【社会】 ボーイズラブ雑誌、ついに有害図書に。今までは「同性愛という性的少数派を扱ってたから」と対象外…大阪★３

・大阪府は２６日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ（ＢＬ）」を扱った漫画が掲載された
　８雑誌を「有害図書」に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
　一般図書と区分した陳列も義務づける。

　ＢＬは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。
　府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを
　確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。
　府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
　総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定している。
　ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
　理由でこれまで対象外だった。

　有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
　漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
　この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。
　http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272346552/

ねしたぐば

なんでもいいよこんなの

>>4ならうんこ食う

503 ：いけない名無しさん：2010/03/28(日) 16:46:54 ID:???
■同性愛も規制の対象■
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ

■ＴＬ・ＢＬ・同人への規制が目的？■
ttp://d.hatena.ne.jp/bullet/20091111
規制問題に比較的関心が薄いTL・BL・同人市場が、規制強化に向けた“突破口”にされる可能性と絡む。


504 ：いけない名無しさん：2010/03/28(日) 23:33:01 ID:???
大阪の方も調査資料は案の定出来レースだった。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03329_4.pdf

意見も28件しか来ていない。
府議会は自公が過半数を占めている、このままだと非常にマズイ。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html

ついでに橋下知事のオフィシャルサイト
http://www.hashimoto-toru.com/

未成年の性的な描写が含まれるなら仕方ないね。

東京都では、自民党は漫画規制に積極的だけど、
民主党や共産党や生活者ネットワークは漫画規制に慎重だったね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983419/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2010/03/19(金) 16:23:39 ID:???0

・漫画やアニメでの子供に関する性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案に
　ついて、都議会総務委員会は19日、継続審査とすることを全会一致で決めた。

　最大会派の民主党のほか、共産党、生活者ネットワーク・みらいが「改正内容には多くの
　課題があり、慎重な審議を行うべきだ」（民主）などとして、継続審査を求めた。
　条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
　などとして歩み寄った。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000112-jij-pol

＞条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）
＞条例改正案の早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」（自民）

これはらは中年同士に変えろ

所詮マイノリティはマイノリティ

なにがいけないのかわからない

ぶくぶく肥え太ったハゲオヤジ達が決めたの？

>８雑誌
これ具体的な雑誌名どっかでわかる？

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　菊花の契り的な話はｾﾌｾﾌ？

>>8
すでにけっこう人気分野のはず＜中年リーマン
アニメでも初老眼鏡のおっさん萌えがテーマのやつが深夜に放送してたし。

こういうの興味ないけど
キリスト教圏のまねはやめろ！！良い事ないぞ！！！

>>13
雨月物語の幽霊譚という本来の意味なら

大阪だと・・・・・・・・・・・はぁー?????　大阪がかよ・・・・・・・へぇ。

未成年大好きアグネスの意見も聞きたい。

そのうち見つめあう描写があるだけで発禁処分になったりしてな

>>15
白抜きでチンコ出てきて、それをケツにぶち込んでるのがたっぷりあるからなぁ。
規制されなかったのが不思議だわ。
むしろフェミの圧力の方がよっぽど問題じゃね？

★３て　けっこう腐女子多いのかニュー速は

大阪って、政治レベルでは性関連に厳しんだよね。
条例でソープが禁止されている
FLマスクを摘発したのは大阪府警

最近ではおっぱい露出描写で１８禁

高校の時、後輩で尾●南の本を宝物だって言ってた男子がいたなあ
このスレ見てたら思い出した。アレはR18なのかわからないけど…

内容にまで口出ししてきたら大いに騒げばいいと思う

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　>>16 確か、お侍同士が菊門の契りをｒｙ





　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　ってのは冗談だけど、あの二人は絶対やってるよね！（下世話ｗ

未成年で801覚醒してる人ってそんなに多いもんなのか？

>>12だけど自己解決。発表は明日。

>気になる対象雑誌は、朝日新聞の報道によると
>「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」
>ものだそうだが、現時点で雑誌名の発表はない。
>これについて、テラフォー編集部から大阪府に問い合わせたところ、
>「4月28日14時に、大阪府HPにて発表予定」との回答が得られた。

>今回は漫画雑誌8タイトルのみで、小説雑誌の規制には及んでいない。
>「今後も調査を続けて、小説でも過激なものがあれば対象となる」とのことなので、
>今後の大阪府の動向に注目が集まる。

ブタオヤジどもは今ごろ気付いたのか？
トーマの心臓やパタリロは知らなかったのか

大阪が、ほほほほほほほほほほほ。

エロ雑誌なんか中高生が読むものだろ
１８禁にしてどうするんだよ

>>24
鈍いね・・・
内容を審査して規制判断している。
作者は規制回避するために内容を変更したりしている。
現状、内容に口出してるのと同じ。

つか、ゾーニングなんて当然だろw
taspoみたいにカード発行と言い出さないのが不思議だ。

パタリロも禁止か　だれか教えてくれ

>>31
黙って成人指定つければいいんじゃね？

>>31
成人指定されたうえで、好きにやればいいんでないの
なんで全年齢対象で猥褻オールオッケーみたいなことになってたのか分からん

大阪府が正しい欲情の仕方を指導してくれます。

>>21
腐女子だけの問題じゃないから。
着衣巨乳や絶対領域だけの描写まで規制がエスカレートしてもおかしくない。
漫倫なんて設立されたらたまったもんじゃない

入学したての高校1年の後輩がリアルなチンコのホモ絵を嬉々として描いて持ってきた
時から規制すべきだと思ってました。

別にBLだのやおいだのは否定しないけど、女向けはゾーニング緩すぎ。
コミケ行きのゆりかもめとか、明らかにJCJKがすげー露骨な下ネタ話しててドン引きだわ。

まあぶっちゃけ糞尿がしたいならトイレでしろってこと

今のところはそれ以上ではない

>>33
>>27のだと雑誌の話だけど、10分の1以上って話だから大丈夫だろ。
パタリロはバンコランがやりまくる描写でページかせぎとかしてないし。

てか今日のスレの流れで
腐女子の根性が見えたよ
コイツら少し焦らせた方がいいな

札幌農学校のクラーク博士曰く
「ボーイズ・ラブ・アンビリーバボー！」

峠のバイクレース、風俗、海外売春旅行
したい放題してきた年寄りどもが

ちんぽ立たせながら青少年規制強化

オッサン、爺共しんでくれんかな

>>32
まあ、男性向けはゾーニングされてるしね（にも関わらず、今回は一般誌で色々やっちゃってた訳だけど）。
そうである以上、BLや少女向け一般誌の男女性描写が過激なやつも、いつかは規制されるだろうと思ってた。それが今来た、ってだけだね。

層化ウホ激怒スレ

>>38
絵を描くくらいかわいいものじゃないか・・・
同級生でリアルちんぽを咥えてハメハメしている女なんていっぱいいるだろ・・

橋なんとかさんも化けの皮が剥がれましたな。

>>1
堺市立図書館にBL小説が5500冊（100冊に過激な挿絵有り）あることが判明し問題に
↓
図書館が18歳未満への貸し出し禁止に
↓
フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない！特定図書の排除は違法だ！」
↓
図書館が18歳未満への貸し出しを認める
↓
腐女子歓喜
↓
仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に　←今ここ

■抗議団体
「ジェンダー図書排除」究明原告団 代表・上野千鶴子
「女性を議会に　無党派・市民派ネットワーク」 事務局・寺町みどり
市議会議員 41名 (ほぼ女性)

■ソース
【社会】大阪・堺市立図書館の「ボーイズラブ（ＢＬ）」小説５５００冊は不適切？ 議論白熱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225858720/
【社会】ボーイズラブ本を18禁扱い→「住民グループ」が猛反発→18禁扱いを解除 - 大阪・堺市図書館
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230025995/
【社会】 ボーイズラブ雑誌、ついに有害図書に。今までは「同性愛という性的少数派を扱ってたから」と対象外…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272346552/

>>44
むしろ東京が先にやると思ってた。
大阪が先を越してすごく意外に感じる。

>>38
描くのは自由なんだよな
それを見せびらかしてもいいと思ってしまう判断力のなさが問題なんであって

表現の自由に対する攻撃は暴力の肯定と同義である。
まず他者の表現の自由を認めよ、そうでないなら口をつむぎなさい
あなたに話す資格など無いのだから。

>>38
エロに興味津々なお年頃、ってのはわかるけどねぇ・・・
堂々としすぎw　エロは隠してこそエロ　もうちっとこそこそやれよとw

数字板の関連スレをざっと見てきたが反対のやつらはヒステリックで恐ろしいと言う印象ｗ
死ぬとか言い出してるヤツまでいるんだな。
逆に気の毒になって来たよ、BL規制にそこまで必死になるって事はそれしか楽しみないんだよな。
人に迷惑かけてるわけじゃないし発禁とかにはしてやるなよｗ

>>4
たくさんお食べ。
YouTubeにもアップよろ。

最近１８禁認定の範囲が拡大してるからな。
おっぱい露出だけで１８禁ってもう暴走しているだろｗｗ

>>53
でも１８禁なら、18歳以上は読んだり買ったりできるんだろ？
数字板てそんなに18歳未満が多いんかね

キモ痛いの多いぞ〜、腐女子って。
昔ビッグサイト付近の某飲食店で働いてたけど、コミケの時は本当に恐怖だったわ。
キモヲタはキモいだけだしどうでも良かったけど。
腐れはちょっとでも気に入らないことがあるとすぐにクレーマーと化す。
あのヲタ特有の喋り方で斜め上からね。
｢ふ〜ん」とか言いながら名札見て｢名前覚えておこ〜っと」とかニヤニヤしたりさ。
そのくせ死ぬほど我儘なのも多かった。
知らん顔してトイレだけ使って出て行ったりするのもいっぱい居たし。

前スレからコピペっておこうか
14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/27(火) 14:44:33 ID:bnTDch9ZP
>>1
こういうのが年齢制限なしで売られてるのがBL漫画
ちゅちゅ
http://toshi-2chan.com/b3/src/1178803065222.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/479011421X

あなたは僕だけの花
http://www.franken.com/bookdata/2180/110080000069109_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4861340063

ささ夜の恋
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069813_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122239

こんな恋も悪くない
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069808_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790121070

君を見てるよ
http://www.franken.com/bookdata/2110/120050000069820_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4790122042

ちいさな本屋さん
http://www.franken.com/bookdata/5130/120120000069117_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4775507362

独占欲
http://www.franken.com/bookdata/111020/100000000070502_c.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4756713165
Amazonでもアダルト制限なし。いくらなんでも酷すぎだろ。規制が必要。

都条例での漫画規制や大阪の漫画規制で、創作物規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

あそこは全てのジャンルの創作物規制に反対する姿勢で、
人も多いし、情報も豊富だからね。

漫画規制されないためには、普段から創作物規制問題に関心を持つことが大事だよ。

>>53
ようは成人指定つけてゾーニングしろって話なんだけどなぁ。
男性向けはそれで長々とやってきてるから、何でそこまで火病るかわからん。

>>56
未成年相手にエロホモ本売ってる同人作家も死活問題だからな
良識ある奴は同人でも18歳未満お断りってやってるけど、露骨なエロ同人売ってる奴ほど
未成年でも平気で売ってる。まぁそれは男女ともだけど。

これの左上のカット
福本が描いてんのかと思ったｗ

ttp://www.franken.com/bookdata/111020/100000000070502_c.jpg

>>56
だと思うんだが、堂々と買えなくなる小中高生がファビョってんのかね？
でも数字板ってピンクじゃなかったっけ？18歳以下立ち入り禁止？

>>61
ああ描き手のほうがいるのか…

>>40
今回のはその規定関係ないんだって

露骨な性描写のある漫画が今まで全年齢向け扱いだった事の方が
驚き。今回の府の対応ってむしろ遅い方じゃないの？

>>33
「パタリロ」は今、「別冊花とゆめ」と隔月刊誌の「メロディ」連載だから大丈夫
どっちも白泉社の少女マンガ雑誌。ここは少女向けも「少女コミック」ほど暴走してない
ちなみに白泉社のBL雑誌は「花丸」だったと思う

>>63
スレの流れを見る限り１８歳未満の学生を盾にとって
普通の成人がファビョってるっぽい
なんか主婦とかOLとかが意外に多そうｗ

>>57
あるあるw

>>67
サンクス

以前男性向け有害図書指定問題がおこったときも
松文館がターゲットにされてなかったっけ？
なぜいつも同じ出版社なの？

>>63
表現の自由の侵害は民主主義への挑戦。
マイノリティで少数派だったら、表現物がエロティックな物であれば
表現の自由規制が許される？あるわけ無いだろｗ

>>67
パタリロっていまだに連載してるのかw　ｽｹﾞｰ

77 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 21:35:35 ID:abRiLFY7
＞○　ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
チュプが嫌い5
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1223950463/
484 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:41:23 ID:bot/a/uEO
>>480乙
ＣＯどころか２４したチュプの話。私とチュプ(以下、Ａ)は同じジャンル、カプ(高校生受)、リアルで近所。
以下、箇条書き。
・子供出産後、ジャンルのグッズや原作本、同人誌を「子供生まれてから家計が大変なの〜！買って☆」
を二回に一回の頻度で言う
・ブログにてリアルな育児語り
・Ａ「ブログにコメントしてよ！」
……Ａのお子様にコメントなぞありませんよ('A`)
・子供の受キャラコス姿を顔モザイク無しでUP
・受キャラを幼児化させてのエロ漫画UP(どう見てもＡの子供です本当にry)
といったようなテンプレをコンプリートした後、アクセス数ガタ落ちを嘆く。
更に
・受キャラコスの子供を(軽く)縛った写真をUP
これもヤバイだろと思ってメールしたらそれ以上のレベルの動画を添付された返事がきた。
しかるべき機関とＡ旦那に２４したけど……何でこう機知外になったのか今でもわからん。

595 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 15:55:18 ID:reQvtjAhO
前ジャンルの話。幼児虐待話注意。猥褻話注意。
チュプが２歳くらいの息子に受コスさせ緊縛して、尻に細いバイ○突っ込んだ写メをUPしてた。
吐いた('A`)

>>72
表現の自由はあってもいいけど、そういうのはアングラな世界のものだよね。
書店で子供が普通に買えるものであってはならない。

>>65
どっちにしろ、今回取り上げられてるポルノとは違うからなぁ。
>>67も書いてるけどさ。
あと、規定関係ないってソースどこで見れる？
できれば教えて欲しい。

975 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 19:19:40 ID:kkYfGz0d0
>>950
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1223950463/484,595
オリジナル
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223950463/484,595
484のチュプその後
485 名前：チュプ嫌[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 22:23:21 ID:EnuGnQj00
Aは子供からちゃんと隔離された？
子供が今は無事なのかが気になる。
486 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 22:56:33 ID:bot/a/uEO
うん。離婚の上、親権は父親にいったから。

487 名前：ﾁｭﾌﾟ[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 04:33:54 ID:oGwFQ82d0
何という…乙…
虐待がエスカレートする前に離婚でよかったな
595のチュプその後
596 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 16:50:26 ID:nAudjeUCO
(Д)ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺ-
ままま、マジー!!ネタだよね!!
今からでも遅くない。ネタじゃないならしかるべき機関に通報してくれ。
597 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:31:47 ID:c4e9JDlYO
我が目を疑った。嘘だろ？嘘だと言ってくれ・・・
もし本当ならまじで通報すべき
598 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 17:49:44 ID:reQvtjAhO
もう昔のことだし。
管理人の旦那さんが、チュプを檻つき病院に突っ込んだって謝罪文と一緒に書いてあった

599 名前：チュプ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:18:50 ID:w8UqWMPE0
昔の事でもその子はどれだけダメージ受けたか
そういう奴は子供産むんじゃねえ、マジで
子供は産めても母親の資格ないだろ！

>>71
大分前にあったね、そんなのｗ
でも記事にはどこにも松文館とは書いてないが
今回もそうなのか？

>>71
もともと成人向け出版社だろ
最近のブームで商売になると踏んで、女性向のレディコミやBLにも進出してるんでは？
だから全年齢対象の大手出版社より過激な雑誌が多いんでは

そもそもエッチな本を見たら人格に障害をきたすなんておかしな話だ。

エッチ本規制は、青少年に実際有害か否かの問題ではなく、
子にエッチな本を見せたくないという親の心情つまりペアレンタリズムの問題。

ペアレンタリズムの問題は、各家庭の教育方針を第一に考えるべきところ、
公権力による規制は必要最小限に止めるのが正しいと思われる。

それに、１８禁か全年齢おｋかしか両極端な選択肢しかない現行の条例に問題がある。
１６禁なり１３禁なり、青少年の成長に応じた年齢制限を新たに設けるべきである。

なんで地方自治体なんかに出版物の規制なんかの権限を与えているんだ

西園美魚死亡

私は君の意見には賛成しない。
しかし君がそれを言う権利は
命を賭けても守ろう
ヴォルテール　フランス哲学者

雄大で賢明な思想のある外人に比べて、日本人の知識人ぶる奴の
なんと矮小な事か。悪名を買う可能性があろうとも表現規制に立ち向かう
日本の知識人はもはや漫画家しかいなくなってしまったのかね？
この問題の黙認は言論界の敗北とも言える。二度と知識人ぶって欲しくないわ

>>77
少数かつ極端な事例を出して、あたかも全体がそれであるかのような誘導をする。
偏見野郎の典型的なレッテル張りテクニックですね。

>>80
児ポ法の時にそういう援護があったら
多分今回の件でヲタは援護してくれてたと思うよｗ
あんとき我関せずどころか規制派応援した腐が結構いただろ

>>58
一番下、カイジ？

>>63
売りたい連中がファビョってんじゃないの？
レーティングすら嫌だって言う人たち多いからなぁ…

>>80
16禁、13禁ねー
アメリカがそんな感じだったっか
そういや、細かいゾーニングの弊害かなんか知らんが
健全マッチョスーパーマン系ばかりになってたな、あの国

キモオタ腐女子速報だなｗ

>>41
去年だったかな、同人サイトの間でウイルス（ガンブラーだった筈）騒動があったんだよね。その時の男性向けサイトと女性向けサイトの対応が、凄い対象的だった。
男性向けサイトは、感染サイトのリストを作って公開したり注意呼び掛けたり、感染サイトの現状報告など、結構色々やってた。ところが女性向けサイトの面々は、即座に自己保身へと走った。

女性向けサイトは、感染サイトのリスト作りや公開を頑として拒否。当然そうなると、感染サイトの現状も不明。んで、何やらブツブツ言い訳を繰り返してた。
「ファンの感染リスクが高まるだろ」「家族共用PCで来てるファンが感染したら、他の家族にも影響が出るだろ」等々、説得している人も居たが、その説得は全く効果無かった。

ウイルス騒動という状況ですら自分達の殻に閉じこもり、その上同好の志であるファンすら切り捨てようという姑息な態度。
これにキレた人が、勝手に感染した女性向けサイトのリスト作って公開したりもしてたな。「同人板」の過去スレ探せば、その時のやり取りが見れると思うよ。

で、今回の件を見て「あ、これは成立するな」と思ってたよ。だって、いざとなればファンすら切り捨てる集まりなんだから。
まあ、女性向けの方にも色々事情があったんだろうけど、業界に危機が迫ったとしても、これじゃあ団結出来ないし、結果として規制もされるだろうね。

>>78
今回のBL雑誌はどこのかまだ不明だが、
松文館のレディース雑誌は毎月のように大阪府の有害図書指定にひっかかってるっぽい

>>76
ttp://twitter.com/babaratay/status/12923176057
ttp://twitter.com/babaratay/status/12923238133

BL作家さん
他の場所でも見た気がしたけどよーわからん
なんか包括なんたらと個別指定でちがうんだとか

>>90
なんかわかるわー。
ちょっと有害図書指定関連のスレ覗いただけでも
内輪揉めばっかしてた印象ｗ

>>88
その反動でウォッチメンやらパニッシャーやらダークナイトがあるんだが…。
むしろ向こうはゾーニングさえ守れば結構自由だろ？

>>91
ああ、なるほど、そういう裏があったのか
もしかしたら本当にあの数年前の件以来
目をつけられてるのかもね

>>91
エロマンガにしてもレディコミにしても、過激化することでしか売り上げをだせない、
無能編集者しかいないってことだろうな。

おー！これで腐女子根絶に一歩前進したな。
キモヲタは工作活動のメール作戦お疲れさまです^^

腐女子から言わせれば、

｢何を今更w｣だよ。

かなり過激なのに｢少女漫画｣の括りな為、
｢なかよし｣や｢りぼん｣なんかの子供向けの漫画と並べられてるのは恐怖。

私は既に貴腐人なんで、
成人向けのカーテン奥に置かれても、
平気でズカズカ行くから、無問題。

ゾーニングきっちりやるという方向で問題無いと思うのだが
どうもそれぞれの思惑で上手く噛み合わないというか
元々イメージ操作とかから始めて積極的にねじ曲げようというのが火付け役だったしな…

>>94
そうか、がんばってんのね、アメリカも
状況が変わってもそれに適応していけば生き残れるってことか
つか、16禁とか13禁とか言ってるし、高校生が必死こいてんのかと思ってさ

>>1
児童保護やら健全育成なんて全部
「親以外の人の所為」に無理矢理する為の決まりだからなぁ
もう本当ウンザリ

ＢＬに比べたらロリオタなんてどんだけ少数だよ

>>93
そうそう。俺が「あ、これは成立するな」と思ったのは、それもある。目的は凄く単純でしょ？
「規制して欲しくない」←これだけ。
なのに、何故か凄い内輪揉めしてんの。しかも、同じ規制反対派同士で。一体何がしたいんだと思った。

>>96
男性向けの商業エロ漫画でも普通にアナルだの放尿だのあってすげー萎える
そういうのがもう当たり前ってどこか麻痺してるとしか思えん

>>104
男性向けのエロ漫画はちゃんとエロ本コーナーに置いてあるでしょ
チャンピオンREDいちご以外はｗ

18歳以下向けのエロ無しのBLを用意すればいい
もうあるのかしらんけど

>>100
ゲームで言えば、Z指定さえ守ればバンバン頭吹っ飛ばしてもOKだからなぁ。
あきらかに男女で「いたしてる」描写でも大丈夫だった例もあるし。
むしろゾーニングで表現の幅が広がるって側面もあるから、
一概に批判はできんわな。

まぁでも可哀想だと思うよ。
ホモ漫画読む以外楽しみの無い人達からそれを取り上げるってのは。
実際にはただ成人指定にしましょう、って話なだけだと思うんだが
今後はホモ漫画駆逐される！廃絶への序章だ！ってファビョってるみたいだから
よっぽど切羽詰ってるんじゃなかろうか。

>>91訂正
ごめん、指定の常連は「松文館」じゃなくて「笠倉出版社」だった。
激しく勘違いしてた

>>108
元々妄想力がたくましい人達だからすぐ最悪の事態を妄想して大騒ぎしちゃうんだろな

>>107
＞むしろゾーニングで表現の幅が広がるって
いささか居直りだな。
ゾーニングも表現規制も無い方が最強だろうにｗ

>>107
いや、ゾーニングは基本賛成なのよ、おれも
もっと極端なこと言えば、アレげなのは地下に潜って存分に好き勝手すりゃいいと思うし
公立の図書館に5000冊以上とか、正気の沙汰じゃない

>>110
腐女子に限らず女は極論大好きだからなｗ

>>105
１８禁指定ついてても、やりすぎるとお上に呼び出されて怒られるんだよ。
やりかたのうまい出版社はエロ描写よりも、絵がすごく上手いとか、
ストーリーが面白い看板作家を複数抱えて、
怒られない程度のエロでも売れるんだけど、
それが出来ないと、消しを甘くしたり、とにかく過激にするしかなくなる。

まあ、エロ漫画のくせに普通に面白いうえにエロが無くても話が成り立っちゃうせいで、
エロをほとんどなくして一般誌で連載始まっちゃったマンガとか、それはそれでどうかと思うが。

>>100
>つか、16禁とか13禁とか言ってるし、高校生が必死こいてんのかと思ってさ

そもそも法律で性行為絶対禁止年齢は１３歳未満だろう。
中学高校でエロ本禁止、とかいっても、同級生で元気な連中はガチでセックスしてるんだぜ。
セックスしてもいいがセックスを見てはいけない、なんてアンバランスもいいところだ

>>110
条例施行反対の際、極論持ち出しまくりだったよな、腐。

↑
こいつら全員ホモ

>>111
まぁ、作る側、配給する側の言い訳としては最適だからねぇ。
でも、言い訳を用意して守っていないと、クレーマーにグチャグチャにされかねない。
…無い方がいいんだけどね。

↑こいつは腐女子

↓こいつは真性ホモ

>>114
やりすぎる、エロ描写って、性器描写のことかい。
性器や結合部分を書かなくても、エロシーンはいくらでもかけるよネ

>>115
ゾーニングにすら反対するのは、売りたい側と18歳未満ぐらいでしょ
なんだかんだ屁理屈こねて頑張ってるみたいだけど
問題はセックスしてるかしてないかではなく、社会規範的線引きなんだよ
ひろく一般の耳目に触れることが適切であるかないかの判断基準
まずは売り手が自粛すべきだったよ

腐れ女子ざまぁｗｗｗ

>>112
同意
普通の書店で小学生が買えなきゃいい

数字板からの転載。なるほどねぇ

822 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 11:38:37 ID:5Hfu/x9a0
>>818
大手出版社は18禁になるくらいなら手を引くだろうな
書店も取り扱わないところが一気に増えて
実質休刊になる雑誌もあると思われ
ゲームと比べて出版のほうのゾーニングはくくりが大きすぎるし
取り扱わないまでいってしまうので
現状でのゾーニングは反対

834 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:43:22 ID:5Hfu/x9a0
>>832
今のままだと規制のラインが曖昧すぎて出版社側では制御不能
成人指定がつくと中手以上は手を引く可能性も出てくるし
流通がほとんどできなくなるため実質ジャンル終了のお知らせ

842 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 18:08:58 ID:GMlGDpgJ0
ゾーニング大賛成とかいってるやつは
男性向けの黄色の成人マークついた雑誌（非コンビニ成人雑誌）
をおいてる本屋が近所にどれだけあるか
調べに行ってこい。具体的に言うと、RINとかLOだ
それがおいてないならBLも当然置かなくなる
コンビニに置いてある成人向けエロ雑誌（熟女系だのなんだのは）は
オタクより一般成人男性の需要が高い、
具体的に言うと一般のオッサンとかが買う層用のエロ漫画だ
RINやLOといったオタク系の成人雑誌がどれだけ取り扱われないか
BL雑誌の需要はこのオタク系と同列だ
というか、現状でコンビニがBL雑誌取り扱ってないのを見れば
需要の少なさはわかるもんだと思うが
ゾーニング＝本屋から消えるのは明白

>>114
狩野ハスミだったか昔絵柄が気に入って買ったら
途中で死体姦の描写があって萎え&びっくりした記憶がある
あとで作者が女だと知って２度驚いたｗ

124の続き

843 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 18:20:13 ID:XUHS8yfD0
本屋から消えちゃったとしたら手に入らなくなるわけ？ネットでも？
完全に弾圧されてこの世から消えると？
そんな事にはならないと思うけど、ならないと断言は出来ないから
反対しようって事なのかな。

844 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 18:24:37 ID:5Hfu/x9a0
>>843
今回は大阪だけど都で有害指定連続3回受けると
事実上の廃刊に追い込まれる
指定受けないためにはエロ薄にすればいいけど
大阪の条例や東京が改正しようとしている改正案では
審議会がエロと判断したらエロということだから
性描写を完全にゼロにしない限り
有害指定を絶対に受けないとは言い切れない
ネットでしか扱ってもらえなくなったら商売として成り立たないから
出版社はBLから手を引くだろうね


ID:5Hfu/x9a0の人は詳しいけど出版関係の人なのかねと思ったり？

世の中、雑魚ばっかだな
規制ごときでガタガタぬかしやがって
弱者根性丸出しで恥ずかしいｗｗ
どうとでもなるのにさ。

BLが消えても別に不自由はしない。

ＢＬ雑誌なんか中高生は買わないだろ
同人アンソロでホモ漫画読むけど
オリジナルでは読まないって聞いた
たまに読むことあってもお気に入りの同人作家が商業でかいたとか
その程度らしいしな
悪くはないが無意味な規制だと思うわ

大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271490207/

悪あがきｷﾓｽ

>>124
ネット通販で買えばいいだろ。

>>129
普通に読むわｗ
一般扱いで置いてあるんだしｗｗ
今ファびょっているのはそういうガキばっか

>>128
まぁ、そうだな。

>>121
社会規範ｗｗ
で、エロ本が流通する事で社会規範がどう悪くなったの？
というか規制派に社会的常識があるかのような言い方だが
このスレでそれはないだろ、エロ画像貼り付けに強弁や工作
一方的な侮蔑語と勝利宣言。
どう考えても社会規範を口にして良い人間ではない。

規制の話ならやばい事のはずなのに
児ポ法のときと違ってこの不思議な落ち着きはなんなんだろうね

>>126
児ポ関連スレで全く同じ論調のレスを目にしたんで
同一人物かそいつの受け売りじゃね
今あるものは消えるかもしれんけど、また新たに出てくるよ
規制と表現はいたちごっこじゃん、いつの時代も

このスレを見て思ったことは、ロリコンと腐女子は大して内容は変わっていないということ。

>>134
屁理屈がうまいでつね

ま、個人的にはＢＬでも男性向け漫画でも、
エロじゃなくてエッチ程度なのはゾーニングしないでふつうに残すべきだと思うけどね。
それこそルナ先生やパタリロ程度のなー。

また下らないことを始めたねえ

>>134
いやまあ不思議な文言だとは思うよ、実際＜社会規範
しゃかいってなぁに？から始めなきゃ答え出ないし、おれは逃げるけど

東京都の次は、大阪で漫画規制か？

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

　１８歳未満にみえるキャラクターの性描写がある漫画やアニメなどの販売や閲覧を規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１９日、
「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」と述べ、
府でも同様の対応を検討する考えを明らかにした。

　橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。

　都の条例改正案をめぐっては、漫画家や有識者らが「表現の萎縮（いしゅく）を招く」として反対しているが、
橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。

＞石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。
＞石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。

まあ糞尿はトイレでしろ
道端で垂れ流すなということ

一方マフィアにレイプされ恋におちる少女漫画はお咎めなしだった

リアル図書館戦争じゃん

おまいらどっかの市町村を自治区みたいにしてこういう文化ｗを守るしかないだろ、オウムみたいに

>>124
>>126
そうかぁ、男性向けはエロビデオ屋とかでも売ってるけど、
BLは受け皿が無いからなぁ…。
ってアホか！
男性向けと同じ描写して、成人指定はイヤって時点で話にならん。
売り場がなくなるから反対って、表現の自由ともかけ離れてるじゃん。

本屋との話合い、作家の説得、家庭内教育による自主規制
それをせずに政治権力を使い社会的制裁をする。
これは話し合いを拒否して戦争で決着をつけようとする
帝国主義となんら変わらない。

同程度の性表現でも男性向けBL（男の娘など）は18禁、
女性向けBLは一般というのがおかしいと思わんのかね
腐女子どもは

BLキモい

中規模書店勤務だけど
たまに制服着た男子学生がボーイズラブ漫画買ってくなあ

まあうち成人オタク向けもゾーニングして扱いあるし
ボーイズラブも同じようにゾーニングでわけるだろうから
アマゾンばっかじゃなくうちにも買い来てくれｗ学生は駄目だけどさ

>>150
よしながふみは、はまる男が多い。
友人の家にほとんどそろってるの見て、
「オマエもか…。」ってなった。

>>135
今のところ表現や内容への規制へ話が及んでないからな
悪いが今回は対岸の火事だと思ってる
まず男性向けと同レベルまで規制されるみるべき
どうも腐は自らの痛みが伴なわんと理解できんらしいから

>>146
いや、出版関係と濁したけど、具体的に言うと作家の人ではと思うわけでｗ
BLというジャンルを否定はせんけど、エロ本はエロ本ですからとしか言えんわね
試しに>>58をTVで放送して世間一般の反応を見てみたい気もするけどｗ

腐女子の妻が不機嫌になっててﾜﾗﾀｗ

　　　　　　　　　　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　ｗ



　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ

>>135
別に曖昧な基準で発禁って訳じゃないからな
18禁のものを成人指定で売れってだけなんだからごく当たり前

>>152
ＢＬが最前線ならここで止めれば他の前線も上がるな

BLではなくヒゲオヤジ系をネタにすればいい
未成年はアウトなら成人をキャラにしたら良くね？

>>154
あんたんとこのメシがしばらく不味くなりそうだけど、いいのか？ｗ

大阪がいつの間に東京並みの田舎に成り下がったんだ？

腐女子発狂

>>156
いや、なにが18禁なのかって基準がかなり曖昧でこわいぞ今回のこれは

描くなというのには絶対反対だが
子供に見せるなってのはしっかりやるべき

>>153
いや、君に文句いったわけではない、勘違いさせてスマン。
個人的には市場が拡大して、急成長した時点で、出版社側がなんらかの対策をすべきだったなぁと。
それをしなかったから、いざゾーニングするって時に「売り場がない」ってなってるし。
もう随分前からわかってたことだろうにねぇ、男性向けって他山の石もあったのに。

>>163

　親　が　ね

>>163
いまさらもう遅いんじゃない？

>>162
んなの知るか
こっちは一歩間違えば犯罪者にされる法案通されるときに
対岸の火事を決め込まれたんだ
18禁になるかどうかレベルでガタガタ騒ぐなって事だよｗ

>>153
>試しに>>58をTVで放送して世間一般の反応を見てみたい気もするけど
放送して視聴者から嫌われようが、支持を得ようが自由にするべきなんだよ
ＢＬ本をおいてバンピーに避けられようがマニアを集めようが勝手だろ。

年齢規制は仕方ないとしても、有害図書って言い方は何とかならないのか

懸命なる２チャンネルに巣食う賢者たちにちょっと質問ですが
昔きゃぷつばで頑張っていた｢おじろう組｣は今何をしているのですか

レズものは前から対象にしてたくせに・・・

>>167
憎しみで眼が曇っておる

18歳以上なら問題なく買えるんでしょ？なら文句言うことねえな

>>173
ちゃんと文章読んでるんか？
有害図書に指定されると流通チャンネルが逼塞して
１８歳以上でも購入する機会が激減する。

発禁図書扱いなら18歳でも買えませんが何か

>>173
実質発禁状態

これ反対してるのは少女か？18未満の。
悪い事は言わないから引き返せ。
だだっ太い国道（ノーマルレーン）から、樹海（死の道）に突っ込むみたいなもんだ。
抜けられずゾンビみたいに彷徨う事になるぞ？先輩のキモイ腐ババ見てもわかるだろ？
帰ってこい。まずはそれからだ。

BLだってレディコミだってポルノで有害図書ってこった。

>>177
誰でも一度は通る道だよ
そんな深刻に考えなくても大丈夫だよ

若年性ハゲに悩む子供達の部活動

ええええ
成人に何が有害な訳？
女がこういうファンタジーに逃げると
結婚しなくなって出生率がますます下がるとか
そういう事？

>>174
男性向けと違って、ゾーニング後の売り場が少ないのも要因だな。
でもそれって、それでいいと対策もせず長年やってきたソッチの都合だから。
今更グダグダ抜かされても困る。

>>173
普通のエロ漫画と同じとして扱われるだけだから普通に買えるよ

>>174
大阪府の有害指定でそれはないだろ
売り場が制限されて一般の成年マーク付エロ本と同じとこに移動するだけ

ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供が親に嬲殺しにされるのは放置で、無駄な規制には税金投入か。アホかいな。

調子に乗って目立ちすぎたんだよ・・・。

>>177
違うみたい、18歳未満をダシに使ってるだけで
反対してるのは成人の愛好家、出版社、作家の連合軍っぽい
なんでも流通制限による休刊、廃刊が怖いそうだｗ

ちんぽつき人形とかあんだろ、某クスのとか
これも発禁にしろ

一度思いっきり痛い目にあえばいいんだ＞腐
M崎事件の弾圧くらい酷い目にあえばいいんだ。

>>181
成人には関係の無い話だよ
ゾーニングされてなかったBL系エロ漫画を18禁にしようってだけだから

なんで子供がエロ本読んだらイカンのだ
教科書みたいに強制されるわけでもないし
タバコや酒みたいに有害だと科学的根拠があるわけでもない

大人に良いイメージを持ってもらいたいと言う大人のエゴだろ

大阪で有害指定って事は他では販売できるの？
ならあんまり意味ないような気がするけどな
余所から取り寄せる事も出来るし

ま、男の次は女で規制って事だ、顔真っ赤にしてる人は諦めな

ほんと都は嘘っぱちばかりならべて火消しに躍起だな。

存在しない想像上のキャラクターをどうにかしようとか本当に頭おかしい連中に支配されちゃってんだな

方法の一つとしては、出版社側で規制のガイドライン作って行政に提出するというのもあるけど、
ちょっとどころじゃなく出遅れてるしなぁ

成年コミックは店の奥の方にゾーニングされていることが
多いが入手困難ていうほどの状況ではないと思うぞ

うちの近所にある４件の書店いずれにもおいてある

エロ本なんだから１８禁扱いで何も問題ない。

>>192
黙って生身とイチャイチャしてろってこった。
二次元は18過ぎて希望が無いことがわかってからにしろ。

>>191
いやだから違うって
18禁にすりゃおｋってわけじゃない
有害図書の意味分かってるか？

青少年の健全な育成に悪影響、なんていったらなんでもかんでも規制できるしね

性行為またはそれに類似する行為、ってキスもアウトになりえるし
女の半裸で卑猥なポーズ、といったら、事実上どのようなポーズとってもアウトだし。

「イラストとして未成年の性行為を描いたもの」は誰向けとか関係なく
ゾーニングするよって話だろ。

業界が自主規制してりゃこんなことにはならなかったんだろうけど、
読者がなぜか反対してたからなぁ。

>>199
君こそ有害図書を勘違いしてるよ
有害図書でググってこい

またもや数字板から転載。さすがに向こうは情報も潤沢だなぁ

264 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 20:07:15 ID:3UjXb1cM0
>>263
大阪の条例の有害図書類の指定については、第１３条に記載されてるよ。
あと、漢数字よりもアラビア数字の方が読みやすかったので、こっちも貼っておく。
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/jorei_an.html

第２節　有害な図書類等の販売等の禁止等

（有害な図書類の指定）
第13条　知事は、図書類の内容の全部又は一部が次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、
当該図書類を青少年に有害な図書類として指定することができる。
　（１）青少年の性的感情を著しく刺激し、青少年の健全な成長を阻害するもので、規則で定める基準に該当するもの
　（２）青少年の粗暴性又は残虐性を著しく助長し、青少年の健全な成長を阻害するもので、規則で定める基準に該当するもの
　（３）青少年の犯罪を著しく誘発するおそれがあり、青少年の健全な成長を阻害するもので、規則で定める基準に該当するもの

２　前項の規定にかかわらず、次に掲げるものは、青少年に有害な図書類とする。
ただし、その内容が主として読者又は視聴者の性的感情を刺激するものでないと認められるものについては、この限りでない。
　（１）　略
　（２）　略
　（３）　略

３　知事は、第１項の規定により指定した図書類が同項各号のいずれにも該当しなくなったと認めるときは、当該指定を取り消さなければならない。
４　知事は、第１項の規定による指定及び前項の規定による指定の取消しをしたときは、規則で定める事項を公示しなければならない。
５　第１項の規定による指定及び第３項の規定による指定の取消しは、前項の規定による公示によってその効力を生ずる。

公示については第４項と第５項に記載されています。
大阪の場合は、告示という方法で有害図書を公示しているということです。

＞性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
＞理由でこれまで対象外だった。

この理由だとスカトロ等のマニアック系は全部規制対象外なんだが・・・

>>190
いっしょくたにされて差別されたわ!

>>204
たしかにｗ

いくつかは発禁になるだろね
そしてそれを基準にしてソフトなものだけ流通できる
あとは成人マーク付きでアダルトショップ行き

まあ、男性用なら何度も通った道じゃんｗ

>>200
少なくとも、ケツに白抜きチンコぶち込むのはセーフになりようがないから安心しな。

>>157
止めるにあたっての理由が思いつかない。

「男男、女女問わず、同性同士の性行為は未成年であっても全年齢対象とし、
子供の目に触れやすいようにするべき？」

男女のセックス漫画が規制されたとき、エロオタざまああ、と思い何も動かなかった
百合のセックス漫画が規制されたとき、百合厨ざまあ、と思い何も動かなかった
ロリショタ漫画が規制されたとき、ロリコンショタコンざまあ、と思い何も動かなかった
BL漫画が規制されたとき、腐女子ざまあ、と思い何も動かなかった
これらの漫画へのリンクが貼られる恐れがある、として２ちゃんねるが規制されたとき、もう手遅れだった
そんな俺を、インターネットとは無縁の情弱野郎に、ざまああ、と嘲笑われた

オタを笑ってた腐女子から陥落したか…
まだジャニ乳首問題があるから、腐の皆さんには気を確かに持って欲しいところだ

行政が表現物に「有害」とかネガティブなレッテル貼るのはやめようよ
単に子供に見せたくないだけなら「成人指定図書」でいいじゃん

規制側に『気に入らない表現は排除します』の思想が見え見え

ようわからんけど、チンコくっつけっこすんの？

そもそも有害図書、有害コミックなるレッテルを積極的に使ってきたのって
母親を中心とするPTAやフェミニスト達だったろ？
女達への壮大なブーメランだよ、これは
こういう基地外女達を相手にする苦労が少しは分かったろ？

実は日本て女尊男卑だから、行政や世間の男性は女に対して何事も強く言えないんだよね
それで全く圧力がかからないものだから、BL（ホモ）本はどんどん過激になって今では
ホモセックス描写がない作品は全く売れない状況。膨張した風船が破裂したって感じだな…

規制派は自民・公明、とくに自民総裁の谷垣は規制派の急先鋒

民主は嫌だけど入れざるを得ないのが現状

>>201
自主規制厨乙。
自主規制だろうが条例規制だろうがやることは同じだろw
自主規制の方がよかった、なんていうなよｗ

有害のレッテルを剥がそうと思ったら
ソフトな内容にしないといけない
すでに内容規制に踏み込まれてるんだなこれ

じゃあ5500冊も市立図書館にＢＬ本があっても問題無いと思うか

まぁ男根崇拝ばりに
勃起○○がでまくりの
エロ漫画そのものみたいなBL雑誌は
アウトだろ。
今まで１８禁じゃなかったのがおかしいぐらい

エロいレディコミのBL版みたいな雑誌の話な

>>219　どういう問題があるの？

>>208
現実のちんこ手に入れられない女のヒステリーを甘く見ない方がいい
白抜きチンコを求めて発狂した腐女子が暴動、あげく自殺者が出るぞw

有害図書指定されるとどうなるの？
一般の本屋に置けなくなるとか？

18禁化なら妥当なセンだろう

女の娯楽でこういう規制って初めてだからか
先が見えなくて混乱しまくってるのがおもしろいｗ

立派な「ポルノ」になるだけなのに

>>215
逆に女は一人前で責任ある人間として見られてなかったからじゃないの？
半人前の奴に目くじらたてて怒ってもこっちが大人げなくなる、
みたいな雰囲気だったから女があるていど自由にやっても放置だったんだよ。

>>219
有害図書指定しないと市立図書館からBL本を減らせないとでも思ってるのか？

１公立図書館は市民に多種多様な書籍を提供することをモットーにする
２特定の種類の書籍を多数蔵書しすぎると、施設面積の関係で他種の書籍の収蔵に支障をきたす
３それゆえ、特定の種類の蔵書については上限を設けるものとする
４よって、大量のBL本収蔵は自重する

という運営方針を持てば十分だろう。腐女子も納得せざるを得ない。

もっと広い視野を持とうぜ。

>>218
踏み込まれて無いだろ
描きたいもの描けばええねん

ただ発表するのはそれにあった場所でってこと

>>217
国に言われるか、業界が自分たちで基準作ってやるかだが、
業界でやったほうがBL読者にとってはまだ緩かったんじゃないの？

まぁ規制はむしろ反対だが、どっちにしても一貫性がない奴が
一番嫌なのでね。

自主・指定問わず、
BL規制に反対するってことは、男性向け規制も反対するってことであり、
男性向け規制を容認しているなら、BL規制も容認するってことになるんだが、
男性向け規制賛成、女性向け規制反対みたいなのがいるってのが。

>>222
現実のちんこは「汚いからいらない」と思う

>>227
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 19:50:29 ID:bnTDch9ZP
>>1
堺市立図書館にBL小説が5500冊（100冊に過激な挿絵有り）あることが判明し問題に
↓
図書館が18歳未満への貸し出し禁止に
↓
フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない！特定図書の排除は違法だ！」
↓
図書館が18歳未満への貸し出しを認める
↓
腐女子歓喜
↓
仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に　←今ここ

■抗議団体
「ジェンダー図書排除」究明原告団 代表・上野千鶴子
「女性を議会に　無党派・市民派ネットワーク」 事務局・寺町みどり
市議会議員 41名 (ほぼ女性)

>>227
それが出来てなかったじゃん

大阪府民の男子だけど、クラスのデブサイク女が
最近元気がないのはこれが原因だったのか

＞「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定している。

通常のコマを大きく、エロのコマを小さくし、ページ数を増やせばどうにかなりそうだな。

うわああああああああああ
　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=MOFZMnpv-io

■有害図書（不健全図書）
各自治体の青少年育成条例によって指定された
青少年に悪影響を与える出版物のこと。
指定を受けたら、書店では包装した上で成人専用コーナーに陳列し、
青少年（18歳未満）に対しては売ってはならないことになっている。
東京都の条例では「不健全図書」という名称を用いている。

■成人指定
法的な制限を避けるために、出版社側が取り決めた自主規制。
18歳未満禁止を前提としたもので、出版物には成年コミックマークが付く。
男性向けの成人コミックは成人指定されてることが多いが、
ティーンズラブやボーイズラブと言われる女性向けの成人コミックには
成人指定されていることが少ない。

>>213
801で「受け」の『男』には「やおい穴」と呼ばれる謎の穴が有るんだそうな。
しかも「感じると濡れる」んだとwww

まぁガチな奴は、モロに尻穴掘ってるが(;´Д｀)

>>227
未成年者へ貸し出さないという図書館側の運営方針を
フェミ団と腐女子がひっくり返したんじゃなかったか？

少コミ始め、少女雑誌も年齢制限かけるか、
バカみたいな性描写のあるものは別の雑誌に移動させろ
BLは表紙からして怪しいけど、少女雑誌は可愛い表紙で中身がエロ本
もっと性質が悪い。

次はホモを犯罪指定してくれ
汚いホモを駆除して少しでも世の中が良くなって欲しい

>>234
漫画の描写力とう魅力点では落るけどな。

てか、りぼんとかちゃおの隣にレディコミやらエロBL雑誌が
おいてあるのは１００パーちょー有害ですから。
小学生とか中学生の女の子には刺激が強すぎるよ

>>203の大阪府青少年健全育成条例から抜粋
第３条　この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。

（１）青少年　18歳未満の者（婚姻により成年に達したものとみなされる者を除く。）をいう。
（２）図書類　書籍、雑誌、絵画及び写真並びにレコード、録音テープ、ビデオテープ、ビデオディスク、コンパクトディスク、
　　　　　　　　デジタルバーサタイルディスク、映画フィルム、スライドその他これらに類するものをいう。

（適用上の注意）
第９条　この条例は、府民の自主的な活動を尊重しつつ青少年の健全な育成を図ろうとするものであって、
　　　　　これを濫用し、表現の自由その他この条例の規定の適用を受ける者の自由と権利を
　　　　　不当に侵害するようなことがあってはならない

第２章　社会環境整備のための規制等
第１節　営業に関する自主規制（自主規制の規約の設定等）
第10条　次に掲げる者又はその組織する団体は、当該者がその営業に関し、
　　　　　青少年の健全な成長を阻害することのないようにするため遵守すべき基準についての協定又は
　　　　　規約（以下「自主規制の規約等」という。）を締結し、又は設定するよう努めなければならない。

（１）図書類の販売又は貸付けを業とする者
（９）図書類を閲覧し、若しくは視聴させること又はインターネットを利用することができる
　　端末装置（以下「端末装置」という。）を設置して客の利用に供することを業とする者


いやぁ、読めば読むほど、出版社が怠慢と言うか胡坐かいてたねと言うか

>>242
小学生や中学生の女の子はリアルでもっと進んでいるから心配ないさ

むかし近所の本屋が、

マンガ雑誌│アニメ・ゲーム雑誌│鉄道等趣味系│…

という並びで、その中のマンガ雑誌が

少女│少年│青年│オタク系（電撃とか）│レディコミ│BL│薔薇族・さぶ│

になってて盛大に吹いたことがある。
ファミ通手に取ろうとするとさぶが目に入るって何事ｗｗｗ
BLごと移動しろよ、と思った私も腐女子。

あと１０年位前？見たBL雑誌のなかに洋モノホモAV紹介ページがカラーであったよ！
規制は必要なんじゃないのかね。

今まで18禁ですらなかったの？ｗ
そりゃ駄目だろｗｗｗ

>>239
まあそっち系も順次手を付けるだろうね
今まで野放しだったのが異常なわけで

>>231
堺の問題点で一番重要なポイントが欠けている。
BLを嫌う一人のおっさんが府議会議員にチクリ、
府議会議員の圧力で本が撤去されてしまったってこと。
http://www.ktroad.ne.jp/~tera-t/net/midori/
たった一人の意見により、議員の圧力で特定の種の図書が撤去されてしまったことに
問題がある。

>>232
そこまでしてBLをなくさせたいと思う君の気持ちが理解できない。
BLが嫌なら見なければいい。それだけの話し。

>>238
今まで差別という言葉を逆手にとってやりたい放題やってきたからな
本当に今回の一件はいい薬だよ

ゲイビデオの紹介DVD付録に付けてR18なしのBL誌があったこと自体信じられない。

>>244
そして病気になったり妊娠した女児の面倒を見る親の身にもなってくれｗ
うちは少女漫画は読ませないようにしてる

ついにボーイズラブ雑誌が「有害図書」指定、18禁未満への販売や閲覧を禁止へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100427_boys_love_osaka/

>>248
見なくていい場所へ移動させましょって話でしょ。

今回のことで、表現規制に対する危機感が少なかった女オタの人にも、
創作物規制の危機感を持ってほしい。

>>251
少女漫画を読ませなかったら健全な女の子に育つ、なんてそんなんあるかいなｗ
健全に育つか否かは、家庭環境や学校等での交友関係で決定だな。
家にひきこもって漫画ばっかり読んでるのなら別だが。

>>251
皆が貴方みたいに自分で娘を守ろうとする親だったらいいんだけどな

>>229
真面目にこの問題考えてる人間は男性向けか女性向けかで規制していい悪いなんて判断はもたない。
そういう「○○なら気持ち悪いから規制してもいい」的な発言してる奴は例外なく単に面白がってる野次馬

>>251
おまいの娘に何かあったと思ったじゃねーか。
まあそれを言ったら恋空含む携帯小説が有害図書扱い受けなかったのは奇跡だなｗ
数字をきちんと取って女がついてきたら露骨にこれなんて分かりやすいなｗ
ブームが下火になった今からでいいから議論してくれねーかな。

>>248
女性が男性向けポルノが視界に入るのも不愉快だと言って
隔離しようとしているのと同じことなんだろ

BL誌が視界の中に入るだけで不愉快な気持ちになるから
隔離したいんだよ

源氏物語もアウトか？

>>245
付録にゲイAVとかエロBLアニメが
ついてる雑誌もあるよ
しかしなぜだか１８禁じゃなくて一般コーナーに
置いてあるんだよな。

女は得だよな、男はエロ系買うのに、成人コーナー行く度胸が必要なのにさ

>>253
その「見えない場所に移動させる基準」が非常に曖昧で恣意的だというのが今回の問題

>>257
んじゃ、野次馬レベルの思考の持ち主が多すぎるんだろ。
女性団体とか読者に。

困るのは大阪のとらとかだけで買う方は通販するから関係ないとかなりそう

「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」

有害か否かの境界が内容ではなく量にあるとは思ってもみなかったな。
しかし条例にザルの目の大きさを明記するとはなんという配慮w

>>260
こういうすぐ極端に走るのも腐の特徴だな。

男性向けと違って未成年の性犯罪を誘発、助長する危険性はないわな
少女がいくらBL読んだところで男を襲ったりしない

男性向けポルノは不愉快、規制はあたりまえと叫んどいて
いざ自分達のテリトリーが規制を受けると大騒ぎかよ
腐ってオメデテー生き物だな

>>248
ソース元に複数の投書とあるが？
たった一人の意見で動いたとか印象操作丸出しだな。
結局、成人指定するかどうかの議論すら出来てないだろうに。
図書館に成人指定と同じ描写の本が大量にあり、未成年が借りられる、
この時点で問題意識の欠片も無かったのか？

最近のBLは尻の穴まで描写しているから当然の結果
ネットの普及で成人向け漫画のチ●ポ模写が増えた

この手の雑誌についてはよく知らないけど、映画とか海外ドラマとか芝居・スポーツ関係の板に、
地上波テレビ放映等をきっかけに突然集団で襲来して暴れる糞腐女子にはウンザリしてるので
何がしかのペナルティを科して、けっしてデカい面出来る身分じゃねーんだって事を思い知らせて欲しい。

>>257
女性向けの規制はとんでもないが
男性向けはどんどん規制しろって腐がいることは知っていた
今日のスレの流れでその数が少なくないことが分かった
この件に関してヲタは無責任に煽ってるようにみえるが
最初にそれをやったのは腐だぜ

>>261
店員に渡す勇気は男女共通じゃね？
美人ｏｒイケメンだとハードルが上がりますぜ。
それとも腐女子はそういう羞恥心はないんだろうか。

ロリコンは犯罪防止の為とわかるけど、ホモ雑誌なんて実害あるのか？
なくても全然構わないが

これからは、〜が攻めで…とか言うだけで摘発対象か？

>>267
男でもBL読む奴がいるんだろ？w
都合いいことばかりいってんじゃないぞクソ豚

（府の要請）
第11条　知事は、自主規制対象業者又はその組織する団体が自主規制の規約等を締結し、
　　　　　又は設定していない場合において、青少年の健全な育成上必要があると認めるときは、
　　　　　当該自主規制対象業者又はその組織する団体に対して、自主規制の規約等を締結し、
　　　　　又は設定するよう要請することができる。

２　知事は、自主規制対象業者又はその組織する団体が締結し、
　　又は設定した自主規制の規約等が前条第１項の目的に適合していない場合において、
　　青少年の健全な育成上必要があると認めるときは、当該自主規制対象業者又はその組織する団体に対して、
　　当該自主規制の規約等の内容について必要な改善をするよう要請することができる。

行政から出版社への要請は無かったのかな？それとも要請したのに、出版社側がまとめ切れなかったのかな？
ここら辺の展開如何で面白そうな気配がｗ

不倫大学職員のブログと動画
　　　↓
http://www4.atpages.jp/masaosight/
http://www.youtube.com/watch?v=MOFZMnpv-io

>>262
恣意的もなにも
エロシーンが１割以上ある本ってことだろ

エロシーン満載でも文学だ！芸術だ！って
言いたいなら文学賞にでも応募してみればいいじゃんｗｗ

>>257
まぁたとえば、>>267みたいな意見が、BL談義で必ず多数あるわけだよ。

>>266
児ポ法で概出
もちろん都条例改正のときにも散々言われてた
そうかあれもそれも全部腐の仕業だったんだ

大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271490207/

冷静なやつとキレてるやつの差が激しいな
有害図書指定に抗議するようだ

もし、鳩山と小沢がもう少し節度があって美形だったら
この二人のボーイズラブ本が流行ったかもしれないんだな。







凶悪な兵器だな。

>>242
知らずに読んでしまってトラウマになった、大人になってもBLの類を受け付けなくなった子も多いからね

単に18禁になるだけなのがそんなに問題なの？

>>276
それでBL読んだ男が男をレイプした事件はあるのか？w

>>273
ちげーよ！

女向けエロは表紙はたいてい可愛らしくしてるから
中身知らない店員なら余裕で買えるだろ

その点、男向けエロは表紙自体下品そのものだから
ちょー勇気いるよな。
まじ女ってエロ系を買う苦労を知らないと思う

ＢＬもロリも調子に乗りすぎたんだよ
最近のは本当に表現が酷かった

腐ってなんで18禁同人誌は普通に買えるのに、18禁BL商業誌は買うのを躊躇するのー？

>>267
男性向けが未成年の性犯罪を誘発し助長する危険性なんて何の根拠も無い
もしその危険性があるのならBLも同じ扱いを受けて当然という事になるぞ

それに表現規制は規制側の倫理観で判断される
よってアウト

>>262
今回のは恣意的で曖昧だ、とは別に思わないけどな。

>>267
その理屈なら、男×女の組み合わせでない性行為表現は
全てOKとなってしまうだろ。

男と女の立場・発言が逆転しとるなｗ
こんなスレはそうそうないぞ

>>284
女向け漫画コーナーはカオスだよな。
少女向け漫画雑誌でも変な物うっかり手に取るといきなりベッドシーンはザラ。
うかつに新しい少女マンガも読めねーぜ。

不倫大学職員のブログと動画
　　　↓
http://www4.atpages.jp/masaosight/
http://www.youtube.com/watch?v=MOFZMnpv-io

>>284
それだけじゃない。腐が周囲の実在の人物をモデルにしたホモ本を作って本人に手渡し、
渡された人、怒って裁判コース

ってのも普通に存在する。
生活板の腐嫌スレ参照

腐には嫌煙ファシストが多いという印象
ざまあみろ
てめえらが煙草でやったことを思い出せｗ

>>290
以前わいせつ事件起こした高校生が動機としてエロ漫画を読んでどうこうっていう記事は見たことあるぞ。

腐れマンコざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
規制側が不愉快な表現物に「有害」のレッテルを貼りたいだけだから
実際の有害性なんてモノはどーでもいいのよ

まずは「子供には刺激が強すぎるかもしれない図書」にでも名称を改めればいいのに

腐れはBLに関わる性犯罪関連のことを書くと必ず「これは嘘、ありえない」って出てくるな。

大阪って自由で雑多なのが売りのはずなのに・・・

実在被害者の居ない二次元創作物で規制をかけるのは愚かしい事、断固反対すべき

そんな事よりフィクションと現実の区別がつくように教育しろ

>>297
創作のお供なのに？

女向けエロが氾濫しても実害ないからいいじゃん！
って意見はよく見るが、なにも実害＝犯罪じゃないだろ

日本の女の子の性モラルの低下とか性病とかの氾濫とかも
十分実害だから。

女向けエロもまじゾーニングで隔離しろや！

自主規制すらできないエロ本は有害以外の何者でもない
出版社が自主的に年齢制限してればわざわざ法律で縛ることなんて無かった

>>296
生活板にそんなスレがあるのか…

自分は腐に布教活動みたいなのをされて、ＢＬをすすめられ読め好きになれと言われ
悪いけど腐女子趣味にはついていけないと言ったら一気に態度が180度変わって
すごい攻撃された事があるｗ
それから腐が大嫌い

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
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　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

子供達がアナルセックスする権利が侵害されるので
反対ですって言えばいいのか？
ガキが真似するとでも？

有害と言う表現が気に入らないから新しい条例または条例改正しろというのは
本末転倒な気もしないでもないｗ

>>298
性行為表現が多数ある漫画をエロ漫画と呼ばないのは無理がある。
つまり過激なBLもエロ漫画だろ。

>>304
ホモ漫画に向かって何をｗ
てか漫画みてビッチには育たないだろ

>>287
風船クラブ好きな♀だけど時正々堂々と買ってる
店員は訓練されてるからまったく態度に出さないし
（コンビにとかは知らん）
二昔前はエロ本コーナーに女がいると男は皆いなくなっちゃったけど
今時は誰も動かないよね

レジとかで後ろにいるおっさんにギョッとされることがあるぐらい

>>296
有名人なんかだと逆にネタにしてラジオかなんかで素で吊るし上げをしたなんて話もあるぞ。
ＴＭの西川くんだっけな。
あと気に入らない奴の同人本をジャニーズの事務所に送りつけたとか
そんな話も聞いた事ある。女は恐いなー。

>>300
今まで女の主観で男向けのエロに対して
有害のレッテルを貼られ続けられた側の
気持ちが少しはご理解頂けたでしょうか？ｗ

桜ノ宮のホテル街でナースプレイをいしていた橋下（北野誠談）、小沢に相手にされず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272373020/

>>311
まぁそうだなBL好きはビッチとはちょっと違うかもな

けど、少女向けエロはあきらかビッチ養成漫画ですから

エロ本は有害図書じゃないの？ｗ
指定されたところでコンビニで一般図書の隣の棚で堂々と
並べられるのだから、そんなもんに指定されたところで痛くも痒くもないだろｗ
保育園児でも手を伸ばせば届くわｗ

>>304
少コミとか？

>>298
警察っていうのは取り調べの時に必ず動機を確定したがるからな
「ムシャクシャしてやった」なんてそのいい例

それにそういう一部の例を認めるのなら
町で女見てムラムラしたけどエロ漫画で抜いてスッキリした
という抑制の面もあるから
結局どちらも根拠はないし、互いに相殺してしまう

大阪の周辺の市の図書館で腐女子の司書が
BL本コレクション作ってうんちゃららってのがあったよなー

有名人が自分をホモ妄想されるのが嫌な場合
画期的な方法があるが教えてあげようか？

異性愛だとか同性愛だとかは関係ない。
エロを売り物にする段階で全て平等に扱うべきだ。

とりあえず、売り場は隔離しとけ。

>>320
>>48
それが今回の騒動の発端でございます

>>255
なかよしならマシかもしれないけど今の少女漫画はセックスを合法的に、稀にレイプや強姦ものまで合法的に描写されてるよ
うちの娘の周囲だけかもしれないけど早熟で経験済みな児童は少女漫画も読んでいるみたいｗ
ちなみおいらはエロ漫画のお手伝いならしたことあるから知識があるだけで、普通の保護者は自分の子供を信用してるし少女漫画の内容も知らないよ

>1
知らん間に
オタと腐女は、みかじめ料払え法
進んどるし

ヤクザってほんと見境無いな

>>312
女の子が成人漫画読んで面白いの？

男の俺でも、男向け成人漫画は変な誇張と
汁とかで汚らしいしぜんぜん興奮せんなｗ

ストーリーとか心理描写がエロい分女向けのほうがエロチックだとおも

>>321
結婚する（彼女など既成事実でも可）
確か長谷川京子と結婚したポルノのメンバーで妄想してた腐女子が大ヒートしたんだよな。


>>319
「意味不明の事を言っており…」もその類かな。
テレビで放送されたらまずい方面が動機に繋がっているとか。
ただでさえテレビはタブーが多いんだし。

>>311
ホモ漫画を見た女が自分は男だという妄想に憑かれてなぜか女をレイプ。
まあ、大抵の奴はそんな馬鹿なって笑うよな。俺も最初は笑ったが。

ネット書店が有るから好きな女も昔ほどにゃ気にならないんじゃねえの？
でもエロ10Pで規制はキツイね。昔の名作を並べた場合でも回によっちゃ微妙じゃないか。

大体性表現だけ何故差別されるのかが理解できない

暴力、殺人、戦争、イジメだって見た奴が影響されるかも知れないし
あと、酒、タバコ、ギャンブル、拳銃も規制するか？
それと、格闘技も規制する？

「映像・画像のような表現物や情報物の取得・単純所持行為は個人の内心領域なので合法とするべき事
二次元創作物は無規制」

「」内の事は最低限担保しないといけない事項

>>302
つまり、現状の男性向けエロ本のゾーニングもやめろという意見？

>>314
女性の方々に男の気持ちがわかってもらえるとは
これだけで効果はあったなｗ

市立図書館にBLがあるのが気に食わないなら、BL専門の分館を作り、蔵書を充実させりゃいい。
好きな人にはアクセスが不便にある反面、内容が充実し邪魔が入らないって利点がある。
ゾーニングも出来るし。問題あるまい？

20世紀末〜２１世紀初頭の日本でBLが流行ったのは事実なわけで、歴史的資料として、
どっかがキッチリ資料を収集し周辺情報も含め残しておくのが後世への努めだと思う。

>>330
残虐な内容はとっくの昔に規制されてる
今の地上波で放送できないアニメの多いことｗ

>>309
wikiより
＞ 有害図書に指定された書籍は、大手や一部の書店で販売されていない。
＞ 大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。

らしいよ
「有害」「不健全」なんて悪意のこもったレッテル貼りは良くないな
単純に「成人指定図書」でいいんだよ

元々の事の発端やここでの見苦しい発言を見ていると、
この腐女子という連中は幼稚で自己中心的な人間が多いと感じる
メディアがこういう連中を持ち上げてもてはやすから勘違いする人間が出てくるんだ
こういったオタク文化や腐女子文化なんていかがわしくてくだらないもの
ちゃんと世間から突きつけないと

>>323
自業自得な希ガス
BLなんて無くなっても痛くもかゆくもないし、
無くなってくれた方が正常な成長に繋がって良いのでは？

エロページ1割でいいじゃないか
きっとクオリティは上がるはずだよ

少女コミック掲載「純情衝動」
http://tiyu.to/image/news/19_04_01a.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01b.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01d.jpg
http://tiyu.to/image/news/19_04_01f.jpg

少女コミック掲載「レンアイ至上主義」
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-01.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-02.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-03.jpg
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-04.jpg
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-05.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0007-06.jpg

少女コミック掲載「極上男子と暮らしてます。」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0845001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0852001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi0861001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/0707gokujodansi1.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/0707gokujodansi2.JPG

少女コミック掲載「狂想ヘヴン」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi08143001.JPG
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/07comi08143002.JPG

少女コミック掲載「僕は妹に恋をする」
http://www37.tok2.com/home/girlscomic/bokuimo01.jpg

Sho-Comi (少女コミック)
http://www.sho-comi.com/
※少女コミックは「りぼん」や「なかよし」と同じところに陳列されてる子供向け雑誌です。

言い訳ばっかりして結果的にもっとひどいことになる
ルーピーみたいだな

>>333
>>どっかがキッチリ資料を収集し周辺情報も含め残しておく

それはすでに国会図書館がやってるんじゃね。

>>332
規制派の理論っていうのはとにかく頭がおかしい内容が多かったからな
男達が表現規制と戦った苦悩の数々を
少しでも体験してくれればｗ

大阪腐

>>342
ゾーニングはするべきって考えは、規制に反対している人でも
少なくなかったと思うけど。

>>328
俺女僕女でぐぐれば山ほど出てくるよな

>>342
なんていうか、言いがかり見たいな内容だったよな
カッターナイフは人を傷つけるから駄目、所持禁止みたいな
箸だって人の目つけるんだぜ

>>335
そのレッテル貼りを積極的にやってきたのはオマエら同姓の連中だ
おかしいと気づいたなら、女の目線でフェミやPTAのババアどもに抗議してこい

>>326
ロリかオバだけかの違いで中身全部同じだけど風船クラブは面白い

その他いろいろ読んでみたけど
男のリアル願望が見え隠れするのは駄目だった
風船クラブのはあんなにしたらリアルだと女性は死んじゃうと思うけど
突き抜けすぎて逆に受け入れることが出来た、というか癖になった

たまに男体型になってしまう女体とか
実は作者にそっくりなんだろうなーと思いつつ見てる

>>339

見たら笑ってしまったw
女も頭悪いの多いのなw

腐女子といいロリコンといい、全く理解できんわ。
普通なら保護欲感じるような小さい子供の裸に興奮したり、自分は女なのに
自分とは全く関係がない男同士がいちゃつくのに興奮したり、意味がわからん。

あんなわけわからんもんは表紙もみたくないんで両方とも
レンタルショップのＡＶコーナー並に隔離された１８禁スペースでひっそりやっててくれよ。本当。

>>344
ゾーニングだけの問題で終るのならね
「子供に見せない」それだけならいいんだよ
規制派の主張は表現そのものの根絶だから

>>347
オレは男だｗ
フェミもカルトも消えて欲しいが

801板覗いてみたが議論がアホすぎて笑える
結局女は感情でしか動けないというのがよく分かった
こりゃ規制されて当然だわ

>>335
同じくWikiより
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する出版物を発行している出版社の出版物は、
有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり、
そのためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、
万が一の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す動きも見られる
（例：毎日コミュニケーションズ→MCプレス。
　また白夜書房のアダルト雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると見られる）。

有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、大手や一部の書店で販売されていない。
大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。
また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。


業界の自主規制ルールだから、行政で表現変えたとしても業界の対応しだいと言うことで無駄なる可能性も？

堺市の図書館の一件のコピペを見させてもらったが、
橋下さんや大阪府が危機感を持つのは当然だと思う
俺が当事者でも同じ反応をしていただろう

規制派の人って蒟蒻畑が喉につまって死んだから売るのやめろってやつみたいね

>>344
アニメや漫画でゾーニング？

それなら
暴力・イジメ、殺人、戦争、ギャンブル、酒、タバコ、麻薬、拳銃シーン
が入った作品もゾーニングが必要となるね

何故性表現だけ差別するのか？

ワイドショーや報道も規制が必要では？
格闘技も規制すべきでは？見た馬鹿がイジメの技に使うかも知れないし
サラ金、ギャンブル、宗教団体のＣＭも規制すべきじゃないか？

http://www.copycat2u.net/bbs/?fromuid=592316

>>335
出版社側から成人指定ってつければ問題なかった。
それすらやらないで、成人指定相当の描写を全年齢向けみたいなツラして、ゾーニングもなしに売っていた。
そりゃあ有害指定されるわな。
やってることは男性向けのアナルセックスと変わらないんだから。

>>350
＞自分は女なのに自分とは全く関係がない男同士がいちゃつくのに興奮したり

それなんでだろうね。疑問だね。

少なくとも今回のは発行するなとも所持するなとも言われてない
今まで一般書店で全年齢と一緒に売られてた事の方がおかしい

>>326
ものにもよるけど、女向けより男向けのほうが絵がかわいい
男向けの女の子かわいいで突っ切った女の子キャラの心理描写がツボに入る事もあるし

　　○　　　　　　　しまった！ここはホモスレだ！
((　(ヽヽ　　　　　　オレが掘られているうちに他スレへ逃げろ！　　　　
　　 >_ト￣|○ 　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！

>>351
男性向けと同じ基準でのゾーニングの類すら文句をつけてきたから
この現状になったわけだろ？

「規制派の主張は表現そのものの根絶だから、
男性向けのゾーニングは今まで通りで女性向けのゾーニングは無し」

これは主張として通らんでしょ。
男性向けのゾーニングも反対なら、まずそれを明確にするべきだしね。

>>359
男性向けに関してもＲＥＤみたいのがでしゃばるようになってきたのがなー…

しかし日大流出事件スレ見てきてからこっち帰ってきたら、なんか腐女子のほうがまだマトモな
気もしてきたw
W不倫ドロドロみたいな世界よか、ホモマンガでも見ててくれるほうが平和であるな
W不倫野郎のほうが子供も作って生産的ではあるが。

は〜、人間ってどうしてこんなに無駄にエロいの。なんちて。

>>267
表沙汰になってないだけで腐女子の妄想力で色々勘違いしてのストーカー騒ぎが多発しているんだが
揚げ足取りな言い方になるとBL読んで王子様がどうとかそういう妄想の力が強くなってそういう行為に及んだとも読み取れるぞ
腐女子だから安全安心、何一つ規制する必要はないってのは無理がある
この問題は性差関係なく扱うべきだろ

>>356
蒟蒻畑はコンニャク売り場で売ればいいんじゃねーか？と思ってるよ。

北斗の拳もBL要素たっぷりだよね＞＜

最近の日本の風潮がおかしかったからな
やけにオタクや腐女子といった日陰文化をもてはやしたりしてな
あげくに紅白に声優なんぞを出演させたりするしな
超えちゃいけない一線てものはしっかり守らないと
軽薄なメディアの姿勢も問題だ

>>357
性表現規制は男性向けも含め全て規制反対っていうなら
それはそれで一貫性がある意見だと思う。
女性向けはゾーニングするなってのが多いのが問題だろうなぁ。

>>360
ヒント：容姿

>>354
「成人指定図書」の取り扱いの自主規制なんてされたらどーしようもないな
たぶん業界も「有害」「不健全」に指定された図書を扱ってることに対するイメージを気にして
自主規制してるんじゃないのかなぁ？

>>364
シグルイは好きなんだが、擁護できんな。
REDが成人指定になったら、残念だが納得はする。

>>369
散々アニソン歌手を出場させてきた紅白に何を期待しているんだ。

>>368 どこが？
ああそうか腐の妄想なら何でもありってかw

>>371
男のブサはネタになるけど、女のブサは救いようがないものな。
妄想にブサな自分が入ってくると萎えるってことかな。

これで親も子供に注意しやすくなっただろ
というか、こういったジャンルがどういうものか理解できるようにもなった
大阪府の英断に感謝している親は日本に多いと思う

>>370
男女平等、男女共同参画の精神に乗っ取って
男性向け、女性向け問わず二次元創作物規制反対、映像・画像の取得・単純所持違法化反対

>>339
【動画】お母さんもビックリ…!? 少女コミック"性表現"の現状
http://www.dailymotion.com/video/6SR730u8EaPlMfBxK

・一般コミックに混じって過激なタイトルの本が並んでいる
・「りぼん」や「なかよし」と同じ場所に過激な内容を含む「少女コミック」が売られている
・少女コミックで500ページ中61ページに性表現あり
・少女コミックの小学生読者率26％
・性表現が過激化するとともに中高生の性経験率は上昇し男女が逆転

>>371
容姿とかモテ／非モテは案外関係ない。
なにか腐になる遺伝子でもあるかのように、なるヤツはなるようだぞ。
ホモだって、モテないやつがホモになるわけでもないのと一緒

>>360
オカマにくっついてくる「オコゲ」という女性がいるんだが、
それと似たようなものなのかねぇ？

BLでやられる側の男には「やおい穴」というナゾな穴があって、しかも感じると濡れるらしいから、
腐のみなさんは自分でも気付かずに「男同士」という目線で見てないのかも知れないが。

ダークナイトでもR-13だから暴力には甘くエロにゃ厳しいって傾向は先進国じゃ変わらんのか。

この手の話題で疑問点は書き3点
1)「青少年健全育成審議会」とやらが考えてる理想の青少年像とどのようなものなのか？
2)規制によってはけ口を失った場合、犯罪が増えると考えないのか？
3)なぜ活字媒体はスルーなのか？俺は厨房のころから西村寿行、大藪春彦など、
　愛読してたけどコッチの方が内容がきつくないか？

>>378
一貫性が無いよりは、そっちのほうがまだマシだと思うよ、個人的には。

>>372
そのためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、
万が一の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す動きも見られる

竹書房はコンビニに麻雀漫画出してるし、別会社化するくらいならスッパリ行きそうな臭いもあるねぇ

たぶん男はみんな女の胸や裸や性器に関心ありまくりなんだろうけど
腐女子が持つような男の肛門とか性器に対する執着は理解できない
腐に生まれなくて良かったとしか言いようが無い

>>267
性的被害は表ざたになりにくいんで知らないだけだろ。

>>380
そうかもｗ
おいらも容姿悪いけどBLは男の見方が違いすぎて今でもなじめない
男キャラはかっこよく描きたいし

>>383
ああ、理想の青少年像というのは気になるな。
健全な性とやらを示してもらいたいもんだ。

>>375
東京タワーと新東京タワーってエロイ＞＜。

>>390
意味不明w妄想も程々になw

>>380
自己投影して見るんじゃないあたりが、いいんだそうだ。
逆に女性と絡めるのは、自分や現実と絡んでわずらわしいとか、聞きかじりだがね。
そういう意味ではファンタジーだな、男性向け百合にもいえるかもしれんが。

向こうスレにもこっちのスレ貼ってあったから
相互リンクといういことで貼っておく
いや結構笑えたぜｗ

大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271490207/

ID:rdd8GRrJ0はテメーのオカズが有害図書になってしまってショック症状起こしているんだよ。

>>384
土壇場になって裏切るのが腐女子
規制が確実になった時、反対から転じてまずは男側のエロ本から規制しろ！と言い出すのが奴ら

>>390
「２」と「７」ってめちゃくちゃエロい＞＜

つか腐でも正直今までオープンすぎたと思うわ
普通にエロシーンあるアンソロとかコミックが一般向けの横に並んでるとかおかしいだろ
せめて隔離しとけと
少女マンガのエロ横行もなんとかしろと思うｗｗ

>>392
むしろBLって腐女子の見苦しいほどの自己投影だよｗ

エロが主眼として描かれていたら男性向けでも女性向けでも年齢規制は仕方がないよな。
単にボーイズラブが描きたい、読みたいんだったらエロなしでもいいじゃん。
恋愛ってSEXだけじゃないだろ。


しかし「風と木の詩」とかはなんか違う気がするから規制とかならんでくれ。

>>395
腐女子は信用しないほうがいいよ
うちは家庭を破壊される寸前までいった

>>396 ????

どうでもいいけど
アメリカとかイギリスみたいな先進国でも
小中学生の女の子が読む雑誌とかにセックスとかが氾濫してるものなのか？

日本が異常なのか他の先進国も似たものかよくわからんな

こういうのもＢＬに入るんだろ
http://img3.m-pe.tv/upld2/yamajyun/album/1/1-25fa3a05b8.jpg

>>389
性はスポーツで発散とか平気で言う連中だからな

最近電車で男性が痴漢に遭うとか男性教師が男子生徒に性的嫌がらせとか
そういう事件が増えてきてるからな
HIV感染者の7割が男性の同性愛者っていうニュースもある

規制は当然の流れだ
むしろ今まで全く規制されていなかったのが不思議なぐらい
小学校低学年ですら平気で手に取れる場所にBL本が置いてあるのは明らかにおかしい

８０１のおかげでデスノートはホモ臭い漫画だとずっと思っていた。

>>395
二次元創作物は男子向け女子向け問わず規制するな
という意見です

>>395
結局、建前を口にするけど矛盾だらけで、
まとめ：男性向けだからNG、女性向けだからOK、
としか捉えられない意見を述べる腐が多いんだよね。

>>375
あいつらの手にかかればアンパンマンですらこれだからなｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/9/2/92b6a3da.jpg

小学生のころ太ってて坊主頭だったからボウズデブって呼ばれてたぜｗ

嘘だけど

>>388
自分だってモテないけど腐にはなれんw
なんでみんなあんなに夢中になるのか分析しようとしたことあったけど、ぶっちゃけわかんないね〜
特殊な嗜好に理由を求めるのがそもそもムダかも

>>376
男は破壊というものにある種の快感を感じる傾向がある
美しい女を醜悪な男が凌辱するという所に破壊と同じものを感じている

女は破壊というものを嫌う傾向がある
美しいものは美しいままとっておきたいと考える
だからイケメン同士の美しい場面に醜悪な自分が入り込み
美しさが破壊されるのをよしとしない

腐女子や、その予備軍が暴動起こさないことを祈るぜ

>>368
男が男の体の中に指を突っ込んで、敏感なところを刺激するからな

>>399
>ただし、その内容が主として読者又は視聴者の性的感情を刺激するものでないと認められるものについては、この限りでない。

で何とかすみませんかねぇｗ

>>341
確か国会図書館は積極的には収集せず、出版社からの献本に頼ってるはず。
だから出版社がサボれば資料(書籍や雑誌)は収集されない。

それと、あそこは、周辺情報の整理もしてないと思う。
例えば、基本的なところで、BL本の出版点数の推移とかは、どこも分析してないんじゃね？
今のうちに学術的にルーツを探るとか、やっとかんとマズいと思うんだがなあ。
トレッキーのスラッシュとの関係とか。

>>412
おお、なるほど。

>>399
男同士の関係ならセックスなんて本来関係ないんだよね

>>407
そういう意見を一番最初に言うなら、むしろ指示するよ。
腐でなく、その意見を言った人をね。

>>402
向こうはめちゃくちゃきっちりゾーニング・レーティングやってるよ
その変わり、Z指定になればペド以外はかなり何でもあり
とくに残虐表現に関してはそうとう緩くなる

規制で困るのは未成年の腐だけだろ

>>376
お笑い芸人なら女のブスでもネタに出来るんだけどな。
ハリセンボンとかまさにそんな感じだし。

>>404
オナニー禁止とか意味不明なこと言ってるカトリックとかわらんな

もちろん健全な青少年はオナニーくらいしてもいいと思うんだが
おかずはどうすればいいんだ

ああついでにホモも逮捕しろや

>>412
んなこたーないｗ
BLでも輪姦レイプ3P陵辱なんでもありだよ

イケメン同士の美しい場面、っていうか偽女同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
これが腐女子用のホモ漫画の正体でしょう

>>402
ネットは知らんけどリアルの情報管理はかなーりキツイでしょ。
雑誌のプレイボーイでも手にいれるのが難しい位。
そのかわり先進国の初交年令平均は10代前半だとか。
日本もその方向なんだろうね。

第十九条 　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵して
はならない。

日本もローマ法王の影響下に入ったっていうことなのかな？
天動説も進化論も教えちゃいけなくなる日が、
すぐそこまで迫っているような気がする。

>>402
それ気になるな。
マンガだけの話じゃなく、女子向けティーン雑誌というのはかなり性的にカゲキなので
有名なんだが、その傾向って実は４０年くらい前もそうだったんだよw
女子中高生向けの雑誌で「わたしの初体験」実話特集なーんてやってたしw
ああいうの、外国でもあるのかどうか・・・

腐はジャンプやマガジンの隣に成人マーク付きで売られてるエロ漫画が
小学生でも見られる状態で置いてあっても疑問に感じないの？

>>400
詳しく。

>>429
今回は出版社や販売店、読者の良識が問われただけだ

しかし昔から、神父や坊主にロリホモはつき物だよな。

世の中に男の子ほど可愛い生き物は居ない

>>428
公共の利益に反しない限りって一文があったはずだが？
いいとこどりしちゃ駄目だろ。

商業誌で表現の自由がーとかばかじゃないの！
全部商品なんだよ！
作品なんて大仰なものじゃない。

マンカス味のポテトチップスなんてマニアは大喜びだけど
子供がうろちょろしているコンビニにおいちゃだめだろ！
それと同じ。

>>435
変態wwwwwwwwww

>>402
マジかよと思うかもしれないが
向こうの性教育ではこんなビデオを生徒に見せる
ttp://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=33159

21st Century Sexでググれば詳細が出てくるぜ

好みの男×好みの男だと
同時に攻め男と受け男に感情移入できて二度おいしいのではないだろうか
好みの男に愛されつつ別の好みの男を愛するわけだ

女には好きな男に愛されたいという願望とともに
好きな男かわいがりたい願望もあるから
同時に満たされるんじゃなかろうか

>>427
やっぱそうだよな。

日本って女性向けエロには
本当にみてみふふりしてきたというか
来るとこまできたからやっとフリ戻しで
ゾーニング問題出てきたんだろうな

図書館にまで官能小説まがいのBLが並んでるなんて
まじ意味不明だったからな。
うちの図書館の文庫コーナーとか
芥川龍之介の横に「真夜中の情愛☆」みたいなBLとか並んでるからな

>>432
うちの旦那がバカなんだけど腐女子に好感もたれて勘違いして離婚寸前まで行ったときにそいつのブログを見つけたら旦那が腐女子仲間のおもちゃになってた
男を騙すのが上手な腐女子もいるんだよね

当たり前だろ。
男向けだけ規制して女向けポルノは対象外とかダブスタもいい加減にしろ。

>>441
なるほど
堺市だけではなかったということか
大阪府の姿勢が東京や各自治体に広がってくれることを祈る
どこかで歯止めを利かせなくてはいけない問題だからな

自分はちょっと出版社の自主規制までゆるんだ事情がわからなかった。
自分は版権アンソロジーパロディでもエロネタ無かった頃の世代です。
同人会場でマニアR指定はあっても書店まで拡大してなかった頃なので。
オタ文化をメディアで取り上げるようになってから出版社と書店が緩んでいったようにみえた。
それまで商業BLも慎重な内容でゾーン分けする必要もなかった。
10年商業BLやって最後で告白でチューだけでハグでめでたしめでたし、だったら
多分ゾーンわけされないよね？

ホモは日本から逝ってくれ

図書館で子供がエロ本借りれちゃダメだろ

>>407
最初は皆そう言うんだよ
けど少しでも自分達の立場が危うくなると保身に走って「私達は安全、規制すべきは男が悦ぶ性を扱ったメディア！」と言い出すのが腐女子なんだよ
過去にも自分らの領域を守る為に一度売ったからな
腐女子とはよく言ったもんで根性が腐りきってる

>>1
>ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」などの
>理由でこれまで対象外だった。

ただ単に今まで仕事サボってただけじゃねえの、誰が指定するのか知らないけど。

>>445
そういうソフトなのならOKじゃね？
やってることがエロ本と変わらないってのが問題なわけだし。

>>445
版権アンソロは無許可のくせに堂々とジャンプコミックスの隣に
並べられる現状をなんとかしろ

別に有害じゃねぇだろ、大人の本だろ。

少コミやチーズも有害指定しろよ、小学館だからって特別扱いすんなよ

>>445
おいらもその世代
昔は関係性が重要であってもセックスは好まない人も多かったんだよね
キスとかハグで十分だったし心を表現するのにセックスは絶対に必要じゃなかった

>>442
二次元で掘られたのか旦那ｗｗｗ自業自得だがｗｗｗ

>>445
実際そういう内容のBL本って無いのかねぇ？
それともニーズが無いので売れないのかねぇ？
無敵の想像力で、その後補完するくらい出来そうな気もするんだけどｗ

どこの誰にどんな害が発生するというのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
問題はBLうんぬんじゃなくて、「イラスト化された性行為表現」。
男性向けと同様、「イラスト化された性行為表現」を含む本だから
ゾーニングしましょうってだけ。
むしろ、いままでなぜか「女性向けだから」ってだけで外れてたのが
おかしいと捉えるべき。

某所で公に腐女子だと晒してる奴が痛すぎて困る
大体が同性愛者で「好き」って言ってるだけならまだしも行為がセクロスまで
至るような病気な奴はマジ近寄らないでほしい。

>>447
堺の図書館のリクエストコーナーは、エロ（ホモ）本を女子小学生が
リクエストしたら簡単に並ぶんだお^^

つか、有害図書＝発禁ではないよな？
なんで腐が発狂してるのか同じ腐としてさっぱり分からんのだが

>>455
三次元の腐女子にやられたんだよｗ
二次元の腐女子なら許したのに

腐女子図書ってつけてあげて…。

ずいぶん細かいとこ規制してきたな、これは本格的に規制大国になる予感

こういう変態ジャンルは地下へ潜れ
地下で好き勝手にするなら特に文句は言わない

参院選民主に入れて民意がどういうものか思い知らせようぜ

>>461
若い腐が買えなくなるとか、娘が買えなくなるとか、
女性がアダルトコーナーに入らなければいけないなんてとか
図書館で読めなくなるとか、まぁ本音はそこらっぽいけど。

>>462
>>455が言ってるのは、その腐女子の書いてる小説とかで、
お前の旦那が課長や同僚とくんずほぐれつってことじゃないか？

ブログでおもちゃにされたってどんなことだろ。
ものすごく気になるじゃないか・・・

>>456
本ではないけどネットを探せば結構あるよ。
セックスなし、とか手つなぎまで、とかカテゴリ分けもしっかりしていたはず。
まあオンラインなら金が動くわけでもなく、誰かが得したり損したりがないから
そういうのが存在しやすいんだろうな。
逆に同人誌だと「エロがなかった！詐欺だ！」なんて奴が結構沸くみたいだし。

>>453　>458

小学館など大手には規制はいらないってのもおかしいよな
書店で一番普及すんのに

ＢＬによる悪影響があるのか科学的調査もなしに、
独断と偏見でこれは有害図書と指定するのは恣意的過ぎる。

アダルトコーナーというか
女向け１８禁コーナーつくればいいだけじゃね？

さすがにAVとかと並べるのは入りづらいだろう。
どっちみちちゃおやなかよしの横に並べるのはゆるさん！

>>450
うん。だから、書店で扱うBL本
エロの扱いも堂々と盛り込んでる実感があるので未成年に配慮するのは仕方ないし
BLを守る意味でも必要だと思う。自主規制を出版側がしないで売るならだけどね。

>>451
そこまで書店が堂々と売ってますか。自分はもう辞めてる人だけど
無許可で正規出版販売は駄目だとおもいます。
自分は同人のみだったので商業BL出版BLは買うことはなかったです。
ただ最近のBL商業にしろ書店でエロを盛り込んだものが
表紙からイメージできるものも、わかりやすところで販売は未成年の教育上、よくないというのは賛成しています。

>>467
>女性がアダルトコーナーに入らなければいけないなんてとか

そう、この規制は１８歳未満への影響だけでなく１８歳以上の女が
これからホモ本買う時は、アダルトコーナーに入らなきゃいけない
可能性が高いのでこのスレは伸びてる

「同性愛という性的少数派」じゃなくて
もうこれは病気なんだからさ（ホモ限定、レズはレズものビデオ好きだからなくなっては困る９
逮捕して強制治療しろや

子供の頃からボーイズラブに触れてると
どうしてボーイズラブを好きなことを隠さないといけないの？
腐女子は恥ずかしいことじゃない、市民権を得ている！
みたいなことを言い出してどこでもホモの話をしだすキチガイ大人に育つ

まあ、これは規制やむなしだわな。
別に買えなくなる・読めなくなるわけじゃない。
エロ本認定されたってだけなんだからな。
今まで優遇されてたのが男向け並みになっただけだな。

ザレム化しよんな
アホは公衆自殺機でも造って勝手に死にゃええねん

ブッ〇オフから消えるわけですね

>>467
なーる…
つか女性向けもアダルトコーナーつくれと思うけどな普通に
表紙からして絡んでるのとか普通に平積みじゃん
正直いたたまれないからまとめて隔離して欲しいわ

>>467
２ちゃん外の腐は知らんけど、同人板なら賛否両論かな。
１８以上が読むのはいいけど１８歳未満がエロなんて！図書館で読むなんてもっての他！
みたいな意見が大半を占めていたはずだよ。
アダルトコーナー云々に関しては羞恥心と欲望を計りにかけていて悩んでいたような。
なまじしきたりやマナーにうるさい板なので一旦長引くともう誰にも止められません。

>>473
そのちゃおやなかよしはBLかどうかはともかく、内容大丈夫なのか？
知らんからイメージ的に最近の少女漫画には必ず、
○○と繋がったまま(ryという漫画が一作品は入ってそうな感じがしてしまう。

いやまじで、子供の頃からこんなもん読んでたらろくな人間にならんわw
大人が読んでも脳味噌腐りそうになるもん。

腐女子って、マジで腐海に住む生き物みたいだわ。

ロリコンが駄目ならインセストか、はたまたボーイズラブとか
そこまでトライアンドエラーしてまで表現規制したいかねぇ。

女性向け18禁コーナー作ればいいと思うよ
本屋で堂々と肌色表紙の本レジに出せるんだから
18禁コーナーに入りづらいとかそんな神経あいつらにねーよｗ

>>477
それなんだよな
同人とかもちょっと日陰者の自覚あるくらいのがいいんだよ

あっはっはｗ
大阪府も規制対象は　ま　ん　が　だけだってさｗ
ま〜たまたマンガ差別が炸裂しましたｗ

BLは理解できないなー。
栗本薫の本も読んだけど、わざわざ男同士じゃないとダメな理由がよくわからない。
エロ本ぽい感じなの？

そもそもボーイズラブは同性愛の人用には作られてないから
性的少数派を扱ってると言い方もどうかと思う
読んでる人間には一切無関係なことだしな

>>461
>>48を読んだ上で・・・
腐以外：あーこりゃ仕方ないな
腐：建前→これを認めたら表現まで規制される、絶対反対！　本音→一般書店で買えなくなる、喪女なのに男臭いアダルトコーナーに行くのは嫌だ

とダブルスタンダードになっているのを腐以外から見透かされてるだけ

ＢＬを崇高な目で見てる腐女子からしたら
男の欲望の塊雑誌と同じ棚に置かれるのは
この上ない屈辱なんだろうか？

男のも、女のもネット販売だけにしてカード決済で年齢の認証すればいいじゃん

BLが自治体に認知されているって事実が嫌なのかな
しかもR18としてゾーニングされるわけだし
世間から、あなたは18禁の女性向け男性同性愛モノを買っていますよと認知されるわけで
覗き見と当事者逃れが癖になってる愛好者にはきついのかなー

>>402
まあ保護者がヒスるだけで住む日本の現状は非常に恵まれてるよな。
欧米の若年層性問題つーたら早期出産からの貧困問題とかですぜ。

表現の自由がどんどん侵されていくな。
民主に入れてこの流れを押し返さないと

>>477
それも今回の規制で少しは変わるだろ
行政が有害図書と認めたわけだから

18禁になるのは当然だろう

BLは犯罪に繋がらないから規制はおかしい！って頭悪いこと叫んでる奴なんなの
規制反対派の意見は話が飛躍しすぎてる

今、もっとも規制すべき分野

猟奇801スレpart6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271862780/

ソフマップとかも女向け１８禁は女向けでかためてるし
普通にオタクみたいな女子がたむろしているしな
それぐらい我慢せいってかんじ

次は少女マンガだなw
変なのは是非規制してほしい
フェミは狼狽するだろうけどw

>>487
>>27

ショタコンババアざまあ

有害指定自体は妥当とは思うぞ

>>490
まあ>>48を見る限りじゃ、ばかじゃねーの当たり前だろと思いますわ
規制って言葉に過剰反応してんのかな

アダルトコーナーは恥ずかしいって腐女子は
自分の楽しんで読んでるものは「アダルト」なんだって自覚しないといけないよ

その自覚が足りない腐女子が多いのが問題だな

>>497
はっきり言って学校の勉強は仕事に関係ないから意味ないって言ってる奴と同レベルだよな

>>350
マルグリット・ユルスナールとかもいるから、文科系にそういう女は多い、てことだけで済ませていいような。
少女漫画なんて24年組からしてアレだし。塩野七生も中身は腐女子みたいなもんでしょ。

今、もっとも規制すべき分野

猟奇801スレpart6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1271862780/


9　風と木の名無しさん [sage] 　2010/04/24(土) 20:34:50 ID:wSvFOpgD0　New!!

ファンタジックな機械とかじゃなくて、現実的というか日常よく見かけるような道具使うのが好き
はさみとか皮むき器とかピンセットとかホッチキスとかミシンとか
半田ごてや日曜大工用ドリルになるとあんまり普段見かけないけど結構いい

あと傷口に何か入れるのがいい
小さい傷に無理矢理綿棒とか押し込んでグリグリでも、
殺虫剤やらボンドやら食品やらの液体注入系でもいい
これも絶対普段日常的にある物がいい。正に台所とかその辺に転がってたものをとりあえず使ってみた的な

有害じゃないものに有害ってつけるのは危険だよ。

>>497
そういう奴らがいるから、世間の腐の見方はどんどん悪くなるのになぁ。

>>507
年齢制限のある板のレスを全年齢板に貼るなよ

コミケも規制される事になるのかなぁ・・・

堺の図書館小説５５００冊
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/6b/b3010623badac98e9c492fdde754d52c.jpg

まあ、有害図書になろうが、買える年齢には関係ないけどね
困るのはジャンルでも鬱陶しいリア厨でしょ

>>497
上でも書いたけど表沙汰になってないだけで腐女子によるストーカー犯罪は増えているのだけどな
後は女が男をレイプしても現行法では強姦罪は適用されない、一応強制猥褻は適用されるが
ただそれで男側が被害を届けて受理されるのがごく僅かなだけ、男側が届けても女側がレイプされたと言い張って
逆に男側がレイプしたんじゃないかとややこしくなるので

これでもまだ腐女子は安全安心と言うんだぜ？

>>511
コミケはすでに規制されてる
未成年に性描写のある本は売ってはならない

>>461
東京都の例だと有害図書指定されると、発禁になる可能性が高い。
（連続三回指定で自動的に流通停止となる）
大阪がどうなるかは不明。

>>500
規制派の最終目標は少年ジャンプらしいから、
外堀は埋められていくかもしれんな。
（少年ジャンプの規制を訴えている規制派論客は実在する）

>>498
そのスレのうpロダきめえwww

ttp://gro801.s2.x-beat.com/art-b/data/IMG_000044.jpg
ttp://gro801.s2.x-beat.com/art-b/data/IMG_000039.jpg
ttp://gro801.s2.x-beat.com/art-b/data/IMG_000033.jpg
ttp://gro801.s2.x-beat.com/art-b/data/IMG_000022.jpg

猟奇腐女子新しすぎるだろw

>445
版権アンソロジーパロディでもC翼、☆矢あたりのころはエロあり結構あったはず。
版権元にお伺い立ててなかったせい？
トルーパーあたりから健全なものになっていったような。
BL表現は雰囲気だけでキスがあっただけでうひょい！みたいな時期があったなー。

>451
あれっ今じゃ許可とってないの？90年代あたりのアンソロにはコピーマーク表示付で
無許可のものは見かけたことなかったけど。
（コピーマークだけつけて許可とってなかったら知らん）

>>512
堺もう腐女子特区になれよ

有害図書指定ってことはビニールとかで包むんじゃなかったっけ？
これだけでも小中学生が何気に読んでしまうこともないから
良いと思うぜ

とりあえず今までがカオスすぎたんだよ

児童ポルノ法だとか非実在なんとかが現れてもざまああｗｗｗ
と嘲笑っていたくせにいざ自分が規制される側になったら
当然な顔をしてお前らも何とかしろとのたまっているんだろうな

そもそも図書館にＢＬ本の購入申請だすとか頭がどうかしてる馬鹿
としか思えないんだが。

よく借りれるな。
図書館もそういう本をうけつけるなよ。本当有益な本が他にもある
だろって思う。

>>517
だから年齢制限のある板のレスを全年齢板に貼るなって
お前のやってることはゾーニングに反対する腐女子と同じだぞ

さすがに図書館には置くのはどうかと思う。
別に発売禁止にされたわけでもないし、
読みたい連中は相応の歳になってから自腹で読め。

次に民主に入れないととんでもないことになるぞ。

ボーイズラブ漫画なんて
あるから読むのであって、無くなったら発狂するような読者は殆どいない。
ロリコン漫画といい、今回といい
必死に反対してるのは規制によって収入が減ることを恐れている
底辺漫画家たちだけ。

>>523
すまんwww
恐怖を薄れさせたくてついやっちまった

>>515
そうだったんすか！
まあ、その程度なら有名無実化できそうだな。
売り場分けろとか言われたら面倒だけど。

>>521
一般的な腐女子の意見
http://xxgrxx.tuna.be/12472943.html

>大阪府がbl雑誌を有害指定したらしい。
>はぁ？
>まじ何してんの？
>そんなのしてる暇あるならポルノとか児童ポルノとかやれよな。
>それのおかげで何億稼いでんだと思ってんだよ。

>>529
ナチュラルに頭がおかしいらしいね、この腐女子というのは
二次元に関してはこの連中も同じ穴の狢だろう

>>528
特定の１日だけ男女関係なしの１８禁デーになるとかかな。
恐いだろうな…。なんか色々な意味で殺気立ってそうだ。

やっぱ図書館にエロ系は違和感あるよな
フランス書院のマドンナメイト置いているようなもんだからな

本の取次やってるんだけどさ二次はどーでもいいから
女が全裸でゲロしてるエロ本とかモザイク薄いマ〇コやアナルやチ〇コドアップが表紙裏表紙とか熟女の裸体とか

ナマモノ規制してくれ
まじで仕事中吐きそうになった

有害図書に指定しないと図書館から排除できないっていうんなら
有害図書にしないとしょうがないような
小学生がエロ本をリクエストするとかおかしいだろ

>>529
少し調べれば分かりそうなもんだが、有害図書って単語だけで勘違いしてるんだろうな。
発禁でも所持するなでもなく未成年には売るなってだけなのに。

>>532
今回の大阪の規制を気に図書館側も排除に動いてほしいものだけどね

18禁に指定されると18禁コーナーに置かなきゃならなくなるのか、
オッサンが腐女子に追い出されるようになるのかね？

＞ＢＬは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」

小児性愛はマジョリティだったのか？

>>391
新東京タワーの出来かけの頂上の窪みと、
完成された東京タワーの突起を見て何も思わんか？
まともか？

多様な嗜好に答えるのが図書館だろ。
これじゃあどんどん表現が規制される。
全体主義がやってくる

>>536
気に×
機に○

これで終わりじゃないだろうから、大阪府に規制をどんどん推進してほしい
おかしな屁理屈をこねる腐女子というのがいなくなるぐらいにはね

>>535
未成年に売ったら罰せられるせいで
どこも扱わなくなっちゃうみたいですよ

amazonですら有害図書指定になると商品消しちゃうっぽい

>>541
まぁこれを推進というのもどうかと思うけどね。
むしろ、他と同じ基準を当てはめなかったのが変なわけで。

>>535
ﾊｼｼﾀが「ちょっとお前ら空気読めよ」っていうのを
腐女子は「空気読む読まないなんていうのをお前に言われる筋合いはないしそれは表現の自由の侵害、行政が私達の業界に口出しするな」と凄い勘違いした反論をしているからな
こいつら本当に自分の保身にしか興味がない

表現規制に異議を唱えるのは当然だろ。
橋下のファシズム的性向がよくわかる。
自民と同じだよ。

>>540
ポルノまがいの作品は図書館には必要ないだろ
老若男女が利用する公共の場だ
>>544
こいつらが騒いでも、世間を味方につけるどころか
反感を買って規制論がさらにヒートアップするだけだろうな

それにしても橋下はいい仕事をした

>>545
別にBL描くななんて誰も言ってないが？

愚ルーピーにレス付けちゃだめだよ。

>>546
まがいじゃなく、ほぼポルノ。
「ポルノじゃない、プラトニックなのもある」
って腐女子は言うかもわからんけど、
ポルノが除外出来ない時点で図書館に置くべきではないわな。

>>547
次は本格的に規制を強化してくるだろ。
もともとそういうことを言ってたわけだし

このスレの男性がBL雑誌の付録の内容を知ったら卒倒するだろうなｗ

>>551
どんなのがあるの？

>>546
> ポルノまがいの作品は図書館には必要ないだろ

なんで？特定の傾向の人しか利用しない資料なんて、他にもゴマンとあるが。

百合最高！！
ホモは死ね！！

>>551
おじさんに少し教えてちょうだい

図書館の建前は「どんな内容の本でも平等に扱うこと」
どんな思想でも、どんな嗜好も分け隔てしない
現実には予算や収納の問題があっても極力その原則を守ろうとする
「知る権利」を出されたら否定できないからね
それを逆手にとって借りる方が好き勝手やったのが堺の例

ハチワンダイバーも
キリノ×澄野なわけで発禁だなｗｗ

>>553
問題を矮小化するな。
公共の施設で、実質ポルノが、年齢制限無しで貸し出される。
どこが公共の利益なんだ？

>>551
アマゾンとかみると付録DVDとかあるよね？
やっぱエロアニメみたいな感じか？？

>>553
資料じゃなくてエロ本だろ、お前等のは

規制反対派はBLを一般のポルノに置き換えても
同じことが言えるのか考えて発言するべきだね。

>>558　利用者の要求に応じてるんだから、問題ないでしょ。

ボーイズラブって確か、昔、少年マガジンでやってたアレか？

ttp://www.dailymotion.com/video/xcyvp4_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news
というわけでﾊｼｼﾀがこの件について触れているのだけど
石原より現実的でまともな事言ってるわけだけど
創作側にも配慮してこれ以上行政側が強権振るわない為にも創作側も一緒に考えていこうよと提案しているだけなのに・・・
腐女子からすると表現の自由の侵害らしい

801板の大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析スレ覗いたけど
酷い流れだな・・・。反対と叫ばないやつは来るな、工作員。みたいな。

BLもエロ本だからX指定するってだけの話じゃん。

たかがエロ本ぐらいで。
ドウでもエエわ、そんなん。
イイじゃねぇか誰がどんなエロ本晩のオカズにしようが。
そんなことに興味あるヤツは変態だろ。
いちいちお上が口挟むとか、馬鹿じゃねぇの？
他にすること無いのん？

正直何で規制するのか意味がわからない。
規制する理由は？
別にあったっていいじゃん、読みたくないやつは読まなきゃいいだけでしょ？

表現の自由はあらゆるものより尊いからな。
橋下は論外

腐は義務を果たさず責任も取らずに権利と自由だけ主張するな

普通にエロ本だしなあ

>>562
問題あるから大阪が規制するんだが。
成人指定と同程度の描写をしている、ポルノが、年齢制限無しって時点でおかしいだろ。
お前等がゾーニングに反対し続けた結果だよ、これは。
図書館からポルノ要素のあるBL本が除外されるだけでも、だいぶ違った結果になったはずだぞ。
ソフトBLだけならまだマシだったのに、全部復帰されちゃあね。

>>556
大阪府が規制論に動いてもやもなしの一件だな
同じ日本人でここまで価値観を共有できない人間がいることに
驚愕したといってもいいかな
相手さんに良識が一切通用しないとなれば、それなりの対応をする以外にない
モラルある一般人は今回の大阪府の有害図書指定に拍手を送っているはずだ

>>568
それでいくと規制いらなくなるね
男性向けも女性向けもペドも猟奇も「嫌なら読むな」で野放しｗｗ

単発とはいえこういう開き直りはマジ怖いっす

>>546
チョーサーから団鬼六までポルノまがいの作品は図書館にある。
小説ならOKならBL小説はOKとなってしまう。（挿絵の問題があるが）

>>549
プラトニックのBLも絶対駄目？
BLレーベルで出ていないプラトニックBL小説はどうすんの？
吉田修一とかどうなんだ？

BLは脳内妄想で事足りるので全然問題ない
大体商業も二次もテンプレ設定の連続で面白い作品ほとんどないもん
これでくだらんテンプレBLが一気に廃れてくれたら逆に嬉しいくらい

橋下を禁止しろ。

有害図書指定とゾーニングは避けられそうに無いから、
変な煽りするよりも最悪の中の最善手探して、被害を最小限に食い止める事考えた方が良いと思うけどねぇ
業界の自主規制は3アウト制だし、BL本ってコンビニじゃ扱って無いでしょ？

>>568
典型的な腐女子脳
それで世の中通りゃヲタここまで肩身狭い思いするかっつーのｗ

>>575
そのブラトニックBLとやらと、ポルノBLを、絵柄に左右されることなく
一般人でも認識できるようにしないとダメって話でしょ。

>>575
BLの中でも過激な性的表現の物が引っかかったからプラトニックは関係無し

>>564
ｿﾞｰﾆﾝｸﾞもﾚｰﾃｨﾝｸﾞもして欲しいし、図書館なんかに置かないでヒッソリと楽しめよって意見の腐女子も多いよ。

ID真っ赤にして何回も書き込んでるのが「痛い意見」ばかりで目立ってるだけ。
この手のスレって、痛い腐女子と、腐女子のフリしたロリコンの連投が多い。

>>575
プラトニックは別においてもいいと思う。
けど、そのせいでポルノ的なBLと区別出来なくなるんなら、すっぱり止めた方がいい。
BL出身の漫画家さんとか小説家で、好きな人もいるけど、
だからといってポルノを置かれても困る。
図書館は腐女子の本棚じゃない。

成人が作って成人が読む本なら流通モノだろうが同人だろうが
書かれてる絵がロリだろうがショタだろうがいいと思うが

子供が手に触れる位置に置くのはダメ

これは分かりやすいラインだと思うのだが

>>559
付録に実写ホモビデオとかつけてるらしいぞｗ
つか、その原盤は１８禁として売られてるものだと思うのだがｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火)
離婚と再婚を繰り返すのはヘテロも同じ秋の夕暮れだよナッ！！！

>>580
吉田修一作品に挿絵ないから、一般人に認識は不可能ってか？

世間の信頼を裏切って滅茶苦茶なことをしたのは腐女子のほうだしな
規制されて当然だよ

>>582
声のでかい人のせい、私は関係ない、ってスタンスなら、
まぁ一緒に誤解されるのも致し方ないんじゃないか。

ホモとボーイズラブは全く違うと思う。
ボーイズラブとは綺麗な男子同士の恋愛であり、薄汚いホモとは芸術性が天と地ほど差がある。

>>585
それは腐女子的におｋなのか？ｗ
多分だが百合漫画雑誌にレズDVDとか付録につけたら
少なくとも男の読者からめちゃくちゃ不評だと思うが
リアルビアンな読者は知らんけど

>>587
落ち着け。そもそも小説は対象外なんだから。
小説で対象になっているのは、性行為を描いた挿絵がある場合だろ。

>>592
これから規制するって話だろ。
ラノベなんて盛り上がってるからな
かのこんなどけしからん

>>590
だからー
ラインを曖昧にしたら行政や政治家や法律家の胸先三寸になっちまうんだってば
男ｘ男でまとめて考えてくれ

いやぁ、腐の人たちはホント足並みそろわないなぁｗ

>>595
エゴむき出しで自分の事しか考えてないもん
自分達じゃないところがミソなｗ

>>593
男性向けに反対しているならともかく、これから規制するかもしれないから
BLもののイラストによる性行為表現は規制するな、は一貫性がないよ。
イラストによる性行為表現は現状でも規制を求められるか、
自主規制している。BLだけ別と言うわけにはいかんでしょ。

>>477
それはあるな>>38

大阪のとある図書館勤務です。
去年おととしの騒動から現場で体験してました。
ＢＬはマンガの方はそれほど置いてもないんですけど、小説の方はここ２０年の変遷がすごいもんですね…
まだ昔はうまいぐあいに埋もれてたんですけど、ここ数年は表紙からまるわかりの傾向がありましたから。

エロ１０Ｐでアウトかよ。さくらの唄が１８禁指定くらったころに逆戻りかよ。

ボーイづら部

ショタはもちろんOKだよね。

図書館にエロ本並んでたら男でもおかしいと思うわなｗ

>>599
図書館にBLマンガ？まじで？

>>590
ここまでアフォ意見見たことが無いわ。
ホモを差別するなよ。

BL（ビーエル）って言葉が軽すぎんだよｗ「ホモ漫画」だろｗ

>>604
水城せとなあたりなんか普通に。ソフトなもんですね。

>>603
名大付属図書館はガチの児童ポルノ写真集が普通の書架においてあったよ。
閉架式で無いので、誰でも閲覧できた。

くま先生は？

東京都では、自民党が漫画規制に賛成の立場だったけど、
民主党の漫画規制反対派が、漫画の自由のために活動したんだけどな。

大阪では東京ほど、民主や共産の議席がないのかな？。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

　改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから１８歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定。
こうしたキャラクターとの性行為を主題とする２次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、
婦女暴行などの場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。

　一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」とする反発も根強くあり、
１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。

＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。


http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html

＞条例改正に賛成の自民、公明

>>608
今そこらにあるエロ本注文したら図書館はおていくれるのか？

東京都の尻馬で審査機関の食い扶持探しですか？　

必死なのは構いませんが、みんなが迷惑する事は止めましょうね。　大阪府さん

BLの問題じゃなくて･･･少女漫画が元から過激で特にレディース漫画は
18禁以上の内容でも未指定だったのが可笑しかっただけ

急に腐臭くなってきたな

>>607
ホモ以前に図書館にマンガ置くのか、はだしのゲンとかなら分かるけど
すごい時代になったな・・・

18歳以上は今まで通りなんだろ？
だったらいいじゃん

腐の人にBLがエロ漫画じゃない事を理路整然と証明して欲しいと思ったりなんかしてｗ
自分の尻に火がついてから規制だ表現の自由の侵害だとか言われてもねぇｗ

ホモとボーイズラブは一緒
見た目が違うだけ

>>615
そうか？各種週間誌も置いてるし、写真集とかDVDも置いてるぞ

------------------------
日本国憲法第十九条 　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
同第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
同第二十九条 　財産権は、これを侵してはならない。
○２ 　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
○３ 　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

>>619
いや、そのへんは知ってるけど
マンガってのがさ
自分で買えよ漫画本ぐらいと思ってしまった
寄贈品ならいいけど

ここに書き込んでる男性のみなさんは実際にＢＬなんて読んだこと無い方が多いのでは？
この際いちど手にとってみたらいかがでしょ？案外ハマるかもしれませんよ。

そもそも、これから規制するなんて話はどこにも全く出てないと思うんだけど
性描写があるものは　未　成　年　に　は　見せるなってのは当たり前の話だしね
成人は普通に読めるんだろ？騒ぎすぎ

>>611
そこまでは知らないけれど、写真集やその他のコーナーにヌード写真集が何冊か置いてあった。
その中の２冊程が洋女の児ポ。海外だと芸術品認定されるようなやつ。日本だとアウトかな。

>>621
使い方による。
例えば、マカロニほうれん荘を今更買おうとは思わないし、漫画喫茶で読む気もしない。
でも図書館には置いてあったりするので、古典として読んでみる。

>>184
今回はな。なし崩しで存在そのものが御法度になるに決まってるだろ。時間の問題。

>>623
規制反対派には表現規制の取っ掛かりに見えるそうだ。
何かあるとすぐ軍靴の音を聞き取るとある層によく似た感性を持っているようで。

>>622
もう古典になるのかもしれんが
高河ゆんのアーシンアンとか源氏は読んだぞｗ
片一方が女っぽく見える絵ならまぁ読めなくもない

>>622
読んだ事はある、ハマりはしなかったが
こういうのもあるんだなと視野が広がった気がする

>>623
未成年といっても、性的未成年と社会的未成年とは区別つけないとな。
日本の法律では１３歳以上はセックスしていいんだから性描写みせてもいいんだよ
それに１８禁指定されたら流通チャンネルから排除されて
事実上成人も規制の巻き添えにあうって話もさんざん既出。

>>622
よしながふみ程度のメジャー作家は一通り読んでる程度の知識で語ると、
男性向けのエロ漫画と同一の扱いのゾーニングがしっくりこないのはわかる。
ただ、野放しなのはどうかと思う。
商業よりもＢＬ同人誌の方がＲ１５、１８、アダルトオンリーの表記しっかりしてる現状はおかしい。

>>626
近親相姦、性暴力をアウトと主張する動きがあるので、
同性愛もその内に同程度の弾圧を受けてもおかしくない。

>>611
図書館では利用者から購入リクエストも受け付けています。が、
次来館したときは受付で司書のお姉さんから、図書のデータを示されながら｢公序良俗に反する理由から、図書館での購入は出来ませんスミマセン｣
とやさしく丁寧に説明されます。

>>629
じゃあ、男向けだって18禁にする必要ないんだよな？ｗ

第１９条は、思想の一部である空想を行うことや、空想表現を行うことの
　　　　　　自由を保証している。非実在物や非実在人物の行動や様子に
　　　　　　ついて想像したり想像して表現することは保証されていると
　　　　　　いうことになる。空想の領域を禁じることは思想を否定する
　　　　　　ことであり、完全に行うのであれば、殺すか廃人にするか、
　　　　　　脳手術でもするよりないであろう。
第２１条では、「言論や出版、その他一切の表現」の自由を保証している。
　　　　　　また、検閲はしてはならないと規定している。
　　　　　　出版や媒体上での表現を全く禁じることは検閲にあたる。
　　　　　　ゾーニングはグレーであるが完全な阻止ではなく検閲では
　　　　　　ないという見方が支配的である。
第２９条では、財産権は侵してはならないとある。つまり単純所持の禁止
　　　　　　　はこれに抵触する。私有財産は、正当な補償の下に、
　　　　　　　これを公共のために用ひることができると決めていることは
　　　　　　　既に持っている財産物体を法律で違法物にすることや没収を
　　　　　　　意味しない。あくまでも公共のためであれば公用の目的に
　　　　　　　つかうことは正当な補償と引き換えであれば可能である
　　　　　　　ことを述べているだけである。
　　　　　　　アメリカの禁酒法の場合にも、私有財産を侵すことが無いよ
うに、酒の所有自身は違法ではなく、新たな製造と運搬と
　　　　　　　販売のみが規制対象であった。既に個人の酒蔵にワインを
　　　　　　　所有するものは、それを自宅で瓶を開けて飲むことは全く
　　　　　　　違法ではなかった。

僕男だけど、BLは18禁にしろってだけの話なのに、火病ってる腐女子の人って･･･

ＳＭ小説系は１８禁だけど、見た目普通っぽいＢＬ小説はＯＫ？

>>634
BLだから18禁なの？
それともエロだから18禁なの？

なぜBLはGLより遥かにメジャーなのか

>>634
そりゃ中学高校生の腐女子にとっては死活問題。
お前らにすれば、PC使用が１８禁になるようなもの。

ボーイズラブって風と木の詩もボーイズラブに含まれるの？

>>636
エロが堂々とのさばってるから18禁なんじゃね？

>>634
どうやら腐女子は信長書店に着ていく服が無いらしい

>>638
違うって、１８歳未満が買えないようにアダルトコーナーを作られたら
成人の女がめちゃくちゃ恥ずかしいから、建前でレスしてるんだよ
コーナー作られてそこ入ったら「私、ホモ大好きです！」
って周りの人に公表してるようなもんだからな

本物の同性愛のみなさんがボーイズラブ規制を応援してるのがワロスwww
腐女子がホモに嫌われてるとうわさには聞いてたがw
ホントに嫌がられてんのなww
↓

祝！BLの１８歳未満へ販売禁止！大阪やるじゃん！w
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1272324717/

>>625
ご法度になるとしたら、別に今回の件関係なしでなるだろ。
ようするに、他と同じように扱いますよってだけだから。

>>629
結局、ゾーニングにぐだぐだいってる読者と出版社、おかしな女性団体が
勝手に事態を悪化させただけだろ。
もう腐同士で意見統一させて、出版社に自主規制を促してもらい、
出版社は自主規制するから有害指定やめてって訴えるしかないんじゃないの。

腐の皆さん、ダブスタがお役所相手に通じるか、せいぜい頑張ってみて
表現規制の話が出たときは今度こそ共闘出来ることを願うよ
自己の利益の為に他に犠牲を強いることは
結局何も生まないことをいい加減学習してねｗ

>>642
真面目な話書店が取り扱わなくなるんじゃない？
そんなスペース作るのもめんどくさいし。
中高生がかってって親に文句言われるのもウザイし

アダルトコーナーじゃなくても
表紙に１８禁って書いて１８歳未満は購入できませんって
表示しとければ実質ゾーニングだろ。
で、ちゃおとかとはちょっと離しておいて置けば済む話

今まで野放しで中学生や小学生の女の子がポルノ漫画を
平気で買ってたのがおかしいだけ。

はい、おしまい。以後レス禁止！

これって今後ずっと有害指定になるんだよなね。
・・雑誌ってたしか３回有害指定うけると流通停止だろ？
即死じゃんｗｗｗｗ
大阪やるな！反撃の隙も与えず一党両断ｗｗｗ

いいことだと思う。
表現の自由っていうけど、知らないほうが人生を無駄にしない事もあると思う。

女（腐）の敵は女（PTA）

これ、豆知識な

>>650
むしろ腐は、自らの言動や行動のせいで、周りすべてを敵にまわしてる感じがする。

BLだけじゃなくエロはエロ本として売ればいいだけ

>>646
その可能性は高いね、
あと今までは漫画コーナーに置いてたから
買っても近所の人から「○○さんが漫画買ってた」で済んでたけど、これからは
「うわぁ…○○さんホモコーナーにいたよ…」って陰口言われる機会が増えるね
だから買わなくなって売上減って取り扱い自体なくなるかもね

規制っても18歳未満と判断されるキャラクターを規制とは訳が違うよなあ
明らかにポルノと思われるものを未成年には売らないってだけなんだから

馬鹿だな、条例で規制に踏み込まれる前に
自主規制でゾーニングしておけばよかったんだよ。
腐はざまあだな。これは当然の処置。

なんでロリコンの俺だけ苦しまないといけないんだよ、苦しむなら腐女子も巻き添いだ！！

てか有害図書に指定されたら流通禁止になるんだろ？３回でさ

そんなんせずに成人指定すりゃいいだけの話なのに
女って外面ばっか気にしすぎだろ。
成人指定になると買わないのかよ

けど考えてみたら腐女子って３０年ぐらい昔から生息
してるんだよなー。今更規制すんのかよって感じもするが。

自業自得、つうか、出版業者は売り逃げて終わりだろうｗ

>>653
実際、その程度で買わなくなるもんなの？
だったら書店取り扱い減るのは仕方ないな。
存続させたかったら「堂々とホモコーナーで買おう」運動位すりゃいいんじゃね？

成人指定といっても別に男と同じコーナーにまとめる必要はないだろ
女向けの漫画コーナーの一角に「女性向け１８禁コーナー」だかなんだかで
囲っとけば済む話。
これすらいやがって有害図書指定なんだろ、馬鹿じゃん

腐のダブスタは、規制反対側から見ても
みっともなかったからな。
ロリとか男性向けエロは規制OKで
自分達の読む男同士のチンポハメ合いは
成人指定するなとファビョってた様子は
なんつうか物凄かった。
ひとまずpgrざまあｗｗｗｗと申し上げておく。

本来自主規制すべきエロ本を、野放しにされてるのをいいことに、
調子に乗って図書館までボーイズラブだらけにした結果がこれだよ
ざまーとしか言いようが無い
自業自得

>>657
ポイント

・成人指定してても有害図書指定はできる

>>647
その程度の自主規制もせずにいたツケが回ってきたわけだ。
まさに自業自得。

どこもかしこも出版社が「女性向け」に手を出すからちょこっとマニアックな本格ファンタジーとかSFものとか
買いに行こうとすると必ず腐階層から探し出すことになる。中小出版社から出してるいい作家さんもいるのに。
BLのゾーニングはいいけど、そういう寡作系作家さんも一緒に移動しそうな気もする。

>>653
それに似たようなのは昔からあったよ。
「○○先生がさぶ買ってたよ！」とかｗｗｗ
男女平等と言うなら、そういうリスクも平等にしないとな。

>>643
ああ、腐はゲイには嫌われてるよ。
自分の知り合いのゲイの人達も思いきしバカにしてたw　妄想ネタにされるのは気色悪いんだろな。
そもそもヤオイ漫画と現実のゲイの世界は違いすぎるし…

>>660
男用の18禁マンガも買う腐女子もいるからそういう層は18禁でも買うと思う
18以下が買えないってだけだと思う

>>666
BLのゾーニングじゃなくて、性行為表現のイラストがあるものが
ゾーニング対象。だからエロ絵がなければ問題ない。

BLの規制するなら男性向けを規制しろと意味不明なことをいう腐女子

>BLが規制対象に入るだなんて！！！
>
>朔もきちんと読んだわけではないのですが
>大阪府だけなんですかね？
>BLを規制するよりも、先に男性向けからしましょうよ！
>いや別に、男性向けのモノが悪いとかではなく。
>BLが対象に選ばれた理由に納得がいかないからです。
>別に少数だって良いじゃないか。
>性描写云々もそうですが
>そんなの雑誌どれだけがアウトになると思ってるんだか。
>年齢確認して今まで買えてたモノが買えるのであれば
>別にそれはそれで良いと思うんですけどね。
>
>やぁ、でも何で今更BLなのか。
>別に良いじゃないですか、ねぇ？
>最近人気になって棚も広がってる？
>別に最近じゃないですし、好きな人は好きですもの。

>>668
そもそも腐を好いてる集団なんてないだろ。

少数派だったから対象外だったっていうのもよくわからんな
数が少なけりゃ偉いのか？

BLを男性向けと同じステージに立たせるというだけなのにね

車の修理のコピペを思い出すわ

>>668
BLはリアルゲイを描いてるわけじゃないからなぁ
ゲイって変に自意識過剰だよな
大多数の腐はおそらくゲイきめぇと思っているから相容れない
そして相容れる必要も無い別世界だ

ネット上で漫画キャラのホモ妄想を平気で垂れ流すのも勘弁して欲しい。
人間としておかしいと思う。

>>664
でもおとなしく１８禁にして
やっとけば社会問題にならんかったろ。
別に女向けエロは実害ないんだし。

それを小学生も中学生もポルノを買ってる現状が
問題になってるわけだろ、その流れで有害図書指定だろうからな。

別に２０超えた女がポルノ読んでも誰もなんともおもわん

こうやって行政が介入するとゾーニングにはならずに
弾圧になるんだよ。国が有害だってお墨付きを与えるんだからな。
本屋もそんな危なっかしいものよう売らんわｗ

最近はノンケなのに妄想ネタはホモって腐男子まで声がでかくなってきてたからな
ゲイの人にとっちゃそりゃ不愉快だろうな

腐女子は感覚が麻痺しすぎてBLがエロ本っていう意識が無いんだろう
だから年齢制限くらいでがたがた騒ぐ

腐女子が規制賛成派の諸悪の権現として親の敵の如く恨んでいる橋下知事は

・表現の自由の侵害については大変難しい問題、ただ大人が読む分には規制も侵害もする必要はない
・問題なのは性描写を扱った書籍が一般の書店で子供の手に渡る事
・本来ならこういうのは家庭で規制すべき事だが現状の酷さ（特にBL）を考えると行政側でゾーニングを設けて規制せざるを得ない
・きちんと区別をした以上、これ以上の規制に踏み込まないように誰でも読める一般書籍に関しては漫画家も多少の我慢は必要なのでは？

と実は大人に対しての表現の自由に関しては侵害すべきではないと明言しているので反対の姿勢なんだけどな
ただ子供に対しての区別だけはしなければならないと訴えているだけ
それを腐女子共は色々勘違いして火病を発症して事態を悪化させようとしている
橋下のやり方を否定したらもう表現の自由の侵害に及ばざるを得ないのに

>>679
腐女子より腐男子のほうがさらに理解に苦しむw
ゲイでないならばどういう思考でホモ漫画を読むんだろ？

>>671
>BLを規制するよりも、先に男性向けからしましょうよ！

腐って無駄に敵を増やす事しかしないのな。
「秘密の本棚」ってブログですか。

>やぁ、でも何で今更BLなのか。
>別に良いじゃないですか、ねぇ？

笑うしかない。何だこれ。

俺の場合は女の子がこんなはしたないマンガでドキドキしてるんだー
みたいな視点で読んで興奮することはあるな

俺も腐男子に入るのか？

>>678
いままで散々反発してきたが故だろうね。
不満なら、出版社が「すいませんでした自主規制しますんで勘弁して」
と行政に訴えるように動かすしかないでしょ。
読者が。

>>58を見ると、規制もしゃーないな。
こんなのを小学生も買えると思うとぞっとするｗ

でも、良く考えてみたら俺も電影少女とか読んでたと考えると
大丈夫な気もして・・・こないなｗ

>>683
>BLを規制するよりも、先に男性向けからしましょうよ！
今回の規制と同程度のことならもうとっくの昔にされてるのにｗ

実際ホモ本買えなくなったら年齢問わず女はどうすんのかな
オナニーのおかずがなくなっちゃうんでそ

>>681
漫画家たちは子供にもポルノ読ませるべきだと思ってるみたいだけどな。

ボーイズラブはダメで男性向けや女性向けの性漫画はいいの？

>>688
女は男と違ってネタがなくてもオナニーできるぞ

>>690
とりあえず>>1からじっくり目を通せばいいと思う

>>690
>>1くらい読めよ。

>>679
腐男子というのは主に腐女子が自分達の悪行を男に責任転嫁するためにでっち上げた
妄想的男性のことだよ

>>690
男性向けは元々規制されてるだろがｗ
男性向けの場合、基本的に局部が白塗りなら全年齢。
モロに書いていて、一応気持ちばっかりの黒棒とかを
入れてるのは成年コミックで18歳未満は買えない。

女性向けの場合、確かにBLだけじゃなくて、レディコミも
規制するべきだな。

>>687
そもそもBLがお目こぼしだったと
気が付かない程度の知能なんだろう。

BL読みだけど
なんでこんな微妙なチョイスなんだ>>58

>>694
最近の男性向けにはショタだの男の娘だの
こんな可愛い子が女の子の（ｒｙみたいなのがのさばって来てる
で、そいつらの声がでかい

妄想的存在ならいいんだが残念ながら実在する害を伴った存在だ

こんな当たり前の事で理不尽にわめく腐女子が最高にキモい
ここぞとばかりに女叩きをするホモも同じレベルでキモい
ＤＱＮ同士いつまでも毛嫌いしあってろやｗｗｗ

>>695
そういう区分けでOKなら多分BL漫画家は局部全部白抜きにするほうを選ぶと思われ
もともともろ描き派って少ないし

>>698
もやしもんのアレみたいなやつ？

アニメイトとか結構大変だね
書籍含む女子用のヲタ物売り上げのほとんどってこの店だし

>>698
腐女子のなりすましが圧倒的に多いけどね

>>702
>>695の規定でいいならBL全部が18禁になるわけじゃないし
そこまで大変じゃないと思う

さすが橋本！

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
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>>704
実際は、性行為を長尺でがつっと描いていたら
自主的に規制してることも多い気がする。

>>706
これマジ？

竹宮恵子の「風と木の詩」も有害図書指定？
あと萩尾望都とか

２次も３次も女・男向けもエロは年齢制限したほうがいい
ただ「有害」扱いとか「性行為などを掲載するページ数が
総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」
とかは間接的にでも内容に干渉しすぎ。
あと、腐もオタも少し頭冷やそうぜ？万人が同じ意見じゃないだろ

そうか、ついにボーイズビーが規制されたのか

>>709
エロがあるだけで有害図書指定はない。>>1を読め。

■理想
>>706

■現実
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/1/d1a58479.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/1982a461.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/b/2bb39258.jpg

>>707
長尺ってどれくらいだろ
自分結構一般的なBL漫画読むんだけど
延々濡れ場っていう人ってそんなに多くないよ
そういうのに特化してる人は別だが
今手元の雑誌見たけど長い人で一本の漫画に5ページくらい
少ない人で０
わりと一般的な月刊誌

一言でいうと、今の商業BLはセックス描写大杉。
エロベース多すぎ。純愛は探さないと見つからないのも謎。
リアルゲイ兄貴を見てるほうがよほど妄想できます。（手軽にないから）
性描写を最後まで盛り込みつつ、もしくはエロベースで
堂々と一般販売までして18禁にしないことはつくり手から見ても、誰が手に取るか読めないので
表現者である以上おかしいことです。自分が同人していた頃も
誰が読むか分からないことを踏まえて書いていた人はいました。
出版社だけではなく同人にも自主規制概念がありました。
シナくても話になる、色気を出すことに心血注いでいた人もたくさんいました。
チュー以上は絶対しないでやる表現だから安心して読むBLファンも普通にいましたよ。

教会の牧師みたいに、エロ本を燃やしながら強姦を楽しむようになるだけだ
彼らは反省する気があるだけ日本の教師よりはマシだけどな

今まで有害図書になっていなかったことが
そもそもおかしいのであって文句いう奴は阿呆だろ

>>708
それの元ネタは「ねえよｗｗｗ」ってツッコまれるシーン。
そのシーンだけネタにされて一人歩きしてるが。

>>703
だったらいいんだけどね。残念ながら何人もリアルで顔見てる。
本人たち曰く男の娘はホモとは違うらしいが、どう見てもホモ。

>>715
それは濡れ場が多いものを好んで読んでるんじゃないか？
雑誌の連載ものだと、その回はまるっきり濡れ場なしの漫画だってあるのに
なんの雑誌読んでるのか教えてほしいｗ

>>714
>>1

「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の１０分の１、または１０ページ以上を占める」もの

完全に18禁指定にするなら
大人が見るんだからモザイクや黒線は廃止してくれないかな
あれってある意味冒涜だよね

>>718
男の娘は究極のフタナリというか
読んでいて同一化がしやすい女の子の究極対というか。

毎月大量に出版される漫画を全部読んでチェックするって実際可能なん？
男性向けでやってるだから可能とは思うが、コアな女性向け漫画雑誌って男性向けと違って雑誌の収録作品傾向の住み分けがはっきりしてない。
BLも逆ハーレム乙女系も本格ファンタジーも一緒くたに編集してる中小出版が多いイメージがある。

大阪府の有害図書指定制度は、以前からもあるし
制度自体の運用だから、東京都の条例改正とは違うような

東京都のは現行の有害図書指定制度が面倒だから
条例改正してしまおうって感じでしょ

>>720
それならすべてのBL漫画があてはまるわけじゃないね
規制対象になったとしても指定にならないように切り抜ける人のほうが多そう
キスシーンとかはカウントされないんでしょう？
エロ特化型雑誌っていうのがあって
そういうのは東京都で有害指定されたりすることもあるものだけど
引っかかるとしたらそっち系じゃね？

>>714
その雑誌が指定されてなかったら、とりあえずOKって判断じゃね？

>>710の意見でもあるけど、あんまり具体的なページ数にすると
本筋上仕方ない表現も難しくなるし、かといって野放しだと過激化する。
だから「民間側である程度子供に見せていいかどうか判断してくださいね」
ってのが自主規制じゃないの。

>>723
マンドクサイから纏めて適当に規制して
後は過激なエロはもう描くなって言って強制しそうだよね
怖いわー

自分腐だけど、ＢＬの表紙から絡んでいるような漫画が当たり前みたいに
平積みされている状況は在りえないと思う
だからこれには諸手上げて賛成だし、周囲も同じ

できればついでに過激なエロ描写売りの性コミと合わせて規制した方がいい
ジャンプとかの漫画の同人誌まがいなアンソロとかも規制しろ
間違って買った子供に消えないトラウマ残すわ

>>724
まぁ結局、女性向けのものに制度が適用されることが許せないんじゃないかな。

>>725
そのBLのエロ特化雑誌って成人指定されてる？
だとしたら、男性向け成人向け雑誌並みに消しも甘くなるしいいんじゃね。
エロがっつり読みたい人描きたい人はそっちに行って
ぬるエロBL読みたい人描きたい人は
男性向けと同じく、白抜き全消しとかの一般基準で描いてればいい。
それが住み分けじゃね？男性向けはずっと前からそうしてる。

>>725
そのへんのラインは曖昧なままだけど
少なくとも男性向けでは人気誌が突然規制とかは知らない

BLは今まで規制の網さえ無かったところに男性向けと同じ網用意されただけだから

>>728
子どもの頃に家に放置してあったエロ本見たことあるけど
別にトラウマになんてなってないよ
寧ろ親の喧嘩の方がよっぽどトラウマだわ

>>718
そもそも>>679自体が話を腐女子からそらして
男性のせいにしようとする意図が丸見え。
これも腐女子のテンプレ行動の１つ。

実際のゲイや女装子、ショタ好きや男の娘好きの男性は
腐女子の男性版ではなく、腐女子とは無関係な存在。
腐女子が勝手にそれらも腐男子と呼んで自分達の同類扱いしているだけ。

やりたい)放題だな大阪民国ｗ

>>732
いやぁ、元からエロ目的のエロ本ならともかく、ジャンプキャラの♂同士が
絡みあってるようなの小学生の時点で見たら、俺は間違いなく
ショックを受けるわｗ

魔神英雄伝ワタルって知ってる人いるかな？
7歳の時あれの漫画見つけてめちゃくちゃ嬉しくて立ち読みしたら
ワタルと虎王がセックスした漫画だった…、それから一ヶ月心に傷を負ったよ…

ヒマなのですぐ傍にあったコミックスのエロページを数えてみる
210ページ中その手のシーン16ページ
局部描写一切なし（服か体で隠れてる）

それから400ページ超えの全集で35ページだな
局部描写は輪郭線が少し

両方とも売れっ子さんの漫画だけどこんな感じ

>>732
エロ本じゃなくてジャンプの漫画を使ったホモ二次創作集がトラウマになるって言う話だろ
ドラクエ４コマ劇場とかとか格ゲーとかの公式二次創作ギャグ漫画集みたいなもんだと思って買ったら
そういう漫画の本ですげえショック受けた

女ってのはちょっと甘い顔をすると、それが当たり前の権利かのように勘違いして
際限なく付け上がるからなｗ
自制ってもんをしらねーんだよ、あいつらわ。
図書館をエロ本だらけにして、それが当たり前の様に思ってるんだから救いようが無い。

>>729
うーんでも有害図書指定された雑誌名を見たけど、レディースコミックだったよ。女性向けのエロマンガばっかりだった

腐男子はいると思うけど数は圧倒的に少ないでしょ。
へ○リアの作者、某中性漫画家の美少年アシスタントくらいしか知らないけど。
あとはBL好きなゲイやオカマさん。

>>733
実際のゲイの人はともかく男の娘好きは言われてもしょうがねえよ
男だろうが女だろうが迷惑なもんは迷惑

あーうっとうしい！
いっつもやりすぎたメーカーや出版社に巻き込まれて規制規制！
一度徹底的にガッチガチに全部規制してしまえばいいんじゃないの

>>737
どんな性行為表現なのかわからんからなんともいえんけど、
まぁそのくらいだったらそもそも有害図書指定されないんじゃね？
結局さ、男性向けと同じ視点で規制してるだけなんだよ。

>>730
自分はあまりそういうの読まないんだけど
指定されてるのかなあ？
そもそも本屋であんまり見ない

ていうかそもそももろ描きって好きな人そんなにいるのかね
自分同人もやってるんだけど（腐っててすまん）
あんまりもろ描き好きっていう人に会ったことないや

>>731
キスシーンが平気で、消しとかの問題だっていうのなら
あまり混乱なく対処されそうな気がするなー
同人も同じ

>>736
今はそういうのあんまり見ないね

>>740
そりゃ、対象はBLじゃなくて、性行為表現だからね。
冒頭でも「BLを扱った漫画が掲載された8雑誌」とあるわけで、
BL専門誌がターゲットとも書いてないからなぁ。

>>744
両方とも普通の恋愛ものだからそう奇抜じゃないと思う
お互い両想いになりました→エッチっていうのと
つきあっている恋人同士がいちゃいちゃしてますっていう感じのと
ちょっと手錠プレイみたいなことしますっていうのと
あと、なんか当て馬に襲われて脱がされる前に本命に助けられるってシーンもある

>>745
アンソロで普通にあるじゃん。
大概ギャグがメインだけど1つか2つエロが入ってるやつとか。

>>748
アンソロって二次アンソロ？
それはやおいありで出すほうがマズいんじゃね？
まともな人なら誘われても出さないでしょ

普通のオリジナルアンソロだと、そういえばエロ濃いのあるなあ
あれは確かに成人指定されてないけど
局部白抜きでいいならそれで切り抜けられるような

>>747
まぁ、男女の組み合わせ関係なしに、
少年誌や青年誌で見かける程度の描写だったら問題ないと思うよ。

>>745
>ていうかそもそももろ描きって好きな人そんなにいるのかね

同人はよく分からないけど、コミケとかの方が
男性向けもBLも、商業より自主規制しっかりしてるんじゃなかったっけ？

商業の場合は、男性向けではNGとされる表現を
まさに、女性向けだからとお目こぼしされて描いてたのでは。
だとしたらモロ描きがいないのは当然、舞台がないから。
規制をきっかけにガッツリエロの成人向けBL雑誌というジャンル作れば
住み分けができてむしろ今より発展するんじゃね？
消し薄い成人向けBLを喜んで購入する層がいなければ無理なのかな。

>>750
そういうものなのかー
なんか大々的に取り上げられてるから
どんな大事になってるのかと思ってたけど

かなり前から地域によってはＢＬなどの女性誌も有害認定くらってたじゃん

>>752
結局さ、「そういうもの」レベルでも文句がある人がいるから、白熱してるわけだよ。

まぁその白熱してる人が、男性向け女性向け問わず文句を言ってるなら
支持も得られるかもしれないけど、女性向けだけに文句を付けてる人が
少なくないし、声でかいからね。

>>751
基本は絡みがあると同人は18禁にしてるんじゃないのかな
自分もそう
加減がわからないから皆なんでもかんでも18禁にしてる感じ
自分の場合は絡みの描写は下半身あまりかかない
たまに描いてもトーンでごまかすか白く抜いてる気恥ずかしいし
周りもそういう人が多いかな

消しの薄いエロ本てそんなに需要あるのかな？
少なくとも自分や自分の周りではそういうの求めてる人いないな
露骨に描いてあると萎えるっていう人もいるし
人それぞれだとは思うけど

>>735
似たような経験したわ。
小学校高学年のとき、友達がそれ系の本を持ってた。
強引に見せられて、驚きと気持ち悪さから「こっち見せんなバカ！！」とマジギレしたことあるわ。
もうあのときの衝撃といったら、15年以上経った今でも忘れられない。

>>754
よくわからないけど
最初新聞記事見た時はすごくびっくりしたし、焦った
自分が読んでる雑誌のこととか思い浮かべて
そんなすごいもの描いてあったっけって感じで
どの雑誌が指定されたのかわからないから
余計に騒いでいるのもあるんじゃないのかなあ？
案外雑誌の名前が出てきたらなーんだに終わるのかもと思った

>>751
自分も同人やっててＢＬもモロ描き派だけど、女性向けの時のほうが
イベントではチェック厳しい
周りがモロじゃないから、比較して見てるとやっぱり目立つみたい
でも、女性にもモロ描き派はそれなりにいるし、そういうの好きな人もある程度
いるとは思う
でも夢見がちな描写やぼかした描写のほうが女性には一般に人気あるとは感じる

修正は男性向けでも商業と大体同じだけど、イベントのポスターとか
誰もが見えちゃうものには商業より厳しい
一時は乳首にすら修正いれさせられた
女性向けのＢＬはあまり読まないけど、ほぼ同人と=な感じ
でもイベントでは18禁で売ってるのに、商業だと同じレベルでも年齢制限なしが
普通だったので、これまでが異常だったと思う

>>758
自分も同人者だから思うんだけど
イベントの18禁は正直やりすぎだとも思うけどね
半ページでもそういうシーンがあったら18禁って感じじゃん？
でもガイドラインがないから仕方なくそうしているっていうふうだ自分の場合
結構昔から同人やってるので今の風潮は違和感はあるなあ
自己防衛でそうしているけど

もろ描きは自分が苦手なんだけど一定の需要はあるのかな

これからはイベントで身分証を提示しないと販売購買は難しくなるのかなぁ。

ここって規制賛成派が集まるスレだったの？
見てるだけ時間の無駄ってことね

>>761
自分は賛成っていうわけじゃないけど
自分の追いかけてる漫画家さんとかどうなるのか気になって
ここ覗きに来た

>>760
シティは小学生入場禁止とかやってるんじゃないっけ

>>761
反対の意見も参考になるけど、女性向け限定で反対したりしたら
支持得られないことは間違いないと思うよ？

レーティング程度の販売規制までなら許せるが
表現そのものに対する規制なら断固反対だ

>>759
やりすぎとは思うけど、商業が出版社や編集者介して大丈夫と判断し、
何かあっても責任は分散されるのに対し、同人は基本個人だからね
せいぜい印刷所チェックレベルで、それは実際あてにならない
修正漏らしてイベントで黄色紙もらいかけた自分が言うから間違いないｗ
書店でも気がつかれなかったｗ

わからないなら厳しくするって言うのは、イベントの規模や安全な運営考えたら
間違っているとは言えない
18禁の定義は量だけじゃないし
単純に言えば、昔や今の書店でのＢＬの状況がおかしかっただけじゃないかな

一応曖昧ながらガイドラインはあるよ（印刷所サイトなんかにリンクある

つまりこの騒動は腐女子の自浄作用が無かったから起きたってこと？

そ、大人の対応が出来なかった

これってエロマンガと同じ様に扱えっていうゾーニングの話とはまた違うの？
有害図書指定されると書店から注文拒否られるとかそのレベルの話？

>>765
いや規制騒動の時にも電話したりしたし
この間もイベントスタッフの見回りの時に話をしたんだけど
結局「何があっても自己責任になるので少しでもそういうシーンがあったら
18禁にしておいてください」で終了なんだよね
たまに理不尽さを感じるなー
ガイドライン決めてくれたら楽なんだけどね

BLに関しては自分が読んでる程度のもので18禁で成人向けと同じ取り扱いになります
って言われたら、えーって思う
男性向けの成人向けも読むけど全然あっちとはエロ密度違うし
やっぱり理不尽に思うだろうな

>>760
既に個人主催のイベントでは、入場時年齢確認して18才以上だと証明したあと、
リストやタグでわかるようにしてるのがここ数年は珍しくない
むしろトラブル・法律違反回避のため推奨されているくらい
会場によっては18禁だめだったり、包装して中見えないようにしないといけないところもある

コミケや赤ブーブーなんかでも、サークルによっては年齢確認必須なところも
増えてきてる

>>770
そういう流れだから仕方ないのかな。

>>770
つかイベントで18禁って描いておくと大抵の子は手を引っ込めるよ
それくらいの自己判断はできるんじゃね子供でも
あまり若すぎて不審な場合は身分証提示してもらってる

素朴な疑問なんだが
boyって言ってる以上18才未満じゃないの?

>>768
指定されると流通量は減るだろうし、扱い面倒だから
そのまま返本したりするところもあるんじゃないかな。
出版社が「これはエロマンガだから、わけてね」っていう自主規制を
行い、読者がそれに反発する気がなければ、有害図書指定はなかったと思う。

＞BLに関しては自分が読んでる程度のもので18禁で成人向けと同じ取り扱いになります
＞って言われたら、えーって思う
＞男性向けの成人向けも読むけど全然あっちとはエロ密度違うし
＞やっぱり理不尽に思うだろうな

あー、やっぱ感覚が狂ってるって事がよくわかるレスだな

>>773
今あんまり学園物見ない
社会人が多いんじゃないかな
高校生と社会人とかなら見る

>>775
自分が読んでるものっていうと
>>737みたいな感じね

>>772
さすがに上2行は楽観すぎるんじゃないかと
リア小はともかく、中学3年以降はわかりにくい子も多い

大体、なんかでみたＢＬ目覚めは中学生が多く、その一番多い理由が
「友達にエロいＢＬ同人誌見せてもらった」だったぞｗ
自分もそんな感じだｗ
中学生でも普通にこっそり買っている子なんていくらでもいて、
それを抑止しきれない状況なんだよ、残念ながら
思春期の性への好奇心なめたらいけません

>>775
ようやく正位置に戻るんだからいいんじゃねぇの。
もう不当に優遇されているとか言われることもないいっぱしのポルノメディアと
認められるわけで

>>778
うん
だから怪しい子には
身分証提示してもらってる
でも最近あんまりあからさまに中学生です高校生ですって感じの子みない気がする
自分のいるジャンルのせいかもしれんけどね

>>758
その女性特有の曖昧さが、規制を難しくしてるんだろう。
自分はBLは見ないがエロならガッツリ描く・読むのが好きなので
住み分けの必要性や自主規制の重要さは多少は分かっているつもりだ。

>>769
自主規制ってそもそもそういうものだろ。
何かあったら困るから先手を打っておくもの。
どうもレス読んでると描く側としての意識が甘い気がするんだが・・・。

だいたい図書館にBL本とかリクエストするアホがいるからここまで大問題
になってるんだと思われ。

大阪民国内部で規制だから良いだろうけどな。

>>781
うん
だから自分の同人誌は少しでも濡れ場あったら18禁にしてるし
その枠組み破る気もまったくない
年齢が怪しい人は身分証提示してもらうし
通販は自分ではしない
でもガイドラインがしっかり決まってるほうがありがたいと思うことはあるかな

そもそも第二次性徴を過ぎた青少年に対して性的情報を禁止する方が間違ってるんだよ
性的刺激のない青春なんて不健全極まりない

>>777
そもそもＢＬって特殊嗜好なんじゃないの？

>>780
ごめん、言っちゃ悪いけど、なんかすべて少しずれているように感じる
自分が中学生・高校生だと気がついてないだけかもしれないって
危険性考えないあたりとか

同人自体微妙な状況なんだから、もう少し危機感あってもいいと思うよ…

>>785
特殊嗜好っていえば特殊嗜好じゃないの
男同士の少女漫画だし
だからといってジャンルごと取り締まりとかはへんなのって思う
千差万別でキスもしない漫画もあれば
エロが濃いものもあるみたいだし

>>677
いや、関係ないと思うよ
今までも女性向け系はそれなりに指定されてたっぽいし
別に話題になったから規制したわけじゃないと思うよ

>>784
そういうのもひとつの考え方だと思うよ。
問題は、この考えを根拠にしながらも、なぜか「BLだけは規制するな」と
言っちゃう人がいる点だろうね。
だから敵ばかり作ってしまう。

>>786
じゃあ逆に聞くけど身分証全員に提示してもらってる派？
そこまで言うのなら、それくらいのことしてるんだよね

一応周りのサークルと同程度には自分も売り子も気をつけてるつもりだが

>>787
ジャンルが名指しされただけで
ジャンル全部成年向けにするわけではないとは思うが

まあBLってのも十把一絡げ過ぎるが

>>782
でも普通の本じゃ図書館に本を借りに行く人が少ないんだって
だいぶ前に家にある普通の小説や本を寄付しようとしたら
漫画以外は借りる人が少ないからいらないって言われたことがある

影でこっそりやってれば良いのに今やBLコーナーで棚が一列埋まる時代だからな
いつかこういう日が来ると思ってたわ
男同士でチュッチュ程度ならまだ許せるが普通にチンコ出し入れしてる本が普通に混ざってるしな

>>787
いや、ごめん、そういう意味で言ったんじゃなくって、
特殊嗜好と自覚してるならなんでアングラに自ら潜るとか
対策をしてないのかな、って

エロがないからおｋ、とかそういうことじゃないよ・・・

>>787
ジャンルが取り締まられてるわけじゃなく、逆だと思うよ。
他が規制対象だったなか、BLというジャンルが、ポルノでありながらも
お目こぼしとなってただけ。

男同士がチンコしゃぶりあってる漫画が好きな
アブノーマルな性癖の女が結構いるんだな。

>>790
してもらっているよ
男性向けも商業もしてるから、この辺もめるとかなり面倒だし

あなたの場合はなんか意識が低いって言うか違うとしか
ずっと平行線な気がする
「規制厳しいよねー」と友達同士で愚痴る分にはわかるけど、その意識を
こういうところ持ってこられても理解は得られないんじゃないかな

上のほうで18禁レーティングぐらい、いいじゃねーか
っていう意見があったけど、女性ってアングラ化されるのが嫌なんじゃないだろうか？
自分自身がアングラな物が好きなんです、とまるで女として駄目の烙印を押されてるみたいで

>>787
ごめん、>>795の書き方はちょっとおかしかった。

他が規制対象だったなか、BLというジャンルが、ポルノを含みながらも
全部一緒くたでお目こぼしとなってただけ。

>>787
だからBLの中でぬるエロ一般誌と
ガチエロ成人向け指定をすればいいだけなんだが。
男性向け雑誌は既にある程度確固たる住み分けしてるし。
(RED苺とかは問題だけど)
今までが混沌としすぎてただけなのでは？

>>792さすが大阪だ

うちの市の図書館は漫画とかBL本とか置いてないよ。
人の出入りは多い。本も貸し出しが多い。

民度の差だね。

>>794
表に出たがる出たがりなんて一部だろうと思うけど
こっちから見てると勝手にマスコミが腐女子だなんだって言い出して
勝手にいろいろ嘘情報流してたって感じがする

たとえばアングラに潜るってどういうこと？
商業BLを出すべきじゃなかったってことなのかな
商業流通する二次アンソロに関しては今は依頼受けるほうがDQN扱い
自分の場合同人のサイトは検索避けしたりパスワードかけたりして
できる限りの対策はしてるつもり

レズでもバイでもない女だけど、女同士の漫画のほうがまだマシだと思えるのはどうなんだろｗ

まぁ一時期の少コミとか、女性読者が多いガンガン系を見る限り、
基本的にエログロを一般誌でやったらヤバイって感覚がないのかもって感じはする。

>>797
意識の高い低い言われても
身分証確認する人からしたら
意識低い同人サークルなんじゃないのとしか言いようがないｗ

でも自分が買い手で回っても身分証確認まではされたことないな
みんなそんなにしてるものかな

>>802
＞たとえばアングラに潜るってどういうこと？
＞商業BLを出すべきじゃなかったってことなのかな

成年向けマークつけて出すべきだったって事じゃないの？

>>806
ジャンル全部を成人向けというのは乱暴だと思うけど
一部の過激なものはそうしたほうがいいんじゃないのと思ってる

何にしてもＢＬなんてアングラで、自覚と一般人の目に触れないように
できるだけするって配慮はあったほうがいいと思うけどね

でも>>1のはＢＬでもエロきついのは普通のエロ本と同じくくりにしますよって
だけだから、こっちに反対するのはさすがに腐でもほとんどいないだろうと思う

>>802
マスゴミの嘘情報は確かにあると思うよ
それは本当に、腐女子にとっては迷惑だとおもう

こっちの言葉足らずで悪いが、>>802は努力してると思う
それはすごいと思うよ

ただ・・・なんというか、ズレているんだよね

本当にｺﾄﾊﾞﾀﾗｽﾞでごめん、文才なくてごめん

>>808
マスコミに取り上げられて云々なんて誰も望んでなかったと思うけど
隣の801ちゃんとか一時期ネットニュースでもよくやってたけど
超迷惑って言う子がほとんどだった
腐女子ネタのテレビもあんなふざけた特集するなって人がほとんどじゃね？

>>794
アングラに潜ってたら、騒ぎにもならずにアッサリ規制されとるがなｗ

>>805
そういう話じゃなんだけどな…ｗ

あんまり書き込まないほうがいいと思ったわ
無自覚に色々腐側としては勘弁してくれよ…といいたくなる発言書いてるから
切り張りされて腐叩きに使われるだけだと思うし、正直って同類にされるのは迷惑だ

>>456
普通にある
少女漫画だって少年漫画だってそうだろ
ただ過激なのがやり玉に上がってるだけ

>>812
それはお互い様だと思うｗ

>>808
＞何にしてもＢＬなんてアングラで、自覚と一般人の目に触れないように
＞できるだけするって配慮はあったほうがいいと思うけどね

2000年代前半の秋葉原電気街の問題と同じだね。
なんかジャンルというか界隈というか、自分たちの勢力が大きくなってきた影響で、
あたかもアングラジャンルが市民権を得たと錯覚してしまって自重しなくなった末の縮退。

>>810
だれもマスコミに取り上げられる頻度なんて
問題にしてないわ。
それ言ったら萌え文化によるアキバネタの偏向報道の方が
よっぽど恥ずかしいけど、はあそうですか別に？と思うし。
自意識がちょっと過剰っぽいので
落ち着いた方がいいと思う。

>>816
ああごめんなさい描き方が悪かった
それまで影でひっそり楽しんでたのに
いきなりマスコミに取り上げられるようになって
当惑したことと勝手に結びつけちゃっていた

どの時点でどうすれば正解だったのかわからないけれども
できれば昔のようにひっそりと楽しんでいたかったっていう人が多いとは思うよ

>>817
目立たないように適度に自主規制かけつつ
影でひっそりと〜
っていうのが抜けていた

>>801
大阪叩いてたら気が済むのなら勝手にやれば？

東京都の表現の内容にまで踏み込んだ規制と大阪府の売る場所住み分けろという案のどっちがマシかさえ分からんのなら好きにすればいい

安心しろ、どっちも等しく屑だ

ID:VtZvjMpN0はもう寝ろ。

>>810
隣の801ちゃん書いた人も腐女子だったような
暦女とかってネタにされてたのは歴史名所でｺｽﾌﾟﾚしてる腐や絵馬に腐絵描いている腐
望む望まないじゃなく、そういう人たちが無自覚にした行為のせいで
馬鹿にされてネタにされてんの
一緒にされたくないという気持ちはわかるけど、身から出た錆ではあるんだよ
外から見れば同じ痛い腐女子

本当に自分のことだけ近い周りだけのことしか視点がないから
かみ合わなかったりずれてるんじゃないかな…
悪気がないのはわかるけど

ＢＬ好きでけっこう読むんだがもっとゾーニングしてほしいとずっと思ってた。
せめて過激な性描写あるＢＬは18禁もっと徹底してほしい。大人の私が見ても「どうなのこれ？」と思うような
帯がついた本がフツーに売られてること自体がおかしい。

ＢＬの購買層自体が低年齢化（中・高生）してて、エロがないと売れない、らしいから出版社としては大打撃だろうが、
その分ある程度大人が読むに耐えうるＢＬをもうちょっと出してほしい。まぁこれは個人的な願いだけど。

かなり昔だけど、猟奇事件が起こってしまった時期に刃物などの
凶器になるものがある漫画全てに規制かかった時があった
ギャグ漫画でＤＱＮがナイフ持ってるシーンが何も持っていないとか白抜きとかｗ

あの時は「暴力につながるものは何でもダメ！ほんの一部分でもダメ！」
ってくらい規制が厳しかったし条件もかなり広範囲だった。あれは正直
過剰反応だったかもしれないと思う（ホラー漫画がだいぶ大打撃受けてた気がする）
それに比べたら今回は規制する条件をちゃんと定めてるからアリなんじゃないの？
と思うんだが…微妙に違うのかな？

>>823
ほぼ同意

ＢＬに限らず少女漫画もエロ描写増えて低年齢化してるね
初潮前の女の子を拉致って囲って犯すとか、痴漢に外に連れ出されてアオカンとか
普通に性コミ載ってるし
漫画家にもエロ薦めてて、田村由美にエロ描けって頼んだ話は絶句した

思春期がそういうことに興味持つのは当たり前のことではあるけど、
こういう女子向けのエロが男性向けと比べて無法地帯だったのは事実
この機会に色々改正されるといいな

腐女子は18歳過ぎてから

>>810
実際嬉々として色々喋る腐がいるからネタにされるんじゃ・・・
最近の腐は開き直りすぎて怖い

規制の条件を明確に提示してくれるなら
出版側もいたずらに悩まなくて済むから是非情報が欲しいところ

ゾーニングの場所が取れない・取らない書店には置けなくなる事で
部数が減って廃刊になる雑誌が出るかもってのは問題

子供が簡単にエロが見れる環境がマズイという事で
次は携帯・ネット規制に広がる恐れがある

有害って　どんな害があるのか　提示せよ
そして統計的に有意な差があるのかもあわせて

>>825
田村由美って黙ってても普通にエロ描きそうなイメージがあるが…。
BASARAで地主の息子の恋人が地主の策略で囚人の慰み者にされた上に
広場で晒し者にされたエピソードは今でも俺の中の欝エピソードリストの上位に入っている。

>>829
男性向けエロ漫画は年齢制限が設けられてるでしょう
それと同じことをBLでもしましょうということ
「有害」という言葉に惑わされて即批判とか子どもっぽい

>>825
私も逆に同意。
ＢＬだけじゃなく少女マンガも多少手を入れるべき。
性描写を完全に排除しろとは言わないが、ある程度、ガイドラインは作ったほうがいいと私も思う。
女子向けのエロは長く無法地帯状態だよ。

>>828
あまりにも明確だと、その点以外をかわした露骨な作品とかが
出てきちゃうんだよね。ビデオでいうと、着エロみたいな。

>>58
これマジ？
18禁でいいだろこんなもん

>>830
あれは自分もきつかったよｗ
美人なのに顔と目を熱湯で焼かれて、慰み者にされたあげく恋人に見せられて
助けようとした息子は腕折られ、広場で裸で磔だったよな…

そういう話的にあるエロ描写じゃなく、本当にまゆﾀﾝとかそっち系のエロメインでって
話らしい
雑誌自体そういう路線にしようということで
できないと言ったらじゃあ別雑誌に、ということになったというのをどっかで見た

>>801
お前の所が田舎なだけだろｗ

年齢指定のないBL商業誌でも
普通にエロあるからな
つかエロないほうが珍しい
そりゃ規制しなきゃいかんでしょ

問題点を答えられないのに、執拗に問題視して規制を言い出すと
利権や宗教と勘ぐってしまうな。

>>832
少コミとかひどいよなあｗｗ
もう随分読んでないけど

まぁ女オタは、オタやめても生きていけるだろ
大丈夫

>>838
エロは男性向け女性向け問わず、全年齢に解禁すべきって意見？

ガールズラブはＯＫってんだったら俺らは何の不服も無いぜw

>>838
問題点とは何？

そもそも今まで規制されてなかったのが問題だろうな
全国的にやるべき

エロシーンなんて
ちょっと服脱いで抱き合ってキス→翌朝のベットの上
くらいの表現で良いだろ
なんで>>58みたいな完全エロ漫画路線になってんだよ

>>835
まゆﾀﾝも頭わいてるのかと思うようなマンガ書いてたが、何かの件でブログに自分の見解をアップしてた時は
ものすごくまともな、きちんとした大人、という印象を受けた。

私はあんまりＧＬは読まないから詳しくは解らんが、彼氏がいる→彼が求めてきた→すぐにＳＥＸ（シーン描写あり）→ハッピーみたいな
読み切り短絡的なマンガが多いのは知ってる。読み切りだから、どうしてもエロ入れようとするとそういう展開になるよね。
ＳＥＸした、という描写があっても「恋愛カタログ」レベルならいいんじゃないかと思う。

規制反対派からすれば
性コミ、BL、RED苺は
後ろから撃たれてるようなものだったからな。

しかし一般でギリエロ描く方が
成人指定でガチエロ描くよりはるかに売れる。
一般誌は成人向けとは市場の広さがはるかに違うから
金のためなら危険な橋でもという思惑も分からないでもない。

>>58今初めて見たんだが、なんかセレクションが微妙でワロタ

有害とか毒物みたいにせずに、成年向けを付けさせるようにすればいいだけじゃね？

>>845
一部の画像を取り上げてそれが全体かのように見せるのは
表現規制派の常套手段だからそれは話半分で見ろよ

今腐が騒ぎまくってんのは規制対象があいまいだからじゃないのかな？
自分もそうだけど、腐のほとんどは
少年漫画は読むけど男性向け成人マンガを読んだことがある人は少ないんだ
だから全年齢と成人向けとの境がわからない
で、昨今同人界では自主規制の波がきててでも明確なガイドラインが無いから
脱いでたら15禁、相手のパーソナルスペースに入り込んだら18禁みたいな風潮
たとえ局部が一切描写されていなくてもね
そんなレーティングの仕方しか知らない腐にとっては今回の有害指定はかなり厳しく思えるんだろ
BLどころか少女マンガ誌のほとんどが有害指定されるんじゃないかと恐れてるんじゃない？
でも>>695が真実だとして、女性向けもそれに則るなら
現状でも9割のBL誌とレディコミは全年齢向けでOKっていうことだよね
雑誌中orコミックス中に1割or10ページ以上もモロ描き性器があるのは少数派
モロ描きは成人指定して売り場を区別しますよ、と明確にガイドラインさえ
つくってもらえるなら反対してる腐のほとんどは沈静化すると思うけどなぁ
別に対岸の火事として放置するんじゃなくて自主規制するという方向でね
正直、白抜き程度でいいなら自主規制する人がほとんどだし
それすら出来ないなら有害だって言われても反論できないだろ

まず今まで規制無しで運営してきて、なんか問題でも発生したのかと小一時間問い詰めたいｗ

二つ目にＢＬは女性発祥で日起源の新しい文化で、世界に広がる可能性を持ってる
この文化は世界の女性史そのものを変えてしまうような力があると思うんだｗｗ
橋本が何様か知らないが、これに冷や水をかけれるほどお前は歴史上の重要人物なのかとｗｗ
完全に反対だこの規制は、人類の歴史を巻き戻すな！！！（笑）

>>850
けど、>>58のエロシーンって普通にＢＬには載ってるレベルで特に過激ってほどじゃないと思うが
一枚目はわりと過激なほうに入ると思うが。

ただ、全編エロシーンで繰り広げられているわけでもないんだよな。
二番目の作家とかだと、エロと非エロ（ストーリー部分）の割合が１：９ぐらいじゃないかな。
だいたいＢＬでも、話が少し長く続いているものは全編エロシーンとかはないと思う。
一冊に１〜２セックスぐらいのものが、主流じゃないだろうか。

あと、白抜きなら全年齢とかいう括りなら
槍玉にあげられてる>>58のうち一番上以外は全年齢だよね？

小説なら小学生でもエロBLも購入可とかヴァカかとｗ
青少年健全育成のためのゾーニング言うなら、
BLは言うに及ばずエロ描写のある小説全般を暖簾の奥に持ってけよ。
チーズケーキ屋でもないのに「売れてます」とか言って渡辺淳一なんか平積みすんじゃねぇｗ
子供が手に取ったらどうしてくれるｗｗｗ

こ、今度は釣られないぞ・・・・！

>>850
一部だろうが全年齢向けの漫画にそういう表現がある時点でアウトだろ
青年氏でやってるなら文句言わんよ

ところで
他の板でも>>58のセレクトが微妙って意見をよく見るんだがそれはどういう意味？
もっと過激なものがあるとか？

>>852は釣りだよな

>>851
ガイドラインでは
「雑誌中orコミックス中に1割or10ページ以上もモロ描き性器がある」
ではなく
「雑誌中orコミックス中に1割or10ページ以上性行為などがある」
だと思うけど。
オーラルでもアナルでも該当すると思う。
白抜きならなんでもOKとは行かないと思うよ。

>>852


　つ
　の
　　が
　　に

>>857
いやなんかこう
人気作家って言うわけでもなく、流行作家でもなく、大御所でもなく、ビミョーな作家ばっかセレクトされてんなぁっていう意味。
もっと過激なものももちろんあるし、もっと過激じゃないのもいっぱいあるし、おなじぐらいなのもいっぱいある。
平均取ってるって意味ではちょうどいいかもね。
ちなみに「ちゅちゅ」はあんまり売れてない雑誌だから。

ＢＬ規制してほしくない派は、逆になんで規制反対なの？

朝鮮人真似して
差別だ！って騒げば、退くかもね。

>>862
むしろ、それで無理やり押し通し続けてきたから、ついに有害指定なんじゃね。
いい加減自重しろ的な。

>>859
ローティーン向けなら１割とか10ページとかそういうの以前に
1ページでも性行為描写があったらアウトだと思うんだが、BL業界の人間はそうではないと考えるのかな？

>>861
ありがとう
この手の流行はまったく知らないから不思議だったんだ
一番上は男性誌でエロ漫画描いてる人だから選ばれたのかな

>>864
私は性器が出てたらアウトだと思うし、あからさまにアンアン言ってたらアウトだと思う。
でも、キスして、ベッドにどさっと倒れて、見つめあって→翌朝
みたいなのが性行為描写に含まれるのかと言われたらノーだと思う

女性向きのエロ本ってだけでも前代未聞なのにさらに２次でホモだぜ
良く分からない変わり種はどうなるか見守るのが筋。てか有害とか勝手に断じてるが
この種類の文化が流行るのは、ある意味で人間を救うから広がるわけで、、
橋本と裏の企画者がやっているのは人類の救いの芽を摘み取ろうとしている事にもなりえる。

>>865
ざっと見たけど一番上が一番使えるな。

>>864
個人的にはＰ数より描写の程度の問題だと思う
なので規制自体は遅まきだがちゃんと整備するべきと思いながら、
基準が微妙な気がする

露骨なシーンばっちり結合がっちり汁だくどっぷり８Ｐはよくて
ほとんど抱き合っているだけみたいな断片が合計すると１０Ｐ超えるほうがだめっていうのは
理に合わないね

>>868
使うなｗｗｗ

>>864
まぁ、「それが判断できないから明確にして」ってことが言いたいんだろうけど、
その辺の自主規制ラインを出版社が判断できないのもどうかと思うし、
あまりにも明確にしたらそれこそ「性器が出てないからそれ以外どんなに
過激にしてもいいよね」みたいなのが出てきちゃうんだよね。

日本人は女までヘンタイに

>>866
ＢＬ雑誌がどの年齢層をターゲットにしてるのかよくわからんけど（多分未成年向けなんだろうけど）、
ハイティーン向けの雑誌なら許容できるかもしれないけど、
ローティーン向けだったら朝チュンもアウトじゃないだろうか。
恋愛をメインに扱う以上セックスは避けては通れない描写なんだろうけど、
少年誌で同じ事やったら少なくとも叩かれるレベルの話だと思う。

>>870
ｗｗｗ
使うかどうかはともかく
一番上が一番売れそうに思った。
>>861によるとあまり売れてないのか。不思議な世界だな。

更にいえば、
キヨスクでも売られてる週刊文春にも「他の雑誌にあったエロ記事」コーナーが毎号載ってたりする。
あんなもん駅で売るなよ。週刊新潮はエロ無しでやってるぞ。
スポーツ新聞もキヨスク内の暖簾の奥で売れｗ
テレビはスポーツ新聞の記事なんか紹介スンナｗ子供が興味持ったらどうするｗｗｗ

>>871
確かにそうなんだが、それでも性器書き放題の今よりはましじゃないかと、勝手ながら思う。

>>873
少年誌でも、割と過激なのありと思うんだよね。ジャンプやマガジンでも。
私は朝チュンぐらいはオッケーだと思う。それはいちご１００％の女の子のパンツや谷間が見えるのと、大差ないと思う。

>>876
電影少女はけっこうギリギリラインかな

どのくらい規制されるんだろうな
下劣な現代のBLと一緒に
まりとしんごあたりまで叩かれたらたまらんぞ

>>877
電影少女、自分自身も中学生の頃読んでて、すごい好きだったわ。
弟はエロシーンしか目に入っていないみたいだったが。

>>876
ジャンプやマガジンと対象年齢同じくらいなら、朝チュンくらいは平気だと思う。
コロコロとかと同じくらいならアウトかな。

>私は朝チュンぐらいはオッケーだと思う。
>それはいちご１００％の女の子のパンツや谷間が見えるのと、大差ないと思う。

いやこれはどうだろう・・・？
パンツや谷間は、性行為の表現ですらないでしょ。

ジャンプサンデーみたいな少年漫画に許されるのは乳首描写ができるかどうかも微妙で乳輪見えたら神扱い
子供のチンチンはOKだが勃起は当然NG
文字ですら「クンニしろよコラァ！」が問題になってニュースになってスレ立てられるくらい
ヤング○○みたいな青年誌ではSEX描写OKだけど露骨な性器の描写は避けられてるしページ数少なめ
チャンピオンREDみたいなのは異端

こういう認識が当たり前なんで腐女子の「何で規制されるのかわからない」という感覚がわからない
俺的にはケツにチンコ突っ込んでる漫画は全部青年誌以上で良いと思える

つーかBL全部を規制してもいいと思う
我が物顔で本屋に並んでるのが問題だな
性的なものがかかれてればライトだろうが何だろうがアウトだよ
性的なもの描く目的は男性向けだろうが女性向けだろうが同じなんだから

ところでボーイズラブって誰に有害なの？

男は興味ないだろうし
それを見て女が犯罪をするわけじゃないし
男同士の性行為なんてほとんど実現しないだろ

>>876
ジャンプはともかくとして、マガジンは絶対いつか上から怒られると俺も思う。…。
しかしパンツや谷間とセックスの遠まわしな表現である朝チュンが同列ってのは同意できんなぁ。

>>877
桂正和は普通に性描写があるZETMANより、WJ時代の方がエロいと言われてるからなぁｗ

>>883
性的な事を描いてるのには変わりない
男女だろうが男同士だろうがセックスはセックス

>>883
そういう理屈を持ち出すと、男×女以外の性行為表現は
全部OKということになってしまう。
あなたが腐だったら、は敵を増やすだけだからやめたほうがいい。

要するにホモ本なんでしょ？

「うほっ！いい男ヤマジュンパーフェクト」も販売禁止になるのか教えてくれ

>>880
あきらかに性表現を意識した、パンツ（真ん中にちゃんと筋までつけてあったり）や表現なんかは、
ジャンプやマガジンでも結構過激だな、と私は思うよ。疑似フェラみたいな表現も、何の漫画だったか忘れたが見たことがある。

古いマンガで恐縮なんだが電影少女の話出たけど、あれとか明らかに、「これからセックスします」っていう場面が描写されてたりするよね。
（話では未遂に終わるけど）

>>857
青年誌って全年齢向けだぞ？
更に言うと快楽天とかメンズヤングとかコンビニで封印シールつきで売られてるあれも非18禁で全年齢向けなんだぜ
そこら辺に制度としての区別はない
>>58程度のものを有害指定することを看過するなら、ヤングアニマルやらヤングマガジンなんかも指定されかねない恐れってのは認識しといてもいいかも

腐にとってはエロ本なわけだよ。読みながら股こするんだからｗ

ヤフオクでＢＬ本（同人誌含む）売ってる奴らみてみ。
中身がわからないように発送します、って書いてるぞｗ

これはコンビニだとエロ本と同じ棚に置かれるのだけ？

小早川大尉どの…愛しておりました…

商業のBLって、表紙見るとほとんどの受け側は女と変りない外見だよね。
男性向けや少女コミックとの差はほぼ無いように見える。
キスハグぐらいなら良いけどもろに突っ込んでアンアン言うような描写は全て規制されてしかるべき。寧ろ遅すぎたぐらい。

面白いなー
漫画以外にもヤクザやソープやパチンコやその他教育上よろしくないものはどんどん規制して
もう規制するものが無いくらい規制すればいいと思う
どこかの国の弾圧で飼い馴らされた国民みたいに
国旗振りながら皆で知事ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰってやればもっと面白い

>>891
ＢＬでオナニーする人もいるが、しない人も多い。
私はＢＬではしない。そういう用途では読んでない。

>>888
有害図書は＝販売禁止じゃないぞ。
エロ本は普通の本と隔離されてるけど、あれは市や国からそうしろって言われてやってんじゃなくて、
あくまでも本屋が自主的に隔離してるんだが、有害図書は市や国が隔離しろと命令しているもの。

>>889
性行為表現と性表現ってのは違うでしょ。

電影少女は、あの時代でもかなりぎりぎりラインだと思うよ。
いまならかなり危ないんじゃないかな。

対岸の火事だと思って散々メシウマしてきた腐女子共涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
それらはもう規制されてんじゃん
18歳以上じゃないと入れないんだし
ヤクザは知らんけど

>>900
確か未成年と知らずに女の子を買ってた知事もいたんじゃなかったっけ？
そういうのも徹底して規制して違反した奴は強制労働か死刑にでもすればいいんじゃない

ホモを女が読む本がなんで有害になるの？
ホモを見てニヤニヤするなら問題なかろう。
そこに行為はなにも存在しないぞ。
だって読んでるのは女であって男でないんだから。
プレイしようにも女は男ではないから無理だし。

>>890
快楽天とかは「成年向け」。
なんで有害指定されてないかっていえば、それを明記してるからでしょ。
だから、エロ含むBLも、成年向け明記していれば大丈夫だったと思うよ。

>>896
性的興奮がないとは言わせないｗ

でなきゃエロ本扱いでオクで売られてないだろ。
ハードなやつだと男性向け１８禁本と同じことしてるやん。
ただ男ｘ男ってだけだ

>>890
コンビニの快楽天とかは18禁コーナーに置かれてね？あれって雑誌自体は18禁じゃないのか
俺そこら辺きちんとゾーニングした方が良いと思ってるんで少年漫画、15禁、18禁くらいに分けたほうが良いと思ってる

>>898
んー、やっぱ「一線を越える」という事の違いが理解できてないんだと思う。
BLが十把一絡げに規制されてしまう事が理解できないって人は、
まぁ恋愛をテーマにしてるんだからその過程であるセックスは当然であって、要は表現の問題だと考えてるんだろうけど、
その「セックスをする」ということ自体が、ティーン向けでは微妙な問題だって認識がないんじゃないかな。

まあエロ本だし当然だな
男がレズ物読むのと一緒だし

あらゆる表現規制に反対していかないと日本はどんどん息苦しい国になってしまうよ。

ざまあ

>>903
快楽天に成年向けマークついてないでしょ？
コンビニ売りされてるものでいわゆる表示図書ってないと思うぞ

>>896
ＢＬではしない、という事は、別のモノでオナニーしてるんですね？あなたのオカズを教えて下さい

根本的に今回の規制の意味理解できてなくて
発狂してる腐女子がいる？
今回の事は橋下ほめてやりたいくらいだと思うが

>>902
ホモがOKなら百合もOKで有害じゃないってこと？

>>908
そうなった方が面白いかも
日本人は大人しいけど実は一揆好きだから
トコトン追い詰められた時の怒りの爆発度ってのがハンパなさそうｗ

>>904
いや、それがマジでないんだ。
普通に男女もののＧＬやＡＶなら性的興奮はあるけど、ＢＬはマジでない。証明できないのが残念だ。
私はエロ目的じゃないので、話が面白いものを読むよ。
まぁオナニーしてる人もいると思う。

>>913
女が読むものに規制は要らないが男が読むものには全部規制をかけろといっている。
ただの性差別主義者だ。

18禁エロゲー買ってても
エロ目的じゃない人も結構いる
でも18禁は18禁だろ？セックスしてれば18禁だよ

腐女子のみなさん、野郎共の気持ち、わかってくれたかな？

>>910
雑誌扱いだとつかないんだっけ？
だとしたら、それなりにゾーニングされてるのは大したもんだね。
伝票記載だったかな。

>>911
ｔｕｂｅ８とyourfilehostです。すみません。

>>905
> コンビニの快楽天とかは18禁コーナーに置かれてね？あれって雑誌自体は18禁じゃないのか
じゃないんだよそれが
封印シールとかはするんだけど、成年向けマークを付けるのだけは頑なに拒んでる
少年誌、青年誌、準エロ漫画、エロ漫画くらいははっきりと業界で住み分けた方が
規制圧力に対抗するのに有利だと思うんだが、なんでか腰が重い出版業界
BLやら少女漫画やらもそうだが、最近の規制引き締めは出版不況やらで食うのに困った業界が子供の財布あてにした結果自分で招いた自業自得な感がどうにも拭えない

>>921
じゃあ同じように、エロ含むBLにも封印シールつければいいんじゃね？

>>918
男は、生まれた瞬間、半数くらい去勢されれば、この世界から、レイプや戦争が減るんじゃないの
って思ってるから、男の気持ちなんか、分からないｗ

>>913
性犯罪を助長するから有害っていうのが大義なら
百合も有害じゃないと思うんだが。

>>921
へー！意識してなかったから意外だわ
こういうのが何も言われないからそれが前例になって調子に乗った漫画が増えたんだな
だから月ジャンとかのすぐ横にエロ漫画誌が置かれたりするのかな
ゾーニングはちゃんとしないといけないと思うわ

>>915
まあそういう人もいるかもしれんが、大多数は違うからね。
現実にはライトなものから完全にドエロまで色々あるからその辺の
線引きだろうな。男は助けてくれないからお前らで運動しろよｗ

>>903
少年誌で過剰なおっぱいの表現なんかがあるように、少女誌にも少女誌独特のノリっていうのがあるわけですよ。
たとえば矢沢愛が「りぼん」（ローティーン向け）で書いていた「天使なんかじゃない」っていう、少女漫画では、
主人公二人が抱き合う→翌朝に場面転換→周りの人間が「あの二人は昨夜どこに泊ったんだろう」とドキドキする（暗に2人が外泊したことをにおわせている）、
という表現があるんだが、これは朝チュンといわれたらそうだけど、性表現ではない。
必ずしも「セックスをする」というのが少女漫画の中では、性表現じゃないんだよ。朝チュンの場合、だいたいは性表現じゃない場合が多い。

>>921
色々観てみたけど、あったりなかったり、形状も手段も一律じゃないね。
統一すればいいのにね。

もう、日本は全体主義国家まっしぐらだ、こんな国は中国の一部に名っても仕方ないな。

東京都の改正案について

【指摘：Ａ】
非実在青少年なんて法令用語は存在しない為、法の範囲内に反している。
【指摘：Ｂ】
法令用語の拡大解釈か？尚更反対だな。
手淫 - Wikipedia
手淫（しゅいん）とは、手を使って性器を刺激し性的快感を得ることをいう。
フェラチオ - Wikipedia
性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。
↑
バナナがいつから性器になったんだ？
【指摘：Ｃ】
施行規則が改正されてない以上、非実在青少年うんぬんに意味があるとは到底思えない。
【指摘：Ｄ】
非実在青少年以外のこれらシーンを見て真似るのはいいって間接的に都側が言ってるから有り得ないわ。
↓
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
【指摘：Ｅ】
この部分が思想・良心の自由に反しているし、親権の制約にも及んでいる。
↓
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
【指摘：Ｆ】
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定は存在しない。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
このことから「ロリの規制は出来ない」という詭弁は通用しないし、そのような図書は既に不健全指定されている。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html