【普天間】 「普天間のテニアン島移設、心から歓迎」 米自治領・北マリアナ諸島上院議会が決議を全会一致で可決→日米政府に検討要求★４

★テニアン誘致を決議　北マリアナ上院議会　日米政府に要求へ

・米自治領北マリアナ諸島の上院議会が１６日、米軍普天間飛行場の移設先として同諸島の
　テニアン島を検討するよう日米両政府に求める決議を全会一致で可決していたことが分かった。
　あて先は米国防総省、日本政府など。２７日には下院議会で同様の決議が行われる見通し。

　決議は普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの防衛の拠点として
　北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討することを求めている。

　米国防総省がすでにテニアンの３分の２を租借していることや、東南アジアの防衛の観点からも
　地理的な優位性があると指摘。米軍人と家族に近代的な生活・娯楽施設が提供できることにも
　触れ、「北マリアナ諸島は普天間の移設を心から歓迎することを宣言している」としている。

　今月９〜１１日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長やデラクルス・テニアン市長から在沖海兵隊
　受け入れの意思を伝えられていた社民党の照屋寛徳国対委員長は「決議は住民の強い意思表示。
　日米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉してほしい」と述べ、同地域への移設の
　実現可能性を強調した。
　http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-04-22_5933/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271932661/

テニアンもん三度笠

アメリカからも日本からも金がもらえそうでスモンね

テニアン････初めて聞く島だなあ
どの辺だろう

「県外への機能移転」検討＝北マリアナ諸島は否定的−平野官房長官
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201004/2010041200322
平野氏は具体的な移転先について言及しなかったが、鹿児島県の徳之島への
基地機能移転が念頭にあるとみられる。
　また、社民党が主張している米自治領北マリアナ諸島のサイパン、テニアン両島への
移設について、平野氏は「現時点では難しいのではないか」と否定的な考えを示した。

（2010/04/12-12:47）

平野官房長官、普天間「県外移設を軸に」　県議会議長に 2010年4月12日21時48分
http://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY201004120194.html
平野氏は最近、移設先への具体的な言及を避けていたが、関係自治体などとの交渉本格化に備え、
首相が本命視する徳之島への移設をあえてにじませたようだ。

　また平野氏は、社民党が主張するグアムやテニアンなどの国外移設の可能性について、
「危険性の除去や（沖縄）県民の負担軽減に対応するプロセスに組み入れることは、
政府の案としては難しい」との考えも伝えたという。

アメリカはわざと誤誘導で混乱させる作戦だろw

遠いじゃん

　　　　　　|:::::::::::((★)):::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　∠＿＿＿＿＿_ノ＿＿＿_|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　私は人民解放軍の野戦軍司令官だ！
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　日本全国を解放し、最後に全面的な勝利を勝ち取る！
　　　＿＿_|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　 　/★★入　　ー--‐ 　　　 ／/★★/入
　　/:::::::::::::::|＼＿＿＿＿_／　/::::::::::::::/::::::::＼
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　.|::::::::::|:[小沢民]:||○::::::::::::::::|:::司::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::令::|:::|::::::::::::::::::|
小沢氏、胡中国主席と会談「私は人民解放軍の野戦軍司令官」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912102046019-n1.htm

【小沢】…中国紙『日本全土を解放する』と言った小沢氏、中国は期待している。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264122385/
【小沢問題】 韓国紙 「日本の外国人参政権、成立は小沢氏の状況次第に」…中国紙「『日本全国を解放する』と言った小沢氏、実現可能か」

“私は、人民解放軍でいうなら野戦軍司令官”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260442310/
【民主】小沢氏「（日本で）解放の戦いはまだ済んでいない」「私は人民解放軍で言えば野戦軍の司令官として頑張っている」[091210]


支持率なんて関係ねえ！独裁政治のはじまりはじまりー＼(^o^)／

【政治】 「官僚の答弁禁止」を柱とした国会法改正案　後半国会の焦点に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271691347/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

グアムの隣りじゃん。遠すぎて、全然ダメ。

尖閣諸島周辺にメガフロートとかはダメなの？

沖縄タイムスって琉球新報と比べてどうなの？

エノラ・ゲイはもう配備していないのかな。

やったじゃん。

遠いことによる防衛力の低下は辺野古に自衛隊基地を作って補えばいいし、
まさに助け舟だよ。

米軍に出て行ってもらい、自衛隊強化。すばらしいね。

イラクで穴熊してる国の有事に海兵隊が本気で命かけると思ってるの？？？？？？？？？？？

ミンスが自衛隊を強化するとは思えんがな

だから、日本領土を守る米軍はハワイに駐留してる部隊だってーーー！

海兵隊ってのは基本的に侵攻部隊だ！！！！！！！！！
orz

サイパンて今、観光客いないの？

1000 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/22(木) 21:35:50 ID:SbZoF6WJ0
>>994
韓国進軍

1001 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 21:35:50 ID:srgMwtLT0
次の護衛艦の名前は「みずほ」で決定だな。

1002 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1003 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



なかなかカオスなことになったな。

重い槍予算だけ続投

竹島はどうよ

>>5によってこの騒動全て解決

沖縄はアメリカからも日本からも必要とされていないのね
韓国に売るか？

googleマップみると東京−沖縄より遠くないか
防衛に全く役に立たないだろ
沖縄は中国に占領されて終わるぞ

前すれ>>1001
水上機母艦ならたしか戦前に瑞穂という船があったはず

アメリカなんかいなくても大丈夫だもん！！！
とか、単なる厨二病の主張だろ

ホントゆとりよりよっぽどタチ悪いな、ルーピーズだけは

河野太郎トークライブ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15467584

どう考えても、中国が侵攻するのは台湾だよな。



　　　　　　　　　　台湾に侵攻せずして、それをすっとばして沖縄が侵攻されることはありえない



　　　　　　　　　　　

日本はついに米国に見限られた

テニアン移設案の記事を載せた
スターズ・アンド・ストライプって準米軍機関紙じゃん
テニアンで決まるんじゃないの？

>>13
左翼政権のミンスが自衛隊強化することを前提にされてもお花畑でしかないｗ

ルーピーズマジうっとおしいな。

別に沖縄で無くてもテニアンでもどこでもいいんだよ。

米軍が日本を去る前に、
日本が抑止として働く軍事力を充分準備できてればな。

今出来てないからこのありさまなんだろうが。
本気で米軍追い出したいなら９条捨てろ。

NHKを見たかお前ら

>>13
普天間が国連指定基地になってる意味理解してねーだろw

日本の防衛に関して米軍は何ら責任はありませーーーーん
日本の防衛に一義的責任があるのはあくまで自衛隊
米軍は有事の時ガイドラインに従って協力するかもねーってお話

日米防衛「協力」ための指針にはっきり書いてあるよ

テニアン島に移転するんだったら、端からグァム島に移転するだろうよ。
隣なんだから。

民主のせいでアジアの秩序が崩壊しつつある。
命を守りたい？正反対の方向へまっしぐらなんだが。

テニアンって
Ｂ２９の基地があったとこじゃなかったか？
なんか縁起悪いし
グァムの隣で、日本から１２０キロ以上離れてるしｗ

却下。

これで基地周辺住民への援助は廃止
仕事も激減

沖縄ざまぁwww

沖縄タイムスや琉球新報がやったぁ！と嬉しがってるだけだろ。ｗ

海兵隊以外にも、中国が日本に攻めてくるとか言ってる奴いるが、
確かに間違いではないだが、今の中国としてはインドが目障りでどうにかしてインドと米軍がくっつくのを
阻止しインドを黙らせる事が先決

>>27
そうだな。
でも尖閣とはどっちが先になるかはわからないと思うが。
そして台湾侵攻後にいくら騒いでも後の祭りだろうけどなｗ

台湾のために沖縄に米軍基地があり
米軍基地のために日本人が命の危険にさらされている。

とりあえず沖縄から米軍は台湾に移れ
台湾有事になったらテニアンから池。

日本を巻き込むな。

朝鮮半島もきな臭くなってまいりました

“【韓国】韓国軍、哨戒艦沈没は北朝鮮の魚雷が原因と判断★２［04/22］”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271938282/

空母みずほクルーーー

国連指定基地が嘉手納に変更できるのは、難しくはないよ

>>35
グアム→地元が反対
テニアン→地元が誘致

沖縄の海兵隊駐留は日本の防衛のためじゃないよ
台湾や中東向けだからね
でも沖縄に海兵隊の基地がある事は米国にとっての日米同盟の価値を高めているよ
だから防衛とか抑止力とかまったく関係無しに海兵隊の基地は必要なんだよ

>>32
クローズアップ現代か？

民主党の議員が地元で吊るし上げられてるやつか？(笑)

テニアンの人たちは、グアムに移転する人を分けてもらえればそれでＯＫ

>>16
これが本当ならテニアンでＯＫじゃないか。
そもそも日本国外にしたくないのは
思いやり予算が少なくなるからじゃないのか。

戦争利権屋の産経と共和党新聞ワシントン・ポストは涙目

テニアンじゃ、朝鮮有事や中国騒乱の時に、米国人を米軍が助けに行けないじゃないか。
沖縄基地の役割を分かったいるのか？

沖縄県民にとっちゃ朗報だろうな

>>13>>33

何言ってんだい。
こんなチャンスそうそう無いよ。
民主政権は永遠じゃない。
次の政権が憲法改正軍備強化戦後レジーム脱却外交を実施するための
大きな足がかりになるじゃないか。

お前らだって今のままの日米同盟じゃ不満だろ？

自衛隊強化の方向に動くならこういった話は良いのだろうが・・・

>>43
よけいに日本から離れられなくなったなw

テニアンは確かに海兵隊はほしいだろう。
ただし。東南アジア防衛の観点て言っているじゃないか。
テニアンの南方のほうは紛争多発地域だから。
東南アジア防衛は必至の願いではある。

沖縄の海兵隊は東アジアじゃなくてイラク･アフガンにドンドン送り込まれている現状を
日本人はもっと理解すべき、沖縄・韓国・台湾のためになっていない現状を

>>34
>日本の防衛に関して米軍は何ら責任はありませーーーーん
>日米防衛「協力」ための指針にはっきり書いてあるよ

あたりまえじゃん。何で責任まで負わせなきゃならないの？

何が言いたいのかわからない。

>>54
アメリカ出てった後に人民解放軍が来る未来のほうが現実味あるからな

いくぞ中日同盟！！

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218144512/
【北京五輪/サッカー】「完全なアウェー。中国人はみんな米国の応援だった」アメリカ得点時には中国人観客から歓声と拍手[08/07]
★ニッポンコール、ため息に＝「完全にアウェー」−サッカー男子

【天津（中国）7日時事】「情熱と誇り」を胸に若きイレブンの戦いが始まった。7日（日本時間同）、北京五輪サッカー
男子日本代表の初戦。「ニッポン、ニッポン」の大合唱の中、米国のゴールに何度も迫ったが、0−1で敗れた。

前半から相次いだチャンス。ゴールを外すと、大舞台に立つ息子とおそろいのユニホーム姿で見詰める選手の
両親らの歓声がため息に変わった。

後半2分、米国選手の放ったシュートが日本ゴールに吸い込まれた。家族らが座るバックスタンドが静まり返る。
スタンドの大半を埋める中国人観客から、地鳴りにも似た歓声と拍手が起きた。

「いいぞ」「頑張れ」。日本人サポーターは日の丸を揺らして声をからしたが、名古屋市出身で北京に留学中の
棚橋次郎さん（25）は「完全なアウェー。中国人はみんな米国の応援だった」。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大昔の伊丹空港周辺住民の様に反対の反対だったのに。
アブクゼニを取り損なった？

>>1
日本に例えると沖縄や徳之島の逆バージョンやってるだけだろ、こんなの。
飴の戦略上海兵隊の全面移転はありえないわけだからこんな決議やっても全く無意味。

>>50
台湾有事と半島有事のためにいるんだよ
沖縄からなら台湾までヘリで迅速に展開できる
そして台湾の存在は日本にとって死命を決するといっていい要地だし
半島にしても日本の緩衝地帯として必要不可欠
台湾や半島が開いての勢力圏になって日本が文字通りの最前線になって
絶えず直接侵攻やシーレーン遮断について考慮する事態になってもいいなら好きにすればいいけど

韓国でもアメリカ陸軍基地が前線から後方に基地を移動させるが、
それはミサイルの射程距離内で瞬殺される位置にあるから。

沖縄の基地も中国からのミサイルで瞬殺される位置にある。
だから安全な位置に司令部が移った。

要は金をせびる乞食国家ダメリカ

>>46
そうなんだぁ。
でも、まあ、アメリカとしてみれば再編計画に沿って、すでにグァムにも費用を投下しているわけだから
テニアンが呼んでたって、ハイソウデスカと行くわけにも行かんだろうな。位置的に隣なんだし。
ま、今年度のグァム整備の予算は凍結されたそうだけど。

>>60

そこをがんばらないと、いつまでたっても現状維持だよ。

いらっしゃい

熱烈賛成

半島への睨みは佐世保ネービーと大村自衛隊基地があれば十分
有事の際は在韓米軍がしっかりやるから、日本は後方支援基地になる

>>67
ミンスとサヨクが元気なうちは無理だなw

元々米国は普天間全体をグァムにと考えていたが、自民党が一部は
是非沖縄に残してほしいと懇願し、辺野古になった経緯がある。

もう全部グァムでいいよな。

アメリカ軍に出て行ってもらうためには、慰労金のようなものを多く支払う
必要がある。
実際にグアム移設の際も、経費の数倍のお金を支払っているし。
自衛隊の増強なんて無理で、予算不足で削減が進むだろ。

>>60
＋のニートどもが路頭に迷う方が現実味あるｗ

>>16
で？
アメリカの侵攻部隊が何で日本にいるわけ？

これは真実です。層化はオウム同様にポア思想を持ってます。詳しくはブログご覧下さい。
層化はブラジルとかインドネシアとかに移住すればテロやる相手もいないし、日本人も平和に暮らせるのに。
【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/6

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/

323 ：幹部：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
（中略）この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東思想の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東思想はカルト宗教の根源で層化は毛沢東と金日成主体思想に影響を受けている。
集ストをやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合だ。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの極左暴力集団。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オウムは毛沢東主義に反日亡国論を混ぜたカルト。実は極左暴力集団だった。
オウムの裏に層化がいたのは事実。どちらも同じ根源を持っている。
毛沢東思想は先進各国の宗教と融合しカルト宗教を生み出した。そして、その
カルトの目的は各国で信者にテロを起こさせること。層化が集スト、電磁波犯罪を
やってるのは純粋な無差別テロのためだ。更に深刻なのは「反日亡国論」読めばわかる通り
このテロが「日本人自身の手による民族浄化」を目的としていること。 （これマジですよ）
★毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
★反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

>>67
馬鹿か
順序が逆だっての

日本人としてダメリカが許せない。　　これがはじめて沸き起こったわたしたちの反米運動なのか

>>75
だから台湾有事のためだって言ってるだろ

なに？

一気に解決なの？

たぶん、これが元記事↓

Tinian Island makes a push to host Futenma operations | Stars and Stripes
http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=69453

こんなのも発見した。
＜社民党＞北マリアナ下院議長、テニアン移設歓迎　照屋氏（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100412-00000067-mai-pol

↑の記事と同じ件について地元サイパントリビューン紙で、
知事は、米政府の意向に反することは支持できないと市長に文句たれとる。
また、日米協定に合わないので、正式には招待状出せないとか言われとる。

Japan mayor, two lawmakers to visit Tinian for Futenma relocation talks-Saipan Tribune
http://www.saipantribune.com/newsstory.aspx?newsID=98510&cat=1
2 Japanese lawmakers get Tinian support-Saipan Tribune
http://www.saipantribune.com/newsstory.aspx?newsID=98705&cat=1

どうでもいいが、前スレ1003てなんだよ…。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜　こういうの
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　大でんどん返しって
　　　／　　　　　 ::::＼　　　　　　言うんですよね（笑）
　　;;し　　　　鳩　　::::）)
　/しし 　　　 山　 ::::::i ））
　ししん　　　代　　:::::|Ｊ）
　 し/i　　　　表　 :::::/u/

まぁリアルで南北で一悶着ありそうだからな。
日本からは距離置きたいんだろう。日本解体を願う人達は

>>27
どう考えても、今、中国が台湾を侵攻するの必要は無い。

台湾トップが中国に友好的だし、あえて武力を使う必要性が全くない。
合法的に取り込める。

>>72
＞元々米国は普天間全体をグァムにと考えていたが

それを言ってたのは危険人物ラムズフェルドとその取り巻きだけだから

アメ：その辺俺の領土じゃない

よかったな、地元の合意は一個分確保できたぞ
あとはアメリカ次第、あと閣内の意見も纏めりゃオッケーだ

>>58それだとやっぱり米軍は沖縄にとどまるんだろうなあ。
テニアンには別の部隊を入れることはあるだろうけど。
テニアンが東南アジア防衛のために海兵隊を入れろって言っているのは、
現実に南太平洋諸島は紛争が多いからだ。

>>39

アホか？
ゴネるネタがなくなったらまっとうに働くしかない。
困り果てて真っ青になってるだろう。

朝鮮半島有事のための米軍に遠くに言ってほしい連中、

それは…w

これで米議会にも混乱が波及するかな？
日米でまた何年もかけた血みどろの協議したらいいよ

普天間の危険？なにそれおいしいの？

日本から4千キロ近く離れてるだろ、アホなの？死ぬの？
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%83%86%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%B3%B6&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

沖縄の人は心底基地がなくなることを望んでる？建前じゃなくて？基地がなくなりそれに伴う
経済効果設がなくなり国からの補助金も打ち切られれば夕張も真っ青の赤字自治体に転落するしかないのに。

このスレ
社会では物凄い少数派の意見が
元気だね

>>75
64のレス読めへたれ

>>78
自衛隊の装備と予算強化してくれるなら考えてやる。
それがないなら論外。
海に囲まれてるのに海の上で対応できない装備だけではな

台湾有事は嘉手納からスクランブル発進すればいいだけ
沖縄が全部任されているわけじゃない、ハワイの総司令部が動かないと

日米安保理的にはそういうのアリなの？

これで日本攻められても何もできないなｗ
見限られたか

ルーピーずはマジで死ねよ

普天間の海兵隊は台湾有事の際にヘリで島伝いに台北に出動するのが主な任務って聞いたけど。
300ｋｍだか400ｋｍだかが作戦行動範囲だから、台北からそれ以内じゃないと軍事的に意味がないと。
朝鮮半島有事ならそもそも韓国軍が対応するし、沖縄より九州の方が近いよね。
九州じゃなく沖縄に基地が集中しているってことは、つまり目的は台湾と中国と事を構える時のための備えってことでしょ？

沖縄の米軍基地なんて
中国のミサイル攻撃で数分あれば壊滅するといわれている
多くの一般日本人をまきこんで。

おまいら冷静になってよく考えてみろ
竹島から韓国軍が撤退したら、おまいらどーする？
喜ぶだろ？　この問題における中国も一緒。

アメリカが、じゃあ、自分とこの自治領のテニアンに引っ越しますわ
ということなら、良いんじゃネェの。w
そうすりゃあ、代替基地を作る金は取られるだろうが、沖縄の米軍による
婦女暴行事件なんかは減るよな。
普天間が創出していた地元民の雇用なんてのは、ルーピー政権で無い頭
振り絞って考えりゃあ、なんとかなんだろ。
良かったジャン。w

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家や評論家気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　約束が何故大切か理解できない人間にまともな政治はできないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

＞首相はきょうの党首討論で米海兵隊の抑止力は大きいから沖縄から遠いところに
＞移設するのは適当でないと発言された

ということだ、まあ数時間後にころっと反対のこと言える人だがなw

>>97
ということは海兵隊がいる意味がわかってないわけだ。

米政府から次官補が派遣されて来日するみたいだけどテニアン移転をルーピーズ政府に進言しにくるのか？

>>79
台湾の前に沖縄県民の立場は？
そしてアメリカの立場的に沖縄は確かに地理的な意味で有利ではあるが
すぐ近くに韓国があるだろ
優先すべきはまずは日本国民の民意であり沖縄県民の民意

朝鮮半島有事 のさいは、まずは日本側の攻撃拠点となる竹島を
敵性外国から解放して要塞化するのが先だから

自衛隊のスクランブルは１年後だよ。

朝鮮半島や台湾へ部隊の展開？？？？？？？？？？？？？
米軍基地が攻撃されアメリカ人が拉致されない限りあり得ないね
それでも海兵隊のヘリ部隊が戦地で救出する優先順位は

１位米国人
２位グリーンカード保持者
３位アングロサクソン
４位同盟国人

まあ、当たり前の話だけどね
イラクで非戦闘地域にひきこもる同盟国のために
海兵隊が危険な戦地に命がけで行く訳ないでしょ
ガイドライン通り、まず自分のことは自分でやれ！そしたら「協力」してやる！で終わり

アメリカとの縁が切れたら、戦争になる
アメリカからもシナからも攻撃を受けるはめに・・・

>>93
沖縄の「基地はいらない」はタテマエ。

要らない、迷惑している、我々は被害者だ！といい続けないと国からカネもらえない。
実際、基地産業で生計を立ててる人が大半だから、出て行かれたら路頭に迷う。
というのは常識。

>>70
今は半島じゃなく対中国が問題なんだよ

>>103
基地がなくなった後の沖縄の雇用問題を政府が対策してくれるなんておめでたいことを信じるなんて馬鹿すぎ。

地図も貼らずに（ry

無理だろ。
テニアンに移れる位なら、最初からグアムに全部引っ越してる。
グアムで無理だったものが、更に基盤も何も無いテニアンでOKになる訳が無い。

>>64
>絶えず直接侵攻やシーレーン遮断について考慮する事態になってもいいなら好きにすればいいけど
当然そうすべきでしょ
護憲派？

日本は海で外国と隔たってるんだからそんなビクビクする必要ないのにね
外交でどうにでもなるレベル

沖縄「徳之島さん、うちにはもったいない米軍基地をさしあげましょう」
徳之島「いえいえ、沖縄さんのほうがふさわしいでしょ。うちなんてとてもとても」
テニアン「それじゃ私がいただきますよ」
沖縄・徳之島「どうぞどうぞ」

テニアン門事件

>>112
アメリカがボランティアで基地を日本にもっているとでも?

このスレ半端なく注力してるな、ルーピーズは・・・・

吐きそうだ

>>103
テニアンでいいならとっくにアメリカが言ってるぞw
中国、朝鮮から遠過ぎるのは一目見ればわかるだろ。

>>114　基地解体工事や、区画整理があるからね。当然雇用は生まれるし
観光地として、地価も上昇する。いわゆるバブルだ。
日本は景気がよくなる。

米軍が引き上げてハリボテの自衛隊だけになったら、中国と韓国と北朝鮮が速攻襲ってくるんでしょ？
いっそ、自衛隊を解体して、浮いた予算を丸ごとアメリカに献上して残ってもらった方が効率良くね？

>>114
沖縄の野郎どもの雇用なんか、知ったこっちゃないがね。

だから、社民しか釣られない案と言うことでw

基地がなくなっても今貰えてる金はそのまま貰えると素で思ってるのも沖縄人
あいつら正真正銘のバカだから
こんなバカばっかなとこに企業なんていくかよ
大真面目に基地が無くなったら企業誘致して沖縄は潤うとか言ってんだから笑っちゃう

竹島でいいよ

徳之島のことを英語でテニアンっていうの？

俺思うんだけどさあ、そもそもどうして沖縄を日本に復帰させたの？
あのままアメリカに支配してもらってたらあらゆる問題が起こらなかったんじゃないの？

>>47

そもそも中東向けの基地が日本にあること自体おかしい。

北マリアナ諸島の方が、明らかに地理的に有利な場所だろうに。

台湾有事の際も、短距離ミサイル飽和攻撃によって無力化される

沖縄に置いておいても無意味。

もはや、沖縄の海兵隊基地は、その存在価値を失っている。

テニアンに移して何の問題もない。

まあ、沖縄の人の働き口が無くなろうが、俺らには関係ないしね。

>>11
新人研修があの朝日新聞社ってどっかで見たぞ。
確か沖縄で碌な取材もせずに日本軍が酷い事しまくりましたって本（鉄の旋風だったっけ？）書いた奴もそこ出身だったよな。

糞ミンス信者のアタマの構造は花畑？

アメリカ人だって中国からのミサイル直撃弾の雨が降り注ぐ沖縄のような
近距離な地点に駐留したかなかろうに

今北。

テニアンに行って、部隊が機能するなら行けばよい。
素人目にもまず無理だと思われるが。

島が潤うからきてくれってだけで、抑止力とか、そういうものは全く考慮されてないじゃん

南太平洋諸島の紛争は小紛争が多すぎて
海兵隊はあんまり手をつけたくないんだろうけど。
将来テニアンに駐留した海兵隊の督戦のもとに
日本がＰＫＯに参加することが増えるかもしれない。

>>121
中国とアメリカが組んでるという面白い論理を展開してたようだが
詳しく教えてくれないか？
いつ頃組まれたもので、それはどこで行われたんだ？

>>132
ミサイル射程距離内にあるからと言ってそこをどいたら
単にシナと北チョンに塩を送るだけなんだけど？

まずいな
こりゃは富山内閣の大金星になっちまうぞ

>>135
そんないいもんじゃない。腐りきってる。

そんなに補助金が魅力的なんだったら、徳之島も諸手を挙げて賛成するんじゃないの？
ていうか、全国の自治体で誘致合戦が起こるんじゃないの？
２ちゃんみてると、基地の負担を引き受けることに誇りを感じる日本国民も多そうだし。

ぽっぽが調子に乗ってこの島を指定したら本物のバカとみなしていいな

>>132
＞もはや、沖縄の海兵隊基地は、その存在価値を失っている。

アメリカ様が決めること
渋々引越ししないと、日本に費用を押し付けられないし

ま、アメリカが、じゃあ、出て行きますわ　と言ったときには、日本はそれなりの覚悟が無いとな。

そういえば昨日だったか…
韓国に移せと言ってたバカがいたw

米軍基地はどんどん海外に移設すればいい
国土の防衛は日本軍を再興すればいい

　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルーピー!ルーピー!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルーピー!ルーピー!
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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルーピー!ルーピー!
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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ルーピー!ルーピー!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

【韓国艦沈没】「北の半潜水艇が攻撃？」　北の現役将校が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100422/kor1004221824003-n1.htm

北も攻撃を認めたたぞｗ
何が起こるんですか？？？？

>>142
よし、お礼にその大金星に移住してくれ。そして二度と帰ってくるなw

>>108
確かにその意見もわかる。
ただ、中国って大きな国は戦後日本に対して、我々に大きな傷跡を残して行ったとか言いながら、
第二次大戦終戦後直ぐにインド侵攻おっぱじめた国だよ。

たいきょく的に見れば沖縄の人達には黙ってもらうってのもアレなんだが、
国として東アジアの均衡を保つには仕方がないのかもしれないだろ。
この仕方がないって言い方も須木じゃないけどね。

>>149
もったいねー。自衛隊ですら必要性を感じないのに。

>>148
日本のろうそく会社の工作員だろｗ

>>81

Stars and Stripsって軍の機関誌だろ。

かなり重要なメッセージが込められているな。

実際、沖縄に置いておいてもあまり意味がない基地に成り下がっているからな。

あとは、鳩山政権が韓国を見捨てられるかどうかに掛かっている。

■コラム「返還パニック」（2008年7月30日 沖縄タイムス夕刊）

北谷町で二十六日に開かれたシンポジウム「米軍再編とどう向き合うか―中部地区の課題」を聴いた。
米軍再編に盛り込まれた「嘉手納以南の基地返還」後の跡利用に対する首長たちの危機感がひしひしと伝わった。
儀間光男浦添市長は、キャンプ・キンザーの跡利用事業費には四百億円必要と説明。
うちライフライン整備などで市の負担は少なくとも二百十億円かかるとの試算を示し、
「とてもじゃないが市単独で資金調達できない。民間資金の導入を考えなければ跡利用は実現しない」と嘆息した。
儀間市長の言葉で特に印象に残ったのは、嘉手納以南の基地返還で土地の過剰供給による経済的な「返還パニック」が起きる危険性を指摘した点だ。
キャンプ・キンザー跡地でも、商業・住宅地として需要が見込まれるのは返還面積の三分の一程度だという。
大田県政時代から町長を務める宮城篤実嘉手納町長は「国際都市形成構想は十年たって紙くずの山を築いただけ。
プランニングだけで財政的な裏付けがないと意味がない」と指摘した。
プランに終わったものの、同構想は県主導でつくられた。基地返還が現実問題となった今こそ、県の包括的な跡利用の青写真と、
国から財政・制度面の支援を引き出す交渉戦略を知りたい。道州制導入と相まって、従来の「沖縄特例」は消える過渡期にある。
遅れは致命的だ。（渡辺豪）

同じ米軍基地でも青森の三沢基地では
一部の部隊を本国に
移す計画が伝わった途端、
地元から行かないでくれ
と嘆願書が出されるぐらいなんだけどな。

じゃ、テニアンってことでFA

アメリカ軍が引き揚げて一番困るのは沖縄なんだけどね。
あの「漢民族以外は家畜としか扱わない連中」の奴隷だぞ？

自由が保障されてる国だから国の悪口も言えるけど、
連中に支配されて今みたいな事言ってたら有機肥料か金持ちの体の部品取りにされちまうぞ。

それなのに「沖縄以外」を進めてる連中って・・・

じゃあもうテニアンでいいね

沖縄なんて面倒臭い土地は中国にでも台湾にでもうっぱらっちゃえよ！

>>140
東シナ海の天然ガス
アメリカと支那が組んで
日本から窃盗している。

米軍関係なしに

>>140
>中国とアメリカが組んでるという面白い論理を展開してたようだが

数日前から２ｃｈに急に増えた論調なんですｗ
政治とはまったく関係ないスレでも暴れてます。

きっと、加齢臭のする地球市民本部からの指示です。

くれぐれも伊丹空港みたいなまねはしないようにな。沖縄

沖縄タイムスの記事が、ここまで真剣に語り合われることも珍しいわな。w

売国政権の思うつぼかもしれんが
いっそ中国に占領されてしまえって気もしてきた('A`)

鳩「腹案です。キリッ」

っていうか、すでに2ちゃん自体から加齢臭が

>>108
沖縄県が最前線になって絶えず直接侵攻の危機に怯えるようになってもいいならいいんでない？
現在の状況のおかげで沖縄が安定していることくらいは当然理解できてるよな
沖縄は昔から日本と大陸勢力の緩衝地帯なわけだから、均衡が崩れたら終了だよ？

>>169
が、大量の工作員が送り込まれるほど重視されていると思っているんだよなwねらーは。

>>103
アメリカ本国の意向に反しているからと、サイパンの知事（首相）に反対されとる。>81
テニアン島の市長の暴走だよ。

アメリカがどういう手段でアメリカ西部のインディアンを滅ぼしたか。
アメリカは当時と同じ手法でなにもかわっちゃいない

　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：　　　　沖縄に買った
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　　　　　　　　俺の土地は？
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　

テニアンってのは、アメリカの自治領だろ？
日本政府がそこの了解をとったとは言えないわな。
ルーピーとルーピーズはどうやってアメリカに話を持って行くんだろうな？
お手並み拝見だな。
ま、絶対、上手く行きっこ無いけどね。

混乱した方がおもしれーだろ？
テニアン頑張れ！

ゴタゴタすぎるw

これは現状維持で決まりだなw

>>154
>>154
>>154
>自衛隊ですら必要性を感じないのに。

沖縄のサヨクマスゴミと馬鹿住民どもは一回占領された方がいいかもな

ただ自衛隊誘致してる与那国島にはちゃんと配備してやれ

>>160
日本が沖縄を侵略したことはあるが中国が沖縄を侵略したことは一度もない

あくまで歴史的事実の話な

>>163
前スレで組んでるとはっきり言ってたぞ。
そしてこのスレでは米軍基地にミサイルの雨と言っていたぞ
組んでるもの同士にミサイル打ってどうするんだよ…
レスの内容が矛盾してるぞ
いつ組まれたのかはっきり言ってくれないか？
でないと粘着するわ

>>171
工作員乙。
工作員じゃなかったら、ちょっと注意力がにぶいな。

少なくとも企業が関わるニュースでは、明らかにおかしい論調の人間が現れるだろ。

ネット工作企業が存在するのも周知のことなのに。

>>27
台湾に侵攻する必要ないだろもう
台湾ていま自分の国の国旗掲げたら逮捕されるんだぜ？

>>170
台湾有事の際に
沖縄から米軍が撤退している状況で
どこの国がどんな名目で沖縄に攻撃しかけてくるの？

>>175
「わたくしもそこがいいと思っていたのでございます」と来るよ
そして米国から真性基地と認定されるｗ

でも沖縄は基地が無くなったら間違いなく破綻するぞ、あそこがのんびり暮らせていける風土なのは間違いなく米軍基地があり国の補助やそれに伴う仕事があるからだからな
じっさい観光と地産品じゃ生きていけないぞ、商業都市になるような商才も無ければ自然が汚れるってまた反対もあるだろうし

基地を作る作らないじゃなくて治安や犯罪に対する処罰を変えていくことをオバマと話合って改善してけばいいのに

>>178
だって、米軍がいなくなったら速攻中国が攻めてくるんだろ？w
自衛隊いても抑止になってねーじゃんw
中途半端な軍隊なんか予算の無駄なんだよw

>>180
海禁政策を取っていた時代の支那と
外洋艦隊建設にいそしむ現在の中共を同列に語られてもな

>>1 ウェルカムしてるならそれでいいじゃないか

後は沖縄の防衛だけだな
とりあえず小沢と鳩山は死刑にして考えよう

グアムに行ったときに女買いにいく島がテニアンだ

テニアンの飛行場から原爆投下したB29が離陸したという事実も
知らずに女買う日本人はテニアンの浜辺の下にどれだけの爺さんたち
が眠っているのか知らない

>>185
日本政府としての主体性なぞ、一欠けらも無いな。w

台湾の安全保障は、
切実な日本の安全保障の問題であることを勉強しなおせ

韓国の独立性が脅かされ大陸国家の傀儡子になるより
台湾が吸収されてしまうほうがよほど大きな脅威だ

日本経済の兵站である主要な物流の経路はすべて台湾周辺を通ってる
シーレーンの動脈を中国の勢力化に一元化されたら
日本の外交的選択が中国のコントロール下にはいってしまうということだ

沖縄の海兵隊基地を失うというのはそういうこと

>>170
沖縄はもともと日本じゃないし、沖縄の決断は尊重していいんじゃないの
日本は沖縄に負担させてきたんだから、あてつけがましくいえた義理じゃないな

>>188
日本の都合を沖縄に押し付けるのを正論のようにいうのはどうかねえ

おまえらだって転勤で稚内と札幌どっちがいいって聞かれたら9割は札幌というだろ
それと同じ、アメリカ大陸から見ればハワイ天国グアムまあまあ沖縄最果てに飛ばされた

あれ？いつもの愛国者連中が「内政干渉だ！」って叫んでないね？ｗ

>>171
そりゃ、通信費と人件費（いや、一部は積極的なボランティアｗ）だけで済むからね。
運営がゲロしない限りは素性もばれないし。

ものすごい安上で効果的な工作場だよ、ネットは。

>>187
いつから速攻中国が攻めてくることになったんだよ。

おまいら呆ステ始まったぞ

グアムとかテニアンにヘリ部隊配備してどうすんだよｗ

>>193 あ？中国人工作員が日本語しゃべるなよ。汚れる

>>186
騒音問題とか五月蠅いでしょ

反米が盛り上がってきた

この間の党首討論で「沖縄から遠くのところに移すのは適当ではない」というのを鳩山が再確認したばっかだけどな
数日前に言ったことも忘れちゃうの？　断らなきゃいけないよね？

テニアン島の位置
http://uproda.2ch-library.com/238062XG2/lib238062.jpg

これはいい鳩山ホイホイw

沖縄なんか基地があってもとっくに破綻してるでしょ
米軍がいなくなった後のこと面倒見るのが思いやり予算というもの

ルーピーズが歓喜してるけど１００％テニアンとかないからなｗ

日本政府の意見でもアメリカ政府の意見でもないのに
ここまで喜べるとはルーピー信者たちはアホなの？

>>200
沖縄問題を理解してない奴が、軽々しく沖縄に負担を押し付ける論調を
ぶってるのをみるとねえｗ

中国人中国人というが、琉球の宗主国は中国だぞ？

>>184
中共が台湾を確保するということは外洋へ自由に行動できることになる
これは日本にとって由々しき自体で絶えずシーレーンを考慮しなくてはいけなくなるし
さらに沖縄は文字通り最前線になり絶えず直接侵攻に備えなければいけなくなる
理屈をこねることが正しいことと勘違いしてるやからに多いことだが
１％でも可能性があれば国家として対処をしなければならないのは自明であり
戦争が勃発するのにいつも明確な理由があると思ってる奴は歴史を知らない

>>182
あんたが工作員と感じているのは、きっと自分と違う意見の一般人がほとんどだよ。
あんまり陰謀論にハマリすぎないようにね？w

>>187
過去レス読んでから言ってね

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

>>166

元ネタがStarts and Stripsだからな。

十分議論に値するニュースだ。

他国の軍が駐留してるのがそもそもおかしい
米軍の穴埋めは自衛隊の軍備増強すればいんだよ
それがまともな独立国、まず空母がほしいな

>>195
何を今更だよ
毎年、米国から年次改革案届くってのに

いやたかがテニアンごときが！内政干渉すんじゃねーよってｗ

>>202
答えてくれよ。
いつアメリカと中国が組んだんだ？
日本から利益得るのが目的らしいな？
で組んでるもの同士なのにミサイル打ちこむんだ？

これが鳩山の言っていた腹案か
意外と出来る子だったのかもしれない
一発大逆転の歴史に残る大ホームランだろ

>>1
>危険性の除去や（沖縄）県民の負担軽減に対応するプロセスに組み入れる
>ことは政府の案としては難しい

外国に移転するんだから直接の危険はないし、国が移転費用の一部又は全
部を負担するだけ
なんで危険性や県民の負担軽減の話が出てくるんだ？

これは、つまり、基地需要を当て込んでた土建屋に平野は既にキックバック
をねだってたって解釈でいいのか？Ｗ

今ダウンタウンDX見てたら片山さつきの紹介の時この番組は4/1に収録したものです、のテロップが出たんだけど
片山さつきって何かやったの？

>>209
>中国人中国人というが、琉球の宗主国は中国だぞ？
沖縄に逝って、中国への編入を主張したらｗ
シナくんｗｗｗｗｗ

この件を受けてか早速ルーピーが鹿児島入りするの止めやがった・・・

即効中国とかが攻めてくるでしょ

>>209
いんや、日本。琉球通信史は朝鮮通信使より位は上で優遇されてたのを知らないのか？

>>215
敗戦国なんだからしょうがないじゃん。
自主防衛なんて寝言言ってると、悪のレッテル貼られた上に国連軍に袋叩きにあうぞ。
汚いことはアメリカに押し付けて、平和の国を気取る今の状況が最高だろ。

いい機会だ。アメに傘を返せ、自前の傘の方が遥かに抑止力絶大。
なんでそれを言わないのか？Ｈ２ロケットと核があれば、アトは要らんのに。
防衛費も安く出来る。

日本の防衛関係無えじゃねえかｗｗ
アメリカ軍がアメリカを防衛するのに金払えって言ってるようなもんじゃねえか。

テニアン島でもどこでも日本から金が貰えれば米国はどこでもいいんだよ。
これまでの自民党政権が悪い癖をつけたからね。

>207-208
ルーピーを多用しすぎだろ。もはや、何を指しているのかさっぱりわからん。
ルーピーはせめて鳩山関連にとどめておけ。
テニアン島の話は社民党の仕掛けで、鳩山はコミットしていない。

>>210
シーレーン防衛なんて現時点でもできてないじゃね？

沖縄が侵攻にそなえるというが、沖縄は日本と離れて中国と和平を結ぶ道もあるしね
チベットみたいになるって脅してるけどそれはあくまで君の願望でしょ？
中国国内の少数民族が全部絶滅させられてるわけでもあるまいし
歴史的には中国と沖縄はまったくもって良好な関係よ

日本は沖縄抜きの国防を考えた方がいいんじゃないの？

>>226
まったくだｗ

>>209 回線切って死ね

ほかのサイトでこの記事みないけど、信憑性あんの？

>>211
お互いに平行線だろうな。
まっ、ネット工作企業は実際に存在しているんだけどな。

工作費も安いもんだよ。

一人雇っただけでも、一時間あたり１０レスぐらいはできるだろ。
二、三人も雇えば、スレを制圧できるんじゃないか。

>>193
日本が日本のためになる行動を取るのは当然
台湾の意思も半島の意思もどうでもいい
要は日本のため、沖縄はそもそも日本であり日本の安全保障の問題
>>209
琉球は両属関係、さらに言えば支那側は明であり清であり現在の支那政府とは
なんら歴史的連続性はない

>>193
そんなこといいだしたら北海道だってもともと日本じゃない。
中国だって時代と共に領土は変化している。
左翼はこんなキチガイばかりですか？

グアムの近所だろ。

原爆落とす爆撃機がテニアンから出発じゃなかったか？
あと、「アナタハン事件（アナタハンの女王・アナタハンの毒婦）」のアナタハンの近所だよな。

演習はしたりするだろうけど、グアムと変わらんし、普天間のヘリ部隊の代替にはならん罠。
もし、普天間の代替がテニアンになったら、日米同盟ガタガタって事で、中共様万々歳だろうな。ｗ

>>227
悪の枢軸国の仲間入りw
そこまでやるなら、国民全員イスラムに帰依した方がハッピーになれるかもな。

>>193
なに日本と沖縄を切り離した物言いしてんだ。
沖縄は日本だ。

海兵隊はテニアンだと、小紛争が頻発する
南太平洋諸島に直接介入ことになりかねないのを
嫌っているから。自衛隊が海兵隊のテニアン基地を借りて
そこを拠点として、南太平洋諸島の紛争にＰＫＦ部隊などを
派遣する体制を作ればオッケーかもしれない。
だからって普天間基地がなくなるとは
限らないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
琉球の宗主国は民、清です。琉球国王の承認は中国皇帝の特権ですがなにかｗ
日本国内での朝鮮との上下関係なんて何の意味もない
歴史を捏造するなこら

なにが「知らないのか」だよ
本土じゃ琉球史なんてろくに教えてないからそういうマヌケなことをいう
なんにも知らないのはお前だよ

いぁさ、米軍が撤退したら速攻で中国が攻めてくるって事は流石にないんだよ皆
今の中国の頭ん中は、アフリカの利権争いに勝つこととインドを黙らせること
ただ、米軍のバックアップが無い状態でどうやって外交戦略立てていくのよ？

日本人の命は外国台湾の人質か
日本は米国の台湾に対する国益のための捨石か

なら米軍基地が沖縄にある意味がわかるw

一部とはいえ、米軍のプレゼンスが沖縄や日本からなくなるということは
「中国さまの大勝利」だ。

>>231
>沖縄は日本と離れて中国と和平を結ぶ道もあるしね
ｗ
是非、沖縄で主張してくださいｗ
日本は君の母国と違って、言論の自由があります。
中国人が如何に危険な奴らか一目瞭然になるので、是非、実行してくださいｗｗｗｗｗ

琉球の宗主国（？）は現在の中国政府に討ち滅ぼされたんじゃないの？

沖縄から国外に

→この時点で中国・北朝鮮を牽制したいアメリカ激怒。日本を見捨てる。

→中国海軍が沖縄を我が物顔で堂々と通る。この時点で制海権を中国にとられる。

→鳩山は友愛の海になってきたと、中国をとがめず、むしろ交流をさかんにとか言い出し、
中国人観光客へのビザ発行の基準を極限まで下げる。

→中国人観光客が大挙して沖縄に、多くが本国へ帰らず不法滞在する。沖縄の日本人の10倍もの中国人が居坐る。

→沖縄が中国へ編入

これはこれで面白いぞ。
反米利権をむさぼってきたゴミ共がどう手のひら返すか見物だｗ

大陸から来てるのかね？
六四事件とか天安門大屠殺とか天安門事件とか書き込めばまだ効果あるのかな？

これが鳩山先生の「神風」だよ。
鳩山先生の強運にこの日本をまかせてみようじゃありませんか！

>>231
沖縄と台湾無しに日本の防衛と海上防衛は成り立たない
故に両地は日本にとって必要不可欠、そもそも沖縄は日本の主権下にあり
勝手に他国と交渉することは出来ない、常識を身につけてから話をしようか？
その論調だと中国の回し者と言われても文句言えないぞ

>>217
抽出 ID:06C5ULee0 (2回)

195 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:10:03 ID:06C5ULee0
あれ？いつもの愛国者連中が「内政干渉だ！」って叫んでないね？ｗ

217 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:13:13 ID:06C5ULee0
いやたかがテニアンごときが！内政干渉すんじゃねーよってｗ


内政干渉の意味知ってるの？
何でテニアンの誘致決議が内政干渉なのか・・さっぱりｗ

ぬるぽ

これで国外決定だな。
腹案が無いとかアメリカとの交渉が出来ないとか言ってたネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ












こういうの既出？

>>240
それはあくまで「沖縄県民が望む限りにおいては」の話なんだがね？ｗ
そこんとこ忘れてないかね？　38年前、沖縄県民が帰属を選んだだけ
ならば沖縄県民が帰属を拒むという道もある

沖縄が日本のいいようにされるべきってのは本土の論理
視点を変えろって話をしてんだよ

>>210
海兵隊のグアム移転でも台湾有事に対応できるってアメリカ様の判断だろ

その内中国の艦船に自衛隊のＰ３ｃが撃墜されるぞ。
核を持たないと、そうなる。
自前の核は絶対に必要、アメに借りた傘では抑止にならん。

>>193
何言ってんだ？今、沖縄は日本の一部だ。
それをワザワザ分離して考える必要がどこにあるってんだ？

それこそ支那が侵略して支配したチベットとかトルキスタンとは違うんだよ。

>>249

みずぽの意見聞きたいよな。普通に手ばなしで喜ぶのが筋だよなぁ

沖縄からメチャ遠いグアムの隣じゃねぇかwww

こりゃ絶対ありえんな

ID:pOPB4HWr0は完全なる中国工作員だな
あんまり露骨にやると処分されるぞ。

>>242
ああ、ダブルスタンダードやってたからな＞琉球王朝
両方の属国やってたんだよ。
もともと琉球王朝前は３つの国に分かれてたけどな
t琉球王朝の歴史って200年くらいしかない

>>244
いいからいつアメリカと中国が組んだか教えろよ
それは西暦で言うといつだ？
具体的にはどの団体とどの団体が協力関係にあるんだ？
それなのに沖縄にアメリカ基地があってはいけない理由が
中国からのミサイルか？
組んでるもの同士でミサイルなんて打つか？

アメリカとロシアがさらなる核軍縮で合意って時に、自前の核とか言い出したら瞬殺だろw
イスラエルみたいに黙認してもらえると思ったか？w

そもそも、何のための極東駐留米軍か理解できてるかい？
今回、テニアンは受け入れを表明したにすぎず、まずは米軍のリアクションを見る必要がある。
まあ、小浜市がオバマに来訪オファーを出したようなもんだろう。
誰にそそのかされて、KYな挙手をしたのかは不明（予想はつくけど）。

テニアンは角田中将最期の地か。

何か少なくなった気がするが…w

>>193
アメリカの公文書である
ペリー日本遠征記にも
「琉球は清潔で街も整然として礼儀ただしく、支那のような不潔で猥雑なごみごみとした
ところがない、琉球は確かに日本の文化圏に属している」と
記されている。


野蛮で野心満々なアメ公の目にしても琉球は日本だとうつったわけだ

地勢的に何のメリットも無さそうだが、米軍はどう反応すんのかね

つか、まさかこれがヤツの腹案なのか？

>>1
まったく中国に対する牽制にならないから、却下だろうね。
ポッポは喜ぶかも試練が。

自民信者哀れｗｗｗｗｗｗ
これが日本国民全てが納得する腹案だ！

テニアンなんて遠すぎるだろ。
沖ノ鳥島埋め立てて基地にしろ、中国もこれ以上手出しできなくなるぞ。

沖縄の米軍に撤退してもらって、自衛隊が入ればいいだけ

国防の拠点にするのは当然だな。
自衛隊関連で雇用もいくらかできるだろう

>>246
言論の自由というお題目はあるものの守られていないので
近年のマスゴミ問題は起きないわけで・・・

もう普天間じゃなきゃどこでもいい感じだな
半年しかなきゃそんなもんか

10年以上かけた案件潰したあげくがこれか

新しく札幌支店を立ち上げて、沖縄のお客さんに売り込みをかけよう。
それくらいずれた提案ではある。
近代兵器は移動距離が伸びたとはいえ、いささか遠すぎる。

この話、既に有田芳生が漏らしてたわけだが。

委員会放送終了直後、日曜15：00更新
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/tamaran/index.html

>>256
お前の言う沖縄とは何か
そもそも八重山諸島などの離島は沖縄本島から人頭税などの重税に苦しんでおり
明治に入り日本に編入後廃止されそれを記念する石碑なども存在してるわけだが
お前の言う沖縄自体沖縄本島の理屈に過ぎないのを理解してないのかな？
そして沖縄県民は圧倒的な熱意の元に本土復帰を望んだのだから今更の話

>>258
はやくシーレーンをどうにかしたい
この状態でも、頑張ってるようだが

グァム案とどう違うの？

>>256
>ならば沖縄県民が帰属を拒むという道もある
もちろん、日本には言論の自由があります。
是非、沖縄で沖縄の独立と中国への帰属を主張してくださいｗ

個人的には、君がどういう扱いをされるのか興味があるのでねｗｗ

これで「腹案これでした！（ｷﾘｯ」とか言われてもシラけるだけだな

テニアンに一度行ったことあるが、あそここそ海が綺麗なとこだわ。
寂れたカジノくらいしかないが、抜群の透明度を誇る海を汚しちゃらめぇ！

それ以前に、地政学的に沖縄以外に選択肢ないんだが。
万が一あるとすると、台湾増強だろ。

どんだけ他国任せなんだと日本政府は。

外国の軍隊が駐留していること自体が異常。

攘夷派いないのか？

>>252
でも、琉球人が支那への帰属運動を起こすかもよ。
支那艦隊に脅されれば手の平を反す連中だぜ、琉球人は。

悪い方向に考えればアメリカ・中国・南北朝鮮・ロシアからの同時攻撃にさらされるのかｗｗｗｗ

>>270
アメリカは絶対反対だろ。
日米同盟がどうとかいうよりアメリカの東アジア戦略からして沖縄を手放すはずがない。

むしろこの提案を断る必要がないだろ民主のこれまでの幼稚な主張なら

金も出さなくていい。
出て行け＋勝手にやれ

こう言い切れれば民主を少しは見直してやる

>>204
遠すぎワロタｗｗｗ

>>1
とても、遠いです。

北マリアナ諸島を開発するくらいなら
真下のグアムの方がいいんじゃねーの。

>>242
歴史はともかく今の沖縄の知事って支那政府が決めてんのか？又随分と突飛な事を言うなァｗ

客観的なレアルポリティークから見れば、どこからどうみても、
１７世紀以降、南西諸島は純然たる薩摩領なんだがなあ。
要するに、「戦国時代の領土拡張合戦」の延長であって、
沖縄本島の覇権を握った尚氏が、鹿児島から南下した島津氏に敗れたと言う、それだけの話。
たまたま敗者の尚氏が、中華に朝貢する利権を持っていたので、
しかし、支配者たる薩摩自身の利益のために、「琉球王国」の存続を偽装したのさ。
その利益とは、貿易の利益のこと。
明治政府にとっては偽装の意味が無いので、本来の姿に戻したら、清が怒り出した。それがいわゆる琉球処分。

>>210
だからその一パーセントの可能性の根拠を喋れや
２％でも１０％でもなく一パーなんだろ？
理屈じゃないとかアホ？何？勘でもの言ってんの？ｗ

少なくとも江戸時代の琉球は薩摩藩で
今の沖縄県民は薩摩とかなりの割合で混血している。

もちろん、それ以前の時代だって交流も通婚もしていた。
航海や貿易でも完全な日本文化圏

>>286
独立を餌にすると、琉球独立派が喜んで食いつきそうだね

>>286
ここは中共の工作員いすぎだな。
おまえは、第二次世界大戦の沖縄戦のことか、天安門事件についてでも調べてろ。

>>226
あんたの考えは


自国の自衛隊は廃止して、
汚いことはアメリカに押し付けて、平和の国を気取る今の状況が最高だろ。

って事でおｋ？

自由を得たら自立もしなきゃいけないってことを理解しないとな
ミンスもお前らも

>>297
歴史的に大国の狭間でそそのかされた少数民族がハッピーになるケースは少ない。

>>269

1609年 薩摩による琉球侵略
1853年　ペリー来日


どう考えてもその話題はオカシイ。清潔で整然としているのは
日本と関係ないでしょ。

テニアンでいいなら最初から海兵隊はグアムに引っ越してるだろうがよw
米軍がわざわざテニアンとグアムの間を金使ってヘリタクシーするってのか？アホじゃねえの？　　

>>252

台湾海峡に関しては、迂回路が存在するが、

マラッカ海峡の方がその点では問題がある。

中国は今現在東南アジアに対する軍事的圧力を強めており、

その抑止力としても、沖縄より南の北マリアナ諸島に集約させることは理にかなっている。

また、繰り返しになるが、台湾有事に関しては、沖縄は短距離ミサイル飽和攻撃を受けて

無力化されるため、その存在意義が近年薄らいでいる。

「自由と繁栄の弧」の実現のために、普天間の施設をテニアン島に移すことは、

非常に有意義であると言える。

外国の住民まで巻き込んで、とんでもねーことになってねーか？
民主が吹っ飛んで済む話じゃねーぞ。

>>301
もちろん、結果は100%最悪なことになるだろうし、ただの自治区にされるだけで独立の約束なんて絶対に反故にされるだろう

>>295
第一次世界大戦がどのように世界大戦に発展したか理解してたらそんな発言はできない
時に戦争は何の理由や理屈もなくただ惰性によって勃発することが存在する
さらに言えば国家としては絶えず最悪の事態を想定するのは当然で今や将来において
他国と隣接する地域を紛争危険地帯としない理由は無い
現に竹島、北方領土はいまだ隣国の支配下にあり尖閣諸島も危険な状態にある
この状況で中共を信頼し、沖縄が安全と言えるほうが頭がおかしい

民主にとっては渡りに船か
しかしおそらく米国は拒否する
アジアでの発言権を維持するには沖縄に残るしかないから

>>226
>自主防衛なんて寝言言ってると、悪のレッテル貼られた上に国連軍に袋叩きにあうぞ。
何でだよ　意味わかんねーよｗ

まあ、テニアン移設はあり得ないだろうな

一応、中国は、沖縄までは自国領と考えている。
沖縄県民がそっちがいいというなら、喜んで占領されるだろうな。

ただ占領するなら紳助がいるときにして欲しい。

もう沖縄なんか中国にくれてやれよｗ

米軍基地があるから中華や朝鮮からの密入国が抑止されてるのが分からないのかね奴ら？
俺は米軍が完全撤退したら、1年後には沖縄なんて危険で観光すらままならない島に成り下がると思う。
その時、沖縄の奴らどういう顔するんだろうなｗ

逆に見てみたいよ、その結果とやらを。

「テニアンに決めました」と発表する直前に、オバマから電話で「お前、まさか本気でテニアンって言わんよな」と
釘さされて「テニアンは腹案ではない」で、チャンチャン。というオチな気がする。

>>281
グアム案：キャパを理由に誘致反対
テニアン案：経済効果が見込めるので、全会一致でウエルカム

これで米軍がグアムに引っ込むことになれば
困るのは日本と台湾とあとは韓国か

中国は喜ぶだろうな
内心アメリカも「日本政府が沖縄の基地移転問題を解決できなかったから」という台湾問題から手を引ける
大義名分を得られるわけだし

でもルーピー鳩山やルーピーズ民主党は「県外移設ができたｗ」って本気で喜ぶだろうな
後のことなんて考えてないからなｗ

まあそれも有権者が民主党を選んだ結果だからな。しょうがない(´･ω･｀)

>>309
単独での国家防衛が不可能なのは第二次世界大戦が証明してる
>>312
結果として本土の人間も被害を受けるので却下

>>286
帰属した後でどうなるかはチベットやトルキスタン見てりゃ判るな。
漢民族が大量に押し寄せて、犯罪発生率激増、沖縄人にエスニッククレンジングやりまくり、
ここぞとばかりに軍事基地を作りまくって、その為に強制移住、もしくは粛清。
環境破壊やりまくり。
男は断種、女はレイプが横行して漢民族系の雑種がどんどん殖え、
沖縄の文化、人種、風土、全て消滅。

皮肉な事に日本本土に来ていた沖縄人だけが生き残るという結果に。

>>296
でも、江戸時代は逆に琉球の支那化が進んでいたそうだよ。
政府幹部に支那人を登用したり、
支那の使節をもてなすために、
踊りや音楽に支那の最新の流行を取り入れてみせたり。

オバマも日本に愛想をつかしたならさっさと米軍を引き上げればいいのに。

>>305
米帝は平気で外国の住民巻き込んでますがなにか
ほんとアメリカに去勢されたヤツが多すぎなのが問題だよな

中国本土に数時間で直接攻撃できる沖縄を手放すわけ無いだろ

南アフリカみたいなもんだよな
沖縄って･･･

沖縄の海兵隊は東アジアじゃなくてイラク･アフガンにドンドン送り込まれている現状を
日本人はもっと理解すべき、沖縄・韓国・台湾のためになっていない現状を

>>299
実質アメリカと一体なのに、何故か嫌われてないでしょ、この国は。
暴力団がバックについてる芸能事務所所属の清純派アイドル、っていうのが理想で、今はその状態に近い。
アメリカが廃止していい、と言えば自衛隊だって速攻廃止していいと思うよ。難しいと思うけど。

沖縄「あれ、ほんとに基地どっか行っちゃうの･･･？お金は･･･？」

>>304
確かにシーレーン問題は、日本の場合、最悪オーストラリアの南を回っても中東に石油を買いにゆける。
だが、台湾を中国に押さえられると、東南アジアの太平洋への出口が扼される。
タイやマレーシアやベトナムは首根っこを押さえられたも同然だ。
そうなれば、ますます中国に逆らえなくなり属国化が酷くなる。

あとは、底の浅い東シナ海では潜水艦の動向がバレバレだが、
中国が台湾に基地を作れれば、誰にもばれずに太平洋へ漕ぎ出せるのも問題だな。

>>311
>沖縄県民がそっちがいいというなら、喜んで占領されるだろうな。
自国民でも、嬉々として殺す人民解放軍と違って、日本の自衛隊が日本国籍をもっている人間を殺すとは思えないしなｗ
実際、沖縄県民が独立を中国への帰属を望んだら、止めることはできないな。

で、さっきから沖縄県民の味方を偽装している奴は、何時になったら沖縄で沖縄の独立を主張するんだ？ｗ

>>303
１００％同意。完全に無意味。
グアムじゃダメだからアメリカがノーって言ってんのに何言ってるんだか。

>>304
報復を恐れずに駐留米軍にも攻撃を仕掛けるのかい？
沖縄限定でみれば駆逐できるだろうけど、普通はお返しを考えて踏みとどまるはず。
それがプレゼンスってやつだよ。

>>319
中国が超大国になるであろう今、中国の目と鼻の先で最大のプレゼンスを発揮出来る沖縄を手放すなんて事は絶対に有り得ない

まぁ、今の中国だと沖縄が中国に編入されたとしたらチベットの様な状態になってしまうよ。
共産主義ってのは都の周辺さえ栄えてれば国が存在できるからね。
ただ、今の中国は近代化への動乱の最中にある。
この前のぎょうざ事件あっただろ。あれだって、雇用問題を解消するために労働者の賃金を政府が上げたんだ。
その影響で事業縮小や、労働力が減った分を酷使したりで弊害もおきた。その結果がギョウザ事件だ。
あれは日本向けの商品だけで起きたと思ってる人も多いだろうが、あれは中国国内でも同じような事件があってた。
当然国内メディアは規制かかってたから日本人は知らないし、中国人ですらしらなかった人が多い。
GDPが日本を越えると言われているが、今ままでの様な中国だとそりゃ越えるだろう。ただ、これから先
国民の幸福を考えるとなると、現在の低賃金な労働力を得られなくなり、メインの外資産業は撤退する（当然中国も国の支援によって自国企業の研究力を上げようとしてるよ）。
生産力がガタ落ちるのは目に見えてるだろう。

日本政府：おｋ
沖縄：おｋ
テニアン：おｋ

アメリカ：？

>>194
最果ては「韓国」だよｗ
アメリカ軍人にとって「韓国行き」は最悪だとかｗ

アメリカが飲むとは思えないけど、もし飲んで
ルーピーが「コレが腹案です」なんて言ったらタダじゃおかねえからな。
多分、アメに一蹴されて終わりだと思うけど。
向こうの出した条件全く充たしてないんだから。

沖縄って本当に米軍基地要らないと思ってるのかねぇ
ただでさえ経済が弱いのに基地関連の歳入まで手離せば…
金が全てではないだろうけど現実金の無い生活は出来ないわけだし
日本の安全保証と沖縄の経済の両面からみて沖縄に米軍基地がある方が良い気がするんだが

>>307
話のすり替え
何で沖縄？
惰性で戦争起こるから沖縄
なにその糞論理ｗ
おまえの勘にたよれば沖縄じゃなくてあっちこっちで戦争起こる可能性があるわけ
んで何で沖縄かって訊いてるわけ
っバーカｗ

まだニュースとかでやってないけど
もしかして三日後に発表するの？

>>318
琉球が長年八重山など離島を散々搾取した歴史を知らんのだな

どうでもいいが、この財政難の折
どっか自ら手をあげる自治体があってもいいと思うんだが。
他の迷惑施設もだけど。核廃棄物処理施設とか。

夕張移転でいいじゃないか。そのかわり負債ちゃらでさ。

>>318
だから何だよ。
首里城の構造考えてみろよw

ややこしいなぁ　結局

テニアン市長/沖海兵隊来て来て♪
社民党の照屋/それはいいね！

っていうだけの話か。テニアンてグアムの隣じゃんか

>>335
基地関連の歳入がそれほど魅力的だったら、全国で誘致運動が起こってると思うんだよね。
個人的には、その仮説は胡散臭いと思う。

>>335
唯一商売になる観光も結局は日本国内頼みなんだよな
あ、チョンは来るか

シリーズＮｏ．８ 海上交通網に関する安全保障戦略と海上防衛・警備及びその法制度
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00806/contents/00006.htm
　a−4 東シナ海が航行不能の場合
迂回路としては、日本列島東側を通航することになる。
日本へのアラブ原油の輸送の場合、迂回による損害は考えられない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちなみに、外航船舶のほとんどはバシー海峡を通航した後、台湾東方から東シナ海に入っており、

台湾海峡はあまり利用されていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

ネトウヨ涙目ｗｗ

特亜人歓喜ｗｗｗｗ

基地反対してるのは駐留米軍の犯罪にはうるさいのに
それ以上の数起きてる在日朝鮮人の犯罪には何故か無言の方たち

>>333
だから、沖縄も本気を出さないといけないと思うんだけどねえ。
徹底的に米国人を嫌って、米国人が一人で出歩けないぐらいまで米国人狩りをやれば、
韓国と並んで米国軍人の行きたくない土地にランクアップできるのに。

「アメリカには独立した報道機関など存在しない。
正直な意見を口に出来る者もいない。
たとえ書いても活字になって世に出てくることはないと、
最初からわかっている。
ニューヨークのジャーナリストの務めとは、
嘘を吐き悪口を言い、ロックフェラーに媚びへつらい、
日々の糧つまりは給料のために国や国民を売り渡すことだ」

>>323
抑止力って言葉知ってますか？

きのうのStars and Stripes（軍人向け新聞）
Tinian Island makes a push to host Futenma operations
http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=69453

>>342
それはサヨクの存在を忘れていると思うな。
瀬戸内海の島に厚木の代わりの飛行場を誘致しようとしたらサヨク連中に反対運動起こされじゃねーか。

まとめるとこうか

１）米軍が居なくなったら大変だよ。
　普天間が消えても、米軍基地は沢山のこります。
　いまでもガス田を掘られ、中国艦隊は通過して、竹島は
　戻ってきてませんよ？。

２）海兵隊が居ないと沖縄がまもれない。
　海兵隊は日本守らんよ。ましてや沖縄は守らない。
　
３）台湾有事に即応できない。
　つか、たかだが台湾を三ヶ月程度占領するために中国が
　全力あげて攻めてくると本当に思ってる時点で、もうだめだろ。
　太平洋艦隊がきても中国を倒せないような状態なら
　中国もやってくるだろうが、そんなの海兵隊で防げるかぁ

４）沖縄県の経済はどうなるの
　基地がある現状でも低迷しています。雇用も殆どない普天間基地が
　なくなってもた大したダメージは無いようです。全部なくなっても
　どの程度の影響があるのかというと・・・
　
５）そもそも基地が先で後から人が住んだんでしょ
　そもそも論ならどの土地も沖縄住民の物で、米軍の物ではありません。

６）基地周辺の小学校移転の話をことわったんでしょ。
　小学校だけが危険地域にあるわけではない、そもそも住んでる
　家が危険地帯難なわけで、小学校を移したら安全になるという
　詭弁では支持されないよ。

>>340
琉球人は日本文化圏から支那文化圏に入ろうとしていたという話。

>>336
尖閣諸島との位置関係と支那が主張する旧清版図に沖縄は付随する
さらに台湾から外洋に進出するさい沖縄は目の上のたんこぶであり非常に目障り
支那が南方への圧力を強め外海に進出しようと思えばありえない話では決して無い
すくなくともこれらの点だけで１％以上の理由にはなると思うが
そして戦争は当然あらゆる地域で起こる可能性がある。可能性である以上０％は存在しない
希望的観測で物事をみるのは愚かであり国政をそういった感覚でやるのは論外
第一次世界大戦が誰も望んでいない戦争だったことを理解していたら分かるはず

　　　　　　　　　　　なんだ、逆転満塁ホームランかよ
　　 ／￣￣＼　　　あんだけ不眠不休でスレ伸ばしたのに、また負けたのか(笑
　／　　 ⌒　⌒＼　　
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　ネトウヨ　　｜　 |

>>344
台湾が中国にとられたら、台湾東方も安全じゃないだろ。
アホか。

>>342
いや、今でさえ最悪な失業率や年収と相対させた話なんだと思うぞ
要は、そんなアホみたいに潤うわけではないが、無くなったら今以上に酷くなるんだがどうすんの？ という

>>344
>外航船舶のほとんどはバシー海峡を通航した後
バシー海峡ってどこか知ってる？

>>2
当たり前田のコズン！アコーズ！クラッカーだ！

>>347
沖縄の方々に「朝鮮人並」になれと？

散々「出て行け」デモやった挙句に、
実は韓国軍単体じゃ戦力的にヤバイ事が発覚したら途端に「出て行かないで」デモやらかしたあの連中と同じになれと？

そりゃあまりにも沖縄の方々に失礼だろぉｗ

>>350
自宅でPCなんか使ってるからキレるんじゃないの？
PC捨ててみたら？
すっきりするよ

>>316
ああ、単独はない
もちろんもちろん
NATOみたいな軍事同盟が必要

中国も北朝鮮も今や他国任せのこの国より頭がいいから
沖縄の米軍なんか気にしてないよ

米軍基地に攻撃さえしなければ自衛隊同様に攻撃してこないのは解りきってるからね
在韓米軍ですら撤退するのに沖縄の米軍が命がけで北朝鮮まで飛ぶわけない
台湾や尖閣をいくら攻められようが米軍基地が攻撃された訳でもないのに
沖縄の米軍が主体的に動くことはありえないね

日本以上に仮想敵国はそのことを知ってるよ

シーレーンって言葉知ってるか？
あと日本は無資源貿易立国なんだぜ。

>>318
そりゃ、一応完全に「朝貢王国を偽装しなければいけない」からな。
まったくの嘘であるからこそ、むしろ気合を入れて「本物の中華朝貢国」らしく偽装するｗ
必死で軍歌と君が代を流す街宣右翼みたいなものさ。

ひるがえって、薩摩支配であるのは、沖縄の日常の事実なので、
別に必死で「薩摩化」を図ることもない。
ただ、幕府も一応、体面上「朝貢国」を装わせていたので、
江戸に参府する時だけは、エキゾチックな格好をさせていたそうな。
１７世紀以降の尚氏「王朝」は、
江戸にも北京にも、「王家の偽装をしてコスプレで参内する」という何ともご苦労な一族だった。

わざわざ
こんな所に住まなきゃいいのに…

http://img.2chan.net/9/src/1271908352165.jpg

アメリカの純粋な軍事的な戦略からすれば、中国ミサイルのピンポイント攻撃をうける沖縄に戦略的な意味は無い。

とはいえ、ここで完全撤退したら、変なメッセージを中国に送ってしまうことになって
アジアの軍事的均衡を壊してしまう。
（中国が、日本・台湾の領海領空を頻繁に侵犯するのは目に見えてる。場合によっては衝突する）

なので、そうそう沖縄からでていけない。
出て行くためには、徐々に段階的に出て行くしかない。
そういう状況なのだよ

最近はパツキンがバイトに出てこないんだな。昔はパツキン美人がバイトで
ホステスしてたんだけどな。百人斬りももうできない。

経団連、キチガイ民主　相手にマトモ過ぎ

【経済】「条件次第で日本の国土面積は世界６位に」　海の「領土」拡大を経団連が政府に提言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1271545011/1-100

政府を支配するのは誰なのか。
国家に利しつきで金を貸し、
中央銀行を支配し続ける、国際銀行家たちである。
内密の「寄贈と寄付」、つまり賄賂を渡し、
裏取引にも協力すれば、
経済システムが自分たちに最適になるように操作される仕組みのことだ。

共産主義運動もまたロックフェラーたちが、自分の支配力を永続させる
ために作り上げたものなのである。
力はトップダウン式で行使されるのであって、
民衆の側からではない。


この裏切り行為の先頭に立っている第一の悪魔は、
ビルダーバーグとＣＦＲのキッシンジャーだ。
キッシンジャーは自分の会社、Kissinger Associates を介して
中国経済に数十億ドルを注ぎ込んでいる。

>>360
>>散々「出て行け」デモやった挙句に、
>>実は韓国軍単体じゃ戦力的にヤバイ事が発覚したら途端に「出て行かないで」デモやらかしたあの連中と同じになれと？

琉球人は「出て行かないでとは口が裂けてもイワンだろう。
次は日本人を追い出すつもりだろうし。

どっちにしろ米国はもう外国に基地を維持するお金が無いので
撤退せざるをえなくなる。中国が攻めてくるなどという与太話は
米国が垂れ流すプロパガンダ、軍部が暴走しない限りそういう事態は起きない

そもそも台湾すらロクに併合できない中国が日本を占領できるわけがない
核をぶっ放せばその時点で中国も終わりだ、何のメリットもない
精々尖閣諸島の石油を盗掘するぐらいが関の山

中国は内情が不安定すぎてとてもではないが戦争を長期行えるような
国ではない、
チベットやウイグルを少し突くだけで平時でもグラついてる体たらくだ

激怒する平野官房長官
http://www.youtube.com/watch?v=_ac_s6qHiS8

>>353
入ろうとしたからどうしたんだよw

>>366
わざわざ住むのは経済的に潤うからだろうな










わかってると思うがあえて書いただけだからな。

逆に考えるんだっ！
「中国のミサイルで米兵が死んだらエライことになる」
やはり引き止めるべきとの結論に達するな．．．

>>264
国債関係から類推してるのかな？

沖縄いらないから中国領の島と交換してもらえないかね？

>>367
そりゃ今の時代、どこに居ても同じだ。
だがいまだに拡張主義を唱える時代錯誤なキチガイ国家の軍事的な直接行動を抑制できるだけでも沖縄に米軍が居る価値はある。
日本に攻撃するのとアメリカ軍に攻撃するのでは意味が変わってくるからな。

>>367
そうでもないでしょ。
攻撃を受ける場所にいるから攻撃されるわけではない。
ましてやアメリカに喧嘩を売れるのか？って話。
沖縄戦で圧倒できても、その後が大変。
これを抑止力といいます。

実現可能性は置いといて、総理が政治的生き残りを図るには、テニアン島しかない。
徳之島に固執するなら、辞任は避けられないが、テニアン島なら辞任せずにすむ。

一度、支配する側になれば・・・
必要とあればどんな手段を使ってでもやる。
・・支配を維持する最善の方法は支配されている者たちに嘘を吐くことだ。
ふん、おれたちは支配なんかしていないぜ、と支配の存在そのものを否定するのさ。

>>366
それ鵜呑みにすんな。
戦時中ってのは戦闘が予定される地域は事前に疎開の勧告命令が出る。
本土に退避してた地元の人が終戦で帰ってきたんだよ。

と言っても地主さん達はハラハラだなーw
食いっぱぐれるか、遊んで暮らせるかの瀬戸際だからなぁw

テニアン返せよ。アメ公。

>>375
騒音より金を選んだ連中だったんだね

>>352


　更に一言でまとめるなら

　　「これは好機！出て行ってくれるのが日本の為である」

糞スレに相応しい糞レスばっかりだな（笑）
お前等テニアンなんて本気で主張してると頭がおかしいと思われるぞ
ルーピーズの仲間入りしたいなら止めないがな

日本だけの問題じゃないと思うけどなあ。
北朝鮮が韓国に進行したり
中国国内で有事が発生しても自衛隊は派遣できない。
グアムからだと遠いなあ。。

まあ、それが社民の狙いなわけだが。

自民はテニアン案をどう捉えるんだろ。
責めるのかな？できるなら頑張れ的な姿勢になるのかな。

鳩は馬鹿だから飛びつきそう

>>374
琉球が日本文化圏だとか言って安心してると、
連中は必要があれば手の平反して支那人のふりを始めるだろう、ということ。、

>>社民党の照屋寛徳国対委員長は「決議は住民の強い意思表示。
>>日米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉してほしい」と述べ、同地域への移設の
>>実現可能性を強調した。

仮に沖縄にそのまま異説になった場合、オマエらはテニアンの人たちに何と言って詫びる気だ？
散々期待を持たせておいて、ゴメン、あれ無しね、で済むと思ってるのか？

ホント、コイツもルーピーズの一員だわ。

>>371
琉球人ってなに？
沖縄には日本人しか居ませんぜ？

あぁ、リアル沖縄人が「本土から来る左翼系の連中にはマジで迷惑してる」って言ってたので追い出したいのはその連中だろｗ

>>380
いやいや。
いざという時は、ミサイルで攻撃できますよ。ご苦労なことですね。


と思わせてしまうことは、軍事的抑止力に重大な影響があるよ。
直接的な軍事衝突はない現代では、重要なことだよ。

>>388
北朝鮮と南朝鮮は勝手に潰しあえばいい
それが日本に何か関係あるか？

テニアン・・・米国にとっては、有利な方法じゃないのか？
そもそも米国の軍備再編で、日本から撤退するはずだった。
それを引き止めた。しかし、現時点の米国の国情を考えれば、
イランへの威嚇・イラクの収束・アフガンでの結実など、軍事面では課題山積だ。

余計な軍事費を使えないし・軍備を集中させる必要がある。
いまの米軍は、ハイテク兵器への思い入れが強すぎて、ゲリラ戦で主体となる
人間兵器の開発を怠った。これが裏目に出てるのが、イラク・アフガンである。
この状況で、テニアンは日本から撤退できる布石となる。
「海軍をテニアンに移したから、空軍も順次移します」ってことになる。
沖縄は、数年で静かな島になる・・・

徳島とは対照的だなw

>>47
沖縄に海兵隊基地がなくても、アメリカにとっての日米同盟の価値は減じたりしない。


軍事アナリスト　小川和久氏　「在日米軍の再編成と日米同盟」
>>日本の在日米軍経費は年間六千億円。国内の米軍基地はハワイからアフリカ大陸の喜望峰まで、
>>地球の半分で活動する米軍を支えている。米国は日米安保が切られたら、世界のリーダーの座に
>>いられなくなると、ひやひやしている。自国と同レベルの工業力、技術力、資金力と、
>>三拍子そろった日本の代わりになる国はないと考えている。　

>>391
どちらの文化圏かだけで判断してるのかよw

最近中国海軍がさかんに沖縄周りをウロウロして
いるのは何の意思表示なんだろうか？

ミンス支持してる奴て自分がいかに騙されるかが、
快感なんじゃないかと思えてきた、なんか精神的な新しいプレー？

まさかこれが鳩の腹案なんだったら、ルーピーの評価を変えなければならない。
タイミング的に裏でミンスが画策していた可能性は高い。
奴はもしかしたら本物？

テニアン　リトルボーイ　ファットマン
ttp://kaminagaya.net/blog/archives/001908.html

とりあえず、だ

軍事基地話でテニアン知らん奴は勉強し直して欲しい

アメさんの釣りかな、これ

ソラジン(催眠状態を引き起こす)
ぺントタール（自白剤）
抱水クロラール（睡眠薬）
デメロール（鎮痛剤）
タリウム（精神活動を鈍らせる。）

>>382
そこら辺は今の民主党政権を見てるとよ〜っく判るよなぁ。
政権取っちゃったら国民そっちのけでテメー達のやりたい事ばっかりやってるし。

　ま　ず　な　ん　で　沖　縄　に　基　地　が　あ　る　の　か　を　よ　く　考　え　ろ　！

>>391
そもそも琉球王国の正史によれば
王家の祖は源為朝であり住民も日本からの渡来人と言っている
そもそも遺伝的にも日本と同じ祖先であることが確認されてるし
そこまで心配することじゃないんじゃないかな

もうこの条件で収めるのが日本にとっても一番いいだろ


米軍いらないわな。

いるという奴はおまえの家の中で１個師団ぐらい寝てもらいたいものだ

アメリカに金払うより日本の自衛隊増強したほうがいいわ

鳩山は運がいいな

　　　　　　　　　　　
　　 ／￣￣＼　　　無職のくせに「国防」語ってオナニーか？
　／　　 ⌒　⌒＼　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
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　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　ネトウヨ　　｜　 |

>>284
二次大戦時に日米双方の戦略上超重要拠点だったわけで

>>402
こういうことを言うのは決まって単発ＩＤなんだよな。

>>407
だから自民は国民から見放されたんだな、わかります

>>395
関係あるだろ。

そんな事になったら、竹島を即奪還する必要があるだろうに。

>>400
アメリカさんが中国に頼んで日本を脅そうとしてるんじゃないのｗ
沖縄から米軍を追い出したら大変なことになりますよって

>>394
できるけどできない。
少なくとも現状ではできない。
ここが最も重要であり、日本が大金を払って居座ってもらっている理由でもあります。

>>408
アメリカ領だったから

米国も日本切り捨てって言ってるしこれでいいんじゃない

>>398
アメリカの軍事費は年間60兆円近いのにｗ

．．．．だから米軍は何が悲しぅてグアムと近所のテニアン２島に別部隊置いて金かけて運用せなならんのかと……

もう、沖縄の起源説とかやめろよwwwwwwwwww
ドイツですらオーストリィ、プロイセン、バイエルン、スイス（永久中立）等々含めてドイツだろー！

>>412
むしろこっち。

　　 ／￣￣＼　　　外国籍のくせに「国防」語ってオナニーか？
　／　　 ⌒　⌒＼　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼：
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |：
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　支那畜　　｜　 |

>>4
テニアン諸島からＢ−２９が群れで日本を空襲

>>400
琉球に圧力をかけ始めたんだろう。
琉球近海に支那海軍が常駐するようになると、
琉球人の事大主義が目を覚まして政治的に支那寄りになろうとすることが期待できる。

中国への圧力は嘉手納の空軍力で充分
余分な海兵隊は沖縄にはもういりませーん

鳩「テニアンはどうでしょう。ｷﾘｯ」

米「俺の島じゃん。移設できるならとうにやっとるわ。ボケ」

http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/373.html

小川：普天間基地の問題では、アメリカが怒っているとか何だとか、マスコミで一部報道がありますけれども、
　　　　アメリカで怒っているのは、担当者たちは怒っていますよね。これは自分の努力が無に帰するから。
　　　　それから、日本びいきの立場できた人たちは顔を潰されたと怒っている人もいますけれども、
　　　アメリカとしては忍耐が一番大事だと言っていることからもわかるように、アメリカが世界のリーダーで
　　　居続けるためには、日米同盟が不可欠なんですよ。

　　　日本人が一般的に思っているのとは全く逆で、日本が安保条約を切ることをアメリカはひたすら恐れて
　　　いるわけです。だから普天間の問題も重要ではあるけれども、日米同盟が健全かつアメリカにとっても
　　　望ましい形で維持される中で、普天間を忍耐強く解決に持って行こうということなんですね。

荒川：忍耐強くというのはそういう意味があるんですね。

小川：そうです。日米同盟を日本の側から解消するというが、アメリカにとっては悪夢なんですよ。

１９４５年2月、ヤルタ会談がおこなわれた。
このときまでに日本は非公式に講和を申し出ている。
その提示条件は、のちに終戦時にアメリカが受け入れたのとまったく同じ内容だった。
だが、ルーズベルトは、それまで何度もしてきたように、
また奇妙な行動をとった。
その書類をヤルタに持参せず、
チャーチルとスターリンには知らせなかったのである。
ルーズベルトは日本が望んでいた講和条約にサインせず、
さらに突き進んで大空襲をしたり、原爆を落としたりすることにしたのである。

アメリカは１９４３年にはすでに、日本との戦争を終えられたはずだった。
にも拘わらず、さらにもう一年引き伸ばしたのである。
１９４５年3月、つまり広島と長崎の名が世界に知れ渡る5ヶ月前に、日本の大本営は
アメリカに無条件降伏を申し入れた。
これを拒絶している。
アメリカがこの申し出を払いのけたのはなぜだろう。
アメリカ情報機関はこの理由を、
「日本からの文書を解釈できなかったため」としている。
アメリカは日本海軍の暗号を解読し、その計画も微細にわたって把握していた。
それなのに非暗号文は読めなかったというのだ。
こんな話が信じられるだろうか。

>>344
一時的な有事による「航行不可能な場合の迂回路」という観点と
シーレーン周辺の国家の帰属関係が根本的に変化して
「東アジアの制海権が巨大国家に一元化される」という観点は
まったく別次元の問題だよ

海の上の法律、行政、経済が一国家の掌中に統括される恐怖を考えてみろ

これは通商国家にとって死を意味する

後退させて良いかどうか。ちゃんと比較検討したのかｗ

>>400
例えば海兵隊の重要性をあげたいなら、事前にアメリカと通じてから
台湾海峡をぷらぷらして、アメリカから抗議、海兵隊が台湾でなんか演習と
海兵隊をアピールすれば良いだけで、

現状の米中の行動では居ても居なくても変わらないじゃんとなるわけだからな・・・

>>415
いや、国民が騙されただけｗ
衆院選後、民主は選挙の度に敗けてるしｗ

あんだけ小沢や民主の議員連中が応援に出向いたのにっ！！ｗ
一部マスゴミも全力で応援してたのにっ！！ｗ

>>429
小川って今鳩山のブレーンやってるんだろ。

>>423
おまえｗｗ
オーストリア人とスイス人に殴られるぞ。

>>429
荒川とかいう司会者は、日米同盟をアメリカの側から解消するということが、
日本にとってどういう意味があるのか聞かなかったのか？ｗ

>>430
残念だが日本海軍の暗号は初期ものしか解読されてないとも言われているのだよw

米軍が引いたら、人民解放軍がやってきますね。

>>432
ていうか、乗り気なのは社民と旧社会党系だけじゃね？
その他は損得を計算して、国内で手を打とうとする・・・と思いたいね。
総理以下が渡りに船とばかりに飛びついたら、俺は中国語の勉強を始めるわｗ

>>431
太平洋戦争勃発の理由が通商関係の破綻であることを思えば
二度と戦争を起こさないためにも通称ルートの維持は絶対条件だからな
戦争反対を言ってる連中は寧ろ日本をもう一度戦争させたいのかと思う

サルでもわかる「日米安保」

あるアジアの東端に「日本」というニワトリが居ました。
とても思い込みが強く、ケンカも多いニワトリでした。

ある時、ニワトリは大きなケンカをしました。
大きなライオン相手にケンカしたのです。
結果はニワトリの負け。ニワトリの命は風前の灯火です。


ですが、勝ったライオンはニワトリが毎日卵を律儀に産む事、
稀に産んだ卵の中に金の卵が混じってる事に着目しました。
「ここで一気に食べてしまうより、この先ずっと卵を貰った方がいい」


ライオンは、ニワトリに屋根付き・監視カメラ付きの立派な
ニワトリ小屋を建ててやり、見張りも付けてやりました。
「ここで安全に暮らせ。もう卵を狙う蛇やキツネと
ケンカする必要は無い。子孫もたくさん増やせ。
その代わり、オレ様に毎日朝食の目玉焼き用の卵を一個寄越すんだぞ」

アメリカの軍事戦略としては、

沖縄は中国ミサイルが正確にピンポイント攻撃できる能力をもってしまった。
とはいえ、アメリカの軍事技術も進歩したのでグアムを基地にしても十分な攻撃力をもって中国を抑止できる。

しかし、沖縄米軍が全部グアムに後退したら、中国が調子に乗って
台湾挑発したり日本挑発したりして、リスクが大きい。（軍事衝突もありうる）

そんなわけで、変なメッセージを中国に送らないようにするために沖縄には米軍を置く。
海兵隊もしかり。
長期的には沖縄から撤退するけど、数十年単位だと無理だよ（by海兵隊、米空軍）

こんな感じです。

最後に一つ考えてみてほしい。
真珠湾では米軍の戦艦と戦闘機が格好のカモになった。
爆撃を受けたときそこに空母は一隻もいなかった。
標的となった戦艦は皆第一次世界大戦の遺物で旧式のものばかりだった。
だが、この戦場で勝つためには、どうしても空母が爆撃機を運ぶ必要があったのだ。
その結果、旧式の戦艦と一部の戦闘機は犠牲になったが、
戦略上の真の切り札であるわれらが空母は無事だった。
空母には、“本番の戦い”で戦い続けてもらわなければならなかったのである。


彼らは「利益が第一の銀行家」であるにも拘わらず、
政治家風をふかせて政治家のように振舞うという手を使い、
国内外の政策に干渉しているのである。
こうした銀行家たちは、周囲にその欺瞞を気づかれずに
体制を転覆させるという能力に長けている。

>>439
その時はロシアを呼ぶという手もある

>>429
コメントが気持ち悪いの〜

で、中国はいつ攻めてくるの？ｗ

>>421
思いやり予算のことだけと思ったのか。w
シーレーンがどうのこうの言うバカと同じだな。

>>442
そういえば「眠れる獅子」とか恐れられてたのに、
結局眠ったまんまフルボッコにされた国があったなぁ。

>445
最悪パターンwｗ

>>447
沖縄を手に入れるための一つの可能性ですが？

何かこだわってんなw

解決ズバッと(*＾▽＾*)ェ

テニアンの土地を買うまで秘密にしとけよ！　　オザワより

>>444
当時の真珠湾の戦艦は立派な主力艦だぞ
まだ米軍にも新鋭戦艦は２隻程度しかなかった

サルでもわかる日米安保 その２


時は過ぎ、ニワトリ小屋のニワトリ達は沢山増えました。
ライオンが食べきれない程の卵を毎日産み、金の卵を産むニワトリも増えてきたのです。
ライオンに渡す卵は増えましたが、余った卵や金の卵をライオンや
虎に売りつける事も出来るようになりました。
ライオンもその都度ニワトリ小屋に最新の監視を付けました。
ニワトリ小屋の傍には増えたニワトリ達を狙ってハイエナの群れやキツネ達が
舌なめずりしながらニワトリ達を狙っていたからです。
飛べないニワトリ達は彼らにとって格好の獲物でした。
また、ライオンにとっても自分のナワバリの近くにキツネや
ハイエナ達がうろつくのは面白くなかったのです。
「獲物」を横取りするのはいつも彼らでした。

中国が太平洋に出入り自由になっちまうな

>>429
答え↓

米同盟をアメリカの側から解消するということは、アメリカの核の傘から抜けることｗ
つまり、核に対して無防備になるということ。

常識だろｗ

まあ、テニアン移設が可能なら、オバマと10分以上会談しとるわな。

>テニアン誘致を決議

↑日本は、重装備の日本軍を形成することを考えるべきだ。
前政権が現在も存続したとして、米民主党にパイプは無い。
既に米軍は、イラク・アフガンでの実績の無さ・・・出費の多さで、
米国国民に説明がつかなくなってる。
これまでの日本政治であれば責任者不在だが、米国は責任者が存在する。
日本とは全く異なる政治システムである。
これは米国独自ではなく、むしろ日本が特殊なのだ。
日本も、民主党が同様の路線・・・政治家主導政治に転換しようとしている。
小沢一郎氏は、これに政治生命をかけてる。

これはこれでよいのだが、日本は重武装の必要に迫られる。
ま、思いやり予算に比べれば、長期的に見れば小額で済むだろう。

ソビエトに関しては、ロックフェラーの動機は明白だった。
ソビエトには共産主義によって非生産と非効率きわまりないシステムが出来上がる。
それ以後、ソ連政府は必ず“資本主義者”の施し物（利子つき融資）に頼らなければ
ならなくなる。
したがって、金や技術のこととなると“眠れる熊”はいつも抑え込まれる。
まさにこの眠れる熊こそ、ロックフェラーたちのおかげで出現したものだからだ。
これと同じ考え方は現代の福祉国家にも当てはまる。
つまり貧困素が福祉の金しか使えないようにして、
“脅威となりえる人々”を押さえ込めば、
やがてそういった人々は封じ込められ、危険性も減るのである。

>>456
連中、太平洋の半分を分割統治しようとかアメリカに持ち出してたからなァ。
沖縄と台湾は間違いなく狙われてるね。

サルでもわかる日米安保 その３


ある時、一羽のバカなニワトリがキツネのたくらみにまんまと
引っかかってしまいました。
「そんな狭い場所に閉じ込められて可哀想に。外に出してあげるよ
外に出ても大丈夫だよ。今度は俺様が守ってあげる
だから俺様が入れるくらいの穴を開けてよ」
キツネに言われた通りニワトリは見張りの死角となる壁を
つついて壊し始めました。他のニワトリ達も扇動し、
どんどん穴は広がっていきます。キツネやハイエナ達は
舌なめずりしながら「その日」を待っていました…。 ←今ここ


肉は食べられ、骨までぶつ切りにされ、鶏ガラスープになる日は近い…のかも。
某大国は余すところ無くぜーんぶしゃぶり尽くすでしょうね。
そこが「ライオン」と違うところ。

>>409
そんな理由でいいなら、アダムとイブが生じたる南アフリカに主権を譲渡しろよ、

そもそも台湾で衝突が起きたら
実際に戦うのは台湾人ということをまったく忘れているだろ
米軍海兵隊が来ないと中国人に乗っ取られるとでも思い込んでいるだろ
米軍はなんのためにPAC3を台湾に買わせて台湾海峡側に配備させたのか

どうせ基地を作るゼネコン社員が国内に作って欲しくてゴネてるだけだろ

>>455
おもろい
続き頼むｗ

>>464
米軍が短時間で応援にかけつける、という保証がなければ台湾人も無駄死にするためだけに戦わんわ。

台湾軍が上陸軍蹴散らすって
台湾軍の主力戦車も知らないんだろ?
旧式だぞ

まぁ自衛隊も負けず劣らず旧式だがｗ
90式の9割が北海道だしな

ちなみに沖縄には戦車一両も配備していない

徳之島の人も全国の人も米軍基地が傍にできるのは反対なんだから、
米軍には日本から出て行ってもらえばいいんだよ。

抑止力云々を言う人も自分の傍に基地ができるは反対なんだろ。
沖縄に負担を押し付けるのはおかしいよ。

・鳩山首相、２１日ぶら下がり取材

−−首相はきょうの党首討論で米海兵隊の抑止力は大きいから沖縄から遠いところに
　移設するのは適当でないと発言されたが、ではなぜ総選挙前に米軍普天間飛行場の
　移設先を最低でも県外、できれば国外と言ったのか。政権をとって、詳細を知った結果、
　抑止力に関する考えに変化はあったのか

「あの、抑止力の重要さ、これは前から認識をしていました。むしろ正確に、政権の中に
入ってさまざまな情報というものを理解していく中で、それが深化をしたと、そのように
とらえてください」(抜粋)


岡田克也外相は20日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について
「日本の外にということは考えられない。政府として、しっかりと国内で移設先を決定する」と述べ、
社民党が主張する国外移設の可能性を明確に否定した。

そーいや、今年に入ってオバマ政権が
台湾への武器売却方針を議会に通知したよね。

>>457
何の答えだ？w
アメリカは日米安保を解消することを恐れてるのに、アメリカから解消するわけないだろ。
もしアメリカから解消してきたら、日本にはロシアのような国と同盟して核の傘を
提供してもらう選択肢もあるし、自国で核武装する選択肢もある。

不快に感じるかもしれないが、アメリカが日本との戦争を続け、
長引かせた本当の理由は、都市の再開発のためだった。
戦争というビッグショーは、“状況の創出”以外の何ものでもなかったのだ。
ロックフェラーたちはアメリカに日本を攻撃させかつ徹底的に破壊し、
日本を惨憺たる状況に陥れた。
そして日本がどん底まで落ち、完全に崩壊して希望のかけらもなくなると、
“国際的開発業者（インターナショナルディベロッパー）たち”がすみやかに入り込み、
土地を浚い、自分たちの利益のために利用したのである。
残念なことに、この詐欺事業はいつの時代も、また今日でも事実なのだ。

真珠湾は、アメリカ国民を望まない戦争に誘い込むための“前提条件”だった。
ルシタニア号事件やトンキン湾事件、世界貿易センタービル事件と同様、
真珠湾も、アメリカ国民の間に復讐の念を起こすための“点火装置”として
使われた。

>>2

ねずっちは2代目がやれると思うんだ

グアムの近くか
テニアン島って
有事の際こんな遠くじゃ
何の役にもたたんな

>>439
通州事件の時のように眼球えぐられたり、内蔵引き出されたり、マソコに箒突っ込まれて
殺されるのか

とりあえず１か月くらいで核武装できないの？

>>44

B52を搭載出来る、超弩級空母ですね。わかりますｗ

>>445
沖縄がパワーバランスの空白になれば、ロシアよりは・・・・
　　　　　尖閣列島や台湾もあるし、中国のほうが動く可能性は高いですね。
南沙諸島、チベット、トルキスタン、インド国境、朝鮮半島、ベトナム、
直接的であれ間接的であれ、パワーバランスの間隙には容赦ないですね。

>>424
国籍以外に誇れるものは無いのか？

日本人でも左派はた〜くさんいるぞ
もちろん、決して隷中韓では無いな
ネトウヨみたいな隷米じゃないやつだ

>>469

そんなお前も福井や福島に押し付けた原子力発電所で作った電気で
ノウノウと書き込んでる。すぐにパソコンなんかやめるべき。

アメリカ・エリートは例外なく、第二次世界大戦で得た地位を固定し、
それを保持することが至極当然であり、世界において最善であるとする妄信にかられている。

アメリカ・エリートの成功の目盛、「金銭」が、
彼ら乗り物としてのアメリカの国家を保持し、世界に拡大すること、
これが彼らの目的なのだ。
明らかなことは、彼らの経済権力の保持、増進には、その手段として
常に、「詐騙」力が重要なファクターとして用いられているということだ。
この「詐騙」力はますます維持、強化されている。
ライバルに対してはいろいろの罠にはめて金を無駄遣いさせて、
技術進歩を減速させ、政治安定を損ない、邁進する機関車にブレーキを
かけなくてはならない。
それがアメリカ・エリートのおこなう策である。

>>472
アメリカのポチはもうやめたほうがいいよな

さすがにロシアと組むのは問題だが自国で核を持つなり
周辺国だけでなくアメリカに対するブラフにも使える

>>467
台湾防衛を目的とした海兵隊の投入は無駄じゃないか？

>>469
何言ってんだｗ
じゃあ抑止力はどーすんだよ？ｗ

>>472
>もしアメリカから解消してきたら、日本にはロシアのような国と同盟して核の傘を
ロシアと喧嘩しろと言わないが、ロシアの核の傘にはいるのか？
頭は大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗ

>提供してもらう選択肢もあるし、自国で核武装する選択肢もある。
核武装してから自主外交を主張しようねｗ
順番の間違えたら地獄だｗｗｗｗｗ

ロックフェラーネタ熱いな
誰かロイズネタやってくれよ

>>462
ラストが恣意的すぎる

キツネやハイエナ達も結局はニワトリに卵を産ませ続けるよ
ライオンほど餌はくれないかもしれないがね

>>476
核開発には核実験がどうしても必要だから２，３年はかかると思う
ただ実験にさえ成功すればその後は順調だと思うよ
そのかわり国防費は今の２倍以上はいるだろうね、本土の守備隊も増やす必要があるし

ますます日本列島が無防備になっていく・・・

>>480
自家発電で電力会社に電気を売ってる家かもしれないじゃないか。

と突っ込んでみる。

アメリカは、その外見がいかに塗り立てられていようとも、
日本とは歴史の厚み、社会の深さを異にする、本質的に浅薄な社会である。
ヨーロッパないし中近東出自の移民（必然的に母国における社会下層の）が、
欧州の技術に支えられ、大領域と大資源、すなわち搾取できるフロンティアの中に
放されて出来たがったのがアメリカである。
その中では下層階級特有のあくなき上方指向、その手段としての詐騙、
搾取、すなわち力の論理が横行したが、搾取できるフロンティアの消滅に伴い、
これが海外に溢れ出た。
アメリカ帝国膨張の精神的基底はここにある。
したがって、彼らの世界への膨張とその維持、すなわち世界政略は、
その根底に詐騙と暴力を色濃く含まざるを得ない。

>>480
助成金受けとってんじゃん

中国共産党首脳部としても、アメリカが駐留しているほうが
中国軍部を牽制できるから歓迎していると、オレは読んだ。

グァムの代替え地にはなるだろうが
普天間の代わりには遠すぎるだろうに

安保破棄は構わんけど、それには自軍の増強せにゃならんわけだが良いのかね

>>472
科学技術分野でアメリカのバックアップのない日本は、
ただのお荷物。ロシアや支那が対等なパートナーとしてみてくれることはない。
（アメリカでさえそうでないのだから）

テニアン（笑）

沖縄の米軍基地は海外へ、
自衛力強化のために憲法改正と軍法および軍事法廷の設置

ってとこまで上手くいけば問題ないというか理想だけど、
現実には、海外移転しても憲法改正の段階でとん挫して、
結局自衛力の低下だけが残るんだろうなぁ…

海外移転の可能性はかなり低いと思うけど

日本は無防備でいいんだよ

米中露が三すくみで手出しできない状態であればいい

>>478
よく考えろ、中国に太平洋沿岸を支配するなら、
米軍の太平洋支配が弱まったということの証になる。
ロシアがそれを指を咥えて黙って見てると思うか？
かならずちょっかい出してくるぞ。

>>494
安保しながら核持つなり国防費を倍以上にするのが一番安全だがな

>>485
>>頭は大丈夫ですか？

どこがおかしいか説明してごらん。無理だろうけど。www

>>493
俺は政府ネタは分かんないけど党と軍部は一枚岩ではないのか？

日本人は異民族支配による虐遇と詐騙の経験を経ていない。
それは今日の日本社会の高性能の大きな支えになってはいるが、
国際場裏で海千山千の相手と渡り合うにはまったく不適当である。
日本の社会で立身するには人間の善良さが必須の条件であり、
政治家、官僚は根はみな善人であるといってよい。
悪人は立身の過程で淘汰されている。
しかしこれらの善人が国際場裏で相手にするのは、ロックフェラーといったような
大悪人、大詐欺師なのである。

>>469
徳之島の人も全国の人もごみ焼却場が傍にできるのは反対なんだから、
ごみ焼却場には日本から出て行ってもらえばいいんだよ。

徳之島の人も全国の人も葬儀場が傍にできるのは反対なんだから、
葬儀場には日本から出て行ってもらえばいいんだよ。

徳之島の人も全国の人もお墓が傍にできるのは反対なんだから、
お墓には日本から出て行ってもらえばいいんだよ。

徳之島の人も全国の人もガスタンクが傍にできるのは反対なんだから、
ガスタンクには日本から出て行ってもらえばいいんだよ。

>>496
>日本は無防備でいいんだよ
久々に非武装中立を主張するサヨをみたｗ
最近のサヨは照れ屋で、非武装中立を主張しなくなったからなｗ
馬鹿だと思われるからｗｗｗｗｗ

普天間はじめ、海兵第3遠征軍、隷下の部隊は海外へ全て移転。
朝鮮がきな臭いけど、岩国の海兵航空隊も移転。

…で、普天間は国連軍指定の基地だっつーなら、海兵隊が有事に使えるように基地として残し、
西部方面隊普通科連隊を普天間へ移設。完全な逆上陸、離島防衛専門部隊として大幅に拡充。
下地島と与那国島へも自衛隊派遣、増員。

ロシアの核の傘って・・・

その状況ならどう考えても日本核保有の一択です

こんな絶海の孤島に移されたらアメリカの兵隊さんは鬱憤が溜まって溜まって
すぐにでも島のおにゃのこを襲いだすのが目に見えてますｗ

反米主義者＝陰謀論者

>>473
本気で米系資本が入っていたら、戦後の日本の主要都市駅前は
あんな惨状にはならなかったよｗｗ
実際に起きたことは、神戸だけは中国系が、あとは全部朝鮮系が不法占拠した。
朝鮮系の占拠度と、駅前の猥雑さは見事に比例していて、
東北の市街地があまり猥雑でないのは、朝鮮系が少ないからであり、
神戸の中心街が、西日本にしては比較的小奇麗なのは、占拠した主力が朝鮮系じゃないから。

それに、ＧＨＱは、都市復興計画に極めて冷淡だった。
東京の復興計画案が握りつぶされたのは、ＧＨＱと当時の都知事が都市計画反対だったから。
デベが入るのが目的だったら、ＧＨＱは計画に思いっきり口をはさんで巨大計画を実現させただろう。

米軍にとって沖縄の価値も低下してるんだな。

アメリカが前向きならこれで決まるな

思いやり予算が減るなら反対するだろうが

>>504
ゴミの焼却場は自分たちのゴミだから当然だが、海兵隊は誰のための組織なんだ？

民主党政府とポッポが、あえてちゃぶ台を返して
「何が何でも県外移設！！」　と粘ったから、こういう声が上がり始めたんだと思う。
最初っからアメリカ様の御機嫌を損ねないよう、自分から身を引く
チキンな自民党政府じゃこんな事１００年かかっても無理だったろ。
ハッキリ分かった。　ポッポは
安倍ちゃんを除く全ての自民党議員よりもアメリカと戦う勇気がある名宰相だ。
民主党に投票して本当に良かった。

>>488
国防費で国内の大手軍需関連産業株があがる。
国内の軍事関連の先端科学に投資することで　が飛躍的に伸びる
守備隊でニートの雇用確保。

>>502
地方の軍閥と中央は必ずしも一枚岩では無いとはよく言うね
まあ、あの国は内情がよく分からないからはっきりしたことではないけど

いい加減本当の敵は欧米だって気づけよ
中国や朝鮮はその尻馬に乗っかってるだけだ

>>506
対馬を狙う朝鮮人、乙。

米軍が出て行けば、日本も防衛力強化に目覚めるだろう、
なんて考えてる奴はある意味、ルーピー支持者以上にお花畑

>>490

その電力会社を支えているのは、まぎれもなく原子力発電。
民主党が原発推進を唱えて以降、原発関連の些細な事柄も報道されなし
左翼は原発に沈黙。

かつては、ほんの少しのトラブルでも報道していたし、市民団体も大騒ぎ。
仮に沖縄の米軍が中国に変われば、殺人さえも報道されないだろう。
そんな糞左翼とマスコミにはうんざりだね。

>>495
思い込みの結論を聞かされても困るんだけど。

>>483
なぜ無駄なのかが分からない・・・・
精鋭投入が戦局にどれだけ影響を与えるか理解してないな

>513
お前誰に日本を守ってもらってると思ってるんだ？

海兵隊無しに北朝鮮に自衛隊が勝てるとでも思ってるの？

>>501
>どこがおかしいか説明してごらん。無理だろうけど。www
懸案事項の北方領土の問題が解決していないのに、
日米安保の解消と日ロ安保の締結を主張している政党と論者は？

サヨは実現性のない妄想世界で生きるのが趣味なのか？ｗｗｗｗｗｗ

日本から米軍基地が減り向こうさんも歓迎なら全部丸く収まってめでたしめでたし。
あとは段階的に自衛隊の強化を図るだけだし、理想的な展開じゃないか。

しっかし、そんなに海兵隊が好きなのかよ

>>517
「コラ！朝鮮の犬！」

>>460
しかし、そのような社会を維持していくためにはどうしたらいいだろうか
一部の人がコントロールするとなると、選民主義的な軸を持たないと
人間として崩壊するため肝心の要の飼い殺しのための福祉をおろそかに
する事になり何がしたかったのが分からない状態で討ち滅ぼされるだろう

しかし、選民主義では人口が増えるにつれて大多数の福祉を維持するのは
困難であり人口抑制を強制する事になりやはり撃ち滅ばされてしまうだろう。

つまり、単に暴力を振るだけで一時的に統一することができたように
ゴールする事はできるが維持する事が難しい。

なあ、普天間なくなっても日米安保がなくなるわけじゃないのに
なんで中国が沖縄を支配するんだ？

ネトウヨの頭ってどうなってんの？

軍事的には沖縄って絶好の位置なんだよね
日本って軍事知らない素人ばっかりだから
それに気づかない

知ってるアメリカは手放さない
この差は大きいよ

>>483
台湾を中国に奪われることは、中国の太平洋進出を意味し
太平洋艦隊を基本に世界中に展開する米軍の基本が崩れることになる。
おまけに太平洋側出口を押さえられる東南アジアも中国の支配下に入り
米のアジア権益が中国に侵される。
アメにとって太平洋支配を守ることは死活問題だ。

>>515
国防費を増やすのは個人的はいいと思うけどね
言うように大企業から関連企業まで潤うし参入企業も増えるだろうし
雇用も生れるしいい経済対策なんだけど問題は国民感情なんだよな

>>518
岩国の海兵隊がなくなれば、韓国は南に目を向けている場合ではない。
既に米軍は盧武鉉によって南に追われ、釜山基地まで消え去ってしまった状態。

鳩山と盧武鉉が違うのは、盧武鉉は彼独自の防衛政策に基づき、一応軍事力強化を図っていたことだが…。

>>483
それが理想なのですがね。しかし現実問題として、日本人の核アレルギーは、
米軍アレルギーよりも酷い。マトモな人間なら核攻撃を二度と受けないよう、
核抑止となるのだが・・・日本人の場合、核は観たくないという、おばチャマ的
で短絡的な感情に過ぎない。外交はお話だと思っているし、国際社会に道徳や正義
が通用すると思っている能天気な国民性。しかしそれが現実だ。
日本にとっての選択肢は、アメポチか、シナポチか、国際社会に道徳正義が通用
すると思っているパラダイス思想のいずれかだ。消去法で考えれば、アメポチが一番良い。
>>483の考え方・・・独立国家になるは理想だが主流になるには時間がかかる。

竹島に置こうぜ

>>488
核実験が可能な地域って日本にはないよね？

>>522
侵攻の訓練を積んで向いてるが、拠点防衛の訓練なんかしてるのかね？

>>523
海兵隊の主任務は日本防衛じゃないぞ？
現に以前はイラク、今はアフガンが主任務なんだが

>>472
恐れては居ないでしょ。

日本の核武装を制限する口実を別に用意するのがめんどいだけで
最悪、俺が嫌だからくらいの理由で核を持たせないとする
ことも可能なのだから。

>>536
北朝鮮で実験できたのだから、覚悟次第だろ

テニアンはないよ
遠すぎる

>>514
いぁ素晴らしいと思うよ
ただ、本気で戦後日本を良い意味で変えるだけの策略があったならねぇ
これじゃ、かき混ぜただけだろ

>>529
問題です

韓国は一度、朝鮮戦争で北朝鮮に侵攻されて滅びかけています

アメリカの同盟がありましたが、北朝鮮の侵攻を食い止められませんでした
なぜでしょう？





答え：遠くて電撃的侵略に対応が間に合わなかったから

>>531
それは第7艦隊の任務だよな？

海兵隊は侵攻専門の部隊だぞ
台湾攻防戦で香港にでも攻め込むのか？

>>537
台湾攻めても即座に逆侵攻できるぞ！と中国を威圧するのが沖縄の海兵隊の役目。

>>524
おまいは頭悪すぎ。もし日米安保をアメリカから解消されて、日本が自国で核武装するまえに
ロシアと同盟して核の傘が欲しいと思った場合、そのときはもう北方領土問題なんて
棚上げでいいになるに決まってるだろうが。
だいたいオレは自主独立派のネトウヨ。おまいみたいな媚米ポチとは違うんだよ。w

シナに少しでも優位に立って欲しくないアメリカを利用してけん制、国防やってるようなもんだろ日本は
沖縄に米軍がいれば守ってもらえるんじゃなくて手出し出来ないんだよシナは
冗談でも艦隊横付けなんてしたら2大国間での緊張が一気に高まるからな

アメリカも沖縄を基地にされてシナに太平洋うろうろされる事は望まない
そういう微妙な均衡を維持して隙間で生き残ろうとしてるんだね日本は

シナ圏内であるよりアメリカ圏内であるほうが民主主義国家であり比較的人権も尊重されるというのも
米国を同盟国に選ぶ理由になってるだろうね

>>536
臨海前核実験はそれまでのデータがいるから難しいんだよね
やるならできるだけ日本から離れた島の海底か適当な地下核実験くらいか

>>534
軍事アレルギーも酷いｗ
未だに先進国で大学で軍事学教えていないの日本だけだぞ
だから外交と軍事は別って考えてる奴も多い

>>544
原潜のが100倍効果的なんじゃないか？

>>537
海兵隊の特性は、何時でも何処でも、真っ先に乗り込んで見せます。ってとこにある。
普天間が重要なのは、アメリカ本国からでも何処からでも、チャータージェット、または大型輸送機で、
嘉手納、あるいは普天間へ24h以内に空輸出来、普天間のヘリと佐世保の海軍揚陸艦艇を連携させ、
嘉手納の第５空軍および第七艦隊の護衛を使い、アジア全域へ迅速に展開することが可能なところ。

>>537
海兵隊投入は上陸した敵の退路を断つための「上陸」だろうな。
断っておくが拠点防衛が出来ないわけじゃないぞ？
そんな任務に海兵隊を使うのはもったいないだけだ。

ちと遠いな

>>536
現実的にはイギリスのような核シェアですね。
アメリカが民主党政権の間は無理だろうし、何より、日本人の異常な核アレルギーが最大の障害。
なので、アメポチが最善なのですね。
海兵隊が日本防衛に直結しなくても、そこに米軍が居るだけでトラップになる。
米軍撤去を叫ぶ前に、憲法の問題、装備の問題、核抑止の問題など、解決すべき課題が山積している。

>>529

民主党が政権を取ったら、外国人参政権が現実のものになると
言っているネトウヨは日本から出て行けと言ってた詐欺師と論調が同じだな。

さて、実際どうだ？日本国民の激しい反発と亀井の暴走で今は収まってるが
まだ民主はヤル気満々だ。マジで通そうとしていたぞ。
もはや反論はできまい？

ネトウヨと言ってる奴は詐欺師の仲間か日本人以外。

>>1
マリアナ諸島はKY

>>541
>いぁ素晴らしいと思うよ
>ただ、本気で戦後日本を良い意味で変えるだけの策略があったならねぇ

それを持ってたのが安倍ちゃんだったろ。　(９条改正・日米同盟の双務化)
しかし、社会保険庁の自爆テロをネトウヨが阻止しなかったせいで
安倍ちゃんは友愛の闇にほうむり去られた。
ネトウヨが小泉みたいに社会保険庁に特攻しなかったせいだろ

>>539
そっか

中国が攻めてくるのも怖いがモタモタしてたらアメリカに
沖縄とられそう

>>537
海兵隊の任務は、あの辺全部ににらみ効かせることと
近くの目標に行くための橋頭堡用

イラクやアフガンにも行ってるがそれだけなわけねぇだろ

軍事のことはよくわかんないけど
海兵隊の基地でも、有事の際は陸軍でも空軍でも利用できるんじゃないの？
違うの？

>>548
防大じゃだめなん？

>>550
グアムからオスプレイで行けばいいじゃん
どこに行くのか知らないけど

>>514
えっ？テニアンは2007年から言ってるらしいけど？

>>551
わかってるじゃないか
だから>>483といったわけなんだお

>>557
釣りだよな?
歴史知らんのか?

学校じゃ近代史は殆ど教えてないからな

>>543
なんだ、海兵隊の役割についての純軍事的なレスか。
第七艦隊の任務とか海兵隊の任務じゃないとかじゃないだろ。
これは、米の戦略だ。
その戦略に合わせて適材適所で部隊投入するんだろが。
海兵隊の役割は殴り込みだ。
wikiでも読んでろ。

さんざん文句いってたくせに、利権をかっさらわれるとなると、
フクザツなんだろうなｗ
沖縄の人たちは。
いや、小沢一郎が一番フクザツかな？ｗ

テニアンまるもうけ〜ｗｗ

>>553
本当に日本人は核アレルギーなんだろうか。外国の策略に嵌められて
その様に思い込まされているような気がしてならない。

アトムや鉄人は当初原子力で動く夢のロボットだったのだが、、、

>>543　>>563
朝鮮戦争で
韓国を守るために海兵隊はどう動いたかね？

カジノじゃ儲からないのかな

>>546
>だいたいオレは自主独立派のネトウヨ。おまいみたいな媚米ポチとは違うんだよ。w
君がネトウヨなら、漏れは現実主義者だなｗ
核保有してから自主外交を主張するんだなｗｗ

ぶっちゃけ、反米保守と反日サヨの主張は非現実的という点では同一だからなｗｗ

テニアンでいきましょう

テニアンの場所も知らん奴がいるな
縮尺を変えて日本との距離を確認してみろ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=15.103946,145.692444&spn=0.856492,0.944824&z=10

沖縄に軍事施設があるだけでどんだけの範囲をカバーできると思ってんだ

>>542
えっ？
あの当時、米軍ってすぐ隣の日本にたくさんいたじゃん？
つか韓国にも駐留していたはずじゃ・・・？

でもまあせっかくだから答えてみるか
「GHQが日本統治に夢中になっていて韓半島に無関心だったから」

>>219>>355これが決まったら

逆転満塁サヨナラ場外ホームランだわｗ


とりあえず日本国内にまだ異論ある奴いるのかな？

>>565
プレゼンス的にはグアムだろうと変わらんだろ
そのためにあれだけ必死になってオスプレイを開発したんじゃないのかねぇ

まぁ、そこまで海兵隊の存在自体が有効なら、台湾に駐留すれば解決するな

>>570
単独での防衛はよほど懸絶した戦力が無い限り不可能だということは
先の大戦で明らかだからね、やはりどこぞと安全保障を結ぶのは重要だし
日本の場合だとアメリカくらいしかないんだよね、後封じ込めという観点でみたら
インドやオーストラリアとも協力できるだろうけど

米兵がひき逃げや強姦をした場合に、（窃盗はあんまり聞かないな・・・）
安保やらなんやらでアメリカに守られて、日本の裁きを受けないのが気に食わない。
なぜ米兵に強姦された場合、現行犯でないと日本で逮捕できないのか。
理不尽だ。
まず強姦なんかするな。地元にもそれらしい店はあるだろう。そこへ行け。
日本に住んでいるのなら、日本のルールに従ってほしい。それだけ。
騒音問題とか爆発の危険とかはあると思うけど、これらは沖縄特有の問題じゃない。
近くに高速や線路、大きな道路があれば騒音は出るし、工事現場や工場でも爆発は起こるかもしれない。

米兵だけが日本のルールに従わず好き勝手やってるから、いいイメージがないんだよ。

簡潔に言うと中国にとっちゃ普天間米軍は邪魔なんだよな。

test

　
日本はみかじめ料だけ払って、支那や北朝鮮を前にして、アメリカにお引取り願うのか？
　
バカなの？！

>>573
ロシアの南下を恐れて日本を空白にすることはできなかった。
だから、マッカーサーが慌てて日本軍を復活させようとしたんじゃないか。
朝鮮戦争で突っ込める限りの兵力は突っ込んだ。

アメリカが沖縄から出て行ったら、今度は中国が沖縄を占領しに来ます。

日本解体を目指す在日民主政権の狙い通りです。

じゃあ与那国にしましょう

>>573
問題です

韓国や沖縄にちゃんとした兵力があれば
北朝鮮は韓国に前半戦であれだけ圧倒的な勝利を収められたでしょうか？

さて普天間が無くなればどうなるでしょう

こりゃいい案だ

アメポチにとっては遺憾だろうが

>>568
はい！
韓国軍は勢いに乗って38度線を越えた後、アメリカの忠告を無視。進撃速度を緩めませんでした。
為に、中国義勇軍の参戦を招き、韓国軍は、共同戦線を構築していた海兵隊を放置して逃走！
元山付近で孤立した海兵隊は、16ｲﾝﾁ砲戦艦や空母艦載機の猛烈な支援攻撃の下、
命からがら海路脱出しました。

海兵隊は、上陸だけではなく、半島、岬などに取り残された味方を海路救出するためにも有効です。

>>567
核武装論者も以外に多いのは知っているが
特にメディアや知識人が駄目だ。
国会議員もメディアが怖くて何もいえない。
こんな情けない日本は、アメポチしかない。

テニアンって西村寿行の小説に出てきたな。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=15.103946,145.692444&spn=0.856492,0.944824&z=10

沖縄の価値はこれを見れば分かる
朝鮮　日本本土　台湾　中国
どこへも絶妙な位置にある

>>563
台湾防衛に無駄という書き込みからは、残念だが読み取れないよｗ
もうちょい文章を何とかしないと今後も誤解ばかり生むぞ？

>>577
どうやら一般国民には先の対戦で米国に負けたと意識が低いらしいな

>>577
＞現行犯でないと日本で逮捕できないのか
たとえ現行犯で逮捕しても、米側当局が公務中と言い張れば裁判にかけられないんじゃないかな

新党作りにご執心な政治家様は維新だ何だと威勢はいいが、今の沖縄こそ幕末の不平等条約下日本そのものじゃないか
これを見過ごしてなーにが維新なんだか

国内の他の場所に移転に猛反対されるのはご存知の通り。だからテニアンに移転なら、普通は評価される。
だが頭のおかしいバカウヨは、そうなることに猛反対。もはやキチガイｗｗ　こいつらだけが異次元の住民

>>578
中国政府にとっちゃ目の上のタンコブな普天間米軍
上海軍閥にとってはぜひ居てほしい普天間米軍

>>575
ヘリで速攻いける距離が大切だと、散々言われとるだろが。
台湾に駐留できんなら、最初からそうしとるわ。アホか。
アメから中国に宣戦布告する必要性などないのに、んなことできるか。

ネトウヨとか、普天間とかそんな以前に

景気対策邪魔して政権とったら
北朝鮮貨物検査法案はスルー、
高速道路値上げ
ママから1500万を他人名義で虚偽記載脱税そーり
秘書が三人も逮捕されてシラーっとした顔した説明責任果たさないクソ沢幹事長（笑）
埋蔵金がある！な〜んて連呼してたアホ議員はいまや沈黙ｗ
ガソリン値下げ隊、暫定税率の廃止！とか言ってたバカもこの世から消えた！？ｗ

挙句半年政権を運営してきて放った言葉が
「私はおろかな総理かもしれない」

アホかっつーのｗ

NHKで特集やってたが、アメ公は沖縄から出て行きたい雰囲気だったな
グァムにかなり移転させてるんだから、テニアン案もかなり有効と見たね
ネトウヨ以外にここで火病ってるのは、職場にして必死になってる奴だろ
諦めも肝心だぞ

　韓国に普天間基地をそっくり移設しちゃえ！

　韓国だって北朝鮮に対する抑止力でバッチリなはずだ。

グァム、テニアン→移設先、沖縄から離れた場所は抑止力的に不適切だ
徳之島→５月の鹿児島入りなかったことにしよう

まとまっていた話をブチ壊してどうけりを付けるのかたのしみだ
で、腹案っていつ発表するの？
アメリカは地元合意が必要っていっているのに、
移設先を明らかにせず、アメリカとまず交渉しているのはなんで？

>>570
普天間をグアムに移転させると日米安保が解消されると思い込んでる人が
現実主義者を名乗るとは笑わせる。w
おまいの見ている現実は、周りが見えてない人間の思い込みだな。

とりあえず地元の了解という点ではクリアできるから鳩山はこの案を押し捲るべきだな
アメリカが拒否したら責任はアメリカになすりつけられるし

これはアリだな

>>597
沖縄は直接攻撃を受ける可能性が高くなったので
指揮系統の保護のため司令部機能をマリアナまで下げるというものでしかない

あれ？アメポチの人、もういないの？

>>573

朝鮮戦争開戦時、朝鮮半島には米軍部隊はいなかったんだよ
米軍は僅かな軍事顧問団がいたのみ

急いで在日米軍から戦闘団が派遣されて韓国の太田ってところで北朝鮮軍と戦ったのだが
米軍はT34戦車に蹴散らされたw

>>575
>まぁ、そこまで海兵隊の存在自体が有効なら、台湾に駐留すれば解決するな

中国が反発するに決まってるだろｗ
外交的な理由から絶対に無理

>>590
騎馬部隊を攻城戦の先頭に立てるようなもんでしょ
言葉どおりに無駄だと思うがね

>>598
韓国・台湾は緩衝地帯だろ
抑止力は緩衝地帯の後方に置くのがよい

>>597
自衛隊の憲法改正と実行力強化についても米国は興味深々らしいですよね

　
　素人意見だが地理的に韓国に普天間移設じゃ駄目なのかね？
　

これが決まれば2chの鯖が飛ぶ
鳩山も粘り強く交渉した宰相として、歴史に刻まれるな

ちょっとググってみたけど
１９７９年の米台断交後、米軍機が台湾に上陸したのは去年が初めてらしい。
（人道支援目的ですけどね）
米海兵隊などが使用している米軍最大のＣＨ５３Ｅ輸送ヘリも派遣されたみたいですよ。

Q.海兵隊は陣地防衛ができない？
A.
ガダルカナルの戦いは日本軍の攻撃から飛行場を防衛する戦いでした
また朝鮮戦争では海兵隊旅団が釜山円陣の一翼を担っています
よって海兵隊は防衛線に投入されないというのは大嘘

真っ先に海兵隊が戦地に乗り込むってありえないだろ！

アメリカの戦い方はまず爆撃で敵の陣地をボコボコにして
安全にしてからようやく歩兵投入だろ？

沖縄戦だってそうだった。

つまり海兵隊は遠くにいても大丈夫。

>>600
自主独立派の人が日米安保維持派なのか？
まず、日本語の勉強から始めろよｗ

>>595
だから、誰がどこに行くんだよ

嘉手納があるんだから沖縄は大丈夫だよ
テニアンでいいよ

テニアンが移設歓迎って言っているってだけか。
米軍としては当然却下だろｗ

これにのっかれよ、ぽっぽ
日本じゃどこを選ぼうが地元の合意なんか得られるはずがないんだし

>>586
瀕死になった韓国だったが
仁川上陸作戦 で北朝鮮に逆上陸を行い、北朝鮮の南下を阻止した。
つまり攻撃こそ最大の防御である

海兵隊は機動防御を行うのに有効であるからこそ
重要な拠点に重点配備されているわけだ

つまり台湾や日本、韓国、アジアの防衛に不可欠であるからこそ
沖縄にいるのである

>>609
鳩山が、最初に対等な日米同盟。って言った瞬間、
憲法改正、域外派兵、片務的同盟への発展、…核武装独立！？！って
アメリカの知日派、東アジア関係当局がざわついたらしいな。

>>608
そうなのか。理解した。
ありがとう。

基地問題でキチガイ騒ぎしていたウヨウヨだが
これからは必死になって話題をそらすのかな？

>>575
海兵隊の位置は、どこを戦場とするかの問題じゃない？

日本・台湾・韓国で紛争が起きる時に、
沖縄に置いてると言うのは本土をできるだけ戦場としないで防衛するオプションを残す、
後退させるというのは本土を戦場として防衛。

前線をどこに置くかが変わる。

この際、帝国陸・海・空復活だ！
少しは右を目指そうぜ！

普天間の海兵隊が必要な理由は、アメリカの説明によれば台湾にシナの特殊部隊が潜入して、
政権奪取されるのを阻止するためということだが、それなら台湾自身が海兵隊と同レベルの
部隊を持てばいいだけの話なんだよな。

腹案はテニアン

さすが鳩山首相

腹案なんてねーんだろｗｗｗ

言ったヤツ、出て来い！

出て来て土下座して謝れ！

テアニン島は戦時中
日本人たちが原住民を20人足らずに
なるまで虐殺三光の限りを尽くし、
3千人もの韓国人を強制労働した
監獄の島だったといいます。

>>607
えーと、もしかして防衛って純粋に拠点兵力のみを指して言っている？
それは極めて定義が狭すぎるぞ。

いざとなったら宮崎空港とか使わせてあげるから

>>17
航空会社が路線整理したからね。
いい所なのに。

>>630
いざとなったら、西日本の空港は徴収されます

>>618
地元が同意してるだけ。当然、米国政府・軍も話にならないと当然却下。
だから、騒いでるのは沖縄メディアと社民党だけ。

これ決まったら次回の参議院選のみマジで
みずほ社民に投票してやんよｗ

>>625
旧日本軍に空軍は無い。陸、海軍の航空隊はあった。

韓国人が人肉を食ったので有名だろたしかテレビでやってたし

沖縄は中国に近すぎて短距離ミサイルの標的になるから
ある程度離れてる方がいいしね

>>610
ノムたんのお陰で大幅削減するようですから増えることはないかな
位置的にもロシア・北・中国を刺激するからね

ダチョウクラブの上島にあたるのが徳之島

>>584
朝鮮戦争と沖縄は比べることができないよ。

北にしてみれば南は同民族だし、アメリカに支配された南を
解放するという意識だったらしいよ。

当時北のバックはロシアだしね。
邪魔な日本をアメリカが倒してくれたので南下が再開しただけ。

>>615
自主独立といっても、同盟を否定してるわけじゃないから。
ガキンチョはつまらんことで、すぐからんでくるんだよな。w

>>614
>つまり海兵隊は遠くにいても大丈夫。

それだったら何で北朝鮮の攻撃で韓国滅びかけてるんだよｗ

>>1
ルーピーにとっては渡りに船なのか？

ってか、テニアンはどうみても米にとっては
普天間の代わりに出来る土地じゃないだろ。
テニアンの軍備増強はあるかもしらんが
普天間とは別案件扱いじゃね？

>>641
>自主独立といっても、同盟を否定してるわけじゃないから。
で、日米安保の代替案は日ロ安保ですか？
馬鹿ですか？

>>598
>韓国に普天間基地をそっくり移設しちゃえ！

それを言うならば台湾にだろ
これで台湾の人も沖縄の人も喜んで一石二鳥だ

>>4
広島に原爆を投下したＢ２９エノラ・ゲイの発進基地だった、サイパンの隣にある島です。

>>644
あんたが決める事じゃないんだよｗ

>>620
今時ヘリじゃ不安だからオスプレイってことじゃないの？

で、オスプレイなら必ずしも沖縄である必要はない
台湾防衛に派遣ｗするにしても、後方かく乱するにしても

>>624
＞沖縄に置いてると言うのは本土をできるだけ戦場としないで防衛するオプションを残す
そういう本音が透けて見えるから、現地での反対者が後を立たないんだな

>>643
渡りに船でも何でもない。これが、現実味のある話ならＴＶも大きく
報道してるだろ。そもそも、こんなに伸びるほどのスレニュースでも
ない。

>>640
答え：沖縄などの拠点に米軍が入れば北朝鮮は攻め込めなかった

つまり拠点の抑止力を失うことで、戦争を呼び込むことになる。

普天間を失うことは
日本、韓国、台湾などアジア全域に戦争を呼び込むことになる
危険性が増す

もう中国は沖縄ラインは突破してるんだから
ベースはグアムラインでいいんじゃないかな

>>619
×日本じゃどこを選ぼうが地元の合意なんか得られるはずがない
○民主政権じゃどこを選ぼうが地元の合意なんか得られるはずがない

>>27
尖閣諸島だろ
既に領有権主張されてるし

>>648
そのまま返すｗｗ

>>645
どこがバカか説明してごらん。まあ無理だろうけど。www

テト攻勢…サヨにとっては栄光の、ベトコンの勝利。
まともに物事を見れる人にとって、史上最大のアメリカ軍による戦術的勝利。ベトコンの虐殺…に於いて。

ケサンコンバットベース＝海兵隊の基地、には、ベトナム正規軍2個師団が完全に包囲、猛烈な攻撃を仕掛けた。
海兵隊は、僅かに2個連隊。1/4の劣勢。

海兵隊は、航空支援をも得て、これに完全に勝利。ベトナム軍は戦力を喪失し、撤退。

こりゃまたナンセンスな話が出てきたな。
現行案以外は無理だってえのに。

>>610
アメリカが渋るんじゃないの？
あんだけ大規模な反米運動やった後だし

思いつきであれこれしゃべって、無駄な期待を抱かせるなよｗ

こんな小さな島にまで同情される民主日本ｗ
どう言っても距離の問題が解決できないけど、
これをアメリカが飲んだら面白いな。
オバマとしてはこの案を飲んで
鳩山とはもう話したくないぐらいだろうからな。

腹案はテニアン。もう最初っから

って言うんだろうなルーピー

>>649
オスプレイはまだ主力となりえていないからな。
今後は分からないが、現状では通常のヘリで防衛を考えないと

無関係ではないが無理やり結びつけるネタとはちょっと思えんねｗ
まあ動きを見ておこうｗ

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ~"´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　i　　( ･）｀ ´ ( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　＼　 　　｀ー' 　 /　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　│腹案がGoogle Map|
　(⌒)を見せるだけと　(⌒)
　「´　バレたらまずい　 「´
　└────────┘
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ~"´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　i　　 (ー）｀ ´(ー） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　＼　 　　｀ー' 　 /　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　│　これを腹案にして　|
　(⌒)めでたし・・・　　　(⌒)
　「´ めでたし・・・おわり　「´
　└────────┘

グアムの隣のテニアンなんて海兵隊にとっては最高の立地

>>616
おまっｗ
大丈夫か？
自分で話題振ったんだろ？
急性健忘症にでもなったか？

在韓米軍が多い韓国人がこのスレを読んでたとしたら本音は羨ましくてしょうがないだろうな。

>>656
>どこがバカか説明してごらん。まあ無理だろうけど。www
実現可能性ｗ

日ロ安保が可能だと思うなら、言論の自由があるんだから、主張したらｗ
多分、キチ扱いされるけどｗｗｗｗｗ

>>626
日本が米軍と同レベルの部隊持てば米軍基地なくせるな！

>>658
現行案が一番とはいってるが、無理とはいってない
かつ、（候補地の）地元理解が得られることが第一だともいってる

要するに、今この時点で日本の国土のどこであってもすでに無理
手詰まり状態になってる

俺は大阪空港（伊丹）派だけどね

いやね、海兵隊だから拠点防御できないとかそういうんじゃないんだよ
元々海兵隊ってのは大航海時代にヒャッハーする為の部隊が欧州で作られたんだよ
単にその名残りで国外での任務が主ってだけだ
海兵隊は大砲、飛行機、船、兵を単独でもっててなんでもござれなのよ
空軍、陸軍、海軍、海兵隊ってわかれてる

>>665
実際にやりそう。

テニアンに移転した場合の利害関係

【国外】
中国：利
台湾：害
韓国：害
北朝：利

【国内】
民主：親中国派には利、親韓国派には害、党内混乱ルーピー中？
社民：親北朝派で利になるので、積極推進中♪

こういうことかね？

グアムのすぐ隣じゃねーか
意味ねーよ

これでＯＫだな

費用は全額負担でいいよ
辺野古よりは安くつく

>>336　は、　>>354に答えられずに逃げたのか？ｗ

海兵隊は防衛向きの軍じゃないよ？
敵前上陸のスペシャリスト
敵地制圧の為の先兵

さすがに日本本土の防衛くらい自衛隊がやるって

>>637
それもあるよな
中国からのミサイル届くようなとこに基地があったら
即効海兵隊あぼーんになっちまうよな？

ユーラシア大陸に古く開け、他民族が出入りして揉まれたところほど、
その民族は複雑化して陰影を帯びる。
アメリカは遠く離れた新天地ではあるが、
複雑な民族の混合であり、
数千年来支配と圧政を受けてきた西アジア出身者（ユダヤ人はその尤なるもの）も多い。
彼らはたがいに悪知恵を切磋琢磨するから、
その社会は日本よりも格段に詐騙がはびこることになる。

>>577
治外法権というのは、日本なら小学校で勉強する「ノルマントン号事件」以来の、
本当に幕末以来の「日本のトラウマ」だからね。
９０年代に、クリントン政権８年で唯一、日本がアメリカ政府中枢を本気で震撼させた
あの沖縄の大反対運動も、引き金はこれだった。
（クリントンは日本を舐め腐っていたが、沖縄だけには妙に誠実だったのは、これを本気でヤバいとおもったから）

アメリカというのは、自らの刑事司法制度が一番すぐれていると信じているから、
当のペリーとハリスが課したこの「治外法権のトラウマ」に、全く配慮できない。
あれは、覇権国として本当にダメなところだと思う。
それでも公開処刑する中国よりはマシだがな。

>>678
与那国島の自衛隊配備要求を蹴ったのは誰だよ。

>>674
もともと普天間には海兵隊の実効戦力はないよ？
単なる訓練設備だから

普天間に残ってるのはオキナワを蹂躙したという退役軍人のロマンだけ

>>669
やっぱりおまいは・・・w
日米安保が解消されたら、実現可能性は高くなるに決まってるだろうが。
マジで相手するの疲れるわ。もう寝る時間なんでこれで終わり。おやすみ、坊や。

鳩山の粘り勝ちとなるか

>>678
海兵隊は日本を守るための軍隊じゃない
そんなことは百もも承知

でも、居たら居たで　「もしかしたらついでに日本も守るかもしれない」

その　「もしかしたら」　が抑止力だよ

迷惑施設ってことで、
国外に移設・・・
それこそ、日米安保にヒビが入るだろうに・・・
基地提供は日米安保の基本であり、
それがイヤなら対等に軍事行動ができるように憲法改正するしかないんだよ。

移転先決定したな
これにて一件落着！
良かった良かった

>>684
日米安保が解消されたら、日ロ安保が締結されるのか？

ま、寝言は寝てから言うべきだなｗｗ

米国ほど建前と本音とを不即一体として使ってきた社会はない。
この社会における強者、成功者の多くは、いかに巧妙でからくりが
見えないようになっていても、
またその途中で真の善果を生む場合があったとしても、結局
詐騙を手段としている。

>>687
エアフォースがいるんでヒビなんて入りません

>>686
日本防衛のための部隊はハワイに配置してるらしいね。
だからと言って日本に何も部隊を置く必要はないってことにはならず
台湾や韓国有事の際の部隊を日本国内に配置してやらなきゃならなくなるけど。

まぁテニアンなんぞになっちまったら韓国が困るんだよね。
だから民主党があんましイイ顔しないのはそれが理由。

>>1
あのね　
「アメリカ本土が攻撃されたときに　
　応援にも行かない自衛隊しか持たない日本」

自分が攻撃されたら　アメリカに守ってもらって
アメリカが攻撃されても　知らんぷり

こんな状況で　対等になれる訳無いだろ

まあ、軍事的に考えると今回のテニアン案は「ありえない」訳だが、
現政権はそれすら理解せずに飛びつきそうなのが嫌すぎるｗ

ぽっぽは「やった！」と思ってるんだろうか？
また「お前地勢学って知ってる？」って聞かれちゃうのに

これ、日本の安全保障上問題ないのかな・・・？

>>691
横田の空域返還、存在価値の低下、で、第５空軍司令部が出て行く。って言ったのを、
どれだけ交渉して、横田に留まってもらったか。
横田の空軍司令部は、首都圏への戦略核攻撃の人質だから。

空軍だって、勝手に出て行っていいかな？ってなるよ。これ。

この辺りで地理的要件を満たせると思うのがサヨク脳

「米軍出て行け」はいいけど、中国の要求は
「丸腰は困る（美味しく頂くには競合が増える）が、重武装も困る（マジギレ日本人は怖い）」
ってことを理解しろよ。


あと、台湾有事ついでの沖縄侵攻がありえないと考えるのは浅はか。
船舶航行の安全を確保したいなら、下地島含めてあの辺りは全部抑えたい。
奄美まで行くのはムダ。
普通なら橋頭堡が台湾で、沖縄は主戦場。

日本人は他民族の美点、他文明の長所に鋭敏で、それを高く評価するが、
他民族の劣質の部分は無感応である。
これはわれわれの誇るべき性能ではあるが、しかし致命的な盲点ともなる。
この盲点をつかれると、日本人はころりと騙される。

>>695
単発ご苦労様ｗ
だからアンタが決める事じゃないんだってばｗ

>>697
日本の安全保障はマニフェストに書いてありますか、んんん？

>>702
ええええええええええええええｗｗｗ

>>642
だから陸続きの朝鮮戦争と海で囲まれた沖縄は比べられないって

ヘリの航続距離見たらこの辺でも十分届くみたいだけどな

日本が、自前で国防力をつければ、無問題

>>691
横田基地の空軍司令部の話？
あれ？　今回と同じような基地反対運動があって

いざ、アメリカが　「んじゃお望みどおり出て行くわ」
ってことになった途端
すんごい交渉して残ってもらったのでは。。。

>>686
> でも、居たら居たで　「もしかしたらついでに日本も守るかもしれない」

「もしかしたら」って・・・
そんなわけわからんもんに長年多額の税金つぎ込んできたのかよ

その金で自衛隊強化したほうがマシだわ

テニアンと佐世保・大村に分けて移動なんだろ

>>681
「公正」にすごく敏感な国民性だよな
鳩山も支持率が高いうちに毅然とした態度でアメリカ政府に対峙し、アメリカ国民に実情を訴えればなんとかなっただろうに

>>679
馬鹿？即座に報復ミサイルが米国の本土から飛ぶけど？
日本人のみがやられたならともかく、米国民が標的になったら確実にアメリカは報復をする。

>>692
日本を防衛すると言う観点から、台湾有事の意味はどれくらいあるのかは、
きちんと議論すべき問題だろうな。俺は、結局台湾東岸に人民解放軍の軍港を作られることの可否につきると思う。
日本のフィリピン海上のＥＥＺとシーレーンを守る上で、どれくらい重大な問題となるか。

反論は結構あるが、俺は韓国有事はまったくもって勝手に汁という考えだけどね。
平たく言えば「アチソン・ライン論者」だ。
釜山まで「中華人民共和国楽浪省」になっても、国防上大した問題はないと考えている。
日本海に中国艦隊が入ることは、相対的にさほどの問題ではない。
冷戦の５０年、ウラジオストックに世界最強のソ連艦隊をずっと居座らせて、
それでも日本はなんとかなったのだから。

>>694

今ね、食事の前に「いただきます」っていう子供が激減してるんだよ。
うちの小学校でも問題になって、
先生が親に、「「いただきます」の習慣をご家庭でも実践してください。」
って言ったら親から返ってきた言葉は

「金払ってるんだから、いただきますなんて言う必要ないだろ。」
だったんだよね。しかも複数の家庭が同じようなこと言うんだよ。
「基地は置かせないけど、俺等守れよ。」っていう精神に似てるよな。

こういう家庭で育った奴がブサヨになるんだろう。

太平洋艦隊ってアメリカ最強の軍隊が”いちお”日本を守ってんだよ。
ハワイの浜辺でいつもキャキャフフフしてるけど佐世保なんかにもちょくちょく来るだろ？
もしもの時はハワイか太平洋の航行先からくるし、アメリカの西海岸からも続々と来てくれるんだよ。

>>705
はあ？

米軍ってのは、人間の盾みたいなもん。
いることに意義があるんだよ。

>>701
オマエ・・・単発だぞ？
民潭ツールか？ｗｗｗ

そもそも共産主義は米国からロシアに移植され、
ジョン・Ｄ・ロックフェラーがこれを利用してさらに莫大な
利益を手に入れたというのが真相である。

考えられる限りのあらゆる盗みを行い、
支配者以外の人間すべてを奴隷にすることが
共産主義の現状の姿なのだと気づけば、
精神病的犯罪者集団のロックフェラー一族が
なぜ、共産主義に帰依したのかすぐに理解できるはずだ。

>>699
現代戦では遠征部隊に地理的要件というのはない
常にハワイが遠征の起点になる

沖縄から台湾海峡に急行するというのは単なるＳＦ世界

>>651
普天間がなくなっても米軍がいればいいんだろ？

かてな、佐世保、岩国、横田、三沢、たくさんあるじゃんか。
何がそんなに心配なんだ？

思い遣り予算次第と見た

>>703マニフェストに自衛隊も必要とは書いてない
自衛隊は解散するべき

>>710
この間の、中国での麻薬密売人の処刑のように。毒餃子事件での捜査への疑惑のように。
日本が中国に対して持つ不信よりも、もっと大きなものをアメリカが持っている。
これを解消するなら、取調べの可視化。拘留期間中の弁護士同席。色々と手を打たなきゃならない。

リーチがかかりました。
一発で決めよう。
もう誰もが疲れた。

総理の粘り強い交渉のお陰だな
自民はアメ公に尻尾を振るだけの能無し集団だったとつくづく思い知らされた

>>704
韓国の防衛だけで見ても沖縄に海兵隊がいることが
有効とわかったわけだな。

アジア全体を守る橋頭堡が沖縄の米軍基地
というわけだ。

アジアの平和を守るため
沖縄でなくてはならない

ということ

現実問題として、半島有事で中国が北チョンに肩入れするようなシナリオがありえるのかねぇ
どう考えても、中国は北チョンを邪魔な厄介ものとしかあつかってないような

自民時代には
地元県民に一手に負わせていた米軍基地負担を
一切軽減できなかったが
政権交替した途端に解消出来たとなれば
その差は歴然だな

鳩山が可能性を模索したからこそ出てきた新しい可能性
自民アメポチは金を貢ぐばっかり

>>720
職場が無くなるｗｗｗｗ
公務員に準じているらしいからな

>>678
周辺の安定が日本の国益
鎖国してんじゃねんだから日本国内だけ平和ならいんだよとはならない

>>711
>米国民が標的になったら確実にアメリカは報復をする。

それは儚い願いだな
真珠湾とか９１１とか別に説明せんでもいいよね？

>>720

引越して無くなる予定のものを阻止したのは鳩山。

>>728
お前の腐った脳内では勝手にこの案がうまくいくと思ってるんだなｗ
これでうまく行くならとっくにこれで行ってるよｗ

>>51
アメリカは民主党政権のほうが積極的に戦争を行っている件。

>>720
地理的優位性

これは中国おいしいんじゃない？
テニアン議会の移設歓迎可決はロビー活動の成果なんだろ！

まだアメリカが守ってくれてると思っているバカが多くて驚いた。
国軍設立しか我が身を守る術など無い。

魔大陸に睨みをきかせる位置じゃないと意味ありません

>>720
「空軍戦車兵団」ですね。わかります。

>>712
>釜山まで「中華人民共和国楽浪省」になっても、国防上大した問題はないと考えている。

航空機の足を考えると、大きな問題だと思うぞ？
一気に日本の大半が爆撃可能範囲に入ってしまう。
防衛戦略の根本的な見直しが必要になるよ。

>>698
そんな千載一遇のチャンスを逃したのかよ＞東京の政府

横田返還こそは、千載一遇のチャンスだったんだぞ。
あれは、国益上明らかに邪魔だ。
何が邪魔かって、航空路の設定上、あまりにも位置が悪すぎる。
人質程度の米軍なら、多摩から神奈川県内にかけて、
空軍海軍複数チャンネルで、掃いて捨てるほどある。
別に核兵器の爆風や放射能は、地方自治体の境界線に沿って広がることは無いので、
東京都内になくても、関係ない。

>>687
それをうまく丸めこむのが外交なんじゃね？

ロックフェラー一族は、世界共産主義、
世界に災いをもたらす革命とともに
反革命の首謀者となった。
彼らの手先は、盗み、略奪という邪悪な最終目的を果たすため、
政府を転覆させることに忙しく立ち回っている。

>>737
沖縄は守るだろ、さすがに。同盟国である限り

普天間は極東有事に対応するための拠点だろ
移転先を国外県外にしたいなら
まずは専守防衛なんてカンバン降ろさなきゃダメでしょ

移転先決定だな
これでもまだアメリカがごねるようなら日米安保なんぞ解消だ

>>728
お前みたいなお花畑が民主支持のルーピーズなんだなｗ
まあ、今週中に腹案とやらが出るらしいから、それまでぬかよろこびしとけｗ

>>723
＞日本が中国に対して持つ不信よりも、もっと大きなものをアメリカが持っている
それはアメリカ政府首脳と、日本側の既存の防衛・外交利権に絡んだ官僚周辺のミスリードだろ
アメリカ国民なんてそんなに真剣に日米間の懸案事項なんて考えてない

そもそも、オバマ自身が東欧でのMDを一方的に破棄してるんだから、
政権後退に伴う政策変更なんて民主主義国としては許容の範囲だろ

というかＴＶでハト批判してる連中の口から
対案を聞いたことがない気がするのはなんでだ

徳之島とか地元が反対だってなら
今年１月の時点でとっくに現行案地元反対だぞ？

>>741
お前は、一度でいいから、在日米軍再編交渉を調べてからモノを言え。

そもそもね兵器開発や軍事基地を保持することなど水爆の前では既に意味がないの。
理解できない奴は猿の惑星でも見てこいｗ

安保解消の場合は
自衛隊を憲法で軍隊であると明示するべきだ。

政府を支配するためにジョン・Ｄ・ロックフェラーはあらゆる手段を使った。
選挙で選ばれた議員を賄賂で堕落させること、裁判官をも買収し、堕落させて法曹界の代理人として法と憲法を歪めること、
広報担当者に強力なプロパガンダを推進させ、憲法の本旨に反する法律を実現させること。
またロックフェラー＝ソビエト枢軸の膨張に奉仕させる目的で「危機」や戦争を念入りに工作し、国民を自己負担の傭兵として戦いの渦中に投げ込ませることなどである。
ロックフェラーは、工作員が議会を通過させた法律のおかげで税を免除されたうえ、事実上、政府が課しているあらゆる義務と手続きからも解放されている。
ロックフェラーは、思う存分に盗みを働き、国民と世界に与えた災いから利益を吸い上げたのである。
彼らは「慈善家」という仮面をかぶって犯罪的な陰謀を企てたのだ。

>>737
アメリカはアメリカ自身の権益のために極東有事には積極的に介入する
もちろん日本を守るためじゃなくアメリカのエゴ

日本は自分達で国を守るのが嫌だから米軍に基地を提供する
もちろんアメリカのためじゃなく日本のエゴ

良好な外交関係ってそういうもんだよ

>>735
地理的優位性はないとこのスレでも他の人が書いてるんじゃないかね

金儲けに目覚めた中国人は、台湾には武力でなく経済力で支配をするよ。だから中台は武力衝突の心配なし。
北朝鮮は在韓米軍で対応。中東方面の中継はグアムで対応。沖縄は米兵がダイビングを楽しむため。

>>740
ハァ？既に中国は日本の大半を攻撃しようと思えばミサイルでも爆撃でもできるだろ
その論に半島はあまり関係ない

つーか台湾に米軍基地置けよ。あそこが有事の中心地だろ。

>>741
横田の空域が民間にどれだけ危険を伴わせてるかは、あまり知られてないからなぁ

>>694
でもそれ、アメリカの自業自得なんだよな。

日本を破壊し、9条押し付けたのはアメリカ。
当初は防衛のための軍事力も持っちゃダメとか言ってたらしいし。
日本をどうするつもりだったのかｗｗ

で、朝鮮戦争が始まったらとたんに「やっぱ一緒に戦え！」って
アボガドバナナ

北マリアナ諸島と言や
テニアン基地-サイパン基地が有名で
昔、Ｂ29が日本焦土化のためサンザン離着陸した地域
あの辺のヒトはほとんど働かず、米国からの租借料で喰ってるらしい
生まれた時からミンナ年金暮らしみたいな、敗戦まで日本領だったところだ
一部、または全部の租借料
日本が肩代わりで一件落着か
メデタシメデタシ

>>758
有事が起こるわ

>>751

そりゃ水爆と大陸間弾道ミサイル持てるなら日米安保なんぞ不要だわな。
でも中国やら韓国やらブサヨが大騒ぎするから日米安保のがいいんじゃないの？

彼（ロックフェラー）らの最終目標は全世界的な略奪で、そのために戦争や革命など、
さまざまな手段を使ってあらゆる国の国力を消耗させようとしているのだ。
彼らが公に発言した究極の目標は、「国際連合の助けを借りて」ロックフェラーの一味だけが「絶対的に安全が保障」される「ワン・ワールド（ロックフェラー）体制」を作り上げることにある。

>>1
一番驚いているのは　鳩山さんじゃないの？

最終的には
「いやぁ　アメリカにごり押しされて　沖縄に基地を残すことになりました」
って話にしたかったんじゃないの？

自分の決断ではなく　アメリカが言うからしょうがなく沖縄に残すって
雰囲気にしたかったのでは？

本当に出て行かれるとは鳩山さんも思ってなかったのでは？

横須賀海軍施設を中心に展開している
第七艦隊こそ日本防衛の要だろう
なんつっても第７艦隊はアメリカ海軍最強の艦隊らしいじゃないか

>>763
核武装なんてしたら、半年くらいで日本は干上がるぞ

>>719
縦深がない台湾に侵攻する軍隊を地理的要件無視して対抗できない。
むしろ沖縄なしにハワイの騎兵隊かグアムの保安官が間に合うと思う方がオメデタイ。

結局米国議会に助けてもらったな
福島瑞穂もさぞかし満足なのだろう。

時間切れで民主党が解党するのは確実な情勢だが、問題はその後始末だよな。
自民党次期政権がやるしかないんだろうけど、こいつはかなり骨が折れるぞ。
鬱陶しい民主党が消滅したからいいじゃんと慰めたところで、プラマイで見たら間違いなく
マイナスだろう。
気の毒だとは思うが、国防のためだからやってもらうしかないんだよな。

>>723
そんなことをいくらやっても、現行刑法典を全部捨てて、
コモンロー（英米法）を全面的に受け入れない限り、無駄だよ。
アメリカ人は、日本がコモンローとニューヨーク州法を全面受け入れでもしない限り、
法的に「文明国だ」とは、決してみなさない。
あいつら、心の底ではフランス法さえ野蛮な法律だと思っている。

ここは、どうしようもない文明論的なすれ違いが極まるところで、
逆に日本人の目から見れば、アメリカの刑事司法なんて、
「人権保障の点でも」、お粗末極まりない。
そもそも強制処分法定主義も罪刑法定主義もないから、
法律家じゃなく普通の日本人の感覚から見ても、「法治国家」に見えない。

>>749
鳩山が寝た子を起こしたのだから、現時点での解決策はないよ。
対案が存在しない以上は普天間継続で決まりじゃないか？
昨年までは、鳩は普天間で考えているのかと思っていたぐらいなんだが
「普天間はない」とか自らの退路を断っているぐらいだしな。
鳩山は分かってやっているなら真性のマゾとしか思えんｗ

そもそも日本がアメリカに守ってもらったことなど一度もないのだが
鬼畜米軍の功績といえば東京を火の海にして、広島、長崎に原爆落とした位だろう

>>763
中国やら韓国やらブサヨ以前に
核開発するわとか言い出したら完全終了するわｗ

共産主義と結託する
大方がウサン臭く感じているとおり、
ロックフェラーの「慈善」の目的は、
いつも結果的にひたいすら共産主義を支援することである。
共産主義とは。国と世界まるごと盗もうとする泥棒行為を正当化するインチキ哲学だ。
独裁者は独裁者の地位を確保しているかぎり、超資本主義、超独裁主義者の椅子を享受でき、
最大の「安全保障」が確保できるのである。
そうと気づけば、危機におびえ、
新しいライバルの出現による貧乏を恐れたロックフェラー一族の狂った精神に、
共産主義がどれほど魅力的に映ったか理解できようというものだ。
さらに共産主義を米国内に広めることは、
いつもアメリカ社会から出鼻をくじかれる彼らにとって復讐の手段ともなった。
米国政府がいつもロックフェラー一族の犯罪を告発したからである。
この告発はまったく正当なものだったが、残念ながら効果はなかった。
ロックフェラー一族がこの告発を毎度「迫害」だと感じていたのである。

これで日本の防衛がどうなるかが問題。東アジア有事に即応できるか。

>>774
核武装させないための、オバマの核廃絶への動きだからなぁ。

ちょっとロックフェラーネタはもうお腹いっぱいかな。ごめんけど。
今巷で流行りだしてる多極主義ネタについてもお願いしたいな。
トレンディじゃないか？

>>769
自治領の議会と連邦議会を混同すんなよw

>>770
ある意味、自民が自分で蒔いた種だけどね。
民主が発芽させてしまった。

今日(4/22)の蛆テレビ「スーパータイム」での報道。
『鳩山弟や与謝野に続き、泥舟の自民党から逃げた舛添氏・・・』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と酷い偏向報道をしていた。
フジテレビは変わった・・・。

遠いよ

発芽でだれかうまい事言ってくれ

>>770
まあ、牛肉の輸入制限緩和は、間違いなくやらされるな
いろんなことをぎりぎりで踏ん張ってきたのが一気に全部パー

>>773
>そもそも日本がアメリカに守ってもらったことなど一度もないのだが
そのとおり

でも、、、　んー　あまり　「たられば」　の話をするつもりはないけど
戦後米軍が居なかったら、今の日本はもしかしたら全く異なる姿だったかもしれないよ

>>779
ブサヨは文章もろくに読めんらしい・・・

>>770
民主が崩壊してからが
「本当の地獄はこれからだ！」
となるわけか・・・

>>772
> 寝た子

その解釈がおかしいんだって。
寝た子どころか衆院選以前から地元は反対だったんだろ
なんでそっちの反対はスルーなのよ

　　　＼　　　　　　　　 /_　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／　　u　　 u　∨ u 　i レ'
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 　 ﾆ == 二u　　 /
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 　 =､、　,.=-､　 /-┬―┬―┬ 　自民は・・・・
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　 u ｨ･=　　r･=,　u/ 　　 !　　 !
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　 　, ｲ_ _ﾍu 　/｀i　　　!　　 !　　　　これからが本当の地獄だ・・・
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　　 r=､.U 　/|　 i　　　!　　 !
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、｀ﾆﾆ´／　=､_i＿　　!　　 !
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -

テニアンじゃ遠すぎるから意味ないっての。

>>733
糞レスつけんな低能野郎
カスはカスなりに失敗するように祈ってろ
呪いと妄想がカルト、ネトウヨの仕事なんだろ？

>>731
脳内凄いねぇ。
説明できないものを反証の例えに出すのが君のトレンドなんだ。

しかし北マリアナ諸島上院議員も売国奴というか無知なんだな。
仮にサイパンで戦闘機訓練をするようになったら確実に観光客激減するが
轟音を経験したことがないから可決なんかできるんだろうな。

日本が核を持つってのは
第二次大戦の戦犯国が核を持つっていうことだからな
周辺国の軍拡や日本侵攻の大義名分になっちまわねえかしら

>>757
ミサイル万能論かいな・・・・
航空基地が喉元に突きつけられることの意味が分からない？

もう普天間継続使用でいいじゃん

サイパンの南なら環境もいい場所だな。
本当に決まったら、逆に沖縄は慌てたりして。

緑茶のアミノ酸だったっけ？
玉露とかに多いんだよな。

もしも万一アメリカが折れてこれでまとまったら、
ルーピーが「これが腹案でした」とかしれっと言いそうで気持ち悪い

ロックフェラー一族は１９０５年にロシア帝国で第一革命を起こしている。
これは彼らがせっぱ詰まって工作した革命だった。
そのころ、ロックフェラーのスタンダード石油会社は、
ロシアと英国の両勢力圏で石油を独占していたロイヤル・ダッチ社と、
地元のヨーロッパ市場で
血みどろの戦いを繰り広げていた。
米国議会の委員会で証人喚問されたロックフェラーの銀行家、
クーン・ロエブ商会のヤコブ・シフは、ロシアの革命家に自分が
資金を融通していたことを認めている。
彼はレーニンという通名で知られるユリアノフ、
それにトロツキー、本名ブロンシュテインなどに金を流していたのだ。
スタンダード石油会社がロシアの石油を奪うために革命を
起こしたということが判明しただろう。
なにしろそのころロシアの石油は、
最大の競争相手であるロイヤル・ダッチ社が独占していたからだ。
現にトロツキーも、ニュージャージー州ベイヨンの
ロックフェラー＝スタンダード石油会社の石油精製所で、
うわべはだれにも守られていないようにして毎日をおくっていたのである。

>>770
うん、国防以外にも全ての事に対して民主後に政権執った奴らが貧乏くじをひく。
それが自民だったら、その時こそ自民がお灸をすえられる時だ。

まさか米領のマリアナに土地レンタル代、それと米軍に思いやり予算組むんじゃないよな
ただの馬鹿だろ
自国に帰ったのに金払い続けるなんて

>>791
いいからさっさと氏ね

>>793
関西の人間が基地被害を実感できないようなもんなんだろうな
まぁマイナス面を差し引いても受け入れしようって奇特な人がいる事は僥倖かな

これ実現したら普天間住民 どうすんのかな？ｗｗ


次は雇用どうこう騒ぎ出すのか？ｗｗ

>>785
ことが起こってからあれこれいう人は多くても

未然に防がれて起こらなかったことを評価する人は稀有だからなあ。
人間の限界でもあるが

>>799
「これが腹案だったら、すごい案なのになんで最初から言わないの？」って叩かれるだけ
もうどう転んでも、「腹案」は癌化してるんだよ

>>788
反対派も当然居たが容認派が勝利していた

>>791
テアニンは社民が押していたけど、
あまりのお花畑案なので、
民主党すら無視していた案ですよ？

北マリアナ共和国連邦議会
彼らは多分親日です
日本を守る気概があります

勝ったのは瑞穂だったか

メリケン予算で国内移転させろや
米軍抜ければ自衛隊補填や軍備増強で結局かねかかるだろがアホ

>>805
フィリピンでは基地撤去で雇用が出来た

A　アデニン
T　テニアン
C　シトシン
G　グアニン

>>788
一時は合意していたのを民主が出来もしない県外を掲げて
問題化させたんだろうが。
無駄な希望だけを抱かせて地元を振り回しただけだろ＞民主

沖縄のアメリカ兵ってさ、出て行けなんて言われ続けて可哀想だよな
せっかく守ってるのに
何で俺らこんなとこおんねん…
って苦悩してそうだよな。

いちお議論の為に前提があるんだが、沖縄の基地な。これ残したままだからね。
米軍が居なくなったから基地がなくなるって訳じゃないよ。
騒音は無くなるけどね。

>>788
何をもって　「民意」　とするのかは難しいけど
少なくとも　基地のへのこ移設容認派の人が当選しただろ

>>806
その点、社民や共産は未然に防がれた結果を評価してるよね。
「９条があるから誰も攻め込んでこない。平和が保たれている。」って

詐欺師共は結局話逸らしてごまかそうとしやがる

お前らネトウヨには
カルトかマルチの勧誘が向いてるよ

てーかその一種だろうなー基地外ネトウヨ活動はよ！

>>816
自衛隊員の方がもっとｶﾜｲｿｽ

これは連立政権崩壊の予感w

引き取ってもらいなさい

>>742

それができるような政権なら、
オバマと１０分間だけの会話ってことはなかっただろうよ。

鳩山由紀夫首相と平野博文官房長官は５日の参院予算委員会で、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）が、休戦状態
にある朝鮮戦争の再発に備え日本にいる国連軍の指定基地である
のを知らないという失態を演じた。普天間移設には国連軍の扱い
も必要だが、国連重視を唱える政権にもかかわらず、首相と平野氏
の念頭にはなかったことになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100305/plc1003052032028-n1.htm

>>785
基地不要工作に扇動されて米軍基地追い出したとたん
領有主張してたとこに基地建てられたフィリピンとかな
その時なって気付いても後の祭り

>>785
アメリカがやったことは日本の手足を折って
自衛できなくさせたうえで
守ってやるから従えって言ってるようなものだ

ロシアの石油を支配するためにロックフェラー一族が工作した第一次世界大戦の陰謀計画は、
ハーディング大統領の変節で危うく失敗しそうになった。
彼はロックフェラー一族の操り人形だった。
しかし、ハーディングは大統領になるとレーニンとシンクレア（シンクレアオイル会社の創設者）に手を貸したのである。
が、ロックフェラー一族は、例によって汚い手を使ってこの事態を打開しようとした。
シンクレアは陰謀にまんまとひっかかり、投獄されることになってしまった。
その上、一族は邪魔者となったハーディング大統領とレーニンを毒殺してしまった。
やがてロックフェラー一族の代理人であるスターリンが独裁者となり、
こうしてこの地の石油支配権は確実にロックフェラー一族の手に握られた。
彼らが第一次世界大戦という大虐殺を起こしてまでほしがっていた支配権を、
ようやく獲得したのだった。

これはダチョウ倶楽部方式のトラップ

仮にここで決まったら、その費用は日本が支援するんだろうね。
向うもきっとそのつもりなんでしょ。

>>813
そうらしいね。
スービック基地撤退後、今ではかなりの発展を遂げている。

>>817
議論の前提として、数ある沖縄の米軍基地の内、4軍の1つ海兵隊の1基地であるところの普天間の移転の話な
これが仮にどこかに移転したとしても、1つ減るだけ

>>819
ha?

>>819
九条教だな

>>827
>守ってやるから従えって言ってるようなものだ

これの何が駄目なの？
自国で軍隊を持つよりはるかに安いお金で　他国の軍隊を配置して
その分浮いたお金で　経済成長

この方式の何が駄目なのかがよく判らない

>>831
フィリピンは、ジェット戦闘機を運用する能力すら喪失し。
南部のイスラム共産ゲリラに対して苦戦し、
支那に島を盗られた。

>>828
ejXQUMgi0さん
ロックフェラーネタよりもさ、多極主義ネタの方が皆の食いつきいいと思うよ

>>807
始めから「腹案」の中身は空っぽで、万一運良くちょっとでも良さげな決着ついた時に
「実はコレが腹案でした〜♪　ｴﾍ」って言うために腹案の内容明かさないんじゃないかって気がしてさ

>>813
領土は失ったけどなｗ

>>835
その前の文章も読んで考えてくれよ

ロックフェラーの陰謀家たちは、
１９２０年代に日本が中国で発見した油田の開発を禁じていた。
中国の油田開発を日本に許してしまうと、
「中国にとって希望の光である石油」をロックフェラーは
独占することができなくなってしまうからである。

　→　対日開戦を工作

当時、国務長官を務めていたロックフェラーの
弁護士、ヘンリー・スチムソンは、
ロックフェラーの操り人形だったフーバー大統領に、
ただちに日本に宣戦布告しようという提議をした。
そうすれば米国の兵士を中国に派遣して
ロックフェラー一族の財産を守ることができるからだ。
のちにまたスティムソンは同じ提議を、ルーズベルトに行って、
今度はすんなり承諾された。だからこそ
ルーズベルトが大統領になれたのである。

>>820
口も悪いが頭も悪い、ホンに貴方は屁のような。

いまどきテニアンを真に受けるとは何周遅れだか。

>>835
金払っているのは日本なのに指揮権は全部アメ公だろう
いざ有事となると見捨てられる可能性がある

まったくニュースでやらないんだけど

>>832
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>833
皮肉だよ。あなたの意見には同意した上での。

>>843
あれだけの装備を揃え、交戦規定を明文化して実質戦闘能力を備え、
かつ、武器弾薬、燃料、油脂、全ての在庫を抱える気があるのなら。

>>826
なにそれｋｗｓｋ

>>836
イスラム共産ゲリラってすごい組織だな

もう日本海の南北に
海底から成層圏までの高さの、電流鉄柵立てとけよ

韓国人が人肉を食ったので有名

ジョン・Ｄ・ロックフェラージュニアは、世界の石油を独占して
金儲けを図ると同時に、世界に共産主義を広めてソビエト帝国を膨張させ、
第二次世界大戦の引き金を引こうとしていた。
父や祖父も及ばない邪悪な犯罪を行ってロックフェラー一族の貪欲さをとことん追求し、
一族の病んだ精神をなおいっそう悪化させようとしていたのだ。
その一方で彼と彼の一味は、わが政府（米国）を全体主義の装置に変えてしまおうとしていた。
米国国民を支配して盗みを働くためである。

>>816
こないだニコ生で米の大学内でインタビューしてる人がいて
たまたま空軍で日本に行ってたよ〜って子が映ってたよ。
20代の若い子でびっくりしたｗ
いざとなったらこの子らが･･･と思うとねぇ。
面と向かってアメリカ出て行けなんて言えないよ。

日本に向けられてるミサイルが無くならないとねぇｗ

>>839
ウソつくな
あそこは帰属がはっきりしてなかった場所

しかしフィリピン人は「米軍がいると自分たちは愚かになる」と
米軍追い出したらしいね

ネトウヨのあり様を見ていると正解な気がする

>>827

>アメリカがやったことは日本の手足を折って
>自衛できなくさせたうえで
>守ってやるから従えって言ってるようなものだ

これの何が駄目なの？
自国で軍隊を持つよりはるかに安いお金で　他国の軍隊を配置して
その分浮いたお金で　経済成長

この方式の何が駄目なのかがよく判らない

>>843
有事のときにアメリカが日本を守るかなんて誰にもわからないよ
そんなのは百も承知
でも　「もしかしたら守るかも、　だって日本国内に居るし」

そのもしかしたらが　抑止力なんじゃないの？

だいたい昨日の党首討論で鳩山自身が
抑止のために沖縄に近いところって言っちゃったもんな

どうすんだよいったいｗ

血と汗と涙
今の日本に出せるのは、汗
金、出すしかネ-だろ
ミンナ自分が死ぬ気ネ-ンだからヨ

>>846
ああ、わかったｗ

>>843
基地のある地域はさすがに見捨てないって
攻撃されたら自分らが死ぬし
だから沖縄が一番侵略される可能性が高い以上は
沖縄にあるべきなんだよ

>>842
このスレでこの説が不可能だと言う
まともな根拠が上がっていたのか？

知ったかぶるだけのところが詐欺師なんだよ
分るか？低能？
分っていってんのか？

>>843
ただ見捨てちまうと、
アメリカと協力関係にある世界中の国々がその関係の見直しを始めるだろうな
有事に約束守らないところと有事の約束なんてできないんだから

日本が世界的によっぽどマズいことやらかしたりしたらまた別だろうけどさ

>>838
俺もそんな気がしてきた。
でも腹案は現行案以上と言っちゃった手前、
抑止力で劣るテニアンでは叩かれるよ。

これは腹案ではなく手に案だった。

みずぽたん大勝利！

>>843
国際信用を度外視してもかい？
そんなことすれば更にアメリカの崩壊が早まるぞ

>>862
天才

>>844
アホサヨが必死にスレを伸ばして、
意味のあるニュースであるかのように見せかけてるだけだから。

>>827
じゃあ先ずは手足を治そうぜ？
自衛軍化して核武装な　出来るわけ無いだろ

安倍政権の時、韓国は盧武鉉政権だった。

北朝鮮有事に関連して、日本はアメリカに対して核の傘の明文化を求め、
アメリカは、「日本領土への核攻撃は、アメリカ本土への核攻撃と看做す」と宣言。
盧武鉉が慌ててアメリカと交渉し、同じ文言を求めたところ、
「同盟国に対して、そのようなことを明言する必要はない。」と言われた。

鳩山…盧武鉉ですら、一応国防のことは考えてたんだぞ。

>>866
妄想基地外のネトウヨは
反論も妄想なのか？

日本が侵略されるなんて事態になったらもう第三次世界大戦だろう
国際信用とかそれどころじゃ無くなってると思うな

■米軍普天間飛行場は、国連軍の指定基地

1950年に朝鮮戦争の勃発した。このおり安全保障理事会に提出された武力制裁決議が
当時の理事国ソ連の合意を欠いたまま議決され安保理勧告となった。
この勧告に基づき、米国、英国、フランスなど10か国が
「日本国における国際連合の軍隊の地位に関する協定」（通称、国連軍地位協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19540219.T1J.html )
を結び、16か国が参加して朝鮮国連軍が結成された。

同協定に基づき、日本国内では、キャンプ座間（現在は横田飛行場）に国連軍後方司令部が設置され、
7つの在日米軍基地、座間、横田、横須賀、佐世保、嘉手納、普天間、ホワイト・ビーチ（現うるま市）が
国連軍基地に指定された。
このため、これらの基地は国連軍基地として朝鮮国連軍（現在8か国）の軍機が現在も利用している。

ポッポッポよ内閣支持率が１桁台になろうが今は耐えてくれ。
最低県外移設って沖縄県や鹿児島県に向けた言葉じゃないと思う。

腹の中「海外移設してもらう。沖縄（徳之島も含め）米軍基地不要。」

今言うと大問題だからな。与党で強行採決できるタイミングで発表するんだろう。

正直嘉手納がある段階で中国も自制するだろうからテニアンでいいと思う。
跡地はカジノにでもすればいいんだからな。
アメリカも強情張るなよと思うんだが・・

>>854
うん、つまり暴力夫がレイプして結婚した妻に
でも俺はおまえを守るからおまえは俺の言うこと聞けって言ってるようなもの

とでも比喩すればわかる？

>>853
>あそこは帰属がはっきりしてなかった場所
かの国は尖閣諸島の領有権を主張していますね

>>870
ん〜確かにきな臭い世界になってるな

>>4
旧日本統治領だったんだろ。サイパンもそうだが。

waratawwwwwwwwwwwwwwwwwww心から歓迎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうここでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
帰属がはっきりしてなかったら基地作ってもいいのかよｗ
どこの国の理論だ？ｗ

ネトウヨは、これを読んで目を覚ましてください。
日本防衛、将来の日本のお話です。

http://www.ohtan.net/opinion/opinion2_text.html

仮に海外移転が可能だったとして、それって厄介事を他国に押しつける訳だよね。
地球市民的にはどうなん？
日本さえ良ければそれで良い訳？

テニアン移転3年後には、沖縄トラフに中華人民解放軍の巨大空母が浮かぶんだよな
テロ抑止とでもほざいて
そのための開国共同体宣言

>>869
妄想に反論しろと？
時間の無駄だろう
脳内お花畑の民主党ですら飛びつかないんだぜ？

アメリカは徳之島でも遠いって言ってるのに
テニアンはないだろ

>>881
海兵隊基地は、おそらく米国本土でもわりと迷惑施設になるんじゃなかろうか
そんな存在

テニアンて精神落ち着かせる作用がありそう

ブサヨ必死

ネトウヨ連呼の皆様は米軍いらねぇ、追い出せ！って言ってるが
日本も軍を持つべきと？
それとも同盟国アメリカに代わる別の軍を！とでも言いたいの？

訳わかんねぇ。
どこかのお国の将軍様を喜ばせたい？ｗ

>>870
世界経済混乱。　過去にない世界恐慌が！

サイパンといいテニアンといい、基地の誘致は楽しそうだな

んで、これにミンスが飛びついて
米に「内政干渉すんなLoopy」って言われるわけえか。

沖縄はすでに日本じゃないからどうでもいい。

戦前の国際連盟はユダヤ勢力の巣窟とされ、
国際社会からの日本追い出し、日中衝突、日米戦争への道を準備した。
それは当時の日本の政治責任者はだれしもよく知っていたことである。
ところが戦後の国連が巧妙なマントをかぶり、すべてを韜晦していていも、
その本性は戦前の国際連盟に輪をかけた大陰謀府であることには、
日本人のだれもいまだに気づいていない。
国連は明らかに、米ソの世界支配のための機関であった。
そしてそれは、ロックフェラーの方寸から出たと著者は主張する。
国際連盟ができたときも、日本人は理想を託して協力したし、
国連に入れてもらうのに腐心した。
これは悲痛なる滑稽である。
日本人の正直と純情が痛ましい。

>>888

国連が守ってくれるそうだ。ブサヨによると。

太平洋戦争が懐かしくなってきた。
そんな時代もあったよな・・・。

>>874
暴力夫　＝　アメリカ
レイプ　　＝　原爆
結婚　　＝　日米安保

こんな感じ？
で、その　暴力夫と離婚したら、　妻役の日本は
一人じゃ生きていけないから、　また誰かと結婚しなきゃいけないんだけど
アメリカ以外に誰を夫にするの？

沖縄からテニアンまで2,200kmもあんだろ
沖縄を基点に2,200kmっつったら
札幌、フィリピン全域、中越国境くらい離れてるんだぜ

もはや日米安保と全然関係ない基地になっちゃうんだろな

>>874
その弱い武器すら持たない持てないルールに縛られてる妻は
離婚したとたん、外にいる他の男達にレイプされるんだがな
腐っても米を含む3カ国とは同盟国
レイプ待ちしてる中国や北朝鮮ロシアは同盟国じゃないな

>>869
ごめんアホサヨ、図星だったかｗｗｗ

日本と関係ないだろｗ　マジでｗ　
米は沖縄に居たいんだしｗ

ネトウヨ黄金の逆法則発動みたいだけど、なんか言うことある？

これはもうテニアンに決まりだな。
おめでとう。社民党、沖縄県、鳩山総理

>>897
太平洋、日本海近郊にいる原潜じゃ駄目なのかね。

日本に攻めてきたら報復で核を撃ってもらうのは
抑止力にはならないかな

ロックフェラーは自分の敷地に強引に国連の本部を設置するように圧力をかけ、
治外法権地区をアメリカ国内に作ってしまった。
アメリカの商業・産業の中心ニューヨークにあるこのスパイの根城で、
悪党たちはアメリカを嘲弄し、なんの罰も受けずに、
悪辣な犯罪の限りを尽くしているのである。
ロックフェラー家は、国際連盟での経験から、
離れたところからスパイを管理するのはむずかしく無駄も多いという事実に気づいていた。
情報によれば、ロックフェラーの陰謀家たちは、
マンハッタンのど真ん中にある自分の敷地を国際連合に提供するための同意書に、
もし国連の本部がよその土地に移る場合には、
アメリカの納税者が何億ドルも出資して建設した国連ビルを、
ただでロックフェラーの手に渡るように条約に書き込んでいるという。
「太っ腹」で「情け深い」人物と思われているロックフェラーは、
実際にはすべてのことを「金儲け」に結び付けているのである。

徳之島はスケープゴートだったの？
あまりにも不自然に名前が浮上して突然盛り上がってたし・・・

>>879
レス先間違いだと思うけど、どこって勿論あの国の

>>888
沖縄に8くらいある基地の内の1つだけだが

アメリカはもう衰退期でアジアの覇権なんて別に望んでない
フィリピンから撤退、韓国からも撤退予定、台湾も見捨てるつもり
日本はうまみがあるからまだいるだけ
最後には裏切って中国に渡すつもりだろう

米軍いらねぇ派（サヨク）
米軍は要るが普天間はいらない派（反米保守？）
米軍いなきゃ中国に侵略されっぞ派（ネトウヨ）

いろいろいるから議論がややこしいな

>>901

>>5を見ろ、と言っておこうか。

鳩山大逆転！自民脂肪wwwwwwww

>>883
スレタイ読んで
スレのソース読んで
それから妄想を始めろよ
わかるか？
分らないなら
このスレに書き込むなよ
わかるか？

馬鹿だから分らないよなー
沖縄タイムスの記事は全部妄想なんだよな（笑）

テニアンが有りなら台湾で良い。

ロックフェラーネタ言ってる人さそれじゃだめだよ
米軍基地問題でロックフェラーってさ
今は多極主義ネタで食いつかせないとさ
そんなこといってるなんてまだまだアマチャんだよ

良かったじゃん。

抑止力低下ということで、不安がらせて自衛隊の下地島駐留案も再度出してくれたらなお良い。

>>870>>889
ただ尖閣や沖ノ鳥島などからじわじわやられたら、経済も混乱しないし誰も助けてくれない。
向こうも馬鹿じゃないからなぁ。じわじわ占領され、既成事実を積み重ねられて
いつの間にか沖縄が中国領に、ってのも何十年後かには考えられる事態ではある。

沖縄人はどう思っているんだろ。

・基地がなくなるのは嬉しい
・自衛隊もいらない
・攻めてくる国なんてあるはずない
・中国様になら抱かれてもいい

さっぱりだ。

>>880
思いやり予算削減はおいといて、その後
自衛隊は増強するのか、現状維持なのか書いてないな。
この人抑止力ってわかってんの？
思いやり予算削減しますで、米国はそれをすんなり受け入れるかな？
外交までもわかってないんじゃないの？
で、この人が何？

>>917
だから8くらいの内の1つだけだと

>>482
＞アメリカに対するブラフにも使える
なんでわざわざアメリカ脅さなきゃいかんのだ
フランスですらそんなことしてねえ

今はロスチャイルドだよね

海兵隊が抑止力？
ネトウヨはホントーに馬鹿
お前らは「難しい事は分んない」って言っとけばいいんだよ

地理的に遠すぎて駄目だろ？ｗ

これがＯＫなら日本本土の何処でも検討出来たろ。

>>917
軍人相手に商売してる人は困るだろうしそうでない人はいなくなって欲しいが基本の考えじゃね

もうこれでいいか
その代わり自衛隊の増強が求められるだろうけど
民意ならば仕方あるまい

普天間移転したところで、北部にある訓練施設とか那覇の貨物基地とか、
それこそ辺野古の陸上にある海兵隊の施設とかは全部残るわけであからな。

普天間だって、閉鎖せず有事のために自衛隊が管理しておくなんて話だってある。

>>1
実際は無理だとしても、国内向けの言い訳にはなるか…

海外移転。
地元も歓迎。
でも、アメリカガー。

問題は責任転換されたアメリカがどう出るか。
本気で怒り出すかも。

>>919
次は6つにしろとなるんじゃね？

>>922
海兵隊だけじゃないよ
太平洋艦隊って米軍最強の艦隊があってその中に海兵隊って先遣隊があるのさ

これはヤバい！
自民党及び徳田議員は今すぐテニアンに乗り込み、
大規模な反対集会を行うよう現地住民を説得すべき

アメリカの防衛ラインがマリアナ諸島まで後退するのか。

朝鮮戦争の勃発は、
「アメリカの防衛ラインは、フィリピン - 沖縄 - 日本 - アリューシャン列島までである」
と言った当時のアメリカ国務長官ディーン・アチソンの発言（アチソンライン）から始まった。
アメリカの防衛ラインに朝鮮半島を含まれないと判断した金日成は、
スターリンの承諾を得て南進を開始した。

>>880

俺の中ではまじウヨなんだがｗ

>>903
一地域の局地戦に核を持ち出すのか？
蚊に刺された事を理由に毒ガスを散布するぐらいのトンデモだよ・・・・
たとえ核兵器を所有しようとも通常戦力は必要。

>>893
おまえさんも「国際連合」という外務省の確信的迷訳に騙されているよ。

あれは、「連合国機構」が正しい訳だ。
日本が「連合国中心外交」なるものを掲げたのは、
国際協調主義なんて言うと、正真正銘の珍説になってしまう。
「今の俺たちは枢軸国ではありません。もう敵ではありませんから連合国に入れてください」という意味。
卑屈ではあるが、これは仕方ない。戦争に負けたんだよ。

>>853
そんなかっこいいことを、あの「自称アジア唯一のキリスト教徒文明人」のフィリピン人が考えるわけないじゃないか。
彼らは骨の髄まで媚米だよ。媚米だからこそ反日だ。これはフィリピンでは論理必然。
山下将軍は悪の枢軸、でもマッカーサー将軍は正義の味方だ。

ただ、沖縄の海兵隊はもはやもぬけの殻に近いので、
民主党政権を骨の髄まで恨んで、日夜工作にいそしんでいるジョセフ・ナイ一派以外にとっては、
もはや大した問題ではないからなあ。

俺は、民主は本当に頭を抱えるようなひどい政策ばかりの政権だと思うが、
「ジョセフ・ナイに蛇蝎のごとく嫌われている」というたった一点だけで、
今のところ、なんとか民主党を支持する価値はあると思うｗ

>>912
日本語が理解できるのなら
>>5を見ろといっておく。
平均的な知能ももちあわせてないようなので
テニアン移設の可能性と同じくらい
理解できる可能性も低いようだが。

追い詰められたポッポは飛びつくかもな

米軍居ても居なくてもいいけど
ウチの近所にだけは来ンナ

―いわゆるフツ-の日本人

>>894
びっくりするほどユートピアｗ

自治領なら日本政府じゃなくて米政府に上申すりゃあ良いだろうに
まあ仮にアメリカがこれ飲んだら台湾と韓国は消えてなくなっても良いって事だろうな

>>922
鳩山も党首討論とかぶら下がりで抑止力とかいっちゃってたぜｗ

ついにポッポもネトウヨの仲間入りかｗｗ

>>922
もともとへリポートの話なのにｗ　テニアンｗ

陰謀家たちは、国民がロックフェラーの数々の犯罪記録をすっかり忘れているのを確認した。
１９１１年に最高裁が下した「ロックフェラー一族はわが国の体制の脅威となる」という予測についても、
国民はすでに忘却の彼方にあることだった。
国民は、ロックフェラーを「追いはぎ貴族」ではなく、情け深い「博愛主義者」と思い込むようになっていたし、
一方、ロックフェラー一族は、ＣＩＡを利用したゆすり、
戦時での国務省や国連での裏切り行為、
無数の「海外（ロックフェラーへの）援助」など数々の悪事を働き、
陰に陽に多くの言語道断な陰謀計画を企ててきた。
しかもこのような悪事は疑われたり、
警戒をもたれぬよううまくもみけされていたのだった。

>>898
暴力夫は金のかかる妻に飽きていて
妻を狙う金持ち男とつるみたがっている。
そのうち妻を売るかもしれない。

>>894
国連の席で拒否権を持ってるのが、日本を仮想敵国にしてる
中国とロシアだってのは無視なのかｗ
お花畑過ぎる

鳩山首相の鹿児島入り見送り＝徳之島案、さらに困難に　4月22日21時54分配信 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042201034

　民主党の川内博史鹿児島県連代表は22日、鳩山由紀夫首相が5月15日で調整していた同県訪問を
見送ったことを明らかにした。鹿児島市内で記者団に語った。
　首相の訪問には、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で政府が検討している
鹿児島県・徳之島へのヘリ部隊移転について、地元の理解を得る狙いがあった。
見送りにより、移転実現に向けた環境整備はさらに遅れることが確実だ。　

>>922
鳩山首相、沖縄近隣を模索　政治責任に初言及
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-161162-storytopic-53.html

党首討論で鳩山首相は海兵隊の抑止力について「海兵隊が果たす抑止力は
日本を防衛するという意味でその役割はある。しかも大きいと理解している。
嘉手納の空軍、横須賀の海軍というトータルの中でも海兵隊の果たす役割は
大きく存在する」と評価した。

>>925
対ロシアに偏ってる自衛隊を再編するいいチャンスだよね。

民主単独では出来ないと思うから、
超党派で進めていかないと難しいだろうけど。


>>923
飛行機で5時間くらいだから、地理的には問題ないよ。
そもそも普天間移設したところで、沖縄から海兵隊が完全撤退するわけでもないんだし。

>>912

米星条旗新聞―テニアン島議会が移設候補に名乗りを。全会一致で誘致を支持。
Tinian Island makes a push to host Futenma operations | Stars and Stripes: http://bit.ly/cQwmtB #futenma
By David Allen,Stars and Stripes
Pacific edition, Wednesday, April 21, 2010
GINOWAN, Okinawa ? While no communities on Okinawa and mainland Japan are willing to accept the relocation of Marine Corps Air Station Futenma,
lawmakers representing tiny Tinian Island are campaigning for it to be the new home of the controversial base.
The Senate of the Commonwealth of the Northern Mariana Islands voted unanimously Friday to encourage U.S. and Japanese officials to
consider Tinian the best location for the transfer of U.S. Marine air units from Okinawa, according to the Saipan Tribune.
Two-thirds of Tinian, one of the smallest of the 15 islands in the CNMI, is already leased by the Department of Defense.
The Manhattan-sized island was a major launching point for B-29s bombing Japan during World War II.
The U.S. and Japan agreed back in 1996 to close Futenma, located in Ginowan’s urban center, but several plans to relocate the base to a more
rural location were abandoned due to strong local opposition.
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