【普天間】 「埋め立てと桟橋は違う」と国民新党の下地幹郎国対委員長 くい打ち桟橋方式で沖合に滑走路を造る案を容認
★「桟橋方式」容認も=国民新・下地氏
国民新党の下地幹郎国対委員長は27日、政府が米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で、
同県名護市のキャンプ・シュワブ沿岸部を埋め立てて代替施設を建設する現行計画を修正し、
くい打ち桟橋方式で沖合に滑走路を造る案を検討することについて、
「埋め立てと桟橋は違う」と述べ、容認に含みを残した。現行計画に関しては「賛成できない」と強調した。
都内で記者団に語った。(2010/04/27-21:32)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042701088
下地ってデーブ大久保にそっくりだな
埋め立てならこいつが儲かる!
くいが残るだろ
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:28:07 ID:k/y9tH0J0
へりくつw
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:28:53 ID:3W5fppnx0
光が無ければ珊瑚全滅
こんなくだらないことに一体どれだけの時間と金を無駄にしたのか。
万死に値する。
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:29:18 ID:MNZmibD/0
最低でも県外は?
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:30:07 ID:If0N3+jh0
詭弁野郎死ね
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:30:34 ID:hYHEdtrX0
クサレが
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:31:26 ID:4dTFaFfy0
違うのは良いけど、耐久性や環境負荷なんかはキチンと評価したのか?
おいおい、場所の問題じゃなくて方法の問題かよ
最低でも県外w
>>1 >>3 下地センセって、普天間の基地機能が沖縄から出ていかなかったら議員辞職するって
大見得切った代議士さんだよね?
議員辞めて、本職の土建屋に戻るおつもりなのかな?
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:33:36 ID:5leVxSyP0
これは現行案と350度ぐらい違う案だからいいわけか。
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:33:37 ID:TR/o7iBK0
社民はどうするんだw容認したらアウトだぜ
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:33:41 ID:F52SAVZZP
浅瀬案は何年か前に既に却下されてるんだが
21 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/04/28(水) 07:33:56 ID:TaJsnkT1O
桟橋でもコンクリ残るし、壊れたら本土から
部品輸送するのも手間だし、錆どめ代も年3億円
かかるんだって。
恥ずかしくないのかこいつw
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:34:57 ID:V7hf1YO60
>埋め立てと桟橋は違う
埋め立て空港を使用不能にするには結構な戦力投入が必要だが、
桟橋式なら、1人の潜入工作員でも使用不能にする事は可能。
確かに違う。
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:35:22 ID:PUcCU4KC0
くい打つのに海を埋め立てないで出来るのか?
空飛ぶくい打ち機ってあるのかな
いいんじゃねーの
騒音と事故を回避出来れば県民の願望はほぼ満たせるだろ
>>11 コケで覆われるので無意味。
役人の馬鹿どもは真に受けて
よけいなコストかけてやりそうで恐い。
最低でも、県が良い。
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:37:27 ID:hYHEdtrX0
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:38:20 ID:PUcCU4KC0
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:39:38 ID:HyUrKPmx0
くい打ち桟橋って自民党時代にも検討されて
地元の利権にならないという理由で反対されて
埋め立て案に落ち着いたんじゃないのか
たしかくい打ちは守屋案だったような
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:40:56 ID:qArv3fzO0
台風で桟橋なくなるよ
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:41:21 ID:6VhGNQNv0
確かに違うが環境を破壊する事はかわらない
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:41:55 ID:SLHWlOXl0
大量に打ち込めば潮の流れが変わるだろ
埋め立てと結果は変わらんよ
おまえが下地になって一緒に打ち込まれろ
中国様大喜び
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:42:10 ID:vS7XZ9ge0
へ り く つ 、し も じ
逃げ切ったポッポに怖いものは無い、後はやりたい放題、ここまで来ればオザワは邪魔者。
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:42:36 ID:YcfbXSxD0
見苦しすぎる自己保身だな
どうせなら淡路島大のフロートにしろ!
自力航行できるようにすればさらにGOOD!
かえってヘドロがたまって海が死ぬんじゃねえの?
羽田の新しい滑走路みたいな工法?
話にくい違いがあるな
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:44:08 ID:SVU8WEdV0
「最低でも県外」がいつの間にか「自然保護の問題」にすり替わっている。
しかもこのやり方だと工事費が膨大にかかるんだよ。
詐欺師鳩山の真骨頂と言うべきかwwwwww
これで自然への冒涜は避けられたな()...笑
維持費がすごい事になりそうな気がするんだけど大丈夫なん?
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:45:07 ID:hYHEdtrX0
沖縄県民の為だから仕方ない
環境よりも人間が大事
容認っていったってルーピー内閣がどう考えるかなんてほとんど関係ないじゃん
環境と予算と運用面と地元合意、それがすべてだろ。野党気分どっぷりすなぁ
1.電磁波の人体に対する影響は看過できないものがある。
携帯電話での通話の際に発生する電波も規制する必要がある。
そこで打ち出したのが「最低でも圏外」という発想だ。
これだけ携帯電話が普及した世の中において、携帯が通じないとなると人は住み着きにくくなる。
たとえ基地が沖縄に残っても、結果として自然環境保護に最大の効果を生む。
2:「最低でも(佐賀)圏外」という公約は守ることが出来た。
本当、政治家のセンセはコトバ遊びが好きだな。
議論や主張の本質がまるで見えてこない。
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:49:04 ID:TudvHKOh0
r"`ヽ、
\::: \
\:::県\
ノ´⌒`): )
γ⌒´ /:::外/
// ""⌒〈:: / )
i / ⌒ 〈/ ヽ )
!゙ (・ )`┃( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー'┃/
/ ∩ ヽ
/ ⊂ニニ_)
〈 ヽ-' ノ
〉__〉 ̄〉__〉
さっきのテロ朝ひどかったなwww
5月末までかと思ってたら
2014年までに合意すればいいらしいww
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:49:25 ID:2ofwcpdh0
マニフェスト詐欺をしておきあがら、さらっとそれを正当化
さすが詐欺民主党だぜ
だてに首相みずから脱税してねえぜ
>>52 あそこまで堂々と議論のすり替えをしようとして自爆しているのはすごかったなwww
さすがの朝日のコメンテータ陣ですら呆れてたぐらいだからwww
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:52:58 ID:k5+qcdrI0
>>33 > おまえが下地になって一緒に打ち込まれろ
誰がうまいこと言えとw
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:53:56 ID:xZcwctsWO
これがすったもんだして導き出した案とは小学生でも思わんだろ
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:55:47 ID:gfYN0iXj0
下地さんがテロ朝で2014年まで移設交渉の期限があると言っておられました
あと4年もあれば解決しますよね〜
いっそのこと嘉手納の住民をみな基地の地下に住まわせよ
涼しいし、騒音ないし、安全だし、海も助かる
あれ、埋め立てなら地元業者が参入しやすいけど、桟橋だと難易度が上がるんじゃなかったっけ?
自民案とちょっとでも違えばいいって、それが目的化してるんだなあ。
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:01:37 ID:2ofwcpdh0
県外移設がなかったことに
県外移設をウリにした選挙戦展開してなかったか?
気のせいかな???俺は夢を見てたんだろうか?俺の妄想かな?
まあ俺は妄想癖があることは認めるが。
うーむ
俺は精神病になっちゃったのか
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:02:00 ID:mrSNsUa10
次は落選だろって議員が多すぎるわ
62 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:02:51 ID:amlGwUwv0
沖縄タイムス | 自民県連「県外」に転換 普天間移設県議会決議へ加速
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-01-04_1234/ > 米軍普天間飛行場の移設をめぐり自民党県連は3日までに、名護市辺野古沿岸部へ
>移設する日米合意案について容認の姿勢から、政府に県外移設を求める方針に転換した。
>翁長政俊幹事長は本紙の取材に「結論の先送りは普天間の危険性除去を無視し、基地の
>固定化につながりかねない」と政府を批判。その上で「県議会で県外移設を求める決議の
>呼び掛けがあれば野党側と調整する。名護市長選後に対応したい」と述べた。県外移設を
>求める県議会決議の全会一致可決に向けた与野党の動きが今月末から本格化しそうだ。(平良吉弥)
まあ現行案より沖縄の負担が減ればいいだろう
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:03:46 ID:HaSddzZj0
何故桟橋なんですか?半値の施工費で済む埋め立てじゃダメなんですか?
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:04:02 ID:oRoHD6cC0
いやいやww
基地問題は建設方法じゃなくて
移設先(地域)問題でしょうがwww
今朝のテロ朝で、
「地元の合意は2014年までに取れれば良い」
とか言ってたぞ、こいつ。
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:04:26 ID:ucekiBmy0
もう色々崩れてきてるな。
自分が今何を言って、過去に何を言ったか覚えていないんだろう。
埋め立てだと2000億ぐらい?くい打ち方式だと一兆円かかるんだって?
仕分けしろやw
>>64 辺野古より良いとこなんて無いだろ
焚きつけた鳩山とそれに乗っかって反米運動に沖縄県民を利用した左翼が悪い
鳩山が沖縄に行って土下座してくれたらいいんだけどなあ
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:06:05 ID:HaSddzZj0
まぁ今更何を言おうが与党3党の支持率は回復しないけどねwwwwwwwwww
口先だけで南海男児とは思えない。
2014は移設完了期限だったろ…
74 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/04/28(水) 08:07:52 ID:TaJsnkT1O
9時前に家出たから遅刻じゃないって言う
くらい苦しいな。
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:08:03 ID:1jwnKNrN0
下地と鳩山は責任とって人柱になればいい。
>>49 南太平洋に浮かぶ秘密基地ゼロベース。
椰子の並木がパタパタと開いてオスプレイ1号発進!
ちょっとワクワクしてきた。
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:10:01 ID:1yXYOZmg0
桟橋に県庁作って、新しい県「基地外県」とするのです
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:10:12 ID:LRkPSXgl0
埋め立てと桟橋の違いが問題になってるの?
埋め立てか桟橋で大騒ぎかよ。
ジャパニーズは総理以外もわけわからないな。
なにも決着してない
環境アセスからまた無限ループがはじまるだけ
ちなみに、岡田の見解では「埋め立ては自然への冒涜ではない」w
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:15:09 ID:DS8wnpta0
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:15:47 ID:TFtbjN7i0
中古の航空母艦を買ったほうが安くねえ
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:17:27 ID:P4CUeZh7P
沖縄が問題としているのは、どこにあるかなのに
鳩山は、場所は変えず、方式に置き換えてごまかそうとしてる。
ふざけてる。大人がすることではない。
埋め立てじゃないと県外になると!
85 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/04/28(水) 08:17:56 ID:TaJsnkT1O
滑走路1500mだっけ?空母じゃたんないね。
桟橋にしても爆音でジュゴンは住み着かないよ
直径1メートルのコンクリートくいを4000本も海底に打ち込み
広大な面積の浅瀬を日光から遮断
建設費、維持費は膨大
こんなのが埋め立てより環境に良いとかペテンもいいとこだろw
ついにこいつも議員辞職か
あいかわらずこいつは言わない屑だなw
どうせ口だけで理屈こねくり回して議員辞職しないだろ
朝ズバでアホ女がついにプロセスが大事といいはじめたぞw
スイーツ(笑)
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:25:00 ID:P4CUeZh7P
埋め立てと違い、桟橋方式だと地元の土建じゃ出来なく
本土の小沢お抱えのゼネコンが施工せざるおえない。
小沢の懐にたんまり入る。
最初からそれが狙いだったんだ
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:26:14 ID:EaS0PiV/0
ttp://twitter.com/SatoMasahisa 杭打ち工法、何千本もの直径1mを越える鉄柱を何千本も海底に打ち込む、当然コンクリートも流し込むので撤去は実質不可能だ。
また、本土から鉄柱と運搬するので、鉄柱がテロや航空機事故で破損しても修復に長期を要し、その間使用できない。
また防錆塗装も必要で維持費用が年約3億を越えるとの情報も
>>91 小沢とつながりのあるゼネコンで海洋土木やってるところあったっけ?
96 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:28:57 ID:QWEz7T5L0
下地 るーぴーカラいくらもらってるんだ。
沖縄県民はお前を絶対に許さない。
ようするに基地が上空に浮けば誰も文句は無いんだろ?
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:30:01 ID:zGxbsv1l0
ポンプを用意してからマッチで火をつけろよ。
って言ってもあとの祭り。
沖縄であることに変わりない
下膨れ必死だな
>>16 今度は下地の「そう言うつもりで申し上げたのではない」が聞けるのか(苦笑
環境アセスのやり直しで少なくとも3年、工事を含めると10年以上かかる。
2014年までに移設完了は無理。
103 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:38:50 ID:92q+pY3l0
「エコちゃいまんねん、エゴでんねん」 −国民新党です−
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:43:14 ID:rSO+bkBZO
下地って、鳩山政権のやることなら何でもYesだよな・・・
単に自民党のやることを否定したいだけで。
もう骨抜きってレベルじゃねえぞ!
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:44:50 ID:nHJU8Ovj0
方式ではなく場所が問題なんだよ、アホ
普天間はスルーして、水面下で交渉すればよかったものを。
社民にいい顔したくてドツボにハマった鳩山。
とにかく海を埋立ては極左に邪魔されるからだめだろ。
下地氏の言うとおり陸上案がベストだよ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:47:41 ID:ukREV2P30
イニシャルもランニングも杭打ちの方が高く付くんだっけか。
そら全然違うわ。
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:47:51 ID:fWIl45ak0
辞めたくない、辞めたくない、辞めたくない
辞めたくない、辞めたくない、辞めたくない
辞めたくない、辞めたくない、辞めたくない
建設費も維持費もかなり高くつくんじゃね?
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:53:55 ID:frGf1NIr0
県内なら 議員辞職じゃなかったのかよ
オザー、ポッポから 陣笠まで
政治家は当てにならないな
112 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:58:03 ID:T/M5fh7/0
与党三党全員人柱になってこい
「最低でも県外」プラカードをもってみんなで行進すべき
下地と川内とみずほは与党のイメージ低下に絶大な貢献してると思う。
他の人いないのかね・・・
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:01:32 ID:AEuvb/v/0
「最低でも県外」の「県」は滋賀県の県だ!w
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:03:01 ID:xx26gzYY0
小さな桟橋程度のものならあんまり影響はないだろうが、
滑走路みたいに巨大なものを作ったら、太陽光が届かないから、
やっぱり珊瑚は全滅するんじゃないかね?
こいつら飛行機とかヘリとかの重量分かってて言ってるのか?
その上に作る建物の重さとか分かって言ってるのか?
飛行機を吊り上げるクレーンの重さを分かってて言ってるのか?
もしかしてギャグで言ってるのか(AA略
>>101 民主のことだから当たり前のように嘘つくだろうなw
119 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:05:39 ID:93ph3wws0
ルーピー「私は「最低でも県がいい」と言いましたわけで・・・・・」
維持と修理の費用が高くつきそう
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:06:44 ID:R4OocCo10
埋め立てと桟橋は違うよ
でも名護市は埋め立ては反対だから桟橋にしろと言ってる訳ではないだろ
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:08:03 ID:jzfEBKMA0
埋め立てと桟橋は違うよ
桟橋の方が、すごく費用がかかる。
桟橋だけに、桁違い。
普天間地区を東京都の飛び地にすれば県外移設完了
でも結局前政権案
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:11:09 ID:vq4Hcq+D0
下地は今朝のテレ朝の番組で、
首相は5月末までと言っているが
アメリカとの契約は2014年迄となっているので
2014年迄に解決すれば良いって言っちゃったなw
一体、どうなってるの?w
風見鶏
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:12:49 ID:jzfEBKMA0
>>125 それって、2014年までに移設先を準備しなきゃ
いけないんじゃないのか?
これから工事するんだぞ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:17:14 ID:6LcSLxYFO
赤ら顔のデブがまたイミフメイ発言か
つか桟橋の下の珊瑚なんて
存在意義が有るか?
んなもん死滅しても同じだろ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:22:21 ID:TxT0LZZm0
サンゴって基本的に太陽光が届くような浅瀬でないと
生息できないよね
正直、埋め立てたほうが現実的だと思う
まあ、俺としては普天間継続利用がベストだとおもうけど
冒涜だろうが
>132
仮設立体駐車場の床みたいに金網ぽいのでで素通しにすればいいんでね?
どうせ爆撃機クラスが降りることないんだろ
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:25:54 ID:5uLsH2yP0
珊瑚は光合成を行う褐虫藻と共生することで生きてます
褐虫藻が居なくなる事を白化現象と呼び
是が起こると珊瑚は死にます
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:28:36 ID:4iF4XPfx0
建設費用も維持費も増大。日光を遮断された浅瀬の生態系は崩壊。
埋め立てたほうが現実的。
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:30:26 ID:gbci6/G90
くい打ち桟橋方式が通るなら竹島でいいじゃん
139 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:31:01 ID:T0rJg4Y1P
莫大な維持費は国民負担
>>16 社民のように「重大な決意」程度にしておけばいいのに
きっぱり辞めると言ってしまったからなあ
どうすんのかね
141 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:33:03 ID:p7jSTXiW0
下地って沖縄の議員のくせにどうしても沖縄に基地を作って欲しいみたいだな
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:33:16 ID:IS5/iRsr0
>>101 「沖縄から(埋め立てた)基地が出て行く」ことを公約にしたのであって、これは桟橋方式
ですから、公約を果たしたことになります
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:34:06 ID:eDrA9wyk0
もし浅瀬案で決定なら、問題は総工費だよな。
V字滑走路の総工費は最低3500億円。
コレより高くなるのなら、鳩山は現行案を否定した明快な理由を説明しなくちゃな。
にしても
下地って沖縄県以外じゃほとんど知られていないけど
大米建設っていう公共工事をバンバン請けてる地域ゼネコンの御曹司なんだぞ。
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:34:07 ID:7PQHw1We0
これだから泥亀党はw
外国人参政権反対以外、民主となーんも変わらん
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:35:32 ID:VRU7nTk/0
桟橋は台風で破壊されるからだめだって
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:35:36 ID:VrTsnEQt0
埋め立てと杭打ちでの費用見積もりを出してくださいね、民主党さん。
>>142 米軍基地空中案かw
「空中と海上は沖縄ではない!」
こうですね
わかりますw
これって工法が違うだけ??
なにこれww
杭と埋め立てはこんなに違います。なんて屁理屈考えてる暇があるのなら、
「地元の同意」ってハードルをどう越えるのか考えた方が有益だと思うけど。
150 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:38:04 ID:z621T3MD0
>>141 土建絡みだよ。集会でチョット口を滑らせてから、総すかん
そもそもこれってアメリカが認めるの?
滑走路減るんでしょ。
聞くだけなら「埋め立て」に比べて「桟橋」のほうがなんか環境への負荷小さそう…って思えるもんな
「ドルメヒカ病」とかなんとかより「ほにゃら症候群」はちょっと症状軽そうに聞こえるみたいなもんで
でも滑走路として使えるくらいガッツリ杭うつとなると…
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:40:04 ID:7jAQSJhf0
陸上でいいじゃねえか
海を破壊するんじゃねえ
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:42:49 ID:u8o6mtn10
米国と住民が納得するかどうか、こいつが容認するも何も関係ないわけだが。
お前はクビだなwwwwwwwwwwwwwwwww
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:43:52 ID:aWR3LeBP0
杭打ちは自民の時に検討済。
採用されなかった理由
1.光合成ができなくなるので珊瑚礁などの環境被害は埋め立てと同じ。
2.費用が埋め立てよりも高額になる。
3.杭打ちをできるのは本州の会社のみで、地元にお金が落ちないので地元に配慮。
埋め立てなら地元の会社で可能。
以上
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:47:43 ID:2lH9wISt0
一番の問題は「最低でも県外移転」とした公約だろ?
工法なんてはじめから問題にして無いじゃん。
さっさと地元の了解を取り付けた県外移転案をだせよw
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:48:15 ID:gKtouZ200
そのうち「滑走路の色を変えたから現行案とは違う」とか言い出しそう。
159 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:49:05 ID:OrAOKU8yP
下地は生きてて恥ずかしくないの?????
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:49:55 ID:7Wl6u11R0
辺野古のきれいな海をながめていたら、汚してなるかという気持になるわな。
161 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:52:02 ID:QknX33CR0
杭打ちでいいからさっさと決めろ
参院選まで鳩山続投でなきゃ困るんだ
埋め立てと桟橋は違うとか
しもじーさん、そりゃまた苦しいなあ
とはいえ時として白を黒と言わざるを得ないのも
政治家のさだめか・・・
>>156 1番目の光合成(笑)はスルーしてやるとして、2番目の埋め立てより高額な
総工費ってのが納得いかないんだよな。総務省のサイトに見積もり比較が
載ってるけどさ。
同条件の桟橋方式と埋め立てを比べると桟橋は工期が半分なのに総工費が
倍近くってのはどう考えてもおかしいだろ。
アレは3番目の理由で数字をいじられたと見たね。
見積明細の資料開示を請求すると都合よく紛失してる予感。
164 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:52:51 ID:eWnohMXe0
詭弁というか屁理屈だな
詭弁の為にどんだけ税金が余分に使われるんだ ふざけんなっ!
>>158 そんな良いアイディアを教えてはいかん
桟橋と違って暗渠になるから、やはり環境破壊だけどな。
167 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:54:22 ID:NwVHTuLD0
移設を断念するのが環境に一番いい
自然は逃げ出せないけど人間は嫌なら逃げることができる
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:55:15 ID:yxGMPNjp0
>>26 シッタカを100万匹…
じゃなくて滑走路にガラスとか使えねえよwww
鳩山:当初から「沖縄県がいい、へのコ移設」と申し上げてきた。
「沖縄県外への移設」と誤って報道され、真に心外だ。
いっそ名護市を別の県に編入させたらいい、
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:56:13 ID:bTPD8F9Y0
言い訳の言い訳がはじまったなw
くい打ち方式なんてとっくに検討されたけど構造上の問題で却下されたの忘れたのかバカめ
172 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:56:39 ID:zAx1BnpU0
>>153 滑走路を延ばせないし、島の上空を通るし、山を削って赤土流出で環境破壊。
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:57:21 ID:+Zy0mu/30
2014年までに決めればいいってのは流石に見苦しすぎるだろ
5月末までに決着がつかずに先延ばしすれば議員辞職すると言ったのは先月だろ
174 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:59:29 ID:xkm8lM1O0
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:59:54 ID:A+Qoobr10
このくい打ちの工法って以前ダメだしされてなかったっけ?
強度が足らないとかいって。
県外移設とか主張していだろ?
桟橋式なら空中に浮揚するからおkとかそんな屁理屈?
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:00:15 ID:cmwg5/MC0
こいつ、今朝のテレ朝で「5月末にはアメリカと合意できれば決着」と言いやがった。
地元は2014年までに合意をさせればいいんだと。
で、アメリカは地元の合意を優先させろと言っているんだが、こいつバカ?
178 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:00:41 ID:JOmOoFqd0
>>163 馬鹿だな。 姉歯住宅が安い理由が鉄骨じゃなくて鉄筋だからだということを理解できてないね?
>>171 総務省の資料では総工費とメンテナンスコストの面から却下されたことに
なっているんだがそれは初耳だな。ソースある?
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:01:04 ID:72qfTGGG0
>>177 アメリカが合意しても地元が反発してんならどうにもならんだろ。
イメージより遥かに杭の本数が多いんだよね
何かあった時の復旧も困難だし
182 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:04:47 ID:yqivm6l00
別に桟橋案でも良いけどさあ
地元とミズポの同意が要るんだぞ?
できるのか?
183 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:04:58 ID:j9kmkDZo0
>>157 高速道路の話しと一緒だね・・・?
いつのまにか無料化云々じゃなくて値上げ幅の話しになってるみたいなw
184 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:05:39 ID:QvNEhM7R0
住民が住みゴミを垂れ流してる海より
基地の廻りの海のほうが、ずっと綺麗でつ。
桟橋をつくると、光の届かない海がくさり
光のあたる海域に悪影響をおよぼす。
基地に反対し続ける左翼にとっては好都合ではあるが、
埋め立てるべし!
米国の納得ってのは、要は軍事施設として役に立つかどうか米軍の判断。
そんなことこいつら全く考えてないだろ。
この案が以前、軍事的脆弱性から拒否されて居ることも知らなさそうだ。
186 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:07:18 ID:bTPD8F9Y0
>>179 大分昔に新聞に載ってたでしょ
確かアカピだったと思うけど。
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:07:42 ID:gKtouZ200
>>163 >どう考えてもおかしいだろ。
「どう考えた」から「おかしい」と思ったの?
工法が違えば単価も変わるのは当り前だとおもうが。
木造の家とコンクリのビルは同じ値段じゃないよね?
>>153 陸上の方が現地の住民に重大な実害が出るのでNGになった
>>179 杭って深さや太さで値段が全然違うから工期とかあまり関係ないよ。
埋め立ては簡単に言うと周りを囲って土を入れてアスファルトで舗装。
杭は海上から杭を打ってその上にコンクリートで床を作る。
どう考えても杭打ちの方が高いよ。
じゅごんの為に人間は我慢すべきだろ
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:10:08 ID:9bYH/08T0
キャンプ・シュワブ沿岸部を鹿児島に組み込めばよい
192 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:10:59 ID:QknX33CR0
くい打ちで済むならそれで良い
なんぼ金かかるったってどうせ子供手当で国債乱発するんだから
有意義なことにはジャンジャン使え
193 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:11:59 ID:cmwg5/MC0
くい打ち方式って、テロリストが1人で滑走路に爆弾を仕掛けて滑走路使用不能にできるだろ?
米軍が呑むワケねえだろjk
結局、いかに自民案がまともで妥当だったかって言うのを証明するためにこんだけ迷走したのかと
で結局、メンツのためだけに埋め立て案じゃダメだ、って言うために昔に否定された案を焼きなおしてるだけ
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:13:10 ID:Ox8mTwU80
桟橋だって日陰になりゃ水生生物は死滅するけどなw
196 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:13:13 ID:3g87yxc/O
ばーかばーか
>>193 鉄板で囲うわけでなし、網だけなら、爆弾や可燃物を流すだけでイケるかもしれない。
198 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:13:49 ID:zAx1BnpU0
>>192 杭打ちのほうが維持費その他もろもろ費用がかかりそうな気がするが…
199 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:13:58 ID:OWZoecq40
トンチかよwwwwwwwwww
詭弁や変節しか思えないわな
自らの発言どおり議員辞職するならアリかもしれないけど
201 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:15:48 ID:uRFO5IxR0
>>177 2014年は移設完了ってことだと思ったけどな。
それに自民党は15年間何もしてこなかったって嘘ついてたぞ。
海が大事なら地上に作れよ
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:16:12 ID:bTPD8F9Y0
そのうちあれだろ、現行案ではダメだ!
滑走路を1m短くする我々の案の方が優れているとか言いだすぞwwww
204 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:18:00 ID:CNmCP1aD0
よくわかんねーけど、杭ならその間をジュゴンちゃんが泳げるってこと?
>>156 >3.杭打ちをできるのは本州の会社のみで、地元にお金が落ちないので地元に配慮
オザーの力が及ばない地元に仕事させたってオザーの懐に金はいんないから
地元(沖縄)に仕事させんなってことか?
207 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:19:31 ID:OgcMvrn/0
というか、そもそも最低でも県外じゃ無かったのか?
>>204 日米への恨みつらみを10万本の杭で打ち込むってさw
>>156 本州の会社ってのが怪しいな
小沢さんの息がかかってるんじゃないか?
>>163 それこそそんなことして総務省に何のメリットがあるんだ?
別に民主党政権に嫌がらせするためじゃなくて自民時代の検討だぞ?
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:22:12 ID:u8o6mtn10
ジュゴンなんて、本当にいるかどうかわからん話なんだけどね
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:22:28 ID:wCvvAGQzO
杭打ちでは強度が足りないのは明らか
前もって色々調べるとか一切ナシで
「ボクの考えた案、スゴいでしょ?」
を繰り返しては、突き返されるだけ
頭悪すぎて見てられない
>163
杭打ち工法の場合、杭の固定さえ終われば後はその上にコンクリート製の床板を
設置する事自体はそんなに時間はかからないが、岩盤まで届く杭を打ち込んだり
コンクリート製の床板を作ったりする事に大きなコストがかかる。
埋め立て方式の場合は予定地となる浅瀬を仕切り、中の水を排出すると共に土を
放り込んで最後に舗装するだけだから、単純でコストが安い代わりに盛った土壌
から十分に水分が抜けるきるまでに時間がかかる。
どこに問題が?
>>211 で、付き返されたらジミンガ―、カンリョウガ―、アメリカガ―、ジュウミンガ―
>>210 いや、実際に居るみたいよ。
だから反対派や環境保護団体がそれを御旗にして騒いでたんだけど、
よく調べたら生育域はもっと沖のほうで海岸沿いとは全く別だった。
だから最近ジュゴンは話題にならないでしょ?
>>211 > 杭打ちでは強度
杭を隙間無く敷き詰めてはどうだろうか
確立してない工法でやるくらいなら、いっそのこと空母二隻くらい作る方が安上がりなんじゃね?
>>215 杭を打った上でコンクリートを流し込むハイブリッド工法が良さそうだな。
地元も儲かる。
219 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:29:09 ID:OWZoecq40
杭打って鉄板敷くのかな
んで、戦闘機がどーんって降りたり
ヘリが着陸したりするんだろうけど大丈夫っすか?
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:29:46 ID:bTPD8F9Y0
単純に浅瀬なんだから四角いテトラポッドをどんどん沈めるってのはどうだ?w
やっぱり超時空秘密基地ゼロベースを作るしかないか。
まあいいよ、この際だから桟橋で話進めろよもう
224 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:33:54 ID:dD9XOK8y0
ヒゲ隊長のツイッターから。
「杭打ち浅瀬桟橋方式が「環境に優しい」と間違った報道がなされている。
従前の政府の検討結果でも、埋め立てよりは環境への影響はやや少ないものの、
環境に優しいといえるレベルのものではない。鳩山政権の情報操作に惑わされてはいけない。
珊瑚や藻やジュゴンへの影響は概ね埋め立て案と遜色ない。」
225 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:36:02 ID:aWR3LeBP0
つーかジュゴンはどれくらい生息してんの?w
>223
桟橋方式だと初期費用はもとよりランニングコストも上がるだろ。
一旦埋め立て終わった土地の舗装を張り替えるより、桟橋方式の基盤となる杭や床板
の入れ替えの方がコストかかるだろうし。
そういった費用は何年、何十年に渡って全部俺ら日本人の税金から出るんだぜ?
累計でどれだけ損するか考えてからものを言ってくれよ。
桟橋方式はエコじゃないって事だな。エコじゃなくてエゴ。
228 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:46:23 ID:THcS5OV40
下地幹郎 改メ
下衆野郎
杭打ちだと敵の攻撃に脆いから、以前に米軍から却下されたんだろ
いっその事、空母を数隻並べればいいんじゃね。
231 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:47:32 ID:E9JYzU880
言い訳のために莫大な税金を浪費しようとすんなよ。
土下座一つの為にかかる費用が数百億単位で変わるとか・・・・
本当にいい加減にしてくれ!
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:47:59 ID:0DzCBjCS0
沿岸では無く沖合いって時点でより海に進出してるって事でしょ?
海底を削る面積も大きいだろうし
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:48:51 ID:abUicrqN0
現行案を修正すると、地元との合意案と違うものになるから、合意の取り付けから
やり直しだな。
大変だぞ〜
今は、反対派が首長だからねえw
234 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:49:23 ID:Vyc4O9iz0
>>16 「五月末までの決定を先送りしたら議員辞職する」だったような。
容認も何も、辞めるんだろ?
>>231 数百億じゃなくて数千億単位で違うらしいよ
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:51:38 ID:A9ZrM2Nc0
桟橋か・・・
柱脚を5〜6本破壊されたら復旧が容易じゃない気がするけど、アメリカはOKするのか?
おいおい、基地問題はいつから施工法問題にすり替わったんだよ・・・・。
マジでキチガイだろ。死ね。
>230
空母だったらメガフロートの方がお得なような、、、
まぁ、試験で空港として利用可能だと実証はされていても、
実績が無いからすぐに米軍基地の代替として利用は無理
だろうけどさ。
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:54:00 ID:I7ahf6KVO
こいつ、あんなけ大見栄きってた県外移設でないと議員辞職宣言をやる気ねえだろ
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 10:54:25 ID:0DzCBjCS0
そもそも此処のジュゴンって東京湾にたまに現れるイルカやアザラシみたいなものじゃないかと・・・・・
埋め立てよりも環境破壊につながるし、費用もはるかにかかる事業になる。
それ以前に最低でも県外っていう選挙前、選挙後の発言はどうなるんだよ?
おまけに「名護の民意を問う」とか言ってたら、基地反対派の市長誕生しちゃったけど、
お得意の友愛であぼーんするつもりか?
243 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:00:28 ID:4XRhtJ2k0
何が違うのか明確に説明しろよw
埋め立ての方が維持費がかからんのに。
245 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:03:21 ID:K7wXQb220
与党のメンツの為に6000億上乗せ?w
頭おかしいよなコイツラw
環境負荷とかそういう問題じゃないだろw?
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:04:09 ID:bTPD8F9Y0
穿った見方すれば現行案は避けられないけど基地機能は低下させたい!
なら爆撃機が離発着できない仕様にしてしまえ!
とか。
さっき家の上空を戦闘機が飛んでったみたいだけど、戦闘機の爆音ってマジでうるさいな。
おいおいおいおい、
県外移設が無理なら辞職するんじゃなかったのかよwww
もう永田町全域に鳩山菌が飛び散ってて、
どいつもこいつも脳が犯されちゃってるんじゃないの?
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:16:53 ID:EGl7NVIhO
>>248 麻生菌に犯された馬鹿国民より100万倍マシだカス野郎
埋立も杭打ちも工事の段階では同じだろ
むしろ強度面から杭打ちは最悪だし
日光さえぎられた海中にサンゴが残るかよ馬鹿
251 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:19:45 ID:aWR3LeBP0
2トップは辞職しなくていいよ
このまま参議院選挙に突入してくれ^^
辞表まだぁ?
253 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:23:23 ID:nDuAoTaA0
浅瀬案って下地が副社長だった、
大米建設に建設できるのか?
それとも受注して丸投げ?
投資回収しないといけないから必死だな。
>>249 この話のどこから麻生が出てくるんだ、チンカス工作員。
上から下まで嘘吐き政権の擁護でご苦労な事だなwww
255 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:26:53 ID:vezvGxmL0
256 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:28:10 ID:1FAbGObM0
>>1 意味がわからないwww
桟橋方式の方が、
建設費膨大
維持費膨大
環境負荷膨大
地元経済スルー
何もいいこと無いのに
杭打ち方式だろうと海面を滑走路で覆ってしまったら
覆われた部分の珊瑚が死ぬんじゃね?
民主党の議員ってその程度の事も理解してないで
環境に優しいとか嘘っぱちなこと言ってるわけ?
滑走路にミサイルぶちこまれて穴があいたらコンクリートを
ぶちこんで速攻で修理する必要がある。
中に浮いた滑走路を簡単に修理出来るのか?
この案呑んだら米軍も平和ボケだな。
おまけに杭打ち桟橋じゃ
深夜にゴムボートで柱に潜り込み
主要な柱爆破で、いとも簡単にテロが可能だな
周囲の海中を分厚いコンクリかなんかで囲うのか?
沖縄に基地をつくるなら
ベーシックインカム実施を約束させろ。
無駄な公共事業や補助金はいらん。直接金よこせ!
262 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:41:57 ID:BahT29B3O
あれ?そー言う問題だったか?
沖縄の負担とやらは何処行った?www
263 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:45:01 ID:2ICcxpIQ0
こいつはゼネコンと癒着してるから、最初から基地を作りたいんだろ。
さも、「沖縄の心を」だとか「沖縄の苦しみを」だとか、基地反対かのようなことを言ってるけど。
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:46:43 ID:4uqyxAos0
ああ、良い案を思いついた。
退役した空母を、4隻ほど辺野古沖に座礁させろ。
それをコンクリで固めて基地として使え。
265 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:47:35 ID:N99jRu3w0
下地も二枚舌の男だなwww
コンクリで固めるのなら青森の低レベル放射性廃棄物もついでに引き取ってくださいw
下地は素直に下地島への移設をすすめろ!!
普天間→嘉手納 嘉手納→下地島
269 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 11:54:14 ID:4uqyxAos0
>>266 >コンクリで固めるのなら青森の低レベル放射性廃棄物もついでに引き取ってくださいw
オマエの祖国が引き取れよ。金がないんだろ?
環境を守るために「桟橋にしろ」と主張するのは無意味だな
桟橋で莫大な税金をつかって飛行場をつくるより
ヤンバル沿岸の環境保護に同額の税金を使う方が
環境保護の観点からすれば効率的
辺野古沿岸だけに固有の野生動物はいないのだし
ジュゴンの保護がそんなに大事なら
適当な入り江を保護地域に指定して
藻場をあらたにつくるとか、いろいろ方法はある
特定地域の漁業権を放棄させ、藻場を再生させ
そこを保護地域にした方が、
ジュゴン保護の観点からはより好ましいわけだし
藻場がつくれる適当な入り江は、沖縄北部にいくらでもある
>>269 ネタに対して何突然ファビョってるんだ?
272 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:00:15 ID:Vyc4O9iz0
>>270 辺野古エリアのサンゴ礁は大規模白化を生き延びた貴重なサンゴ礁。
長い年月を費やして育った貴重なサンゴが多いし、たぶん固有種もいっぱい。
南西諸島のサンゴ礁は固有種多いからね。屋久島の山林を潰すようなもん。
>>38 >>39 日光の当たらない海面では植物プランクトンが育たず、そこの海水は酸欠状態になる。
酸欠の海で嫌気性バクテリアが大量発生し、それが周囲に流れ出て広範囲の海域を汚染する。
大規模にサンゴが死滅することになるだろうな。
羽田で問題が起きないのは、羽田は川の河口だから。
つまり、常に流れのあるところしか桟橋構造にしていない
>>72 沖縄の昼間の直射日光に匹敵する照度を確保できれば問題ないが、それにどれぐらいの
照明が必要だと思うんだ?
甲子園のグラウンドのナイターの照明では芝は育たないんだぜ?
(物を見るには十分な明るさであっても、光合成を行うにはパワーが足りないということ)
ましてや、海中のプランクトンに光を届かせるなら、桟橋の下に隙間無く太陽灯を吊り下げる
ぐらいのことをしないといけない。
その照明を維持するだけで、火力発電所を1基新設する羽目になるぞ。
年間の電気代だけで数百億円ぐらいかかる。
もちろん、その電気代は100%日本側の負担だぞ?
鳩「最低でも(陸上)圏外って言ったでしょ」
桟橋の方が環境汚染の度合いが高いだろ。
わざわざ環境破壊して何がしたいんだ。
そもそも県外か国外かって話であって基地の造成問題じゃねーよ。
276 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:30:46 ID:o9khY22Q0
そもそも2014年の期限って、合意案の履行の過程であって
民主党政府が合意案を反故にする以上、2014年っていうのも
当然反故なんだが
下地みたいな議員が多いいから、議員報酬をなしにしてみろ
だいぶ減るぜ。
それと利権疑惑は死刑な。中国で・・。
278 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:37:58 ID:3SuJxwMd0
下地は大米建設のためにがんばってるな
279 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:43:40 ID:CXV8YpPj0
沖縄県民はこういうのを選んで恥ずかしくないの?
北海道と沖縄の原住民はもうちょっとものを考えろよ
>>272 埋め立てと桟橋は同じだと思うが
どちらも珊瑚は死ぬだろう
281 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:53:25 ID:jzfEBKMA0
>>280 そう、そして費用は格段に桟橋の方が上だ。
282 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 12:59:30 ID:m/e+z8Z40
防衛面での虚弱性を指摘されてる時点で、軍事基地として話にならないわけだがww
283 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:01:35 ID:1eeQD6Oc0
何かこいつ政治家として品がないんだよな
話し方もあんちゃんしゃべりだし
284 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:03:45 ID:n6NJInil0
>>283 それだと,「人間としての品」はありそうに聞こえるんだが.
285 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:06:42 ID:nc49bL850
地元の人もこれならOKとか?
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:07:13 ID:o/ZV7lPI0
つまり、お魚さんやその他海底生物は滑走路の下でも生息できるから問題ない ・・・・ってこと?
287 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:07:45 ID:hvlqsaOl0
下地 「いやだからそれとこれとは違うんだからさー。理解してもらわんとー。」
下地wwwwwwwww
288 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:17:20 ID:H569KzZT0
あ〜ぁ…
議員辞職確定だなw
289 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:24:18 ID:HWMYLZCL0
埋め立てたら取り返しがつかないんだから杭打ち方式でいいんじゃね?
290 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:25:27 ID:jaabJARU0
最低でも圏外だよ
>>289 杭打ちでも同じことだよ
日光当たらないし工事はするんだし
むしろ作りが貧弱だからデメリットしか無いよ杭打ちは
>>289 どっちも影響は出るし金は杭打ちの方が余計に掛る。
293 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:28:02 ID:VXo0PxCH0
そろそろ下地は辞職後の引継ぎに入っておいたほうがいいんじゃね?
あと一ヶ月じゃ、後任も大変だよ?
>>289 十年以上前に案が出て、コストやら安全性やら維持性やらでとうに蹴られておりまして
294 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:31:25 ID:/at4gLLW0
この人は
どうなった場合に議員辞職すると言ってたんだっけ?
295 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:33:39 ID:Kosre+oh0
杭打ち方式って、自民党時代にとっくに検討済みで却下になったんだよね?
コストが大きいのと、その割に地元に金が落ちない、耐久性も疑問…すべての面でダメ。
現行案を改悪してどうするんだ?
296 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:34:13 ID:2/sEqEOA0
鳩山を成層圏外へ戻してやれ
297 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:36:16 ID:8v+HTVNZ0
杭打ちじゃダメなんだって。
下がスカスカだからテロとかやばいし、
滑走路に飛行機が落ちたときの修復費用が
すごくかかってしまうから。
とっくの昔にアメリカが拒否してる案。
てゆうか、基地作る時の調査に日本だって
関与してきてるのだろうから、拒否された案を
もう一度、、ってアホちゃうの?
298 :
環境破壊:2010/04/28(水) 13:37:57 ID:p0fpuNZA0
辺野古の沿岸部を埋め立てるのではく、杭を打って浮島を作る修正案が出いてるようだが、
そんなことをしたら、日が当たらなくなった珊瑚は死滅する。
ずーっと沖合いの水深が20m以上ある所に作ると言うならギリギリセーフだが。
北沢防衛相の言う浅瀬とは珊瑚礁のことだろ。
キャンプシュワブ内にゲートから辺野古崎に掛けて2000m級の滑走路、作ろうと思えば作れるじゃん。
て言うか、一番いいのは嘉手納に統合か硫黄島へ移転だがね。
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:38:57 ID:sdCMN42H0
だが、「埋め立て」は地元業者の要望であったという事実。
300 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:40:49 ID:jQ7Twrj20
>>1 >国民新・下地氏
この人、普天間から地代一億もらってる人だよね、
家が土建屋で、かなり借金があるらしい。
301 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:40:53 ID:bHiZFHIB0
杭打ちって軍事基地としての使用に耐えないんじゃないの
杭に爆薬とか仕掛けられたらどうすんだよ
桟橋方式でも珊瑚には日が当たらないから死滅するだろ。
珊瑚保護としては、埋立と変わらないんじゃないの?
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:43:48 ID:abUicrqN0
>埋め立てと桟橋は違う
明確に違うから、環境アセスからやり直しだ。
知事認可も再度必要
それで、目処が立つの?
304 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:57:46 ID:N99jRu3w0
下地も鳩山と同じだなwww
下地ってまだいたのか。
5月末決着、県外じゃなければ辞めると
数ヶ月前国会で言ってたから
もう逃げたかと思ってた。
306 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:45:52 ID:JsvldCJ20
脱脂もせずプライマーも吹かずに塗り固めれば何とかなるとでも思ってんのか
下地のくせに
307 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:52:57 ID:qXroHRyJ0
高性能魚雷で壊せるなー。
さすが亀井の下っ端、考え方が利権重視の政治屋そのものだわ。
309 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:38:56 ID:A+Qoobr10
ここはくい打ちは埋め立てより環境に(ほんのわずかでも)やさしいという理屈でゴリ押しして
工事が始まって何年かして世論がさめてから、やっぱり強度が足りないからといってコンクリートを流し込めばいい。
そのころは鳩山の内閣じゃないだろうし、民主党の政権じゃないだろうから問題ないだろう。
どうせくい打ちにしろ埋立てにしろ、環境破壊には変わりないし二度手間で土建屋も潤うし、そのころには国民も忘れてるだろうから大丈夫。
人用の桟橋なら話は別だが、
軍用機の飛行場って厚さ10メートルのコンクリートに、
表層アスファルト舗装だったりするでしょ。
爆弾1つで大穴あいたら、直すのが大変だから。
そんなわけで、そんな重いものを支える桟橋なんて作れるの?
312 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:25:32 ID:bTPD8F9Y0
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:27:20 ID:Nwc/aOKh0
地元民にそれ言えよ
314 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:30:47 ID:m/e+z8Z40
>>311 壁で囲うなら始めから埋めたほうが良くないかww
315 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:32:47 ID:xdlATDwD0
ミズポの肩に沖縄の海の行方がかかっているのか
絶対に自然破壊は阻止しろ
住民が移動すれば言いだけの話しだひ
316 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:38:33 ID:bTPD8F9Y0
>>315 そんなことをしたら社民の票が消えるじゃまいかw
317 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:39:18 ID:/q0fD6FR0
滑走路はそれでいいけど他の施設はどうなるの?
318 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:41:57 ID:/q0fD6FR0
コメンテーターが
結局、日光が当たらないからさんご礁も消えるって言ってたなw
何のあてもなく選挙のために現行案を否定するからだ。
下地、「現行案も米軍と交渉してから地元との合意作業に入った」
ってことで5月末決着に地元合意は含まれないって言ってたのう
米と合意できなかったらまた別の理屈展開しそうやけど
>>319 今朝のなんぞの番組か、社民のババァと出てたやつ
あれは必死すぎてドン引きした
費用対効果を冷静に比較すべきだ。効果は現行案じゃないというポーズだけ、費用は倍増。
322 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:59:44 ID:KMzRHNFc0
数千本も杭を打ち込むのに鳩山の「自然への冒涜」発言はないよなw
323 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:04:55 ID:qufWsBv70
>>310 6000ピッチで3000角の柱ならOK
地名を変えればいいじゃんw
325 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:28 ID:kPw1s37Q0
>>323 珊瑚礁は、太陽の光があたらないと死滅します。埋め立て案と変わらないよ
だから、なんで現行案じゃ駄目なのか説明しろよ。
327 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:08:47 ID:QD0szSp00
台風で水没したらダメ
328 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:12:52 ID:2E+EOlt00
くい打ち方式なら莫大な建設費がかかる。
小沢が大儲け。
330 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:33 ID:/q0fD6FR0
>>1 「埋め立てと桟橋は違う」と述べ、容認に含みを残した。現行計画に関しては「賛成できない」と強調した。
バカだなぁ 『精査する』とでも言っとけばいいのに. ちったぁ 仲井真 を 見習えって.
>>295 ああ、そうなんだ。
確かにくい打ちって、埋め立てるより技術がいりそうだよなw
大手の下請けで現地の業者が使われるぐらいか
桟橋でもいいだろうけど、万が一攻撃されたとき、早急な復旧(仮でもいいけど)を考えたら
予備の陸上滑走路が欲しくなるね.
>>326 沖縄県民の強い民意を尊重し、埋立に対する自然への冒涜がうんたら
>>334 埋立に対する自然への冒涜がうんたら
沖縄から追い出すための 方便が いつの間にか 沖縄案回帰の道具に使われてる、なんとそれを高らかに唱えてるのが日本国総理大臣、ギャグでもこうは逝かない.
336 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:26:59 ID:km1Blup60
>>249 ルーピーおつかれさん。
もう休んでいいよ。
337 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:30:34 ID:4FVWvVb/0
埋め立て陸地になるので、県内移転
桟橋だと海のままなので、県外移転
338 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:31:49 ID:XohZK1YJ0
太陽があたらないと珊瑚は死ぬやろ???
くい打ちで沖合やったらシモジは辞めないんか????
陸上や埋め立てだと自民案になるのでダメなんです。
たとえ何兆円無駄になっても自民案じゃダメなんです。
それだけです。
341 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:36:56 ID:Ij8itbqk0
面子の為に右往左往
メガフロートにしろよ。将来の空母保有の研究にも役立つ
戦略的、戦術的価値で言えば陸上基地に比べてメガフロートなんて話にならん。
344 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:02:07 ID:0yG/XnebI
攻撃されたら終わりだろ。糞ばっかダナ、民主党は。
345 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:04:29 ID:j7v40XvO0
徳之島の住民に利益になる事を条件に基地移設をお願いしましょう
いま高炉の粗鋼生産量ってどのくらいあるんだろう?
メガフロートやってみようや
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:07 ID:j7v40XvO0
348 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:16:36 ID:bTPD8F9Y0
>>342 そんな爆発物仕掛け放題の案に米軍が賛同するのかねw
349 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:24:49 ID:J2Wjf3PK0
>>307 魚雷や自爆ボートは周りをテトラポットで囲むことで抑えることができる
テトラポットは沖縄の業者で調達できるから地元振興策として大量発注することが
できる。 何重にもテトラポットで囲めば魚雷にはめっぽう強くなるね
このテトラポットは地元に発注すればいい、軍事用なので中に鉄筋を入れて
良い砂とコンクリートで作らせる、積算単価も最も高く設定する。
んで、沖縄の業者数十社に分けて低い入札資格の業者でも鉄筋工事ができるレベルでは
基地工事に参加できる様に配慮したものにして基地周辺をテトラポットで固めれば
地元の世論も沈静化すると思う
350 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:30:10 ID:A4QYNiPQ0
強弁もいい加減にしろキチガイ
国民を馬鹿にしくさって
351 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:39:19 ID:bTPD8F9Y0
>>349 それやったら自然破壊がうんたら珊瑚がうんたら言えなくなるじゃないかw
353 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:49:05 ID:J2Wjf3PK0
>>351 しかしテトラポットは線状に配置するだけだから環境負荷は少ないと思う
さらにテトラポットは撤去工事が可能だから15年ぐらいで一度その場所の
テトラポットは撤去する、んで、別の場所に新しいテトラポットを設置する
15年ぐらいで毎年少しずつ工事を発注すれば振興策になるし
場所もローテーションすれば海も破壊されないと思う、入札資格の
低い零細土建業者も含めて鉄筋入り軍事規格テトラポットに毎年
数百億円の予算をつければ、地元の世論も変化すると思うね
さらに書けば沖縄の海岸って実際にはテトラポットだらけなんだね
辺野古だけにテトラポットの設置に反対するのは不公平だと思うね。
354 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:51:24 ID:m/e+z8Z40
>>353 ____
.ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろカス
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
355 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:51:34 ID:VKypqtuZ0
騒音問題どうするの?
桟橋の下の珊瑚はどうなるの?
米軍基地の下を後で調査できるの?
埋め立てが桟橋になれば珊瑚が守られるってこともないだろうけど、そもそも
民主が自民案叩いてたのは珊瑚守りたいからだっけ?違うだろ
358 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:59:15 ID:yqivm6l00
議論のスリ替えもいいとこ。
最悪でも県外がいつの間にか技術論になってる。
しかも自民の劣化案。
辺野古の基地反対してた理由が
衆院選挙時:沖縄に基地を押し付けるな
現在:自然の保護
に擦りかえられてるんだがw
辺野古の滑走路を杭打ちにすることで沖縄県民の負担がどう軽くなるんだろうねw
360 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:03:26 ID:Dkz6PUeGO
勉強したての一般教養をひけらかすなんて、国会議員てーのはイタイ奴ばっかりだなw
ぶっちゃけどっちでもいいじゃん
沖縄の人が困ろうがどうしようが、俺たちには関係ないよ(むしろ助かる)
これ以上ぐだぐだしてても日米関係悪化するだけでいいことなんかひとつもない
いつまでもガキみたいにわーわー騒ぐなっての。現実的な話ししろよ
超時空空母を建造すれば無問題。
363 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:16:57 ID:yZl9me0J0
基地を人から遠ざけようと言うのに沖合から浅瀬に近づける不思議
基地を減らそうと言うのに二つにわけて基地を増やそうという不思議
364 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:29:58 ID:DSbpLFEA0
桟橋じゃ有事の際、破壊され易く、
修復しにくい事に、どうして誰も言及しない?
日本には、まともに軍事を考える頭脳は無いのか。
365 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:36:37 ID:Lu6alN3f0
要するに鳩は自民と同じことをしたくなかっただけ。
特にポリシーがあるわけじゃない。
インド人の言うとおりにしてるだけ。
366 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:45:32 ID:J2Wjf3PK0
埋め立てとは違うんだよ埋め立てとはね
367 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:50:11 ID:auKbTgAB0
コイツ、今日の朝の番組で
アメリカのみと5月末まで合意すればいい。
それから2014年までに地元を説得すれば問題ないとか
サラっと言いやがってたな。
368 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:50:24 ID:A4QYNiPQ0
>>364 自民時代にその案が出たが結局破棄されている
軍事の専門家は民主にはいないし、官僚も馬鹿馬鹿しいから自分から進言せず高みの見物に徹している
専門家が検討すればすぐに実現不能な案だと分かるから、アメリカはこの案は受け入れないだろう
369 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:52:51 ID:jcK1YLJu0
おいおい、下地よ。
5月末までに絶対県外で決着させるって、「朝まで生」で口尖らせて
吹いてたよな?
普天間移設 鳩山首相「ムー大陸を検討」
米軍普天間基地(沖縄県宜野湾市)の移設問題で、18日、鳩山由紀夫首相が移転先を太平洋上のムー大陸で
検討するよう防衛省などに指示を出していることがわかった。政府・与党ではキャンプ・シュワブ陸上案が有力
とされているが、国外移転を主張する社民党が難色を示しているため、今後はムー大陸移転を軸に各党間の調整
が進んでいくと思われる。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。普天間移設に関して鳩山首相は最低でも県外移転を重視していたこ
とから、鹿児島県徳之島案や米領グアム島案が浮上していたが、一転してムー大陸で調整するよう平野博文官房
長官に指示を出した。
関係者によると、鳩山首相は今月15日「ふと公邸の寝室に飾ってある世界地図を見て、なぜ今までこんなに
広大なムー大陸の存在に気づかなかったのか、自分でも不思議に思うほどだ」と周辺に話したという。
ムー大陸は古代太平洋上に存在したとされる幻の巨大大陸で、現在では水没し、その一部が太平洋諸島として
現存していると言われる。また鳩山首相はオカルト雑誌「ムー」の読者として知られており、この雑誌が首相の
ムー大陸案の理論的根拠になっていると考えられる。
今回のムー大陸検討案について、米政府との交渉に当たっている岡田克也外務大臣は午後の会見で「首相が直
々におっしゃることだから無視して差し支えない」とコメント。また、米軍との調整を進めている北澤俊美防衛
大臣も「寝言は寝てから言ってほしい」と話し、今回も首相の求心力のなさを遺憾なく発揮した。
http://kyoko-np.net/2010031801.html
「くい打ち」なら自然が保護されるんなんてのは大嘘。
常に日陰になるので生態系は崩れる。
桟橋というと、数mスパンで杭を打つイメージだろうが
滑走路の莫大な荷重を受け持つ床板は支点間距離をあけられないから
恐らくφ400の杭が1mピッチとかになる。杭と杭の隙間は60cmで、杭で埋め立てるようなもの
珊瑚とか当然壊滅
白馬は馬ではない。
「玉突き案」しかないね
普天間の海兵隊 → 嘉手納基地
嘉手納の米空軍 → 馬毛島+下地島
376 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:42:53 ID:J2Wjf3PK0
>>364 滑走路表面はDS鋼やスェーデン鋼とか厚さ10センチぐらいの高張力鋼を張ればいい
そうすれば急降下爆撃機の500キロ爆弾でも耐えられる、だから現代戦のミサイルなら
まず耐えられるということ。 対魚雷でも周りをテトラポットで囲めば魚雷は防ぐことができる
377 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:47:37 ID:A+Qoobr10
インド人の許可とってるんですか?
378 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:07 ID:XJBtY0UT0
浅瀬に杭打ちし、蓋のせて滑走路にする。
つまり広大な暗渠ができる、と。
埋め立てより悪影響ありそうです。
なんだか、後から簡単に撤去できそうな言い振りだけど、そんなわけ無いし。
これ、滑走路だけしか眼中に無いのかな。
浅瀬といっても陸地から離れた沖合いだよね。
すると格納庫等も沖合いに? それとも海風に曝したままで?
陸地からはどうやって行き来する? まさか渡し船とか?
行き来の事まで考えていない?
普通に橋とか架けるなら、現行案と変わりないような。
379 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:55 ID:4UGG/5Y50
浮沈メガフロートですね
380 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:00:02 ID:6yHrfaSm0
なんだ結局議員辞職しないのか。どいつもこいつも口だけだな、この政権
現行案より維持費が億単位でかかるらしい
民主党の議員給料でまかなえよな。
普天間と同じくらいのデカイ空母を、
作れば良いかと思うよ。
384 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:12:35 ID:MNZmibD/0
>>376 然らば問う。
なぜ世界中の軍用飛行場は滑走路を装甲しないのか?
385 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:23:58 ID:lku3z2cG0
議員辞職の準備でもしておけよ
386 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:39:10 ID:Zo6vxdAn0
下地は議員辞職ではすまんだろ
割腹して果てろ
みずぽも、県外が無理なら、連立離脱しろよな
387 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:56:50 ID:auKbTgAB0
杭が残る話だな
>>364 これを推進している連中は日本を潰したい連中だもの
390 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:07:56 ID:xkm8lM1O0
「埋め立てと桟橋は違う」
今問題になってるのは、構造じゃなくて移設場所だろ・・・・・
下地は以前テレビで基地が沖縄に残るようになれば辞職するとかいってたろ?
391 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:16:27 ID:g+i2p3FXO
>>1 おいおい、何千本の杭を打ち込むんだよw
杭の打ち込みは自然への冒涜にならないと思ってるのかね?
ここまで来たら普天間継続使用が一番の選択でしょう。
金銭的にも移転より安上がりだしさ。
392 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:23:25 ID:mIJPUT4A0
>>364 マスゴミは日本へ攻撃する近隣諸国など存在しないありえないという世論形成を狙っている
ちなみに南沙諸島の件は未だに報道されていない
つまりそゆこと。
苦しい言い訳ですなw
はよ辞めたら?
394 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:11:34 ID:a7Fhug6u0
>>384 そうだね、普通の基地は地面があるからね、ミサイルが来て穴が開いても
埋めればすむこと。 滑走路の目的は航空機の離発着だからね、戦時には見た目は
どーでもいい。 んで くい打ち式だとやはり攻撃された場合に穴を土で埋めるわけ
にはいかないよね、下が海だから。 ちゅーことは大戦中の空母のように装甲板で
防御するのがベターな選択、例えば定刻海軍の正規空母大鵬、コレは装甲板が
10センチ近くあったそうだけど、急降下爆撃機の500キロ爆弾の直撃に耐えられる
強度があったそうだね、その厚さの装甲があれば、現代戦のミサイルでも何とかなると。
下が海でスカスカだとやはり滑走路は急降下爆撃機の500キロ爆弾の直撃に耐えられるぐらいの
強度は必要だろね。 あとはコストかな陸上基地は建設コストが安い訳で、くい打ち工法とか
特別な工法で作るのは、土建屋やマリコンは大喜びかもしれないね、単価の高い工事だからね
積算単価表でくい打ちの本数とか計算するとかなりの金額になると思う。
普通はコスト高で使わないやり方だけど、今の場合はコストかけても陸上基地と同じ防御力を持たせないと
アメリカが納得しないからね、だから空母を作るようなコストで基地を作るということ。
基地なんか戦争したときに弱かったら意味無いから、10センチぐらいのDS鋼を敷き詰めても
いいと思う、もし複合材でもっと強いのができるなら厚さ10センチカーボンケブラーの複合材
を敷き詰めて滑走路を作ってもいいと思う、予算はどうせ10兆円ぐらいかけてもいいわけだからね
地元振興の意味も含めてね、だから名護の零細土建業者も参加できる地元参加型の工事にする必要があるし
そのためには単価の高い高密度鉄筋入り軍用テトラポットで基地周辺を固めて
そのテトラは入札資格の低い地元土建業者にも参加させるというやり方がいいと思う
395 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:15:24 ID:suAamAIE0
自民が過去検討した案だよな。
年間3億円の維持費はルーピーが私費で出せよ。
民主党と付き合うと自分が過去言ったことでブーメランが飛んでくる病気にかかるかもしれませんね
397 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:18:21 ID:MkDFx93c0
ほんとこいつ糞野郎だな。県民が許さないだろ?
メガフロートなら基地移転したら曳航して移動できるの?
グズ拓と特攻の拓は違うby亀井
埋め立てだと地元の業者にお金が落ちるが
桟橋方式だと本土の業者にお金が行き地元にはお金が落ちない的な話を聞いた記憶が
401 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:24:22 ID:KtJhqrOa0
402 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:47:23 ID:bScID3jM0
杭打った後埋め立てればいいじゃん
403 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:49:12 ID:a7Fhug6u0
>>400 だから、基地の周りをテトラポットで囲むんだよ、テトラポットは地元でも
作れるからね、県民参加型の基地建設にしないと地元が納得しないと思う
ジュゴンも保護センターとか作って手厚く保護すべきだし、付近の家も防音工事
をする必要がある、周辺の工事とかに地元業者も参加させて、
県を上げての大工事プロジェクトにする必要があるそうすれば地元の理解も得られると思う
アメリカも地元をちゃんとしろと言っているのは、ある意味そういう意味を含んでいる
404 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 01:49:56 ID:O/wfLIHt0
いやいや、最低でも県外だろ?
いつのまにか話のすり替えとはさすが詐欺師集団
北九州空港みたいなの考えてるわけ?
杭で打とうが埋め立てようが、真下が壊滅状態になるのは当たり前だけど
杭なら影響のある範囲が小さくなる、かもしれない
もし珊瑚礁守るにしても、シミュレーションが必要だな
維持費が年間3億だって?
それを沖縄人が担当すれば沖縄に金が入ってくるから容認なのかな?
ところで党首討論の冒頭で
『(現行案で)結果として日米関係が一見よくなったにもかかわらず、
結局は「日米安保おかしくなったね。あの結論間違いではなかったか」
そのように思われたかもしれない。』
現行案だと日米安保がおかしくなって、
杭打ち方式にすると日米安保はおかしくならず、良くなるのか?
409 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 05:16:58 ID:IPtuq1il0
爆撃に対する抗耐性(一度破壊されたら復旧に時間がかかる)
テロに対する脆弱性(滑走路下に膨大な侵入スペースがあり爆弾仕掛け放題)
建設費、維持管理費も膨大
特殊な建築になるため地元建設業にお金が落ちない
地元もアメリカもこの案を喜ぶとは思えない
410 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:08:23 ID:M1G0dyyX0
桟橋なんかで滑走路が強度的に持つのだろうか?
壊れたときの復旧も容易ではないだろうし
お金が余計にかかる点ではまったく違うな。
412 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:14:23 ID:aVOaAWls0
桟橋だと光がこないからサンゴもあまもも死滅してジュゴンも死ぬよ。
沖ノ鳥島に空中デッキを作ればいい
413 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:28:28 ID:x2vk75Rd0
空爆されたら桟橋じゃ一発じゃないか。
簡単に修復できないよ
414 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:45:01 ID:r8SK46Cd0
下地辞職しろよ
415 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:47:48 ID:YJJHxVqL0
海上は沖縄ではありません(キリッ
>>402 ルーピーならやりかねないね。とりあえず自民案を修正したと言う形を
残すためだけに余分なコストをかけそうだ
沖縄は現行案容認と引き換えに鳩山の議員辞職、もっと踏み込んで解散総選挙要求したほうがいいぞ。
このままだと普天間固定化確実。まぁ解散するわけないので固定化確実なわけですが。
418 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 06:58:25 ID:1y5XuDeM0
やっぱり下地も汚い奴だ
419 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:02:40 ID:A3yXwVYC0
何でコイツ肥えてんの?
連立与党で楽な仕事しかしてない証拠じゃん
仕事内容はともかくジャスコ岡田くらい仕事量をこなせ低能デブ
これ、元々は一番いいキャンプシュワブの陸上案(基地内に作るのでその点でも問題が少ない)が
検討されてたのを地元の土建屋と自治体が、基地司令官通じてアメリカ政府にねじ込んで
無理やり費用も跳ね上がり、環境問題、生物の問題もテンコ盛りな案で、ひっくり返したんだろう。
海に拘らずに陸上案に戻せよ。
そしたら少しは評価してやる。
421 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:08:58 ID:vNyTWAMl0
どの道、日が当たらなくなって、死滅するんじゃないのか?
環境的に影響ないという前例があるのかどうか知らんが
あと埋め立てより、金かかるんだろ?
維持費はぽっぽの懐から出るなら賛成してやるわ
422 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:11:40 ID:uG0pPWTr0
423 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:13:33 ID:DXM0dnCb0
結局、自民案と同じところをまわってるわけだからloopyとはよく言ったものだ。
424 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:14:44 ID:F0Q3mwoa0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | < 亀井さんは暴走しまくるし
\ `ー' / 下地さんは勝手なこと言いまくるし
/ ::::\ 妻の幸は…、愛してるよ幸
;;し 鳩 ::::))
/しし 山 ::::::i ))
ししん 代 :::::|J)
し/i 表 :::::/u/
425 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 07:16:27 ID:mCc6cEGz0
結局、関係者全員の気分を害しただけで元鞘になりそうね
>>1 桟橋方式は北朝鮮工作員が
水中スクーターで下にもぐりこんで
時限爆弾を仕掛けるからだめ。
427 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 11:49:12 ID:PSjLYLbH0
杭打機入れて桟橋なんて作ったら、オーガーの掻き揚げた土砂が
海を大量に汚し、半端ない土砂(杭部の地層・・粘土や砂礫)を巻き上げ周囲に拡散させる。
数本程度ならほとんど影響がないだろうけど、数百〜数千本だろ・・
土木的見地から言うと、埋め立て同様、環境は破壊するだろうね。杭を抜くときもそう。
ゼネコントップは金さえ(数百億円)なりゃ何でも意見を出すだろうが、結果に対しては責任は取らんよ。
そもそも現場を知ってる人間ならこんな案なんて出さない。絵に書いた餅とはこのこと。
428 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 12:41:17 ID:BOaGa88h0
くい打ちしないで浮かべてればいいじゃん
429 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 14:37:15 ID:yfYw66CZ0
>>394 ここは軍板じゃないんで簡単に。
おおむね10センチの装甲板(単なる鉄板じゃなく、高価な装甲板ね)で、WW2時代の急降下爆撃機による1000ポンド爆弾の直撃に耐えうることは、
イギリスのイラストリアス級装甲空母の戦訓で実証されているのは事実。
ただし、当時の降爆は投弾後の機体引き上げ、機体強度などの問題で投弾速度は時速400キロ程度。
だから命中精度を考慮しないなら、リリース後、重力加速度で弾体が増速する水平爆撃の方が、降爆よりも貫通力は高い。
余談だが、神風特攻機が結局大型艦に致命傷を負わせられなかったのもこれが理由。
そして、1980年代から、ソ連がバジャーあたりに積んでいた空対地ミサイルの弾頭重量は2000ポンド。
弾頭威力は、TNT炸薬換算で、おおむね8000ポンド(4トン)にも達する。
このWW2時代の1000ポンド(500kg)爆弾の8倍の威力の弾頭が、亜音速で着弾してくることを考えると、とてもじゃないけど、10センチ程度の装甲板では防ぎきれない。
(物理法則により、弾速が2倍になれば運動エネルギーは4倍になる)
これが埋め立ての滑走路なら直系20メートルの大穴が開いても、ブルドーザーで埋め戻してコンクリート張れば済むけど、杭打ち構造ならもうお手上げだと思う。
◇くい打ち、安全・費用に難点
防衛省が、キャンプ・シュワブ沿岸部を埋め立ててV字形滑走路を建設する現行計画の修
正案として検討するのが、QIPの工法だ。ただ、過去に政府が検討した結果除外された経緯
があり、改めて提案しても米側と地元が受け入れるのは難しいのが実情だ。
QIPは海上に多数の鉄製くいを立てて上部に滑走路を造る工法だ。北沢防衛相は27日の
参院外交防衛委員会で「爆薬を仕掛けられる(とどうなるか)という議論もあった」と述べ、滑
走路下部が空洞となることがテロ対策上問題となった経緯を明らかにした。また榛葉賀津也
副防衛相は「くい打ちのコストなどの問題があった」と答弁した。
代替施設協では、最初の政府案となった辺野古沖を埋め立てて2000メートルの滑走路を
造る案を決定するため、さまざまな工法を検討。QIPについては、水深3メートル以内に15メ
ートル間隔でくいを8750本、水深30〜40メートル地点に20〜25メートル間隔で3564本
のくいを打ち込む2パターンについて調査した。この結果、建設費は約6700億円で、埋め立
てた場合の約3300億円より2倍以上かかるほか、維持管理費も4倍程度かかると指摘した。
一方、QIPとともに鉄製の箱を海上に浮かべるメガフロート方式も検討。しかし、辺野古沖に
設置する場合は防波堤が必要な上、水深が浅すぎる点などから困難と判断。最終的に埋め
立て工法が適当と結論づけられた。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100429ddm003010084000c.html
@まず杭を打ちます
○○○○○○○○
○○○●○○○○
○○○○○○○○
今日ラジオで聴いた話しでは、
埋め立てV字滑走路だと約3000億円かかるのに対して、
桟橋方式になると2倍以上で、6000億円以上は必要なんだってさ。
自然への影響は同じなのにね・・・
空母じゃ駄目なんだろか
海上に10隻ぐらい縦に並べれば
長い滑走路が出来るんだし
しかも移動ができて分割も出来る
434 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 13:34:33 ID:OKnECUFj0
>>430 捏造し照るなぁ。政府試算で、
埋め立ては1800億円、
くい打ちは10000億円って公式発表されてるのに
しかも維持費も10倍も掛かるって
435 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 13:42:51 ID:XHabM+bo0
桟橋案は埋め立て案と比べてコストがかかるんだっけか
そういやガッチャマンの基地って珊瑚礁だったよな?
あれってどういう仕組みなんだ?
437 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:01:11 ID:TGloYmJO0
>>433 空母一隻2500億くらいしないか?
しかも維持費はまったくもって半端じゃないと聞くが?
それを10隻なんてマジで国が傾くぞ
この卑劣漢、まだ息をしてやがったのか(汗
「埋め立てと桟橋は違う」って自分たちの非を認めたくないだけのために
建設費が大幅増になるのはいくらなんでも非難されちゃうだろう…
もうちょい上手いこと言えなかったのかな
440 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:18:26 ID:jQpu04xU0
>>1 こいつは何がどうなっても、議員辞職しないつもりだなw
441 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:21:04 ID:TGloYmJO0
>>440 国民新党がどれだけ声デカく存在感をアピールしても
全然支持率が上がらないからな
いらん事ばがりやるからかえって目障りになっているだけだから支持率0.7%
解散だの辞職だのしても、まず再選の見込みは無くなったもんだから
泥船しがみつくしかない
せいぜい泥船の表面を半紙で補強して、これは泥船とは違うと強弁するしかない
442 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:27:07 ID:fQcXrEhb0
埋め立てのほうが環境を破壊したアトを早く回復できる
桟橋方式だとずっと環境破壊が続くからアリエナイわな
443 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:28:07 ID:Q/K9vUHB0
444 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:31:55 ID:0kLQ92qg0
最近はもう笑えないよ
445 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:32:56 ID:fWn0POMV0
どっちもサンゴは全滅wwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:41:27 ID:dINwY/Fb0
陸上案だと土建屋に金が落ちないから,沿岸埋め立てを要望した地元経済界
自業自得だね
447 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:43:57 ID:+lKCuPPn0
つか、メガフロートと桟橋案は強度に問題があって軍事施設には向かないと
とっくにボツになった話なんだけどなw
桟橋案で地元の了承を得るのに2年→地元合意を得たと米側に打診→米「無理」
普天間継続しか道は残ってないな
こいつら何年時計巻き戻しゃ気が済むんだよ
449 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 14:47:56 ID:k+5l0BSH0
451 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 15:13:58 ID:GJK52nhv0
452 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 15:16:06 ID:62e+PMiPO
桟橋だと西松にも仕事がまわってくるんじゃないの
453 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:29:58 ID:cS7duuqL0
下地は建設会社の利権がどうのこうのって言われるけど
この人は去年からずっと現行案ベースで言ってた
元自民党だし、現内閣で比較するなら一番責任果たして
いると思うがな。沖縄県選出で県内を言えば叩かれることも
承知で言っているのだから。
国民新党に関して言うなら、基地問題では亀井静香が悪すぎる
去年11月末〜12月に、民主党側が県内ベースに乗りかかってた時に
福島と亀井が組んで「参議院選まで決めるな」と言い出した
もちろん、これに流された鳩山が一番悪いけど。国民新党の中では
結局対案も無いのに政局を引っかき回した亀井の罪は大きい。
首相に亀井氏「参院選まで普天間決めるな」 社民と共闘
2009年11月28日9時3分
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200911270494.html その後国民新党が言い出した案が結局下地政調会長案ベースの
シュワブ陸上案とか。亀井がいまさら「首相を支える」もないもんだ
くい打ちって地元の建設会社の技術じゃ作れないから
沖縄の経済にほとんど恩恵無いらしいね。
455 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:33:30 ID:LnCa9qvV0
456 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:34:34 ID:/ygEH5ymP
杭打案って1800m滑走路一本だよね? 能力的には二本以上必要じゃないの?
脆弱性、経済性も鳩山らしいけど、矮小化して中国や韓国朝鮮に配慮したつもりだろうか?
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:35:59 ID:lkMDHLDC0
下痔、おまえも5月末未決着なら議員辞めるとかいってなかったか?
こいつも、相当な嘘つき野郎だな。民主のような奴だ。
こいつが議員辞職するまであと1ヶ月ですか?w
459 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:39:25 ID:/M/RPAsx0
国会の場で堂々と辞職するって言ってたよな、ちゃんと見てたぜ!
460 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:42:49 ID:pIS8ROyn0
これじゃ現行案となんら代わり映えしないな
461 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:51:08 ID:9CZAcIFg0
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´ <埋め立てとは違うんだよ、埋め立てとはっ!!
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
462 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:52:16 ID:ki38WTWR0
というかさ
軍事基地なのに抗堪性の低い桟橋方式とかw
バカだろw
463 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:52:24 ID:egdDf94J0
>>455 サンゴなんてまた生えてくるんだよ、どうでもいいわ。
どう違うん、何で現行案はダメなの
465 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:55:29 ID:egdDf94J0
「自然を大事にしよう」っていうのは「女はか弱いから大事にしなきゃ」と
同じくらい間違ってるんだ、そこを履き違える奴は生涯地を這う
466 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:56:39 ID:ki38WTWR0
>>464 桟橋方式にしたので環境に配慮です(キリッ
自民党とは違います(キリリッ
日が当たらなかったら腐るだけだろw
467 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 21:57:46 ID:USxuFPsF0
馬鹿丸出しだな。
軍事施設でだぞ、地下施設無しでどうやって攻撃から守るんだよ。
しかも あのへん透明度の高い綺麗な珊瑚礁の海だぜ。浅瀬なんだよな。
468 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:01:04 ID:Uq9rOC1L0
杭を二三本やられただけで駄目になるそうじゃないか。
そんなことも検討に入ってたにもかかわらず、筋肉脳ではry。
469 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:03:12 ID:egdDf94J0
こいつらはね、自民党・沖縄県・米軍が実現不可!って没にした案を
次々と蒸し返してるだけだよ。
470 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:05:21 ID:R56SFY810
アメリカが納得しないだろ
これで納得されちゃ困る
472 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:10:20 ID:m9JOjkbZ0
桟橋方式は魚雷を打ち込むと使用不能になる
473 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:17:16 ID:+ZI7UviM0
沖縄の国道58号線は、沖縄返還の時に日本政府とアメリカ政府で取り決めがなされている。
緊急時に滑走路として利用する。
この国道は、日本政府や沖縄県が勝手にカ−ブ設置など出来ない道路である。植物一つ植えるにも
米の許可がいる。
「普天間移設先は北マリアナが最適地と上院が可決」
サイパン島、ロタ島、テニアン島など14の島からなる北マリアナ連邦の上院議会は、16日、北マリアナを普天間飛行場
の移設先の最適地として検討するように求める誘致決議を全会一致で可決した。上院議会の決議の内容は、普天間飛行
場と在沖米海兵隊の移転先について北マリアナを「最適地」とし、「移設を心から歓迎している」と強調している。「最適地」
とする理由については、(1)東南アジアにおける防衛戦略上、地理的に優位(2)自然環境が豊かで近代施設、娯楽施設
も提供でき、在沖米海兵隊員や家族の生活に適している(3)テニアンは1999年、土地の3分の2を米国防総省と賃貸
契約を結んでいる(4)志願兵の割合が高いなど米軍に対する協力体制ができている、などを挙げている。
当初は上院と下院が同時に決議する予定であったが、下院議会の決議が27日に変更になったため、
当初から北マリアナ移転案を主張して来た社民党の照屋寛徳議員(沖縄基地問題対策プロジェクトチーム座長)は、
下院議会の決議後、官邸に対して北マリアナへの移設を本格的に検討するように重ねて求める方針。照屋氏は
「北マリアナの皆さんがテニアンへの移設を強く望んでいることの表明です。より現実的で実効性のある案として真摯
に受け止め、政府は移設先として本格的に検討してほしい」と話した。(2010年4月22日)
475 :
考えすぎの人。:2010/04/30(金) 22:21:13 ID:ShIhfQla0
> 蒸し返してるだけ
最初から、決める気がないのでは。
確信犯かもよ。
住民の反対で決まらなかったので、
米軍は本土に帰ってください、と言う結論に持ち込むつもりでは。
476 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:21:48 ID:FcZ1URRV0
結局、現行案そのままだと言い訳できないから
環境のダメージは埋立式と同じなのに、その言い訳のためだけに
2倍の建設費、4倍の維持費がかかりテロにも弱く台風でどうなるかもわからないし
地元の建設業者にも金が落ちないけど、くい打ち浅橋にしましょうってことだよね
氏ねばいいのに
477 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:22:07 ID:q0cCqXrY0
魚雷やミサイルで復旧不能に成る軍用滑走路なんか無いわ、平時には沖縄に負担?を押し付け
有事の安全保障は使用不能、此れが民主の沖縄県民に対する答え、河原乞食の末裔の東條と
同じで切り捨てで考えてる。
お前ら少しは戦争する意思でも固めろよ。
米軍が撤退しても、沖縄の為に国民総出で戦争に堪えてやるっていう意思。
バカ左翼の非武装中立じゃない、本気で人が死んで都市が破壊されても
沖縄を守ってやるっていう医師。
それが無ければ、
>>463のように沖縄罵倒に行き着くだろ。
思想とは、そーいうもんだよ。
桟橋案が通るって前提で政府は話をしているな。そこで間違っている。
480 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:27:43 ID:q0cCqXrY0
工事費が二倍とか三倍に成るとね、汚沢とか鳩山が当然儲かるんだよ、白鳥大橋とかね。
んで有事の際には洋上艦艇並みの脆さと地上施設の陸上からの攻撃に弱いて面を持った安全保障を
沖縄県民に提供しますw有りもしない県外転出と金儲けの為に騙された沖縄県民www
481 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:28:03 ID:ki38WTWR0
すごいよな〜
何に使う設備で何が要求されてるか何もわかってないw
他の政策と同じくgdgd
脊髄反射w
482 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:28:06 ID:/ygEH5ymP
黒豚なーくさぁ間違ってんで
直径50メートルくらいの杭を打つというウルトラCを見てみたい。
485 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:32:36 ID:q0cCqXrY0
>>478 無論全員ではないが、こいつら自衛隊にも反対し、本土だって散々爆撃とかで死んだのに
戦死者を水増しして迄被害者面、もうね擁護する気に成らなん、良いんぢゃねえ?俺あねえ沖縄が
戦争に成ろうがこいつらがどんだけ酷い事され様が自業自得だと思う事にしたよ。
本土の人間や資材が勿体ねえ。
で、県外の件はどこにいったの?w
487 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:35:59 ID:ki38WTWR0
>>485 沖縄が無くなると石油や物資の輸送路が絶たれるんだよね
被害者面&軍事基地排除は中共の工作でしょ
解放軍の進駐は喜んで受け入れる連中が仕切ってると見るね
488 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:37:41 ID:/ygEH5ymP
>>485 同感同感。
沖縄本島だけアメリカに返しときゃ良いよ。
489 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:38:51 ID:jiMcDIJf0
くい打ち桟橋だとボーリングや地盤改良はいらんの?
その時点で環境大ダメージは避けられないと思うんだが
490 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:41:09 ID:9CZAcIFg0
>>473 いや違うんだ、魚雷に対する防御は、桟橋の周りをテトラポットで囲めばいいんだよ
ただ、普通のテトラポットは質の悪いコンクリートだけど魚雷が当たることを考慮すると
高密度に鉄筋を入れた良質のコンクリートで作る軍事用テトラポットが必要になる。
コレで基地周辺を囲めば魚雷攻撃は防ぐことができる。
んで、テトラポット製造は地域振興として少しずつ発注し、また軍事用であることから
良質のテトラは積算単価を高く設定する、んで入札資格のBランクとかの業者でも
参加できるようにして、地域の経済振興に役立てる、
あとテトラポットは15年ぐらいを期限に撤去して新たな場所にローテーションで変えて
海底の珊瑚に配慮する。 継続的に毎年数百億円レベルの保守費用が発生するように
地域に配慮した計画にすれば地元対策は、おk
491 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:42:00 ID:TzTdIMJz0
なんで、メガフロートにしないんだろ。
492 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:42:43 ID:ertU05Kb0
詐
欺
師
が
493 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:43:57 ID:/ygEH5ymP
494 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:44:57 ID:q0cCqXrY0
>>487 迂回すれば良いだけなので海上輸送路が絶たれると言う発言はあからさまに嘘だ。
そ言う発言が沖縄県の言葉の重さを軽くしてる、何か餅が一つ多く貰いたいだけだろ?って思われても仕方のない発言。
495 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:45:37 ID:OvvyK0Ss0
オバマにぶん殴られてリテイク
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:46:31 ID:p+G+sFP60
コイツのクズっぷりは群を抜いてるな
沖縄の人はよく怒らないな
497 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:48:03 ID:9CZAcIFg0
>>493 いやメガ風呂は意外に攻撃に強い、理由は、船と違って平らな板なので
転覆が無い、もともと小さいブロックで製造されて結合されえているので
浮力はセル単位で受け持っているから、ひとつのブロックが浸水しても
転覆しないし、沈没しない。
でもナイトレーベンが一撃で・・・
499 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:50:23 ID:rADTFjMs0
最低でも県外w
こんなのイカサマだろ
500 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:52:26 ID:jff/bzZp0
米 軍 基 地 内 は ア メ リ カ 領 土
だ か ら 海 外 だ
と い う 超 宇 宙 発 言 の 予 感
501 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 22:52:44 ID:4iczgni90
>>494 なんだ。じゃあやっぱり他県は安保負担を忌避してるだけだったんだな。
輸送路迂回すればOKなら、台湾有事を気にする必要性など無いのだし。
502 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:54:30 ID:q0cCqXrY0
>>497 如何なの?側面なら一個や二個浸水して問題無いだろうけど、今式の船底爆発の魚雷でやられたら
滑走路凹々ぢゃね?
503 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 22:57:38 ID:q0cCqXrY0
>>501 台湾有事ではなく沖縄事態が戦略目標なんぢゃん、馬鹿なんぢゃないの?
メガフロート空港は技術的問題じゃなくて、造船系と土木系の利権の問題で建造不可能だと
あちこちの解説で見かけるけど。
米軍なら強引に作れるんじゃないかなあ。
505 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:00:14 ID:h7LFGdup0
自民党,もう助けてあげて!!!!
ツッコミどころ満載だな
・別物だったら「最低でも県外」を無視していいのか?
・建築費も維持費もより多く掛かる上に脆弱で、軍事基地としてあまり現実的ではない
この2点はスルー?
>>505 助け舟だしても、「心配御無用!!」って断っちゃうの(´;ω;`)・・・
509 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 23:08:11 ID:q0cCqXrY0
>>506 有事に県民とか如何でも良いし、米軍基地が脆弱だと好都合なんです><
510 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:08:20 ID:ZJtHXIY30
桟橋にしたって桟橋下の海面に太陽が当たらなくなるから生態系への影響は大きいぞ
むしろ埋め立てよりひどくなる場合もあるのに
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
>>7 l (__人_). | 福岡ドームみたいに開放稼動式滑走路にすればいいんだよ
\ `ー' / パカって半分から割れて、直角になるんだよ
. /^〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
512 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:13:00 ID:4iczgni90
>>503 沖縄そのものだけが問題なら、海兵隊なんか他所に移ったって構わないよ。
今でも日本国内一体移転なら構わないそうだけど。受け入れ先と移転費用があれば。
>>504 造船会社は儲からないんだと。造船不況が終わったら見向きもしなくなった。
メガフロート建造にドックをとられたくないそうだ。政府が専業メーカー立ち上げて
ドックも作るならできるんじゃないか。
513 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 23:14:03 ID:q0cCqXrY0
ブルーノーアー、何時ん成ったらえんぢん積むんだよ!
514 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 23:16:54 ID:q0cCqXrY0
>>512 個別で群を抜いて地上戦闘力が高いから邪魔って本音で書いたらあwww
>>504 技術的問題じゃなくて利権の問題なら、もう既に世界の
あちこちにあってもいいような気もする。
516 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:17:59 ID:8TVCLo4E0
支持率2%の国民新党
利権キチガイの亀井さんパネーっすw
517 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:18:29 ID:kGswxz+b0
最低でも県外、徳之島移設がいいと思う
518 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:20:39 ID:9CZAcIFg0
>>502 いや魚雷攻撃は想定しないでもいいと思う、なぜなら、魚雷はメガ風呂を
テトラポットで囲めば防御できるからね
519 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:20:56 ID:iv1gNblh0
くい打ち方式で固定翼機運用しようと思ったら要するに埋め立てになるんじゃないか?
ヘリが故障したりして立ち往生したら大型貨物機(=固定翼機)の離着陸が必須だよ。
521 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:23:13 ID:0lQTXa1Z0
>>491 三角波で真っ二つになります。 あれ?こんな夜中に誰か来た
くい打ちはアメリカが却下したんだろ? じゃあどうすんだよ、って話になるわな
523 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/04/30(金) 23:25:27 ID:q0cCqXrY0
>>518 蓋してテトラで囲んだら埋め立てたってもう同じぢゃねえ?
珊瑚・珊瑚て言うんなら鬼ヒトデの駆除とか珊瑚の人工的な増殖?の対処で良いぢゃんかなあ。
524 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:26:30 ID:/EZPLj+S0
結局言葉遊びに終始してるだけ
ほんっとに、なさけない
日本の政治は、どうしてこうなるの
525 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:26:43 ID:awVV/Y8g0
>>515 年間維持費が高く付くメガフロートなど作りたがる所はないよww
>>524 そりゃ”組合から選出されて政治家になる層”を考えればわかるだろ
ぶっちゃけ仕事のできない変な思想を持った人が多いんじゃないの?
後は私利私欲にまみれた自己主張の強い人
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
>>525 i / ⌒ ⌒ ヽ ) 維持費とかしらねーよ。
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 払うのはお前らだぞ、しっかりしろ。
| (__人_) |
\ `ー' /
/ .\
5月以降先送りでも下地議員辞職か
胸が熱くなるな
○.
|ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//"⌒⌒ゝ、 )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 日米安保というものがよく分からない
| (_人__) | 今日はいい天気だ。
\ `ー' / 水俣病患者のみなさんに謝罪してこよう♪
⊂ ⊃
| |
ヽ ⊂__ノ
ヽ__〉
530 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:37:18 ID:0lQTXa1Z0
>>511 滑走路を透明にすれば良いんだよ。ガラストップってやつ。
>>511 札幌ドームのように滑走路をホバークラフトにして、必要な時だけ陸上からニョキって伸びて行くのはどうか?
532 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 23:44:35 ID:Z9s6OW800
鳩山の脳のなか
国民新党 ○ ・・・・愛い奴じゃのう 誉めてつかわす
社民 × ・・・・下品な無礼者め 手打ちにいたす
俺が日本国民(当然のごとく在日除く)に最も支持される神案を教えてやろう
・姦国を日本国領土とする
・姦国を沖縄県第二都市として位置付け、米軍を沖県内移設する
・竹島を沖縄県第三都市として位置付け、姦国人・在日を発送する
こうすれば、沖縄県民の負担軽減、在日対応負担の軽減、
中国・北朝鮮への軍事的対応などなど、すべてにおいてメリットがある。
>>533 それだったら尖閣だろう
韓国なんてどうでもいいし
半島の上と下でドンパチが始まったら、
目がそっちへ行って周辺諸国の軍議的対立は減るんじゃ無い?
んで、粗方終わったらみんなで信託統治でもすりゃー良いんだ。
×軍議的
○軍事的 タイプミス、お許しくだされ
>>533 折れは日本国民(非・沖縄県民)だが、
>姦国を日本国領土とする
あの国とは一緒になりたくない。
>姦国を沖縄県第二都市として位置付け、米軍を沖県内移設する
それじゃ県外移設にならないじゃん
>竹島を沖縄県第三都市として位置付け、姦国人・在日を発送する
竹島は島根県です
日本の経済発展に寄与していない沖縄の言い分を聞くつもりはそもそも無い。
むしろ、米軍関連の需要に支えられなおギリギリの状態であり、
米軍が無ければ更に失速する事は間違いない。
それに、本当に嫌なら出ればよいだけのこと。
在日も、参政権を与えろといいながら帰化しようとも姦国に帰ろうともせず、
文句だけしか言わない無駄な生物だ。
だから、チョンが愛してやまない竹島に送り込むだけだ。後は知らん。
この土建屋の若(馬鹿)旦那、どこまで逝っちゃってるんだ?
さっさと辞職しろ!
ちなみにお前んところのクソ会社は永遠に公共工事に参入するな!
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 11:58:09 ID:rCpJcCcY0
下痔議員辞職まで後30日wwwwwww
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 12:04:31 ID:PWyhgKUy0
>>1 そら地元の土建業者も関われた「埋め立て」と、民主党ご指名の大手ゼネコンしか
関われない「杭打ち」では懐の潤い具合が全く違うわなぁwww
542 :
かわぶた大王:2010/05/01(土) 12:08:56 ID:+/Zd5ydp0
>>「埋め立てと桟橋は違う」
沖縄県民は、工法が気にくわないから反対しているんじゃないだろ。
基地が存在することで発生する問題に耐えかねるから基地の存在に対して
文句を言っているんだろ。
詭弁もここまでくると、すごいとしか言えねぇよ。
なんの解決にもなってねぇし、誰ひとりとして納得してねぇw
おざわ、ふくしま 米軍県外移設 中華
これらをセットで考えれば、浅はかというより、
現状はシナリオ通りと捉えるのが妥当だ。
子供手当の上限無しは、中華への忠誠の証。
544 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 17:36:34 ID:OlQHuyog0
で、それは県外なの?
埋め立て案で安く上げて、あまったお金を埋め立て地周辺の環境回復に
使った方が環境には優しい気もするが・・・
おいおい、下地よ
てめー議員辞職はちゃんとしろよ?
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:41:33 ID:OlQHuyog0
埋め立てならただの陸地だけど、くい打ち桟橋方式だと日光遮断で
悲惨な状態にならないの?
548 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:44:58 ID:0AiOXBEBO
最低でも県外じゃないの?
もうなかった事になってるの?
549 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:55:36 ID:igExWChS0
普天間移設:現行修正案に下地氏も反対
国民新党の下地幹郎国対委員長は1日、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問
題で、政府が検討している米軍キャンプ・シュワブ(同県名護市)の沿岸部か、沖合にくい打ち
桟橋(QIP)方式で滑走路を建設する案について「(実現)できないものになるだろうから、反対
だ」と述べた。下地氏は4月28日からワシントンを訪問、1日に帰国し、成田空港で記者団に
語った。
下地氏は桟橋方式に反対する理由として「埋め立てを含む方式だ」と指摘した上で、仲井真
弘多・沖縄県知事が許可しない可能性があるとの認識を示した。訪米中は米政府関係者と会
談したとみられるが、会談相手は明らかにしなかった。【朝日弘行】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100502k0000m010063000c.html こいつもあっちへフラフラ、こっちへフラフラ忙しいね
鳩山、南国とかにある、のんきな感じの木の桟橋を想像してるんだろうなー。
維持費はどこが出すのさ?
杭が一箇所でも破壊されたらどうするの?
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 20:59:18 ID:DT6sbrEq0
杭打ちといえば、木の棒を打ち付けるようなイメージを抱かせるが、
実際は直径何メートルものコンクリートの柱をものすごい数埋め込むんだろ?
そんなボーリング工事に珊瑚礁が耐えられるわけないじゃん。
静かに埋め立てをする方が影響が少ないかもしれない。
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 22:29:31 ID:lYG2efgp0
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:41:17 ID:/rReTzs30
下地幹郎って、典型的にIQの低そうな顔だよな。
鳩山内閣の大迷走は、なぜ普天間の移転先が辺野古沿岸に2本のV字滑走路に
なったのかを追体験できたというメリットだけはあったな。
日米関係は致命的な傷を負ったが。
地上だと周辺住民に騒音や墜落懸念があることに加え、掘削した沖縄の赤土が
海に大流出し、埋め立て以上の被害を与えるとか。
桟橋方式は、東京のゼネコンは儲かっても、地元沖縄に落ちるカネは少ないとか。
落としどころは埋め立てV字が、埋め立て1本に変更、それプラス、島部で米軍が
使っていない訓練地があるから、そこを米軍が返還して「トータルで自民党案より
軽減した」というあたりだろうな。
いない
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:43:56 ID:OHuc5xH70
杭打ちか。
爆撃くらって穴があいたらどう修復すんだろ?
555 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 23:59:08 ID:EtYWp5O+0
「サヨク政権を守るために、ゲバ棒持った中核・核丸派が建設予定地を守り反対派住民と乱闘」
って展開が見られるかもなwwwwww
この人、沖縄になったら、議員辞めるって国会で断言してたよねw
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:00:22 ID:uN8H5la00
「議員辞職したくないから日和りましたー」って正直に言えよ
で、いつ静岡にお願いしに来るのかね?下地君
559 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:04:50 ID:+2OcmqmY0
>>273 >酸欠の海で嫌気性バクテリアが大量発生し、それが周囲に流れ出て広範囲の海域を汚染する。
>大規模にサンゴが死滅することになるだろうな。
つまり、まだ必要な分だけ埋め立てた方が環境に優しい
しかも費用も桟橋より少なく済むから血税にも優しいと・・・
560 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:09:17 ID:jaHvFqN70
自民のやってきたことは全て否定したいガキの戯言
他人の成果を認められない小人のあつまりだろw>民主
561 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:11:09 ID:+2OcmqmY0
自民党が14年間かかったことを
ボクチンは数ヶ月でやってやんよ♪
と、いきがってみてこのザマってことだね。
爆撃で駄目になるが魚雷では駄目にならない埋立と
爆撃でも魚雷でも駄目になる桟橋の違いは確かに大きい
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 00:34:59 ID:4Uo/A4f20
>>562 先月沈没した韓国の哨戒艦(天安)は、ほぼ北朝鮮の魚雷ということで決まり
らしいが、韓国の報道によると人間魚雷だったらしい。
こういうものが使われたら、辺野古桟橋基地はひとたまりもないだろうな。
下手したら、一度の攻撃で、数千億円がパーになる。
>>563 経済的な問題もあるが有事を想定したらもっとも危険な選択が桟橋だよな
>>562 爆撃で穴が空いても土やコンクリで埋めれば良い埋め立てと
爆撃で崩壊したら作り直しの桟橋じゃ話にならんよ。
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:25:30 ID:yLeaM4vm0
ところでさ、なんかMR.年金とかっていなかったっけ?
567 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:32:32 ID:3+Hhohio0
国会中でもテレビ出演中でも
いっつも赤ら顔でオマエはアル中かと。
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 02:34:45 ID:bxOMnmNH0
桟橋なんか基地として使い物になるかよ。
基地は環境施設じゃない。軍事施設だ。
馬鹿はすぐに本末転倒するから困る。
杭打ちだと地元との調整難しかったから埋め立てだったんだろ?
くい改めよ。
やめたくありません
そのためなら嘘つきになります!
あれれ?
今テレビで杭打ち案は不可能ですって言ってたよ?
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:25:21 ID:T3Kw3pFC0
地盤にしてみれば穴が開くくい打ちの方が環境破壊だが。
潜水艦の魚雷一発で使い物ならなくなるな
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:29:30 ID:YpUlKbp20
>「埋め立てと桟橋は違う」と国民新党の下地幹郎国対委員長
どっちも環境破壊に変わりはないだろw
くい打ちって大手ゼネコンじゃないと仕事受けられないからダメだって、自民の時にボツった案だろ。
何で今更これを掘り出してきたんだ。
580 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:37:28 ID:xeDTAybsO
外洋で、台風銀座な沖縄の海で杭式桟橋は持たないと思う。
ちなみに皆が夢見がちなメガフロートも厳しい。どっちも湾内の穏やかな海を想定したもの。
byマリコン職員
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:43:35 ID:jexGVqfP0
地下に掘れよ
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:47:44 ID:29Z1YZN80
下地はヘタレ
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:51:38 ID:Tbhjw/uU0
埋め立てだと沖縄県の土地になるが、
海から浮かせて作れば、沖縄県の土地ではない → 県外ですキリッ
584 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:53:57 ID:8qNc7g/C0
鳩山は埋立てか桟橋かを争点にしたことは一度もないだろ
工法を争点にしたのではなく場所だろ
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:55:33 ID:T3Kw3pFC0
土木工事の技術論は別の人間がやれよ(大爆笑!!!!)
>>580 ああ・・・やっぱり台風で持ちませんでしたネ、じゃあ埋めましょう。
杭?基礎の一部にすればいいんじゃないっスか?
てな事になりそうな気がする。。。
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 08:58:23 ID:ZEu6ktQx0
無人島を拡張して基地作れよ。
風俗店やナンパやレイプする異性がいないから駄目なのか?
588 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:01:26 ID:EVzlb6uJ0
現行案の劣化版で話をつけようとしてるが、ポッポの腹案とやらは何だったんだ?
589 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:03:04 ID:YpUlKbp20
ルーピー鳩山の脳では、
埋め立ては、県内
杭打ちは、県外
って認識なの?
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:04:26 ID:ZN4ZH5eY0
台風→桟橋壊れる→想定を超えた力が加わりましたと言い訳ww
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
>>588 i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 政権交代で
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
592 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:05:34 ID:haRLYVAg0
ガセネタ流し続けているマスゴミがぶれているだけで
実は鳩山総理はぜんぜんぶれてなんかいないんだよね
政権交代後の公約の実行割合が高いのは各報道機関の検証でも認めざるを得ない事実だし。
ヤンキーゴーホーム
日本の平和のために米軍は日本から出て行け
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:07:36 ID:UTM306lx0
現行案は地元自治体の承認を得た物なので首長が変わろうが
地元の意向で変更できないものだが、移設案そのものを替えて
しまうと地元自治体が承認した物ではないから、同意承認を取り
付けるところからやり直しになる。
今の首長は、反対派だから説得するのは大変だよ。
この下地というおっさんは、鳩山同様脳天気すぎる。
そこは問題が違うだろ!
596 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 09:15:30 ID:eSItU1lWP
>>1 国民新・下地 ←こいつ頭おかしいよなぁw
顔真っ赤にして口とんがらしてベラベラ喋ってキメェしwww
つまりどういうことです?
598 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 10:33:35 ID:eSItU1lWP
ブチ切れ易いピザ
>>556 そのような意味で申し上げたのではありません。てへ
現行案ならこいつは辞職しなきゃいけないから「現行案とくい打ち方式は違う!」と強弁しているだけだろw
601 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 13:55:14 ID:fQod6gnt0
あから顔
つまりどういうことです?
603 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 15:32:55 ID:VY32qTkt0
屁理屈だね。
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 16:09:23 ID:dP+H9HHw0
>>349 そして海流の流れない地域ができて台風の毎に死水が流出して
沿岸の海洋生物を死滅させるんですね。
テトラポット作るくらいなら埋め立てたほうが早いよ
606 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 21:24:01 ID:xXme/alb0
ほれ下地 約束通り辞職しろよ 口先だけじゃないことをみせろ
シマンチュなら本土人と違うところ見せろ
民主党沖縄県連喜納代表と国民新党下地支部長が8日、会見を開き、次の衆議院選挙に向けて選挙協力することを発表しました。民主党と国民新党は次の総選挙に向けて沖縄では1区と3区と4区で選挙協力します。
喜納代表と下地支部長はお互いの力を借りあい政権交代を実現したいと語りました。民主党沖縄県連の喜納昌吉代表は「一緒に協力していけば、政権交代に向けて大きく展開していく」と述べ国民新党の下地幹郎支部長は
「一緒に様々な問題の洗い出しをして解決策を見出していきたいと思っている」と話しました。
また、下地支部長はこれまで主張してきた普天間基地の嘉手納基地への統合案は取り下げて「県外移設を基本政策」とする民主党と今後、政策のすり合わせを図ると述べました。
608 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 21:32:18 ID:pyaQ7H4T0
609 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 22:15:57 ID:S6lU/B0+0
>>594 脳内で納得してるみたいだが、地元の反対を無視してはやれない
でもこの人
埋め立てじゃなければ
知事の承認がいらないから勝手にやれる。
って言ってるよ
611 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 22:18:50 ID:lULi7iYU0
あれ?
桟橋は埋め立てを含めたものだからダメだって
言ってなかった?
とりあえず辞職期待してるよデブ
やな なーくやー
どぅーたー しま あらんぐとぅ
ちゃんねーやんとぅないんばーよ
くぬ まっくーるー くじらやー
たっくるさりんどぅー
違うよ。全然違ウヨ。