【調査】 日本人、「医療への満足度」が２２カ国で最低レベル…わずか１５％★２
★日本、医療の満足度１５％ ２２カ国で最低レベル
・日米中など先進、新興２２カ国を対象にした医療制度に関する満足度調査で、
手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり、２２カ国
中最低レベルであることが１５日分かった。ロイター通信が報じた。
ロイターは、日本は国民皆保険制度があり、長寿社会を誇っているとしつつも
「高齢者の医療保険の財源確保で苦労している」と指摘した。
自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）と
カナダ（約７０％）で、英国では５５％が「満足」と回答。韓国、ロシアなどの
満足の割合は３０％以下だった。
国民皆保険制度が未導入で、オバマ大統領による医療保険制度改革の議論で
国論が二分した米国は、回答者の５１％が手ごろな医療を受けられると回答した。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000688.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271480749/
・日米中など先進、新興２２カ国を対象にした医療制度に関する満足度調査で、
手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり、２２カ国
中最低レベルであることが１５日分かった。ロイター通信が報じた。
ロイターは、日本は国民皆保険制度があり、長寿社会を誇っているとしつつも
「高齢者の医療保険の財源確保で苦労している」と指摘した。
自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）と
カナダ（約７０％）で、英国では５５％が「満足」と回答。韓国、ロシアなどの
満足の割合は３０％以下だった。
国民皆保険制度が未導入で、オバマ大統領による医療保険制度改革の議論で
国論が二分した米国は、回答者の５１％が手ごろな医療を受けられると回答した。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000688.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271480749/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:14:59 ID:7D5B/Fdk0
医師なめんな。
2
4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:15:05 ID:k29CAc9G0
贅沢ものめ！！！
新陳代謝を上げる方法
舌を強く出したり、巻き舌にして上顎の後ろの方へ強く引いたりを
繰り返すと甲状腺周辺の筋肉が鍛えられて新陳代謝が上がります。
１日１０回ずつくらいやれば十分に効果が期待できます。
甲状腺とは、首の前面部にあり、馬のひづめやアルファベットのHに似た
形をしています。15～20gほどの小さな器官で、普通は外から触れることが
できません。
一体何をしている器官かといいますと、ホルモンを作り、体内に排出してい
るのです。そもそも“腺”というものは生体に必要な物質を作り、排出する
組織のことをいいます。汗腺は汗を出しているのはご存知のとおりですが、
汗は外側に排出されますので「外分泌」といいます。これに対し、体内に
生成物質が排出されることを「内分泌」と呼びます。甲状腺ホルモンはこの
器官を通じて、血液中に分泌されるわけです。
では、この甲状腺ホルモンは、私たちの身体にどのような作用を引き
起こしているのでしょうか。我々の体は日々栄養を取り入れ、これを
エネルギー源として生命活動をおこないながら、老廃物を外に出すことに
よって細胞を若返らせています。これを「新陳代謝」といいますが、
甲状腺ホルモンはまさにこの新陳代謝に関わっているのです。
舌を強く出したり、巻き舌にして上顎の後ろの方へ強く引いたりを
繰り返すと甲状腺周辺の筋肉が鍛えられて新陳代謝が上がります。
１日１０回ずつくらいやれば十分に効果が期待できます。
甲状腺とは、首の前面部にあり、馬のひづめやアルファベットのHに似た
形をしています。15～20gほどの小さな器官で、普通は外から触れることが
できません。
一体何をしている器官かといいますと、ホルモンを作り、体内に排出してい
るのです。そもそも“腺”というものは生体に必要な物質を作り、排出する
組織のことをいいます。汗腺は汗を出しているのはご存知のとおりですが、
汗は外側に排出されますので「外分泌」といいます。これに対し、体内に
生成物質が排出されることを「内分泌」と呼びます。甲状腺ホルモンはこの
器官を通じて、血液中に分泌されるわけです。
では、この甲状腺ホルモンは、私たちの身体にどのような作用を引き
起こしているのでしょうか。我々の体は日々栄養を取り入れ、これを
エネルギー源として生命活動をおこないながら、老廃物を外に出すことに
よって細胞を若返らせています。これを「新陳代謝」といいますが、
甲状腺ホルモンはまさにこの新陳代謝に関わっているのです。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:16:29 ID:KAFRwXAM0
ナースコールを押したらコスプレしたマツコ・デラックスが来た
とりあえず医療水準と国民の栄養状態を併記してほしい
要求するレベルが高すぎるだけじゃね
9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:16:38 ID:AjnMcPWq0
大学病院で2時間半待って診察1分お会計3000円とかじゃなあ
10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:16:57 ID:aSNkj8Aa0
そういや、さんざん日本をバカにしておいて
いざ大病にかかると日本の病院に駆け込んだ有名人がいたな。
いざ大病にかかると日本の病院に駆け込んだ有名人がいたな。
そりゃそうだろ
皆保険なんだから
皆保険なんだから
いつでも安価な医療を受けられるとありがたみが減るんだよね
13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:17:59 ID:9UyFO1np0
何回か医者にかかったけど、骨折以外はすべて投薬治療(´･ω･`)
あれだったら薬局に行って薬剤師に聞いても変わらん。
それで何時間も待って医療費だってけっこう取られるんだからなあ。
満足などするわけがない。
あれだったら薬局に行って薬剤師に聞いても変わらん。
それで何時間も待って医療費だってけっこう取られるんだからなあ。
満足などするわけがない。
海外の実情を知らなすぎだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:19:48 ID:3fDCogOi0
16 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:20:44 ID:7D5B/Fdk0
17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:21:18 ID:6FIYmFEwP
入院して２ヶ月したらでていけとか
18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:21:43 ID:eRXat/5B0
スレ流れ予報
金額うんぬんの話を振ると、共産主義者が大量にわくでしょう
金額うんぬんの話を振ると、共産主義者が大量にわくでしょう
20 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:24:36 ID:iSqB8Yiy0
日本の医療費が高いと思ってる連中が多すぎる
21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:26:05 ID:z7u9ODWB0
熱を引かせるための抗生物質を医者通さないで薬局から直で渡して欲しいな
いちいち医者いくのめんどくさいし、医者行くなら薬剤師なんて必要ないじゃん
いちいち医者いくのめんどくさいし、医者行くなら薬剤師なんて必要ないじゃん
22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:26:21 ID://X8CeSNO
5年前に歯医者に行ったのが最後だな
保険証切らしてたから全額負担で実費3000円だったけど
保険料払うのばかばかしい
保険証切らしてたから全額負担で実費3000円だったけど
保険料払うのばかばかしい
24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:27:55 ID:rGgHuyoB0
安価な医療とか有り得ない、国民健康保険料年間４０万以上納めてるんだが（笑）
この国で安価な医療を受けられるのは低所得者と生保受給者だけだよ（笑）
うーん
この結果ってアンケート対象の日本人患者（通院者？）の痛さを晒しただけだよね？
この結果ってアンケート対象の日本人患者（通院者？）の痛さを晒しただけだよね？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:28:12 ID:xg14DK2v0
＞１
日本が文化的にガラパゴス諸島であることの証明の典型例。
古典的医者タタキの典型的手法。
また満足度という国民アンケートでは
日本は、どのような分野でアンケートをとっても
醜外国より、はるかに低い結果で出るのが常識。
マスコミは、この事実を隠して、時々このような
ニュースを流して、視聴率や購買成績をあげようと
画策している。
日本が文化的にガラパゴス諸島であることの証明の典型例。
古典的医者タタキの典型的手法。
また満足度という国民アンケートでは
日本は、どのような分野でアンケートをとっても
醜外国より、はるかに低い結果で出るのが常識。
マスコミは、この事実を隠して、時々このような
ニュースを流して、視聴率や購買成績をあげようと
画策している。
こういうのをみてると北欧とかに比べて福祉が遅れているんじゃなくて
日本国民がアレも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しいって
いつまでも満足しないだけじゃね？とすら思えてくる
日本国民がアレも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しいって
いつまでも満足しないだけじゃね？とすら思えてくる
29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:28:57 ID:uPtfDXBX0
何に比べて不満なんだろうね
昔のもっと安かったときに比べてかね
昔のもっと安かったときに比べてかね
30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:30:17 ID:2uo5Qjek0
日本の医療制度なんて社会主義そのものだろ。
アメリカじゃあサラリーマンが盲腸で入院しただけで破産とかもあるからねｗ
日本ももうちょっと自己責任型の医療制度にしたほうがいいだろ。
アメリカじゃあサラリーマンが盲腸で入院しただけで破産とかもあるからねｗ
日本ももうちょっと自己責任型の医療制度にしたほうがいいだろ。
31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:30:45 ID:ipKes2B60
今の日本人が、どんな医療を理想としているかがさっぱり分からない。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:30:55 ID:Td1/eyTn0
>>8
だな。このテの統計って裏から読んだ方がいいかも。
だな。このテの統計って裏から読んだ方がいいかも。
救急車をタクシー代わりに使う奴とか満足度は低そうですねｗｗｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:32:19 ID:WbJVGf7t0
前スレに水道で例えてたのも、いい例えだと思った
日本人に水道に対する満足度の調査をしたら、不満の方が圧倒的に多いだろう
でも、日本のレベルの水道って、世界でどんだけあんのよって話だわな
日本人が満たされ過ぎてるだけなんだよな
日本人に水道に対する満足度の調査をしたら、不満の方が圧倒的に多いだろう
でも、日本のレベルの水道って、世界でどんだけあんのよって話だわな
日本人が満たされ過ぎてるだけなんだよな
アメリカで風邪で受診したら二万円かかった。
日本なら自費で一万円もかからない。
一応病院で看護師やってたけどサービス残業すごくて時給換算だと800円位。
夜勤で身体壊して事務に転職したら給料が実質アップした。
日本なら自費で一万円もかからない。
一応病院で看護師やってたけどサービス残業すごくて時給換算だと800円位。
夜勤で身体壊して事務に転職したら給料が実質アップした。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:32:51 ID:zS+b/oNf0
実際は世界と比べれば恵まれてる方の国に入るのに国民の満足度が低い。
この辺の勘違いから医師たたきが過剰になったんだろうな。
まあ日本にはバカサヨ多いしな。
この辺の勘違いから医師たたきが過剰になったんだろうな。
まあ日本にはバカサヨ多いしな。
そうやで。
月々の保険料プラス一部負担金合わせると他国と比較しても
決してやすくねーぞ。
ただ病院に入ってくるお金は世界一ダントツで安いのは事実。
要するに、大量に、お役人がお金を中抜きしてるわけなんだがな。
公僕の無駄に高い給与や、グリーンピアなどの医療費以外に大量に流用されているだけ。
病院の受け取る治療費は世界一だんとつに安い。
そこを国は必死に隠している。
月々の保険料プラス一部負担金合わせると他国と比較しても
決してやすくねーぞ。
ただ病院に入ってくるお金は世界一ダントツで安いのは事実。
要するに、大量に、お役人がお金を中抜きしてるわけなんだがな。
公僕の無駄に高い給与や、グリーンピアなどの医療費以外に大量に流用されているだけ。
病院の受け取る治療費は世界一だんとつに安い。
そこを国は必死に隠している。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:33:39 ID:opOcq0CP0
>>29
長時間並んで5分診療だと思う。
長時間並んで5分診療だと思う。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:33:43 ID:tvPC92ar0
俺、旅行中に具合が悪くなって、ドバイのアメリカンホスピタルに行った事あるんだよね。
（イラクに行った３バカが診断の為に入ったトコな？）
待ち時間は、ホテルから予約してから行ったのでほぼゼロ。検査３０分、診察３０分、薬５日分。
お会計は５００ドル。
日本の医療や保険に不満なら全部支払い拒否してこういう病院行けば？
（イラクに行った３バカが診断の為に入ったトコな？）
待ち時間は、ホテルから予約してから行ったのでほぼゼロ。検査３０分、診察３０分、薬５日分。
お会計は５００ドル。
日本の医療や保険に不満なら全部支払い拒否してこういう病院行けば？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:34:23 ID:lCVAsijuO
1億総乞食時代ｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:35:12 ID:pGcGjMN50
日本の医療制度は世界ランキングをどこかが出していたが、上位３位までにあったはずなのになあ。
国民はありがたくないみたいだ。イギリスみたいなのがいいのかなあ？
国民はありがたくないみたいだ。イギリスみたいなのがいいのかなあ？
健康保険料が医療費に使われている率が、この国は異常に低いということ。
国民の保険料負担は決して安くない、というよりむしろ劇高。
国民の保険料負担は決して安くない、というよりむしろ劇高。
なるべく医者には行かんようにしてるよ
44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:35:43 ID:aYm5XOyd0
>>1
医者は人道的に逸脱した過酷劣悪な労働環境で働いているというのに・・・・・マスゴミはそのことを全然伝えないからな。
ほんとマスゴミは人殺し汚物野郎の集団だわ。公正中立などという精神はひとかけらももっていないんだろう。
医者は人道的に逸脱した過酷劣悪な労働環境で働いているというのに・・・・・マスゴミはそのことを全然伝えないからな。
ほんとマスゴミは人殺し汚物野郎の集団だわ。公正中立などという精神はひとかけらももっていないんだろう。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:37:55 ID:pfzXUu0IO
日本は医療に関しては一番優れてるんでしょ？
ドイツ語の講師が話してたけど、ドイツは病院に行くのに二、三日前から予約しておかないといけないらしい
ドイツ語の講師が話してたけど、ドイツは病院に行くのに二、三日前から予約しておかないといけないらしい
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:38:23 ID:SDAI2vOF0
鳩山の政治に満足している人の方が、
日本の医療へ満足してる人より多い、だと？
日本の医療へ満足してる人より多い、だと？
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:38:53 ID:aYm5XOyd0
>>37
役に立たない無能怠慢寄生虫公務員に金が流れ
役に立つどころか不可欠な医師や看護婦に十分な金が流れてこない・・・
現在、医師や看護師はひとりで3人分以上の働きをしている、過労死寸前だ
本当はもっと医者や看護師を増やすべきなのだが
介護士も同じような境遇にある
どんだけ公務員の腐敗が進んでるんだよという話しだよな日本は
役に立たない無能怠慢寄生虫公務員に金が流れ
役に立つどころか不可欠な医師や看護婦に十分な金が流れてこない・・・
現在、医師や看護師はひとりで3人分以上の働きをしている、過労死寸前だ
本当はもっと医者や看護師を増やすべきなのだが
介護士も同じような境遇にある
どんだけ公務員の腐敗が進んでるんだよという話しだよな日本は
足るを知る
アメの病院なんて酷いものだ。ごく限られた高度医療ならいざしらず、一般レベルだと日本のレベルの高さをヒシヒシと感じたぜ。それが平均寿命に反映するんだよ。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:39:24 ID:xg14DK2v0
サハラ砂漠の真ん中にある井戸で
”井の中の蛙”にアンケート取っているようなもの。
住んでるとこで水がきれいか、水が豊かにあるかどうか聞いているのと同じ。
その井戸の中しか知らないカエルは、
口々に水が汚い、居心地が悪いと
不平不満だらけだろう。
井戸の外が灼熱地獄でも、
何にも知らないんだよ。
マスコミが誘導して、その井戸の管理者を
焼き打ちにしているのが、イマ進行中の
マスコミによる医療崩壊。
”井の中の蛙”にアンケート取っているようなもの。
住んでるとこで水がきれいか、水が豊かにあるかどうか聞いているのと同じ。
その井戸の中しか知らないカエルは、
口々に水が汚い、居心地が悪いと
不平不満だらけだろう。
井戸の外が灼熱地獄でも、
何にも知らないんだよ。
マスコミが誘導して、その井戸の管理者を
焼き打ちにしているのが、イマ進行中の
マスコミによる医療崩壊。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:40:42 ID:opOcq0CP0
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:41:21 ID:M4yt5k/S0
自己免疫疾患みたいな？
53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:41:23 ID:tvPC92ar0
>>42
国民の保険負担って月いくらくらいだ？
日本の保険料なんて月５千円もしないだろ？
俺はイギリスで月３万円以上払ってるけど？
>>45
イギリスもそんな感じ。
三日先の予約なら良い方。
でも、救急病院に行けば運がいいと５時間くらいで診てもらえる。
いかに具合が悪いかアピールするが重要。
国民の保険負担って月いくらくらいだ？
日本の保険料なんて月５千円もしないだろ？
俺はイギリスで月３万円以上払ってるけど？
>>45
イギリスもそんな感じ。
三日先の予約なら良い方。
でも、救急病院に行けば運がいいと５時間くらいで診てもらえる。
いかに具合が悪いかアピールするが重要。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:41:45 ID:K6jhiqXi0
本人の認証が異常に厳格になってて驚かされた。手首に番号を印刷した紙
テープを巻かれて、「あなたは○○という番号で呼ばれます。その番号が
あなたです」といった調子。なんか映画で見たなって・・ユダヤ人の強制
収容所を思い出したｗ慢性的な皮膚病で貰う薬の種類も一定なんだが、医師
の診察と処方箋が必須なのでこういう手続きが要る。薬貰うだけって訳に
いかないもんかね。
テープを巻かれて、「あなたは○○という番号で呼ばれます。その番号が
あなたです」といった調子。なんか映画で見たなって・・ユダヤ人の強制
収容所を思い出したｗ慢性的な皮膚病で貰う薬の種類も一定なんだが、医師
の診察と処方箋が必須なのでこういう手続きが要る。薬貰うだけって訳に
いかないもんかね。
国民にしてみれば、若いときは利用もしない健康保険料を延々と高額払わされ、感覚が麻痺してるんだわな。
窓口一部負担金を見て、医療費安いと思っても、健康保険料で莫大な金をその前に払っている。
総額で見ると、日本は国民の医療費負担額は劇高。
でも、公僕に中抜きされて、病院にはお金が回ってこず世界一安い治療費で崩壊寸前。
国もうまくごまかしたもんだよ。
ん？だれかきたようだ。うわあああなにをｓ（ｒｙ
窓口一部負担金を見て、医療費安いと思っても、健康保険料で莫大な金をその前に払っている。
総額で見ると、日本は国民の医療費負担額は劇高。
でも、公僕に中抜きされて、病院にはお金が回ってこず世界一安い治療費で崩壊寸前。
国もうまくごまかしたもんだよ。
ん？だれかきたようだ。うわあああなにをｓ（ｒｙ
56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:42:46 ID:JNz6FnA50
マスコミの扇動をうのみにして後から後悔しないようにね
57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:43:37 ID:Wh9j6pac0
医者を特権階級に仕立ててしまったのが悪い
制度改革が必要なほど財政負担が重い->医療保険制度
疲弊してる現場->医療機関の質
医療関係者にとっては海外は天国だがw
疲弊してる現場->医療機関の質
医療関係者にとっては海外は天国だがw
>>53
http://www.city.hikone.shiga.jp/shiminkyoseibu/hokennenkin/kenkoryo.html
ここをみると年間69万だが。
年収1000万ちょいでこの金額だったような
http://www.city.hikone.shiga.jp/shiminkyoseibu/hokennenkin/kenkoryo.html
ここをみると年間69万だが。
年収1000万ちょいでこの金額だったような
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:45:53 ID:XIGug6th0
>>10
犬矯墟腺か。
犬矯墟腺か。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:46:25 ID:SDAI2vOF0
鳩山の政治に満足してるのがまだ25％もいるのになｗ
12人いたら、鳩山を支持するのが３人、医療に満足なのが２人ｗｗｗｗｗ
12人いたら、鳩山を支持するのが３人、医療に満足なのが２人ｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:46:26 ID:JEAmp0YkO
妄想症状が重篤な>>55は精神病院送りになりますた。
日本人は若い内に一度は海外に行くべき
外の世界を知らなすぎる
自分たちがどれほど恵まれているかもわからず
常に不平不満ばかり
外の世界を知らなすぎる
自分たちがどれほど恵まれているかもわからず
常に不平不満ばかり
こんなにいつでも気軽にどこででも、たいした金もかけずに
医療の恩恵にかかれる国もないだろーにｗ
ヒザがかゆいんです・・っていうぐらいでも
すぐ30分ぐらいで、国内最高の医療チームに
MRIから血液検査から全てチェックしてもらって、
そのあげく
「虫さされと判明しました！ハイ、かゆみ止めの薬です！」っていうのを、
しかも全額無料でやってくれないと、満足できないんだろうなｗ
無保険、無医村の国で暮らしてみればいいよ
医療の恩恵にかかれる国もないだろーにｗ
ヒザがかゆいんです・・っていうぐらいでも
すぐ30分ぐらいで、国内最高の医療チームに
MRIから血液検査から全てチェックしてもらって、
そのあげく
「虫さされと判明しました！ハイ、かゆみ止めの薬です！」っていうのを、
しかも全額無料でやってくれないと、満足できないんだろうなｗ
無保険、無医村の国で暮らしてみればいいよ
オバマの政策に対たいするネガティブキャンペーンでしょ。
みんな反応しすぎｗ
みんな反応しすぎｗ
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:48:59 ID:opOcq0CP0
>>68
きっとそれでも「３０分も待たされた。高い給料もらってるのになにやってるんだ」って言う奴が出てきそうだな
きっとそれでも「３０分も待たされた。高い給料もらってるのになにやってるんだ」って言う奴が出てきそうだな
>>67
いやいやそうでもないんだよ。
個人の医療費としての負担金（月々の保険料プラス窓口での一部負担金)
は世界的に見ても高いんだって。
ところが純粋に病院などの現場に回ってくる治療費としてつかわれている額は微々たるもの。
そこに、国民と医療従事者の、意識の大きなずれがある。
そこを国は利用して、巨額を流用しているわけですよ。
いやいやそうでもないんだよ。
個人の医療費としての負担金（月々の保険料プラス窓口での一部負担金)
は世界的に見ても高いんだって。
ところが純粋に病院などの現場に回ってくる治療費としてつかわれている額は微々たるもの。
そこに、国民と医療従事者の、意識の大きなずれがある。
そこを国は利用して、巨額を流用しているわけですよ。
要するに、お金を国民から大量にあつめて、そこから抜いている、馬鹿公僕どもをどうにかしないと、そりゃ医療現場もつぶれるわ。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:53:17 ID:wPTerJjKO
日本は医療だけじゃなく、何でもかんでも完璧を求めるやつが多いな
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:53:56 ID:sbKmehZ3O
要は、収入の８割を国に納めりゃ良いんだろ？
外食にすら行けなくなるぞ。
外食にすら行けなくなるぞ。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:54:41 ID:AsjTqdGM0
どんだけ世間知らずなんだよ
世界一優秀だよ
世界一優秀だよ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:58:45 ID:rGgHuyoB0
>日本の保険料なんて月５千円もしないだろ？
はあ？所得０の人ですか？（笑）
保険料は所得に応じて上がるんだよ。
はあ？所得０の人ですか？（笑）
保険料は所得に応じて上がるんだよ。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 21:59:43 ID:sbKmehZ3O
>>77
スウェーデン涙目だなｗ
スウェーデン涙目だなｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:04:06 ID:q4h3pbeZ0
81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:05:20 ID:hOsgcXvBO
医療財源にしても、市販薬でも治る風邪みたいなもんは高くして高額医療を安くすりゃ済むのにアホなんだよこの国は
82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:06:26 ID:I1HvO1a80
アメリカの医療は世界最先端だから、ちゃんとした保険に入ってる人たちにとっては、最高の医療が受けられるんだよな。
オバマの保険改革が実現すれば、貧しい人たちと医療を共有して、独占出来なくなるから、質の低下という結果になるんだろうな。
オバマの保険改革が実現すれば、貧しい人たちと医療を共有して、独占出来なくなるから、質の低下という結果になるんだろうな。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:07:25 ID:ZIejpO/U0
日本は医療費が安すぎて、薬局で薬を買うより、病院行って薬貰った方が安上がりなんで、みんな病院に行く。
そのせいと、医師会が既得権を囲い込もうと医者を減らしたせいで、病院は大混雑。
数時間待ちとかザラ。
兎に角気分が悪くて、何とか早く医者に見て欲しい人と、薬だけ貰うために無駄に病院に来てる奴が一緒に座ってるんだから、満足度なんか高いわけが無い。
その点海外は、公立病院は安い代わりにいつも患者一杯で、治療も保険の範囲内でしかしてくれない。
私立病院は、高いが最新の設備、有名な医者を揃えて、行けば20分後に胃カメラ撮ってくれるぐらいサービスが早い。
日本も、医療費にどんどん差をつけて、早く診察を受けたい人は、金さえ出せば早く受けられるような私立病院を作るべきだ。
そのせいと、医師会が既得権を囲い込もうと医者を減らしたせいで、病院は大混雑。
数時間待ちとかザラ。
兎に角気分が悪くて、何とか早く医者に見て欲しい人と、薬だけ貰うために無駄に病院に来てる奴が一緒に座ってるんだから、満足度なんか高いわけが無い。
その点海外は、公立病院は安い代わりにいつも患者一杯で、治療も保険の範囲内でしかしてくれない。
私立病院は、高いが最新の設備、有名な医者を揃えて、行けば20分後に胃カメラ撮ってくれるぐらいサービスが早い。
日本も、医療費にどんどん差をつけて、早く診察を受けたい人は、金さえ出せば早く受けられるような私立病院を作るべきだ。
これは単純に他国の事情を知らないだけだな
日本は恵まれた医療を提供してるよ
財政の圧迫と勤務医を犠牲にすることによって
日本は恵まれた医療を提供してるよ
財政の圧迫と勤務医を犠牲にすることによって
日本人は何事につけても要求レベルが高すぎるだけ。
サービス業とか物作りへの執着とか見れば分かる。
サービス業とか物作りへの執着とか見れば分かる。
そりゃ誰も医者やりたがらないよな。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:11:24 ID:tQdBBvdPO
88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:12:49 ID:CHCKJNozO
日本人ていつからこんなにバカになったの？
自分がいかに恵まれてるかも気付かずに文句ばかり
自分がいかに恵まれてるかも気付かずに文句ばかり
死ぬ死ぬ詐欺や募金搾取するくそばっかりだからな～
医者が気の毒だｗｗｗ
医者が気の毒だｗｗｗ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:17:09 ID:LCNfOaSt0
>>38
それは単純に患者が多すぎるということ。
その理由は１回あたりの医療費が安すぎるから。
ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html
国民１人あたりの平均受診回数
日本 21.0回/人･年
アメリカ 5.3回/人･年
イギリス 4.8回/人･年
フランス 5.2回/人･年
スウェーデン 2.7回/人･年
1回受診あたりの平均医療費(万円)
日本 7,000円/回
アメリカ 62,000円/回
イギリス 25,000円/回
フランス 36,000円/回
スウェーデン 89,000円/回
それは単純に患者が多すぎるということ。
その理由は１回あたりの医療費が安すぎるから。
ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html
国民１人あたりの平均受診回数
日本 21.0回/人･年
アメリカ 5.3回/人･年
イギリス 4.8回/人･年
フランス 5.2回/人･年
スウェーデン 2.7回/人･年
1回受診あたりの平均医療費(万円)
日本 7,000円/回
アメリカ 62,000円/回
イギリス 25,000円/回
フランス 36,000円/回
スウェーデン 89,000円/回
92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:17:35 ID:6FIYmFEwP
葬式の平均費用
日本231万円、イギリス12万円、ドイツ19万円、韓国37万円、アメリカ44万円
日本は死ぬときにかかる金が高いんだよな
日本231万円、イギリス12万円、ドイツ19万円、韓国37万円、アメリカ44万円
日本は死ぬときにかかる金が高いんだよな
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:20:26 ID:q4h3pbeZ0
顧客満足度最低
事実をみないのは優秀と勘違いしている朝鮮人といっしょ
事実をみないのは優秀と勘違いしている朝鮮人といっしょ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:20:53 ID:6FIYmFEwP
>>91
これ保険料って考慮されてる？
これ保険料って考慮されてる？
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:21:01 ID:ZyKGwQcQ0
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-b96b.html
2010年3月12日 (金)
地理的な僻地と心の僻地はイコールではありませんが
無医化危機 揺れる村（2010年3月11日 読売新聞）
上小阿仁唯一の医師辞意
１通の辞職願で上小阿仁村が揺れている。村唯一の医療機関「上小阿仁村国保診療所」に勤務する有沢幸子医師
（６５）が「精神的に疲れた」と先月下旬、突然、退職表明し、６１年ぶりの無医村になる可能性が出てきたのだ。
関係者は必死の慰留を続けているが「辞職の意思は固い」という。休みは２０日に１回という激務に耐え、
地域医療を支えてきた有沢医師に何があったのか。（糸井裕哉）
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-144e.html
2010年3月18日 (木)
心の僻地 顧客にも顧客としてのマナーがあります
先日も取り上げました秋田県上小阿仁村国保診療所の医師辞任問題ですが、今回辞意を表明した有沢氏の前任者で、
やはり熱意と情熱に燃えて同村に赴任しながらわずか一年で村を去ることになった松澤氏が、その離職を前にして
村の広報誌にこんなことを書いています。
【診療所からのお知らせ】松澤先生のお話 村の診療所を守るために(平成20年9月号上小亜仁村広報誌)
一度は書かなければならないと思っていたことを書いてみます。
「診療所を守るために」としたのは、この診療所の存在があやうい状況になっているからです。
その原因の第一は、医者がいなくなるということ。第二は、診療所の赤字が続くということです。
第一点は、この村の執行部の人々の、医者に対する見方、接し方、処遇の仕方の中に医者の頑張る意欲を
無くさせるものがあったということです。
報じられたように、この私はすでに辞表を出し受理されています。「次の医者」を見つけることは相当に困難
でしょうし、かりに見つかってもその人も同じような挫折をすることになりかねないものがあります。
医者のご機嫌取りなど無用、ただ根本的に医者を大切に思わない限りこの村に医者が根を下ろすことはない
でしょう。村の人も「患者は客だ」などとマスコミの言う風潮に乗っていてはいけません。
そういう道の果ては無医村なのです。
2010年3月12日 (金)
地理的な僻地と心の僻地はイコールではありませんが
無医化危機 揺れる村（2010年3月11日 読売新聞）
上小阿仁唯一の医師辞意
１通の辞職願で上小阿仁村が揺れている。村唯一の医療機関「上小阿仁村国保診療所」に勤務する有沢幸子医師
（６５）が「精神的に疲れた」と先月下旬、突然、退職表明し、６１年ぶりの無医村になる可能性が出てきたのだ。
関係者は必死の慰留を続けているが「辞職の意思は固い」という。休みは２０日に１回という激務に耐え、
地域医療を支えてきた有沢医師に何があったのか。（糸井裕哉）
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-144e.html
2010年3月18日 (木)
心の僻地 顧客にも顧客としてのマナーがあります
先日も取り上げました秋田県上小阿仁村国保診療所の医師辞任問題ですが、今回辞意を表明した有沢氏の前任者で、
やはり熱意と情熱に燃えて同村に赴任しながらわずか一年で村を去ることになった松澤氏が、その離職を前にして
村の広報誌にこんなことを書いています。
【診療所からのお知らせ】松澤先生のお話 村の診療所を守るために(平成20年9月号上小亜仁村広報誌)
一度は書かなければならないと思っていたことを書いてみます。
「診療所を守るために」としたのは、この診療所の存在があやうい状況になっているからです。
その原因の第一は、医者がいなくなるということ。第二は、診療所の赤字が続くということです。
第一点は、この村の執行部の人々の、医者に対する見方、接し方、処遇の仕方の中に医者の頑張る意欲を
無くさせるものがあったということです。
報じられたように、この私はすでに辞表を出し受理されています。「次の医者」を見つけることは相当に困難
でしょうし、かりに見つかってもその人も同じような挫折をすることになりかねないものがあります。
医者のご機嫌取りなど無用、ただ根本的に医者を大切に思わない限りこの村に医者が根を下ろすことはない
でしょう。村の人も「患者は客だ」などとマスコミの言う風潮に乗っていてはいけません。
そういう道の果ては無医村なのです。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:21:38 ID:8oITX6QsO
みんな贅沢やなぁ
97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:22:37 ID:JewsCzIr0
>>83 会員制のところが既にあるよ。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:24:12 ID:28mRDLOC0
ちょっと前に、どこかのド田舎村で似たような出来事があったはずだが気のせいか？
／ ／ ／ |
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
| | | （| X |
| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
)| | ／⌒ ─────-
| | ／
| | /⌒ いくら私でも治せないものはある
| | ＿_／⌒ そうだな たとえば平和ボケなんかな・・・
フフフフ･･････
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
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| | ＿_／⌒ そうだな たとえば平和ボケなんかな・・・
フフフフ･･････
>>98
医療費の国際比較は通常、疾病に対しての処置ごとに比較している場合がほとんど。
つまり、処置ごとの病院に入ってくるお金の国際比較。
だからそこでは日本はだんとつに安いが、保険料はこうりょされていることはほとんどない
医療費の国際比較は通常、疾病に対しての処置ごとに比較している場合がほとんど。
つまり、処置ごとの病院に入ってくるお金の国際比較。
だからそこでは日本はだんとつに安いが、保険料はこうりょされていることはほとんどない
まあ、近い将来感謝する日が来るよ。日本っていい国だったって。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:25:56 ID:dWBGE9ek0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:27:34 ID:AP2/xrXq0
日本の病院は健康診断＆待合室で世間話するの目的に
早朝から毎日のように通う連中のせいで機能不全起こしてる感はある
おかげで急に体調に異変感じてとりあえず病院に・・・って気が起こらない
だって朝～昼の診察枠は連中が全部牛耳ってるんだもん
早朝から毎日のように通う連中のせいで機能不全起こしてる感はある
おかげで急に体調に異変感じてとりあえず病院に・・・って気が起こらない
だって朝～昼の診察枠は連中が全部牛耳ってるんだもん
>>102
＞だからそこでは日本はだんとつに安いが、保険料はこうりょされていることはほとんどない
これほど前後で繋がりのない「だから」が使われる文章は見たことがない。
月が光っている だから今日は空から大魔王が振ってくる と同レベルの「だから」
＞だからそこでは日本はだんとつに安いが、保険料はこうりょされていることはほとんどない
これほど前後で繋がりのない「だから」が使われる文章は見たことがない。
月が光っている だから今日は空から大魔王が振ってくる と同レベルの「だから」
医療費は安い安いって言ってるのは、医療従事者ね。
つまり、病院に入ってくるお金が治療費単価で激安だから。
ただ、国民が払っている額は、保険料も月々高額支払ってるから、
医療費たかっ！と思うわけ。
大量に流用されているのは、まったく報道されてないだろ。
つまり、病院に入ってくるお金が治療費単価で激安だから。
ただ、国民が払っている額は、保険料も月々高額支払ってるから、
医療費たかっ！と思うわけ。
大量に流用されているのは、まったく報道されてないだろ。
>>105
日本の医療費(総額34兆円)は06年度で対GDP比8.1％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
アメリカ 16％
フランス 11％
ドイツ 10.4％
カナダ 10.1％
スウェーデン 9.1％
日本の医療費は先進国の中では相当安い方の国。
日本の医療費(総額34兆円)は06年度で対GDP比8.1％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
アメリカ 16％
フランス 11％
ドイツ 10.4％
カナダ 10.1％
スウェーデン 9.1％
日本の医療費は先進国の中では相当安い方の国。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:33:18 ID:DkmM+tpP0
いくらなんでも高望みすぎ。
2、3回当たってしまった、対応の悪い病院か医者の印象を
いつまでも引きずってるだけじゃないの？
2、3回当たってしまった、対応の悪い病院か医者の印象を
いつまでも引きずってるだけじゃないの？
111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:33:39 ID:6FIYmFEwP
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:33:41 ID:jhw1dxO3O
昔は医療機関の待合室が年寄りの溜まり場だった。
「あの人今日いないね？」
「風邪で寝込んでる。」なんて笑い話もザラだった。
「あの人今日いないね？」
「風邪で寝込んでる。」なんて笑い話もザラだった。
命を人質に取ってるから医者は何でも言い放題
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:35:30 ID:7+DsCkh20
高校の時の同級生が二人 親が開業医で、
私立医大の数千万円する入試問題に酷似した問題集を買ってもらって試験に合格して
医者になった。その病院をネットで検索すると、「家族が殺されそうになった。」とか
書き込みがあった。病死扱いで、ご臨終になった方も多いんだろうな。
私立医大の数千万円する入試問題に酷似した問題集を買ってもらって試験に合格して
医者になった。その病院をネットで検索すると、「家族が殺されそうになった。」とか
書き込みがあった。病死扱いで、ご臨終になった方も多いんだろうな。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:35:51 ID:ZyKGwQcQ0
アメリカ人の皆様には、悪いお知らせがある。
アメリカ人の生活の質は、先進国の中でも、大差で最悪なのだ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-b3c2.html
考えても頂きたい。アメリカ人は、先進国の中で、単一支払者医療制度がない、唯一の国民だ。西欧、日本、
カナダ、オーストラリア、シンガポール や、ニュージーランドの国民には、皆、単一支払者医療制度がある。
万一、病気になったら、彼らは、あらゆる精力を、健康になるために注ぎ込める。
アメリカでは、万一病気になったら、二つのことと、同時に戦わねばならない。病気と、財政破産の恐怖だ。
何百万人ものアメリカ人が、毎年、医療費のために破産し、毎年何万人もの人が、医療保険に加入していないか、
保険が不十分なために、亡くなっている。アメリカには、世界最高の医療があるとか、順番待ちリストが一番短い
とかいうたわごとを、一秒たりとも信じてはいけない。オーストラリア、ニュージーランド、ヨーロッパ、
シンガポールや、タイで、病院に行ったことがあるが、そのどれもがアメリカで行っていた“良い”病院よりも、良かった。待ち時間は短く、設備は、もっと快適で、医師たちも素晴らしかった。
アメリカ人の生活の質は、先進国の中でも、大差で最悪なのだ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-b3c2.html
考えても頂きたい。アメリカ人は、先進国の中で、単一支払者医療制度がない、唯一の国民だ。西欧、日本、
カナダ、オーストラリア、シンガポール や、ニュージーランドの国民には、皆、単一支払者医療制度がある。
万一、病気になったら、彼らは、あらゆる精力を、健康になるために注ぎ込める。
アメリカでは、万一病気になったら、二つのことと、同時に戦わねばならない。病気と、財政破産の恐怖だ。
何百万人ものアメリカ人が、毎年、医療費のために破産し、毎年何万人もの人が、医療保険に加入していないか、
保険が不十分なために、亡くなっている。アメリカには、世界最高の医療があるとか、順番待ちリストが一番短い
とかいうたわごとを、一秒たりとも信じてはいけない。オーストラリア、ニュージーランド、ヨーロッパ、
シンガポールや、タイで、病院に行ったことがあるが、そのどれもがアメリカで行っていた“良い”病院よりも、良かった。待ち時間は短く、設備は、もっと快適で、医師たちも素晴らしかった。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:37:45 ID:i7SwiFFd0
本当に医療を必要としている人にとっては最低レベルだろう。
暇つぶしに病院にいく老害どもを排除しないとダメだ。
暇つぶしに病院にいく老害どもを排除しないとダメだ。
>>109
それ見るとOECD加盟国諸国並みって感じだな。
アメリカが突出してるだけで安くはないわな。
ということは、国民にとって医療費は安くはないってことだよ。
医療従事者にとっては安すぎだろうけど
それ見るとOECD加盟国諸国並みって感じだな。
アメリカが突出してるだけで安くはないわな。
ということは、国民にとって医療費は安くはないってことだよ。
医療従事者にとっては安すぎだろうけど
118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:38:30 ID:sy+UbYIJ0
俺は日本のお医者さんに感謝してるよ。
もうちょっと休んだ方がいいと思う。
もうちょっと休んだ方がいいと思う。
つまり、お役人の中抜きです。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:39:31 ID:4j5UYZCE0
いったいどうすれば満足するの？
121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:39:41 ID:rhmE8miGO
頼むから貴様ら もう病院に来ないでくれ。
>>112
今もだろ
今もだろ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:40:49 ID:/+76KusAO
気にいらないやつは海外いけ
125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:41:12 ID:5fKm3dGn0
普段、西洋医学の悪口言いまくって漢方最高とか言って
病気になると慌てて病院に急ぐのが日本人ｗ
病気になると慌てて病院に急ぐのが日本人ｗ
>>111
全くのそのとおりで、日本の皆保険制度のシステムは
生保・貧乏人が得をして、金持ちが損をするシステムになっている。
俺は医者だが、皆保険なんて早くなくしてアメリカのような自由な健康保険の国になって欲しいと心から思う。
紳士的で良識のあるハイソサイエティな患者だけに十分な時間と精力を費やして精一杯診ていたい。
毎晩のように擦り傷や腰痛で夜中に救急車を呼ぶ生保の連中に体力も機材も薬剤も消耗する毎日はもう嫌だ。
全くのそのとおりで、日本の皆保険制度のシステムは
生保・貧乏人が得をして、金持ちが損をするシステムになっている。
俺は医者だが、皆保険なんて早くなくしてアメリカのような自由な健康保険の国になって欲しいと心から思う。
紳士的で良識のあるハイソサイエティな患者だけに十分な時間と精力を費やして精一杯診ていたい。
毎晩のように擦り傷や腰痛で夜中に救急車を呼ぶ生保の連中に体力も機材も薬剤も消耗する毎日はもう嫌だ。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:43:26 ID:I1HvO1a80
でもアメリカ国民は、他の先進国のような医療制度を望んではいない。
自分のお金で保険に入って、自分の面倒は自分で見るべきとみんな思ってる。
オバマの医療改革法案を廃止すべきと言う国民は、半数を優に超えてる。
自分のお金で保険に入って、自分の面倒は自分で見るべきとみんな思ってる。
オバマの医療改革法案を廃止すべきと言う国民は、半数を優に超えてる。
はいシップ 受診終わり
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:44:09 ID:pGcGjMN50
医療制度も民主党に仕分けしてもらえばどうなるかみたいものだ
132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:44:36 ID:zu+mZkBE0
医者は病気を治してくれれば良い。
的確に治してくれるのであれば、別に説明などいらん。
もっとも的確に病理を探れない医者が急増したからか？
老人が単なる話し相手（愚痴等）を欲してるのに邪険にされて文句を言っているのか？
的確に治してくれるのであれば、別に説明などいらん。
もっとも的確に病理を探れない医者が急増したからか？
老人が単なる話し相手（愚痴等）を欲してるのに邪険にされて文句を言っているのか？
サービスの質を考えれば、日本の医療は世界で最も安くて品質が高い。
金持ちならアメリカの方が上かもしれんが、一般人の比較なら間違いない。
海外で暮らせば判る。
金持ちならアメリカの方が上かもしれんが、一般人の比較なら間違いない。
海外で暮らせば判る。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:46:58 ID:i7SwiFFd0
>>126
お前みたいなのが「暇つぶし老害」に該当するんだよ。
顔見知りができるほど病院通うって行きすぎだろ。
普通の人間は満足に動けなくなった時くらいにしか行かないから
世間話なんてする余裕ないんだよ。
お前みたいなのが「暇つぶし老害」に該当するんだよ。
顔見知りができるほど病院通うって行きすぎだろ。
普通の人間は満足に動けなくなった時くらいにしか行かないから
世間話なんてする余裕ないんだよ。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:47:02 ID:08OmVmiX0
>>127
もう医者やめたほうがいいよ。
もう医者やめたほうがいいよ。
136 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:47:17 ID:DpEk9/B50
若くて健康なうちは保険料高い、医療に満足なんかしてないって結果になるのは当然。
年とってあちこちガタがきはじめたとき、はじめて日本の医療はいいなって気づくんだと思う。
年とってあちこちガタがきはじめたとき、はじめて日本の医療はいいなって気づくんだと思う。
>>119
まぁ、役人が中抜きしてるのが日本で、
保険会社が中抜きしているのがアメリカってことだわな。
保険料を考慮しても"総額ベース"でOECD諸国平均より少し安い程度。
>>91にも書いたが、平均受診回数が他国の4倍～8倍であることから考えると、
受診１回あたりの医療費は他国の1/5～1/10程度の価格の激安価格ということ。
まぁ、役人が中抜きしてるのが日本で、
保険会社が中抜きしているのがアメリカってことだわな。
保険料を考慮しても"総額ベース"でOECD諸国平均より少し安い程度。
>>91にも書いたが、平均受診回数が他国の4倍～8倍であることから考えると、
受診１回あたりの医療費は他国の1/5～1/10程度の価格の激安価格ということ。
138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:47:59 ID:oh3QXcU3P
じいさん、ばあさんのサロン化してるから
少し診てもらうのに半日かかったな
少し診てもらうのに半日かかったな
139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:48:06 ID:I1HvO1a80
>>127
貧乏人の擦り傷や腰痛を見るのは嫌だが、金持ちの擦り傷や腰痛なら喜んで診たいって事?
貧乏人の擦り傷や腰痛を見るのは嫌だが、金持ちの擦り傷や腰痛なら喜んで診たいって事?
>>133
医療機関が受け取る治療費単価ベースでは世界一安いね。
でも、
国民負担額はさっきだれかがだしてくれたように
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
先進国の中では平均より少し安いかなくらい。
医療機関が受け取る治療費単価ベースでは世界一安いね。
でも、
国民負担額はさっきだれかがだしてくれたように
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
先進国の中では平均より少し安いかなくらい。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:48:34 ID:6FIYmFEwP
はいシップ 今日も通院ごくろうさまｗ
142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:48:55 ID:BZFdtO27P
病気は早期発見、早期治療といいながらコンビニ受診やめろという
病院に行くべき病気かどうか
そんなの素人にわかるわけないだろう。
病院に行くべき病気かどうか
そんなの素人にわかるわけないだろう。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:48:55 ID:EqmJILcL0
病気は医者にとっては日常的に接する現象だけど、患者にとっては非日常のとても不安な現象であるっていう
すごく当たり前のことに配慮できない医者が多いと思うんだなぁ。
おそらくは忙しすぎて余裕がないことが原因だと思うんだけど。
すごく当たり前のことに配慮できない医者が多いと思うんだなぁ。
おそらくは忙しすぎて余裕がないことが原因だと思うんだけど。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:49:22 ID:JKUEqp04O
>>8
それに尽きるな（ｗ
それに尽きるな（ｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:51:50 ID:fHZ3g0fe0
127みたいなゴミクズが医師免許を取れるシステムが日本医療最大の問題点。
金が欲しいならとっととアメリカいけばいいじゃん。
都合のいい所だけ日本のヌルいシステムに便乗してる癖に
てめえがリスク取れない臆病さを国家のせいにしてるんじゃねえ。
金が欲しいならとっととアメリカいけばいいじゃん。
都合のいい所だけ日本のヌルいシステムに便乗してる癖に
てめえがリスク取れない臆病さを国家のせいにしてるんじゃねえ。
慣れてしまうと当たり前になってしまうのが人間だな
いい意味でも悪い意味でも
いい意味でも悪い意味でも
149 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:54:33 ID:DpEk9/B50
127は生保患者って書いてない？
ほんとすごいのいるよ。ジェネリック勧めても高いブランド品出せとか
文句言いたい放題で何様？って思う人がいる。あれはすごい。
ほんとすごいのいるよ。ジェネリック勧めても高いブランド品出せとか
文句言いたい放題で何様？って思う人がいる。あれはすごい。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:54:44 ID:hGeloNoU0
関係者の立場からすると
日本は世界最高レベルじゃなくて、本当に世界最高なんだけどな。
他国の医療制度なんて知らないやつが大杉。
日本は世界最高レベルじゃなくて、本当に世界最高なんだけどな。
他国の医療制度なんて知らないやつが大杉。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:55:22 ID:/+76KusAO
腎臓移植すれば治る可能性あるのに、透析しかしない病院とかね
単純に透析患者一人飼ってりゃ年間約五百万だもんね
日本の医療制度が優秀？ 甘い汁吸ってる人にはそうかもね
単純に透析患者一人飼ってりゃ年間約五百万だもんね
日本の医療制度が優秀？ 甘い汁吸ってる人にはそうかもね
152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:55:32 ID:eb5pLW4P0
>>150
医療従事者にとっては、世界最低待遇だけどな。
医療従事者にとっては、世界最低待遇だけどな。
>>139
良識のある日本人なら擦り傷や腰痛ごときで夜中に救急車は呼ばない。
そういう患者が救急車を呼ぶのは本当に緊急で医療が必要な時。
だからそういう患者の救急医療なら喜んで診療する。
夜中の軽症患者の救急搬送の多くの部分が生保だよ。
>>145
国民１人あたりの受診回数が他国の5倍～10倍
総額医療費は平均以下
小学生レベルの割り算ができるなら、受診１回あたりの医療費が外国と比べていかに安いかはわかるよな？
良識のある日本人なら擦り傷や腰痛ごときで夜中に救急車は呼ばない。
そういう患者が救急車を呼ぶのは本当に緊急で医療が必要な時。
だからそういう患者の救急医療なら喜んで診療する。
夜中の軽症患者の救急搬送の多くの部分が生保だよ。
>>145
国民１人あたりの受診回数が他国の5倍～10倍
総額医療費は平均以下
小学生レベルの割り算ができるなら、受診１回あたりの医療費が外国と比べていかに安いかはわかるよな？
155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:56:36 ID:uKgV0SqyO
とりあえず、ナースは可愛くないとダメだろ
156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 22:56:58 ID:drZiHb9nO
>>142
自宅の救急箱で治るよう程度の軽傷で病院くるなって事だよ。
自宅の救急箱で治るよう程度の軽傷で病院くるなって事だよ。
>>154
だから単価安いって書いてるだろｗ文字読めるのか。
だけど、医療費総額では決して安くないだろ。
だから国民にとって、日本にいても医療は安いって思えないんじゃないか。
単価を世界水準にすれば面白いことになるよな。
だから単価安いって書いてるだろｗ文字読めるのか。
だけど、医療費総額では決して安くないだろ。
だから国民にとって、日本にいても医療は安いって思えないんじゃないか。
単価を世界水準にすれば面白いことになるよな。
「○○への満足度」で調査したら日本人はどれも低いだろ。
・ITシステムへの満足度
・電車への満足度
・家電への満足度
・住宅への満足度
日本人は要求が高いだけの話。
・ITシステムへの満足度
・電車への満足度
・家電への満足度
・住宅への満足度
日本人は要求が高いだけの話。
最近葬式が続いたんだけど、ほとんど寿命でこれから死ぬってのに
２日間集中して心臓手術したり頭蓋骨割ったり、何やってるのやら
カネのある奴(保険が利く患者)はたっぷり医療サービス
手術の麻酔が切れないままあの世行き
俺のときは痛み止めくらいにしておいてほしい、出来ることなら。
それとは対照的にカネのない隣の家の爺さんは
食道がんで生活保護で何とか食いつないで、
最後の3ヶ月は水しか飲めずに自宅でそのまま死んだ。
去年11月、畑で焚き火をしてる姿を見たのが最後だったな
ま～、医療ってのは医者の為にあるんだなと思ったよ。
２日間集中して心臓手術したり頭蓋骨割ったり、何やってるのやら
カネのある奴(保険が利く患者)はたっぷり医療サービス
手術の麻酔が切れないままあの世行き
俺のときは痛み止めくらいにしておいてほしい、出来ることなら。
それとは対照的にカネのない隣の家の爺さんは
食道がんで生活保護で何とか食いつないで、
最後の3ヶ月は水しか飲めずに自宅でそのまま死んだ。
去年11月、畑で焚き火をしてる姿を見たのが最後だったな
ま～、医療ってのは医者の為にあるんだなと思ったよ。
患者の質は確かに22ヶ国最低かもしれない
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:00:03 ID:eb5pLW4P0
>>142
もちろんその通りで、病院としたら何かあったら来て欲しい、と言いたい所なんだが、
物には限度があるだろ、って言う患者も結構多い。そのほとんどが不良ナマポ。
コンビニに行くのに救急車を使いたかったから、ってDQNも存在する。
もちろんその通りで、病院としたら何かあったら来て欲しい、と言いたい所なんだが、
物には限度があるだろ、って言う患者も結構多い。そのほとんどが不良ナマポ。
コンビニに行くのに救急車を使いたかったから、ってDQNも存在する。
役人が中抜きしてる、って言う意味がわからんな。
医療費は、１０兆円単位だぞ。それを考えると、連中大して金持ってないぞ。
あ、抜いてない、って言う意味ではなく、価格を押し上げているほどという意味でだ。
医療費は、１０兆円単位だぞ。それを考えると、連中大して金持ってないぞ。
あ、抜いてない、って言う意味ではなく、価格を押し上げているほどという意味でだ。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:02:17 ID:GBXN6xIg0
日本の医療が優れてるのは、医師ではなく
戦後の政治家や官僚たちが定めた制度のお陰なのだから、
そこら辺を勘違いしちゃいかん。
医師たちはその枠組みの中で活動してるだけ。
彼らの好きにさせたら自分達の欲望そのままに勝手に医大の定員を減らすわ
わざと女医の割合を増やすわ医局制度が崩れた途端、過疎地の苦しみを尻目に
好き勝手に勤務地を選んで、ちょっと何かあると賃上げやストライキをするなど
わがままのし放題。話にならんぜ。
中国ではしょっちゅう患者御＆家族による医師襲撃事件が起きており、
多くの医師はボディーガドを常時付ける事をよぎなくされているとか。
ナタで腕を切り落とされた事件もある。
日本人患者がワガママとかいってる医師は甘えすぎで、こういう奴らが国民皆保険制度は
弱者優遇だからやめちまえとか言ってるのは滑稽すぎる。
てめーらこそが一番甘い世界に住んでるってのにな。
戦後の政治家や官僚たちが定めた制度のお陰なのだから、
そこら辺を勘違いしちゃいかん。
医師たちはその枠組みの中で活動してるだけ。
彼らの好きにさせたら自分達の欲望そのままに勝手に医大の定員を減らすわ
わざと女医の割合を増やすわ医局制度が崩れた途端、過疎地の苦しみを尻目に
好き勝手に勤務地を選んで、ちょっと何かあると賃上げやストライキをするなど
わがままのし放題。話にならんぜ。
中国ではしょっちゅう患者御＆家族による医師襲撃事件が起きており、
多くの医師はボディーガドを常時付ける事をよぎなくされているとか。
ナタで腕を切り落とされた事件もある。
日本人患者がワガママとかいってる医師は甘えすぎで、こういう奴らが国民皆保険制度は
弱者優遇だからやめちまえとか言ってるのは滑稽すぎる。
てめーらこそが一番甘い世界に住んでるってのにな。
>>164
国民皆保険だからそれに関する費用にかかるコストが、ってことじゃないのかな。
別に個人の懐に入ってるわけではないと思うよ。
アメリカならその分の費用は保険会社が使ってるってだけで。
意外と大規模なシステムの維持費というのはコストがかかるからねえ。
国民皆保険だからそれに関する費用にかかるコストが、ってことじゃないのかな。
別に個人の懐に入ってるわけではないと思うよ。
アメリカならその分の費用は保険会社が使ってるってだけで。
意外と大規模なシステムの維持費というのはコストがかかるからねえ。
>>91
日本の平均受診回数は６０以上と以下で分けて欲しい。
日本の平均受診回数は６０以上と以下で分けて欲しい。
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:04:16 ID:ipKes2B60
日本は、短時間多回数診療で、こまめにチェックしてるんだよ。
これは慢性疾患の管理には非常に効果的だよ。
そのかわり、医療機関の負担が半端ない。
これは慢性疾患の管理には非常に効果的だよ。
そのかわり、医療機関の負担が半端ない。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:04:23 ID:6FIYmFEwP
図録▽医療サービスの不満点・問題点（高齢者意識の国際比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1860.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1860.html
170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:04:33 ID:eb5pLW4P0
>>160
水が飲めただけいいじゃないか。
自宅で死ねただけいいじゃないか。
食道癌の末期なんて、食道に水も通らず
唾を吐き続けて死ぬのが普通なのに。
今や家族が最期を家で看取るのが耐えられず
とりあえず病院で死なせようとするのが普通なのに。
水が飲めただけいいじゃないか。
自宅で死ねただけいいじゃないか。
食道癌の末期なんて、食道に水も通らず
唾を吐き続けて死ぬのが普通なのに。
今や家族が最期を家で看取るのが耐えられず
とりあえず病院で死なせようとするのが普通なのに。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:06:44 ID:drZiHb9nO
看護師やってる嫁に話を聞いてるとギャグみたいな患者と家族ばっかりだからなw
しかし病院行っても医療費の全くかからない俺は勝ち組
しかし病院行っても医療費の全くかからない俺は勝ち組
172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:07:14 ID:/+76KusAO
>>143
マシーンじゃないんだからｗ
マシーンじゃないんだからｗ
>>158
他国の5倍の受診してるのに総額は平均以下。ほんっと、日本の医療費って安いよなー。
単価を世界水準にしてみてはどうだろう？
あと、生保は公立病院で研修医が診療、ってのが資本主義国でのあり方だと思うが。
医療行政だけは日本は社会主義なんだよな。
ちなみに同一薬剤の薬価、医療機器の機材費は全くの同一品でも何故か日本が世界一高い。
なんでだか知ってるか？
他国の5倍の受診してるのに総額は平均以下。ほんっと、日本の医療費って安いよなー。
単価を世界水準にしてみてはどうだろう？
あと、生保は公立病院で研修医が診療、ってのが資本主義国でのあり方だと思うが。
医療行政だけは日本は社会主義なんだよな。
ちなみに同一薬剤の薬価、医療機器の機材費は全くの同一品でも何故か日本が世界一高い。
なんでだか知ってるか？
日本の医療保険制度は被保険者には居心地のいい制度なんだが、
それに甘えるのもいかんと思うんだよね。
既得権を失うことを拒否し続けてるせいで制度疲労が起きつつあるでしょ。
それに甘えるのもいかんと思うんだよね。
既得権を失うことを拒否し続けてるせいで制度疲労が起きつつあるでしょ。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:09:49 ID:ipKes2B60
一体どうなれば満足してくれるんだろう？
皆保険廃止してみ？
盲腸の手術で数百万。
盲腸の手術で数百万。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:11:29 ID:+qEIJubRO
中国よりマシだと思うけどねえ。それに貧乏人はほったらかしで死ぬのを待つばかりのアメリカよりも。
まあ日本は医療施設などが立派なわりに、医者が考え方が古くて教科書通りのことしか出来ないけど。
まあ日本は医療施設などが立派なわりに、医者が考え方が古くて教科書通りのことしか出来ないけど。
>>174
いやあのねｗおれ医療従事者だから
なんでだかなんていわれてもｗ その薬事がらみでも大量にお役人に中抜きされてるだろ。
だからそこを指摘し、改善しないと、国民と医療機関側の、金額に対する意識の乖離はなくならないよ
いやあのねｗおれ医療従事者だから
なんでだかなんていわれてもｗ その薬事がらみでも大量にお役人に中抜きされてるだろ。
だからそこを指摘し、改善しないと、国民と医療機関側の、金額に対する意識の乖離はなくならないよ
181 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 23:13:27 ID:U3a/LvgX0
>>160
なんでそういう方向に話が行くんだ。
「ほとんど寿命でこれから死ぬ」って奴でも、老人医療費は実質タダなんだから、
タダのものを遺族だって「じゃあいいです」って言えるわけないんだよ。
そんで手術してくれって言われりゃ医者は断れないんだよ。
そんな年寄りの意味のない延命手術は保険不適応にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ遺族だって「じゃあいいです」って言えるんだよ。
なんでそういう方向に話が行くんだ。
「ほとんど寿命でこれから死ぬ」って奴でも、老人医療費は実質タダなんだから、
タダのものを遺族だって「じゃあいいです」って言えるわけないんだよ。
そんで手術してくれって言われりゃ医者は断れないんだよ。
そんな年寄りの意味のない延命手術は保険不適応にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ遺族だって「じゃあいいです」って言えるんだよ。
182 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:13:43 ID:drZiHb9nO
183 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:14:02 ID:eb5pLW4P0
日本は医薬品の開発費が高い。
それは薬害防止の美名の下に薬剤認可にかなり厳しい条件を課しているから
開発費が高くなれば薬価が上がる
薬価が上がれば、医療費が上がる
たかが医療費が高くても医師の待遇がいいかというとそうでもない。
まあ、雇用が保証されているのはいいのかもしれないが。
金の払えないナマポは強制的に新薬の治験に使うようにすれば医療費抑制になるとおもんだが。
それは薬害防止の美名の下に薬剤認可にかなり厳しい条件を課しているから
開発費が高くなれば薬価が上がる
薬価が上がれば、医療費が上がる
たかが医療費が高くても医師の待遇がいいかというとそうでもない。
まあ、雇用が保証されているのはいいのかもしれないが。
金の払えないナマポは強制的に新薬の治験に使うようにすれば医療費抑制になるとおもんだが。
日本人は恵まれすぎてて、小さなアラも苦しみに感じる。
真っ白なキャンパスに小さなシミがあったら気になってしまうように。
他の国は元々真っ黒なキャンパスだからシミがあっても気づかない。
真っ白なキャンパスに小さなシミがあったら気になってしまうように。
他の国は元々真っ黒なキャンパスだからシミがあっても気づかない。
失礼
だからそこを指摘し、改善しないと、国民と医療機関側の、医療費に対する意識の乖離はなくならないよ
国民は保険料プラス窓口負担金総額で語って
医療従事者は治療費単価で話すから。
だからそこを指摘し、改善しないと、国民と医療機関側の、医療費に対する意識の乖離はなくならないよ
国民は保険料プラス窓口負担金総額で語って
医療従事者は治療費単価で話すから。
>>183
死刑囚を人体実験に使えばいいと思うよ。
死刑囚を人体実験に使えばいいと思うよ。
187 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2010/04/17(土) 23:15:40 ID:GnFWnpoc0
他の国の医療をしらなすぎるんだよ。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:16:55 ID:eb5pLW4P0
日本人贅沢過ぎだな・・・
医療すら受けられない国が、沢山あるのによ。
医療すら受けられない国が、沢山あるのによ。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:17:25 ID:i7SwiFFd0
病気が完治して社会復帰できる人間に対しては医療は必要だが、
老い先短い老害が生き永らえたら何だと言うのだ。
女、老人、キチガイ、同和、カタワ、キムチ。
こんなのばかり手厚く保護をするのはおかしい。悪平等が酷すぎる。
老い先短い老害が生き永らえたら何だと言うのだ。
女、老人、キチガイ、同和、カタワ、キムチ。
こんなのばかり手厚く保護をするのはおかしい。悪平等が酷すぎる。
金目当てのヤブが偉そうに
192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:17:57 ID:WDVg2GJu0
をいをい、これはおかしいだろｗ
ちょっと理想が高すぎるｗ
ちょっと理想が高すぎるｗ
そりゃあ保険で7割負担でも毎月何万と払わされてたらなｗｗｗ
毎月2万払ってたら保険なしの価格で年60万分病院いかんと元取れんし
毎月2万払ってたら保険なしの価格で年60万分病院いかんと元取れんし
>>181
延命手術を保険非適応にする際には「金がないなら医療はできません」と言える制度が欲しい
今は応召義務のせいで金を払えない患者にも家族が希望すれば延命たった１日で数百万の治療が施される現実。
>>182
病院に行かなくなれば>>23のような考えになるだけ。
>>183
同意。
>>184
ソレダ！
延命手術を保険非適応にする際には「金がないなら医療はできません」と言える制度が欲しい
今は応召義務のせいで金を払えない患者にも家族が希望すれば延命たった１日で数百万の治療が施される現実。
>>182
病院に行かなくなれば>>23のような考えになるだけ。
>>183
同意。
>>184
ソレダ！
195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:18:11 ID:/+76KusAO
196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:19:05 ID:1kQ+gW2R0
満足度とシステムとして良いか悪いかは別問題。
日本の医療保険制度はほとんど社会主義といって良いレベル。
だから、自由の国、米国では国民皆保険は反対が多い。
で、米国は戦後、日本でこの制度を試してみた。
それを今、逆輸入しようとしてるわけだね。
日本の医療保険制度はほとんど社会主義といって良いレベル。
だから、自由の国、米国では国民皆保険は反対が多い。
で、米国は戦後、日本でこの制度を試してみた。
それを今、逆輸入しようとしてるわけだね。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:19:08 ID:dgHi6wux0
8で終了か
最後に病院にいったの数年前だな
不満はまたされるj時間が長いとかくらいしかないや
不満はまたされるj時間が長いとかくらいしかないや
またスウェーデンか・・・
201 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:20:26 ID:ktXOJol10
馬鹿高い医療費払わされても
満足という国の政治は楽でいいなｗ
満足という国の政治は楽でいいなｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:21:11 ID:eb5pLW4P0
医療サービスの国際比較なんて、同じ条件でできるわけがないから
一つの指標として、平均寿命とかそういったものが参考にされる。
そうすると、日本は世界最高レベルで、だから日本の医療サービスは
貧富の差も関係なく恵まれている、とされる。
でも。肝心の患者様のほうは、説明がなかったとか、気遣いがなかったとか、
心のサービスも必要なんて言い出すものだから、この満足度になる。
患者の質への信頼度も世界最低レベルだろうに。
まあ、医療を叩いて医療不信を煽って飯を食うマスゴミの影響なんだろうが。
一つの指標として、平均寿命とかそういったものが参考にされる。
そうすると、日本は世界最高レベルで、だから日本の医療サービスは
貧富の差も関係なく恵まれている、とされる。
でも。肝心の患者様のほうは、説明がなかったとか、気遣いがなかったとか、
心のサービスも必要なんて言い出すものだから、この満足度になる。
患者の質への信頼度も世界最低レベルだろうに。
まあ、医療を叩いて医療不信を煽って飯を食うマスゴミの影響なんだろうが。
現状では私立医大卒の医者が、医療への満足度を下げているように感じる。
私立医卒の医者は、根拠の無い自己万能感だけが強いタイプが多くて困る。
患者とのコミュニケーション能力が非常に低く、妙に空威張りしてるタイプも多い。
ただ、医学部医学科の定員のうち４０人も「地域枠のＡＯ入試」で合格させるような、
弘前大学医学部医学科のような、入試制度が微妙な国公立医学部医学科も増えているから、
今後は「私立卒だからダメ」「国公立卒だから有能」とは、一概には言えなくなるのかも…。
また、女性看護師で、給料の高さだけに魅かれて看護師になったタイプも意外に多く、
患者相手にストレス発散するような悪質な看護師も(都市部を中心に)結構多い気がする。
私立医卒の医者は、根拠の無い自己万能感だけが強いタイプが多くて困る。
患者とのコミュニケーション能力が非常に低く、妙に空威張りしてるタイプも多い。
ただ、医学部医学科の定員のうち４０人も「地域枠のＡＯ入試」で合格させるような、
弘前大学医学部医学科のような、入試制度が微妙な国公立医学部医学科も増えているから、
今後は「私立卒だからダメ」「国公立卒だから有能」とは、一概には言えなくなるのかも…。
また、女性看護師で、給料の高さだけに魅かれて看護師になったタイプも意外に多く、
患者相手にストレス発散するような悪質な看護師も(都市部を中心に)結構多い気がする。
205 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 23:23:59 ID:U3a/LvgX0
206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:24:06 ID:0xBSOE7k0
必死に医療費削減に躍起になってたのは誰でしたっけ、進次郎君！
207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:24:57 ID:eb5pLW4P0
>>204
医療への満足度を下げているのも
行政サービスへの満足度を下げているのも
政治家への満足度を下げているのも
すべてマスゴミのアジテーションだよ。
その真実が理解できればこの国はもう少し楽しく生きられる
医療への満足度を下げているのも
行政サービスへの満足度を下げているのも
政治家への満足度を下げているのも
すべてマスゴミのアジテーションだよ。
その真実が理解できればこの国はもう少し楽しく生きられる
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:25:06 ID:wr7Z5/0W0
アメリカで心臓移植をすると１億以上かかるけど、日本だと保険が適応になり約２５０万円
３割負担で７５万円だけど、高額医療負担金制度のおかげで、実質負担は月１３万位なはず
満足度がどうのって、よく言えるなWWW
３割負担で７５万円だけど、高額医療負担金制度のおかげで、実質負担は月１３万位なはず
満足度がどうのって、よく言えるなWWW
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:25:22 ID:ktXOJol10
理想が高いいうか、わがままいうか
貧乏人でも診療受けられるのは、そんなに悪いとは思わんけどね
貧乏人でも診療受けられるのは、そんなに悪いとは思わんけどね
210 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:27:42 ID:vpJ81YED0
・予約制なのに待ち時間が長すぎる
・摘出したらOK、あとは様子見の病気でもあらかじめ入院期間が決められる（2週間）
・わからないことだから質問したのに「心配しすぎ」と一蹴される
他に何かあったっけ
・摘出したらOK、あとは様子見の病気でもあらかじめ入院期間が決められる（2週間）
・わからないことだから質問したのに「心配しすぎ」と一蹴される
他に何かあったっけ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:28:22 ID:PgmG8IciO
今日シッコ？とかいう映画やってたけど
日本はまだマシな方なんだな
日本はまだマシな方なんだな
212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:28:47 ID:JNz6FnA50
いまだにマスコミに騙されて不平不満を言う人は
海外に住んでみればいいんじゃないかな
海外に住んでみればいいんじゃないかな
213 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:29:16 ID:eb5pLW4P0
>>208
海外の医療費の話を聞くと、
その金額で医療をするのは医療になっていないだろ、
人間は生きられても財布は10回ぐらい死んでいるんじゃないか？
って話が多いな。
金がないのは首はないのと同じや。
海外の医療費の話を聞くと、
その金額で医療をするのは医療になっていないだろ、
人間は生きられても財布は10回ぐらい死んでいるんじゃないか？
って話が多いな。
金がないのは首はないのと同じや。
自分は死なないとでも思ってるのか？
なあに
50年もすれば、みんな死んでおらんな～
215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:30:17 ID:MptQIlVvO
米国51%にビビった
あっちの医療費シャレにならんぞ
救急車だってうかつに呼べない
保険は民間だからやたらと保険料高いし、それでも歯科は除外とかだし
米住みの友人の話聞くとゾッとするよ
あっちの医療費シャレにならんぞ
救急車だってうかつに呼べない
保険は民間だからやたらと保険料高いし、それでも歯科は除外とかだし
米住みの友人の話聞くとゾッとするよ
マスコミが医療不安を煽ってることが、満足度低下の最大の理由だろうけど、
医療業界は他業種に比べてサービスの悪さや説明の悪さは際立ってるぞ。
検査したり診察しても、医者だけひとりで納得して患者に説明しない、検査結果を知らせないとかってのがふつうにある。
「はい、いいですよ」でおわり。
医療業界は他業種に比べてサービスの悪さや説明の悪さは際立ってるぞ。
検査したり診察しても、医者だけひとりで納得して患者に説明しない、検査結果を知らせないとかってのがふつうにある。
「はい、いいですよ」でおわり。
わずか消費税５％なのに「税金が高い」
国民皆保険で世界最高の長寿国なのに「医療が悪い」
国民皆保険で世界最高の長寿国なのに「医療が悪い」
219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:32:27 ID:vpJ81YED0
>>216
仕方ないとはわかっていても爺婆の無意味な長話で診察が遅れるのは泣けるｗ
仕方ないとはわかっていても爺婆の無意味な長話で診察が遅れるのは泣けるｗ
>>204
国公立医学部は いい医師を社会に送り出すのは当然のことだが
それ以上に 地域に残る医師を輩出し 地域の医療の質を下げないことが重要視されてるから
あまりにも人気のない医学部医学科はそうせざるをえないんだと思う
勿論 カリキュラムを変えたり いい先生を集めるなどして 医学部自体の質を上げることは必要だけども 優秀な人こそ地域に残らない人が多過ぎるのは残念なこと
医学部を目指す人自体が変わることが一番なんだけど それもなかなか難しいから どうしても地域枠に頼っちゃうんだよね
長文駄文ごめんなさい
国公立医学部は いい医師を社会に送り出すのは当然のことだが
それ以上に 地域に残る医師を輩出し 地域の医療の質を下げないことが重要視されてるから
あまりにも人気のない医学部医学科はそうせざるをえないんだと思う
勿論 カリキュラムを変えたり いい先生を集めるなどして 医学部自体の質を上げることは必要だけども 優秀な人こそ地域に残らない人が多過ぎるのは残念なこと
医学部を目指す人自体が変わることが一番なんだけど それもなかなか難しいから どうしても地域枠に頼っちゃうんだよね
長文駄文ごめんなさい
>>80
医者が勝手に疾病が想定される全ての検査をしても、それがすべて
保健で認められると思ってるのか？
保健で認められる範囲とか、無駄にかつ理不尽に細かく定められて
いて、純粋に医療行為をするってのもひと苦労な仕組みになって
いるんだよ
医者が勝手に疾病が想定される全ての検査をしても、それがすべて
保健で認められると思ってるのか？
保健で認められる範囲とか、無駄にかつ理不尽に細かく定められて
いて、純粋に医療行為をするってのもひと苦労な仕組みになって
いるんだよ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:33:36 ID:1kQ+gW2R0
ちなみに豪州だとどんな病気でもまずはＧＰ（かかりつけの一般医）に診てもらう。
で、専門の治療が必要な場合は病院の専門医を紹介してもらう。
イキナリ専門医にかかるって事は無い。
この場合、専門医は常に重症の患者のみを扱うから、経験値が確実にあがっていく。
で、専門の治療が必要な場合は病院の専門医を紹介してもらう。
イキナリ専門医にかかるって事は無い。
この場合、専門医は常に重症の患者のみを扱うから、経験値が確実にあがっていく。
日本の医療は安いよ
なんつっても保険が効く治療なら、治療費に「上限」があるんだもん
せも薬剤師の俺の給料は、欧米と比べてかなり低いぜー
なんつっても保険が効く治療なら、治療費に「上限」があるんだもん
せも薬剤師の俺の給料は、欧米と比べてかなり低いぜー
224 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:35:10 ID:ktXOJol10
ま、よいほうに捉えようｗ
理想は高く持ったほうが充実すると
理想は高く持ったほうが充実すると
225 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:35:25 ID:dgHi6wux0
>>213
そりゃ病院は慈善事業じゃないし、技術に見合った報酬は当然だろう
その報酬が払えない奴はサービスを受ける権利は無い
人命第一で過剰のサービスをタダ同然で施してたから日本人の贅沢病がここまで進行したんだろうな
そりゃ病院は慈善事業じゃないし、技術に見合った報酬は当然だろう
その報酬が払えない奴はサービスを受ける権利は無い
人命第一で過剰のサービスをタダ同然で施してたから日本人の贅沢病がここまで進行したんだろうな
日本基準と世界基準はまったく違う。
幸福度とかいうのも然り。
同列で考えても参考にはならないよ。
幸福度とかいうのも然り。
同列で考えても参考にはならないよ。
>>217
患者数が多すぎるからでしょ。>>91参照
患者数が多すぎるのは安いからでしょ。
アメリカのように１回6万円もかかってたら少々のことでは受診しないわな。
皆保険を中止して自由診療＋民間保険にしたら、
金持ちには親切丁寧に、貧乏人にはそれなりにの医療になるよ。
患者数が多すぎるからでしょ。>>91参照
患者数が多すぎるのは安いからでしょ。
アメリカのように１回6万円もかかってたら少々のことでは受診しないわな。
皆保険を中止して自由診療＋民間保険にしたら、
金持ちには親切丁寧に、貧乏人にはそれなりにの医療になるよ。
そういえば今日マイケルムーアの映画やってたな
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:36:50 ID:OTgDIjtZO
また広告入稿を土下座して乞うことになりそうだｗ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:37:12 ID:vpJ81YED0
どこと比較して不満なんだろう…
カネさえ積めば何とかなるアメリカは裏返せば貧乏人は死ねだし
カネさえ積めば何とかなるアメリカは裏返せば貧乏人は死ねだし
またネット医者が暴れてんのか。
233 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 23:37:17 ID:U3a/LvgX0
>>225
学校に出てくるモンペとかクレーマーとかと一緒だよ。
なんかよくわかんないけど、バブル以降日本人の「権利意識」が物故割れてる気がする。
ナマポがケータイに月25000も30000も使っておいて「これじゃ生活できない」とかもその一環だろう。
学校に出てくるモンペとかクレーマーとかと一緒だよ。
なんかよくわかんないけど、バブル以降日本人の「権利意識」が物故割れてる気がする。
ナマポがケータイに月25000も30000も使っておいて「これじゃ生活できない」とかもその一環だろう。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:38:02 ID:2OFdVFXP0
こういうのを見ると、マスゴミの情報隠しがほんと問題点だよな。
>>219
ああ、、、それはなあ、、、おれも経験がある。
でも、ああいうのも治療のうちだと思うんだよね。
患者だから医者に調子の悪いところを聞いてもらいたい気持ちは
老若関係ないと思うし俺はあんまり強くいえん。
ああ、、、それはなあ、、、おれも経験がある。
でも、ああいうのも治療のうちだと思うんだよね。
患者だから医者に調子の悪いところを聞いてもらいたい気持ちは
老若関係ないと思うし俺はあんまり強くいえん。
>>217
>マスコミが医療不安を煽ってることが、満足度低下の最大の理由だろうけど
全くそのとおりだろ。
他の公的サービスにも言えることだが、他国と総合的に比べればかなり良質のサービスを
受けているはずなのに、マスコミの印象操作で他国のピンポイントで良い部分だけを取り上げられ
日本のサービスは悪いように思うようにし向けられている感じがする。
>マスコミが医療不安を煽ってることが、満足度低下の最大の理由だろうけど
全くそのとおりだろ。
他の公的サービスにも言えることだが、他国と総合的に比べればかなり良質のサービスを
受けているはずなのに、マスコミの印象操作で他国のピンポイントで良い部分だけを取り上げられ
日本のサービスは悪いように思うようにし向けられている感じがする。
237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:39:21 ID:Oi2sRqcVO
間違いなく世界最高の医療レベルだろ。アホか。
タクシーがわりに救急車使ったり、話し相手欲しくて老人が病院行けるのは日本だけだ。
タクシーがわりに救急車使ったり、話し相手欲しくて老人が病院行けるのは日本だけだ。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:39:43 ID:1kQ+gW2R0
239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:39:46 ID:eb5pLW4P0
>>227
皆保険を中止して自由診療＋民間保険にして、
献血などに協力したら一部医療費補助をできるような制度にして欲しいな。
まあ、B肝、C肝、エイズはまとめて死んでしまえ、って政策だとも思うが、
その辺は別途フォローする方向で…
とすると、あえてB肝、C肝ウイルスに罹患する貧乏人が増えるかもしれないが。
皆保険を中止して自由診療＋民間保険にして、
献血などに協力したら一部医療費補助をできるような制度にして欲しいな。
まあ、B肝、C肝、エイズはまとめて死んでしまえ、って政策だとも思うが、
その辺は別途フォローする方向で…
とすると、あえてB肝、C肝ウイルスに罹患する貧乏人が増えるかもしれないが。
>>220
お前の論理で言えば、国公立大卒の連中は医学部に限らず
全部地元に残って地域の経済の活性化を手助けする義務が生じそうだな。
優秀な人が地方の田舎に残らないのは、何も医学部に限ったことではない。
まずは地方国立大卒の文系の連中から、首都圏への就職禁止令でも出してみるか？(笑)
お前の論理で言えば、国公立大卒の連中は医学部に限らず
全部地元に残って地域の経済の活性化を手助けする義務が生じそうだな。
優秀な人が地方の田舎に残らないのは、何も医学部に限ったことではない。
まずは地方国立大卒の文系の連中から、首都圏への就職禁止令でも出してみるか？(笑)
242 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:40:57 ID:LyzASoxaP
>>223
そうそう 高額療養費ってすげえ助かるね
家人が脳卒中やらかして半年入院してわかったわ
最終的に上限４万ちょっとだったし
「保険」なんだからありがたみがわかるのはやっぱ「もしも」の時よ
高いだの不満だの言ってられるのは健康だからよな
そうは言っても２時間待って５分の診療っつのはたまらんわなｗ
無駄な患者多すぎ
そうそう 高額療養費ってすげえ助かるね
家人が脳卒中やらかして半年入院してわかったわ
最終的に上限４万ちょっとだったし
「保険」なんだからありがたみがわかるのはやっぱ「もしも」の時よ
高いだの不満だの言ってられるのは健康だからよな
そうは言っても２時間待って５分の診療っつのはたまらんわなｗ
無駄な患者多すぎ
元々安すぎるうえに、制度が開業医寄りだから、最近の大きい病院はどこも赤字だ
しかし大病院の無駄過ぎる待ち時間は、解消出来るシステムをガイドライン化してもいいよな
医者の態度への不満も、待ち時間のイライラが諸悪の根源でしょ
しかし大病院の無駄過ぎる待ち時間は、解消出来るシステムをガイドライン化してもいいよな
医者の態度への不満も、待ち時間のイライラが諸悪の根源でしょ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:42:02 ID:ZuT3ApH90
他の国の人が日本の医療の現状を知ったら
どういうか聞いてみたいものだ
どういうか聞いてみたいものだ
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:42:13 ID:vpJ81YED0
>>230
体制批判イコール俺らのアイデンティティっていうすりこみのせいでしょ。
体制批判イコール俺らのアイデンティティっていうすりこみのせいでしょ。
>>239
そうなると、B肝、C肝、エイズの献血者が大量に増えそうですな。
そうなると、B肝、C肝、エイズの献血者が大量に増えそうですな。
待ち時間と料金について文句言った患者は受け入れ拒否できるシステムにしてやれよ
応召義務の拡大解釈されすぎなんだよ
あれ撤廃してやってくれよ、俺の田舎にますます医者が来なくなっちまうよ
応召義務の拡大解釈されすぎなんだよ
あれ撤廃してやってくれよ、俺の田舎にますます医者が来なくなっちまうよ
海外の医療が高いってのは嘘
保険がおりるから自己負担は小さい
保険がおりるから自己負担は小さい
250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:45:28 ID:GBBN3co70
なんで、ここで顧客満足度を上げようという話にならないで
客が悪いとなるんだよｗ
国民が悪いと言っている政治家と一緒じゃねーか。
客が悪いとなるんだよｗ
国民が悪いと言っている政治家と一緒じゃねーか。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:45:53 ID:eb5pLW4P0
新製品や特売品の販売とか、ラーメン屋とかで行列ができるのは文句を言わないのに
病院には文句を言うのが日本の現状だよな、
嫌なら行列のできない、患者のほとんど入らない病院を見つけて行けばいいのに。
病院には文句を言うのが日本の現状だよな、
嫌なら行列のできない、患者のほとんど入らない病院を見つけて行けばいいのに。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:47:21 ID:YmWT5jt50
なんだか高血圧とコレステロールの薬を飲み出してから髪の毛が茶色になってきて白髪まで出てきたんだよね・・・。
そんな副作用の説明は受けてないんだけど時期的に一致してるし。
気が付いたら総白髪とか怖いな・・・。
253 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 23:47:25 ID:U3a/LvgX0
>>249
具體例をどうぞ。
具體例をどうぞ。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:48:52 ID:eb5pLW4P0
>>250
政治家が悪いと報道するマスゴミ、マスゴミが悪いと発言する政治家、
どっちもどっちだと思わないか?
結論から言えば、医療現場では医療スタッフと患者の信頼関係が作れなかったら
なにをしても満足度なんて上がらない。
で、その信頼関係を御飯の種に片っ端から壊していくのがこの国のマスゴミ。
政治家が悪いと報道するマスゴミ、マスゴミが悪いと発言する政治家、
どっちもどっちだと思わないか?
結論から言えば、医療現場では医療スタッフと患者の信頼関係が作れなかったら
なにをしても満足度なんて上がらない。
で、その信頼関係を御飯の種に片っ端から壊していくのがこの国のマスゴミ。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:49:03 ID:JNz6FnA50
256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:49:15 ID:OP6V0DyN0
マスゴミが視聴率欲しさに危機感煽ってるからだろ。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:49:24 ID:vpJ81YED0
>>252
それなら主治医に遠慮なく相談していいんだよ
それなら主治医に遠慮なく相談していいんだよ
医療費+保険料負担が高い、安いと満足度は完全には相関しないけどね。
まぁ近いうちに崩壊するだろ
>>259
崩壊していることに気づいていないだけですよ。
崩壊していることに気づいていないだけですよ。
>>13
投薬で治る病気だったことにむしろ感謝すべきなのでは？
投薬で治る病気だったことにむしろ感謝すべきなのでは？
そいえば、この肥大化した「権利意識」で、「オーストラリアに行けば
保険で二重まぶたにしてもらえる」とかで、旅行のついでに整形手術
とかやってた連中がいたな
整形大好きなあの民族だと思いたいが、それなりの割合で日本人も
いたんだろうなあ、恥ずかしい
保険で二重まぶたにしてもらえる」とかで、旅行のついでに整形手術
とかやってた連中がいたな
整形大好きなあの民族だと思いたいが、それなりの割合で日本人も
いたんだろうなあ、恥ずかしい
263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:52:04 ID:blMIBQOvO
医療は消費税でまなかって下さい、お願いします。
先進国で医療崩壊した国の具体例ってあるのかな？
最初から崩壊状態だった国とかは除いてｗ
最初から崩壊状態だった国とかは除いてｗ
>>250
日本人の典型的なパターンじゃない。
「顧客満足度が低い→客に責任を押し付ける」ってのは。
日本人は細かいところではやり過ぎなぐらい頑張るんだけど
顧客満足度を上げる工夫は壊滅的なまでに下手。
料金が安いとか医療水準が高いとかいうけど、
それはメーカーによくあるこんな新機能でこんなに高性能で、
っていう独りよがりで顧客満足につながってないんだよね。
アンケート結果を見ればわかるのは実際の医療水準とそれに対する客の
満足度は比例しない、もし顧客満足度を上げたいなら別の方向で頑張る
べきということだ。
俺としてはそもそも客の満足度なんて上げる必要ないと思うんだけどね。
日本人の典型的なパターンじゃない。
「顧客満足度が低い→客に責任を押し付ける」ってのは。
日本人は細かいところではやり過ぎなぐらい頑張るんだけど
顧客満足度を上げる工夫は壊滅的なまでに下手。
料金が安いとか医療水準が高いとかいうけど、
それはメーカーによくあるこんな新機能でこんなに高性能で、
っていう独りよがりで顧客満足につながってないんだよね。
アンケート結果を見ればわかるのは実際の医療水準とそれに対する客の
満足度は比例しない、もし顧客満足度を上げたいなら別の方向で頑張る
べきということだ。
俺としてはそもそも客の満足度なんて上げる必要ないと思うんだけどね。
それにしても医者ってのは、よくファビョるよなぁ。
アメリカの医者は刑事免責されてるとか、とんでもない嘘を吐きまくってたし。
やっぱり韓朝人が多いのかねぇ。
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
アメリカの医者は刑事免責されてるとか、とんでもない嘘を吐きまくってたし。
やっぱり韓朝人が多いのかねぇ。
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
アメリカと比較した個人的な経験では
費用面では圧倒的に日本が安心だが医者の信頼度はアメリカだな。
日本の医者はすごく説明を省くし患者の医療知識の勉強を嫌う感じで気分悪い。
費用面では圧倒的に日本が安心だが医者の信頼度はアメリカだな。
日本の医者はすごく説明を省くし患者の医療知識の勉強を嫌う感じで気分悪い。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:54:26 ID:uUFq2RjQP
いく必要もないのに毎日毎日通いやがって
ジジババはなにが不満なんだよ
若者の負担になってんのわかってんのか
ジジババはなにが不満なんだよ
若者の負担になってんのわかってんのか
>>264
ググったらwikipediaがでてきた。wikiがソースになるかどうかはしらんが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A
ググったらwikipediaがでてきた。wikiがソースになるかどうかはしらんが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A
271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:57:10 ID:uUFq2RjQP
レントゲン技師だとか薬剤師はもっと給料さげろ
こういう記事見ると日本人って贅沢病なんだとつくづく思うわｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:58:15 ID:4pyIf3I90
ぬるま湯に浸かり切ってる連中って、
どれだけ自分が享受してる良い環境を
全く理解してない良い見本だよなｗｗｗ
このままだと日本は、１０年で間違いなく崩壊する。
どれだけ自分が享受してる良い環境を
全く理解してない良い見本だよなｗｗｗ
このままだと日本は、１０年で間違いなく崩壊する。
>>267
そういうことだね。「満足度」ってのは料金や医療技術のみで決まるわけじゃない。
コンサル的に言えばマーケットイン的な視点が欠けているｗ
ただそういう視点で最適化を進めることが国民にとって良いことかというと
また別なんだけどね。満足度は最低でも国民にとってはよいこと。
それでいいじゃない。
そういうことだね。「満足度」ってのは料金や医療技術のみで決まるわけじゃない。
コンサル的に言えばマーケットイン的な視点が欠けているｗ
ただそういう視点で最適化を進めることが国民にとって良いことかというと
また別なんだけどね。満足度は最低でも国民にとってはよいこと。
それでいいじゃない。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/17(土) 23:58:45 ID:SKremrm7O
『～してやってる』から『～して差し上げている』に変わらないと無理だねぇ…。
医療従事者の『思い上がり』なんですよ。
接客業としては最低のランクだ。
『お客様は神様です』の精神のカケラも無い。
医療従事者の『思い上がり』なんですよ。
接客業としては最低のランクだ。
『お客様は神様です』の精神のカケラも無い。
277 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/17(土) 23:59:54 ID:U3a/LvgX0
ナマポの医療費がなんでもかんでもタダなのが不満
生死に関わるレベルならともかく、働いてないんだから寝てたらいいのにと思ってしまう
まあ言い過ぎかもしれないけど
でも「どうせタダだから」と薬を貰いまくるのはやめて欲しい
大量に余らせて飲まずに捨てたり横流ししたりとか最低すぎる
生死に関わるレベルならともかく、働いてないんだから寝てたらいいのにと思ってしまう
まあ言い過ぎかもしれないけど
でも「どうせタダだから」と薬を貰いまくるのはやめて欲しい
大量に余らせて飲まずに捨てたり横流ししたりとか最低すぎる
不満をあおるマスメディアがいるかいないかの差だな
280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:00:28 ID:0a1UDPod0
>>276
そういう医療を提供している夢の国に行けばいいんじゃないかな？
そういう医療を提供している夢の国に行けばいいんじゃないかな？
神様なのに病気になるなよ
283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:01:50 ID:8hf+uO6SO
高望みしすぎなんだよ
284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:01:56 ID:j4Rp6A910
これは、それだけ当たり前のように医療が受けられると言うことを
表しているんだろうな
どんなに素晴らしいことでも、当たり前であれば満足はできない
表しているんだろうな
どんなに素晴らしいことでも、当たり前であれば満足はできない
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:03:37 ID:uvNmiUEJO
>>268
雨の日はお年寄りが比較的少ないので狙い目です
朝イチ狙いで行ってももうすでにお年寄りがズラーっと待ってて
｢◯◯さん今日は見えないね｣
｢ああ、今日は◯◯さんは眼科の日だよ｣
なんてやってるよ
毎日医者通いなんてどんだけ暇なんだか
雨の日はお年寄りが比較的少ないので狙い目です
朝イチ狙いで行ってももうすでにお年寄りがズラーっと待ってて
｢◯◯さん今日は見えないね｣
｢ああ、今日は◯◯さんは眼科の日だよ｣
なんてやってるよ
毎日医者通いなんてどんだけ暇なんだか
>>276
はっきり言うけどお客様は神様ですって言う間違った価値観は早く捨てた方が良い。
はっきり言うけどお客様は神様ですって言う間違った価値観は早く捨てた方が良い。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:04:35 ID:hntiQD5qO
受診した実費と毎月の保険料考えたら5割以上払ってるのに自己負担額しか強調しないからなぁ
だから安く感じてるのかな？
最近歯医者にかかってるが、ひと月に八回受信して約6000円(初診料含む)
まだ治療終わってないからどんだけ時間と治療費かかるのか分からんな
だから安く感じてるのかな？
最近歯医者にかかってるが、ひと月に八回受信して約6000円(初診料含む)
まだ治療終わってないからどんだけ時間と治療費かかるのか分からんな
288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:06:02 ID:HGogrRSA0
スウェーデンて医者にかかるまですげー時間かかるんじゃなかったか？
予約から
予約から
289 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:06:17 ID:f4eaBE1w0
今までは医者は全力で患者助けてくれると思って信用してたのに
これからは患者の臓器取りたい医師百パーセントになるからなあ
怖くて病院に行けないわ
これからは患者の臓器取りたい医師百パーセントになるからなあ
怖くて病院に行けないわ
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:06:41 ID:rV7pyN8+O
291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:09:10 ID:j4Rp6A910
>>290
発想が低俗ですね
発想が低俗ですね
>>286
IT系の客にも同じこといってやりたいなｗ
IT系の客にも同じこといってやりたいなｗ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:10:53 ID:E1GSeUWzO
>>1
不満のレベルが違いそうだけど、全部の環境を把握しての満足度じゃないなら比べても無意味
不満のレベルが違いそうだけど、全部の環境を把握しての満足度じゃないなら比べても無意味
294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:11:17 ID:R3eCxRX/0
紹介状という制度が意味不明。
紹介状あっても治療方法は病院によって違うし、更に、
紹介状が無いと治療しない医師法違反の医師も居る。
少しは外国人の医師も増えた方が選択肢が増えていい。
紹介状あっても治療方法は病院によって違うし、更に、
紹介状が無いと治療しない医師法違反の医師も居る。
少しは外国人の医師も増えた方が選択肢が増えていい。
日本の医療の満足度も大切だと思うが、
民主主義終了のベルが鳴っている。
小沢独裁法案の提出が来週予定されているらしい。
提出前から、強行採決するぞとやる気満々だorz
これが通れば、外国人参政権はもっともらしい捏造解釈で
「合憲」「合憲」「ハイ合憲」
と、簡単に法案成立だ。
まずは、枝野が合憲判断するのか？
日本人なら、この法案を知っとくべきだ。
民主主義終了の心の準備が必要だろ？
【民主党】官僚の国会答弁制限などの国会改革関連法案、野党が反対しても審議入りさせる方針を確認 小沢幹事長と山岡国対委員長の会談で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271148965/
>>294
風邪程度で大きい病院に詰めかけられても困るからなぁ
風邪程度で大きい病院に詰めかけられても困るからなぁ
298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:15:10 ID:hP8HFLLEP
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:15:49 ID:cJPknCNpO
贅沢な国民だわな。
アメリカなんぞに比べると、日本の医療費はバカみたいに安いぞ。
レベルも高いし、医療機器も優れてる。
衛生面もずば抜けてる。
たらい回しもあるが、それなりに夜間急患も対応してくれる。
海外なら、高額だから腹痛くらいじゃ病院行かないっつーの。
アメリカなんぞに比べると、日本の医療費はバカみたいに安いぞ。
レベルも高いし、医療機器も優れてる。
衛生面もずば抜けてる。
たらい回しもあるが、それなりに夜間急患も対応してくれる。
海外なら、高額だから腹痛くらいじゃ病院行かないっつーの。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:16:45 ID:/4K8qiu7O
医療に求める水準が高いってことだろ？
さすが日本人は意識が高いな
これがチョンとかだったら何も考えてなさそうｗｗｗ
さすが日本人は意識が高いな
これがチョンとかだったら何も考えてなさそうｗｗｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:16:55 ID:FhWRVOjp0
>293
だよね。医療なんて突き詰めれば、昔の魔法あるいは宗教で癒される方がもっと満足度が高くなるかもね。
無理やり生かすのが良いのか？
だよね。医療なんて突き詰めれば、昔の魔法あるいは宗教で癒される方がもっと満足度が高くなるかもね。
無理やり生かすのが良いのか？
なんか日本人て自分らがどれだけ恵まれてるか意識してないんじゃ。
日本の医療に問題ないわけじゃないが、強欲じゃなかろうか。
日本の医療に問題ないわけじゃないが、強欲じゃなかろうか。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:18:08 ID:KfX07RPj0
顧客満足度という点では、医者が、客から金をもらうのではなく、保険から金をもらう意識である限り
上がらないのではないか。
保険請求を医者ではなく、客がするようにしたら、どうだろう。
上がらないのではないか。
保険請求を医者ではなく、客がするようにしたら、どうだろう。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:18:52 ID:ZPMvOHePO
>>297
風邪の症状と似た病気はいくらでもあるだろ
風邪の症状と似た病気はいくらでもあるだろ
305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:19:47 ID:XbZn9JfeO
千原ジュニアなんて、命助けて貰った救急病院をTVで罵倒してたしな。
こんなクズ芸人なんて、門前払いにして氏ぬまで放置すりゃいいんだよ。
こんなクズ芸人なんて、門前払いにして氏ぬまで放置すりゃいいんだよ。
俺の住んでる国は金持ってる奴は金払ったらすぐ診察してくれるけれど
ない奴は朝から並んで夕方やっと診察してくれるとか当たり前
ない奴は朝から並んで夕方やっと診察してくれるとか当たり前
308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:22:56 ID:7Iu81czv0
309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:23:53 ID:QG3bNjzo0
俺は医療関係者ではないが、１２７の意見は的を射てるな。
こういう事を書くと批判されるだろうが、一部の生ポやその家族の
理不尽さを目の当たりにした人間なら同じような意見を持つぞ。
血税に散々たかっておきながら、要求だけは一人前の生ポを見ると、
高額納税者はやりきれないと思うわ。
こういう事を書くと批判されるだろうが、一部の生ポやその家族の
理不尽さを目の当たりにした人間なら同じような意見を持つぞ。
血税に散々たかっておきながら、要求だけは一人前の生ポを見ると、
高額納税者はやりきれないと思うわ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:24:38 ID:ZPMvOHePO
>>305
日本の開業医ってそこまで検査や知識が充実してるわけ？
日本の開業医ってそこまで検査や知識が充実してるわけ？
311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:26:30 ID:79knDbEc0
昔の老人は寝たきりになると糞尿にまみれて不衛生や十分な医療も受けられない
などの理由で余命幾ばくもなかった。
今はその点恵まれてる。 集団検診から始まって医療は患者予備軍の把握は抜かりがない。
すかさず投薬して薬漬け。
絶対に薬を切らさないように病院通いで拘束。
患者の飼育だね。
大量の薬を消費しても合法なのは処方箋に従ってるから？
後期高齢者の肥満、飲酒、喫煙、その他生活習慣にはノータッチ
どう考えても医療は患者を作ってから治療している（完治はさせない）としか考えられない。
などの理由で余命幾ばくもなかった。
今はその点恵まれてる。 集団検診から始まって医療は患者予備軍の把握は抜かりがない。
すかさず投薬して薬漬け。
絶対に薬を切らさないように病院通いで拘束。
患者の飼育だね。
大量の薬を消費しても合法なのは処方箋に従ってるから？
後期高齢者の肥満、飲酒、喫煙、その他生活習慣にはノータッチ
どう考えても医療は患者を作ってから治療している（完治はさせない）としか考えられない。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:26:46 ID:FhWRVOjp0
日本の医療介護が平等と言うのも神話だろう。
鳩山の母親の超高級養老院と庶民は明白に違うね。医療にしてもしかり。
ある程度は保障されるけど、結局平均的であってベストではない。
庶民は平均で我慢するしかないんだけどね。
結局金持ちを見てしまうと高望みをしてしまうんだね。
鳩山の母親の超高級養老院と庶民は明白に違うね。医療にしてもしかり。
ある程度は保障されるけど、結局平均的であってベストではない。
庶民は平均で我慢するしかないんだけどね。
結局金持ちを見てしまうと高望みをしてしまうんだね。
>>301
確かに。医療の顧客満足度を上げるって難しいよ。下手したら宗教になるし。
確かに。医療の顧客満足度を上げるって難しいよ。下手したら宗教になるし。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:27:42 ID:fcdeC0hX0
315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:29:38 ID:+urEWjULO
まぁ日本の医療に満足してない奴は自腹でどこでも良いから日本以外の国で受診してみりゃいいんだよ。
医者に診てもらえて当たり前な状況を作りすぎたな、日本は。
医者に診てもらえて当たり前な状況を作りすぎたな、日本は。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:30:03 ID:XbZn9JfeO
満足度って言うのは絶対量じゃなくって変化について感じるものでしょ。
低レベルでも伸びつつあるなら満足できるし、高レベルであっても停滞してるか下降してると満足できなくなる。
低レベルでも伸びつつあるなら満足できるし、高レベルであっても停滞してるか下降してると満足できなくなる。
318 ：psy ◆2//3.Wa3ME ：2010/04/18(日) 00:31:29 ID:Uy5g1k/U0
医療者の報酬満足度ではどうなんだろ。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:32:56 ID:BXyX2D4mO
待ち時間が長いのは病院のせいじゃない。
簡単な病気で安定しているのにいつまでも大きな病院から離れない患者
外来で延々と家庭内の愚痴を並べる患者
外来に、見きれないほど多くの人が集まると
待ち時間が延びるだけでなく
重症で入院している患者さんの診療ができなくなるのは事実。
簡単な病気で安定しているのにいつまでも大きな病院から離れない患者
外来で延々と家庭内の愚痴を並べる患者
外来に、見きれないほど多くの人が集まると
待ち時間が延びるだけでなく
重症で入院している患者さんの診療ができなくなるのは事実。
>>282
そもそも薬剤師なんて大したことやってないだろ
そもそも薬剤師なんて大したことやってないだろ
老人医療を改革する必要があるだろう
気休めに薬を貰い
愚痴を聞いてもらうためだけに病院へ行く老人が
多すぎるのではないかね
何の異常が無くても薬を欲するという
気休めに薬を貰い
愚痴を聞いてもらうためだけに病院へ行く老人が
多すぎるのではないかね
何の異常が無くても薬を欲するという
322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:34:01 ID:+UGIgqEB0
最近流行ってるテレビのお陰で
どうやら医師間には果てしない技術格差があるようだ
と思わされることが原因かもぉー
どうやら医師間には果てしない技術格差があるようだ
と思わされることが原因かもぉー
324 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:34:52 ID:LhKMJswgO
325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:35:03 ID:QG3bNjzo0
生ポでも貧乏人でも、金持ちとさして変わらない医療を受けれるのに文句
言う感覚がわからん。
生ポでも貧乏人でも要求だけは3人前以上だからな。
言う感覚がわからん。
生ポでも貧乏人でも要求だけは3人前以上だからな。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:35:10 ID:T8pDde0I0
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:35:38 ID:Gss524Pz0
簡単に満足しないから品質がよくなっちまう国なんだよ
北方謙三じゃないけど、「日本人は海外に行け！」と言いたい。
>>310
開業医は広く浅く、ただし専門はやや深く、大病院の医師は専門を深くだから、当たりをつけるには開業医がいいと思うけど。
前、大病院の脳神経外科行って「僕は腫瘍専門だから脳梗塞は専門じゃないので」って診てもらえなかった。
終了間際だったから体よく追い返されたのかもしれないけど。
開業医は広く浅く、ただし専門はやや深く、大病院の医師は専門を深くだから、当たりをつけるには開業医がいいと思うけど。
前、大病院の脳神経外科行って「僕は腫瘍専門だから脳梗塞は専門じゃないので」って診てもらえなかった。
終了間際だったから体よく追い返されたのかもしれないけど。
年収500に届かんのですが貰いすぎですかそうですか
331 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:39:29 ID:dTKF8PMi0
一杯2, 300円の牛丼屋でサービスが悪いとかゴネて粘着クレーム入れる民度の低さだからなこの国は。
医療なんて客質最悪でどんどん医者減ってさらに残った
医者に圧力かかりまくるんだから酷いもんだよ。
医療なんて客質最悪でどんどん医者減ってさらに残った
医者に圧力かかりまくるんだから酷いもんだよ。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:40:51 ID:79knDbEc0
昔は風邪を引いただけでも注射で治療していた。
今は風邪引いて医者行っても熱を測って薬をもらうだけ。
それだったら、置き薬飲んで家で寝てた方がいい
という事で若い患者が病院にこなくなった。
で、新種のインフルエンザのキャンペーンをはって
今まで病院から遠ざかっていた年齢層も巻き込む努力をしている
結果は3000億円分のワクチンが期限切れになったりだぶ付いたり・・・・
医療は腐ってます。
今は風邪引いて医者行っても熱を測って薬をもらうだけ。
それだったら、置き薬飲んで家で寝てた方がいい
という事で若い患者が病院にこなくなった。
で、新種のインフルエンザのキャンペーンをはって
今まで病院から遠ざかっていた年齢層も巻き込む努力をしている
結果は3000億円分のワクチンが期限切れになったりだぶ付いたり・・・・
医療は腐ってます。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:41:22 ID:HRdA0DNyO
お前らは日本は開かれた民主な国でチョンチャンは情報のとざされた国とか思ってるみたいだが日本こそ隠し事が多い国なんだよ。
ことに医療関係なんてズブズブ。薬害エイズはあまりにやりすぎたからバレただけで
日本の医療は基本、あんな感じ
ことに医療関係なんてズブズブ。薬害エイズはあまりにやりすぎたからバレただけで
日本の医療は基本、あんな感じ
まずは医者の満足度を上げないとな。
医者が不満だらけだと患者が不幸になる。
医者が不満だらけだと患者が不幸になる。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:43:39 ID:QG3bNjzo0
>>331
そうそう。
ファミレスに延々ケチつけるような非常識な人種だからな。
先進国どこのファミレスと比較しても、日本のレベルは悪くない。
カネを払うやつが偉いって下品な考えが染み付いてるからな、日本人は。
そうそう。
ファミレスに延々ケチつけるような非常識な人種だからな。
先進国どこのファミレスと比較しても、日本のレベルは悪くない。
カネを払うやつが偉いって下品な考えが染み付いてるからな、日本人は。
>>331
そういうクレーマーが居るせいで
医師はつまらない雑務に追われて
医療全体の質が低下する羽目になる
善良な市民からしたらたまったものではない
医療ミスが起こったら騒ぎ立てるマスゴミもどうにかならんのか
ミスなんてお前らのほうが意図的にしょっちゅうやってんだろうが
そういうクレーマーが居るせいで
医師はつまらない雑務に追われて
医療全体の質が低下する羽目になる
善良な市民からしたらたまったものではない
医療ミスが起こったら騒ぎ立てるマスゴミもどうにかならんのか
ミスなんてお前らのほうが意図的にしょっちゅうやってんだろうが
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:44:45 ID:JFglV0iU0
内科医なんて薬渡して様子を見ましょうと言い。
手に負えない症状は紹介状書いてハイさようなら。
なんか誰でも医者になれそうな気がするよ。
手に負えない症状は紹介状書いてハイさようなら。
なんか誰でも医者になれそうな気がするよ。
>>325
保険料を払ってる側からすると、医療費無料なナマポの存在が不満なわけだが
保険料を払ってる側からすると、医療費無料なナマポの存在が不満なわけだが
339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:45:45 ID:fcdeC0hX0
先進国でも日本の医療費負担は高いほうだよ。
なのに医者は高飛車な態度。これでは満足度はあがらない。
なのに医者は高飛車な態度。これでは満足度はあがらない。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:47:58 ID:w29De9LwO
医者は言い訳ばっかりや
緊急医療は満足できん
俺は交通事故で救急車の中で病院５件拒否されたよ
会話が聞こえてムカついた
それ以来医師を信用してない
俺は交通事故で救急車の中で病院５件拒否されたよ
会話が聞こえてムカついた
それ以来医師を信用してない
343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:48:39 ID:QG3bNjzo0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:48:56 ID:c7wVBMuH0
・開業医と勤務医、診療科目とで診療報酬の格差が大きすぎる。
・健康保険の保護対象が広すぎて、高齢でも楽に死なせられない程、保険が使われすぎている
・滅多な病気をしない若者に、決して安くない保険料が重くのしかかっている
国民皆保険制度を作った当初は知らないが
現代でこの保険制度は高齢者優遇・現役冷遇で、
その歪みが真の弱者をさらに苦しめる制度になっている。
・健康保険の保護対象が広すぎて、高齢でも楽に死なせられない程、保険が使われすぎている
・滅多な病気をしない若者に、決して安くない保険料が重くのしかかっている
国民皆保険制度を作った当初は知らないが
現代でこの保険制度は高齢者優遇・現役冷遇で、
その歪みが真の弱者をさらに苦しめる制度になっている。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:49:20 ID:0a1UDPod0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:49:36 ID:CIqzeA7S0
医者は技術を語り、患者はサービスを語る。
医者と患者の意見は噛み合わない。
医者と患者の意見は噛み合わない。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:52:29 ID:VC3Uqy7H0
日本人の向上心は恐ろしいな…。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:52:38 ID:f91DxQqY0
ホテルのようなお客様サービス望んでるなら、今の保険制度じゃ無理だぞ
病院を株式会社化させるならできなくはないが、マイナス要因がおおき過ぎるわ
病院を株式会社化させるならできなくはないが、マイナス要因がおおき過ぎるわ
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:52:39 ID:QG3bNjzo0
たとえ保険料を支払っていたとしても、病気になれば7割引や9割引で、かなり高度な医療が
受けられる。生活保護受給者でも高額納税者でも差別は無い。これで満足しなかったら、
満足できる国などありません・・
受けられる。生活保護受給者でも高額納税者でも差別は無い。これで満足しなかったら、
満足できる国などありません・・
351 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:54:43 ID:owDdvAH40
センセイは「権威」だから叩かれやすいし読者視聴者も騙されやすいな
患者は病院にとって「お客様」
生徒は学校にとって「お客様」
そういう改革が医療や教育でされてから、モンスターが増えた
全ては人間性の問題なのに
患者は病院にとって「お客様」
生徒は学校にとって「お客様」
そういう改革が医療や教育でされてから、モンスターが増えた
全ては人間性の問題なのに
日本の医療で満足できなかったらどこに住めるんだ？
>>340
高飛車？
外科医は説明を十分したうえで
きっちり切ってくれればいいし（性格は気にしない）
内科医は基本、まともな人ばっかりだわ
ちなみに神奈川・東京の医療機関ね
医師が高飛車で質が悪いってどこの話だ？
高飛車？
外科医は説明を十分したうえで
きっちり切ってくれればいいし（性格は気にしない）
内科医は基本、まともな人ばっかりだわ
ちなみに神奈川・東京の医療機関ね
医師が高飛車で質が悪いってどこの話だ？
会計や診察の呼び出しのときに、大勢の前で人のフルネームを大声で叫ぶ。
待合室で他の人が周りにいるのに看護婦が、「今日はどうしました」と問診してくる。
こうゆうのは、プライバシーを守る現代では、他の業界じゃありえない。
混んでるときに、どれくらいの人が待ってるのかは、聞かないと教えてくれないが、
例えば、現在およそ何人待ち、と受付で表示してくれれば、待ち時間の目安が分かり、ずっと待合室に待機してる必要がなくなる。
医療業界は昔からの習慣を変えようせず、それでいて「批判されますけど、我々医者は一生懸命やってるんです（ｷﾘｯ」って。
一生懸命やってるのは分かったから、頭を使って工夫してくれと思う。
患者に配慮して工夫するだけで、別に金もかからず一生懸命さいらず、たくさんのことが改善できるだろ。
待合室で他の人が周りにいるのに看護婦が、「今日はどうしました」と問診してくる。
こうゆうのは、プライバシーを守る現代では、他の業界じゃありえない。
混んでるときに、どれくらいの人が待ってるのかは、聞かないと教えてくれないが、
例えば、現在およそ何人待ち、と受付で表示してくれれば、待ち時間の目安が分かり、ずっと待合室に待機してる必要がなくなる。
医療業界は昔からの習慣を変えようせず、それでいて「批判されますけど、我々医者は一生懸命やってるんです（ｷﾘｯ」って。
一生懸命やってるのは分かったから、頭を使って工夫してくれと思う。
患者に配慮して工夫するだけで、別に金もかからず一生懸命さいらず、たくさんのことが改善できるだろ。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:57:20 ID:xavAyfqhO
医療界を叩けば叩くほど、自分の首をしめてると気付いてない国民が多すぎ。
ＤＱＮ患者を見て見ぬふりして、病院ばっかり叩いてるマスゴミは壊滅しろ
ＤＱＮ患者を見て見ぬふりして、病院ばっかり叩いてるマスゴミは壊滅しろ
357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:57:57 ID:QG3bNjzo0
358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 00:58:16 ID:fcdeC0hX0
高校生にもなって風邪で親がついてくるのが不思議
361 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:00:52 ID:T8pDde0I0
362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:01:05 ID:Wnh7N9tMO
医者、病院選びって大事だな
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:01:07 ID:79knDbEc0
患者の満足度を上げる唯一の方法は医者の実績を公表することです。
まずは何人の患者を診てどんな治療をしてその後の患者の様態はどうなったか
腕のいい医者と手抜きの医者に同じ治療費を払うのはおかしいだろ？
たとえば盲腸の手術で腎臓切り取った医者になんて関わりたくない。
今の法律では病院のコマーシャルは禁止になってるらしいけど、マスコミで不祥事は叩いてるだろ？
整形外科の特集番組もやってる
それでも一般の医者の情報が公開されないのは医者に不都合な事があるからだろね
でも、そこを公開する事が満足度をあげることなんだよ
まずは何人の患者を診てどんな治療をしてその後の患者の様態はどうなったか
腕のいい医者と手抜きの医者に同じ治療費を払うのはおかしいだろ？
たとえば盲腸の手術で腎臓切り取った医者になんて関わりたくない。
今の法律では病院のコマーシャルは禁止になってるらしいけど、マスコミで不祥事は叩いてるだろ？
整形外科の特集番組もやってる
それでも一般の医者の情報が公開されないのは医者に不都合な事があるからだろね
でも、そこを公開する事が満足度をあげることなんだよ
364 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:01:30 ID:6pCvGMDQ0
医療機器も
先進国wのわりには
時代遅れのものが多いらしい
10年前には最先端でも、もはやwwww
先進国wのわりには
時代遅れのものが多いらしい
10年前には最先端でも、もはやwwww
365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:02:13 ID:QG3bNjzo0
367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:04:47 ID:htwI5q170
医師会が自民の票田だったから
マスコミが日本の医療を叩きまくってきた
これが結果かね
マスコミが日本の医療を叩きまくってきた
これが結果かね
368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:05:00 ID:owDdvAH40
>>363
こういうやつが一番マスコミに騙されやすい
こういうやつが一番マスコミに騙されやすい
369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:06:25 ID:PnJH7CJ80
>>363
もしかして、そういうのが一発で数値化できるとか思ってるのか…？
もしかして、そういうのが一発で数値化できるとか思ってるのか…？
371 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:08:12 ID:fcdeC0hX0
>>355
多くの病院が個人情報保護法成立後、フルネームで呼ぶのをやめ番号などで呼び出す
方式をとったが、結局元に戻った。
理由は老人等が理解できずあまりにも人間違いが多いため。
あんた個人がフルネームで呼ばれるのが嫌なら、受付でも看護師でも良いから予め、
別の名前で呼んでくれとか要求すればよい。
個人情報保護法を盾に取れば理不尽な要求じゃないから受けてもらえるだろう。
ただオレが頼まれる側だと社会性の欠落したヤツだと内心軽蔑するがな。
多くの病院が個人情報保護法成立後、フルネームで呼ぶのをやめ番号などで呼び出す
方式をとったが、結局元に戻った。
理由は老人等が理解できずあまりにも人間違いが多いため。
あんた個人がフルネームで呼ばれるのが嫌なら、受付でも看護師でも良いから予め、
別の名前で呼んでくれとか要求すればよい。
個人情報保護法を盾に取れば理不尽な要求じゃないから受けてもらえるだろう。
ただオレが頼まれる側だと社会性の欠落したヤツだと内心軽蔑するがな。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:09:13 ID:1zWGZqjw0
あくまでそれぞれの国の国民の自国の医療への満足度であって
客観的に比較したのではないよ。
イギリスやカナダは病院は無料で診てくれるけど
いつも混んでいて骨折したままでまる一日座って待たされたりするとか。
あとアメリカは救急車は無料じゃないぞ。
保険がなければ１回乗ったら５００ドルだからな。
客観的に比較したのではないよ。
イギリスやカナダは病院は無料で診てくれるけど
いつも混んでいて骨折したままでまる一日座って待たされたりするとか。
あとアメリカは救急車は無料じゃないぞ。
保険がなければ１回乗ったら５００ドルだからな。
>>363
ヤブ医者を廃業に追い込むにはいいことだね。
ヤブ医者を廃業に追い込むにはいいことだね。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:10:54 ID:U4H9Cpg90
満足できない８５％の愚民を追い出せば１００％が満足するんじゃね？
376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:11:15 ID:ZjQRgqBk0
基本的に予防心がけて自分の免疫でもどうにもならないと終わりだと思わないとな。
それが普通の考え方。
医者なんてあてにしちゃいけない。
そう思ってこの国の充実した医療体制を見ると非常に奇妙な感覚に襲われる。
満足と言うか十二分。
それが普通の考え方。
医者なんてあてにしちゃいけない。
そう思ってこの国の充実した医療体制を見ると非常に奇妙な感覚に襲われる。
満足と言うか十二分。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:13:09 ID:QG3bNjzo0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:14:05 ID:79knDbEc0
>>372
もう既に飛び込みの患者はどこの病院も受け入れてくれないし
頭や腹を割る手術する医者は転々と病院を移動しながら手術こなしてるし
完全分業、流れ作業になってる。
これの何処に患者の満足度を見出せというのか？
もう既に飛び込みの患者はどこの病院も受け入れてくれないし
頭や腹を割る手術する医者は転々と病院を移動しながら手術こなしてるし
完全分業、流れ作業になってる。
これの何処に患者の満足度を見出せというのか？
380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:14:12 ID:wh810U/40
日本に街医者は必要ないな。
処方箋書くか紹介状書くしか能が無いし。
満足度１５％は納得です。
処方箋書くか紹介状書くしか能が無いし。
満足度１５％は納得です。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:15:40 ID:BSEg91rl0
昔、医者の息子専門の予備校で教えていたことがあるが、奴らの頭の中には「医療で人を助ける」
ということはまったく無かったなあ。
親が医者だし、跡を継がなきゃいけないし、金は儲かるしというだけの理由で医者を目指すのがほとんど。
当然相当なバカもいるわけで、「お前が人を治療したら治るより死ぬ確率が高いから、獣医になった方が
いいぞ」と言ったことが多かった。
それ以来、開業医で親の跡を継いだとかいう病院には絶対行かない。
ということはまったく無かったなあ。
親が医者だし、跡を継がなきゃいけないし、金は儲かるしというだけの理由で医者を目指すのがほとんど。
当然相当なバカもいるわけで、「お前が人を治療したら治るより死ぬ確率が高いから、獣医になった方が
いいぞ」と言ったことが多かった。
それ以来、開業医で親の跡を継いだとかいう病院には絶対行かない。
>>361
目安でいいんだよ。
朝1番から受付で患者に通し番号をつける。受付で今は４５番までいってますとか表示する。
同時に「当院では[○○科では]1時間に平均15人の患者を診ます。（注、あくまでも平均です）」ということも表示する。
急に緊急患者がくることや、患者によって診察時間が違うことも書いておく。
こうすれば、受付のときに72番もらった人は、あと27人いるって分かるから、どっかに買い物行って1時間後にまた来たりできる。
目安でいいんだよ。
朝1番から受付で患者に通し番号をつける。受付で今は４５番までいってますとか表示する。
同時に「当院では[○○科では]1時間に平均15人の患者を診ます。（注、あくまでも平均です）」ということも表示する。
急に緊急患者がくることや、患者によって診察時間が違うことも書いておく。
こうすれば、受付のときに72番もらった人は、あと27人いるって分かるから、どっかに買い物行って1時間後にまた来たりできる。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:15:44 ID:FhWRVOjp0
貧乏人は金持ち医療をうらやみ、平均以上金持ちは超金持ちをうらやみ自分の費用対効果に不満。
米で公的保険が導入されない理由。
どうせ死ぬんだから医療なんていらない・・・と思いたい。
米で公的保険が導入されない理由。
どうせ死ぬんだから医療なんていらない・・・と思いたい。
DQNをイラつかせないサービス術でも
どっかが指南してやればいいのかねぇｗ
どっかが指南してやればいいのかねぇｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:18:33 ID:eMUQmLab0
アメリカに住んでる国際結婚した私の経験。
嫁の父親がリタイアするので、義理の両父母を自分の医療保険に入れた。
3ヶ月後、義理の母の乳がんが発覚した。
保険会社に問い合わせをしたら、保険加入から3ヶ月での癌発覚は早すぎる、
つまり既往症であるため保険は降りないと言われた。
その後の保険会社とのバトルは、思い出すだけで涙が出る。
義母を日本に連れてくることを本気で説得しようと思った。
人の命で金儲けするアメリカの医療保険なんて無くていいと、本気で思った。
嫁の父親がリタイアするので、義理の両父母を自分の医療保険に入れた。
3ヶ月後、義理の母の乳がんが発覚した。
保険会社に問い合わせをしたら、保険加入から3ヶ月での癌発覚は早すぎる、
つまり既往症であるため保険は降りないと言われた。
その後の保険会社とのバトルは、思い出すだけで涙が出る。
義母を日本に連れてくることを本気で説得しようと思った。
人の命で金儲けするアメリカの医療保険なんて無くていいと、本気で思った。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:21:51 ID:T8pDde0I0
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:22:02 ID:cB7rqkAc0
390 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:22:15 ID:aNG8uajO0
飲食店・役所・病院は客質の悪さが段違いだからな
文字通りの餓鬼だよなｗ
文字通りの餓鬼だよなｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:22:17 ID:0a1UDPod0
>>382
そういう病院を探して通えばいいと思うよ。
ちゃんと「現在○時受付の方の診察です」と表示する病院もあるし
当然、緊急患者による多少の前後についての注意書きもしている。
そんなにめずらしい事ではないよ。
そういう病院を探して通えばいいと思うよ。
ちゃんと「現在○時受付の方の診察です」と表示する病院もあるし
当然、緊急患者による多少の前後についての注意書きもしている。
そんなにめずらしい事ではないよ。
>>379
質の高い医療を安い価格で受けられる
十分だろうが
医師は重大なリスクを背負って手術する
人間なんだから当然ミスもあるし、そもそも手遅れな場合もある
仕事で、加点方式で評価すると人はいい仕事すんだけどな
減点方式でやるとミスを恐れて革新的な事業が何一つとしてなくなる
こんなのは、ビジネス上では常識だがｗ
お前さんの基準を適用していたら
サリン事件で死者が三桁に乗っていただろうな
質の高い医療を安い価格で受けられる
十分だろうが
医師は重大なリスクを背負って手術する
人間なんだから当然ミスもあるし、そもそも手遅れな場合もある
仕事で、加点方式で評価すると人はいい仕事すんだけどな
減点方式でやるとミスを恐れて革新的な事業が何一つとしてなくなる
こんなのは、ビジネス上では常識だがｗ
お前さんの基準を適用していたら
サリン事件で死者が三桁に乗っていただろうな
394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:25:11 ID:fcdeC0hX0
>>382
その程度の事やってるところは幾らでもあるから自分で探して行けば良いだけだろ。
何で全ての医療機関に同じサービスを求めるの？
>>384
＞サービス術指南
それも幾らでもある。
採用しないのは、その医療機関の問題意識とコスト。
結構コストパフォーマンスが悪い。
更に言えば「指南」を反映するにもコストが掛かる。
その程度の事やってるところは幾らでもあるから自分で探して行けば良いだけだろ。
何で全ての医療機関に同じサービスを求めるの？
>>384
＞サービス術指南
それも幾らでもある。
採用しないのは、その医療機関の問題意識とコスト。
結構コストパフォーマンスが悪い。
更に言えば「指南」を反映するにもコストが掛かる。
制度に対するものなのか 料金に対するものなのか
医療技術に対するものなのか 現場での対応に対するものなのか
なんに対する不満なのか分からないからあまり意味が無いなあ
ベーシックインカムでアメリカと逆に受益者負担の原則でほとんどの疾病を医療保険適用外に
したら医療費も大幅に減って患者の満足度はあがるとおもうけど
医療業界は猛反発すると思う
公的制度があるところは公務員であれ年金であれ合理化されてないとことは多い
医療業界も患者側もある程度自制しないと とかいうと
自制する必要のない真面目な人だけが余計萎縮するジレンマ 難しい
医療技術に対するものなのか 現場での対応に対するものなのか
なんに対する不満なのか分からないからあまり意味が無いなあ
ベーシックインカムでアメリカと逆に受益者負担の原則でほとんどの疾病を医療保険適用外に
したら医療費も大幅に減って患者の満足度はあがるとおもうけど
医療業界は猛反発すると思う
公的制度があるところは公務員であれ年金であれ合理化されてないとことは多い
医療業界も患者側もある程度自制しないと とかいうと
自制する必要のない真面目な人だけが余計萎縮するジレンマ 難しい
396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:26:27 ID:kzSTxiMn0
悲観的になるのはいいが、全てで悲観的になるのはどうかと思うぞ。
いくらなんでも、医療サービスはいいほうだろ？
いくらなんでも、医療サービスはいいほうだろ？
397 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:27:05 ID:cJPknCNpO
銀行みたいに、順番待ちが券でわかるといいなーとは思うが。
ただ、病室の名前貼りだしはなくなってるね。
去年入院したが、名前がないから見舞客が覗き込むのが不快だった。
簡単には病室教えないらしいし。
あれならちゃんと貼っておいてくれたほうがマシだ。
ただ、病室の名前貼りだしはなくなってるね。
去年入院したが、名前がないから見舞客が覗き込むのが不快だった。
簡単には病室教えないらしいし。
あれならちゃんと貼っておいてくれたほうがマシだ。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:28:05 ID:LhKMJswgO
399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:35:29 ID:79knDbEc0
>>392
身内に患者は居なかったのか？
王貞治が胃を摘出する手術を受けた頃
２０代でちっちゃな赤ん坊の居る女性が居た。
胃がんだった。
２度手術を受けて胃を全摘出した。
でも、死んでしまった。
王貞治は生きてる。
あの母親の手術を執刀した医者の経歴はどんなものだったのか
知りたくないという人間は少数だと思う。
いや、俺は是非知りたい。
身内に患者は居なかったのか？
王貞治が胃を摘出する手術を受けた頃
２０代でちっちゃな赤ん坊の居る女性が居た。
胃がんだった。
２度手術を受けて胃を全摘出した。
でも、死んでしまった。
王貞治は生きてる。
あの母親の手術を執刀した医者の経歴はどんなものだったのか
知りたくないという人間は少数だと思う。
いや、俺は是非知りたい。
けっこういろんな病院にかかったことあるけど、
番号表やらメール通知やらそんなシステムほとんど見たことない・・・。
かかるのが大病院ではなく、開業医院がほとんどだからか。
番号表やらメール通知やらそんなシステムほとんど見たことない・・・。
かかるのが大病院ではなく、開業医院がほとんどだからか。
>>399
未熟な医者が執刀できなくなったらどうなることやら
未熟な医者が執刀できなくなったらどうなることやら
満足度を調査するっていうのがちょっと馬鹿だな
何を目的に調査をしているんだ。
良質医療度とでもして、値段はどのくらいか、身近に施設があるか、医師からの説明は十分か
とか適当にいくつか項目作って出したほうがよほど有意義だろうに
何を目的に調査をしているんだ。
良質医療度とでもして、値段はどのくらいか、身近に施設があるか、医師からの説明は十分か
とか適当にいくつか項目作って出したほうがよほど有意義だろうに
405 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:43:06 ID:fcdeC0hX0
>>397
患者側が見舞い客に部屋番号を正確に教える、しか方法が無いけど患者や家族が遠慮して番号まで教えない場合があるからね。
見舞い客には部屋番号教えませんよ、と入院案内に書いてるところもあるよ。
それから病室名札を出さないのは防犯の為でもあるので、止めてるところが再開するのは無理だろうな。
患者側が見舞い客に部屋番号を正確に教える、しか方法が無いけど患者や家族が遠慮して番号まで教えない場合があるからね。
見舞い客には部屋番号教えませんよ、と入院案内に書いてるところもあるよ。
それから病室名札を出さないのは防犯の為でもあるので、止めてるところが再開するのは無理だろうな。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 01:45:36 ID:fcdeC0hX0
>>399
居たよ
死んだのも居るし
生きているのも居る
しかし、切らなきゃ数年で死ぬことは分かりきっている
切っても死ぬことがある
胃を全摘出ということは
かなり進んだステージであることが分かる
残念ながら、手遅れだったのかもしれない
医師は神様ではない
居たよ
死んだのも居るし
生きているのも居る
しかし、切らなきゃ数年で死ぬことは分かりきっている
切っても死ぬことがある
胃を全摘出ということは
かなり進んだステージであることが分かる
残念ながら、手遅れだったのかもしれない
医師は神様ではない
410 ：399：2010/04/18(日) 01:58:07 ID:79knDbEc0
寝る前にもうひとつ
義理の弟が寝起きにメロンを食べようとしている間に意識を失ってしまった。
妹は台所でメロンを切っているところだった。 救急車で近くの総合病院へ
俺の職場に連絡があって直ぐに病院に向かった。
処置室に居た若い医者らしいやつ（白衣は着てた）に病状を聞くと
パーキンソン病だといいやがった。
それは老人の病気だろと言うと「アルツハイマーだ」といいやがる
ちょうどその頃ＮＨＫのスペシャルでやってたから俺でも分かる病名だった。
結局義弟はそのまま意識を戻す事無く死んでしまった。
今ではおなじみの電気ショックの心臓蘇生も無し。
処置室にあったのは心電図を取る機械のみ（素人でもわかる）
後になってからぞろぞろ医者らしき連中が処置室に入ってきて、親族は外へ。
骨髄をサンプリングしても良いかと聞くので調べてくれと頼んだが、その後の話はない。
これの何処に満足度を見出せというのか？
その年生まれた娘は今年高校２年だ。
義理の弟が寝起きにメロンを食べようとしている間に意識を失ってしまった。
妹は台所でメロンを切っているところだった。 救急車で近くの総合病院へ
俺の職場に連絡があって直ぐに病院に向かった。
処置室に居た若い医者らしいやつ（白衣は着てた）に病状を聞くと
パーキンソン病だといいやがった。
それは老人の病気だろと言うと「アルツハイマーだ」といいやがる
ちょうどその頃ＮＨＫのスペシャルでやってたから俺でも分かる病名だった。
結局義弟はそのまま意識を戻す事無く死んでしまった。
今ではおなじみの電気ショックの心臓蘇生も無し。
処置室にあったのは心電図を取る機械のみ（素人でもわかる）
後になってからぞろぞろ医者らしき連中が処置室に入ってきて、親族は外へ。
骨髄をサンプリングしても良いかと聞くので調べてくれと頼んだが、その後の話はない。
これの何処に満足度を見出せというのか？
その年生まれた娘は今年高校２年だ。
頭とメロンを間違えちゃ駄目だっていう教訓ですね
わかります
わかります
412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:06:21 ID:kJAd78vrO
>>410
除細動器は心停止には全く効果ないよ
除細動器は心停止には全く効果ないよ
電気ショックは心臓を止めるんだお
SAHじゃないのかね
執刀できる医師が居なかったと見られる
運ばれた先は救急病院か、地域の総合病院か
救急病院はブラックも少なくないが、総合って書いているから総合病院か
それでもド田舎だと、まともに医師が居ないことが多い
まあ地域医療には今後ドクターヘリが必要ですわなぁ、国松さん（と、その執刀医）が頑張ってるけど
執刀できる医師が居なかったと見られる
運ばれた先は救急病院か、地域の総合病院か
救急病院はブラックも少なくないが、総合って書いているから総合病院か
それでもド田舎だと、まともに医師が居ないことが多い
まあ地域医療には今後ドクターヘリが必要ですわなぁ、国松さん（と、その執刀医）が頑張ってるけど
未来ある子供達の事は救って欲しいけど、終わりゆく老人達の事はあまり救って欲しくないな。
>>410
本当にパーキンソンとかアルツハイマーとか言ってたらいろいろと驚きだけどなぁ…
＞今ではおなじみの電気ショックの心臓蘇生も無し。
＞処置室にあったのは心電図を取る機械のみ（素人でもわかる）
心電図で違ったら電気ショックの適応はない。
本当にパーキンソンとかアルツハイマーとか言ってたらいろいろと驚きだけどなぁ…
＞今ではおなじみの電気ショックの心臓蘇生も無し。
＞処置室にあったのは心電図を取る機械のみ（素人でもわかる）
心電図で違ったら電気ショックの適応はない。
文句あるなら老害はさっさと死ね
この前なくなった巨人のコーチと同じかもね
くも膜下出血で脳室穿破があれば、即座に意識を消失して、予後不良
いずれは亡くなることになるのは、天皇陛下でも誰でも同じだねー
くも膜下出血で脳室穿破があれば、即座に意識を消失して、予後不良
いずれは亡くなることになるのは、天皇陛下でも誰でも同じだねー
420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:16:40 ID:N66PCeXv0
医療は、アメリカではビジネス
日本では配給制。
配給制で、フランス料理が食べられないのがけしからん、というのがこのアンケート結果。
日本では配給制。
配給制で、フランス料理が食べられないのがけしからん、というのがこのアンケート結果。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:19:18 ID:fcdeC0hX0
>>410
死因が書いてないとその医療行為の当否は判断できない。
それから１７年前の事案を出してきて今の医療を批判するのは無理があるよ。
というか、言っちゃ悪いが”そんな程度のこと”で医療批判してるの？としか思えんわ。
死因が書いてないとその医療行為の当否は判断できない。
それから１７年前の事案を出してきて今の医療を批判するのは無理があるよ。
というか、言っちゃ悪いが”そんな程度のこと”で医療批判してるの？としか思えんわ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:22:13 ID:cJPknCNpO
>>404
よく見たら、ロイター発なんだよなｗ
誰にどういう聞き方をしたか、全くわからないとこがミソ。
案外、全然通院してないヤツが、マスコミ報道の先入観だけで答えてたりしてｗ
自分は持病アリで、月1で総合病院に通ってるけど。
この5～6年で随分待ち時間も減ったよ。
電子カルテだから会計も早い。
衛生面も徹底してるし、満足度高いな。
欲をいえば、後期研修医ばかりで専門外に弱いような。
よく見たら、ロイター発なんだよなｗ
誰にどういう聞き方をしたか、全くわからないとこがミソ。
案外、全然通院してないヤツが、マスコミ報道の先入観だけで答えてたりしてｗ
自分は持病アリで、月1で総合病院に通ってるけど。
この5～6年で随分待ち時間も減ったよ。
電子カルテだから会計も早い。
衛生面も徹底してるし、満足度高いな。
欲をいえば、後期研修医ばかりで専門外に弱いような。
日本に比べ欧米では病で病院に行っても
直ぐに診療してくれないんだぞ
欧米人はそれでも満足しているんだからおかしな話だよね
直ぐに診療してくれないんだぞ
欧米人はそれでも満足しているんだからおかしな話だよね
900gで助かった未熟児だが結局病弱で障害持ち
なんて話を聞くと、助けたほうが良かったのだろうかという気はしてしまうな
どうしても
>>423
本やテレビでかじった程度の知識で
あれこれと間違った知識を披露しては
医師を困らす家族もいるらしいね・・・
なんて話を聞くと、助けたほうが良かったのだろうかという気はしてしまうな
どうしても
>>423
本やテレビでかじった程度の知識で
あれこれと間違った知識を披露しては
医師を困らす家族もいるらしいね・・・
外国に住んだことのある人間だけをアンケート対象にしないと駄目だろ。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:29:15 ID:0a1UDPod0
>>423
まあ、身内が若くして突然亡くなったら
悲しみの持って行き場もないだろうしね。
もう少し納得のいく説明が欲しかったのだろう。
そのうえマスコミの偏向報道を浴び続けていれば医療不信も深まるわな。
まあ、身内が若くして突然亡くなったら
悲しみの持って行き場もないだろうしね。
もう少し納得のいく説明が欲しかったのだろう。
そのうえマスコミの偏向報道を浴び続けていれば医療不信も深まるわな。
世界中見渡してもここまで安価で充実した医療を受けられる国なんてほとんどないんだがな。
権利意識とか膨らみすぎて感謝の念もわかん国かぁ。
権利意識とか膨らみすぎて感謝の念もわかん国かぁ。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:33:32 ID:frZBO0HxO
430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:41:34 ID:Zl0Xeo36O
これは日本人が贅沢なだけだろ
底辺に近い層でも世界屈指の医療が安価で受けられるってのに
底辺に近い層でも世界屈指の医療が安価で受けられるってのに
431 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:41:59 ID:cXpX+fVZ0
上司の医師が
「テレビで最新技術を駆使した手術をするから患者さんがどんな病気でも治ると勘違いしてくる」
と言ってたな
うちはそこまで設備の整った病院じゃないから仕方ない
「テレビで最新技術を駆使した手術をするから患者さんがどんな病気でも治ると勘違いしてくる」
と言ってたな
うちはそこまで設備の整った病院じゃないから仕方ない
432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:46:21 ID:1HGgT0yQO
なんだかんだで
日本の医者にもクズはいるけど
ほとんどの医者は良い医者だよ
日本で一番赦しがたいのはルーピーだ
日本の医者にもクズはいるけど
ほとんどの医者は良い医者だよ
日本で一番赦しがたいのはルーピーだ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 02:46:25 ID:fcdeC0hX0
公立病院に勤めてるんだけど、当然のごとく赤字で市から補助を受けてしのいでる状況。
経営努力が足りないだのなんだのと地方紙で責められることもあり。
俺自身は放射線技師なんで、せめて自分の部署でできることからと思い収益アップの方法を考える。
例えばCTなんかで、今は胸腹単純と増強を一括で撮ってる。
じゃぁそれを今月に胸単純で来月に腹単純、その次の月に腹の増強ってすれば三倍儲かるし管球の劣化も抑えられる。
そう思って上の方に提案したらあっさり却下された。
市民の方の不利益になるようなことをしてはいけないとかどーとか。
うーむ。
赤字を出さないようにするには患者さんへの負担アップは避けようがないと思うんだがなぁ。
変に患者に気を使って親切にしてても誰も感謝なんかしてくれやしないんだぞ。
儲け度外視で患者利益最優先で働いても、患者以外の市民からすれば税金を無駄遣いしてるようにしか見えないだろうし。
経営努力が足りないだのなんだのと地方紙で責められることもあり。
俺自身は放射線技師なんで、せめて自分の部署でできることからと思い収益アップの方法を考える。
例えばCTなんかで、今は胸腹単純と増強を一括で撮ってる。
じゃぁそれを今月に胸単純で来月に腹単純、その次の月に腹の増強ってすれば三倍儲かるし管球の劣化も抑えられる。
そう思って上の方に提案したらあっさり却下された。
市民の方の不利益になるようなことをしてはいけないとかどーとか。
うーむ。
赤字を出さないようにするには患者さんへの負担アップは避けようがないと思うんだがなぁ。
変に患者に気を使って親切にしてても誰も感謝なんかしてくれやしないんだぞ。
儲け度外視で患者利益最優先で働いても、患者以外の市民からすれば税金を無駄遣いしてるようにしか見えないだろうし。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 03:02:13 ID:2l90sK7tO
お前の給料さげたろか
436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 03:12:04 ID:O7oMb49HO
日本の医療は間違いなく世界一だと思うが
では、海外の医者に診てもらうがよい。
>>287
社会保険なら会社が保険料の半分負担してくれているし、
給料からあらかじめ差っ引かれてるからあまり気にならないけど、
国民健康保険だと会社が負担してくれんから高さを実感する。
ブラック企業だと社員をこっそり国保にしていたりするらしいが。
社会保険なら会社が保険料の半分負担してくれているし、
給料からあらかじめ差っ引かれてるからあまり気にならないけど、
国民健康保険だと会社が負担してくれんから高さを実感する。
ブラック企業だと社員をこっそり国保にしていたりするらしいが。
医療制度には不満は無いなぁ
むしろ、体調が悪くても病院に行く休みを取りにくい方が何とかなってくれると有難い
むしろ、体調が悪くても病院に行く休みを取りにくい方が何とかなってくれると有難い
>>436
いや、人件費は下がったぞ実際。
人数も限界まで減ったし有給なんて使う余裕はない。
特殊な技能がいる仕事が、複数の部屋で同時進行するわけだからこれ以上人を減らすのは不可能。
だったら儲けそのものを引き上げるべきだと思うんだが、何故か病院の場合はそれが責められてしまうらしい。
それでも赤字はけしからんとかどーすりゃいいんだ。
いや、人件費は下がったぞ実際。
人数も限界まで減ったし有給なんて使う余裕はない。
特殊な技能がいる仕事が、複数の部屋で同時進行するわけだからこれ以上人を減らすのは不可能。
だったら儲けそのものを引き上げるべきだと思うんだが、何故か病院の場合はそれが責められてしまうらしい。
それでも赤字はけしからんとかどーすりゃいいんだ。
妥協しない国民性だからな。
品質に対するシビアな目がメイドインジャパンを産んだ。
品質に対するシビアな目がメイドインジャパンを産んだ。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:05:11 ID:mDjyOGB+0
何が不満なのか、かれこれ20年、歯医者ぐらいしか行ってない俺にはさっぱりなんだが
445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:12:47 ID:cJPknCNpO
考えてみりゃ、セレブでもナマポでも、同じように検査してもらえ同じような処置をしてもらえるんだよな。
むしろ半端に収入あるほうが、診療費と薬代の高さに我慢しちゃう。
毎月、薬代だけで15000円くらいかかって、かなりキツい。
むしろ半端に収入あるほうが、診療費と薬代の高さに我慢しちゃう。
毎月、薬代だけで15000円くらいかかって、かなりキツい。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:19:39 ID:C/l3stRZ0
447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:22:40 ID:bjbyLU3qO
贅沢になりすぎなんだよ。老人や障害者がな。
俺も透析を必要とする障害者で月額の医療費が５０万円くらいかかるが、医療制度のおかげで上限1万円しかかからない。
俺は日本の医療制度に感謝しまくりだよ。
日本だから生きていられるってな。
しかし病院の老人どもはそれでも文句言いまくり。
まだ高いとか、サービスが悪いとか
若い看護士たちを奴隷のように扱うこともある。
いったい何様だ。
俺も透析を必要とする障害者で月額の医療費が５０万円くらいかかるが、医療制度のおかげで上限1万円しかかからない。
俺は日本の医療制度に感謝しまくりだよ。
日本だから生きていられるってな。
しかし病院の老人どもはそれでも文句言いまくり。
まだ高いとか、サービスが悪いとか
若い看護士たちを奴隷のように扱うこともある。
いったい何様だ。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:23:13 ID:H6/tf4320
皆保険のせいでいかに優れた医療を低価格で受けられているのか実感が無いだけだろ。
MRIが現役世代で6000円程度、老人にいたっては2000円程度、同月2回目なら1000円程度とかどんだけ恵まれてると思ってんだ・・・
MRIが現役世代で6000円程度、老人にいたっては2000円程度、同月2回目なら1000円程度とかどんだけ恵まれてると思ってんだ・・・
449 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:24:46 ID:tDe3M9WZ0
>>332
アメリカだと、脱水があれば輸液をするが風邪薬は出さないとか、
それで一万円ぐらいの治療費請求とか、普通にある話だぞ。
入院なんてしようものなら、とんでもなく費用がかかるから、可能なら
近くのホテルに連泊してそこから毎日通うお国柄だからな。
>>399
おそらく、スキルスだったんだろうけど、総じて若年のがん患者が予後が悪いのぐらいは
知っておいてくれ。人間が元気がいいと癌まで元気が良くてな。
乳がんも37歳以下は予後が悪いといわれているし。
大腸がんも円盤投げの女子選手が20台でなくなったこともあるぐらいで若年だと予後が悪い（確か盲腸癌だったと思う）
もちろん、癌の組織型で予後なんていくらでも変わるけど。
アメリカだと、脱水があれば輸液をするが風邪薬は出さないとか、
それで一万円ぐらいの治療費請求とか、普通にある話だぞ。
入院なんてしようものなら、とんでもなく費用がかかるから、可能なら
近くのホテルに連泊してそこから毎日通うお国柄だからな。
>>399
おそらく、スキルスだったんだろうけど、総じて若年のがん患者が予後が悪いのぐらいは
知っておいてくれ。人間が元気がいいと癌まで元気が良くてな。
乳がんも37歳以下は予後が悪いといわれているし。
大腸がんも円盤投げの女子選手が20台でなくなったこともあるぐらいで若年だと予後が悪い（確か盲腸癌だったと思う）
もちろん、癌の組織型で予後なんていくらでも変わるけど。
アメリカのように、良い医療は高額、貧乏人は最低限の治療
というのを実現すべきだな
というのを実現すべきだな
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:33:17 ID:eKGWx//L0
糞ロイターの調査なんか記事にするなよボケ
>>410
お前さんの書き込みを一通り見たが、知識に乏しい人間が思い込みで物事判断してる典型的な例だわ。
まぁ、お前さんが必ずしも特殊だとは思わない。
実際驚くほど見当違いな意見をしたり顔で言う患者ってかなりいるからな。
お前さんの書き込みを一通り見たが、知識に乏しい人間が思い込みで物事判断してる典型的な例だわ。
まぁ、お前さんが必ずしも特殊だとは思わない。
実際驚くほど見当違いな意見をしたり顔で言う患者ってかなりいるからな。
>>1
この人たちって日本の医療がこうなってほしいと思ってるのかな
ttp://konstone.s-kon.net/modules/notebook/2008/11/10/aeuiuie/
ttp://konstone.s-kon.net/modules/notebook/2008/11/14/iaeuiuyyeyayyuyeyaa/
・・・・・俺はやだな・・・・
この人たちって日本の医療がこうなってほしいと思ってるのかな
ttp://konstone.s-kon.net/modules/notebook/2008/11/10/aeuiuie/
ttp://konstone.s-kon.net/modules/notebook/2008/11/14/iaeuiuyyeyayyuyeyaa/
・・・・・俺はやだな・・・・
やたら長い待ち時間。寝てた方がマシ
ちまちま治療して何度も通わせる歯医者
ちまちま治療して何度も通わせる歯医者
>>442
簡単なこと
おまえの給料を半分にすればいい
おまえだけでなく、おまえの病院の医者や看護婦も
利益がでるところまで、どんどん給料カットするのが正解。
民間企業はどこもそうしている。
病院だけがのうのうとなまけているだけ。
医療をする気なら無給でも働け！！
簡単なこと
おまえの給料を半分にすればいい
おまえだけでなく、おまえの病院の医者や看護婦も
利益がでるところまで、どんどん給料カットするのが正解。
民間企業はどこもそうしている。
病院だけがのうのうとなまけているだけ。
医療をする気なら無給でも働け！！
457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:54:18 ID:0a1UDPod0
歯の治療も炎症が治まったりしないと次の治療に移れなかったりします。
ぼったくりだと思ったらそこ通うのやめて違う所探せばいいと思いますよ。
ぼったくりだと思ったらそこ通うのやめて違う所探せばいいと思いますよ。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 04:54:38 ID:OPeQ7bh90
すべてのことに感謝します
医療機関に接客を求めてる時点で患者がアホ
治療しに行ってるんじゃないのか？
医療機関の役割は医療を提供する施設であって、アミューズメントや会話を楽しむ場所ではない
治療しに行ってるんじゃないのか？
医療機関の役割は医療を提供する施設であって、アミューズメントや会話を楽しむ場所ではない
医療従事者がクズばかりってのがよく分かるスレだな。
>>365
それをいったら日本の公務員のコストパフォーマンスは際立って高いことになるｗ
なんせ公務員人件費の対GDP費は各国の中で最低クラスだからな。
その割に公務員への満足度も最低なんじゃないだろうかｗ
それをいったら日本の公務員のコストパフォーマンスは際立って高いことになるｗ
なんせ公務員人件費の対GDP費は各国の中で最低クラスだからな。
その割に公務員への満足度も最低なんじゃないだろうかｗ
サービス業だから客の満足度がすべてなんだよ。
WHOでナンバーワンの評価とか関係ない。
例えるなら、レストランで客がここの料理はマズイって文句を言ったら
店主が、「うちの店はガイドブックで三ツ星を貰っているし、
調理人も素材もいい物を使っている。うちの味が理解できないのは
お前の舌が腐っているからだ」とキレるようなもん。
客がマズイっていったらマズイんだよ。御託を並べても仕方がない。
ジャンクフードと化学調味料で育った人間は懐石料理よりジャンクフードの
方を美味しいと感じるかもしれない。
要は民度に見合ったサービスを提供すべきということだよ。
WHOでナンバーワンの評価とか関係ない。
例えるなら、レストランで客がここの料理はマズイって文句を言ったら
店主が、「うちの店はガイドブックで三ツ星を貰っているし、
調理人も素材もいい物を使っている。うちの味が理解できないのは
お前の舌が腐っているからだ」とキレるようなもん。
客がマズイっていったらマズイんだよ。御託を並べても仕方がない。
ジャンクフードと化学調味料で育った人間は懐石料理よりジャンクフードの
方を美味しいと感じるかもしれない。
要は民度に見合ったサービスを提供すべきということだよ。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 07:29:00 ID:KZks8HFH0
>>464
サービス業なんだから対価に見合わないサービスはしなくていいですよね
サービス業なんだから対価に見合わないサービスはしなくていいですよね
医者はよくアメリカでは低所得者層はまともな医療を受けられないなどというけど、
そのアメリカの低所得者層の医療に対する満足度ですら日本より高いんだよね。
つまり日本の医療はアメリカの低所得者層が受けているそれ以下なんだｗ
じゃあ彼らはなぜあれほどまでに劣悪な医療に満足できるのか？
おれの考えだとそれは自己責任が徹底されてるからだね。
「おれは所得が少ないのだから高度な医療を受けられなくても仕方がない」
って納得して諦めることができる成熟した社会なんだよ。
日本も早くそうなって欲しいよね。
「派遣だから救急車乗れなくてもしかない」とか
「無職だから診察の順番後回しにされてもしかたない、診てもらえるだけありがたい」
とかさ。そうすれば3時間だろうが5時間だろうが待たされても腹は立たないだろ。
日本人は「身の程を知る」という言葉をもう一度思い出す必要があるんだ。
そのアメリカの低所得者層の医療に対する満足度ですら日本より高いんだよね。
つまり日本の医療はアメリカの低所得者層が受けているそれ以下なんだｗ
じゃあ彼らはなぜあれほどまでに劣悪な医療に満足できるのか？
おれの考えだとそれは自己責任が徹底されてるからだね。
「おれは所得が少ないのだから高度な医療を受けられなくても仕方がない」
って納得して諦めることができる成熟した社会なんだよ。
日本も早くそうなって欲しいよね。
「派遣だから救急車乗れなくてもしかない」とか
「無職だから診察の順番後回しにされてもしかたない、診てもらえるだけありがたい」
とかさ。そうすれば3時間だろうが5時間だろうが待たされても腹は立たないだろ。
日本人は「身の程を知る」という言葉をもう一度思い出す必要があるんだ。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 07:34:53 ID:E5AtBgKX0
無駄に大きな病院にいって何時間も待ったり
紹介状も持って行かずに金を余分にとられたり
レントゲンなどの資料をもっていかずに二度手間になったりしてるんだろ。
紹介状も持って行かずに金を余分にとられたり
レントゲンなどの資料をもっていかずに二度手間になったりしてるんだろ。
469 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 07:44:02 ID:GiIqNFBQP
日本の医療サービスおよび全体の医療費は、群を抜いて良いと思う。
でも>>1の記事の言うとおりで、日本の医療は公平すぎて不公平感が強いんだよ。
つまり、医療の非受益者が受益者の分の負担を肩代わりしすぎている。
これは年金制度とも通じる話で、若者が老人を支えるのに精一杯で、
老人にとっては自己負担が低くていいけど、若者は毎月の給料から引かれる
健康保険の負担であっぷあっぷ。
いや、年金制度よりも問題は根深いかもしれない。
高齢者１人あたりの医療費は、労働力世代の３倍以上。
年金が、４人の若者で１人の老人を支えているとしたら、
医療費は、１人の若者で１人の老人を支えているようなもん。
でも>>1の記事の言うとおりで、日本の医療は公平すぎて不公平感が強いんだよ。
つまり、医療の非受益者が受益者の分の負担を肩代わりしすぎている。
これは年金制度とも通じる話で、若者が老人を支えるのに精一杯で、
老人にとっては自己負担が低くていいけど、若者は毎月の給料から引かれる
健康保険の負担であっぷあっぷ。
いや、年金制度よりも問題は根深いかもしれない。
高齢者１人あたりの医療費は、労働力世代の３倍以上。
年金が、４人の若者で１人の老人を支えているとしたら、
医療費は、１人の若者で１人の老人を支えているようなもん。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 07:46:37 ID:9MVxMmcM0
日本の医療制度に不満があるぞ。
老人の医療費を若者に負担させるな。
完全に自己責任の自己負担にして、
民間の医療保険だけにすれば、俺は満足と答えよう。
老人の医療費を若者に負担させるな。
完全に自己責任の自己負担にして、
民間の医療保険だけにすれば、俺は満足と答えよう。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 07:55:19 ID:LtkJ05Nb0
健康保険料金を、安くしてもらう変わりに６割負担、あるいは５割、４割など
標準は３割、多く払う変わりに１割とか、１年ごとに自己申告制にするとかしたらどう
標準は３割、多く払う変わりに１割とか、１年ごとに自己申告制にするとかしたらどう
これは他国より満足の水準が高いからでは？
つまり贅沢。
つまり贅沢。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:00:15 ID:E5AtBgKX0
>>472
病気しないのに払わされてる感が強いんだろうね。
保険高いし。
俺みたく病気持ちにはありがたいけどさｗ
日本人はジェネリック嫌がるから、たぶん医療費を削る幅があるとしたら
検査だと思う。
ここは産業的なチャンスのある分野でもあるし
サービスとしても将来性があるから、お金をかねて産業振興すれば
みんな幸せになるかも。
病気しないのに払わされてる感が強いんだろうね。
保険高いし。
俺みたく病気持ちにはありがたいけどさｗ
日本人はジェネリック嫌がるから、たぶん医療費を削る幅があるとしたら
検査だと思う。
ここは産業的なチャンスのある分野でもあるし
サービスとしても将来性があるから、お金をかねて産業振興すれば
みんな幸せになるかも。
>>464
料理には好みに応じて正解が分かれるところがあるけど、
医療にはある程度の正解があるだろ。
俺は癌にはなりたくないって言ったって癌は癌だし、
入院させてくれと言われたって、ただの風邪を入院させるわけにもいかないぜ。
医者の提示する診断や治療法が気にくわないことは多々あるとは思うが、
それはまずそういう疾患にかかった自分の体を恨むべきだと思うけどね。
料理には好みに応じて正解が分かれるところがあるけど、
医療にはある程度の正解があるだろ。
俺は癌にはなりたくないって言ったって癌は癌だし、
入院させてくれと言われたって、ただの風邪を入院させるわけにもいかないぜ。
医者の提示する診断や治療法が気にくわないことは多々あるとは思うが、
それはまずそういう疾患にかかった自分の体を恨むべきだと思うけどね。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:00:48 ID:lqRN00dmO
病院に縁のない人達の払う保険料が高すぎなのが
満足度の低い原因だと思う。普通に若くて健康な人
なら10年20年医者にかからないのもザラだし。
でもその間何百万も払う。
満足度の低い原因だと思う。普通に若くて健康な人
なら10年20年医者にかからないのもザラだし。
でもその間何百万も払う。
グダグダ文句言う医療関係者もさっさと保険医辞退すればいいのにと思う。
自由診療を禁ずる法律は日本には一切存在しない。
自由診療を禁ずる法律は日本には一切存在しない。
478 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:05:16 ID:E5AtBgKX0
479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:05:20 ID:ZPMvOHeP0
医療＝サービスって根底にあるからな
またルーピーがバカ言わなければいいが・・・
またルーピーがバカ言わなければいいが・・・
本来有り難いものも、それに慣れてしまうと疎んじてしまうものよ。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:11:32 ID:J9N1tli+0
どうせなんでもかんでも「日本は外国より劣ってる」って思い込んでるんだろ
482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:12:22 ID:cJPknCNpO
だからさ、満足じゃないって答えたヤツは、どこがどうして不満なのか？って。
待ち時間とか医師の態度とか、何が気に入らないのかわからないデータなんて意味ないじゃん。
待ち時間とか医師の態度とか、何が気に入らないのかわからないデータなんて意味ないじゃん。
>>475
医者が頑張れば頑張るほどそういう人が増えるから困る。
医者が頑張れば頑張るほどそういう人が増えるから困る。
くだらねー医療バラエティとか垂れ流してるからだろ
485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:18:35 ID:Z37+MwFHO
なんという愚民国家になってしまったのか…
どんな貧民でもある程度の医療が受けられる日本で文句があるやつは海外に住めやカス！
アメリカは半数が満足らしいが、国民皆保険がないから､自分で保険に入れないような貧民は病院に受け入れてもらえない。
ましてや貧国行けば医療なんか受けられねえ。
しかも日本は医者の待遇が悪いから外人医師を呼んでも逃げ出される状況なのになあ…
どんな貧民でもある程度の医療が受けられる日本で文句があるやつは海外に住めやカス！
アメリカは半数が満足らしいが、国民皆保険がないから､自分で保険に入れないような貧民は病院に受け入れてもらえない。
ましてや貧国行けば医療なんか受けられねえ。
しかも日本は医者の待遇が悪いから外人医師を呼んでも逃げ出される状況なのになあ…
>>485
だから医者も文句あるなら海外へ行けばいいじゃん。
だから医者も文句あるなら海外へ行けばいいじゃん。
>>486
医者は文句いってないだろｗ
医者は文句いってないだろｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:22:50 ID:Z37+MwFHO
>>486
愚民キター(笑)
ちなみに俺は医療関係者ではない。何度も言うが外人医師呼んでも逃げ出される状況下。日本人医師が出てったら､おれらはどうすんのさ(笑)
外人って言ってもアジア人医師でも逃げ出す状況下なんだぞ?
まあ愚民と話しても仕方ないわ。
愚民キター(笑)
ちなみに俺は医療関係者ではない。何度も言うが外人医師呼んでも逃げ出される状況下。日本人医師が出てったら､おれらはどうすんのさ(笑)
外人って言ってもアジア人医師でも逃げ出す状況下なんだぞ?
まあ愚民と話しても仕方ないわ。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:29:21 ID:WpawVodKO
今まで脳梗塞で死んでた人が、医療レベル向上で、生き残る。
しかし、その後の後遺症に一生苦しむ。絶望するよ…。
しかし、その後の後遺症に一生苦しむ。絶望するよ…。
これだから医者は無知な連中は
実際に病気にかかってそこらの病院に入院してみればいいと思うよ
まともな治療を受けられるのはごく一部の病院だけだから
実際に病気にかかってそこらの病院に入院してみればいいと思うよ
まともな治療を受けられるのはごく一部の病院だけだから
これはわかる
漢方を使えない医者大杉
漢方を使えない医者大杉
493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:47:05 ID:cJPknCNpO
自分はまあまあ満足だな。
主治医は後期研修医だけど、丁寧に診てくれるし。
が、まだ知識が狭いのか「アレルギー科の先生に聞いてみる」とか「皮膚科の先生に頼む」とか、微妙に頼りない。
あと、多少不満点があるとすれば、受付時間かなー。
基本的に平日午前中だけ、午後は予約の専門外来。
これじゃ勤め人はあまり行けないよね。
せめて土曜日もやってほしい。
主治医は後期研修医だけど、丁寧に診てくれるし。
が、まだ知識が狭いのか「アレルギー科の先生に聞いてみる」とか「皮膚科の先生に頼む」とか、微妙に頼りない。
あと、多少不満点があるとすれば、受付時間かなー。
基本的に平日午前中だけ、午後は予約の専門外来。
これじゃ勤め人はあまり行けないよね。
せめて土曜日もやってほしい。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:49:19 ID:E5AtBgKX0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 08:50:43 ID:RxJRha4I0
看護介護の現場は重労働・激務・重責任なのに低賃金で
大晦日元旦も夜勤や早朝出勤や入浴介助戦争で
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコールに追われて
毎日ヒイコラヒイコラ言ってるのに
マスゴミの言うこと真に受ける一般人て多いねえ
大晦日元旦も夜勤や早朝出勤や入浴介助戦争で
取っても取っても鳴り響きっぱなしのナースコールに追われて
毎日ヒイコラヒイコラ言ってるのに
マスゴミの言うこと真に受ける一般人て多いねえ
治せる病気を治してくれりゃあ、それでいいよ。患者に暴言吐く訳じゃねぇんだし。
診療を受けられるだけ良いんじゃねぇの。
診療を受けられるだけ良いんじゃねぇの。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:01:02 ID:Z37+MwFHO
>>496
介護じゃなくて医療の話じゃないのか？
介護は一般人は関わる機会がないから満足も何も分からんというのが普通の意見。
逆に利用する人の家族は困り果ててサービス使ってるから従事者に感謝する人が多い。
中にはドキュンクレーマーもいるが(笑)
何でこんなに違うのやら(笑)日本人は昔は医者に感謝してたことを思い出すべきだな。
介護じゃなくて医療の話じゃないのか？
介護は一般人は関わる機会がないから満足も何も分からんというのが普通の意見。
逆に利用する人の家族は困り果ててサービス使ってるから従事者に感謝する人が多い。
中にはドキュンクレーマーもいるが(笑)
何でこんなに違うのやら(笑)日本人は昔は医者に感謝してたことを思い出すべきだな。
んじゃ一位の国の医療水準にしてみようか？
えぇ？？
えぇ？？
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:05:14 ID:RxJRha4I0
>>498
病院来るのって疾患持ち＝どうしても高齢者多いから
看護介護は被ってるよ
どっちも激務重労働
介護は更に低賃金超ブラック職だし
会社は無理なものは無理（時間外など）皆わかってるのに
何故か病院は「行けばなんとかしてくれる、魔法の場所☆」と
低脳スイーツ（笑）みたいに皆思うんだよねえ
老若男女問わず
現場はいっぱいいっぱいで受け入れられないだけのに
「病院は暇も対応できる人数もたっぷりあるのに
患者を『たらい回し』！！病院は怠惰ｗｗｗｗ」って
一方的な思い込み低脳攻撃報道ばっか
病院も会社と同じように勤務職員数とか「有限」なのにねえ
病院来るのって疾患持ち＝どうしても高齢者多いから
看護介護は被ってるよ
どっちも激務重労働
介護は更に低賃金超ブラック職だし
会社は無理なものは無理（時間外など）皆わかってるのに
何故か病院は「行けばなんとかしてくれる、魔法の場所☆」と
低脳スイーツ（笑）みたいに皆思うんだよねえ
老若男女問わず
現場はいっぱいいっぱいで受け入れられないだけのに
「病院は暇も対応できる人数もたっぷりあるのに
患者を『たらい回し』！！病院は怠惰ｗｗｗｗ」って
一方的な思い込み低脳攻撃報道ばっか
病院も会社と同じように勤務職員数とか「有限」なのにねえ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:05:35 ID:+urEWjULO
医療はサービス業とか言う池沼は、医者を指名するなら指名料払え、診察料はかかった時間分払え、治療に使った器材料全部払え、医者の腕に応じた技術料を払え、新薬使って欲しけりゃオプション料払え。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:06:55 ID:kTUhxQA40
イギリスだったかアメリカだったか忘れたけれど、
診察してもらうだけでも数日待たされたり、
貧乏だと救急車にも乗せてもらえなかったりする国があるらしいね。
それに比べたら、日本はかなり恵まれた状態だと思うんだが・・・
診察してもらうだけでも数日待たされたり、
貧乏だと救急車にも乗せてもらえなかったりする国があるらしいね。
それに比べたら、日本はかなり恵まれた状態だと思うんだが・・・
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:08:40 ID:l1izu1k80
書き込み読まずに書くけど、ジジババが多すぎてそっちで手一杯だからだろ。
金をたんまり蓄えてる老人も１割だの２割負担だの、おかしいだろ！
金をたんまり蓄えてる老人も１割だの２割負担だの、おかしいだろ！
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:09:12 ID:+urEWjULO
救急車が来ると破産すると冗談抜きで言われるのがアメリカ。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:10:24 ID:SoSrKbN2O
これって求める水準が高すぎるんじゃないのか？
506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:12:31 ID:lqRN00dmO
医療に対する不満は医者や医療従事者に対する不満と
イコールじゃないと思うよ。
イコールじゃないと思うよ。
先週からずっと九度台だが保険証なくて病院いけない。
申請したのにまだこない、声が出ない‥‥
申請したのにまだこない、声が出ない‥‥
508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:16:10 ID:q0ej0MsdO
511 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:18:34 ID:GiIqNFBQP
>>509
海外で病院に行ったことのある人なんて、他の国でもほとんどいない。
米国なんて日本以上に海外を知らない国だ。
今回の調査で満足度が低いのは>>1にも書かれているけど、
医療のサービスの質より、むしろ医療費の財源的な問題なのじゃないの？
海外で病院に行ったことのある人なんて、他の国でもほとんどいない。
米国なんて日本以上に海外を知らない国だ。
今回の調査で満足度が低いのは>>1にも書かれているけど、
医療のサービスの質より、むしろ医療費の財源的な問題なのじゃないの？
過疎地僻地孤島だと医者がいないから大変なんだろうな
都会やそれなりの町だとすぐに診てもらえるが
ただどっかの医者イジメみたいに理不尽なモンスターもいるが…
都会やそれなりの町だとすぐに診てもらえるが
ただどっかの医者イジメみたいに理不尽なモンスターもいるが…
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:22:21 ID:F6Lar6tOO
日本の医療に対する評価が低すぎるのは、ある意味マスコミのネガキャンの成果だろうね。
そして、そのせいで医療が潰れるという悪い方向に行きかけてるのが現状
そして、そのせいで医療が潰れるという悪い方向に行きかけてるのが現状
514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:24:23 ID:BM5b8wqqO
価格あげたら質は向上する 貧乏人、老人はこなくなるので
というか薬も医療が安すぎる もっと高くしないと自分と薬を大切にしない
そのへんの老人 薬を山のように集めてそれでももらいに行く
というか薬も医療が安すぎる もっと高くしないと自分と薬を大切にしない
そのへんの老人 薬を山のように集めてそれでももらいに行く
516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:27:29 ID:QO389G96O
イギリスより満足してないとかアホくさｗ
どんだけネガキャンに載せられて「損させられてる」と思いこんでるんだｗ
119番の電話に1分出なくても当たり前と行政側が発言してて
救急医療センターもあまり無くて医者にかかったら数万飛ぶような国がいいのかｗ
どんだけネガキャンに載せられて「損させられてる」と思いこんでるんだｗ
119番の電話に1分出なくても当たり前と行政側が発言してて
救急医療センターもあまり無くて医者にかかったら数万飛ぶような国がいいのかｗ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:28:31 ID:yoLByzU/O
>>507
一旦全額支払って、後で取り戻せばいいじゃん
一旦全額支払って、後で取り戻せばいいじゃん
518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:30:14 ID:QO389G96O
519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:34:48 ID:Ld2VkqVm0
>>9
選定療養って言葉わかる？
選定療養って言葉わかる？
520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:36:50 ID:euB7LT210
医師免許さえ持ってれば何科を名乗っても自由なところが諸悪の根源だろうよ
最善を尽くしても命が救えないという「医療の限界」を無視して
「ミスでないなら、なぜ亡くなるんだ」と医師を訴えたり、
いちかばちかに賭ける以外に命を救えない人間が現実にいるのに
「いちかばちかでやってもらっては困る」と医師を断罪して、
命を救うためのハードルを高くしておいて、
医療従事者がそのハードルの高さによって患者を受け入れられないと
「それでも医者か！」
「『医は仁術』は死語になったのか」
「命より金儲けのほうが大事なのか」
「患者を受け入れられない病院は看板を返上しろ」
などと医療従事者をボロクソに叩きまくる、インパール作戦の牟田口司令官みたいな人間が
ワンサカいる日本ですもの、これで医療が崩壊しないほうが不思議というものです。
http://s01.megalodon.jp/2008-1024-1105-57/punigo.jugem.jp/?eid=486
「ミスでないなら、なぜ亡くなるんだ」と医師を訴えたり、
いちかばちかに賭ける以外に命を救えない人間が現実にいるのに
「いちかばちかでやってもらっては困る」と医師を断罪して、
命を救うためのハードルを高くしておいて、
医療従事者がそのハードルの高さによって患者を受け入れられないと
「それでも医者か！」
「『医は仁術』は死語になったのか」
「命より金儲けのほうが大事なのか」
「患者を受け入れられない病院は看板を返上しろ」
などと医療従事者をボロクソに叩きまくる、インパール作戦の牟田口司令官みたいな人間が
ワンサカいる日本ですもの、これで医療が崩壊しないほうが不思議というものです。
http://s01.megalodon.jp/2008-1024-1105-57/punigo.jugem.jp/?eid=486
民主政権みたいに一度ドン底に陥ってしまえば有難がるもんじゃないのかな。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:39:32 ID:rV7pyN8+O
>>408
お客様が神様なんだよ。
お客様が神様なんだよ。
>>523
神様はしょうもないことで文句言わない
神様はしょうもないことで文句言わない
未だに「お客様が神様」の意味を取り違えてる奴がいるのに驚いた
医療の満足度 - football ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/stoneman719football/12667609.html
日本の医療機関では医師がしっかりとした判断力不足だから、こんな結果になったのだろうか・・・？
利害関係に有る身の治療は更に大変！！
変な所から医師に対して圧力を掛けられるし・・・・・「善医」と「悪医」も居るし・・・・・。
「善医」だからと言って名医とは限らないし・・・「悪医」だからと言って簡単に離れる訳にもいかない（困）。
やっぱりアンケート結果のままなのかも知れない・・・・・？
http://blogs.yahoo.co.jp/stoneman719football/12667609.html
日本の医療機関では医師がしっかりとした判断力不足だから、こんな結果になったのだろうか・・・？
利害関係に有る身の治療は更に大変！！
変な所から医師に対して圧力を掛けられるし・・・・・「善医」と「悪医」も居るし・・・・・。
「善医」だからと言って名医とは限らないし・・・「悪医」だからと言って簡単に離れる訳にもいかない（困）。
やっぱりアンケート結果のままなのかも知れない・・・・・？
527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:44:54 ID:rV7pyN8+O
>>475
それこそが皆保険の理念。
それこそが皆保険の理念。
患者は患者。
むしろ患者を客と思った時点で医療は崩壊するんじゃないのか？
むしろ患者を客と思った時点で医療は崩壊するんじゃないのか？
530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 09:54:14 ID:JNGIUyD00
この日本ではお客様が一番偉いのです。
それがわからない人はさっさと別業種に転職してください。
医師なら研究職になって二度と患者の前には立たないでください。
それがわからない人はさっさと別業種に転職してください。
医師なら研究職になって二度と患者の前には立たないでください。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:01:48 ID:vHljTjIv0
日本人って贅沢だな。
というか、井の中の蛙なんだろうなｗ
というか、井の中の蛙なんだろうなｗ
影の努力も知らず、よくこんな事が言えるよなぁ…。
俺はお世話になった医者に一生足を向けて寝る事が出来ないと思ってるのに。
俺はお世話になった医者に一生足を向けて寝る事が出来ないと思ってるのに。
パッと見病院の顧客は診療を受けに来る人だろうが
病院に行かなくても保険料払ってるんだからどちらかと言うと投資家みたいなもんだな。
サービスを受ける事自体よりも、常にサービスを受けられる状態にあること事が重要
病院に行かなくても保険料払ってるんだからどちらかと言うと投資家みたいなもんだな。
サービスを受ける事自体よりも、常にサービスを受けられる状態にあること事が重要
536 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:05:42 ID:JNGIUyD00
537 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:06:37 ID:hUWoM3dQ0
ロイターによる意識的な誤認調査でしょう。
なにをやりたいのかといえば、日本の医療制度をぶっこわしたいということ。
ロイターもやるわな。無意味な調査。
なにをやりたいのかといえば、日本の医療制度をぶっこわしたいということ。
ロイターもやるわな。無意味な調査。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:07:12 ID:9pzfT8Ch0
本日の面白ID ID:JNGIUyD00
マスゴミが異常に医者叩きしたからなぁ
特に 変 態 新 聞 とか
特に 変 態 新 聞 とか
540 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:09:48 ID:8iSDvRCkO
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:09:54 ID:IPOAv4HQO
公務員の給料減らして
看護士介護士にまわせ
看護士介護士にまわせ
満足度が低い理由は まぁ日本人の体質もあるだろうが(基本ｸﾚｰﾏｰだらけだしｗ)
ｼｽﾃﾑに改善余地がありまくりなのにそれをやらない事が一番の理由なんでないの
救急車で応急処置すれば助かる命が責任のせいで手が出せなく、結果死亡と
ある地域で救命士に一歩踏み込んだ治療をやってもらうようにﾃｽﾄでやってみたら
それまでの２倍の存命の結果を出したらしいじゃない
こういった背景があるいじょう、満足度が低いのは当然の結果だと思う
ｼｽﾃﾑに改善余地がありまくりなのにそれをやらない事が一番の理由なんでないの
救急車で応急処置すれば助かる命が責任のせいで手が出せなく、結果死亡と
ある地域で救命士に一歩踏み込んだ治療をやってもらうようにﾃｽﾄでやってみたら
それまでの２倍の存命の結果を出したらしいじゃない
こういった背景があるいじょう、満足度が低いのは当然の結果だと思う
>>536
しかしお客様が神様なんでどんな時代錯誤の価値観なんだよ。ｗ
しかしお客様が神様なんでどんな時代錯誤の価値観なんだよ。ｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:11:37 ID:ylrEQawf0
医者は態度悪いもん。
２ちゃんねるで暴れてるクソ医師どもを見たらわかるだろ。
医療は国民のライフラインナのをいいことに、
それを人質にとっての傲慢ぶりにもほどがある。
２ちゃんねるで暴れてるクソ医師どもを見たらわかるだろ。
医療は国民のライフラインナのをいいことに、
それを人質にとっての傲慢ぶりにもほどがある。
>>539
むしろ読売の方が・・・
むしろ読売の方が・・・
>>542
いい加減2chのガセに騙されるのはやめろよｗ
いい加減2chのガセに騙されるのはやめろよｗ
ってか良いサービス受けたいならアメリカ並みに大枚払って聖路加とか山王の高級病室でも行けば良いのに…
548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:13:36 ID:9pzfT8Ch0
これもマスゴミの報道のおかげだな
>>1
こういうニュース見るとイラッとくるな。
日本人はどんだけ恵まれているか分かってないわ。
権利意識ばかり強くなって、他者へ要求するばかりだな。
現代の日本人って、昔の日本人より劣化していってないか？
こういうニュース見るとイラッとくるな。
日本人はどんだけ恵まれているか分かってないわ。
権利意識ばかり強くなって、他者へ要求するばかりだな。
現代の日本人って、昔の日本人より劣化していってないか？
日本の医療への不満のほとんどは医療従事者とは関係がなくて、老人が多すぎることから発生してるんでないの？ｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:21:36 ID:Z37+MwFHO
>>547
アメリカって普通の会社員だったら個人負担は言うほど高くないよ。
会社によって保険カバー率が違うだけ。
手取りが欲しい人はカバー率が低いところに行くからそういう人たちが医者に掛かると医療費が高い。
アメリカって普通の会社員だったら個人負担は言うほど高くないよ。
会社によって保険カバー率が違うだけ。
手取りが欲しい人はカバー率が低いところに行くからそういう人たちが医者に掛かると医療費が高い。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:21:56 ID:hUWoM3dQ0
>>542
といっても、日本では救急車は無料だしだれでも救急治療を受けられる
最近では間に合わなかったたらいまわしにされたという事例がマスコミで
ことさらに報道されているが、そういうことがニュースになるだけ日本の
医療はまともなのだという視点をマスコミは報道しない。
結局マスコミの意のままにあやつられる国民が多いのと、
あやつられない国民が増えても、アンケート結果を勝手に
捏造したり、そこまではいかなくても、自分たちに都合のよい結果が
でるようなサンプルを選んだり、問いを設定したりしていくらでも
操作ができる。
「医療への満足度」がわずか１５パーセントだなんておかしい。
ロイターは結果だけを発表するのではなく設問なりサンプリングの方法なり
を開示するべきだ。ロイターも変態新聞社と同じなんだとしか思えないな。
変態の親分は国連系だからロイターも同じ穴の狢というのはうなずける。
>>550
じゃあそのソースを頼むわ
じゃあそのソースを頼むわ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:24:16 ID:XBlpheH30
花粉症以外の医療には俺は満足してるぞ。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:26:30 ID:hUWoM3dQ0
おかしいのは、ロイターだろう？
どんな調査をしたんだ（笑）
英国版変態通信社だな
十数年ぶりに病院行ったけど、すごく親切で良かったよ。
医療のレベルもどんどん進歩していってるみたいだし。
まあ、病院ごとに差があるんだろうけど。
医療のレベルもどんどん進歩していってるみたいだし。
まあ、病院ごとに差があるんだろうけど。
>>558
そのスキルが必要の無い物に制限かけられてたら助かるモノも助からないだろ？
それにそれをやらなきゃどのみち死ぬ なんて状況なら俺ならノースキルでもやってほしいくらいだ
そういった状況はいくらでもあると思うが？
そのスキルが必要の無い物に制限かけられてたら助かるモノも助からないだろ？
それにそれをやらなきゃどのみち死ぬ なんて状況なら俺ならノースキルでもやってほしいくらいだ
そういった状況はいくらでもあると思うが？
>>560
かわいそうに
かわいそうに
567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:30:06 ID:TiMZ4GzH0
大抵の救急車は消防署で持っていて、運転するのはそこの職員だよね
570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:33:31 ID:Z37+MwFHO
>>560は日本人じゃないんだろ。法治国家で法律守らなくて良いって言うんだから。
医師、看護師、救急救命士､介護士…法律でそれぞれができる医療行為にかかる制限が違うだろ。
救命士が医師のまねごとなんかほとんど不可能｡
ちなみにオマエが自慢げにひけらかしてるのは秋田県の救命士が気管挿入による気道確保をしていた問題。2003年から制度改正で適法になったが、当時の彼らは違法行為をしていた。ググれば出てくる。
医師、看護師、救急救命士､介護士…法律でそれぞれができる医療行為にかかる制限が違うだろ。
救命士が医師のまねごとなんかほとんど不可能｡
ちなみにオマエが自慢げにひけらかしてるのは秋田県の救命士が気管挿入による気道確保をしていた問題。2003年から制度改正で適法になったが、当時の彼らは違法行為をしていた。ググれば出てくる。
入院したときイライラした看護士に説教をされた
手術直後の患者にひどい仕打ち
手術直後の患者にひどい仕打ち
>>567
ﾄﾞｼﾛの俺にそれを語れと？それにそんな事をいちいち言わなくても
そういった状況はいくらでも想定できるんじゃないの？
こんにゃく畑が詰まってる！掃除機を使えば助けられるのに
俺の免許では掃除機を他人の口に突っ込むのは違法だ・・・ｸｿ！ とかねｗ
>>568
他人のﾚｽに乗らなきゃﾚｽできないなんて哀れすぎだろｗ
ﾄﾞｼﾛの俺にそれを語れと？それにそんな事をいちいち言わなくても
そういった状況はいくらでも想定できるんじゃないの？
こんにゃく畑が詰まってる！掃除機を使えば助けられるのに
俺の免許では掃除機を他人の口に突っ込むのは違法だ・・・ｸｿ！ とかねｗ
>>568
他人のﾚｽに乗らなきゃﾚｽできないなんて哀れすぎだろｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:39:58 ID:FeuDf/UGO
低偏差値私大卒の歯医者はマジで○○○○。
下手に関わると噛み合わせを狂わされるぞ。
下手に関わると噛み合わせを狂わされるぞ。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:40:32 ID:TiMZ4GzH0
577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:42:35 ID:9MVxMmcM0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:47:31 ID:H6/tf4320
客は神様なんてコトバ、本来はちょっと違う意味で発せられたものなのに、
コトバだけが一人歩きして勘違いした馬鹿が文字通り受け取って、傲慢な日本人が蔓延してるんだよな。
コトバだけが一人歩きして勘違いした馬鹿が文字通り受け取って、傲慢な日本人が蔓延してるんだよな。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:47:58 ID:uAsHuqwQO
>>516
前にイギリス人が日本のテレビで原因不明の病気を日本の病院で検査したら
脳血栓だか脳腫瘍で日本で手術したらン百万だが、自国ならタダって
いうのをやってたからじゃないかな
タダで受けれるには高額の保険料支払ってるとか考えないもんね
特に年寄りは。
むしろその病気を発見した日本医師の優秀さに感心して欲しいよな
前にイギリス人が日本のテレビで原因不明の病気を日本の病院で検査したら
脳血栓だか脳腫瘍で日本で手術したらン百万だが、自国ならタダって
いうのをやってたからじゃないかな
タダで受けれるには高額の保険料支払ってるとか考えないもんね
特に年寄りは。
むしろその病気を発見した日本医師の優秀さに感心して欲しいよな
582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:48:41 ID:qRTReOjx0
医療技術水準には国民は満足していると思う。
勤務医師の献身的な態度にも。
ただ混雑しすぎで働いている人間が計画的に診察にかかり
にくいのは問題だと思う。
例えば新宿区戸山にある国際医療センターなんか予約して
あっても数時間遅れるなんてことが日常化してる。
医師達は昼食もとらないで診療してるが追いつかない
混雑している病院が多いから勤め人は病院に行きにくい。
完全予約制の病院だとこの問題は解決されるが、診察予約
が１－２週間後じゃないと取れないというのもまたかかり難い。
後「入院」ということになったら、日本の病院は良くない
雑居房みたいな大部屋に押しこめられる。
危篤患者の死に部屋にするのか。差額ベッド代を払っても、個室が提供され
ないことがあるし、個室に入っても追い出されることもある。
対価を支払える人間にはちゃんとした入院部屋を用意するのはあたりまえ
じゃないのか。
勤務医師の献身的な態度にも。
ただ混雑しすぎで働いている人間が計画的に診察にかかり
にくいのは問題だと思う。
例えば新宿区戸山にある国際医療センターなんか予約して
あっても数時間遅れるなんてことが日常化してる。
医師達は昼食もとらないで診療してるが追いつかない
混雑している病院が多いから勤め人は病院に行きにくい。
完全予約制の病院だとこの問題は解決されるが、診察予約
が１－２週間後じゃないと取れないというのもまたかかり難い。
後「入院」ということになったら、日本の病院は良くない
雑居房みたいな大部屋に押しこめられる。
危篤患者の死に部屋にするのか。差額ベッド代を払っても、個室が提供され
ないことがあるし、個室に入っても追い出されることもある。
対価を支払える人間にはちゃんとした入院部屋を用意するのはあたりまえ
じゃないのか。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:48:56 ID:viIC3TKmO
医療技術が問題ではなく医師の人間的な対応での判断でしょ
日本は診察にゆったり感がないもん
日本は診察にゆったり感がないもん
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:52:32 ID:lQb1U7xv0
>>579
健全な精神は健全な肉体に宿る、も
本当は宿れかし（宿るといいなあ）、なのに
間違った方が多く引用されて
体育会系で上手いように使われているし
まああれを真に受けてキチガイ王様になる奴なんて
元々ＤＱＮ気質の低脳だろ
健全な精神は健全な肉体に宿る、も
本当は宿れかし（宿るといいなあ）、なのに
間違った方が多く引用されて
体育会系で上手いように使われているし
まああれを真に受けてキチガイ王様になる奴なんて
元々ＤＱＮ気質の低脳だろ
>>191
病気になってもヤブなんだから病院来ないでね（はぁと
病気になってもヤブなんだから病院来ないでね（はぁと
>>582
> 対価を払える人間には云々
左巻きをはじめ、人権派、プロ市民などがそんなことを許しません。
そのような人間から金を巻き上げて、そうでない人間が高度な医療を
ただ同然で受けられるようにするように社会は動いているのです。
中共の医療制度なんかよりずっと完璧な社会主義的医療制度なのです。
> 対価を払える人間には云々
左巻きをはじめ、人権派、プロ市民などがそんなことを許しません。
そのような人間から金を巻き上げて、そうでない人間が高度な医療を
ただ同然で受けられるようにするように社会は動いているのです。
中共の医療制度なんかよりずっと完璧な社会主義的医療制度なのです。
>>582
＞対価を支払える人間にはちゃんとした入院部屋を
＞用意するのはあたりまえ じゃないのか。
まあ個室の需要は今後高まるだろうから病院を作る段階で
計画していかなきゃならんだろうけど
出来た建物に関して個室を増やすのはなかなか大変だろうし
現状では「世の中、金では買えないものがある」って
事になってしまいますな
＞対価を支払える人間にはちゃんとした入院部屋を
＞用意するのはあたりまえ じゃないのか。
まあ個室の需要は今後高まるだろうから病院を作る段階で
計画していかなきゃならんだろうけど
出来た建物に関して個室を増やすのはなかなか大変だろうし
現状では「世の中、金では買えないものがある」って
事になってしまいますな
歯医者も内科医も近所のかかりつけ医が満足度高いんだが
いつでも大病院で最新の設備で診てもらいた～いって人が多いのか？
いつでも大病院で最新の設備で診てもらいた～いって人が多いのか？
590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:57:23 ID:Nby0wKNcO
>>582
生活保護受けてて救急搬送される人とか税金食いだよな
生活保護受けてて救急搬送される人とか税金食いだよな
591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 10:57:25 ID:lQb1U7xv0
>>583
インドネシアとかナースコール鳴らしても来るのは
ゆったり30分後だったりするけどそういうのがいいんだ？
インドネシア方式のが看護師介護士側は正直大助かりだよね
今やってる仕事が終わってから行けるし
インドネシアとかナースコール鳴らしても来るのは
ゆったり30分後だったりするけどそういうのがいいんだ？
インドネシア方式のが看護師介護士側は正直大助かりだよね
今やってる仕事が終わってから行けるし
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:00:59 ID:V2TzcRbGO
島国民族は相変わらず卑屈で自虐的だな…。
加えて、贅沢で韓中の人間より怠惰ときたもんだ。
加えて、贅沢で韓中の人間より怠惰ときたもんだ。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:03:23 ID:fvNaDqeW0
イギリスは無料だけど
半年待ちなんてこともある
無料にすれば患者が押しかけて
処理能力をオーバーしてしまう
良いか悪いかは別にして
早くて無料で良い医療といのは
無茶なんだよな
どれかを割り切らないと
半年待ちなんてこともある
無料にすれば患者が押しかけて
処理能力をオーバーしてしまう
良いか悪いかは別にして
早くて無料で良い医療といのは
無茶なんだよな
どれかを割り切らないと
595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:08:14 ID:lQb1U7xv0
秋田で現村長の政策失態にするために
村長の呼び寄せた村医を反対派村民がこぞって嫌がらせして
いつも追い出す村のニュース思い出した
村医擁護派村民も嫌がらせするキチガイ村民をなんとかするのではなく、
あくまで医者に辞めるな！と署名運動で要求するだけで、
つまり自分たちは何もしないけど
自分たちのために医者は嫌がらせされても我慢しろ、って言ってて
直接嫌がらせしない村民の民度も大差ない村だった
まあどこいってもこんな村民みたいな一般人多いよね
村長の呼び寄せた村医を反対派村民がこぞって嫌がらせして
いつも追い出す村のニュース思い出した
村医擁護派村民も嫌がらせするキチガイ村民をなんとかするのではなく、
あくまで医者に辞めるな！と署名運動で要求するだけで、
つまり自分たちは何もしないけど
自分たちのために医者は嫌がらせされても我慢しろ、って言ってて
直接嫌がらせしない村民の民度も大差ない村だった
まあどこいってもこんな村民みたいな一般人多いよね
土日もやってくれんかね
平日昼間17：00までしか病院開いてないなんて会社勤めイジメだろ
そうそう休みとれねーよぅ
平日昼間17：00までしか病院開いてないなんて会社勤めイジメだろ
そうそう休みとれねーよぅ
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:13:29 ID:I7swRARF0
身体弱くてよく病院行くけど、余程藪でもない限りはいいところばかりだけどなぁ。
一度だけ、合わない薬出されて「うちは専門じゃないんだから仕方ないだろ」と言い訳したところだけ嫌いだけど。
それ以外は丁寧だし、解りやすく教えてくれるし。
一度だけ、合わない薬出されて「うちは専門じゃないんだから仕方ないだろ」と言い訳したところだけ嫌いだけど。
それ以外は丁寧だし、解りやすく教えてくれるし。
>>596
公立でなければ土曜午前外来くらい総合病院だってやってるだろう。
公立でなければ土曜午前外来くらい総合病院だってやってるだろう。
>>598
結局「検査しに平日予約取ってね」て言われるんだ
結局「検査しに平日予約取ってね」て言われるんだ
>>596
医師会の持ち回りで休日診療やってるところあるよ
医師会の持ち回りで休日診療やってるところあるよ
601 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:17:59 ID:WXXJrI5JO
個人的にはあまり病院に行かなくなったな。
具合が悪い時は市販の薬と個人輸入の抗生物質でしのいでる。
保健薬を一般薬にスイッチして薬局の役割を拡大すれば医療費を抑制できると思うんだがなあ。
具合が悪い時は市販の薬と個人輸入の抗生物質でしのいでる。
保健薬を一般薬にスイッチして薬局の役割を拡大すれば医療費を抑制できると思うんだがなあ。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:23:14 ID:+eGVDPcBO
学閥って何とかならんの？
優秀な人材がもっと自由に動けるようにしないと
優秀な人材がもっと自由に動けるようにしないと
605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:25:35 ID:XycdjhdA0
医.薬 分業を今すぐヤメロ。これは患者の要求で始まったものではなく
不便を強いるもの。調剤薬局の営業努力不足こそ問題なのに
不便を強いるもの。調剤薬局の営業努力不足こそ問題なのに
606 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:28:13 ID:4z0dRNFtO
日本人求めるものが贅沢すぎる・・・病気レベルだろこれ
庶民でも具合悪くなったらすぐ病院に行けるって凄いことなのに
庶民でも具合悪くなったらすぐ病院に行けるって凄いことなのに
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:29:11 ID:4OhIrA6y0
税金を払っている人は、保険料としてたっぷり払っているかもしれない。
しかし、医療機関にはその保険料の一部しかこない。
ってことか。
で、中間搾取している部署は、どこからの天下りか想像できる？ｗｗｗｗ
しかし、医療機関にはその保険料の一部しかこない。
ってことか。
で、中間搾取している部署は、どこからの天下りか想像できる？ｗｗｗｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:33:42 ID:4OhIrA6y0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:34:43 ID:mk6zl6Rz0
中国では診てもらうまでに数日かかるｗ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:37:29 ID:000NVPumO
これは贅沢だと思うけどな。
アメリカなんか悲惨だよ。
例えば、妊婦検診ではエコー検査がたったの2回しかなくて、結果として障害児が見逃されて生まれたりとか
アメリカなんか悲惨だよ。
例えば、妊婦検診ではエコー検査がたったの2回しかなくて、結果として障害児が見逃されて生まれたりとか
612 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 11:39:22 ID:WXXJrI5JO
どうでもいいが、海外ドラマ「ER」の人間関係は異常すぎる
「医療の質」「待ち時間」「料金」のうち2つを選択してください、という標語がアメリカの保険所には貼ってあるらしい。
今すぐ安い治療が受けたければ医療の質はあきらめろ。
今すぐ高度な医療を受けたければカネを用意しろ。
安くて高度な医療が受けたければ後回し。
日本は3つすべてのバランスをとろうとしているし、医者はがんばっていると思う。
極寒のなか朝5時に病院前でダフ屋から診察券を買う中国みたいになりませんように。
今すぐ安い治療が受けたければ医療の質はあきらめろ。
今すぐ高度な医療を受けたければカネを用意しろ。
安くて高度な医療が受けたければ後回し。
日本は3つすべてのバランスをとろうとしているし、医者はがんばっていると思う。
極寒のなか朝5時に病院前でダフ屋から診察券を買う中国みたいになりませんように。
医療の満足度、日本世界２２ヵ国で最低レベル - 猫の瞑想 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kmygb853/2033511.html
このところ、どんな調査をしても日本は世界で最低レベルという結果が出ているようだ。
先進国の中では、世界で突出して住民サービスが低いということだろう。
反対に役人の人件費や福利厚生は世界一ではないだろうか。
本当に分かりやすい国だ。日本の役人天国たる所以だろう。
医療費にしても、毎年三十数兆円もの予算を投じながら、一体どこに消えてしまっているのだろう。
おそらく中抜きするような組織や団体が無数に存在するのだろう。業界との癒着も相当らしい。
医療行為（検査・投薬・手術）の“押し売り”も凄まじいという。
薬に関しては、日本のお年寄りは世界で最も薬漬けにされているのではないだろうか。
自分達の目先の利益のために膨大な無駄遣いをし、
それで本当に医療を必要としている国民に最低限の医療が施されないなら、
一体誰のための医療行政なのだろうか。この国は何から何まで本末転倒になっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmygb853/2033511.html
このところ、どんな調査をしても日本は世界で最低レベルという結果が出ているようだ。
先進国の中では、世界で突出して住民サービスが低いということだろう。
反対に役人の人件費や福利厚生は世界一ではないだろうか。
本当に分かりやすい国だ。日本の役人天国たる所以だろう。
医療費にしても、毎年三十数兆円もの予算を投じながら、一体どこに消えてしまっているのだろう。
おそらく中抜きするような組織や団体が無数に存在するのだろう。業界との癒着も相当らしい。
医療行為（検査・投薬・手術）の“押し売り”も凄まじいという。
薬に関しては、日本のお年寄りは世界で最も薬漬けにされているのではないだろうか。
自分達の目先の利益のために膨大な無駄遣いをし、
それで本当に医療を必要としている国民に最低限の医療が施されないなら、
一体誰のための医療行政なのだろうか。この国は何から何まで本末転倒になっている。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 12:30:26 ID:GmRU9ibM0
カナダ在住。子どもが重度の嘔吐下痢で脱水状態になり、大学の救急外来受診（その前に別のクリニックにかかり、紹介状に$
150かかった）。
血圧体温測定と問診を受け、その後3時間後に医師の受診。点滴も処方もなしで$700弱を請求されました。
日本の医療の方が100倍マシでしょ？
150かかった）。
血圧体温測定と問診を受け、その後3時間後に医師の受診。点滴も処方もなしで$700弱を請求されました。
日本の医療の方が100倍マシでしょ？
621 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 12:31:08 ID:fvNaDqeW0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 12:36:41 ID:mghGxGw60
>>1
当たり前だろ、日本人がスウェーデンに行ったら「ここの医療には満足できない」って
絶対言うわ、これ民族性だから仕方ないんだよ。
「満足度」調査なんて主観でやってもなんの意味もないどころか有害なだけ、
このアンケートに答えた何人が自国以外の医療制度を詳細に知ってるんだよ。
当たり前だろ、日本人がスウェーデンに行ったら「ここの医療には満足できない」って
絶対言うわ、これ民族性だから仕方ないんだよ。
「満足度」調査なんて主観でやってもなんの意味もないどころか有害なだけ、
このアンケートに答えた何人が自国以外の医療制度を詳細に知ってるんだよ。
日本人は要求するレベルが高すぎるからな。
完璧であることを当たり前に要求してくる。
完璧であることを当たり前に要求してくる。
最近救急外来に下痢と嘔吐で来る20代、30代が多すぎる。
うつるから家で寝てろって。
ってか夜間の救急とか研修医しかおらんのだから来ても練習台になるだけだから
うつるから家で寝てろって。
ってか夜間の救急とか研修医しかおらんのだから来ても練習台になるだけだから
ほんと日本人の民度って低いよな。
このアンケート結果から逆に一番のクレーマー国家というのが明らかになったんじゃないか。
クレーム度、DQN度は世界一だと思う。
このアンケート結果から逆に一番のクレーマー国家というのが明らかになったんじゃないか。
クレーム度、DQN度は世界一だと思う。
昔からみんな医者の息子のどら息子ぶりを小さいころから見て育ってるからな。
大学受かったからといって親に買ってもらったと外車を見せびらかしに来たり。
そういう子供の頃からの経験が医者不振につながってるんだから、
報道のせいにしたって無駄。現実に今の医者はクソばかり。
一部の苦労してる勤務医には気の毒だが、
多数のクソ開業医が今の医者の評判を決めている。
大学受かったからといって親に買ってもらったと外車を見せびらかしに来たり。
そういう子供の頃からの経験が医者不振につながってるんだから、
報道のせいにしたって無駄。現実に今の医者はクソばかり。
一部の苦労してる勤務医には気の毒だが、
多数のクソ開業医が今の医者の評判を決めている。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 13:24:13 ID:WbzGsCQ00
アンケートの仕方に問題があるのでは？
満足は１５パーセントでもあとはやや満足ぐらいが多いのでは？
ぜったい、１５パーセントが満足で８５パーセントが不満足だなんて
ありえないとオモ。
>>626
貧乏だけど努力して国立医に入学しましたが何か
貧乏だけど努力して国立医に入学しましたが何か
630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 13:35:25 ID:KPKiyHEq0
だって医者にかかってない時でも固定で金取られていくんだからこうなるわ
行けば行ったで混んでるし診療はあっという間に終わるし院内をたらいまわしにされるしで
こんな状態で満足のいく医療を受けたと思うわけねーだろ
行けば行ったで混んでるし診療はあっという間に終わるし院内をたらいまわしにされるしで
こんな状態で満足のいく医療を受けたと思うわけねーだろ
自己負担が少ないから、有り難みが分からないんだろうな。
>>630
その固定の金っての、その多くが結局は投票率の高い高齢者層に流れちゃってるんだよね。
その固定の金っての、その多くが結局は投票率の高い高齢者層に流れちゃってるんだよね。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 13:47:33 ID:H6/tf4320
保険ってそういうもんだし。
皆保険廃止にして各々民間の保険に入るってのもいいいけど、
そうすると医師法から何から作り直さないといけなくなるからな。
無保険の未払いが横行すれば病院経営なんてやってられなくなる。
皆保険廃止にして各々民間の保険に入るってのもいいいけど、
そうすると医師法から何から作り直さないといけなくなるからな。
無保険の未払いが横行すれば病院経営なんてやってられなくなる。
またマスゴミの誘導記事か
日本は今現役世代の負担を減らすため社会保障は削減しなくてはならない時だろ
日本は今現役世代の負担を減らすため社会保障は削減しなくてはならない時だろ
http://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/nihoniryou.html
日本の医療はもっとも負担が軽く、平等な医療を受けられる
世界一の医療国家です
日本の医療はもっとも負担が軽く、平等な医療を受けられる
世界一の医療国家です
637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 13:55:18 ID:vIgVzosS0
本当に日本人は世界を知らなすぎ。
自国しか知らないからこんなことが言えるんだよね。
つか、マスコミのネガキャンに踊らされてるわけだろうけど。
自国しか知らないからこんなことが言えるんだよね。
つか、マスコミのネガキャンに踊らされてるわけだろうけど。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 13:56:55 ID:7eCT/DqZ0
そら、腐れ医療関係者しかいねーからだろハゲ
639 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:05:11 ID:cB7rqkAc0
しかし外国みたいに予約とっても1～2週間後ひどいと半年後じゃないと
診てもらえないって、
そのあいだに悪化して死んじゃったりしたらどうすんだろうね
診てもらえないって、
そのあいだに悪化して死んじゃったりしたらどうすんだろうね
>>13
なんで初めから薬局いかないの？
なんで初めから薬局いかないの？
>>52
それだと日本治らないｶﾜｲｿｽ
それだと日本治らないｶﾜｲｿｽ
>>641
ご賛同ありがとう。
ご賛同ありがとう。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:22:21 ID:KLDAwE6Z0
メディカルツーリズム・・・あれ？
645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:25:52 ID:qw5mTlyf0
>>8
向うの国には少なくとも
「口の利き方がなっていない！」とか「ちゃんと頭下げろよ！」
みたいな重箱のすみ突付くようなサービス要求してはこないだろうからな
医者や看護師は店員じゃないんだぜまったく…
向うの国には少なくとも
「口の利き方がなっていない！」とか「ちゃんと頭下げろよ！」
みたいな重箱のすみ突付くようなサービス要求してはこないだろうからな
医者や看護師は店員じゃないんだぜまったく…
>>645
患者様と言ってるくせにｗ お前は奴隷という職業を選んでしまったんだよ。あきらめろ。
患者様と言ってるくせにｗ お前は奴隷という職業を選んでしまったんだよ。あきらめろ。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:28:19 ID:C/l3stRZ0
>>639
あきらめる
あきらめる
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:30:13 ID:K+owQbTPO
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:38:01 ID:MJ3Yosqk0
病院のほとんどがブラックボックスだからな。
治療するかどうかは医者の判断。
日本の病院は患者が評価できる存在ではない。
しかし、あたりをひきつづけないと、人生おわるという。
不安かかえて当然。
治療するかどうかは医者の判断。
日本の病院は患者が評価できる存在ではない。
しかし、あたりをひきつづけないと、人生おわるという。
不安かかえて当然。
とりあえず俺たちがくたばるまでは今の医療制度崩してくれるなよって思惑がありありと見える
これはマスコミの先制ジャブみたいなもんだな
これはマスコミの先制ジャブみたいなもんだな
これって商品と同じで日本人のサービスやモノの見る目が単に厳しいだけだろ。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 14:56:18 ID:U4H9Cpg90
嫌なら受診するな
代わりの患者はいくらでもいる
代わりの患者はいくらでもいる
653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:01:52 ID:fNMlXoJg0
安くて（あるいは無料で）便利が当たり前と思っている方々ほど、満足度は低いんだろうね。
地方自治体の病院で、夜中に風邪でかかった生保の患者様に
「誰の税金で飯が食えると思っているんだ」
と恫喝されたら、さすがに働く気も失せる。
地方自治体の病院で、夜中に風邪でかかった生保の患者様に
「誰の税金で飯が食えると思っているんだ」
と恫喝されたら、さすがに働く気も失せる。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:03:31 ID:WMN5YEEv0
え？ アメリカに比べると全然安いだろ
年寄り連中はなんでもタダどうぜんだし
年寄り連中はなんでもタダどうぜんだし
655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:10:21 ID:b+rwiw1c0
日本において、利用者の大半が満足と言われた市場は
もういらない市場。
もういらない市場。
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
>>657
実額は、トイレクラスのお値段ってとこか。
実額は、トイレクラスのお値段ってとこか。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:22:24 ID:C/l3stRZ0
>>653
お前の給料、准看より低いんだってな
お前の給料、准看より低いんだってな
660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:24:37 ID:1XBTAnva0
日本って先進国に見えるだけで中身はとてつもなく貧弱だと思う
661 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:24:55 ID:45BG5XwcO
テスト
662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:25:12 ID:dbmUBBqA0
金額と医療そのものに不満は無い
診察の待ち時間が異様に長いのどうにかしてくれれば満足
診察の待ち時間が異様に長いのどうにかしてくれれば満足
世の中を知らない基地外大杉。なんで平均寿命トップなのかよく考えたほうがよい
665 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:29:24 ID:dbmUBBqA0
待ち時間が長いのはいいとしてもいつまで待てばいいのかわからないのは
嫌ですな～
無駄な拘束感があってね。
嫌ですな～
無駄な拘束感があってね。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:30:27 ID:wmwK4QeuO
ジジババが談話室代わりに病院利用してるのがムカつく
こっちは本当に体調悪くて会社病欠してんのにふざけんな
こっちは本当に体調悪くて会社病欠してんのにふざけんな
667 ：怒れる一般市民：2010/04/18(日) 15:32:56 ID:45BG5XwcO
この際だから言いたいんやけど。薬剤師のシステムは要らんと思う。たかがお医者様から言われた薬出すガキの使いのくせに、何手間取ってんねん。
あとさ、何で薬剤師に保険証みせなければいけないの？病院で見せてるからもういいじゃん？
いちいちアンケート書くのも面倒くさいし。なに白衣きてんねん(笑)
それに何故問診の真似事するの？しかも他の大勢いるなかで、聞きやがる。そんなんいいから医者から言われた薬さっさとだせよ。
ほんと糞やわ
あとさ、何で薬剤師に保険証みせなければいけないの？病院で見せてるからもういいじゃん？
いちいちアンケート書くのも面倒くさいし。なに白衣きてんねん(笑)
それに何故問診の真似事するの？しかも他の大勢いるなかで、聞きやがる。そんなんいいから医者から言われた薬さっさとだせよ。
ほんと糞やわ
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:34:02 ID:rCP5H7s60
669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:36:14 ID:rCP5H7s60
670 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:36:24 ID:b5Xd7z0Q0
この日本人の「他から見れば凄いのに自身はいつまでたっても謙る」
という特性が日本が発展した原動力だと思うぜ
外国ではこの常識が通用しないから、外交では大損こいてるけどな・・・
という特性が日本が発展した原動力だと思うぜ
外国ではこの常識が通用しないから、外交では大損こいてるけどな・・・
671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:38:47 ID:L7dm132H0
そんなに満足できないなら他の国の子になればいいのに
672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:39:20 ID:fxrwTEb5O
海外を知らない馬鹿の発想
そうかなあ
674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:41:18 ID:x3GLG8qxO
>>667
まぁほぼ正論かな。説明とか問診ぽいのすることで加算がつくように厚労省がした。そのぶんは薬代にオンされてる。
まぁほぼ正論かな。説明とか問診ぽいのすることで加算がつくように厚労省がした。そのぶんは薬代にオンされてる。
薬価差益なんて、過去にほんとに実在したことなの？
院内処方なんかで出すと、いまや薬価より購入金額のが高くて赤字なんだけど。
院内処方なんかで出すと、いまや薬価より購入金額のが高くて赤字なんだけど。
677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:46:13 ID:dbmUBBqA0
昔、某過労死病院でウシの餌ほど薬食わされたよｗ
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 15:47:14 ID:cB7rqkAc0
>>667
薬局でも健康保険を使うんだろ？ 保険証の提示を求められたら見せなきゃだめだろ
薬局でも健康保険を使うんだろ？ 保険証の提示を求められたら見せなきゃだめだろ
院外薬局の手数料高すぎだろゴラ！
すげー値上げになってんじゃん、これ。
まーこんならいふらいんである医療費を下げるよりも、馬鹿公僕どもの数と給与とも半減させたほうが、よっぽど、財政も潤い、公僕も健全化するだろうがね。
日本人の価値観がおかしい
医療に関しては恵まれてるほうだろ
医療に関しては恵まれてるほうだろ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 16:33:03 ID:1egA4FCc0
過労で倒れる可能性大の医者
ttp://temp.3rin.net/Entry/1/
ttp://temp.3rin.net/Entry/1/
683 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 16:41:41 ID:BgKwlzCu0
一度病気になれば、薬漬けの人生。
クスリも必要なんだろうが、本当に必要なものなのか疑問だな。
日本の高寿命は医療のおかげではないね。食事が簡素だからだ。
クスリも必要なんだろうが、本当に必要なものなのか疑問だな。
日本の高寿命は医療のおかげではないね。食事が簡素だからだ。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 16:49:50 ID:XbZn9JfeO
>>683
平均寿命が伸びた原因の１つは乳児死亡率の改善だろう
これは栄養状態の改善とワクチンや抗生物質などの普及や幼児救急設備の拡充あたりが貢献している
あとは高齢者が１割負担で受診できることも大きい
平均寿命が伸びた原因の１つは乳児死亡率の改善だろう
これは栄養状態の改善とワクチンや抗生物質などの普及や幼児救急設備の拡充あたりが貢献している
あとは高齢者が１割負担で受診できることも大きい
医師と看護師がいなくなれば、医療事故も無くなります。
「たらい回せる病院」が無くなれば、「たらい回し」も無くなります。
国民がそれを望んでるんだから、仕方が無いですよね。
↓
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
2008年2月1日提出マニフェスト
「国が病院を格付けし最低ランクの病院をつぶします」
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080201.html?PHPSESSID=7fa533febd1c154e7ea1a383e00a1af7
一般視聴者の投票結果
反対：３０％ 賛成：７０％
医療崩壊は国民の自業自得でしょう。
「たらい回せる病院」が無くなれば、「たらい回し」も無くなります。
国民がそれを望んでるんだから、仕方が無いですよね。
↓
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
2008年2月1日提出マニフェスト
「国が病院を格付けし最低ランクの病院をつぶします」
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080201.html?PHPSESSID=7fa533febd1c154e7ea1a383e00a1af7
一般視聴者の投票結果
反対：３０％ 賛成：７０％
医療崩壊は国民の自業自得でしょう。
３６時間勤務とかやめようよ！
どんなに使命感もって 自己犠牲のもと３６時間勤務しようと、感謝どころか
「ほーら 出来るじゃん！あれっ？なんであっちの医者は３６時間勤務やらねーんだよっ ラクしやがって！」
っていう国民のために、いつまでも何やってんの？
そんな バカな人のために 愛する家族を犠牲にすることないよ。
署名もねー、バカの一つ覚えみたいね。
署名する暇があったら もっと考えないと もう この国の医療は終わり。
柏原病院の患者さんを見習いなさい。
どんなに使命感もって 自己犠牲のもと３６時間勤務しようと、感謝どころか
「ほーら 出来るじゃん！あれっ？なんであっちの医者は３６時間勤務やらねーんだよっ ラクしやがって！」
っていう国民のために、いつまでも何やってんの？
そんな バカな人のために 愛する家族を犠牲にすることないよ。
署名もねー、バカの一つ覚えみたいね。
署名する暇があったら もっと考えないと もう この国の医療は終わり。
柏原病院の患者さんを見習いなさい。
「昔の医者は全てを医療に捧げていたよ」赤ひげ幻想派
「設備もマンパワーもなくても医者なんだから助けろ」牟田口派
「医者の過労なんて知らない自分たちの命だけが大事」自己中モンスター派
「医者なんだから専門外もすべて治せ」医師は神だよ派
「ドラマや漫画のような医者はいないの？」ドラマ見すぎ派
「たらいまわしを防ぐには連携システムを作ればいい」システム固執派
「医者不足なら海外から連れてくればいい」他力本願派
「医療崩壊ってなに？一般人の俺には関係なくね？」無関心派
…。
……。
………。
…こんな人間がワンサカいる日本、医療が崩壊しないほうが不思議というものです。
「設備もマンパワーもなくても医者なんだから助けろ」牟田口派
「医者の過労なんて知らない自分たちの命だけが大事」自己中モンスター派
「医者なんだから専門外もすべて治せ」医師は神だよ派
「ドラマや漫画のような医者はいないの？」ドラマ見すぎ派
「たらいまわしを防ぐには連携システムを作ればいい」システム固執派
「医者不足なら海外から連れてくればいい」他力本願派
「医療崩壊ってなに？一般人の俺には関係なくね？」無関心派
…。
……。
………。
…こんな人間がワンサカいる日本、医療が崩壊しないほうが不思議というものです。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:16:39 ID:0a1UDPod0
どうしたってこれ以上の満足度は上がらないよ。
もう限界だから。
日本の医療に満足できない人は理想の国に住むのがお互いのため。
もう限界だから。
日本の医療に満足できない人は理想の国に住むのがお互いのため。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:17:08 ID:wWXwe8u30
何が不満なのか分らない・・・・
なんか、「俺が患者の命を絶対に救うんだ！」と唱えれば、
助かる見込みがほとんどない患者が奇跡的に助かったり、
受け入れキャパシティがないはずなのに患者を助けられたり…みたいな、
「現実離れしたスーパードクター」モノの医療ドラマは、正直もう勘弁して欲しいです…。
…だって、ドラマと現実の区別がつかずに医療従事者を叩く人間があまりにも多いんだもん！！
助かる見込みがほとんどない患者が奇跡的に助かったり、
受け入れキャパシティがないはずなのに患者を助けられたり…みたいな、
「現実離れしたスーパードクター」モノの医療ドラマは、正直もう勘弁して欲しいです…。
…だって、ドラマと現実の区別がつかずに医療従事者を叩く人間があまりにも多いんだもん！！
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:20:19 ID:oYsaGnBXO
>667
薬剤師救済のための院外薬局増加だもんな
薬剤師救済のための院外薬局増加だもんな
一昔前の、なにがなんでも医療バッシングという風潮は消えつつあるようだな。
マスゴミは決して事実を報道しないが、こんなに安くお手軽に質のよい医療を買える国は、日本以外ない。
ネット社会の普及で、正しい情報が手に入るようになったので少しは、風当たりが弱くなってきた。
それでもまだ、医療従事者に理不尽な対応を強いることがあるが、
一昔前はほんと異常だった。
国民のほとんどもマスゴミの煽動で、バッシングに参加してたのだから。
マスゴミは決して事実を報道しないが、こんなに安くお手軽に質のよい医療を買える国は、日本以外ない。
ネット社会の普及で、正しい情報が手に入るようになったので少しは、風当たりが弱くなってきた。
それでもまだ、医療従事者に理不尽な対応を強いることがあるが、
一昔前はほんと異常だった。
国民のほとんどもマスゴミの煽動で、バッシングに参加してたのだから。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:23:47 ID:zqAuqf360
以前、どこかの国のレポートで、２０カ国中の医療のランキングで、
トップが日本で最下位がアメリカというスレがあったなあ。
トップが日本で最下位がアメリカというスレがあったなあ。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:24:21 ID:XbZn9JfeO
>>692
まあ、世界中で医薬分業はされてるんだけどな
医者にかかりすぎる負担（と薬価差益などの利権）を分けれるし、重複投与も避けれるし必ずしも悪いシステムではない
完璧なシステムなんてないんだし、医者に負担や権限が集中してるよりはいいよ
まあ、世界中で医薬分業はされてるんだけどな
医者にかかりすぎる負担（と薬価差益などの利権）を分けれるし、重複投与も避けれるし必ずしも悪いシステムではない
完璧なシステムなんてないんだし、医者に負担や権限が集中してるよりはいいよ
ああ、これだ。
【国際】１位は日本 最下位は米 先進１６カ国の医療制度評価★２
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1254558020
【国際】１位は日本 最下位は米 先進１６カ国の医療制度評価★２
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1254558020
このような報道も含めて、考えなきゃならん情報が出るのはいいことだ。
今は、医療変革の過渡期にあると思う。
いろいろ議論してなるべく早く少しでもよい制度、仕組みを作り上げてくれ。
現場はもうギリギリだ。
とにかく今は俺らとしてはできることをやるしかない。
俺らのギリギリはそのままリスクとして医療を受ける側にかかってくる。
現場は行動を起こす余裕すらもうない。
他力本願で申し訳ないが、よろしく頼む。
今は、医療変革の過渡期にあると思う。
いろいろ議論してなるべく早く少しでもよい制度、仕組みを作り上げてくれ。
現場はもうギリギリだ。
とにかく今は俺らとしてはできることをやるしかない。
俺らのギリギリはそのままリスクとして医療を受ける側にかかってくる。
現場は行動を起こす余裕すらもうない。
他力本願で申し訳ないが、よろしく頼む。
元病院の事務方だけど たらい回しについては
病院も悪いところがあるよ
年がら年中病床の稼働率が95%前後になるように
調整して儲かるようにしてるんだから
入院の必要がなくても引伸したり 短期の患者がきたら
急に追い出したり みんな経験あるでしょ
午前に退院させるのは午後にそのベッドを使えば二人分請求できて
稼働率が100%近くまで持っていけるから
制度の不備は見直した方がいい
病院も悪いところがあるよ
年がら年中病床の稼働率が95%前後になるように
調整して儲かるようにしてるんだから
入院の必要がなくても引伸したり 短期の患者がきたら
急に追い出したり みんな経験あるでしょ
午前に退院させるのは午後にそのベッドを使えば二人分請求できて
稼働率が100%近くまで持っていけるから
制度の不備は見直した方がいい
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:50:01 ID:WNzpV3/r0
>>698
いんや、それは病院のせいではない
本来病院は稼働率をある程度スカスカでもやっていける程度には
黒字が見込めなければならないはずなのを
限界ギリギリまで入れなければ黒字が見込めない料金体系がおかしいんだよ
いんや、それは病院のせいではない
本来病院は稼働率をある程度スカスカでもやっていける程度には
黒字が見込めなければならないはずなのを
限界ギリギリまで入れなければ黒字が見込めない料金体系がおかしいんだよ
>>698
そして事務方みたいな、金をつくらないやつらの給与が、経営を破綻させてるんだがな。
そして事務方みたいな、金をつくらないやつらの給与が、経営を破綻させてるんだがな。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 17:57:30 ID:kTUhxQA40
>>701
日本は消費者が煩すぎることで多大なコストが発生しているからな
例えばスーパーの野菜や果物ひとつとってもそうだ
例えば未だにみかんは大きすぎず小さすぎずでなくてはならない
小粒のみかんは美味いのに
ある一定サイズより小さいと廃棄処分される
小売や飲食の店長はクレームがついたらおしまいだから
モンスターカスタマーに対して何も言えない
モンスターカスタマーが付け上がることで、それに対応する費用が必要になる
結果として善良な普通の客の支払うコストが上がる
日本は消費者が煩すぎることで多大なコストが発生しているからな
例えばスーパーの野菜や果物ひとつとってもそうだ
例えば未だにみかんは大きすぎず小さすぎずでなくてはならない
小粒のみかんは美味いのに
ある一定サイズより小さいと廃棄処分される
小売や飲食の店長はクレームがついたらおしまいだから
モンスターカスタマーに対して何も言えない
モンスターカスタマーが付け上がることで、それに対応する費用が必要になる
結果として善良な普通の客の支払うコストが上がる
高齢者に対する高度医療は保険対象外にしろよ。
金が無い老人はそれなりの医療で良い。
金が無い老人はそれなりの医療で良い。
>>704
救急は要らないと思う
救急って医療資材だけでもすごく金がかかる
自殺未遂を繰り返すメンヘラや、心筋梗塞や脳卒中の年寄り
交通事故でグチャグチャになった治っても社会復帰困難なけが人
純粋に経済的視野で見たら、助けても採算の合わない患者ばかり
救急は要らないと思う
救急って医療資材だけでもすごく金がかかる
自殺未遂を繰り返すメンヘラや、心筋梗塞や脳卒中の年寄り
交通事故でグチャグチャになった治っても社会復帰困難なけが人
純粋に経済的視野で見たら、助けても採算の合わない患者ばかり
707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 18:39:42 ID:WNzpV3/r0
>>705
いやいや、当直明けのドクターの90%近くが
そのまま日勤に就いてるっていうこと自体マスコミに既に知られているはずでしょ
実際何日か前のテレビでもやってたし
じゃあどうしてそこまで働かないといけないかということに踏み込まず茶を濁す程度で終わるのは
わざとそうしてるのかもしれないけども、その矛盾を解消する手段が困るからでしょ
今ある医療従事者への負担を和らげるためにどこかに負担がいくわけだから
保険金掛け金や窓口負担の増額なり、アクセスの不自由なり、クオリティなり
あるいは病院事務にとっては給料が下がるかもしれないし
いやいや、当直明けのドクターの90%近くが
そのまま日勤に就いてるっていうこと自体マスコミに既に知られているはずでしょ
実際何日か前のテレビでもやってたし
じゃあどうしてそこまで働かないといけないかということに踏み込まず茶を濁す程度で終わるのは
わざとそうしてるのかもしれないけども、その矛盾を解消する手段が困るからでしょ
今ある医療従事者への負担を和らげるためにどこかに負担がいくわけだから
保険金掛け金や窓口負担の増額なり、アクセスの不自由なり、クオリティなり
あるいは病院事務にとっては給料が下がるかもしれないし
>>707
普通当直の偉い専門の先生が急患の相手をすることはないし
事務方も起こさない 実際はただ休んでいる病院がほとんど
三十数時間連続勤務とかいうのはほとんどない
当直の医師は20代のバイト医師が日当3万円ぐらいで入ることが
圧倒的多数でここに急患が来ると大ごとになる
逆に介護型に近い病院は20床を超えても医師の常駐を要しない
とかのほうが実態にあっている 救急車で他病院に移送すればいいんだから
事務方を叩くのは勝手だけど 民間なら男なら結婚出来ないぐらい安い給与
24時間交代で常駐 盆も正月もない そんなに楽なら人が殺到するよ
事実をありのままに伝えたらいい
普通当直の偉い専門の先生が急患の相手をすることはないし
事務方も起こさない 実際はただ休んでいる病院がほとんど
三十数時間連続勤務とかいうのはほとんどない
当直の医師は20代のバイト医師が日当3万円ぐらいで入ることが
圧倒的多数でここに急患が来ると大ごとになる
逆に介護型に近い病院は20床を超えても医師の常駐を要しない
とかのほうが実態にあっている 救急車で他病院に移送すればいいんだから
事務方を叩くのは勝手だけど 民間なら男なら結婚出来ないぐらい安い給与
24時間交代で常駐 盆も正月もない そんなに楽なら人が殺到するよ
事実をありのままに伝えたらいい
ID:575JYiT/0
ほんとに病院の元事務？
ほんとに病院の元事務？
民間の病院事務はマジ悲惨らしいな。
しかし公立病院の事務はすごいぞ。
特に能力も資格もなくても給料体系は国家資格もちと同水準。
それどころか昇進なんかを身内で決めるので、昇給具合はむしろ上。
人雇うときもコネ中心で、ひどいときには中年事務女性が『私今年で辞めるんで代わりに娘を入れてください』ってのが通った例を知っている。
田舎だと地元で一番いい就職先は役場か公立病院事務ってことは決して少なくない。
しかし公立病院の事務はすごいぞ。
特に能力も資格もなくても給料体系は国家資格もちと同水準。
それどころか昇進なんかを身内で決めるので、昇給具合はむしろ上。
人雇うときもコネ中心で、ひどいときには中年事務女性が『私今年で辞めるんで代わりに娘を入れてください』ってのが通った例を知っている。
田舎だと地元で一番いい就職先は役場か公立病院事務ってことは決して少なくない。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 19:37:46 ID:kTUhxQA40
>>709
そうだよ
事務といってのんきに書類整理でもしてると思ってるだろうけど
病院事務はほぼ唯一と言っていい病院内の無資格者
実態は用務員に近い 特に男の場合 女はレセと窓口のみ
電気設備、水道、ガス管理、クレーム対応、電話応対、院内のゴタゴタの対応
週に2日ほどの当直 これは医師当直と違って窓口に座らされる本当の
連続勤務30時間ごえ
一度やってみればいい 楽してるのはオーナー一族の事務とかだけ
どこの世界だって 楽してる人も 苦労してる人もいる
そうだよ
事務といってのんきに書類整理でもしてると思ってるだろうけど
病院事務はほぼ唯一と言っていい病院内の無資格者
実態は用務員に近い 特に男の場合 女はレセと窓口のみ
電気設備、水道、ガス管理、クレーム対応、電話応対、院内のゴタゴタの対応
週に2日ほどの当直 これは医師当直と違って窓口に座らされる本当の
連続勤務30時間ごえ
一度やってみればいい 楽してるのはオーナー一族の事務とかだけ
どこの世界だって 楽してる人も 苦労してる人もいる
>>667
おいおい、「薬を出せば出すほど医者が儲かるのはけしからん！」
って国民が望んでできた制度だろ。よろこべよ。
え？その結果医療費が削減できたかって？
んなわけないじゃんｗ
薬局の取り分だって保険から出てるんだよ。
おいおい、「薬を出せば出すほど医者が儲かるのはけしからん！」
って国民が望んでできた制度だろ。よろこべよ。
え？その結果医療費が削減できたかって？
んなわけないじゃんｗ
薬局の取り分だって保険から出てるんだよ。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 19:43:29 ID:qw5mTlyf0
>>714
窓口で患者に怒鳴られている事務の人よく見かけるよ
医者や看護師には診て貰わなくては不満言いにくいけど
会計で金払うとき初めて「お客様」という意識が芽生えて
そこで不満が一気に爆発するんだよな
窓口で患者に怒鳴られている事務の人よく見かけるよ
医者や看護師には診て貰わなくては不満言いにくいけど
会計で金払うとき初めて「お客様」という意識が芽生えて
そこで不満が一気に爆発するんだよな
>>683
日本人は健康的な日本食を食べているから長寿なのだ。
江戸時代、日本人が和食のみを食べていた頃は平均寿命が
100年を超えていたという。
食生活の欧米化により日本人の平均寿命が短縮したのは
大変嘆かわしいことだ。
日本人は健康的な日本食を食べているから長寿なのだ。
江戸時代、日本人が和食のみを食べていた頃は平均寿命が
100年を超えていたという。
食生活の欧米化により日本人の平均寿命が短縮したのは
大変嘆かわしいことだ。
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
日本の医者は、薬を処方するのが仕事です
って、薬剤師と変わらんやんけ
って、薬剤師と変わらんやんけ
ロイターもどういう層にアンケート取ったのかで、意味が変わってくるぞ。
結構、ロイターのアンケート層だと高額所得者で「なんで、下々の分まで俺が負担
するんだよ。その分を自分で使って、会員制病院にかかれるようにしろや」って不満
なのかもしれんよ。
結構、ロイターのアンケート層だと高額所得者で「なんで、下々の分まで俺が負担
するんだよ。その分を自分で使って、会員制病院にかかれるようにしろや」って不満
なのかもしれんよ。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:06:06 ID:Qhoi0rGy0
タバコの金額を爆上げするだけで医療費が大幅に減るぞ。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:10:01 ID:WNzpV3/r0
ID:575JYiT/0の言ってる事務って民間のみをさしてるだろうけど
それでもドクターの連続勤務が「ほとんどない」ってのは
今まで行った病院ではまずないな、というか見たことがない
それでもドクターの連続勤務が「ほとんどない」ってのは
今まで行った病院ではまずないな、というか見たことがない
>>723
なにをもって勤務というかということで食い違いがあると思うが
救急窓口の外来に朝まで勤務してそのまま睡眠をとらせずに
外来をしてもらうことはまずない 医師も事務責任者も拒否する
三ヶ月ぐらい先まで全員のシフトを組んでるんだから
よほどのアクシデントがないかぎり変えない
当直=勤務というなら連続勤務だが 当直医は基本的に診察しないよ
外来を診てるのは当直医じゃなくて 夜間の当番医
なにをもって勤務というかということで食い違いがあると思うが
救急窓口の外来に朝まで勤務してそのまま睡眠をとらせずに
外来をしてもらうことはまずない 医師も事務責任者も拒否する
三ヶ月ぐらい先まで全員のシフトを組んでるんだから
よほどのアクシデントがないかぎり変えない
当直=勤務というなら連続勤務だが 当直医は基本的に診察しないよ
外来を診てるのは当直医じゃなくて 夜間の当番医
>>724
当直医は外来の診察をしてはいけないので、その通りなんだが、シフト制なりで
当直医が院内の回診のみで済むと言うことが出来てる病院は少ないんだよ。
比較的都市部の、中核病院でたまに見られるくらいだと思われ。
あとは逆になんちゃって二に手を挙げて、バイトで回してるところか。こっちは、
院内常勤の当直医が居ないことが多いけどな。
ただ、このバイトの人達も翌日には仕事があるんだorz
当直医は外来の診察をしてはいけないので、その通りなんだが、シフト制なりで
当直医が院内の回診のみで済むと言うことが出来てる病院は少ないんだよ。
比較的都市部の、中核病院でたまに見られるくらいだと思われ。
あとは逆になんちゃって二に手を挙げて、バイトで回してるところか。こっちは、
院内常勤の当直医が居ないことが多いけどな。
ただ、このバイトの人達も翌日には仕事があるんだorz
726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:30:39 ID:sAAnYlll0
>>713
案外、公立病院の給料は
医師の給料＞事務職の給料＞薬剤師の給料＞看護師の給料
って順位を知らない人多い。
中で働いている医師や看護師も知らない人多い。
まあ知ったらモチベーション下がるけどさ。
案外、公立病院の給料は
医師の給料＞事務職の給料＞薬剤師の給料＞看護師の給料
って順位を知らない人多い。
中で働いている医師や看護師も知らない人多い。
まあ知ったらモチベーション下がるけどさ。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:31:45 ID:WNzpV3/r0
夜間勤務の当番医と病棟の当直医が別に用意されてる病院なんて本当に知らんな・・
大学病院くらいだと思ってたけど、他にもあるのか・・
大学病院くらいだと思ってたけど、他にもあるのか・・
728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:31:52 ID:VVd9IBQ/0
小泉が医療改革とか言ってぶっ壊したからな
730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:39:43 ID:WpUdtzWZ0
>>715
>おいおい、「薬を出せば出すほど医者が儲かるのはけしからん！」
って国民が望んでできた制度だろ。よろこべよ
ばか？
国民が望んだのは「薬価の引き下げ」
特に薬価と実際に購入する金額の差額をなくすことを望んだ。
そのうえに薬価そのものの値下げを望んだ。
医者にかかってもほとんどが薬代だ。
それなのに官僚は医薬分業を言い出し
勝手に実現させて、官僚の利益になり、また医療費を
従来以上に圧迫している
患者の負担も医薬分業になってかなり増えた
すべての薬を必要とする患者の負担が薄く広く増えたのだから
全体の額はものすごいものがあるだろう。
医療費が足りないといいながらよくも医薬分業して
新たな権益を増やしたもんだ。
国民に対するうらぎりだ。
>おいおい、「薬を出せば出すほど医者が儲かるのはけしからん！」
って国民が望んでできた制度だろ。よろこべよ
ばか？
国民が望んだのは「薬価の引き下げ」
特に薬価と実際に購入する金額の差額をなくすことを望んだ。
そのうえに薬価そのものの値下げを望んだ。
医者にかかってもほとんどが薬代だ。
それなのに官僚は医薬分業を言い出し
勝手に実現させて、官僚の利益になり、また医療費を
従来以上に圧迫している
患者の負担も医薬分業になってかなり増えた
すべての薬を必要とする患者の負担が薄く広く増えたのだから
全体の額はものすごいものがあるだろう。
医療費が足りないといいながらよくも医薬分業して
新たな権益を増やしたもんだ。
国民に対するうらぎりだ。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:41:25 ID:+urEWjULO
俺、春先に救急やってたとき、花粉症が酷くなって夜勤中に耐えられなくなったんで同僚にジルテック処方してもらった。
事務に薬代払おうとしたら救急加算と夜間加算とってやがった…
あの、夜間救急で働いてるの俺なんだけど……
事務に薬代払おうとしたら救急加算と夜間加算とってやがった…
あの、夜間救急で働いてるの俺なんだけど……
>>727
一部の中核病院で頑張っちゃった所は取り入れたりしてる。
スパロテの影響とかも多分にあったみたいだし。
まぁ、俺が聞いてた所はシフト制にして対応してたけど、数年後には
主要科がゴソッと抜けて死に体になってるような噂を聞いた。
一部の中核病院で頑張っちゃった所は取り入れたりしてる。
スパロテの影響とかも多分にあったみたいだし。
まぁ、俺が聞いてた所はシフト制にして対応してたけど、数年後には
主要科がゴソッと抜けて死に体になってるような噂を聞いた。
医療費が足りんとかいってどんどん保険料率上げてるぞ。何とかしてくれ。
お薬のお金のこと
一般人向け解説、本物とジェネリックの違い
・本物は高くジェネリックは安い。
・本物とジェネリックは薬物の血中濃度が明らかに違う。だいたいジェネリックが低い。
（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度の推移が同じものもある。
親切な調剤薬局は本物とジェネリックとの血中濃度推移の比較グラフのコピーなどをくれる。）
・医者には告げずに、調剤薬局の窓口に「ジェネリックで」と言っても、
ジェネリックにしてもらえる。もちろん、後日、医者にバレるが。
東京なら3営業日待つとか調剤薬局で言えば、在庫がなくてもジェネリックを取り寄せてもらえる。
ジェネリックにもいろいろあり、事前にネットで調べて、一番安い会社のジェネリックを指定しよう。
・医者から「ジェネリックはダメ」と命令されたり、処方箋に本物指定と書かれたら、あきらめる。
なぜなら、ジェネリックと本物は効き目が違うから。（例、C型肝炎の対症療法薬、延命薬のウルソ）
だが…、処方箋に本物指定と書かれず、病院から遠い遠い調剤薬局でお願いすれば、ジェネリックをゲットできるかも？
・（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪く人が死ぬこともある。
一般人向け解説、本物とジェネリックの違い
・本物は高くジェネリックは安い。
・本物とジェネリックは薬物の血中濃度が明らかに違う。だいたいジェネリックが低い。
（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度の推移が同じものもある。
親切な調剤薬局は本物とジェネリックとの血中濃度推移の比較グラフのコピーなどをくれる。）
・医者には告げずに、調剤薬局の窓口に「ジェネリックで」と言っても、
ジェネリックにしてもらえる。もちろん、後日、医者にバレるが。
東京なら3営業日待つとか調剤薬局で言えば、在庫がなくてもジェネリックを取り寄せてもらえる。
ジェネリックにもいろいろあり、事前にネットで調べて、一番安い会社のジェネリックを指定しよう。
・医者から「ジェネリックはダメ」と命令されたり、処方箋に本物指定と書かれたら、あきらめる。
なぜなら、ジェネリックと本物は効き目が違うから。（例、C型肝炎の対症療法薬、延命薬のウルソ）
だが…、処方箋に本物指定と書かれず、病院から遠い遠い調剤薬局でお願いすれば、ジェネリックをゲットできるかも？
・（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪く人が死ぬこともある。
>同等効能の別成分だったり、配合比率が違ってたりする
>それで副作用が出たり、アレルギーが出ることもある
>副作用経験者やアレルギー持ちは回避した方が吉
それはウソ。
ジェネリック（特許切れの後発医薬品）は同一成分だし、量も同じ。
混ぜ物（小麦粉とかpH調整剤とか）が違ったり、
薬物の結晶の仕方や微妙に融点、胃の中での溶け方が違ったりすることもあるが、
薬物そのものは同じ。ただし、効き目が違うことがある。
具体的に言うと、本物とジェネリックは薬物の血中濃度とその推移が明らかに違う。
（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度とその推移が同じものもある。）
副作用経験者やアレルギー持ちは回避するのは同意。
また、（個人輸入の）中国産は混ぜ物が悪い、品質が悪いので人が死ぬこともある。
>それで副作用が出たり、アレルギーが出ることもある
>副作用経験者やアレルギー持ちは回避した方が吉
それはウソ。
ジェネリック（特許切れの後発医薬品）は同一成分だし、量も同じ。
混ぜ物（小麦粉とかpH調整剤とか）が違ったり、
薬物の結晶の仕方や微妙に融点、胃の中での溶け方が違ったりすることもあるが、
薬物そのものは同じ。ただし、効き目が違うことがある。
具体的に言うと、本物とジェネリックは薬物の血中濃度とその推移が明らかに違う。
（もちろん例外もあり、本物とジェネリックとで血中濃度とその推移が同じものもある。）
副作用経験者やアレルギー持ちは回避するのは同意。
また、（個人輸入の）中国産は混ぜ物が悪い、品質が悪いので人が死ぬこともある。
薬品業界の言葉の解説
ピカ新（独創的、画期的な新薬、「必須」、製薬会社の株が上がる、副作用強い、最も早く特許が無効になる、欧米研究者がこの分野に強い）
ゾロ新（改良改善薬、副作用少ない、効き目が最適、日本人研究者がなぜかこの分野に強い）
ジェネリック、ゾロ（特許切れの後発品の総称、「とにかく安い！」、複数の会社から出ていて値段もバラバラ）
（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪くて人が死ぬケースがある。
ピカ新（独創的、画期的な新薬、「必須」、製薬会社の株が上がる、副作用強い、最も早く特許が無効になる、欧米研究者がこの分野に強い）
ゾロ新（改良改善薬、副作用少ない、効き目が最適、日本人研究者がなぜかこの分野に強い）
ジェネリック、ゾロ（特許切れの後発品の総称、「とにかく安い！」、複数の会社から出ていて値段もバラバラ）
（個人輸入の）中国産のジェネリックは混ぜ物が悪くて人が死ぬケースがある。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:50:55 ID:qQlpwDSm0
いつでもどこでも、最高峰の医療サービスを受けられる。
高度専門職のスタッフにマンツーマンで診てもらえる。
しかも、世界と比較してもとんでもない安さ。
医療従事者の給料も安い。
日本の患者はどれだけ恵まれているんだか。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:52:20 ID:5l7Ikaxs0
不満のやつを海外に1年住まわせたら、全員日本は最高だって言い出すよｗｗ まちがいないｗｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:53:04 ID:jgWg6Ha00
誰もが低廉な価格でそこそこの医療サービスを受けられる。
コレが日本の医療。
ま、決して悪い体制じゃないよな。
高い価格で高度な医療が受けられる制度も並存して欲しいとは思うが。
コレが日本の医療。
ま、決して悪い体制じゃないよな。
高い価格で高度な医療が受けられる制度も並存して欲しいとは思うが。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 20:55:15 ID:jgWg6Ha00
>>740 どこの国が最高？ キューバとか？
煽りじゃなく純粋に知りたい。
煽りじゃなく純粋に知りたい。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:06:24 ID:hpZRsHRO0
>>737
全く、そうなんだけどな。
中国の庶民向け病院の待っている列はものすごいし、治療費前払いだそうだし。ｗ
未払いで逃げられたら困るんで。ｗｗ
あ、金さえ出せば、贅沢な事に２-３人の医師に一緒に見てもらえるそうで。
「不満があるなら金を出せ」ってのが、世界の常識だよな？ｗｗｗ
全く、そうなんだけどな。
中国の庶民向け病院の待っている列はものすごいし、治療費前払いだそうだし。ｗ
未払いで逃げられたら困るんで。ｗｗ
あ、金さえ出せば、贅沢な事に２-３人の医師に一緒に見てもらえるそうで。
「不満があるなら金を出せ」ってのが、世界の常識だよな？ｗｗｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:07:18 ID:wwJWF++R0
スエーデンの医療システムは、最低だよ。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:16:40 ID:CEf3Q0f00
もはや日本の高度医療に慣れすぎて感覚が麻痺してるだけかと
最長寿命は伊達じゃない
最長寿命は伊達じゃない
>>730
医薬分業を言い出したのは官僚かもしれないけど、
マスコミはそれがさもすばらしい制度であるように書いていたし、
国民もそれを鵜呑みにしていたんだから同罪だよ。
望み通りの制度ができてよかったね＾＾
医薬分業を言い出したのは官僚かもしれないけど、
マスコミはそれがさもすばらしい制度であるように書いていたし、
国民もそれを鵜呑みにしていたんだから同罪だよ。
望み通りの制度ができてよかったね＾＾
747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:22:14 ID:7Y6IzQXF0
北欧には3-30キャンペーンというのがあるらしい。つまり申し込めば3日以内に一般医に診てもらえる。
必要があれば30日以内に専門医へ紹介してもらえるということ。でもこれは目標。
６ヶ月たっても必要なMRIも撮ってもらえない在留邦人の話を聞いたことがある。
必要があれば30日以内に専門医へ紹介してもらえるということ。でもこれは目標。
６ヶ月たっても必要なMRIも撮ってもらえない在留邦人の話を聞いたことがある。
日本の医療が世界最高峰じゃないと言いながら、日本より優れた国を示すことが出来ない人たちはどの星にすんでるんだろうな。
日本は世界最高の医療水準を誇っているけど、それをマスコミが否定しているからな。
他国の医療が充実した国の個人が負担する金額や、予約待ち日数をみたら日本が世界最高峰と実感できるんだが
そういう対象と比較せずに、マスコミの情報操作に踊らされる国民が多いから満足度が低くなるんだよな
入院なんて、他国じゃさせてもらえないよ。
他国の医療が充実した国の個人が負担する金額や、予約待ち日数をみたら日本が世界最高峰と実感できるんだが
そういう対象と比較せずに、マスコミの情報操作に踊らされる国民が多いから満足度が低くなるんだよな
入院なんて、他国じゃさせてもらえないよ。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:31:45 ID:hpZRsHRO0
歯医者で半年待ちだからなスウェーデンとかは
でも、満足度は高かったりする。
洗脳の差かね。
でも、満足度は高かったりする。
洗脳の差かね。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:35:16 ID:jgWg6Ha00
>>741
そりゃ、現時点ではアメリカでしょ。
あの国の医療水準は世界最高峰だよ。
但し、金持ってなけりゃ、その高度な医療を受けられないけどね。
インドやシンガポールも、特定病院の水準は高い。
医療ツーリズムとかで、アラブの金持ちを大量に受け入れているし。
老いも若きも、貧者も富者もひっくるめて、
国民全体が受けられる医療水準の平均値でいえば、
日本は世界有数のレベルにあるよ。
でも、最高レベルの医療技術は持ってない。
そりゃ、現時点ではアメリカでしょ。
あの国の医療水準は世界最高峰だよ。
但し、金持ってなけりゃ、その高度な医療を受けられないけどね。
インドやシンガポールも、特定病院の水準は高い。
医療ツーリズムとかで、アラブの金持ちを大量に受け入れているし。
老いも若きも、貧者も富者もひっくるめて、
国民全体が受けられる医療水準の平均値でいえば、
日本は世界有数のレベルにあるよ。
でも、最高レベルの医療技術は持ってない。
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:46:06 ID:+urEWjULO
>>754
アメリカ(笑)
確かにアメリカでは日本で出来ない治療を人体実験的にやってたりするけどね。日本は国民がやかましいから必然的に厚労省の審査が遅くなる。
でもそんな条件でも日本の癌手術の技術は世界一だしICUでの死亡率もダントツに低いって知ってる？
アメリカ(笑)
確かにアメリカでは日本で出来ない治療を人体実験的にやってたりするけどね。日本は国民がやかましいから必然的に厚労省の審査が遅くなる。
でもそんな条件でも日本の癌手術の技術は世界一だしICUでの死亡率もダントツに低いって知ってる？
世間知らずも大概にしろよ日本人
758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:48:21 ID:jgWg6Ha00
>>755
> 金さえあれば日本人でも問題なく高度な医療を受けれる
臓器移植の分野などでは、そうも言えなくなって来てるだろ？
国別で分ける必要がない、なーんてコトはねえな。
で、日本の医療技術の水準が決して高くないのも、また事実。
> 金さえあれば日本人でも問題なく高度な医療を受けれる
臓器移植の分野などでは、そうも言えなくなって来てるだろ？
国別で分ける必要がない、なーんてコトはねえな。
で、日本の医療技術の水準が決して高くないのも、また事実。
>>755
死ぬ死ぬ詐欺で一億円超の募金集めて、アメリカで心臓移植手術受けるヤツとかなw
アメリカ国民ですら医療費で自己破産しかねないのに、他人のカネでドナーの貴重な臓器を
奪い取っていく人間の屑共もなんとかしないとな。
死ぬ死ぬ詐欺で一億円超の募金集めて、アメリカで心臓移植手術受けるヤツとかなw
アメリカ国民ですら医療費で自己破産しかねないのに、他人のカネでドナーの貴重な臓器を
奪い取っていく人間の屑共もなんとかしないとな。
北朝鮮で同様の調査をしたら満足度は100%になるだろうｗｗｗ
761 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/18(日) 21:50:47 ID:kK4qoc3M0
>>754
日本はそういう医療にしたら金持ってない奴から不満が出なくなるの？
日本はそういう医療にしたら金持ってない奴から不満が出なくなるの？
762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:53:34 ID:WNzpV3/r0
763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:53:55 ID:jgWg6Ha00
>>756
医療ってのは確立されていない技術だからね。
実験しなきゃ進歩しないワケでさ。
確立されたローテクだけ使っていれば、そりゃ死亡率は低くなるでしょ。
結局コレは考え方の問題だよね。
老いも若きも、貧者も富者も、
誰もが低廉な価格でそこそこの医療サービスを受けられる。
こういう体制は決して悪くない。
肝炎訴訟で全員に和解金を払うような国には、
こういう体制がベストなんだろう。
医療ってのは確立されていない技術だからね。
実験しなきゃ進歩しないワケでさ。
確立されたローテクだけ使っていれば、そりゃ死亡率は低くなるでしょ。
結局コレは考え方の問題だよね。
老いも若きも、貧者も富者も、
誰もが低廉な価格でそこそこの医療サービスを受けられる。
こういう体制は決して悪くない。
肝炎訴訟で全員に和解金を払うような国には、
こういう体制がベストなんだろう。
大学病院は病院だが
厚生連の組合病院は単なる商店だ
治す為ではなく金集め機関だ
厚生連の組合病院は単なる商店だ
治す為ではなく金集め機関だ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 21:59:30 ID:oV7PXZobO
精神病院が先進国の中でも最低レベルってのは言わずと知れてるがな。
コストパフォーマンスは世界でも随一だと思うが
医療業界の問題は山積みだな
親戚縁者に医者がいる医者が8割だっけ？そりゃ不満もでる
医療業界の問題は山積みだな
親戚縁者に医者がいる医者が8割だっけ？そりゃ不満もでる
>>763
薬害肝炎に関しては、被害を拡大した張本人は実は裁判所だったりするんだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%82%B2%E3%83%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
>出産の時の大量出血の際、輸血が間に合わず妊婦が死亡したことで起こされた民事裁判で、「フィブリノゲン等を投与するなど、適切な止血措置を執らなかった」
>ことを理由に産婦人科医の過失を問う判決が出た上、当時はまだフィブリノゲンの投与による肝炎の発症などの副作用報告がほとんどなかったために、当時国内で
>は低フィブリノゲン血症しか適応症として承認されていなかったにもかかわらず、臨床の現場では、止血剤として広くフィブリノゲン製剤が使われていた。
薬害肝炎に関しては、被害を拡大した張本人は実は裁判所だったりするんだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%82%B2%E3%83%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
>出産の時の大量出血の際、輸血が間に合わず妊婦が死亡したことで起こされた民事裁判で、「フィブリノゲン等を投与するなど、適切な止血措置を執らなかった」
>ことを理由に産婦人科医の過失を問う判決が出た上、当時はまだフィブリノゲンの投与による肝炎の発症などの副作用報告がほとんどなかったために、当時国内で
>は低フィブリノゲン血症しか適応症として承認されていなかったにもかかわらず、臨床の現場では、止血剤として広くフィブリノゲン製剤が使われていた。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:05:16 ID:VIn+tvSz0
>>729
最近の病院は官僚みたいな事務員が多いのと
理事とか沢山名前を連ねているけれど
その人たちの人件費が病院の収支を
圧迫しているんじゃないですか？
働かない人たちが高給や高い報酬を得て
実際に働いているのは派遣だったりする
それで赤字になって病院をつぶされたら
地域の住民はいい迷惑
調剤薬局も手数料の一部は官僚への献金に
なるとか。民主党のいう埋蔵金も
官僚のための特別会計のことかと思いきや
それには手をつけないようだし
肝心なところがまったく放置されている
最近の病院は官僚みたいな事務員が多いのと
理事とか沢山名前を連ねているけれど
その人たちの人件費が病院の収支を
圧迫しているんじゃないですか？
働かない人たちが高給や高い報酬を得て
実際に働いているのは派遣だったりする
それで赤字になって病院をつぶされたら
地域の住民はいい迷惑
調剤薬局も手数料の一部は官僚への献金に
なるとか。民主党のいう埋蔵金も
官僚のための特別会計のことかと思いきや
それには手をつけないようだし
肝心なところがまったく放置されている
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:12:56 ID:rU9geVRuO
日本は予約なしでも保険診療してくれる病院が殆どという恵まれた環境で、しかも医学レベルはトップクラス
だがなぁ……
残念ながら、真面目に頑張ってる医師ほど損をするのが現状
新しい手術法とかも取り入れたがらない旧体制なのも問題
だがなぁ……
残念ながら、真面目に頑張ってる医師ほど損をするのが現状
新しい手術法とかも取り入れたがらない旧体制なのも問題
773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:19:46 ID:jgWg6Ha00
>>771
手術の技能ってのは、執刀経験の積み重ねがモノを言う。
臓器がないから移植手術が全然出来ないけど、
技術は高い、
なんてのはありえない。
一体どうした？
そんな事すら知らないお前ではあるまい。
手術の技能ってのは、執刀経験の積み重ねがモノを言う。
臓器がないから移植手術が全然出来ないけど、
技術は高い、
なんてのはありえない。
一体どうした？
そんな事すら知らないお前ではあるまい。
グズグズ言ってるけど要するに保険診療が安すぎるんだろ。まずジジイの1割負担を
平等に3割にすることから始めろよ。
平等に3割にすることから始めろよ。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:30:40 ID:+urEWjULO
>>763
治療の成績を上げる為に統計をベースに治療を確立するEBMってのがあってだな…
医療においては効果がはっきりしてるなら別にテクのロー、ハイは問わないだろ。
日本は確かに移植なんかの世界的に花形な分野で著しく遅れてるから、妙に医療技術全体が遅れてるみたいな印象を持たれたりする。後、医療倫理にうるさいから人体実験が出来ない。
治療の成績を上げる為に統計をベースに治療を確立するEBMってのがあってだな…
医療においては効果がはっきりしてるなら別にテクのロー、ハイは問わないだろ。
日本は確かに移植なんかの世界的に花形な分野で著しく遅れてるから、妙に医療技術全体が遅れてるみたいな印象を持たれたりする。後、医療倫理にうるさいから人体実験が出来ない。
生態腎移植も多いな。
そもそも、臓器移植で医療技術をはかるって斬新杉。
そもそも、臓器移植で医療技術をはかるって斬新杉。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:32:11 ID:jgWg6Ha00
779 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:35:55 ID:2L1wZ6YEO
ID:jgWg6Ha00はどんだけ無知なんだよ・・・
こういう勘違いした自信過剰がモンペイになるんだあと思うと鳥肌
こういう勘違いした自信過剰がモンペイになるんだあと思うと鳥肌
>>773
？
？
やっぱり無い物ねだりの日本人だなぁ。
何でもかんでも不満を言う。
何でもかんでも不満を言う。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:40:27 ID:5EN8BZUs0
>>140
これは、高齢化率と医療費のGDPの割合の表だね。
65歳の高齢者は必然的にそれ以下の者より一人当たりの
医療費は遙かに多くなるのは理解できるね。
それを考慮すれば、日本の医療費は非常に安く上がっているのが分かる。
これは、高齢化率と医療費のGDPの割合の表だね。
65歳の高齢者は必然的にそれ以下の者より一人当たりの
医療費は遙かに多くなるのは理解できるね。
それを考慮すれば、日本の医療費は非常に安く上がっているのが分かる。
784 ：怒れる一般市民：2010/04/18(日) 22:40:34 ID:45BG5XwcO
薬局
理容店
葬儀屋
何故か沢山あるうえに、同じ臭いがする。
ドラッグストアなんて何故かバンバンたってるし。
不景気なのになかなか潰れねーしうさんくせーことこの上ない。
理容店
葬儀屋
何故か沢山あるうえに、同じ臭いがする。
ドラッグストアなんて何故かバンバンたってるし。
不景気なのになかなか潰れねーしうさんくせーことこの上ない。
医療がどうのこうのじゃなくて受信する側が単に卑しいだけじゃないの？
786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:42:03 ID:Q4P25xhd0
医療の満足度ってなんだよ。
医療費負担に不満なのか？
医療費負担に不満なのか？
787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:42:58 ID:aeeHQ76H0
>手ごろで良質な医療を受けられると答えた日本人は１５％にとどまり
政治についても同じだが
日本人の医療に関する認識の無さが
ほとんど無いに等しい結果だなコレャw
なんでもかんでも欧米並みにしちまえよ。
民主党政権になって
やっと駄目だと気づく馬鹿国民なんだからw
政治についても同じだが
日本人の医療に関する認識の無さが
ほとんど無いに等しい結果だなコレャw
なんでもかんでも欧米並みにしちまえよ。
民主党政権になって
やっと駄目だと気づく馬鹿国民なんだからw
>>780
健康な時はみんなそう思う
健康な時はみんなそう思う
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:45:31 ID:aeeHQ76H0
医者もこういう研修うけてこい
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima019404.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima019404.jpg
歯医者
できないなら無理に根幹治療するな
他の医者紹介するとかしてくれ
蓄膿になったやん
かぶせたとき痛いっていったら
慣れますとか言いやがって
でも日本の比較的安く病院いけるとこはいいと思う
できないなら無理に根幹治療するな
他の医者紹介するとかしてくれ
蓄膿になったやん
かぶせたとき痛いっていったら
慣れますとか言いやがって
でも日本の比較的安く病院いけるとこはいいと思う
792 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:46:50 ID:j+wyXkTCO
日本の医療に満足するのは、海外で病院行ったら痛感するよ。
不思議なのは、大変な時に感謝の気持ちで寄附してたら「診察代」の保険点数が下がって。
今は「診察代」が無い。
昨日、カキコしたら「熊五郎」さんが医療費用圧迫してると言ってたけど。
自分の場合は多剤性の薬剤アレルギーがあって。
血液検査を必要範囲内で、やって貰ったりしてる。ＤＬＳＴ。細かい数値も出るけど自費。
何年か前に初めて、薬疹が出た時は入院したけど。
個室だったし、薬剤が使えないから保険診療なんて…差額ベット代の５分の一程度。
最近、先生とも懇意になったお陰で後発と先発の違いなんて実験なんてのも協力出来てる。
双方に利益があって、いい結果が出てるから笑える。
こんな体質だからこそ、役に立つ事もあるんだし、あからさまに違いが出て面白いと言ったりしてる。
不思議なのは、大変な時に感謝の気持ちで寄附してたら「診察代」の保険点数が下がって。
今は「診察代」が無い。
昨日、カキコしたら「熊五郎」さんが医療費用圧迫してると言ってたけど。
自分の場合は多剤性の薬剤アレルギーがあって。
血液検査を必要範囲内で、やって貰ったりしてる。ＤＬＳＴ。細かい数値も出るけど自費。
何年か前に初めて、薬疹が出た時は入院したけど。
個室だったし、薬剤が使えないから保険診療なんて…差額ベット代の５分の一程度。
最近、先生とも懇意になったお陰で後発と先発の違いなんて実験なんてのも協力出来てる。
双方に利益があって、いい結果が出てるから笑える。
こんな体質だからこそ、役に立つ事もあるんだし、あからさまに違いが出て面白いと言ったりしてる。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:48:16 ID:LQrrZ0tdO
国民性ってもんがあるからあまり参考にならんな。
満足度って何だよ
ソニーの感動度かと思ったわ
ソニーの感動度かと思ったわ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 22:53:57 ID:j+wyXkTCO
逆に不満があるのが「生命保険」。
死んだら４～６千万。
入院１日１万円。
掛け金、年払い２４～５万円。
入院１日１万円では、かなり赤字です。
死んだら４～６千万。
入院１日１万円。
掛け金、年払い２４～５万円。
入院１日１万円では、かなり赤字です。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 23:09:58 ID:QF/E/ncfO
単に我儘なだけw
文句あんなら、治療受けるなw
医者に関わるなw
モンペとか、マジさっさと死ねw
医療点数とか診察代の根本は、国が決めてるんであって、医者や病院じゃねんだよw
勘違いして、医療に文句付けるとか、恩知らずの恥曝しどもは、病気にでも、事故にでも合ってさっさと死ねw
文句あんなら、治療受けるなw
医者に関わるなw
モンペとか、マジさっさと死ねw
医療点数とか診察代の根本は、国が決めてるんであって、医者や病院じゃねんだよw
勘違いして、医療に文句付けるとか、恩知らずの恥曝しどもは、病気にでも、事故にでも合ってさっさと死ねw
798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/18(日) 23:41:29 ID:H6/tf4320
保険適用のない漢方薬とかのんでピラミッドパワーで病気治せばいいじゃない
今後、保険適応になる予定です
801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 00:00:42 ID:BLI3TUIaO
筑紫は日本の医療が嫌いだったな。
東洋医学とアメリカの歯科は良いんだと。
肺ガンで虎の門病院に入院した時、
病室にガン関連の本を並べ担当医に質問攻めし、
それに対するリポートを書かせてたことを読んで、
本当に驚いた。
（番組で特集までして批判してきたなら、
医師の煩雑な仕事内容を知らなったでは通らない）
そもそも初期の肺ガンだと視聴者に向かって発表したことだけでも、
本来は医師に顔向けできないはずなのに。
医療関係者に対して要求が高い人間は考え直した方がいい。
そもそも病気になったのは医者のせいではないことを。
診断ミスでないかぎり、薬害などの事故や遺伝や患者自身に原因があり、
病気は医者のせいではない。
その治療をお願いする側が、はじめから対決姿勢だったりするのはおかしいだろ。
東洋医学とアメリカの歯科は良いんだと。
肺ガンで虎の門病院に入院した時、
病室にガン関連の本を並べ担当医に質問攻めし、
それに対するリポートを書かせてたことを読んで、
本当に驚いた。
（番組で特集までして批判してきたなら、
医師の煩雑な仕事内容を知らなったでは通らない）
そもそも初期の肺ガンだと視聴者に向かって発表したことだけでも、
本来は医師に顔向けできないはずなのに。
医療関係者に対して要求が高い人間は考え直した方がいい。
そもそも病気になったのは医者のせいではないことを。
診断ミスでないかぎり、薬害などの事故や遺伝や患者自身に原因があり、
病気は医者のせいではない。
その治療をお願いする側が、はじめから対決姿勢だったりするのはおかしいだろ。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 00:06:46 ID:m+swqGWtP
日本人が平等に医療を受けられないシステム
セーフティーネットも機能しないから低収入だと生命ｵﾜﾀだからな・・・・・・・
セーフティーネットも機能しないから低収入だと生命ｵﾜﾀだからな・・・・・・・
804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 00:34:33 ID:s9HP6BwV0
医師どもの拝金主義に国民は不満を
もっているということだ
もっているということだ
805 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 00:37:44 ID:NJ0kG/NK0
今の医療で全然満足です
国民より
国民より
>>730
バカ？
医薬分業する前の医療環境って知ってる？
病院は薬価差益目当てに必要外の薬を出したり、架空請求などで脱税ランキングの上位に位置していた。
医療ミスも医師の管理下なのでカルテや処方薬の改竄などで、患者の泣き寝入りも多かった。
医師の資金も権力も一極集中しており、病院は｢白い巨塔｣扱いされてていた。
当然政治力も半端なく強く官僚としては制御上問題であった。
薬の認可に当たっても大先生のお伺いを立てなくてはいけない。
大先生がマトモならいいが、私利私欲にまみれた場合大変だ。
エイズウイルス入りの血液製剤が蔓延ったのもこういう背景がある。
制御上、医師の力を削ぐ必要性があった。
一方、大病院は３時間待ちの３分診療と言われ、患者の大病院の一極集中が問題となっていた。
その頃の町医者はレントゲンすらない所も多く誤診も多かった。医療機器なんて全然ない。
結局、医療水準が低く患者はＣＴもある様な大病院に集中していた。
患者待合室も感染症患者を一緒に小部屋に押し込んで待たせていた所が大多数で、病気に病院でかかる人も多かった。
よって、薬剤関連を分業して、病院内の空きスペースを機器を使用するスペースや患者の待合室環境を改善させようと
官僚は考え実行した。そうする事により、大病院の一極集中を避けようとした。
また、紹介制をとり、１次病院、２次病院という風に患者のスクリーニングも実施していった。
医薬分業していなければ、もっと早くに医療崩壊していた。高齢患者が増えた為、それでも待ち時間が長いが、
その頃からみて、かなり一極集中はさけられている。
患者も多数の病院にかかり、同じ系統の薬が他所から処方されているという事も多く、
相互作用上、一極で管理する必要性もあり、世界に習い医薬分業を導入しようという結論に達した。
バカ？
医薬分業する前の医療環境って知ってる？
病院は薬価差益目当てに必要外の薬を出したり、架空請求などで脱税ランキングの上位に位置していた。
医療ミスも医師の管理下なのでカルテや処方薬の改竄などで、患者の泣き寝入りも多かった。
医師の資金も権力も一極集中しており、病院は｢白い巨塔｣扱いされてていた。
当然政治力も半端なく強く官僚としては制御上問題であった。
薬の認可に当たっても大先生のお伺いを立てなくてはいけない。
大先生がマトモならいいが、私利私欲にまみれた場合大変だ。
エイズウイルス入りの血液製剤が蔓延ったのもこういう背景がある。
制御上、医師の力を削ぐ必要性があった。
一方、大病院は３時間待ちの３分診療と言われ、患者の大病院の一極集中が問題となっていた。
その頃の町医者はレントゲンすらない所も多く誤診も多かった。医療機器なんて全然ない。
結局、医療水準が低く患者はＣＴもある様な大病院に集中していた。
患者待合室も感染症患者を一緒に小部屋に押し込んで待たせていた所が大多数で、病気に病院でかかる人も多かった。
よって、薬剤関連を分業して、病院内の空きスペースを機器を使用するスペースや患者の待合室環境を改善させようと
官僚は考え実行した。そうする事により、大病院の一極集中を避けようとした。
また、紹介制をとり、１次病院、２次病院という風に患者のスクリーニングも実施していった。
医薬分業していなければ、もっと早くに医療崩壊していた。高齢患者が増えた為、それでも待ち時間が長いが、
その頃からみて、かなり一極集中はさけられている。
患者も多数の病院にかかり、同じ系統の薬が他所から処方されているという事も多く、
相互作用上、一極で管理する必要性もあり、世界に習い医薬分業を導入しようという結論に達した。
>>800
手かざしも、保険適応になるらしいなw
手かざしも、保険適応になるらしいなw
金銭面についてだが、当然外部の薬局設置に補助を出す意味合いがあるので、
行政上導入初期には増額になった。
だが、その後医療費改定ごとにその分を十分削減して回収している。
薬局の報酬を削減し、医師の処方料をアップするなどして病院に利益配分をシフトしてもいる。
国が少しでも薬を儲けさせない様に四捨五入ではなく、せこい様だが五捨六入になっている。
薬局は高額の薬であろうが低額の薬だろうが、調剤手間は一緒だから調剤料は一緒だ。
患者は医療費扱いで非課税だが、薬局を含む医療機関は事業扱いされ消費税が科される。
保険点数に占める物品費は 薬局の場合には高額な薬剤量が殆ど全てを占める為、薬価プラス消費税が仕入れに要する。
消費税分だけ更に負担させられている。つまり、安い薬を調剤するなら利益はでるが、高額な患者が来ると赤字になる。
調剤を断る事も法律で禁止されている。
調剤薬局は赤字経営が多いよ。医者より薬剤師の方が地位が低い分、利益配分も下なので病院以上にシビアだ。
現代の駄菓子屋さんみたいなものだ。
薬剤師は圧倒的に女性の職業だから、旦那が外で稼いできて、アルバイトみたいな感覚で自己満足で薬局を経営してる例が多い。
赤字でも、病院との関係上倒産させるわけにもいかず、やらざるを得ないのが現状。
薬局が多くても儲かっていると考えるのは浅はかだぞ。
>>784
ドラッグストアは大量に仕入れて乱売し続けないと生きてはいけない状態になっている。
１ケ月に同一種の医薬品とかを１万個コンスタントに仕入れるとか約束して仕入れているので、
大店舗が一箇所にあるより、小店舗を多数作らないと捌けない。利益もない位乱売してるぞ。
面子でなかなか撤退しないだけ。実際は大手でも赤字店舗が滅茶苦茶にある。
行政上導入初期には増額になった。
だが、その後医療費改定ごとにその分を十分削減して回収している。
薬局の報酬を削減し、医師の処方料をアップするなどして病院に利益配分をシフトしてもいる。
国が少しでも薬を儲けさせない様に四捨五入ではなく、せこい様だが五捨六入になっている。
薬局は高額の薬であろうが低額の薬だろうが、調剤手間は一緒だから調剤料は一緒だ。
患者は医療費扱いで非課税だが、薬局を含む医療機関は事業扱いされ消費税が科される。
保険点数に占める物品費は 薬局の場合には高額な薬剤量が殆ど全てを占める為、薬価プラス消費税が仕入れに要する。
消費税分だけ更に負担させられている。つまり、安い薬を調剤するなら利益はでるが、高額な患者が来ると赤字になる。
調剤を断る事も法律で禁止されている。
調剤薬局は赤字経営が多いよ。医者より薬剤師の方が地位が低い分、利益配分も下なので病院以上にシビアだ。
現代の駄菓子屋さんみたいなものだ。
薬剤師は圧倒的に女性の職業だから、旦那が外で稼いできて、アルバイトみたいな感覚で自己満足で薬局を経営してる例が多い。
赤字でも、病院との関係上倒産させるわけにもいかず、やらざるを得ないのが現状。
薬局が多くても儲かっていると考えるのは浅はかだぞ。
>>784
ドラッグストアは大量に仕入れて乱売し続けないと生きてはいけない状態になっている。
１ケ月に同一種の医薬品とかを１万個コンスタントに仕入れるとか約束して仕入れているので、
大店舗が一箇所にあるより、小店舗を多数作らないと捌けない。利益もない位乱売してるぞ。
面子でなかなか撤退しないだけ。実際は大手でも赤字店舗が滅茶苦茶にある。
>>807
いつもなら「そー言う極端なデマを言って、うぜぇ。ねとうよ」とか思うんだが、
この件に関しては基準も例に挙がってる業界を見ても、否定はできねーよな。
手かざしされた本人が「良くなりました」って答えてれば、審査とか通りそうだもの。
いつもなら「そー言う極端なデマを言って、うぜぇ。ねとうよ」とか思うんだが、
この件に関しては基準も例に挙がってる業界を見ても、否定はできねーよな。
手かざしされた本人が「良くなりました」って答えてれば、審査とか通りそうだもの。
いや、鳩山夫人とポッポがそんなこと言ってなかったか？
毎日新聞のプロパガンダにヤラレてんな～
812 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2010/04/19(月) 01:58:18 ID:Cw6Rrbt30
（ ´・ω・`）残念ながら我が国からはそういう良識は失われたとおもっていい。
（端金でも）金を払えば絶対に望むサービスを受けられるという風潮なんだよ。
「神様」である俺の意向が通らないのはおかしい、とね。
（端金でも）金を払えば絶対に望むサービスを受けられるという風潮なんだよ。
「神様」である俺の意向が通らないのはおかしい、とね。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 06:23:22 ID:FyxM5cqH0
>>806
>薬の認可に当たっても大先生のお伺いを立てなくてはいけない。
>大先生がマトモならいいが、私利私欲にまみれた場合大変だ。
>エイズウイルス入りの血液製剤が蔓延ったのもこういう背景がある。
>制御上、医師の力を削ぐ必要性があった。
(´,_ゝ`)ﾌｰﾝw
>薬の認可に当たっても大先生のお伺いを立てなくてはいけない。
>大先生がマトモならいいが、私利私欲にまみれた場合大変だ。
>エイズウイルス入りの血液製剤が蔓延ったのもこういう背景がある。
>制御上、医師の力を削ぐ必要性があった。
(´,_ゝ`)ﾌｰﾝw
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 06:28:17 ID:X2enQU1K0
待ち時間が長過ぎ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 06:31:49 ID:KEQU/ft5O
じゃ海外の病院いけよ、日本の医療がいかに素晴らしいかわかるから
816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 06:32:32 ID:zxdsL5SYO
今やどの病院も赤字だがな
>>809
ミンスにはリアル信者多いしな、石井１とかw
ミンスにはリアル信者多いしな、石井１とかw
818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 22:20:41 ID:Si0ibuiV0
ははは
819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 22:57:05 ID:NlyF9kuG0
>自国の医療制度に満足している人の割合が高いのはスウェーデン（７５％）
わりと「北欧マンセー」なブログでもこのような有様。
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/421b3f94373f2d321c3c1c882795d53c
スウェーデンの医療はどうも需要に対して供給が追いついて行ってないようで、日々の報道を見ていると、
手術のための順番待ちが数ヶ月以上だ（夏休みの間はさらに長くなる）とか、
初診までの待ち時間も病種によっては半年以上だ、といった話をよく耳ににする。
「医療への満足度」などというのは所詮
国民の忍耐力か国家の洗脳能力の調査と同意。
わりと「北欧マンセー」なブログでもこのような有様。
ttp://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/421b3f94373f2d321c3c1c882795d53c
スウェーデンの医療はどうも需要に対して供給が追いついて行ってないようで、日々の報道を見ていると、
手術のための順番待ちが数ヶ月以上だ（夏休みの間はさらに長くなる）とか、
初診までの待ち時間も病種によっては半年以上だ、といった話をよく耳ににする。
「医療への満足度」などというのは所詮
国民の忍耐力か国家の洗脳能力の調査と同意。
>>806
医薬分業が始まった時点で薬価差益はほとんど無かったはずだが？
医薬分業が始まった時点で薬価差益はほとんど無かったはずだが？
821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 00:10:00 ID:Gl+69FnC0
開業医ごときに優秀な頭脳が流出するのは無駄なので、
開業医の年収を低減すべき。
開業医の年収を低減すべき。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 00:22:12 ID:4LeZ22oM0
薬価差益とか阿呆か
薬なぞいくら売ろうが今も昔も医者には利益は出んわ
薬なぞいくら売ろうが今も昔も医者には利益は出んわ
>>815
病院によるし、医者個人によるし、患者の疾病の種類にもよるし、
たとえば、アメリカの病院がいいか日本の病院がいいかは、一概に言えないが、
ちゃんとした保険に加入する金があるなら、アメリカがよかったな
説明の丁寧さや、選択肢の広さが気に入ってた
日本のよさは、安さだよね
これも大事なことだ
病院によるし、医者個人によるし、患者の疾病の種類にもよるし、
たとえば、アメリカの病院がいいか日本の病院がいいかは、一概に言えないが、
ちゃんとした保険に加入する金があるなら、アメリカがよかったな
説明の丁寧さや、選択肢の広さが気に入ってた
日本のよさは、安さだよね
これも大事なことだ
826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 00:50:14 ID:D0CdVma60
>>806
素人相手ならどんなうそでもつけると思ってるんだろうが医薬分業つーか院外処方に
したおかげで、目に見えるほど空きスペースが増えた病院があるというなら具体例
(病院の実名と空いた部屋数と面積)をあげてくれ。
薬剤庫を待合室に転用したなんて話めったに聞かないけどなぁｗ。
素人相手ならどんなうそでもつけると思ってるんだろうが医薬分業つーか院外処方に
したおかげで、目に見えるほど空きスペースが増えた病院があるというなら具体例
(病院の実名と空いた部屋数と面積)をあげてくれ。
薬剤庫を待合室に転用したなんて話めったに聞かないけどなぁｗ。
827 ：もっちゃ：2010/04/20(火) 01:05:36 ID:BoMaUclO0
診察に時間掛けても金になんないから、雑なスピード診察が多いもんなぁ。
CTとかの画像診断をインターネット使って中国の医師に一枚900円ぐらいで
委託する（してる）とかいう話があったけどさぁ、あんま変わんねーんじゃないか？
精神科もそんな感じの所が多いみたいだな。
精神療法で加算できるから客（患者）の入り具合によっては
時間掛ける所も結構あると思うけどさ。
まぁ、しょーがないとも思うよ。
CTとかの画像診断をインターネット使って中国の医師に一枚900円ぐらいで
委託する（してる）とかいう話があったけどさぁ、あんま変わんねーんじゃないか？
精神科もそんな感じの所が多いみたいだな。
精神療法で加算できるから客（患者）の入り具合によっては
時間掛ける所も結構あると思うけどさ。
まぁ、しょーがないとも思うよ。
医師系スレ見て思うのは
明らかににわか知識で偉そうに突撃して来る奴がこんなにもいるのかってとこだなｗ
明らかににわか知識で偉そうに突撃して来る奴がこんなにもいるのかってとこだなｗ
日本の病院のいいとこ、もう一個あった
フリーアクセス
同じ病気で、複数の病院に行くのは自由
病院や医者の評判を収集し、診察してもらって自分の目で確かめ、
この人だ！と思う医者に治療してもらうことができる
アメリカの場合、フリーアクセスではなく、紹介性なので、保険内で治療する場合にはこれができない
せいぜいセカンドオピニオンをもらいに行くくらいだ
フリーアクセス
同じ病気で、複数の病院に行くのは自由
病院や医者の評判を収集し、診察してもらって自分の目で確かめ、
この人だ！と思う医者に治療してもらうことができる
アメリカの場合、フリーアクセスではなく、紹介性なので、保険内で治療する場合にはこれができない
せいぜいセカンドオピニオンをもらいに行くくらいだ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 01:20:37 ID:5hiIvpHu0
>>821
数時間待ちという話なら、ちょっと昔にイギリスであった気がするな。新聞にすっぱ
抜かれて、問題になった話。
あまりにもアクセスが悪すぎると言うことで、「救急車は来院から○時間以内に
診察しなければならない」と言う決まりが出来たときに、救急車を受けたものの
時間内に診察できないと言うことで、「院内の敷地に入る前で止まって待ってろ」と。
で、救急車の渋滞写真をすっぱ抜かれてた。
数時間待ちという話なら、ちょっと昔にイギリスであった気がするな。新聞にすっぱ
抜かれて、問題になった話。
あまりにもアクセスが悪すぎると言うことで、「救急車は来院から○時間以内に
診察しなければならない」と言う決まりが出来たときに、救急車を受けたものの
時間内に診察できないと言うことで、「院内の敷地に入る前で止まって待ってろ」と。
で、救急車の渋滞写真をすっぱ抜かれてた。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 08:00:06 ID:GSsiVCff0
コンビニ感覚で受診されても困るわな
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 08:16:47 ID:vxhNq1YLO
マスゴミの医者叩きが効いてるな
先進国最低レベルの給料で良くやってると思うがな
先進国最低レベルの給料で良くやってると思うがな
>>828
どこもそうだよ
どこもそうだよ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 10:20:15 ID:EEu82iWc0
しかしニュー速＋も変わったもんだ。一昔前までは医者たたきであふれていたもんだが…
まぁでも日本人一般は失って初めて気がつくんだろうな。
いつものパターンだ。
まぁでも日本人一般は失って初めて気がつくんだろうな。
いつものパターンだ。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 10:39:35 ID:GSsiVCff0
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 11:49:23 ID:Q6dzcBuP0
開業医叩きはまだやってるけどね
839 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 11:53:37 ID:p5tL/6NX0
他の国の医療の現場を知ったら日本って恵まれてるなと思うはず。
医療費無料の国なんてモラルハザードが発生して、入院したくても半年待ちとかだし。
日本は勤務医の犠牲の下に成り立っているんだよな。
医療費無料の国なんてモラルハザードが発生して、入院したくても半年待ちとかだし。
日本は勤務医の犠牲の下に成り立っているんだよな。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 12:06:47 ID:KgDg1Oc10
ここら辺がクソ日本人の民度いうことでオーケー？
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 12:18:32 ID:CAwAkXtG0
まあ日本に住んでる日本人は他国の医療事情を
知ってる人ほとんどいないからなぁ。
知ってる人ほとんどいないからなぁ。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 12:28:41 ID:feKuFQ/l0
また、一部王立・政府系病院は外国人にも開放されていて、
これらの病院のなかには、日本の一般市中病院のレベルを遙かに凌ぐ設備を備えている病院も珍しくありません。
医療スタッフはそのほとんどが外国人で占められているため、英語での受診が可能です。
因みにサウジ国内では日本語で受診できる医療機関はありません。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 12:35:45 ID:KgDg1Oc10
もう日本人のような劣等低俗民族は死ねよ
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
【社会】４４歳無職男、当直医が女性の担当医でないことに立腹 医者や看護師らに殴る蹴るの暴行…香川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234243948/
【社会】 「あやまれ！」 ＤＱＮ患者、女性看護師４人を廊下で１時間土下座させ、医者殴る→逮捕…新潟★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236736238/
【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/
【医療】「気にくわないから」医療費を払わない患者が増加中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207963982/l50
【社会】 「胸が痛い」→医師「どうもないですよ」→「そんなことあるか」医師に暴行 ３４歳男を逮捕…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207744014/
【社会】４４歳無職男、当直医が女性の担当医でないことに立腹 医者や看護師らに殴る蹴るの暴行…香川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234243948/
【社会】 「あやまれ！」 ＤＱＮ患者、女性看護師４人を廊下で１時間土下座させ、医者殴る→逮捕…新潟★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236736238/
>>1
～マスコミによる医療破壊行為の実態～
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html
～マスコミによる医療破壊行為の実態～
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html
846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:37:49 ID:KgDg1Oc10
日本の医者がボッタくりだとほざいている馬鹿な日本人共へ
＞＞【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
＞＞【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
847 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:39:37 ID:UBTHCFcm0
日本人はバカでわがままでどうしようもないな
848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:39:41 ID:E2jjCGFO0
モンスター国民www
849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:43:16 ID:KgDg1Oc10
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:48:38 ID:KgDg1Oc10
中国より安くてもまだ不満か？？ 貧乏馬鹿日本人は死んどけよ！！
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
851 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 17:51:40 ID:KgDg1Oc10
日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
医療に限らず日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
【海外では救急車も「有料」が当たり前】
http://allabout.co.jp/travel/immigration/closeup/CU20071110A/
日本でも近ごろ、救急車有料化の動きがあるといいます。出動頻度が増す一方、一回の出動にかかる費用を試算したところ、4万円以上もの高コストであることがすでに報告されており、
日本の制度のありかたに見直す向きもあるのです。
ちなみに、海外のほとんどの国や地域では、救急車の利用は「有料」なのが一般的です。
出動には、（１）初乗り料金、および（２）距離に応じた加算料金、の合算で算出する場合が多く、
診療費用とは別に多額の支出が見込まれます。
医療に限らず日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許されるような風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
【海外では救急車も「有料」が当たり前】
http://allabout.co.jp/travel/immigration/closeup/CU20071110A/
日本でも近ごろ、救急車有料化の動きがあるといいます。出動頻度が増す一方、一回の出動にかかる費用を試算したところ、4万円以上もの高コストであることがすでに報告されており、
日本の制度のありかたに見直す向きもあるのです。
ちなみに、海外のほとんどの国や地域では、救急車の利用は「有料」なのが一般的です。
出動には、（１）初乗り料金、および（２）距離に応じた加算料金、の合算で算出する場合が多く、
診療費用とは別に多額の支出が見込まれます。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 22:17:35 ID:uD7un4Ad0
今時マウンテンなどへ行ってるラジコン知恵遅れがいるからこの結果も納得ですわｗｗｗｗ
海外：治療によって命が助かった。ありがたやありがたや。
日本：治療は完璧にしても看護婦のスマイルがいまいちだった。まったく日本の医療は最悪だな。
こうですね
日本：治療は完璧にしても看護婦のスマイルがいまいちだった。まったく日本の医療は最悪だな。
こうですね
854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 22:36:10 ID:LoqaHazx0
い
856 ：もっちゃ：2010/04/20(火) 23:41:32 ID:KcPc+Ns/0
医者がやってる仕事の中に、別にこれ医者がやんなくてもいいだろって仕事あるよね。
ちょっと練習すれば小学4年生でも出来るんじゃね？ みたいなさ。
認定受けた司法書士が簡裁訴訟できるようになったみたいに
医療の分野にも同じような資格作ればいいんじゃねーかな。
ちょっと練習すれば小学4年生でも出来るんじゃね？ みたいなさ。
認定受けた司法書士が簡裁訴訟できるようになったみたいに
医療の分野にも同じような資格作ればいいんじゃねーかな。
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 23:48:47 ID:LBMDMzzK0
http://www.payscale.com/research/US/People_with_Doctor_of_Medicine_(MD)_Degrees/Salary
アメリカ医師平均給料（中央値）
内科医 138,650ドル（1240万円）
家庭医 134,127ドル（1210万円）
小児科医 119,081ドル（1070万円）
精神科医 153,417ドル（1380万円）
歯科医 115,448ドル（1030万円）
外科医 199,680ドル（1790万円）
麻酔専門医 256,636ドル（2300万円）
大量にインド人医者がおしよせてアメリカの医者給料下がりまくりだな
今日本が一番医者の給料高いんじゃねーの
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMJ
ＢＭＪとは
アメリカ医師平均給料（中央値）
内科医 138,650ドル（1240万円）
家庭医 134,127ドル（1210万円）
小児科医 119,081ドル（1070万円）
精神科医 153,417ドル（1380万円）
歯科医 115,448ドル（1030万円）
外科医 199,680ドル（1790万円）
麻酔専門医 256,636ドル（2300万円）
大量にインド人医者がおしよせてアメリカの医者給料下がりまくりだな
今日本が一番医者の給料高いんじゃねーの
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMJ
ＢＭＪとは
861 ：もっちゃ：2010/04/20(火) 23:52:58 ID:KcPc+Ns/0
>>860
あぁ、そうなんだ。なるほど。
あぁ、そうなんだ。なるほど。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 23:54:38 ID:rb2Xq24C0
普段は海外では～とさかんに外国の事情を持ち出すマスゴミも、
こと医療関係に関してはダンマリだよな。
入院して手術受けたって、高額医療費の申請すれば、
大抵の人は月額9万の支払いとかなんだぜ？
それで世界最高水準の治療が受けられることが
どれだけ恵まれたことなのか全然分かってないんだなー。
皆保険制度がいつまで続くか分からんけど、
本当にすげーよ。
こと医療関係に関してはダンマリだよな。
入院して手術受けたって、高額医療費の申請すれば、
大抵の人は月額9万の支払いとかなんだぜ？
それで世界最高水準の治療が受けられることが
どれだけ恵まれたことなのか全然分かってないんだなー。
皆保険制度がいつまで続くか分からんけど、
本当にすげーよ。
どう贔屓目に見ても
日本＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン、カナダ
だと思うが…なんかおかしくね？
日本＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン、カナダ
だと思うが…なんかおかしくね？
865 ：もっちゃ：2010/04/20(火) 23:58:57 ID:KcPc+Ns/0
誤診されたことがあったけど、
「これぐらいのミス、大したことないだろ？」って感じで
あっさりなかったことにされちゃったなぁ。
実際大したことはなかったけど、医者が自分から言うこっちゃねーわなぁ。
「これぐらいのミス、大したことないだろ？」って感じで
あっさりなかったことにされちゃったなぁ。
実際大したことはなかったけど、医者が自分から言うこっちゃねーわなぁ。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:08:42 ID:Gwv/TrvY0
>>862
世界最高水準なのは一部の医療機関のみ。
大抵の医療機関は酷いなんてもんじゃない。
大体、ちょっと前までは大学卒業してすぐに医者として患者診てたんだろ。
今も臨床２年しなくても診れることは診れるし。
医師免許取るのに他の国なんて確か１０年ぐらいかかる。
例えばアメリカなんて１０年だろう。
そこいくと、日本の医者はヤブだらけ。
ドクターショッピングなんてするのはヤブだらけだから。
世界最高水準なのは一部の医療機関のみ。
大抵の医療機関は酷いなんてもんじゃない。
大体、ちょっと前までは大学卒業してすぐに医者として患者診てたんだろ。
今も臨床２年しなくても診れることは診れるし。
医師免許取るのに他の国なんて確か１０年ぐらいかかる。
例えばアメリカなんて１０年だろう。
そこいくと、日本の医者はヤブだらけ。
ドクターショッピングなんてするのはヤブだらけだから。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:09:35 ID:JBX2g9jf0
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_1d70.html
ドイツでも医療行為が刑事罰の対象になる
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/00-34/kitamura.htm
フランス行政判例における医療事故と無過失責任の展開
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100109/tnr1001090857005-n1.htm
検察は麻酔薬投与などマーレー医師の医療行為が、一般の医師が通常守るべき注意義務の基準を著しく逸脱し、重過失に当たると判断した。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_94a9.html
↑先進国で医者の医療行為を刑事事件で問うのは日本だけと言い張る医者 (笑)
歯医者の無駄に治療回数、期間を引き延ばすのはなんなんだ
あれさえ何とかしてくれればおおむね満足なんだが
あれさえ何とかしてくれればおおむね満足なんだが
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:12:35 ID:JBX2g9jf0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医師不足なんて元をたどればこいつらが全部悪いんだよな
なのに、愚民が悪い、政治家が悪い、役人が悪い
昭和５０年代なんて国は医学部定員削る気さらさらねーじゃねえか
871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:19:34 ID:JOSsWNjQ0
不満に感じたことは少ないけどなぁ
まぁ幾分待たされるぐらいかな
まぁ幾分待たされるぐらいかな
＞満足度
主観を調査したところで．．
他国の医療を知ってる訳で無しに
アメリカは貧乏人は医者にかかれないんだろ？
主観を調査したところで．．
他国の医療を知ってる訳で無しに
アメリカは貧乏人は医者にかかれないんだろ？
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:24:29 ID:Ay+SuEtC0
日本人はモンスターカスタマーw
100円マックや280円の牛丼でも過剰サービスを要求するからw
100円マックや280円の牛丼でも過剰サービスを要求するからw
病院に行くとだいたいその日中に診察を受けられるだけでも結構すごいんでしょ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:27:04 ID:StM3kFoR0
世界的に超ハイレベルな医療費で、日常生活レベルの超低コスト
なのに何なんだろうか、この不満感は・・・
なのに何なんだろうか、この不満感は・・・
876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 00:36:42 ID:JBX2g9jf0
日本の教育や治安にかける金も他の国にくらべたらひくくて
それなりの成果あげてるけど
国民は文句ばっかりいってるのとおなじだろ
それなりの成果あげてるけど
国民は文句ばっかりいってるのとおなじだろ
>>813
つ中央薬事委員会絡みの一部のセンセイ
その関連部門でのキーマンとなる医師
>>826
その時代に生きてないだろ？或いは小さかったか
町の医者なんて酷かったんだよ
今だとスーパーだと大型店舗を思い浮かべるだろうが、
イメージ的には下町の商店街みたいなような物で
今のクリニックよりも小スペースでやってるような個人医院が多かった。
公共施設にしても今よりかなり汚らしい施設が多かった。感覚が分からないんだろうけどな。
あと昔の院内処方は、医師イコール経営者が管理しているので、薬価差益を考慮して薬を選定していた。
当然、効かないと思えるような選定もあったりする。最適な薬を処方するのではなく、手元にある薬を処方するわけだから
ほどほど程度、酷い医師だとひどいと思える処方をする。標榜する科も専門外もとにかく多く標榜する。
レベルが低すぎた。
今だと産業医がそんな感じかもしれない。企業の診療所で治りが悪いのは当たり前。
企業経営者に大学時代の借金を背負わされて奴隷化してるんだから当然といえば当然。
企業の儲け第一にされてしまっている。
院外処方になって、薬での利益は関係なくなっているので、最適な薬を処方している。
それでも、長く受診させる為に、効き目の悪い処方する先生はいるけどな。
院外になって多数はいい処方してるよ。患者メリットは気づかないだろうがあるんだよ。
>>820
医薬分業の成功例と言われた長野の上田市では、薬局側から処方箋の枚数に応じ金銭をバックしていた事が明るみに出た。
まだ、少なくはなったが薬価差益はあったから出来た芸当だ。
分業が進まなかったので、処方料を増額して調剤料を下げ、薬では割に合わないようにして、分業をすすめた。
でなければ、医師は今でも薬を院内処方しているだろう。公立病院ですら、公益理念より自らの利益の為に院内処方し続けていたわけだしね。
つ中央薬事委員会絡みの一部のセンセイ
その関連部門でのキーマンとなる医師
>>826
その時代に生きてないだろ？或いは小さかったか
町の医者なんて酷かったんだよ
今だとスーパーだと大型店舗を思い浮かべるだろうが、
イメージ的には下町の商店街みたいなような物で
今のクリニックよりも小スペースでやってるような個人医院が多かった。
公共施設にしても今よりかなり汚らしい施設が多かった。感覚が分からないんだろうけどな。
あと昔の院内処方は、医師イコール経営者が管理しているので、薬価差益を考慮して薬を選定していた。
当然、効かないと思えるような選定もあったりする。最適な薬を処方するのではなく、手元にある薬を処方するわけだから
ほどほど程度、酷い医師だとひどいと思える処方をする。標榜する科も専門外もとにかく多く標榜する。
レベルが低すぎた。
今だと産業医がそんな感じかもしれない。企業の診療所で治りが悪いのは当たり前。
企業経営者に大学時代の借金を背負わされて奴隷化してるんだから当然といえば当然。
企業の儲け第一にされてしまっている。
院外処方になって、薬での利益は関係なくなっているので、最適な薬を処方している。
それでも、長く受診させる為に、効き目の悪い処方する先生はいるけどな。
院外になって多数はいい処方してるよ。患者メリットは気づかないだろうがあるんだよ。
>>820
医薬分業の成功例と言われた長野の上田市では、薬局側から処方箋の枚数に応じ金銭をバックしていた事が明るみに出た。
まだ、少なくはなったが薬価差益はあったから出来た芸当だ。
分業が進まなかったので、処方料を増額して調剤料を下げ、薬では割に合わないようにして、分業をすすめた。
でなければ、医師は今でも薬を院内処方しているだろう。公立病院ですら、公益理念より自らの利益の為に院内処方し続けていたわけだしね。
>>826
あと嘘言ってるわけじゃないぞ
医薬分業の一つに、待合室の改善も理由のひとつだったぞ。
医者のレベルや不正防止の為という事は医療不信を更に招くだけだったから
言えなかっただけだけど、ま、今ならそろそろ時効かね。
だから、今年から明細発行させる様にしたろ？それでも反対が医師側にあったがｗ
昔なら潰されてる政策だよ。いまでも医局人事の力が強いだろ？
以前はもっと強大だぞ。市長も医局に掛け合って医師を誘致してるだろ？出来なければ実質市長のクビが飛ぶわけだ。
あと嘘言ってるわけじゃないぞ
医薬分業の一つに、待合室の改善も理由のひとつだったぞ。
医者のレベルや不正防止の為という事は医療不信を更に招くだけだったから
言えなかっただけだけど、ま、今ならそろそろ時効かね。
だから、今年から明細発行させる様にしたろ？それでも反対が医師側にあったがｗ
昔なら潰されてる政策だよ。いまでも医局人事の力が強いだろ？
以前はもっと強大だぞ。市長も医局に掛け合って医師を誘致してるだろ？出来なければ実質市長のクビが飛ぶわけだ。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 01:04:40 ID:b+iFHaP80
>>879
いいから倉庫を待合室にした実例を挙げろｗ。
いいから倉庫を待合室にした実例を挙げろｗ。
>>880
町医者の名前挙げてどうするんだ？
アホか？
昔の診療所のスペースの変遷見てれば分かる事だ。
事前の設計図と事後の設計図とか、病院内を撮影してる様なマニアではないから証拠として見せられないが、
薬局のスペースなんかは取り壊されて、機器の設置スペースや待合室の拡張として転用されてる。
今は死んでもうないが、親類の個人医院はやはりそういう様になっていた。
町医者の名前挙げてどうするんだ？
アホか？
昔の診療所のスペースの変遷見てれば分かる事だ。
事前の設計図と事後の設計図とか、病院内を撮影してる様なマニアではないから証拠として見せられないが、
薬局のスペースなんかは取り壊されて、機器の設置スペースや待合室の拡張として転用されてる。
今は死んでもうないが、親類の個人医院はやはりそういう様になっていた。
個人医院は基本、診察室に隣接して受付とその横に調剤室がついている。
その更に横に待合室がある。待合室の横が入り口。これが基本レイアウト。
近所の普通の都会の一軒家の一階で医院(内科･小児科)を開いていた個人医院も
６～８畳位の広さの調剤スペースなくすと待合室が近かったから隔離用の待合室になってたな。
幼少の頃に通った医院だから、流石に今はもうなくなってるが･･･その子供が歯医者だったので今は歯医者に建て替えられてる。
ま、どうでもいい話かもしれんが･･･
。
その更に横に待合室がある。待合室の横が入り口。これが基本レイアウト。
近所の普通の都会の一軒家の一階で医院(内科･小児科)を開いていた個人医院も
６～８畳位の広さの調剤スペースなくすと待合室が近かったから隔離用の待合室になってたな。
幼少の頃に通った医院だから、流石に今はもうなくなってるが･･･その子供が歯医者だったので今は歯医者に建て替えられてる。
ま、どうでもいい話かもしれんが･･･
。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 01:53:54 ID:K9PjPQMn0
医療費が全額タダにならなければ、満足しないだろう。w
884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 01:56:56 ID:yqU2txocO
は？ 贅沢だなあ。
文句言ってるのは海外に行ったことないヤツかな。
文句言ってるのは海外に行ったことないヤツかな。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 02:05:56 ID:vD5S0TIG0
>>883
そのうち通院すればするほど得になる三段逆スライド方式とか要求し始めるｗ
そのうち通院すればするほど得になる三段逆スライド方式とか要求し始めるｗ
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 02:28:03 ID:EFO8WUjh0
>>869
そんなのソースで大丈夫？ｗ
そんなのソースで大丈夫？ｗ
しかし低いな
どこに不満があるのか不思議なくらいだが
どんな層へのインタビューなんだか
どこに不満があるのか不思議なくらいだが
どんな層へのインタビューなんだか
せめて二木立とかのソースにしろｗ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 02:50:51 ID:8vo2k0jV0
日本は高いブランド物をありがたがって買うアホが多いから
値段上げれば質も高いと勘違いするよ
値段上げれば質も高いと勘違いするよ
>>889
自己レス。あまりに懐かしかったんでググってみたら今もヲチされてるんだなｗ
ざっと見ただけでも俺様正義で人攻撃するの大好きってある意味ねらーみたいな性格、5年前の炎上事件から変わってないなぁ
自己レス。あまりに懐かしかったんでググってみたら今もヲチされてるんだなｗ
ざっと見ただけでも俺様正義で人攻撃するの大好きってある意味ねらーみたいな性格、5年前の炎上事件から変わってないなぁ
895 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 05:45:21 ID:71hvOWIe0
１年に１回身長体重計るだけで４０万円近く取られてるからな
医者が転職してくるときの履歴書結構おもしろいよ
左半分は普通に学歴職歴書いてあるんだけど
右半分がほとんど書いてなくて医籍番号だけが書いてある
その下に落書きみたいな字で
「私ももう40になりますので年収1500万円以上、
当直は月2回まででお願いします。」
とか書いてあって、お前は小学生かよと思う。
病院っておもしろいぜ。
左半分は普通に学歴職歴書いてあるんだけど
右半分がほとんど書いてなくて医籍番号だけが書いてある
その下に落書きみたいな字で
「私ももう40になりますので年収1500万円以上、
当直は月2回まででお願いします。」
とか書いてあって、お前は小学生かよと思う。
病院っておもしろいぜ。
>>867
よりにもよって小倉ブログの引用ｗ
よりにもよって小倉ブログの引用ｗ
>>898
そもそも開業医と勤務医は分けて考えないとな
そもそも開業医と勤務医は分けて考えないとな
902 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 16:44:34 ID:EFO8WUjh0
アメリカ人に日本の医療制度を受けさせて満足度聞けばいいのに。
でなければ国ごとの比較の意味がまったくない。
でなければ国ごとの比較の意味がまったくない。
日本国民が糞だという解釈もできるしね。
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 20:51:06 ID:bkZY3dkm0
>>897
左半分で経歴が書ききれる医者って、経歴少なくね？
左半分で経歴が書ききれる医者って、経歴少なくね？
同じ保険診療での歯医者なら欧米の方が圧倒的に質が高い
ラバーダムは使わないわX線やレジンを歯科衛生士にやらせるのが日常化してるし
ラバーダムは使わないわX線やレジンを歯科衛生士にやらせるのが日常化してるし
908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 07:53:36 ID:ebeBr3Nl0
>>907
値段も一緒に比較しろよ
値段も一緒に比較しろよ
一度全員海外の病院に放り出した方がいいかもしんないね。
スタイルパートナー : もう 立っていられない状態
http://blog.livedoor.jp/midorigaoka1/archives/51725255.html
「今 対応したヤツ 出せや----------!お前かーーーーーーー！？！？」
「あんたとは話にならん！！今出たやつを出せやーーーー！！こりゃーーーー！！」
と大興奮。
その隣で どうにもならない状態で涙が溢れ出してワンワン泣くワタシ。
電話の向こうでは何人も人が入れ替わり 最後にクレームに慣れてそうな人が出たらしく 旦那もいくらか落ち着いて話し始めました。
「昨日の医者の対応といい 今の対応といい あんた達 専門家だろ？
なんでもない人が救急に電話するか？なんだ今のたらいまわしは！！」
と何だかんだと医療従事者として事務員から医者までどうあるべきかを言いまくり その隣で 涙が止まらないワタシ。
「もう あんたのところには行かない。他の患者を大切に診てやってくれ」
「いや 旦那様もいらして 医者が合わないようでしたら変更しますし...検査の結果もありますし...」
「いーーーや 行かない」
という事になり そのまま 近くの市民病院へ向かいました。
市民病院では 救急という事で「緊急性があるかどうかしか診れません」との事で でも 仕方ないよね。
レントゲン撮って血圧 酸素濃度 測って
「緊急性はないですね。筋無力症はまれな病気だから専門の診察を受けたほうがいいですよ。たとえば～～Ｋ大学病院。」
ってさっき大喧嘩した病院...。
「ウチの病院には神経内科ないんですよ」
え？ない？
「どこに どこにあるんですか？」「そうね 他には国立Ｓ病院かな？」
何とか倒れそうなのは免れ 呼吸は浅いものの自宅へ帰りました。
そして会社のオーナーには旦那が電話を入れてくれて今週いっぱい休むことにしてくれました。
今日 またまた長男とその彼女が車で国立Ｓ病院へ連れて行ってくれます。
医者めぐりはまだまだ続く...。
息子の友達で医者を目指している子がいます。その子といつかゆっくり話したいと思います。
医者はどうであるべきか？医療従事者は事務員でもどうゆう気持ちが必要か？
http://blog.livedoor.jp/midorigaoka1/archives/51725255.html
「今 対応したヤツ 出せや----------!お前かーーーーーーー！？！？」
「あんたとは話にならん！！今出たやつを出せやーーーー！！こりゃーーーー！！」
と大興奮。
その隣で どうにもならない状態で涙が溢れ出してワンワン泣くワタシ。
電話の向こうでは何人も人が入れ替わり 最後にクレームに慣れてそうな人が出たらしく 旦那もいくらか落ち着いて話し始めました。
「昨日の医者の対応といい 今の対応といい あんた達 専門家だろ？
なんでもない人が救急に電話するか？なんだ今のたらいまわしは！！」
と何だかんだと医療従事者として事務員から医者までどうあるべきかを言いまくり その隣で 涙が止まらないワタシ。
「もう あんたのところには行かない。他の患者を大切に診てやってくれ」
「いや 旦那様もいらして 医者が合わないようでしたら変更しますし...検査の結果もありますし...」
「いーーーや 行かない」
という事になり そのまま 近くの市民病院へ向かいました。
市民病院では 救急という事で「緊急性があるかどうかしか診れません」との事で でも 仕方ないよね。
レントゲン撮って血圧 酸素濃度 測って
「緊急性はないですね。筋無力症はまれな病気だから専門の診察を受けたほうがいいですよ。たとえば～～Ｋ大学病院。」
ってさっき大喧嘩した病院...。
「ウチの病院には神経内科ないんですよ」
え？ない？
「どこに どこにあるんですか？」「そうね 他には国立Ｓ病院かな？」
何とか倒れそうなのは免れ 呼吸は浅いものの自宅へ帰りました。
そして会社のオーナーには旦那が電話を入れてくれて今週いっぱい休むことにしてくれました。
今日 またまた長男とその彼女が車で国立Ｓ病院へ連れて行ってくれます。
医者めぐりはまだまだ続く...。
息子の友達で医者を目指している子がいます。その子といつかゆっくり話したいと思います。
医者はどうであるべきか？医療従事者は事務員でもどうゆう気持ちが必要か？
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 08:23:37 ID:ITL3q7cc0
愚民の望むとおりクオリティを上げてるよ
そのかわり待ち時間は長くなるけど文句言うなよｗ
お前らが望んだ事だからｗ
そのかわり待ち時間は長くなるけど文句言うなよｗ
お前らが望んだ事だからｗ
幻影風土記: 世界で１０本の指
http://genhuu.seesaa. net/article/147196340.html
大阪維新の会発足時の会見について気になったこと
「知事を２年間務めて勉強したが、今の大阪は、インフラや病院施設、
教育施設など世界１０本の指に入る能力がある」
どんな勉強してきてんだか？？？
具体的に橋下知事の考える世界のベスト１０の都市名を聞かせて欲しいな～
大阪の病院施設・教育施設のどこが世界のベスト１０にはいると言うのか
まったく理解できないｗ
（中略）
病院施設もまったく不十分でしょう
病院たらいまわしの事件がどれほど発生しているのか？
私自身も年初救急外来の世話になったけど・・・
昼間でも担当の医師が居ないってどうよ？ｗ
病院内は古くて廊下を車椅子で移動中もゴトンゴトンと
ガムテープ踏むたびに揺らされるｗ
もっと実態を見なければ・・・
勉強しなおしてから言ってくれ
http://genhuu.seesaa. net/article/147196340.html
大阪維新の会発足時の会見について気になったこと
「知事を２年間務めて勉強したが、今の大阪は、インフラや病院施設、
教育施設など世界１０本の指に入る能力がある」
どんな勉強してきてんだか？？？
具体的に橋下知事の考える世界のベスト１０の都市名を聞かせて欲しいな～
大阪の病院施設・教育施設のどこが世界のベスト１０にはいると言うのか
まったく理解できないｗ
（中略）
病院施設もまったく不十分でしょう
病院たらいまわしの事件がどれほど発生しているのか？
私自身も年初救急外来の世話になったけど・・・
昼間でも担当の医師が居ないってどうよ？ｗ
病院内は古くて廊下を車椅子で移動中もゴトンゴトンと
ガムテープ踏むたびに揺らされるｗ
もっと実態を見なければ・・・
勉強しなおしてから言ってくれ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 08:29:34 ID:q71PTl7M0
インドネシアとかナースコール押してもくるのは３０分後とか
ゆったり医療だけどああいうのがいいんかな？
まあ他国に医療費・医療現場と比べてから
日本の医療がルーズか真面目か高いか安いか判断すりゃいいのに
ゆったり医療だけどああいうのがいいんかな？
まあ他国に医療費・医療現場と比べてから
日本の医療がルーズか真面目か高いか安いか判断すりゃいいのに
隣の芝は青い理論だな
昔から日本人は日本の良さに気づかない
昔から日本人は日本の良さに気づかない
915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 08:35:57 ID:bYYrzL9d0
お医者さん、そろそろ出勤でっか？
スレの流れがぴたりと止みましたねえ。
お前らはヤクザと変わんねえよw ばーか
スレの流れがぴたりと止みましたねえ。
お前らはヤクザと変わんねえよw ばーか
やはり民度が落ちてるとしか考えられんな・・
ﾄﾞ平民や貧乏人がガンや脳や心臓の手術を普通に受けられるんだぜ。
費用もほとんど保険持ちで。
庶民レベルでいえば世界最高水準だろ。
ﾄﾞ平民や貧乏人がガンや脳や心臓の手術を普通に受けられるんだぜ。
費用もほとんど保険持ちで。
庶民レベルでいえば世界最高水準だろ。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:00:06 ID:bYYrzL9d0
商売人が御客様にむかってガタガタ抜かしてんじゃねえよ。
ばーか。
医者なんてのはとどのつまりサービス業だっての。忘れんな。ぼけ。
ばーか。
医者なんてのはとどのつまりサービス業だっての。忘れんな。ぼけ。
払ってる税金以上のサービスして貰ってるのに不満とかｗ
920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:04:03 ID:bYYrzL9d0
嫌なら医者辞めれ。オマエの代わりは幾らでも居る。
>>920
そんなことを言っていたら、地方から医者がいなくなりましたｗ
そんなことを言っていたら、地方から医者がいなくなりましたｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:11:41 ID:q71PTl7M0
お客様は神様ですって
神様みたいに気分屋だから上手に扱いましょうってのが本来の意味だけど
間違った方で覚えた挙句リアルでふんぞり返るバカが意外と多く出てきたよね
神様みたいに気分屋だから上手に扱いましょうってのが本来の意味だけど
間違った方で覚えた挙句リアルでふんぞり返るバカが意外と多く出てきたよね
病院の待合室から老人追い出せば、満足度は一気に上がるよ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:21:27 ID:HaccV/KU0
保険料考えると物凄く高額だけど、それを安いとかいっちゃうの
927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:22:52 ID:ewpjnBzf0
アメリカで盲腸の手術でもすればわかると思う。
日本のありがたさが…
日本のありがたさが…
928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:24:02 ID:bYYrzL9d0
>>922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:11:41 ID:q71PTl7M0
お客様は神様ですって
↑
おや？ そんなことどこに書いてあるのかな？
>>925
＞費用全額自費で払ってから客ヅラしろよｗ
おやおや。それは法律違反。日本の法は全額自費なんてなってない。
マルチアカウントのアスペ在日はやっぱり脳の構造がおかしいようだ。
お客様は神様ですって
↑
おや？ そんなことどこに書いてあるのかな？
>>925
＞費用全額自費で払ってから客ヅラしろよｗ
おやおや。それは法律違反。日本の法は全額自費なんてなってない。
マルチアカウントのアスペ在日はやっぱり脳の構造がおかしいようだ。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:24:19 ID:C4nSIWMp0
身の程知らずの日本人
930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:25:14 ID:UJtWGbSz0
一般人の医者への不満のいい方は、理不尽な文句を日本人にむかって
言い続けているシナチョンのいい方をかなり類似するな。
言い続けているシナチョンのいい方をかなり類似するな。
医療そのものには満足してるよ
医療事務とか医療機器、製薬とかには納得してないけど
医療事務とか医療機器、製薬とかには納得してないけど
932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:27:02 ID:bYYrzL9d0
>>927 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/04/22(木) 09:22:52 ID:ewpjnBzf0
アメリカで盲腸の手術でもすればわかると思う。
日本のありがたさが…
↑
で、日本に密入国してきたんだよね。アスペ。
アメリカで盲腸の手術でもすればわかると思う。
日本のありがたさが…
↑
で、日本に密入国してきたんだよね。アスペ。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:27:18 ID:ewpjnBzf0
>>926
風邪引いて病院に行っただけなら、保険料を考えるとかなり高くつくな。
健康保険料（おいらの場合で月3万ちょっと引かれてるから）年間、36万くらい。
3年間の間に風邪で一度だけ病院へ…
単純計算だと、風邪の治療に100万以上掛かったことになるorz
逆に大手術を何度もするような奴だと激安だろう？
風邪引いて病院に行っただけなら、保険料を考えるとかなり高くつくな。
健康保険料（おいらの場合で月3万ちょっと引かれてるから）年間、36万くらい。
3年間の間に風邪で一度だけ病院へ…
単純計算だと、風邪の治療に100万以上掛かったことになるorz
逆に大手術を何度もするような奴だと激安だろう？
934 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:30:01 ID:bYYrzL9d0
「保険」って制度の意味判っているか？
アスペ在日
保険（ほけん、insurance）は、偶然に発生する事故（保険事故）によって生じる財産上の損失に備えて、多数の者が金銭（保険料）を出し合い、その資金によって事故が発生した者に金銭（保険金）を給付する制度。
アスペ在日
保険（ほけん、insurance）は、偶然に発生する事故（保険事故）によって生じる財産上の損失に備えて、多数の者が金銭（保険料）を出し合い、その資金によって事故が発生した者に金銭（保険金）を給付する制度。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:30:50 ID:NFOsSxYm0
日本は医師の態度が悪いからね。
待たせた挙げ句患者の顔も見ずに適当な病名を言い放つ。
医学知識はあっても人としてのコミュニケーションの能力はクズという奴が多い結果をこの調査結果は如実に表している。
そんな奴がセカンドオピニオン３０分１万円とか平気で請求できる制度がおかしい。
待たせた挙げ句患者の顔も見ずに適当な病名を言い放つ。
医学知識はあっても人としてのコミュニケーションの能力はクズという奴が多い結果をこの調査結果は如実に表している。
そんな奴がセカンドオピニオン３０分１万円とか平気で請求できる制度がおかしい。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:32:41 ID:CFcE4zE70
937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:34:00 ID:ewpjnBzf0
938 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:34:08 ID:NFOsSxYm0
医療機関のほとんどは保険の不正請求やってるし。
平成13年度に保険医療機関等から返還を求めた額は、何と66億3,857万円！
http://www.medsafe.net/contents/hot/25kansa.html
平成20年度は、約３６億６千万円！
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003dtl.html
こんなの氷山の一角
ほとんどの医療機関は水増しとか架空診療などで不正請求やってる
平成13年度に保険医療機関等から返還を求めた額は、何と66億3,857万円！
http://www.medsafe.net/contents/hot/25kansa.html
平成20年度は、約３６億６千万円！
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003dtl.html
こんなの氷山の一角
ほとんどの医療機関は水増しとか架空診療などで不正請求やってる
939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:36:24 ID:i4pZoCWu0
>>935
どの国でどのような症状でどういう医療を受けた時に
それぞれの国の医師たちの態度や発言がどうだったか教えていただけますか。
比較するだけの経験をなさっているのでしょうから。
みんなも参考になると思います。
どの国でどのような症状でどういう医療を受けた時に
それぞれの国の医師たちの態度や発言がどうだったか教えていただけますか。
比較するだけの経験をなさっているのでしょうから。
みんなも参考になると思います。
医療関係のスレって伸びるねえ
ところでここにいる奴らは
医者もどき？偽医者？お医者さんごっこをしてる人たち？
ところでここにいる奴らは
医者もどき？偽医者？お医者さんごっこをしてる人たち？
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:37:42 ID:NFOsSxYm0
942 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:37:55 ID:CFcE4zE70
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:43:23 ID:NFOsSxYm0
老人専門みたいな病院は９割が医療保険。すなわち税金。
下手な独立行政法人よりも補助率高い。
にもかかわらず仕分けもされず平気で不正請求をしまくる意識ってどうよ？
下手な独立行政法人よりも補助率高い。
にもかかわらず仕分けもされず平気で不正請求をしまくる意識ってどうよ？
945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:45:06 ID:bYYrzL9d0
保険とヤブ医者の話は別問題。
セットにして話したがる、そもそも部外者のアスペ
セットにして話したがる、そもそも部外者のアスペ
花粉症の薬が欲しいから処方箋をもらうためだけに30分も待たされた挙げ句
やること無いから血圧計りましょうと言われてたった1分で診療代500円とかボッタクリだろ。
やること無いから血圧計りましょうと言われてたった1分で診療代500円とかボッタクリだろ。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:46:04 ID:2uQTAJ9N0
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:47:01 ID:4tUqOncC0
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:47:04 ID:NFOsSxYm0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:49:54 ID:NFOsSxYm0
医療費が高くとも満足度の高い外国
医療費が安いと言い張るが満足度の低い日本
医療の質ではなく、医師の質の問題だよね。市民感覚の費用対効果。
まじめに薬や医療器具作ってる人が、現場の医師や看護婦や事務員の態度の悪さのためにさげすまれてるんだよ。
医療費が安いと言い張るが満足度の低い日本
医療の質ではなく、医師の質の問題だよね。市民感覚の費用対効果。
まじめに薬や医療器具作ってる人が、現場の医師や看護婦や事務員の態度の悪さのためにさげすまれてるんだよ。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:50:02 ID:bYYrzL9d0
保険とヤブ医者の話は別問題。
セットにして話したがる、そもそもが部外者のアスペ在日
オマエの故郷の改革でもやれや。ボケキムチ
セットにして話したがる、そもそもが部外者のアスペ在日
オマエの故郷の改革でもやれや。ボケキムチ
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:53:48 ID:NFOsSxYm0
ID:bYYrzL9d0
都合が悪くなると話題を逸らして無責任に振る舞うのは医療機関に所属する奴特有の反応ですな。
自分が無能で病名が不明だと患者を心因症扱いして誤魔化す医師のたぐいだね。
都合が悪くなると話題を逸らして無責任に振る舞うのは医療機関に所属する奴特有の反応ですな。
自分が無能で病名が不明だと患者を心因症扱いして誤魔化す医師のたぐいだね。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 09:57:56 ID:NFOsSxYm0
市民は医療費が高いから医療に文句を言ってるという感覚がそもそもおかしいんだよ。
薬や検査の進歩について異を唱える奴はいないし、これは誰でも歓迎してる。
となると問題は提供する側の質。
まずはタメ口から直すとか社会常識を付けないといけませんよ。
薬や検査の進歩について異を唱える奴はいないし、これは誰でも歓迎してる。
となると問題は提供する側の質。
まずはタメ口から直すとか社会常識を付けないといけませんよ。
>8にもあるように
満足度とサービス水準の絶対値は別物。
後者の統計を知りたいなぁ。
満足度とサービス水準の絶対値は別物。
後者の統計を知りたいなぁ。
医療への満足度っていうか、病院における
受付→診察→会計＆処方箋受取→処方箋の薬受け取り
の効率を何とかできないもんなんだろうか
なんで診察は5分足らずで薬もらって帰るだけの事に、毎回時間を予約して言ってるにもかかわらず
1時間以上、ひどい時は2時間以上も時間を取られないと行けないんだよ
受付→診察→会計＆処方箋受取→処方箋の薬受け取り
の効率を何とかできないもんなんだろうか
なんで診察は5分足らずで薬もらって帰るだけの事に、毎回時間を予約して言ってるにもかかわらず
1時間以上、ひどい時は2時間以上も時間を取られないと行けないんだよ
958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:06:53 ID:YnmYlPvj0
ここまでの長寿を実現してる
恵まれた外来があるのに何が不満なんだろう
恵まれた外来があるのに何が不満なんだろう
>>957
5分の予約枠なのに、昨日の飯が不味かっただの、ゴルフに行ったら疲れただの、
そう言うのを喋りたくてしかたが無い人たちが来るから。
双方が満足する診れる患者数って、おそらく4人/時くらい。慢性疾患で、かかりつけだけなら
6人/時くらいかな。つまり、一人の医者が一日外来をやって診れる上限は30-40人くらいな。
午前中だけ、午後だけってなら半分。
現実にはこの倍は居るんだけどな
5分の予約枠なのに、昨日の飯が不味かっただの、ゴルフに行ったら疲れただの、
そう言うのを喋りたくてしかたが無い人たちが来るから。
双方が満足する診れる患者数って、おそらく4人/時くらい。慢性疾患で、かかりつけだけなら
6人/時くらいかな。つまり、一人の医者が一日外来をやって診れる上限は30-40人くらいな。
午前中だけ、午後だけってなら半分。
現実にはこの倍は居るんだけどな
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:09:18 ID:CBiHzu/90
盗賊日本医師会を叩き潰せ！
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:10:19 ID:YnmYlPvj0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:11:12 ID:2uQTAJ9N0
>>955
それって個別のケースの話では？
基本がタメ口の医者なんて今時そんなにいるか？
うちの近所の皮膚科とか眼科の医者なんて滅茶苦茶腰低いぞ。
下手にサービス水準の均一化マニュアル化を計ろうとすれば
利権と医療予算と待ち時間が増えるだけだと思うが。
それって個別のケースの話では？
基本がタメ口の医者なんて今時そんなにいるか？
うちの近所の皮膚科とか眼科の医者なんて滅茶苦茶腰低いぞ。
下手にサービス水準の均一化マニュアル化を計ろうとすれば
利権と医療予算と待ち時間が増えるだけだと思うが。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:12:00 ID:p0R4laFyO
こんなに不満高いなら
国民皆保険制度やめればいいのに
国民皆保険制度やめればいいのに
964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:13:29 ID:4tUqOncC0
医者にタメ口利く患者が多すぎる。
気に入らない患者は院内への侵入を一切拒否する権利くらいは必要だな。
そしたら善意の患者もDQNの被害に遭わなくなって満足度も上がる。
気に入らない患者は院内への侵入を一切拒否する権利くらいは必要だな。
そしたら善意の患者もDQNの被害に遭わなくなって満足度も上がる。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:14:18 ID:/kvFkvth0
治安に対する不安も日本がトップレベルじゃなかったっけ。
実際には他の先進諸国と比べ犯罪発生率が数分の1。
実際には他の先進諸国と比べ犯罪発生率が数分の1。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:15:02 ID:/+lJGNyc0
スエーデンとか、イギリスなんて、医療は無料だけど、
医者に診てもらうだけで、３日は待たされる。
急性の症状だったら命取り。
風邪だったら、治ってるｗ
日本じゃ考えられないようなレベルの低さ。
現地駐在員は、日本に帰って治療を受けてるよｗ
医者に診てもらうだけで、３日は待たされる。
急性の症状だったら命取り。
風邪だったら、治ってるｗ
日本じゃ考えられないようなレベルの低さ。
現地駐在員は、日本に帰って治療を受けてるよｗ
967 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:16:04 ID:JbBVbeyv0
怪我したり体調崩した時にお世話になる所から外れると
不愉快な想いさせてくれる可能性が跳ね上がるよね
不愉快な想いさせてくれる可能性が跳ね上がるよね
968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:16:19 ID:mmCUjiDd0
なんか、医者を神様か何かと勘違いしすぎだろ。
>>966
金持ちは金持ち専用のトコで診察受けてそうだな。
金持ちは金持ち専用のトコで診察受けてそうだな。
資本主義国家なんだから「ゆりかごから墓場まで」を期待しては駄目だわな
贅沢ここに極まれりって感じだな
972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:26:54 ID:w3oWLcTK0
しかもこれ不満が多いのは生活習慣病の自堕落なやつらだろうな
973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:27:16 ID:LGRK8xBl0
そのうちこの国も破綻するから、いい思い出になると思うよ。
ああ、むかしの医療は良かったなって。
ああ、むかしの医療は良かったなって。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:29:43 ID:2QlUWG+e0
相互扶助の制度が今の日本人の感性に合わないんじゃないか？
年金も同様。
だいたい自らコントロールする意識のない糖尿病や高血圧や
透析にジャブジャブ使われてうれしい奴なんていないだろ？
そうすれば、全く当てにならない出生率の今後の予測に大きく
依存する制度設計をする必要もない
各自が健康保険と年金を積み立てにすればいい。
健康保険積立金を使い切ればおしまい、か自身の年金を取り崩し。
逆にあまれば年金に回す。
健康な若者にとっては非常に負担の重い制度。
年金も同様。
だいたい自らコントロールする意識のない糖尿病や高血圧や
透析にジャブジャブ使われてうれしい奴なんていないだろ？
そうすれば、全く当てにならない出生率の今後の予測に大きく
依存する制度設計をする必要もない
各自が健康保険と年金を積み立てにすればいい。
健康保険積立金を使い切ればおしまい、か自身の年金を取り崩し。
逆にあまれば年金に回す。
健康な若者にとっては非常に負担の重い制度。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:40:20 ID:JxnfG6BM0
977 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 10:42:01 ID:1bQVMSNa0
医療制度はダントツで日本が一番優れてると思うんだが
何が不満なの？
何が不満なの？
こういうカスがいるのが不満です
【貧困ビジネス】「睡眠薬売れるねん」 生活保護受給者に無料で処方された薬（ハルシオン、ソラナックス）を買い取り、ネットで違法販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271714291/
【貧困ビジネス】「睡眠薬売れるねん」 生活保護受給者に無料で処方された薬（ハルシオン、ソラナックス）を買い取り、ネットで違法販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271714291/
イギリスで病気になってはいけない
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html
医療制度の国際比較(1) 医療費
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
医療の国際比較
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_a63c.html
ググって出てきたところを適当に抽出してみた
外国に比べに日本の病院がよくない医療費高いとか言ってる奴はこの辺見ろよと
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html
医療制度の国際比較(1) 医療費
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
医療の国際比較
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_a63c.html
ググって出てきたところを適当に抽出してみた
外国に比べに日本の病院がよくない医療費高いとか言ってる奴はこの辺見ろよと
まったく、内科医になったのを後悔する日々だぜ。美容外科に行けばよかったよ。
キチガイ患者が多いのは知っているけど、保険診療じゃないから納得できるだろうな。
キチガイ患者が多いのは知っているけど、保険診療じゃないから納得できるだろうな。
恵まれた環境にいると、要求がどんどん大きくなるっていうだけの話だよな。
待たされるのはもう我慢しろよ。って思う
救急医療の充実のほうが先だね。救急車でたらいまわしってのは怖すぎる。
このさい金を出せば優先的に搬送されるってシステムにしてもいいと思う。
救急医療の充実のほうが先だね。救急車でたらいまわしってのは怖すぎる。
このさい金を出せば優先的に搬送されるってシステムにしてもいいと思う。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 11:42:57 ID:UJtWGbSz0
あと4年で何らかのかたちで破綻するからな。
とりあえず大病院の待ち時間何とかしろ
予約して時間通りに行ってるのに、２，３時間待ち当たり前とかねーわ
予約して時間通りに行ってるのに、２，３時間待ち当たり前とかねーわ
985 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 11:54:10 ID:x7AK2t9c0
この辺も左翼教育の成果なんだろうなｗ
「安全、医療、人権」は初めからあって当たり前とかな。
日本の医療が気に喰わないなら、中国当たりで自費で診察してもらえｗ
ありがたみが分るからよ。
「安全、医療、人権」は初めからあって当たり前とかな。
日本の医療が気に喰わないなら、中国当たりで自費で診察してもらえｗ
ありがたみが分るからよ。
>>984
お前みたいな馬鹿がいなくなれば、予約時間が守れるさ。
お前みたいな馬鹿がいなくなれば、予約時間が守れるさ。
医者ってなんでも診断できるスーパードクターのイメージあったけど
実際は処方箋書くだけだもんな。
ヘルペス脳炎で何度病院まわったけど、どこの病院も偏頭痛の薬処方されただけ。
症状悪化して基地外行動おこしたら精神科に入院させられそうになったわ。
実際は処方箋書くだけだもんな。
ヘルペス脳炎で何度病院まわったけど、どこの病院も偏頭痛の薬処方されただけ。
症状悪化して基地外行動おこしたら精神科に入院させられそうになったわ。
>>987
診断が難しい病気もあるという好例なのに、お前みたいな馬鹿は医者の仕事が楽という結論を出すから面白い。
診断が難しい病気もあるという好例なのに、お前みたいな馬鹿は医者の仕事が楽という結論を出すから面白い。
>>986
脳腫瘍の診療で、通ってる病院では対応しきれなくなって、
紹介状を書いてもらい予約を入れて行ったにも関わらず３時間待ち
当然、待ってる間はどれくらい待てばいいかの目安すら分からない
慢性的に混むのが分かっている状況で、予約管理のシステムを導入するなら、
患者の時間管理くらいもうちょっとちゃんとやれボケ
病院の都合で予約して行ってるのに、待ち時間の目安すら分からないまま
何時間も待つのが当たり前とかアホか
お前みたいなクズ医者がいるから不満が減らないんだよｗ
まともな医者が可哀想だ
脳腫瘍の診療で、通ってる病院では対応しきれなくなって、
紹介状を書いてもらい予約を入れて行ったにも関わらず３時間待ち
当然、待ってる間はどれくらい待てばいいかの目安すら分からない
慢性的に混むのが分かっている状況で、予約管理のシステムを導入するなら、
患者の時間管理くらいもうちょっとちゃんとやれボケ
病院の都合で予約して行ってるのに、待ち時間の目安すら分からないまま
何時間も待つのが当たり前とかアホか
お前みたいなクズ医者がいるから不満が減らないんだよｗ
まともな医者が可哀想だ
「医療を受けられる人」の満足度なんだから、そりゃ至れり尽くせりの方がいいに決まってる。
「医療を受けられる人」の人口比を同時にだすか、「医療を受けられない人」の満足度を０として
計算し直せ。
「医療を受けられる人」の人口比を同時にだすか、「医療を受けられない人」の満足度を０として
計算し直せ。
>>990
あの予約のシステム意味ないよな。
北里で一度受付で「ちゃんと時間で予約とってるのにおかしくない？」って聞いたら、
「ご不満なら他の病院に言っていただいて結構です」だって。
あいつら改善するきないよ。
あの予約のシステム意味ないよな。
北里で一度受付で「ちゃんと時間で予約とってるのにおかしくない？」って聞いたら、
「ご不満なら他の病院に言っていただいて結構です」だって。
あいつら改善するきないよ。
>>990>>992
じゃあ完全自費診療の病院にでも行けや。
外来患者予約なんてどこでもいっぱいになってるんだよ
いつも慢性的に混むのがわかるんなら、医者のキャパオーバーで毎日診療してるってわからんのか
医者だって余裕もって仕事したいけど患者全てさばくのにはそれしかないんだよ
お前らの選択肢はその病院にいくのやめるか、ルールに従うかだ
おまえらみたいなクズ患者がいるから不満が減らないんだよ
まともな患者がかわいそうだ
じゃあ完全自費診療の病院にでも行けや。
外来患者予約なんてどこでもいっぱいになってるんだよ
いつも慢性的に混むのがわかるんなら、医者のキャパオーバーで毎日診療してるってわからんのか
医者だって余裕もって仕事したいけど患者全てさばくのにはそれしかないんだよ
お前らの選択肢はその病院にいくのやめるか、ルールに従うかだ
おまえらみたいなクズ患者がいるから不満が減らないんだよ
まともな患者がかわいそうだ
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 12:31:25 ID:ewpjnBzf0
>>993
なんのための予約だ？
なんのための予約だ？
>>994
初診扱いではなく、再診扱いで診てあげる為の良心
初診扱いではなく、再診扱いで診てあげる為の良心
>>994
時間の枠決めてるのは「病院側の」便宜図るため。理解してなかったの？
患者にとっては当日の「順番の」目安でしかないぞ
患者少ない田舎病院の外来なら時間枠どおりにいくけど患者の多い大病院はそうはいかない
医療はサービス業と思ってるのなら料金どこでも同じなんだから
質とアクセスは自分で判断して病院選べよ
時間の枠決めてるのは「病院側の」便宜図るため。理解してなかったの？
患者にとっては当日の「順番の」目安でしかないぞ
患者少ない田舎病院の外来なら時間枠どおりにいくけど患者の多い大病院はそうはいかない
医療はサービス業と思ってるのなら料金どこでも同じなんだから
質とアクセスは自分で判断して病院選べよ
>>993
毎回2時間3時間待たせるのなら、予約時間をその時間にしろよwww
ま、不眠不休で働いてる医者のドキュメントみたけど、休む時間を自分から潰してるって感じ。
ようするに時間の使い方がわからずただ忙しい忙しい言ってる自分に酔ってるだけ
毎回2時間3時間待たせるのなら、予約時間をその時間にしろよwww
ま、不眠不休で働いてる医者のドキュメントみたけど、休む時間を自分から潰してるって感じ。
ようするに時間の使い方がわからずただ忙しい忙しい言ってる自分に酔ってるだけ
998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 12:43:00 ID:ewpjnBzf0
>>995-996
なるほど、ならば予約という言葉は使わない方がいいなw
なるほど、ならば予約という言葉は使わない方がいいなw
時間管理できない無能なのはたしかだな。
大学病院じゃ、外来なんて罰ゲームみたいなもんでクズの医者がやるもんだしな。
大学病院じゃ、外来なんて罰ゲームみたいなもんでクズの医者がやるもんだしな。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/22(木) 12:45:53 ID:wKyd+2jiP
イギリスなんか手術受けるのに1年待ちなんかザラなのに
贅沢すぎる
贅沢すぎる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。