【2次元児ポ規制】 「反対派は現実見ろ。子供らはセックスを『楽しい』情報でやり、性病や中絶増加…エロ漫画規制必要」…百家争鳴★2
★2次元児童ポルノ規制条例 「都の恥」「規制は進歩」 参考人招致で百家争鳴
・「こんな恣意(しい)的な条例は東京都の恥」「漫画のとんでもなさを見てるのか?
規制は進歩だ」−。子供の過激な性行為を描く漫画やアニメなどの規制を目指す都青少年
健全育成条例の改正案をめぐり、18日に開かれた都議会総務委員会の参考人招致はまさに
百家争鳴だった。都民の関心も高く、52人の傍聴者が熱心に議論に耳を傾ける中、識者
4人は互いの持論を展開したが、改正案の早期施行を望む賛成派と撤回を求める反対派との
隔たりは大きく、6月議会での紛糾は必至の様相だ。
賛成派で条例案の文面作成にもかかわった首都大学東京の前田雅英教授は冒頭で、
「児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく、子供が見にくい場所に
置くことはできないかという提案だ」と改正案の趣旨を説明。
さらに意見陳述で、漫画と子供の非行の因果関係に科学的根拠がないとする反対派に、
「根拠がなくとも規制はできる。死刑の効果にさえ両論ある。他国でも幼児が性交を喜ぶ
内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い」と反論した。
また、「非実在青少年」など条例案の用語が分かりにくいとの指摘にも「法律は素人が分かる
言葉でできていない」と述べた。
同じく賛成派で六本木で産婦人科医院を開業する赤枝恒雄医師は「反対派は現実を見ていない。
子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている」と、現場の目線から報告。
その上で、子供の性病や中絶の多さを示し、「アダルトビデオの婦女暴行ものは女性も喜ぶ
という内容で、成人向け漫画も性行為をオーバーに伝えている。メディアリテラシーを
育てるために規制はいけないとはとんでもない」と改正案の早期施行を訴えた。
(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000551-san-soci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274247533/
(
>>1のつづき)
一方、改正案を「主観だけで何でも規制できる。こんな条例を掲げること自体、東京都の恥」と
批判したのは、首都大学東京の宮台真司教授。「条例は青少年の購入や閲覧を制限する
ものだったはず。だが、条文は成人が作品を享受することが恥ずべきことという書き方だ」とした。
さらに、宮台教授は、青少年の生きる力がなくなり、親も家庭の問題を行政に委ねる風潮が
おかしいと指摘し、「子供がエロ本を読んでいれば親はコミュニケーションを取るべきだ」と述べた。
同じく反対派の田中隆弁護士は、都が作成した「質問回答集」について、「規制対象の漫画を
指定するのは青少年健全育成審議会だが、都が条文を解釈している。都の解釈に縛られるなら
審議会は無意味」と批判。「こんな質問回答集を作ること自体が、改正案の混乱の結果では
ないか」と都を糾弾した。(以上)
bgtsn
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:17:58 ID:Qwd/rqeg0
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
まちがっているのか?
5 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:18:05 ID:ghxx12kx0
エッ
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:18:27 ID:60fGaWNW0
実際に行われてる児童への性虐待とは全く関係の無い条例が通る辺り、
子供の人権とかどうでも良いってのがよく判ったよ
案外この法案の賛成派ってのは、現実で児童への性虐待を行ってるメンツかもな
>「子供がエロ本を読んでいれば親はコミュニケーションを取るべきだ」
こんなにストレートにコメントしたのか
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
気持ちイイとかじゃないの?
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:19:14 ID:JdScXej+0
俺も中学生くらいの時エロ本読んだりしたけど、別に性犯罪なんか犯してないぞ?
エロに関わる=犯罪を犯す、なんていう風な主張に疑問を持つわ
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:19:30 ID:CTfIIirS0
現実云々以前に自分のいってることくらい理解してから言えよ寄生派
子供に見せなきゃ問題ないって言ってるのはおまえ自身だ
子供同士がセックスすることは子どもの権利であり、
絶対に守らなければいけないけど、薄汚いヲタクが
美少女の写真・動画やイラストでハァハァすることは
許されるべきではありません!
ガキの手綱も握れないような親しかいない現実を見ろってか。お前が言うな
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:20:01 ID:rxB+Kaev0
エロ漫画読んでる奴が、セックスしてるわけないだろ。
アホか
子供の性病とか中絶が多いのとエロ漫画に因果関係なんてあるかね?
おれの周りだと中学生から妊娠してたやつはただのDQNだし
高校生の時だとオタクきもいと言いながらAVみてるやつだった
なんか根本的にずれているような気がしてならない
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:20:14 ID:AAa2q0F70
その「楽しい」という情報は
絶対確実に2次元児童ポルノからという証明はあるの?
もしあるんだとしたら
そういうのを「子供」に見ることができる環境においてあるほうが悪いんじゃないのかね?
18禁マークついてるだろ?それは飾りか?
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:20:22 ID:DR9sx8Zx0
そんなんズコバコSEX三昧のガキどもに言え
>>1 ううん?
そりゃ児ポの話じゃなくポルノ全般の話だろう?
その論理展開から漫画の児ポ限定で禁止って
何を言ってるのか支離滅裂で理解出来ないぞ?
18 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:21:08 ID:OB/jwq4o0
クラスに1人くらいは、どこからかAVやエロ本を手に入れてくる奴がいたよなw
19 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:21:23 ID:0C9bM90M0
お前こそが「現実を見ろ」
>>13 2次元とかむしろ魔法使いへの道だろなw
なるほど少子化・・・
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:22:08 ID:dCa4U/dZ0
>根拠がなくとも規制はできる。
これはとんでもないナチスですね
>死刑の効果にさえ両論ある。
べつに効果期待して死刑導入してるわけじゃないんで
>他国でも幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い
議論が強いからなに?
>法律は素人が分かる言葉でできていない
素人=国民は法律の内容を理解する必要はないそうです
>アダルトビデオの婦女暴行ものは女性も喜ぶという内容で、成人向け漫画も性行為をオーバーに伝えている。
だからなに?
>メディアリテラシーを育てるために規制はいけないとはとんでもない
メディアリテラシーを育てるために言論封殺とは二律背反ですね
青少年の話なのになんで成人の話を持ち込んでるんだ。
手と口で十分気持いいんじゃないの
つソース
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:23:04 ID:GKGH7K+e0
二次元規制推進論はスケープゴートであることが明らかになったな。
一昔前の、殺人はゲームや漫画の影響でした
って論評と同じくらいの軽さしかないな
本来なら子供には売買禁止であるにもかかわらず
エロ漫画がセックス問題に直接影響するという、データを持ってこいよ
頭の中で考えずに、まず現実のデータをみろよ
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:23:57 ID:TutVEYAu0
変態漫画なんかいらねーんだよ
規制で結構
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:23:58 ID:hD5iZ1/U0
@Gotanda227
ツイッターでアニメオタク、2ちゃんねらーと自認して中学生にセクハラ。
こいつのせいで「アニメ規制も仕方ない」と言われだす。正真正銘のクズ。
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:24:21 ID:VqOdmZDG0
宮台真司って、援助交際を肯定してた人だっけ?
ポルノを見ることなく育った成人男子が性犯罪を犯す確率と
ポルノを見たことがある成人男子が性犯罪を犯す確率を
比較したデータがあるといいね。
なんか最初の謳い文句だった、「エロ漫画を見てハァハァした奴がリアル子供を慰み物にする」って題目がどこかに消えちゃってるねw
ガキがセックルするかどうかなんて、親がしっかり躾と行動管理をすればそうそう起こることでもねーだろうに
こうやって主張がコロコロ変わるから、エロ規制に乗じた表現規制、言論規制が目的なんだろと言われるんだ
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:25:36 ID:MmeXE40x0
どう見ても漫画が原因じゃないだろ。AVビデオとか規制したら?
こいつらの要ってる問題って要は貞操観念の欠如だろ。学校では日教組、家では馬鹿親。そりゃ誰にも教えて貰えなければ仕方ないわ
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:26:05 ID:m+jg28xu0
性の年齢が低下しているのは、マスゴミによるところが大きいだろ。
まぁ、馬鹿な少女マンガもかなり影響してるけどな。
大体マスゴミにそういう倫理観は無いだろ。
今どんなドラマやってるか考えてみれば明らかだ。
同窓会不倫推奨してんだぜw
馬鹿じゃねw
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:26:17 ID:of1okLeI0
河原でエロ本拾ってオナった小5の夏
>>32 AVが存在しない頃のほうが性犯罪の発生率は高かったよ。
警察庁のブロッキングのほうも大問題だけどな。
これって規制の仕方が
「あまりにも恣意的すぎる」「どこまで許されるかわからん」
ってのが問題になってんじゃないの
役人の出した許される具体例で笑った覚えがある
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:27:18 ID:GKGH7K+e0
>>31 >>27みたいのが本音だと思うよ。
気に食わないから難癖つけて規制したい。
それだけだと思う。
40 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:27:28 ID:xnMR0QrHP
そのガキどもは漫画よりも親の背中を見てそうなったんだろ
親を規制したら?w
>>31 リアル子供を〜 って主張が覆されて必死なんだろうな、規制派は
日本はレイプ犯罪が世界的に見て非常に低い現実を見ろ。
キモショタポルノも徹底的に排除してください
"自分もキモヲタ"だと自覚していない腐女子は、自覚が無いだけに有害です><
ガキに対するゾーニングと、3次児ポに対する処罰を徹底的にやれ。
2次規制なんぞ要るかバカらしい
ロリだろうがショタだろうが好きなもんを好きなように描け
必要なのは上記の2点のみだ
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:28:17 ID:DR9sx8Zx0
>>28 このユーザーはツイートを非公開にしています。
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>>30 家庭環境と治安のレベルが全てだろ。
漫画のせいにしてる奴は誰かのせいにする前にまずお前の教育を省みろという当たり前の話。
>>1 で?
それと何の関係があるんだ?
少女マンガの規制ならわかるけどなw
18禁漫画って高いんだよね 意外とさ 大判で900円1000円でそ?
エロゲーとかになったらもっと高くなる
親の小遣いで暮らしてるようなのがほいほい買えるもんでもないし コスト的には割高よ
そんな金あるなら最近の若いのは他の事に使うでしょ
本屋でルナ先生を買おうか迷ってる時に友達に出会って気まずかった中学2年生の俺
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:28:43 ID:cDfgwOtK0
人工妊娠中絶の件数が、20歳未満を中心に減少傾向にある半面、40歳前後から50代にいぜん
多いことが厚生労働省研究班の実態調査でわかった。若い世代はピル服用など対策意識が高いのに
対し、“アラウンド40(フォーティー)”から上は“産み終え世代”としての油断もあって、避妊に無頓着に
なる傾向が浮き彫りになった。
厚労省がまとめた中絶件数(平成19年度)は25万6672件と過去最少を更新した。とくに20歳未満は
2万3985件と、前年度比で3382件の減。最多だった13年から減少が続いており、対前年度減少率も
マイナス12・4パーセントと、年齢別で最も大きくなっている。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090314/edc0903140931001-n1.htm 若い人の中絶は10年連続減少傾向にあります!
20歳未満は減少率が最も大きいです!
産経さん、自分のところの記事くらい読んでね!
51 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:29:01 ID:2OGp8Gyf0
ビニ本にしちゃえよ
52 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:29:04 ID:AAa2q0F70
つまり陵辱系の楽しくなさそうな2次元児童ポルノならいい、と。
ワケワカンネ
児童ポルノか否かの客観的な基準が作れないから揉めてるんでしょ?
どうしても、判断する者の主観に左右されるもんね。
ということで、漫画、アニメ、ゲームを全て一律に禁止すればよくね?
条例改正なんかしなくても、現行の条例↓条例施行規則のままで十分に規制可能じゃないか。
なんで現行条例で不健全図書指定して規制しないでおいて、条例の改正が必要だみたいな話になってんの?
青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf 〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考 指定基準:条例施行規則第15条
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf 第15条
条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
(略)
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
(略)
児ポ法が施行されてから意外とホモが多いのがわかった
漫画規制したら子供でセクースしたり売春する奴が減るか?
ちょっと思ったが
親側も実際教育を国家や社会や
他人に丸投げして楽したいという欲求が
あるのかしらん・・・
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:29:46 ID:1JBnfpCY0
こんなことよりもやるべきこと、経済問題や雇用、財政など優先すべきことがあるだろう。
現状の法律で特に問題が発生した訳でなし。こいつら一体何がしたいんだ。
ネット世論への目くらましか嫌がらせか。
59 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:30:09 ID:Q7yGhG5M0
俺は2次のロリっ子は好きだけど、3次子供は大嫌いなんだが
両方いける人のほうが多いのかな??
最近の子は夜中一人でふらふらしてると朝鮮人に攫われるって教わらないの?
親の教育がなってないだけじゃないか
AVでは世界を救えないの?救われた人の方が多いんじゃないの?w
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:30:33 ID:DR9sx8Zx0
2次規制賛成派の感情と
独身・子無しを蔑む主婦達の感情は 非常に似ている。
63 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:30:37 ID:2R2dE+Hk0
漫画で性教育すればいいだろ
つか純潔朝鮮カルトは日本から出て行け
>>53 なんで二次元の児童だけを規制するのかと言う問題もあるね。
同じ描写をしても児童じゃなければ規制されない。
合理的な理由が見当たらんな。
ロリコン総必死大会
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:30:56 ID:bBP9uTkT0
反対派って・・・反対しているのは
ネット上のDQNことキモオタとキモオタを釣って商売している人だけだろ
早く規制しろ
かつてロックンロールが同じようなメにあったことがあるよな
暴力的な歌だ、聴いていると非行に走る、成長に悪影響がある!とか何とか
でも今になって考えてみりゃぁ、なんとくだらないことで揉めてたんだって話
それを法律で規制しようって言ってんだから、どうかしてるわ
性病や中絶減らしたいなら学校でちゃんと指導しろ
親がしっかり教えないからダメなんだろうにw
親よりマンガやエロ本の内容の方が説得力があったってことでしょ
>死刑の効果にさえ両論ある。
なんで規制の効果の話なのに刑罰の話が出てくるんだw
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:31:55 ID:JdScXej+0
まぁ俺は今ではAV200本以上持ってるが、年齢=童貞歴ですよ
むしろバーチャルなもので性欲を発散できる分、犯罪を阻止できてると考えるほうが俺にはしっくり来るね
少子化なんだろ?
むしろ餓鬼や若者がセックスして子供産めよwwwwwwww
AVやエロ本でセックスして中田氏する若者増えるならうはうはじゃないか
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:32:15 ID:2+UX5MGe0
親の教育があてにならないから行政に介入されるんだよ。
親の代わりに国と自治体がなんでも面倒みてくれるってことだ。
>>50 いっその事、妊娠中絶も殺人容疑扱いにして、夫婦共に逮捕。
夫がわからなかったら遺伝子検査してでも捜査する。
さらに、産婦人科医に対する脅迫罪も付加・・・という扱いにすればいいと思う。
俺の子どもの頃はいけないルナ先生とか一般誌載ってたエロ漫画でぬいてたな
普通のエロ漫画とか買う勇気無かったし
規制すべきは一般誌に載ってるエロ漫画だろ
特に女性向けの雑誌とか酷いらしいじゃん
えーと、親が悪いんじゃね。それを漫画やゲームのせいにするのは簡単だよなあ
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:32:29 ID:XvbAavxD0
18歳未満禁止なエロマンガを子供が見るって前提がおかしいなw
小、中って性教育やってんだから後は自己責任だろ
黙って治療してやりゃいいんだよ
_____
.ni 7 / \ お断りします
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
>他国でも幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
セックスが面白い楽しいってのは間違いなのかい?
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:33:36 ID:Pi198vkv0
>他国でも幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い
社会性や民族性が違うのに、自国の意見より他国の意見を尊重するの?
>>64 3次元も規制されてるから、キーワードは児童だね。まぁ、昔PTAが漫画をやり玉に挙げていたの
と根は同じ問題なんだろうけど。
むしろ、深夜番組のエロがなくなって未成年者が無知になったのが原因じゃねーの
中絶で飯食ってる医者が規制を推進しても何の説得力もねーよ
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:34:08 ID:Yrg8q5F60
ロリコン、ショタコん漫画を読んでる奴は
リアルで異性と交際してセックス出来ないから
漫画で性欲を発散してるんだろ。放っておいてあげな。
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:34:34 ID:p7EcEHhF0
ケータイからネット機能を削除する方が有効だと思う俺は異端か?
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:34:36 ID:cDfgwOtK0
>>74 記事にもあるように産み終わった40代から50代が多いんだよ。
親が逮捕されたら子供育てる人いなくなるでしょ。
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:34:37 ID:w4fL+wYY0
親の教育義務やリテラシー教育は無視ですか?
無責任としか言いようがない
これ、つくづく思うんだが、何故援助交際の取り締まりを強化しないのかなって思うんだが。
そのほうが効果的で簡単だろ?
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:34:54 ID:pXCLStxR0
漫画のあんな欧米人が豊胸したような胸の何が魅力なの?
規制されてレイプ件数が増えるとか病気だぞ。
そんなやつは射殺されて同然だ。
でも正直今時の少年マンガは性描写多すぎじゃないか?
ジャンプ黄金期とかでもSEX描写なんて存在しなかったけど
今はどんな雑誌もフツウに表現されてるし 一般誌はどう見ても暴走しすぎだ
>>90 そんな事したら、規制賛成派が女子高生とできなくなっちゃうでしょ?
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:35:39 ID:wIpQHPYD0
お兄ちゃん今児童ポルノ録るから待っててね、終わったら一緒にかえろうね
>>77 未成年が買える本にもエロが氾濫している!!
っていうならゾーニング厳しくすりゃいいのにな
まあ、でも少女漫画やショタ本ヤオイ本は適応外だろうけどww
どうでもいいけどウチの近所の個人経営書店は変ゼミやこじかが成年書籍コーナーに置いてある
陳列担当の息子さんは良く分かってらっしゃる
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:36:03 ID:Q7yGhG5M0
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:36:56 ID:vadg40Io0
性病移しまくったり中絶してるのは恋愛できる特権階級の人たちでしょ
俺はエロ漫画たくさん読んでるけど女には指一分触れないし会話すら出来ないよ
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:08 ID:2OGp8Gyf0
セックスを『面白い、楽しい』と思わなかったらリアルまんこ見たらゲロ吐くだろ
>>46 こいうのって、世代を貫通した問題だから、子供らは!と若年世代を一括りにいっておかしいんだよね
世代で話を作るなら、じゃあそれを提供してる世代はどこですか?
それを看過させるような空気を作ってきた世代はどこですか? とかなる
うちの親が古い映画好きだからよー見かけてるけど、団塊が若い頃の映画からして既に
今っぽい片鱗は見て取れるんだよね、結局、突然発生したものではなくて
昔っから放置しつづけて、積み上げてきた末の事
じゃあバブルの時の貞操観念のての字も感じられない乱痴気騒ぎを放置して認めて
はやし立てて金の種にして栄えていた世代はどこですか? と
単なる売春を援交とか名前を変えた挙句、子供だからw(もう分別つく年だろうに)と放置し続けてるのは誰ですかと
あんたらでしょと、どうして手を打つタイミングなんて幾らでもあったのに、何もしてこなかったんですかと
まったくアホらしい話だよね
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:13 ID:rv6iEJiy0
>>83 そーだなぁ。
昔はギルガメとかおとなの絵本とかあったけど
今はそんな感じのモノないもんなぁ。
もう今はエロが欲しけりゃ皆テレビよりネットに行くし。
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:14 ID:moRbJYsO0
>>92 少年マンガじゃなくて少女漫画の間違いだろ?
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:14 ID:7dHHw0x70
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:31 ID:OJ9ch/6l0
まて。
この規制の目的はなんだ?
少年の非行防止?
少年の性的虐待助長を防止?
どっちか(どっちとも?)ハッキリしろ。
国が子供を囲い込みたいだけだろ。
カルトとか警察とか宗教の発想だもん。
前田雅英教授って何か意味があるのかな…。
>>56 減らない。
マスゴミは自分を何ら省みることなく女子中学生が円光を!ってテレビで垂れ流してるし。
そもそも13,4歳程度にもなれば体の方が性交出産可能なように出来上がっちまう。
この情報化の時代にあって、エロ漫画、エロゲーだけ規制すれば
そういう情報を与えないように出来るなんて思う方が時代錯誤なんだよ。
この主張ならポルノ全体を規制する必要があるんじゃないのか?
何で児童だけ?
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:37:52 ID:BQpdB/Dc0
大人が子供に正しいセックスを教えるべきだろ
中学校教師とか適任だと思うが
>>77 矛盾してるのはそこなんだよなw
ただ、ドラえもんとかエスパー魔美とかあるからなぁ・・・。
つまり藤子不二雄がそんなに憎いのかとw
>>92 性描写が多い少年誌ってどこよ?
何も知らずに語ってね?
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:38:04 ID:H1EiPD/c0
>>90 援助交際の何が悪いんだ? 自分の体でお金を稼ぐ りっぱな
労働だと思う。詐欺や窃盗してるわけじゃないんだぞ。労働の
対価として金品をえるのが悪なら 世の中はすべて悪
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:38:07 ID:a/gM1niL0
まあ他人にどうこう抜かしてた裏で、援交してた世代の爺がモラルとか言うなって話だなwww
どうでもいいけどw
>>90 こっちの方が簡単だから
というか、そもそも誰も犯罪減らそうなんて思っちゃねーよ
漫画はあくまで妄想の世界だろ。実際に援助交際などをする子の親は責任放棄ってか
>>92 ドーベルマン刑事とかレイプがあったし、赤竜王ではマンコに侵入してセックスとかあったぞ
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:39:12 ID:a5vsVr8c0
取り敢えず規制してみりゃいいじゃん。
それほど困る人出ないと思うよ?
つか、「子供の手に届かない場所にやる」って部分に反対してるのは、ネット上ですらまずいないだろ。
「しっかり分けた方が良い」という話と「エロ漫画そのものが問題」ってのを
意図的にごっちゃにしようとする輩がいるから、通るもんも通らなくなるわけで。
>>92 バスタードとか完全アウトだった気がする
>>91 <そんなやつは射殺されて同然だ。
日本語勉強して恋
>>92 モッコリモッコリ言ってたやん
あとターチャンとか変態仮面とかボンボン坂高校演劇部とか下手に直接描写するよりアレだと思うけどww
あとボンボンだかコロコロだかは昔からエロいと聞いている
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:39:55 ID:9sKvQohO0
子供らには普通のポルノも児童ポルノも見せるのは良くないな。
そりゃ子供にエロ漫画規制は必要だろう。
でもオトナに対するエロ漫画規制とは完全に別問題。
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:40:02 ID:2+UX5MGe0
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:40:09 ID:GKGH7K+e0
>>57 こういう規制に加担する連中って基本的に、
問題は他人に擦り付けるものってスタンス。
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:40:17 ID:cDfgwOtK0
別に児ポの2次元なんて見ないから規制してもいいけど、
嘘を根拠に規制するのはやめてほしい。
>>115 とりあえずとっとと規制すればいいんだけど、現行条例で規制すりゃいいものを、カルト臭い条例改正なんてものを言い出すから反対せざるを得なくなる。
>>115 そんな理由で規制してたら規制が際限なく増えるなw
※17:40〜17:50は書き込みが減ります。
>>92 際どいシーンはあったけどなw
電影少女とかw
じゃあ面白い、楽しい以外の情報も与えればいいと想います。
つか問題はセックスが面白い、楽しいと描かれている事じゃないだろw
>>115 そんな安易に国なんてデカい物動かされてたまるかよw
未成年のセックスを違法化して取り締まればいいじゃん。
セックスを行った未成年は、全て少年院や専用の更生施設などにぶち込んで相手と永久に引き離す。
保護者には罰金。さらに、黙認したり隠蔽した場合は懲役や禁固もありで。
これくらいやれよ。
悪いのはガキのくせに無秩序にセックスする本人達だろ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:41:13 ID:H1EiPD/c0
【子供にみせたくない】などと言うのは大人のご都合主義です。
子供に害があるのなら大人にも害がある。
大人でも楽しい、気持ちいいと思ってます。
結婚して10〜20年ぐらいの夫婦が楽しいと思っているかはわかりませんw
一度規制されると警察の裁量で何でも逮捕されそう。
児童ポルノだけ規制してもしゃーない
NANAが流行ったせいでだいぶセックスのカジュアル化が進んだってのもあるし
>>115 ん?出版社や書店にかなりの損害出るけど?
この不況になに舐めた事言ってんの?
ていうかエロ本どうこうじゃなくて
ここで言われてる事の問題は「子供の道徳心の教育」じゃないのか?
エロ関係なくね?
>>91 そんな非現実的な胸を見てる奴が
現実の女性を襲うと短絡的に考えてる方が
頭足りないよなぁ
現実の女性で満足してるならわざわざ漫画つーか
インクの染みなんぞに手を出さん
>>118 あれはギャグ枠じゃん?
エロ枠は電影少女とかてんで性悪とかじゃない?
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:42:38 ID:NJXveiBc0
>>123 人権擁護法案とかもそうだけど現行法で規制できない事例を挙げてみろといったらありませんと答える奴らが作ってるからなぁ
道徳にエロ本は基本的に関係ないな
実際に行動するような子は
マンガなんか読まない
ケータイから情報とるし
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:42:57 ID:H6sfXA4W0
>反対派は現実を見ていない。子供たちはセックスを
>『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
で、これと漫画を結びつける科学的根拠は?
何%の子供が、性的な漫画を読んで何%が事に及んだのかまず数値で出せって
>>115 それほど、ではなくとも誰かは困る。それも問題だろ。補償するわけでもなしに。
そりゃ関係ない人間にとってはどんな規制ができたって問題ないんだよ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:43:14 ID:kuTP87O+0
え?何?子どもらと楽しいセックスしようって?
>>115 とりあえずやってみるとか、やらせてみるがどれだけ危険かまだわかってないのか
>>112 >というか、そもそも誰も犯罪減らそうなんて思っちゃねーよ
確かに、警察見てりゃそれは
ひ っ し ひ し と
感じるよなw
単なる点数稼ぎだよなあいつら。何が正義だ馬鹿馬鹿しい。
重大な社会問題になってる違法賭博スルーしやがって!
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:43:34 ID:r4p2dmJa0
取り合えず円光規制してから言えや
146 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:43:36 ID:2+UX5MGe0
>>134 出版社や書店は「かなりの損害」が発生するほど
ポルノが主力商品なのか?
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:43:41 ID:w2QtlZcy0
だがちょっと待って欲しい、子供のうちからセックスしまくっているのはエロ漫画さえも不要なリア充ばかりではなかろうか
逆に言えばセックス出来ない非リア充だからこそエロ漫画が必要になるとも言える
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:43:56 ID:bpM4hUWV0
それよりジェンダーが一番悪だろ
>>115 よし、何かお前不快だから存在の規制な
規制で誰かに迷惑がかかる事がわかったら解いてやるから、
とりあえずケーブル引っこ抜いて消えてくれる?
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:44:13 ID:w4fL+wYY0
>>103 二次ヲタがキモイからでしょ
それ以外に根拠が見当たらないじゃん
>>138 >現行法で規制できない事例を挙げてみろといったらありませんと答える奴らが作ってる
まさにこれが問題なんだろうな。改正議論する前に、
猪瀬に現行条例の何がネックになって、例示した漫画が規制できないのか、突っ込んで聞くべきだな。
>>118 ボンボンはそういうのが読みたいやつが
よく買ってたマンガだしな
最終的にネギまを連載するあたりは
子供向け?になってたな
>>137 えー、結構使ってたけどな
ぬ〜べ〜やジャンプ以外だとオヤマ!菊之助やエイケンも夜のお供だったな
>>146 既出の出版物が規制内容に引っかかったら流通させるわけにいかなくなるだろ。
在庫どうすんの?
仕入れにも金使ってるし
倉庫の中で腐らせとくわけにも行かないし処分にもコストかかるだろ?
>>135 そして学校の教師は週1か2くらいのペースで
教え子に手を出してニュースになってるっていう
今週は教え子に手を出すニュースないなー
とか思うと通勤電車で痴漢してたりするし
そいうのが学校で道徳語るとかちょっと笑えるよね
根拠が無くとも規制できると言う暴論は規制派自身が根拠が無い思い込み、
自分の感情を論拠にした感情論である事を認めたようなもの。
そもそも青少年の定義=18歳未満であって到底幼児とは言えない年齢が含まれる。
子どもが作れる年齢の子どもに欲情するのは生物として正常な反応であり青少年が
13歳〜17歳前後の異性に性的な魅力を感じることは決しておかしなことではない。
18歳未満の性描写規制を幼児が性交を喜ぶ内容の漫画などと言うケースを
取り上げて異常だと見なす事は明らかに誤りである。
性認識を誤らせるなどと言い、現実を見ていないのは規制派である。
レイプされて青少年が喜ぶと言う内容の漫画によって青少年の強姦事件が
増加して居ると言う事実は一切無い。
規制の根拠として性病や中絶の多さを示す事は不当である。
青少年との間で行われる性行為や性病や中絶そのものは違法な行為ではない。
それが犯罪として処罰されるべき誤った性認識とまでは言えない。
法律は素人が分かる言葉でできていないと言うのは信じがたい発言。
一般人は何が違法かも判らず、逮捕される状態に陥ると言う事。
表現の自由だけでなく明確性の基準にも反する。
まさに違憲のオンパレードである。
根拠の無い規制で子どもがエロ漫画を読む権利を抑圧することは許されない。
子供のセックスを禁止するにはとりあえず男女共学の禁止から始めないとな
159 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:47:41 ID:Iaf8GA040
俺は二次元どうでもいいからどんどん規制してもらって構わない
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:47:45 ID:2+UX5MGe0
>>154 売るなという法ではないだろ。
売り方を変えろという法だ。
>>103 公衆道徳上の問題だろ。
きしょくわるい考えを披露するな。もっとこそこそやれよ蛆虫
漫画をあまり読まないリア充ビッチほど中絶が盛んなんじゃないの?
寧々ちゃん6歳の親は地獄に堕ちろ!!ついでに本人も。
未就学児を児ポに出させてぼろ儲けしてる基地外!
エロ漫画も電子書籍化されたら
規制とかもやりにくくなるかな?
165 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:48:23 ID:7dHHw0x70
かつて、鉄腕アトムは有害とされて叩かれたんだよな。
結局犯罪と関係ないことがわかった。
同じことだろ。
>>115 取りあえず民主にやらしてみりゃいいじゃん。
それ程困る人出ないと思うよ?
と言ってる人達を思い出した
168 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:48:48 ID:vTOEcIXvO
>>157 法律用語(法学用語)を素人がわかるなら専門家はいらんがな
どうせ鬼女は愛のあるセクロスならOKとか言い出すんだろw
>>158 性欲、恋愛感情の禁止からでしょ。
取りあえず、性欲の無くなるような怪しい薬の服用でも義務付けるとかw
まぁそうなってくると、結局何を守りたいのかがわからなくなってくるけれどな。
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:49:55 ID:8uYgraAj0
どうして韓国人や中国人が日本の状況を批判するの?
なんで中国人が国会にでてくるの?
子供のセックスが良くないと言うのなら、子供のセックスを禁止すればいい。
なんでそうしないの?
本格的に少子化対策に乗り出してきたか
そりゃエロ本とオナホが有れば伴侶も要らないからな
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:49:59 ID:DwIZHUId0
>>115 俺様秘蔵の巻田コレクションが規制されたら、すげぇ困る。
>>160 システム変えるのにもコスト掛かるんだわw
誰とでもやる父か誰にでも股開く女から生まれた子供は誰にでも股開くだろうし誰とでもやりたがる
サノバビッチとはまさにこのこと
178 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:50:57 ID:r4p2dmJa0
>>168 一般人でも判るようにしないといけないんだけどね。
法的用語は専門家しかワカリマセンじゃ洒落にもならない。
>>158 市民団体とかにお金を渡せば速解決
禁止する理由を断てば良いのさ
そんな事より小学生ぐらいの子のアイドルDVDとか規制しろよw
>>172 日本の文化が移って国民が馬鹿あるいはゆとりのようなDQNに
させないとかを本気で思ってるんじゃない?
182 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:51:59 ID:UE1BXt7Q0
じゃあまずAVを
とはならないんだよね
エロ本をコンビニとか子供の目につく所に置くのをやめたら?
エロ関係は専門店だけで買えるようにすればいいんじゃない?
ヨーロッパのどっかに国みたいに小さいころから性の知識を懇切丁寧に学校で教えればいいだろう。
学校で抽象的な内容の中途半端な性教育しかしていない。
精子や卵子とか妊娠とかは教えるのに、チソコをマソコに突っ込む気持ちよいということは教えない。
教えないから余計に興味をもつんだろう。
むしろ、子供の内は、二次元、ゲーム漫画を奨励したら良いんじゃないの
性病も中絶も起きないし、セックスする時間が無くなるよ。
>>1 性教育の失敗の責任を漫画とかに責任転嫁してるだけだろ。w
>子供の過激な性行為を描く漫画やアニメ
この類は成人指定されないのか?
性犯罪抑制するための規制じゃないのかこれ
子どものセックス防止したけりゃまず日教組の性教育潰せよ
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:52:49 ID:vTOEcIXvO
>>171 理屈じゃなくて単なる現実
法律用語に限らず専門分野の用語を一般人が理解してたらキリがない
医者の診断書は素人に理解できないのはおかしいと言うぐらいマヌケな話
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:53:03 ID:2+UX5MGe0
>>176 ポルノの売り方変えて「かなりの損害」か。
そんな出版社や書店は哀れなもんだな。
>>180 だよな。というか、小学生の芸能人とか、アメリカの真似でもしてんのかな?
子役ってやつ。子供は勉強だけしてりゃ良いんだよ。
自由なのも良いけど、メリハリが無くなるばかりだ。
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:53:36 ID:tW2t3rd30
エロは悪
そぎ落とせば言いたいのはこれだけだろ
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:53:51 ID:7dHHw0x70
>>93 なんか間違ってるよなwwwwwwwwwwww
>>110 未成年の性犯罪はそこからすべて始まってるわけだから規制すべきだと俺は思うよ。
そもそも自分の体で稼ぎたいんなら、ピンサロやソープやデリヘルでやりゃいい話だろ。
何ならAV出演とかな。
大きく間違ってるよ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:54:07 ID:1DyQB1a+0
だからエロ漫画なんでネットで以外自分で買ってまで見ないだろw
ネットの規制をしたほうが根本的に解決するよw
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:54:10 ID:vTOEcIXvO
規制派は結局「俺が嫌いだから規制しろ」以上のことは何も言ってないわけだが。本気で二次元ポルノ規制したいなら、自分ならもっと説得力のある理屈をでっち上げるね
「エロ漫画のせいで若い青少年の性欲が減退して少子化が進んでいる。二次元は規制してレイプを推奨するべき」とかどうよ
AVやエロ漫画にハマってる奴とセックスしまくってる奴は全く別の人種
だと思うんだが。
妊娠中絶、性犯罪なんてもんは親の教育と言うか躾の問題。
規制なんて無意味だよ地下に潜ってより悪質になるだけ、罰則?取り締ま
り?そんなことする予算と人員どこにあるの?
素人だからわからないんだけど、創作物の中身ことを何で非実在青少年って言い始めたの?
2次元児童ポルノって呼び方は法律上、健全な表現なの?
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:55:21 ID:5IUZtbo0P
マンガだけに責任おっかぶせるなよ。
やるなら性を売り物にしてた週刊誌やテレビ番組全部規制が筋じゃないか。
それが出来ないからやりやすそうな所に吠えてるだけだろ。
「セックスが面白い、楽しいという情報」とかまるっきりズレてるっしょ。
リアルは童貞や処女カッコ悪い、これが基本。
日本のコミュニケーション至上主義の縮図で、
少女漫画の過激化なんかはこの後を追ったに過ぎない。
おそらくエロな漫画を読んでるようなのは、むしろセックスから縁遠いだろう。
>>189 話が変ってるぞw
> 法律用語(法学用語)を素人がわかるなら専門家はいらんがな
この理屈が正しいか否かと言う話なだけ。
べつに、法律用語を素人がわかったとしても専門家は必要。
これは単なる現実。
だから、拙い理屈といったんだぜw
歌手の谷村○司なんかエロ本買ったとき領収書を請求する強者なのになw
ドラマや映画や小説から殺人シーンも削除しろよ
性犯罪より殺人のほうがより深刻な犯罪なんだからな
206 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:56:42 ID:vh3LgFhE0
現法で規制しろよ。
今こそ童貞・処女カコイイという風潮をだな…
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:57:03 ID:KuzT5fzf0
楽しいし気持ちいいのは事実だろ。
歪んだ形の性行為には作り手側からある一定のスクリーニングは必要だろうけど、
その前にごく一部のまんま情報を信じてしまう馬鹿を教育しなおすのが一番効果的。
>>202 童貞処女かっこ悪いって思想から童貞処女を守ってる奴かっこいいって思想に変えてやるだけで
未成年の淫行はかなり防げるようになるはずなんだがな
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:57:17 ID:56471I3o0
>>182 AVだって児童ポルノは普通にアウトだろ
漫画も含めてポルノ全てを規制しようとしているわけではないんだろ?
2次元、3次元関わらず糞ロリは牢獄にぶちこんどけって
>>202 イギリスの新聞の記事であったな。
「ポルノメディアは、世相を映しているに過ぎず、それを見えなくして目を背けても意味はない」
ってな。
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:57:42 ID:r4p2dmJa0
>>195 その為には年齢制限の壁がとか、売春禁止法の壁がとか言い出した屑はいた。
>>1 なんでこんな薄ら腐ったキリスト教みたいなことを平気でいえるんだろうか?
全く理解できない。 是非日本から出て行ってもらいたい。
この根拠なら漫画よりも、セックス特集やってるファッション誌のせいだろwwwwwww
セックスで綺麗に!!とかアフォかwwww
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:58:04 ID:w7dqUYdv0
現行法に従った運用を真面目に行っていれば問題はない
現在、問題が起きているとしたら運用側の怠慢である
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:58:09 ID:cDfgwOtK0
>>166 違うよ。
>アラフォー世代になって中絶した人は、避妊の知識が十分あり、
>結婚して子供がいる家庭を築いている人が多い
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 17:58:33 ID:dP8uX9cW0
で、性病・の増加若年妊娠の具体的データはどこかね?
つうか、こんなのまともな奴は見ないんだから、強制的に規制すりゃいいんだよ
議論なんてする必要がない。
煙草みたいに、それほどの利権もないんだから、さっさとやれよ。
>>202 雑誌やテレビの性情報の方が未成年の性行動に与える影響の大きさとしては有害だろうな。
もっともそれを規制しろだとかアホなことは言わないが。
つまりエロマンガが無かった時代は性病や中絶は無かったんですね
アホか
>>213 エロの禁止はするけど貞操の自由は守りたいらしい
既にキリスト教でもないわな
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:00:50 ID:dP8uX9cW0
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:00:50 ID:qteDziVw0
エロは経済だから規正しちゃダメ。
もともと、ライフライン以外の経済は 「しゃれ」 なんだから。
自分だけきれいな水に住んでると思いたい人の幻想。
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:01:03 ID:UOzrN1os0
たぶん人権派が真実を隠蔽してたんだろうな
めくら・つんぼは性病の結果だったなんてあまりに気の毒で
>>210 有料のエロ動画サイトなんか
普通にポルノ完全に引っかかってるやつ普通にあるぞ
いまでも十分規制されてるとかそう思ってるなら言っておく
この国、ザルだぞ
ポセイドンエンターテイメントっつー事務所は、やめとけ!
入ったが最後、ひたすらエロDVDばかり出させられ、果てはAV女優にさせられる。
制服きてるアイドルとかもじゅうぶん援交を助長してるきがしますが
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:02:06 ID:vTOEcIXvO
>>203 頭悪い子か…
まともな教育受けてりゃ逆説的に解するのが当然の言葉を、まさか文字通りに
要不要を述べていると理解する馬鹿がいたとは…
素人がわかるなら専門家はいらん=実際には専門家は必要、何故なら素人にわからんから
義務教育受け直せ
>>204 男前過ぎるw
エロ本を買うの恥ずかしくて隣町まで買いに行ってたのは
俺だけじゃないはず
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:02:19 ID:7dHHw0x70
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:02:31 ID:69Pe+q3s0
>>1 福留功男が、「初体験は中2の時。高知の子供は早熟ですから。」と笑って言ってたんだが、
高知県には終戦直後から、子供たちの間にエロ漫画が氾濫していたと言うのか?
>>226 摘発しないのは警察のせいであって法の不備じゃない
> 根拠がなくとも規制はできる。
正気か?
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:03:36 ID:zkRWR1Wv0
首都大学東京の前田雅英
こいつは刑法学者の片隅にも置けない御用馬鹿学者
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:03:42 ID:a/gM1niL0
まず不貞観念を垂れ流すマスゴミ規制してみろよって話だなw
ほんと政治屋は年寄りのクズしかいないわ。とっとと隠居して次に明渡せ豚w
>>210 二次元というのは存在しないものなのだから、もちろんの事ながら「描かれた記号への印象」で
しか判断できないというのは理解できるよな?
ということは、そこのは年齢だのなんだのは全く関係なく、印象から自由に年齢を導き出される
わけで、児童ポルノという本質から全く逸脱してるわけだよ。そもそも単なる記号云々に年齢が
年齢がって異常だろうが。
今に文字(フォント)にまで年齢が低いので虐待と言い出すぞ。このままだと。
セックスは楽しいものってジェンダー教育の賜物じゃないの?
>>233 不備だろ
海外鯖にあったら日本語ページなのに手が出せませんとか聞くが
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:04:55 ID:7dHHw0x70
大体、性病や中絶が問題なら、避妊を徹底させるべきだろ
>>90 買い手は既に取り締まられてるし、それで十分だと思うよ。
売り手を取り締まるべきでないのは取り締まる理由がないから。
援助交際を何故取り締まるかというと
大人が少年少女の未熟な判断力に付け込んで性的に搾取するのがけしからんからでしょ。
売り手を取り締まるとしたら少年少女に責任能力を求めることになるわけで、
それは「未熟な判断力に付け込んで」という前提と矛盾する。
逆に、売り手を取り締まりたいなら
取り締まりの理由を「少年少女がセックスするなんてけしからん」ってことにするしかない。
しかしそれでは二次元の児童ポルノがけしからんってのと同じレベルになってしまう。
売り手に必要なのは指導・教育であって、それは家庭や学校が為すべきこと。
警察や何やらが出張るのは筋違い。
…と、俺は考えてる。
現実が見えてないねぇ。
規制の強さと性犯罪頻度は反比例するという
データなら世界中にあるんだから。それを
論破するだけのデータをもってこい。
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:06:01 ID:qteDziVw0
>>238 > セックスは楽しいものってジェンダー教育の賜物じゃないの?
そうだな、フェミの成果じゃん。
フェミ的にはウェルカムなのにな。
>>229 > 素人がわかるなら専門家はいらん=実際には専門家は必要、何故なら素人にわからんから
マジでバカだろ?
論理を何も理解してない。
素人がわかっても専門家は必要。といってるんだが。
これは論理云々以前に現実な。
246 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:06:26 ID:m+/BZ4Av0
エロ漫画読む層とガキの分際で病気貰ったり妊娠したりするほど交尾してる層とはほとんど重ならない思うが
>>239 海外鯖にあっても手はだせる>国外犯
英語苦手だから交渉できないんでないの?
248 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:07:07 ID:FMbhjZym0
同意の元でのセックスなら股を開く側に問題がありそうだが、
女子も二次元ポルノ見てるって事なのか?
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:07:48 ID:STdeqhbF0
「規制は進歩」
はは、民度低〜いw
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:08:08 ID:CqK6+lNN0
日本人女性を娼婦に!日本人男はアニメで不能に!!
創価学会が規制したいのは「創価学会に不都合な言論、表現の規制」」過剰な性の表現では決してない!!
問題の本質が分からないまま議論に加わってないか?
問題の本質が分からないまま議論に加わってないか?
ネット選挙の基幹システムは韓国サムソン製。不正選挙し放題やりたい放題の世の中が来る!
携帯擬似出会い系ビジネスを取り締まる方がどれほど効果があるのか?売国マスゴミの日本人貞操観念破壊を許すな!
朝鮮人「創価学会」の合法的な言論弾圧の足がかりをお前らは許すのか???
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:08:42 ID:wq+yw2bk0
根拠が無くても規制ができる
代表が無くても課税ができる
理不尽な事をもっともらしく言う人間が学者を名乗る、世も末よのう
んー?
で、子供の間で性病や中絶が増加してるっていうソースどこにあんの?
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:08:52 ID:1z+7/oy10
>>92 思いっきり逆だっての
昔の少年ジャンプの平松作品は被害者に「け、けだもの〜」と言わせている
サイバーブルーは「少年」ジャンプで
ワイルド7は「少年」キングだったが、あれは今じゃ青年誌の範囲だろう
寧々6歳死ねこの池沼エロガキめが!乳首だマンスジだ見せてんじゃねーよカス!
>>247 んじゃまず現行法でアウトなもんきちっとやれよ
今ですら放置してんのに、それじゃあ新しい規正法作ったって同じように放置されるとしか思えない
作っても意味が無いもんワザワザ作ろうとしてるわけ?
>>183 本当かどうかしらんけど
自称店員が、エロコーナーの書籍のはけ率は結構いいから
それはこまる とかいってた
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:09:51 ID:r4p2dmJa0
>>242 それでも売り手に罪の意識を植え付けないと意味が無いでしょ。
そうしないと売り手は何しても許されるとなりかねん。
>>247 簡単に言うと外国と揉め事起こさないために
摘発しないってのが昔からのセオリーだね
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:10:35 ID:iaVzEBsB0
エロ漫画読んでいる人の大半はキモヲタと腐女子だから、3次でセックスなんてしないと思うのだが。
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:11:14 ID:J+4aALG/P
>>238 セックスを楽しむのって悪いことか?
ちゃんと自分たちに責任を取れて避妊と性病にさえ気をつけていれば楽しんでもいいだろ
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:11:37 ID:BhEjf66M0
村上春樹「ノルウエイの森」も「1Q84」も
18歳未満少女とのセックス、射精シーンが出るが、
書店に平積みになっているのは異常だ。撤去しろ!!!!!!!!!!!!!!
>>249 むしろ少女漫画の方がひどい
ジャンプ・マガジン・サンデーなんかは直接的な性行為シーンは全くと言っていいほど書かないが
マーガレット・フレンド・少女コミック・花とゆめ・LaLaなどでは結構な率で出てくる
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:12:22 ID:t7z/hFDD0
>>256 利権が生まれるんだから、行政側としては意味があるんじゃね?
「法律は素人が分かる言葉でできていない」こういう考えが
警察に蔓延してるとしたら警察に悪用されるな。
文学の発展はその比類無き自由さに重きがある。
文学という自由の鳥に次々と足かせをつければ・・・
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:12:50 ID:AtsduRLr0
これで非婚化が進んでいるから、世の中も素晴らしい話ではある。
で、どこの宗教の方ですか?
>「児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく、子供が見にくい場所に
>置くことはできないかという提案だ」
あれ?今までどうしてたっけ?子供に売ってたっけ?違うよね?
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:13:44 ID:jzpHVtb10
漫画は漫画。現実は現実。
賛成派の方こそ現実を見るべきでは
>>264 少女マンガは正直酷過ぎる
女はレイプされたい生き物だと言われても言い訳できないレベル
少年誌はあらかた取り締まっただから次は少女誌を取り締まらないと
公平性に欠ける
言ってることが支離滅裂
>>218 推進派は利権を作ろうとしてるから問題なんだよ。
結局、審査の権限を天下り団体が握って好き勝手
やるだけだ。
金の払いで審査を厳しくしたり緩くしたりする
だけでぼろ儲けだよ。カスラックばりのゴミ組織
の誕生だ。
推進派を取り締まる事によって性犯罪が激減する気がしてきた
>>266 エロサイトになんの利権があるのか尻隊
その辺の中古屋にロリビデオ置いてたり
レンタルビデオ屋にウラビデオや薄ボカシ普通に置いてあるのも利権ですか?
イメージビデオかと思って買ったらマジモンでビビったよ少女の道草
>>256 まあ俺にきっちりやれと言われてもね。
めんどくさいってのと、印象操作してもっと気軽に取り締まれる
単純所持規制にもっていきたいってのがあってキッチリしないんじゃないかと。
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:15:00 ID:BhEjf66M0
↓のいぢ絵で想像してオナニーしています。
「僕はペニスをいちばん奥まで入れて、そのまま動かさずにじっとして、
彼女を長いあいだ抱きしめていた。そして彼女が落ちつきを見せると
ゆっくりと動かし、長い時間をかけて射精した。」
根拠がなくても、って根拠ないのにやっちゃいかんだろw
ここまで馬鹿だといっそすがすがしいなwww
>>275 コンビニのエロ漫画の封をしてるテープ
あれ一枚10円なんだぜ
どんだけスゲエ利権だよ
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:15:25 ID:V0t3m/Se0
>子供が見にくい場所に置くことはできないかという提案だ」と改正案の趣旨を説明。
それ、改正いらないし。
>>277 規制するマンガを判定する仕事が生まれるでしょ。
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:16:01 ID:pXCLStxR0
>>209 てかなんで着エロのブサイクなやつのDVDが乱売されてるんだよ?
そんなものに手を出すのはかっこ悪いってことにならないとな。
もう子供が出来たら親はセックスするな
赤ん坊とはいえトラウマになるかもしれんし
二人目のガキこさえた時点で懲役刑確定とかでいいよ
根拠がなくても規制出来るなら、男性教師
は皆ロリコンだから規制しろよ
>>267 てか用語の問題じゃなくて、その用語が指し示す概念の問題が本来は論点になるべきだよね
「分かりにくい」って意見はその本当に議論するべき部分にちゃんと焦点が当たるようにすべきって主張だと思う
単に言葉を分かりやすく書けばいいってわけじゃなく、それによって多くの人が行政をチェックできることがメインのはず
SEXが面白くも楽しくもなければ誰も子供なんか作らないだろw
生理的快感を否定してどうする
それと道徳とは別問題で、SEXが何のためにあるのかという教育をしてない方が悪い
>>281 儲かるから、得をするから
結局これが全てなんだろうよ
私利私欲に走る豚は殺されるって風潮つくらないと日本はよくならないよ
ゾーニングで解決じゃね?
非実在青少年とかかんけいなく
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:17:50 ID:vTOEcIXvO
>>245 真正の池沼か…
そういう趣旨の話はしてないんだよ
素人がわかる言葉で書かれていないという事実を理解しない馬鹿に対して
皮肉をこめたレスをしてるのにトンチンカンな絡み方をするなバカ
>>253 実際は中絶が20〜30歳代で増加だったような(原因は経済的理由がトップな)。性病はどこか
増加とかあまり関係なかった気がするけど。産科婦人科学会の資料どっかいったな。
新宿渋谷と見れば、渋谷の産科医が増えて来ていると警鐘鳴らしてたな。2年前だけど。
>>264 そう言われて2008年に女性向け大弾圧があったわけなんだが、どんだけ情弱なの?
それともタイムリープして来た人?
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:18:00 ID:xHlVmTTY0
仮にエロ漫画がクソガキどものセックスバイブルになってるとしても
対策として必要なのはゾーニングの徹底だろ
条例改正なんかしなくても出来る
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:18:02 ID:7dHHw0x70
>>257 昔、ブロックバスターと言う、アメリカのレンタルビデオ会社が上陸していたが、
アダルトビデオをおかない方針で、あっさり撤退していたなw
「セックスが楽しい」と表現する事自体がいかん、となると
他の暴力表現等もいけないという事になるんじゃないの?
>>264 少コミなんか一時期本当に酷かったらしいが最近はそうでもないんじゃ?
少し前に事情があって一冊買ったんだが全然普通だったぞ。
自分が買った号がたまたまそういうのがなかっただけかもしれんがw
>>284 ああ、すまん
俺がしてたのはエロマンガの話じゃなくて今現在放置されてる無修正エロサイトやロリビデオやウラビデオの話なんだ
寧々6歳死ねこの池沼エロガキめが!乳首だマンスジだ見せてんじゃねーよカス!
10代でセックス出来る(た)人たちが羨ましい。
大抵親に孫の顔見せられたり、将来しっかりリーダーシップや
決断力を発揮するような人間になってゆくだろ。
重要なのは正しい避妊の方法だろ
ただでさえ少子化なのにセックスを押さえつけてどうする
>根拠がなくとも規制はできる
じゃあ、石原は「うんこ」って名前に名前をかえろよ。
根拠はないけど非行は減ると思うよ。
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:20:17 ID:dP8uX9cW0
>>288 わかりにくくしたんだろうね、創作物って事を避けてるからね。
>>300 いや、今は大弾圧後で、各誌ともかなり大人しくなってるんで、その一冊だけじゃないよ
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:20:51 ID:BhEjf66M0
彼女の中に入ったまま話をするのはとても素敵だった。僕が冗談を言って彼女がくすく
す笑うと、その振動がペニスに伝わってきた。僕らは長いあいだずっと
そのまま抱きあっていた。
「こうしてるのってすごく気持良い」とレイコさんは言った。
「ちょっとやってみて、それ」
僕は彼女の腰を抱き上げてずっと奥まで入ってから体をまわすようにし
てその感触を味わい、味わい尽くした所で射精した。
これが小中学校の図書室に置いてあるんだぜwwwエロ小説がwww
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:20:53 ID:7dHHw0x70
>>281 その封印テープ使用を決定する時、女性向けも過激だと言う声があったが、
無視され男性向けだけが封印されることになったんだよな。
>>183 別に今のエロ本はエロ扱いでいいんだよ
問題はこの改正案は今の健全な少年誌が規制の対象になりかねないってこと。
例えばジャンプで言えばToLoveるとか、マガジンで言えばネギまとか、サンデーで言えば絶チルとかハヤテとかなんかはもう完全にアウト
でもそれらがエロ漫画扱いにするほどか?って言われりゃ「別にそこまででもないんじゃね?」って大半の人は思うだろうよ
>>265 それ続きは押し入れいっぱいにエロ本がぎっしりって奴じゃなかったか?
そんなやつほとんどいないぞ
>>292 > 法律用語(法学用語)を素人がわかるなら専門家はいらんがな
この理屈が拙いだけだ。
何度言ったらわかるんだよw
あんたも拙いということは理解できてるだろうに。
>>295 宮崎事件後の成年マーク強制に比べたら
あんなの大弾圧でも何でもないだろw
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:21:18 ID:Nh2CteV10
ド腐れ真司は、人間のクズ。 他者に自己の独善的な社会規範を強要する畜生未満の妄想主義的社会学者。
現実の社会事象は、常にド腐れ真司的社会規範の真逆なのである。
>>299 出版物からエロを抜いて
ドラマから恋愛、暴力を抜いて
バラエティから過激発言と危険なコントを除く
残りかすなんかいらんぞ
>>313 そりゃそうだが、比較する物が違いすぎるw
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:22:57 ID:dP8uX9cW0
まあ、18禁区分だけでなく、15禁区分はあってもいい気がするな
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:23:34 ID:BhEjf66M0
ジャンル:村上春樹小説でエロ同人誌を出せば全く問題なし。
翡翠亭で村上春樹エロシーン本を出したら絶対買うわwww
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:23:34 ID:7dHHw0x70
明らかに過度な性教育はいかんとか抜かして、
正しい性知識を子供に教えなくしたのが原因だろ
親と教育の怠慢が原因なのに漫画やゲームに責任を押し付けんなよ
つーか育児に10年も15年も時間かけた癖に、ぽっと出のゲームや漫画に負けるとか子供育てる資格無いね
親失格
普通の親はちゃんと空想と現実の違いが解る子供を育てられてます
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:24:24 ID:5dnsV5iB0
学校と家庭で性教育をきちんとやるべきだし、
そもそもその手の漫画を子供に買い与えなければOK。
問題が有れば没収すればいいだろ。
政府が発禁にしたり情報統制して
大人の知る権利まで奪おうとするのは明らかな憲法違反。
最高裁の判決でも傍論でそのような条例は許されないと言ってる。
東京都の条例で問題なのは
刑法で罪とされていない近親相姦を「不健全」と位置づけ、
キリスト教の言いなりになろうとしてるところ。
戦前も情報統制はエロ規制から始まってる。
イラン戦争と朝鮮戦争には日本は付き合わない! でいい。
>非実在青少年」など条例案の用語が分かりにくいとの指摘
小説は含まれるのかどうかと言うのは法文に書かれるのかな?
絵本ならどうかとか、判断基準含めて定義してある?
>アダルトビデオの婦女暴行ものは
>成人向け漫画も
それ、成人用でしょ?
で、法案は18禁に出来ないか、なんでしょ?
じゃ、法が成立したところで現状と変わらないじゃん。
つか提案している法案理解してるの?
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:24:41 ID:vQ0iIT1/0
エロマンガ読んでるだけでセックスなんかできるかよばーか!
オレはもうエロマンガ読み始めて10年になるけど童貞だよ!(´;ω;`)
>>319 一般人が「少女の年齢を知らなかった」って言っても、認めずに立件するのにねーw
警察や行政の人が逮捕されると、必ずそうなってるよな。
エロ漫画規制しようがしまいがガキ共はセックスするだろ。
実際は表現の問題だから圧力かけてるのに等しいんだよね。
手法にも問題あると思うなぁ。
>>295 >>300 普段少年雑誌ばっかり読んでて少女漫画は好きな漫画家の単行本が出た時しか買わないので
昔の作品の印象が大きいのは確かですね、すみません。
>>316 女性向には成年マークが殆んどつかない事の方が不自然だろ
成年マークが付くと女性は買わないって言うけど
それは今までの常識であって、これから変えていくべきじゃないか?
>>306 いや、今ですらロリビデオやウラモンまともに摘発したりしてねーのに
また役にたたん法律新しく作って何したいの?って話をしてたんだよ
どうせ形だけのもんになるだろうによ
そんだけならまだいいけど、まともに機能してない癖にオタバッシングの旗印に使って迫害する事は可能になんだぜ?
やってられるか 作るんならがっちりしっかりぐぅの音も出ないくらいやれ
もういっそ単純所持は死刑くらいやれ
3次でまったく勃起出来ず年増もムリな俺は2次ポ無くなったらマジでどうしようもなくなんだよ!
だったら殺せ!
これの原因ってバラエティやドラマ、雑誌等の恋愛至上主義社会のせいだろ
児ポ関係ねえよ
こんなもんで子供が影響されて規制なら
一国の首相が脱税してのうのうと居座っているという事実はどうすんの?
倫理観ぶっ壊してるのは、リアルの大人の行動だと悟れよ
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:26:37 ID:vTOEcIXvO
>>312 底なしのバカか…
君が日本語の皮肉を理解出来てないだけ
お前は「ごめんで済んだら警察は要らん」という言葉に対して
ごめんで済んでも警察は要る(キリッ
こう言ってる小学生と同じだと自覚しろ
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:26:39 ID:qteDziVw0
>>281 > コンビニのエロ漫画の封をしてるテープ
> あれ一枚10円なんだぜ
> どんだけスゲエ利権だよ
犯罪的だな。 横領をロンダリングしてるだけじゃん。
いや、まちがえた、犯罪そのものじゃん。
銀行強盗の方が一桁くらい、犯罪レベルが下だな。
組織的横領罪じゃん。
きたねー犯罪者集団だな。
100年後のまともな法律があったら、国外追放だわ。
北朝鮮くらいが人格的にあってるな。
>>327 あのときは、毎月数冊が不健全図書指定くらってたけど、トータルの冊数までは
カウントしてないなあ。
正確な数字を知りたければ、東京都に資料請求したら、出てくると思うよ。
性病とか中絶とかリア充やらDQNが経験するもので
私ら二次オタには全く関わりのない事なんですが…
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:28:27 ID:BhEjf66M0
セックスレスになりかかった嫁に「ノルウエイの森」を朗読したら
さらにドン引きされたんだが。
>>355 指定くらった雑誌は尽く廃刊か絶版だから
成人マーク付けてまで出版してないだろw
>>335 自治体レベルじゃなくて
18禁マーク送りにされないと
ただのゾーニングなら非実在青少年なんて
定義する必要ないんだよ。
つまり、今後の二次元規制のための足掛かり
作りが本当の目的なんだよね
>>336 関係がないことはない。
もし、児童への性犯罪が起こったとき、一番に
目の仇にされるに決まってる。無駄な社会騒乱にもつながる。
今、現に叩かれてるんだろ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:29:23 ID:dP8uX9cW0
>>330 お前が主張していたこと→法律の不備
お前にレスしていたのが主張していたこと→警察の不備
そして、ロリビデオの摘発の話
この話題は、後者を擁護するには適切だが、前者の話題には何の関係もない
つまり、お前は全体としては『意味のある』事を言っていない
部分を見るなら、寧ろ、現在提出されている法律が通ることを望んでるようにしか見えない
漫画が規制されたら、ラノベがポルノ小説になるだけだろ
今でもポルノまがいの多いけど
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:30:09 ID:5dnsV5iB0
エロ本やアダルトビデオがあるから子供が性に目覚めるんじゃなくて、
家庭の躾の問題。
それを漫画が悪いと言ってるのは問題認識を誤ってる。
親子揃ってできちゃった婚のDQNが子だくさんで、
高学歴のエリートが子供を産まないのも
こういう風潮になる原因だろうな。
日本は凄い勢いで劣化してる。
コンビニとか子供の目の届く範囲に置かなければいいんじゃね?
349 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:30:31 ID:vQ0iIT1/0
>>342 意味がわかんねぇ
それ叩くほうが間違ってんじゃんよ
>>258 だから「何故」少年少女のセックスが悪いことなのか、が問題なわけ。
そこを考えないと二次元の児童ポルノはけしからんって言ってる連中と同じになるよ。
>>273 今回の条例ってまさにそういう少女マンガを取り締まるためのものだろ。
児童へのレイプを肯定的に描く作品を規制って少女マンガを規制する気満々じゃない。
>だが、条文は成人が作品を享受することが恥ずべきことという書き方だ
石原は誰に向けてエロ小説を書いたんだ?
議会で回答しろ。
女性雑誌なんか恋愛しろ恋愛しろ
恋愛しないやつはおかしいって脅迫するみたいに煽りまくってるんだろ
そりゃセックスするようになるだろ
児ポ関係ねえ
>>333 理屈が拙いと言われてるんだから、拙くないとでも反論すればいいと思うんだが。
あなたは、「拙い」という意見には反論してないから困るw
>>349 おお、じゃあ説明しろよ。何の目的があって、2次元の児童ポルノを見るのか。
そういう願望があるからじゃないのか。
大人に憧れタバコや酒を求め
大人に憧れ大人の恋愛(肉体行為)を求める
児童の描写を規制しても何の意味も無い
子供は大人に憧れて、大人の真似をするんだから
356 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:32:48 ID:BhEjf66M0
東京都国立駅前のツタヤにも、エロDVDが氾濫しているのだから、
ツタヤにエロ漫画を置けばいい。
つーかガキがエロ本見るのが問題じゃなかったんかい
六本木で夜遊びするガキとエロ本と何の関係があるんだ
青山ブックセンターはエロ本ばっか売ってるとかそういうことなのか?
”幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせる”
主張と条例の内容が一致しないんだよね。
幼児ではなく”ひじつざい”青少年なんだから…
360 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:33:07 ID:vQ0iIT1/0
>>354 二次の女の子でオナニーしたいからに決まってんだろ
児ポの議論なのに、なんで性病やら婦女暴行作品の話にとんでんの
362 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:33:48 ID:qteDziVw0
>>354 常時発情型の生物だからにきまってるじゃん。
発情してない方が生物的におかしい。
いまこの瞬間の会話でも、潜在意識にはエロがいる。
おなじように非エロもいるけどさ。
それがしゃれって概念のベースなのにさ。
どんだけ仙人か神なのさ。
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:34:11 ID:/a5XKqVqP
規制の方向性がまるで違うな。2次など関係ないしどうでもいい。
ロリ犯罪、青少年保護を言うなら、中学卒業まで男女とも性行は双方刑事罰。
義務教育内で正しく十分な性教育を行い、中学卒業と同時に完全解禁。
こうすれば良い。15〜18歳あたりにグレーゾーン作って実態に合わない
18歳未満の性行を一括で縛ろうとするからこうなる。
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:34:32 ID:xHlVmTTY0
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:35:03 ID:dP8uX9cW0
>>354 願望と実際に行う行わないは別問題
児童に対する性的虐待で行うのが一番多いのは、他人ではなく実・義親
その実・義親の殆どが二次元の児童ポルノ?を持っているというなら話は別だが、そのようなデータはない
>>344 話が飛んだりしてるのは俺が高卒の情弱馬鹿奴隷だからですよ申し訳ございやせんねぇ
賛成した覚えは一切無いけどな
なんで自分で自分の首絞めなきゃいかんのか
ただどうしてもやるなら死刑までやってくれ 自殺する勇気も無いしな
>>321 宗教のほうこそ性犯罪が多い気がするよ。
368 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:35:58 ID:qteDziVw0
>>354 まちがえた、児童ポルノか、普通のポルノかとおもった。
それは見ないな、
つうか、幼生に性意識をいだくのは生物として欠陥。
あそび衝動見たいのはOKってな感じか。 すまん。 orz
369 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:36:26 ID:vTOEcIXvO
>>353 理屈と認識する君のおつむが小学生並に拙いだけ
ごめんで済んだら警察はいらん
その理屈は拙い!
ごめんで済んでも警察は要る(キリッ)
小学生低学年かお前はwww
ポルノが普及する前の方がグジャグジャだったろ。
ちょっと前の政治家や芸人なんて平気で奥さん以外の女がいたし、
隠し子もザラだったよ。バーチャルな部分で満足した方が良いって事だよ。
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:37:00 ID:r4p2dmJa0
>>350 普通に法違反。
売春が悪い事だと教えるべきじゃないのかい?
日本は売春禁止してなければ貴方の言うとおりです。
矛盾点は多々ある。しかし、相手、規制派はモラルパニックを起こしているから話なんて通じようもないんだよ。
まずは相手が、モラルパニックに溺れているという自覚を認識してもらわないと、感情論でグダグダになるだけ。
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:37:10 ID:2Ai+CEaG0
正しい性知識を得ていない現状があるとしても
エロ本規制とは別問題じゃないか
『面白い、楽しい』という情報だけでなく
正確な情報を伝えないと根本的な解決にはならないだろ
エロマンガというより、日教組のジェンダーフリー教育の弊害だな。
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:37:36 ID:eYrUkp4p0
>>1 この法案通しても援交はなくならんぞ。
やっている層と購入してる層はちがうだろうに。
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:37:48 ID:bBP9uTkT0
キモオタはテレビやネットでも常に叩かれているな
まぁキモイからしょうがない
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:38:04 ID:m6XnZy1+0
性的欲求をもってもそれを理性で抑えるのがあたりまえであって
2次エロが無くなったからと言って子供(人)は性的欲求をもつことが無くなるわけでもあるまいに
あほかと
いやいや、なんかおかしいぞ。
オレはエロ本なんか読まないけど、そんな子どもの誰もがエロマンガを喜んで見てるような
言い方されてもものすごい違和感だわw
何でもそうだけどさ、こうやって不必要に騒ぐことがかえって子ども達を煽ることになってるって
何で気付かないんだろ、そういうとこが偽善者のいやらしいところなんだよな。
蜂の巣だってむやみに突いたら蜂が騒ぎ出すだろ?バカタレがw
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:38:14 ID:BhEjf66M0
中学校の音楽室で同級生女子とキスしてたら、気持ちよすぎて、
長袖ブラウスをはだけて乳首を吸って、勢いでセックスまで行ってしまった。
漫画が無くても、ブラウス越しに乳首が透けているだけで十分(昔はノーブラが普通)
>>375 援交を減らしたいなら、18歳以下から携帯電話取り上げた方が早いよなw
エロ漫画読むような奴がセックスばんばんしてる訳無いだろアホかww
はいもう5年以上してません
>>369 理屈ですらないのかw
すまん、あなたを勘違いしていた。
理屈すらいえないんだなw
だったら話が通じんわけだw
>>371 売春とかレイプってあいまいだから問題なんだよ。
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:39:32 ID:dP8uX9cW0
擬似エロ本を現実と相当に近いと児童が思うと言うのが、
>>1の様な主張の根底にある
が、児童のそういった事に対しての判断力は
>>1の主張を肯定するほどに拙くはない
犯罪行為に願望があったり、それを表現する事自体が罪になんのか?
アクションも推理モノも出せなくなるだろ
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:39:49 ID:7dHHw0x70
規制されてる海外の性犯罪率と、日本の性犯罪率を比較すりゃいいだけだ。
もっとも日本の性犯罪率のサンプルは純粋な日本人のみ。
どこかのアホ民族加えると、格段にあがるからな。
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:40:16 ID:ds5s0RZJ0
ちゃんと授業でコンドームの使い方を教えるべきだな
刑法で13歳以上には性交同意権を与えてる
それなのに正しい性知識を与えない教育の怠慢
そりゃ間違った性知識によるセックスの被害が増えて当然だろ
責任転嫁も大概にしろ
>>376 この意見には説得力がある
そして真理なんだろう
>>331 TVなんて無料だしね 最強の洗脳道具
>>352 恋愛の行き着く先なんてそこだもんね
そんな事ないよ!まっとうに清らかなプラトニックな関係ばかりだよ!
とかいうのかな この手の方々は そしたら大いに笑える
>>367 法王様が謝罪する始末だからねぇ…
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:41:47 ID:dP8uX9cW0
>>391 真理と言うよりも、ステレオタイプが未だに発信し続けられているという『現実』だな
394 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:41:59 ID:oKnSQaGO0
ビッチは漫画を読んでビッチになったわけではない
ビッチは映画化するようなある程度知名度の高い漫画しか読まない
映画化するような漫画にはセックスシーンあるやつなんてほとんどない
NANAくらいだろ
ビッチ化するのは、漫画のせいではなく、雑誌のせいだと思うよ
ファッション系の雑誌でも普通にエロコラム載ってるし
あと、一番の原因は家庭環境だろ
母子家庭、家が貧しい割りに大家族だと、大抵がビッチ化する
規制派は母子家庭出身の子どもの性病率、中絶率を調べろよwwww
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:42:13 ID:snokdnlS0
2次元なんてまったく興味が無いアフリカの人にも言ってください
>>242 成人でも売春は違法なんだが?
セックスがけしからんという理由で違法だと思ってんの?w
自分の姓を売買するのがけしからんからだろ。
頭悪いなお前w
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:43:17 ID:5dnsV5iB0
ノーベル賞候補の村上春樹は『ノルウェイの森』でフェラやら中学生のセックスを描いてる。
中学生がそれを読むのはちょっと早いと思うが高校生がそれをこっそり読むのは
活字を読まないDQNが増えた今の日本ではむしろ良いことだと思う。
江戸川乱歩の『人間椅子』も本に遠いエロ青少年に勧めたい一品。
江戸川乱歩は戦前に発禁になった。
まず東京都はセックスが悪いのか子供が悪いのか、
そこからはっきりさせるべき。
子供のセックスが問題なら、
近親相姦は入れるべきではないし、
漫画の登場人物の年齢判断を警察官にさせるべきじゃあない。情報統制したいだけだろ。
<<< いつか来た道。50年前は読めなかった本 >>>
『デカメロン』姦通を賛美する内容が処分の理由。
『好色一代男』西鶴の作品はのきなみ発禁となった。
第19条 安寧秩序ヲ妨害シ又ハ風俗ヲ壊乱スルモノト認ムル文書図画ヲ出版シタルトキハ
内務大臣ニ於テ其ノ発売頒布ヲ禁シ其ノ刻版及印本ヲ差押フルコトヲ得
ttp://www.ndl.go.jp/jp/gallery/permanent/pdf/65.pdf
現実見てるさ。
世界的に見て性犯罪の発生立が低いっていう現実を。
399 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:43:23 ID:f10KTmUC0
漫画だけより効果があるはずだから
低俗雑誌とかドラマ・バラエティも一緒に規制すべきだな
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:43:51 ID:h8Brveih0
>>13 その通りだよ!ちきしょー
セックスできないからエロマンガで我慢してんだよーむしろ解禁しろー
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 。 ∧_∧ こういうのを論点のすり替えといいます。わかりましたか?
|| \ (゚Д゚,,)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:44:02 ID:vTOEcIXvO
>>383 どうした小学生w
日本語で「○○なら××はいらん」という言葉は極ありふれた慣用表現
「ごめんで済んだら警察はいらん」がその典型
この言葉を文字通り受け取って
その理屈は拙い!
ごめんで済んでも警察は要る(キリッ)
これが許されるのは小学生w
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:44:26 ID:r4p2dmJa0
>>384 「曖昧だから援助交際の売り手は規制しません」が悪いといってるんだけどねw
援助交際=売春だから規制を掛けろといいたいw
援助交際なんて言葉で誤魔化して無いで此処を叩くのが普通だと思うんだ
404 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:44:28 ID:S691et0k0
いやー得ろ漫画やアニメやゲームをする、オタクがマジョリティーだとは
知らなかったわw
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:44:49 ID:iM0q9nbu0
エロ漫画より、その辺歩いてるミニスカ女の方が
刺激が強いぞ
現実のどこをどうみたらエロ漫画が原因だという結論が出るのか
>根拠がなくとも規制はできる
らしいからどうだっていいんだろうけど
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:45:45 ID:K3IpVXEP0
エロ漫画は10年以上前の方が過激だった
今の40代以上が中高生の時代でも
レイプ近親相姦ロリのエロ漫画は存在した
だが増加する性病や中絶
カンケーあるとは思えん
規制派は少子化問題の現実見ろ
中絶は禁止されている
医者が勝手に法律無視してるだけだろ
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:45:51 ID:tT1KKx9b0
コンビニには悪いがえろ本はコンビニから排除してほしい。
本屋にしか置けんようにしてほしい。本屋のほうが子供は買いづらいと思うし
ジェンダーフリー論者共が義務教育で行ってる、
いかれた性教育の方が問題なんじゃないの?
保護者や教師の影響力は漫画以下ですかそうですか
……無責任かつ役立たずですね
やりすぎてる漫画だけ規制するような内容にして定義にすればいいはずなのに
けしてそれをやりたがらないのが規制派
413 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:46:03 ID:xhgcAc0l0
正味の話セックルって気持いいのですか?
手コキとセックルはどっちが気持いいのですか?
エロ漫画の愛読者で2次元オタのセックス三昧な子供なんて見た事も聞いた事もないわ。
こんなバカ言ってるやつはお前が子供だった頃を思い出してみろと言いたい。
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:47:02 ID:hQtop0I80
>>392 しかし女性向けの雑誌なんてエロ本と変わらんだろ
なのに子どもでも簡単に手に入れられるコンビニ等で堂々と売られてる
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:47:58 ID:F0Cb6KXx0
生で中出し表現を規制だ。
でも巻田が困るよなあ
>>368 日本の定義だと女子高生も児童ポルノになるが
丁度繁殖できるように安定した時期のメスが高校あたりだろ
生物としていうなら繁殖の相手としては最善になると思うが
>>413 気持ちいい
SEX以前に裸で抱き合うという行為自体が既に気持ち良い
規制賛成派は一度コミケや同人誌を取扱う書店を見た方がいい
童貞ばかり
>>1 あのさ、今でさえ、何もない時にブロッキングされてるのに、意図的にブロッキングするのか?
そんなのやらかしたら、言論弾圧に使われるに決まってるだろ。
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:49:04 ID:tT1KKx9b0
>>413 正直、結婚するとご飯食べるような感覚になるよ。
2次元エロ最強が日本なのは否定しないが
日本より性病やら中絶やら性犯罪やらが多い国なんていくらでもあるんだから
この意見は破綻していると言わざるを得ない
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:50:48 ID:ds5s0RZJ0
>>417 高校までは無菌室、卒業後はTウィルス蔓延のバイオハザード
こんなのまともに機能するはずが無い
妊娠や性病のリスクを中学〜高校で徹底すべき
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:51:17 ID:vNNZyWl30
>>420 子供に影響があるからという理由だけで規制対象なら
いつ性以外の表現、言論に規制かかってもおかしくないな
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:51:27 ID:vQ0iIT1/0
セックスってのは男と女が出会うから行なわれるんだよ!
中学生超えた男女が恋人同士になれば自然と行きつくんだよ!
だから今まで女性に縁の無いオレは童貞なの!
エロマンガいくら読んでも一人じゃ卒業できないの!
規制派のほうが現実見ろよ馬鹿・・・(´;ω;`)
規制して全てがうまく行くならアメリカには今頃酒は無いはずだ。
>改正案の早期施行を訴えた。
法案は施行出来ない罠。
>>402 だから理屈ではないなら何も言う必要はない。
>>157に
>>168と反論したのだから普通は理屈と思うんだが、
まぁ、あなたが理屈を述べられないと主張している以上、
その事は尊重するよ。
で、話は終わりだなw
小学校高学年の頃からポルノにどっぷり浸かって来たのに未だ童貞という不思議
つか相手が居るならポルノになんか依存しなかったってーの
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:53:03 ID:qteDziVw0
>>354 二次元の児童ポルノっていうけどさ、
半等身キャラってあるじゃん。
あれにちかいんじゃねーの?
しゃれだよしゃれ。
赤毛のアン趣味の女子もいれば、
体育会系趣味の女子もいるのとおなじ。
いい年して、赤毛のアン趣味の女子は
男子で言えばロリじゃん。
でも、それは一種のお化粧でしゃれなんだけどな。
ロリと言えば、のっぽ男とチビ女の組み合わせは
とっても、ロリで、どちらも精神的な児童ポルノ愛好家にみえるけどな。
まあ、しゃれじゃねーのもあるんでしょうが、
それはフィクションだから別にいいんじゃね?
酒やたばこ、賭け事と大差ないような気がするな。
セックスが絡むと、禁忌意識がはたらくのは生物の本能だけどさ。
大衆の前でセックスするようじゃ生きてけないからね。
その禁忌意識と、セックスの生物的意義をごっちゃにしないほうがいいよ。
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:53:07 ID:tT1KKx9b0
中田氏表現のときは欄外に、「中田氏は妊娠の可能性があります」とか
「まんがの演出表現です。中田氏はやめましょう」とか入れてほしい。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:53:09 ID:oKnSQaGO0
エロ漫画愛好者はセックスしまくりなら、コミケ会場は乱交会場となってるなw
435 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:53:27 ID:iM0q9nbu0
エロ漫画規制されたら
生身の女を相手にしなきゃ
いけないのかよ
風俗行くにも金かかるしなあ
性欲満たすには安くて安全なエロ漫画が1番なのによ
>>424 まさにそうだよな。ちゃんとした性教育もしないくせに「一定年齢以上になったら全て自己責任です」とか。
臭いものには蓋、めんどくなったら大人の責任云々で放置って感じか。
>>403 だが現実は売春そのものには罰則がないため成人同士が自分の意思で
やってる場合は逮捕されるなんてことはないんだよね。
なので違う条例や法律で逮捕、補導されてるわけで。
それにセックスしてない場合はいいの?ってことにもなる。
例えばキスだけ1,000円で売ったりしたら、これ犯罪?とか。
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:55:17 ID:H1EiPD/c0
今は小学生のカップルもいるよな
あいつらサルのようにヤリまくってるんだろうな
>>426 人が判断するよりは、オープンにした方がマシだよな。人も人間だよ。失敗もいっぱいするぜ。
なんなら、ブロッキング禁止法案を通して欲しい。
>>1 この医者はむしろ規制派に言うべきだな。規制派の規制案がいい加減な定義も変えずに問題点
を無視してるから反対意見が続出してるんだから。
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:55:26 ID:Z3d7ANs80
だからそんなヘリクツはいいから、漫画が性病や中絶の原因になってるって証拠を出せと
なんでその作業をすっ飛ばすかな
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:55:35 ID:Pj4vTK0z0
エロ漫画って需要あるんだな
おまいらガンガレよ
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:55:56 ID:qteDziVw0
>>417 > 日本の定義だと女子高生も児童ポルノになるが
> 丁度繁殖できるように安定した時期のメスが高校あたりだろ
> 生物としていうなら繁殖の相手としては最善になると思うが
うん、幼生っていったのはそういう意味。
生理があって、あるいは射精できて、生物学的に適切な妊娠可能なら、
年齢にかかわらず、児童ポルノとか言うべきじゃないよね。
児童ポルノさわぎって、しょせん利権かなにかなんだろうな。
>>425 あいつら何仕出かしても悪いと思ってないからね
>>437 管理売春が禁止されてるだけで、売春そのものはOKなんだっけ?
あっこらへんはよーわからん
>>435 風俗行く金がないからレイプ
風俗行く金がないから強盗
犯罪者増えそうだな
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:57:00 ID:vTOEcIXvO
>>430 だからね僕ちゃん
○○なら××はいらんてのは日本語のありふれた慣用表現なの
ごめんで済んだら警察はいらん
この極ありふれた慣用表現に
その理屈は拙い!(キリッ)
ごめんで済んでも警察は要る(キリッ)
と言ってる君がバカなだけなの
わかった?w
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 18:57:01 ID:gn4PwNOL0
>「規制は進歩だ」
こんな左翼くさい事を言う奴が自民党にいるとは、自民党は共産主義国家を目指しているのか
反対する奴は保守反動って決め付けて、吊るし上げるんだろ>左翼
真面目な話
2次元エロをどうしても規制したかったなら
3次元リアルエロを完全開放するしかない
現物が無いから代替物に手をだすんだから
>>354 お前の理屈はまず願望がある事と目の仇にされる事が
どう繋がってどうエロマンガが悪くなるのか
説明しないと話にならない。
関係があるように見えて全く関係ない話だと気がつかないかな。
将来18禁エロ漫画家を目指してる俺は馬鹿だから
よくわからないんだが、ようは18禁と描かれてるものは
18歳未満に見せなきゃいいっていう、そういう
単純な話でもないのか
>質問回答集
根拠条文がどれで、条文からどのように読み取る事ができるか、って書いてないよな。
>婦女暴行ものは女性も喜ぶという内容で
学生時代に見たAVを思い出したよ
結婚式の直前にレイプされて
「あいつは悪いヤツだからきみを渡したくなかったんだ」
めでたく二人は恋人に
ねーよ
今時セックスとかしているやつは不潔な野獣だけ
もう面倒くさいから二次元も三次元もエロ規制しろよ。
これなら平等だろ。後に強姦や児童虐待起こってもエロが原因じゃ
ないわけだし。こうなったら今度は何に責任転嫁するんだろうな(棒
>>446 話は終わりといっただろうにw
拙い理屈ということに反論されてないのだから、コッチからは何も言うことはない。
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:00:59 ID:tT1KKx9b0
まあレイプする大半は朝鮮人だし。
科学的に確立で規制するなら、規制する項目間違ってるといわざるをえない
>>450 18歳以上のくせに現実と非現実の区別もつかない残念な人が
権力だけはいっちょまえに持ってましてな……
>>427 お前の魂の叫び、俺には届いたから安心して成仏してね。
臭いと思うものに手当り次第蓋を使用とする規制派は頭が足りないのは間違いない。
459 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:01:19 ID:/a5XKqVqP
きちんと義務教育の中で実践的で正しい性教育をして、義務教育が終われば
性行解禁。教えられないなら性教育専門教員を作って回り持ちすれば良い。
やり方はいくらでもある。逃げんな文科省と日教組。
感情のない人間でも作る気か? そんな奴隷人間が欲しいのか? って言ってもわからないんだよな。
規制規制って言ってる奴は、自分が何をやろうとしてるのか、わかってないからな。
>>449 関係あるだろ。
今叩かれて、絶滅の危機に瀕してるのに、何を言ってるんだ。
その関係を紐解けば
現実の世界で起こった出来事を、喜んで仮想世界で見てる連中がいる。
という事だろ。
>>357 >つーかガキがエロ本見るのが問題じゃなかったんかい
それが問題じゃないよ
今の健全漫画が非健全漫画になりかねないって言うのが問題
>>361 それなんだよね、おかしいのは
児ポの3次元の話は当然規制すべきで問題ない。被害者がいるから。
2次の方は被害者はいない。ひとりで勝手に興奮してそれで終わりなんだから。
それが犯罪に結びつくと言うのは責任の転嫁。犯罪起こした犯罪者が悪いのであって2次の漫画には何の非もない。
妊娠中絶が怖いならしっかり避妊しろ、性病の増加が怖いならコンドームつけろ、それだけの話。
そもそも今の2次元児童ポルノ自体は児童ポルノ扱いで成年マークつけるとか規制継続でいいんだよ
この改正案は今の健全な作品を新たに児童ポルノの仲間入りさせようというもの
で、それに該当する範囲があまりにも広くかつ明確でない
漫画の表現手法が著しく制限されるし極端な話「登場人物が全員18歳以上」と言うエロゲー定番の注意書きが
全漫画に書かれることになる上に実際に18歳以上に見えるように書かないといけなくなる
マンガ産業が壊滅するぜ。まあ実際に壊滅させたいのかも知れないけど。
だから結局気持ち悪いから規制したいんだろ!
だったら変な理由付けてねーで言えよ!「お前らもお前らが読んでるもんもキモいから規制するわ」ってよ!
関連性証明されてないもんをそれっぽく当てはめてねーでよ!
民族浄化なんだろ!
ええ掘骨や犬星や完顔や摩訶不思議で毎日シコシコ抜いてますよ!
ほら十分に気持ち悪がってくださいよ!
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:01:50 ID:gn4PwNOL0
>>450 性的に興奮する一般向け漫画を有害図書指定にする条例です
465 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:02:08 ID:GPxZJEGX0
小中学生のセックスに対して
女がセックスに走るのはレディースコミックや携帯情報
男がセックスに走るのはエロ本(実写)やエロDVD
最初からエロ漫画に走ってる男で小中からセックスに傾倒するようなやつは少ないだろ、どう考えても。
なんでもかんでも漫画のせいにしてないで現実を見ろ
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:02:30 ID:H1EiPD/c0
むかしは プチトマトとかコンビニで売っていたんだよ。
少女のマンコがコンビニで立ち読みできたんだぞ。
規制利権を増やしたいだけ
468 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:03:46 ID:LPu6xfgk0
>>450 そういう単純な話だろ
そもそも一番の問題は18禁相当品の漫画が
何の規制も無く18歳未満を対象にした
少女漫画雑誌に載ってることだし
469 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:04:17 ID:r4p2dmJa0
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:04:32 ID:nGDpfQNh0
アメリカ仕様に規制すればいいんだろ?
アニメ産業は、ぼろ儲け出来るじゃん
とりあえず同人取り締まれよ。
著作物のアップでも現状取り締まれてるんだし著作権侵害で捕まえろ
473 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:05:08 ID:rsw0PnEA0
>子供が見にくい場所に置くことはできないかという提案だ
良く分からん。
そういう要求だったら、法改正しなくても現行の法令を遵守するだけで事足りる。
現行の法令を遵守できないなら法改正しても遵守されないから狙った結果は得られないだろ?
474 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:05:10 ID:vTOEcIXvO
>>455 小学生低学年並の拙いおつむじゃ理解出来ないのかなぁ?
ごめんで済んだら警察はいらん
その理屈は拙い(キリッ)
ごめんで済んでも警察は要る!(キリッ)
こんな拙い理解が許されるのは小学生低学年までw
お馬鹿ちゃんでちゅね〜
規制派はちょっと落ち着けよ。
何が問題でどうしたいから何をするんだ、と言う説明すらまともにできてないじゃないか。
・児童を対象にした性犯罪が増えているから
・それらの犯罪を減らす為に
・18禁にしたい
おかしいだろ?
単に2次元の児童ポルノ迄も規制したという実績づくりをしたいんだろ?
>>336 まったくその通りだよなあ
中絶したりさせたりするような奴らのほとんどはいわゆるオタクの分類ではないし
二次ポルノの影響ではなくテレビやネットを通して外国の風潮が流れてきてるのが原因だと思う
外国人のほうが性行為はやいだろ?
>>444 OKではないよ。でも罰則ないし被害者いないし摘発してどうすんの?ってなる。
そもそもみつからないよね成人同士だと。実際セフレと境界ないし。
だから、売ってる子らも買ってる奴と同じように悪いんだけど
法律変えないとどうしようもないんだよね。未成年だと補導までが限界。
あくまで売買春してる本人同士が自由意志でやってる場合ね。
478 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:05:41 ID:vQ0iIT1/0
>>469 ぶっちゃけ男女のデートも似たようなもんだよな
男がデート代もってその後ギシアンて(´・ω・`)
>>468 そういうごく一部の作品を子供が大量に読んでで規制しないといけないほどの問題が起こってる根拠がない
480 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:06:22 ID:gn4PwNOL0
>>468 いやいや、俺は少女漫画雑誌とか読んだけど
別に性器とか描いてないし、アレでは挿入されてるかどうかも判らんから
18禁じゃなくていいと思う
>「反対派は現実を見ていない。子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている」と
お前らが現実見ろ。そんな馬鹿な知識与えてるの、エロ漫画とかじゃなくて少女漫画とかの雑誌だろうが。
第一、こんなアホなやつらを守ろうとする必要はない。守るべきなのは無理やりやられるやつのみ。
>>470 あっちはあっちで雁字搦めにした結果
ピチピチタイツの正義の味方がPOW!とかやる世界になったそうだけどね
ちょっとなんかやるとすぐ変な団体がでてきてぎゃーすか騒ぎ出すから
あちらの団体に配慮、こちらの団体に配慮… と繰り返したら
多様性がなくなって似たようなのばかりになってしまったんだそうな
>>474 レス返すのなら反論しろってw
反論できないならレスを返すなw
484 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:07:15 ID:r4p2dmJa0
>>444 いや、掲示板などで相手を募集したり金銭を掲示したらアウト。
この場合は女性も処罰対象(恐ろしく軽いけど)
485 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/05/19(水) 19:07:19 ID:pophftQNP
>>1 ┐(´〜`)┌
どのような文学作品であれ、良かれ悪しかれ、読者や視聴者に影響を与える。
影響を受けても、理性があれば犯罪を行なわない。
犯罪の衝動を理性で抑制できない者は、刑事罰を受ける。
犯罪を誘発する可能性は、作品を規制する理由にはならない。
また国民主権国家の法律は、行政機関を統制するためにある
主権者である国民が、役人や官僚に与える命令書、あるいはマニュアル
法治主義にもとづいた、明瞭で論理的かつ客観的な法律でなければならない
現場の警官や検察官、裁判官の主観にゆだねるような法律では(・A・)イクナイ
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
486 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:07:19 ID:tT1KKx9b0
性欲ってのは本能なんだからそれを形や種類で規制しようってのも難しいだろうな。
性欲がなくなると人類は絶滅するし。今そういうウイルス小説書いてるんだけど。
なにがおかしいって
2次ヲタ童貞が非処女に汚らわしいだ性犯罪者予備軍だ言われてるこの現状
童貞のほうがよっぽど貞操観念強くて清浄な体してんだろ常識的に考えて
少なくとも結婚前に非処女になった奴に2次ヲタ童貞を叩く資格はないわ
>>336 妄想を現実世界での行動に移すことが近年これでもかとぐらい示されてる二次豚は十分危険因子だから
489 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:08:05 ID:qteDziVw0
発達途上の子供にみせない環境。
規制悪のり利権屋に利権をわたさないこと。
海外のキリスト利権屋はうるせーから、海外は遮断。
キリスト教圏への二次元エロ鎖国の実施。
これだけでいいじゃん。
エロは文化そのもので、経済の一翼なんだから。
きれい事でエロの禁忌と、エロのしゃれの区別がつかないのは
イスラム教にでも入って、女性は顔出しダメ、酒もダメってしたらいいや。
でも、実際にリアルで児童ポルノというかベドが多いのはイスラム圏じゃね?
都会の交差点でやろうとおもってもセックスできないのは、
エロに公衆の面前での禁忌が生物学的にすりこまれているから。
争いになるし、安全な所でしかセックスはできないようにすり込まれている。
この禁忌感覚をエロ=悪としちゃうのは、キリスト教の影響受けすぎ。
日本人はもとから、エロには適当で、いいかげんで、おおらかでした。
それのどこがわるいのかわからん。
490 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:08:20 ID:nGDpfQNh0
キモッ
性病や中絶してるのって2次元に興味ないDQNだろ…
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:08:48 ID:6w4laQKF0
少女や婦人系のエロ漫画の批判は良識者から聞こえてこなこの不思議さ
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:09:04 ID:gn4PwNOL0
根拠なく規制していいとか言ってたら
行き着く先は、ナチスか北朝鮮でしょうか
自民党は恐ろしい政党です
495 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:09:10 ID:vTOEcIXvO
>>477 売春防止法第三条で明確に禁止されてるけど罰則がないからねぇ
>>475 子供への犯罪は、それだけ憤るって事だよ。
お前ほんとKYだな。
>>492 こんなの18禁でもなんでもないだろ。
性器描写もないしな。
>>487 花澤香菜が枯死してから言えよw
処女がなんたらとか三次はいらないとか節操ない豚どもの説得力皆無の言い訳
SEXは犯罪
むしろ今やらなければいけないのは
世界の国々に土下座して規制を緩和して
売り込まなければいけない立場だろ
501 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:10:06 ID:vQ0iIT1/0
>>496 憤るからって無関係のとこにぶつけても八つ当たりだと思いま〜す
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:10:14 ID:tQJRY6IA0
>>1 医者らしいんだが
じゃあどうやって教育すんのか
具体例挙げてからインタビューに答えよう。
つーか中身のない記事だな。
503 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:10:29 ID:LPu6xfgk0
>>480 >別に性器とか描いてないし、アレでは挿入されてるかどうかも判らんから
行為したって事になってるなら18禁で良いだろ
ガキはセックスすんなって事なんだから
昔見たくキスのみで何も支障はねーだろ
逆に何で必要なんだ?
元々児童ポルノ禁止法は、児童ポルノの撮影対象となるこどもを守るためのものなのに、
なぜここまで飛躍する?
>>496 俺が怒った!だから相手が悪い!
これが規制派の主張だからね
506 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:11:16 ID:nGDpfQNh0
ぼろ儲け出来るのに
勿体ねーなぁ
>>475 >>1 >「根拠がなくとも規制はできる。死刑の効果にさえ両論ある。他国でも幼児が性交を喜ぶ
> 内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い」
効果に疑問の呈されている死刑は世界中で廃止の流れなのに対して、
現実への影響のはっきりしない、むしろ普及していない日本国外では性犯罪の多いエロ漫画は何故か規制したい、
つまり詭弁強弁何でも使ってエロゲエロ漫画潰したいだけ
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:11:24 ID:zSoJzJLf0
規制反対派は「子供が楽しい情報だけで、、」を否定してるわけじゃないよねww
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:11:38 ID:VCDG7QLZ0
むかしはテレビでオッパイ見れたのに ほんんと今は
なにかがクルってるよ
510 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:11:39 ID:7dHHw0x70
児童ポルノの定義も拡大しているから危険だな。
『子供虐待的・性差別的CM』 ポルノ買春問題研究会
> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待CMではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。
『子ども・女性の人権を侵害するオムツCM』 ポルノ買春問題研究会
> 私もこのCMを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなCMに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5 このキチガイ団体「ポルノ買春問題研究会」は、
日本ユニセフ協会と共に児童ポルノ禁止キャンペーンを
実施しているだけでなく、公明党のエロゲ規制プロジェクトチームにも加わっている。
> 「性暴力ゲーム規制で議論」公明新聞
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html
511 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:12:14 ID:vQ0iIT1/0
>>508 自分にそういう経験がないのでわからないだけです(´・ω・`)ショボーン
規制利権団体をつくることが仕事の政治家
は、片っぱしから落選させればいいんだろ?
>>501 無関係ではないだろうと何度言えば。
関係ない事はないだろ。
じゃあ何か、お前らは児童虐待とか、児童の売春とか見て、興奮するのか憤るのか
どっちなんだ
>>504 大体こうなると
利権か、感情的な非論理的な憤りのどっちかだよねぇ…
どっちも糞くらえだ
516 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:12:52 ID:r4p2dmJa0
>>477 最低その補導を援助交際にかけろと言ってるんだよね。
今は少女売春は買う側だけが悪いとなっているからw
(リスクが上がれば本物の馬鹿のみしかやらなくなる)
>>509 日曜の昼に水着女性の熱湯風呂もやってたしなw
反対派はロリコン
いい歳したおっさんが、反対叫んでるとか笑えるw
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:13:59 ID:27ZjaRSJ0
上にもあったけど、携帯からネット機能削除すればいいんだよ
PCも買えないような貧乏人と使いこなせないバカとガキはネットすんな
521 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:14:01 ID:vTOEcIXvO
>>483 だからね小学生低学年ちゃん
○○なら××はいらんというのは、日本語のありふれた慣用表現なんでちゅよ
その典型が「ごめんで済んだら警察はいらん」という表現でちゅよ
ごめんで済んだら警察はいらんと言われて
「その理屈は拙い!(キリッ)」
「ごめんで済んでも警察は要る!」
こんな馬鹿丸出しのことを言ったら、小学校以外じゃこいつ馬鹿じゃね?と思われまちゅよ
わかりまちたか?
子供云々で憤るかどうかなんて言ったら
少年漫画の大半は子供が戦争や暴力の矢面に立たされてるんだぞ
現実にこんなことがあったら憤るだろ?これも規制すんのか?
523 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:14:38 ID:tT1KKx9b0
そうそう昔は9時だいのドラマでおっぱいの出るレイプシーンとかあったよな。
家族で見てたら親しぬる
漫画を見て、これいけないから、規制ね。あれも、性欲に影響するから、規制ね。
危険分子を生むから、漫画自体規制ね。言論は、危険分子を生むから、規制ね。
感情は危険だから、規制ね。
まるで、ロボットだ。あほだろ。
>>508 楽しい情報だけで相手見つけてセクロスできるリア充子供って全人類の何%よ……
読むだけで子供でもセクロスできるようになるエロ漫画とか存在するなら
是非ともタイトル教えてほしいわい
>>489 日本人は元から〜っていうなら目上の物に掘られても文句言えなくなるぞ
ちょっとした諍いですぐ斬り合いや放火に発展するしな
527 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:14:59 ID:vQ0iIT1/0
>>514 三次元のは憤る
二次元のはシチュエーション次第でおなる
以上。
前田雅英教授と言うのは玄人さんだよね。
法律の知識を悪用してないかい?
まあ少女漫画雑誌?の過激さは聞いたことある
それよっか実際に食いもんにされてるガキ助けるのが先じゃねえかと思うが
>>522 少年漫画は主人公が、そうなるんだろ。で、最終的に修行して勝つと。
>>497 性器描写無けりゃ小学生や幼稚園児が買える紙面でセックスしていいんだ
へぇー知らなかったよ
じゃあ下半身写さなきゃAVも子供に見せていいんすかね
あと持ってるのだとエレとタカラとか苺ましゅまろ
完璧にチンコ舐めてるっというか挿入射精までバッチリだけど小学生でも買えるぞ
532 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:16:10 ID:qteDziVw0
>>496 子供のベド野郎と、二次元ポルノは無関係じゃね?
子供にいたずらするのは、大陸系の略奪民族の血だろう。
日本は非常に少ないし、二次元ポルノがトリガーじゃねーだろ。
もともとそういうやつが、二次元ポルノももってるってのはあるかもね。
生活保護になるのは低収入が原因じゃなくて、
はたらくのがキライで、低収入になった結果。
>>522 漫画の中のキャラにも人権をーーーーーーーーーーー!!
とかいっちゃう人達も居たし、次はそこらへんじゃね?
人権あるなら結婚できるんかいな?
認めてやったら面白いことになったりして
童貞の俺がマジレスしてやるが
相手がいねえとセックスできねえんだぞ?
規制派はこんな常識すらわかってねえんだな
本当にそれほど悪影響があるのならば
有害図書指定して18禁扱いにすれば良いだけじゃね
子供に悪影響を与える総理も規制しろよ
なんか小学校とか凄い事になってるらしいぞ
>>530 それは主人公のみで脇の子供はけっこう戦死、のたれ死にするだろ
538 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:17:00 ID:r4p2dmJa0
>>513 其処は勘違いしてました。
でも補導は明記されてるのに現在は「被害者だから無罪」が蔓延してるから嫌なんです。
>>528 御用学者のようだよ
なぜ単純所持規制するのかっていったら、警察が捕まえやすいようにだってさ
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:17:19 ID:mOphJjx50
中絶件数って年々減少してんじゃなかったの?w
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:17:42 ID:vQ0iIT1/0
>>533 人権があるなら投票権も!
日本人キャラたくさんつくって自分に投票させて国を支配する
543 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:18:16 ID:zSoJzJLf0
2010
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 54人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 119人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 159人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 136人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 158人
>>521 だから反論になってないの。
何でわからないのかな。
>>157に
>>168と反論は拙い理屈だと述べているだけ。
実際、反論にも何にもなってない。
>>157は専門家が必要ないだなんて言ってないしな。
正しいか否かは文脈に依存するんだよ。
めんどくせー。
誰か替わってくれ。
>>543 >不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
これは冤罪の可能性が高い
何か、エロ漫画見てみたくなって
色々検索して同人誌うpしてるサイトでちょっと除いたけど
ギャグかよwwwって描写多くて萌えるどころか声出してワロタんだけど
エロ漫画に良くある、膣の断面図みたいなのでセクロスを表現する技法、あれ何ぞ?www
タンポンの使い方説明書みたいな絵であれは抜きどころなのか?
あと、「だめぇぇぇ!!!中はだめぇぇぇ!!赤ちゃん出来ちゃうー」って
泣き叫ぶ女に「俺の子を孕めぇぇぇ!!」とかって〆るパターン多すぎ
生で、穴と言う穴がっつり犯されまくってるのに、
中田氏の時だけ狂ったように泣き叫んで拒否する女とか、めちゃくちゃやな
セックスしたこと無い、中学生がチラシの裏に書いた妄想かよって感じだわ
まぁ抜けなかったけど、凄い面白い世界を見た。
同人誌の作者は、有る意味中々良いセンスしてるw
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:20:24 ID:tT1KKx9b0
>>533 2次元キャラの子供手当てで国家予算が消し飛んで日本終了のお知らせ
>>543 ・・・・・・・・・・ 規制派よ、話にならん。出直してこい。
>496
擁護くらい筋の通る事書けよ。。。
>>539 そういう人が議論してるのが一番の問題じゃないのかな。
青少年、児童に関する法律はおかしいんだよね。
警察が介入する必要がないものが多い。
漫画が原因にされるほど最近は漫画は売れてないよ。
>>516 補導はされるよ。大体発覚する過程って売ってる子が補導されてするわけだしw
売春自体で言えばどっちも悪いけど、買った方も売春じゃなくて迷惑防止条例違反とかで
逮捕になってるはず。
売春じゃ捕まえないんだよ。それじゃ罰せられないから。
>>531 そうだぞ。
というか、そういう基準だからしょうがない。
小説なんかでもセックスしまくりだろうに。
556 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:22:31 ID:VCDG7QLZ0
児童ポルノを規制したからって何がよくなると言うのか?
タバコを規制すればガンが減る コレだけ明確な事がわかって
いても規制しないんだから
まず規制するべき事
公共の場所で飲酒 喫煙は 懲役刑(そんな国も実際にあります)
子供たちのためにってのも気持ちとしてわからんではないが
アダルトビデオの表現にまで手を出すってのは これは明らかに大人の精神の矯正が目的に他ならない
住み辛い日本になりそうだな ただでさえ住み辛いのに
だったらアメリカで射殺事件が起こるのはランボーのせいか?
性病や中絶が増加って性教育をちゃんとしてない親や学校のせいじゃね?
漫画どうこうじゃないよな
権力者に表現の自由を規制させてはダメ。
さらっと、政治家・企業・宗教を法律の中に入れるのが真の目的だから。
池田大作を批判する表現を規制する法案に公明党が反対するだろうか?
する訳がない。
表現の自由を権力者が規制することで人類が何億人、何十億人と
直接的・間接的に死んでいることを忘れてはだめ。
表現の自由は人の命と直結している。
権力者に規制させてはダメ。
>496
・イランが核開発を進めている
・イランに核を持たせない為に
・日本のもんじゅを止めろ
みたいな話だぞ。
グリーとかモバゲーとか規制した方がリアルに万倍くらい効果的だと思うぞ
>>561 子供と大人を出会わせなければ確実に犯罪は減るわな。
>>537 どんな少年漫画読んでんだよ。蛍の墓か
>>527 期待通りのコタエじゃなくて、よく分からなくなった
自分もSAWとかホラー映画見てるけど、あれも暇だから
あるから、だから見る。そんな軽い感じだけど、そういう感じなのかな。
でも願望があるんだよね。
ホラー映画への願望はないんだけど、怖いもの見たさはある。
でも、何か納得できないな。何でわざわざ成人女性がいるのに
笑顔の耐えない子供に、憂鬱を植え付けるような卑劣な真似を喜んで見れるのか分らん。
昔は幼稚園児が彼女に股間を拭かせる漫画とかがあったし、
今の方が状況としてはマシじゃないかと思う。
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:24:31 ID:vTOEcIXvO
>>544 君が小学生低学年並の拙いおちゅむだから
○○なら××はいらん
これは日本語の極ありふれた慣用表現
それに対して「その理屈は拙い!(キリッ)」と言われても
バカ?
お前は「ごめんで済んでも警察は要る!キリッ」とか言ってる小学生かw
こうとしか言いようがない
いい加減に自分の馬鹿さ加減に気づきまちょうね
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:24:32 ID:r4p2dmJa0
>>553 相手が未成年だと補導されてないんだけど・・・・・・・・・・・
大概は別件で補導されて発覚です。
>>551 そういう人が表に出てくるのは仕方のないことだけど
無茶苦茶いっても反論すら許されないってところがね〜
中学生同士のセクロスはおkってどういうことなの?
小学生同士もおkじゃん
>>531 まあ、そういうのは個々の主観だから難しいよね。
18歳までは一切性に関するものに触れさせないってのも不健全なわけだし。
ただ、ヌードグラビア載ってたりするような週刊誌とか
ヤング系の青年漫画誌とかは18禁ないし15禁程度にはすべきだとは思う。
子供向けじゃないとはっきりしてるわけだからね。
例えばAKB好きだからって小学生がプレイボーイ買ってきたらそれはどうかなって思うもの。
現実を語るとだな
エロ漫画買ってるのは女に無縁な奴が多い
まぁ見た目や雰囲気無縁そうってので実際はどうか知らんが
>根拠がなくとも規制はできる
>法律は素人が分かる言葉でできていない
さすがにこんな調子で法案を成立させるのなら反対する
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:26:17 ID:gn4PwNOL0
>>531 >じゃあ下半身写さなきゃAVも子供に見せていいんすかね
いいんですよ。それとも
ハリウッド映画とか、普通にセックスをしている描写があれば規制ですか?
昼メロも規制ですか?
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:26:36 ID:zhZ7m2oy0
性病は中絶はセックスを禁止した方が良いんじゃないか?
エロ漫画禁止してどうなるもんでもないだろ?
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:26:53 ID:zSoJzJLf0
規制意味ない
って言う人でも子供が買うなって意見は同じなんだが?
「子供が買うのが悪」というのを勝手に解釈して利用している
子供を買っているのは大人。そういう大人を取り締まって、子供は更生施設に入れろ
>>575 練乳かけて顔射っぽくなる表現は駄目なんだってさ
それでクソミソに言われたよ
生きてる資格が無いんだってさ
自分らはイケメンの肛門に花挿して「さぁこの美しい花瓶(笑)を買うのは誰だ!」なんてオークションしちゃったりするようなマンガとか
もっとえげつないの読んでるのに おっかしいねw
>1
それをさせないために、子どもを育てる親が責任をもって教育を行うんじゃないか。
そしてそれは一回で終わりってもんじゃない、子どもが自立するまできちんと行うべきものなんだ。
子は親を写す鏡だぜ、子が乱れるのは親がそれをしていないという証拠だ。
もちろん、そのために親が背負う負担は並じゃない。だからストレスでDVにも走る。
だったら、こんな規制より育児のための補償に力を注いでもらいたいもんだな。
ここ数年で、全国の育児環境が良くなったかといえば、施設も補償も雀の涙。
そこに頭をめぐらせず、規制さえすれば子どもが更正正するだなどと、責任逃れも甚だしい。
俺には、親として社会を担う立場からの逃避。その口実にしか聞こえんよ。
むしろ聞きたいもんだ。「あんた達は親として、責任を果たしているか? 子ども達に誇れる背中を持っているのか? 」とね。
>>558 そりゃセクロスにまったく興味ない奴なんざそうそういないだろうが
生まれてくる命に自分で責任取れるようになるまで子作りなんかしません
そんなのは常識タッタタラリラ
……そう思っていた時期が俺にもありました
最近のガキは万が一妊娠したあるいはさせた時のリスクわかってなさそうで困る
避妊したって絶対安全ってわけじゃなかろうに……
スレタイ酷過ぎ
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:30:14 ID:rRACs2Od0
大体 昔は 12歳くらいでセックスして 結婚して子供うんでたんだろ
>>580 ダメだw
規制派が変態すぎるw
そういうことだとは思わなかった。
牛乳はいいのかな?
警察が思想的におかしくなってると疑いたくなる…。
>>579 この黒塗りの部分て、おそらく大葉なんとかさんの発言だなw
>>584 女やオタクを叩くためにスレタイを弄るのは、ばぐたのいつもの手だな
>>13 何という正論・・・
さすがの俺もこれに文句はつけられん
593 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:31:52 ID:/WxP8nAx0
ケンカのコツってのはね、勝ちたいなら相手よりも強くなる
では無いのだよ。実はね強さ関係無い。
相手よりゲスになる。これよ。秘訣、豆。
ストリートファイトで言えば、後先なにも考えずに激情的に青竜刀を振り回すガキが
一番怖い。柔道ナン段とかボクシングで世界タイトルとかそういうの関係無い。負ける。
んでさ、2次ポ問題ね。もうね諦めよ。敵わないよ。勝てるわけが無い。
相手はゲス中のゲスでこれ以上下に行くのは無理ってくらいゲスなんだから。
理屈云々で勝負する土俵にすら乗っかってくれないんだもん。
つまりさ、デパートのおもちゃ売り場で手足バタバタのガキには勝てないでしょ。
もうね、電子化促してさ、AndroidなPad端末に海外サーバーから購入。
キチガイからは走って逃げるしかねぇんだよ。悔しいけどね。
>>538 繰り返すけど、成人同士なら事実上罪に問われることがないわけで
買った方も売春防止法では逮捕されないから。
つまり、現状罰せられる他の条例や法律を適用してなんとかしてるわけ。
なので根本の法律を変えないと難しいと思うんだよね。
ただそれも、セックスしてなければ意味ないのでなかなか。
金銭要求するような行為そのものを犯罪とするとそれもやり過ぎな気がするしね。
せめて買った方と同じくらいのリスクを背負わせたいとは思うけど。
根拠が無くても悪いに決まってる
俺が憤った、もしくは、子どもが苦痛を受けた。
だから漫画が悪いんだ!
規制派の主張は小学生の学級会より酷い。
596 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:33:03 ID:VNrU9yWm0
どうせ見る奴は見るんだけど
それをいけないものと思って見るのと、認められたものと思って見るのでは
全く意味が変わってくる
597 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:33:07 ID:7zgx733/0
えっ? セックスて楽しいだろ 間違ってはいないな
>>585 だから本能の部分も考慮に入れて 発育のいい中学生から結婚できる社会システムの構築こそ急務
欧米の価値観なぞに染まるから矛盾が生じる
20になったら行き送れを徹底すれば未婚率も下がるだろう
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:33:43 ID:lMH+nCgcP
どこが現場目線だ
性病に罹ったクソバカやら中絶するノータリンにエロゲー好きかどうか聞いてみろよ
100人中100人がエロゲー気持ち悪いって言うだろうぜ
成年向けになってるのまで規制とかは流石に勘弁な
>反対派は現実見ろ。
オマエラが現実見ろやボケ
602 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:35:05 ID:zSoJzJLf0
規制意味ない
って言う人でも子供が買うなって意見は同じなんだが?
「子供が買うのが悪」というのを勝手に解釈して利用している
んなことより、不正アクセスを厳罰化すればいいだろ。
単純に小学生、(中学生も?)に対しては販売禁止にすればいいだけの話だろ。
後は親の責任にしろよ。各家庭で教育しろよ。
子供に性教育するの怠けるなよ。
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:36:28 ID:rRACs2Od0
マジレスすると 実際の少女のワレメは オシッコくさい
上に オリモノが発生してる子もいるので そのまま舐める
のは抵抗がある
>>600 キャラの見た目や身に着けてるモノで決めるそうですから年齢関係なさそうですよ
何処で読んだんだったか忘れたけど
生き残るのは熟女モノとかくらいじゃないすかね
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:36:55 ID:NYS08W5gP
実際やってるのはエロ漫画なんぞの世話になる必要がない連中だろうが。
現実を見ろよ。
>1
おつむの弱い人が憤るのは別にどうこう言わないが
おつむの弱い人は立法の場に立つなよ。
>>566 だからそう書いてるんだけどw
何度も言うけど売春防止法では意味がないから別件扱いなんだよ。
買った方もそうでしょ。
それに買う方が募集してたりするとさらにね。
2次元なんて興味ないから別に規制されてもいいやって奴は
規制が2次元だけですむと確信できる根拠を言ってみてほしいもんだ……
2次ロリコンざまぁと思ってたらジャニーズジュニアが先に規制されそうになったでござる騒動は
そんなに遠い昔の話じゃない
611 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:39:04 ID:r4p2dmJa0
>>594 確かに事実上罪に問われませんね。
掲示板上でのやり取りで立件するのが難しいし・・・・・・・・・・・・
もう面倒だから子供がエロ漫画読んだら死刑でいいんじゃねえの
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:39:16 ID:qteDziVw0
おいおい
子供同士のSEXは犯罪扱いじゃないぜ?
大人が搾取する危険があるから大人と子供のSEXを禁止してるんだ
ポルノ規制はあくまで子供を守るのが目的であり
変体だからといって差別するのが目的ではない
子供雑誌の規制が必要なだけだろ
>>606 流石に青少年のための法案で成人向けまで規制とか無いだろ
それじゃ青少年をダシにして表現そのものを規制したいって言ってるようなもんじゃん
赤枝恒雄医師のほうはなんとなくわかるんだけど…
セックスから楽しさを取ったら
人類滅亡しますよ
隠せば楽しいと思われないとでも言うのかねえ
こんな変な認識なら議論すら意味がないと思うわ
>>574 それは乱暴でしょ。
目的がはっきりしてるんだからAVは駄目に決まってる。
実際ヘアヌードや着エロは15禁のものもあるんだから。
昔、書店売り用の結合部分のないソフトな内容のAVとかもあったし。
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:42:13 ID:iWgDg1nD0
わからんなー。
セックスなんて隠して隠しきれるもんじゃないだろ。
子供から情報取り上げるとか、かえってヤバくね?
>前田雅英
>宮台真司
この二人、同じ大学の教授なのか
同じ所に勤めててもオツムの内容までは同レベルにはなれないんだな
オメーに言ってるんだぞ前田
練乳がだめならボンドをぶっかければいいじゃない
>>610 ならないならない
規制する側の男はジャニとかに性的興奮感じないし女は規制されるの嫌だからスルーするだろ
鬼女とか801見れば女の子のおっぱいポロリとかはヘンタイで気持ち悪いけどジャニーズの半裸は綺麗な思い出よとか訳わからん事言いよるぞ
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:42:54 ID:VnH2Nr5+0
【政治】東京都青少年健全育成条例の改正論議が再スタート
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273204975/ 18歳未満のキャラクターへの性暴力などを含む漫画やアニメを成人指定(18禁)とする
「都青少年健全育成条例」改正案を審議する都議会総務委員会が6日開かれ、改正論議が再スタートした。
委員会では、都が4月に行った改正案への理解を求める活動を報告。出版界の自主規制団体や
日本ペンクラブなど反対を表明した団体や、漫画家、都民への説明状況を紹介した。
これに対する質疑で山口拓議員(民主)は、「改正案を議会に提出した後に、
都が広く説明しなければならないのでは順序が逆」と指摘し、「議論を尽くすことが必要だ」と主張。
吉田信夫議員(共産)は「今の改正案を撤回し、改めて業界の意見を聞くのが筋」と反対の姿勢を明確にした。
一方、賛成の立場の田中豪議員(自民)は「『表現の自由への規制ではないか』など間違った
前提での議論がされてきたが、そうではないと都民に理解されたと確信している。6月定例議会で
責任ある結論を出すのが議員の務めだ」と訴えた。
毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100507ddlk13010270000c.html 「知事も副知事も会員の団体が反対している」−。子どもを性的な対象に描いた悪質な漫画や
アニメを規制するという都条例改正案をめぐり、継続審議中の都議会総務委員会で六日、委員からこんな批判が出た。
作家の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事が名を連ねる社団法人日本ペンクラブが三月、反対声明を出していたためだ。
ペンクラブは都健全育成条例改正案を「表現に対する規制強化」「納得のいく説明もない」と批判。
これを受けて民主党の山口拓議員は、猪瀬副知事が会員であることを指摘して
「副知事が先頭に立って、説明するくらいのことがあってもいいのではないか」と述べた。
共産党の吉田信夫議員は「副知事も知事も会員だ。その団体が反対とはどういうことなのか」と批判した。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100507/CK2010050702000089.html
対策がまちがってんだよな。
危ないから取り上げます、これで何の解決になるw
金曜ロードショーで都知事原作の「太陽の季節」やれよ。
18禁を子供の手の届かないところにおく
それだけですむことだろうが
大人が読むことを規制してどうする
630 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:45:15 ID:W6HRHRES0
ゾーニングされてないエロ少女漫画とかレディース漫画を隔離するのが先ではないのか?
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:45:21 ID:0d9kFVzm0
どうあれ賛成!!!!!!!!!!!!!!
反対してるサヨク死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /ネトウヨ\ 子に変な名前を付ける親は馬鹿
) .|/-O-O-ヽ| 「日本人の正しい名前」は俺の感性が基準だ!
< 6| . : )'e'( : . |9 家族観を壊す選択的夫婦別姓
) `‐-=-‐ ' 「日本の正しい家族観」は俺が決める!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /ネトウヨ\ 児童ポルノ規制反対!
) .|/-O-O-ヽ| 健全と不健全を誰が決めるというのか!
< 6| . : )'e'( : . |9 価値観は人それぞれだ!
) `‐-=-‐ ' 「1つの正しい形」を押し付けるな!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
633 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:45:47 ID:d6qBLdroP
実際、知識も何もない無菌状態だと知り合いの大人に
面白い遊び教えてあげる云々であっさり犯罪行為に巻き込まれるんじゃないか?
635 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:46:07 ID:qpn0aF9o0
【2次元児ポ規制】 「反対派は現実見ろ。強姦犯人の大半はスポーツ系。スポーツ規制必要」
77 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 11:15:55 ID:sWtpQpr2O
自民でお世話になってる議院さんの秘書が参院に出るので応援に行ってきた
今回聞き出せたことは
条例に関しては継続審議濃厚
国会の児ポ待ち
民主規制派も矛の収め所を探っている
非実在青少年解散もありうる
児ポ法に関しては参院で民主を勝たせることが重要
都議会の解散にも関わってくる
637 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:47:02 ID:/WxP8nAx0
事の発端は
PTA会長の息子のベットの下からエロ本が。
キィー
となって排除運動開始。
ウチのコは悪くないざます、売ってるのが悪いざます。ウチのコはセックスなんてしないザマス。
的な感じと思われる。
そのコに言いたい。
ベットの下は止めとけって言ったろ。
>>1 の記事の通り2次元のエロも年少者にセックスを蔓延させる
大きな要因の1つだな。
>「児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく、
>子供が見にくい場所に置くことはできないかという提案だ」
で、何度も関連スレで言われ続けている現行案で不十分な理由は説明されたのかね
640 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:47:58 ID:ONIicGlti
親による教育が崩壊してるとは考えないのな。
その前に、エロ漫画を見る層ってのは、童貞ばっかりだろ。
>>616 いや、そういう話じゃないの最初から。
エロ漫画の内容規制するって言ってるんだから。
エロ漫画って成人向けって前提だと思うけど?
少女マンガ、ananみたいな過激表現のあるものを先に取り締まれよ
あれに影響されて売春に走る奴多いぞ
規制派は学生の頃オタクグループに中絶したりするやつがいたか思い出して欲しい
妊娠して自主退学なんてのは3年間いて1件あるかどうかくらいだが
オタとは真逆のタイプなんだがな
644 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:48:43 ID:mHiHnlf00
>>1 なら、まず先に、子供のセックル禁止にすべき
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:48:48 ID:qpn0aF9o0
>>633 むしろ、空想の中でオナる為に、二次元児ポが必要なんだろw
だれにも迷惑をかけないしw
646 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:49:01 ID:kxdqY6yZ0
それよりもまず、AVをもっと厳しく規制した方がいいんじゃない?
まぁ、暴力団がからんでるから、絶対にやらないだろうけどね
647 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:49:23 ID:ybbSoPtL0
>>1 前田は日本ユニセフ協会からいくらもらっているの?
てか堕胎罪をちゃんとしろよ
少子化困ってんだろ?
非実在未成年なんてインチキ概念を作り出してまで
規制を進める怖さを考えたら、規制なんてしないほうがいい。
将来、非実在未成年画像の所持だけで断罪されるような
危機的場面も想定できる。
この委員たちの常軌を逸したまでの漫画に対する憎しみを見ると。
大体、子供を犯すのは圧倒的に肉親や内縁の夫が多いしな
>>634 こんなに雑菌だらけの社会で無菌状態になんてなるわけないだろうが。
>>645 かけてるだろ。
空想の中で完結すればいいのに
学級内に持ち込まれて拡散してしまう。
652 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:50:47 ID:r4p2dmJa0
>>609 何故か未成年の女性は無罪にしてますからね。
第十七条を改正すれば補導院送りになるかもしれないけど・・・・・・・・・・
第五条違反には罰則がある。
653 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:50:57 ID:qteDziVw0
いいことかんがえた。
婚約したらエロ解禁でいいよ。
小子化対策で。
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:51:01 ID:tT1KKx9b0
>>637 マスゾエのことかー。自分のほうが離婚何回もして人格破綻してるのにな
655 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:51:16 ID:M1NzL/Nh0
漫画やAVが悪いんじゃなくて
そういうメディアが子供の手の届くところにある事が問題なんだろ
子供が幼少期に偶然親のセックス見ちゃって
性に目覚めた場合は誰が悪いんだって話になるだろ
親のセックスか?
親のセックスでその子が生まれたんだから
見ちゃった子供はどうすりゃ良いのさw
>>651 学校にそんなもん持って行ったりすんなって教育しろよ
657 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:51:41 ID:bR6OStOq0
とりあえず、他人に現実を見ろと言う前に、賛成派の方が、
エロの蔓延してる日本より規制してる先進国の方が性犯罪が多い現実を説明してくれ。
あと加害者が、まったく読んでなさそうな肉親とか教師とかが多いのも説明してくれ。
しかもほとんどは18禁のものに影響を受けるというなら、その方を問題にすべきであって、
そのものを規制するのは筋違い。ともかく筋の通った説明をしやがれ。
子供同士で合意の上なら知らん。少年少女マンガのレベルは自粛しやがれ、
ってのがせいぜいじゃね?
>>637 俺仏壇の裏に隠してた事ある、今思うと何でそこに隠したか思い出せない
660 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:52:32 ID:A4GarM1W0
今の子供はAVやらも見放題だと思うけど
サンプルとかなら普通に見れるし
なんで漫画だけが影響してるとか断言できるんだろうね
馬鹿馬鹿しい
手の届くところにあって何が悪いんだか
断絶しようとすればするほど興味は増すし
タブーを作れば作るほど男女間の関係は遠くなるだけだぞ
>同じく賛成派で六本木で産婦人科医院を開業する赤枝恒雄医師は「反対派は現実を見ていない。
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている」と
だったら、年がら年中オマンコを肉眼で見てる産婦人科医よりも、36年間童貞を貫いてきた
セックスと無縁の俺の方が、子供らを指導するに相応しいということだな。都職員として
今すぐ俺を捕り立てろ!!
>>651 本自体をじゃないよ。
知識を持ち込むって事だよ。
>>655 だな。子供の手に届くところにあるのが悪い。
しっかりとゾーニングさえ出来てりゃこんなのはしなくて良い話なんだがな。
エロビデオ見たら全員性犯罪者みたいな理屈だな。
逆に差別だわ。
665 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:53:47 ID:W6HRHRES0
666 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:54:01 ID:qpn0aF9o0
>>651 お前はイメージだけで語っているだけだろw
小学生女児のセックスの相手の大半が教師だと言うのに、エロ本やエロゲー全く関係ないだろwww
>>632 ネトウヨやってたら規制反対なんてしないんじゃないの?
自民のやる事には全て賛成だから
売春斡旋者と売春女比べたら後者の方が圧倒的に多いだろ
だったら先に過激な女性雑誌取り締まるべき
イスラム国じゃこんな事起きないわけで
669 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:54:40 ID:tT1KKx9b0
男の医者の癖に男の聖人タイム知らんのか
670 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:54:40 ID:vQ0iIT1/0
>>663 中学生くらいになればクラスの誰かしらエロ本持ってくるもんだろ
そして男子の話題は猥談が中心だろ
ええ、オレは恥ずかしくて混ざれなくて猥談のときはぼっちでしたよ
でも家ではエロマンガ読んでたむっつりスケベでしたよ
そして今童貞ですよ
>>616 まさにその通りでしょw
規制派のやりたいことは、「オタクきめぇから規制しちまえ」だよ
そもそも児童ポルノ法は、子供がポルノの対象としてビデオやら写真やらに撮られたり、
性的虐待を受けることを無くすのが本来の目的である、人権救済法だったのに
いつのまにか、「非実在青少年(笑)」なんて言う、クソ頭の悪い造語まで作って創作物まで規制しようとしてる。
創作物に人権あんのかよwww
規制しようとしてるお前らの方がきめぇよwww
>>661 子供がライターに興味を示した時に
ライターを渡さないと興味が増すからって渡すか?
物ってのはちゃんと使いこなせる者に与えて初めて役に立つんじゃないか?
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:55:51 ID:VjElw2Wd0
マンガやアニメのせいじゃね〜だろよ。
子供がそんなに大事ならテレビ全部禁止にしろ!
ゲーム買って与えるな!携帯やネットは大人になってからだ!
そっちの方がよっぽど害悪だ。
>>670 俺の周りではピエールとカトリーヌが大人気だったわ
エロゲやエロ漫画のユーザーなんて童貞オタばっかだろ
AVや海外のエロ動画サイトの方がよっぽど影響あるっての
676 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:56:49 ID:qpn0aF9o0
>>663 >知識を持ち込むって事だよ。
エロの知識を 大辞林 で得ていた俺たちはどうしろって言うんだよw
男子中学生なんて、英語の辞書からでも知識は得るぞw
>>667 今回みたいな規制は本来保守がやることじゃないだろ
子供を性から引き離して、将来合同結婚式でも
やるつもりかよ、この国は。
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:57:20 ID:FvleOEB40
とりあえず表っツラの批判が弱そうな所から潰そうって所でしょうね
>>663 教育しろよ
俺はエロ本読んでるの見つかった時に親父に言われたぞ
興味持つのは仕方ないけど、他人とそういう行為を共有したりすんな
相手が不快に思ったりするかもしれないし、親が厳格でそういう事を許さないかもしれない
おおっぴらに話し合える年齢になるまではコソコソ一人で隠れてやっとけ
ってな
おかげで高校卒業して一人暮らしするまではエロに免疫がない潔癖チェリー君扱いだったけど
今はドスケベチェリー君扱いだ
規制規制の意見も分かるが、その前に「正しい知識」を普及させろよ!
いったいどこに「正しい知識」があるんだよm9w
触手淫獣から得られる楽しいエロ知識ってどんなのだろうな……
子供の影響に関する問題だとやっぱり親と学校がまともに性に関する教育しないのが原因だろ
また影響でいえば子供が殴り合う漫画も全般駄目になるんじゃないか?
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:58:17 ID:vQ0iIT1/0
>>676 電子辞書の履歴がエロワードばかりだった高校生時代・・・
国語辞典・英和辞典・医学辞典・・・電子辞書ってたくさん入ってるよねぇ・・・
>>670 エロ本の方がまだマシなのかもしれんよ。
2次元にはセックスを肯定するようなストーリーがあるから厄介なんだ。
>>676 辞書にすら興奮するのが健全な男子中学生だなw
688 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:58:31 ID:lMH+nCgcP
中絶してるようなヤリマンヤリチンがエロゲエロ漫画大好きとか
少しでも調べれば失笑物の決めつけってすぐ分かるだろうに
全く下調べしてねーんだろうな赤枝とか言うバカ
>>652 元々、女が売り買いされてた時代に女を守るために作られてるわけだからしょうがない。
遊ぶ金目的で体売る前提がそもそもないので、現状に合わせた内容に変える必要があるよね。
第五条も男が誘うのを想定もしくは立ちんぼのことだからね。
690 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 19:59:42 ID:9JanMP+RP
漫画関係ねぇじゃん・・・呼ぶ奴間違えてるだろ規制派はアホか
使いこなせないままずっと放置しようということかね
興味を毟り取られて使う方法も知らずに育った子供は相当不幸だなw
どうせ生活に困ってる三流に金を握らせてんだろ
693 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:00:31 ID:vQ0iIT1/0
>>686 セックスを肯定されようがなんだろうがエロマンガ読んでても童貞は童貞さ・・・
>>681 俺らの頃の様な環境だったらこんな話にはならんわ。
社会にエロに対するある程度の自浄作用があったからな。
それが今なんて不倫に対しても殆ど抵抗がないんだぜ。
695 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:01:01 ID:vYhJ6PnP0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268643683/ 子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」規制のため、東京都が今定例議会に
提出した青少年健全育成条例の改正案で、改正案に反対する漫画家のちばてつやさんや
里中満智子さんらが15日、都庁で記者会見を開いた。
会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と
改正案を批判。
また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。くさい物にはふたをしろと規制するとかえって
ゆがんだ人間が増える」と述べた。
このほか藤子不二雄Aさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら
著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。
改正案は漫画やアニメ、ゲームなどに登場する18歳未満と推定されるキャラクターを
「非実在青少年」と規定。こうしたキャラとの性行為を描写する2次元児童ポルノの
販売について、業界に自主規制を求め、婦女暴行などのシーンがある「悪質商品」は
「不健全図書」に指定、青少年への販売と閲覧と禁じる。
ソース(MSN産経ニュース):
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm
現実を見ろ。という言葉はそのまま返したいな。
親の子殺し、親が子供に売春まがいの事をさせる
ロリアイドルとかな
>>657 >とりあえず、他人に現実を見ろと言う前に、賛成派の方が、
>エロの蔓延してる日本より規制してる先進国の方が性犯罪が多い現実を説明してくれ。
>あと加害者が、まったく読んでなさそうな肉親とか教師とかが多いのも説明してくれ。
まったくもってその通りだよな
反対派の教授や弁護士もここらへん突いてほしいんだが
699 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:01:37 ID:2zNyV7Q00
もしかして、規制反対してるのはミニミニ宮台の連中なのか?
>>697 実際に被害者がいることに力を入れるべきだよな。
エロゲーやエロビデオがなかったら、性犯罪率は昔以上になっていただろうがw
規制派のいう、虹オタによる犯罪より
規制しようとしてる公務員の方が性犯罪が多い現実について
お前らオカズ守りたくて必死だな
>>686 思春期はエロ本、AV見てたけどセックスを肯定する内容だったぞ
後、セックスを肯定する事がいけない事か?
少なくとも俺は親がセックス楽しんだ結果、生まれたんだが
>>678 頼りになる、というよりは、頼りになって欲しい、というべきかなあ。
宮台は、基本的には反対派だけど、結構自説が揺らぐ人だからね。
706 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:03:45 ID:qpn0aF9o0
>>700 アグネスもそうだけど、実際の被害者に対しては全く興味も示さずに
特定の団体や国(日本)を叩くのに夢中になっている連中って・・・www
707 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:03:59 ID:bzV3PnMy0
>>694 そんな環境つくった連中が悪いんだろ
自浄出来てたんならそのまま自浄し続けられるように育てろ
物に責任転嫁すんな
あと俺らの頃っていつだよ お前と知り合いじゃねーから分からんわ
俺は来年魔法使いだが
>>693 童貞乙って言われたいだけかw
>>698 俺も貞操観に関する調査結果さえ見なけりゃそれに同意もしたんだが
>>1 憲法でいわゆる対抗言論の理論に照らすと、
「セックスを『楽しくない』情報で性病や中絶を減少させるしかない」
711 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:06:27 ID:qpn0aF9o0
@体育会系のスポーツマンが女を強姦
↓
被害女性が男性不信に
↓
女性がキモオタを見て強姦時の記憶が重なる
↓
キモオタの趣味がエロゲーやアニメ
↓
エロゲーやアニメが徹底的に規制対象に
↓
キモオタが社会から徹底的に弾圧される
↓
体育会系のスポーツマンが女を強姦
↓
@に戻る
712 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:06:46 ID:vQ0iIT1/0
>>709 だってそうだろ、いくらマンガ読もうが相手がいなきゃセックスは成り立たんのよ(´・ω・`)ショボーン
>>697 ロリアイドルは母子家庭の子が多い、女親の方がそういう事に抵抗ない
芸能界入りに反対するのは大抵、男親
715 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:07:40 ID:bR6OStOq0
だいたいさ、マンガに影響受けるのなら、日本が世界でもブッチギリの
犯罪大国になってないとおかしいじゃん。賛成派はマジでそこを説明してくれ。
>>704 避妊も知らない奴にセックスを教える事が良い事か?
言うまでもなく必要なセックスもあれば、
必要の無い悪いセックスだってある。
>>708 そんな環境になったからその環境を直そうと言ってるんじゃないか
つーかお前さんの方が年下だわ。
717 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:08:14 ID:M9R4okje0
規制派のいうことは言いがかりばかりだな
718 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:08:26 ID:tT1KKx9b0
まあキリスト的嫌性論の影響だろうな
720 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:08:44 ID:iWgDg1nD0
そもそもセックスを否定してたら益々少子化になるだろ。
教育に悪いのはどっちだよ。セックス否定のほうが
教育に悪いだろうが。どう考えても。
規制反対派は自分のオナニーのネタのことより
自分の子供の将来、未来のことを考えて行動してあげて
722 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:08:47 ID:qpn0aF9o0
>>709 実際の性行為が早かった連中と、エロ漫画の関係を定量的に調査したレポートを出してみろ。
俺はとりあえず、スポーツと強姦魔の関連性を出しておくからな・・・・。いかにスポーツが健康な心を阻害するかがよく分かる例だろw
↓
京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
関東学院 ラグビー部大麻所持使用
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
高知 教育学部 畑で未成年少女をレイプ
九産大 野球部 部員が婦女暴行
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
成城高 野球部 2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
浦和レッズ サポーター アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦未遂や強制わいせつ
貞操感なんてエロゲオタやエロ漫画オタが日本でトップクラスに強いだろ
下手したらカトリックレベルなんじゃねぇの
完全論破されても
感情で押し切ろうとしているだけだからな。
725 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:08:56 ID:HpBR4Qj/0
あれ?そもそもマンガに影響されるであろう性犯罪者から
子供を守るのが目的だとか言ってなかったっけ?
いつの間に主旨が変わったんだ
ちなみに女児に直接SEXを勧めてるのは少女漫画だろw
楽しいって…
気持ちいいからだろ常識的に考えて
詭弁だけで紡いだ文章みたいだな
あほか
2次と3次をまぜこぜにする教育が間違ってんだろ
二次元がどうというよりPC開けばエロ情報が氾濫してるわけで
ガキが真似するのも仕方ないわな。
大人のほうが気持ちいいってだけでやってるんじゃないの?
なんで子供だとだめなの?
731 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:10:52 ID:vQ0iIT1/0
>>723 処女信仰がすごいしな
カトリックも裸足で逃げ出すレベル
732 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:10:54 ID:1qQwzRUu0
早くAVを規制しろ!
>>704 だったら臭いものに蓋するんじゃなくて
性教育、性倫理に関して定義や教育体系を整える方が先だろ
後、性倫理については、二次関係なしに世間全般の意見を集約し直さないとな
今回の法改正はとりあえず必要ないんじゃないか?教育体系整える間に
ゾーニングの徹底図ればいいんだし。
後、これはAV等実写メディアに対しても同じ事やらないといけないよな
734 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:11:13 ID:8laB8NYA0
ロリコン教師は規制しないのか
>>716 その環境に戻す為に何故その環境が維持されてた頃にはしてなかった事をしようとしてるのか意味が分かりません
駄目になった料理を作り直す為に使ってなかった材料使うようなもんだろ
精神科医に、2次と3次の区別が出来ない人がいたら
それは完全に精神病レベルといわれているからな。
ようするに、普通は分けて考える能力があるということ。
もし、そういう人間が犯罪を犯したら、動機と思われる、ゲームやアニメの所為では
無いということだ。
737 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:11:56 ID:M9R4okje0
>>721 オナニーのことしか考えてないのは規制賛成派のほうです
エロ漫画にいちゃもんつけるのはやめて下さい
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:11:58 ID:r4p2dmJa0
>>689 其処は否定できない。
古い法律だから今の認識と掛離れてるし。
>>7 児ポ法がない20世紀に未成年だったが
隠していたエロ本が何故かまとめて置かれていた
コレもコミュニケーションだな
まとめられてたエロ本は徳間書店が出してたくりぃむレモンのフィルムブック・・・
しかもばあちゃんと内容について話してるし・・・
>>722 健全な知能、理性の発達を阻害してるかもね。
741 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:12:44 ID:tT1KKx9b0
こんな規制よりセックスの不均衡どうにかしてくれよ。セックスプアだよ。
持てるやつはどんどん浮気して不倫してるのに・・・
>>724 感情論だけで動いてるから二次規制とか思いつくんだよな。どうせロリ触手キメェとか
くらいのレベルの思考で規制しようとしてる。
743 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:12:56 ID:qpn0aF9o0
>>723 エロマンガオタやエロゲーオタの貞操観念は、女性の手さえ握ったことの無いぐらいの禁欲生活だよなw
>>722 今回の件と全く関係ないんだが武道系ってないな
やっぱり精神修養にはいいのかな
>>716 いや?ずっと昔のBirthとか魔殺ノート退魔針とか夜刀の神使いとかに比べりゃ随分とおとなしいもんだと思うぜ?
746 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:13:28 ID:VjElw2Wd0
ネットと携帯禁止にしろ。
小学生が2chとかニコ動みるな!見せるな!
>>723 貞操の乱れは女が酷い
でもこれって女性向け雑誌の影響だよな…
748 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:13:29 ID:zSoJzJLf0
「子供が買うのまで賛成なのか!絶対規制!!」
誰が子供が買うことまで正当化してるんだ??
学校で教えてるはずなのに
なんでこう子供は無知路線なんだろうな
俺がガキのころでさえSTDだの将来の家族計画だのコンドームだの指導あったってのに
750 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:13:41 ID:RFL7vIZv0
>漫画のとんでもなさを見てるのか?
見てねぇよ
だったら「2次元」って区分やめろ
本来、人間は2次元しか視覚情報を取得できないってわかってんのか?
751 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:14:07 ID:r4p2dmJa0
>>742 尖兵はそういう感情で動いてるんだよな、だから収拾付かないね。
上の連中は天下り先が欲しくてしょうがないんだろう。
今伸び盛りのアニメゲーム関係を取り締まる形態を作って
また、甘い汁を啜る先を考えている屑。
753 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:04 ID:2zNyV7Q00
>>720 10代の奴らにセックスさせまくっても少子化の解消にはならんわ。
20代の奴らにセックスをさせるから少子化の解決になるんだろうが。
>>722 証拠なんか出せたら反対派にこんなに押されてないわ。
>>723 日本の若者の貞操観は韓国より低いっていう調査があってだな・・・
>>733 未成年は苦いものよりも甘いものに惹かれるんだよ。
性教育ってのが教育の中で一番難しいんじゃないかと思うわ。
二次以外にも広げる必要があるってのには同意。
756 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:25 ID:qpn0aF9o0
>「根拠がなくとも規制はできる。
つまり、日本国民の景気が悪いのは小沢が原因で、根拠がなくても小沢を死刑に出来る
って事ですか ?
むしろ、あれを子どもが見たら引くだろ
セックスを悪いことだと思ってやらなくなるはず、まあ、見る機会はないと思うが・・・
大人は・・・まあ、あれだ、人もいろいろいるから、あれ見て満足する奴はそれで犯罪まで犯さずに済む
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:37 ID:tuDb4Gt60
759 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:58 ID:gn4PwNOL0
現実を見ろ!
性病や若年層の妊娠が蔓延しているアフリカは、日本よりもエロイ漫画が多いのか?
2次元が好きって人はセックスなんてしたくても出来ないんだぜ
規制派は現実を見てくれよ!
まあ大人としっかりコミュニケーションがとれてればいくらエロ情報が氾濫してても
子供はモンスターになんかならんのだがな
>>743 でも、脳内ではとんでもないことになってますよ。
裸どころか断面図まで妄想してます。2次元脳はマジヤバイ。
>>30 どっかの国であった
ポルノを見たことない奴がいなくて
研究ポシャったって嘆いてたwww
>>723 しかも純愛系じゃなくて鬼畜系を好むプレイヤーですらその傾向があるからな
765 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:16:47 ID:QLiQe9Ss0
ヲタ・童貞率が右肩上がりの現状
子供が読んで問題があるとしたら少女マンガだろ
767 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:17:06 ID:vQ0iIT1/0
>>743 失敬なオクラホマミキサーで握っ・・・
そうか・・・数合わせで女子のほうに入れられたんだっけか・・・
アンアンのSEX特集とか抱かれたい男とかはどうなの
あれに影響を受けて売春しちゃう子も多いんじゃないのか
>>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
「DQN、イケメン」とくれば、股を開くビッチたち言えばいいんじゃないですかね?
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:17:18 ID:93xKg7mj0
たとえ科学的な根拠がなくても、
漫画などの架空の創作物を、悪影響の可能性があるかもしれないから、
という理由で規制できるようになれば、
アクション映画で架空の登場人物が殴られたり銃で撃たれる場面や、
サスペンスドラマで架空の登場人物がナイフで刺される場面や、
時代劇で架空の登場人物が斬られる場面や、一般漫画や格闘ゲームの戦闘場面なども、
悪影響の可能性があるかもしれないから、という理由で規制される危険があると思う。
漫画やゲームの検閲に繋がる危険がある。
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:17:21 ID:zSoJzJLf0
「子供が買うのまで賛成なのか!絶対規制!!」
誰が子供が買うことまで正当化してるんだ??
リア充にとって主な情報ソースは
エロゲやエロ漫画じゃなくてリア充向け雑誌からだろ
リア充なのに現実逃避人間向けコンテンツが好きなんて矛盾した存在が
この世にどんだけ居ると思ってんだよ
現実見ろよ
773 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:17:58 ID:qpn0aF9o0
>>755 >証拠なんか出せたら反対派にこんなに押されてないわ。
だからお前の妄想だって言っているだろうがw
いい加減に少しは知能を使えってw
>>758 エロとかどうかよりも
この車の動力はエンジンなのかそれともピストン運動でどうにかしてタイヤ回してるのか?とか
ハンドルはどうなってるんだろう
とかいうのが先に浮かぶな
775 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:18:15 ID:uaqFBOwH0
風俗行きたい時に、抜いてしまえば気が済むので
犯罪抑止効果は高いと思うぞ
つーか犯罪が激減してるにもかかわらずな。
逆にアジアから移民してきたシナ・キムチが犯罪率低下の足を
引っ張っているというのに。
本当にいい加減にしろといいたい。
>>755 >貞操感なんてエロゲオタやエロ漫画オタが日本でトップクラスに強いだろ
に対して
>日本の若者の貞操観は韓国より低いっていう調査があってだな・・・
のレスが意味を成してない
お前の中ではエロゲオタエロ漫画オタが日本の若者の多数を占めてるのか?
現実見ろよ
少子化の話するならやっぱり高校生〜25歳までに経験や実際の子作りはやっとくべき
25歳以降の性欲の減退は結構、半端ない
快楽的にも子供欲しさ的にもかなり面倒になる
781 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:20:22 ID:7dHHw0x70
殺人シーンがあるから殺人が起きるのか?
強力効果論は否定されているべ。
>>778 なのに国はハードル下げようとしているし…
783 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:20:49 ID:8TRd6t9wP
底辺の子供は、また底辺の子供を産む
まぁ、上にいる奴らと交わらなければ、好きにして良いよ
金のない奴でも、それなりに楽しんでるみたいだし
法を犯したら、平等に裁いてくれよな
>>780 実際高校生の妊娠はどうやって責任取ってるんだ?
かなり多いはずだが
>>743 風俗がOKなんだから売買春する本人らは悪いと思ってないわけで。
そうすると結局18歳未満としりながら行為に及ぶ大人だけが悪いということに。
タバコや酒も黙認する大人にしか罰則ないし同じような解釈になるんだよね。
理不尽だなあ。
786 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:13 ID:zSoJzJLf0
「子供が買うのまで賛成なのか!絶対規制!!」
誰が子供が買うことまで正当化してるんだ??
ああ、確かに少女漫画の方が実際の児童への影響が強そうだ
けど、女の子達が見たがってるんだろ?
見たくて、経験の話題をかわして他の女子より優位に立ちたくて
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:19 ID:yDh/G+320
親の躾が悪いんじゃないの?
根拠が恣意的すぎて馬鹿としか思えない
789 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:32 ID:m6XnZy1+0
性欲強かったら少子化なんかなるかよ
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:40 ID:gox8JmVOP
>>13に真理が書いてあったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰か草刈っておいてね
>>767 俺もだ、当時は気にもとめなかったが、今そういわれて思い返すとむかつく
792 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:43 ID:HpBR4Qj/0
やっぱ利権狙いの連中が
アホな宗教患者を利用して騒がせてるんだろうなw
目的と手段がしょっちゅう入れ替わるのがいい証拠だわ
つうか「現実を見ろ」とか言われると
「現実を直視しろ、俺達にはもう仮想現実しかないんだ」という台詞を思い出して凹む('A`)
>>752 俺はオタク文化をマンセーする人間ではないが、コミケや同人誌販売は「年齢確認やゾーニングを強化しつつも
規制はしない」位がいいと思ってる。どうせ利権作るなら図書版タスポみたいなやつでもやってくれりゃあいいんだがね。
実際この業界はすごい額の金が回ってると思う。不景気だろうが抜きたい欲には誰しも勝てないし。
>>771 「規制に問題がある」が全部「子供とやらせろ」と脳内変換するのが規制派
ドラマや女性ファッション雑誌で恋愛やセックスを煽るのがいけないんだろ
なんで男性雑誌だけ目の敵にされんのよ
昨今のレディスコミックとか露骨な性描写ばかりだからな。青年誌よりひどい。
たしかにあれは見苦しいよ。規制してもいいと思うぜ。
てか雑誌もレーティング制度導入しなよ映画やゲームみたいに。
一律規制じゃなくて身分証提示で対象年齢なやつに売るようにしろよ。
798 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:22:48 ID:qpn0aF9o0
>>779 その二つの条件から
エロゲオタやエロマンガオタの貞操観念は世界一
貞操観念を下げているのは、エロマンガを読まない層だって、結論付けられているって事だろw
つまり、エロゲーやエロマンガを読まない層の若者の貞操観念が世界一低くて、性病や中絶行為が蔓延しているってことだ。
これだけ、理論的にはっきりしているのに、規制したらますます日本の若者の貞操観念が低くなってむちゃくちゃになるだろw
>>735 家庭で出来なくなったから社会でやるしかない ってだけの事だろ。
今の時代そういう例は数多くあると思うがね。
>>742 悪いが俺はエロは大好きだ。
エロ本とかもガンガン読むぞ。
>>779 未成年のオタを甘くみるなよ
800 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:23:22 ID:8C5h/qct0
>>789 性欲は今も昔もかわらんが、ガス抜きが多いから
性犯罪もないしセックスもあきらめてオナニーで済まして我慢できるんだろうな
ソースは俺
>>782 まったくですな。
正直国が貧しくてもいいから、心が豊かな国の方がいい。
中国人のビザ緩和とかありえないから。
景気対策とか、嘘ってバレバレだから。
景気が良くなっても治安が悪くなったら意味が無いから。
わかってんの?アホ民主?
わかっててやってるからどうしようもないんだけどね。
目的が売国だから。
802 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:23:39 ID:bR6OStOq0
>日本の若者の貞操観は韓国より低いっていう調査があってだな・・・
レイプと貞操観は無関係ですね分かります。
最近増え始めたりひどくなったのは携帯とかの普及により
子供同士の小規模ネットワークによる援助交際とかのせいだろ
それにともない子ども自身がお金が切実に必要に感じるようになった
からだとおもったんだがな
そうか、漫画が原因だったのか 知らなかったわ
だけどいまいち
>>1の理屈がわからん
俺が言ってるやつより説得力にかけてる気がする
804 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:33 ID:tT1KKx9b0
こんな瑣末な事柄より現状の売国政府と与野党の売国議員、中国の移民占領戦争のほうが関心事
>根拠がなくとも規制はできる。
こんなことを言う者は、
民主主義国家の政治や行政に関わる資格がないであろう。
規制反対派は相変わらずズレたこと書いてるなぁ
犯罪率云々なんてどうでもいいんだよ馬鹿が
不快なんだよ、こういうものがあるだけで
日の目にふれないような場所でコソコソやってりゃいいものを普通の書店やコンビニに並べて
身から出た錆だろうが
規制が嫌なら市民権得るしかねーぞ?
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:56 ID:vQ0iIT1/0
>>791 身長が低くて男子がやりやすいだろうってことで女子のほうに入れられたよ・・・
そうか、オレは女性の手をまともに握ったことすらないのか
こじかの白井先生の「男の人の手は暖かいものなのね」の逆バージョンを
いずれやらねばならないのか・・・いややることすらなく終わるのだなきっと
808 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:26:14 ID:axIJUrGL0
慈恵医科大のあの医師はエロ漫画を読んでいたのか?
>>794 パチンコ業界なんて、癒着が酷いしね。
同人関係もそのうち、そういう事になるかもしれないね。
しかしこいつら、頭はやっぽりまわるんだよね。
でもさ、向かう先が自分の利益だけで、国の為じゃないんだよな。
だからこういう糞政策が簡単に打てる。
本当自分が選挙に立候補したくなるよ。
こんなアホ連中より、このアブノーマルな俺の方がよっぽどましだわ。
おいおい、やってんのはリア充のガキだろ。
そんなやつらがエロ漫画なんぞ見るかよw
>>801 そのくせ外国人が規制しろだなんだのと騒ぐし、もういい加減にしろといいたくなりますね。
>>798 俺は同じオタでも未成年層と成年層とでは行動が違うと思うんだよ。
>>802 誰かにそこのところの因果関係をよく調べてもらいたい
カトリックの神父がレイプしたりしてるし韓国ってのはどうもよく分からん。
>>806 貴方の書き込みが不快なので規制しますが宜しいですねw
814 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:27:44 ID:qpn0aF9o0
>>806 お前の存在は不快
根拠がなくとも規制はできる。
って言われたら、「お前を規制する派」 の言う事に従って一生外出しないでくれよなw
風俗や売春の値段下がってきてるのは供給が需要を上回ってるからだろ
だったら先に女を指導しなきゃ駄目じゃんか
>>806 真摯にそういう姿勢を表明してくれるなら、きちんと対話になるんだがな‥。
規制推進派の大部分は、お前とは違うようだ。
817 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:28:30 ID:0OOOL+uN0
社会のモラルの問題だろ。
「漫画と現実をごっちゃにしてはいけません」というだけ。
ポッポみたいに約束守らない、適当な言い訳、脱税なんでもござれが総理大臣の国だしな。
818 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:28:36 ID:fNrHqfZ00
レイプモノを推奨すべきだな
セックスは怖いもの痛いもの傷つくものってのがよくわかるような
819 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:28:46 ID:zSoJzJLf0
「子供が買うのまで賛成なのか!絶対規制!!」
誰が子供が買うことまで正当化してるんだ??
820 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:00 ID:gn4PwNOL0
>>806 じゃあ、ホロコーストやったナチスは正しかったんだな
日本も朝鮮人を灰にしても正しいんだよな
石原の写真を掲げて朝鮮人を灰にする法案を求めるデモでもやったらいいのか
>>817 本来はごっちゃにするような年齢層の奴らが読まなければ良いだけの話なんだよな。
822 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:25 ID:tT1KKx9b0
日本のレイプの発生率を激増させてんのは在日朝鮮人とニューカマー韓国人(礼節の国 笑
>>799 エロ産業なんて一万売れれば大ヒットなんだぞ
オタ全体ですらその有様なのに
18歳未満のオタを甘く見るなとか言われても困るわ
圧倒的少数派だろそんな奴w
824 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:27 ID:6oKzynz60
いトうとかのマンガはアウトじゃねーの?
>>818 レイプ表現があるドラマ関連が矢面に立たされたときは、まっさきにそういうからなw
ふざけんなっつーにw
826 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:30:03 ID:qteDziVw0
>>820 ほろこーすとは商売。
現実にはなかった可能性の方が高い。
600万人って四国がなくなるレベルだぞ。
827 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:30:06 ID:qpn0aF9o0
>>812 >思うんだよ。
お前の発言は、すべてお前の思い込みだけなんだよなw
>>1 >他国でも
>幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
漫画オタクでない若者が積極的に性行為に及んでいるのだから、
漫画を攻撃対象としても意味がない。
性行為自体をタブーとするなら、女性誌にあるようなセックス特集は何なのか。
それも禁止するのか。
……と、つっこみどころが満載なんだが、
何か攻撃対象を作り上げたいあまり、
論理的な思考することができなくなっているんだろな。
>>798 俺もそう言いたいだけだってば(´・ω・`)
>>806 何度も言うけど昔に比べて目に触れるようになったような事実はねえ
昔っから普通に売ってたわ
内山亜紀とか何年から活動してると思ってるんだ
自分で貼っといてなんだが
>>714これを今月中に一回と
来月の採決目前くらいにも規制反対の意見を送ろうと思う
普通にさ、人間殺してる描写のほうが多いだろうに・・・。
しかも、そうすることを肯定的もしくは同情的に描いた作品だってあるよね?
つーか、子供を育てる親の問題だろ。責任転嫁もはなはだしい。
832 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:31:50 ID:0OOOL+uN0
>>821 エロ漫画読んでごっちゃにするようなアホは、犯罪映画見ても真似するよ。
娯楽系は全部18禁にでもしとけって感じ。
833 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:31:55 ID:U42+/WMD0
>>1 はああああ?俺はエロ漫画大好きだけど子供時代にも大人時代にもセックスした事無いんですけど〜?
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
セックスは楽しいものだろwwww
漫画があろうとなかろうと楽しいし交尾するだろwwww
必要なのは正しい知識。セックスや結婚のリスクという現実を子供たちに教えることだろう
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
子供を作る為の神聖な儀式としてヤッてる大人がいるの?
こういう、児童ポルノを規制するという口実をつけて
表現の自由を規制しようとする輩がいるのを見るにつけ、
次の参院選で保坂展人元議員を再度国政の場に
帰さねばならんと思ってしまうなあ。
837 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:32:55 ID:qpn0aF9o0
エロマンガをコンビニに置くな。
置いても、未成年には売るな
だけでいいじゃんw
838 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:09 ID:27ZjaRSJ0
ここまで規制派の賛成意見がほとんど無い事に感動した
大阪や東京の条例のスレでの異常な程の規制賛成の書き込みは
在日、中国人、宗教関係とバカ親達の工作だと判明したな
そうだよねまともな教育受けて知識があったら
今の何でも規制規制の世の中が異常なのを良くわかってるはずだもんね
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:27 ID:4Clh6Pfl0
ゾーニングをしっかりすればいいだろ、
2次元関係ないじゃん。
841 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:42 ID:m6XnZy1+0
今回のは「コミケとかイベントに大量の金が流れているのを税金に取りたい!」
とかいうのが規制の目的とか人から聞いた
コミケとか同人規制しても、プロの方に人が戻ることなんかないのだがな
>>837 それじゃ規制派納得しないよ。自分の嫌いな表現物をなくせないからw
>>838 世間様は知らない人も多いよ。
最近はまだ、メディアに露出される機会も増えてきたから
だいぶましになったけどね。
誰かが書いてると思うけど
>>806が不快だから氏ね
>>835 実際、これ定めようとしてる年代のおっさん達が援助の客だったり
愛人囲ってたりする世代なんだよな
846 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:34:53 ID:iWgDg1nD0
>>755 >10代の奴らにセックスさせまくっても少子化の解消にはならんわ
阿呆だな。今の10代は将来の20代。
子供の頃から「セックスは悪です」とか吹き込んでたら
間違い無く少子化促進だろ。
>>828 まったくだ。
ガキどものセックスは、別に児ポ法で議題になっている写真やマンガに触発されたものじゃないからな。
少女マンガ雑誌を規制したほうがまし。
インターネットに無修正があふれている昨今、
漫画やアニメを規制しても効果ないぞ
850 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:35:19 ID:b7o9tBo70
童貞に対する挑戦だな
851 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:35:33 ID:5k+2GEyU0
>子供らはセックスを『楽しい』情報でやり、性病や中絶増加
この論理でいくと真っ先に規制すべきは少女漫画だな
というか少女漫画のみ規制すれば他は規制しなくとも良いな
852 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:35:53 ID:vQ0iIT1/0
>>845 そしてエロマンガ読んでるヤツが童貞だったりするんだよな
コンビニにエロ本置いてあるけどいいのか?
854 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:36:33 ID:qpn0aF9o0
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
親が子供にちゃんとしつけしろよw
● セックスは好きな人としかしてはいけない。
● セックスすると子供が出来る
● 子供を養うには、社会人としてまともな正職に付いていないと不可能。
これは両親が自分の子供に対する最低限の教育だろうが。
何、社会のせいにしているんだよ。このバカ親たちは
規制賛成派の言っていることって、結局は
「根拠?論理?表現の自由?
そんなもん知るかよ、俺が規制するべきだと言ったら、規制するべきなんだよ。」
じゃね?
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:36:53 ID:tT1KKx9b0
少女漫画を男性向け成人マンガなみにゾーニングおよび規制する必要はあると思う
>806
電子タバコも駅で禁煙になった、ってニュースの時は
この板でもその理論で当然の様に正当化されてたな
もう一回やってほしいなこの参考人招致
突っ込みどころ満載すぎるだろ
見たら見たで腹立つが
859 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:37:20 ID:8yPWf7X10
>>806 犯罪がどうでもいい事と述べるのが規制派の典型
何故なら根拠が無いどころか、規制してる国の性犯罪率の方が高いのだから
思想の強制が目的であるのがバレバレだな
子供にセックスさせたくなければ
大人と子供の性交を法で禁じてるんだから、子供同士も禁じればいいじゃん
そんな馬鹿な条例作れないだろ
それなのに物語の規制なんてナンセンス以外の何物でもない
絵描きにペンを折らせたいんであって
ゾーニングは眼中にない
理由はヤクザの売る3次元の売り上げの
おこぼれが欲しい役人の為の規制だから
少子化だし
若い内から性に前向きな思考を持つ事は良い事じゃん
子供らもわかってるのかもよ?
もう高校生辺りの妊娠、性病が問題なら高校生同士のセックスも法律で
禁じちゃえばいいんじゃないか
自分で自分の身を傷つけるようなもんだから少年法なんて適用しなくていいだろ
863 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:38:06 ID:U42+/WMD0
牧師がレイプするような、どこぞのカルトでも規制してればいいんじゃないんですかァ?
カルトチョン893が内政干渉してんじゃねぇよ。
ブロッキングしたければまず俺を殺してからにしろよ
>>857 愛煙家の俺にブレは無かった
まずアンアンの抱かれたい男ランキングやめてくれよ
あれレイプ肯定してるようなもんだぞ
やっぱりこういうエロの規制に関してだけはなかなか議論に勝てないぜ・・・
負けという事で退散しよう。
>>823 今ってオタクが意外と市民権を得ていて
それに+して若さもあるから
オタクなのにモテるっていう昔は無かった層が出来てるような気がするんだ。
>>827 その通り!
返す言葉もございません!
まあ倫理観なんてのは所詮思い込みだからな。
人を殺しちゃいけないとか泥棒しちゃいけないとか
みんな思い込みみたいなもんだ。
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:38:59 ID:0YDSJbM40
本末転倒だ
ガキのセックスは少年刑務所か自衛隊か天理教に放り込むくらいの法律つくらんと表現の自由が危ない
868 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:39:10 ID:5E0a+LZL0
エロ漫画・エロゲー愛好家がそんな簡単にセックルできるわけないだろ(;ω;)
リア充の公式に当てはめて議論するなんてとんでもない
>>857 ああ、ヒステリックにも程があるな
あの流れにはちょっと付いていけなかった
870 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:01 ID:LPREttmD0
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html 東京都青少年健全育成条例の改正案を審議する都議会総務委員会が18日開かれた。
民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。
自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
> 自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
> 自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
>>799 だったらその出来なくなった家庭の問題だろが
結局そこを認めたら自分たちが悪もんになるんで叩きやすいとこを叩いてるだけだろ
昔は子供に自浄作用持たせることが出来てたんなら自分らがされたように教育すればいいだけの話
エロマンガやエロアニメがここ2、3年で急に現れたわけでもなし
くりぃむレモンとかあったからな
年間公式で30万件(裏ではもっと)も中絶手術して儲けてる
日本の産婦人科の医者が何言ってんの?
421 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html ▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護(育成)条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか?
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか?
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
874 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:08 ID:gn4PwNOL0
>「児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく、子供が見にくい場所に
>置くことはできないかという提案だ」と改正案の趣旨を説明。
条例じゃなく、コンビニ団体に要請したら済むことじゃない
875 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/05/19(水) 20:40:44 ID:7wZglyqJ0
人殺しで商売してる癖にwww
876 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:41:15 ID:kfISUOhW0
賛成派の識者って無学が多いのか?それとも社会情勢を見れていないのだろうか?
児童ポルノは意図しなければ見れない物だが、意図せずに未成年がセックスの情報
を得る物は山ほどある。
全てを総合的に考えれば良いのだが、ただ18禁マンガなどを規制すれば良いと思っ
ている裸の王様。
そりゃ、言えないよね。
親の教育云々に性を助長させる芸能界。少女漫画の現状。
どれも攻撃するには厳しく簡単に賛同を得れないものだ物。
賛成派の程度が識者と呼ばれるなら2chの大半の連中は識者になれるね。
877 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:41:29 ID:6Tr0p+3s0
>>1 >>性病や中絶増加・・・
年金問題のようにいい加減にしないでキッチリ対応すれば良いだけ!!
今まで何もしてないのだからな。
878 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:22 ID:vhZxhDbR0
実際に規制してる国では、性病や中絶がないのか?
問題点は別なところなのに、なぜかポルノ規制だけ熱心。
879 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:30 ID:qZqz43/A0
じゃあ楽しい雰囲気のハッピーエンドのエロ漫画だけを規制したらいいんじゃね?
880 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:44 ID:gn4PwNOL0
>>877 性病も中絶もコンドームを推奨したら解決しますよ
>>866 オタクがモテるってことは確かにあるが
エロゲオタやエロ漫画オタでモテるとは到底思えんぞ
気持ち悪がられるのが関の山
顔が良くても普通に引かれる
未成年の中絶禁止にすればいいと思うよ
少しは思い知るだろ
要は避妊の大切さだ
884 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:43:36 ID:7YEWQHlx0
コンビニのエロ本撤回せよ
とは誰も言わないのな
>>1 死刑は見せしめでやってんじゃないよ更生不可能なやつが対象なんだ
表現規制の効果と一緒にすんな
だいたい表現規制は古くはチャタレイ事件から各地の有害図書条例
西村理香等の写真集を書店から一掃した大規模な法改正と
大きなものが何度もあった
いいかげん次の規制の前に今までの功罪を問う時期じゃないか
そんなことよりコンビニにエロ本を置くのを止めさせて欲しいんだが。
あれのほうが子供に悪影響を与えるだろ。
女が描く女の裸ってエロくないな
少女マンガじゃ勃たん
888 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:44:39 ID:8yPWf7X10
>>866 >まあ倫理観なんてのは所詮思い込みだからな。
>人を殺しちゃいけないとか泥棒しちゃいけないとか
>みんな思い込みみたいなもんだ。
これが規制派脳なのか
現実と空想の見分けが付かないらしい
空想で人が殺せる気満々だね
どんなに修行しても空は飛べねーから変な勧誘には気をつけろよ
>子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている
それは児童ポルノは関係ねーだろ。子供が大人のポルノを見るのはOKなのか?
漏れは、アホな性教育をやめるべきだと思うがね。
採決は6月らしいけど
末日辺りまで審議するのかね
駅売りのスポーツ新聞なんて
子供でも買えますが何か?
892 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:51 ID:ah+Yv5WK0
エロ情報シャットアウトしておいて18歳になったら
「はい、少子化だから子供作ってね」
って言うのか?
893 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:51 ID:tT1KKx9b0
あと電車の中で東スポとかヒュンダイ読むのも規制してくれ
>>880 凡人はコンドームを買おうとして
人目を気にしながら売り場を右往左往
そして勇気が足りずそのまま店を後にする
なんだかんだで童貞や経験乏しい奴が描くエロの方が圧倒的にヌケる
未成年に対する対応は、販売形体を改善する事で対処出来るだろ
厳しく身分証明しないとエロ漫画買えない様にすればいいだけ
表現を規制する必要は無いな
897 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:46:42 ID:gn4PwNOL0
>>885 宮崎勤がロリコンじゃなかったのだから、児童ポルノ法は廃絶するのが妥当だよな
規制は別に構わないけど、やる事無いのなら
議員の数を減らせば良いのに。
良い年した大人が漫画とか、バカらしい。
子供がセックスとか汚らしい。
良くそんな事を口に出来るな。
899 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:46:55 ID:mh8UW4O30
無責任な子作りもいいんじゃないかと。
むしろ赤ちゃんポストの全国設置・中絶費用の値上げ・性病検査の値下げ等々で
バンバン子供を作って欲しい
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:47:58 ID:iWgDg1nD0
だいたいまともに性教育してりゃこんな問題にはならないんだよ。
教育してないからまともに判断できないんじゃないか?って
親が目くじらたててるんだろう。
904 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:49:01 ID:XKHsI++E0
自分の教育と責任能力の無能さを転化してるモンスターピアレンツってイメージだなぁ
駄目な主婦が自分を肯定するためにジェンダーフリーに入り浸るみたいな
905 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:49:12 ID:FCWYD7iD0
2chに張り付いて書き込みしてる暴力団関係者多いよね
規制反対だよね
児童にパソコン(インターネット)を与えるな←親の責任
未成年に買わせるな←売り主の責任
過激すぎるのは有害図書指定して18禁に←行政の責任
これだけで問題解決だろ
907 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:49:59 ID:7dHHw0x70
包丁で人を刺したら包丁が悪いと言う理論だなw
>>809 >こんなアホ連中より、このアブノーマルな俺の方がよっぽどましだわ
アブノーマルどころかまっとうな発言ばかりだしなwwwww
>>894 >>902 性教育の時間にコンドームの自販機の場所をさり気無く教えるくらいのことはしてもいいと思う
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:06 ID:m6XnZy1+0
>>876 識者なんて、都合のいい事を言わせるための駒だ
>>899 いやそれでも今の現状じゃ生まない
男は現実の儚さに結婚、子作りをあきらめ
女は夢想な理想を追い続け、結婚、育児は2の次
この状況を変えなきゃ
そのためにも
>>900>>901は結婚してろ
>>895 経験豊かな奴が描くのは現実を紙の上に写してるものだけど
経験乏しい奴や童貞が描くのは男が思い描くファンタジーだからな
>>903 よく店員の目を盗みながらなんとかシールを剥がそうとしたり
筒状にして袋とじを覗くオッサンのように見てる子供いるぞ
置かなきゃこういう事も無いのに
912 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:42 ID:tT1KKx9b0
コンドームでオナニーも気持ちいいよね
>>873 なんで大槻教授?
まったく畑違いの分野だと思うが‥。
まぁ日本に住む一国民という意味では、紛れもなく当事者の一人だが。
はたまた単純に次の自分の勤務先を作りたいだけなのか
>>896 それもどうかと思うんだよねえ
ゾーニングをガチガチにしすぎると本気で性的なものに触れる事が出来なくなる
現実的に18歳までエロ本の1冊も読まなかった奴ってどれくらいいるんだ?と思うし
更に、アメリカの方で強姦を犯した者の傾向を調査したら
厳格な家庭に育ち、初めてポルノに触れたときの年齢が高かった者の比率が多かったという結果が出たそうで
多分ろくな結果にならん
恐らくは、建前で子供は見ちゃいけません!!と言い張りながら言外に「おおっぴらにするものではないんですよ」と悟らせつつ
さりげなく性的なものに触れさせて性的欲望を発散させるのが望ましいんではないかな
>>13 確かにその通りだな。
エロ漫画の世界に逃げ込んでセックスをやらない奴を現実の世界に燻り出せば
たぶん連中は強姦しまくると思う。
如何なる手段であろうとセックスをさせれば、被害を誰にも言えない女が子どもを生むことになるので
出生率の増加に寄与することになる。
故に、俺は二次元の規制には大賛成だ。
>よく店員の目を盗みながらなんとかシールを剥がそうとしたり
>筒状にして袋とじを覗くオッサンのように見てる子供いるぞ
これもまた青春の1ページだと思うんだぜ
>863 >869
だったろ
結局この手の問題は
「まず好き嫌いありき」でしかない
そもそもなんで子供がエロ本の内容を知ってるんだ?
って話にならないの?
未成年が酒を飲むから酒禁止にすればいい
タバコ飲むならならタバコを禁止にすればいい
それだけのことでしょ?
920 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:53:01 ID:m6XnZy1+0
>>907 万引きした子供の親が、
「こんなところに万引きしたくなるようなものを置くのが悪い」
と言っている感じかと思う
むしろ2次元に性的関心を抱くと3次元の女性に対する性的行動は抑制されるような気がするんだが・・・
ソースは俺。といっても3次元にも当然性欲はわく。実在の女性に対して消極的になるという意味でだ
ほとんどの2次元好き男は、現実の女性への性的嫌がらせを講じる度胸がない
非実在の人格と絵を有害として規制して、街中ですぐ目に付く性風俗産業店舗を規制しない
規制規制と叫ぶ奴ほど現実と非現実の見境がついてないんだろうな
>>1 冷静に二次エロとの関連性を調べて
証拠として出せばいい。感情論はいらんqqqqq
>>463 「ほりほね」ではなく「堀骨」なあたりお前さんも大概業が深いな
少子化や未婚率の上昇で日本の人口が減ってるのに、エロ漫画やエロアニメ規制したら
性に興味のない若者が増えて余計人口が減るだろ。
925 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:02 ID:5kvUoZpg0
性病、中絶は自己責任だろ 保健の授業で避妊とか習うし
なぜそっから2次規制しようするのかが分からんけども
>>915 大丈夫だ
裏山・河川敷・橋の下・寺や神社がある!
家ではお母さんセキュリティを常時稼動させ隠れた場所でしか見れないという事を習慣付けさせれば「おおっぴらにするものではないんですよ」というか
「おおっぴらにしたら俺のエロ本畑別名ユートピアがなくなるかもしれん!」と悟らせる事が出来るんじゃないかな
927 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:42 ID:7dHHw0x70
>>915も書いてるけど
小学生はともかくとして中高生にエロをまったく与えない環境を作るってのも怖いな
特に高校なんてムラムラ真っ盛りの時期でもあるだろうに
ケータイで何とかするのかね?でもこれも規制されるんじゃなかったっけ
929 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:55 ID:U42+/WMD0
>>918 この問題は中国に支配されることに賛成か反対かを問うてるわけだから
好き嫌いで論じても国民の97%が大反対にならなきゃおかしい
930 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:56:12 ID:8yPWf7X10
遂に性病や中絶までフィクションの所為にしだしたよ
責任放棄もいい加減にしろよw
寧ろ子供がそういう物を持っていたら
性教育の糸口として議論のネタになるだろう
まず間違いなく青年向けの雑誌なんで子供は見てないし買う金も無いと思うけど
そんなに表現規制が大好きなら、規制完備で性犯罪天国のカナダに
子供を留学させて見ては如何かな
子供がエロ本を好きなだけ買える程のお小遣いを上げて
エロ本を見つける事も出来ない位広大な子供部屋与えてるならそれくらい余裕だろ
931 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:56:26 ID:tT1KKx9b0
もしかして、えろマンガ規制することによって少子化を防ごうとしてるのか
>>919 酒は肝臓を痛める
タバコは肺を痛める
まあ他のところも痛むが
とにかく自分の体を痛める上に子供はその影響がでかい
で、エロ本は?
>>926 おおっぴらにするのはあれだけど別に隠すものでもないだろ
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:10 ID:+dCwI/e40
架空の漫画を規制すれば現実の犯罪が減るという、科学的な根拠もないのに、
一部の人達の主観や価値観だけで、創作物の表現の自由を制限できるなど
という前例は作るべきじゃない。
もしもいったん、こういうことが許されてしまえば、
これからは、憲法で保障されているはずの国民の表現の自由が、
科学的な根拠がなくても、一部の人達の価値観だけで規制される危険があるのでは?
>>923 人外万歳
下水街の毒蛾ちゃん(茗荷だっけ?名前覚えづらい)の羽のものすげぇ描き込み様はもはや芸術
936 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:53 ID:jvn+7bQE0
淫行教師をどうにかしろよ
それが最前線だろ
>>924 いや、二次元のポルノはむしろ少子化に拍車をかけてる気がするw
精神的な性感帯が実在のものからずれていくからね
>>926 放流する神がいなけりゃ飢える子供が増えすぎると思うんだよね
15、16辺りからは流石に羞恥心に耐えつつエロ本を購入する事が出来てもバチは当たらんと思うんだよ
>>461 だからさー。
何の説明にもなってないって言ってんだろw頭の悪い奴だなw
叩くならば理由をって言ったら寝言しか出て来ない。
フィクションはフィクションであってドキュメントではないのだから
現実の世界で起こった出来事ではない。
特定の誰かをモデルにしているわけではない以上、現実とは何にも関わりが無い。
そもそもそこを突っ込まれて「非実在青少年」なんて造語をわざわざ作ってきたんだろうがw
ガキだろうが何だろうがバンバンセックスすりゃあいいじゃねぇか。
ただしゴム無しセックスは有罪
18歳まで一切外部情報に触れられないような場所に閉じ込めて教育しろよw
子供の内からセックスするような輩がエロ本読んでるかっつー現実を見ろって事でFA
まずは少女漫画家と携帯小説家の首を渋谷にでも吊るせよ
人生で最もエロ妄想に溢れる健全な中学生諸君が
エロ漫画すらこっそり見れずに欲求不満のままのほうがむしろ不健康、生物として。
オレ2次ロリだけど3次ロリは規制賛成だよ?
さすがに現実と仮想の区別はつくよ。洋モノとかばっかりだけど
ちゃんとアメリカに抗議するんだよな?
あと援交モノも多いからハメ撮りには気をつけろと学校で教育して
やって下さい。
・・・で?なんで2次元規制しようとしてんの?
つか、中学ぐらいでコンドーム配布でもすりゃいいんじゃね?
エロマンガ読んでるヤツは童貞
子供にとって一番の性の情報源はどこだと思う?
友達だよ と・も・だ・ち
気持ち悪いから死刑です
>>921 エロ漫画やエロゲをやってるやつは現実と非現実の区別が付いてないから
性犯罪を起こすんだと主張してる奴ほど
現実と非現実の区別が付いてないという怪奇。
不健全教授を禁止してください。
951 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:59:58 ID:FuQvrwzdQ
規制する前に
毎日捕まるロリコン教師を厳罰にしろ
こっちは絵で泣いてる子供なんていませんよ
影響受けて実行するようなバカは死刑で良い
つまり、東京都の父兄、親御さん達は子供さん達と真摯に向き合う能力が無いと、自ら認めたのか?
若しくは向き合う事を放棄しているのか・・・・・?
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」=ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉(04年8月8日付『朝日新聞』−
「風 ロンドンから-外岡秀俊」から)。
953 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:00:56 ID:U42+/WMD0
>>563 要するにお前は不特定多数の人間が
何を見て喜び、何を見て悲しむかまで管理しないと気が済まないのか。
一生懸命勉強して国家公務員になれたロリコンだけが掴める玉座だから無能なロリコンはセルフふぇらでもして眺めてろっつーのたはは
>>1 「児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく、
子供が見にくい場所に置くことはできないかという提案だ」
これについては現行の18禁強化で問題ないと思うけど、
「反対派は現実を見ていない。
子供たちはセックスを『面白い、楽しい』という情報だけで行っている」
これって、児童ポルノとは関係ないよね?
大人の過激な性行為を描く漫画でも
子供が普段目にするんだったら同じじゃないの?
>>933 いや、そんなこそこそ隠れてするなんて子供時代じゃないと無理だぞ
貴重な体験だぜ
>>937 もちろん15,6辺りで通るべき道だからなそれは
その際には参考書で挟んだり親父のスーツ着たり等の工夫をする事推奨で
先ずはレイプものの3次元AV規制すべきだと思うが
959 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:01 ID:QNs2LCKb0
まあ、ここの童貞相手にそんなこと言っても意味無いしなw
960 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:03 ID:5kvUoZpg0
まあこいつはマジキチレベルのことを言ってるわな
>>1 1番の問題は今これが重大な事か?ってことだ。
そんなのは特アのスパイを殲滅した後でやれ。
962 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:43 ID:vQ0iIT1/0
>>957 SDビグザムの箱の中から兄のエロ本が出てきたときは気まずかったなぁ
オレがガンプラの説明書漁りをしていたばっかりに・・・すまぬ兄者(´・ω・`)
どこかでこういうレポートを読んだことがある
一時期、学校では性教育をかなり具体的に説明・教育してたが
PTAやその他諸々からクレームが来て性教育は縮小化
結果、知識が不足なままセックスをする若者が増えだし
婦人科には胎児を望む少女が増えたとさ
んでさすがに問題だということで識者やPTA
教師に産婦人科の先生が会合を行ったが
性教育の具体化にはPTAやらが難色を示して
産婦人科の先生がブチギレ
「おめーらが性教育から子供を遠ざけるからこんな事態になってんだろうが!」
レポートはここまでで終わった
その後の結果は分からない
まず、エロが当たり前に手に入るという環境をどうにかせんと
考えて工夫して何度もトライしてやっと手に入るくらいで十分なんだよ
ネットで簡単に手に入るのもいかんし潔癖に育てようとする親もいかん
965 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:05:13 ID:l0WSvU690
女性誌規制したほうがよほど効果あるとおもうが
SEX特集とかあほか
966 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:06:30 ID:ufhSVrNk0
>>956 同意
むしろ児ポ野郎は現実ではなにもできないんじゃねえの?
むしろ大人向けを規制すべきだろ
967 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:07:05 ID:whSiyaVfO
嫌悪感抱くレベルでガチレイプ描写すれば一石二鳥だな
968 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:07:10 ID:0YDSJbM40
子供たちは親のセックスの見学だけにしとけ
>>812 いや、単に韓国ではレイプが多すぎて貞操観以前の問題だろw って言いたいだけ。
ちなみに韓国でレイプが多いのは、女性蔑視がヒドイから。家庭内でも多い。
あと宗教観がおかしくて、キリスト教でも現世利益を求めてる。教会で神様に「金くれ」とか。
ようするに韓国の民族性。
>>966 児ポだろうが大人同士だろうがポルノは大人向けだと思うが。
三次元だけ厳しく規制しときゃいいよ。
現実に被害者がいないフィクションは関係の無い話。
>>938 ごめん、話聞こうとしない規制派なら大真面目にそのくらいの屁理屈展開してきてもおかしくはないのでマジレスで返した
>>944 「2次見て3次に反映するから」だとさ
青少年が現実と仮想の区別つかない奴らばかりだと思ってんだとさ
しかもその巻き添えで大人まで見れなくしたいんだとさ
全く何様だよ
トラブルを避けるためには性に触れさせなければいいと思ってるのがおかしいんだよな。
人間が有性生殖である以上切って離すことはできない事象なんだから、正しい欲望の制御の仕方
やトラブル回避法を教えることこそが本当に必要なことだと思う。
当然ながらレイプや望まないポルノ出演の強制などに関しては厳しく対処することが必要。だが、二次規制は
何の解決にもならないと思われ。
どうせ今の子らは親父のスーツ着てグラサンかけてポルノ映画館に行き
精一杯低い声で「お、大人一枚」とか言っちゃってチケット売りのオバハンにじーっと見つめられ逃げ帰るなんて経験ないだろ?
エロってのは確かにそこに存在しているのに中々手にはいらない という社会にすべきなんだ
ファンタジーかつサンクチュアリにしておくんだ
974 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:12:01 ID:U42+/WMD0
子供を守る為にケータイを買い与えたら
ネットに毒された
ネット規制しろ
自己中華
>>973 30の俺は悪書追放ポストが満杯になっているのをみて
夜中そこに再び赴き、ポストに手を突っ込んで獲物を狩るという生活をしてましたが何か?
実際、子供はエロ本なんて汚らわしいの見ちゃいけません!なんて親は
少数派じゃないかと思うんだよ
しかしその少数派ってのが無駄に声がデカかったり行動力があったりするんじゃないかと
思う思うで語っちゃ規制派と同じかw
977 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:14:26 ID:8yPWf7X10
>>1 >子供の性病や中絶の多さを示し、「アダルトビデオの婦女暴行ものは女性も喜ぶ
>という内容で、成人向け漫画も性行為をオーバーに伝えている。メディアリテラシーを
>育てるために規制はいけないとはとんでもない
表現規制はするつもりは無い
年齢制限によるゾーニングの為の規制だとかぬかしときながら
舌の根も乾かない内に、完全な表現規制を訴えてるじゃん
これが通れば『道徳的ではない』の一言で全ての表現規制が出来る
こんな発言が出る限り感情に訴えて行う規制論に耳を傾けては為らない
親が、学校が、スポーツが、その他あらゆる物が
子どもが健全に育つよう導いているのだったら
漫画を読むだけで子どもは悪くなるだろうか?
それはむしろ正反対で、子どもを悪くしているのは漫画ではなく、、
その他の物が子どもを悪くしていると考えた方が自然ではないか。
979 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:16:43 ID:7dHHw0x70
980 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:17:23 ID:Rbmzd3ex0
だから、なんで新しい法案作る必要があるんだよ?
現行法でも、青少年に見せないとかできるだろ。
今回問題なのは、表現そのものの良し悪しを特定の誰かの判断で決めようって事までやろうとしてるって事だ。
表現に対しての価値観なんて人それぞれ違うのだから、これを法律で決めるのはおかしい。
青少年保護からはみ出して、表現規正法になってる。
規制運動すれば規制されると困るとこから金入るんだからおいしいだろうな
ゾーニングをしっかりしとけば問題ないと思うぞ。
本屋とか、アダルトコーナーは陳列を分けて、立ち入りづらい雰囲気になってるならOK.
コンビニで誰でも見れる位置にエロ本がおいてあるのは問題だとは思うw
984 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:21:50 ID:U42+/WMD0
この先3年以内で言論弾圧法案の数々は完了して
今ネットやってる層は友愛され
次世代の日本は洗脳教育を受けたわずかな純日本人と大多数を占める中国人によって営まれる
いや、そのころには国名も変わってるかな。おわり。
何のために18禁ってのがあんだ
この世から二次排除したいのが見え見えだなあ 頭悪そう
>>978 そもそも健全に育つように導くこの考えがおかしい
何を持って健全だ性に対してまったく無関心になって勉強!勉強!
言ってるやつが健全?結構親がどう育てたいかの思いが
裏目に出てぐれるなんてよく聞く話だ
規制対象というか裏ルールには公務員が主人公、対象になってると
NGってのもあるらしいな
988 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:22 ID:Rbmzd3ex0
青少年保護の話のはずなのに、
こんな格好はダメ、とか表現そのものの規制になってるのはおかしいだろ?
単純に児童にはセックス見せない、ゾーニングしましょうってのならまだわかるが。
いずれさらに表現規制に踏み込むための、足がかりにしてやろうってのがミエミエ。
大人から児童を守れと声高に叫ぶ一方で大人の都合でミンチにされる胎児
現実こそがこの世で最も有害
前田雅英かwww
刑法学者が因果関係無視するとか、感情論だけで規制かけるとか
お前は二度と刑法を語るなww
医者のほうも、お前の言うことを実現するためには
3次元規制しないと無理なんじゃねーの?
セックスを楽しいと思ってやる連中は、2次元じゃなく3次元から情報を得てるわけで
991 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:36 ID:IHBnz0IW0
ヲタクは節操もって生活してください。前提ですから。
そういえば伊集院光も無節操なゲームオタなんだよね。深夜ラジオで『臭作』の話とかしてたな。
18歳未満の子供の親は、児童単純所持で逮捕
>>13 答えでてるやんwww
まことに、そのとおりでおま
995 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:43:19 ID:IHBnz0IW0
ゾーニングがとりあえず妥当と思う。お互い邪推は止したほうがいい。心の健康のために。
996 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:45:38 ID:8yPWf7X10
ちょっと悲しくなる政治レベルだな…。
998 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:47:03 ID:nXdB3FYO0
喚き散らかしている奴の大半は糞ロリキモヲタ
999 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:47:52 ID:8yPWf7X10
>>995 相手の妄想が酷すぎる
なんで性病や中絶のケツをフィクションがもたなきゃならんのだ
>>997 都民としては、恥ずかしさで身震いします。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。