【政治】既に“萎縮”は始まっている… 猪瀬直樹氏が例示した「奥サマは小学生」作者の意向で絶版― 批判も多い問題点を検証『青少年健全育成条例改正案』

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1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★
都青少年健全育成条例改正案:不明確な基準論議、表現の自由どう守る

 東京都の都青少年健全育成条例の改正案が議論されている。児童を性的対象にした作品を子供に
見せてはならないのは当然だが、「実在しない青少年」の規制は表現の自由の制約につながるという
批判は強い。都議会での論議や出版業界の取り組みから、改正案の問題点を検証した。

 ●「非実在青少年」に?

 論議が続いている都青少年健全育成条例改正案は、今年1月の都議や学識者らで構成される
「都青少年問題協議会」(会長・石原慎太郎知事)による答申を受けて同2月、都議会に提出された。
答申は「デジタルメディアの発展は、児童を性的対象とする風潮を助長している面がある」とし、
「児童を性的対象とする悪質な漫画等は、容易に青少年自身の目に触れるような状況下では、
年齢にふさわしくない性行動を取るなど健全な育成が阻害されるおそれが高い」と明記した。

 改正案では服装や学年などによって18歳未満に見える漫画のキャラクターなどを「非実在青少年」
と独自に定義。都は、非実在青少年がかかわる近親姦(きんしんかん)や強姦など反社会的な行為を
肯定的に描写したシーンが掲載された書籍を「不健全図書」に指定し、18歳未満に販売することが
できないようにした。

同指定は、都の担当者が毎月、都内の書店などで購入した書籍の中から職員が「候補」を挙げ、
出版社や書店、取次会社らでつくる「打ち合わせ会」の意見を付けて、都青少年健全育成審議会
(既設)への諮問と答申を経て告示される。

 都の不健全図書指定を受けた経験のある出版社によると、18歳以上に対しては販売できるものの、
実際には都内の書店からの注文は受けないと明かす。社長は「都はどのような表現がだめなのかを
説明しないため、なぜこの本がだめなのか理由が分からない。条例の運用実態は極めてあいまいだ」
と指摘する。

 ある出版物の表現の「不健全性」を論じるときは、可能な限り明確な基準が必要になる。
今回の改正案では特に、「非実在青少年」の定義のあいまいさへの批判が強い。東京弁護士会
(若旅一夫会長)は今月12日に意見書を公表。非実在青少年の定義について「著しくあいまい・
不明確で、恣意(しい)的な運用を招き、乱用の恐れがある」と反対を表明した。

下谷收副会長は「改正案は一種の検閲だ。出版社はとりあえず採算が取れるよう修正をしようと考える。
結果として作者の意図とは違うところで表現は規制され、萎縮(いしゅく)してしまう」と話した。
石原知事も今月7日の会見で、「わけのわからない言葉。幽霊の話かと思っちゃう。誤解を解くために
文言を修正したらいい」と述べた。

>>2へ続く

毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100524ddm012010049000c.html
・関連
【政治】東京都青少年健全育成条例の改正論議が再スタート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273204975/
2 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2010/05/24(月) 20:14:04 ID:???
 ◇「現行条例でも対応可能」

 ●「不健全図書」は減少

 出版業界では、業界の自主規制として、表紙に「成人向け」などとした「マーク」を印刷する制度が
導入(コミックが91年、雑誌は96年から)された。また、本の中身が立ち読みできないようにする
シール止めの方法も04年に始まった。さらに、一般書と成人向けを分けて陳列することも行われ
ており、01年にはこうした区分陳列に関する第三者機関として「出版ゾーニング委員会」も発足した。
マークは毎月約150誌につけられ、毎月約220誌を対象に手作業で行われているシール止めは
2000万冊に達するという。

 ところが、意外なことに不健全図書の指定点数は最近は減少を示している。都青少年課の集計
によると、91年度には年間108件あったが、09年度には32件。約20年で3分の1に減った計算になる。

 日本書籍出版協会「出版の自由と責任に関する委員会」の西谷隆行委員(学習研究社)は
「たとえば『強姦』についてはこれまでも不健全図書として指定されてきた。現行条例でも十分対応
できる」と指摘する。また、1年間で2回、同指定を受けた雑誌を発行元の出版社が自主的に廃刊と
したことなどを例に、「指定数の減少は自主努力の結果。表現上も極度に悪化したり増えているという
実態がないのに、なぜいま改正が必要なのか疑問だ」と話す。

 一方、都は「改正案は、子供への販売規制であり、表現の自由を侵害するものではない」と主張している。
これに対して、田中隆弁護士は今月18日の都議会で「言論・表現の自由は出版したものが正しく
受け手に伝えられ初めて、完全なものと言える。『描いてもいいけど、配ってはいけない』というのでは
意味がない」と指摘した。

 ◇「萎縮は始まっている」

 ●出荷停止・削除

 規制強化に踏み込んだ都の改正案だが、大阪府では別の受け止め方もされている。

 橋下徹府知事は「規制の必要があるかどうか見極めたい」として実態調査を指示した。府青少年課では、
猪瀬直樹・都副知事が3月29日に放送されたBSフジの番組で不健全図書として例示した「奥サマは小学生」
(秋田書店)の一部分のコピーを都から取り寄せ、先月の府青少年健全育成審議会に参考資料として配布した。
しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。

 ところが、秋田書店は毎日新聞の取材に、同書を出荷停止にしたことを明らかにした。同番組の放送後に、
作者の松山せいじさんから「もう出さないでほしい」との連絡があり、3月末に事実上の「絶版」にしたという。
同社の神永悦也編集局長は「確かにタイトルは過激だが、中身はギャグ漫画。一部を見て判断されて
しまったのは残念だ。編集部内でも小学生に見えるような表現は極力抑える雰囲気が生まれている。
自主的な取り組みを尊重してほしい」と話した。

 一方、今月17日、東京都豊島区で開かれた都の改正案に反対するシンポジウムでも、萎縮効果に関する
報告があった。男性同士の恋愛を描いたボーイズラブ小説の作家、水戸泉さん(38)=「小林来夏」の
ペンネームでライトノベルも執筆=は「表現の萎縮は既に始まっている。改正案は成立していないのに、
出版社を不安にさせている」と訴えた。

 水戸さんによると、条例案が問題化した今年3月、脇役で登場する12歳の子供が警察官を射殺する
というストーリーに編集部から待ったがかかったという。現行条例でも、青少年に残虐性を助長するような
表現を規制対象としているが、改正案が通れば現行条例もより厳しく解釈されるのではないかと
心配したらしい。丸ごと削ることを求められたが、水戸さんは「それでは話が成り立たなくなる」として拒否し、
年齢を削り単に「子供」とすることで折り合った。水戸さんは「この出版社が特別なのではない。
作家としてはストーリー上の表現まで結果として規制を受けてしまうと困る」と不安を隠さない。

 ●データなくても…

 「科学的証明がなくとも子供を守るためにやらなければならないがい然性があれば、やってもいいと考えている」。
3月の都議会総務委員会で、都青少年・治安対策本部の浅川英夫参事はそう答弁した。

 改正案の前提となる具体的なデータについて都は公表していないが、たとえば警察庁によると、全国で起きた
13歳未満の児童の強姦被害者数(認知件数)は、75年が370件、00年が72件で、09年53件だった。
凶悪事例は減少傾向なのだ。

 大阪府青少年健全育成審議会で有害図書に該当するかを判断する担当部会長を務める園田寿・甲南大法科
大学院教授(刑法、情報法)は「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して世の中にポルノが
あふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、性表現が青少年の健全育成を
阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。

「都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できない
はずだ」とした。
3なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:15:44 ID:oSiBuPia
児童ポルノはどんどん規制しろ
気持ち悪い
 
4なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:17:37 ID:/g73ncAA
毎日よく書いた!えらい
5なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:18:16 ID:CWPEQP30
なんで2次まで規制するんだよ死ね
6なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:18:29 ID:OT4+sng5
エロ小説作家の石原都知事のからんだヤマト続編も製作中止した方がいいね
7なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:18:51 ID:IuYMML/D
行き場を失ったロリコンが現物に手を出す事件が一時的に増えるかもしれん
8なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:18:57 ID:r3AJyKka

ポルノ規制・・・いい話だな。

  反対するのは、ブサヨダな。



9なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:19:52 ID:OT4+sng5
エロ作家石原都知事を死刑にしろ。
10なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:21:06 ID:DgMR/UyN
中国とかイスラム国家とかは、物凄く厳しいぞ、別に指導者達に対する表現だけでなく
で、彼らの国じゃ治安や女性への人権侵害が少ないのかな?
11なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:22:23 ID:sU9q7DN5
>水戸泉

いっぱい塩をまいてた、おすもうさん?
12 ◆newsSM/aEE :2010/05/24(月) 20:25:41 ID:PWDMcp6c
萎縮か……
こまったもんだな。
13なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:38:07 ID:2+QuBG5B
性器も性行為も描写できない日本でポルノなんてものは存在しないのだが
低能は十代の水着程度でもポルノ認定しちゃうから困る

中身のない児ポ規制を叫ぶバカに言わせりゃ
海辺や学校のプールなんか違法な場ってことになる
14なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:39:33 ID:OlfExqxh
>>8

名前だけはな

中身が酷いから
どんなにマスコミと一部団体がデマ流してても
その動きに市民レベルの広がり生まれてないけど
15なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:39:52 ID:fFJx6XMZ
普通の成人漫画じゃなくて一般向けの漫画に対する規制だろ?
高校生の恋愛とかと話で一部そういう描写があるだけでも駄目なんだし
バカボンドもしかり、完全に宗教倫理の押し付けをしようってはらじゃん。
どっかのカルトが純潔思想掲げてデモしてたしね。
16なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:55:47 ID:b65015s2
萎縮ってか「奥サマは小学生」なんてどう考えたって変態さんだろ
17なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 20:59:04 ID:uVb3B2Vz
あさきゆめみし も絶版か。
18なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 21:07:57 ID:U2XrV1I6
署名活動にご協力を
数が必要です。みんなに教えてくれ

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
19なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 21:21:16 ID:n3SKBmM1
「若おかみは小学生!」が絶版かと思ってびっくりした
20なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 21:55:31 ID:Wg9NGpib
つーか例示される前から絶版になってたような
21なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 21:58:12 ID:2qgks9bu
>>3>>8
そんなにサブカルが嫌ならコヒ朝鮮にでも行けばいい。
こんな条例が出来たら日本で中国の言論弾圧同等のことが始まる。
今回の条例でそれが無くても、今後の児ポ法や男女△法改正に悪影響を与えることは必至だからな

>>18
今日、大学で4人分集めてきた。
少しでも力になれるといいな〜
22なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 22:27:07 ID:fFJx6XMZ
漫画家は大変だな、悪だとレッテル貼られて自由を奪われる。
こういうことがもうずっと続いてる、公的な差別みたいなもんだからなぁ。
この条例が通ればそれこそ中国や韓国と大差ないレベルになる。
科学的根拠も統計も無い以上、行政の気に食わない表現は許されないと言ってるも同じ。
業界の衰退は必至だろうし漫画とか国で支援してる中韓に追い抜かれるのも時間の問題か。
作家も自由なく待遇の悪い日本より他を選んでも可笑しくないしな。
23なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 22:34:41 ID:Txi7NZ39
なにが有害図書だ。学術的根拠もないのに笑わせるぜ

内田樹の研究室-非実在有害図書
ttp://blog.tatsuru.com/2010/04/24_1046.php
>2009年の殺人発生件数(1097件)は戦後最低を記録した。
>今回の条例は青少年の犯罪を憂慮して起案されたもののようであるが、少年犯罪だけを見ても、強姦件数が最多であったのは1958年の4649件であり、以後減り続け、2006年は116件にとどまっている。
>半世紀で「最悪の時代」の2.5%にまで減少している。
>少年犯罪件数が最高であった1950年代末を私はリアルタイムで経験しているが、私の記憶する限り、1958年に街には「有害図書」を子どもたちが自由にアクセスできるような機会はなかった。
>もちろん、コンビニもなかったし、書店の子どもの手が届く本棚にはそんな本はなかった。
>エロゲーも、ポルノビデオもなかった。
>性に関する情報から子どもたちは遮断されていた。
>そのような状況のときに、少年の性犯罪発生件数が最多を記録した。
>この事実から私たちが推論できるのは、性犯罪の多発と「有害」図書のあいだに有意な相関は見られない、ということである。
24なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:13:56 ID:ET0TiPdN
創作者に対する搾取のし過ぎと表現の異常な自主規制が
商業漫画と2分する規模の同人市場を発達させたのだが。
25なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:14:39 ID:hzWKFwBU
>「科学的証明がなくとも子供を守るためにやらなければならないがい然性があれば、やってもいいと考えている」。
>3月の都議会総務委員会で、都青少年・治安対策本部の浅川英夫参事はそう答弁した。
蓋然性とは十中八九程度の確からしさ。
浅川氏の根拠は主観的な危惧感・不安感に過ぎない。
科学的知見に基づく立法事実も存在しないのに条例を改正するとは狂気の沙汰である。
26なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:20:57 ID:2qgks9bu
>>24
だが、今回は同人自体を潰してしまう規制だ。
いや、文化その物と言ったところか。
27なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:39:24 ID:lwqFxqyM
ソフ倫なんか萎縮しまくりで死に体だもんな。
28なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:40:59 ID:dG3dPfcI

下らない法案作っている暇有ったら、、
ケツ見せて歩いている女子学生への注意や指導とかしてこいよ・・・
29なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:47:39 ID:1vGHe0w9
ロリコンざまあww
って感じ?w
30なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:54:56 ID:cvpdtt1E
>>2
科学的証明もないのになんで蓋然性があると言えるのか意味不明
31なまえないよぉ〜:2010/05/24(月) 23:59:09 ID:VvVV9gqp
木を見て森を見ずっつーか近視眼的っつーか…
目の前のことしか見えてないんだろうな
32なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:27:23 ID:0euRwjTD
もはや目の前すら見えてない気がする
妄想上の有権者と戦ってるだろ奴等
33なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:28:24 ID:ETH6WT8G
審議会に寄せられた意見は閲覧できるのだが

99%の反対意見
http://livedoor.2.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/f/a/fa67d4dc.jpg
1%の賛成意見
http://livedoor.2.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/2/c/2cd2055a.jpg

何が何でも通すことは決まっているらしい。カルト教団と警視庁の絶対要求。
自公が過半数制しているから、民主党がよほど強硬に反対しないと無理だが
都民主党は石原の準与党で与党提出の議案に反対したことが数件しかない。
34なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:34:16 ID:b5Rz6Q+L
>>33
つーかパブコメって普通匿名はダメなモンだと思ってたが…
俺も送ったが住所氏名電話番号書いたけど
35なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:39:29 ID:Eq1+S+C+
>>34
うはw ばか?
なんで自分からロリコン要注意人物リストに名前載せるんだよw
レンタルビデオでホラー物よく借りてる奴のリストよりやばいだろw
36なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:43:55 ID:ETH6WT8G
1%の賛成意見は読めるが、99%の反対意見は全部塗りつぶしてあるということ。
37なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 00:48:19 ID:BX8zyW99
結局一番妄想と現実の区別がついてないのは規制派なんだよな
こういう奴らが変な事件起こしてるんだろう
38なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 11:00:11 ID:3Unj55oM
>>33
賛成意見妙に詳しいなw
39なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 11:07:30 ID:EDdMHq9d
きめえ
40なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 11:16:33 ID:JD2paBng
賛成派は鳩山となんら変わらんな
41なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 13:37:56 ID:Cfy5A5yO
エロだけじゃなかったんだな。殺人もか。

つか、青少年に行き渡らないようにすれば目的は果たせるんじゃないの?
42なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 21:14:41 ID:laPSRQW2
一方、大阪では問題なしと判断された

>「奥サマは小学生」(秋田書店)の一部分のコピーを都から取り寄せ、先月の府青少年健全育成審議会に参考資料として配布した。
>しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100524ddm012010049000c.html
43なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 21:35:28 ID:deZOVNrm
そもそもなんで猪瀬が副知事になっちゃったの?
いつ辞めるの。
44なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 21:46:53 ID:tky3Al13
>>33
そりゃ反対派は意見送るだろw

これ国民投票とかやらせたら一発だよな
勿論、規制賛成派多数で
45なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 21:50:51 ID:Bss7YUaX
>>20
そうだよ
46なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 21:56:16 ID:nme8KQUf
>>44

今ですら内容も審議の状況も徹底して隠蔽しなきゃ
成立させられないと自分たちですら理解して行動してるのに

内容を公開して説明しなきゃならない国民投票のような物なんか
やれるわけ無いだろうがw
47なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:28:10 ID:lY3o6enz
ニュー速+に貼られてたからてっきりダム板かと思ったらマジかよ。

>>41
奥様は小学生なんかより映画のセブンの方が余程危ないと思うけどなぁ…
48なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:32:19 ID:F44Wq621
馬鹿共が調子こいて
どんどん前に出てくるからこうなるんだ

エロはおとなしく影でこそこそやってろ

オタクは市民権を得た(キリッ
じゃねーよカスが

ネット内でもおとなしくやってりゃあこんなことにはならないんだよ
49なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:36:52 ID:HHSskhg7
いいぞどんどん叩け

一番は同人誌だ
あれを壊滅させろ
50なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:41:47 ID:2EBCNxlb
毎日の癖にまともな事を書いてる
ようやくこれ規制すると週刊誌やスポーツ新聞とか
広範囲にまで規制が波及する条例だって気付いたのかな
51なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:42:46 ID:XALhiN5l
>>46
そうだな。
常識で考えて「どちらかといえば反対」が最大会派(70%くらい?)だろうからな。
「大いに賛成」は1%くらいかな?

>>48-49
自民党死辞者乙wwwwww

ネット内で大人しくって何だ?
ネットは体裁が地味だろうが何だろうが、幾らでも見れる。
そんなこと無理に決まってるじゃないか!

同人誌が何だって?
都の説明では(嘘だろうが)同人誌除外って言ってる。
ここで同人誌の話を持ち出す推進派って馬鹿?
自分たちで「質問回答集は嘘です」って明言してるような物じゃないか。

でかすぎる釣り針にかかってみた。承知の上だが何か?
52なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 22:47:08 ID:2Zo7pRBn
>>49
お前は全人類の敵だ!
海外からツアー組んでまで秋葉原にくる人達、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというアニメのキャラクター
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外国人が多数いること、
コミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだ。

まぁ潰れろと豪語してる人はこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの存在なのか?と聞きたい。
日本のアニメや漫画が潰れればニュースになったり市場、国際的にもなんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる人が死んだところでは何も影響が出ないわけで。
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、ぷよ、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
などの漫画を全部規制や発禁にする事は表現の自由の侵害であり、
民主主義国家のやる事ではありません。
53なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 23:02:06 ID:e6SaI1TL
>>18
反対署名はじまったか。これは応援せざるをえない。
54なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 23:09:03 ID:pGj6ASwY
>>53
ツイッターも見てるとえらい拡散してる、規制派の署名を打ち消せることができれば上々だな
55なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 23:32:21 ID:Ir57wmv6
作者の保身だよなーまぁ仕方ないけど
もうちょっと表現者としての気概を見せてほしいかったけど
56なまえないよぉ〜:2010/05/25(火) 23:35:12 ID:2vy5jS5y
感情だけで突っ走るよりかは利口な選択と思うけど。
57なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 09:01:23 ID:ExjwvRRU
この記事のスレは、ニュース速報+にも立つべき
58なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 09:47:54 ID:/1LhjWr6
>>55
>>20
別に猪瀬に言われたから絶版にしたんじゃないよコレ
とっくの昔に絶版にしてる
59なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 10:26:30 ID:BZtPmcRz
増刷無しはともかく絶版は酷いな
60なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 10:37:58 ID:KLC6nDdx
漫画家1421人、出版社10社“反対” 都の青少年健全育成条例案
2010.5.25 18:30
このニュースのトピックス:マンガ

ちばてつやさん

 子供を性的対象にした過激な漫画やアニメなどを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案で、
改正案に反対する漫画家1421人と出版社10社が25日、連名で反対声明を出した。
漫画家には、藤子不二雄Aさんやちばてつやさん、萩尾望都さんなど多くの著名漫画家が名を連ねた。
 声明は改正案を「表現の自由を損ね、漫画文化の衰退をもたらす」と非難。
改正案で服装や背景などから18歳未満と判断できるキャラクターを非実在青少年との造語で規定することにも
「定義が明確でなく恣意的な判断を残し、(表現の)萎縮的効果をもたらす」とした。


漫画家1421人、出版社10社“反対” 都の青少年健全育成条例案 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm

漫画家有志1421人ら都条例改正案に反対声明

 18歳未満の性行為を露骨に描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案に対し、
1421人の漫画家・原作者有志と講談社、小学館など出版社10社が25日、連名で反対声明を発表した。
 改正案の規制対象が「漠然・不明確」「過度に広範」として批判し、
「表現の自由を著しく損ねる」「漫画文化そのものの衰退をもたらす」と危惧(きぐ)している。
声明には、秋本治、萩尾望都、藤子不二雄(A)各氏らが参加している。
(2010年5月25日18時55分 読売新聞)


漫画家有志1421人ら都条例改正案に反対声明 : ニュース : エンタメ : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100525-OYT1T00981.htm
61なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 10:40:28 ID:KLC6nDdx
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都青少年健全育成条例改正案:「創作活動萎縮」 漫画家1421人が声明

 漫画家有志1421人と漫画雑誌などを発行する出版社10社が25日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。

 「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、
『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制にさらされた場合、
漫画作家の創作活動を萎縮(いしゅく)させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。


都青少年健全育成条例改正案:「創作活動萎縮」 漫画家1421人が声明 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526ddm012010087000c.html

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都青少年健全育成条例改正案:性的漫画規制、民主が反対方針

 東京都議会民主党は25日、
18歳未満として描かれたキャラクターの性的行為を含む漫画やアニメ作品について
18歳未満への販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」に反対する方針を決めた。
6月の定例会で都側に改正案取り下げを求めるが、都側が応じる可能性は低いため、規制を限定的にした独自の修正案提出も検討する。

 改正案は都が3月の定例会で提案したが継続審議になっていた。
民主は会派内にプロジェクトチームを設置。
出版業界との意見交換や書店の視察をした結果、改正案を疑問視する声が強まっていた。

 独自の修正案は、「あいまい」と批判される規制対象を厳格化するなど、大幅に改変する。

 改正案を巡っては今月、石原慎太郎知事自らが
「役人が文章を作るとこういうばかなものになっちゃう」と条文の分かりにくさを批判した。
都の改正案は、漫画やアニメで18歳未満として描かれたキャラクターを「非実在青少年」と定義。
非実在青少年がかかわる性交などを過度に描いた作品について18歳未満への販売自主規制を求める。
このうち強姦(ごうかん)など反社会的な性的行為を描いたものは18歳未満への販売を禁止する。
【石川隆宣、真野森作】


都青少年健全育成条例改正案:性的漫画規制、民主が反対方針 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526ddm012010084000c.html
62なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 11:03:19 ID:UlnyeOYv
規制に反対する一方で
そろそろ規制された後に発表する作品を用意する準備はやってると思う
それで仕事を失う下っ端連中は多いよな
63なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 11:47:03 ID:Lp5U0ydb
>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
64なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 22:14:55 ID:hY4FDo4Q
>>63
それいつのコピペだよwwwww
最早そういう段階ではない。

あと2週間後には決着が付いているという時期なのだ。
先送りって全然先じゃないぞ!
せめて署名の呼びかけコピペのほうがまともだなwwwww
65なまえないよぉ〜:2010/05/26(水) 23:14:41 ID:fpqiYvBO
>>62
規制された後は作品の創作そのものが禁止される
だから断筆宣言と自分の自殺写真でもうpるんじゃね
66なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 10:50:09 ID:9tk0dyT5
>49
>一番は同人誌だ

同人誌は叩きませんよ。
だってコミックマーケットとかの即売会は東京ビッグサイトの一番のお客様ですから!
同人誌即売会なくなったら臨海副都心事業破綻ですから!(キリッ

…ってことを真顔で言ってるのが東京都。
東京都に場所代払ってやる同人誌はいいけど本屋で売るのはやめろという素晴らしい二枚舌w

67なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 13:39:40 ID:ZTBGPxTd
嘘八百。
条文には無限定の非実在青少年出版物を子供から遠ざける規定がある。
これをコミケに適用すると参加者全員の年齢確認と販売物の隔離措置になる。

あの規模でそれを行うと実質開催不能になる。
68なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 14:20:09 ID:c4rTcOZf
入場料の徴収、またはカタログ購入の義務付け(入場時チェック)すら
20万人を一定の時間内に入場させるためには不可能という理由で
実現できていない。現在のノーチェック態勢もでも20万人だと1時間半はかかる。
1人1人足止めして入場チェックしたらその3倍になる。開場時間は6時間。
年齢確認とかしてたらもっと時間かかる。入場者は炎天下で立ちっぱなし。
69なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 18:12:55 ID:8C8C6MoL
>>33
消さなきゃならないほどの問題発言だということを
自ら認めてるわけだから、
発言主に対し何らかの処分すべきだろ。

ところで協議会出席者には
1回の出席でン十万の報酬が支払われてるってことない?


>>50
臺宏士さんってのは毎日記者の中でも前からかなり規制慎重派だったっぽい。
一部に狂信的な強硬派が主導してて、多数は無関心、て構図で、慎重派
反対派が声を上げにくい状況だから、こういう記事に積極的に応援メールを
送って慎重派が活動しやすい環境をつくってあげることが大事。
70なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 22:33:17 ID:ustnrGbu
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ    2次元児ポ規制のご用命は
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    自公+アグネスへ!
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
     |┃        __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|
71なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 22:42:03 ID:y2fAkN6c
ロリコン氏ねよwww
72なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 23:25:38 ID:TEnrR0sP
>>71
アグネスの所為で規制派の顔をすれば
こういう低俗な事を書いてもいいという差別意識が生まれようとしている
絶対に弱者を甚振る日本ユニセフを許すな!!!
73なまえないよぉ〜:2010/05/27(木) 23:58:04 ID:nDmdF35A
募金は自動的に二割ユ偽フに持ってかれるらしいぞw
74なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 05:40:50 ID:s74J+CeJ
警察とカルトの結託に三等作家の嫉妬。
75なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 09:47:07 ID:TJgta7aZ
猪瀬も石原の著書も絶版な
76なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 10:49:48 ID:EV+ToVtj
全面規制するのではなくて、レイプは厳禁の愛のあるロリコンセックスを条例化すればいい
77なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 12:15:15 ID:clDj/vp6
これを期にプチエンジェル事件解決を目指すべき
自民党が何故かやりたがらないけど
78なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 13:14:06 ID:PoWQL+uX
規制派がほざいてる主張はただの言い訳、あるいは叶いもしない理想を無理やり押し付けた独善
79なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 14:10:34 ID:7lYs2ChK
「奥サマは小学生」は一般向けなのにアレはないんじゃないかな…
ああいうのは成人向けで描けば?
こういうののせいで他の漫画が規制されるのはやだな
80なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 15:07:44 ID:1BbInSoM
出版社の連中も金欲しいだけのチキンが増えたな。
戦前なんて出版禁止どころか憲兵に命とられる状態でも自由のために戦ってるやつらがいたのにな。
思想や正義のためでなく金のためにしか動かない出版社ばかりでイヤになる。
81なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 17:56:35 ID:9/BTD5jT
ロリペド叩きを餌にして強大な権力獲得をしようとしていることが大問題。
今の条文だと、通ってしまえば、これからロリペド以外もどうとでもできてしまう。
82なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 18:00:07 ID:9/BTD5jT
一度規制されたら、解禁にはなかなかならない。
何十年も元へは戻れないぞ。

超ド級に危険な統制だよ。
83なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 18:36:23 ID:9/BTD5jT
やってることは税金使って、弱者虐待、文化・産業潰し。酷過ぎるな。
84なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 21:18:42 ID:RPun+JSk
475 :名無しさん@十周年:2010/05/30(日) 19:54:40 ID:keAXKagK0
>>473
言論・表現の自由は不可侵なので、ポルノは規制できない。
したがっって俗にはkiddie pornとはいっているが、正式にはchild abuse。
児童虐待の画像の流布を規制するタテマエになっている。

しかし児童虐待の画像を公開できなければ児童虐待者を告発できない。
このことの背景にはプロテスタント諸国には体罰を可とする伝統がある。
アメリカでは約半分の州で体罰が合法で相当な暴力でも罪にならない。
体罰には性的なニュアンスを帯びるものがあり、スパンキングは有名。
だから規制は体罰を行なう学校や教会の保護に実際はなっている。

上が規制の本流だが、便乗して性交合意年齢未満(≒小学生)の
単なる性交画像も摘発される傾向にある。ヌードは全く無関係。

476 :名無しさん@十周年:2010/05/30(日) 20:02:22 ID:keAXKagK0
北米の体罰問題についての記事

最近のカナダとアメリカの体罰事情
http://www.aba.ne.jp/~sugita/129j.htm
統計にみる最近のアメリカの体罰状況
http://www.aba.ne.jp/~sugita/181j.htm

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274853361/l50
85なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 22:03:40 ID:f4wkRTnG
>>79
敢えて釣られる。

バナナを口に含むと違法か?
あれはないというが、それだと深夜アニメは壊滅する。
当然、産業としての打撃も大きい。

あれが成人向けになるなら、高校生がアンパンマンを読む世界になってしまう。
それが健全か?
86なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 23:21:10 ID:PoWQL+uX
>>82
今は反対してくれる仲間を一人でも多く増やし、「反対」の声を大きくしていくことが重要。
もう時間は2週間も残っていないんだ!
民主が反対声明とか朗報もあるが、まだ油断は出来ない。最後まで力を合わせて頑張ろう!

追加ですけど
・サイゾーの非実在アンケート。
http://www.cyzo.com/2010/05/post_4619.html
87なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 23:30:41 ID:RPun+JSk
>>84
ここでいっている画像は写真のことで絵のことではない、念のため。
88なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 23:35:07 ID:9/BTD5jT
>>86
民主、民主とうるさいな。
89なまえないよぉ〜:2010/05/30(日) 23:36:38 ID:f4wkRTnG
>>86
ぉぃ馬鹿野郎!俺の書いた
>今は反対してくれる仲間を一人でも多く増やし、「反対」の声を大きくしていくことが重要。
>もう時間は2週間も残っていないんだ!
>民主が反対声明とか朗報もあるが、まだ油断は出来ない。最後まで力を合わせて頑張ろう!
を勝手にコピペするんじゃねぇ!
まさかホストがKDなんちゃらの香具師じゃなかろうな?

前回は山口拓関連のコピペで1週間も規制喰らったんだ!巻き添えだ!
また60件もコピペするとか馬鹿なことをしたら承知しないぞ!
この直前の時期に規制でもされたら大損害だ!
90なまえないよぉ〜:2010/05/31(月) 09:34:14 ID:DRIpXW8P
>>89
コピペがはびこったからといって、コピペ元のISPが規制されるわけじゃないだろう。
大手ISPなら偶然一致することもあるだろうが。

落ち着いて、合理的に状況を把握しろ。
なにごとにつけても。
91なまえないよぉ〜:2010/06/03(木) 06:59:36 ID:DXNKEuIL
>>がい然性があれば、やってもいいと考えている

うん。まず蓋然性を立証された実例を挙げてみようか。(笑)
海外で実験はしてくれてるから。(実際にその様に法整備されてる国がある)

ないだろうけどね。
92なまえないよぉ〜:2010/06/06(日) 00:55:43 ID:gDnSrdv6
自民が推進「児童ポルノ単純所持規制国」恐怖の実態。

【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.s
93なまえないよぉ〜:2010/06/10(木) 08:13:21 ID:E00Zm4Cj
>下谷收副会長は「改正案は一種の検閲だ。出版社はとりあえず採算が取れるよう修正をしようと考える。
>結果として作者の意図とは違うところで表現は規制され、萎縮(いしゅく)してしまう」と話した。

まさにその通りだな。
猪瀬は、表現の自由についてもっと考えてくれ。
94なまえないよぉ〜:2010/06/11(金) 03:13:10 ID:zWWbZuEf
猪瀬は水を売るらしい。
95なまえないよぉ〜
>>49
ネオコンの手先がw

日本の自民やイスラエルみたいにgdgdになって滅亡しちまえよww