも立たないので反対
実在人に危害を加えた者、それを撮影した者、それを供給した者に対する取締強化
ネット上でのアップロードされている違法サイトの削除
実在被害者への救済
に力点を置くべき
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:25:12 ID:Hfg9Wlrt0
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:26:14 ID:MW3Cna4W0
やっぱり民主党に入れよう
567 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:54:13 ID:Miel9U0z0
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:17:18 ID:HiDSMoev0
路上でティッシュペーパー配っていたりするけど、うかつに受け取って、警察の
罠で疑わしい画像が広告に入れられてたら、現行犯逮捕されるわけだ。
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
52 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/05(水) 01:58:33 ID:sp2QddTx0 [4/7]
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画の規制につながる。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。
「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508 知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:49:15 ID:JMbesBZI0
香山リカ
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、
発言者の多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったり
マイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」
575 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:12:42 ID:90otVOH80
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:28:12 ID:1drp64ox0
冤罪だらけになる
参院選が終わったら当然無条件弾圧です
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 02:01:19 ID:I/IVqDGc0
>>565 ばぐた、出世ウホ、春デブリは絶対に、この次スレは絶対に立てない
自民党に入れたらエロ漫画が規制されるぞ
さ
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:04:32 ID:YCLXmrBM0
>>579 そして、民主党に投票したら日本人が規制されるんですね。
判ります。
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:15:29 ID:d1c6Eq9a0
俺達のアグネス
583 :
おっパブうっしぃφ ★:2010/05/27(木) 09:46:38 ID:???0
>>52 > "所有の意志"
15歳のOlivia Husseyがおぱい出しちゃってる映画があるんだが
アレのDVD持ってたら所有の意志が立証されちゃうってこと?
586 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:05:59 ID:cGLk6CZz0
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:10:03 ID:dujSZ2fv0
どう考えても性犯罪の厳罰化と再犯防止の徹底化の方を優先的に推し進めるべきなのに、
そっちの方ばかり推し進めるのは最もらしい言い訳の言論弾圧だろ。
言論弾圧したがるのは悪口ばかり言われて当然のファシスト宗教バカ連中だもんな。
誰かを陥れるには丁度いい法律だよな。
画像を自動的にHDのどこかにコピーさせるとなお良い。
589 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:18:52 ID:0tl82B9h0
児ポを利用して情報統制するんですね、わかります。
草加は地球から消えるべきだ。
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:20:58 ID:zhwpRstn0
さすが自分達がやりそうな事には知恵が回るな
591 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:22:01 ID:LaKJ7Jza0
インターネットとケータイを厳重な許可制にすればいいだけの話。
いっそ一般市民は両方共禁止してはどうか。
592 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:42:34 ID:f2lYZAG80
>>1 生きた三次元児童ポルノ、ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
どうなる
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:44:22 ID:q8dtfTUT0
決めた。民主党には絶対入れない
595 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:47:04 ID:dvUuQdX10
くだならいバカげた風潮だよ。
そもそもロリ規制よりも、ロリ推奨+道徳の構築啓蒙の方向にしないと
少子化が加速する。
ロリが問題なのではなくて、道徳の崩壊が問題なんだよ。
べつに15歳で結婚したっていいんだよ。
そのように法改正するべき。
>>1 とかいいながらブロッキングするんだろうに?
全体主義的なのが自民ってのはわかるが
普通、こんな言論弾圧につながるような危険性があるものってのは
政権側が進めるのが普通だよな?
いまだに自民党とか公明党ってのは野党の認識が薄いんじゃないか
自分が最初にターゲットにされる危険性を全く考えてない
598 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 23:39:34 ID:8TL7xO3XP
メールどころか郵送で来るだろ
嫌な奴に送りつけて通報ってか?
>>595 本来少年のものである少女を
経済力等に勝る大人が横取りしないように、という配慮
じゃないだろうな
>>597 民主も似たモンだと思うのだが
ブロッキングブロッキング言ってるのは民主だろ
601 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 00:26:31 ID:Ha7FCuhs0
こんな無駄な労力にいつまでもこだわっている人たちが怖いわ、ほんと。
余計な刑罰は増やすべきでない刑法の基本わかってないんだよな
自民党は駄目だな。
思想の自由が大事。
民主支持します。
604 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 00:32:42 ID:Ha7FCuhs0
民主もいい加減なんだよな、権力もつと豹変する中井国家公安委員長や法務大臣
ほんと公務員だけ限定の単純所持刑罰作ってほしいよ
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 08:27:51 ID:RtdOCmgr0
606 :
[ X | I.I.T. ] courant de Moderation ◆SD2/42SuKs :2010/05/28(金) 09:17:52 ID:VzX/p0YX0
>>1 …法案が個人の自由を規制する方向になるのは、かつての全体主義への回帰とみる。
配信者(発信者)の規制のほうが効果がある。
しかし自公も本気で野党でいる気だな このアホ条例案まだ通す気でいるんだから
そのへんの雑魚ならどうでもいいが、日本漫画界からペンクラブ・出版にいたるまで
完全に敵に回してんだぜ。今やコンテンツ産業はありとあらゆる産業にかかわっているんだから
ほとんどの業界と反目しあってるようなもんだよ。今回の事で自公は国民の権利に
無神経だって事が確認できちゃったからね。これは完全にトラウマになる。
今後児ポ法案の問題で「定義」の話が持ち上がれば、現状自公案ならAKBやジャニーズといった
アイドルも「違法コンテンツ」の汚名を着せられてしまうから、放送から何から、全産業敵に回しかねないよね。
非実在なんてアホな事言い出して、自分達のイカれた道徳観押し付けようとした結果がこれだ
608 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 20:20:23 ID:XypitUM00
金盾。
冤罪。
ろくなこと無い。。。
609 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:39:37 ID:2DiWkwpy0
天下りの団体が認可すれば発行OKという流れだろ、どうせ
日本ユニセフ協会は信用できる?
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ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ そうか創価?
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611 :
名無しさん@十周年:
禁書指定キタコレ
これで過去のエロ本も廃刊指定。