【国際】 "ステルス戦闘機F22に匹敵" 中国、18年にも新型戦闘機配備か
★中国、18年にも新型戦闘機配備か 米F22に匹敵も
・ロイター通信は20日、中国が米国の最新鋭ステルス戦闘機F22に匹敵する可能性の
ある新型戦闘機を、2018年にも配備すると米情報機関が予測していると報じた。
中国の新型戦闘機は「第5世代」と呼ばれる最新鋭機に分類される。ゲーツ国防長官は
昨年、中国が20年までは第5世代の戦闘機を保有することはないとの見方を示していた。
中国がこれまでの米国の分析を上回る早さで軍事的に台頭している可能性がある。
台湾は中国に対抗するため、米国にF16戦闘機の新型モデルのような最新装備を要求。
オバマ政権は今年1月、台湾への武器輸出方針を決定した際にF16について見送っており、
台湾による米国への働き掛けが強まりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100521/chn1005211358004-n1.htm
f@h@qd、
3 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:19:11 ID:aZgX4fIt0
2ゲットだー
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:20:54 ID:nb3EeBUy0
無理に決まってるw
5 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:21:50 ID:dXgUxxzj0
日本オワタ
ああ米はやはりプレッシャーをかけてきたか
まぁ日本が役立たずだししょうがないか
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:26 ID:hC/IUOoA0
中国の軍備にかんして、とかくあなどった考え方をしがちだが、
仮にF22の1/3の能力しかなくても、同じ価格で3機を製造することが
できれば、圧倒的な優位となる。 これは危険な兆候だと思う。
> 2018年にも配備する
日本はこの頃までF4を使用してたりしてw
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:38 ID:/CHf/fap0
空中分解はステルスとは言いませんよ中国さん
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:21 ID:yrZhP+eA0
中国の名目の国防費すら否定してた日本の与党
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:26 ID:daCLiFwn0
日本はF35を早く配備しろよ
中国が作るF22って
なんかこう・・・F2を二台くっつけた双胴機的なものじゃなくて?本気で言ってるの?これ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:24:00 ID:5CQNxeNk0
図面は盗み出せるが製造技術は盗めないので、中国では
ハリボテしか作れない
先端技術を舐めるなよ
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:24:05 ID:YKTSMxRq0
ますます中国から戦闘機買った方がよくなってきましたなw
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:24:19 ID:G9tb3ovO0
耐黄砂性能は高いと思われるので
楽観的に見てる場合ではないと思う。
作ってる国はいずれ技術が追いつく可能性がある。
ステンレス戦闘機「象印」
振動機能搭載!
心神を台湾に配備しよう
>>14 ソースはロイターさん経由の米情報機関さんですよ
中国マスコミはないですよ。残念でしたね
またコピーに失敗して納品断られるんだろ
23 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:26:08 ID:HAtRwM+60
>>14 中国的愛国心があれば、機密技術持ってる人がいつの間にか中国に来るから問題ない
またまた自意識過剰な
異常振動機能搭載のアレか?
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:27:35 ID:IBHxJPuR0
>>12 日本は機密ダダ漏れで嘘吐きミンス政権を選ぶバカ国民だから相手にされません。
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:27:36 ID:aZgX4fIt0
>>2 おれは
>>2のツーGETは認めない。
そもそも文字の乱打ではないか?
そんなツーゲットは何の価値もないし、人をバカにしている。
裏口入学でも入れればいいのか?
金儲けのためには人を殺していいのか?
お前のツーゲットはまさにそんなツーゲットなんだ。
わかるか?
>>2よ。おれはお前のために言っているんだ。
2chをやってるくらいだ。お前はまだ若いのだろう?
まだ若いうちからそんな卑怯な真似を覚えてどうする?
おれは今年40歳だ。サラリーマンとしての限界も見えてきた。
ただお前は俺のようなくだらん人生を歩んでほしくない。
わかるか?
>>2よ
今後はまっとうなツーゲットをとるんだ。
いいか。これは俺からの最後の忠告だ。
心して聞くんだぞ!
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:27:50 ID:5CQNxeNk0
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:28:20 ID:y02WGylr0
>>7 1/3のステルス能力なんて無いに等しいだろw
パイロットの技能も同等じゃない
>>1 「する可能性のある」をスレタイから削除すんなw
31 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:29:40 ID:F3BlplLz0
予算獲得前→「仮想敵機はこんなに高性能。とても我が軍の旧式な戦闘機では対抗できない」
予算獲得後→「アビオニクスが真空管だった」「チタン製かと思ったらクソ重いスチールの塊だった」「まっすぐ速く飛べるのだけが取り柄で旅客機並の機動しかできなかった」
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:29:51 ID:hV58azoM0
日本は軍需産業に金をかけずに土木産業に金をかけてきた
その結果、アメリカから搾取され技術は育たず国防にも事欠くばかり
アメリカへの売国なら万歳なのがネトウヨだからこんな事書くと叩かれそうだけど
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:14 ID:NciBpJ140
まあ、いつもの事だな。
羽虫に怯える最強国家。それがアメリカ。
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:26 ID:ObfjhsVPP
>>1 中国製のだとステルス性能よくても振動音でまずいだろ?
というか、ステルスといっても「空色」に塗るとかなんじゃねーの?w
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:29 ID:ahyY9dwJ0
車やバイクにもステルス技術が採用されればネズミ捕りつかまらないのかな?
36 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:56 ID:Q0L8/DRm0
>>26 世界の笑い者になってるね
海外ニュース見て泣けてきた・・・
中国人がこんな微笑ましい発表をしている間は安心してていい
結局のところ彼らの武器は悪だくみと人海戦術だけ
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:31:24 ID:rShyZ5X+0
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:31:38 ID:y/G3zvRX0
>>7 じゃあ1/1000の値段でプロペラ機つくって1000機配備すればF22と同等とでも?
ステルスは「相手が見えない場所から攻撃してくる」ってこと。
飛行機自体がレーダーにうつらないだけじゃなくて、
攻撃目標に気づかれずにレーダー照射して(照射したレーダーを相手に気づかれちゃダメ=これがどんなに難しいことか)
30kmくらい離れた場所からミサイル打ち込むのがステルスの対空攻撃。
こんな攻撃できるF22相手に、1/3の機能しか持たない飛行機が勝てるはず無いんだよ。
まあ、プロは中国の地力を甘く見てないって事だな
世界で最も中国を舐めてるココと比べるのもアレだが
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:32:04 ID:hC/IUOoA0
まあ、日本の企業が中国に生産移管しようとして、どんどん先端技術を現地の中国人に教えているからな。
追いつくのは時間の問題
43 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:32:25 ID:9J+KRtWC0
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:32:32 ID:MODOkxut0
機体後部に先行者が搭載されてたりして
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:01 ID:6EEIsVmf0
ええい、心神の完成はまだか?!
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:12 ID:kb9LP5Jt0
中国は、アメリカのステルス技術を盗んだはずだから
18年には無理だとしても出してくるのは間違いないな
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:35 ID:daCLiFwn0
>>32 日本は武器輸出が出来ないんだから採算がとれないんでまず無理
>>32 戦後、どうやって軍需産業に金掛けれたんだw
あの状況じゃ無理だろ。
ステルス制服はまだなの?
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:36 ID:5NVMEbAc0
別に脅威でも何でもないだろ
これは騒ぐほどのものではないけどな。
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:44 ID:hV58azoM0
>>49 武器輸出禁止は憲法に書いてない
ただの政府見解。得をしたのはアメリカ
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:52 ID:hC/IUOoA0
>>39 極端な意見だね。
君は実戦というものが何もわかっていないんだね。
実戦とは兵器と兵器の能力だけでは決まらないんだよ。
実戦とは政治の駆け引きと制約の土俵に相手を引き込んだほうが
勝つんだよ。君のような人間をカタログ馬鹿というのさ。
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:35:07 ID:DDTa62EN0
八木・宇田アンテナかパラボラアンテナで対抗できそうな気もする。
57 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:35:22 ID:IBHxJPuR0
>>36 どんな話題が出てた?
ま、外国から見れば、マヌケでグズでカモネギなバカ国家って所だろうな。
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:35:23 ID:f9Ut1VlEP
自衛隊は、ファントムで対抗するのかw
59 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:36:03 ID:K7sBzT3L0
中国は例の塗料を開発でもしたんかwww
日本は売らないよwwwwwww
>>55 君がどこで「実践を知った」のかぜひ聞かせて欲しい。
何マガジンのなんていう雑誌?w
わが現政権がハケるのは最短でも2013年か。詰んだな。
もし新型がステルス性もそなえてたら、日本で毎日ナゾの大爆発がおきるんだろね。
日本の心神はどうなったんだよw
63 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:36:58 ID:W3X3N1ZR0
こうやって危機をあおって軍事費を確保するのがアメリカの狙い
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:01 ID:/jMM9NpC0
急いでファルケン、ワイバーン、モルガン、ノスフェラトゥの開発をするんだ。
たった数年で可能ならどこの国も苦労はしない。
つまり実現したのならそれは丸々コピーということ。
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:04 ID:kFnjnyup0
日本は無人機か衛星兵器で行くのが一番良い
有人機の時代はもう終わってるよ
まさか「馬鹿には見えない」系ステルス?
68 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:23 ID:heeLmMy70
>>38 これなら確実に敵のレーダーに引っかからないだろうな
レーダーに引っかからない装備があることになっているという事実が
日本の安全保障を支える一助となるに違いないw
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:24 ID:GtU7F9fe0
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:26 ID:hV58azoM0
>>50 高度成長期ならいくらでも開発できた
日本は軍備に金をかけていないのに戦時中の国家財政状態
公共事業ばかりで軍備技術育成を怠ってきた
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:27 ID:hPqOaexP0
>>51 ステルス制服で女湯に入り放題入ってみたい。
>>31 MIG25馬鹿にすんな
ホーネット撃墜してんだぞ
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:42 ID:yLAdc3GU0
>>7 パイロット育成とか機体整備、離着陸施設の規模も3倍にしないと意味無いよね
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:47 ID:I1SsueUk0
>>7 1/3の能力なんて、現代兵器のレベルで考えると
致命的すぎるw
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:37:53 ID:99v6oHa50
爆発するけどね
なんかさ、ラプターを連邦の白いのみたいに思ってる
やつ多過ぎね?
中国は軍事技術を買うお金と方法を持っているからなぁ
給料10倍とか言われたら行っちゃうだろ。
脳の中まで消去は出来ないよ。
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:00 ID:6yfgV5l/0
シナにチラノ繊維があるの?
無ければ作れないでしょ
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:00 ID:NciBpJ140
アスラン帰りの ID:hC/IUOoA0 がいると聞いて
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:03 ID:cG6eENRF0
>>31 日本だと
予算獲得前→「中国製、どうせ大したことはない。刺激を与えてはいけない。平和平和キュージョー。」
ここから始まって兵器導入の予算が降りる気配どころか内閣が全力で阻止しそうだから性質が悪い
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:07 ID:Utnu5QC10
これは米軍関係者が流した予算獲得の為か
台湾への武器供与の為のロビー活動の一環
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:11 ID:uKT46bKT0
ステルス技術を対空防衛網に応用したほうが
日本にとっては絶対的に利得あるよな
ステルス戦闘機開発してパイロット養成に金と時間掛けるなら
対空防衛網を構築することの方が
専守防衛の日本にとっては最も有意義だよな
相手に気付かれぬよう追尾できる
長射程のミサイル開発するのは難しいだろうけど
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:12 ID:hC/IUOoA0
ベトナム戦争でアメリカがどんな目にあったのか
ここにいるゆとりのボクタチは知らんのだろうなあ
ものすごい勢いで墜落してレーダに映らないんだろ。
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:47 ID:ODTliXGt0
これは最強の敵である財務省と渡り合うための新兵器
予算絡みで煽ってるだけだろ本気で言ってるなら
F22の輸出規制の意味がない
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:51 ID:uA5tUldI0
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:38:56 ID:5CQNxeNk0
9月の新年度予算編成を控えて、予算獲得目的の危機感を煽る情報なのよね
しばらくは、この手の話題が増える。
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:39:28 ID:l26zS+E90
>F22に匹敵する可能性
可能性を語る場合は、せめて50%を超えてからにしてください。
全木製の戦闘機?w
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:39:43 ID:gLQKltIc0
戦闘機を全て木で作れば、レーダーには映らなくなると思うんだけど。
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:40:10 ID:D0frSkjL0
ステルス戦闘機って全然透き通ってないじゃん。うそつき。
フランカーのコピーもまともに出来ないというのに
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:40:14 ID:y/G3zvRX0
>>55 じゃあ政治の駆け引き論で説明してやると、
この情報はアメリカが小浜政権下でも軍備拡張できる可能性を残すための疑似餌だよ
上にも書いてあったが冷戦時代、ソ連の脅威を徹底的にあおって国内の軍備強化とソ連自体に焦りを与えて、結果的にソ連崩壊を導いた。
今回も、アメリカは中国の将来に対してさらにそれを上回る軍備を用意するぜ、
きちんとお前らをリサーチしてるんだぜ、とのメッセージなんだよ。
PAK-FAの輸出用モンキーモデルのことだろうけど
そんなに早くはロシアも売れないだろうよ
パートナーのインドの存在が一番大きいし。
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:41:11 ID:9fDUuFdF0
はいはい米軍が予算取りの為に出してる誇大広告じゃねえか
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:41:20 ID:fuKlKBGU0
次のショーにはバカには見えない飛行機を展示するんですね?
中国のスパイがアメリカの軍事機密盗みまくってるから
馬鹿に出来ないぞ
B-2とかF-35のデータも盗まれてるし
作るのはいいんだがまともに飛ぶのか?
形状的に最近落ちた奴や振動で受け取ってもらえなかったやつより数段難しいはずだが
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:42:03 ID:dOV5vpRq0
>>92 そうそう。
だから、上空を通過したのを目視されて、RPG-7を直接撃たれちゃうと、
簡単に撃墜されてしまう代物がステルス戦闘機。
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:42:05 ID:6+vUkWvb0
留学生と言う名のステルスなら世界最高水準
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:42:08 ID:VpO0Vyr+0
>>80 >「中国製、どうせ大したことはない。
+民の論調じゃんw
>>87 2018年には間に合わないが、日本もステルス実験機作ってるよ。
まだエンジン出力が弱いけど、まあいずれ完成する。
民主・社民・共産が余計な邪魔をしなければ、だけどな〜
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:42:12 ID:IBHxJPuR0
>>63 一方、民主鳩山は、基地の必要性を証明するために朝鮮戦争への参戦を決定した。
105 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:42:40 ID:uKT46bKT0
>>38 これがコラじゃなくて
こーいう遊び心ある人が自衛隊の中にいたら
オレはそーいう自衛官心から尊敬するwwww
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:43:11 ID:pMKBJkxJ0
新幹線完全にコピーして欧米に売り込んでるから
A380やB787やF22も数年内にコピーできるんじゃないか
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:43:17 ID:2qAfeIpA0
ロシアですら第5世代作れないのに・・・w
夢のある話だな
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:44:03 ID:y/G3zvRX0
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:44:11 ID:uA5tUldI0
>>91 第二次大戦じゃあるまいし、木製でも今は映るだろ。
大戦時でもアメリカのなら映る気がする。日本のは目で見たほう
が早いレベルだったから映らなかっただろうが。
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:44:39 ID:ccvu/GNk0
核を中国に向けて配備しようよ
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:44:49 ID:Utnu5QC10
>>103 なんか心神か量産機かは知らんがXF5エンジン諦めて推力の高い外国産のエンジン積むって最近のニュースで聞いたぞ
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:45:47 ID:4D2SODTU0
国産の音速エンジン開発を急ぐべきだな。
ロシアのPAK-FAはステルス性よりも運動能力を重視したつくりみたいだし
ロシアの血を受け継ぐ中国製もRCSよりも機動性重視したつくりになるのかな?
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:46:57 ID:uA5tUldI0
>>92 日本のはマジモノのステルスだぜ。車輪しか見えない。
, -‐ -
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||| { | |:::::::::八:i::::i ハ::ヘ\ ._ ヽ::::::',::::::::::::ミ
||| j, 、 .| .|:::::::r} 弋ヽミ ヽリ /イ:心`ヽ::::::\::::::ヽ\
|||_// ___| {:::::::jヘ,γネ 弋ヒリ \::::::::::::::` ゝ、
/ `i ト|:::|::i弋{迩} /::ヽ::::::::::::::ヽ、
r| | | |:::i:从 `´ ""/:::::::::λ::::::::::::::::::}ゝ
{ ヽ 、 .i |:::::!::::',"" r ヽ , ::::::::::::::::ャーュ.从 |::i
入 / \ .ヽ|:::::::::::` 、 ヽ ン / ヽ,ー ´: / `yト、
υ \ .i:::::i:::::::ヘ:::::` ー.ヘ /: : : : :/ \
\ \ ヘ::i:::::::::从::::, -‐´| /: : : : :/ `ヽ
\ \ .ヽ∧从:イ : : : : | -‐ /: : : : j | \
\ \_ , -‐ ´ ト: : : : :{ i : : : // \_. ヽ、 `ゝ 、
\ \, -‐ ´ ヽヽ: : : { /: :/|::::/ / |` ‐-.\ ヽ
\ } ヤヽ、}// {:::} | \
>>100 ちょwww
対戦車ミサイルで戦闘機なんて落とせる訳ないだろwww
>>105 F-Xの候補が当分決まりそうもないことを
考えると凄いブラックユーモアでもあるな
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:48:10 ID:GD+8s5dv0
匹敵するわけねぇwwww
劣化コピー、それもハリボテ
>>1
米側が発表ということは・・・ハッキングされちゃったか
単に予算が欲しいかのどちらかだろうね
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:48:39 ID:anCwpwpa0
またぞろ外見だけそっくりの墜落しまくりの飛行機だろ。
これA-10?
インチキ戦闘機でも自国で開発して飛行まで持って行けるのはスゴイよ
今の日本じゃ無理なんだよな
シナチョンプギャーとか言ってるとマジで抜かれるかも
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:49:14 ID:Utnu5QC10
>>117 ちょwww
RPG-7はミサイルじゃなくて無誘導ロケットだぜ?
より当てるのが難しいんだぜ?
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:49:26 ID:VyxI16sr0
戦力費としてフランカーが1000機とかあったほうが良いんじゃね?
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:49:53 ID:bkUHG50w0
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:49:56 ID:uA5tUldI0
>>38 あーこれこれw
ネタ展示シリーズは他にあったと思うけど、
これを越えるのは見たこと無いな。
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:50:11 ID:OnsNdLES0
>>105 コラじゃないし
見えませんでしたが、ただ今、上空をステルス戦闘機が通過しました!は、航空ショーのお約束
中国は結構以前からステルス戦闘機開発計画は持ってたみたいだし
案外物になるんじゃないかなぁと思ってる
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:50:51 ID:yLAdc3GU0
>>117 どうでもいいけどミサイルじゃなくてロケットな
どうでもいいけど
131 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:51:00 ID:yWvDyQnv0
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:51:40 ID:GD+8s5dv0
>>120 いや、これはわざと中国側のメンツを刺激して無理に第五世代作らせて財政破綻させる
手かもしれない
中国は引くに引けなくなってボロカスなステルスもどきを作って大恥かくかも
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:52:15 ID:Gvbmq2Fl0
あーそういう性能を有している可能性なら有るな
だれだって宝くじを買って居れさえすれば一等の当たる確立はあるよw
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:52:16 ID:Yt9uQRiv0
正直言って
アメリカの属国奴隷で開発も出来ない日本より
三流でも自国で開発できる中国が羨ましい
やがてはアメリカに追いつくかも
日本には可能性がない、いつまでも白人の奴隷国家
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:52:18 ID:WVOUJ0z90
>106
作れたと動いたは全然違う訳で・・
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:52:18 ID:G+cq7egW0
ネタ展示っていうか
解説が「よくとぶ」とか「はやくとぶ」だっけ
そんな感じのは覚えてるw
あとアメのだと思うけど
Pがタラップ登って見えない愛機のコクピットに片足突っ込もうとしてる画像もw
>>105 航空祭の自衛隊員は結構はっちゃけてるよ
ノーズアートを漫画家数名に書かせるとか(一つはあの永野護だったり……)
チャリの編隊”走行”ショーをやったり……
F22って、晴天しか飛べない(曇天・雨天飛行不可)し、
飛行時間よりメンテ時間の方が長いんだよね。
だから、合衆国議会じゃ欠陥機扱いになってたり…
そこまで真似できていたら、ある意味すごいw
>>124 というかRPG-7の速度じゃ戦闘機に追いつけない
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:53:18 ID:r0zrdhCi0
てか、予算ではロシアより中国の方があると思うぞ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:54:18 ID:VyxI16sr0
空軍も確かに必要だが、問題は陸戦である。
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:54:24 ID:Utnu5QC10
>>140 未来位置を予測して撃てばOK
っか神業だが
144 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:54:29 ID:3sMPne2D0
今度は上手くコピー出来ると良いね
>>105 F-Xの延期が決まった後の航空際で、F-4EJ改の底面に「また来年」と書いて飛ばした事もある。
146 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:55:57 ID:6q3Djyor0
そんなの作ってどこに売るつもりなんです?
>>141 マジでロシアはどうにかせねばいかんレベル。
その点、立て直したプーチンは尊敬レベルだわ。
中国よりも、ロシアが東アジアの覇権持ってたほうが個人的には信用できるわ。
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:56:28 ID:t2yigNNT0
>>145 ……アレだな、「信頼しての言葉だけでは同盟は守れない」なんて言葉以上の政権批判だよな、それw
>>138 貞本・出渕・藤島とかだっけ
あれは後でお叱りを受けたとかなんとか…
日本はステルス機が欲しくても購入出来ない、作れない
FXもろくに進められない
F4純減まっしぐら
>>139 それはF22じゃなくてB2では?
F22はアラスカ基地野ざらしで、寒冷地試験やってパスしてるし。
ノーズアートの良い意味での酷さは旧西ドイツの上を行くものはないと思ってる
戦闘機はお絵かき帳じゃねえんだぞ
156 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:58:44 ID:yWvDyQnv0
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:59:02 ID:Gyp+faR+0
さすがに無理ありすぎだろ
SU-27のパクリ機だってこの前欠陥あったじゃねえか
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:59:36 ID:TWGlAevi0
>>153 鳥くらいの速度で飛んで、失速しないのか?
敵戦闘機を追撃する時に追いつけるのか?
なんだかんだ言って中国って有人飛行までもうしちゃってるんだっけ
中国人小ばかにしてるのって今や日本人くらい?w
>>130 良く知りもしないのに突っ込むなw
ロケットはジェットに対する推進方式の呼称
ミサイルは自動追尾の推進式爆弾の呼称
ミサイルで間違ってねぇよww
>>157 ああ、フラッターがあったんだっけ?
多分強度不足なんだろうけど、あれくらいよくある事だよ
ここから本番さ
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:00:55 ID:yLAdc3GU0
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:01:10 ID:oFZae2Fj0
支那に煽らせて、台湾・南チョン・日本に武器を買わせたいアメリカ
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:01:27 ID:1ML8jE520
世界日報以下のスポーツ新聞レベルに堕ちたな、産経は。
>>148 それ、飛び上がるときは切り離すんだよ
着陸は胴体着陸、見えてないけど、お腹の所にスノボーみたいなのが付いてて、それで着陸するんだよ、凄いだろ?
欧州が日本にユーロファイター・タイフーンを格安で売ってくれる話はどうなったんだ?
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:02:44 ID:SgH7wEuI0
中国ってFC-1やJ-10Bにダイバータレス・イントレットを装備したり、なかなか侮れない航空技術持ってるよ。
不具合と改修で基礎積めるのは素直に脅威だと思うけどな
受け取り拒否ゲラゲラとか暢気に笑ってる奴らはシナの手先?
いや俺も笑ったけどさ
>>147 ロシアの兵器輸出市場が中国に荒らされて青息吐息だからもうダメかも
軍事予算も中国が2桁で成長し続けてるのにロシアは金融危機のダメージから回復できてないから
予算増やせない
このままだと数年のうちにロシアに変わって中国がアメリカと対峙する超大国になりそう
>>160 まぁ、ようは誘導か無誘導かの差な訳だが。
ゲームとかでロケットをミサイル!とか言ってる奴は表に出ろって思う。
どうでもいいけど。
テストでかなり無茶やれそうだし、
いがいに早く完成するんじゃないか
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:03:27 ID:hC/IUOoA0
>>94 そんなあたりまえのことをわざわざ説明してくれなくてもいいよ。
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:03:41 ID:8hUBGSpZ0
自衛隊にF-35かF-22を売りつける口実を作りたかったのか・・・
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:04:01 ID:yLAdc3GU0
>>160 最近のRPG7には自動追尾機能があるのか?
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:04:23 ID:Gvbmq2Fl0
>>134 中国の技術を過大評価しすぎ
ロシアやイスラエルのコピーをしてやっと三流だから
スホーイシリーズつくったり車とかテレビとかで中国産が有るからある程度技術有るように
見えるけどコピー技術や移転技術を使ってるだけで実態は台湾や韓国以下の技術しか無
い国だから。向こうに工場建てて技術指導に行った技術者なんか大概の感想は中国に物
づくりは無理って意見だよ
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:04:51 ID:Utnu5QC10
>>173 F-22撃ってくれるなら防衛省の連中は大喜びだな
( `ハ´)パカには見えない戦闘機アルよ
179 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:05:30 ID:/6csBCt+0
韓国と日本を北朝鮮にぶつけつつ、北朝鮮を存命させるのが、
アメリカ的には一番おいしい。
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:05:35 ID:C6E3ZOZr0
>>173 民主政権の間はどちらも無理だな
F-4の純減が始まってるって言うのに……
中国が実際にラプターに匹敵する戦闘機作れるかは別として
これってエンジンも国産な訳?だとしたらパクリや旧ソ連系の技術流用とかも含めても
やっぱ中国ってすげーな
自称後進国がこんなもん作ってる場合か
│これで日本のチベット化・ウイグル化の完成 まさに外国人勢力に煽動された
│歴史に例のない日本国クーデター計画
|
│ 1.二重国籍の容認 (警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入
│ するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる)
│ 2.外国人参政権・被選挙権の実現 (人口減の田舎の地方自治体から
│ まず外国人勢力が乗っ取るため)
│ 3.夫婦別姓の容認 (家族制度を朝鮮・中国式にするため)
│ 4.女系天皇制度の容認 (外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り)
│ 5.大手マスコミへの公的支援 (在日系メディアの救済と言論支配)
│ 6.日朝国交正常化 (北朝鮮に大量の資金の無償供与)
│ 7.謝罪賠償外交(世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳)
│ 8.パチンコなどへの優遇税制の実施 (在日企業の救済と在日特権税制)
│ 9.外国人への生活保護・年金の拡大
│10.外国人学校への公的資金注入拡大
│11.移民拡大政策と外国人留学生拡大
チベット人 日本に 日本の地方 中国 チベットのように
民族浄化 大量移民 自治体占拠 日本を併合 大和民族浄化
├─
>>1──┼────┼─────┼──────┤
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ○ ○ | / /
| ( _●_) |ノ / いまココクマー
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
李鵬中共首相が20年後(2015年)には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
ttp://www35.atwiki.jp/kol%69a?cmd=upload&act=open&pageid=307&file=20year.jpg 中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
>>169 だよなぁ。このままでは明らかに中国が覇権を握るのは目に見えてる。
一応、今の中国バブルがはじけてロシアのターンを夢見てるが・・・。
ワリヤーグの修復といい、中国が恐ろしい存在になりつつある。
いい加減アメリカはF22かYF23を売ってくれ
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:08:20 ID:+Qoi0Z+N0
冷戦時代にアメリカがソ連邦の兵器を過大評価し軍備の予算根拠にしていたのが
中国にかわっただけのこと、たいしてさわぐほどのことではない
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:08:47 ID:uA5tUldI0
>>182 Zは艦上攻撃機扱いかぁ……と思ったら、地上用MS以外、ほぼ全て「艦載機」だよなぁ……
でも、Zは対艦や対地攻撃よりも、対MS戦闘がメインだよね
192 :
征夷大将軍:2010/05/21(金) 15:09:20 ID:q8rxxbfl0
>>176 ルーピー率いる民主政権なら確実に中国様にF22の情報渡しちゃうから絶対にアメリカは日本に売らないよ。
2018年には日本F1024596を開発してる
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:10:12 ID:OnsNdLES0
>>187 YF-23は、弾積めないけどいいのか?
新型戦闘機の名前は「殲99」。番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
「殲99」とはF-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
RPGはそもそもロケット推進式グレネードの略だから
これがロケット弾じゃないと存在自体が否定されちゃう・・・
>>186 輸出市場では中国製兵器が大人気だお!
ロシア製兵器は輸出市場ではダメダメだからなぁ
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:10:48 ID:hC/IUOoA0
>>60 あーあ、典型的なカタログ馬鹿のセリフだな。
あまりにも類型的だ。
たまにはちゃんとした本も読んだほうがいいよ
馬鹿には見えない戦闘機とかそういうファンタジーなのを頼む
>>192 ガチであいつらならやりかねないからいうな。
結局、アメリカは中国とやる気なの、どうなの?
やる気ならとっととやれ、やらないのなら、煽るな。
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:12:04 ID:Gvbmq2Fl0
>>183 昔、正式にライセンスの合意して技術者を大量にロシアにおくり
生産施設自体をコピーしたからそれを勝手に改良してるんだろ
だからロシアが怒ってたじゃん
【中国の国防動員法】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n2.htm 617 本当にあった怖い名無し sage ▼ New!2010/05/15(土) 12:57:34 ID:/T/TZU/u0
流れ読まずに投下。
たぶん、国防動員法のことだと思いますが7月1日試行なんですね・・・。
972 :名無しさん@3周年:2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する!
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収&世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる!
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する!
つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ!
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収!
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収!
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します!
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう!
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです!
973 :名無しさん@3周年:2010/05/15(土) 10:09:22 ID:e8C8yjNP
>>972 上海万博が終わったら戦争突入モードだな
205 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:12:21 ID:dBGcplrHP
見せてもらおうか、中華のステルス戦闘機の性能とやらを
>>154 飛べないってのは、物理的に飛べないんじゃなくて、
米軍のF22運用ルールで曇天と雨天は飛行禁止としていると聞いたから。
「飛ばさないことになっている」と書くべきだったかな。
間違っていたら、訂正意見ヨロ
塗装が劣化しちゃうんだそうですね。>ステルス塗装使用の全機種
> 【ワシントン10日時事】10日付の米紙ワシントン・ポストは、航空自衛隊の次期主力支援戦闘機の候補となっている
> 米最新鋭ステルス戦闘機F22について、国防総省が行った非公表のテスト結果に基づき、整備に多くの時間と
> 多額の費用を要するという大きな欠点があると報じた。
>
> 同紙によると、F22が1時間飛行するのに30時間以上の整備が必要で、
> 1時間当たりの飛行コストは4万4000ドル(約400万円)以上という。
>
> F22には、レーダー探知を避けるため、レーダー波を吸収する素材が使われているが、
> これが雨などの影響を受けやすく、整備上の主なトラブルになっている。
>
> 7月10日16時43分配信 時事通信
米国じゃないと維持は無理だよな。(米国でさえも「無理」という雰囲気に…)
先行者のお国だからなぁ、支那畜はwwww
むしろ中華が圧力かけてくれたら、日本の戦闘機開発もOKになるのではないだろうか
>>197 中国製兵器が大人気とは・・・。
やっぱりロシアは財政がヤバイのと、T-72あたりで評価がガクって下がったのかな。
しかし中国はどんなの輸出してるんだ?あんまり聞いた事ないが・・・
このスレ見てると日本は平和ボケしてるとつくづく思う。
支那畜にそんな技術あるわけないwwwwwww
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:14:29 ID:Kua8HMxR0
経済成長や発展力こそ他国を圧倒してるけど、
自前で世界bPの戦闘機を作るのはどう考えても相当先のはなし。
アメリカと肩を並べるほどの軍事兵器を作れるようになるには、
最低でもあと20年〜はかかると見るのが妥当だろ?
コピー品だって満足に作れないんだし・・・・。
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:14:32 ID:dBGcplrHP
>>38 影さえも消し去るとは、日本の技術力は世界一だな。
紙飛行機の間違いだろww
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:15:21 ID:SgH7wEuI0
>>211 銃から戦車、戦闘機まで色んなの輸出してるよ。
>>196 > 巡航距離5000m。
ここは改良すべきだな
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:15:43 ID:s92WXd870
台湾は在日米軍の一部を引き取ってくれんかな。
沖縄の海兵隊も、ほんとうは台湾有事の際の部隊なんだから。
222 :
taro:2010/05/21(金) 15:15:59 ID:C4g/cu+A0
米が中国に軍事機密を盗まれた振りして、わざと流しているかも
恐怖心と緊張感があったほうが軍事産業には有利
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:16:08 ID:fuKlKBGU0
>>120 トラップにハッキングさせてダミーデータを持って行かせたうえで
ホメ殺して、本当に制作させたりしたら笑う
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:16:16 ID:QfgRteCV0
もういい加減自力で日本を守ろうよ。
お金だって安くつくよ。
不安を煽って武器を買わす。
アメリカがいつもやってることじゃないか。
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:16:18 ID:dmzl96sO0
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:17:01 ID:tDaxPrMC0
何かあるごとにする日本がーって言ってるのは
これがあるから怖いもんなしってことか
>>211 傭兵の手記みたいなのでは、
支給(貸与)されるAKコピーのうち、中国製だけは誰しもが使うのを拒否する
ということが書かれていたりするんだよなあ。
動作不良起こしまくりで、撃ったとたんに分解バラバラで射手が怪我する
ことすらある最低最悪のデッドコピー品だ、と。
どこかの「町の加治屋さん」が現物あわせで手作業で作ったものの方が
遥かに信頼性が高いとのこと。
>>210 そしたら、技術よこせって話になるぞ。特に炭素系素材の。
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:17:58 ID:SgH7wEuI0
軍事技術に関してマジで中国をなめないほうがいい。
去年の建国60周年のパレード見て思ったが、この10年でびっくりするぐらい近代化されている。
20年前と比べるともうまったくの別物だ。
>>1 ・・・・ということにしておいて、開発予算をお願いしよう
って事じゃね?
今までソ連でそうやっていたようにさ。
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:18:16 ID:Gvbmq2Fl0
>>217 コピー技術のおかげでハードはそれなりの性能持ってるもの作るぞ
比較対照のF-22の性能が異次元の性能で突出しすぎてるから余計
陳腐に見えるだけで
相手をナメてかかるより、過大評価するくらいビビって準備してる方がまだマシだわ
中国だから出来るわけねえなどと言うことは、
無防備都市宣言してんだから侵略されない、などとバカ言ってるのと同じ
100年遅れて来た田舎帝国中国
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:19:27 ID:NME8QIr20
中国でもアメリカでも日本でもどこでもいいから早くファルケン作れよ
>>211 細かいところだと弾薬や火器
北朝鮮の例の魚雷も中国製のコピーだしね(ただしさらに元はソ連製だけど)
殲-10もパキスタンと輸出契約してるし
アフリカ諸国に盛んに武器輸出してイニシアチブ握る活動もやっとります
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:19:35 ID:AIcc2mov0
SU27もコピーできないチャンコロに言葉はありません。
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:19:38 ID:WuZmF9ff0
もうF-Xとかgdgdじゃんどーすんの?
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:20:07 ID:IrBnOZKN0
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:20:34 ID:OnsNdLES0
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:20:37 ID:dmzl96sO0
>>234 まあ確かにこういうのは、取り越し苦労で済んでくれるのが一番だろうな。
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:20:47 ID:hC/IUOoA0
>>212、221
な、そう思うだろ?
子供がスーパーカーのカタログ見て喜んでるんだよ。
平和って素晴らしいよ。
>>218 うわぁ、絶対採用したくねぇ。
でも途上国やテロリストの方々には安さが人気なのかな。
>>229 え?マジで?
中国製コピーはコピー品の中でマシな方とは聞いた事はあるが・・・。
現物見たことないから分からんなぁ^^;
というか、コピー品が輸出対象ってロシアに謝れ。
日本も負けじとF-4EJ改改が配備されるよ
餃子も満足に作れない中国が?w
248 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:21:50 ID:ZNrxiZPN0
18年だったら西側にはF22を超えるのがゴロゴロしているだろ?
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:22:20 ID:y02WGylr0
>>41 「数で圧倒できれば」その内勝てるかもなw
ミサイル射程内にいるF22を見つけることから始めたらどうだ?
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:22:26 ID:Gvbmq2Fl0
>>234 良いたい事は分かるし同感だが相手の実情を知らずに
あざ笑ったりビビッたりするのは愚者のする事。
相手の情報をしらずにただ過大評価は危険とかいってビビるなんて
アホのする事だから
全天を覆うほどの大群で押し寄せればF-22なんぞ鼻くそ。
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:23:23 ID:ILLJpcJx0
18年にはアメリカももっといいもの作っているでしょ
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:23:25 ID:dmzl96sO0
>>245 謝るくらいまともだったらあんな国になってないさ
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:23:29 ID:3TiQkHU90
8年後にステルス飛行機ってもう試験飛行してないとまずいんじゃね?
てか写真くらい出せw
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:23:53 ID:RQTro8fz0
つい先日コピーに失敗してたが大丈夫なのか?
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:23:53 ID:AZCpZ7Kb0
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:24:24 ID:W8goRDY50
中国が一人バカみたいに軍拡を進めて、一方庶民派貧富の格差が今以上に激しくなる。
そして革命が起こり、そのカオスの中 チベット 内モンゴル ウイグル そして雲南省周辺の南部の少数民族が独立宣言
中国共産党おわり
>>253 で、デスヨネー。
ちゃんと謝罪してくる国なら、あんな国になってないよね。
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:25:14 ID:IRVw1LYO0
コピーの失敗を繰り返し失敗から学びあなどれなくなっている。
現実に物を作ってる所に、非言語化された(化体された
エンボディされた)ノウハウが集積される。
中国の工場は単純作業だと、あなどってると、えらい目に
あうよ。
単純作業の集積が結局、先端科学に通じている。
>>170 俺もちょっと勘違いしていたが
最近はロケット砲やロケットランチャーを
「ロケット」と略すのか?
>>248 多分今後30年ゴロゴロするのはF-35
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:27:03 ID:Gvbmq2Fl0
>>257 無理
他の軍閥との争いで北京が勝利し二砲兵部隊を北京が完全に掌握してるから
他は逆らえないと思う
>>257 都市部と農村部、かなり格差があるらしいな。
農村部なんて日本の戦中、いや戦前以前のド田舎レベルって聞くぞ。
>>259 その通り。
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:27:28 ID:jH/nQjE50
中国はかつてのソ連や今のアメリカのような大国になるわけだけど、そういうところと
軍拡競争をやろうとしているのがネトウヨ
平和的外交で中国関係をよくしていこうというのが民主党
30年も経てばさすがに配備されてるか
F-35
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:28:58 ID:6EEIsVmf0
>>265 寝言乙w
アメリカを追い出して軍拡しようとしてるのが民主だろ^^;
軍靴の音が聞こえてくるwwww
数で勝負すんのはいいけど、戦闘機が高性能化してるのは結局、パイロットを死なせないためだ
パイロットを神風アタックのように消費しまくるのは未来ないしね。
だから3対1で勝てればいいなんてのは無理。
来年くらいか…
と思って見てみたら
何この「来年から就活がんばる!」記事は…
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:29:05 ID:w1Y5EZQH0
>>211 AKライフルやPK機関銃、RPGロケット弾、AT3対戦車ミサイル、
59式/69式戦車、96式戦車、63式装甲車、05式自走砲、
対人地雷、クラスター兵器、Q−5攻撃機、J−7戦闘機、JF−17戦闘機、空対空ミサイル、
地対艦ミサイル、フリゲートetc
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:29:56 ID:dmzl96sO0
>>266 なぜか先祖がえりを起こしてYak-44がズラリと…
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:30:01 ID:8G3KmpXI0
10年近く先の事をどうやって予測するんだろ?
273 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:30:11 ID:SgH7wEuI0
>>245 安い上にソ連製がベースというのが人気の秘密。
だがコピーや輸出を通じてノウハウが蓄積されているのか、
ここ最近の中国兵器は侮れないものが多く、独自色も出てきてる。
中国の軍事技術は確実に進歩してるよ。
>>196 最大高度50万m=500kmか?スペースシャトルとかも破壊できるな、凄いな、支那畜の脳内はwww
中国のステルス技術って機体を細かく振動させてレーダー波を四方に乱反射させるんでしょ
さながら分身の術のように
276 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:31:15 ID:uA5tUldI0
【政治】 "友愛"鳩山外交、中国・韓国にやりたい放題される…「米との関係悪化で、中韓から足元を見られている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273130752/1 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected]] 投稿日:2010/05/06(木) 16:25:52 ID:???0
★中韓の攻勢に苦慮=「普天間」影落とす−鳩山外交
・アジア外交重視を掲げる鳩山政権が、中国・韓国からの「圧力」に苦慮している。
中国海軍は日本周辺海域の訓練を実施して存在感を誇示。韓国は日韓が領有権を
主張する竹島(韓国名・独島)の実効支配を強めている。日本外交の基軸である
日米関係が米軍普天間飛行場移設問題の影響で揺らぎ、「中韓から足元を見られている」
(外務省筋)側面があるようだ。
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:31:27 ID:sWtPSwUL0
新型戦闘機?空中戦など久しく聞いてないが、イラクならあったかな。
とりあえず凸国と凹国とで模擬弾使用してドッグファイトやらんかいな。
まぁこういう目標をしっかり言えるのは羨ましくもある
まったくなってないよ。
いいか、必要なのは延長線上の技術ではなく、新しい技術体系なんだ。
空中戦のケツ取れば勝ちっていう考え方をまず捨てろ。攻撃するポジションが後方にしかないなんて非効率的だ。
横からの攻撃可能にするために、まず太い棒をつける。できれば関節の付いた繊細な動きをできるものがいい。
次に、空中からの急襲と同時に陸戦へと移行するために、可変機構を備える。砂漠地帯用も兼ねて、二本の棒も追加。不安定な地形でもバランスがとれるからな。
最後に、友軍支援のために、給油用の棒をもう一本追加する。横方攻撃用関節付鋼棒で友軍機をがっしりと掴み、給油用の鋼棒でたっぷりと燃料注ぎ込めれば、完璧だ。
…………あれ?
>>265 日本は経済的な規模はもう限界まで成長してるというのに
中国に追いつかれた上で向こうはまだ伸びるからねぇ
通常の兵器で抑止できるほどの武装しようとしたら国家が破綻するわな。
最終的に核武装でもしないと安心して寝れなくなるか
というか、全世界の国が核武装してくれりゃ軍拡も無意味な物になんるんだがw
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:31:59 ID:yLAdc3GU0
>>261 他人を無知扱いしておいて、ちょっと勘違いねwww
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:32:04 ID:dmzl96sO0
>>269 言いえて妙だな。確かに「明日から頑張る」だわw
大森カズフサか。
>>261 発射してるのはロケット弾だしいいんじゃね。
分かればいいような気もする。
ただ、ロケットをミサイルと呼ぶのは許さない。
>>270 殆どロシア系技術パクって作った奴ばっかじゃねーか。
元々ロシア系の武器は安さがウリなのに
コピーして同じ性能(のように見えて)の上に更に安いんじゃ途上国は安さに目がいって採用するわ。
ここまですとらま様なし
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:33:15 ID:Gvbmq2Fl0
ちなみにRPGの話してるなら常識だしみんな知ってるとは思うけど
ロシアではミサイルも呼称はロケットだからな
ミサイルもロケットも同んなじ単語「ラケータ」(ракета)
287 :
全滅予定師団:2010/05/21(金) 15:34:07 ID:XI/fKQaO0
>>7 戦闘機の分野では、質が量を圧倒します。性能(特にレーダー性能)で劣る側は、
いくら数を揃えても、まず勝ち目はありません。
シナの戦闘機など、F-22どころか、自衛隊のF-15にすら、手も足も出ません。ご安心ください。
(それよりも移民侵略のほうが、我が国にとってはずっと脅威です)
F-15は1970年代の設計ですが、実はシナはいまだにこれを超える戦闘機を
持つことができていません(口では持っているようなことを言っておりますが、
もちろん嘘っぱちです)。
まあ、シナがF-22のような戦闘機を保有することなど、永久にないでしょう。
シナの科学技術水準などその程度です。
ちなみに、米軍というのは巨大な予算を獲得するために、常に新たな「脅威」
を必要としています。米議会を説得するためだけに流される、このような
ディスインフォメーション(偽情報)に惑わされないようにしましょう。
288 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:34:42 ID:Ti2KmNMr0
>>231 日本も20年前と比べるとびっくりするほど近代化されている。
イージス艦・ヘリ空母・F2・90式戦車は20年前はなかったんだぞ。
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:34:47 ID:Qlbii+he0
pak-faが予定通りに行けばそんなスケジュールになるだろうな。
別に荒唐無稽な記事ではない。
ただ、pak-faがF22に匹敵するかどうかは意見が分かれるだろうけど
いいからもう無理してつかってるF-4枠を
全部EF-2000に変えちゃおうぜ。
EUがブラックボックス無しで売ってくれるっていってるしさ。
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:35:03 ID:jdblAftc0
中国は世界中から技術を盗みまくってるからな
こいつらに対抗しようと思ったら、中華系の技術者を片っ端から解雇して
技術者が中華系の女と接触する機会を徹底的に排除しなきゃダメだ
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:36:25 ID:dmzl96sO0
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:37:35 ID:Gvbmq2Fl0
>>259 中国に移転した工場が単純作業だと侮っているとってw
実情をしってたら出ない言葉ですね
中国を内心で馬鹿にし性格に分析できず侮ってるのは貴方のその認識そのものですよ・・・・
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:40:02 ID:T8Z9MdzP0
>>290 ブラックボックス無しだろうが、
中身の技術を使うには高額のライセンス料支払いが要求されて、
実質使い物にならないだろ
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:40:42 ID:rShyZ5X+0
F-22盗んで「中国製」ってラベル貼るだけだから可能性がないともいえないだろ。
>>273 社会主義の祖国は偉大と。
流石にコレだけコピー、輸出をしてたら嫌でもノウハウ蓄積されるよな。
>>285 ロシアではそうかもしれんが日本では違うのだよ!(キリッ
298 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:41:32 ID:Q2TvZqyQ0
>>290 オープンソースだから改良した日本の技術もだだ漏れw
しかも日本武器輸出できないので・・・
299 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:42:41 ID:Y/eYsDK/0
武器輸出できればなー
日本のアビオとか高値で売れそうじゃん
次の新型戦車も前評判いいし
300 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:43:28 ID:Gvvhj9aZ0
つまりアメリカはF-22を日本に買わせたいって遠回しに言ってるのかね
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:43:55 ID:Qlbii+he0
>>298 さすがにオープンソース(一般人に公開)ではないだろ。
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:44:24 ID:Q2TvZqyQ0
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:44:57 ID:AZCpZ7Kb0
ステルス技術を無効にするようなものを開発すればいい。
光学式レーダーとかミノフスキー粒子とか
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:45:03 ID:SY0EHjQP0
あとたった8年で可能なのか?
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:45:27 ID:SgH7wEuI0
>>259 最近はボーイングやエアバスとか欧米の航空産業も中国にキンタマ握られてるよ。
どういうことかっていうと、ボーイングやエアバスの航空機を導入する交換条件として、航空機の重要部品を中国で生産させている。
中国の工場は単なる単純作業ではなくて、海外の先端技術を盗むのに利用されてる。
なあに中国から買えばいいじゃない
マリーアントワネット
>>298 改良っても火器管制の部分じゃない?
まぁ、どんな改良するかは分からんが個人的にはエンジン技術の蓄積とかが出来たほうが
結構見返りあると思うんだが。
>>299 そこで左翼の皆様の出番。
兵器の質はいいけど、値段高めなのがネックだけどね。
TK-Xは採用してくれる国ありそうだけどw
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:47:00 ID:UfNQBZpV0
無理とかいってる奴、人民解放軍の兵力なめんなよ
F22のすごさってのはハードウェア単体での能力じゃなくて
運用システム全体の凄さじゃないの
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:47:49 ID:4d8hblwV0
だれだ国産戦闘機を、日本で作れないと断言した馬鹿は。
・・・中国でさえできるものをね。
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:47:50 ID:w1Y5EZQH0
>>288 先月の週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
M3A1グリースガン、M1ガーランド、64式小銃、M2ブローニング、L−90高射機関砲、
64式迫撃砲、M2重迫撃砲、M20改バズーカ、M40無反動砲、FH−70榴弾砲、64式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
74式戦車、73式装甲車、60式自走無反動砲、75式多連装ロケット、75式自走榴弾砲、87式自走高射機関砲、78式戦車回収車、75式装甲ドーザー、
F−4EJ改戦闘機、P−3C哨戒機、RF−4E偵察機、RF−4EJ偵察機、E−2C早期警戒機、AH−1S対戦車ヘリ、UH−1H輸送ヘリ、
CH−47J輸送ヘリ、V107救難ヘリ、
はるな/しらね級ヘリ護衛艦、たちかぜ級/はたかぜ級ミサイル護衛艦、はつゆき級護衛艦、ゆうばり級護衛艦、あさぎり級護衛艦、はるしお級潜水艦が数年前まで現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:03 ID:93RewUN20
>>300 自衛隊は機密漏洩が心配だから、売らねー言ってたんじゃ?
313 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:09 ID:lqBvw3RI0
あれ?振動がひどすぎて軍が受取拒否したのと別かい?
なあ、ホントはお前らだって国産の戦闘機ほしーんだろ?
原子力潜水艦と戦闘機作ろうぜ。公共事業及び景気対策だと思ってさ。
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:48:54 ID:vM2Vt0GDP
ステルスは概念だしステルスと言い張ればステルスのはず。
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:49:03 ID:Yp3NIzxu0
中国系アメリカ人
スパイの宝庫
技術盗まれて当然
中国人は移住先の国に忠誠心などありません
>>289 ロシアはpak-faはインドにしか売る予定は無いと言っているけどね
>>300 F-35がグダグダだから空軍にもう少しF-22よこせって事じゃない?
>>311 基地周辺対策費を含めると微増してるんだけどね、予算
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:49:54 ID:SgH7wEuI0
>>311 それ、自衛官のうちの弟も言ってたな。
高射特化の改ホークとか、劣化しすぎて飛ばないものもあるらしい。
戦争にもルールあるんだろ?
いっそのこと、ネット対戦にして課金アイテム制にすればいいのに・・・
あれ?台湾は中国べったりの政権に変わってたんじゃなかったっけ?
ああ、そう
まあこの手の話は色んな思惑で流れてくるからね
>>311 陸自はやっぱ予算が・・・。
そもそも、GDP対1%でこの国を守りきろうってのが無茶なんだよな。
>>281>>283 ロケット(rocket)と表記されると「宇宙船」の意味が普通なんだが
英語の本のタイトルでもrocketとかかれていたら宇宙船の意味。
だからRPGなどは通常ロケットランチャーとかロケット砲と書かれているはず。
最初の文章にあれはミサイルでなくロケット砲と書かれていりゃ俺も突っ込まなかった。
誰かが書いているがロシア語では宇宙船もロケット砲も同じ表記で区別が付かないらしい。
325 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:53:17 ID:Qlbii+he0
>>317 いつもの話だが、ロシアの懐と中国の態度次第でしょ。
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:53:28 ID:Gvvhj9aZ0
>>312 確かにそうなんだけど
オバマが「アメリカはこれから輸出を二倍にする(キリッ」と言った様だし
見た目だけはそれらしいのが出来るだろうね。
実戦しなきゃバレないだろうが誰もビビらないだろw
328 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:54:41 ID:G+cq7egW0
>>310 中国はプーチンがブチ切れるほど凄い技術力を持ってるよね。
>>311 やっぱ人員の維持で手が一杯か・・・・・・新しい中期防、どんな事になってるのやら。
>>311 つか対中にしても対(旧)ソにしても、米軍様が援軍に来るまでの時間稼ぎドクトリンだからさ。
アタマからケツまで防衛し切るのは端から放棄しとる。
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:54:59 ID:Brn1yq/10
本当に匹敵するもの作ったならアメは日本にF22売るだろ
中国を馬鹿にしたい気持ちもわかるが
諜報に関しては世界屈指だろうし
日本からもかなりの技術が流れている事を考えると
いつまでも見下していられないよ
日本も技術開発を行うべきなのにね
>>319 高射特科の誘導ミサイルはPAC-3改修分が出ない分は
今年度システム更新用の予算が出たんで
順次改良されるかと
台湾にF2売ろうぜ
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:56:13 ID:iNNKQjp50
原子力潜水艦は轟音を発し、ステルス戦闘機も振動音で轟音を発する
安かろう悪かろうチャイナ製、禄でもないもんは全て中国製
中国ってアメリカよりもロシアと焦臭くなりそうなんだけど??
336 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:57:28 ID:RK5fWThi0
>>264 聞いた話じゃ本当に田舎に行くとラジオすら受信できないとかなんとか・・・
>>311 中国だってまだ兵力の大半は旧式兵器だからまだしばらくは大丈夫
なまじ規模がでかいだけに兵器の新規更新がなかなか追いつかないみたいだから。
もっとも、このまま防衛費減少が続くようなら時間の問題だけど。
>>319 米軍の人が日本のホークはなんであんな高性能になってるの?とか言われた事も
有ったのにそんな事になってるのかorz
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:57:56 ID:Ti2KmNMr0
2〜3年で壊れそう
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:58:13 ID:yLAdc3GU0
>>324 へーそうなんだーwww
で、RPG7に自動追尾機能はあったのかい?
>>328 中期防衛予算は鳩山政権の強いリーダーシップにより来年度以降に先送りするという決断
とりあえず今年度分は割りとなぁなぁで決めました
でも中期防じゃないから年度またいでの予算の策定はできなかったけどね
政治主導って素晴らしいね!
>>324 ほうほう。
まぁ、一般人なら普通は宇宙船の方のロケットを想像するよね。
よくよく考えたら、日本語でもロケットと聞けば100人中90人は空飛ぶ方を思い出すわ。
>>17 だよな
1/3ステルスだろうが空中分解だろうが
凄い勢いで人体実験繰り替えせるシナは脅威だよ
少なくとも日本よりは米のキャッチアップの可能性は遥かに高い
343 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 15:59:20 ID:73uyysZi0
>>311 中国はそれらを日本間でどうやって送ると思う?できないでしょ?
それらは日本に上陸しないと意味をなさないんだよね。
そして、日本は大陸に上陸してそれらと対峙することもない。
空も給油なしに往復はできない、作戦行動含めたら全く燃料足りない。
足の長い爆撃機は日本の防空網を突破できない。
逆に、侵略が許されない自衛隊の方に、なぜか揚陸や給油の装備が揃ってるというw
空はともかく、海に関しては当分先まで日本には追いつけないよ。
だから、弾道ミサイルに関して積極的になってる。
かといって、日本だって指をくわえてるだけじゃいけないんだけど。
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:00:01 ID:1C1av3sR0
レーダーに探知されないというけど、
熱探知とかされないのかな、さすがにエンジンから
火がでてるし、熱探知広範囲レーダーができたら
どんなステルス戦闘機でも補足できるでしょう。
345 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:00:04 ID:SY0EHjQP0
>331
言っている事は正しいけど、相手と同じ土俵で戦うだけが能じゃないわけだし、
対費用効果を考えたら、ウィグル、チベットへ占領への反対運動、
反対派への援助等々も真剣に考えたほうがいいと思う。
>>341 ものを運ぶのがロケット
敵につっこんでいくのがミサイル
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:00:29 ID:G+cq7egW0
>>331 技術開発はやってるんだが、それ以上に防諜をだな・・・・・・
>>340 これがニュースにならない辺りが一番やれやれだな。
348 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:01:18 ID:Rx02++3B0
よし、じゃあ朝鮮舞台にF22とその新型のガチンコ勝負しようぜ。
チャンコロの錬度ってどんなもんなの
この前潜水艦からミサイル発射失敗してそのまま潜水艦に落ちてきて大破しかけたらしいけど
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:02:09 ID:1C1av3sR0
>>346 でもニュースでロケット弾攻撃ってよく聞くけど、
どう考えても敵につっこんでいってるが
353 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:02:29 ID:a6AhMtjA0
普天間問題を煽りはじめたかw
アメ公、分かり安すぎだろwww
中国が「ASIMOに匹敵する」と言って出してきたのが先行者だからな
どんなものかだいたい想像がつく
>>347 確か日本にスパイ防止法なかったような・・・。
>>1 ロシアの劣化コピーしか作れないのにラプタン超えるもの作れるわけねーだろーがハゲ
>>25 これは過酷な操縦を強いられるパイロットに対しての電動マッサージ機能アル
>>339 >>117までしか見ずに書いたレスなんだよw
そこんとこは申し訳なかった。
対戦車ミサイルっーからTOWあたりを想像したんだよ
RPGだと思わなかったww
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:03:42 ID:VyxI16sr0
>348
韓国や日本が焦土になってもアメリカがラプター出して来る事はまず無いよ...
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:03:53 ID:QDVLuyaZ0
どこまで日本は負け続けるんだと思うと歯がゆくてしょうがない。
でもこんなこと言うと、民主党に追いかけまわされて消されるんだろうな俺。
360 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:04:09 ID:IJIztIps0
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:04:12 ID:93RewUN20
>>326 へーそうなのかd。
だったら米国債で支払えばいいじゃんな。買おうぜF22
うわあああああ日本オワタ
>>351 ミサイルとロケットの違いは自動追尾できるか否かだよ
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:06:15 ID:Rx02++3B0
>>358 そんな・・・じゃあラプターは実戦経験のないまま旧型になってしまうん?
>>352 俺が突っ込んだレスには「対戦車」と書かれずにただ「ロケット」と書かれてたんだよw
ばーか
367 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:06:45 ID:1C1av3sR0
普通のミサイルって熱追尾でやってるんじゃないのか?
フレアみたいので誤誘導をさそって防御したりしてるじゃん。
ステルス戦闘機って熱もださないのかな。
ぶっちゃけパクリ技術としても、自国で戦闘機を作れるだけ凄い。
日本なんてジェット旅客機さえ作る技術もないんだぜ。ようやく小型ジェットを作りはじめたところwww
日本はどうするんだよ……
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:07:19 ID:G+cq7egW0
F22は終わったコンテンツ。
時代は、VF-X。
372 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:09:10 ID:IJIztIps0
>>368 あれ、三菱がジェット機開発してなかったか?
>>287 >シナの戦闘機など、F-22どころか、自衛隊のF-15にすら、手も足も出ません。ご安心ください。
改良版フランカはF-15にとってかなりの脅威だぞ
MSIP前のF-15じゃまず勝てない
>>368 えっ?すでにホンダが売ってるだろジェット旅客機
>>365 >>357 >>117までしか見ずに書いたレスなんだよw
>117 名前: 名無しさん@十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/05/21(金) 14:47:58 ID: U3utwC6x0
>
>>100 >ちょwww
>対戦車ミサイルで戦闘機なんて落とせる訳ないだろwww
みっともねえんだよカス。
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:09:50 ID:Qlbii+he0
>>345 1番安く、効果的なのは中国人に正しい情報を伝えることだと思う。
共産党が世界で何をしているのか、特に中国国内で何をしているのか知れば自然に内部崩壊する。
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:10:15 ID:G+cq7egW0
>>369 景気対策にかこつけた自衛隊増員計画は民主に削られてたな。
次期中期防をお楽しみに!
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:10:27 ID:ShKk+ZY30
>>1 「攻撃されるぞと恐怖をあおる、 このやり方は、どこの国でもうまくいく」 - ヘルマン・ゲーリング -
ナチもやった常套手段ですがw
日本もやれ、っていうか鳩山が北朝鮮に喧嘩売ってるんだがどうすんだよw
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:10:44 ID:AZCpZ7Kb0
>>311 防衛予算の4/1を役に立たないMDとかに使ってんだから日本が遅れるのはしょうがない。
>>367 熱追尾もあるけど、パッシブレーダーホーミングとか色々あるよ。
なるべく熱を出さない工夫はしてるけど、近距離だとごまかしきれない熱量はある。
>>364 イスラエルのユダヤどもがイラン攻撃するまで楽しみに待っとけ
383 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:10:49 ID:1C1av3sR0
三菱航空機がカーボンナノチューブとかいう新素材で
低燃費の新型を開発するとか昔聞いたがどうなったんだ
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:11:54 ID:yLAdc3GU0
>>367 レーダーより範囲の広い熱感知システムなんかないんじゃないか?
見えない相手にミサイルは撃てないだろ
アメリカが核廃絶訴えてるのも、兵器を売りたいがためでしょ?
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:12:27 ID:G+cq7egW0
>>377 経済が上向いてる内は、民主化運動も盛り上がらないだろう。
日本のバブル崩壊みたく、経済が頭打ちになってからが勝負。
まぁそのときは中狂も追い詰められるから、何やらかすか分からんがw
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:12:35 ID:w1Y5EZQH0
>>343 20年前の中国軍
兵力400万人
戦車8000両、自走砲/野戦砲15000門、
戦闘機/攻撃機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦18隻、フリゲート32隻、哨戒艦艇870隻、
原子力潜水艦5隻、潜水艦45隻、揚陸艦艇54隻、
↓
今の中国軍
兵力220万人
戦車8800両、自走砲/野戦砲25000門、
戦闘機/攻撃機1470機、爆撃機80機、輸送機600機、
空母1隻、駆逐艦28隻、フリゲート50隻、ミサイル艇200隻、
原子力潜水艦9隻、潜水艦55隻、揚陸艦艇280隻、
日本の自衛隊
兵力26万人→22万人
戦車1200両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機40機、
ヘリコプター空母1隻、護衛艦55隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦14隻→16隻、輸送艦艇9隻→13隻
日本もこれ買うかぁw
390 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:13:07 ID:8LGcu3FE0
>>385 核兵器を保有する費用が負担になっているだけだよ
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:13:26 ID:Q2TvZqyQ0
大戦略やってると生産タイプ中国だと単価がみんな安いんだよな
だから数でごり押しできる
394 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:13:46 ID:fHoO6IJT0
中国の学ぶ力は半端無い 爪の垢を煎じて飲むとするか
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:13:49 ID:1C1av3sR0
>>384 だから新型熱探知レーダーを開発した方が早くないか。
どうせ日本にはステルスなんて作れないんだし。
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:13:53 ID:CADXjFp20
>>383 さらには三次元織りで成型するんだよね
はやくF-3作れや(゚Д゚#)ゴルァ!!
こういった仮想敵国の脅威を過大評価しておかないと、
国内の軍需産業に儲けさせる口実がなくなるからな。
>>387 中国って兵隊減ってるし
刺激してはいけないから日本は今の状態を貫くか
さらなる軍縮だな
日本は防衛予算高杉なんだよw
5兆もいらない。
3兆や2兆で十分。
人件費削ればそのくらい達成できる。
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:14:48 ID:vin3Tx/i0
ステルスではなく異常振動することでロックオンを外すという似非アクティブステルスを実装
>>367 戦闘機なんてロックオンされてミサイル撃たれたら終わり。
ミサイルをかわすなんて出来ない。
フレアとかは「外れてくれたら嬉しいなぁ」みたいな気分でまいてるだけ。
最近のミサイルは運よくフレアに引っ掛かって1度外れても、
再ロックして戻ってくるから始末が悪い。
まぁそんなわけだから「敵に発見(ロックオン)されないように」ステルス機能がついてる。
戦闘機の戦闘は、先に発見してミサイル撃った方が勝つ。
>>395 赤外線方向探知機には角度は分かるけど距離が分からないという決定的な欠点がございまして・・・
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:15:38 ID:hC/IUOoA0
>>287 でたらめだな。
坊やはベトナム戦争すら知らないものな。
まあ 無理もないが。
最強の武器で戦争に勝てるんなら、イラクは今ごろ平和になってるよ。
404 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:15:53 ID:SDApFLe80
専守防衛はアホの戦略。
この前の戦争だってアメリカ本土へ空爆できなかったのが敗因。
中国だってステンレス戦闘機くらい作れるよ
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:16:18 ID:AZCpZ7Kb0
>>339 RPG-7 の名称は、ロシア語で「携帯式対戦車擲弾発射筒」を意味する
「РПГ-7:Ручной Противотанковый Гранатомёт
(ルチノーイ・プラチヴァターンカヴィイ・グラナタミョート)」の英字綴りである
「Ruchnoy Protivotankoviy Granatomet」の頭文字をとった略称から作られた。
英語の訳表記では「Rocket-Propelled Grenade(ロケット推進擲弾)」と綴られ、必ずしも間違
いとは言い切れないが、このRPG-7は、照準機の位置情報を電線で伝達して飛翔する半自
動有線誘導方式で、誘導手が照準器で目標を捉え続ける必要がある。
飛翔経路の修正は誘導弾後部のキセノンランプを照準器が受光し、照準線との誤差に応じた
操舵量を送信器が自動的に算定し、誘導信号を伝達することにより行われる。
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:16:23 ID:Qlbii+he0
>>367 短距離ミサイルは赤外線誘導、中距離ミサイルはレーダー誘導
ちなみに赤外線もレーダー波も電磁波で波長のみが違う。
一般に波長が長ければ電波は遠くまで届き、雲などの遮蔽物にも強い、但し解像度は低くなる。
赤外線はものすごく波長が短いレーダー波と考えてもらうといい。
>>311 M3A1グリースガン、M1ガーランド、64式小銃、
↑
いつの時代の装備だよ
とっとと近代化しろよwwwwwww
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:16:40 ID:Ti2KmNMr0
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:17:03 ID:P8/YWIb60
>>405 中国のステルスは完全に見えないからな・・・
412 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:17:04 ID:9Ui3Q6hV0
413 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:17:17 ID:yLAdc3GU0
>>403 地上戦と空戦をごっちゃにされたら兵隊さんも困るだろwww
昔の中国の軍隊みたく、司令官が逃げて烏合の衆になりそうだが。
ダチョウクラブよろしく、「どうぞどうぞ」やりそうだw
>>372 F-1はジャギュアのコピー。エンジンから何から外国製よ。
F-2はアメリカと一緒にF-16を魔改造しただけ
T-2は・・・
フランカーのデッドコピーですら、振動が酷くてまともに飛ばないって言ってるレベルで
どうやったらラプターに匹敵するのが作れるんだよw
そんなことよりも俺の部屋の温度が35度突破したんだが
ガメラレーダーの増強しかないな
でも予算出さないだろうね
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:19:31 ID:8qE0L3mY0
8年後?中国まだあるのかね
中国は舐めたらダメだと思うよ
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:20:30 ID:fHoO6IJT0
やっぱ漢字が読めない総理大臣ってだめなんだな
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:20:41 ID:FcouhbpUP
あれ?チョット前にロシアからパクッて何十機か作った戦闘機が一機も軍に検収されなかったって
記事を読んだ気がするんだけど・・・
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:21:12 ID:QDVLuyaZ0
>>380 防衛予算の4/1?まあ1/4と書きたかったんだろうがそんなに使ってるわけ無いだろw
22年度の防衛費約4兆7000億のうちBMD予算は538億円
MDが役に立たないならなんで日米に続いてロシアや中国もMD開発始めたの?
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:21:27 ID:AZCpZ7Kb0
>>403 ジャングルでの0距離戦闘と航空戦を一緒にされてもなぁ
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:22:07 ID:Zx8xV3s10
ステルス技術の一部を開発したのは日本なわけだが、
どこから情報が漏れてるのかねぇ?
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:22:24 ID:Rx02++3B0
>>426 シナは対インドとかあるだろうけど、露介はどこを仮想敵国にMDやってんの?
日本が本気で兵器開発に乗り出したらどんだけ萌える兵器が出来ると思ってるんだ!
これからのトレンドは、良く分からないけどこの辺かな?って適当に対空ロケット弾をばら撒いて撤収する。そんな防空
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:23:13 ID:hC/IUOoA0
>>413 ふーん、敵の兵隊さんは別々に戦ってくれるのかwww
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:23:19 ID:t52shzCy0
軍オタの人に教えてほしいんだけど
中国に 米F22に匹敵する最新鋭ステルス戦闘機を
開発、製造する技術とかあるの?
435 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:23:35 ID:uKT46bKT0
このスレ目に留まってよかったよw
自衛官の人も普段緊張に包まれたお仕事だから
だから
>>38みたいなユーモアが生まれるんだろうなw
ユーモアがなけりゃやってられんもんな
なんだかうれしい
航空ショーか、一度行ってみようかな
>>403 戦闘ではアメリカの圧倒だったんだぜ。
ベトナムに負けたんじゃなくて、反戦運動に負けたんだな
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:24:21 ID:Qlbii+he0
>>386 今の中国の経済発展(莫大な公共投資による発展)は今年か来年までしか持たないそうなんで、そう遠い話でもないでしょ。
仕込みは今らかでも遅いくらいなんで早くそういった情報戦?を仕掛けたほうが良いんだけどね。
まぁ1%でも可能性だわな
440 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:24:33 ID:/KvUHrEm0
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:25:18 ID:1z/Ol1xB0
このごろ調子に乗ってるみたいだから
もう一回アヘンでも売り込んでみるか
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:25:50 ID:AZCpZ7Kb0
>>433 君の戦闘は制空戦闘機とゲリラ兵が戦うんだな。
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:26:09 ID:yLAdc3GU0
>>406 ソースどこよ
文章ググったら79式対舟艇対戦車誘導弾のwikipediaが出てきたんだが
で、どこからパクるんだ?
445 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:26:25 ID:hC/IUOoA0
またパクリか
>>437 いくらなんでも酷すぎる
ベトナムで、WWUの何倍アメリカ人が死んだと思ってるんだ?
>>432 イラク戦争はアメリカのボロ勝ちだったじゃん。
話にならなかったよ。
テロやゲリラに手を焼いているのは奴らが民間人を盾にして攻撃してくるから。
民間人をいくらでも犠牲にしてかまわないと言うのなら話は変わるんだけどな。
449 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:27:26 ID:NciBpJ140
>>415 F-2はF-16ベースなだけで殆ど新造の別物だぞ・・・・・
魔改造の範疇に入るレベルじゃないよ
450 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:28:34 ID:1z/Ol1xB0
ランボーさえいれば大丈夫
451 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:28:56 ID:7fky2xbM0
>>13 繊細さはないけど無理矢理捻じ込む
人の命と人件費が安いから安全性は問題ではない
取り敢えず核武装しよう
>>423 おいハゲ、俺にからんでいるうちに
>>406氏がRPGは自動追尾だと言ってるぞ
俺に突っ込むならちゃんと反論しろ。
出来ないなら反省文を書けw
匹敵する可能性www
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:30:05 ID:yLAdc3GU0
>>432 竹槍で爆撃機と戦うレベルの話されても困るわー
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:30:10 ID:5H+GG8ue0
中国製だからってなめてかかると痛い目合うかもな・・
太平洋戦争初期みたいにね
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:31:05 ID:AZCpZ7Kb0
>>433 現時点ではどう頑張っても製造できないですが
10年、20年後にはどうなっているか分かりません。
>>443 だな、もろに重MATの説明まるパクリw
RPG7の写真見たこと有るなら誘導装置なんてないの分かるだろうに
>>457 自分でバラスなら書くなよw
面白くなるかなと思ったのにww
462 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:34:20 ID:yLAdc3GU0
>>457 だろうと思った
せめてメール欄にネタとかなんとか書いといてくれよ
つーかシナにステルスなんか必要ないだろぶっちゃけ
人海戦術が本領のお国柄だし
戦闘機=ミサイルキャリアて新思想を簡単に実現できる国だと思う。
自軍が数倍のダメージ受けようとも最終的に敵を殲滅できれば桶な訳だし
奴らに必要なのは盾ではなくて矛だよ
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:35:49 ID:AZCpZ7Kb0
中国を笑ってられるのはアメリカの支援があってのことだろ?
自衛隊単独で勝てるのか?
台湾だってゼロから6年足らずでF-16クラスの戦闘機を自国開発したじゃない。
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:36:30 ID:t52shzCy0
>>459 18年にも新型戦闘機配備か というのはとても無理だけど
将来的には可能性が無いとは言えなって事でいいでしょうか?
教えて頂きありがとうございました
467 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:36:58 ID:Zx8xV3s10
F22の劣化データを流す算段が出来たという事かな?
米も次期戦闘機開発には脅威となる仮想敵国がほしいからな。
ロシアはもう敵じゃないし。
>>458 さすが対応早いな
コブラボールも来てるし、艦船も集めてるかな?
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:37:12 ID:VxKtlRHO0
>>433 半世紀かかるんじゃね?
アメリカは抜けすぎている。
>>367 空戦は基本、相手に見つかる前に攻撃をくわえたほうが勝つ
熱で探知するタイプのミサイルは技術的に射程が短い
仮にパイロットが千里眼を持っていて先に相手を見つけても
熱探知系のミサイルの射程まで近づく前に相手に発見されてしまう
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:38:12 ID:Au5qtBfH0
日本は国防費が少ないから高度経済成長できたのだ
というのは都市伝説でつか?
473 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:38:16 ID:ncrxZZN20
国内メディアは日本の軍備増強には文句ブーブーたれるのに
身近な脅威になる可能性が高い中国の軍拡の事はほぼだんまり
しねよマスゴミ
476 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:38:43 ID:AZCpZ7Kb0
>>466 TDKや東レなんかが中国資本に買われるとどうなるか判らんよ実際。
477 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:38:57 ID:5cMuF3Gx0
ステルス機同士の戦闘ってどうなるんだろうね
有視界での機銃の撃ち合いの時代に逆戻りになるのかな?w
>>465 まぁあれはGDとかがイロイロお手伝いしたお陰もあるな
>>460 レッドアイやスティンガーと勘違いしたりして
8年あったら本当に作ってるかもしれないよ
481 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:41:06 ID:rNmmeKu/0
>>1 「よし、頑張ってラプターのデータをパクって来るアル」
>>39 それをやろうとしてるのが米軍
低コストの無人機を量産して時間と空間で飽和攻撃状態を作ったり
衛星や地上などのサポートで空対空ミサイルつかって戦闘機を破壊しようとしてる
483 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:42:18 ID:yLAdc3GU0
>>477 先に相手発見した方がミサイル撃って終了
484 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:43:16 ID:rNmmeKu/0
>>477 データリンクと赤外線ホーミングがあるから、それなりに違った戦術が要求されると思われ
ただ心配なのは
中国製のステルス戦闘機が何故かカナード翼というウワサがあるということ
何故カナード?メリットあるんだろうか?
486 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:44:44 ID:AZCpZ7Kb0
>>482 実際そういう手もありだな。
日本のMDが1000発の弾道ミサイルに無力なのと同じだ。
如何にF-22が優秀でも1機で20機は落とせない。
487 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:45:29 ID:dmzl96sO0
>>453 本当はこうなんだろ
RPG-7 の名称は、ロシア語で「携帯式対戦車擲弾発射筒」を意味する
「РПГ-7:Ручной Противотанковый Гранатомёт
(ルチノーイ・プラチヴァターンカヴィイ・グラナタミョート)」の英字綴りである
「Ruchnoy Protivotankoviy Granatomet」の頭文字をとった略称から作られた。
英語の訳表記では「Rocket-Propelled Grenade(ロケット推進擲弾)」と綴られ、必ずしも間違
いとは言い切れないが、このRPG-7はボウルに卵を割り、菜ばしで卵白をつまみ切るようにほぐして、
<調味料>を混ぜ合わせる。大根おろしはザルに上げて軽く汁気を切る。卵焼き器を中火で熱しサラダ油を敷く。
菜ばしに卵液をつけ卵焼き器に線を引くように動かした時、卵の線が引ければ熱し加減はOK。
サラダ油を全体に敷き直し、卵液の1/4量を流し入れる。菜ばしで混ぜながら、半熟状の卵を巻くように向こう側に寄せる。
空いた所にサラダ油を引き、残りの卵液の1/4〜1/3量を流し入れる。向こう側に寄せた卵の下に菜ばしを入れ、
卵を少し持ち上げて下にも流し入れ、全体に広げる。半熟になれば向う側から、手前に巻く。
空いた所にサラダ油を薄く敷き、手前に来ている卵を向こう側に寄せる。卵液がなくなるまで同様にくり返す。
巻きすに巻いて形を整え、1本を4等分に切る。器に盛り付け、作り置き甘酢を混ぜ合わせた大根おろしを添え、好みでしょうゆをかけていただく。
飛行実験は北の皆さんがやってくれるんですね。
490 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:46:22 ID:u2IL5/FE0
>>433 15年前からライセンス生産してるロシア製戦闘機の改修版を輸出しようとして、納入試験で機体の不良発覚で初期納入分停止されたばかり
原型のロシア製戦闘機は70年代に開発されて82年から量産開始されたもの
40年前設計の機体のライセンス生産で大規模な失敗やらかしてる国が、欧州やロシアですら手の出しようがない性能のステルス戦闘機つくれるかというと…
491 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:47:13 ID:i440iB640
反 戦 団 体 の み な さ ん は 当 然 抗 議 す る ん で す よ ね
492 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:47:54 ID:dmzl96sO0
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:48:08 ID:rNmmeKu/0
>>485 暗剣のことかね。
メリットとしては、運動能力が上がる!
デメリットとしては、ステルス機の意味がなくなる!
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:48:40 ID:6ANoWBdq0
軍事や兵器の知識豊富な人って、なんの仕事してるんです?
やっぱりそういう関係の人なんですか?
>>485 何となく強そうに見えるからじゃないの?
496 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:50:23 ID:dmzl96sO0
497 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:50:49 ID:t52shzCy0
>>490 難しくてだんだんついていけなくなってきました
ありがとうございました
498 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:52:01 ID:FJitofl90
どうせシュウマイの皮で覆ってるんだろ
>>494 自宅防衛の最前線で日夜身体を張ってる
真のスペシャリストだぞ彼らは。
物凄くどうでもいい話なんだが、俺のIDが非武装地帯くさい
501 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:53:04 ID:AZCpZ7Kb0
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:54:40 ID:u2IL5/FE0
>>463 人海戦術っての人間の頭数
人命は安くても戦闘機は高いっての
しかも大国の自意識が肥大化すればするほど中国人自身が自分たちの出血を許容できなくなる
(例えば後進国と見下してる国と戦争して、最終的に勝てるとしても相手より死傷者沢山だすなんて事は国内的に許されなくなる)
まして中国の主力戦闘機では、ラプターあたりをまともに相手すると人海戦術すら意味をなさないほどの性能差がある
竹槍でB-29が落ちないのと同じくらいのハンディがあれば、高性能機開発に動くのは当然
まあ造れる技術は今のところ全くないんだけどね
台湾も親中政権を作っているようじゃ、最新装備なんて売ってもらえないんじゃない?
焦土化した後に取り返せばいいわけだし。
まあ、日本も民主党政権で似たような道を行っているがw
504 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:54:59 ID:phIUa8KE0
これで、ますますスパイ天国の日本にF22を売る可能性はゼロになった。
505 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:56:20 ID:rNmmeKu/0
>>496 材料が余ったんなら仕方がないな。
・・・つーか今の中国じゃ。「蛇足」という諺を教えてないのかな。
506 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:59:00 ID:NUfOTMyP0
懺14の量産型にステルス性能はありません。
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 16:59:00 ID:XB7MagRv0
>>1 ハリボテとエンジンでいいから日本に売ってくれ。
武装と電装は日本製にするからいらない。
>>505 蛇足:足のない蛇より、足の分だけ食べれる量が多い。
という理解をしてそうだ
カナードを蛇足呼ばわりするとIAIに殴られるぞ
また日本企業のが敵国に使われている!
とか米が火病起こして無理やり圧力かけるんだろ
512 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:10:43 ID:rNmmeKu/0
>>510 IAI?
ああ、バルドスカイの対空系近接攻撃だっけ。
便利だよね、あれ。
カナードて低速での旋回安定性に寄与するけど
高速巡航には不利なんじゃなかったけ?
なんか今のトレンドに真逆な思想
514 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:14:24 ID:G+cq7egW0
515 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:15:14 ID:BtK7x0Ub0
中国金あるし爆殺実験もできるし技術者としてはおいしいんじゃねえの
>>206 ワシントンポストの記事を元に時事通信・・・記事の信憑性がなぁ。
F-22の開発当初の情報だと、機体表面に電波吸収材は用いていないって話だった。
(使用するのは電波の乱反射の起こるエアインテーク内のごく一部)
ちなみに、B-2が電波吸収材の張替え整備に35時間かかってたのも昔の話(最近だと30分)
情報ソースが他にもあれば、検証とか確認が出来るんだけど・・・整備性が悪いって情報の元をたどると全て同一ソース
517 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:17:25 ID:nyhN8WBy0
18年て今から開発スタートするって事か。
狼の皮を被ったカピバラw
産経ソースもってこい。
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:25:04 ID:MbCTtIOS0
良いコピー元があれば、すごいステルス機が作れるんじゃね?
521 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:27:43 ID:rNmmeKu/0
F-35ベースなのかな?
523 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:29:42 ID:vwARDPXw0
数だけは凄そうだな
>>485 パタパタして可愛いだろ!(///)
525 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:31:34 ID:EpctboBx0
中国主席「盗んだ技術でF−22のコピー機の設計図、完成したアルヨ」
中国空軍「生産は日本に発注してください」
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:32:07 ID:8uJd2kKS0
>>38 なんかレーダーには映らないけど、竹槍で倒せそうだなwww
ステルス機って目視攻撃に弱いんだっけ?
527 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:33:17 ID:yQLH1gkY0
でもいまさら軍拡してなにか意味あるの?
もう戦争なんてできんだろ。
>>527 軍事力の差が外交の優劣に影響する
実際使うかは置いといて
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:36:47 ID:ilKrrGYdO
まずこの前振動で軍に受領してもらえなかったやつをどうにかしろよw
>>527 それは俺たちの感覚。
相手はキチガイくらいに思ってちょうどいいよ。それのちょっと斜め上くらいだから。
531 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:37:51 ID:XB7MagRv0
>>447 えっ?
ベトナムは5万8千、WW2は40万だぞ。
戦争なんて起きない?
起きないと思ってるアホは日本人くらいじゃねーの
実際、俺らを守ってくれる米軍が戦争してるわけだが
そして中国は人命なんて紙くらいの価値しかない独裁国家だ
現在進行形で民族浄化なんてやってる国
日本に対しても尖閣諸島なんかを占領してるし
韓国だって竹島を武力占有してる
戦争なんてこのご時世起きない、とか思ってる奴は考え直せよw
日本だって普通の真っ当な国だったらとっくに戦争に突入してる状態なんだぞ
>>513 単純にRCSが増大するからステルス機にはありえないってだけだよ
日本は無人機量産して八方からレーダー照射してバイスタティックとかいうのでボコボコにしてやれ
ステルス自体を
お金ないならソフトウェアででもシコシコするしかない
★松田どらえもん つぶやく★
5月末という日米協議の交渉期限は、米国側の予算編成が6月議会に間に合うようにと定められたもの。
数日の「ロスタイム」はありうるにせよ議会予算局も予算書の数字を書き換えるだけでなく審議用の説明資料も必要。グアム移転費用など米側予算に関係する部分の合意期限は動かせない。
米国の予算を必要としないもの、具体的には海兵隊緊急派遣部隊(ヘリ部隊・陸上部隊・補給部隊の1セット)の移転先は、自衛隊基地の再編と国有地の活用でスペースを作るので、
5月末でなくとも2014年以前の部隊移転は可能。訓練移設も11月のオバマ来日まで「継続協議」の可能性も出てきた。
問題は「ローテーション基地」。海兵隊がグアムを極東アジア・太平洋地域の「地域安全保障のハブ」とする戦略は鳩山首相もよく理解していて、「常時駐留なき安保」構想のスタート台だった。
グアムを拠点に日本のローテーション基地を巡回して訓練する。それは沖縄である必要はないと首相は考えていた。
しかし、最近になって、鳩山首相が「学べば学ぶほど」と言って考えを変えたのは、普天間基地にある滑走路の「隠された機能」を沖縄に残してほしいと米側から要請されたからだ。
よしんば海兵隊を全員沖縄から引き上げても、普天間の滑走路は沖縄本島のどこかに移設して残してほしいというのだ。
普天間基地の滑走路を沖縄に残す真の意味は、海兵隊のためではなく、嘉手納の米空軍基地の予備滑走路、第三滑走路としてのものだ。
嘉手納を飛び立った米軍機が、嘉手納が攻撃されても無事に戻れるようにするためだ。家島などの離島の滑走路では継戦能力が失われるので沖縄本島ということになる。
交渉を通じて米側の本音を引き出したということにはなるが、鳩山首相は普天間基地の機能の中に「他の米軍と連携する中で」沖縄本島からはずせない予備滑走路機能があることを学び、
「すべてを県外とはいかなくなった」事情について、二度目の沖縄訪問でもっと率直に自分の言葉で説明するべきだろう。
日米交渉をややこしくしているもう一つの事情に、辺野古地上案を提唱し、9月の知事選狙いと囁かれる国民新党の下地氏の動きがある。
首相の代理人のごとく米側と「情報交換」し、米側の担当者を混乱させた。首相は彼に何のマンデートも与えていないことはすぐにバレたのだが・・・。昨日も徳之島へ。
536 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:47:12 ID:t019Zgnp0
日本はステルス長距離ミサイル開発しようぜ!戦闘機なんて無用!
飛行機なんてどうでもいいよ
必要なのは高性能レーダーとミサイル
>>536 そんな高額なものもったいなくて撃てません
なんだかんだで最新鋭のF-22でも冷戦の遺物だからな・・・
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:53:07 ID:C6E3ZOZr0
>>536 それに細菌兵器仕込めば最強の抑止力完成じゃない?
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 17:56:32 ID:5cMuF3Gx0
>>531 日本てこの十年で30万人以上が自殺で死んでるんだよな
よくよく考えると凄い数字だ
>>541 変死はその三倍強のだいたい100万人だからな
胸が熱くなるな
543 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:05:04 ID:NUfOTMyP0
>>536 心神に弾頭を積んで、自律航法プログラムとGPS誘導プログラムで
飛べるようにすればいいと思う。
>>486 ゲームみたいに空中でミサイルはリロード出来ないもんな。
545 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:11:35 ID:ukHMXHoEO
ここからはF22の独壇場っすよ
546 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:13:34 ID:rebhdP0H0
未だにロシアの戦闘機必死コピーして、其れでもロシアに及ばないのに、自力でなんか開発出来るわけねぇじゃん。ロシアにすら無いんだから。
あるとすれば米国がF-22の情報くれてやった場合しか無いよ。
ないない、パクリすら満足にできないのに
548 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:17:50 ID:2oyN5lHV0
中国にそんなものが作れるくらいなら、今頃世界一の自動車やバイクやIT製品を製造し、
技術力で先進国を突き放してるだろwww
精々パラグライダーに「捨てる巣」のステッカー貼って飛ばす程度だろw
>>486 攻撃機はアメリカ本土から地球の裏側のアフガニスタンで飛んでる奴を無線コントロールしてる
無人攻撃機の量産化とアフガニスタンでの運用データーの蓄積が
F22の生産中止の原因の一つ
>>546 情報だけ貰っても中国には作れません。
情報貰った上で日本に外注するしかないですね。
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:20:10 ID:oyp83j590
熱くならないで
一献やらないか ?
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:21:31 ID:YVM8gTGW0
これは大和魂さえあれば、ゼロ戦でも落とせるポンコツに違いないww
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:23:07 ID:86AJq5X80
ステルス・トマホークきぼん、もちろん核搭載型で
うんこ
へーすごいねーそんなの作れるんだー(棒
556 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:25:17 ID:D9qHlRyo0
巨額の開発費でステルス機開発しても、ステルス機でも感知しちゃうレーダー作られたら終わりなのに
>>463 近代戦では頭数よりも銃口の数
中国のメインの有人戦闘機のポンコツでも数億円以上するし少数配備の最新鋭機は数十億する
アメリカが狙ってる無人F/A機は数千万から数億円で
整備も簡単、滑走路も短くて使い捨て可能。
戦闘機=ミサイルキャリアの部隊編成に一番近いのが米軍。
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:25:48 ID:r0zrdhCi0
時間が経つと緊迫感がなくなり
どうでもよくなる。
559 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:26:21 ID:rebhdP0H0
昔、エンダーのゲームという本があってね。1970年代のSF小説。
バトルスクールという施設作って、TVゲームに強い子供たちを集めて、バガーという敵と戦争ゲームやらせるの。
子供たちはゲームと思っていたけど、実は本当の戦闘を戦っていたと。
最初読んだときは面白い設定だと思ったけど、本当にそういう時代が来たんだねぇ。。。。
もう中国から買っちゃいなよw
>>543 無人機は米軍が使ってる安物が一番だろ
壊れても撃墜されても惜しくないし、長時間飛び続けられる
562 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:28:34 ID:OVfYBAv60
はいはい無敵ねw ついに海賊戦闘機出たよw 海賊国家かよ!
F-22に匹敵は知らんが
F-15を軽く凌駕するのは間違いなさそう
つかT-50だろ
結局軍拡競争にも必至こく連中だったってことか、腐れチャンコロめ。
核も持ってるし最新式兵器も開発中、おまけに人民軍はいざとなれば
徴兵で無尽蔵に使えるし、こいつら世界最強だぞ。質も上げてくるし。
アジアどころか世界的規模でも、もっとも脅威の国なり始めてる。
でも俺は怖いのはチャンコロバブルの崩壊w
あのカナード付きの奴か?
あれはステルスじゃなくかっちょいい戦闘機って感じに見えたが・・・
567 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:30:43 ID:rebhdP0H0
米国は本当にやっているみたいだね。
アフガンなんかでタリバンの指導者の所在情報つかむと、無人機を米本土から操作して対地ミサイル打ち込むやつ。
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:32:08 ID:8kz0nPC00
匹敵する可能性があるのか
8年後が楽しみです
>>559 ちょくちょく誤爆でニュースになるアフガニスタンでの米軍機の空爆が
まさにそういうゲーム感覚のシステム。
パキスタン北部の基地から爆装して飛び立つのは無人機
アメリカ本土のネバダ州の基地のコンテナタイプの操縦席で操縦してるパイロットは
交代制で24時間コーヒー片手に現地の指示が有り次第急行して攻撃してる。
570 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:33:07 ID:UazVDl430
分かります。パクリ戦闘機は値段だけステルス戦闘機F22に匹敵なんですねw
チャイナラプタスキーに挑む、日本のファントムか
楽しみな組み合わせだな
これはかなりの脅威だろう
日本も台湾ももっと防衛力を上げないと
573 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:35:18 ID:OVfYBAv60
新たな脅威ととらえてもしょうがないだよな、屑シナよ!
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:37:35 ID:rebhdP0H0
中国は人口も多いけど、国境線の長さも世界最長だから、別に怖くない。
昔からロシアと結んで対中国と敵対していた、今でも中国と対峙してるインドとの関係が重要なんだけどね。
東トルキスタンやチベットなんかを支援する理由もそれじゃなくちゃいけないし。
東に出てきたら、西で陽動起こさせればOK。その戦略があるかどうかだね。そろそろイスラム原理主義者支援することを考えても良いかも。
575 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:39:12 ID:U7np4mSD0
ロシアやインドとしちゃPAK-FAは中国には売りたくないんじゃないの?
陸続きに今後脅威となりうる大国があるなら警戒して当然だし。
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:39:56 ID:SMS3PVTo0
少なくとも、Su-27シリーズやF-15シリーズよりも高性能な機体に仕上がるだろうから、
日本完全に終わったな。
中国製ラジコン飛行機は世界一だな
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:40:48 ID:EaWyU9Jx0
キャッホー、ブラボー!早く湯田屋と対決してくれっち。
で振動が出て受取拒否ですか
>>574 と言う事は日本はロシアと軍事同盟を組むべきだね。
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:43:20 ID:rebhdP0H0
へ〜、su-27すらろくにコピー出来ない中国がねぇ。。。ロシアですらまだ作れない第五世代のステルス機をねぇ。。。
ま、100%無理だね。
最近経営不振のロシアのミグ社でも買収した方が早いんじゃないの?プーチンが許さないだろうけど。
>>576 中国が原爆持った時点で終わってるわいな。
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:45:40 ID:6Sq7B93A0
最新型バイブレーター開発中と聞いて飛んできました
家族にバレないようなステルス機能搭載らしいですね
濡れながら待ってます
584 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:47:30 ID:1VSUJblT0
新型 零戦まだできないの
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:48:06 ID:SMS3PVTo0
>>581 戦前、米英が似たような事を言って、
日本の零戦や隼で痛い目に遭った。
舐めると危ない。
>>582 アメリカに原爆を投下された時点でオワットルわい。
まぁそう思いたいなら思っておけばいいだろう。
にしても、なんだかんだで設計が十年前の機体が未だに世界最強だってんだからなぁ。
後10〜15年は最強の座は揺るがないんだろうな。F-22は。
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:48:55 ID:AqhA3BEe0
>>1 まずは、露西亜機のコピー最新型戦闘機J-11の異常振動を直して
飛べるようにしろよwww
無理無理
が、武器を売りたいなら危機感を煽らないとな
上海シックスの同盟国といっても、相変わらずロシアと中国の仲悪いからね。
キルギスの政権崩壊も、ロシアが裏で糸引いていて、中国が完全に蚊帳の外で、ものすごく慌てていたようだし。
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:51:06 ID:3w1hQRYD0
なんで核のある時代に軍拡をするのかよくわからん。
戦争なんかもうできねえだろ、趣味でやってんの?
心神の完成は何年後ですか?
出来たらラプたんと良い勝負できますか?
>>590 地球上で戦争の無い年なんて殆ど無いぞ
二十一世紀に入ってもどこかで戦争してるのが現実
>>591 心神はただの技術実証機。
いわば、ステルス機能だけを持った飛行機。
小さいわ非力だわアビオニクスは積めないわ武装できないわレーダーも積めないわで本当に「飛ぶだけ」の飛行機。
その技術をフィードバックした戦闘機を新規に設計開発する必要があるから、後軽く15〜20年は必要。
で、それだけの時間をかけてもせいぜいがF-35Aに届くかいなか、という程度の性能になる。
>>7 性能じゃなくて損耗比だったら完全な間違いじゃなかったんだけどな。
大事なことはF−22より強いかじゃなくて
F−15で勝てるのかってことだろ
596 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:54:32 ID:J/xow8hP0
米軍予算確保名物過大評価だなww
敵の性能が通常の3倍になる
まあ過小評価よりはいいけどwww
597 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:55:14 ID:2oyN5lHV0
熱センサーで感知してやればいいだけw
日本はこういう馬鹿は放っておいて、今すぐ宇宙太陽光発電パネルを
打ち上げろ。宇宙でエネルギーを作り、地球へレーザーで送る。
しかし本当の使い道は、中国が戦争を吹っかけてきたら、レーザーを中国に送り、
一瞬で中国を電子レンジの中状態にすることwwwウシシシw
>>593d
心神に期待してたのに15-20年も必要だなんて・・・。
このままだと日本は滅亡するね。
>>590 国際政治上で自国の影響力を強化するために決まっているだろう
別に戦争だけのために軍事があるわけじゃないんだよ
はぁ……
日本も三笠を旗艦にした六六艦隊計画を早急に
推し進めなきゃいけないと思う
このままでは中国に負けてしまう
601 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 18:59:24 ID:9myuK5ag0
>>527 >>1のステルス機は軍拡か?
単に性能をアップさせてるだけ。
ロシアもステルス機の開発に成功したし、日本も実験機だけど心神とかやってる。
>>1のやつが性能面でF-22やPAK-FAなどに匹敵するか分からないけど
戦闘機の開発を継続してやってるというだけ。
なんか「ステルス」を特別なものだと思ってる人がいるようだけど、そうじゃないよ。
だいたい、明確な定義もないので言ったもの勝ちだしw
単純に中国が戦闘機の開発をしてます、というだけのニュース。
それよりは空母保有とか予算が毎年2桁で増えてるとかのほうがやばいわな。
602 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:00:10 ID:rebhdP0H0
核の効果って、相手国の都市上位20くらいまで、原爆落とすことで、人口の半分殺せるっっていうのが、世界共通の基本的な戦略なの。MAD戦略というやつね。日本なんかはものすごく弱かったわけ。
中国は以前は、巨大都市があまり無かったから強いと言われていたの。例えば南京なんか20万ちょいだったでしょ?虐殺が云々と騒いでいた時でも。
ところが最近、中国は都市化が激しくて、上位20に原爆落とせば、ほとんど国を破壊出来るようになったのさ。
これで日本は、真正面から、中国と核の均衡で戦えるようになった。
あとは政府のやる気だけ。
日本でも昔「第5世代」コンピュータというのがあったけど、今は何も聴かないね?
604 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:03:08 ID:EaWyU9Jx0
早く、中国様の傘に入ろうぜ。
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:03:45 ID:DkX7Qi160
パイロットがバイブレーションで悶死するに100元
606 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:06:14 ID:rebhdP0H0
いわゆる核の「恐怖の均衡」ってやつで、中国は今、どんどん脆弱になっているのさ。
あまりにもまずい情報だから、日本じゃ報道されないけどね。
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:06:36 ID:2ITjwJ4p0
異常振動するんじゃね?
610 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:08:21 ID:im0qv12+0
また、振動が酷くて、軍から拒否されるんじゃない。
まぁ計画だけで形にはなってないだろうが、
少なくとも日本の数十倍かそれ以上の予算をつぎ込んで開発してるんだろうな。
当然スパイ込みで。
612 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:12:57 ID:Xwbtm7NM0
今度のはどこのパクリですか?
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:13:41 ID:ISUsm8Ap0
ステンレス戦闘機か
パイロットの“気”で飛ばす紙の戦闘機がいよいよお目見えか…
つまり18年迄には、経済も技術も何もかも中国に日本は、足音にも及ばなくなる。
バカには見えない戦闘機でつね?
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:17:32 ID:QoIcO2Tk0
中国のレーダーではステルス、って事じゃないの?w
>>617 一部カーボンにステルス塗料だろう
いうなればF-2のライバルみたいな
620 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:23:31 ID:aLqWhTdZ0
そのうち中国も無人機つくるかな。
先行者がコックピットに座ってるようなヤツ。
F-22ってよりはPAK-FAの後に出てそれっぽい姿って感じになると思う。
そもそもPAK-FAがF-22っぽいという説もあるけど実機まだ表にでてないのかな
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:26:20 ID:O1bqe6wt0
F2やF15相手になんとか互角に戦えるってレベルだろ
それでも充分脅威だがな
F22系って1回の出撃がお高いんでしょ?コスト的にも匹敵してたら配備、運用継続なんて出来るの・・・?
>>620 ビーム超見てぇw ついでに先行者懐かしいな
624 :
怪人二十面相:2010/05/21(金) 19:27:09 ID:2ITjwJ4p0
Pak Fa (T-50) First Flight Full Video
http://www.youtube.com/watch?v=S67zfmEqGxQ |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 日本の同士諸君 !
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \PAK-FA (T-50)を買ってくれたまえ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>621 試作機3機できてるじゃないか。
F-22がステルスに考慮してなんかスムージングされすぎてるのに対して
スホーイ正常進化みたいでかっこいい
ステルス性はF-22に劣るらしいが、それより強いレーダーがあるから互角になるという見解
>>622 ちょっと昔に流行ったカナードもついてるから
F2以上F15以下ぐらいだろうね
安く量産できるだろうし驚異
627 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:32:00 ID:39N0YvSO0
戦闘機とかいらないから、核みたいな変な枠組み作られる前に
日本もさっさとCSM開発してくれ
これはあれだ
パクファの劣化コピーだ
日本には脅威だろうがF22に及ぶ性能はわからない
なにをいまさらといった感じだが
配備した新型戦闘機が異常振動とか
630 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:34:49 ID:vwARDPXw0
数だけは脅威になりそうだな
J-14の開発があと8年かかるってニュース?
現行最新と言われるJ-10の実力ってどのくらいなんだろね?
形はF-16みたいだけど。
632 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:36:31 ID:rX90LYpd0
今後、中国との軍事同盟も考えていかないとならないな。
ステルス戦闘機ってステルス性保つために搭載能力が減るんだよね
だからエンジン性能良くないと駄目なのでは?
これはアメリカの戦略だな。
ソ連が無くなって軍事費の是非が問われる時代だからな。
常識的に考えてF-22レベルの戦闘機が中国に作れるハズもなく・・・。
635 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:41:08 ID:9myuK5ag0
>>631 J-10の実力はF-16クラスといわれている。
ただし初期の。
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:43:11 ID:vwARDPXw0
そのまえに万博後のバブル崩壊
でつぶれるのがオチだな、上海の
地価相当あがってるって言うし
637 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:43:49 ID:9myuK5ag0
>>634 >>624のロシアの戦闘機PAF-FAもアメリカの戦略だと?
もうアメリカの1人勝ちの時代は終わりつつある。
世界は多極化時代になりつつあるよ。
>>635 それが本当なら、現行のF15程度にはなるかもな。
油断しないにこした事はないかもな。
以上と以下の概念のない国が
F22以上のものなんて作れるわけがない
>>637 J-XXの性能を誇張するのが戦略と言ってるんだよ。
PAK-FAも同様に持ち上げられるだろう。
Mig-25とか持ち上げられてたけど、実際はショボかったし。
641 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:53:40 ID:0aMZlvs50
>>625 でもその試作機ってエンジンが間に合わなくて搭載予定と別物積んでるんだよね
アビオニクス系もまだ完成して無いし
>>636 中国のバブル崩壊は考えられないんだよ
いい加減、現実を直視しろよ
644 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:56:19 ID:MRCpnynR0
中国にはアジアにとって脅威であってくれたほうがアメはやりやすいからな
とはいえ中国の軍拡が脅威であるのは言うまでもないんだがな
表に出てる軍事費なんて氷山の一角だからな
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:58:39 ID:+k+erULE0
いいか?おまえら
レーダーに機影が写ってたとしても、
中国には 「全く見えませんでした」 と言うんだぞ!
646 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 19:59:33 ID:u31yyP2Z0
>>636 今の日本の状態じゃ、中国が弾けたら一緒に落ちて行きそうなのがなあ・・・
647 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:03:06 ID:n6+4cZ4J0
こんどはアメリカの通信社発で日本のマスコミが報道か・・
中国国内ではニホンがー新型機開発って報道してるんだろ?
アメリカもロシアも第五世代は慎重だろうな。
パクリをごまかすやり方とか言ってる中国が作れる代物じゃない。
649 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:04:14 ID:9myuK5ag0
>>640 そりゃ単に、敵の実力を過小評価してないだけだよ。
思ったよりも実際の性能が高かったら目も当てられないからね。
650 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:06:18 ID:c/a77vSJ0
なわけねえじゃんか。
アメリカは不安を煽って予算付けたいだけ。
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:06:29 ID:3w1hQRYD0
中国のバブルは単純計算で日本の10倍長い。
まぁ仮想敵国の戦力増強は予算獲得にプラスだ罠
確かに空中分解する危険性を考えれば
F22に匹敵する脅威になるだろうw
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:12:35 ID:9myuK5ag0
>>650 へぇ。
貴方、自説を担保するだけの情報持ってるの?
軍事に限らず、将来の事って
ある程度は悲観的に予想するのが普通だと思うけどな。
655 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:13:04 ID:FdtWVu+K0
中国が宇宙開発で使ってるロケットだって、いったい何十年前の方式なんだ・・・というくらい
博物館入りの方式をつかっているのだが、
きっと、ステルス戦闘機とやらも、やたら古い技術で作るんだろうなw
中国の経済報道なんて統計局が好き勝手に出してる数値だから
あれで議論出来るんかいな
657 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:14:04 ID:u31yyP2Z0
>>655 むしろ、旧型ロケットの方が欠点出尽くしてるから信頼性高いんじゃなかったっけ?
658 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:15:39 ID:tTZReD3s0
>>7 同意できるところは中国の軍備を侮ってはいけないというところだけだな
659 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:15:39 ID:qydcVp9D0
やはり国債の件とバーターで、防衛機密を渡したんだな
660 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:17:07 ID:ELqarRjM0
中国の軍備増強は誰がみてもヤバイんだが
そんな中でも米軍基地を追い出そうとしている鳩山は
まさにキチガイとしかいいようがない
>>657 >むしろ、旧型ロケットの方が欠点出尽くしてるから信頼性高いんじゃなかったっけ?
ぜんぜん。
欠点を改良していったのが、現代のロケットだからw 旧方式というのは欠点まる抱え。
中国の旧式ロケットは、何度も打ち上げ失敗してる上、燃費もコントロールも悪く、
余計な部品まで平原におっこどしてる始末。
ステルス戦闘機とやらもその類だろうな
でもまあ、アメリカが警戒して超高性能の戦闘機や爆撃機をつくるならいいやw
>>650 それは中国も同じ理由でしょ。
軍隊の最大の敵は自国の予算だしなあ。
663 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:18:37 ID:1c0IxKMBP
馬鹿には見えない戦闘機がついに完成したか
日本も中国が危険だから、F-22に匹敵するような戦闘機作ろうぜ。
うなぎ塗料で代用するヴォー
世代の分類で言うならF-35も第5世代でステルスだし
比較の対象をF-22にするかF-35にするかで大違い
フランカーですらまともにコピーできないのにF22に匹敵?
支那公はその辺で死んでなよ(笑)
668 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:23:41 ID:n4OV89300
エンジンをセラミックで作って、
英国のモスキートをライセンス生産すればステルスになるのでは。
18年にもなったら、地球にレーザー打ち込む兵器がお目見えしてそうだな。
ガンダムに出てきたメメントモリみたいなやつ。
FAK-FA試作機飛んでたのか。
尾翼の感じとかYF-21に似てるなw
侮っちゃいかんと思うがカナード付いといてステルスはないわー
エスコンかよ
672 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:28:55 ID:O1bqe6wt0
とりあえず、第五世代の名称がアメリカによって版権取得されてるのを知ってる人は挙手しやがれ
バブル崩壊がないなら
公害汚染と砂漠化で潰れるだろ
ヤクで1度崩壊しかけたような国だぞ
>>666 F35なんてゲテモノだよw もう散々既出だよw
ああ、もしかして「暗剣」とかいう香具師かな?
つうか、中国の兵器名のかっこよさは異常
676 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:34:07 ID:wyrkVdN10
2018年
航空自衛隊ではまだF-4が現役で頑張っているのであった。
>>671 ステルス性は、大したことないだろうな。
電波は機体内部でも反射するから、形状だけじゃなくて部材も問題だし。
エンジンやアビオニクス、中距離空対空ミサイルも中国製なんだろうか?
だとしたら、Su-27ベースのJ-11の方が強かったとかギャグのような事態も考えられる。
678 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:35:48 ID:O1bqe6wt0
>>676 そこまでいくと、ザク最終型みたいなキチガイじみた魔改造してるだろ
>>672 まず版権ってのがよくわからんが、
一般名詞は商標登録できないと思ったが何のこと?
心神作る事を公約に入れる政党があったら清き一票入れたるぞ!
なんで18年に配備出来る見通しが今頃に出来るんだ?
ホンダのカブのエンジンのボルトがゆるゆる
で振動で取れるほどのデットコピーしかできない
国に昇華させるコピー技術なんて求めるほうがむり
683 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:39:54 ID:mLLAhlTq0
どうせ中国産だからしょーもないような欠陥あるんでしょ?
この前Su27にひどい欠陥があるから軍が引取りを断ってただろw
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:41:27 ID:LZb41aps0
2018年っておせーよ
686 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:42:04 ID:jNZwGH3n0
>>7 お前はパイロット育てるのにいくら金と時間が掛かると思ってるんだ?
687 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:42:29 ID:Lxs1CWM+0
空→異常振動
海→潜水艦でドリフ
陸→戦車で人を
688 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:42:55 ID:C28lZTTM0
支那の脅威を誇張すれば亜米利加も戦闘機を売りやすくなるというもので…
689 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:43:05 ID:u31yyP2Z0
>>681 台湾に新型機を導入したいから、コレを理由にして輸出許可出して欲しいんだろ。
690 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:43:13 ID:xLyAXZcm0
鳩山がいるかぎり、MiG-21でもステルスと変わりないような防空体制です。
完成したんで輸出するよ→返品で〜す
>>681 開発炎上してるF-35に金出せ日本!ってことじゃね?w
今から参加すると調達できるのその頃だし。
中国には無理に決まってると上から目線で対応するよりは
悪い方向に予測を立てて現実的な対策を練ったほうがいいだろうね
694 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 20:58:15 ID:YSzvsAgt0
>>680 今の日本の財政で、戦闘機作りに何千億円も投入したがる政党に入れるのか?
日本はこうなったらV作戦を一刻も早く
実現させるべきだな
先駆22だろ?w
空飛ぶプラモデルスレはここですか?
木製の機体に布製の翼をつけた複葉機なら
ほとんどレーダーに写らないんじゃないか?
699 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:01:02 ID:y38AMprO0
車もロクに作れない連中が何言ってんだか
18年ならできてもおかしく無いな。
伸びてる国のポテンシャルは甘く見れん。
>>694 何言ってんの?
デフレの今だからやりやすいんだけど?
好景気の時にやったらバブルになるだろ
704 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:04:39 ID:W3ZVwsCX0
>>702 全て木製のジェット戦闘機ってのは技術的に作れないのかね?
705 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:04:44 ID:u31yyP2Z0
ALLカーボン製じゃないか。
708 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:06:18 ID:B2RLkcZT0
ステルスと言っても、全然レーダーに反応しないわけじゃない。
反射率が大幅に減るだけ。
ならば、微弱な反応を増幅して、超音速で移動する物体をスーパーコンピュータでも使って
見つけだせばいーだけじゃねーのか?
709 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:07:28 ID:mLLAhlTq0
よーし日本はヘリで勝負だ!エアーウルフみたいな凄い機体開発してくれ防衛省!
>>704 木製でマッハの速度だしたら
機体バラバラ
711 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:09:14 ID:7igQ4RuF0
>>708 微弱な電波というのは、到達距離が短いから、増幅したとしても受信アンテナまで
反射波が届いてないと、いくら増幅しても探知できない。
宇宙からの微弱な電波を受信するための直径20mくらいのパラボラとかを設置しまくれば
受信可能かもしれんが、指向性が鋭すぎて、かなりの高速で回転させないと探知できないし。
712 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:09:19 ID:1ajVOQ9V0
ステルスとかいってる奴はなんなの?
肉眼で見たら富んでるの見えるんだし。
713 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:09:26 ID:9myuK5ag0
>>708 細かい部分は置いとくとして大意ではそのとおり。
でもそのコンピュータを搭載してるのがF-22やF-35なわけであって。
>>700 知ってるか?賢い奴に飛び道具持たせるよりキチガイに刃物持たせるほうが危険なんだぜ
レーダーに写りにくい小型無人戦闘機作った方が早かったりして
716 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:10:36 ID:cJdl86640
>>712 戦闘機って、どのくらい富んでるの?
確かに値段は高価だと判るけど。
ヘリよりアシモをベースとした人型兵器だな
油断せず侮らず日本も準備を進めるよりほかないだろ
変態的技術思考は日本の方がポテンシャル高いんだから
何とかなるってw
>>712 レーダー波を散乱させて、レーダーのモニタに表示されない(鳥程度にしか認識されない)
そういう形状の戦闘機(または艦船)
720 :
踊るガニメデ星人:2010/05/21(金) 21:12:16 ID:EYGfKGN30
わはははは、F-22以上の戦闘機をそんなに簡単に作れるわけがないwww
アメリカの持つ世界最高の軍事技術を甘く見てもらっちゃ困るよwww
721 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:12:37 ID:u31yyP2Z0
>>704 特殊な樹脂に漬け込んで強度を上げるってのは前に見たことあるけど、
ALL木製ってのは熱的にムリじゃないか?w
722 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:13:27 ID:1ajVOQ9V0
だからレーダーで見えなくても目で見たらバレバレなんだけど?
まさか目の前とんでるのにわざわざ目隠しでもしてるのか。
723 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:13:30 ID:d2D+xDIZ0
2018年にゃF22退役してるんじゃないか?
724 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:13:42 ID:yeztIiaC0
, -―-、、 , -―-、、
/ ∧_∧ / ∧_∧
l < `Д´ > l <丶`∀´> 大量難民攻撃に勝るものはないニダ!!
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
人 Yノ 人 Yノ
レ〈_フ レ〈_フ
ヘリコは揚力増幅できないから難しいんじゃねえの?
エアウルフは好きだけど。
726 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:14:24 ID:B2RLkcZT0
>>713 地上の防空レーダーで観測した結果を、
味方戦闘機に送信すればいいじゃん。
728 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:15:02 ID:nyhN8WBy0
ラプターみたいなパッシブステルスはレーダーの改良で対処出来るだろうね
今の所補足しにくいってだけで
ロシアが研究していると言うプラズマ使っている奴は全く想像がつかないけど
>>702 レシプロ機の方が旋回能力はジェット機より遙かに勝ってるよ
複葉機は速度は出ないが安定性が高いのだよ。
中国がF22並のステルス性を実現するにはこれしか無いですよ。
730 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:15:45 ID:HtLorgdz0
>>722 現代の戦闘機は、視認出来ない距離からレーダーで確認してミサイルで攻撃するから、
レーダーに写りにくい方が、より確実に攻撃できる。
非ステルス性の戦闘機より、ステルス戦闘機は生存性も高い。
>>722 あまりにもロマンが無い話だけど、現代の戦闘機は見えない範囲からの勝負で決着がつく
一応昔ながらのドッグファイトが起こる可能性はあるけど、そんな状況になる事自体失敗だからな
日本はミノフスキー粒子を開発すればいいじゃない
733 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:19:10 ID:ho1faabe0 BE:2138640375-2BP(0)
>>721 ドイツが第二次大戦中に完成させたハインケルHe162(フォルクスイェーガー)は
合板製(ベニヤ板みたいなの)ジェット機
735 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:21:41 ID:l5BfZToL0
>>18 評価する
明日は休みなので家飲みしている
飲み始めてから3時間ほど経過
カナディアンウィスキーを1本あけた
∴何かを判断する能力はほぼゼロだと感じる
737 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:22:37 ID:ho1faabe0 BE:611040252-2BP(0)
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:24:01 ID:2x/MKrpj0
739 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:25:05 ID:u31yyP2Z0
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:25:46 ID:xH6MPnu70
>>728 ラプターなめんなw
F-117みたいなのと勘違いしてるのか?
>>712 ステルス機v.s.非ステルス機
距離50kmでステルス機が非ステルス機にミサイル発射→反転離脱→非ステルス機、ミサイルを撃たれたので
逃げるものの撃墜される。これくらい一方的な戦いになるんだよ。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:26:43 ID:ZN0IvjPE0
日本も負けずに軍拡するしかない。
国産兵器を開発すれば、雇用も増える。
ミサイルと無誘導弾、どっちが攻撃しやすいか? って言った方が良いんじゃね?
744 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:29:49 ID:B2RLkcZT0
しかし、ステルス機といえど、レーダーを照射して敵機を
補足してるわけだから、照射レーダーを検出できんのか?
745 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:30:50 ID:HtLorgdz0
747 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:31:22 ID:xH6MPnu70
>>726 地球は丸い。
日本の領海は広い。
データリンクが万能なら、今でもそういう機能があるのに戦闘機に
レーダーを積むのはおかしいことになる。
つまり君の言うようなデータリンクは万能じゃない。
それとデータリンクを受けるにしても、受ける戦闘機がステルス機ならさらに良い。
749 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:32:26 ID:mQ/+IXoL0
何故か心神そっくりの外観でしたと言うオチ
>>746 中国は中国で、日本を過大評価して自国を正当化してるからな。
日本が一晩で核兵器を千発製造できるとかw
「匹敵する可能性のある」っていったい何が匹敵するんだ。
スーパークルーズか?ステルス性か?格闘戦能力か?
これだから産経は。
752 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:34:39 ID:w1Y5EZQH0
>>742 日本ほどアジアで国産兵器を開発している国は他に無いし、
結局自衛隊の予算が無いから少数生産で雇用なんて増えませんけどw
753 :
踊るガニメデ星人:2010/05/21(金) 21:35:35 ID:EYGfKGN30
>>746 おおーーー、それは非常に心強いニュースですねぇ(^O^)
ぜひ日本も独自のステルス戦闘機を開発してもらいたいです。
754 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:35:55 ID:xH6MPnu70
なんかステルス機としての性能と戦闘機としての性能とが
相容れない存在だと勘違いしてる奴が多いのな。
十分、両立できるのに。
ただお値段は高くなるけどさ。
>>751 共産圏の兵器は実スペックより高めに、大げさに宣伝するのがデフォ
中国の軍事技術スパイ網はすごいらしいからな。
けっこう、すごいもの作っちゃうかもしれない。
757 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:36:48 ID:wiG5ohdR0
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:36:58 ID:ho1faabe0 BE:1527600555-2BP(0)
【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】
対日工作主要目標
・日本の先端産業技術の獲得
・日本の政治、外交、軍事情報の収集
・対台湾工作の拠点の構築
・民主化運動や法輪功に関する情報収集
日本解放第二期工作要綱
−2.解放工作組の任務
日本の平和解放は、下の3段階を経て達成する。
イ.我が国との国交正常化(第一期工作の目標)
口.民主連合政府の形成(第二期工作の目標)
ハ.日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑
(第三期工作の目標)
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。
心神は電波反射実験、1/5スケールテスト機で基本性能試験もすんでるから
実用化しようと思えばすぐだわね、その前に米が劣化F22上げるからって邪魔しそうだけどねw
760 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:37:47 ID:CADXjFp20
コンクリートから兵器へ!
761 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:38:33 ID:xH6MPnu70
しかし、タイトルの18年って2018年のことか?
18年後の間違いじゃ?
それでも杞憂だと思うけど。
>>755 それは、米英でも一緒です
ガチなのはAC−130とA−10だけ
763 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:40:20 ID:jxl5tSHr0
>>751 >「匹敵する可能性のある」っていったい何が匹敵するんだ。
>スーパークルーズか?ステルス性か?格闘戦能力か?
追撃されると空中分解して、脱出したパイロットが白旗を揚げる性能が凄いんだと。
764 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:41:23 ID:rqq04ZM90
あっちこっちにスパイ使って情報を聞き出した労作ですな。
アカを見たらスパイと思え。
765 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:41:26 ID:vTCXAIhy0
ステルス戦闘機F22にひょっとしたら匹敵するかもしれないっぽいものを中国が18年にも新型戦闘機配備したりするかもしれない
766 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:41:53 ID:CADXjFp20
>>759 心神はブルーインパルスか練習機にしかならない
>>756 簡単に凄いモノが作れるワケもなく。
技術は、ノウハウの積み重ねの上に成り立ってるもの。
>>761 F-22には匹敵しないけど、F-22をパクったようなデザインのSu-27もどきの戦闘機なら
2020年頃にはできるんじゃないかね。J-XXの完成予想図はあるが、実機は印象変わる
だろうし。カナード翼あるしなぁ・・・。
>>762 コンバットプローブンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
F-111も結構凄かったり。
>>762 ってことはF-22も実は言うほど大した事無いかもしれないなw
>>767 F-111は当初、過小評価されてたんだよなぁ・・・。
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:43:45 ID:rqq04ZM90
一機強奪できたら映画ができるね
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:45:38 ID:nyhN8WBy0
772 :
踊るガニメデ星人:2010/05/21(金) 21:46:38 ID:EYGfKGN30
まあ、兵器はなんといっても国産にかぎりますね、外国から買った兵器は
必ず性能がグレードダウンされていますからね、いい兵器を手に入れようと
思ったらやっぱり国産が一番いい。
773 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:47:14 ID:7BIRWGfK0
中国版ステルス・・・
馬鹿には見えない、肌の王様みたいのじゃないの?
>>769 湾岸戦争で、実はディープストライクミッションでは、F-15Eより使えるじゃんとなった。
可変翼の大型機で航続距離は長いし、低空飛行しても機体の揺れが少なく、パイロットや
レーダー通信員に負担がかからないのがポイント。
F-15Eは、RIO要員が酔ったりしたらしい。
>>770 「アイヤー、ちうごく語で考えるアルヨ!!」
FC-1をステルス機って自称していた気がする
確かにMig-21に比べりゃ劇的に正面SRC下がっていると思うけどさ
777 :
踊るガニメデ星人:2010/05/21(金) 21:49:12 ID:EYGfKGN30
F22の初飛行は1995年
運用開始は2005年だよ
やっとF16Block30程度の戦闘機を開発生産した中国の生産力と技術力で
わずか八年後に配備できると思えないがな
>>778 そのJ-10もイスラエルから買った技術だしな。
780 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:52:30 ID:xH6MPnu70
>>771 ほうw
そこまで言えるなら理由を説明してもらおうか?
781 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:53:12 ID:NtgLJRVX0
スホーイの外形に菱形のそれっぽい着ぐるみ被せるだけじゃないのかね?
>>774 トーネードも忘れないで下さい
海軍のどら猫だけは、映画とアニメ以外活躍出来なかったけど
>>778 よくよく見たら、「配備」としか言っていないよな。開発している、とは書いていない。
案外ロシアからPAKFA買うつもりってだけとか?
もっとも、流石のロシアもそう簡単に売るとも思えないが
784 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:55:17 ID:ho1faabe0 BE:3910656588-2BP(0)
「心神」(わがたましひ)の語源である伊勢神道からの発展
垂加神道−山崎闇斎 『垂加社語』
神の垂(しで)は祈祷(ねぎごと)を以て先と為し、
冥(くら)きの加(ま)すは正直(ますぐ)を以て本と為すと。
嘉が自賛に、
神垂祈祷、冥加正直、我願わくば之を守り、
身を終わるまで違うこと勿らん
と
必死の祈願を神様は必ず御照覧になり、力を与え給うものであると
いうのが伊勢神道の心である。
※以上が「心神(わがたましひ)」に至る垂加神道を拓いた山崎闇斎
が伊勢神道から得た境地であろう。
国産戦闘機の研究機の名が「心神(わがたましひ)」とは実に良い
命名である。
日本はF-4の後継をどうするか決まっていないというのに…
本当にどうするつもりだろう。
786 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 21:58:10 ID:ho1faabe0 BE:977665128-2BP(0)
「心神」の語源を探る
続日本紀 仁明天皇紀 天長十年二月條
「心神是れ没す」
今昔物語 巻十五 東大寺戒壇和上明佑 往生語第三
「我、心神変わらず」
古今著聞集 巻十五 孝博入道管絃に執心の事
「心神安楽なり」
明恵上人伝記 上 元久二年春比條
「心神深く潔斎して」
>>782 トーネードは、かなり墜とされてるしなぁ・・・。
それだけ危険な任務が多かったということだが。
トムキャットは、空母艦隊の抑止力として十分成果を上げてると思うよ。
ソ連のパイロットからしたら、150km先から攻撃できる戦闘機に近寄るのは怖すぎるという話だった。
強力なレーダーアビオニクスは当時としては最強だしな。
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:03:40 ID:1avjsP3p0
これってZで言うとバーザムみたいな立ち位置?
(高性能のやられメカ)
789 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:04:08 ID:ho1faabe0 BE:733248443-2BP(0)
「心神」の語源を探る
万葉集 巻三
遠長く 仕へむものと 念へりし 君坐さねば 心神もなし
万葉集 巻十九
妹を見ず 越の国べに 年経れば わが心神の 和ぐる日もなし
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:05:46 ID:CADXjFp20
>>787 >トムキャット
F-4の代わりはそれでいいよ
コピーであろうと開発し続けている中国>>
>>10年後の差>>>>>F-22も買えず何も作ってない日本
792 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:07:33 ID:bhSwQ7SQ0
まあ、pak faもラプターに比べると旧世代のモノ
第五世代というより4.9世代だろう
>>735 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
休日前の酒飲みながらの2chは最高だよなww
職場の仲間と飲むのも楽しいが、ミンスの揚げ足を取り、
(つっても最近自爆ばかりだが・・・)、政治を論じるのは
楽しいよなぁ。
(職場の人間とは政治の話なんかできないしなぁ。
ミンスの売国をそれとなく示唆するくらいしかできないし・・・)
変態祭りのような祭りは来ないものか・・・。
敵も己も知らなければ百戦百敗だよ。
日本は情報の価値を理解すべき。
ひょっとしてラジコンじゃないのコレ?w
ウチの親父なら¥5万でも買うよ
日本の戦闘機開発はどうなってんだよ。
中国で技術で追いつかれたら日本は追い越せないどころか
2度と追いつけないよ
>>774 F-111の引退の主因は、能力的な陳腐化より運用コストが高かったからだしなぁ・・・。
>>782 トーネードも湾岸戦争では、危険度の高い重要ミッション熟してたんだよねぇ・・・。
その所為で損害出してたりもしてたし。
海軍のドラ猫はリビア機と空戦やって圧勝してますが?
>>787 トーネードの場合、損害ばかりがクローズアップされて任務の内容に触れられるコトが少なかったな。
あのドラ猫は今じゃイランで魔改造されてるよ
>>796 パクリしかしない宣言してるから越されないよ。w
>>790 可変翼が必要何ですか?
軍オタ「正直な所見た目と格好良さ位何ですが」
脅威を与えるには・・・・
>>791 日本も高い金を払って戦闘機のライセンス生産をしたりF2の開発をしたりしてますけど。
>>801 アメ公にレイプされて出来た子の話はもう忘れてやってくれ
803 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:15:51 ID:piTsFuEp0
日本が自前の戦闘機を造れないのは、やはり敗戦国というか
米国の属国だからでしょうか?
こういう時、DQN国家とはいえ北朝鮮の姿勢が眩しく見えますね♪
805 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:17:04 ID:CKQ/3+eC0
中国が新型戦闘機を、2018年にも配備
そのころアメリカは無人戦闘機を大量配備
806 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:17:24 ID:HFh8lI+d0
>>787 湾岸戦争ではアメリカ海軍のF−14トムキャットを探知したイラク空軍戦闘機はみな回避行動を取って、
F−14トムキャットは殆ど戦果を挙げる事が出来ませんでした。
>>797 おんぼろスホーイをフルボッコにしただけじゃん
F111の寝室爆撃程の物語が無いんです
中国はすごい技術力だね
領事館の車は日産だったけど
809 :
踊るガニメデ星人:2010/05/21(金) 22:19:59 ID:EYGfKGN30
>>804 いいねぇwwwとくに戦闘機は開発国の顔だしね。
810 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:20:03 ID:U7np4mSD0
>>792 今時米露が前面戦争する可能性はまず無いしアメリカしか持ってないラプターに勝てなくてもそれ以外に勝てれば問題ないだろうしな
>>803 作れるけどエンジンが貧弱だしアヴィオニクスもこなれてないし
アメリカ機やロシア機おろか欧州機にすら勝てない
>>811 アビオニクスはまあ、実証実験繰り返せばすぐに追いつけそうな気もするけど、問題はエンジンだろうなー
どうせアメリカからF-22買うにしてもモンキーモデルだろうし、一番理想っちゃー理想だけど
でも、エンジンがなぁ…ヘタすりゃまたF-2状態だし
>>803 正解。
逆の立場で考えてみよう。
東洋のイエローモンキーが正規空母、戦艦、航空機、戦車を使用して
5年間の堂々の正規戦を戦い抜き、数十万人の被害を受けた。
原爆投下で勝利したものの、2度と歯向かわせてはならない。
愛国心を破壊し、産業を破壊して2度と歯向かえない植民地に
しようと思うだろ?
814 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:25:37 ID:CADXjFp20
>>800 2、30機あればいいんでしょ
F−3開発までのつなぎにセコハンでいいじゃん
ロシア版F−22、中国版F−22も本国型F−22の敵ではなく15年後に起きた第五次中東戦争でイスラエルに駐屯した米国の
F−22部隊が輸出型のF−22もどきを大量撃墜、キルスコアは174:0で圧勝して1982年のレバノン侵攻作戦で
F−15が当時新鋭の輸出型MiG−23、Su−22をボコボコに撃墜してリビア、エジプト、シリアなどを恐怖のどん底に落とした
あの恐怖が再び中東で起きる。
>>812 日米の新型機にかける予算の違いや、予算の違いから来る人材の裾野を見ると一朝一夕には埋まらんと思うけどね。
もっとも金かかりすぎていつもキャンセルに陥りそうなアメリカもどうかと思うけど…
817 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:31:47 ID:piTsFuEp0
>>811 そうなんですか…ガッカリですね。
とすれば、この中国の新型戦闘機は将来、日本が頼るべき
存在にならないとも限りませんね。
遠い将来、また米国と戦争にならないという保証はありませんし。
もしかしたら、核装備しようとしている北朝鮮がDQNなのではなく
負けた相手に依存して、それが当たり前になっている日本の方が
マヌケ&フヌケ国家なのかもしれませんね。
>>813 ドイツは戦車や銃器に軍艦も輸出しているのに
戦後にジェットにロケット技術者にルーデンスと人材を
投入しているからな
一方は
黄色人種だろ、キリスト教徒じゃ無いし、ソ連近いから半島と一緒に
極東前線だな位
あと一つは
NYでレストランでも開業して、お国のルールで無鉄砲な若者をしめて下さい
F-4じーちゃんの代わりは何にするんだろう
純減は無しで
820 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:33:54 ID:2aZwQCAY0
でも中国製ですからwwwwwwwwwwwwwwww
821 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:34:31 ID:F7tN0uM00
ODAとはなんだったのか
822 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:35:59 ID:V8G771Dz0
空式先行者
823 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:37:26 ID:MKtjyTnq0
しんしんのライバルですか
>>817 もしかしなくてもそうだよ
エリート教育を壊滅させられたままだからね
真のエリートは悪ではなく国益を守る戦士なのにね
ミグ29やフランカーみたいな戦闘機である程度ステルス性が有るとやっかいなんじゃない
タイフーンで十分と思ってたけど、金のかかる途上国だな
826 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:42:47 ID:IzDy3UBf0
>>813 そこは戦艦ではなくて巡洋艦、駆逐艦である。
>>825 ファルクラムやらフランカーは、正面からエンジンが丸見えな設計だからレーダーには良く映るYo!!
アレのRCSを減らすのは並大抵の改造じゃ済まんだろな。
新規設計した方が早いと思う。
>>818 九条さえなければ日本だって戦車や軍艦を輸出できるくらいの技術力はあるのにな。
憲法改正して武器売って儲けた方が絶対いいよ。
>>817 少なくとも次の戦争が終わるまでは日米は一体だろうから
頼ることは無いと思うよ。
そして負けた相手に頼るのが駄目なら有史以来のほとんどの国がアウトだ。
アメリカぐらいかな?
でも旧アメリカ連合国は合衆国に頼りきってるなw
830 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:46:10 ID:OS9f3oBt0
中国、グアム米軍基地を攻撃可能な爆撃機を開発中 2010.5.21
---- 米空軍高官は中国軍がグアム島の米軍基地を直撃できる長距離爆撃機を開発中であることや、
福建省周辺に配備した1千基以上の弾道ミサイルで台湾や日本を含む西太平洋の全域を
攻撃可能にしていることを明らかにした。
公聴会で米空軍のブルース・レムキン次官代理とウェイン・ウルマン中国問題部長は、中国空軍が
(1)西太平洋で制空権を持つ米軍の拠点としてのグアム島を航空機で攻撃する能力は現在は
限られているが、現有の ▼B6爆撃機の長距離改良型を開発しており、この改良型は
搭載の空対地巡航ミサイルでグアム島の米軍基地を攻撃できる (2)国産戦闘機の開発を本格的に
進めており、次世代(第五世代)の▼戦闘機は2018年には実戦配備できる見通しだ−などと証言した。
さらに中国軍は遠距離攻撃の手段としてミサイルにも依存しているとして、「中国南東部
(福建省周辺)に短距離と中距離の弾道ミサイル1000基以上をすでに配備したが、その弾頭は
空港滑走路破壊用、敵レーダー攻撃用、対艦攻撃用など多様であり、巡航ミサイルと合わせれば、
西太平洋地域のほぼいかなる目標をも攻撃できる態勢にある」と証言した。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100521/amr1005211839007-n1.htm ※ B6爆撃機=ツポレフ Tu−16”バジャー”
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/2_tu16.htm Tu-16 (航空機) --- 『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tu-16_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>>825 そのミグやフランカーレベルの戦闘機すら今の中国には自力開発できないんじゃねーの。
戦闘機の魔改造競争をやらせたら日本の右に出る国はないぞ。
>>831 > 戦闘機の魔改造競争をやらせたら日本の右に出る国はないぞ。
魔改造の本家はイスラエルじゃね?
ちなみに・・・F-4に関しては、独逸のF-4ICEも侮れんが。
833 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:52:09 ID:26qOwpL80
>>8 何が選ばれるか分からないが1機150億円ぐらいになったら、
5機で750億円。たぶん、単年度でつけられる予算はこの辺まで。
年間の調達数が5機だとすると40機の更新に8年かかる。
つまり、来年度から調達を始めたとしても(ry
834 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:54:20 ID:u31yyP2Z0
>>828 TK-X、P-X、C-Xあたりは欲しがる国もいそうな感じ・・・
835 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 22:55:26 ID:CADXjFp20
>>819 っ バラバラに分解されてるF-14
早くしないと全機シュレッダー行きorz
>>834 それらは値段が折り合えば欲しいだろうね
アメリカが中国にF―22のモンキーモデル輸出とかだったら…
>>832 たしかにイスラエルが魔改造は一番だわ。
それは認める。
>>830 そのB6のコピー元のTu-16はB29のコピーが元になっている。
簡単に言えばB29の胴体に後退翼をつけたシロモノだ。
>>828 憲法は武器輸出とかを縛ってるんだっけ?
確か武器輸出の縛りは武器輸出三原則のみだったと思う
それこそ鳩山馬鹿なんだから上手いこと唆してなし崩しにするチャンスだぞ?
839 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:02:41 ID:jkaVQ2+O0
時期的にアメリカ軍事産業の予算獲得の当て馬だろw
日本は世界中の兵器の見た目をパクが、中国は中国系2世3世が設計図等を産業スパイして
能力もパクるから、日本より性能良い戦闘機が出来るだろうがなw
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:03:10 ID:3af9s2YbP
ない。
確実に無い。
軍事に疎いオレでもガチガチに断言できる
ない。
>>838 >>828 戦後も武器輸出が行われていた時期もあった。
だから、武器輸出反対派も憲法違反とは言わないな。
ただ、武器輸出三原則で共産圏への武器や技術の売却を禁止し。
それがやがて全面禁止に進んだだけのことだ。
この過程を見れば、もちろん抵抗はあるだろうが
内閣の政治決断で武器輸出の解禁は可能だろう。
ま、本音の部分として、左派の反対と、アメリカなど相手に政治的なゴタゴタが起こるのを嫌って武器輸出を自民党政権は解禁しなかったのでしょうけどね
>>839 設計図だけで本家と同等なヤツが再現出来れば苦労は無いんだけどねぇ・・・。
843 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:09:17 ID:jkaVQ2+O0
中国戦闘機がなんたらより、今月の北朝鮮のハッスル振りが先だろw
マジに戦争したがってるなら北朝鮮国内は爆発寸前なのかw
もう何十年も同じことの繰り返しだから、敵味方共に感覚がマヒしてるけどw
844 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:11:03 ID:CADXjFp20
>>842 日本に設計図をよこしなさい!
オリジナルより凄いものが( ̄ー+ ̄)キラリッ
845 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:11:44 ID:jkaVQ2+O0
>>842 一から作らなきゃならない日本に比べ、宇宙で有人飛行や核弾道弾やら空母やらパクリまくりですよw
>>843 戦争したいのはアメリカの方だろ
昨今の金融危機も大戦争があれば一気にチャラ
昔からそうやってきた国なんだし
847 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:15:19 ID:jkaVQ2+O0
>>846 アメリカが北朝鮮と戦争しても何得なん?w
アメリカなら、他の国と戦争した方がアメリカ得な国があるじゃないか
>>847 イランか?あそこは下手に弄ると中東大戦争から世界大戦に発展する可能性があるから無理だろ
あとはどこよ?
>>847 実は緩衝地帯で米中露とも残したいと思っている
日韓もだけど
日本人の事だから、超小型無人複数機を脳波で遠隔操作するのを作れる。
だから心配するな。
合言葉は「行け、ファンネル」
>>850 そのうちに「行け、アクシズ」になったりしてな
853 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:42:21 ID:jkaVQ2+O0
>>848 アメリカは10年周期くらいで戦争すりゃー満足なんだから、今後イランを追いつめるかもね
今はお腹いっぱいな次期
イラク周辺をもう一度戦場にするかもしらんが
ストライクラプターを作るために予算を寄こせってことか?
>>852 質量兵器、いいですね。
核つかわないし
>>851 ブレインマシンインターフェースはけっこう研究進んでるだぜ。
現状でも、車のラジコンぐらいは運転できる。
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 23:50:10 ID:vjk+sWwF0
18年、日本の主力は心神が配備されてるんじゃねーのか
857 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2010/05/22(土) 00:17:09 ID:mo6C6a2r0
バカには見えない戦闘機ですね、わかります。
心神から量産機を開発するまでには十年は必要だ。
心神はどこまでも技術実証機に過ぎないのだからな。
いっそのこと、鳩山が英断を行い。
日本は独自防衛路線で行くと宣言し、戦闘機の国産化を進めるって宣言するのは面白いがね
そうなればアメリカは慌てて、F22の売り込みにかかるか。
F35を売却するにしても、かなりの譲歩を認めるだろうが。
まあ、無理だね
アメリカとのFXの交渉を観ていれば、完全に向こうに足元を見られている
こういうのって、大抵「アメリカのと比べて」バカにしてたりするけど、じゃあ「日本のと比べたら」どうだって話だわな。
俺らは別にアメリカ人じゃなくて日本人なんだから。
>>806 敵機を空母に寄せ付けなければ、トムキャットの任務は達成されたということ。
862 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 00:47:19 ID:wtdSW5gI0
ソースは全部公開するアルヨが発動するから
故障も先進性もぜーんぜん心配ないアル
↑皆忘れてんだろww
普天間なんてどうでもいいレベルの問題
>>861 ハーイウェートゥーザーデインジャゾーン!♪
>>860 長年飼い馴らされた所為で飴の兵器も日本のものと思い込んでしまうところがあるんだな
実際に長年にわたり先端技術を提供してくれったしな
しかし、F22でその流れも寸断され、これからは日本のと比べる時代になるんだろうね
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:01:14 ID:hZqV/TQX0
単純にバランスが不安定と言うだけで、
それをちゃんと制御して秘孔を維持できる能力なんか
ないと思われる
>>866 何でも自主開発すればいいというわけでもない。
中国のように海外に売ることはできないんだし。
キチンと日本を防衛できる戦力を保持しつづけることが大事。
F-22もF-4が退役する時に買うつもりだったのを中国のロビー活動などで禁輸措置とされてしまい、
F-35を買うしかないかという状態になっている。
ただ、心神プロジェクトが中止になっていないということは、将来的に国産ステルス機を開発する
可能性もあるということ。F-15代替のF-Xあたりで期待したい。
869 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 01:06:12 ID:PR5VNgTI0
日本の実証機の設計図買うアルね♪
つか貰うアルね♪ アジアこれで平和アルよ!!
>>849 別にアメリカがとっとと帰れば
緩衝地帯も何にもいらんわけだが
心神はステルス破りの研究という説もある。
ステルス破りされたとき、F22はあまりにも高すぎる機体となってしまうのでは?
873 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 02:12:32 ID:32bSZHDX0
まあ、中国が本気出すとすごいからな
>>1 どーせ異常振動が発生して配備出来ないだろう。
875 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 02:46:54 ID:RpzqquYQ0
死那畜製ってだけで欠陥リコール品の対象、と思っちゃう
ソ連製でも信用できねーのに、それすらも下回る信頼度www
876 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 02:47:47 ID:hG6xv0cQ0
え、ギャグ?
>>38 こんなトップシークレットのステルス戦闘機を一般公開するなんて何という余裕・・・
googleでパックマンができるんだけどこれガイシュツ?
中国VSアメリカが2039年には山場を迎えるような感覚がする
>>879 そのとき、一人っ子政策で出来た我が儘な小皇帝達は、国に殉じられるのかね。
急速に進む超高齢化社会は?
今の日本は単純作業の労働者が必要だが、アメリカはインテリが必要。
優秀なインド人は地域医療や、it産業に引っ張りだこ。
ここが日本とは違う。
そんときは、エネルギーは天然ガス、ウランなんかより、水素資源になっているかもよ。
つーか、一次エネルギーを太陽光とするバイオ燃料や、光電池に入れ替わっているのでは?
>>881 一人っ子政策で生まれた謎の弟がいるんじゃね?
883 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 04:23:27 ID:4CCoGWzV0
F35ラ国だって
8年後に配備ってんなら、もう形になってなきゃ可笑しいだろ
885 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 04:50:17 ID:HhY+PhgX0
軍産複合体はいつも敵を過大評価するな
そんなに予算貰って、無駄なものを作りたいのか
886 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 04:56:41 ID:9meUn73+0
>>872 また馬鹿が沸いてる。
F-22はステルスだけが売りじゃない。
F-117みたいなのと勘違いしてる奴がぽつぽつ出てくるな、この手のスレには。
887 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 04:57:58 ID:9aY3dYWO0
Yahoo!みんなの政治が大変なことに!
新潟のキチ○イサヨク一家(eiji07490910氏)が大暴れ!
口蹄疫だけ保障されて
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2010001051&s=0&d=1&r=18 口蹄疫拡大で畜産農家が怒ってどうするの?そもそも宮崎県は前回の流行後どんな対策を取ってきたの?
なんでそんなに狭い範囲に畜産農家を集中させたのか疑問です?十キロニ十キロ圏内に十五万頭って多すぎでしょ。
ある程度の距離を保って飼育するとかの対策をどうして取らないのですか?
鳥インフルエンザそして口蹄疫と宮崎県だったように記憶しておりますが違いますか?
リンゴ農家が台風や天候不順で不作となってもそんに保障されないでしょ。
口蹄疫による被害は貴方達が一番真剣に取り組むべきで、
何を甘えているのお金が出るだけ幸せと思い他県に被害が及ばないうちに早くワクチン接種と処分をするべきです。
日本人は黙って北の原爆で氏ね!(これまでの投稿から新潟の半島一家eiji07490910氏)
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2010000373&s=0&d=1&r=58 北のミサイル?
北の核ミサイルが出来ていようと慌てる必要は無い。
何故ならテポドンが日本上空を通過しても撃ち落とせないのだから、
今更どうこうなるものでもないため、なるようになるで今を平静に生活すればいいのだと思います。
心配したからってどうなるものでもないものはそんなことを考えない方が人生を謳歌出来ると考えます。
そんなことよりも国民投票でアメリカ軍が日本の防衛に必要かどうかを投票により判断し、
必要なら日本のどこにでも基地を移設すればいいし、必要ないなら出て行ってもらえばいいし、
こんな時こそ国民投票すればいいのだと考えます。
もういい加減日本でも予算取って開発しろよー
自前の戦闘機ないと足元見られて高く買わされるぞ
弾頭もステルス製にすればいいじゃん。
たとえば中国から250機位いっぺんに飛んできたら飽和攻撃成功?
日本の自衛隊の戦闘機やミサイル、データリンクとやらの方がレーダーやミサイル性能
が優れていたとして、一気に装備の装着や燃料の補給して飛び立てるのは何機ぐらいなんだろうか。
数に対応しきれず取りこぼし、中華機の対地ミサイル射程内に日本の重要施設が入れば、飽和攻撃成功。
しかしそういう状況になると中国の飛び立つ前の戦闘機周辺が大規模に動くだろうから、
なんらかの情報が伝わったり、衛星で監視などされていれば、こちらも事前に察知して準備ができる
だろうし、飽和攻撃に対して緊急で対応しなければなどという事態が起こらないのだろうか?
>>888 日本のような大国ではない国が中国と軍事力で張り合うって無理すぎない?
日本と張り合おうとしてる韓国見てるようで痛々しい。
もうアメリカが信用できないならNATOにでも入れてもらうしかないんじゃねw
兵器開発もアッチらと共同で。
脅威だな
中国のステルス戦闘機そうだし
北の魚雷も想定以上の性能だし
日本は決して安全な場所じゃないぞ
>>890 ジパングとかWW2時代にイージス艦をタイムスリップさせてるけど、
B29の編隊って多すぎて迎撃不能だよな。
何百機だもん。
>>892 安全保障、抑止力のなんたるかを知らない政治家がいる国だから
世界で一番危険で安全な国だなw
>>893 漫画と現実をごっちゃにする人って本当にいるんだなぁ
そういう特殊な状況になれば、その通りだけど、イージス艦のみしかも1隻
しかいねーなら日本国は降伏してると思うぜw
GTーRとかRX7とかインプレッサとか
車見てると、日本が戦闘機つくれればこれらみたいに一級のがつくれるんだろうなー
>>898 人海戦術が「敵の弾数より多数の兵で攻めれば勝てる」っつー主旨だったものな・・・。
>>886 有視界戦闘でもF-22は優勢に立てるからねぇ・・・。
と、書くと「T-38に撃墜判定喰らったじゃん!F-22は糞」とか言い出す馬鹿が湧くんだよな・・・crz
ステルス能力を破られたらF-22は無駄に高価だろ?
ステルス能力のためにお金を使っているんだから
ステルス能力をオミットすればその分安くなるでしょ常識的に考えて…
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 10:10:16 ID:1G+qjBnp0
>890
おまっ 現代の戦闘機が250機も一度に飛来
しかも海を渡って日本まで…
どこの世界のファンタジーだよw
バーナー全開にすれば1分間にドラム缶3〜4本の燃料を使い
15分もすればガス欠になるような大飯ぐらいの戦闘機を
どうやって250機も一度に運用するんだ?
>>7 その3倍の兵力を統合運用できないと意味ないわけだが
>>898 例えが陳腐すぎて説得力がないという話だ。
905 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 11:10:12 ID:zvQ87S3t0
日本のFXはどうなってんだ
>>906 タンカーはステルスでもないし的が大きくてミサイルもよく当たりそうw
908 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 13:19:17 ID:4CCoGWzV0
F35じゃなくてF-2増産が良かったな・・・
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 13:22:17 ID:kWa7e/jG0
戦闘機という兵種は
無人化や巡航ミサイルで代用できないものなのか?
>>909 ある程度まではUAVやらミサイルで対応出来るけど、
完全に置換えるのは今の所無理。
911 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 13:25:30 ID:AD3+hIqz0
また笑わせてくれるのかなw
912 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 13:26:49 ID:wBmi1Sct0
目にも見えないステルス戦闘機、スゴイ!
>>909 >>910 自動化、自立化は無理でも近い将来 制空、迎撃の無人化(リモコン化)は
できるんじゃないかな。 意外と早く。
>>914 UAVやらミサイルが有人機に及ばないのは、
「柔軟な対応が難しい」っつー点に尽きるんだよなぁ・・・。
その必要が無い処は、ミサイルが既に当てられてる。
916 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:06:33 ID:W7qNfQb50
>>891 NATO?
アメリカもNATOの一員ですが。
まあEU諸国のこと言ってるのだろうけど。
対米だと基地を置かしてやるかわりにアメリカの戦争に付き合わなくていい
という日本に好都合な条件も可能だけど、
対EUだと確実に対等な同盟になる。つまり日本の戦争に付き合ってもらう
かわりにEU諸国の関係する戦争にも付き合わないといけなくなるよ。
例えばイラク戦争には付き合わなくてもいいけどアフガン戦争には
付き合わないといけなくなる可能性もある。
イラクと違ってアフガンはフランスやドイツも参加してるからね。
俺の言う「付き合う」っていうのは自衛隊を現地に送り込んで共に戦闘すると言うこと。
洋上給油とか復興支援のレベルじゃない。自衛隊員の死者も出るだろう。
>>916 永遠に無理
憲法改正からやらないとならない
今のままでは絶対に改正できないだろ
918 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:18:30 ID:xXdEX9V70
中国がF22に匹敵する戦闘機を開発することにすると、いろんな人が喜ぶ。
アメリカの軍人とか、軍需産業関係者とか、中国の偉い人とか・・・
中身はハリボテで構わない。
919 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:19:19 ID:W7qNfQb50
>>917 そう、だからアメリカと手を切ってEU諸国と同盟なんて無理。
NATOに加盟なら現状より酷くなる可能性もあるし。
そもそも日本はヨーロッパとも友好関係はあるんだけどね。
兵器も陸自なんかは欧州生まれの奴も多い。
わざわざアメリカと手を切ってEUと結ぶ意味がわかんない。
間接的にはアメリカの影響も受けるのに。
920 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:19:37 ID:W7qNfQb50
>>901 そもそも「ステルス能力を破られる」ってなに?
そういう発想自体が「馬鹿」なの。
もうちょっと勉強してください。
18年型の戦闘機ってロマンあふれるな
第一次世界大戦期じゃないか
922 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:21:17 ID:W7qNfQb50
>>918 日本にも良い事だから黙っておきなさいwww
中国がヘタレとばれたら、下手すりゃ心神が仕分けられちゃう。
923 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:22:11 ID:Z9xc9ZHO0
中国が自前で開発するとは限らないんじゃね
925 :
かわぶた大王:2010/05/22(土) 14:27:44 ID:ZtlwBd0I0
926 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:32:19 ID:UJk//5l80
さすが中国様だ、もう発展途上国なんて呼ぶ必要ないよねw
日本は中国への支援を打ち切ろうぜwwwww
927 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:41:55 ID:Z9xc9ZHO0
>>926 しかも、中国は中国で途上国への影響を強めるために
支援を行っている。
一流を自負するのに途上国としての援助を減らそうとすると
烈火のごとく怒る中国様w
929 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 14:59:18 ID:H7AQPESR0
18年に出来る支那のステルス戦闘機って心神のコピー機だってりしてwww
>>920 ステルスという効果を成立させないことさ。
レーダーに映らないというのは、そう簡単なことではない
必要な条件を一つ崩すだけで映るようになるのだから
>>415 F2はエンジンのみ交渉の末、やっとのことでアメリカが提供してくれた
あとは日本の単独開発、アメリカの放置プレイw
共同開発なんてしていないw
エンジン提供の対価として成果のみアメ公持ち帰り
じゃなければあんなに苦労していない
>>930 そりゃあ、形状を変えるとか、塗装を剥がすとかすれば
ステルスは台無しだろうけど、そういうこと?
933 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:39:53 ID:MMXZ+nGJ0
押し付けられたなんて話がまかり通ってるけど
F-2は経験も成果も充分に得られたんだけどな
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:40:04 ID:/IM2hsTp0
中国も韓国っぽくなってきたなあ・・・と思ったら中国が言ったんでなくて、米軍のいつものアレ(予算の為に大げさに言う)か
>>935 そもそもステルス機は運用ノウハウも重要なポイント。
戦争の初期には、レーダーをかいくぐるように近づいて、HARMでレーダーを無力化する。
>>856 エンジンの内製がどうにもならん
アメ公に許可貰ってGEの強力な奴をライセンス生産させてもらうか最悪買うしかない
939 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 15:57:23 ID:GxXqedCY0
940 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:02:22 ID:/IM2hsTp0
>>938 こういうとこが中国の怖いとこなんだよな。 幸せな妄想の中でラリってる彼の国の新聞は、むしろメシウマなんだがw
>>936 ステルス運用の手順をきっちり踏まれたらステルス機を撃ち落とせっこないじゃん
そうさせないのが戦術だし技術だろ
FXは純減でしょ。
F22が生産終了と言うことは、アメリカはその次を考えているという事だろ。
たしか、高機動では既に人体の限界ギリギリという話だしなあ。
>>939 単にRCS値の大きい方角から電波を浴びせればレーダーに映るんじゃないんですか、と言う意味で書いた
944 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:09:56 ID:GxXqedCY0
>>943 ええと
>>936氏の言ってるようなことって勉強されてますか?
しかもそれで「ステルス破り」なんて・・・
あれだろ
レーダーに探知されそうになったら機体をバラバラにする技術だろ
中華の捨てるす
>>415 脳味噌腐ってるのか?
ジャギュアとF-1&T-2じゃ設計思想がまるで違う。
翼面荷重を高めに設定して推力で引っぱるっつー思想は、ジャギュアよりF-104に近い。
948 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:45:16 ID:GxXqedCY0
>>947 なんだ。別人か。すまんw
つーか、この手の話って
空想であっても現実性をある程度は考慮した上での話か
そういうのは完全に無しで理屈だけでの話かで
全然、違ってくるわな。
日本はゴーストV-9みたいな完全自立の無人戦闘機作れ
J11ですらマトモに飛ばせないのに無理無理
951 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 16:50:13 ID:GxXqedCY0
だから買うんでしょ。PAK-FAを。
>>1には中国が自力で開発するとは書いてないはず。
日本はつねに遅い実用化した頃にすでに旧式
953 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 17:08:55 ID:8Tcm8Pg30
パクって造って、異様な振動
>>943 相手の位置を知ることができないのにどうして相手の横に位置取りできるんだ?
IRSTはあまり遠くだと分からんぞ?
>>951 今のところ、中国がPAK-FAに参加したという話は聞かないが?
インドは参加してるけどな。
>>954 監視空域の全てに複数方向からレーダー波を浴びせればいいだけだろ
957 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:36:50 ID:9bZOL0g70
ステルス技術がブレイクスルーしたときは有視界戦闘によるドッグファイトが主流になるだろう
そこでコンフォーマルレーダを機体全面に張り付けてオフボアサイト能力を備えた短距離ミサイルを大量に積めて
推力偏向装置を備え高いポストストール性能を持ったとんでもない高機動飛行が可能なものを作れば
ドッグファイトにおいて世界最強の戦闘機になる。
そしてそれが作れるのは日本しかいない!
そのために心神を早急に飛行させるべきだ!
アメリカやロシアも作れるとか「つ無人機」とか言うやつは夢が無いよね
だいたい無人機なんてオフボアサイトできんのかよっていう
959 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 20:41:02 ID:hI7msNJz0
今の台湾は中華ソウロウだろ・・
日本よりやばいぞと言う事で まず無いね
960 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 21:04:19 ID:9NdvHx4Y0
中国は着実に軍事力を増強してきているようだな。この異様なまでの早さの軍事大国化だと
2050年ごろまでにはアメリカと同等の軍事力となり、そして2100年ごろになったら
もはや中国が世界最大最強の軍事力を保有し世界を支配することになるかもしれんぞ。
962 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:44:15 ID:rGn9Fet10
ユーロが暴落してるうちに台風買っちゃおうよ
ライセンス代を払っても安いもんだ
963 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:49:56 ID:0N1twvQb0
素材と機体設計図さえあれば、エンジンと電装品は並みでも、そこそこのものが出来るだろう。
あとはそれを三十年掛けてアップグレードしていけば、最終的にはかなりの代物になる…はずだ。
あ、でも実際の運用は地上レーダーサイト群とAWACSによる支援を前提にすること。
敵地に侵攻しての単独作戦は荷が重いから止めよう。
964 :
名無しさん@十周年:2010/05/22(土) 23:51:32 ID:V4JpKgM80
日本もそろそろ
マクロスかZガンダムくらい造ってくれ
よっぽど『宇宙人からの贈り物』的なスーパー技術でもないかぎり
世界を敵に回しても尚有益な兵器
なんて出来はしないだろう
アメリカでさえ世界の顔色を見ざるを得ない
いわんや中国をや
F22がもたらしたものは、核に劣る安寧と莫大な開発費だ
中国にF22もどき売ってもらって、日本で魔改造
したら最強だなw
もっとも有益な兵器は
かつてのソニーであり、トヨタであり
今ならサムソンだろ
ミサイルじゃない、\をぶち込め
>>966 中国やロシアのような国境を接している仮想敵国から戦闘機を購入することはありえない。
オマエは、中国の言いなりになりたいのか。
>>968 よくロシアは韓国にスーパーフランカー売ろうとしたな。
>>91 レーダーにはうつらねえは誘導ミサイルはあたらねえは最強だな
まあ、人類史上、スピットファイヤー以降出てないわけだが・・・
マッハなんか出したらゼロ戦のように空中分解しますよ
972 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 07:47:35 ID:a25S3KOZQ
えっ
>>971 エンジンや装甲版も木製で作れるのか?って話だと思うが。
ガワだけ木製でも内部でレーダー波が反射したらアウト。
974 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 10:51:13 ID:GkdUBpG30
支那に新型など永遠に作れる訳ないだろうwww
又コピーに決まってるジャマイカwww
>>973 別に現代の戦闘機って装甲積んでるわけじゃないし?
それにステルス概念に勘違いがあるな、ステルスってのは「レーダー波反射しにくい」であって「反射しない」ではない
エンジンしか反射しないんなら充分に「ステルス」だ
問題はやっぱり強度的な面
976 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 12:14:10 ID:t7qxfxth0
日本はステルス機を探知するレーダー開発した方がいいんじゃね?
978 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 12:58:05 ID:NE0vXMMK0
>>975 違う。
ステルスってのは「レーダーに感知されにくい」ってこと。
F-117もB-2もF-22も、レーダー波は反射してるよ。
ただ、今の一般的レーダーはレーダー波を発信するアンテナと跳ね返った波を受信するアンテナが
同じ場所にあるから、レーダー波の来た方向以外に反射させちゃえば感知されなくなる。
だから、レーダー波を反射する方向を極限するように機体外形をデザインした、その結果が
ああいう独特な外形。
>>72 中東戦争でF−15を殺ったという噂もあるね
これは口実で、米国の軍需産業は、
F22より劣り実用化の目処も立たないF35開発を中止して、
新しい機体の開発を望んでるとか?
>>482 別スレで見た目まんまロケットの無人攻撃機の実験始まるってあったな
マッハ5で世界中どこでも1時間で到達可能って奴
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:19:44 ID:t7qxfxth0
983 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:31:43 ID:FfevX7dx0
>>975 >エンジンしか反射しないんなら充分に「ステルス」だ
んなアホなw
984 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 13:35:59 ID:FfevX7dx0
>>965 案外、いるよね。
君みたいに前提条件を無視する馬鹿って。
君の場合は軍事を無視する側だけど、経済を無視する奴もいるし。
大雑把に言うとサヨクとウヨクだけど
前提条件を無視してると言うことに関してはどっちも馬鹿だな。
設計上のスペック的にはありうる話。
ただ、量産ライン構築できんのか?
986 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 15:45:02 ID:HuIouBPZ0
いままではアメリカのケツだけなめときゃよかったのに、今後は中国のケツもなめなきゃ
行けないんだね…
987 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 15:45:49 ID:iz+zmbFi0
台湾が中国に飲み込まれたら西側の武器が中国に渡ってしまう
諸刃の剣
>>976 > 日本はステルス機を探知するレーダー開発した方がいいんじゃね?
一方、中国は有り余る人的資源を投入して、光学レーダーを開発した。
監視塔を建てるだけで運用可能。
989 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 16:54:45 ID:HsjzvbO40
実は木製飛行機であったでござるの巻
990 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 17:25:48 ID:ASrJOv6J0
ステルスは低RCSだけの技術だけではなく、相手のレーダーを欺瞞する運用が含まれる
相手のレーダー圏内を飛べば飛ぶだけ、ステルス機はデータを収集されてしまう
無防備な飛び方をしていると、それだけ効率よくデータを集められてしまう
データを集められたステルス機のステルス性を再生する方法はまだ見つかっていない
だけ覚えておけばいいんじゃね?
992 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 19:15:26 ID:a25S3KOZQ
お?
993 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 19:18:57 ID:EGWcqU0h0
どうせロシアの何かのパクリだろう
中国人に創造性なんてある訳ない
日本人は視力が弱いのでパイロットに向いてない。
米国人は贅沢に慣れているので、潜水艦の劣悪な生活環境に耐えられない。
X-02の厨臭さがたまらなく好き
神心とか話出てるけど、遅すぎて話にならない。
リニアモーターカーが走ってからもうすでに、30年ぐらい経つけど、いまだに実験段階じゃんw
自民政権下でも、遅々として進まなかったんだから、国産ステルス戦闘機の開発なんか夢のまた夢だな。
中国、アメリカ、ロシアみたいな、タカ派軍事大国みたいな国じゃないと、開発無理だろ。
>>993 今の時代のパクリって、3D解析機があるから、1000分の一誤差内でコピーできるから、図面をおこすところから簡単に出来ちゃうからな。
怖いな。
998 :
名無しさん@十周年:2010/05/23(日) 19:53:05 ID:sYhPQL5f0
神心を作って欲しいな!
バカヲタのキーワード「神心」w
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