【社会】 ボーイズラブ雑誌、ついに有害図書に。今までは「同性愛という性的少数派を扱ってたから」と対象外…大阪★４

・大阪府は２６日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ（ＢＬ）」を扱った漫画が掲載された
　８雑誌を「有害図書」に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
　一般図書と区分した陳列も義務づける。

　ＢＬは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。
　府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを
　確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。
　府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
　総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定している。
　ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
　理由でこれまで対象外だった。

　有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
　漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
　この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。
　http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272363728/

腐女子消えろ。

2

どんどん規制しちゃってくださいｗ
橋下ＧＪ！

BLも現在の男用雑誌レベルに規制はするべきだよな。最低限。
全体的に現状以上の規制は反対だけどな。

腐女子の認識なんてこんなもんだよ。
なんつーか、根本的に腐ってて理解出来ない。したくもないけどなｗ

644 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:44:36 ID:5PqGeOfA0
いい加減、子持ちの「子供の為に我慢しろ」も腹たってくる
自分の子供の為に我慢しろなんて良くそんな厚かましい事言えるよな

自分が自分の子供の為に色々我慢しなきゃならないのは当たり前だろ
それを他人にも押し付けてくるなよな

あんたらの子供もいつまでも物わかりの良い子供のままじゃないんだよ
せいぜい子供をがんじがらめに縛って将来子供らに恨まれるといいよ

大抵親ってバカだけど、今の親はバカな上にロクでもない

ところで実は同性愛って、言われる程少数でも無いんだが。
中にいないとわかんないかもしれないけどね、そういうのって。

堺市の図書館がBL本を大量に持ってるんじゃなかったっけ?
インテックスでイベントがあった日の住之江公園駅はカオス。
競艇帰りのおっさんとチグハグに着飾った腐女子が同じ車内に居る

>>8
【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272322057/l50
これな。

GJ
BL本って、基本エロ本だろ。エロシーン必須だし。

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発13【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1272030516/l50
数字板だから自己責任で。
酷いもんだ。

ボーイズ・ラブ・アンビシャス！
アンビリーバボー

アングラなのに表に出てきて規制されたのか
自業自得だな

これは戦が始まるのか・・・？

ＧＪ

町の本屋とかブックオフで、BL小説やマンガ読んでる女が居るけど、
やっぱ濡れ濡れなのかな？ｗｗ

それにしても、読んでる女には、とにかくブスが多い・・ｗ

権力者の主観で善悪が決まる時代か

青年よ同志を抱け

朝鮮カルト信者が必死だなｗｗｗｗｗ

あとは少女漫画の所為描写具合にどれだけ規制がかかるのかだな

バディみたいなガチホモ向けの本ならいいの？

>>1
>　ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており

でもホモ自体は読んでないと思うよ。

ただのゾーニングだろこれ？
これでぐちゃぐちゃ言う腐はBLでセックス描写あってもエロじゃないとかほざくんか？

>>16
そんなことはない。だが、抱いてみると何かが違う。サバっぽい。

前スレでも誰か言ってたけど、ほんと自分のことばっかなんだな・・・
〜ならいいの？ってのもモロに自己中からきてる言葉だし
自分たちばかり被害を被っているみたいな感覚でいられるのが信じられない

【速攻行政】大阪府議会��BL�≠ﾈど8雑誌を有害図書に指定　橋下知事は慎重姿勢を示す

ＢＬは男が女々しくて気持ち悪いｗ

つうか今まで18歳未満でも購入できたのか
何やってたんだボケカス

>>27
表紙は女々しいショタで、中身は頭がつるっぱげで胸毛ボーボーの中年親父の交流を描いた奴にすれば
如何に有害かというが愛読者連中にはわかるだろう。

ＢＬ好きの女子って本物のゲイは嫌いなんだろ？

>>30
犬猿の仲

児童保護やら健全育成なんて全部
「親以外の人の所為」に無理矢理する為の決まりだからなぁ
もう本当ウンザリ

>>30
本物から見ても腐女子は迷惑でしか無い。
相互に嫌いあってる。

性的少数派なら規制が免れるって
どんなんだよ！

腐マンコは自分達の市場だけで勝手にやっててくれれば問題ないのに、ゲイ市場まで荒らしに来るからタチが悪い

>>35
しかしそこはビデオなどの売上を考えると文句も言えないような部分もあるな・・・

性的少数派というならロリコンもそうだろ
ロリコンの定義は定かではないが
１０歳以下の幼女に興奮するやつはさすがに少数

ゲイ市場荒らしって何したの？
本物には興味無いっぽいが

>>20
それもなんとかして欲しいもんだよ。
小学生だって買えるんだから。
>>32
自分に子供がいたとして、小学生のうちからエロエロ見せたいの？
それが理解出来んわ。

つまり同性愛もメジャーになったということか

栄転じゃん

図書館にもBL本を設置しろ！とか訴えた女性団体もいたな

よくわからんのだけど
単にBLも通常と同じようにエロはエロとして扱うってことだろ？

ＢＬ本が今まで良かったのなら
ゲイ雑誌とかも問題なかったのか？

だから業界はもっと以前からゾーニングに対して分別つけるべきだった。
日本の資本主義は中国と大してやってる事変わらないんだよ。
金になればモラルなんて前世紀の観念とか言っちゃってな。
エロ物は皆しかるべき所で販売しろ。業界がそれを率先しないから
外野が騒ぐ材料にするんだろ馬鹿が。

キス止まりのBLも有害なんかね。

>>10
必須ではない、エロ無しのプラトニックというのもある。
まあスイーツ親が実の子をBL本で洗脳しようとしたりしてるし、規制には賛成。

>>43
ゲイ向けは元から１８禁で専門店でしか取り扱ってない
通販も年齢確認必要だったりする

やっとかよ
おせえよ

お前ら自分が好きなエロ本が規制されたら劣化のごとく怒る癖に興味のないものだったら
規制されて大喜びなんだな。お前ら最低だ。お前らが批判している漫画表現を規制しようと
している奴らと同類だからだ。

実家が図書館のすぐ近くだったから子供の頃はよく行ったけど
少女小説とか少女漫画コーナーに普通にＢＬ本があったなぁ

自分はそういうのに全く興味ないからスルーしてたけど、
子供ながらになんでこんなのが図書館にあるのか理解できなかった
表紙が男の子同士の半裸？みたいなのだったし。

今すでに腐女子になっちゃってる人はどうしようもないと思うけど、
子供の目に触れる事がないようにすればこれから新しく目覚める子を減らす事はできそうだよね
小中学生の女の子があんなの読むのはどう考えても良くないと思うし

>>49
いやだから今回はただのゾーニング。
表現規制なら話は別。

ブックオフのエロBLで股くねくねしてる小学生男子がいて笑ったｗ

>>43
そもそも全国的に条例には「性的感情を刺激するもの」という条件があって
大阪では、誰が見ても性的感情を刺激されるものでなきゃダメだという運用をしていたと。

当然、薔薇族も誰もが刺激を受けるわけではないから問題にならなかっただろう。

これからは、審議会のおっさんがエロいといったら規制になる。
そういう時代が来たって事。

>>1
大阪のどっかの図書館でＢＬ本を撤去したら、腐女子が女性団体まで引き連れて抗議に押しかけ、
元に戻させたんじゃなかった？

>>50
そう、子どもは好奇心があるが分別は無い。そりゃショタだホモだに拘らず
エロいモノというのは本能で分る訳。あくまで二次はファンタジーであるのなら
子供を煽るには充分な内容。全てが美化されて面白おかしく描かれてたら傾く罠。
大体、子供時分に確立した性趣向は出来上がっていないものを引きずり込む事は悪とさえ言える。

規制は大いにやってくれて構わないけど
ついでに少女漫画もどうにかしてくれないかな
普通にレイプがどうとかいう表紙の本が並んでて
変な汗かくわ

>>54
そのときに市側と討論会まで開いて議論したんだよね
確か漫画家も同席してジョジョの作者だったと思う

>>57
荒木先生、そんな時間あるの！？
富樫や秋本なら兎も角

＞有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
＞漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
＞この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。

東京都に続いて、大阪でも漫画規制かもしれないな。

ＢＬ漫画規制に賛成してる人達は、この部分も読んでる？

>>ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
>>理由でこれまで対象外だった。

なるほど、ロリコンは多数派で誰もが性的感情を刺激されるものだったわけだｗ

>>53
反逆だ！！！！

大阪は自公で過半数だからもう駄目だ

>>49
現在都で議論されている児童ポルノ規制に対して全面協力した連中が大勢居る癖に......。＞BL関係
規制逃れの積もりだったのかどうなのかまでは分からんけどねｗ

ネズミ男の橋下が
イケメンキャラに嫉妬かｗ

>>62
民主党は子供にエロ見せる方針なの？！
そりゃダメだ。
早速言ってまわろう。

>>59
いいんじゃないの？
今は露骨にちんこ入れたりしゃぶってるシーンが無規制で見れる状態だし。

>>58
時間を作って参加したんだと思うよ
彼はBLが嫌いでそれでも有名だし

男のポルノと同じ扱い受けるのがそんなに屈辱なのかな？

しかし自分たちが普段から罵ってるロリコンやキモオタと
同じセリフを吐いてるのが笑えるねｗ

>>65
都の方は新たな規制基準をわざわざ設けようつうあまりにも意味が無い規制だからｗ
都が発表している趣旨を読めば読むほど、
「現行の規制で十分過ぎる対応が出来るだろ」
としか言い様が無い訳でｗ

>>11のスレ今ガチキチコテが降臨してる、「本物」はやっぱ違うな･･･

>>65
ミンスは支持母体が連合で半島企業家も多いからね
どんな分野のエロにも半島が関係してる

大阪と東京の違いは新たな法律（利権）を作るか、現行の法律で対処するかの違いだな

>>45
BL全般の話じゃない
>>1を読め
「18禁エロ漫画と同程度のエロ表現されてるものは18禁へ」
というだけのものだ

つまり今までBLのエロ表現が野放しだったのが他の漫画と同じようなゾーニングになるだけ

>>71
＞支持母体が連合
つーか労組がある企業は大半が連合傘下だろｗ　

>>73
つまりは今までと何も変わらないって事か。

>>74
そんなことないお
連合以外の組合もある

>>75
それが不満な腐の方々がブーブー言うだけだね。

今まで規制されてなかったのが不思議なくらいだ
ぼかしなしで性器がしっかり書かれてたりするのもあるからなぁ
あとゲイビのサンプル付きとか

801板のコテハンはあんなに気持ち悪いのばかりか
元々嫌いだったが尚更気色悪くなったわ

本屋で普通に封も付けられずに売ってるんで立ち読みし放題なんだよな
小学生男子が周囲を気にしながらこっそり読んでた時も有ったし
二十代中盤とおぼしき女が3m離れた所から2828しながら見てたのが印象深かった

>>80
それをおかずにしてるお前って・・・・・

正直そもそもの発端でもある児童ポルノ規制法改正の動きからずっと眺めてきた俺としては
「実は何が何でも18禁扱いされたくないBL関係が、議論をあさっての方に持っていこうと
児童ポルノなるものをぶち上げて（俺的にはでっち上げとしか表現の仕様がないがｗ）槍玉
に挙げたのがそもそもの発端の一つでは無かったのか？」
という疑いすらかけている位だよ。

丁度鳩山や小沢が自らの資金管理団体の不正献金等の問題が表面化する度に、企業献金全廃
やら政治とカネに関する与野党協議を呼び掛けたりとやらかす様もなあ。

>>70
相手するの疲れたわ・・・・帰る。

>>79
論理性がまるでないし、何かに取り付かれたように
世の中を勝手に解釈してるよな

ピンチになると中傷でごまかすしあれがフェミカルトかｗ

ボーイズラブに走るよりかはリアルイケメンに走ったほうがいい。

まじ、人生短い。

２次元に走るやつは男女問わず人生終わってるな。

ちなみに３０後半になってリアル恋愛しようとしても、完全
終わってるからな。

なんたって、容姿が悪いから２次元に走るしかないんだろうが、
そんな奴が、年をくったらさらに誰にも相手にされん。

マジ、ブサイクブスでも若いうちが勝負だ。
ほんの１０年もあるかどうか。
そのうち１年でも２次元なんかに費やす奴は、負け組まっしぐら

>>82訂正
＞政治とカネに関する与野党協議を呼び掛けたりとやらかす様もなあ。

→政治とカネに関する与野党協議を呼び掛けたりとやらかす様になあ。

規制された雑誌名は？

>>87
大半のレディスコミックなんじゃね？

>>84
ひとり途中で論破できたコテいたっしょ？
あれその後印象がどんどん薄くなっていって、代わりにもう一人が目立ってきた。
あっちはガチだな。
最初のはわりとまとも、俺判断だけど。

>>89
いや、そうでもなさそう･･･

>>88
審議会が審査してOUTだった本が対象だそうで
で、昨日その数誌が対象だって発動されたそうな

>>90
まあ比較論だけでなく、世の中でやっていけるかの判断なのでｗ
傲岸なようだけど、論破されるって事は人の話を聞けるって事だから。
まとりあえず俺は出かける。

>>88
大阪は既にレディコミに厳しいよ
東京でスルーされたものも大量に有害指定うけてる
んで今度はBLも東京以上の規制かけるってことになると
男性向けも規制しろやこらって流れにもなりかねないんで、>>75みたいな楽観視もどうかと思う

レイプもSMも性器丸出しで規制がなかった今までが異常

友達(女)の家で読んだBL漫画、中田氏されてうんこ漏らしてた。
あんなの本棚に平気で並べるとか親泣くよ…。
規制は当然だと思う。腐女子は自重するべき

77 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
＞○　ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
チュプが嫌い5
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1223950463/
484 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
ＣＯどころか２４したチュプの話。私とチュプ(以下、Ａ)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの〜！買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・Ａ「ブログにコメントしてよ！」
……Ａのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもＡの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とＡ旦那に２４したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。

595 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが２歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)

とりあえず大阪のリアは今のうちにBL漫画まとめ買いしとけは良いよwwwwww

ﾊｼｹﾞが以前言ってたように異議申し立ての仕組みを早急に導入すればだいぶマシにはなるかな

あと府条例はコミックに限らずだから、コンビニ置きの裸体やほぼ裸体な本もOUTなハズなのに華麗にスルーとかこのあたりの不整合もなんとかしたほうがいいね

で、結局腐ったやつらは何を憂慮してるんだ？
騒いでる意味がわからんのだが。

>>99
自分たちが美しいｗと思ってるものが有害指定されたことと
あんな素敵な物語ｗを18歳未満が読めなくなるのはおかしいってさ
あと売り場を変えられるのは自分のプライドが許さないらしい

ある意味オタやロリコンより酷い、完全に宗教ですよ

ゲイと腐女子は仲が悪い
というかゲイが一方的に腐女子を嫌っている

BL漫画のはしりとして紹介されたラインナップに「パタリロ」がはいっていたが
愛読書だったのでショックだった　あれそういうジャンルでくくられてるものだったんか??
ゴールデンタイムに設定変えずにアニメ化してたよな確か

ゾーニングとかする必要ないし全部自由にすりゃ良いんだよ。
そもそも子供、ポルノに興味をもつから性に目覚めるんじゃ
なくて、性に目覚めるから　ポルノに興味を持つんであって、
因果関係が逆なんだから　ゾーニングを含めて規制なんか一
切必要ない。

　実際、子供がポルノ見てたってなんの問題もない。

>>100
有害図書のレッテルは相当効いてるみたいだねｗ

>>102
ｱﾌﾝｱﾌﾝってやってたね

腐女子がゲイを一方的に侮辱している

>>102
マチコ先生だってやってたんだよ
それなのに…

14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/27(火) 14:44:33 ID:bnTDch9ZP
>>1
こういうのが年齢制限なしで売られてるのがBL漫画
ちゅちゅ
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178803065222.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/479011421X

あなたは僕だけの花
http://www.franken.com/bookdata/2180/110080000069109_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4861340063

ささ夜の恋
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069813_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122239

こんな恋も悪くない
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069808_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790121070

君を見てるよ
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069820_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122042

ちいさな本屋さん
http://www.franken.com/bookdata/5130/120120000069117_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4775507362

独占欲
http://www.franken.com/bookdata/111020/100000000070502_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4756713165
Amazonでもアダルト制限なし。いくらなんでも酷すぎだろ。規制が必要。

>>103
腐女子でおやじさんのSM雑誌盗みみて、マンコにバター塗って犬になめさせようと
してたところを祖母に見つかったって話思い出したw

正直ＢＬのその描写って「あーホモは喜ぶだろうね」位にしか思わない。
まあ小さい頃どんな少女漫画見てたかによるのかもしれないけど。
我々の世代の少女雑誌はプラトニックで雰囲気重視だったしね
今の腐女子層がどうなのかは知らん

>>105
ちんことあなるが結合してるのを描いてたわけじゃねーだろが

>>110ゲイは概ね腐女子の漫画を嫌ってるんだが
ステレオタイプすぎだろ

>>112
あ、そうなんだｗ
それは知らなかった、、失礼。

>>110
昨日深夜の前スレでその腐女子様達が
「BLはシチュ重視でモロ出しなんかほとんど無い」とかのたまってたぜ

記憶と事実の改竄は受け継がれているから喜べ

>>103
問題が無いという根拠が無いｗ

>>108
なんだか色々とスゲェな
どっと疲れたわw

>>115
逆説的に規制で問題解決する根拠が無いと言わんとしてるのかもしれない
そうじゃないのかもしれない

エロ描写があるんならレイティングするべきだろ

>>108
上から三つ目ポチったわ

>>109のマンコにバターは間違いだったw
早すぎるエロ本はいかんだろということで貼っておこう

306 ：風と木の名無しさん[sage]：2009/02/25(水) 08:09:36 ID:9LebuDOiO
小学校のときに父親のｴﾛ本を読み、これが大人の現実なんだと信じていた。
ある時獣姦ものを読み、自分も犬に犯されてみたいと思い
(もちろん初潮前)
当時飼っていた犬の前で裸で股を広げたりしてたorz
室外犬だったので、祖母にみつかりむちゃくちゃ怒られた
その後もｾｰﾗｰ服SMを見ると、自分も中学生になったらこんなことを…と、
洋物を見ると、いつか自分も大人になったら(ry と信じていた
高学年になると、友達とどんなｾｯｸｽをしたいかよく話していた。
あと中学ではなんちゃってﾚｽﾞでしたorz
ﾎﾓｴﾛ小説を男子に読まれたこともあります…
今となっては、幼かったとはいえ犬のことを本当に後悔している
もう死んじゃったけど
ふと思い出すとき、一番にでてくるのはあの時の困った顔だよ

>>117
というより、そもそも最初から問題自体が存在しない。

放送局は調査会社に奇人変人の調査を依頼する。
メディア各社と数十年の取引を誇る調査会社もある。
調査会社と契約した主婦なんかが「調査員」として近所の噂を拾い集める。
そういう契約をしている個人が全国各地に潜んでいる。君の近所にもね。
近所の噂話を嗅いで歩く主婦は、怪しい。
面白そうな奇人が見つかると、調査員はさらに噂を集めて調査会社に報告する。
調査会社は契約会社に、その奇人のファイルを提出（売却）する。

調査された個人の情報が売買されるのである。

>>115　それ、悪魔の証明。問題があると主張する側が根拠を提示するのがスジ。

現状で問題ないって言ってるほうが不思議だけどな
露骨にエロ描写のあるアンソロとかコミックスが年齢関係なく誰でも読める買えるってどう考えてもおかしいだろ
まあそれ言ったら今の少女コミックの現状もちょっとどうかと思うが

少女コミック掲載「純情衝動」
http://tiyu.to/image/news/19_04_01a.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01b.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01d.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01f.jpg

少女コミック掲載「レンアイ至上主義」
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-01.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-02.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-03.jpg
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-04.jpg
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-05.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-06.jpg

少女コミック掲載「極上男子と暮らしてます。」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0845001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0852001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0861001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/0707gokujodansi1.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/0707gokujodansi2.JPG

少女コミック掲載「狂想ヘヴン」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi08143001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi08143002.JPG

少女コミック掲載「僕は妹に恋をする」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/bokuimo01.jpg

Sho-Comi (少女コミック)
http://www.sho-comi.com/
※少女コミックは「りぼん」や「なかよし」と同じところに陳列されてる子供向け雑誌です。

>>124
違法でも無いものを何を持って問題とするのか何を持って問題無いとするのかって面倒臭い話だから

とはいえ都の方はケンケンガクガクで府のほうは割とマッタリという妙な展開

オレの性癖も少数派だからセーフだな　多分

>>124
「どう考えても」ってのは、嘘だな。
「問題があるとする根拠はない、よって問題があるという発想が間違ってる」とは、
考えてないって事だから。

これを覆すとなると成年コミックの18禁設定自体覆さなきゃならんからなぁ

どちらにせよBLも他の漫画と同じ扱いにするべきだよ

>>125
ところどころある「検証用」ってのが気になるけど
これ何の検証用？盗作？

>>103
害がない根拠を出せ、腐マンコ

>>125
これ本当に「りぼん」とかに載ってるの？同人誌とかでなく？？
にわかには信じがたい…
驚いたね。
こんなの愛読する小学生は嫌だｗ

>>131
ぐるぐるぐるぐる

BL雑誌の付録、あれはないだろｗ

>>132
さすがにりぼんじゃない。
確か少女コミックとかその辺だったと思う。

>>132
「少女コミック」て雑誌だよ
つい最近までこんな漫画しか掲載されてなかった少女雑誌

少女コミックって最悪だな
これ普通に書店で子供が手に出来るのか？

個人的には18禁になってくれて良かったよ

>>131　つまり、「子供がポルノ見て害がある」とする根拠は示せないんですね

>>137
手にできるし小学校高学年くらいから読んでる娘も結構いる

性に目覚めるからエロを見たがるのは、ある程度の年令からだと思う。
それ以前の年令だと、エロを見ることによって触発される。
ソースは自分ｗ

それも「裸じゃん！おっぱいじゃん！」
ってレベルじゃなくて、セックスそのものを見せることね。

性的に早熟な子供が好ましいかどうかというと、
やはり好ましくない。と考える人が多いと思うよ。

BLエロで稼げなくなるっつー理由で反対してる連中は多いだろうな
未成年者を食い物に生活していると自覚しているんだろうか

>>141
俺の性癖的には好ましいんだが
少女の体の問題を考えると好ましくない

体が出来上がってないうちから性行為するのは問題だよ

>>139
ない根拠を見せてください。
被害書きこみがあると｢あれはたまたま｣なんて言い訳が必ずありますからね

子供がエロ漫画に触発されてろくに知識もないのにセックスして
妊娠、性病感染されたら親も堪らんだろ
堕ろすも生み育てるも治療するも全部親の金からなんだから

>>139みたいな人は男性向けポルノ雑誌（所謂あからさまはセックス描写のある雑誌）も
子供に見せても全然ＯＫ害はない、ポルノ規制自体ナンセンスって考えか？
小中高生、下手すりゃ幼稚園でもポルノ見て害はないと思ってるんだよね。

>>141
触発らされなくても変なトラウマは残る。
ソースは自分。
うっかり夫婦生活コーナー入り雑誌を読んでわけがわからん衝撃を受けたリア消時代

いいぞーどんどん有害指定にしろー支持するぞーｗｗｗ

>>139
横レスだが、「害があるかないかは分からない」をまず前提にしても
人間の裸を見て害があるかどうか？と同じで、公衆の面前で
裸に成れば捕まる法律がある点で、ポルノや人が不快に感じる物を
出せば捕まるというルールがあっても何ら問題無い。

>>146
ダメに決まってる！！悪影響があるに決まってる！！って根拠の無い主観に基づいて言ってるだけでは？
と問われると困るでしょ？

この場所でいいので数字を示して文字列でココに書いてよ、
って言われると困るでしょ？

そういう面倒くさい話なんだよ、これ

どうでもいい、ゾーニングはしっかりすればいいだけ
理由？気持ち悪いから
気持ち悪いのは隅の見えない所でやれ　それだけの理由

なんでこんなことまで批判するんだろうな、腐もキモヲタも

>>137
まあ男性向けにもヤングアニマルみたいな雑誌があるだろ、そういうポジションの雑誌だよ

>>139
子供は気軽にセックスしちゃいけない。
いや、大人だって気軽にしちゃイカンけどｗ

暴力だってあまり見せたくはないけど、
暴力は大抵悪いものという描かれ方をするし、
子供も幼児の頃から暴力はダメだと教わって知ってる。
でもセックスは、良いこと気持ちいいこととして肯定的に描かれるから
それを真似するのを抑制するものがないんじゃないかな。

水掛け論になってきたな…

>>150
ん？だからなんだ？
俺は>>139はエロ関係全部ＯＫ、子供に害はない。規制せず見せて大丈夫って
考えなのかねって思っただけなんだが。別に害がない根拠示せとか思ってねぇし。

発表は14：00だっけか？

>>103
>>139
腐女子必死過ぎｗ
男向けのときは気持ち悪いとか言って
むしろ規制に賛成してたくせに

>>155
腐マンコ必死だな。
そんなにオカズ取られるのがイヤか。
まあ、男に相手されないから性的被害には無縁だしな。
子どもへの害があるとはわからんわけだ。

>>151
法治国家なのに違法でもないものを公権力で規制するのかどうかってところにまで行き着く話だから
そんな簡単な話じゃないのよ、本質は

法は関係なく特定の人間が持つ主観がすべて！！なんて、それこそどんなシナや北朝鮮ですか？って話になっちゃうので

だからこそ多数が納得して法的に不整合の無い方法論を模索してる真っ最中
もうちょっと様子見てみましょう

>>158
はぁ？ＩＤでちゃんと見てくれねーかなｗ
規制賛成派なんだがｗｗｗ

>>153
気軽にするようだと、女の場合特に
若いうちからウイルス原因の癌になりやすくなるしね。
命助かっても子供を産めなくなる。

>>160
すまんすまん。仕事場からなんで携帯なんだよ。

>>154
基本、自称マジョリティの納得する違法行為をどのように是とするのかって難しい方法論だから
どうしてもそうなっちゃう代物だし

オイラがレスするのが原因かもしれないけどねｗ

どうせゾーニングされてもBL自体を根絶やしにされることはない
オタク市場でかいしな。なんだかんだで男向けエロも残ってる
大人しく従って18歳以上が楽しんどけばいんだよ

だから音読しろって。家族の前でも学校の休み時間でも
問題ないんでしょー？

>>161
最近話題になったあれか。
ワクチンのあるやつ。
10代で癌になった子もいるよ。
調べたら｢30代並に劣化｣していたってさ、アソコが。

BLと肩を並べる、TL（ティーンズ・ラブ）と言われる少女漫画
成人向けエロ漫画と大差がないのに全年齢購入可能
（最近は一部自主規制もするようになった）

閲覧注意
http://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090095.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090096.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090097.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090098.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090099.jpg


過去には性器の無修正ものも平然と売られていたそうです

ってことは、ニコ動にうｐされてるガチムチやケツドラム関係の動画も
R-18のタグをつけなきゃならないってか？

ポルノが悪影響が無いとか言ってるって
大人の視点でしかモノ見れてないからじゃないのか

自分が小学生や中学生だったときの性知識思い出してみろよな。
何も無いところにいきなりアブノーマルなエロを見せるのは
実害とかそういうレベルじゃなくて社会的なマナーとしてもどうだろ。
子供が受ける衝撃は大人の俺たちは忘れてしまっとる

>>164
うむ
流通禁止はしない、協議の場の公開、反論の場も用意するってﾊｼｹﾞ案が結構真っ当で無難な現実解な気がするんだけどねぇ

でもって、（ﾊｼｹﾞ自身も反省してることだが）親の監督が不十分な昨今って本来の問題を忘れることなく運用ってさ

社会的なマナー
搾り出した文言か適当に書いた文言かわからないけどまた面倒くさい話を

親の教育監督って、なんなんだろう

どっからどう考えてもポルノ作品のBLもたくさんあったのに
「女はポルノを読まない。あれはポルノじゃない」とか
めちゃくちゃな強弁で今まで押し切ってたからな。

おっさんが読むエッチ漫画雑誌よりもエロ描写がどぎついのに
エロじゃないとか意味不明だわｗｗ

>>169
>>167みたいな本を幼稚園児含む子供に見せて害が無いと言えるヤツは
俺には到底理解出来んなｗｗ俺の中ではキチガイ認定ｗ
真面目な話、ポルノを子供にわざわざ見せるって児童虐待になるんじゃないの？

まあBLよりも先に>>167みたいなのを有害指定するべきだとは思う

>>166
昔からの道徳観念が守ってきたものの最たるものが子供なんだよね。
不健全なものは不健全なんだと認める素直な気持ちで
年齢制限をつけるのは妥当だと思うよ。
法的にどうのなんて言い出すような問題ではないと感じる。

肉屋を熱烈に応援する豚がいっぱい居ると聞いて歩いてきました

>>144　「ない根拠を示せ」ってのは、悪魔の証明と呼ばれる詭弁の手口だよ。

>>146, >>149　話を逸らす前に、「害がある根拠を示せるか否か」を明言してくださいね。

>>153　仮説は要りません。「子供がポルノ見て害がある」根拠となるデータを示してください。

男向けのエロは汚いエロ
女向けのエロは綺麗なエロ
なんてことを言い続けたきたツケだよ
所詮どっち向けだろうがエロはエロでしかないのに

“俺の嫁”。各所で見られるようになったこの言葉をゲームへと昇華！ まったく新しい恋愛
アドベンチャーゲームが、Xbox 360で登場する。その名も『俺の嫁〜あなただけの花嫁〜』。
理想の嫁との結婚生活が楽しめる本作。しかも、プレイヤーの“女性の好み”が反映できるように、
容姿（性格）や声優、生年月日、名前を自由にカスタマイズ可能！ まさに“俺の嫁”との
日々を堪能できるソフトなのである。

■理想の嫁を設定しちゃおう

ゲームは、プレイヤーの嫁を設定したあとに、嫁との高校生活が描かれる“恋人編”から
スタートする。嫁は、容姿（性格）、声優、生年月日、名前を自由に設定できるのだ。
理想の嫁を設定したら、まずは“恋人編”をプレイ！ そのあとは、“嫁編”をじっくりと楽しんじゃおう。

■専用モードで妄想体験！

“嫁編” では、“食事モード”や“添い寝モード”など、夫婦間の行為に特化した特殊モードが
用意されており、嫁とコミュニケーションが取れる。ほかにも痴話喧嘩や応援などといった
要素もあるので、妄想の扉を全開にして、嫁との生活を思いのままに楽しんじゃおう。

ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1234608_1407.html

>>177
え？え？
いや、話逸らしてないしそもそも君に、ない根拠示せなんて言ってないよｗ
ポルノ全体を子供に見せても全然ＯＫ、害は無いって思ってるんだろ？
俺の中ではありえないしキチガイ認定だから絡んで来ないでｗ
なぜありえないんですか？とかレスして来ないでねｗ

ていうか日本人って大日本帝国では
エロを厳しく取り締まってて
男も女もやせ我慢の質実剛健国家だったから
その反動でヘンタイ国家になったと思うｗ

戦後数年後には女性誌でもコンドーム特集とかなってたからなｗｗ
戦前はそんなの検閲、発禁で良妻賢母特集みたいな堅苦しいのばっか
だったからなｗｗ

>>180
逃げたｗ

>>180
人に質問する前に、先ず相手の確認に応答するのが議論の礼儀だと思いますが。
「子供がポルノ見て害がある」根拠を示せるか否か、まずそれを明言してください。

>>1
■野放しにされてるのをいいことに、付け上がって図書館をエロ小説だらけにした結果がこれ

堺市立図書館にBL小説が5500冊（100冊に過激な挿絵有り）あることが判明し問題に
↓
図書館が18歳未満への貸し出し禁止に
↓
フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない！特定図書の排除は違法だ！」
↓
図書館が18歳未満への貸し出しを認める
↓
腐女子歓喜
↓
仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に　←今ここ

※有害図書に指定されると年齢制限がされ、他の本とは区分して陳列されて
　 男性向けのポルノと同じ扱いになるだけです。東京の児童ポルノ規制の様に
　 単純所持を禁止するものではありません。

■抗議団体
「ジェンダー図書排除」究明原告団 代表・上野千鶴子
「女性を議会に　無党派・市民派ネットワーク」 事務局・寺町みどり
市議会議員 41名 (ほぼ女性)

■ソース
【社会】大阪・堺市立図書館の「ボーイズラブ（ＢＬ）」小説５５００冊は不適切？ 議論白熱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225858720/
【社会】ボーイズラブ本を18禁扱い→「住民グループ」が猛反発→18禁扱いを解除 - 大阪・堺市図書館
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230025995/

エロBLを読んで育った腐女子がどういう人間に育つのか
良いサンプルだなw

マジ怖いｗｗｗｗ
絡まれ出したらＩＤ変わるまで絡まれるんかなｗ

プラトニックなものまで対象になるなら性的少数派が云々もわかるけど
それ以前の話だしな

>>186
あなたから私に絡んできたんですが。
結局、「子供がポルノ見て害がある」という妄想に、根拠はないんですね。

>>181
暫く前に＋で見かけたレスでは戦時中でもエロ規制は緩かった事になっていたんだが？

>>184
大阪府は堺市図書館の件は関係ないと発言してるよ。

>>177
害があると考える根拠は自分の体験ｗ

データとか論文を出せって言われても私は出せないけどね。
ググッても児童ポルノばかりヒットするし。

女の子達にも親父のエロ本やAVを盗み見るあのドキドキを体験してほしいね

そもそもがとっても面倒くさい話なので
２ｃｈといえども書きようがなかなかに面倒くさい

とにもかくにも面倒くさい話なのよ、これ

>>188
まぁ掲示板での水掛け論はいいからさ
その論法で大阪府と戦ってみてよ
こっちも今後の参考になるから一応期待してるんだぜｗ

いいこと考えた
エロ関連はすべて「女性向け」で販売すれば女性団体が守ってくれるぞ

同性愛が一番不健全だよな。
障害者のことなんて易々とさらすものではない。

BLとか男の子が開く可能性もあるんだよ、漫画コーナーにあるし。
好きな漫画のアンソロみっけと開いたら
男同士でドエロとか・・

>>192
現行運用の奥まったところや暖簾くぐってってのはハードル高そうｗ
野郎エロと女エロってカテゴリー分けるのも手法かもしれんが、フェミニズムな観点じゃ間違いなくOUTだろうしなぁ

とにもかくにも面倒くさい

ロリコンも性的少数派だな

よかった、ベーコンレタスはまだ大丈夫だな

>>152
ヤングアニマルって購買層中学生とかだったの？
まぁ手に取れるという意味では一緒かもしれないけどさ。

>性的少数派を扱ってたから」と対象外
そんな理屈が通るなら特殊性癖系エロはみんな野放しだろがｗｗ

>>198
あんたの言う通り違う意味でメンドクサイ事になったわｗｗ

うっわ。
東京に目を奪われてる隙に！
大阪もマッチョな橋下だからな。
橋下の方がメディア戦略が巧妙なので手強い。

橋下は敵に回したくないんだけど、困ったわ。

BLCDもブックオフのアニメ棚で売ること出来なくなるのか

ついこないだ｢腐女子を敵にまわすなんて終わったな｣｢腐女子を舐めないほうがいい(ｷﾘｯ｣
とかいうスレが立ってたような気がするけど、腐れマンコども一体どうしちゃったの？ｗｗｗｗ


所詮弱っちい女なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
保護者が保護しろという当たり前な意見なんだが
そんなのも理解出来ないのか？

>>203
だから慎重にタイプしないとｗｗｗ


腐るほど書いてるけど
ホント、面倒臭い話なよね、これ

>>207
年齢制限的なものはすべて廃止するべき、親がすべて管理って考えかな？

>>202
ふたなりや獣姦だから許されるとかありえんわなｗ

ピカチュウやばいっす

最大多数の最大幸福という功利主義が
民主主義を少数派弾圧の恐るべきシステムに変えてしまう。
表現の自由の問題は、
不快だと思う人が見ないようにすればいいだけなのに、
焚書をやらないと気が済まなくなるのが人間のエゴ。

お、後30分か

成人指定やらポルノ指定すら嫌だっつー腐れがいるんだから仕方ないわな

>>206
声がデカイだけでふり構わず自己保身しか考えてなかったから
もともと論理が完全に破綻していた
それでも今までは女性差別を楯にすれば強引押し切れてたけど
今回はそれも通用しそうないから本気で焦ってる状況
まぁ見物だよ、これはｗ

>>210
エロゲーに出てくる女の子とかあんなの絶対にリアルに存在しないから許されてしまうよな
女っぽい何かであって女じゃないよ既に

>>212
誰が燃やせとか、発売禁止とか言ったの？
子供に売らないでね、場所を分けてね。ってだけでしょｗ

>>209
極端だがそういう事
犠牲者がいるのか？見た時の影響は？
この辺考慮されてる話ではないだろう

少年誌の乳首ごときでピリピリしてるのもおかしいと思うし
その横で野放しになってるのも変だしなあ

>>196
同性愛はノーマルの人から見れば気持ち悪いことこの上ないけど、
社会にとって不健全かどうかは疑問だな。
子供が産めないから駄目なのか、
ローマ法王が認めないから駄目なのか。
前者なら、病気などで産めない人も不健全のレッテルを張られてしまう。
後者なら、日本は衆道や陰間など、古き良き同性愛の慣習があったのに、
キリスト教の倫理で支配されるのを許容するのか？
キリスト教の侵略者や宣教師は死刑廃止や中絶廃止やイスラムとの戦いも強要してくるのに。

>>202
いや、マイノリティな性癖をどう扱うべきかって問題は、アメリカでは１９８０年代から
顕在化した法曹界の重要なテーマだよ。
野放しにして見逃すように枠組み重視派もいるし、全てを取り締まるべきと強硬な宗教右派も
いるし、マイノリティは別法で取り締まるべきという派もある。

ちなみに、日本では児ポ法が別法というスタンスを取ったので、そこに従うべき（特殊な性癖は
それぞれ別の法律で）という考え方が強いわけだ。
詳しくは、ぎょうせいから出版されてる「よく判る　改正児童買春・児童ポルノ禁止法」参照。

エロはもっぱらAVの俺は
BLとか官能小説系のうすっぺらいストーリーと
エロシーンの繰り返しみたいな閉塞感はマジ苦手
ああいうの読めるのって頭沸いてんじゃね？

男も女ももっと硬派になろうぜ！岩波文庫読もうぜ！

ID:9TuGvCYR0　が文盲で思い込みが激しいのがわかった

性に厳しいイスラム教ではあるがイスラム教での結婚可能年齢は9歳だから
ぶっちゃけロリコンには優しい

１８歳未満の腐女子って見た事無いんだけど実際に居るのかね？

オタとしては反対を表明する。
規制が無くても問題が発生しているとは言えず、実害を証明するデータは何も無い。
そもそも婦女子にとってのゲイというものは、松山せいじのバナナフェラみたいな物だろう

>>209
規制の指導者監督者であるﾊｼｹﾞに今あらため聞けば
首長の意図としてそう答えてしまうだろうねぇ

そういうところもまた面倒臭い話だったりするわけで

>>216
女っぽい何かにﾜﾛﾀｗｗ

つーか９歳で結婚とか…有害にも程があるｗ

>>225
普通に中高生はいますぜ

>>217
これはクリエイターに対する鎖だからね。
焚書の前に、タブーとして創造も抑圧される。
ゆえに、社会で取り締まるべき物（麻薬）と
人間が不快だと思う物（排泄物、同性愛や殺人の表現）
は峻別していかないと。

醜い物を見たくないと言う論理であらゆる物を消し去っていけば、
不細工な人間や障害者が火あぶりに遭う可能性だって否定できない。

今回に限っては、
いちいちお上が規制するもんじゃないよというのと
男の苦労を知るために女も一度痛い目見たほうがいいよという
両方の気持ちがあって複雑です

たぶん男性陣はこんな人多いだろうよ

>>217
都は流通禁止も含めてるけど府は含めて無いという現実

都は非映像を問題だとしてるけど府はそういう制約が無いという現実

う−む

>>232
非映像　じゃないな
実写でない・非現実、だな

>>231
ロリコンは全力でボーイズラブを擁護すべきだろ。
団結こそ力。
女を痛めつけたいと言う理由で、仲違いしてたら、
国家権力にあっさりと蹂躙される。

>>231
最近の規制派の流行はそれみたいだが、最近の漫画規制にたいしあらゆる面で
男女のオタは共闘関係にある。というか表現の自由を守るのに性差年齢立場など
必要ないだろう、国民の幸福追求の権利を守るために立ち上がるだけだ。

>>234
ロリコンは18禁に区分されて販売される分には大賛成じゃないかね
ＢＬもロリコンの仲間にされるだけで

東京都みたいにほぼ流通規制になるとキツイ

そんな事しても女は裏切りこそすれ感謝なんてしないよｗｗｗ

このスレでは情勢的に不利だから｢協力しませう｣とか言っちゃってるけどｗｗｗｗｗ

そんなの男性を利用するための建前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮腐女子なんてのはフェミニストの一種でありｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内は男性蔑視に満ち溢れているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
ﾊｼｹﾞ信者じゃないけど遅レス

・たばこ条例とか基本規制は嫌い
・反論の場を用意すべき
・自戒を含め規制よりも親の教育と監督が不作為でそれが一番の問題だと認識

って、結構まともな話だと思うよ、首中の本質は
実運用はどうなるか分からないけど

　小学校の頃、従姉妹の姉ちゃんが「面白い本あるよー」と一冊の雑誌を渡してきて、なんも知らずに読んだら、えらく顎のとがった男と男が裸でなんかしている漫画で、
子供ができる仕組みもなんも知らないくらい幼かった俺は、もうどえらいショックを受けて、気持ちわるくなってその場でゲーゲー吐いて吐いて吐きまくって、眠れなくなり、髪も抜けて、熱も出た。
数日後、カウンセリング行き。最後は親戚会議が開かれる事態にまで発展し、他の親戚の子供たち（俺と同年代）も、その従姉妹に雑誌を見せられていたことが判明。

>>234
二次ロリ規制に関してはBL側は傍観するどころか敵に回ってたやつもいたくらいだからな
今更俺を助けるのだーって言われても煮え湯を飲まされた奴は敵対するんじゃないの

>>235
> 国民の幸福追求

これまた面倒くさい話を・・・

>>222
古本屋でロマン文庫探して読んでこい。

>>239
ttp://www.vap.co.jp/kaiji/img/story09.jpg

八百長板誤爆のチョンが腹癒せにクレーム入れたんだろう

明確に他人が幸福になろうとする努力を阻害したり
また社会に対して害を与えないかぎり
国民は自分のやり方で幸福を追求する権利がある
腐女子がBLを書いて同好の士と語らいたい、それをとめる事は誰にも
できないし、してはいけない。

まんが表現とは作成過程において自分の中で完結し受けての自由に委ねられる
物であり、自由の象徴、害悪になり得ない物である。それが全てだ

>>232
流通禁止は出版業界の自主的なもんであって都条例の中身には入ってないぞー

>>230
いやいや、だから描くのももちろん自由だし、売るのも自由でしょ？

表現には表現で対抗せよ、性表現に対しては性行為についての表現や意見
によって物を申すべきであり。公的権力による規制は所謂全体主義者の考え
言論を暴力で押しつぶす人間といえる。

ベンサムの功利主義そのものだな

ベンサムは同性愛者にも寛容だったな。
ゲイたちは快楽を得ているわけだし誰にもマイナスを与えていない。
みたいな論理

>>246
え？？？

>>249
最大多数の最大幸福、ってやつ？

法治国家じゃ違法だが恣意的特例って按分って話になっちゃうし

どうしたもんだろうかね

発表きたなw

>>250
都条例が求めてるのは区分陳列と販売規制だけで、要は大阪府と同じくゾーニングを義務付けるもの
なんだが、出版業界が誰にも頼まれてないのに東京都の不健全指定と連動する形で取次での流通規制をかけてるのが
いわゆる「事実上の発禁」の正体
つまり自縄自縛
もし東京都の規制基準が気にくわないんなら出版業界が自主的流通規制やめますって言えばそれで済む話なんだ本来は

http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03585_4.pdf
１１誌

コミックじゃないのね

男性向けポルノが規制されて、女性向けポルノが規制されないのはダブルスタンダード。
男性差別だからな。
もし男性向けのが規制されてないなら腐女子に文句言われても仕方ないが。

>>255
大阪GJ！
絶対恋愛sweetとかいうのをチラ見した事あるが、一般書としてみたら最悪の代物だった。

>>253
その自縄自縛も都に睨まれたくないからビビってると聞く

とりあえずどこが悪いか分からないから、改めて都に「流通は規制しない」って言わせたくて大騒ぎになったんだよね。

全部雑誌だよ

>>225
中・高の女子の漫研部員。
全員じゃないけど、一部にいる。

>>255
資料を見た感じだと
ボーイズラブだけじゃなくてティーンズラブ（エロ少女漫画）
も入ってんのな。

ほかにもエロBL雑誌はあるけど、全部は指定されてないっぽい。

俺は発禁には否定的で（女だってエロや官能を楽しめばいいじゃんってスタンス）
ゾーニング１８禁は徹底してほしい派

>>255
Ｙｏｕｎｇ Ｌｏｖｅ Ｃｏｍｉｃ ａｙａ
絶対恋愛Ｓｗｅｅｔ
恋愛美人

この３誌はTLで他８誌がBLか

何か、これを受けて大阪の紀伊国屋がBL関連全撤去したらしい。

　しかしポルノに問題になるほど害がないっていうのは明白
だと思うけどね。

規制論者が何十年も掛けて証拠をさがし続けても出てこない、
出てきてもそれとどう程度の反証も出てきて、学術的にはき
ちんとした結論が出ていない。

　要するに仮に害があったとしても、検出するのが困難な
軽微なもので、規制するに値しない。

>>253
都の意向に対して改善が成されない場合には流通禁止が含まれるんじゃなかったけ？

都ではｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸで府ではﾏﾀｰﾘの本質的差異がココにあると思っていたのだが

てかコミックの１８禁マークとかしないと
ほとんど意味無いよな、片手落ちというか。

今だとかなり過激なBLコミックでも一般書扱いだからな。
アオカンで快感、３P特集
みたいなタイトルでなぜ一般書なんだよ
ざっけんな

今回、女性向けに有害図書という
レッテルを貼ったという意味では非常に画期的
自分達がさんざん使ってきた武器が
自分達に向けられたのはどういう気分かな、腐女心の皆さん？

結局のところ今回のは隠れエロ本が公認エロ本になっただけの話じゃないのか

>>263
でかい書店はそれしか対応ないだろな。
いちいち年齢確認して売るわけにもいかんだろしｗ

コミックスを対象にするのかと思いきや月刊誌とは・・・

非実写非映像を対象としてない府条例では、
齟齬や恣意的運用のそしりから免れないような気が・・・

>>263
今、紀伊国屋で指定以外のＢＬ雑誌が戻ってきてます。店員さんに聞いたら、
指定図書は今後陳列しない、最悪入荷しない可能性もあるとのことです。
あくまで急に決まったので現時点での話。


だとよ

橋本は弾圧派に与したのか

>>268
そういう事。
腐れ女どもは基本的に自分がエロ本買っているという事実を認めたくなくて騒いでる。
また自覚があってもゾーニングされるのは嫌・他人にバレるという論理に基づき同じく騒いでいる。

これ、どちらも男は普通に受け入れてきたことなんだけどね。

指定図書に連載してる作品は一まとめでエロコーナー行きだから
わざわざコミックス単位で規制する必要はないんだろうよ

>>271
18禁マークとか、分かりやすい印がないとねえ
女性向け成年コーナーもすぐには作れないだろうし

Ｙｏｕｎｇ Ｌｏｖｅ Ｃｏｍｉｃ ａｙａ（アヤ）５月号 宙出版

絶対恋愛Ｓｗｅｅｔ（スウィート）５月号 笠倉出版社

ｄｒａｐ（ドラ）５月号 株式会社コアマガジン

Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号 株式会社ジュネット

ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号 同

恋愛美人ｉｆ［イフ］５月号 セブン新社 平22．４．14

麗人５月号 株式会社竹書房 平22．４．９

Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号 徳間書店 平22．５．１

Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 株式会社フロンティアワークス 平22．４．22

ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」 芳文社 平22．５．28

ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号
「マガジンビーボーイ５月号増刊」


以上11誌

>>268
> 公認エロ本

これまた、
不明瞭で何の定義も無いめんどくさい話を・・・

キャラセレって全体的にエロ薄いのになぁ
とばっちり作家がかわいそう

ソフマップは女性向け１８禁コーナー作ってるけどねぇ
将来的にはどこでもそういう感じにするのが理想じゃないかね

いや〜楽しいなぁ！

男性向けが通ってきた道だわな。
そもそも紀伊国屋じゃなくても漫画専門店行きゃ買えるんだろこんなの？

>>271
一応戻したのか。
前のベルセルクやらバガボンド撤去した話思い出してちょっとあせったぜ。

つか、4/30に指定なのに、今片付けるのも変な話だな。

パタリロもだめですか

とりあえず、
ﾊｼｹﾞの言ってた反論の機会を用意するのが早急じゃなかろうか・・・
このpdfにある雑誌、当方は読んだことも見たことも無いんだけど・・・


>>281
> 男性向けが通ってきた道だわな。

まぁねｗ

11誌の内容、どんな感じなんだろうね。
青年誌と比較してみたい。
購読者いたら、キツい部分を参考画像としてうｐしてくれないかな？

これさ、なにげに本気で男女平等にした初めての事例じゃね？
今までみたいな結果の平等じゃなくてさ。
男も女も、エロ本はちゃんとエロ本コーナーで買いなさーいって。
いいことだ。

梅田の紀伊国屋ならちょっと南にいけばゲーマーズもメイトもあるだろうに

>>281
REDいちごがある以上男性向けも通ってきたとはいえないよ

>>255
徳間書店ってジブリのアニメ絵本とか出してるくせに有害雑誌もシレっと出してるのか
前出の少女コミックも学習雑誌で有名な小学館なんだから出版社なんて昔からそんなもんだけど

>>288
男性向けは一度大々的に通って、
いちごとかでもう一度通ることになるんじゃない

>>288
通ってきた道を逆流するバカ出版社の仕事だからなあｗ

とりあえず腐女子に思ったほどの力が無いことはわかった。
仮に気まぐれでBL単純所持禁止の法案が立ち上がったとしたら
対抗手段も無くあっさり可決されるんだろうな。

REDいちごとかってどんなレベルなの？
どうせパンチラとかおっぱいとかそんなレベルだろ？

女向けエロの場合はレイプとか鬼畜責めとかマジAVレベルの内容だからな
次元が違うだろ

>>265
都ができるのは、不健全指定うけ続けても一向に内容の見直しをしない場合に
「ちょっとあんたもういいかげん成人向けマークつけなさいよ」って勧告することができるってくらい
流通禁止を都が主導できるとかは条例のどこにも書いてない

都のやつと大阪のやつでスレの雰囲気が違うのは
非実在児童って言葉のインパクトがでかかったこととか、都条例は流通規制を盛り込んでるって誤解したままピリピリしてる人が多かったか
でも結局はBL規制は対岸の火事で腐女子ざまあああああって感じで楽しんでる人が多いからじゃねえのかな

これはメシウマｗｗｗｗｗｗ
バカ女ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

雑誌いっせい弾圧が始まったのか、マイノリティは弾圧しても選挙には関係無い
って。酷い時代になったもんだ

>>288
> REDいちご

それ
利益損ねても自主ルールに沿った出版社とは違う出版社な話だし

身を削った出版社と一緒くたにするのはさすがに
余りにも可愛そすぎる

>>292
比較的早い段階で801にスレ立ってたが話し合いや活動してなかった
規制にたいする不満の長文はいっぱいあったけど

>>292
ありえない話だけど、ゲイ団体から
「非常に歪んだ表現であり、差別的である。実際のゲイとかけ離れている」
とかなんとか突き上げ食らったら脆く崩れそうだな、その辺。

>>299
本物なんか関係ない、これは私たちのファンタジー！
とか言いそうだから困る。

>>293
ホビーサーチ
ttp://www.1999.co.jp/10100132

チャンピオンREDいちご 2010 Vol.18 (雑誌)
ttp://www.1999.co.jp/image/10100132a/20/1
サンプルページ

>>293
挿入、乱交とかあったはず

>>298
本人たちが気づいてるかどうか分からんが
協調性が皆無の上に感情論先行で論理性も皆無だったからな
フェミもそうだけど女性差別という最強のカードが通用しなければ
こんなもんだよ

>>294
条例に書いてなくても
3回都条例でアウト食らうと取次ぎが扱わなくなるって慣例がある

>>108
ちゅちゅと君を見てるよいいな
あとはカス

>>300
ネットならともかく、現実に裁判起こりそうな事態になったら通らないだろそれ。
この辺差別ｼｬﾍﾞﾂ騒ぐのは強いからね。

これはひどい
ttp://nihonchian.blog73.fc2.com/blog-entry-165.html

今までこんなのが全年齢対象！？っていうの多かったし、これでよかったんだよ。
別にBLそのものが規制されたわけじゃないし、男×男だろうが男×女だろうが
エロエロ汁まみれなんてどう考えても堂々と表に並んでいていいものじゃない。

>>303
801板はダメ
あそこは文句言うだけ。なんでもかんでも全部いやだいやだ言うだけで
建設的な意見を一切受け付けない。
前向きな話をしようとする人を工作員と呼んで叩くのに夢中になったり
協力したいけどよく分からんって人に「自分で調べろ」っていって教える態度ゼロ

周囲に協力してもらわないといけない立場だってコトすら理解できてない
自分でなんとかしようともしてないしね
文句言うだけ。

>>294
今までの規制で対岸の火事どころか放火に回ってたやつが火遊びが過ぎて自分に引火しただけだろ
誰も助けないだろうよ

ついに規制開始!大阪府8雑誌を有害図書に指定

4月27日の朝日新聞にて、衝撃的なニュースが発表された。なんと、大阪府でボーイズラブ(BL)雑誌が有害図書指定されたというのだ!!

気になる対象雑誌は、朝日新聞の報道によると「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または 10ページ以上を占める」
ものだそうだが、現時点で雑誌名の発表はない。
これについて、テラフォー編集部から大阪府に問い合わせたところ、「4月28日14時に、大阪府HPにて発表予定」との回答が得られた。

今回は漫画雑誌8タイトルのみで、小説雑誌の規制には及んでいない。
「今後も調査を続けて、小説でも過激なものがあれば対象となる」とのことなので、今後の大阪府の動向に注目が集まる。

http://www.terrafor.net/news_aiDLWYYsQ6.html

小説も対象になるってよｗ
図書館ざまーｗｗｗｗｗｗ

>>298
三年前の児ポ法の時にどんな感じなのかなと801を覗きに行ったけど
｢ロリコンざまあｗｗ｣｢私達には関係無いんだからキモオタに乗せられるなよ｣
みたいな書き込みばっかで失望したのを覚えている

>>299
ゲイの人達は腐女子のことを親の仇のごとく嫌っているぞ
なぜ俺がそんなことを知っているかは知らなくても良い

>>302
性器描画や猥褻物陳列って法ではアウトだけけど上手に掻い潜った描画方法なんてあるの？

なんか主観を元に思い込みで言ってるような・・・

腐女子発狂ｗｗｗｗ

あーREDって雑誌なのか。
いちご１００％みたいな漫画作品と思ってたｗ

チャンピオン系だと読者層は高校生ぐらいか？
まぁ乱交ありとかだとがちっぽいな。
けど女向けはこのレベルの雑誌が数十種類もあるから
やりすぎだったってことだろ

「有害図書類」の販売等における区分陳列

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image1.jpg
青少年を自由に出入りさせないための間仕切り等で仕切り、内部を容易に
見通すことができない措置がとられた場所に陳列する。

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image3.jpg
ビニール包装、ひも掛けその他これらに準ずるものとして知事が認める方法に
より、容易に閲覧できない状態にした有害図書類を次のイ〜ニの方法により陳列する。

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image6.jpg
図書類の販売、貸付け、又は閲覧等に従事する者が常駐するカウンターの
上、又は内部に図書類を購入等する者が有害図書類に直接触れることが
できない状態にして陳列する。

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/7.jpg
有害図書類を陳列する場所には、青少年に販売、貸付け、閲覧等させることが
できない旨を見やすいように掲示しなければなりません。


腐女子ボックスが店内に設置される可能性大

>>299
それいうたら女性だって「男性向けエロはありえねぇよ」って言いたいだろうけどね

>>315
俺も漫画かと思ってたら雑誌だったわｗ
でもＴＬの方が酷くねーか、これだったら。

215 るつぼ(千葉県) sage 2010/04/22(木) 15:00:06.72 ID:VKf1t2DG
これまでのまとめ

女性「男性向けエロがあまりにも酷い」
政府「それではエロ作品は規制しましょう」
ヲタ「女性向け作品もエロ酷いですよ」
政府「それでは両方とも規制しましょう」
ヲタ「・・・」

>>311
もともと絵画に限ってない条例だから・・・

だからこその齟齬や恣意的運用って言われるとグゥの根もでないという・・・

ノンケさんにはよくわからないだろうけど、腐女子ってほんと迷惑なんよ。
小さい時から相対的にわがままに育ってるし。
まだゲイビデオがキレイ系殆どなかった頃なんかは「セックスみせて」とかいうバカもいたしね。
最近一部のレーベルが腐女子狙いのビデオ出すようになってからはそっちに行ってるみたいだけど。
あと、2丁目なんかのショップは基本的に女お断りなんだけど、ずかずか入ってくるのも腐女子。
理解があるつもりらしいんよ本人は、邪魔だっつの。

アマゾンに客取られて、作家は同人誌の地下経済にこもり、雑誌と出版社は廃刊し
編集者は首を釣る、良いことなんか一つも無い。
作家の大阪への根深い不信がどう悪影響を及ぼすか見物だな

>>312
心配すんナ、俺も大嫌いだ。

>>316
一番エロビデコーナー
二番コンビニのエロ本コーナーだな

>>321
その内ホモ向けも規制されるようになるぞｗ
フェミナチはエロ全てが気に入らないんだから

>>309
協調性って言うのは何も女同士だけの話じゃないんだぜ？
本来創作物に対する規制に男女は関係ないのに
今まで腐女子は男向けをスケープゴートに自分達だけを守ってきた
結果、ヲタとの間に対立しか生まず結果このザマ
将来、表現や内容に対する規制の話が出たとき
またこれを繰り返すようなら、あっという間に規制派に漬け込まれる
今回の結果を教訓に腐女子の皆さんには猛省と自浄努力を期待したい

>>325
これ以上規制のしようがないと思うんだけど、普通にエロ扱いなんだし。

エロ本を封印されて立ち読みできず表紙買いするしかない悲しみを味わうがいい
そして丸々一冊ツボにくる作品が無かった時の絶望を味わうがいい

>>321
違法でなく主観な話だからなぁ、所詮それは

そもそも
違法でなく主観な話な其れを
いかにうまく現実社会に落とし込むって
難しいではあるのだが

>>321
まぁホモも腐女子もきめぇ
人の尻さわってくんなよマジきめぇから一緒に死ね

>>316
二つ目のでもいいの？
そういや内の近所のコンビに2番目のになってるわ
立ち読みしてて人が来るとなんとなくよけてると
いつの間にか目の前がエロ本コーナーになっててびびったことがある

>>323
そんなんどこもいっしょよ。
私は同性愛じゃないけど同性愛板にあるAセクスレにいるけど、
やっぱお客さんは来るし、こっちに理解ある態度示す人も多いけど、
そういう人って大抵「自分の立場から解釈した理解」なんだよね。
でも相手は善意だからこっちの迷惑考えないどころか
こっちが迷惑に思うことを酷いってなじるの。どっちが酷いんだよって思うよ。

でもだからってそれで相手だけじゃなくその先の集団まで嫌うのは違うと思うよ
お互い攻撃しあったっていいことないよ

>>329
けど、奴らの基本的な物の考え方とかそういう物を凝縮した話でしょ？
そこだけ言いたかった。

>>304
だからそれが出版業界の自主的規制なんだってばさ

　／:::::: ::. : :.　.. .　:.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ,､_,ノー-､__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i､:::::::::ﾄ､ヽ ､::::::::::::::::::::::::::､_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l　＼＼ヽ＼:::::::::::::く　　だ　ｌｌ＿ｏ　こ　あ
:::::::::ｉ|:| l:::|u ヽﾄ､l ／_,≧､ヽ. t::::,r-､｝　 ろ　||￣　　 l　 ん
::::ｌ!::|'l|　l::|　､ ヽｲ/〃'�_ ﾘ u ヽ｀tフ 　 !!!!　ヾ＝　 ゆ　た
:::ﾊ::「l_≧:いヽ＾ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、　　　　　‖　　う　 ら
小 il{i´{{¨�_///////////　⌒ /i:|ヽ.　　　　 ‖ 　 の　は
l!|ﾊ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ ､　ｕ　l:ﾚ }　 　 　 ‖ 　 見
/! ぃヾ////////／　　　　　ヽ　/l:|/　　　　　っ 　 て
　　tﾍ////rー‐'　　　　　　 　 }/ ∠_　　　　 て
　　 ｀ ト､　 ヽ　　　　　　　　 ／　/|!ハ　　　 る
　　　　l:| ｀ ｰ;'⌒ヽ _　　　,∠.._　i: /: /:}　　　ん
　　　　 l!　 ,⊥　　 Ｙ二.「: : ＼　|/: :/: :|　　　　　　　　　　/
　　　　　_,.」　　ヽr‐}　 ﾉ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ﾍ　,. ､　　 _z':
　 r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '.∠　---―――¬／;.イ∨l!　ﾄ､/ : : :
　 }_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　　　　　　　　　 ｜´l|　!　li|　| l: : : : :
￣　　　　　｀ーﾍ.フ.　　　　　　　　　　 ｜ ll　　　|　l |:/: : :::
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ｜ﾀ　 　 ｌ　l.|: : :::::::
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　} 　 　 　 　 　 　 ｜　　　 |　 j: :::／:
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　腹ン中が　　 ｜ 　 　 |　 |: /: : :
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　パンパンだぜ｜　　　j　| !: : :／
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　 ｜　　　　l |:／ ::::
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　　　　 ｜　　　　!| : : : : :
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　 　 　 　 　 ｜　　　　|: : ／::
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ.　　　　　　　 ｜　　　 |／::::_;.
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　　　　　｜　　　|:ー'´: :
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼ 　 　 　 ｜　　 |: : : : : :

>>326
といっても本出してるのは出版社なんだけどな

男性向けで成年マークをつけつつ
成年マークのない男性向けもだしつつ
成年マークのない女性向けもだすのさ出版社は

>>327
エロゲのレイプレイがやられてるんだから、18禁だから安全ってのは通じない気が。
キリスト教系の奴らがホモきめぇ青少年に害悪だって言ったら通るんじゃね。

今はあいつら漫画狩りに熱心だけどさｗ

こりゃどうなるか見ものだな。
同じ女がセックス描写に対してどう批判するか。

>>330
心配すんな、お前の尻に興味ねえから。

けどね、男にも女にも手を出されない目も向けられない奴ってのも結構外見的に終わってる気がするよ。

>>335
まぁ、秋田書店にはそのうち天誅が下ると思うよｗ

>>336
いやそれは本場のアメリカが国内で最初にやることだと思うｗｗ
他所の国にごちゃごちゃいう前にｗ

>>316の陳列方法が抜けていた

ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image2.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image3.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image4.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00026590/image5.jpg

>>331
コンビニ方式でも可

>>332
それはピザの欠片を食べて「このマルゲリータは不味い」って言うような気が
全部が全部そういう人物とは限らないけれどもね
女は化けの皮被るのうまいから

>>6は事実じゃん

今の親はバカばっかりだよ
この有害図書指定だってモンスター親の怒鳴り込みみたいなもんじゃん

橋下さん、次は少女コミックをお願いします。
あの雑誌、一度茨城で有害図書に指定されてるらしいし、
大阪でやっても問題ないでしょ。

これってお目こぼし受けてたエロ本が他のエロ本と同じスタートラインにたつだけの話じゃないの？

>>333
それは
なかなかに面倒くさい話だよ

流通禁止って強権発動をチラつかせてと言われると
グゥの根も出ない話になっちゃうからね

>>345
まあそうとも言える。
抜け穴になってたからな。

>>343
腐女子って親にも恵まれてないからこんな風に育つのか

>>327
エロ本でも有害図書扱いはできるよ
有害図書扱いになったらamazonですら取り扱わんよ

>>341
そうなんだ。コンビニ方式ならできる本屋多いとは思うんだけどね。
やっぱ扱いが難しいのかな。

よく絶滅する！って騒いでる人いるけど、
需要そのものは消えるわけじゃないし、どっかに流れるだけだと思うんだよね。
もちろんBL以外のものに流れちゃう人も多いだろうけど、
そこまで需要が極端に減るとも思えないんだよなぁ…
本屋だってBLはそこそこ美味いっぽいし

>>345
セックスに男も女も
レズもホモの関係ないってことだろ。

>>327
18禁向けだろうと気に入らないものは難癖つけて規制するだけだよ
この手の規制に熱心な人間はもうエロ全てが気に入らない
海外からの圧力はもろにキリストの保守系だから同性愛物なんて完全に標的

56 名前： パーカーホ(兵庫県)[] 投稿日：2010/04/28(水) 14:51:52.03 ID:UTkOOY66
あらためて転載

852 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:11:05 ID:x5sP+tgt0
とくダネの特集は大阪への追随を呼びかけるものだな
堀は全て埋まり、城門はこじ開けられた
あとは力でねじふせるだけだ

既に大阪じゃ全アニメ番組の放送打ち切りが決まってるようだね
他地域にはまだ波及してないけど

859 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/04/27(火) 08:17:54 ID:rh7jq7+5O
>>852
（まぁ、キミにレスするのも何だけどw）
地上波アニメ、すべて打ち切りなら、それはそれでいいよw。

出版社・業界も、少しは目が覚めるだろうよw。

864 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:19:26 ID:3vqmQwIq0
>>859
NHKの忍たますら消すとは恐るべし大阪クオリティ。w

867 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:21:03 ID:OOE7Q7BN0
そういやTV欄のアニメに「終」って文字がやたら多かったのはこのせいか　入れ替えの時期だと思ってたが

おい勘弁してくれよやっとけいおんの面白さが分かってきたところなんだ



大阪ﾏｼﾞｷﾁってレベルじゃねえぞ！完全な言論統制化と暴政の始まりだろこれ！

ってか
当該のページをすべて見てみたいね

分からずｱｲﾔｰ!!ｵｲﾔｰ!!言ってもしょうがない話だし

>>353
だねぇ。見てみないことにはなんとも言えない
一部普段からそんな濃くない雑誌もあるって噂だけど

>>352
指令出してんのは弁護士なんだがな
まあ弁護士もいろいろってこと
政治がらみだと特にね。

>>220
江戸時代から同性愛は幕府は衆道に陰間なんかの同性愛文化はよくないものだと通達し始めてたらしいよ。
広く一般に認められていた訳では無い。

>>349
有害図書扱わなくても困らないしぃ
って感じじゃね

売上の大半を占めるならともかく、大して売れないは行政に目をつけられてるわじゃ
そんな本置きたくないと思っても仕方なさそう

自らの言葉で書けなくコピペで済まそうする行為は
やめたほうがいいんじゃなかろうかね

是も非も含めてね

>>340
エロゲだってそうなんだけどね。
違法DLで出回ってる物が殆どだから、本国でそいつらを取り締まるべきなのに、
作ってる日本が悪いって事にされたからな。

>>345
エロ本もいずれ規制強化する気だろ
既にエロゲは規制され始めてるからな

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓重要〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
弾圧者が常に恐れ入るのが敵の団結であり、工作はほとんど内部離間工作に
費やされる。植民地支配と同じような物、オタは小異を捨てて大同団結しよう。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

腐女子の大半が隠れ腐だから、絶滅するかもな
18禁エリアに入ってまで買う猛者はいないだろ
ネットでさえ取り扱ってくれれば、BLというジャンルは生きていけるかもしれないが
元々ネットで買おうと思えるコミックスや文庫はともかく
雑誌は確実に売れなくて廃刊だろうよ

とりあえず該当雑誌のうｐを誰か頼む

とりあえずコレに引っかかったら大阪ではアウト

大阪府青少年健全育成条例施行規則第５条
（有害な図書類とする書籍等の内容）

第５条　条例第13条第２項第１号及び第２号の規則で定めるものは、次に掲げるとおりとする。
　（１）　全裸又は半裸での卑わいな姿態で、次に掲げるもの
　　　　　（陰部又は陰毛を覆い、ぼかし又は塗りつぶしている場合を含む。）
　　 イ　陰部又は陰毛を露出し、又は強調した姿態
　　 ロ　でん部を露出し、又は強調した姿態
　　 ハ　自慰の姿態
　　 ニ　女性の排せつの姿態
　　 ホ　陰部、胸部又はでん部へのせっぷん又はこれらへの愛ぶの姿態

　 （２）　性交又はこれに類する性行為で、次に掲げるもの
　　　　　（陰部又は陰毛を覆い、ぼかし、又は塗りつぶしている場合も含む。）
　　 イ　性交又は性交を明らかに連想させる行為
　　ロ　サディズム又はマゾヒズムによる性行為
　　ハ　ごうかん若しくはごうかんを明らかに連想させる行為又は強制わいせつ行為

・・・・・市民図書館には普通の図書コーナーに堂々とたくさんBL小説が置いてあるんですが

>>365
どこか知らんが
大阪だったら撤去だろうな。

>>364
これ青年誌も規制できるな

大阪だけなのか？
全国でやれよ

「男ＡＬＬホモ計画」
　那智　文江（同人作家　42歳　埼玉県）

「やおい」というジャンルを知っているだろうか。
元々は数少ない女性のオアシスとして、細々としたジャンルだったのだが、
最近ではインターネットを通して若い世代にも普及し、書店にも横積みに
なっており、嬉しい限りである。
男同士の愛という奇異なジャンルを扱っているが、女性たちは決して男に
飢えているわけではない。女性が恋愛好きなのは周知の事実であるが、
では、女性たちは何故、男女の恋愛に向かわず男同士の恋愛に関心を
寄せてしまうのだろうか。思うに、そこにこの現代日本という恐ろしい
男社会の名残が影響していると思うのだ。
そこで私は提案したい。女性たちがもっともっとＣＰ妄想できるよう、
この国の日本男子をホモ教育するべきだと。
何も驚く事はない、江戸時代には男色など日常茶飯事だったのだから。
男どもは男社会で女性を虐げられてきた賠償が出来て一挙両得である。
憲法には「受ける、攻める、挿入する」という非核ホモ原則をつくり、
日本国民の国是とするのだ。この原則によって利益を得るのは、何も
やおい女性だけではない。男同士が肉体的にも精神的にも結束する
ことにより、図らずも男社会が形成でき国力も向上するに違いない。
男同士の愛情万万歳である。

BLって描いてる奴も読んでる奴も処女ばっかりってイメージだけどｗ
なんか目玉みたいに取り上げられて気の毒だけど、元々18禁じゃなかったのがおかしいし、むしろ漫画としてようやくメジャーになったってことじゃないかな。
専門店やアマゾンもない時代からひっそりと発展してきた文化だ、この程度は痛くもかゆくもあるまい。

どこからが「卑わい」に該当するんだろうな
「明らかに連想」って、どういうことが当てはまるんだろうな

…ちょっと主観強くないか？

>>371
気に入らなけりゃこの条例が憲法違反だって
騒ぐしかないな。無理だろうが。

約20年前の高岡書店での出来事とかをほうふつとさせるな。
ちなみに、「自主規制なんてしたら本が売れなくなってBLが廃れる！」
とおっしゃる腐女子の方がいらっしゃるが、
有害指定食らったり自主規制で成年マークつけた男性向けエロは
その後衰退するどころかバブル景気で沸いたそうだぞ。

>>370
BL作家がエロ漫画家、BL読者がエロ本読者になるのが認められんのだろうよきっと
彼女たちの中では高尚なものなのだから

うちの妹涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
たとえば後ろから走ってきてずっこけて尻に顔を埋めてしまった、はセーフで
セックスにおける愛撫表現での尻はゾーニング対象とかそんなとこじゃない？

>>371
チャタレイ裁判とかみても、「猥褻」基準とかかなりテキトーじゃないか。
そのときの社会情勢に応じて判断されるんじゃないの、多分に主観的。

>>372
気に入らないわけじゃないけど、
腐が「不明瞭だ」って騒ぐ理由もわかる気がするな、と
有名税みたいなもんかね

キリスト教徒がエロゲを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、エロゲオタでなかったから何もしなかった。
ついでキリスト教徒はロリコンを攻撃した。私は前よりも不安だったが、ロリコンではなかったから何もしなかった。
ついでキリスト教徒は腐女子を攻撃した。私は前よりも不安だったが、腐女子ではなかったから何もしなかった。
ついでAVが、アニメが、雑誌等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
キリスト京都はついに小説を攻撃した。私は小説家だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

ボーズラブに見えた

>>346
だから流通禁止って強権を握ってるのは出版業界自身なんだってばさ
都はこれについてなんの権限も持ってないし圧力もない

主観が強過ぎるって言ってもそもそも刑法典の猥褻概念自体がかなり曖昧だからな。
最高裁が一回猥褻概念について定義したがそれでもよく分かってはいない。
その辺から是正して行かないと条例レベルでは無理だろう。

>>367
そう、青年誌に限らず、ね
で、現状はどうなの？って誹りも当然に発生と・・・
だからこの描画の男色に限りって今回の適応って誹りも当然に・・・

いろいろ面倒くさい話なのよ

性描写があっても人間の本質をついた描写などが
あれば文学といえるとおもうが
BL作品なんてほとんどが官能小説並みのうすっぺらさだからな。
エロを盛り上げるための心理描写とかそんなのばっか。

谷崎潤一郎を呼んでも文学と感じたが
エロBL小説読んだ感想は官能小説そのものだったなｗｗ

>>364
東京なんかだと、明らかに規制できるはずなのに規制せずにおいて、
規制できないなどと嘘をつきながら条例改正を主張しているが、
大阪の場合には、明らかに規制できるものを規制しましたという話なのか・・・

>>381
ヤクザの言い分とおなじだなｗｗ

>>372
パチンコ条例、ってのが参考になるかと
あと、法で保護されてない場所での景観条例とか

>>365
5500冊買ってた堺図書館が18歳未満貸し出し禁止で対処しようとしたら
フェミさんと読者さんたちが騒いでその処置すら撤回させた

んで、大阪に少コミの追加指定を求めるメールや嘆願書を送った猛者は居ないのかね？

ていうかゾーニングすらできてないって
どこの発展途上国だよって感じだったからな

>>386
だね

BLだけじゃなくて少女漫画もゾーニングして欲しい
エロい少女漫画が欲しいんだけど、どれ買えばいいのか分からなくて困るんだw

表現の自由＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜モラル
優先されるのはこんな感じ↑
BLが規制されて当然じゃん
騒いでいる腐女子は自分の嗜好が正常だとでも思っているのかね？
ロリコンがいわゆる精神病の一種て考えられてるみたいだけど
BLもこの手の精神病の一種なんじゃね？

801より、ちゃお、りぼんの規制の方が先じゃねーか？

>>390
それは法的根拠の有無って話になるわけでさ
法的根拠無い主観ですかって

ぐるぐるぐるぐる


面倒くさい話なのよ

>>391
まあ陰謀論めいたことで満足したいだけならそれでもいいんだけどさ

パタリロ　ＯＵＴ

次は何規制されるか予測しようぜｗｗ
俺はアニメだと思うｗ

>>389
BL雑誌→BLコミックス→BL小説→BLCD

いとこが少コミ持ってきて
「ちょっとエッチで面白いよ」とか
言ってきたのみて将来ビッチになるのを危惧した

ゾーニングはできている、が……

ラディフェミのモンペアが子供連れで18禁コーナーに強行突入
↓
「なんでこんなモノが子供の手に触れるところにあるのよ！」※18禁コーナーです
↓
「お客様そこは18禁コーナー……」
↓
「うるさい！現実に子供の手に触れられるじゃないの！こんなところ無くしてしまえ！」
↓
延々喚き散らして暴れてコーナー撤廃を店に認めさせる
↓
「何よコレ！18禁なのに一般モノと同じ所に置いてあるじゃないの！」


日本全国でこういう事やられてました
ゾーニングができていないと言ってる奴はこの実情知ってて言ってるだろ（#^ω^）

>>398
フィギュアかもしれぬ。
絵だとミニスカートの中身を見ることができるが、スカートの下から中を
覗き込んで下着を見ることができるフィギュアは劣情を催すとかなんとかでｗ
スカートの中がムクになってないとNGとかさｗ

>>391
これを見てくれ、あんま自民を悪く言いたくないが
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/30.html
【男性職員】
「党としての見解は、特に何もないよ。だって今回の自主規制は、
メーカーがやっただけだから、自民党は関係ないでしょ？」
【俺】
自民党が、規制に前向きだと捉える人も多いのですが。
【男性職員】
「自民党は何もしていないよ。規制するとか、ウチは何も言ってないから。
そういうことはさ、自主規制した人たちに言ってよ」
【俺】
野田聖子議員が中心になって、規制をする動きがあるようですが。
【男性職員】
「それは単なる党への要望であって、自民党がやってるわけじゃない」

>>398
47 名前： パーカーホ(兵庫県)[] 投稿日：2010/04/28(水) 14:47:25.19 ID:UTkOOY66
これだけじゃ済まないみたいだな、大阪

852 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 08:11:05 ID:x5sP+tgt0
とくダネの特集は大阪への追随を呼びかけるものだな
堀は全て埋まり、城門はこじ開けられた
あとは力でねじふせるだけだ

既に大阪じゃ全アニメ番組の放送打ち切りが決まってるようだね
他地域にはまだ波及してないけど


アニメ全規制だとさ


ギャグでもなさそうだ、今回の件から察するに

橋下知事さんＧＪ！
腐女子もキモオタももっとこらしめてやってください。
規制されて困るのは金儲けの為だけに漫画を利用してるクズばかりですから。

>>222
AVもいずれ厳しくなるだろ
洋物みたいに「オーイエスオーイエス」って叫ぶスポーツSEX以外は規制されるよ

主観についてのレスthx
まあ現状を鑑みたらそんなもんだよな

>>402
つるつるならつるつるで劣情が
パンツならパンツで劣情が
もじゃならもじゃで劣情が

…俺どうすればいいｗｗｗ

>>381
帯紙措置やら要注意取扱誌の指定が出来た当時、
東京都が許認可権持ってたから、無関係って言うのは厳しいかと。

許認可権持ってる役所が無茶苦茶やるのはどこでも同じだからなw

まあ、もう辞めちまえってのは俺も思うけどね。

>>406
ただ日本のAVにはもう少し明るさが欲しいと思う昨今。

590 ：風と木の名無しさん：2010/04/28(水) 10:31:08 ID:9PKUkSzD0
今回の規制強化の動きはキリスト教系プロテスタントの影がチラホラしている
寛容な神道（アニミズム）や仏教と違って、彼らは話が通じる奴らではない

ジャックの談話室
ttp://jack4afric.exblog.jp/6881713/

宗教と同性愛
　海外旅行するときに、行き先の外国が同性愛に寛大であるかどうか知るためには、その国においてどの宗教が支配的であるかをみれば大体、わかります。
同性愛に対する差別意識というものは、基本的に宗教から来ているので、その国の人々がどの宗教を信じるかによって変わってくるからです。
私の経験に基づいて、各宗教の同性愛に対する寛容さを式で示すと次のようになります。

アニミズム＞＞仏教＞＞イスラム教＞＞カトリック＞＞越えられない壁＞＞プロテスタント

　アメリカなどプロテスタントが支配的な国では、ゲイバーなどゲイ向けの施設が充実していて、
ゲイリブの運動も発達しているではないかといわれるかもしれませんが、
　アメリカでゲイリブの運動が起こったのは、アメリカがそれだけ同性愛者に対する差別の激しい国だからです。
現在でもアメリカは、SFやLAなど、同性愛者がゲットーを作って暮らしている大都会を一歩、離れると、同性愛者というだけで殺されてしまうようなホモフォビアの激しい国です。
　なぜプロテスタントのアメリカで、それだけ同性愛者に対する差別や偏見が強いかというと、プロテスタントというのは聖書に書かれた言葉に忠実に生きることを信条とするキリスト教原理主義の宗派だからです。
聖書には同性愛は悪いことだとはっきり書いてあるので、プロテスタントの信者は、同性愛者を神の教えに背く堕落した人間であると攻撃するのです。
　一方、同じキリスト教でも、ホンネとタテマエを使い分けるカトリック教はプロテスタントほど同性愛者を差別しません。
カトリックでも一応、同性愛は道徳的に悪いことであるとされてますが、カトリックの司教や司祭に同性愛者が多いのは周知の事実で、歴代のローマ法王にも男色好きの法王がいっぱいいます。

>>396
良く分からない不明瞭な主観だなぁ　＞陰謀論めいた


まぁ、多くは追求しないけど

規制雑誌にレディコミも入ってるんだな

腐女子が、ロリ規制のときのキモヲタとそっくりなギロンをしてるのが笑えるｗ

お前らあのときメシウマとか騒いでいたくせにｗｗｗ

>>411
めんどうくさいの内容を語ってくれないからスッキリしねぇって言いたいんでしょう

こんな感じでどんどん対象広めていって、二次元は全部規制になるんだろうな

>>413
次に同じ事言うのはAV好きか青年漫画の読者かアニメオタクかエロ写真週刊誌読んでる奴か
誰だろうな

絶対許さない絶対に

>>417
なんで？

BLって少数っていうより二次限定だからスルーされてたと思ってた。
リアルホモ好きな女なんて聞いたことねぇ。

>>408
できた当時って1960年ごろだっけ？
帯紙措置って都の指定に沿う形で協議会が帯紙付けるだけだと思うんだけど
許認可権ってのはいったいどういうものだったん？
よければ勉強させて

この事態を喜び勇んで持ち上げて
更に読んでる相手を罵倒してる奴らは
いったいどういう人間なのか知りたい

BLが規制されて喜んでるのってなんなん？
アホちゃう？
BL規制なんてエロ規制の最底辺ラインやん。
これがまかり通って基準になったら、実際縁交や犯罪に関係してくるかもしれない
ティーンズ向けマンガはもちろん男向けエロなんて一掃されるで。
女向けのBLなんぞ一番実犯罪から遠いから、エロ規制の最底辺ラインなのに。
これから大阪〜東京〜他地域に男向けエロ規制がやられるぞ。
その基準にされてんのに、何喜んでんだか。

>>421
あんたはそれをロリ規制の話が持ち上がってた時に言ったのかい？

年がら年じゅう、セックスやって奥さんいつも妊娠してる知事が
どの面で規制とか抜かすん？ｗｗｗ

リアルホモも好きだったとしても
好かれて嬉しくないだろうから、普通は言わない
せいぜい801板内でゲイビ見てる話題をする程度だろ

>>422
えぐいのからライトなのまでピンキリなのはロリもホモも同じだ。
なんで自分らの見たいものは平気とかいえるんだ？

>>422
それはじぽ規制時の腐女子にむけていってください＾＾

この世界一賭博場とギャンブラーが多い日本で賭博場を放置しておいて
腐女子が読むＢＬなんぞ害の”が”の字も無い、外人に１０００億援助する鳩山が
１億の国内の微妙な無駄使いを削って仕事した気になってるようなもん。

>>422
今回のは腐女子向けの本全般がＲ指定されてなかったことで
未成年でも手の届く本屋や図書館で取り扱われてたことが問題だろ
出版元やファンはそこらへんマナーを守るべき

確かに、いちごREDといいBL雑誌といい、今まで甘かったのは事実だけど、有害図書指定じゃなくて成人向け指定するべきだよな
全面的賛成は出来ない

あと、腐女嫌いだからってざまあwwwwwwwとか言うのはどうかと思う

>>422
逆にコミックス以外な実写や小説にテレビでの下賎で猥褻が平易でありふれてるって事に心配を感じてる人もいるだろうし

> 一番実犯罪から遠い

これまた面倒な話を・・・
文字には無いけど意図してるところは十分理解できる話だけどね

>>430
成人向け指定は出版社が自主的にするもので
成人向け指定してないから有害図書に指定されちまったんでないかい？

>>427
じぽの時は二次より、三次があったからでは？
二次は気にしないけど、三次は規制すべきっていう人は多いと思うよ。

そもそも男性同士の絡みを「エロの最低ラインだろ」とか正当化している段階でおかしい

エロエロのボーイズラブ漫画描いてる腐女子はマジキモイ。
資料用にバイブやＳＭグッズの画像を集めて
さらに無修正のホモビデオとホモ画像を参考に描いている。
女としてそんなもんに命かけてる時点で終わってるよ。
親が見たら泣くだろうな。

>>422
有害図書って単に内容規制以前のゾーニングの話だろ？
もっとも体裁を気にする女にエロ本を買う度胸はないだろうから打撃は大きいだろうな。

>>430
「成人向け」ってのは自主規制なのよ。
だから自主的に成人向けにしないところは有害図書指定するしかないわけで。
現行制度の歪みだと思うぞ。

>>429
18禁向けのレイプレイだってイギリスからの圧力で規制だがな
規制はロリコン漫画やBLだけで収まらないよ

出版社側が自主的に成人向け指定をしなかったので自治体の有害図書指定を受けたみたいだね

これを見て感化された女性たちが、ボーイズ・ラブ行為に走り…
な訳ねーだろｗｗｗ
どんだけ木端役人、無駄な代議士に仕事作ってやってんだよ

>>435 親養ってるからむしろ頑張ってくれと言われるが
んなもん家庭ごとに千差万別だろ

>>440
百合作品を読んだ男が百合行為に走るのか？
まずそれを撤廃してから文句家

>>430
腐女子ざまあああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

悪影響だけで考えると、
触手エロ漫画読んで蛇ミミズを女性にけしかける男がでてくるか
ってのも疑問だわな

>>405
腐女子やキモオタ向けでない漫画も規制できる条例なんだがな
腐女子向けだけ規制して満足してくれるやら

>>442
百合だろうがホモだろうがエロはみんな規制するのがグローバルスタンダードだから

>>432>>437
そうなのか･･････
有害図書ってなんとなく弾圧的な意味合いを連想しちまったよ俺。

じゃあフランス書院に手が伸びるのも近そうだな･･････俺の唯一の合法オカズが

>>432
j今回のものが成人向け指定だったのかは知らないけど、
別に成人向け指定でも有害図書指定はできる

>>441
男向けだが、家族総動員してエロ同人誌売ってる作家がいるって話聞いたな。

まあこれで自分たちには関係ないと思ってた腐女子にもニーメラーの詩が本当だって分かっただろ
分かったらちゃんと東京で戦えよ
大阪は所詮地方だが、東京で規制されると流通に締め出されて全国的に死ねるからな

>>441
独身？
独身の娘にそんな変態漫画描いてまで食わせてもらってる親かよ。
漫画の中身知ったら泣くだろうな。

>>444
ってか犯罪性を基準にすると男はアウトで女はおkでFAかと。
女性の性犯罪は男性に比べるとそもそも圧倒的に少ないから、
男性だけ取り締まればいいってことになる。

>>447
それは知ってる

今回指定された本が成人指定だったら
有害図書に指定されたか？

どうかは分からんがね

これを受けて出版社が自主規制してくれればいいんだが･･･
なんかいらぬ戦いが起きそうで困る

まぁどれもこれもこれからは、成人指定して売ればいいのかね、今回の問題は。

ここの上の方で出てたけど、色んなアニメ放映が大阪で禁止になる〜ってのは
ガセ？マジ？
本当だったら知り合いの漫画家は他の県に引っ越しそうだw
あんまり、なんでもかんでもマンガ規制して、大金納税してる漫画家が
引っ越したら困らないのかな〜府は。
引っ越されて困る漫画家はやっぱ鳥山や尾田クラスだけなのかねw

女性の排泄の姿態って、しゃがみこむ形だろ
しゃがんでパンチラ見えましたはアウトってことか？

ジャンプでもありそうなんだが

ヤングアニマルとかヤングチャンピオンとかもその内規制されそうだな

>>452
如何せん条文に「成人指定とそれ以外で判断基準が異なる」という文はなさげなので
今回指定食らったものは成人指定でも同条件であるはず
ならば成人指定されてても有害指定は食らってしかるべきとなる

>>453
編集も女性メインだからね
分析して、無駄な戦いはしないと思うよ

>>454
その手の腐女子が経済に影響力をもっているという妄想は聞きあきました

岩淵様のBL見せてやれば、彼女たちの幻想は崩れる。

リスト見ればわかるけど
BLだけじゃなく少女漫画のふりしたエロ漫画にも目を付けられちゃってるね
完全に男性誌と同じ道をたどるよ

>>457
そもそも「成人指定」する権限がなくて一気に有害図書指定に飛ぶ
ところにも問題があると思うんだよね。

しかし結局同性愛者というか、セクシャルマイノリティーは微動だにしなかったな。
やっぱりBLは女向けポルノメディアか。
まあそれを悪いという気はないが

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓規制派の主な論理と工作〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
ＢＬは自主規制が無いから規制は自業自得だ。（責任転嫁）
男性向きの規制の時手伝わなかったからザマァ（離間工作）
流通規制は民間天下り団体が片棒を担いでいるのだから政府は無実だ（弾圧肯定）
腐女子は女版のキモオタ！キモオタに人権はない！（オタファビア）

結論規制派は人間の汚濁を凝縮した連中である。絶対に許すな怒りを持続させ充満させろ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

ＢａｄｉやＧｍｅｎはいいんですね
よくわかりました

>>457
そうすると、成人指定の本はほぼ全て有害図書になりそうだぜ

>>462
あくまで自主規制だからね
自主規制してる本と、してない本の判断基準が違っても当然かと

成人指定する権限を行政に持たせるかどうかは
出版社側との協議も必要でしょう

>>454
なら大丈夫だ。大阪にはKBS京都、神戸のSUNがまだのこってる

>>435
親が嫌がるなんてエロ産業全てに言えることだろｗｗｗ

>>467
KBSはアナログしか映らないんじゃ・・・

>>466
そうだよ、ただ全部有害指定とかやると出版社側が「自主規制意味ねぇじゃん、んじゃ自主規制やめるね。どっちにしろされるんだから」
ってなるから基本的にしないだけ、やろうと思えばいくらでも出来るけどね

腐女子はきもいという民意が示された

>>428
まあ確かに市場縮小といえばその通りだからな…。
ＢＬを子供が読まない事には賛成だけど
成人した女は買えるとはいえ、なかなか１８禁と表示されてるのを
そういうコーナーで手にとってレジに持ってくのは女としては苦痛だろう。

あとイワユル過激な少女漫画に関しては、
出版業界の一部が「子供に性の表現は売れる」って
漫画家にそういうのを書かせ続けたのが悪かったんだろう。

アニメ打ち切りって何が打ち切りなの？

完全な腐アニメって今期放送してない気がするんだ

>>462
自主的な成人指定と行政からの有害指定は実態的には一緒だろ
名前の違いでしかないと思うが
自主的なのを成人指定乙種、公的指定を成人制定甲種とかにすればそれで満足なのか？

子作りの何がいかんのだ？
すばらしいことだろｗｗｗ
BL本見てオナニーしてるよりよほどマシだｗ

>>470
だよね

自主規制が効果的に働いていると言える
自主規制から漏れてるから有害図書に指定されても仕方ない

ぶっちゃけ出版社はそんな危険性をうすうす感じながらも
金になるから自主規制かけずに本を出してるわけだし

２ちゃんにいる女も所詮はブスな底辺よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なーにが｢女性としてあんたたちキモオタに物申してやるわ(ｷﾘｯ｣だｗｗ

２ちゃんにいる男性に対しては無差別にキモオタ認定するくせにｗｗｗ

自分達は女の影に隠れてスイーツおすましマンコ第三者気取りｗｗｗｗ

何故か上から目線ｗｗｗｗｗ腐れマンコがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
フェミニストはエロ全般がキモイって言ってるがな

>>450 なんという余計なお世話w

>>472
成人なんだからどうどうと買え！
視線恐怖症かっての

>>451
性犯罪と漫画の因果関係が証明されてないから無意味だよ。

>>475
あぁ、コンドーム規制派の人ね

日ごろ男性に対してやたら敵対心を剥き出しにしているｗｗｗｗｗｗ

ニュース速報＋の女どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この規制に対してだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やたら敏感に反応するのは何故ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
「アニメが」であって「腐女子向けアニメが」でも「萌えアニメが」でもないと思うけど。
腐女子漫画家じゃなくて普通の少年漫画とか描いてるような男性漫画家でも、
オタ属性である限り出て行くとか言い出すのはそう不思議ではないと思う。
あのコピペが事実なら、の話だけど。

徳間書店、オークラ出版

涙目

今までニュース速報＋でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢ロリオタが気持ち悪いからはやく規制しろ！｣ｗｗｗｗｗ

｢去勢しろ！｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢日本の男ってさあ〜｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってたのは腐女子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
俺も犯罪性と漫画は因果関係はないと思ってるが、
あくまでも犯罪性があると仮定するなら女はすぐに外れる。
で、それでいいのかっていうと何か変だと思うんだよな。

こうしてなし崩しに規制されていくと考えると恐ろしいな
なんとしてでも食い止めなくてはならん

腐女子涙目ｗ

大阪だけが規制なんだけど

10年後は情報強者のお前らしかエロに触れられなくなるね

まぁそもそもエロ本は恥ずかしがって手にいれるもんだ。
いんじゃね？成人指定で。
子供に影響〜ってマンガや雑誌をどんどん規制したって、
どうせ見たいガキはネットでエロ画像集めてんだろうし。
意味ねーっつの。

>>484
一人でもでていってから書いてください＾＾
妄想を背景に主張されてもこれだから腐女子という感想しか浮かびません

>>480
いやＢＬ愛好家じゃないし
漫画本に使う無駄金はない。
ただ恥ずかしくて買えなくなる女もいるだろうな、と。
何か変な事言ってるか？

>>471
キモかろうが違法でない無いなら別に構わないわけで

ましてや鳩山恐慌な昨今
資本主義な日本においては対価払って経済潤してくれるなら死ぬほど有難い昨今だという

未曾有で縮小経済な鳩山恐慌って
それこそ法を超えても仕方が無いジリ貧な日本の現状って考えも当然あってしかるべきだし

とにもかくにも
面倒臭い現状

>>487
外れはしないだろ。男に比べて少ないとはなるだろうけども。

ゲイが兄貴やヤマジュンの影響で性的多数派になってきて国家が
焦ったということか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴオオォォォォォー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（# ･ω･）　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　∧_:;.:...　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　( ＴД:;.:... ID:J8pUsGm20
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　（　.::;.:. :::;.. ..... 　　　　　　　） 彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"...;．;し,,　:;.:... ..... ．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ 　　

これがニュー速＋に巣食うクソ女の正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐女子｢襲われたら怖い…GPS付けて虚勢しろ！｣ｗｗｗｗｗｗｗ

腐女子｢最近の男は草食化して女の腐ったような。同じ男として恥ずかしい｣ｗｗｗ

腐女子｢>>801 同意。徴兵制で根性を叩きなおすべきだな。俺の若い頃なんか〜｣ｗｗｗ

腐女子｢>>42 キモオタ乙！お前らだって黒髪処女が良いっていつも〜｣ｗｗｗｗｗｗ

腐女子｢>>931 だよね。女に相手にされないキモオタが女性嫌悪に陥るんだよ｣ｗｗｗ

腐女子｢稼げない男に価値はないだろ。年収800万は欲しいよね｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、知り合いに借りて読んだBLコミック見る限りだと
男性向けなら成年マークつけられてるよなこれってのが無差別に売られてるようだから
男性向けと同等程度には規制レベル引き上げられた方がいいと思う

>>451
完全に分け方次第でどうとでも言える状態になっちゃうね。
悪影響ってのが犯罪だけを指しているわけでもなし。

頑張れば、ショタ本が幼児虐待の〜とか無理やり言う事もできそうだし。
でもそんな話は結局どれもこれも因果関係不明で、不毛だ。

腐がよく言う理屈では、「男同士の絡みを女が見てるから影響ない」。
その言い方だと>>444も成り立ってしまうということになっちゃうし。

結局、万人に適用される基準を設けるしかない。

>>500
そして次は男性向けの規制も引き上げるんですね

こういうの規制しようとする人達は
童貞処女捨てた年齢と、初めてエロ本見た年齢を正直に自己申告して
そのいずれも18歳越えてた奴だけが賛成出来るようにするべきだと思う

むかしボーイズライフって雑誌があった

>>494
勘違いですすみません

>>487
> >>481
> 俺も犯罪性と漫画は因果関係はないと思ってるが、

主観

> あくまでも犯罪性があると仮定するなら女はすぐに外れる。

客観的に見ても正論

> で、それでいいのかっていうと何か変だと思うんだよな。

うーむ


とにもかくにも
面倒くさい

>>496
いや少ないってレベルじゃないんだよ。
犯罪学でも女性を対象とする性犯罪研究はほとんどしないし、
意味がないとも思われてるから。

腐マンコは諸悪の根源

>>496
少ないというか基本的に性犯罪として取り扱われない
女が襲っても男は勃起しないと出来ないから合意したとみなされるらしい
まったくひどいもんで

>>459
腐女子漫画家じゃないよ、アニメ放映なくなったら出て行くって言ってんのは。
普通の少年マンガの漫画家。
アニメ放映なくなったら、引っ越すって言ってた。

有害図書っていってもR18指定になるだけでしょ？
遅すぎるよ

>>412.
今まではレデイースコミックが多数派だったんよ。
たまに、REDとかアニマル嵐が引っかかる程度かな　野郎の視点からでは
取り敢えず　今回の規制？の主体の雑誌はコンビニにも並ばないような。
どマイナーな雑誌ばかりだな。
恋愛ナントカ言うのは女性が堂々とかっていくねえ。。。

>>497
ヤマジュンはゲイには不評だろ

>>492
その「ガキ」の年令が問題だよ。
小学生あたりが簡単にエロ見られる状況はマズい。

腐女子は女を叩かないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日ごろ男性に成りすましていてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し煽られると無意識のうちに女に利する行動を取るｗｗｗｗｗ

その過程でボロを出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮は卑屈なｗｗｗフェミニストの一種でしかないｗｗｗｗｗｗ

ネットのエロを全規制する日も近いなｗ

焚書の火蓋は切られた
これからは狩って狩って狩りまくってやる

>>509
濡れるのが反射なら、勃起するのも所詮反射なのにね。

おや？ｗｗｗそろそろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐女子どものボロが出るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢腐女子｣の仮面を捨てて普段通りの｢糞フェミ｣になるぞｗｗｗｗ

こいつら本当の姿はこれだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロも規制同性愛も規制だろ
ゲイも腐女子もキモオタもキリスト狂信者から見れば全員有害

>>517
誰やお前ｗ

>>510
アニメの放映がなくなってから言え
ついでに名その漫画家の名前さらしていけ

>>512
家の近所のセブンイレブン、ココストアはBL雑誌5冊ぐらい入荷されてるぞ

>>514
じゃあ18禁以外でエロシーンあるものは全て規制しないといけなくなるな

まあエロ本ってちゃんと認定したってだけの話でしょ
未青年は買えませんよって普通の話だな
東京都みたいな狂った規制とはわけが違うな

>>507
男が圧倒的に多いってのはあるだろうが、女の犯罪が消えてなくなるわけじゃないからねえ。
男を規制するなら同レベルで女も規制すれば何の問題も起こらないよ。性別で区分する理由がない。

指定雑誌一覧を見て安心した
あれらの雑誌ならレーティングは当たり前だと思う
しかも「男性向けと同程度の規制」でいいならコンビニ方式でいいんだろ？

でも>>108のマンガのうち男性向けと同等の規制を適用すれば成人向けは一番上だけで
今回有害指定されたのは2番目のだけなんだな
>>125のマンガに至っては男性向けと同等の規制なら全年齢対象だし
引用されたタイトルが雑誌の平均的なエロさとかけ離れてるのか？
でも>>365を厳密に適用したら三大少年誌も有害指定受ける号がありそうだな
アニマルとか娯楽とか15禁って区分を創設したほうがよさそうな雑誌は
男性向けにも女性向けにもたくさんあるけど
これや都条例をきっかけに厳密適用されたら性別関係なくやばいな

>>466
一般向けの場合の対象である未成年と
成人向けの場合の対象である成人への影響は
明らかに違うはずなんだけどね。
なんか一緒くただよね。

逆に「成人指定なら超ゆるいよ！」ってしちゃえば
自主的なレーティングも進む気がするんだけどね

>>474
amazonで扱うかどうかは結構でかいと思うよ

この規制に対し反対する権利があるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日ごろ無差別に男性に対しキモオタのレッテルを貼らずにｗｗｗｗ

児ポ法に対しちゃんと反対していた女だけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までのこの板の流れから言うとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな女はこれっぽちもいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレではツッコミどころ満載の腐女子ゆえにおとなしくしてるがｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のスレへ行くと｢キモオタは〜｣｢規制すべき｣｢女性は〜｣と振舞う腐女ばっかｗｗｗ

虎の威を借りる狐ならぬ、女性像の媚を借りる腐女ｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
上見れば分かるけど普通の恋愛も規制対象になってますがな

>>527
こういうのは買わないけど、尼で扱わないモノが多くなっていくのは不安だねぇ
家の近くの本屋が２軒とも店閉めてしまったし、交通費考えたら尼が一番経済的なのに

>>509
子殺し虐待は実母が圧倒的に多いとか云々

>>516
地下に潜っても追いかけるのかｗ
執拗すぎるが海外鯖なら追ってはこれまい

>>525
まあでも強姦罪は男性のみに適用されるというわけで、
この分野は男性規制＞女性規制の傾向があるとは思う。
だから女性だけ外されたらそこまで変かって言うとそうでもない気がするが、
個人的にはやや違和感あり。

>>492
その
文言や明示的に文言として提示できない良く分からない話なんだけど野郎ならダレもが理解でき一種のハードルと
その一種のハードルの意味と効果について理解できる文言として誰も提示できないもどかしさ

ほんと
めんどくさい

>>502
正直男性向けに関してもまんこくぱぁな絵に幅0.5mm位の白線一本置いて「はい修正してあります」みたいなのがまかり通るくらいなら
もうちっと厳しくてもいいと思う

そもそも年齢制限しておきながらさらに表現規制するのってどうなのよ、てのは思うけど
ルールがある以上、今はルール尊守してないと「ルール自体がおかしい！変えよう！」って論をぶちあげても説得力無くすしね

>>527
法律は一緒くただけど、運用は一緒くたじゃないだろ
つまり自主規制が有効に働いてるんだよ

「自主規制してるから見逃してやるか」ってね

でも出版社は成人指定しない方がたくさん売れるから
どきどきしながら成人指定しないで出版するのさ

＞性的感情を刺激されるもの
終いには露出の多い服を着ているだけで１８禁にされそう

規制派はカルトだし

>>531
日本が潰されるとエロに優しくてネットインフラがある程度整ってるのってもうロシアくらいだからなあ

ところで楽天ブックスは有害指定図書の扱いはどうしているんだろう

>>531
ところがぎっちょん

165 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 17:07:12 ID:eAIw91kL
著作権を守るためには検閲もやむなし!? ついに自由の国アメリカで過激ネット制限論
ttp://www.gizmodo.jp/2010/04/post_7028.html

　このほど全米映画協会（MPAA）および全米レコード協会（RIAA）が共同で
米国の知的財産執行調整官に提出した規制導入案が一般大衆の反感を買ってるんですけど、
その内容が凄すぎです！

* すべてのコンピューターに著作権保護スパイウェアのインストールを義務づけ、違法コンテンツは見つけ次第、自動で削除されるべきである。

* すべてのISPは通信を検閲し、違法コンテンツのダウンロードやファイル交換を完全に阻止すべきである。

* 上記の規制を米国で警察の監視の下に徹底施行した後、全世界の未導入の国にも圧力をかけて実施を迫るべきである。


ﾏｼﾞｷﾁすぐる


あえて追加で言おう、ﾏｼﾞｷﾁであると！

女のコミュニティから排斥されｗｗｗｗｗｗ恋愛を捨てたおまえらｗｗｗ

なのになぜかこの板で今まで女性視点でｗｗｗ代表面してきたｗｗｗｗｗ

腐れマンコが女性を語るなどｗｗｗｗｗｗｗｗ一万年早いわｗｗｗｗｗｗ

>>108
一番上のぽちった

>>532
>強姦罪は男性のみに適用される
これはさすがにおかしいよなｗ　13歳未満の男児との性交は女にも強姦罪適用でいいじゃねえかとｗ
男が全員うらやましがると思うなよとｗ

>>534
「もうちっと」で止まるかな？
現にエロゲ規制から始まって次はロリ規制そしてBL規制
正に「ナチスが共産主義者を弾圧した時」と同じ事が起きてるよね

⌒ヽ　　　　　　　　　 r ⌒ヽ　　　 ､ _ ,ノ
　 , '⌒ヽ　　 　　　　(　 　 ⌒ヽ／ 　l　　＼ 　 , '⌒ヽ　　 ´ ⌒ヽ
　　　　 　）　　　　（ 　 　 　 　　） 　 i　　　 ヽ（　　　　　　　　　　）
　　　　　⌒ヽ　 '⌒　　　／⌒ヽ　　　　 　 '⌒＼　　　　⌒ヽ　　　⌒ヽ
　⌒ヽ 　　　 Y　　　　（　　　　　　　　　(　　　 　　⌒ヽ 、　　　　　　 　⌒Y


　　　　　　　　　　;　　;
　　　　　　　　　;　　;　　;　　草生やすなよもう
　　　　　　　　　 　 _, ._
　　　　　　　　　（；・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
以前ロシアで女性看守が男性囚人をﾚｲｰﾎﾟするという事件がありましてな……

>>509
強姦は成立しないけど、強制わいせつは成立するはず

>>535
実際に成人指定で有害図書（不健全指定）された本あるんじゃないかなぁ
前に人妻爆乳アナウンサー由里子さんってのが行政のヤツくらってたけど、
中身どう見てもガチエロだったし、成人向けだと思うけどどうなんだろ
成人向けの本どんなだかしらないからよくわからん

ちなみに指定された理由はおっぱいがでかいから

>>542
今立法したらさすがに両性入るんだろうな。多分。
なんせ古いから。

ID:J8pUsGm20

ｗｗｗ
を抜きにして、自分の言葉ですっきりとした他人に理解できる言葉書いたほうがいいんじゃなかろうか

せっかくタイプしても見てもらえないと
甲斐ないと思うけど

>>545
成人指定で有害指定されてるのもあるね

でも、やろうと思えば成人指定全部を有害指定できるのにやらないわけだから
それは自主規制の効果じゃね？

レイプレイみたいに騒動が起きるとアレルギー反応で規制が始まる可能性はあるけど

>>542
あまり関係ないかも知れんがDVも日本場合
身近なら男性から女性への暴力と性別と暴力の方向が固定されている
法的には身近な女性から男性への暴力はDVと定義されない
逆DVなんて変な言い方をするのもそのせい
この辺の話って今の日本の歪みそのものを象徴してると思うよ

>>547
腐女子の文章指導は2chで見られる日常光景すなぁ〜

こりゃ児ポ法もあっさり通るな。ロリ好きのキモヲタさんはご愁傷様

>>547
相手にしない方がいいよ。
www連呼するのにまともな人はいない。

>>108
こんなのを見て喜んでる女は同姓から見てもキモイです
まじキチじゃねーか

>>532
まぁそれがあるから、男→女と同じことを女→男でしても
罪の扱いが一段下がっちゃうんだよね。

加えて軽犯罪だと、女性がされていることを男性がされても
取り合わないだろうし、取り合ったとしてもその後の周囲の
中傷が酷いことになりそう。

ざまあみろとしかいえない
この調子で二次元規制進めるといいよ

>>549
おっかしいよね、性別規定する必要何てないのに

このスレでは情勢的に不利だから｢協力しませう｣とか言っちゃってるけどｗｗｗｗｗ

そんなの男性を利用するための建前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮腐女子なんてのはフェミニストの一種でありｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内は男性蔑視に満ち溢れているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと煽られるとｗｗｗボロを出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにコレ

907 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 18:48:42 ID:mx8Bg92X0
>>880
> 審議会がまた、自主規制団体による意見聴取の結果を無視したことやってるよ。
> ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/598/gijiroku598.pdf
> >「指定やむなし」の意見が１６名中３名、「保留」が１名、「指定非該当」が１１名。
> なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが１名ございました
>
>
> おっぱいでかいだけで有害

立ち読み出来るとこあったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-83731-5.html#

おっぱいでかい上に男性器の描写がリアルであるけど、全体的にコミカルだから一般向けでもいいんじゃないの？
ってのが出版業界の意見なわけだ

>>538
この事例で見るとページすらないamazonはページ削除
楽天はページがあって品切れだから一応販売はしたのかな？
それとも返本かなんかで品切れにしたかのどっちかだね

>>548
ないとは言わないよ
でも成人指定してあっても胸先三寸でNGなのも現実だよ
今日は晴れててむかついたから3誌くらいNGだしちゃうかな！
な世界を健全とは思わないな

>>420
出版倫理協議会の中で、取次関連を扱う社団法人出版取次懇和会、今の日本出版取次協会は昭和28年から昭和43年まで、
東京都の許認可を受けた社団法人だったんだよ。（今は文科庁と経産省）
ちなみに、日本雑誌協会、日本書籍出版協会は当時から文部省所管ね。

社団法人は不適切と判断された場合、主務官庁が許可を取り消せるから、力関係上、取次だけが都に逆らえなかった。

ただ紙をつけるだけの通知が、取次が取り扱わないになったのもこのあたりが原因。。

ちなみに、帯紙措置は昭和40年、要注意取扱誌は昭和42年。

まず、オカマとかゲイとかをテレビに出すのも禁止しろよ。
あれが一番有害だわ。

>108
1番下の顎面にｸｿﾜﾛﾀ

>>558
まあ、法律なんて胸先三寸当たり前だからねえ

法律作るだけ作っといて、運用してなくて
マスコミで問題になったからビックリして規制開始なんてよくある話だ

世の中全体不健全なんだよね

>>527
amazonで取り扱わなくなるのは東京都の不健全指定うけたものだけじゃね
実際神奈川で不健全指定受けたユリア百式の１巻はamazonで今も取り扱ってるし
大阪で有害指定受けてるものも普通にamazonで取り扱ってる

>>542
強姦罪は妊娠機能への傷害だからさ
改造済みの元男・戸籍は女ってやつにぶっこんだ場合成立するのかで
論争があったと思う

>>555
三次元も規制するに決まってんだろｗ
あらゆる女性への暴力がどうのこうのとか
男女共同参画社会の政府資料に書いてあったから
次はレイプ物のAVが規制されるね

>>108
一番上以外は絵が下手だな

>>561
ｻﾞﾜ・・・・ｻﾞﾜ・・・・

>>550
ＩＤ追ってレスがどういのか見てもらいたいものだな
強制はしないけど

腐女子とかモイキー

>>567
ttp://www.vap.co.jp/kaiji/img/story09.jpg

>>565
AVは元々から成人指定では？

規制規制って、発禁みたいに考えてるの？

>>558
連続になるけど、出版社側も胸先三寸のなあなあで居たいんだよね

今回のも金に目がくらんだ出版社が自主規制しなかったのを指定されただけの話。

成人指定で自主規制するから許してー＞＜
↓
成人指定なんだからモザイク薄くてもいいよね！
↓
一般指定でちょっとエロイ本を出したら儲かるお！
↓
女性向けも成人指定なしでエロイと結構売れるお！
↓
大阪府「はいはい、有害有害」

みんな不健全なんだ

>>545
> 前に人妻爆乳アナウンサー由里子さんってのが行政のヤツくらってたけど、
> 中身どう見てもガチエロだったし、成人向けだと思うけどどうなんだろ

成人マークついてないぞあれ
一般向けですって形で出してたから不健全指定うけた
成人マークつけてりゃ東京都は基本的に不健全指定ださんよ

>>549
> DV
残念ながら
注力すべきべきはソッチな気もするわねぇ

煽られた時に人間の本性が出るからな
感情的になって主張をコロコロ変えるなら
腐女子は信用するに値しないということだ

BL雑誌程度の性描写で有害指定が可能なら現在の青年誌のほとんどが指定対象なんだけどな
何にしろもっと声を上げて抗議すべし
堺市の件があるから大阪の役人は案外へたれ

>>564
ほう、すると女でもバイブで女児を犯した場合は強姦罪になるのかな？まあスレ違いだからどうでもいいか

>>565
都条例とは違って府条例は実写非実写は区別してないからなぁ

>>566
一番上は男向けのエロ漫画家だからな
男向けエロ漫画家のほうが絵が上手い奴多い

>>571
レイプレイみたいに成人指定でも規制された例があるし
アメリカなんかはセクハラ、痴漢、強制猥褻、レイプは18禁だろうと禁止

>>542
法律を読むと強姦は女性を姦淫〜とあるので女性の男性へのレイプへは適用されない
となると男性側は強制猥褻で被害を届け出るしかないがいざ事情聴取となった場合
女性は「被害者は私、レイプされた」と言って男性側に罪をなすりつけようとする
そして実際に女性側から被害届を出されると警察はそちらの方で動かざるを得ない
おかしな話だろ？レイプされた男性が警察に行ったら今度は自分が手錠をかけられて留置所に送られるんだぜ？

これが性犯罪は男性が起こすもので女性はほとんど起こさない、なので女性側に規制する必要はないという論理のカラクリ

おや？ｗｗｗ腐女子の｢糞フェミ｣としての本性がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例によって｢女性だから〜｣と言いだしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女性像の媚を借りる腐女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
正確にはニュース速報＋の女の正体が腐女子だったんだよｗｗｗｗｗｗ

あの自意識が高く被害妄想丸出しでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やたら男性への敵対心を燃やしてるこの板の女だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
ちょっとまて
都条例も実写と非実写を区別するような内容にはなってないぞ

腐女子はさんざんモエモエみたいなオタ漫画を気持ち悪がってたじゃん？
よかったね、きみらもそう思われてるんだよ

18禁くらいでここまでファビョるのは見てて新鮮だわ
男と違ってほんと甘やかされてたのがよくわかる

>>580
強制わいせつで戦う

>>559
なーるほど
大変勉強になりましたありがとう

芸術作品ってのは、抑圧が強くなれば強くなるほど、洗練され
自由になればなるほど、陳腐になるんです。

表現の自由が奪われるのは、悪い事ばかりではありません。
規制があっても、それに反発する作家ってのはいつの時代もいました。
自由な時代と違って、作品を作るのに命をかけるわけだから、当然凄い作品がうまれるわけです。
このまま、規制を強めていけば、凄いカウンターカルチャーが巻き起こるでしょうね。

18歳未満禁止賛成。
ついでにコミケも18歳未満立ち入り禁止すればいいのに。
こういう記事とか、どうなのよって思う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061117wn02.htm
18歳以上になってから読めばいいと思うよ。

>>582
今回の条例改定は非実写のほうだから
実写のほうはとりあえず現状のまま、現時点でとりあえず、だけど

意外にもベーコンレタスって、まだ隠語の部類なの？

>>587
その理屈だと共産主義以降の中国の芸術は
日本より優れてないといけないな

糞フェミ団体がスルーしてきたんだもんな
田嶋やらみずほお疲れさん！

GJすぎる

有害図書ってなんだ？
18禁になったって事？

>>585
そう簡単に立証できねーんだよ
抵抗して身体に傷が残ったとしても
それが「女に襲われて抵抗して出来た傷」か「女を襲おうとして抵抗された傷」か判断できない
レイプの論拠に男女の体力差を出されて男が襲ったんでしょ？で片付けられる
レイプされかけてる時に殴って抵抗したらしたで傷害罪でしょっぴかれるしな

表現の自由は文化発展とは関係ないよ。
むしろ阻害してても表現の自由はある。

>>593
漠然とそう言い切っていいのかって話な訳で

特定の意図を持つ人は違うのだろうけど

>>564
俺が学生の頃は、強姦罪の保護法益は女性の性的自由だったが、そう変化したのかな？

>>589
都条例の改正案のこと言ってるんだったら、
非実在青少年とは言うけどあれ実在する成人が青少年のふりしてる場合も非実在青少年にあたるし
そもそも現行条例でも実写と非実写に区別がなく、投稿エロ写真誌とかも不健全指定うけるぞ

>>585
どうやって？
女性側はレイプされたと被害届を出せばそれだけで男性側は終わるんだよ？
男性の性被害に対する法体制がほとんど整っていないこの国で女性側が反撃に出るとほぼ勝てない
裁判で争うにしても判決が出るまで男性側は性犯罪者としてのレッテルが貼られるわけで社会的に死んだも同然になるんだよ？

気に入らない男性がいれば事実がなくてもセクハラされたと会社の法務に訴えるだけでその男性には処分が下される
実際それで何もしていない無実な男性が辞めざるを得なくなるという問題が多発しているぐらいこの国の逆男女差別が酷くなってきている

>>592
みずぽは児ポの頃から規制反対にい向けて働いてたし
その昔田嶋はTVタックルでフェミ共が「AV規制しろ」って叫んでる中
1人だけAVを擁護してたんだぞ
エロ規制に関してこの二人を攻撃するのは間違ってるよ

>>596
> むしろ阻害してても表現の自由はある

具体的事由を説明を求められてしまうわけだが

主観は否定しないけど、説明求められた場合にちゃんとタイプできるのかしらね？

>>579
それ今回の趣旨とは違うでしょ。

>>595
携帯電話女の痴漢冤罪の裁判を見ても分かるように
日本の法廷は男の性悪説で女は性善説で論じられる
これがそもそもおかしい

>>595
男が女に力負けするなら、そんな男はレイプされてもしかたない

>>560
マツコなんとかさんは、せんとくんとかキャラものに近い感じがあるし不快じゃないんだけどなー…他は…

18禁じゃ紀伊国屋とかで買えないー！表現弾圧！とか騒いでる腐女子がいるが
違和感を禁じ得ん
男性向けはずっとそうやってやってきてる

そういうのが問題ない書店とかいくらでもあるんだから
そっちで買えばいいんだよ
棲み分けすらいやなのか？わがままも大概にしてくれ
見たくないものを見なくて済む権利は守らせてもらいたい
書店が扱わないのがいやというなら書店自体にゾーニングした売り場作れと働きかけろよ

>>599
> そもそも現行条例

これまた面倒くさい話を府条例スレで話すのかと・・・

現時点現都条例改定での話は非実写での話だよ

>>602
間違えている説明をネットに載せる自由。
カルトの自由。

いくらでもあるね。

腐女子は18になってから、ってことですよ。　
女子を早くから腐らせてどうするんだ？　日本国にとって得なことか？
反対側も規制は防腐剤だと思えよ。

>>603
規制が今回だけで終わるわけないだろｗｗ

法規制すれば問題は解決され社会が一歩前進するのであれば
ガチガチの規制をしてあるカナダは世界一安全な先進国になるはずだが
それとは逆に先進国ではダントツに危ないモラル最貧国になっている。
規制や自主規制がよいものであり社会の進歩だという腐れた思想はすてるべきだ

>>609
> カルトの自由

カルト、っすかｗ

これまた、面倒な話を・・・ｗ

>>607
女版の芳賀書店を作ればいいだけだからなｗ

>>608
面倒ならレスしなくていいと思うんだがｗｗｗ

>>587
俺の知る限りは完全な逆だな。

芸術は、自由の空気の中で花開き、弾圧の空気の中で萎む。


あらゆる意味で性や道徳的が自由だった古代ギリシャは、前後数百年
の中でもっとも人文芸術が盛んで、現代まで通用する古典を多数産みだしたし、
キリスト教の陰鬱な規制の時代の鬱憤を突き抜けて「人間性解放」を謳った
「腐敗した」ルネッサンスはイタリア芸術の絶頂期だった。

同じく、「堕落した」自由のアメリカと「社会主義」を極めた国、どっちが
より多くの人文科学、娯楽、芸術に寄与した？

はっきりいうが、芸術にとって、規制なんてのは有害そのものでしかない。
実際、人類が「堕落した」時期ほど、多様で興味深いものが生まれているからだ。

>>596
阻害されて狭められた範囲内での自由、な。
神の素晴らしさを描くことは許されるが、神への懐疑を描くことは許されない。


しかし、あれだな。論理的じゃない規制派が喚くことは、いつの世も変わらんな。
『神に反する』の神を、倫理・ナチズム・国家・大衆感覚・思想、どれかに変えるだけでイイなんて、本当に面白い奴らだ。

>>611
成人向けの規制と、子供への規制とは違う

>>608
世の中メンドクサイことばっかりみたいだな
大変だな

>>605
腐の喪女なめるなよ
体格が筋肉質だったり凄いデブだったり男に振り向いて貰える要素が無い連中がそういった実力行使に出るんだよ
5〜60kgの一般体格の男性が100kg越えのデブスに押し倒されて抵抗出来ると思ってるの？
ただでさえ体格的に有利なのにさらにスタンガンやら普段から持ち合わせているんだぞ
男性がそんなもの持つと職質の際に没収されるが女性の場合は自己防衛の為と言えば職質されてもスルーされる
一度男性の女性からの性被害に関する本や資料を読んでみろ、どれぐらい酷い事になっているか分かるから

こんな事情が多々あるのに腐女子は皆口を揃えてこう言う
「私達は妄想しかしないし犯罪しないから安全だもん、だから規制する必要ないよねｗ」

>>615
事象が面倒なのに意図的に抽出して意図して事象を矮小化してるのは
レスするのが面倒とは全然違う話だから

>>616
ってかそもそも社会貢献するかしないかで権利範囲を決めちゃ駄目なんだよ。
権利は全員の反対に合っても、要するに全員の迷惑になっても
違法でない限り貫徹できるというのが基本的な性質だ。

オウム信者には布教の自由がある。
それは不可侵だ。

>>617
『神に反する』の神を、倫理・ナチズム・国家・大衆感覚・思想、どれかに変えるだけでイイなんて、本当に面白い奴らだ。

面白がってるけど、そもそも、これ以外の何かってあったの？

>>607
次は男向けをもっと強化するだけだよｗ
ゾーニングすれば良いと言うがゾーニングしてるものにだって文句言うのがアメリカやイギリス
そして規制に熱心な日本のフェミはアメリカやイギリスみたいな社会を理想としてる
対岸の火事と笑ってて良いのかな？
ロリコンを対岸の火事で笑ってた腐女子は現在火達磨だが
同じことが君にも起こらないといいね

腐女子による男児への性的虐待の一例。通報済み

77 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
＞○　ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
チュプが嫌い5
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1223950463/
484 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
ＣＯどころか２４したチュプの話。私とチュプ(以下、Ａ)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの〜！買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・Ａ「ブログにコメントしてよ！」
……Ａのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもＡの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とＡ旦那に２４したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。

595 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが２歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)

>>619
いいのか悪いのか良く分からないけど現行アバウトな府条例をそのまま運用しようってのと
特定の意図に基づいて現行条例を変えようとする都条例とは
さすがに異なるからねぇ

文字列のやりとりだと
ほんと面倒くさい話なのよ

>>617
人権もあるな、日本風に言えば錦の御旗というｗ

行きつけの店のエロ漫画コーナーが縮小しててBLが拡大してた
まあエロ漫画が縮小したのは例の条例がらみなんだが
東京都でもBL規制して欲しいと思ったぜ

・・・BLコーナーに女子中高生結構いるもんだね

小中学生向けの漫画雑誌に平気でＢＬ宣伝してるし・・。
規制に反対より反省が必要じゃね？

>>625
そ、そーゆー悪影響もあるんだｗ

ほらね
しっかりとした文言とタイプしたレスすると黙ってしまうと

とにもかくにも
めんどくさい話なのよ

>>625
さすがにこれはきつい…

要するに今まで未成年でも買えてた物が18歳にならないと買えなくなったってだけだろ

>>624
そしたら、その次はさらに強化された男向け並に
女向けも強化されるとｗ
まだそんな減らず口叩いてるってことは
協調路線も口先だけだし本気で危機感も持ってないみたいだね
腐はもっと追い込まないとダメだなこりゃ

>>631
>>621
面倒面倒言ってるから突っ込んでみただけだもんｗ
言葉でやりとりするのが面倒なら2chこなくていいじゃんｗ

BLってそもそも反社会的行為じゃないから有害じゃないな。
ホモは有害ではない。

男は散々煮え湯を飲まされた事もあって未だ腐女子を信用しきれない。
腐女子と思わしきレスの動向をよく観察して、こいつらが本当に
信用するに値する人間かどうかをよくチェックしとくのが良かろう。
ジェンダー論や男性蔑視的思想に話を持ち込み出したらアッサリ切れ。

>>624
＞次は男向けをもっと強化するだけだよｗ
ゾーニングすれば良いと言うがゾーニングしてるものにだって文句言うのがアメリカやイギリス
そして規制に熱心な日本のフェミはアメリカやイギリスみたいな社会を理想としてる
対岸の火事と笑ってて良いのかな？

対岸の火事と笑う笑わないとかいう問題じゃない
別にアメリカやイギリスのために規制するわけではないからね
見たくないという人のために見なくてすむようにしたらといってるだけ
それで倒れるというならそれがコンテンツの寿命って気もしてる

ちなみに対岸どころか震源地にいるけどそう思ってる
秋葉で成年コミックも801も買うよ

>>618
レイプレイは成人向けですが規制されました
成人向けだろうと三次児ポの単純所持は規制されるよう自民党と公明党は法案を出しました
そして二次元規制に向けての調査も実施すると自民党と公明党は動きました
成人向けへの規制と子ども向けへの規制は確かに違いますが
両方とも別々の動きで規制しようとしております
そしてアメリカでは成人向けだろうと多くの規制が存在します

>>639
ｱﾒﾘｶﾃﾞﾊｰ

やっぱ自公は信用できないということか

ザマミロという感想しか出てこんわｗ

１８歳以下の腐は大人になってからＢＬを楽しめよ。
ガキはエロ本見るなって話で、至極当然だ

>>623
無いよ。
ただ、論理的じゃない規制派ってのは、それのみで規制を正当化しようとするのがやっかい。

Ａが倫理に反する⇒Ａによって実社会で、不合理・不条理が発生している⇒Ａは規制されるべき

という論理性が欠落してる。特に二番目の現状認識がひどい。
>>612が書いてるけど、カナダは規制でガチガチだけど、規制に反してモラルと犯罪件数がマッハでヤバい。
ここで、論理的な規制派なら、自主規制程度で済ましといて、それを促す努力規定ぐらいの条文で良いか、になる。
ところが、論理性のない、ただ倫理etcオンリーで規制しようとしている人間はそうならない。
つまり、思考回路が近代以前、あるいは危険な独裁者レベル。で、希少だなあ、と面白く思うわけよ。

>>641
この特殊な府の意図と自公が一緒くたにするのはいかがなものかねぇ

素人が描いた下手糞で稚拙なエロ漫画は哀れがこみあげてくるだけだが
長年同人で稼いでるプロ級に絵がうまい奴のエロ漫画は規制にふさわしい
流行ジャンルの主人公総受けエロ本を求めて中高生が長蛇の列を作る
さっさと全国規制しろ

>>595
そんなん立証できないなら、強姦罪が適用されても立証できないのは同じじゃね？

法律じゃなくてもっと根っこのとこだろ。
問題は。

>>8 そのおっさんたちにも美少年時代があったと思えば感慨深い

>>637
お互いに信用してないんだから
無理に協力しなくたっていいんじゃ無いの？
お互いに嫌いあってんだからさ

>>638
残念ながら規制に熱心な人間は「見たくない人」ではなく「存在が許せない人」な可能性が高いんだよね
存在の抹消自体を願ってる人相手に譲歩してもあまり意味がない

>>649
「存在が許せない人」
> 存在の抹消自体を願ってる人

そのあたりがねぇ
主観なら主観でいいんだけど
どういうわけか主観だと絶対言わない不思議

>>618
上にも書いたけど、
条例内に対象を特定することは書いてないので
成人向けだろうが一般向けだろうが条件は一緒

つまり現行の条例では
成人向けの規制と、子供への規制は一緒

>>639
成人向けの規制はそれはそれで反対すればいいんじゃない？
成人向けの規制の是非はよくわからんけど、
子供でも見られるのであれば、規制してくれと思う。
ゾーニングをキッチリしなければ、
成人向け規制にも論拠を与える事になるんじゃないの？

そもそもBL規制する根拠ってなんなのよ。エロいから？
主観的な倫理感で規制が通るなら、なんでも規制できるな。

>>653
男を見世物にして不快だから

>>653
露骨に性器とかが描写してあることじゃないか？
有害図書の概念や名称に問題があるかもしれないが
今回の指定は子供に手の届かないようにするって意味では妥当だろ
特に若い腐女子のマナーの悪さは問題視されてるわけだし

腐女子終了のお知らせ
こんなに簡単に陥落してしまうとは
BL全面禁止にされる日も近いな

>>654
法的根拠の無い
主観がすべて
だと

>>653
R18に相当するから。後、近現代的な倫理から外れるから
（但しコレはとても切支丹的思考。後者はあんまり支持できない）

>>653
有害図書の目的は、１８歳未満に性的情報を与えるのはケシカランザマス！にある。
カルトおばさん的に考えて子どもに見せたくないものは、全て違法。

>>653
>>73

一つ聞きたいんだけどさ
腐女子ってBL、TLが性行為を扱っているという認識はあるの？

BLが性行為じゃないというのなら、
それが同性愛とはどのように違うのかが説明できるの？

ひょっとして、女性は特権階級だからその趣味に関しては神聖にして侵すべからずとでも思っているの？

法律無視だが「何を持って是とするのか」
ってのが、誰も何も無いと言う

こいつが根本の問題かもね

>>653
>>625な悪影響もあるよ

ただねぇ、>>625は立派な成人なんだよねえ

>>654
そんなの猿回しだって不快じゃん。動物園も不快。
>>655
男性器を描写してあっても、それは有害じゃないだろ。犯罪じゃないし。
マナーを強制するのは、倫理で法を規定することになるぞ。

>>652
子どもでも見られるエロ全て規制して欲しいってのか？
そうなると深夜のエロ番組や青年漫画、SEXシーンのある小説等全てが18歳未満は買えなくなるのか
恐ろしいな
18歳以下の少年少女はみんな空想オンリーでオナニーしろってのかい
大変だな

ゾーニング云々も無駄だろ
レイプレイは18禁だしそもそもイギリスで一切発売されてないのに
イギリスの糞議員が文句つけてきて規制された
口実なんていくらでも作れるんだから無駄だよ

>>657
今まで男向けも主観よって批難、規制されてきた
主に　お　ん　な　の　主　観　によってねｗ

>>631
チャットやってんじゃないんだから黙るとか逃げるとかそういうのはよしてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府の条例と東京都の条例で規制基準が違うのは間違いないが、
その違いは実写と非実写の扱いの違いなんてもんではないだろってことを言ってるだけだよ俺は

>>665
まーｇｄｇｄ言われたときに「ゾーニングはしてあるだろ！これは大人用で
ガキに見せることを想定して作ってねえよ！」って言い訳できるんじゃ
ないかなーって意味では今回の規制内容だけなら文句はないかな。

>>665
辞書のエロい単語に赤線がひいてあった時代もありました
オカズは悪いお兄さんお姉さんからこっそり譲って貰えや

>>661
そう
腐女子ってのは男性差別主義者の一種
この板の女が散々男性を叩いてた事からもわかるだろ
あれとこれはおそらく同一人物だよ

>>668
ぞーにんぐ、自主規制は無駄ではない

成人指定の作品なんて１００％有害図書指定されるもんが
ほとんど有害指定されてないんだから。

レイプレイみたいな例外があるのと、
いつまた例外が発生するかわからない危険性があるだけなんだな

東京都では、自民は漫画規制に賛成の姿勢だけど、
民主の松下玲子都議のように、
漫画規制に反対してる民主や共産の都議がいるんだけどな。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。


http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

どんな規制であれ保護者が子供に対して責任を持って教育できなければ
意味は無い。逆に保護者が子供に対して熱意を持って教育できるなら
どんな有害図書であれ経験として＋にかえれるだろう
子供にとって必要なのは親の教育と意識だ、親は社会に責任転嫁するな

>>664
まず成人向けと明記していない時点で猥褻物陳列罪に近いだろ
それに法律は論理もだが社会的な倫理観によって作られてるもんじゃないか？

>>674
厳密ではない法律は運用する人間の主観で運用されるがな

>>675
それが怖くて反対派は大騒ぎなんだよな

>>672
つか、自民がなんで表現規制派なのか意味分からん。
自由主義の党じゃないのかよ、名前だけか。共産のほうがリベラルっておかしいわ。

>>675
> 厳密ではない法律は運用する人間の主観で運用されるがな

そのあたりを無かった事にしようって特定の意図がねぇ

>>675
それ、日本のどんな法律でもそうだから。

>>671
現状が0で
規制派の目標は100だとする
で規制される側が30まで譲歩したとして
規制派は歩みを止めるかね？
楽して30まで来れたくらいにしか思わないんじゃない
規制される側は徹底抗戦した方が規制派に「100まで行くの無理かな？」って思わせれるんじゃない

>>674
>>678
まあ、175条のわいせつ物頒布罪はやっぱり廃止でいいな。
根拠がない上に、主観で取り締まれるから犯罪者を捏造できる。

>>679
厳密にしすぎると時代の流れで細かく法改正必要になっちまうからなあ
それなりにあいまいな表現になるのは当然なんだろうな


反対派は曖昧な表現を最大限に解釈して「こんなのダメー」って大騒ぎするけど
それも仕方ない事なり

>>665
いや、個人的には15禁12禁くらいにはわければいいと思うけど。
つまり、小中学生、特に小学生を念頭に置いてるわけ。
中学高校生くらいになると、そういうどぎつくないエロには触れるだろうしそれは止めない。

>>670
差別、差別でないはもうどうでもいいから、
女性側の意見を聞きたいです。

>>675
じゃあ厳密にするために線引きをきっちりやりましょう。
とか、タスポのようなカードを作って年齢確認をきちっとやりましょう。

とかだともっと反対するでしょ。

公共の福祉に反しない限り、と言う条件がついている以上、
ある程度その判断は明文化を避け、その時々の文化の変化に合わせることは必要でしょう。

>>680
無駄か無駄ではないかと言ったら無駄ではないというだけで
危険性が残っているのまでは否定せんよ

そもそも出版社自身が曖昧でろくに運用されてない規制に甘えて本を出してたんだし。

>>675
社会において完全に主観でないものは存在しないだろ
すり替えになってしまうが逆に有害図書指定しなくてもいい根拠はなんなんだ？

ゾーニングに関しちゃ、松文館裁判とレイプレイ事件が完全にネックになってるな。
だからと言って必要ない訳じゃないんだけど、18禁なら絶対安全ってのが欲しいわ。

>>680
一歩引けば三歩踏み込んできて、それにあわせてさらに二歩引けば今度は六歩踏み込んでくる
いつの時代、いつの地域もそーいうものだからな

男性の趣向については異常に厳しくアンバランスな国だったから
どんどん改革して女性にも厳しくすべき

>>674
まあ、あらゆる法律は倫理が原型となってるけど、
法より倫理を優先すると、近代以前みたいになるから、構成要件だの違法性だの有責性だの、で縛ってるわけ。

あと、猥褻物陳列罪の用件を勘案するとだな、
下手すると愛知の奇祭・ちんこ祭りがヤバいんだよ、マジで。

エロ本を局部描写で表現規制を主張したＡさんが、ちんこ祭りを規制を主張しない。これ、矛盾してるだろ。
こうやって、倫理は容易に矛盾する。だから、できるだけ倫理よりも、明文化されてる表現の自由を優先する。
これは、法治国家の国民としては備えるべき思考なわけだが……。
現実はそんな人間ばっかりじゃないってのは、悲しいな。

>>686
有害図書指定しなくても各書店が自己判断で売らなければいいだけ。
入荷してる本は全部チェックしてるからそれで書店のポリシー分かる。

>>686
法治国家否定
人知国家ﾏﾝｾｰ

って話になっちゃうのだが

もういっそ、
未成年はエロはコッソリ見るべし
なんて条例でも作ればいいんだよ。

>>680
そんときゃこっちも頑張るから気にすんな
とりあえず今回はオマエらも、その３０程度まで規制されてみろ
オマエらからは本当の危機感が感じられない
この後に及んでも、とりあえず自分たちだけは見逃して欲しい感が
この板の腐からは感じられるからな

>>676
正直、規制派がいなけりゃゾーニングとレイティングは進むでしょ。
奴らが性表現を撲滅しようとしてるから反発しちゃうんで、
品質表示の目安になるレイティングは愛好家にとってむしろ利益になる。

まあ地雷を踏むのが好きな人もいるけどｗ

515 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:34:41 ID:9JjWzuYM0
>>406
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す

>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
都の条例案に正式に反対声明出してる

>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社

って感じになってるらしいよ
ＣｈａｒａとＤａｒｉａはBL誌の中でもエロがかなり薄い方
GOLDとかのがエロ度上だって

516 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:37:54 ID:9JjWzuYM0
>>515
追加
>麗人５月号 (竹書房)
ここも反対声明出してる


なんでBL雑誌のなかでも少女漫画寄りの、いわゆる「ぬるい」
雑誌が規制対象になってるんだ？と思ったらこんないきさつがあったのか

いらない

>>690
かなまら祭りもそうだけど、
伝統文化という大義があるからな。


そういう意味でも海女と蛸はセーフです。

>>564
嘘付け
妊娠機能への傷害なら「射精」が条件だろうが
強姦には射精は全く関係ない
保護法益は「女の貞操」だ

>>684
公共の福祉ってのは一元的内在制約説、つまり他者の人権と衝突した場合に最低限の制限がなされるってものだよ
公共の福祉ってあらゆる人権に掛かってるからそう解釈しないとあらゆる人権が制限し放題になっちまうから

親が性教育を学校教師や法まかせなのがそもそも問題。
親と子供同伴参加で定期性教育セミナーでも開いたほうがよほど有意義。
それにしても、ＢＬ棚の前でずーっと立ち読みしてる中高生の男の子を本屋で見かけることが多くなった。
興味本位なのか実践用なのか・・・謎。
近所の高校の男子生徒が橋の下の草むらでヤッテルのを犬の散歩途中で見ることもある。
有害規制うんぬんよりも彼女をつくるよりも彼氏をつくっちゃう子供の精神構造状態がヤバイんじゃなかろうか。

主観は否定しないけど
法治国家反故で主観がすべてです！！って言うのは、それでそれで構わないんだけど

どういうわけか、不都合な話にはダンマリ

>>642
俺はザマミロって言うより、やっぱり成立したか〜、って感じだね。

腐女子の団結力の無さ、そして、いざとなれば同好の志であるファンすら犠牲にして過剰なまでの自己保身に走る点、男性向けと違い、BLは規制など未経験という点…。
腐女子のこういう所を見て、この議論が出た時点で「腐女子は大して抵抗も出来ず、結構スムーズに成立するだろう」と思ってた。

団結力の無さは、801板の規制議論関係のスレを見れば分かるよ。同じ規制反対派同士で、言い争いしてるから。
目的は「規制反対」←これだけなのに、斜め上の方に会話がいってる。規制に反対する為に何をすれば良いか、じゃなくて変な「持論」を展開して、規制反対派同士で争ってるだけだよ。

で、団結力の無さにも関係するんだけど、いざとなればファンすら見捨てる点。これは同人サイトを中心とした、ウイルス騒動の時が露骨だった。
男性向けサイトは、感染サイトのリスト作成して公開したり、現状の報告をしたり…とにかく、サイトを見に来てくれるファンへの周知徹底や感染拡大を防ごうと、必死になっていた。

ところがBLサイトの面々は、それらの全てを拒否した。「サイトに来てくれるファンや、ファンの家族の事（家族共用PCを使ってる可能性もあるから）を考えろ」と言われても、拒否してた。
ウイルスの危機の前でさえ自己保身優先で、ファンすら見捨てるというBLサイト連中の身勝手さにキレた人が、感染してるBLサイトリストを勝手に作って公開したりしてた。
このやり取りは、同人板の過去スレを漁れば出てくる筈。

で、男性向けエロと違って規制の経験が無いって点だね。今になってオタオタしてたようだけど、上記二点の事もあってか団結しきれず、スムーズに規制成立。
今まで男性向けがボコボコにされてたのに、自分達には絶対危機が及ばないという自信でもあったのか、規制に関しては全く無関心だったなぁ。まあ、今回それが仇になったんだろうけど。

まあ、成人の人なら堂々とBL雑誌の購入出来る訳だし、今回影響を受けるのは18歳未満って訳だけどね。BLは大人の嗜みになった、って事でしょう。

801板の餌だなｗ

>>695
消費者がゾーニングとレーティングを望んでも出版社は望まないよ。
出版社が金に目がくらんでたからゾーニングレーティングしてなかったんだからね。

>>701
生まれつきの性指向まで否定してやるなよ。

どうも話を拡大したい連中が多くて困る

大阪府でエロ本関係が男女平等になっただけ

あとの問題ははっきり言って別問題だ

77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/28(水)

ヘテロはこういう変態だらけだから、抹殺しちまったほうがイイ存在だゼッ！
分かったナッ！！！！！
その点ゲイは純粋に少年や青年を愛する善良な人々ばかりだから
畜奴以下の恥知らずな真似はしネエのサッ！！！！！

異性愛者というのは一種の精神障害者でしか無えんだし、
発育過程での変種・病変でしかネエんだゼッ！！！！！
この真実を、とくと肝に銘ずるコトだナッ！！！！！！！

欧米人がヒステリックにならなきゃ、尻馬に乗ってかかる猿真似をする恥じ知らずな
条令は断じて出さなかっただろうに、まことに以て遺憾千万だよナッ！！！！！

ためしにChara Selectionというのを見てみたけど、これで有害図書？
ちょっとやりすぎじゃない？
これで有害図書ならヤングサンデーとかが危なくなってくる

>>683
そういう細かい分け方すると確実に厳しくなるんだよね
ゲームなんて胸の谷間があるだけで12禁
アメリカではもっと厳しい

>>689
単に話題にならなかっただけで女向けも既に散々有害図書指定受けてる
船全体が沈んでるのに他人の不幸でメシがウマいとか言ってもしょうがない

>>708
このゼッ！ナッ！口調の腐女子、同サロ板を荒らしてマジうぜえんだよ

別に否定はせんけどね。性同一性障害なんてのもあるし。
生まれつきならしょうがないし。
正しい性教育されないまま成長過程で歪んだならやばいんでない？ってとこ。

>>709
白抜きちんこあった？

早速腐女子がファビョってるな
大阪のBLを取り扱っている本屋が該当するBL本を引き下げただけで未成年どころか大人も買えないじゃんと発狂してる
これからゾーニングに向けて本屋、出版社共々新しい体制に向けて動いていくだけなのに気が早すぎるだろ

>>700
いや、今がまさにその状態じゃないのかね。
例えば、実際にあった経験だがBL嗜好者が知人同士のカップリングを公言する。
しかもその対象者が業務上必要な作業を共同で実施している際に、
作業に割り込んできてまでそういう話をしだす。
これは他者の人権を阻害している範疇には入らないというのかね。

それ以前に、ポルノ表現というのは繊細な物であるからして、
常に他者の人権を阻害しないように気をつけねばならないはずなのだが、
野放しでいきすぎた物に制限をかけることが何か問題でもあるのかね。

>>694
お前はなんで俺が腐女子だと思ってレスしてんだよ
見えない敵速報過ぎるだろｗ

>>709
キャラセレクションつったら
TONOの「カルバニア物語」とか連載されている雑誌で
中身はほとんど少女漫画だよ
これが規制されるとかわけわからん

>>717
10ページセックスしてたら有害

ぐらいにさくさく有害指定される条例だったからじゃね

>>714
なんか色々屁理屈こねてるけど
結局、腐は自分たちの読んでる本が
エロ本認定されたのが気に入らないってのが本音みたいｗ

>>717
ちがうよ〜
さっきから変なこと

>>715
その理屈なら仕事サボって公明党の布教してる奴が居るなら
公明党自体を規制できるなｗｗｗ
良い社会じゃないかｗｗｗｗ

>>715
それってBL関係なく、そいつが鬱陶しいだけじゃね？
仕事中に層化の勧誘してくる馬鹿と層化も一緒に規制してくれるのかｗ

>>709
マジ？CHARAコミックスの単行本しか家にはないが、特にエロシーンないぞ
セレクションになるとエロセレクションなのか？

>>715
前者のケースなら民事行けるかもね、セクハラ系統で
だけどこの件は絵だぞ？能動的に読もうとしない限り読めんぞ？

漫画ってのは実在の人物でなく、空想妄想を線と点で紙の上に描いたものだというのを忘れとりゃせんかね
そこにどのような人権侵害があるのか

>>723
やりすぎっていうのは「大阪府がやり過ぎ」って意味ね

>>719
もう図書館でガキが貪り読んでとばっちりもない
いっぱしのポルノメディアになったのに何が気に食わないのかネェ。
穴掘り合うのが全てじゃないみたいなことを腐はよく言ってるじゃネェか

>>723
そもそも雑誌だと、10話中9話がエロなくても1話がエロだったらアウトだろ

>>723
条例的に考えて10ページエロシーンあれば有害だから

5ページエロシーンのある作品が2本あれば有害だぜよ

>>705
流通を妨げる形にしようとするから、出版社の反発を食らうわけ。
高いレイティングを得る事に利益がある形にしなくちゃ。

実際、ハリウッド映画じゃ敢えて残酷表現を入れ、意図的に高いレイティングを取る手法がある。
ＳＦ物に多くて、「大人の鑑賞に堪える本格派」って印象を狙ってるの。

問題を拗らせる原因は、規制派の根本にある性表現への蔑視感情だよ。
まず、規制って言葉が良くない。規格って言葉の方が感情的になりにくいと思うんだがね。

>>703
女ってとことん利己的で冷たいからな〜
旦那を酷使し実の子供すら売り渡す
こうやって比べるとなんだかんだで
男ってのは思いやりや団結力があるよな
敵に容赦ないけど仲間に対しては優しいし
なんでこんなに違うんだろｗ

>>721

仕事サボってまでやる奴はそりゃ処分受けるべきでしょ。

多分、上の文を読んでの反応だと思うんだけど、
それを本人に言うということはですね、
こっちにしてみれば相当な不快感があるわけですよ。
そしてそういう行為と、その嗜好が公共の福祉に反していないと言える根拠はあるのですか？

>>690
たしかにチンコ祭りの事例を考えると猥褻物陳列罪ってのは矛盾があるな
未成年参加もできるみたいだし
ただ明らかな性描写がある上、未成年も安易に観覧できた今までの状況にはさすがに問題があると思うぞ

>>691
それをしてなかった書店が多すぎたのも問題だろ

>>729
規制派がいなくてもレーティングが進むって言葉に反論しただけっすよ

出版社は自主規制も、何もなしで販売したいんだもん
一般コーナーにエロ本置いて儲けたいんだもん

>>730
ｵﾝﾅｶﾞｰ

で済めば話は簡単だったんだろうけどねぇ

まあ同人専門店では年齢確認されるのに、
本屋で同人よりエロイのが年齢確認されないのは変だなとは思ってた。
レンタルみたく本屋も１８禁コーナー作ればいいのに。
あ・・・隔離された場所になるから入りにくいのか。
男の人ってＤＶＤの１８禁コーナーとかはいりにくいんかな？

>>734
そんなことより表現の自由を守るため団結なさったらどうですか？
このままだとBLなんて済し崩し的に規制されちゃうでしょ

>>731
創価信者が仕事サボったら公明党が処分受けるのかｗｗｗ
組織犯罪防止法より厳しいなｗｗｗｗ
いいんじゃないですかｗｗ

>>734
そうやって茶化してるが
今回の件も含め、性描写規制の問題には
女性の本質部分が大きく関わってることを忘れないでね

>>731
だから、その例だと、そいつが不快なだけだろ。
個人に対する嫌悪感を、その嗜好他にも向けてるだけだわ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだ。

>>730
男性物の規制の時は情報が出てきた段階ですぐに有名サークルの主催者やら有志が動いて
とりあえず意見を一つに絞った上でほぼその日の内に協力体制を築いていったからな
そこから法律に詳しい人達が論理的な反対声明文を作り上げて署名を始めたりと真正面から戦う事を選んだ

それに比べて腐女子は・・・
自慢の妄想を働かせて検閲国家になるだのギャーギャー喚くだけ
誰かが動きだそうとしても出る杭は打たれるという感じで足の引っ張り合い
挙げ句の果てには自分達は悪くない、私達の聖域に足を踏み入れるなと感情的にファビョって駄々をこねる

>>731の追記
例えば、男性が女性に対して同様の発言をした場合、
それは歴としたセクハラでありますし、それが書籍をベースとしていた場合は
その書籍はポルノという評価もやむを得ない物と考えます。

じゃあ、女性はどうなの？と思うわけですよ。
一般論として、女性から男性に対するセクハラ、及びそのバックボーンになりうる書籍のも一般向け、
と言う事であれば、それは何か間違っているのではないかと思いますが。

>>730
男同士でホモってろｗ

>>733
その「一般」と「エロ」を差別する感覚が、問題を拗らせてるんだけどね。
性表現は、販売を促進する多様な要素の一つでしかない。
それを特別扱いする合理的な根拠を、俺は知らないんだが。

>>736
ﾊｼｹﾞの言ってる反論の場を用意すりゃいんでなかろうかね

>>696
府側の報復規制ってこと？

本屋さんも変にびびらないでひもとじして売ればいいのにね。

調べたら、大阪府は有害図書は１０センチ以上の仕切り版で区切らないといけないのか。
埼玉県だと、最悪ひもとじかラッピングしてまとめて置いておけばいいから、女性もあまり気にせず買えるんだけど。

>>731
それと創作物規制にどんな関係性がある？行為と嗜好は切り分けて考えろ、人はどんな嗜好を持ってても許される

人様に迷惑かけたそいつが悪いだけじゃねぇかよ

>>741
おっぱいバレーの宣伝見て、同僚の子にナイスおっぱい！って言って、
セクハラで立件されたらおっぱいバレーの宣伝はポルノか？

>>742
その非論理性が今回の醜態に繋がる訳だな
腐女子や貴腐人も少しは動けばいいのに

>>741
お前要するに何が言いたいの？
例えが下手糞すぎてどんどん話がそれてるぞ

>>743
おいらも根拠は知らない

ただ、出版社は出来るならレーティングもゾーニングもしたくない
金のために性的な販促要素を入れて、18禁にしないで売りたいと思ってる。

ほっとしてゾーニングとレーティングが進むことはない。

むしろ、一部の出版社はレーティングの限界に挑戦して有害図書指定されてる。

>>715
うん、まず憲法の基本書を開いてくれ。
人権の章の最初の方に「人権の保障は大切だが、人権の安易な安売りは避けねばならない」って書いてあるから。

>>732
まあ、少年漫画の近くに、ってのは良くないかもな。表現規制はクソだが、本屋の一角に隔離して設けるぐらいは良いかもな。
ただなー、これ肯定すると、ちんこ祭りは、室内あるいは隔離された空間で厳かにやらないといけなくなるんだよな。

女が多いスレに来ると、レスが論理的じゃなくてスゲェ疲れる……。

自分で確認してみようって人がいて、
いつもより売り上げ伸びたりと化するんだろうか…

>>745
>>696はキャラとキャラセレクションがあるのを知らない人みたい
キャラセレクションはエロあり

>>754
あるかもw

>>749
うん、覚悟の無いエロ作家なんか死ねばいいと思うよ。

大阪で買えないなら隣県行けばいいじゃない

>>751
根拠がないなら、規制する必要もないよね。

それと、「性的な要素を」ではなく、「性的な要素も」が正確だね。
それは多様な販売促進要素の一つでしかない。
性的に過激といわれる雑誌と、ジャンプやマガジンの発行部数の差がそれを証明している。

>>754
試しに一冊買ってみようと思うｗ

いま一番過激な少女エロマンガ雑誌ってどれだろ？

>>743
最高裁曰く「世間が有害だと思ってるんだからいいんだよ、青少年に対しては」という根拠なしの理屈でＯＫらしいよ
んな理屈だとあらゆるもんが「世間が（ｒｙ」で１８禁可出来るもんだということに最高裁は気づいているのだろうか

>>757
隣の奈良県は児童ポルノ持ってるだけで条例で捕まるがなｗ

腐女子はやっぱ怒ってるんかな

>>760
そこは規制推進派と反対派がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喧嘩しながら決めてくれってとこでしょな

腐もな〜、あくまで「BL」に拘るから敵ばかり作ると思うんだよね。
「同性愛表現」への規制反対とかいえばいいのに。

言わない理由はなんだろう？
BLはOKだけど百合はNGとか考えてるのかな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

オナネタが無くなるのが耐えられないのでカンベンしてくださいと土下座でもすれば同情できるんだけど
婦女子って屁理屈ばかりでそういうのを絶対に認めないからまったく同情できないんだよな。

ってかいままで女性向けだけ規制されなかったのは差別だよな

>>757
日本橋が潰れたら詰む。神戸は規模小さいもん

>>766
ホントそう思う。
レーティングされても買いますって読者から出版社に働きかけて、
出版社はレーティングしますんで有害指定勘弁してって行政に
働きかければいいのに。

うん、まぁなぜ男性向けは目の敵にされて、
女性向けが許されるのかと言うことが知りたい訳なんだがね。

俺も男だからエロ本が一般的な女性の気分を害する、というのは理解しているし、
そのための規制も必要と考えるが、
翻って女性向けは一般向けが妥当でありり許容するべきと言う一部の発言に対して納得がいかないだけなんだ。



>>752
人権や自由権は憲法と同様に民法によっても規定されている物なんだ。
果たして、今のBLが公序良俗に反しないと言い切れるだけの根拠が知りたい。
今の状態ではBL嗜好の女性が自分の権利のみを保障しろと喚いているようにしか思えない。
もちろん使える道具は何でも、それこそ男性向けの規制がさらにひどくなると言うような脅しを使ってね。

>>767
女向けなんてとっくの前から規制されてる

>>770
許されてねえよ


女ｖｓ男みたいな構図で物考えるのいい加減やめろ
規制派vs規制反対派の戦いなんだよこれは

>>764
あいつら別段「同性愛」に理解があるんじゃないもの。
BLは無責任なファンタジーだよ。

別に18禁にしてもいいと思うけど
商業BLジャンルは潰れるかなー

今は古参の書き手が多いから固定ファンつきが多いだろうけど
雑誌がなきゃ新人は育たないから

>757
乙女ロードに行くだろ。そしたら、東京だくじゃん。また一局集中か？

>>764
ＢＬに関して同性愛者自体は一切関与してない上
同性愛に対しての限りなくステレオタイプなイメージを持ってるものだから
腐女子は同性愛表現どうのってことは主張できないんじゃないか？

ロリ本もショタ本もホモ本も一般人から見りゃ一緒なんだよ。
別々に扱う必要など無い。

ttp://www.mangaronsoh.com/archives/2010-04.html#20100427

−−過激なＢＬは、18禁マークをつけるべきと考えているのか？
それがよいと思う。ただ、男性向けのものは18禁マークがあっても売れるかも知れないが、
女性向けの場合は抵抗があって買いにくくなる可能性があるから難しいという事情もわかっています。



この発想は男女差別だぜよ

>>766
喪女スレ見ると男と大差ないのにな
毎日BL絵でオナニー、面倒臭いのでオナニーでベトベトになった下着を取り替えず数日履きっぱなしとか普通

ttp://2chcopipe.com/archives/51353523.html
そしてこの品性

こんな酷さなのにいざ規制ってなると凄いすまし顔で表現の自由の侵害だとか屁理屈をこねて反対

>>771
詳しくないので、規制派と規制反対派の定義を教えて欲しい。
いろんなタイプがいると思うんだよね。
レーティング・ゾーニングを規制とおtら得るのかどうかすら、派内で違う気がするし、
現状すでに行われているレーティング・ゾーニングに肯定/否定かも違うような。

>>764
BL嫌ってる同性愛者多いけど
同性愛とBLは別物だわ
最悪な場合同性愛者への侮辱にしかなってない

橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したようだが…
〜略〜
さて、なんと橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したとのこと。
もし、彼が知事になったらどういう期待と不安があるのだろう。
彼の詳細はWikipediaに書かれているが、これを踏まえて考えてみると…
〜略〜
しかし、最大の不安は表現規制派の兆候を見せていることだ。
2ちゃんねる（ニュース議論板）からの引用だが、この辺を見る限りではヤバイんじゃないかな。
中でも気になった発言がこれ。

767 朝まで名無しさん sage New! 2007/12/12(水) 20:14:58 ID:uSg/q94V
>>702-703
ムーブだったかスパモニだったか、
大谷が同席していたところで、
「オタクなんかに市民権を与えるものではない」って、
発言があるので、
規制するしない以前に浪速のサブカル愛好家の仇敵になるだろうな。

下手したら電気街からオタク街に様変わりした大阪日本橋は
橋下が当選した暁には政策次第じゃ潰れるんじゃないか？（煽ってるつもりはないです。）

ホント、こうならないことを祈るよ。まぁ、石原大先生がず〜っとトップにいる東京の秋葉原がなんとか生き延びているから大丈夫だと思いたいが…。
2007/12/12 (Wed) 政治・社会 Trackback(0) Comment(0)


Tour du Bleu Clair 橋下徹氏が大阪府知事選に立候補したようだが…
ttp://tourdubleuclair.ｂｌｏｇ.shinobi.jp/Entry/4/

>>772
>>775
でも、もう「BLは無責任なファンタジーだから他は規制してもこれだけは規制するな」
は通用しないわけじゃん？
だとしたら反対の理由を考えないといけないし、反対の理由に適合するものは
BLに限らず反対しないと、「都合のいいことを言っているな」と思われるのがオチ。

>>770
>今のBLが公序良俗に反しないと言い切れるだけの根拠が知りたい。
それを証明するのは弾圧派であって、求めるのは悪魔の証明

>>771
実際に今まで男性向けよりは規制が弱く、
その規制が強化されるからこれだけ問題になっているわけでしょ。
それを今まで許されてきたとは言えないのはどうして？

規制派vs反規制派というのは簡単だけどね。
俺はそこに懐疑的なんだよ。
今回はBLで規制派vs反規制派と言っているわけだけども、
前の児ポ法の時はどうだった？
担保がないよね、BL以外の物でも反規制派であり続けるという。
まぁ規制派も同じ事が言えるけど。

>>778
昨日、自分はＢＬではオナニーしないって強弁してる腐がいたぞｗ
ならなんで見てるんだって話。男が男に犯される話ばっかだろうがｗｗｗｗ

人からオナネタを奪うのは基本的人権の侵害だという線で男女協力しる
男女の溝を埋めるチャンスだろ。
ま、無理だろうけどｗ

>>782
個人的には、確固としたポリシーが無いくせに
儲かるからとハヤリだからと描いてるだけの作家なんて死ねばいいと思う。

>>783
だ・ん・あ・つ・？

普通に同性愛雑誌は18禁なのに何言ってんのかと

>>785
パンツの中が勝手に濡れるのはオナニーとはいいません＞＜

>>787
拝金同人ジャンルゴロの悪口はやめるんだ。

>>753
じゃあ規制賛成派は女ばかりだったのかｗ

近代憲法における自由と制約の問題では、法学部生レベルでも知ってるくらい基本的なことだが、
きっちり論証して合憲違憲を判断する必要がある。
お互い表現の自由侵害だ、公共の福祉で規制できる、と結論ばかりいわずに
なぜ違憲レベルの自由侵害になるのか、なぜその自由は制約できるのか論証しましょう。

今後ＢＬ、エロゲーム雑誌もどんどん規制対象になっていきそう。
腐女子も腐男子も関係ないよねどっちも有害指定されてくんだから。
腐男子は団結してるのに腐女子は騒いでるだけで団結してないとかの書き込みあるけど
有害指定された事に対して一時的にムカついて騒いでるだけで、購買はどうにでもなるし。
男ほど実害ないからね。リアルで必要なものじゃないし。
恋愛はリアルで彼氏がいて、ＢＬはただの空想の腐女子多いよ。
女はいい男が他の女と付き合うくらいなら男同士で付き合って欲しいそうだ。

>>787
現状までの反対状況見てても、読者の行動にもポリシー感じないんだよね。

>>783
有害だと思われている物を無害と証明するのが悪魔の証明になってしまうのですかwwww

それとも、ポルノであっても女性向けなら無害というコンセンサスがあるのですかwww

>>770

創作物を見て同じことをしたいと思ってもＢＬはどうしようもないからじゃね？
もし男性向けが触手オンリーだったら…どうだったんだろうな

実際創作物に影響を受けるかどうかってのは別の話

>>787
儲かるからハヤリだから、をポリシーに描いてる人もいっぱいいるんでねえかな

>>788
弾圧派だろｗ
悪魔の証明も出てきたから魔女狩り派でもいいか。

>>782
何か勘違いされているが自分は今回の有害図書の判定は妥当だと考えてる
>>775のレスは単に腐女子やＢＬは同性愛に対して差別的であるので混同しないで欲しいという主張

>でも、もう「BLは無責任なファンタジーだから他は規制してもこれだけは規制するな」
>は通用しないわけじゃん？

>> ID:fT/PbMXr0

BLを他の漫画と同じ扱いにすることを「弾圧」とか
ものすごくイっちゃてる人ですね

>>795
無を証明するのは不可能だから。
一方、存在性を証明するのは簡単。

>>784
別に女向けが規制が緩いなんてことはない
単に話題にならなかっただけ
ttp://matome.naver.jp/odai/2127233145358396601

疑心暗鬼で内ゲバしたって何の意味もない
女叩いて男向けの規制がゆるくなるわけじゃないだろ？

腐女子もロリオタと同レベルでしたの巻
ゾーニングにまで口だすとかもうね

>>796
BLは女子のみに販売とかならない限りそれは無理かも

>>798
でもいいか

って誰かに同意を求めてるの？独り言？

「なぜ同性愛？異性愛じゃダメなのですか？」

ID:fT/PbMXr0って昨夜というか今朝もいたけどまだやってんのか…
本人はただ煽ってるつもりなんだろうけど、その執着はマジキチレベルだな

>>804
おおう、目から鱗が

>>770
規制の論理を公序良俗に求める時点で憲法読み直せタコ

>>796
ん、だから言い方ってのは大事で。

>創作物を見て同じことをしたいと思ってもＢＬはどうしようもない
>もし男性向けが触手オンリーだったら…どうだったんだろうな

この理屈を展開するなら、最後は「だから"BLを"規制するな」だとおかしいんだよね。
こういうところで敵を増やしている気がする。

最近の規制の流れは児ポ方面の流れだから、
取り締まりに関しちゃ男女は一切関係無いんだよな。

>>770
民法でBL規制できるってかｗｗ

規制自体に反対してるのに
女向けが規制されるのはは賛成なんて奴が居るのか？
ナチの思い通りだなｗ

>>799
うまくまとめられなくて済まんかった。
結局、そういう差別的なところも直していかんとだめなんだろうね。

>>811
児ポに関しては明らかに女に甘いだろ。
言い換えれば男児は保護されていない。

BLをオナネタにしていると主張したい人がいるようだけどさ
してない人が多数だと思うんだよ

精神的満足感を得られれば別に肉体的満足は伴わなくていい
むしろ肉体的満足なんてイラネ

>>740

検閲国家になるとかさんざん騒いでた男性様もそうとういたけどね
都合悪いことはみたくないんだねｗ

有害図書というネーミングはなんとかならんもんか

>>795
当然、薬物とかじゃないんだから無害と証明するのは悪魔の証明だよ、少なくとも現代の科学力じゃね
まぁ有害であると言う根拠の強力効果論は否定されてるけどね

そういう意味じゃ有害性の証明の論理を論理的に否定することが無害の証明と言えるかな

>>813
まず同じレベルに落ちてからの方が団結できるからじゃないか？ｗ
婦女子なんて自分さえ良ければってのばかりだからな。

>>816
読んでる時点でオナネタにしてるだろアホｗ

ナチは共産主義者を弾圧しました
ナチは次に社会主義者を弾圧しました

共産主義者「社会主義者が弾圧されて飯が美味いｗｗｗ俺らと同じ目に合えｗｗｗｗｗｗ」



このスレはこんな状況だな

これは非常に困る

あんまりエロくないのもあるけど、ちんこ丸出しホモセックスしまくり、
レイプ犯罪なんでもアリなのが問題だろ。
エロシーンだけが売りの男向け成人本と変わらない。
規制は当然。

調子に乗ってやり放題だった作家と出版社が基地外。

>>790
どっちにしても性的興奮を味わっているのは事実だからな。
だから未成年にはダメってことになってるので、何の不思議もない。
まあ従来通り隠れて読むだけだろうから、実質関係なかろうｗ

>>809
公共の福祉だよね、弾圧派は憲法を軽視しすぎるし
勝手な解釈で暴走させがち。自由は悪魔の証明を迫るとか
恐怖政治を彷彿されるわ。

・ゾーニングなど必要ない。親が責任持てないのが悪い
・これは表現の自由の問題だ。公が流通に規制をかけるのは表現の自由の弾圧に等しい
・そもそも子供にエロを見せちゃいけないというのが間違っているのではないか。

↑やっぱ追い詰められるとロリオタも腐女子も言い始めることは同じなんだな。
今回の件に関する腐女子の反論は、児童ポルノ規制の時のロリオタと、ほとんと同じことしか言ってない。
犯罪心理学なんてまだまだ未発達だから何ともいえないところがあるが、
社会通念的にＢＬもロリもあんま表に出ちゃダメに決まってるだろ。

>>794 >>797
自分はBLは読んでも描いてもいないので、どうでもいいんだｗ
ってか滅びろw

男声向けより寛容だったのは、
一般的に、男のほうが性欲が強いし、
女は男をレイプしにくいから免れていた、
ってのが大きかったんだと思う。

規制される書物わかったの？

>>821
表現規制に反対なら、繰り返し「男性向けのレーティング・ゾーニングもやめるべき」
というべきだよ。結局さ、過去から現在の腐への不信感がのこってるわけだしさ。
しっかり明示しないと。

かわいい男の子は存在だけで十分エロイ

>>801
同性愛者は社会に対して有害ではないと言うことをアピールして今の立場を勝ち取ったと思うんだけど、
BLでそれが出来ないんですか？

>>802
なんか勘違いしてね？
男向けの規制は必要だと思ってるよ。
特に緩くする必要も無いとも思ってる。
で、女性向けもそれと同様の規制はやむを得ないと思っているだけなんだけど。
専門店にコソコソ買いに行くくらいの規制は必要じゃね？

BLが有害図書になったのは結局出版社・読者が自重しなかったのが原因だよなぁ。
規制規制でがんじがらめはいかんけど、やりたい放題してたらそら目をつけられるわ。
だから普通は自主規制という形で防衛してるのに、
少女漫画やBLは女性メインの市場って事だけでお目こぼしされる事に胡坐を掻いて、
利益の大きい一般誌の市場で暴れまわった末の縮退。自業自得しか言いようが無い。

>>825
刑法１７５条とそれにまつわる判例を読み直せ。

>>826　つまり、その３つを出されると規制派は反論できません、って事ですね。

図書館にBL置くとか明らかに調子に乗りすぎてただろｗ

規制反対派の中にも色々いてわけわからんなｗ
そもそもエロが子供に有害とは誰が決めたのか？ポルノ全般野放しＯＫ派と
ゾーンニングは必要だが行政が口を出すのは違うと思う派？
そりゃまとまらんわなー

>>759
この辺りか？

絶対恋愛Sweet.
http://www.nb.plala.or.jp/nbb2/block.html
恋愛天国（パラダイス）
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/zassi_s?pid=25
無敵恋愛S-girl
http://www.s-girl.jp/
恋愛熱情ラブパッション

>>820
そして同じ状況になった

>>831
俺は男向けだろうが女向けだろうが規制はこれ以上必要な言って思ってるだけだよ
明らかに規制はどんどん強化されてるからね

>>817
で、腐女子の人達は行政の判断に対してどう動くか決まったの？
イヤダイヤダとただ駄々をこねるだけなの？
検閲国家だと叫ぶ男達はいたけど最終的には論理的に行政と戦う事を決めて協力し合っていったよ？
今のままだと腐女子のバカげた行動が表現の自由の侵害に突き進む危険性が高いって事を認識している？

>>816
個人がオナネタかどうかと感じるかどうかはまったく別の話であって、
客観的に見てBLはエロ本だということを認めないといかんよ。
そしてエロ本はエロ本として扱われなければならない。

>>836
そうなんだよね。

ゾーニングはするべきと考えている規制反対派
ゾーニングもやめるべきと考えている規制反対派
現状の男性向けゾーニングはそのままにすべきって規制反対派

いろいろいてなにがなにやら。

税金掛ければいいのに。

BL税、ロリ税。2次税。

>>823
日本にゲイは増えてないしリアルゲイには不評なんだろｗｗ
何の害もない高度なフィクションですよ。
弾圧派はやりすぎたとか。公序良俗とか、自分勝手な観念論を振りかざしすぎ
それは法でもなんでもない制度私物化し利用した私刑（リンチ）だ。

>>792
＞じゃあ規制賛成派は女ばかりだったのかｗ

そういえば男向の規制議論スレにいつも湧いて来る、
｢ロリオタきめええｗｗ｣｢気持ち悪いからさっさと規制しろ｣｢竹島へ送って射殺しろ｣｢去勢しろ｣
みたいな書き込みがBLの議論スレには湧かないよね。
かがみんとかいうクソコテもこの手のスレには全く来ないし、もしかして今までの規制派の正体は腐女子…。

>>836
自分に小学生とか幼稚園児とかの子供がいたとして、
男同士のハードなホモプレイの漫画読んでたらイヤだろ・・・。
今の無規制な状態はそれが容認されてる状態。

>>770
なんで俺に対してレスしたのかよくわからんが、民法は私人間の紛争を解決するためのものだぞ？
条例によるポルノ規制は公権力が行うことだから、憲法の話にならなきゃおかしいんだが……。

あと、ＢＬが公序良俗に反する難しい問題だと思うよ。
ＢＬが公序良俗に反するのなら、同性愛者はどうなる、という話まで波及する。
ボクシングやプロレス、昼ドラに火サス、ＡＶにまで及ぶ。
どちらにしろ、安易に断定できない。

ま、公序良俗は曖昧だから、司法は使いたがらないんだけどな。
判決を出す時に、公序良俗はできるだけ使わないし、別の条文で解決するか、公序良俗に＋αする。

腐が団結して無いとか所詮騒ぐだけとかいってるのがいるけど当然じゃないか？
レーティングという当たり前の規制に対してなんで反対しなきゃいけないんだ

それより、今回の府の対応はすべきだったレーティングを厳密にするだけなのに
腐ザマァｗｗｗとかBL終わったｗｗｗとか言ってるやつらが哀れに見える
今回有害指定されたのなんてシェアで言えば50%以下なんだから
5月からもBL自体は書店に並び続けるぞ
そこ理解して無い奴が反対派にもこのスレにも沸いててよけいスレが変になってるな

それはともかく、腐フォビアでもBLフォビアでもいいけど
今回の府のガイドラインを厳密にすればヤング○○の多くが有害指定されるってこと
もうちょっと真剣に考えてもいいんじゃないか？とは思う
現行の男性向けの自主規制は性器描写の有無らしいけど
府がまともに男性向けを確認しなおしたら今一般紙扱いされてるのが有害図書になるぞ

>>843
さすがにこれはBLとは関係ないと思うが
ゲイは増えてるらしいんだ、特に若い連中の中でｗ

>>834
出せる。
�@子供は判断能力が弱いため、国全体でそれをサポートする必要がある。
　 腐女子やロリオタの言っていることを前提とすると、エロビデオを子供が借りることの
　 できないことはおかしいことになってしまう。
�A過去の判例的に、わいせつ物のある程度の規制は問題がないと見るのが妥当。
�B子供を育てるということは今の社会に適応できるようにしなくてはならない。
　 反社会的な創作物は流通しているだけでは人に影響を及ぼさないといわれるが、
　 それはその内容が道徳的に肯定されていないことが前提である。
　 判断能力の弱い子供が反社会的な創作物を読むことによってその内容を肯定的に
　 受け止めたような例はいくらでもある。

頭おかしいよ、コイツら


寺町みどり
「堺市立図書館における特定図書排除に関する申し入れ書」(４１名２団体)提出しました。
http://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/3e9d1e162ee725066cd8d864386fb05a


堺市立図書館における特定図書排除に関する申し入れ書（PDF）
http://www.ktroad.ne.jp/~tera-t/net//akenminh/kou-2/sakai/081171.pdf

これらの図書は「大阪府条例の有害図書にあたるものは一切ない」(１１／５朝日新聞)にもかかわらず、「青少年への提供を行わない」とされています。
この決定は、「児童の権利に関する条約」(子どもの権利条約) の、「意見を表明する権利（第１２条） 」「表現の自由についての権利 （第１３条）」「思想、良心及び宗教の自由についての権利 （第１４条）」「干渉又は攻撃に対する保護（第１６条）｣に反しています。
同時に、ＢＬ図書の排除は、直接的であると間接的であるとを問わず、性別による権利侵害および差別的取り扱いを禁止した、「堺市男女平等社会の形成の推進に関する条例」にも違反しています。

>>826
> ・ゾーニングなど必要ない。親が責任持てないのが悪い

ﾊｿｹﾞの言ってることがまさにそういうところなので

女が読む分には別にいいんだけど
ゲイとかホモはマジで有害だからな
エイズと肝炎さえこの世になければゲイでもいいんだけど

>>826
弾圧派が社会通念と言って規制を肯定しても
それは社会通念ではないと自由派が言えばすぐさま崩れ去る程度の理屈でしかない
理屈はアプリオリなもので構成されるべき。

>>845
いやいや、俺は規制賛成だよｗ
でも反対派の中にも色々いてわけがわからん
そもそもエロ本が子供にとって有害である根拠とデータを示せ
って絡まれたかと思えば、有害だと認めた上でゾーンニングは賛成だが
行政は口出しをしてくるべきではない、ってのもいて
反対派の中でも喧々諤々みたいだからなんかもう大変だなｗ

>>836
エロが有害かどうかはともかく、
エロ漫画業界は日陰者であり表に出てくるようなものではないという認識が昔からあったのに、
ネットによってそれがオープンなものになったと勘違いした人間が出てき始めたのが混乱の原因だな。

お前らがこういうのを見たくないのはわかってるから隠れてやりますよ、その代わり口出しすんな
ってのが規制反対派の主なスタンスなんだが、
俺らにもこういうものを好む権利があり、統計的に見ても害は無いんだから堂々とやるべき。
って主張の奴が足を引っ張ってる感じ

>>833
お前こそ読み直せ、刑法１７５条持ち出したら規制は裁判所のみが判断していいってことになるんだぜ？
それも１７５条は最低限の性道徳の維持ってもんだ

他の表現規制を肯定する根拠じゃない、むしろ否定する根拠とも言える
１７５条の存在がすなわち他の表現規制を許すなんてのは判例無視した暴論でしかない

>>848
これもまったく関係ない話だが
ゲイは増えてるんじゃなくってカムアウトしやすくなっただけだと思う
ありがたい話ではあるが

>>845
小学生や幼稚園児に一切エロを近づけないようにするには
BLやロリ漫画規制するだけじゃあ不十分じゃないか
青年誌だって写真週刊誌だってエロあふれてるし
U局の深夜番組だって結構エロいし
昔の映画なんて普通にエロシーン大量にある
携帯やPCだって大幅に規制せねばならん

ハシゲ「漫画・コミック・インターネットは全て有害です

>>746
うちの近所のコンビには
ゲーム雑誌立ち読みしてたらいつの間にか入っちゃう程度だよ＜10センチの仕切り板

>>859
そんなこと言ってたっけ？

>>858
週刊誌は飛行機で子供が見るという事件があってから公共の場では自粛の方向になってる。
もうかれこれ十年以上前の話だが。

そもそも「良からぬ影響がある」ってのが規制の根拠だからなー
そんなのを理由にして整合性を取ろうとしたら、いずれはエロ本どころか
映画もゲームも小説も何もかもダメってことになるぜ？
ついでに、エロもけしからんが暴力もけしからん、犯罪の美化につながるから
ピカレスクもけしからん、けしからん視点から描いたものは全てけしからんってな。
もうきりがなくなるぜ。

ゾーニングこそがもっとも整合性の取れた落としどころだと思うけどな。

>>858
子供にゃやばそうってエロシーンのある映画適当にリストアップしてくれ
ツタヤ行ってくるわｗ

>>815
ああ、実在の児童の話？
それ、助けてもお金にならないから。

>>854
正直、国内問題だけじゃなくなった時点で賛成派も反対派もまとめるのは無理だわw

>>850
漫画アニメを没収したら子供が健全なｗ成人に育つと思ってる親はもっとアタマがおかしい。

>>862
ガキの頃病院の待合室でスポーツ新聞じっくり見てたなあｗ

もう未成年の淫行事態を条例で取り締まったらいいんじゃないんだろうか
18歳までセックス禁止ということで

>>864
チャタレー夫人の恋人とかエマニエル婦人とかO嬢の物語とか出てくるんじゃねwwww

>>868
それがいい
援助交際は売る側も厳罰
未成年同士の性行為は強制的に施設に送る

これで

>>862
ヌード写真とか今でも普通に載ってるがなあ

これが真の平等というものだよな。

>>845
BLを受け入れられる児童ってそれほど多くないよ
うちの娘にはおそろしくてBLは見せたくないし少女コミックも絶対に見せないようにしてる
ここにレスしてる人は大人が大半だから忘れたかもしれないけど、子供は外界からの刺激を自分で防ぐ手段を持ってないんだよ
だから過激な性描写の映像を見た年齢が低いほどその子の人格形成に影響が出るよ

つーか性犯罪を抑制するためにもオナニーは奨励しろよ

>>870,868
そういうモテない女のひがみみたいなのやめてw