【社会】若者の宗教離れが進んでいる…もっと気軽にお寺へ エクササイズや生活相談、高齢者支援などの取り組みが広がる★２

健康作りや高齢者支援の場として、お寺が注目を集めている。古くから「よろず人生相談」の窓口となってきた寺院だが、
最近では若者を中心に宗教離れが進み、檀家（だんか）も減少。気軽に寺に立ち寄ることは少なくなってきている。
「生きている間に寺に親しんでもらいたい」という取り組みは「お寺離れ」を食い止められるか。（道丸摩耶）

◆友引の日だけ
今月３日、東京都新宿区の「長善寺」（通称・笹寺）のホールに、６０代の女性を中心に男女約２０人が集まった。
この日開かれたのは、元バレーボール日本代表の三屋裕子さんらが指導する「健康寺子屋」（３カ月１万２千円）だ。
ストレッチを中心に約２時間体を動かし、汗をかく。

以前から「医療費が増え続ける中、認知症や寝たきりを防ぐ健康作りを地域で行いたいと考えていた」という三屋さんだが、
民間施設は費用が高く、公共施設はどこも順番待ちだった。そんなとき思い浮かんだのがお寺だった。

幼いころ、寺や神社の境内に行けば誰か遊び相手がいた。みんなが自然に集まる場所が寺だったのだ。

「四国八十八カ所や熊野古道など、寺院は昔から、人々の健康長寿のエクササイズの場になっていた」と三屋さん。
健康寺子屋の生徒は、近所の人や檀家などさまざま。参加者の一人、横浜市の森田當子さん（７２）も同寺の檀家。
「以前からヨガを習っていたが、夫の看護で腰が曲がってしまい、ここに通い始めた」と話す。

月３、４回開かれる寺子屋だが、「お寺なので急にお葬式が入ることがある。確実に借りられるのは友引の午前中だけ」
（三屋さん）と、曜日が固定できないのが悩み。しかし、開始２年で参加者は増えている。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100413/acd1004130824009-n1.htm
健康寺子屋
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100413/acd1004130824009-p1.jpg
2010/04/13(火) 16:06:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271142407/l50
＞＞2以降に続く

◆生活相談サービスも
「お寺を身近に感じてほしい」。そんな願いから独居高齢者や独身女性の仏事・生活相談を
受けるサービスを始めた寺もある。「専修寺関東別院」（大田区）だ。

同寺では今月から、独居高齢者を支援するＮＰＯ法人「人と人をつなぐ会」（新宿区）と提携。
僧侶１０人が人間関係や仏事などの相談を受けるフリーダイヤル（０１２０・４０９・８０１）を開設した。
自殺企図者や孤独に悩む人の相談にも乗るという。

「寺といえば墓、というイメージを払拭（ふっしょく）させたい。生きている間にどのように寺と
つながってもらえるかを考えたい」と語るのは、同寺の広報担当、葬送コンサルタントの下村貢司さん。
下村さんによると、料理教室や朗読の会などお寺の活用ジャンルは増えている。

近所の寺院が地域の交流拠点となる日は近いかもしれない。

■葬儀も戒名もいらない？
寺といえば「墓」「葬式」というイメージが強いが、その葬式についても「自分の葬儀はやらなくてよい」と考えている
既婚女性が約４割いることが、リビングくらしＨＯＷ研究所の調査で分かった。

調査は２月中旬、既婚女性１３４６人を対象にインターネットで行われた。
その結果、自分の葬儀について、「どちらかといえばやらなくてもよい」と答えたのは３７・９％。
さらに、７２・２％が「戒名はいらない」と回答。「葬儀はやるべき」と答えた人でも、
戒名については「いらない」が６割近くに上った。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100413/acd1004130824009-n2.htm
（おわり）

神は死んだ

ナショナリズムが現代の宗教だからな

カルトでこりごりなんだよ

亀井が創価学会をフルボッコ
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs

これはスケートの彼が先頭をきってアピールするべきだろ。
霊波の光りの彼が。

>>3
仏は？

尼さん＜巫女さん

30年後くらいから寺もバタバタ潰れだすんじゃないかな。
そういうところに使うつもりもなければ金もないことが予想される。

寺と神社ならやはり神社がいいなぁ

宗教と聞いただけで虫酸が走りますね

欧米はほとんどキリスト教だろう？　すごいよな　ずっと天動説を教えてたりの
キチガイ集団なのに
天国ってどこだよ？　ハッブルで見せてみろ　

税金払えよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原因は創価・統一協会なんかのカルトしゃないか。

神様でも所詮こんなもんです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wOkpNsQNFV8&feature=player_embedded

そろそろ　宗教に課税してもいいんじゃね

人の財産巻き上げる事しか考えてない生臭坊主に用はねえから寄って来んな
がんがん課税してやれや

カルトの殿堂、

アレフへようこそｗｗｗ

創価学会は優しい人多いから、おいでよ

雨乞いとか本気でやってた時代から発展した古代風習なんて別に要らないだろ

自分が死んだら葬式はいらない。
墓もいらない。仏壇も作らないでほしい。
許可もらってからどっかの海に散骨してくれればいい。

妻帯肉食飲酒OK、高級車乗りのなまぐさ職業坊主なんて離れられて当然。

ネ申を崇めてる若者よく見るけどな

>>6
亀井さん総理だな

神道の人ってお墓ってどうなんの？普通の墓石？

当時群がっていたのは今の年寄りだ
今の若者は近づいてすらいないな！

池田大作が死んだら靖国神社に合祀しろ。

ムスリムなもんで

日本人は不可知論を主流にしたほうがいいと思う

女の干渉すらウザいって言ってる奴らが
こう考えろ、教祖を敬え、金を出せほざくタカリ連中を相手にする訳がねーだろ
気に食わないならどこの国にでも出て逝けやｗ　全国民大歓迎だ

立ち上がれ蝉丸

宗教なんてクソくらえだが、神社とか好きで見に行きますよ？
ま、それだけじゃ神社や仏閣にゃたいした金流れないだろうけど。
あとガキの集まる場所とかほざいてるが、その場所を奪ったのはアホ老害度もだと思うがな。
きけんが危ないｗｗｗって感じでさ('A`)
若者の○○離れとかほざいてるが、小さいときから、アレダメコレダメ、ばかりじゃ
仕方ないことだと思うぞ('A`)

宗教が盛んな国って大体終わってるだろ。

戒名だっけ？名前付けるだけで１００万円とか。

アホかっての（笑）

〜離れはパソコン、ネット、携帯とかの普及でわ
かなりのわがままになってはいそうだが、きっかけあると仏教と親和性高いような気もする

神など居ない

坊主丸儲け

俺はかみちゅ見てるから大丈夫

エクササイズの何処が仏教なのさ。

今更、腐れ坊主を信用出来るわけないだろw

なまくら坊主は地獄に落ちろ

葬式仏教と言われてるもんな。
元々原始仏教と葬式は相容れないものだったんだが。
釈尊だって葬式はせず墓も無い。
骨は舎利として分骨に分骨して各国の仏舎利に治められているし。

初めから近づいてねーしｗｗｗｗｗｗ

今日の離れスレはここか
次はお風呂離れと予想

元々日本は神道だろ

坊主丸儲けｗｗ

>>1 葬式代や戒名代でぼったくらないとご馳走食ったり豪邸住んだり愛人の維持が
できなくなるもんね

>>23
＞高級車乗りの
お寺で不幸が続いてここ10年でご上人が３回変わったんだがまぁ皆が皆高級車
税金対策もくそも無いだろうしもうかってんだろうな。

宗教など、おしつんぼめくらかたわびっこきちがいのすることだ！！

宗教離れってｗもともと離れてるだろｗ

しかし、民主教はこの世の春。

仏教は金儲けすぎ。
昔から坊主は汚いイメージがあるから、俺は神社の方が良い。

頭も丸めないでなにが坊主だ！
地獄に落ちろ！

>>1
> 健康作りや高齢者支援の場として、お寺が注目を集めている。古くから「よろず人生相談」の窓口となってきた寺院だが、
> 最近では若者を中心に宗教離れが進み、檀家（だんか）も減少。気軽に寺に立ち寄ることは少なくなってきている。
> 「生きている間に寺に親しんでもらいたい」という取り組みは「お寺離れ」を食い止められるか。（道丸摩耶）
>
> ◆友引の日だけ
> 今月３日、東京都新宿区の「長善寺」（通称・笹寺）のホールに、６０代の女性を中心に男女約２０人が集まった。
> この日開かれたのは、元バレーボール日本代表の三屋裕子さんらが指導する「健康寺子屋」（３カ月１万２千円）だ。
> ストレッチを中心に約２時間体を動かし、汗をかく。
>
> 以前から「医療費が増え続ける中、認知症や寝たきりを防ぐ健康作りを地域で行いたいと考えていた」という三屋さんだが、
> 民間施設は費用が高く、公共施設はどこも順番待ちだった。そんなとき思い浮かんだのがお寺だった。
>
> 幼いころ、寺や神社の境内に行けば誰か遊び相手がいた。みんなが自然に集まる場所が寺だったのだ。
>
> 「四国八十八カ所や熊野古道など、寺院は昔から、人々の健康長寿のエクササイズの場になっていた」と三屋さん。
> 健康寺子屋の生徒は、近所の人や檀家などさまざま。参加者の一人、横浜市の森田當子さん（７２）も同寺の檀家。
> 「以前からヨガを習っていたが、夫の看護で腰が曲がってしまい、ここに通い始めた」と話す。
>
> 月３、４回開かれる寺子屋だが、「お寺なので急にお葬式が入ることがある。確実に借りられるのは友引の午前中だけ」
> （三屋さん）と、曜日が固定できないのが悩み。しかし、開始２年で参加者は増えている。
> http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100413/acd1004130824009-n1.htm
> 健康寺子屋
> http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100413/acd1004130824009-p1.jpg
> 2010/04/13(火) 16:06:47
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271142407/l50
> ＞＞2以降に続く

＞宗教離れが進んでいる

いいことじゃないか。宗教の「神」を掲げた集団心理は「神」の教えとやらを楯にして人から奪い人を殺す。
今までにあった戦争・虐殺・迫害にはどれだけ宗教が関わっていたことか。

高級車乗り回してる坊主に貧乏生活相談とか悲しくてやりきれないｗ

そもそも宗教などにつぎ込む金がない。格差社会で若いもんはいっぱいいっぱいだぞ。

ニュービジネス

仏像を萌え化すればオタが大挙して詰めかけるんじゃないの？
萌え如来像とかさ。

仏教自体の持つ精神風土はむしろ今の若者？に合うものなんじゃないかと思うけどな。
神とか死後とかそういうのはおいといて、とりあえず悟りに向かう。

スピノザが云うように、自然こそ神だと思う
海や山、お天道様を拝みましょう

だから「離れ」じゃねーよ

朝８：００に電話かけてきて
何かと思ったら本堂を改修するから10万寄進しろ


仏教はカルト以上

うちの近所の寺は綺麗なネーちゃんが多い
髪形や服装から多分、お水だと思う
いろんなこと相談してるんだろうと想像

でも逆に相談できる友人とかいないのかと思うと
なんか気の毒

戦争とか大災害とか発生したら自然に信者増えるから、気長に待てばいいよ。

日本では仏教の葬式がすげー高いじゃん。
だから金ない若い奴らが離れてくんだよ。

「若者の○○離れ」って好ましいものが多いなあ。

うちの実家にお参りに来る坊主は髪の毛ふさふさで、幼稚園経営してて、
株とFXの話しかしないから、俺はお経が終わるとさっさと席を立つ。

あんな坊主に金払ってる両親にも腹が立つ。

日本はもともと神道の国。

なかなか定住できないホームレス寸前のワープアなんだが、、、、
数年前に親が急逝してしまい、なんとか葬式だけは出したんだ。
その後の法要などは資金が全くなくて、やれずじまい。

未だに白木位牌のままなのはあれなんで、
本位牌を組み込んだ携帯型仏壇にしようと思ってる。

魂入れとか開眼の法要だけやりたいと思ってるんだが、
どこか気軽に安くやってくれるところ知らない？

くっついたこともないのに『離れ』とはいったい・・・

>>10
マジレスすると３０年ももたない。
１５年後ぐらいにはそうなってくると思う。

日本人は認識なくても９０％以上熱心ではなくても仏教徒だから。

初詣に行っておいて宗教離れ？

檀家が減ってるんだろう。

まぁ、いかにも、
という宗教臭い話をしてれば離れて行くわな
バカのくせに能書きたれるおっさんの話を聞くわけなかろ

>>66

巨大都市化しているから・・・宗教離れは加速するよ。ただし、危機感を利用

したインチキカルト宗教がのさばりだすかもしれない。

>>42
47

むしろ会社法人にした方が低コスト化できるんじゃないの？

>>60
仏じゃないけど阿修羅像は女性に人気があるようです。

>>61
同意。
仏教は葬式は重視しないはずだが
既存の多くの寺は運営のため葬式に巻き上げるような事をしでかしてるからな。
当然心は離れていくよ。

無宗教で家族無い人って死んだら骨どうなんだ？
役所かなんかが適当に荼毘にふしてしまつしてくれるんか？
もしそうならますます宗教離れに拍車掛かるだろうな

日本の仏教系は多かれ少なかれ漏れなく拝金カルトです
キリスト・神式は門外漢なので解らん。

「おくりびと」なんかも意味なくなった坊様の代わりなんだってね。
葬式でも仏教が大事と思わない人が多くなってきたとか。
でも結局は金儲けしたいのか、仏教が大事なのか、どっちなの？

ブラックホール教とかいいな。

戒名代と称してウン十万円も受け取ってるようじゃ、そりゃ離れて行くわさ。

>>80
そんなのはとっくにやっている宗教もあるね。
普通に宗教法人で収益事業やると（法的にはやっても良いのだが）何かと不利だから。
会社なのに宗教として収益を寄付扱いにする（これは逮捕される）パターンもあるけど。

>>87
すでに宗教じゃなくてもいいなそれはｗ

宗教は離れていいだろ・・・JKｗ

宗教の自由があるんだから、好きにすりゃいいんじゃねーの？
俺は日本の神様も仏様も好きだけれどね。

>>81
結局仏教自体が仏と何の関係もなくなったから廃れていくんだろうなぁ。
イスラム教が今でも信者をゴリゴリ増やしてるのは「分かりやすいから」という意見があったが、
あれはやっぱりアッラーを身近に感じられるってことなんだろうな。

>>88
収益部門だけを切り離して会社にすると、おおっぴらに商売できるからだけど、確かに宗教ではなくなっていくね。

寺エクササイズ・・・
レオタードの尼さんが般若心経にあわせてジャズダンスを踊ったりするのか

>>82
先日TVで東京湾に散骨していた
最近増えてるみたいだよ

仏教の世界観は受け入れがたいよ。
天や地や極楽浄土の構成だけ見ても現代人から見たら
凄く奇異だと思う。

チラウラでやってくれ。今は民主党が増税するとかアホ話で盛り上がってるんだからｗ

離れる以前に冠婚葬祭以外で深く関わったことがないからなあ。
元々近くもない。

そりゃ統一教会だとか創価だとか民主党だとか、こんだけカルト宗教だらけなんだから良いイメージないだろ。

お前らって宗教=創価とかのカルトなんだな
なら創価はある意味大成功してるんじゃないか？

あとお布施とか戒名は別に値段の指定とかあるわけじゃないぞ
払ってもイイと思えば払えばいいし、払いたくなければ払わなくてイイ

他で聞いてみますｍ（＿＿）ｍ

まぁ、年寄りがお寺に集まるのは合理的でいいな
死んだらすぐに埋められるし・・・

仏教は好かん。
境内に入るのだけでも金を取るのはたいがい寺。
新興宗教でもおかしいのは仏教かキリスト教。


あるがままに自然と人との関わりに感謝する神道がいちばん性に合う。
海外渡航の際にも宗教を書かされるときには The way of Japanese Gods と書くことにしている。
まぁ海外に行く機会もないけど。

貧乏神
疫病神
死神

なら存在を信じるかもしれない。

カルトってやっぱ儲かるのかな？

>>1
ネタか?
若者の間で宗教が流行したことってあるのか？
昔っから若者って、宗教を軽んじてなかったか？

>>99
創価を失敗してるって奴はいないだろう。10年与党をやって今も一大勢力、CMもバンバン打ってるしな。失敗してるならなーんも怖くない。

>>104
そりゃ儲かるんじゃないか？元手もいらんだろうし価値を何十倍にも高められる。アイドル商法と似たようなもんかも。

生臭たち〜だけ〜♪

死んじゃったらゼロだからね。
献体して海に散骨でも全然OK

生きてるヤツがそれ見て“それじゃあんまりだ”ていうなら
勝手にどうぞ。死んだらもうなにも分かりゃしねえんだ。

これ真実です。層化とオウムは根っこから同類。だからテロをやる。
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

323 ：幹部 ：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
最近、このシリーズで工作員の活動が活発になってきてるな。スレ流しが激しい。
しかし、この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東主義はカルト宗教の源流であって層化が毛沢東と金日成主体思想に影響を受けているのは間違いない。
集ストにやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合が参加してるんだろう。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの左翼暴力集団だ。

後、オウムは言うまでも無く典型的な毛沢東主義の発展型のカルト。実は極左暴力集団だった訳だ。
毛沢東主義はヒッピーなんかにも影響を与えたと思われるのでオウムが麻薬乱用するのはそのためだろう。

オウムの裏に層化がいたということが益々事実に近づいてきたな。毛沢東に古くから影響を受けてきた
カルトの親玉が層化、統一だからな。そして、このカルトの目的は各国で信者をマインドコントロールし、
テロを起こさせ撹乱すること。層化が集スト、電磁波犯罪をやってるのは純粋な無差別テロのためだ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして毛沢東主義がカルト宗教を生んだこと。
そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」
毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/2

AKB某も宗教法人化すりゃいいのに。
イベントはミサだっていえば非課税になんだろ？

ここのスレには絶望的に救いようが無い連中しかいない・・・
一度も宗教に触れたことの無いくせに悪口ばっか・・・
まぁ便所の落書きだしな・・・

昔の日本の一般家庭は

どこかの宗派の檀家で家には神棚があって、そして地元の神社の氏子だった

もうやけだなｗ
こんなんで金もらえるのかよｗｗｗ俺と変われw

>>81
いや、巻き上げてるのは葬儀屋でしょ。寺や坊さんは
零細経営のところがほとんど。一部儲かってる寺を取り上げて
それが全体であるかのように言うのはおかしい。

嫁の安産祈願行ったときに

住職「三千か五千になります」
俺「えっ？」

住職「三千か五千」

三千だと祈願の気持ちも安くなるのかな？

一切皆苦

>>105
近年ソレがますますひどくなってきたって苦言じゃね？ｗ

「解脱させる」等と殺人のポア思想を持つのは宗教を否定してる共産主義だから。
文化大革命。

葬儀会社を恨むんだな

ほとけは常にいませども
うつつならぬぞあはれなる
人のおとせぬあかつきに
ほのかに夢にみえたまふ

後白河上皇の梁塵秘抄の中にある歌だがこの感覚わからんかなぁ？
みんな深く考えすぎなんだよ
もっと感じろ。

>>111
まあ、宗教に「救われる」ほど落ちぶれてはおらんよ。

　　　　　　みんなもお金を払っていい汗かこうよ！
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
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　　 ／　ー＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

ここで寺や坊さんを非難して、なくなれと言ってる連中は、
そういう既存の共同体や地縁もなくせと言ってるのと同じ。
仏教を潰した所で、日本から宗教そのものが無くなるはずもなく、
代わりにカルトがはびこるだけなんだけどな。
そういう世界がお望みなら、もう何も言わんけど。

ぶっちゃけ現代社会で生きていくうえで、無神論者で困ることって
何も無いからな。
神の存在なんかしんじなくとも、キーボードを叩けば画面に出力が表示されるし、
蛇口をヒネれば水が出るし、水に電流を流したらそれぞれの極に酸素と水素が分離して
発生する。
そこに、神の存在を仮定する必要がなにもない。

>>121
宗教ってほどではないんだが、目を閉じて、ゆっくり呼吸するだけでも、気分が全然違う。
ああ、瞑想も神への祈りも原点はこういうところにあるんだなー、と思うよ。
こんな簡単なことだけど、でもうまく利用すればカルトに使えるから、
健全な宗教かそれに類するものがもっと精神風土を作れたらカルトにはまる人は減るのになー、とは思う。

無宗教がいいよ
葬儀も金かからないよ
檀家と氏子兼ねてるから年間通して金かかる

>>123
ヤクザを取り締まったら中華マフィアが蔓延る！って言ってる連中と同じロジックだなｗ

坊主と言えば丸儲けなので、ムカツクので寺なんぞいかない

>>111
どちらの宗教の方でしょうか。

そもそも、宗教家になにができんの？
坊主はプログラムも書けない、建機が操れるわけでもない、難病を治療
することができるわけでもない、ようするに「無能」じゃん。

科学文明の下では、坊主はまさに無能でなにも貢献してない。

手相占いと同じで情弱に心の安らぎを売るただの商売形態

まっ、世間体や見栄につけ込む商売は通用しなくなってきているってことだな

似非人権屋とつるんでいる生臭坊主宗教なんかイラネ

宗教こそまさに情報弱者の末期形態だからな。

神だの悪魔だのというなんの有益性も無い「情報」を信じることで、
さまざまな推論を誤って行う。

>>130
昔むかしは技能者集団だったんよ。昔は。
土木とか酒造とかさ。

いまは金融工学とかじゃないの？

回向ってものの考え方は共感できる
たしか仏教だよね

なんの問題があるんだあああああああああああ

大作先生がなんとかしてくれるだろ

美少女観音と美少女阿弥陀がいればなにもいらない

貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/1-11

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/1-7

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/1-3

キリスト教徒は増加してるんじゃなかったっけ
無神論も今の貨幣経済も一種の宗教だと誰かが言ってたな
無宗教だと言い張る奴ほどスピリチュアルや自己啓発にハマると・・・

>>135
そう。確かに昔の坊主ってのは技能集団だった。空海や最澄は坊主だったが
それ以上に、先進的な中国の文明を日本に輸入する「エンジニア」でもあったわけ。

昔は、建築技術だって味噌だって、坊主が日本にもたらした。
海外で学んだ技術を、宗教というスパイスを効かせながら、テクノロジーを
移植するのに大いに役に立ってたのである。

キリスト教も同じ。聖書そのものは何の役にも立たないし、教義そのものはただの
アホの妄想だが、教会や修道院は、ロジックや数学研究の一種の「研究施設」でもあった。

かつては、宗教と技術ってのは密接不可分だったわけだよな。
だから「哲学（論理）は神学の端女」なんて言葉も、こういう背景から生まれた。
宗教をやる「ついで」ではあるが、宗教機関が他の諸科学の研究機関でもあったから。

ところが、現代じゃ技術そのものが宗教から独り立ちして、もはや宗教を必要と
しないどころか宗教からの干渉を「ウザ」く思うようになってきたので
「哲学は神学の婢女」どころか「神学は哲学の婢女」みたいな現代の状況に至っている。

おれは絶対、親が死のうが
糞坊主に金はやらん

「あるAは無価値」って言うヤツが居ると決まって
「Aを無価値とするものほど、より悪質なBに対する親和性が高い」っていうロジックを組む人がいるのはなぜ？

確かに日本の仏教は釈迦の教えからはずいぶんと離れて
しまった面もあるが、それを「間違い」と決め付けるのも良くない。

先人の思索と修行による成果を、耳学問だけで否定するのは
傲慢に過ぎない。他力本願を掲げ、もっとも初期仏教から
遠いであろう浄土真宗とて、その開祖である親鸞を「無知」と
断ずるのは、むしろいかに自分が無知であるかを喧伝してる
ようなものだよ。

そもそも、ドイツやイギリスですら、日曜の礼拝に参加する人間が
超絶激減していって、宗教離れしてる現代で、日本人みたいな戒律を
守る概念に乏しい連中が、それ以上に宗教意識が希薄にならないわけがない。

強固な結束力を誇る一神教ですら、先進諸国ではその思想的指導力を
薄れさせつつあるのだから。
いまや、どこの国でも、比較的富裕な国の若者は、宗教なんて信じてるほうが少数派だろ。

にしても歎異抄って適当すぎないか？

今や宗教＝金というイメージだからな。
散々ボリ続けてきたツケが回ってきたんだろ。
情弱から金巻き上げるようなこと続けてりゃ、見放されるのは当たり前。

＞若者を中心に宗教離れが進み

創価とオウムと幸福の科学に文句言え。
あと葬式でぼったくるな。

宗教は、偶然性を必然性に引きなおす役割を担っていましたけど、
今は科学や医療が、解決してしまうために、
そういうテクニックを生かす機会は失われていますね。

結局、葬式仏教に成り下がるほかない。

>>127
実際に中華マフィアは勢力を拡大してるそうだけど？

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 　┼　　　 -┼-　　ヽ　　　┼-　 　 ＼／ 　￣ 　.__/__　＼　/　 -─
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 ,-|--、ヽ -┼-　 ￣フ　　┼-　、　∠=ｰ　￣ヽ　/ 　ヽ　 　|
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　i_」　 ﾉ 　 α^ヽ　／Z＿　ヽ＿ﾉ　　 （___　　 ノ.　　　ノ　 　 ヽ　 ー-
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |　　　──,　ヤ--|-、　￣フ　 　ヽ　　 -┼、＼
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、　 　 　 　 |　　　　 ／　 ヽ　　ノ　 ∠--、￣￣`i　　/　|
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　 　 　 　ヽ＿/　 ヽ_　　ヽ　　　　 ＿ノ　　＿/　./　 J
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ　 　 　 　 　 >>1-1000
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

昔から気軽に寺に行くやつなんかいなかっただろ

>151
宗教もマフィアも似たようなもんだな。

アミニズム

宗教なんてのは、なにか絶対的に依存できるものが無いと不安に
なる連中のための、精神安定剤だろう。

そういう精神安定剤を必要としない連中にはいらないってこったよ。

「神に見守られている」と空想すると落ち着くってのはわからなくもないが、
別に見守ってもらわなくても生きていける、って奴には必要ない。

宗教て怖いよね
イスラム原理主義やパレスチナ紛争見てればよく分かる
キリスト教が国教の国家は有色人種を弾圧・虐殺することを屁とも思わんし

別に日本若者は無宗教じゃなんだけどね
遺伝子的に組み込まれる自然宗教がしっかりあるわけだから
初詣や祭り、これらは宗教的な儀式なのです
本人は自覚していないだけで

要は創唱宗教を必要しなくても生きていけるようになっただけ
これは宗教離れではないのです

宗教の大部分を占める"迷信"も"科学"も「無実か真実か・正しいか正しくないか」
という違うがあるだけでやっている事はあんまりかわらないからなぁ

日本じゃ宗教なんて趣味か商売だから課税しろ

今の若者にブームになってるのは

「自殺」。

神も仏もいないこんな世の中、救われるには死ぬしかない。

歴史的に見ても今の世界的に見ても
大規模な戦争、紛争は宗教を発端にしたものが多いんだから
宗教は全面禁止すれば良いんだよ

平和主義をアジテートする人たちがやたら好戦的なのと同じで
宗教がからむと平気で残酷なことや常識外れのことをしてしまうやつらが多い

宗教の使命は祭日を増やすことだけだと思っている。

それ以上のものは何一つ期待していない。宗教は頑張って休みやイベントの日を増やせ。
それだけだ。
俺はアマテラスなんちゃらも、ジーザスクライストもﾊﾅｸｿほども信じるつもりは無いが、
クリスマスなどはちゃっかり参加するタイプだ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あと20年もしたら、お葬式はどうなってるんだろうね？
　　　　　　　　　　　はっきり言ってお寺とのつきあいなんてないしね。

>>161
統計資料見りゃ分かるけど若者は全然自殺してない
むしろブームになってんのは中年
高齢者も自殺少ない

>>1
てかお寺さんもそんなややこしいこと望んでないでしょ
法事やお彼岸にそれなりの額納めてもらって後腐れなければOKってかんがえなんでね？

代が変わったら、お布施の相場を3,000から20,000に変えやがったんだがｗ
死ねよｗｗｗ
いやｗマジでｗ

日本じゃ江戸時代から葬式仏教くらいしかないはずだが。

エクササイズって癒し体操ってやつか？

1ｶｯﾄ千円の理髪店みたいに、葬式・法事で千円札一枚でお経読んでくれる坊さんか寺できないかなぁ〜。

>>163
それは一神教だけじゃない？
多神教は何事も寛容だと聞いたけど

中国人の坊主連れてきて会社組織にしたら安くあがるな。

こういう所がアホみたいな事始めると必ず潰れる
嫌な思い出しか残さないよ

俺も親に宗教じみたことめっちゃ押し付けられてるわ

日本には宗教の自由があるのと同時に宗教を信じない自由もあっていいだろ。

それ程熱心な神道ではないけど、霧がかった鎮守の森を通って神社へ行くと
説明できないけど何とも言えないものを心身に感じると言うかあるんだよね。
カルトは別にして、他の宗教を否定はしないけど海外の有名なカテドラルとかにも
行ったことあるけどあまり感じるものってないんだよね。
お寺もそんな感じ…

内容なんか読んでないが、これはいい傾向だろ。
宗教という名の精神病理。
宗教から離れれば、大抵のことは上手くいくよ。

みんなお寺に厳しいな…
自分はこの1月で寺は円覚寺、建長寺、豪徳寺、勝光院に行って
神社は鶴岡八幡宮と松陰神社
その他の庭で六義園と旧古河庭園に行ってるなぁ。
建長寺の庭ながめながら30分以上まったりしてたし。

>>60
http://ryohoji.jp/top.html

仏教は全部潰せ！
本来、精神的な不安や悩みを解消する心の拠り所だから非課税であるのに
社会的役割を果たさず、金儲けだけを目的としたカルト・ねずみ講まがいのインチキ宗教団体ばかり
自民党政権下で育ちまくり、もはや邪魔にしかなっていない
先の選挙で、自民、民主を超える333人の候補者を全国区に立ててきた幸福の科学とか
この国民生活が疲弊している中、小泉政権下は何やっとんねん！って話だろ
宗教がだらしないから今の若い人達の心の拠り所はアニメ文化に落ち着いてしまっている
社会的役割を果たさず、既得権を貪るだけの宗教
もはや宗教団体は全て課税対象にして潰してしまえ！
アニメ商売を非課税にした方がまだ現実的だわい

少しは修行でもしろ！
そしたらお経や説法にもありがたみがわく
普通の人と同じように生活してるやつなんのありがたみも無い

>>176
カテって何と思ったらカシードラルのことか

>>161
つい最近、若者の自殺はひところより少なくなったってニュースで見た気がするんだが。
もちろん少子化だから絶対数も減ってるが、それ以上に率としても減ってるなんて言ってなかったか？NHKかなんかで。

>>167
このまま宗教意識が薄れるのをほっとくと、そのお彼岸や法事すら「そんなバカらしいことに
金かけるのは無意味」なんて連中が増加しかねないからこその危機感だと思う。
気づくと、我が家も、いつのまにかお彼岸しなくなってるしな。俺が幼児の頃はしてた覚えがあるんだが、
なんかいつの間にかやってない。たぶん、中学の頃に埼玉から大阪に転勤して地元の寺を離れた
あたりでぶっつり途切れたんだと思う。

どの宗教でもどの宗派でも商売臭くて近づきたくない。
太古からの知恵の集積が眠っているから勉強したいのは山々なんだが。

因みに俺様が「神」で、俺様が「教祖」で、俺が「信者」だから、どの宗教にも組しないがね。

だから、「自分党」支持者であるわけ。

これだけ何でも離れていると単に絶対数が減ってるだけが
理由な気がしてきた。

寺の駐車場に高級車が止まってって信心できる訳が無い

今や、宗教は人類の発展に対する、単なる足かせにしか
過ぎなくなってきている。こんな非科学的・非論理的な機関に
魅力を感じる奴が、いること自体間違い。

>>161
自殺すると地獄が待っているとか

餓鬼・畜生界辺りに落とされるとかの

宗教観念植え付けないと

今の２０代３０代なんてオウム事件の影響で極端に宗教嫌い多くない？
まあ、それ以上に無知な子が多すぎるんだけどね。親も学校も教えないから。

>>156
道徳的な行動をとらせる働きがあることもお忘れなく｡
法律は「ばれなきゃ無罪」だけど宗教は「必ず報いを受ける」
社会的な罰と心理的な罰は効果は違えど役には立つよ｡

>>187
悟り世代にはそんなまやかし通用せんのじゃないか？

>>188
家庭科や物理学じゃあるまいし、宗教の知識なんて親も学校も教える必要ないだろ。
そこに合理的理由があるわけじゃないんだから。

「最後の審判の日に神さまが光臨します」という知識に、理屈なんかあるか？
そんなもん、丸暗記してもｸｿの役にもたたん。

マセラッティのｓなんとかがあったわｗｗ

坊主ってなんで立派な家に何台も車持ってる奴ばっかりなの？　
坊主になる資格とか免許ってあるの？死ぬの？

>>188
スピリチュアルが、大盛況ですよ。プチ宗教ですからね。

人間が生きている以上、人生の悩みが尽きることはないのだから、
付け入る隙は減らないでしょう。

>>189
それってセム的一神教の場合だけじゃないの？

まあでも　
なぜ日曜に休むかっていうのも
もとをたどれば宗教だしね
葬式だって結婚式だってさ

日本人に特定の宗教の押しつけなんていらないんだよ
このゼニゲバどもがっ

カトリックなんて
聖職者が宗教離れしてるんだから
何不自由ない現状を幸せに思ってよ

『若者の○○離れ』一覧、誰か作ってくれｗ

宗教やらに信仰心が向き始めるのは、歳をとってからって
聞いたけどな

自分の死期が近づくにつれて、あの世に行く為の準備を始めるって
のもあるんじゃないかな？

昔の日本人の平均寿命が５０代って時代があったんだ。今は人生８０年。
若者が宗教に関心がないのも納得できる。今の若者も歳をとって死期が近づくと
必ず宗教じみた行為に走るよ。

宗教離れってさ、若者が以前に宗教やってたって事？

これはむしろ離れた方が良いだろ。宗教なんて、２１世紀中に無くした方がよいモノのトップだろ。
そもそも、生臭坊主とか生かしておく必要すらない。
車だなんだで贅沢三昧の上、あげくに普通に結婚して子供が居るとか全く意味不明。
どこが宗教家なの？ただの伝統芸能の人じゃん。何で非課税なの。わけわからん。

宗教ってのは基本的に頭が悪い奴が騙されるもんだから、近代教育を徹底していくことが
大事で、近代教育を徹底すればいかなる国でも宗教色は薄れる。
実際、宗教色が薄れてるのは日本だけじゃない。ヨーロッパもどんどんそんな感じなのだから。

しかし、大事なのは教育の方で、科学合理性を身につけさせることを優先すべきだ。

若者の現世離れ

尼寺へ行け！　　　　　　

>>198
いま２ちゃんもやってるｗｗ

>>185
アンカー忘れたわｗ GTSかｗ
かっこ良かったｗｗｗｗ

>>199
若者に宗教は必要ないよね
そんなことより恋愛でもしてた方がいい
宗教が必要な若者は哀しい

>>182
あーそかそか確かにそうですね。

確かに苦しいとき瞬間神や仏にすがるような時あるけど何教の○○様とか言ったことは無いなｗ

おいらは心身症になってドクターショッピングしたことがある。
医者にこんなことをいわれた。
｢人は身体か心、どっちかのが強ければ心身症にはかからない。あなたはどっちも弱いからそうなった｣
｢心を強くするには、価値観を変えるしかない。本を読んだり。宗教も価値観を変える一つの有力な方法。
宗教にはまるのは悪いことじゃない。考え方の基準みたいのができてちょっとずつ精神的に強くなる、
それは悪いことじゃない｣って。

西本○寺の坊主の態度のデカイ事ｗ
誰でも離れるわｗ

自殺者が年に何万人出ようが声ひとつ上げないからな
この似非坊主どもは
経団連や自民党に宗教団体として一言物申してもバチは当たらないだろうに
このインチキ宗教家どもが

俺の家系は曹洞宗だ。
永平寺に１日修行したけど雲水さん達がチンピラだった

ナウでヤングな仏像が欲しいお・・・(´･ω･`)

>>71
自分もホームレス寸前で無理するなよ。
たまに、ご両親とした会話を思い出すだけで良いのでは？

ﾜﾛﾀ｡
若者の○○離れ。

次は葬式離れか？

宗教なんてのはメガテンで登場するぐらいの役どころを与えられてれば
それで十分だろ。実生活にまで侵食してくる必要は無い。

おれんちの寺の住職は運転手付きで
家に来て１分お経を唱えて拝んだだけで１万円。
毎週のように風俗に行ってるし
最悪だ

>>211
自殺志願者に、無料で生き方が見つかるまで寺修行させるくらいのこと、
やったっていいだろうにな

檀家でもない寺に気軽に行けないだろ。

>>207
恋愛の傷を癒してくれるセラピー・占いの類は、大盛況ですよ。

恋愛は、病的としかいえないほど強烈な体験ですからね。
宗教などのカルトも、そういう強烈な体験らしいですからね。

最近は若い女の子がご朱印貰うのよく見かけるけどなあ

統一か創価学会に入る予定

俺の近所で若者に中年以上の連中が押し付ける
宗教じみた行為

・語る会に参加を無理に要求する
・塩を玄関に盛れと言ってくる。やってないと勝手に人の家の玄関に盛る。
・家庭や会社での仕事がうまくいなかければ、墓参りに行けと言われる。ジジババは毎日墓参りするの
が日課

宗教が一思想だとしたら
無宗教という思想だろ。

うち、浄土真宗だけど、あの売国ぶりが嫌で改宗したい。

葬式もいらないし、戒名もいらない。葬式とかそんなのって、結局は遺族の満足でしかないのだからね

葬式生臭坊主と接して宗教なんていらないんだと悟らせてもらいました

死んだ後にまで存在の形跡が残りたくない
跡形も無かったように消え去りたい

小学生の頃に夏休みにお寺に修行に行く自由参加のイベントみたいのがあったけど、
参加費用がめちゃくちゃ高くて俺は行けなかった。
参加した人らの話では、1日中掃除して、それで正座して、飯食って帰っただけだった。

「聖書とラノベやファンタジー小説って、書かれた時代が違う以外に
何か違いがあるの？」と言われて他人を納得させることができる宗教家
はいないだろ。
要するに、宗教なんてその程度のもんだってことだよ。

聖書なんてのは、単に書かれた年代が古いだけのファンタジー小説だ。
それ以上の価値は特に無い。

日本の仏教はゴミクズだらけ。
宗教じゃなくてただの職業だからな。
さっさと課税すべき。

無神論者は自殺する奴多そうだな

>>232
まあそれも救いだろ

何でもかんでも若者付ければいいと思ってるんじゃねーぞ

若者はやりたいことをやればいい
セックスがしたければしたいだけセックスすればいい
おいしいものが食べたければお腹一杯食べまくればいい
お金が欲しければ思う存分お金儲けをすればいい
高級車に乗りたければ心ゆくまで乗ればいい

それでも満たされない、むしろ苦しい、ちっとも楽しくない
セックスをしても、おいしいものを食べても、お金持ちになっても、高級車を何台所有しても
少しも面白くなくなってしまった

そういう地点に至って、初めて、宗教が始まる

坊主なんて欲の権化そのもんだしなあ

また離れか。
もともと宗教なんて、近づいても居ないだろ。阿呆
若者が感心を持たないだけで、離れちゃ居ないぞ。馬鹿者。

モラルとか道徳心の低下と宗教離れの関係はあると思うけど、
死後の世界とかで大衆を釣れなくなった以上宗教とか無理だわな。
宗教＝金のイメージもあるし。

もともと庶民が坐禅する文化とか、無いからな
日本の津々浦々に寺があるのは、
葬式・引導渡しの導師としての需要、役所の戸籍係、キリシタン廃絶・監視が目的

>>232
それで神を信じている奴は無駄に金を出して、教祖とかはブクブク太ると
まぁ無駄金を馬鹿共に渡すくらいなら、好きな物食って死ねたら思い残すことはないよｗ

やれ講堂を建て直すだの、やれ本堂の屋根の修理するだの
檀家から、金取ることしか考えてねーもの

仏陀が現代日本の仏教を知ったら全否定することは間違い無い

あと檀家回るとき用のボロ車と
個人趣味用の高級車＆スポーツカーを乗り分ける坊主

両親とかが死んで、お前らが喪主を務めるべき葬儀をあえて行わないことで
初めて「宗教離れ」が成立するんだと思うけど

で、その言葉に影響を受けたけど、たいした影響じゃなかった。

で、何年か後にスピリチュアルにハマった。
ここで人生を変える大きな経験をした。

おばあさんの霊媒師だったけどね、突然、滅茶苦茶叱られた。
｢男らしくねぇ！｣だの｢運動をしろ！走れ｣だの｢朝はもっと早く起きろ｣だの

で、そのおばあさんの言った言葉で一番効いたのが
｢人は頭の良し悪しじゃなく、心の強さで決まる｣だった。

30、40歳でコロッと死んだほうが幸せかもと思っていた自分の価値観が完全に変わった。
たぶん、老人になってもホームレスになっても(こういう考えも良くないが)自分は生きるだろう。

宗教は全てが全て悪いものではない。大金をぼったくるのは悪い宗教だが。
自分が強く生きれる術になればいいんじゃないかな？

最近アロマにはまって柑橘系が好きなんだが、
お香ではなく、仏壇用線香の匂いも好きだなあ
宗教には無所属だが、夏のお盆を思い出して何となく落ち着く

>>235
坊主が高級車何台も持ってるのは何故なんだぜ？
しかもそこらの庶民の住宅より金かかってる車庫とか。

>>238
モラルも道徳心も、最近の若者の方が、はるか昔の迷信深かった連中より
はるかに高度な道徳心を身につけてると思うが。
統計が裏付けてる。日本人のモラルは、戦後低下するどころか、どんどん向上した。

>>189
なるほど、子供の頃から何かにつけこんな事するお前は地獄で永遠に苦しむとか言えば良い子に育ちそうですね。
信者に何かを強要するときにも便利ですしね。

宗教＝思考停止

時には思考停止も必要だ
家族の死についてとかな

でも「何のために生きるのか？」
「何のためにこんなことしてるのか」と考えながら生きることも必要だ

ネットで誰でも簡単に情報を得られる時代になって、坊主どもの性悪さが広く知れ渡っただけだろ。
若者が新聞を読まなくなったってニュースもよく聞くが、あれもそうだね。
偏ったニュースや捏造したニュースで都合よく大衆を先導しようという毎日や朝日みたいな糞紙の実態が知れたから。

>>241
近隣の整備費用追加で８万捕られたわｗ
半年４万ずつでおｋだとさｗｗｗｗ

墓洗おうとしたら近くの水道全部止めちゃってて水出ないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
それは宗教じゃなくてただの説教だろ。
もっと男らしく生きろ、運動しろ、早寝早起きしろって。

>>243

俺の飼ってた愛犬が死んだ時に葬式あげた寺の若い坊主がそれだった。

悲しんでる俺の横を赤いポルシェで出て行きやがった。
読経は録音テープで流してたんだぜ？
ちょっとムカついたよ。

昔と違い、坊主より一般人が利口になったんだよ。
葬式以外の必要性はない。

>>230
聖書には、困ったときにはどうするべきか、どうあるべきか、
という哲学的な指針が書かれた場所が多分にあるので
こういう場合はここを見よ、挙動の助けになるものとして
実用書的な使い道がある。

>>240
まぁそれで幸せならそれが一番良いわな

仏教って諸行無常から見れば無宗教に近づくと思うな。

伊勢神宮で歩いているヒトを見てたら玉砂利によって
「地面を蹴る」という行為を封じられる事によって、
正しい歩行をしているヒトがたくさん居ますた！

とか言う感じの仏閣とか着物や草履といったものから
日本人というものについての本とか、どっか書かせて
くれないかなぁ？　仕事ないし･･･＞（；・∀・)ノ

名古屋市で仏像フィギュア彫る無料講座とかやって
くれたら居座る！＞｜∀・)ﾉｼ

>>255
葬式にしたって、別に坊主が出てくる必要は無いと思うけどな。
死者を悼む気持ちの表明ができれば、おれ自身は別にハゲて古めかしい衣装を
着た人間がインド語を無理やり漢訳した歌を口ずさまなくても特にどうでもいい。

息子には「葬式に坊主なんか呼ばなくてもいいし、密葬でいいぞ」と伝えてある。

>>248
ここ数年は下がってる一方だと思うけど。
いきすぎた個人主義の影響もあるんだろうがな。

>>247
日本の寺はほとんどが世襲だから
仏教に興味がなくても坊主を継いでしまうことが多々ある

そしてそういう世襲坊主は仏教の教えから自由だからやりたいことをやる
日本で仏教が堕落して庶民からの敬意を失ったのもたぶんその辺に理由がある

>>250
それは大きな間違い。

>>258
もともとの仏教ってのは、宗教というより「ブッダの哲学」みたいなもんだったからな。
儒教が孔子の哲学だったのと同じようなもんで。

そこに霊だの極楽浄土だの、後からオカルティックなことをごてごて貼り付けて
宗教にしたてあげちゃったのは、後世の糞どものせいで、「ブッダが話したこと」と
されてる部分だけを読んでると、「なんだ、単なる生き方の哲学みたいなもんじゃん」
と納得できる。
ブッダの発言を読む限りは、地獄だの霊魂だのといったオカルト臭は、むしろ少ない。

哲学として完成されていたブッダの哲学に、余計なもんをくっつけすぎてるだけだと思う。

お前らも仕事で失敗したり大きな病気をして
自分ではどうにもならないことがあると宗教に関心を持つようになるよ

俺は仕事で失敗し病気で寝込んでから誰も寄ってこなくなり
残った数少ないリアルの知り合いは気づいたらカルト信者だけだった

それに気づいてからカルトを憎むようになったが、同時に伝統的な宗教や
地域社会の崩壊が結果的にカルトを生み出していることにも気づいた

今は穏やかな宗教として伝統的な神道や仏教は日本に必要だと考えている

あってもいいけどなくてもいいな。

>>212
永平寺はきついですね。
もっとも最近では耐えかねて警察に通報する雲水も出てきて
殴る蹴る禁止令も出たそうですが。

>>253
いや、宗教の一つだよ。
男らしくする、運動する、感謝の気持ちを持つ、
などなど、一つの価値観だろ。

科学的にはその価値観を肯定する理由はないからねぇ。
神様がそういっているからそれが正しいとしかそれを正当化できる理由がない。

おいらは神様や霊なんていないと思ってたから適当に生きていた。
本当に神様がいると信じられた瞬間に全ての価値観が変わったね。

若者が無神論者だと困ることって何かあるか？
現在進行形で別になにかそれに付随する問題が発生してるわけでもないだろ。
ようするに「若者らが宗教なんか信じてなくとも、それに付随して国家運営に
支障があるような事態が起こるわけではない」ってことだよ。

建物や庭園の雰囲気は好きだよ
説法とかは聞く気にならないが

これからしばらくは年寄りは増えるんだからニーズも増すだろうに。

とりあえずキリスト教とイスラム教と仏教と神道で殴りあいして、
「どいつの語る神話が事実なのか」を決定してから俺らに説法してくれ。

神話が何種類もあって、どれも事実です、みたいな横着は認めない。

>>265
伝統宗教は重要だけど、
普通のお寺って葬式のときしか接点ないよ。
法話会、坐禅会、写経の会、そういう機会をもってる寺のほうが圧倒的に少ない。
興味があっても近寄れないから、積極的に勧誘している危険な宗教に行ってしまうわけでさ。

>>253
すまぬ。
ロマンポルシェ。の裸になって男の説教を思いだした。

宗教は思考停止ではない。
信者の個人的な判断まで入り込み、その人の思考を奪うような宗教は、それは宗教を語る洗脳。
まともな宗教なら、その人が自分の思考を深めるのにプラスに作用する。

アンコールワットに行ったときに現地ガイドさんが言ってたな。

「カンボジアは一般的に上座部仏教です。
お坊さんはお酒は一滴も飲まないし、最低限の食事しかしないです。
いつも勉強をし、お祈ります。お坊さんは頭がよくみんな尊敬します（カタコト）」

カンボジアって本当、貧しい国なんだよね。
電力もないからそこそこの外人用ホテルでさえ薄暗い。
対人地雷のせいで片足、片腕ない子供がどこにでもいる。
>>208のような事が頻繁にあるであろう後進国や内戦が多い国ほど
宗教っていうのは支えになるんだろうなーと思った。

同級生に坊主が二人いるけど、
どっちもキャバクラ風俗大好き二世だ。

SEX教団なら入信してもいいよ。

入信する必要は全然ないが宗教と関わりのない人生なんてありえんよな

>>272
キリスト教とイスラム教、拝んでる神様は同一です。
ただ解釈や作法、タブーが違います。
同じ一神教の神様を拝んでいるので聖地もほぼ同じで争いも激しいものとなります。

日本の宗教は「困ったときにどうする」という
哲学的・論理的な指針を与えてくれないから
カルトはなかなか減らないと思う。

おおかたは体育会式の団結で乗り切るんだけど
力を合わせただけでは乗り切れないハードルもあるし
協力が得られない場合もある。

逆にキリスト教系には生命や死を観念的に見つめることが
あまりないから、仏教方面に傾倒するのがでてくる

>>195
うちは浄土真宗だけど悪い事すると先祖が恥をかくぞって言われてたが｡
今考えたらうちの家訓なのかなぁ…

あとは坊さんには､開祖した人が頑張ってくれたおかげで
皆は念仏を唱えるだけで極楽へ連れていってもらえる｡
だけど念仏だけ唱えてればいいと現世で好き勝手ばかりしていてはその人が悲しむから
普段から喜ばれるような行いをするように心がけましょう､てな内容の話をお説きで聞いた｡

正直､浄土真宗の成り立ちやら開祖やらは忘れてしまったけど
これだけは今までの人生で気にかけてきて､役に立っていると思ってる｡

全然問題ないし、むしろ健全だろう。

日本人の宗教心は、根底に流れるのは先祖崇拝。
先祖崇拝教と言ったほうが良いかも知れない。
仏教徒でも仏教がどういった教えなのか分かってない人は多い。

>日本人の宗教心は、根底に流れるのは先祖崇拝。
それじゃ儒教じゃねぇかｗ

>>264
もともと普通の人生に迷いを持った人間が哲学村の賢人に教えを請いに行く物
だったのが、大衆の支持を目指す大乗仏教になって道を踏み外した感じ。

科学や学問が乗り越えるためのアンチテーゼとしてしか
宗教は役に立っていない

>>281
実家が浄土真宗なんだよね。
浄土真宗そのものは好きというか癒される部分も大きいけど
一神教ぽい面があるのがちょっとね。

もっともこれは素人や在家には他の天部さまは祀りきれないから
阿弥陀様だけを拝んでいればいいよと言うことらしいんだけど。

>>286
もはやアンチテーゼの役割すら果たしてない気がするが。

進化論論争や、遺伝子組み換え論争でもそうだけど、アメリカの科学者なんかにとっちゃ
「もういいからお前ら黙れ、どっか消えろ」って気分だそうだぞｗ
「相手にすらしたくない」ってカンジ。

きっと１００年前も３００年前も若者の○○離れが進んでるって言われてたんじゃないかな
１００年前の若者も当時の世論から見れば「お寺離れ」が進んでたかも

古典宗教が近代文明に近づこうとすると創価か共産主義とかになってどんどんおかしくなる

>>286
科学や学問を信奉することも宗教だと思うがな
てか、科学が死後等の見えない世界に対する関心の受け皿になるとは思えん

ジジババから集めた金で
若年齢の低能力層でも寺で雇ってやれ
それが社会貢献だろ

はぁ？
お布施してくれる若い信者が欲しい？
アホか

>>273
まぁ俺は最終的に病気がある程度治って仕事も見つかったから
“神頼み”程度でなんとかなったからな
ずっと解決しないままなら危ない宗教に捕まったかも知れない

今は主に写真を撮る目的で神社仏閣を回っているが
神社で婆さんと昔話をしたり自分の先祖が仏教と関係の深い仕事を
していたことを知ったり色々と学んだものだ

あまりに敷居が高いのも考え物だが信仰を押し付けるカルトよりはましかと

浄土真宗といえば住職の跡継ぎないなくて廃寺になったという話をよく聞く

犬猫に葬式をする馬鹿が居る時代に宗教離れって＾＾；　って、犬猫の葬式の客の殆どはジジババか＾＾；
自分が葬式をして欲しいあまりに、犬猫葬式で予行演習でもしているのかな？＾＾；　犬猫の墓もあるらしい＾＾；
あと30年もすれば日本の空き地は墓だらけだなw＾＾；　墓地マンションとか墓地ニュータウンとかいっぱいできるかも＾＾；

宗教なんてのは、一種の思想、それもオカルトに関する思想の一形態に過ぎないのだから、
信じなくてもどうということは無い。

というかテーブルマナーと割り切ってる

>>286
あんまり知られてないけど
民放どころかNHKのマスター室や送信所にも放送事故がありませんようにとお札を貼って祀っていたりする。
NHKだと近くのお稲荷さまが多かったりする。

インチキ仏教の寺にいってもしょうがねえわ。ダンマパダでも読んでおけ。

宗教家が神様の手を握って、俺の前に連れて来てくれて見せてくれるまでは
宗教なんて信じる必要が無いと思っている。

京都の寺なんか観光寺になりたくないと言って、拝観断ってるとこもあるのに

>>291
文明と宗教は分けるべきだ。
実際に実証され、それが地球上のどこでも再現可能である物しか信じない
どの宗教でさえ文明の恩恵は得られ人間を豊かにするが、
宗教の恩恵は所属集団にしか無くパイを奪いこそするが増やす方向には動かない
一国家一宗教一民族であれば宗教は大々的に肯定してもいいんだが

家が寺じゃなくても、寺を持つ方法ってあるのか？

神や悪魔の実在を信じるとなんかいいことあんの？

>>286
ヘーゲルが生まれたドイツやソクラテスが生まれたギリシャだって
時代を越えても人々は教会に通うんだよ。

学問や科学では証明はできるけど代替は絶対にきかないと思う。

色々高いから。仏の世界も金じゃねーか。

>>301
そういうとこってどうやって飯食ってるんだろ？

宗教は科学の代わりだったんだよ。
医療技術がない時代は、宗教にすがっておけばよかった。
でも科学が発達してきたから、再現性のある科学という強みが宗教を追いやった。
考え方という道徳の部分も世の中には色々な考え方があるからねぇ。
結局何が正しくて何が間違っているなんてことはないさ。
ただ生きるのが楽しいならそれでいいんだけど、
生きるのが辛い状態になってしまうとすがりたくはなる。

>>298
放送局は色々と危険で現場では“犠牲者”も出ているから……結構本気じゃね？

検索ｗ↓



何故俺を

>>298
それももう少しでなくなるだろうね
うちの会社も宗教と全然関係ないけど毎年初出に各部署の部長が神社に詣でしてるわ
今では一種のイベントみたいなもんでね？
年末年始に新年会忘年会やるみたいな感じで
一部の人意外は真剣にやってないしねｗ

>>291

宗教と言われればそうかもしれないが
「信じるもの」が厳然たる法則性に基づいている。（今のところは）

宗教は「信じるもの」が不確実で真実とはほど遠い神だったり教祖だったりする。

仏教の根幹は哲学だから、幻想やらなんやらの話で仏教を否定している人は
ただの不勉強。
中二病でただ恥をさらしているようなもの

現実社会に宗教が存在してる以上それを避けて通るのは難しい

>>303
僧籍をとってから寺の一人娘の婿になる。

>>308
現代医学を以ってしても治らない病気なんかいくらでもあるんだよ
もちろん治る病気はさっさと医者の世話になるがｗ

ホラー映画やファンタジーゲームは好きだけど、それと実際に魔法や霊魂、神の
存在を信じるかどうかは別腹だからな。
あくまで「妄想」と割り切って楽しむに限る。

>>308
宗教は侵略の道具でもあるんだなｗ
過去にはキリスト教の宣教師が現地民を教化し
現地民を戦わせて侵略していった歴史がある。

日本でも統一教会がＫＣＩＡの先兵なんてのは常識だし
オウムと北朝鮮、創価学会の外人参政権などもその一つだ。

なんでお寺の和尚さんたちは
派遣村手伝いに来なかったん？
お慈悲の精神の見せどころだったんちゃうのん？
なんで黙って家でテレビ見てたん？

>>293
信仰を押しつけるとかの
お節介を焼くのはそれによって相手に幸せになって欲しいからじゃなかったっけ
だからそう無下に憎んだりするのもどうかと
まぁ何はともあれ、仏教に落ち着いて良かったね

>>307
本山なら上納金、末寺なら普通に葬式法事。
葬儀屋とコネづくりが重要。

>>314
別にわざわざ避ける必要も無いんじゃね？
適当にムシ＆利用しときゃいいんだよ。


クリスマスやバレンタインならキリスト教なんて信じなくても祝うという
カタチで「利用」すればいいし、逆に入信の勧誘みたいなウザい方向性は
「ムシ」すればいい。

利用する部分と、ムシする部分を、美味く使い分けて現代人として合理的に
宗教に接していけばいいだけだと思う。

>>13
あんたのレスに痺れた！

>>309
放送局は本気出してるね。
TBSはマスターに大きい神棚があるし（お祀りしているのは此処もお稲荷さま）
数年前に実家近くの民放局の送信所にNEC製の地デジ送信機入れたとき
火入れ式に神官呼んで丁寧に神事を行っていた。

松尾スズキの宗教が往くを読んでみるといいよ

良いことだ。
葬式宗教に堕落した連中が何今頃寝言言ってやがる。

>>319
早朝から勤行昼は檀家回り夜は金勘定で暇ないんだよ。

人生を終えるまでの間に自分の宗教観を確立できないやつっているのかな？

ま、人生長いから。何かしら確立するに足りる経験は…するんじゃないかな。

そーいや最近、今は亡き親戚の叔父さんが調べたという家系図を見せてもらったが、分かっただけでも1700年代まで遡ってたな。お寺に資料として残ってるらしい…。

まあどっぷりハマるよりゃいいわな

宗教→死後の世界を有としたところからの考え方
哲学→死後の世界を無としたところからの考え方

これが大きな違い
仮に科学的に死後の証明ができれば人々は宗教に頼らざるを得なくなる。

お坊さんの話は面白い

>>320
カルトの共通は、信者が奥底で持っている
「自分は清らかな人間である」」
「自分は他者より１ランク上の優れた存在である」
という心を満足させる手段を与えることにある。

おせっかいを焼いたり、その道に引きずり込んだりするのは
自分の霊的な位格を高めたいからで、相手のためではない。
（上辺ではそう見えても、人に与える迷惑・損害をくだらないことと気に留めない）

>>287
実家の隣がお寺だったから余った煮物とかお裾分けする間柄だったw
そこは鐘は人の頭が入る程度の大きさのしかなかったけど､人柄もよくていい坊さんだった｡
最近は悪いお寺が有名になるけど地方には地域に密着したいい寺だってあるよ｡

>>306
葬式坊主とか仏は一切をわが身を投げ打ってでも救いなさる
大きな慈悲であると説くのにその仏の使いのはずの自分らは
高額の説教代（一応お布施って名目だけど相場はある）や戒名、
普段からは寺改修の名目で大金とったりするからな
地獄の沙汰も金次第なのかね

>>330
仏教て矛盾してるな

弱者への救済をせずになにが宗教か

司馬遼太郎が日本の仏教は死の宗教(=人の死に目で金儲けする団体)だって痛烈に批判してたな

>>320
当時はカルト信者の奴らにつきまとわれたことよりも
カルト以外の奴が周りに残らなかったことの方がショックだったよ
あの連中は最初は正体を隠すから気づいた時の失望が大きかった

ただリアルで友達がいなかったのは今思えば100%自己責任だわｗ

信仰、帰依
なんて合理的な理由が不要でとても便利だろうな
程良く思考停止してくれそうだから説明も楽だろ

>>322
宗教色の濃い行事なんて避けて通れると思って生きてきたが
ここ数年冠婚葬祭が立て込んでそれがいかに空論だったかを痛感した

>>333
上の方ではひどいこと書いちゃったけど本当はお寺が好きなんだよね。

>>312
その厳然たる法則性に基づいて
残酷な結果が出たりしたらどうするの？人間の一生は無意味だとか
救済されることを目的として宗教があったりするからある程度は
盲目的に信仰しなきゃいけない部分もあると思うがな

仏教に対する誤解が多すぎる。
仏教とは「自分とは、自心とは何か？」を問う宗教です。

>>343
そんな仏教、日本ではマイノリティだろ。

＞265
カルト信者は、人の不幸に付け込むもんな。ヒキってたら、
親を勧誘しに来た。＞層化層化
今もヒキってるけどなｗ　病院待合室にも網張ってるよ、カルト勧誘。

別にあいつら現世救わないしな

鰯の頭も信心からとはよく言ったもので
半裸の男とか、ヤクザまがいの教団代表を崇拝してるのは不思議でしょうがない

気持が弱っていて何かにすがりたい気持ちは分かるし
ウソでも信じて幸せになるなら信じてもいいと思うけど
まず心底信じることができない。

>>336
別に必須の要素ではない…

たとえば、死への恐怖をとりのぞくことを目的とした宗教では
弱者救済は絶対条件にならない…

>>344
そのように考えることを必要としていないからでしょう。

>>339
我々は、いつも「日本人」に帰依してますよ。
帰属意識を持つという意味では、これほど強力な帰依は見当たりません。

お布施でフェラーリのってんじゃねーよ糞坊主

金ないんで

生臭坊主に経なんかあげてもらってもありがたくもなんともないからな

俺は若者じゃないが、被災地やビンボー人への
炊き出しとかもボランティアやキリスト教とかだしな
坊さんのアウトリーチは何かつったら金せびりに来る時だしｗ
不要といえば不要だが、檀家だから付き合いはあるよ。ﾏｼﾞめんどくせー

若者の肉離れとかもう何でもいいや

無宗教を声高に主張する人の中で
結構な割合がアニミズムレベルの宗教観しか持ってないのがいるのは笑える
血液型性格判断とか妙なジンクスとかは信仰してるんだぜ？
そのくせ良く知りもしない数多ある宗教の批判を
胡散臭いとか2chでの評判が悪いって理由でできるんだから

宗教の名を借りて
「病気が治る」「金運が上がる」「死んだら地獄へ行く」
「お布施をしないと家族が不幸になる」「超能力が使える」「世界が滅ぶ」etcetc

こんな詐欺る気丸出しの新興宗教を
野放しにしてるからイメージ悪くなるんだよ
自分達の業界で、そういう悪いところへの自浄作用を発揮しないでいて
周りから苦情入れるとすぐ「宗教弾圧だ！」なんて喚き始めて
一般人を逆に攻撃するようなもののどこが宗教だ
単なる暴力団と同じだろそんなの

そんな事も改善できないようなクズ業界なんざ消えてしまえ

インチキ宗教滅びやがれ！逝っけええええええええええええええ！！！

金が要らないと断言する宗教こそが生き残る
そのための税制優遇だ

宗教を信じなくても生きていける世の中になったということで、
喜ばしいじゃん。別に死ぬまでそのままでいられるなら、信じない
ままでもいいだろう。

それとも、宗教を真剣に信じてないと困る何かがあるかね？
現代社会に。

>>358
自心とは何か？を問うために、お金は全く要りませんね。

>>342

ヒトの一生なんて無意味でしょう。人類の歴史とか宇宙から見れば
それは残酷でも何でもなくて普通のことでしょ

でも自分にとって仮でも意味をみつけて
生きていけばいいんだから
俺自分が生きてる意味なんて分かんないよ

>>354
被災地に炊き出しや面倒をみに来るキリスト教系は魂胆があって
ズバリ布教活動、金づると言えば失礼だけど信者を増やすための目的。
特にカトリックを名乗りつつ実態は新興系のやつならうっかり信徒になったら後が大変。

まあ仏法僧っていうぐらい国のあと押しもあったんだけど、今はほんと社会に影響力ないよな

新興宗教なんかより坊主が檀家制度に胡坐をかいてきた結果だろ

宗教をある程度流行らせとけば
思想の頒布も結構イケそうだな
程よく思考停止、必要以上に考えさせない
自由な雰囲気を醸しながら統制するには結構いい感じ

占いとかも流行らせといた方がいいな
理由なんて突き詰めて考えさせないぜ

織田無道は今どうしてるのかね？

>>345
カルトにはまっている本人がどう見ても幸せそうじゃないから
そう簡単には引っかからないけどなｗ
最後は自分で決着を付けるしかないし宗教はきっかけ程度にしかならない

一度病気をすると自分がどうやって死んでいくのか薄々感じられるから
良くも悪しくも人生観が変わってくるよ

若者が離れて行ったもの一覧のコピペまだか

そういう親も無信仰なんだろ
見えるものしか信じないとかな
俺は信仰って悪くないと思ってるがな
一種の教育であり道徳

理趣経ラップバージョン

宗教的価値がないからだろ尊敬も出来ないし

>>365
ほどよい思考停止状態ってテレビが全てだった時代じゃないか？
ネットが思考を活性化させている側面があると思うんだ。

若者が離れてないのって校内暴力だけだな

>>372
ネット万能論か
でもネットユーザーは自分の関心がある所しか見ないから
テレビより悪質かも

必ず金銭払わないといけないから付き合いたくねぇ・・・

>>350
別に神仏にすがったり、頼ったりという話ではない模様

「神はこう言った」なんて幻聴を大真面目に話す連中のヨタ話を
本気にする連中の心境が理解不能。

エクササイズ→断食ですか？

テロ起こしたり児童に性的虐待を行ったり壷や印鑑を売りつけたり頭がパーンしたり・・・
そりゃ離れるさ。

>>377
どういう宗教か知りませんが
人間を教主として崇めているのは危険ですね。

>>317
現実行動に持ち込む点から、アニメは宗教だな。
何の儀式か知らんけど変なコスプレとかして
最初見たときオウムの分家が出てきたのかとマジで思った。

葬式宗教には興味ない。金儲けの主義の新興宗教との違いも
分からなくなってきたし。

>>310
池田先生はさいこうです

深沢七平曰くの「日本教」論
「日本は既存宗教なんか存在しなくて儒教と仏教の都合のいいとこ取りと
土着神道（国家神道は根付いてない）と空気とを合わせた日本教があって
すべて空気、クリスマスも初詣も葬式も他者との空気を読んでのこと
すべて空気ありき」って論があるけど
最近の日本教論では
「公務員の子」「自営業の子」「会社員の子」って三つの宗教基盤があって
それに基づいて生き動くのが日本教って考えもある
で、それに自分教を足した修正二元論
どちらにしろかなりガラパゴス

若者ってか高度経済成長〜バブルくらいの世代は唯物論者が多いと思う。
オウム事件で一気に加速した感はあるが。
適度な距離で付き合える仏教とかは偉大だよなぁと思う。

>>380
いや、神なんて実在しない以上、基本的には人間が「神の意思とやらを騙って」
るだけだろ。
キリストもマホメットも、「神の言葉」なんてしゃらくさいこといってるが、
そいつが単に思いついただけのことだろう。

むしろ、これからの時代に宗教は必要
自殺者が増えるだろ
こういう奴らの相手をするのが宗教なんだよと
鬱病患者の介護をするのも仕事のうち

>>374
見せたいものだけ、見て欲しい
意図したように考えて欲しい
自分で見たいもの探すなんてケシカラン

この世で自らを島とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず
法を島とし、法をよりどころにして、他のものをよりどころとせずにあれ

ブッダは全生命に通ずる理法と智慧ある自分を大切にするように教えた

普通の坊主よりも、派遣とかフリーターのほうが、よっぽど仏の道を実践しとるだろうな。
低賃金で蔑まされて、財産も築けず、結婚もできず、病院さえもいけず、
収めた税金で、金持ちの子供に手当てがわたる。
博愛の世界。

現代日本、無神論者最大の宗教は拝金教だろ。
主義とおりこして妄信してる。
ハイパーインフレとデノミになったら自我崩壊するんじゃないかぐらい。
肝心の宗教家すら妄信してるから手に負えない。
既存宗教は失望され、拝金教の拡大は止むことがない。
宗教と経済は欧米のように両立できた。一定のブレーキや慈悲も生む。

その土壌すら破壊したのが創価や統一などの新興系だけどね。

カルトの他宗派叩きはキモイだけだな

>>386
宗教（しゅうきょう）とは、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在を中心とする観念であり[1]、
また、その観念体系にもとづく教義、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである[2][3]。

>>390
道元は基本的にそういう考えだよ、禅宗は「生きる」ことそのものが修行
あと法然もそうだね、浄土教では人間は生きてるだけで苦行をさせられてるから
いちいち苦行をする意味はない、それは釈迦の教えでもある

自分にとって何が大切なのかって事を探すのは難しい。
対象に打ち込めれば宗教なんてどうでもよくなる。
何にもない状態だと宗教にでもすがってみたくなるよ。

若者「宗教？ググったらなんかインチキらしいよ」

>>372
新聞だって変わらんでしょ
読んでる奴らは直接喋れない
糞の投げ合い掲示板なんて邪魔過ぎ

>>393
そして神とは
ファイル共有ソフトでアニメとかエロゲとかアップしてるキモイ奴の事。

資本主義はプロテスタントによって起こされたらしい

倹約・博愛（という名の投資）がカギだと言ってたような

>>387

うちの親戚カルト宗教にはまって自殺したぜ

＞檀家が減少
そりゃそうだろ、しょっ中お布施をふんだくってんだから
寺に墓持つくらいなら、墓地で墓買った方がいいよ

この前ゾロアスター教のwiki見たらゲームの設定みたいなことが書いてあってワクワクした
日本にゾロアスター教徒はいないのかな

>>399
ウェーバーとかいうオッサンの戯言によるとそういうことになるが、
あれは絶対にこじつけだと思う。

なぜなら、本気でプロテスタンティズムを実行すると、マーケットは縮小するから。
俺は、当時の論争では負けたけど、ゾンバルトの「奢侈と大量消費こそが資本主義を形成した」
という意見の方が絶対に正しいと思ってる。

＞幼いころ、寺や神社の境内に行けば誰か遊び相手がいた。
＞みんなが自然に集まる場所が寺だったのだ。


伊集院のラジオで、若手芸人が小さいころ寺で遊んでいたら…

宗教って、結局の所「金を出せ」って結論になるからな。
カルトじゃない伝統宗教でも結局はそれ。

ふと思ったけど、「仏教」と「日本語」という概念は似てるような気がする。

日本にはいくつも宗派があるが、日本語でいう方言の違いみたいなもので、
いかなる宗派や新興宗教も日本語という範囲をはみ出してない。大きくは仏教のうちなんだろう。
いくら関西弁や博多弁、またギャル語が嫌いだと言っても、それを使ってる人を否定することはできないと思う。

また、新しい言語を作ったという人がいても、その人以外、分からないような言語なら、それは言語とは言わない。
宗教も、多くの人々に受け入れられてこその宗教なんだろう。

ありとあらゆるものが若者から離れていくのが、昨今のブームですな

派遣切りに、日本仏教が何をした？

俺はあの件で、日本には宗教団体がないと確信したよ。

仏教も神道も死んだ。

今は仏教の知識が一般人にも理解できるような本も出回ってるし。
一方でお坊さんは何処まで哲学してるのか。
ほとんどは商売だの跡継ぎだの、そゆ事に熱心な印象？
それも時代だから仕方ないと思う。キリスト教も同じ運命みたいね。
まぁ行き着く所まで行き着けばいいと思う。

>>394
生きているだけで苦行ということは、それは生命存在は苦（ドゥッカ）だということは真実ということ、だよね
頭陀行とか精神が清澄になる範囲で苦行は認められていたそうだよ
http://homepage1.nifty.com/manikana/m.p/articles/kuraku.html

瀬戸内寂聴もおなじだ

>>400
自灯明、法灯明
現世利益にすがる愚かな唯物の末路だよ
俺のおじさんも婆さんもかつて創価にはまって自殺したよ
戦後まもなくのころの創価は過激だったからね
でも戦争に反対してた日蓮正宗とそれと結託した創価学会は正しいとされたんだよ
みんな原爆や特攻隊や空襲で身内が死んだからね
浄土真宗は「お国のために死ねば極楽浄土に行ける」と間違った浄土教の教えを称え
天台や真言の密教系は「大元帥明王の秘術で鬼畜米英を倒す」と山にこもってこのザマ
国家神道に至っては論外、そんな中、日蓮の教えが一番だって層が既存の檀家制度にも
入れなかった連中にとって心地よく響いた、共産主義もそうだな
もっとも日蓮の立正安国論なりをきちんと学んでいれば間違いだって気づくんだけどね
実際、日蓮宗はそんなことしない、正宗と創価、佼正会がそれを利用した
もっとも方便教しか読めない創価学会員じゃ無理だけどねｗ

>>393
>人間の力や自然の力を超えた存在
であると理解可能な合理的理由があるのだろか
大昔、日食とかも宗教に利用してた訳っしょ

おまいらの理解を超えちゃったモノの理由を教えてやんよ
訳は深く詮索すんじゃねえー教

宗教ｗ

>>403
うーん儲かっても次のために貯蓄するって思考も大きいと思うけど

金貸しと言えば、ユダヤ人だし実際のところはなんとも

>>400
宗教に対して免疫が無かったんだろうな
平素、無知蒙昧に宗教を忌み嫌ってる奴程
手の平返すとのめり込む
ある程度の宗教の成立過程とかの知識があった方が良い

>>412
法華経成立時のインドの庶民生活を一考されるように。
信者獲得のためのお経ですから。
もっとも、大乗仏教の最重要である「信」についてのお経です。

大学時代にカルトサークルが勧誘に来たが、「俺が神様信じるような
ことがあるとしたらバモイドオキ神でも崇めることに決めてるんで他の
神様はノーサンキュー」つったらすぐに去っていったぞ。


訪問販売を断るときもそうだが、キチガイが誘ってきたら、相手よりキチガイを装うべき。
そうすると潮がひくように向こうからいなくなる。

>>392
信仰とは本来こういうものよ
他宗派を攻撃駆逐し自身の神を絶対とする

本来、布教ってのは縄張り争い
だから、人類は戦争をしてきた
日本の宗教勢力も戦国時代まで武力をもっていた
弁慶がいい例でしょう
他宗を武力で攻撃して勢力を拡大する
これは宗教の世界では常識なんだよね

日本人が抱く宗教観は世界からみたら変わり者
平和支持者で人々を救う、こんなのは建前でもない
本来宗教とは暴力洗脳で民衆を押さえ込む

じゃなぜ、日本人がお花畑な宗教観になったかは
戦国時代、織田信長が宗教勢力と戦い弾圧し坊主から武力を奪い取ったから
武力の失った、宗教勢力は江戸時代になると政治家に転身
幕府の家臣になり、幕政を動かすこともあったし、失脚することもあった
忠臣蔵がいい例

お寺離れは進んでるね｡小学生だった10年ちょい前はお説きに自分含め
子供が3分の1くらい一緒に聞いてたけど1年前にちょうど休暇で行ってみた時は
おじさんおばさんばかり十数名だった｡まあ過疎化と日取りもあるだろうけど｡
つうか当時もお説きの後の振舞い(煮物や白和えとか｡すごく美味かった)目当ての奴が多かったがw

そういや悪い所だとえらくお金取られるらしいけどどの位なの?
うちは今も昔もお米一升を持って行くんだけど｡

>>410
その通りだけど上座部仏教は日本に根付かなかったからね…
日本人に具足戒は馴染まなかったからこそ大乗戒となり、末法以降は
民衆の宗教（浄土、真宗、日蓮、融通念仏、時宗）が起こった
俺的には生き働き人とつきあいという苦行の中で生きていることが
修行であり、その自覚こそが法だと思うけどね、特定宗派には依らないんで

>>402
アフラマズダ神の起こりやザラスシュトラ、ズルバーン教との修正二元論を学べば
日本人にはまったく関係ない古代ペルシャの土着宗教だと解るよ
あと「日本教」の日本人に一神教は向かない

>>418

＠＠の塔　の勧誘が自宅に来たときに
「僕、ネオナチなんで！そういうのいいです！」

神道は国家との距離がちかすぎて慈善活動に熱心でないイメージかある。

地域のコミュニティ維持に貢献すべき時期にきているような気がするだが。

中学の時、柔道ボイコットして発覚したクラスメイトがいたな〜

そしてそうかそうかが暗躍するのだ！

十字軍を組織してどっかを征伐しに行ったり、悪霊をたたき出すと称して
自分の子供をいぶしたり、あるいは末法を信じて地下鉄サリン起こしたり
するリスクを考えると、一生永遠にあらゆる神と宗教を信じないままでいいと思う。

宗教そのものから離れていられるなら、いくらでも離れていて良い。

>>417
法華経に関しては上座部仏教と天台
そして日蓮宗系諸派で見解が分かれるから宗論は避けとくよ
俺は日蓮という存在は偉大だとは思うけど四箇格言なりを是とするのは無理
法難の正伝化にしろのちの六老僧（とくに日興）の影響が強すぎる
もっとも親鸞も三大伝持の血脈やら阿呆な一族が持ち出してこのザマだから
なんともいえんがね

煩悩にまみれたなまくら坊主はさっさと地獄に落ちろ！

一部カルトのおかげだな
確かに日本人の異常な自殺率を手っとり早く押さえるにはなにかしらの宗教に入れるってのも手だと思うが

もう日本はアニメ教だけでいいよ
アニメを見てたら極楽へ行けるとか
好きなフィキュアを下から毎日拝むとかそんな教えで

>>413
そういう君も初詣にいって手を合わせる。
葬式で手を合わせる。
訳は深く詮索すんじゃねえー教の教えかな？

統一協会や層化みたいなカルトは論外にしても

宗教なんてろくなもんじゃない

>>426
でもね、その福音派とユダヤ教の連中が支配する国やらに日本は支配されてんのよ
戦争だって正教会の国に１回勝っただけ、おまけに世界のほとんどは共産主義（俺的には？をつけたい）
の中国とヒンズーという土着風習のインドを除けばアブラハムの子ら
この現実は人類という括りで考えるなら覚えておくべし
日本も鎖国できりゃにそれでもいいんだけどねｗ

善悪というのは概念だとしても
３歳児にも善悪の判断がついたり
畜生などといわれても
動物も同情心や哀れみを持つ事が近年の獣医学研究でわかってきた。

宗教が人々にとって本当に素晴らしい物ならば
今も権力と強力に結びつき、心豊かな社会を作っていたかもしれない。
科学がここまで力をつけたのは、人々の為になったからだ。

葬式なんて簡単にするべきだし金もかかり過ぎ墓なんかいらない
坊主を労働市場に再編するべきだろう

とりあえず、「一休さん」の再放送だ

小さい頃、境内は「遊ぶところ」「お祭があるところ」で、宗教なんて関係なかった
これは自治会スペースの貸し出しみたいでいやだな
基本タダにすればいいのに

自分からお布施くれっていう糞坊主ばっかだもんなあ

俺は神社行ったりお経読んだりするの好きだけどなー
若者じゃないんだな・・・

>>430
偶像崇拝の極みだな
正直、死に目に遭った時なんか
アニメを心の支えにする奴なんか皆無だろ

坊主なんて能書き垂れるだけが得意なニートと変わらねえよ
徴税しろ

ホモで男の子を買い漁って遊んでる坊さん知ってる

お布施してる坊さんじゃなければいいなｗ

>>435
親鸞も一休も沢庵も鈴木正三も墓なんかいらない
犬にくれてやれ魚にくれてやれただ埋めろだったんだけどね
弟子や子孫やらが阿呆だから…
釈迦も死んだら消えるだけって言ってるのに弟子どもが神格化を…
道元曰く「釈迦に著作なし、釈迦の弟子にも不出来あり」
末法否定のいい言葉

>>435
そういえば浄土真宗は本来墓を作らないって聞いたことある

>>431
どっぷり信仰と、葬式は異なる模様
朝礼嫌だから会社辞めちゃう人なんて稀でしょ

おまいらの理解を超えちゃったモノの理由を教えてやんよ
訳は深く詮索すんじゃねえー教
の場合の訳とは全く違うっしょ、わざとやってるんすね

聖書とか、どこぞの誰かが勝手に思いついた妄想ストーリーに何年振り回されりゃ
気が済むやら。

宗教なんてどんなものでもろくなもんじゃない

なんのスキルも知識も無い坊主や神主に人生相談しても役に立たんだろ。
現代社会じゃ。

坊主や神主に就職希望の奴が、坊主などに就職する方法でも
相談するOBとして意見を聞く意味もあろうが。

>>447
カウンセラーの資格取ってる坊さん多いよ

>>445
でもユダヤ、キリスト教は2000年以上の知恵が詰まってる
どの学問よりも歴史が古いから役に立つよ
科学的思考も神学の発展過程で出てきたものだしね

現在は精神科、心療内科が近代的宗教なんだろうな。

>>449
歴史が古けりゃ役に立つなら、四体液思想は現代医学の代替になるし、
カロリックの考え方が現代熱力学より優秀ってことになるだろうがｗ

歴史の古さなんて、こと学問の有用性に関してはクソほどの尺度にもならん。

科学はある種の宗教な気がするけど、違う？

科学っていうのは、観測可能で実験から検証できるものでしょ。
たとえば「超ひも理論」ってあるけど、もっとも小さい単位のものが　ひも　っと言われる。
でもこれは観測不可能。ということは
「万物の根源は水である」
「万物の根源は火である」
「万物の根源は数である」
「万物の根源はひもである」
と大差ない気もする。いくら理論的に矛盾がないとしても
最終的には、ひもであると『信じる』しかないならば、それは宗教における「信じる」と変わりない気がする。

>>443
真宗の教えに本来墓はないよ、戒名は（法名）ってのがある
本位牌もない（高田派はある）、過去帳だけ
だけど西だ東だその分派だ東山浄苑だ本願寺維持財団だと
泥沼になって今の体たらくになった、あれじゃどいつもこいつも異安心だよ
だから親鸞会なんてクソカルトまで生まれてしまった

>>452
全く違う。
科学と宗教は「思想」という点では一致するが、科学は宗教ではない。

このスレにも出てきてるけど、宗教というのは、思想のうち超自然のものに関する
分野をコアにして発展するもの。

論理学で言えば、「思想」ってのは科学や宗教の類概念だけど、宗教は科学の
類概念ではありえないってこと。包括してない。

>>444
わざとって何ｗ
お葬式は宗教的なものだよ。

なんか、カルトと宗教ごっちゃにしているようで・・・。

>>450
本当にまいってる人には、適切な対処が必要すね

>>449
２０００年前の智恵、じゃないの？

まあ、２０００年かけて洗練された洗脳メソッドはあるだろうねえ。

むしろカルトに入るやつも少なくなっていいことじゃないか。

というか今の若者はすべての事象、物質から離れてるからな。
宗教に頼らざるとも自らあらゆる欲を断ち、悟りを開いているのだ。

>>449
いやいやｗ
古代ギリシャも春秋戦国時代も仏陀も遥か紀元前ですよ？

>>449
どういう点で役に立つの？
分かりやすい例をひとつ教えてくれまいか

>>453
くわしくありがとう
だから浄土真宗のお墓って正面に「南無阿弥陀仏」って彫ってあるんだよね？
卒塔婆とかもないんだっけ？
お彼岸とかお盆とかも否定してたような・・・
西と東に分かれたのって跡継ぎ争いとかだったっけ？
なんつーか邪なかんじがする

>>451
それだけ根を詰めて考えてこられた学問ってことだろ
学問の有用性なんか、こと神学に関しては人の信仰如何だろ

>>455
レスになってないっすよ
それならレスは不要っす

また○○離れかよｗ

自分は両親の遺骨預けてる寺に１〜２ヶ月に１度は行ってるけどなあ。
いい人達ばかりだし、宗教の押し売りはしないし。

もはや何々離れってことにして記事のネタにしたいだけにしか思えんわ。

>>452
ピタゴラス教団とか科学万能教は古代からあったよ
ただね、人間ってうまくいかない生き物で
今東光先生の言葉を借りるなら行き過ぎた唯物は行き詰まっちゃうのよ
行き過ぎた唯心も出口が無くなっちゃうんだけど
何事も中庸（中道）とは釈迦の言葉だけどまさにそうありたい

また創価学会か統一教会が記事にしてもらったのだろうか

つかこのシャープの携帯電話、そう と打っただけで予測変換で創価学会とでてきた

まさか・・・

>>461
だから現代じゃ神学に有用性を感じる人間も少なくなったし、神学に何かを
期待する人間も減少したし、ひいては宗教なんぞを学ぼうという若者も
少なくなったってオチがついたのだろう。

結局、「役立たずははしっこに追いやられる」を地で行ってるだけのことさ。
宗教は、役立たずになったんだよ。現代日本人の生活においては。

>>462
まあ>>365で答えは出てるけどねｗ

タバコとアルコールと宗教に関しては、いくらでも離れてくれてかまわない。

これらに中毒症状をきたす人間が少なくなるほど、社会にとっては望ましいからである。

>>450
ベクトルが全く違うが、相談する側からしたら
保険や社会制度によりビンボー人でも入信でき
トランス状態じゃなくても効果が期待できる薬剤。アフターフォロー。

カルトに入信するより一億倍マシであろう。

>>460
浄土宗ではあったはず。

そもそも日本人は宗教から離れてるだろ。
神道も仏教も土着信仰にはかなわなかった。

>>454
宗教における「信」と、科学における「信」は一緒じゃない？
むしろ科学における「信」は盲目的なほど信じられてる気がする。

昔から科学におけるパラダイムシフトは何度か起きてる。
たとえば、ニュートン力学が完全に信じきられていて、それを否定する人は皆無だったけど
アインシュタインの相対性理論等でニュートン力学が万能ではないことが分かった。

それと同じように、今信じられている最新の科学が、
遠い未来世界で、まったく違った法則であったと言われる可能性はあるんだよ。

となると現代人は、現代の科学力の範囲で、科学を信じてるってことにならないかい？

なんか分かりづらい文章で申し訳ないが

>>471
その土着信仰が旧神道だろ、本来の神道というか
明治以降の国家神道は新興宗教だから

普段は無宗教でいいじゃん。
宗教を熱心に信仰してないと困るようなことが何一つ思い浮かばないし。
神様を拝んでないと何が困るの？

せいぜい、葬式をどこで出すかぐらいしか困らないだろう。

>>467
はぐらかしレスどうもっす

>>460
科学ではまだ解明されてない、されることのない
見えない世界に対する合理的な考え方が役に立つんじゃないの

ホラー映画やホラー番組も最近少なくなったし幽霊自体信じてない人多くなればそりゃあ宗教離れするんじゃないか？
自分は本物の幽霊は一度だけしか見たことないが。(友達のホームビデオの中に映り込んでた幽霊も入れたら２人の幽霊だが)

見たことある幽霊もどのくらいで消滅するのかわからないし
葬式の時と墓参りの時だけお祈りしてればいいのではないだろうか。

>365
疑問を産むような矛盾を内包した教典だと、
これだけ知識や見識が増えた現代では流行らないだろうと思う。

オウムがあれだけ流行ったのも、頂点の麻原が俗物だっただけで
説法は一応論理破綻してなかったから。

現状、否定できない現象は肯定するべきってのは以外と効く。
実証しようがないからなｗ

日本でキリスト教が流行らないのも、征服した先の文化や宗教を取り込みまくって矛盾の塊で、
日本のプロテスタントなんて、矛盾は無視して、とにかく信じれば大丈夫とか無茶言ってるし。
そういう意味ではカソリック以下。

あんなもんに踊らされてるのはアホだよ。

>>472
全く一緒じゃない。

科学者カール・ポパーが言ったように、科学には批判が許され、疑念を
さしはさむことが許され、さらに君の言ったようにアップデートが許されてる。

宗教は、アップデートされないし、経典が改定されないし（いまだに2000年前の
おんぼろい教科書つかってる）、どこにも進歩が無い。


科学は、検証と推論を繰り返すことで「信じる」ことを人々に要請するが、
宗教は、何も無いのに最初からいきなり「信じろ」と言うだろ。

寺とかって今の高層ビルとかに比べるとインパクトが足りないよなあ
昔は立派な建物を建てれば人が集まってたし、そこが交流の場になってたけど
今はそんなの必要としないし
現代の価値観としてやっぱり西洋の教会とか神道の神社のほうが美しいし

宗教は全て嘘から始まっているので却下。
嘘話に付き合ってお金取られるなんてマヌケの極みｑｑｑｑｑ

ラフカディオハーンの何かの本で
日本人は太陽が昇ってくるのを手を合わせて拝んでてスゲーって書いてあったな。
落語でもそういうシーンがあったりするね。
正月に初日の出を拝む人ってのは今でもいるけど、
毎日太陽に手を合わせるなんて奇特な人は今は無いよね。

お寺

>>472
科学は信仰じゃないっしょ
より見通しのよいものがとって変わるのは信仰じゃないからでしょ
地動説あたりの時代、相当宗教に配慮しなきゃならんのが大変そうだ

何回忌とかそういうのも嫌だ
ちまちま集まって金掛かるし

>>476
そうかなぁ・・・
異端判決を受けたガリレオとかその他の科学者とか見ると
科学の進歩を阻害してるだけのような気もする

若者は離れ離れ

は？

>>470
浄土宗と浄土真宗は別物だから…同じ浄土教ではあるし師弟関係ではあるんだけど
日蓮宗と日蓮正宗と同じくらい違う、あれも師弟だな

>>460
東西分裂は戦国時代から江戸時代にかけて
秀吉と家康（本多氏）とを経て教如（西）と准如（東）とで分かれた
石山合戦で負けて以降どうにもならなくなったからね
昭和に入って、東の大谷家がもめて本願寺維持財団やら東本願寺派やら
嵯峨野本願寺やらに分かれた、どうしょうもないｗ

所詮精神弱者が相談する相手もいない悩みを解決できない為に
自ら都合の良いように解釈して自己確立するためだけに創造し創りあげた宗教を
心身共に健康、健常者が信仰する訳無い。

>>476
見えない世界やまだ解明されてない世界に関して宗教が採る態度は
「合理的」というにはほど遠いだろ。

たとえば、死後の世界だが、これに勝手に「地獄」なるものを仮定して
むやみやたらと怯えまわることが、合理的か？
普通、まだ判明しないことについては保留すべきだし、ましてや何も情報が
ないうちに、そんな空間が存在することを飛躍して発想するのは合理的とは
言い難い。

天国行きと地獄行きを決めるのは神だそうだが、そのような管理システムが
この物理宇宙に存在すると決めてかかって、ましてやその「選定基準」みたいな
もんを自分らの想像するようなもんだと思い込むのは合理的とは言い難いと思わんか？

>>473
土着信仰は神道じゃないよ。
あとから神道に組み込まれただけ。
いま天照を祀ってても、本来何を祀っていたはわからないし
基本的に、よその神社の事にはノータッチ。
別の神を祀る、別のものであって体系として成り立ってない。

>>486
だから宗教と権力をくっつけてはならない。

派遣切りを見捨てて、何の説得力が有るんだよ、

神も仏も無いだろ。

ふざけんな。

>>492
そういうごちゃごちゃで体系立ってないのが本来の神道でしょということ
神道ってかなりあやしいよ、国家神道はもちろんおっしゃる通り体系立ってるけど
というか体系立って整理して作ったものだからね

宗教家が私欲を捨てて私財も売っぱらって
貧困者等を救うなら宗教を信じてもいい。
まぁ無理だろうなｑｑｑｑｑ

そういえばだけど
信仰心が無い人、というかまぁあの世なんてなくて
死んだら真っ暗になると思ってる人の
死に際はとんでもなく酷くて狂人みたいになってしまうんだそうな。
あの世があると思ってる人はわりかし気楽に死んじゃうんだって
どこかの医者のひとが何かの本で書いてた。
だからたぶん死に際くらいは信仰心もってたほうが周りの迷惑にはならずに済むんじゃないのか。

あのアインシュタインですら自らのユダヤ教を否定してまで宗教を否定しているのに

世の中のなんの役にもたたないゴミクズ人間が宗教を信仰しているなんて世も末

信仰は良いと思うし、仏像や神社仏閣はいいなあと思うけど
葬儀や法要は面倒だし墓もいらない散骨でいいと思う

あと、創価学会みたいなカルト宗教は全部無くなれば良いと思う

>479
横レス失礼するけど、宗教はアップデートしてるよ。特にキリスト教は酷い。

征服した地域の神様から文化から全部、ひっくるめて
帰属させやすい様にしまくった。

その時代ごとに都合の良い修正バッチ充ててるようなもんだ。

>>497
なるほど、それでカルトにハマって自殺する人が増えるんだ。

>>497
信仰心と宗教は別けどね。
小生は宗教は信じないが神の存在は
否定しないｑｑｑｑｑ

>>496
それだと宗教として確立せんしな、ただの人の良いオッサンだわな。

>>497
その時期なら俺は中学校時代に通過したから大丈夫。

確かに、ロジックを突き詰めていって、自分が死んだ後、自分の存在を
担保する何かが残ることを確信できるようなものが一切無い、むしろ
この肉体の崩壊が自分の自意識と存在の断絶と等号で結ばれてることを
結論せねばいけなかったとき、物凄い恐怖が走ったし、3ヶ月ほど体重が
激減したが、最終的には諦観に達した。

日本は多神教で上手くなりたっていたのが
各々の宗教が奥ゆかしさを有していて、
宗教家も信者獲得や金の無心を自制していた。
ゆえに日本人と平和に共存していた部分がある。

新興系がビジネスとして目をつけ、既存も負けじと各種新事業。
バスに乗り遅れるなと金と信者の獲得をはじめた。
もはや多神教社会ではなく、無神論の増加と混沌、競争に突入している。

キリスト教による弱者救済や
善光寺による中国政府への協力拒否など人々の心を揺さぶる行為などで
かろうじて面目を保っているだけ。
全体的には疲弊していくと考えられる。

ちょっと長文かかせてください。
数年前に体験した事なんだけど、親戚の法事に行った時の話。

読経のときにお坊さんが3人いたんだ。
一人は参加者に話を聞かせたり、説明してくれたり、年配のメインで取り仕切る役の人。
あと2人は読経の直前にお堂に来て、後ろでバックコーラス？（なんて言うのか知らないけど。。）する役の若い人たち。
読経が始まっておとなしく聞いてたら、バックコーラス役のうち一人が妙に落ち着きが無い事に気付いたんだ。
なんか駐車場からエンジン音、ていうか空ぶかし音がしてて、それに反応して後ろを振り返るとか、
貧乏ゆすりするとか、ひっきりなしにチクチク動いてるのね。
長い読経の途中で、俺もその人の動きが気になっちゃって、チラチラ見てたのよ。

んで、そのうちその人もこっちが見てることに気付いたらしくて、目があったんだ。
そしたらそいつ（もうそいつでいいやｗ）、何を思ったかガンつけてきやがった！！
一瞬カン違いかな？とも思ったんだけど、俺がそいつの方を見るたんびににらみつけてくるし、
最後の方には俺の方を凝視したまま読経を続けてる始末。
こりゃ俺に悪意を向けてるのは間違いないなと。。。
読経が終わった後、そいつら（バックコーラスの二人）はすぐにお堂を出て、どっかにいっちゃったんだけど。
なんかイライラしたから、年配のお坊さんにクレーム付けただけで、とりあえずその場は収まりました。

俺は宗教はあってもいもんだと思うけど、もうこの時代の宗教はサービス業だと思ってるのね。
お坊さんが偉くて、何してもいいなんてことはないと思うんだ。サービス提供側だし。
法事っていう特にフォーマルな舞台で、サービス提供側が利用者に不快な想いをさせるのはどうかと。
常識的に考えて、そいつのその場での態度は不適だと思う。
その年配のお坊さんも、クレームに対してわかったんだかわかんないんだかな対応だった。
お坊さん皆がみんな、こんなのじゃないとも理解してるけど、.1%でもこういう態度を取るヤツがいるだけで
利用者の不信感は増えてくと思うんだよね。
宗教離れってのも、後進の育成もマトモにできない停滞したサービスの衰退、っていう言葉で
説明できるんじゃないだろうか。

>>497
自分の場合「あ〜あ天国でもまた「俺」なの？リセットさせてよ」
と思うかもね

とはいえ、まったくの無神論者を人として心から信頼できるとは
やっぱり思えないのが人情だな。

>498
ブラックホールの先には新しい宇宙があるかも

なんてモロ宗教だろｗ

仮説や学説の対立は、論理の衝突に見えて、実は信念の方が勝ってると思う。
実証された時に、それが科学になるだけ。

また若者か

>>491
聖書に関しては盲目的に従わざるを得ないけど
それをどう解釈するかにおいては合理的じゃないの
言っとくが、合理的ってのは科学的態度ってことじゃない

諸々の考え方や教えに「なんで？」と聞いた場合
一番最後までずっと屁理屈を言える宗教がユダヤ、キリスト教だと思う

>>503
教え説くのに金なんかいらんだろ。
寧ろ、滅私する事で支持が得られるｑｑｑｑｑ

>>489
昭和になってからも揉めてるのかｗ
なんだかなぁ・・・

>>189
それをいうなら神の為なら信者以外の不幸は知ったこっちゃないって事も言えるんじゃないの？
極論だけど、自爆テロとか。
宗教なんてなくても普通の親に育てられれば、道徳心なんて身につくよ。

宗教か。教祖役ならやってもいいかなｗ
そうじゃなければ、関わりたくないな。

人類史上最も多い死因は宗教だろ
宗教なんかなきゃないほうがいい

>>491
それも仏教で言ったら勘違いというか江戸時代以降の俗習なんだよ＞地獄
日本霊異記の中で景戒が「地獄の現にあることを知る」と書いてるように
地獄とは人が生きてる場所を指すんだよ、そして地獄は人の心の中にもある
よく六道のどこかに死んだら行くとか書いてるけど日本で地獄を編纂した
往生要集の源信はそんなこと書いてない、意味無く殺生をしたら畜生道、
食に卑しかったら餓鬼道、むやみに争えば修羅道、ふと我に返れば人道、
絶望は地獄、有頂天は天道（六道の指す天道は決してカトリックのような
天国とは違う、天人五衰、天すらもその人次第で崩れ落ちる）と
人は生きながらそれぞれの道を繰り返す、そして自分の心にも絶えずこの
六道が回る。本来はそういうことを言ってるんだけど、曲解されちゃってるね。

>>508
それあるね
神社仏閣を荒らす奴とか仏像泥棒とか
なんて事するんだ本当に日本人か？って思う

どんだけ若者離れなんだよ。

ヤスクニみたいな戦争犯罪賛美のカルトに引っかからない若者が多いってことだね

>>1
>最近では若者を中心に宗教離れが進み、

現状認識が全然出来ていない。カルト・オカルト・スピリチュアルはかつてない勢いで流行している。
いまや総理大臣がカルト政党出身のオカルト信者だ。

>>467
レスが感情的になって申し訳ありません
人の善意とかまで否定してるつもりはないのです

カルトと宗教の境界もまた複雑な話だとは思う

>>501

基本的にいかなる宗教でも、その宗教の中に答えを求める奴は状況如何に
よって簡単にカルトに持ってかれれる。

>>518
無神論者は関係ない。それはただの泥棒ｑｑｑｑｑ

>>495
ちがうって
その「神道」ってものが「土着信仰」を整理して体系だてたものなのよ。
祀る神を日本神話の神に置き換えたりしてね。

>>508
逆だろう。
人としてという価値観の上に神からの電波受信という外部コントロールを受けた人間が
どうしたら信用できようか。

もう○○離れもいい加減にしろよ。
カルト宗教にハマるくらいなら無宗教のがマシだろ。

>>498
むしろアインシュタインだからこそ宗教を否定したんだろう。
宗教ってのはアホほど信じやすくて、賢くなればなるほど信じることが困難に
なる構造を有してる。

たとえば、アメリカ人は平均学力が低くて、先進国では比較的、迷信深い人間が
そろってるほうだが、そのアメリカでも全米科学アカデミーに所属してる人間に
アンケートをとったら、信仰を告白したのはわずか7%だったという調査がある。
要するに残りの93%は不可知論だとか根っからの無神論だとかいろいろポジションは
あるにせよ、要は「神様なんているわけがねーよ」と思ってる層だったというわけ。

他にも、IQが高い人間のグル−プほど露骨に宗教心が薄くなるって調査も読んだ覚えがある。
要するに頭が良くなればなるほど、悲しいかな「神などという都合のいいモンの存在を
信じることができなくなる」わけ。

>>524
ただの泥棒に間違いは無いんだけど
民家に入った泥棒のニュース聞いたときと
神社仏閣荒らしのニュースだとちょっと受け取り方が違っちゃうのよ

>>491
宗教の目的（道徳観や倫理観を規格化する事による集団秩序の安定維持）
から見れば合理的なのでは？
宗教は、人間社会という物の成立段階で生み出された
合理的な知恵だと思うけど。

>>524
おもいっきり本音かますと結構揉め気味
無神論者
まあ沈黙は金っす

まあ日本人の宗教観は
「別に特定の宗教に帰依してるわけじゃないけどなんとなく神様っていると思う」
これだろ

＞高齢者支援

ありがとう！　いっしょに靖国神社から千鳥が淵の方に回ってみようよ

>>532
どうだろ。神様の存在自体も疑ってかかってる奴も相当多いと思う。

>>529
無神論者なら寧ろ、寺社仏閣荒らししないんじゃないかな？
関心も無いし、仏像などの価値も知らない。
寧ろ、どこか信仰心のある人間が寺社仏閣荒らしをするんだと思うｑｑｑｑｑ

>>498
いっとくけど日本人に無神論者は少ないよ
無神論ってもの凄く勇気のいる理論武装なんだよ
（とくに一神教の国では悪魔扱いか変人）
日本人のほとんどは無神論ではなく無宗教
間違っても宗教は？って聞かれて
Atheismなんてアブラハムの子らの国で言っちゃだめよ

山奥で一人孤独に何年もかけてトンネルを掘ったり
祈りを込めて即身仏になるような「こりゃ信じちゃうわ」って思うような
なんかすごい坊さんが出てこれば解決

>>532
割と人間臭い感情的な神様が沢山いるような気がする

教祖：俺
教義：
１．俺を敬え
２．俺に金を貢げ
３．俺に女を差し出せ
以上

誰か入信しろ！

宗教は自分の思想を、宗派の教義に依存する事で、自己を捨てる事。
宗教的には素晴しい事となっているが、自分の判断を放棄する、
精神的な逃げとしか思えない。

>>528
だから馬鹿は天才と同じ思考を持てばいんだよ。
そういうデータがあるなら尚更
馬鹿は天才について行けば良いだけの話。
それすらわからない奴はキチガイか池沼

>>530
宗教の目的って、何もない所から金を回収するシステム作りだろ。

入信とか関係なく雑学として仏教の歴史や
各種仏像の説明とかの話は聞きたいけどなぁ

８時だョ！　神仏集合のラジオは本当に聞きたいなぁ
誰かニコニコにあげないかな

神様も所詮ナメック星人だしな

宗教ってイメージ悪いからなぁ
信仰なんてしなくてもいいけど
仏教なんかは実生活で使える技が多々あるしな
知らないよりは知ってた方がいいんじゃねーのか
忙しい現代人だからこそ

>>536
アブラハムの子らの国ってのがどこかわからんけど、親父が駐英してたときは
普通に宗教欄に無神論って書いて通ったから、何の問題も無いんじゃね？

いまどき、欧米人だって神様本気で信じてるバカは少ないだろ。
ましてや、ビジネスマンなんてたいてい世俗主義者で神の存在なんてどうでもいいと
思ってるべ。

>>535
仏像とかの価値は古美術とか骨董品としての価値が大きいから
信仰心なんてなくても関係ないよ

神様は具体的な姿は保たず、祈っても必ずしも助けてはくれない。

しかしそれらの事実を以て神が居ない事は証明できないから
神様は居るだろうってくらいの感覚が殆どだろ。
宇宙人の存在とか、別宇宙の存在と似たようなもんだ。

でも教典を是をすれば、どうやっても現世との矛盾が多いから
人の知恵とか理念で構築した宗教が説く神様は信じないと。

あの世に行った事もないくせに、
極楽浄土だの天国だの地獄だの輪廻だの言う奴は信用できないわな

そもそも日本人が言うところの「神」と、唯一神を信仰してる人間にとっての「GOD」は別物だからな
なんとなく超自然的なものはすべて神なんだよこの国では

頑固なキリスト教の根付いてる地であるヨーロッパですら、近年、
土日に教会に通う人間が激減してニュースになってるぐらい宗教が退潮してるのに、
ましてやちゃらんぽらんな日本人が、科学万能の現代でそれほど強固な
宗教心を保っていられるわけがないから、コレは当然の帰結だろう。

「悪いことしたらばちがあたる」って思うのも宗教の一種？

>>546
だったら別に寺社仏閣荒らしじゃなくても良くないか？ｑｑｑｑｑ
寺社仏閣荒らしをするのは、心の何処かで信仰に
価値を見出しているからだと思うｑｑｑｑｑ

>>545
そりゃひとに依るからね、俺の論が正しいわけじゃなし
まあそう言われてるって事実はあるってこと
ちなみにアブラハムの子ってのはおおまかにユダヤ、キリスト、イスラムを指します
まあ世界の「国」の大半だよ（人口比じゃないけどね）
あと＞欧米人だって神様本気で信じてるバカは少ないだろ
ジーザス・キャンプを観ることお勧めぐぐれ

>>508
それは確かにあるね。

いるかどうか分からないけど、完全なる科学万能主義者というのは、言い換えれば合理主義者。
例えば電車で座ってて、前にお年寄りが立ったとする。
合理主義者なら自分が損をする行為なのだから席は譲らないだろう。
でも、老人に席をゆずるというのは譲りたいから譲るという価値判断で動いてる。
そういう価値判断というのは、根底にあるのは宗教な気がするんだけど、どうだろ？

ここまで宗教を敵視する人間が多い日本は異常だね。
たぶん美しい風景を見たことないんだろう。

登山したり、早朝の伊勢神宮行けば神を感じるけどね、俺は。特に山に行くと八百万の神を感じるよ。
寺の美しい仏像を見れば拝みたくなるし。

まあ、2ちゃんに引きこもってるか、薄汚い街でぶらつくしかないんじゃ、神仏を感じられるわけないわなw

日本人は無宗教っていうけど実際はそうではなくて
やおろずの神といった自然信仰が根底にあるんだよね
明確な教義というより生活に取り込まれることで受け継がれてきたけど
それを支える神道や仏教が日本人の生活から遠ざかると
宗教的な空白が生まれてカルトが簡単に蔓延ってしまう
それが心配だな

>>550
Yesだろ。

>>550
信仰の一種、じゃないかな？

生まれてこの方、神様を信じて無くても困ったことが無いのに、
神様を信じろといわれて納得するわけなかろう。

>>542
エフエムくらしきの「拝！ボーズ！」もおもしろいよ ギャラクシー賞とってる

>>498
>世の中のなんの役にもたたないゴミクズ人間が宗教を信仰しているなんて世も末

違う。
なに一つ自分で考えられない、なんの役にも立たないゴミクズには、精神的支柱が必要なんだよ。
それこそが、洗脳しやすいよう解りやすくパッケージ化された宗教・政治・哲学思想なわけ。
これは有史以前から現代にいたるまでまったく変わらない人間の性質だし、おそらく未来も変わらない。

>>554
そうかナア？

ネトウヨの多い世代で
みんな日本式神道や仏教にはりスペクトもってんじゃないの？
カルトが嫌われてるだけだとおもうが。

>549
世界史に記述されてる戦争の1/3は宗教が引き起こしてる

とか統計見れば、宗教を信じれば不条理な生活と不条理な死しかないって
金持ってる先進国の人なら分かるわな。
平和は神様ではなくて、人が作る物だって事を、平和になれば学ぶ物。

それに宗教は観念だから、生活の中の観念が多様化すれば神様は廃れるわな。
異文化交流からテレビ、ゲームとか漫画は、神様の敵だと思うよ。

宗教ってのは途上国の、教育があまり普及してない国用の鎮痛剤で、
先進国の住人にはそれほど必要なものじゃないと思う。

霊的体験をすれば結構信仰心って生まれるとおもうんだけど
肝心の幽霊とか神のお告げみたいのとかこれっぽっちも体験したことないからなぁ。
そりゃ無神論者も増えるよな。

>>528
アメリカの大学にはユダヤ人が多いと聞いたけど
それマジ？
まぁ、ユダヤ教はキリストみたいな人間至上主義的な所はないけど
なんで信仰が7％しかいないんだろ・・・

アインシュタインは「神はサイコロを振らない」という有名な言葉を残しているけど
それは神様が世を創ったってことじゃないの？

>>554
俺に限って言えば、宗教を敵視してんじゃなくて宗教組織を敵視してんだけどね。

>>565
アインシュタインの神はサイコロをふらない発言は、単なるオチャラけで
そう言っただけのことで、本気で神を信じてるとかそういう意味ではない。

無神論の人間だって、学校でフザケて「お前みたいな奴に神の加護があるとは
とてもおもえねーよｗ」みたいに言うだろ。それと同じ。

アインシュタインが宗教心がめっちゃ薄かったのは、彼の日記や書簡を見れば明らか。
手紙なんかには宗教を信じてる奴は愚かだみたいなことまで書いてるからな。

>553
後年、自分が弱った時に周りが補助してくれるシステムを維持するのは
マクロで見た時、現在の権利を守る事よりも自分に利益があるからだろ。

若い時分の今、椅子に座って得られる利益なんて多寡が知れてる。

自分が老人になって支えるのが厳しくなった時、譲ってくれない方が困るだろ。

>>1
カネを要求せず、托鉢だけで生きるなら認める。
そもそも宗教の目的は信徒を増やすこと自体にあるべきで、
金儲けが主体になってはいけないはず。

たとえ無一文・無宿の者であろうと、
教義に感銘を受けて得度を望むのであれば拒まず　の態度であるべき。

人によるとはいえ、
坊主がキャバクラ行ったり高級車乗り回したりしてる現象が見られる時点でおかしい
本山は何も言わないのか？

>>554
どっかの教祖じゃないけど古木を見たら触ってみたくなるしな
宗教はともかくたまには自然の豊かな土地を旅するといいよ
現地の人と話せればなお良い

たとえ信仰としての宗教を否定しても、文化産物としての宗教には一定の理解を示すべきだからな。
でないと寺院を破壊して僧侶を大虐殺した支那共産党レベルの愚行を繰り返すことになる。
挙句の果てはチャンコロ並みの自己中心主義と拝金主義だけがはびこる人類の末路が待っている。

景色が美しいのは、その景色が美しいのであって
特定の宗教が素晴らしいからではない。

神は確かに存在するであろうが
我々が言葉や目で認識できる存在ではない

ましてや宗教とかいう形で金銭を介して恩恵を受けるものでもない

あらゆる物体から遠ざかる若者という物質の存在を確認しました。

やはりアインシュタインは正しかったｗ

>>566
俺もそうだわ。
宗教に頼りたくなるのはわかるし
宗教のお陰で道徳・倫理・教養が身につくのもはわかる
所詮良いこと言ってるだけで金くれだもんなｗ
だから信用できない。

>>550
信仰心あるよ。逆に宗教家でも腹の底じゃ信じてなく
完全にメシのタネのツールならば無神といえる。
唯物論の傾斜で怖いのは利己主義の強化とモラルハザード。
どちらも社会全体にとっては良いことがない。

「若者の宗教離れ」と「もっとお寺に行こう！そしてエクササイズ」って
全然関係ない話だよな
俺は墓参りには行くし、神社には神様がいるんだろうとは思ってるが
無宗教だぞ

寺はもっと公民館的な役割を果たすべき
具体的にはハロウィンやらお見合いパーティーやらクリスマスパーティーを主催して、
お堂を積極的に活用すべきだ

>>556-557
じゃあそういう考えは何という宗教、信教にあたるのかな？
神教のような気もするしそういった類のものじゃない気もする

でもそう考えたら日本人の大部分は無心論者ではないんじゃなかろうか

>>561
オレも八百万の神リスペクトしてるぜ。
特にひよこのでっかいのと大根のでっかいのと銭婆。

宗教は信者からいかに金を巻き上げるかというゲームだろｗ

お米一粒にも神様が宿っているから粗末にしてはいかん。

何でも若者離れﾜﾛﾀw

私は仏教の思想というものに深く共感するし、仏教というものは将来的にもずっと残っていくものだと思ってる。
しかし、既成の仏教教団というものはつぶれていく運命にあるとは思ってる。

>>550
>「悪いことしたらばちがあたる」って思うのも宗教の一種？

それだけなら宗教じゃないよ。ただの倫理観にすぎない。
「他人様に迷惑をかけない」ってのとおなじようなもの。

>>558
でもあなたがいま存在するとして父母がいて４人の祖父母がいてさらに
あなたの３０代前の先祖まで遡ると１０億７３７４万１８２４人があなたと
つながってきたわけだ１代の平均寿命をうんと短く３０歳としても
３０代で約９００年、ほぼ１０世紀の間にすら１０億余があなたのご先祖様
まあご先祖様（仏）にはちょびっとでいいから感謝してな
そういう気持ちがいつか大切に思える時もあるから
神はまあ、好きずきｗ

宗教よりイタダケナイのは
勝手な思い込み。

血液型は賛否両論あるけど
何かの原因を「○○××のせいだろうねー」とか
全くのこじつけ理論で語るやつ。

分析しようとすらしない人。

神様も仏様も精神世界にいるから
生臭坊主に金を貢ぐ気がしない

そういえば歳の割にちょっときれいなパートのおばちゃんが
会社に花持ってきた時、聖教新聞に包んであってがっくりきたなｗ

>578
日本人は神様の存在を否定してる人は少ないけど、
特定の宗教に操を立ててる人は少ないだけ。

神様の存在を否定してる人は、初詣にも行かないし
おみくじも引かないし、宝くじも買わないし、占いは全部信じない。
確率は信じても運は信じない。

そんな人は滅多にいないだろ。

>>565
なんで信仰が7%しかないんだろって、やっぱ「科学者」だからじゃね？
考えれば考えるほど、聖書みたいなフィクションストーリーが実際あったとは
思えなくなるし、馬鹿らしくもなってくるだろうよ。

http://www.natureasia.com/japan/jobs/tokushu/detail.php?id=184

>>578
精霊信仰に近いんじゃないか

若者の○○離れシリーズの中では説得力あるが、
宗教離れが指摘されてから、何十年経ったと思ってるんだよｗ

そもそも若い人間は古今東西宗教に関心薄いだろうが
若者の○○離れと言いたいだけなんじゃないか

そうかそうか

>>578
因果応報は、大抵の宗教に共通する考え方じゃね？

>>588
聖教新聞は付き合いで仕方なくとってる家も多いからスルーするのがよい。

うちは真宗太谷派で俺は仏教好き、祖母は生前におかみそりを受けてた、という環境なんだが、
東本願寺の偉い人が政治活動に必死なんで
真宗太谷派でおかみそりを受けても全然救われる気がしない。

>>584
そうなのか
そうなのかもわからんなぁ・・・
っていうかマジでよくわからんわｗ

>>522
自分にレスしてるんじゃないかもしれないけど、一応。
>>276を書いたのは自分。
宗教には興味がないし無神論者、無宗教のつもりでいたけど、
はたしてそうなのかなーと。

宗教＝カルト＝悪でレスしている人が多かったからコピペしただけで
悪意はないです。

ここ、詳しい人がいて面白い。

>>586

血液型もそうだし
手相の芸人とかさぁ、馬鹿なカルトな訳？やばいってあれ
ニュース番組の最後に占いって？ブラックジョークなの？

そりゃエセ宗教もはやるわな

とりあえず創価が嫌わてるってだけは理解できたな。

>>578
特定の宗教ではなく、あらゆる宗教にそういったものはある。
仏教でいえば善いことをしたら善いことが起こる＝善因善果といった因果応報思想になるね。

子供時分、近所坊さんは、親とか先生とかの大人とはちょっと違ってて
ルックスも相まって、話が面白かった
そういう経験は、結構大事だと思えるようになった
日本は神様にも得意分野があって、八百万で総合万能オンリーワン型じゃないのが良い

寺は少し古ぼけたほうがいい。
綺麗で豪華なとこは胡散臭さを感じる。
そういう寺には沢山税金巻き上げて貧困層に沢山寄付してほしい。

>>567
その発言の経緯は
量子が確率論的に振舞うとする量子力学自体について批判するために言ったわけで
この世は有象無象で現象は非論理的であるとは認めなかったってことでしょ
やっぱり宗教的な要素があると思うけどなぁ・・・

>>578
先にも書いてるけど深沢七平曰く「日本教」
この論の正否はともかく面白いぐぐれ
日本人に無宗教者は多数でも無神論者は少ないです
それぞれ調べるがよろし、ここでもよく間違えて使ってるね

>>578
信仰心と宗教、さらにいえば道徳は、分けて考える必要があるんじゃないかな？
特定の宗教にハマっていなくても信仰心はあるし、
道徳的な格言に従っていれば、神や仏を信じないまま道徳的な生き方もできる。
日本人の多くは無宗教ではあるけれど、無信仰ではない。

まーた若者の〜離れシリーズか
これで第何弾ですか？

キャバクラで酒びたりの生臭坊主に何を相談しろとｗ

俺は神の存在そのものを疑ってるというか、おそらく居ないだろうと考えてるが、

有神論の中でも理神論の人間だけは理解可能。それ以外の有神論はただのデムパだと
思っている。
人語を解する人格神が宇宙を創ったとか、ほんと頭がおかしいとしか。

>>8
ほっとけ

２ちゃん教を　信仰してます。

宗教は全くのでたらめ。
しょせん人間が都合よく作ったものだよ。

なるようにしか、ならん。

さっさとカルト禁止法施行しろ
創価とか、統一協会とか真光とかオウムとか鬱陶しい

俺は宗教に関しては天才数学者ラプラスと同じ立場をとることにしいる。

「私は『神』という仮説を必要としない」。これ。
神などというくだらない仮説を採用しなくても、科学的推論および生活で一切の困難は生じない。

紙のみぞ汁

>>598
倫理観は宗教だけじゃなくて民衆生活から作られる面が大きい。
だから宗教の「教え」ってのとは少し違うんだよ。

たとえば、無学な労務者が額に汗して働く姿を清々しいと感じるのは日本人だけ。
日本以外でこうした姿に価値を見出すのは共産主義者ぐらいで、大抵の人には
社会の底辺としか映らない。
外国では市井に埋もれて誰にも見出されず労働することの尊さを宗教は教えないからね。

>>578
「悪い事をしたら罰が当たる」コレは道徳でしょ。
日本の神は、悪い事をしても罰なんか当てない
そもそも、教えを説かないからね

災害や疫病で顕現して、鎮めるために祀るもんがおおいし。

（全知全能の）神のパラドックス

神様、あなたを倒す存在を作り出すことができるか？
　

寺とは縁がないな
檀家さんのためのところでしょ？

宗教施設としての寺院じゃなくて地域のコミュニティセンターとしこれからはやっていきますってことか
必死に宗教談義してるお前らより坊主どもの方がよっぽど現実的で笑えるな

宗教が説く神様は敬わないと天罰下すからなｗ

みかじめ払わないと嫌がらせするヤクザと同じで
宗教家のメンタリティなんてこんなもんだよ。

>>602
うわ！だめだめそういう使い方は
因果と縁起って仏教系大学院でもよく出る諮問なんだけど間違ってるひと大杉
風習や方便からなんだろうな
あと馬鹿な僧侶（方便が過ぎる）や政治（平安期以降）やカルトのせい
「因縁によって生じる諸法は空」（龍樹）を個人的にはとりたい
ともかく因縁が、因果が、縁起がと脅す連中はみんなクズです

とりあえず学校で宗教とは何なのかという見方での歴史くらいは教えた方が良いと思うが、モラルハザードを防ぐ的な意味も含めて
日本人の無宗教って信じる神が居ないじゃなくて宗教に対して無知っていう意味な気がする
否定するなら知った上で否定しないと

宗教は、実に便利な道具だなｗ
税金払わなくていいし、信者の女とは（ブスやババアも多そうだが）、ヤリ放題ｗｗ

神社仏閣を公民館扱いしてはダメという法律がある

そりゃ、子どもの頃にオウムとか集団結婚式やら、
ほかにも色々見せつけられたからな。

宗教ではないけどオカルト関連も盛んだった。
こんだけ情報を与えられるとね…

誘拐されて死体で発見された我が子はあの世できっと幸せになってるに「違いない」。
そうでなければこの世は余りにも不公平だ。だから私はあの世も霊魂も信じる。
こんなお気の毒な立場の人にはその通りですと温かい目で見守りましょうｗ

>623
正しい「因果応報」と「他力本願」は学校で教えるべきかもｗ

>>620
うん。だがもはや檀家のためでもない感じ。
改築してから金の要求がキツくなってきたね。
俺がガキん時は、優しいおっちゃんだと思ったんだが勘違いだた
資本主義で踊る、おじいさんに進化した。もーいいかな。墓って引っ越せるのかｗ

だいたいキリスト教信じてる奴らは本当に神様に人を塩の柱に変える力があるとか、
仏教の連中は六道輪廻があるとか思ってんの？

昔はかなり人気あった説らしく、時の権力者すら六道輪廻の話を熱心に聴いてたらしいが。
現代でまだ鎌倉時代レベルの信念を持ってもらっても困るだろ。

>>624
比較宗教と金利の知識は義務教育で学ばせるべき
ナニワ金融道の青木雄二先生曰く
「教えないのは支配層に都合が悪いから」だそうですｗ

>>619
全知全能の神の性質を人間ごときが知ることはできない。
したがってその問いかけ自体が無意味である。ってのが模範解答。

聖書のヨブ記はオススメ。

あえて言うなら、この１、２年で
マスコミが軒並みパワスポブームを推してるのが気色悪い
なんか、さもしいんだよな
今時の神社や寺なんて、若者沢山いると思うんだが

>611

日本人の宗教の基底はいわゆるアニミズムだと思う
今朝のニュースで建設中のスカイツリーの地元の人が毎日スカイツリーに手を合わせて祈るという
のがあったけどそれがまさに近い

たとえば山岳信仰とかいって、山っていうのは日本人にとっては信仰の対象であって征服の対象じゃない
ロッククライミングとか、エベレスト登頂とか、ああいうのは西洋の発想で
西洋では自然（山とか）は支配や征服の対象であってそこに聖的なものが宿るとは考えない

日本人は山とか巨木とか巨石とか、それ自体が聖的なもので信仰の対象になる
最近では鶴岡八幡宮のイチョウの木が倒れて大騒ぎになったけど
まさにあれが日本的な発想

西洋人が見たら「大きな木だな、いっちょ登ってやるか」と思うかもしれなけど
日本人でそんなこと考える奴はいない
それは木に聖的なものを感じるからなんだろうね、それを神が宿るとも表現するけど

あまり横着こくと叡山ですら焼き討ちされる。それが日本。

信者じゃなくて坊主になりたい
今じゃセックスも結婚も肉食もなあなあで許されちゃって

世の中
騙しやすい人の多いことか

カルトのせいで宗教離れ→資金なくなって頭のおかしな団体に宗教の権利売却→カルト蔓延
無限るーぷってこわくね

>>633
それが現代国語か数学の解答ならペケじゃね？

その解答だと、全知全能という性質をどうやって知ったのかって問題が発生しちまうじゃん。
性質を知ることができないといっておいて、全知全能だと言い張る。
ここに矛盾が発生してるから、理屈を重視する限りその解答は受け入れられないだろう。

葬式とかいらないよな

>>631
わたしは心の中に六道輪廻が常に襲って来ますよ？
仕事も学問もご近所も友人関係も世間様でも
本来の六道輪廻とはそういうことです
>>517を参照のこと

俺、寺とか教会とか神社に行くと
背筋が寒くなって、吐き気がするんだ

ある意味信長は正しかった

>>633

答えになってねえよ神様よ〜っ
全知全能なら我々人間に
神様の性質を知らせつつ、知らせない状態を体験させてくれつつ
答えも教えつつ、無矛盾の状態を作り出してくれや！

っていうかお前ホントは妄想でウソなんじゃないの？

俺の模範解答！

鳥居をくぐれない子はいねがー

>>1
やめたほうがいいよ
もう時代遅れなんだよ宗教は。

　　　　　　　　 , -‐ ､, -─-- ､.,_
　　　　　　　 ,.i　（:::）!　　　　　　 ｀ヽ,. -､
　　　　　　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'
　　,. ''"´　/´　/　;'　　　 / !　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､
　　'.､　　.;'　　 ',　i　/|｀メ､ |／　!　ﾒ!　,!ヽ,. ヽ.
　　　 ｀Y　　　 i Vﾚ'7 -‐-､　　　ﾚ'ﾚソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　 　 i ,ﾊ　i.　　 　　　 -‐-､ iノ　i　　 i
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃ 　 ＿　 　 　ﾉ!イﾚ'　 ノ
　　 ∠._ 　　ﾉ　 |　|､　　 （ 　ノ 　⊂!_）‐''"´
　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ. またまた、ご冗談を
　　　　　　　　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ）
　　　　　　 　 /　! 　!､::ヽ､.,___ﾉヽ. !　 |
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　　　　　　｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-ゝｿ 　 !
　　　　　　　 ,.ﾍ　　 ',ゝ､ノ/:::::i:::::::'､.,__ﾉ
　　　　　　／:::/｀'';ｰ--‐'/::::::::!::,o-oヽ.

>>641
>その解答だと、全知全能という性質をどうやって知ったのかって問題が発生しちまうじゃん。

いや、それは数学で言うところの公理だから。それをいっちゃおしめえよと。

>>644
属性が「魔」なんだな。耐聖効果のあるアクセサリを装備して
決戦にいどまないと、不意打ちを喰らって出会いがしらに成仏系のスキル
を発動されたら一撃死させられる恐れがあるから、早く買い揃えておくのオススメ。

一撃死さえ封じてしまえば怖くなく、天使や聖霊はひ弱いので、
直接攻撃でガンガン削るべし。

宗教て本来国を支配する、他国を侵略する道具でしかないからな

なんだっけ、昨日も見たっけな。
こういう〜離れっていうのはある程度年取った人の意見で
実際に今の若者は最初から近づいてもいないとかなんとかかんとか

>>646
そもそも全知全能なら、最初から完全無欠・至高の存在を作り出せばいいのにな。

わざわざ人間なんていう不完全なモノを作る必要がどこにあったのか。

>>646
宗教って本来は知恵の集約のはずなんだがな
昔の原文にしたがい改竄しないから古臭そうになるだけだ

俺はこういう物を今の時代に繋げられるツールにも思う
悪用したらそれまでだけどな・・・

宗教を求めるのは人間の本能だから
それを理論武装で否定しても心の弱さは無くならない
宗教を否定するのではなく無害な宗教を維持するのが
社会的に見て合理的なんだがな

>>636
そんな西洋観は幻想です。

>>646
そりゃそうだアブラハムの子らは自分のルーツから（シュメールまで遡る）
ヤハウェを抱くに至った。政治的であれ、経済問題であれ、自己防衛であれ
日本人には関係ない、だから日本に一神教は根付かなかった
アブラハムの子らの信仰には超越が必要だが日本人には無用
なぜなら起こりがなかったからね、逆にあいつらからしてみたら
ヨボヨボの爺さん婆さんとその血族を神にして原爆２発も落とされて家族
皆殺しにされても万歳してる姿のほうが奇異だろうね、でもこれも
日本人の起こりから来るもの、文明の違いだね

>>633
読んだんだけど、
ヨブの応報思想は結局どうなったの？神様が戒めたっぽいけど
最終的にヨブは幸せに往生したよね・・・そこの理由が分からん
この顛末も人間ごときが知ることは出来ないってことかな・・・
最後の展開に付いていけんかった

>>650
そう。
だから公理系と矛盾のある解答を出したらダメだろ。

最初に「ゼンチゼンノウです」と言い張っておきながら、解答時点で
「実は性質なんて知ることはできないのです」なんて解答が出れば
ペケに決まってる。
「ゼンチゼンノウをどうやって知った」とは誰でも思うからな。

まさか、「神様がそう自己申告したから」我々はそれを信じることにしました、
は合理的に考えて許されんだろう。
「自己申告かよおい！」ってツッコみが入るのは不可避。

>>646
>>>633
>
>答えになってねえよ神様よ〜っ

と、おまえさんが叫びだしたい状態にあるのも、全知全能の神が
何らかの目的でやってるだけのことだろう。だから気にするな。

って結論が2000年前に用意されている。聖書恐るべし。宗教国家怖すぎ。

そもそも人が産れた理屈すら証明されていない
ＤＮＡではアフリカの女性がエバなんだろ？
じゃあ夫（アダム）って誰？

>>657
キリスト教圏にしようかなちがうな、アメリカだな
と思いながら適当に書き進めて直すの忘れた

>>653

そうそう、そもそもまともに宗教に接してた人をそんなに知らないよ
お盆にナスの馬を玄関に飾ったりとかが宗教ってことか？

高齢者問題は宗教と別問題なのにね

層化とかオウムとか幸福の科学を見て
まともな人だったら「宗教なんて・・・・・」と思うだろ普通

馬鹿教祖の戯れ言を頭から信じるんじゃなくて
心の支えとしての信仰を持つ事は悪い事ではないとは思うけどね

>>654
人間たちが殺し合ったり奪いあったり犯し合ったりする様子を見たかったんだよ。

お寺ってのは昔は小僧として半分遺棄された子供を育てたりとか、DVの駆け込み寺とか、
学校の機能も果たしていたりいろいろあったんだが、今では葬式だけだからね。

葬式に金をかけないということは今の若い世代の消費行動から十分予想されることで、
かつてのような多機能性を取り戻さないとお寺に将来はないね。

YHVHなら、丁度この前久々のプレイで倒してやったから、もう死んでると思うぞ。

まあ荒涼とした砂漠では他者を排斥し、自分達のみが神に選ばれた存在であるとしなけりゃ生き残れなかったのもあろう

>>654
紀元前からその考えはあってね、善悪二元論ってゾロアスター教の影響が
強いんだけど、ヤハウェは悪は作ってないんだよ
ヤハウェの不可知なところで悪はあったの
ザラスシュトラの双子をズルバーンに授け、その子が善となり悪となった
だからザラスシュトラは関係なし、ズルバーン（当時の土着の神）のせい
これがヤハウェにも応用され、のちに三位一体論（正教では至聖三神）となる
じゃあ全智全能の絶対神じゃないじゃんってつっこみはずっとある
だからこそキリスト教は修正二元論なのです

>>661

そんな詭弁をいまだに信じている奴らが
聖地を巡って殺し合ってるナンセンスｗ

そんなもの要らない

神仏が存在することを前提に生きて、最後の最後に神仏がいないと分かっても、それほどたいした損はない。
逆に、神仏がいないと前提で生きて、最後の最後に神仏がいると分かったら、無上の喜びを失うことになる。

つまり、神仏がいるかのように生きるのが、最善の選択である。合理主義者なら神仏を信じるべき。

>>670
ま、キリスト教は大したものではないよな
神じゃなく神の子崇拝だし

>>672
パスカルがその論を書いた当時、奴は熱病にうなされてたわけだが、
熱病で頭がダメになってるだけあって、悲しいかな数学としては零点のデキなんだよな。

まず、「神がいるとわかったら利得が無限になる」というのを勝手に規定してるからな。
神が居る喜び＝無限ってのは、どこからの演繹でもなく、パスカルが勝手にいきなり
導入した数なので、数学の確率論の議論としては評価するわけにはいかんのよ。

俺はパスカルの業績をおおむね尊敬してはいるが、病気に倒れふして、どうにもならなくなって神にすがりつく
あたりから漂うようになった凡人臭のひどさだけは耐え切れない。

宗教の現状ってのは
例えるなら面白いゲームを作りたいけどもコピーする方法+そこにウィルスを仕込む方法が確立・蔓延してしまって作れない
こんな感じだと思う

一度座談会に来てみて

まあ現代の日本の宗教を語る上では天皇も外せないな
なんだかんだいってあれがただのオッサンだと思ってる日本人は少ない

宗教家にロクでもない人間が多いってことを
一番は人々に体感として蓄積させてクチコミ化してきたし、
ネット以前のメディアでも報じられてきた。

凋落にインターネットは関係ない。
むしろネットを見て訪れる人や入信する人もいる。
ネットは関係なく、ロクでもない人間の行いはロクでもない結果になる。

>>667

ごもっとも
そういう機能と宗教を結び付けるのは危険だから
国がやっているんだけど、まさに役所仕事
もちろん昔のようにやれというのは酷だ

>>123
何かを叩いて安心したいだけだろ。
孤独で卑屈だから。
そもそも信仰心が薄れて地縁が廃れたから凶悪犯罪やキモニートが増えたんじゃね？

>>666
そういう俗物根性を持ってる時点で全知全能ではないように思うが。循環論っぽくなるかな。

>>664
あれまったく宗教行事じゃない、日本人が作った風習
じつは起源は乱暴に言うとゾロアスター教！ウルヴァンが盂蘭盆になったｗ
ペルシャからインド、中国と伝わり日本に来て水神信仰と混ざった
ちなみに盂蘭盆教ってのは中国が勝手に作った偽作で釈迦と関係無し
きゅうりとナスはインドから伝わったからだそうですｗ

結局は人間の我だけの世界になる
終わりを加速させるだけだろ

極論を言えばな

「仕事が無いんです」
「はあ？お布施する金も無いなら来んなよｗｗｗｗ」

若者ほど宗教に興味ないのは当たり前のこと
親や保護者に守られている状態では宗教に頼る必要がないからな
虐待されてる子供には必要だろうとは思うが

>>73
そんなにもつかな？

パワースポットなど神道が見直されて、
葬儀も神式という人が増えそうな気がする。

安いし。

>>685
お前は子供の教育できないんだろうな
子供ってニュートラル状態だから善悪もエネルギーが一緒
お前に教育なんてできないだろうな

>>599
すみませんでした、人間の善意を否定するつもりは毛頭ありません

　（でも理由もなく受け入れる事は自分には無理ですね
　わざわざ無宗教なんて、一言多い人間なのかもしれません
　聞き流して頂きたい物も、言わずにおれない
　我ながらしつこ過ぎだと思う）

ところで葬式って本来は神社の領分だって聞いたことあるんだが
いつの間にか寺メインだよな。なんでだ。

宗教家が説く神の存在が現世にあって得した物は、個人の胸の内にしかないけど
宗教家が説く神の存在が現世にあって損した物は、幾らでも具体例を挙げられるからなぁ

ぶっちゃけ害悪は宗教家であって、神様の存在は関係ないわな。
仮に神様が居ようと、何の影響もないし。

>>685
でも宗教に強烈にハマるのも若いうちだけじゃね？

年取ると、クトゥルー神話ほどじゃなくても、掘り下げていちいち
宗教の文献よむのがめんどくさくなるからな。「あーなんで俺、ただの虚構に
ここまで真剣になってんだろ」と冷めてくる。

宗教に熱狂的にハマれるのも、若さの特権ではなかろうか。いや、もちろん別に
ハマる必要なんて無いけどね。

自分の先祖の墓を敬うのは実は合理的
自分の先祖＝自分と同じＤＮＡを大切にする＝自分を大切にする

だからインチキ占い師が言うパワースポットなんか行かずに
先祖の墓を参ったほうがよっぽど、運気は上がる

オーラとか手相とか気持ち悪い

宗教なんて、教義だなんだと他との違いをアピールしても
どの宗教も結局やってることは集金じゃねーの？

徹底して無宗教のやつを見たことないんだけど、
どこにいるのかな？

えっ…寺ってそんな場所だったの？

>>673
キリストは人間と神との仲介役じゃない？
>>670
オレはヤハウェの全知全能はカバラの知恵で証明可能だと思ってたが・・・
【カバラの知恵】
当初、神は全世界を覆っていますが、あるときに自発的に収縮して、隙間ができます。
この隙間が自然です。通常の神学では、神が自然を創造したと考えますが、
「カバラの知恵」では、「神の収縮」つまり自然を人間が「神によって追加的に
創造されたもの」と勘違いしていることになります。
この隙間、つまり自然の世界には神がいないので、唯物論的な世界なのです。
ですから、神の意思が自然に直接反映されることはありません。
それだから自然の世界には悪が実在します。ただし、この唯物論的な
自然界の悪に対しては神は責任を負わないのです。

>>691
そもそもな、本気で信仰するってのは何かしら命の危機とか味わってるのが多いだろ
今の人間なんざのへ〜〜〜と暮らして生きてるから生きられるも当然、人権も訴える
そんな眠たいゴミ人間に信仰心なんて無いのは当然なんだよ

>691
老人になってからも嵌るよ

要は、自分で物理的にどうにかできる物を持って無い人は嵌りやすい。
信念が揺らいだ時、支えになる物があれば、神頼みはしない。

成る程。



＞若者はやりたいことをやればいい
＞セックスがしたければしたいだけセックスすればいい
＞おいしいものが食べたければお腹一杯食べまくればいい
＞お金が欲しければ思う存分お金儲けをすればいい
＞高級車に乗りたければ心ゆくまで乗ればいい
＞
＞それでも満たされない、むしろ苦しい、ちっとも楽しくない
＞セックスをしても、おいしいものを食べても、お金持ちになっても、高級車を何台所有しても
＞少しも面白くなくなってしまった
＞
＞そういう地点に至って、初めて、宗教が始まる

>>689
徳川幕府の寺請け制度から
それまでは村や集落で適当に焼いて埋葬してた
神道（神葬式）は本来の意味じゃないけどやってたが
寺請け制度以降廃れた
いま神葬式なんて熱心な氏子か天理教か金光教の信者がほとんどじゃない？

客が呼び込めるようになってから入場料をせしめようという腹積もりじゃなかろうか。
２ｃｈと同じく●商法。

宗教でカネ稼いでる連中と医療従事者は生理的に受け付けられない。

>>696
カバラの知恵？そりゃキリストのルーツのタロットにもある競技だな
「月」の女神の経典のまんまじゃないかよ

子供の頃は悪いことしたら寺に泊まらされたなぁ

子供だから早寝早起きは朝飯前だったし茄子の煮浸しとか飯が美味いから喜んだけど

>700
うちは神社持ってるちょっと歴史のある神主一家だったから、祖母の時は神葬式だったな
榊の葉っぱに水付けて、口に注ぐとかやった記憶がある。

ま、とにかく何も信じられなくなったら人として終わりだぜ？諸君（わらう）

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　若者の宗教離れとよく耳にするが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　当時群がっていたのは今のジジババ共だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　今の若者は、離れるも何も
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　最初から近づいてすらいないな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/7/77f0b_205_da4a8d43bc4b88fe524ff2d1b7ea53ed.gif

>>700
ほぉ。徳川からか…
政治的な理由ってやつかね。結局は宗教と政治は近しいものなんだなぁ。
�d。勉強になた。

2000年前のファンタジー小説をムキになって信じてる連中の思考回路が
理解できない。

聖書の教えがどうのこうの火病してるクリスチャンたちって、自分が
ハリーポッターふりまわして火病してるのと何も変わらんことにいつになったら
気がつくんだろ。
ただのフィクション小説だろ。その中に書かれてる一字一句に影響されてマジムキになって
解釈しちゃうとか頭イッてるんじゃないかと。

人間の道徳を作りあげてきたのは信仰だとおもうけどなあ

結局訳の分からん新興宗教のせいだろ、ああいう宗教の名を語った犯罪カルト集団は
日本から追い出して欲しい

>>702
お前はさもしい奴だな。

創●学会は、今でも信者数を増やしてるね。
ただ、それを見ると若い層というより、定年退職後の年齢層も以外に多い。
仕事が終わり、特にすることがなくなった人が、人とのつながりを求めて学会に入ったりする。
また、学会は底辺下層の人も多い。学会に入れば優先的に安い住宅に入れたりするし。
学会は慈悲というより、大作のためにって感じだね

神の存在は感じるが、生臭坊主はファックだぜ。

ふるさとは遠くにありて思うもの
近くにありては煩わしきものかな

なんて歌があるけど、宗教についても似たようなことが言えるかもしれない。
宗教を学問として研究したり、異郷の神話を勉強したりするのは楽しいけど、
身近な行事として冠婚葬祭には煩わしさがつきまとう。

>>709
まーねーーー
胡散臭い信仰が横行してたからな
信仰の本筋は人としての模範を示す知恵の集約だと思うけどな

お前らは関係ないか？ｗ

善悪は理由をつけて合理的に理解可能、教育可能
各個人の冷静かつ合理的な判断を要するものが
煽動されない民主主義なぁーのだ

>>710
しかし進化論的には、人間の道徳は本能的な道徳回路が存在するから、
別に宗教という方式じゃ無くても維持可能って言っちゃうわけ。
利他的な心理メカニズムは設計として組み込まれてるからそれを補強するのが
「宗教」である必要は無いって結論になる。


これが、進化論者が宗教家から憎まれる理由の一つでもあるｗ

>>696
その通りです、グノーシスは異端だけどｗ現実にはそう
ゾロアスター教の影響とミスラ神（のちにミトラス神）の土着宗教との
影響が濃いのが俗に言うキリスト教
修正二元論であるが故の矛盾が政治的かつ紛争を引き起こす問題にもなり
のちにカトリックと東方正教会とに分かれました

>>707
そう、そのAA。俺が昨日見たまさにそのAA
悪魔超人だか正義超人だか忘れたが、名前思い出せなくて持ってこれなかったんだw

日本人は「無宗教」というよりも「無関心」なんだろうな
宗教的な意味合いなど全く知らずに、イベント感覚でお盆とかクリスマスを過ごす。
その分、宗教にとらわれない視点を持ちやすいって言うのは、案外と面白い利点だと思うけどな。

宗教離れが進んでる？ とてもいいことだな。

宗教なんて人を食いものにすることしか考えてない。なんの信念もない
人間がそれに群がっているだけ。

>>712
何かを叩いて安心したいだけだろ。
孤独で卑屈だから。

>699
カルト的資本主義はリタイアするとカルト教団が「いらっしゃーい」となる仕組み。
人の心を疲弊させる何かが金にはあるね。

人類のゴールは金じゃねぇな。
暴力か責任ある愛のどちらかだ。

>>718
んじゃさー「進化」の逆の言葉は〜〜？

>716
知恵じゃないよ。民衆を都合良く制圧する為の権威として模造した神を語るカスだよ。

もし生活の知恵を神の名で伝承した物なら、今頃イスラム教徒は豚喰ってるわな。
大多数のイスラム教徒は、火力の弱いラクダの糞で生焼けになる生活してないし。

>>718
それに従えば、本能に基づく人間の社会性維持機能を
中国人が後付けで体系化して「道」だの「道徳」と名付けただけということになるのか。

もし世界中から宗教とよばれるものが一切ないとしたら
その世界は今現在よりもいい世界なの？

>>703
ユダヤとキリスト、それぞれにあるのでは？＞カバラ

>>722
デジャブw

>>725
その理屈じゃ説得力が無いよ
お前が一人で信じて勝手に振舞うっていうだけ
自己完結の考え方だと思うんだよな〜悪いけど
お前中心の世界観だろ

なんらかの宗教に入ってる人と接するときは
やっぱり距離を置きたいね

論理の飛躍がなきゃ宗教なんて熱心になれない

>727
その前提は無理だな。人の心の弱さが逃げ込む場所は、誰にでもあるし
過去には宗教家が作り上げた神の存在は必要だった。

だから宗教は、今も昔も信じる人の心にしか、幸せの力を及ぼさない。

故に信じない人の心には、一切の福音を与えない。

>>728
そりゃそうだ
根っこは一緒の出エジプトとカナン信仰とミスラ神
さらに辿ってシュメールまで
アブラハムの子だからね

>>728
キリスト教のベースはユダヤだしな〜
教義はかなり被ってるしベースなんじゃないのかなー

宗教には近づきません。

>>720
＞宗教にとらわれない視点

宗教を信仰したことない人が、本当に宗教を語れるのかって疑問はある。

例えば、ジャガーに乗ったことない人が、ジャガーについて語れるのかって感じ。

若者の宗教離れって良いことじゃないのか？

若者の恋愛離れもそうなんだが、
やれば叩かれやらなければ叩かれる。
叩いてる奴はアホなんかな？

>>724
逆の言葉なんてのが国語として規定されてるのかどうか知らないけど、
論理学で考えればＡの反対は¬Ａ、すなわち「進化でない」、「進化しない」
もっというと「変化ナシ」とでもなるんだろうな。

>>726
そういうこと。
進化心理学という分野の考えでは、むしろ「道徳回路」の方が先にあって、
それを法制化したのがルールということにでもある。

道徳的な判断、後ろめたさや相手のリアクションを見ての快・不快の反応の
ほうが道徳律や言語ができるよりも「先に存在した」ってことになるわけ。
学者さまたちに言わせれば、
裏切られたら気分が悪い、相手の喜ぶ顔を見たい、って本能が人間には既に
インプットされてるんだとサｗ

これがまた、アメリカの、キリスト教徒どもにどれほど気に食わない学説かは
わかろうというものだろｗ
もっとも、これを唱えてるのも同じくアメリカの進化心理学者たちなんだけどね。

そもそも、「宗教離れが進む」ほど日本人は宗教に嵌ってないんだがな。

宗教は無くても良いと思っている
でも宗教が無いと人生が怖いから信じるんだろうな
もしくはビジネスとして宗教人脈を使いこなすか

もとから根付いていた神社と外来の仏教との差はあると思う。
宗教に求められる居心地の良さが仏教にない。ただ正座させられ、上から目線でものを言われ、金品を巻き上げられていく寂しさがある。
実態としてそういう坊主丸儲け、インチキ坊主の高笑いしか聞こえてこないようなことも仏教衰退の一因ではないかと。

>>738
お前・・・頭良さそうだな？
「退化」って答えたらどうしてやろうかな？と論理武装してたのに

>>736
というよりも
「なんでそんな良く分からんもの信仰してるの？」ってどの宗教にも言えるっていうのはあると思うよ
確実に怒られるだろうけど。

この宗教に対する異常なまでのアレルギーはこの国が共産主義的であることの証拠じゃないか

>>739
だよねえ。
団塊世代やその上の世代にだって真面目に檀家や氏子やってる人それほどいないんじゃね？
地方にはいたのか？

>730
聖書が近代に向かうにつれて記述が変わっていったのは
征服の歴史でしかない。ご都合主義で初期設定が成り立たないからちゃぶ台をひっくり返しただけ。

だから矛盾が生じてキリスト教はカソリックとプロテスタントに分裂した。

宗教家、特にイスラム派生の宗教家の言う神の教えは矛盾しかない。
キリスト教は最悪に近い。神の御業に対して具体的な証明が一切ない。

後年、救済期限を56億年に先延ばしをした弥勒菩薩の方が、まだ破綻してない。

>>739
「地縁、血縁、神縁」離れのほうが日本にはしっくりくる
ここで言う神縁は神道のことね
地元の氏子として奉仕や寄付してる若者なんて田舎でも少ないし
祭りにすら顔出さないだろ
ネットの一部には神道好き多いけどね〜ｗ

>>732
そっか、なんか分かったような分からんような
必要悪・・・悪ではないな
やっぱ必要なもんなのか？
ただ自分も特定の宗教を信仰してるわけじゃないけど
なんかあると「神様なんとかしろ！」って思うし
そういうのが全くなくなった世界を想像できんわ

>>745
檀家は激減している。

子供の頃は仏教も神道も日本の文化として尊重してた。
だけど女とっかえひっかえ不倫孕ませ性病移しの神主と
法要で自分の位の自慢しかできない糞な坊主見てから、もう敬う気持ちになれない。

正直37にもなって16の小娘から不貞を指摘されて口げんかするような福島の馬鹿神主は死ねばいいと思う

坊主も神主も友人がいるけれど
金遣いあらく生臭いよ。
祖母の葬式を喪主が祖父でやったのだが
田舎の見栄っ張り年寄りだから檀家1号とかのせられて
費用が500万は越しているんだろうな。
生きている祖母には倹約させておいて
ほんと馬鹿らしい。

>>746
結局、母親かその子かで信仰の対象が変わっただけだろ〜
その辺の近所にでもありそうな教義の理屈
実に、シンプルで馬鹿らしい

＞救済期限を56億年に先延ばしをした弥勒菩薩

ある意味超すげーーーーーーーーｗｗｗ

地球も太陽もねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

太陽の化身よりも長生きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロス

もっとも、相互扶助や道徳律の考え方が、「神によって作られた」という
話になるなら、宗教者も大喜びできたんだろうけど、進化心理学のいやらしいところは
社会性動物の間で、そういった感情が、どのように「自然発生していくか」を
説明してしまうところにあるらしい。

要するに、「人間の道徳感情は神が創った」なら大喜びで手を叩いて進化心理学者を
称賛できた宗教家たちも「道徳感情は人類の淘汰と進化の中で合理的な戦略として発達してきた」
なんて無機質な結論を出されたんじゃ、ムカツクってことだそうな。

>>753
弥勒菩薩は未来仏だが転生してるぞ？

浅田真央ちゃんって言うの（´ω`）

>>741
普通の人は葬式くらいしか関わることないし嘘つき葬式坊主も数多いもんね
それじゃ人が離れるのは当然だし間違ってない

便所でクソ流すみたいに人が死んだときだけ集金にきやがって
よりよく生きるための教えだって宗教の役割だからな
少しは若者の自殺を食い止めてみろ生臭坊主ども

>>741
最後の三行（これは合ってる廃仏毀釈があったとはいえ）
以外てんでだめ
知らないことを語るべからず
正語とは発するだけじゃないのよ？
黙するがゆえの正語もあるのよ？
喝

>>745
>>747
ウチは真面目に檀家もやってるし氏子もやってる。
彼岸や盆には墓参りに行くし坊さんも呼ぶ。
祭りの時には、神輿も担ぐ。

宗教に嵌ってないでしょ？コレｗ

>748
例えば個人的に持ってるジンクスを担保するのが神様だったりする訳だ。
その神様は、イエスキリストでもマホメットでも日蓮でもない、観念としての神様。

テルテル坊主にしても、右足から靴下を履くにしても
自分ではない誰かが担保しないジンクスなんて、信じようがないだろ。

もし自分で成せるなら、己の弱い心や信じたい気持ちの表れである
ジンクスなんて要らないんだし。

過去宗教には科学技術と政治権力と道徳と信仰がごちゃ混ぜになってた
最初に科学が分離し次に政治が分離、いま道徳が分離しようとしている

さて、最後に残った信仰とは一体何なんだろうね

なんで宗教が冠婚葬祭にいちいち介入してくるわけ？
金かかるし時間かかるしホントうざいんですけど

特に葬式の時のお経
正座しなきゃならんし足痛いわ痺れるわ
いいかげんさっさと終われボケ！って内心ずっと思ってる

古くからのしきたりならわしだから、伝統だから、で思考停止しないで
俺らの代からはっきり拒否しようぜ

>>747

そうそう地縁＝村社会
ゲスなうわさ話、煩わしい近所付き合いが伴う地縁を拒否していった結果が
核家族化や都会に出ていくようになっただけ

だから宗教離れとかの指摘は的外れ

若者＝宗教観を持たない　という紋切り型の批判では何も解決しない

>>743
人間は論理じゃなく感情で生きてるからな
その埋め合わせの部分に宗教は存在してる

>>761
無信仰な人間が国を導き人を救えば良いんじゃね？（わらう

税金納めるの馬鹿らしい。ま、失業してるから所得税は払ってないがな
年金も健康保険料も払う金無いんで払ってない。

>>759
なんだかとても日本っぽくて素敵なスタイルw

>>761
「信仰だけが最後に残った…」

って書くとちょっとなんかカッコいい響きにならね？ｗ
まぁ、実際のところ生じてるのは、先進各国における宗教の退潮だが。
真近くにローマ法王が居るってのにイタリア人の信仰心も近年、かなり
薄れてきちゃってるそうだからな。

>>756
もはや本来の意味で仏教による救済を求めてないからじゃないか？
たとえ信徒であっても、死ぬまでの間に経文を紐解き、解釈を加える人間がどれだけいるのか。
変な表現だが、法事と自分の葬式でしかお経を聞かない、坊主が何を唸ってるのかわからない、ってんじゃ、
何が信徒だよって話だよな。

「葬式仏教」って言葉もあるが、要するに完全に記号化してしまってる。
役所に出す死亡届みたいに、心の入らない、単にカネだけかかる「手続き」になっちゃってるきらいがあるだろ。
そら人も離れていくわな。

>>760
＞観念としての神様
うん、なんかそれしっくりくる

キリスト教とかまぁなんでもいいんだけど特定の宗教を信じてる人は
そういう観念としての神様がキリストだったり釈迦だったりするのかな？
特定の宗教信じてる人たちはそれ以外の神様のことを思ったりすることもないのかな？

とにかくなー信じることも出来ない人間は社会的に達成しないよ
信じるものが無い人間って根っこが無いな

>>759
俺の地域もそう。
祭りは、普通に若者全員参加

>>759

そして初詣に行って
クリスマスケーキも食べて
ハロウィンの電飾家に飾ったりして
断食もするんでしょ？
まさに日本スタイル！

誰にでもあるはずだ、パチンコでスーパーリーチがかかったとき、「当たれ！！！」と祈ったことを。
神仏に祈るってこれに近かったりして？

ペルソナと聖おにいさんは
外国の人から見たら作者死ねよってかんじなの？？

>>761
道徳が分離してようやく、本当の意味での「信仰」が分かるわけか・・・
知りたいな。頑張って長生きしよう。

>>746
正確には５６億７千万年後な（何が正確か困るがｗ）
ちなみに弥勒はミスラ→ミトラ（ミトラス）→ヴィーロ、ミイロ→弥勒なんで
なんと根っこはアブラハムの子たちと一緒だったりする
仏教的には後付けの仏さま
釈迦は一切未来を語らなかったとされてるし
弥勒信仰の正法→像法→末法→滅法という思想が布教の方便として便利だったんだろう
ちなみに弥勒が戻って来るまで人間とともにこのクソな世界で頑張らされてるのが
地蔵菩薩、首切られようと朽ち果てようと忘れ去られようとお供え物盗まれようと
じっと立って人間とともに頑張るのが地蔵、地蔵には感謝してね

>>754
ルールあった方が便利すからね
そのルールもより便利な方がベスト
見かけだけの民主主義もそうやって深化する訳すね

いい事ですな

>>774
バクチの神様も居ることだし
そういうのもアリなんじゃね？
俺は博打なんて興味は無いけど自分の実力以上が後に繋がっただけでも
見えざる手に感謝したけどなー

宗教離れじゃなく　カルト宗教離れだろｗ

>>771
科学を信じりゃいいじゃん。
宗教も神も全く信じなかったし無神論者を自認してたけど、社会的に
大成した奴はいくらでもいるんだから。

アイザック・アシモフのように宗教にロマンを感じなくともＳＦにロマンを
傾けてＳＦ小説家として生きて行けば良い。
アシモフは、生まれてから死ぬまで「俺は無神論者だ」と言い放っとった。

神道を信仰してる俺が来ましたよ

あと、太宰が駆け込み訴えでユダとキリストのBLぽい話書いてたけど
キリスト教徒はあれ読んだのかなぁ

>>764
昔、倫理のテストで「宗教とは」みたいな設問があって
自分は「精神科医であり慰め役である」と書いたら1点しかくれなかったの思い出した

でも宗教の役目ってのは結局ココロの埋め合わせなんだよな

お寺は戒名とか高いんだよ
キリスト教みたいな金儲けじゃない方法ないの？

>>782
宗教の教義って意外と科学的なんだよ
般若信教なんてフラクタルの話までしてる

>>764
ああ、そうか。
その埋め合わせの部分を、ある集団が一律に同じモノで補っているのが宗教団体の形なんだな。
宗教離れとか言われている日本人でも、埋め合わせ的なことはするけど、それが宗教の外にあって千差万別と。
なんだか面白い話に発展しそうだが、眠いので考えるのはよそう

>>778
訂正　現在は見かけだけの

宗教と信仰は違うというけど。
そうだろなと思うよ。
宗教は宗派があって、対立するし、組織で、現世利益を追う。
けど、信仰心って誰でもあるもので、、俺は特定宗派にないけど、でも、神様仏様は心の中でいつもあると思ってるよ。
これが信仰だろ。
それを否定したらよくない。

>>771
「男は酒に煙草に車に女、それで一人前だ」と言ってる団塊親父みたいだな。
別にいいじゃん、信じるものなんてなくても。

そもそも宗教だとか救いだとか、自分の心根が弱いから他力本願になるんでしょ。
宗教に頼らなくてもいい社会、結構な事じゃないか。

層化離れが進めばいいんだけどな

>>787
フラクタルはフラクタルとして話せばいいのであって、
「宗教の○○の部分は先端科学の○○のようにもとれる」系の、科学モドキはいらん。

そういうのに陰陽二元説がデジタルの二進法と同じだとか、いろんなくだらん
言説があるが。

>>769
儀式の是非と信仰心の有無は別の話のような気がする

日本には３億ほどの宗教法人があります

>>753
そこでいう５６億「年」っーのも浅はかだなｗ

キリスト教学って授業であったのにほとんど寝てたのが悔やまれる
毎回提出するレポートが苦痛で死にそうだった
聖書読んで書けっていうんだけどマジで意味が分からんかった・・・

>>795
そんなにないからｗｗ

>>791
なんか若いな？お前の理屈
お前の拠り所ってどこにあるのさ？

>>95
仏教の極楽もキリスト教の天国も、日本の風景じゃないしな。

死後の世界があるのなら、アマテラスやスサノオのいる世界に逝きたいもの。
あと地獄もいやだしね。

>>795
に、日本の総人口より多いんでつか！？Σ(゜Д゜；

>>795
あと、キリスト教系団体とイスラム教系団体と、仏教系団体の、
それぞれが自己申告する信者の数を合計すると、地球の人口の優に4倍ぐらいに
なるという笑い話もあるなｗ

>>790
信仰ってのは結局のところ心のより所だからなあ
人によって信仰の対象は宗教だったり、ファッションだったり、食べることだったり漫画だったりゲームだったりアニメだったり様々だし

>>793
でもさ、どちらもこの世界について説明しようとしているんだから、
重なる部分があったって別に不思議ではない気がする。

>>791
仏教で言えば他力本願（浄土門）は浄土宗と浄土真宗、融通念仏宗、時宗と
それぞれの諸派だけだよ
基本的に仏教は釈迦以来、自力（聖道門）です

>>793
そのフラクタル思想が研究されたのなんて歴史は浅いだろって
実証、以前にその世界観と物の成り行きを言ってるから面白いんだよ
ま、お前とは話が泡無そうだからレスは期待しないけど

>>804
人間の認識能力が所詮「パターンにはめる」以外に無いんだから
そりゃ重なるさ。

>>800
残念ながら、天照大神と素戔嗚尊は別の場所に住んでるよ。

>>799
自分のよりどころは自分と家族しか無いよ。
少なくとも宗教にはない。

誤解されちゃ困るから言っておくが、別に宗教を否定してるわけじゃないからな。
好きにすればいい。お前さんがそれをよりどころにしてるならそれは結構な話だ。

ただ、他人に強制すんなってだけ。

宗教を信じられないヤツは金を信じるしかない…みたいな感じ？
どっちも人間が作ったものだからな、犬や猫が神を信じるかよ？

キリスト教よりイスラム教の方が教えはまとも

>>804
だからといって「宗教の○○の部分は先端科学の○○のようにもとれる」系
の話が、科学の進展に役に立ったことは全く無いからな。

発見された後になって、誰かがコジツケたような話ばかりだろ、いつも。
しかもたいていはコジツケ以上の域を出ない。

>>804
コウモリと鳥を「羽があるから一緒」というのと同じで、
本来違うモノを乱暴に一括りにしてしまうのは無知の証明にしかならないよ。

>>809
強制なんて誰もしてないだろ

お前が親孝行ってのは解ったからさ
しかし、お前が他人に対して言ってるレスの方が強要っていうんだぜ？

>>803
そうそう、それ。
一人ひとりが各々、自分で思う神様、仏様を思えば良いわけジャン。
お布施も高額な壷も要らんし、買わなきゃバチ当てるぞとか言わん。
でも、不思議な偶然であるなと思える存在。

心のより所が身近な人って言うのは、案外多いんじゃないかな？
俺が青臭いだけかもしれないけどな。人間好きだしな。

他力本願の意味が分からん
ただ一般的に使う「他力本願」の解釈とは違うんだよね

てかキリスト教の原文に、現代人は宇宙人と人間の子孫だって載ってるてマジ？

>>771
だよな。。。

>>809
祖神信仰ですね。って話になる。

信仰と宗教は別。

>>809
釈迦の法では優婆塞と優婆夷（出家しない男女、ここで言う出家はいまと違う）
人としての五戒さえ守れば私（釈迦）など知らぬでよろしいと説いてるので
構いません、自分と家族を大切に。
それが涅槃の釈迦の遺言「自灯明」「法灯明」だと思いますよ。

>>771
信じてるよ、自分の目ｗ

神か仏か知らんが、絶対無二なんだろ？
なんで絶対無二が世界中にゴロゴロしてんだよ。
他の神仏も認めてみろよ。他の神仏どころか同じモン信じてる
連中同士で戦争までしてるくせに。
そんなモンどう転んでも信じられません。

宗教は必要な人にとって必要なもの。だから何千年と途絶えることなく続いてきた。

自分には宗教心がないと思っていても、いざ身近な人、親だったり配偶者だったり子供だったり。
そんな人たちが死んでしまったら、「死んだら肉の塊」じゃ辛すぎる。
だからこそ葬式をあげて冥福を祈りたかったりする。死んでもそばにいる気がする。
葬式をあげたくないっていう人がいたとしても、いざ自分の身内が死んだら分からんね。

>>817
大雑把に言えば、この世の人間の先生の下でで修行するより
あの世で仏様という凄い先生について修行した方が楽じゃん、ってことだな

他力本願って自力を否定するもんじゃないんだけどな。
自分だけでなく、色々なものがかかわって生きてると言う事をといてるだけで

すいません　
３億も法人はありません
それでも２０万法人くらいでした

>>816
いや、お前みたいな＞人間好きだしな
って人の方が好き

でも、お前は結婚してなさそうだな
好きだよ、お前みたいな春の風みたいな考え方

ニュースのひな形でもあるのかね。
「若者の○○離れが進んでいる」
しかし、こりゃひでえな。昔から離れてただろ。

若者が離れてるんじゃなくて、居なくなってるだけのような気がしてきた

>>806
そういう現象や観念にフラクタルと名づけて理論を作っただけだろ
おなじ現象や観念を使って宗教が何かを語っても何の関連も無い

同時？多発的におきた偶然に運命や宗教的なものを見つけ出す人間は多いが
何の関係も無いです

>>812
錬金術は化学を凌駕し得ないからな。

>>814
俺のどの発言が他人に対する強要になんの？
番号指定してくれ。

宗教なんてない方が世の中平和じゃね
それにそもそも仏教はキリスト教やイスラム教のようなものを宗教と呼ぶなら宗教ではないと思うし
しかも日本のは似非仏教だしな

>>824
分かるような分からないような
ってことは生きてる間はなにもしないでおｋってこと？

>>822
自分の実力以上に力を発揮できたときに
俺はとにかく感謝はするよ
誰かが力を貸してくれたって感謝して

日本人ってぶっちゃけ儒教だろ。

祖先崇拝が強すぎるｗ

ネトウヨ教に入れば？

>>829
というか、若者は最初から何に対しても「近づいて」すらいないんだよ。
離れたというからには、それ以前に接近してた状態がないとおかしい。

>782
科学は未知なる物＝科学的に証明できない物への不安は取り除けないからねぇ

例えば、地球人の持ってる科学の先にある現実では、絶対に宇宙人との邂逅はあり得ないけど、
地球の科学では、「宇宙人も地球人と同じ物理の法則で存在してる」という前提は否定も肯定もできない。

だから飛来してるUFOは本物かも？、という疑問を科学では否定できない。
実証主義の限界だな

>>831
そんなに構えるなよ？
じゃあ何でお前はこんな系統のスレ見てるの？馬鹿にするためか？

>>827
結婚するほど汚れちゃいないさｗ
というよりまだまだ若いからな。人を疑うことを知らないだけだよ。

>>835
儒教は「老人崇拝」だろ。

「老いては子に従え」とは相容れないぞ。

>>820
>>821
なるほど。そういう話なら撤回するよ。
俺はその意味での信仰は持ってることになるな。

>>787

最先端科学って意外と宗教的なんだよ。
退官教授なんてたいてい波動とか命とか語り始める。

だから宗教なんてやめて科学心したらどう？

宗教は必要。
バカのための精神安定剤として。

>>840
お前みたいな男ってきっと良い奥さんを捕まえると思うよ
今の気持ちを忘れるなよ？

>>832
いや、神道とキリスト、ユダヤ教って似てんだよ。
神話から。

宗教のおかげで、世界は戦争。無駄に人の不安をあおる。日本は、平和になって、周り見渡せば至福を肥やして適当なこと言ってるくそ坊主ばかり。
すごい有名な寺ですら、名前と生年月日見ただけで、こいつの未来はいいだの悪いだの抜かしてる。

自分たちのことしか考えていない偽善の伝統なんてくそくらえだわ。

何十億年て自我がなくて、寝てる時も多いし、ハッキリ意識している期間なんて、ほんの一瞬。
一瞬だけ窓が開いたような。
その瞬間に家族や大切な人に出会ったりしてまた数十年後には、永遠に窓が閉じる。
宗教が無ければ、こうだよね。
寂し過ぎるｗ

【社会】 孤独で一人暮らしでマジメな若者は要注意！…カルト集団がエモノを探す季節★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271127221/

>>833
とりあえずこの世では感謝の心を持っておけ、
あの世で先生に導いてもらうために、ってところかねぇ？

かなり雑だしズレてるかもしれんｗ

>>843
単におかしな物を語り始めた人間が目立つからそう見えるだけ

>>843
おいｗお前がやれよｗ
お前に託す
だが、週休オ的な教えの物理性・化学性は事実だよな

>>843
学校出て学位とって派閥に属して研鑽を積むところは宗教をベースにしているから似てて当然。
下手なことを言い出すと異端者扱いされて破門されるところまで宗教とそっくり。

>>832
宗教を徹底的に排除、統制している国が　中国。
中国が平和かね？あれが良いかね？

>>833
違うと思うぞ。
死んだ時点で極楽に行くか地獄に落ちるか、で考えるんだ
死ぬまでの間に、極楽に行けるように努力はする、けれども完璧にはできない
だから極楽にいるお釈迦さまに、努力は惜しみませんのでどうか助けてくださいってお願いすんの
法然だか親鸞の宗派だよな他力本願。あれって出来た当時は貧困層が主な信者だったと思うから
普通に生活する分にも苦労して、善行をつむ余裕がない人が多かったんだよ。

宗教批判ができないこの空気は嫌だ
宗教茶化した漫画かいて暗殺されるとかさ

自信がないのかね
「馬鹿にされても俺信じてて、今充実してるし」
くらい言えねえのかよと思う

>>837
なるほどなぁ

>>839
単に興味があるからだよ。

俺は生臭坊主と金儲け主義の寺院は大嫌いだが、
客観的に見る分には仏教は好きなんだよ。
とくに鎌倉新仏教のあたり。

>>786
うちの母方の関係の葬儀だと
「戒名なんてほとんど意味無いんだから安いので良い」
「法要も必須じゃない、忘れないであげるのが大事」
と坊さんから言われたけどね

結局宗教が一律に悪い、じゃなく使う人次第だと思うがなぁ
簡単に悪用できる方法が広まりすぎて現代で使うには苦しい道具だけど

>>847
個人的にすごい有名な寺の詳細が気になる
教えてほしいな(ﾁﾗｯ

>>855
三蔵法師なんて川から流れてきた自分の死体を見て
喜んだそうだシナ

>>860

日蓮正宗大石寺

でも、先端科学の言う波動ってシュレディンガー方程式を理解したうえで
ないと語れない上に、プランク定数など、代入できる数がきっちり
決まってる部分が多い波動だし、宗教みたいに「なんとなく波動」つったら
学会という修験場で嘲笑という辱めを受けるかなり厳しい宗派だから
入門者はかなり限られると思うｗ

科学は、入門者を知能で厳密により分けるという冷酷な部分があるからな。
養老先生も「数学などは、才能が無ければ一生到達できない部分が多い、
そういう意味では科学は非情ですね」とおっしゃってる。

科学という「宗教」は、かつての宗教秘密結社の薔薇十字教会みたいに、
徹底的な審査があるからな。とてもキビシイ。

>>850
ほほぅ・・・
なんかいいな、それｗ

>>855
なるほど
努力はするけど最後の部分で他力（お釈迦様の力）を借りるってことか

>>845
あんたみたいな人をほめることのできる大人は立派だと思うぜ。
結婚は一人前になってから考えるがなｗ

>>858
拝金主義者の今の坊主共を憎むのと信仰心の話は別だと思うぞ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い！から発展しない話になってしまうだろ

>846
人が思う「人知を超えた神」の観念なんて、似てて当たり前。
だから宗教の説く神様は、人の想像を超えてない。
何が全知全能だよと。

変態事件みれば分かるけど、
「俺しか想像してないだろ」って思ってた独創的な世界観ですら
実は大多数の他人も持ってて、それを遂行してる現実がある訳だ。

25歳の身分ある男が、女子更衣室に忍び込んでのスク水脱糞が賞賛されるのは、
それが凡夫の想像する変態の枠を超えた存在だったから。

キリストもアラーも大日如来なんてスク水脱糞男は疎か、
中二が想像する俺的最強のキャラ設定すら超えてない。

>>833
口業に騙されないように
他力本願とは浄土教の教えで
「人間は五戒を守り生きてる間は様々な困難に直面し一生懸命生きている
だから自分から火を渡ったり針の山やら水中で息止めたりなんて修行は
しなくてよろしい、そもそもほとんどの人は出来ないし釈迦も途中でやめた
だがその困難な一生ですでに五戒を守る人は修行をし頑張ってるからＯＫ
阿弥陀如来は救ってくれる（この阿弥陀如来は自分の心の中にもいる善心、
だから南無阿弥陀仏）死んで極楽浄土に行けるという考えは戦国時代に政治と
結びつき一向宗と結びついたため、他力本願による極楽浄土による即身成仏
（これも空海と混同しないように！）こそが他力本願の安心。

>>853
人間の作った「システム」なんだから、重なるのが当たり前とは言える

まあ、かつての神学中心の体系からいくら変わったと言っても、
ベースが宗教なのは確かだが

>>862
そうかそうか

なんか皆まじめに語っててすっごい勉強になるわー

>>863
形而上学の一種と考えれば科学は宗教の1種だから。べつに神仏がいるから宗教ってわけじゃない。
マルキシズムの宗教性についてはいわずもがなだろ。

既製宗教も得度するには厳しい（らしい）審査があるし、池田犬作や大川チャネラーは試験を課しているそうな。

>>863
シュレディンガー方程式なんか全然理解してないけど、普通に語れてるが。

>>823
＞宗教は必要な人にとって必要なもの。だから何千年と途絶えることなく続いてきた。
＞
＞自分には宗教心がないと思っていても、いざ身近な人、親だったり配偶者だったり子供だったり。
＞そんな人たちが死んでしまったら、「死んだら肉の塊」じゃ辛すぎる。
＞だからこそ葬式をあげて冥福を祈りたかったりする。死んでもそばにいる気がする。
＞葬式をあげたくないっていう人がいたとしても、いざ自分の身内が死んだら分からんね。


そうなんだよな。
身近な人が死んだり自分の体にガタが来て初めて考える人が多いかもな。。。
本来もっと早くに考え苦しみを和らげておくべきだよな。。。
そのための宗教、哲学なのか。
自分自身が勉強せねばな。
批判ばかりする奴はさもしいな。

なんかこのスレで洗脳しようとしてる奴とされかかってる奴がいるｗ

悪霊や狐憑きを体から追い出すと称して子供を荒縄でしばって叩いたり、
聖水（そこらの湧き水）を真冬なのにぶっかけてみたり、ああいう
民間療法系の宗教信じる連中って、どういうオツムしてるんだろうな。

ライフスペース事件のときも思ったが。
死体が宗教パワーで蘇るわけねぇだろｗ

>>866
まあ、そうだが、
酒飲んで肉食って女抱いてる（のも多い）現代の坊主に、
「よろず人生相談」（>>1）とか言われてもハァ？と思うだろ。

坊主の押しつけの信仰なぞ不要、自分は自分の信じるものがある、ってだけの話。

>>866
でもさ、宗教を「思想」として見るのと「信仰」は別だよね。

カバラやら占星術やらの勉強を色々したけど
占いは全く信じてない、というパターンもあるわけでｗ

>>875
んなことないだろ〜
自分に信じるものは必要ってことだろーと思うけどねー
無いやつは人も信用できないだろうなー

お寺離れであって宗教離れじゃないだろ。

新興宗教には未だ入信する馬鹿が跡を絶たないというが・・・

キリスト教は信者をレイプしまくりだし
イスラム教も聖戦とか言って暴れまくりだし
宗教なんてどこも糞だし
宗教は頭の悪い奴を都合よく動かすためのものだからな

>>874
ヒトは死ぬとただの有機化合物の塊になる。
脳組織に電荷と細胞間連絡の形で蓄えられた精神活動は、死ぬと失われる。
だからこそヒトの生命は尊い。

これじゃ不満か？

こんなのが蔓延っているから、檀家なんか増えないよ。
所詮、社会奉仕を装った銭集め坊主だらけだ。今の時代は。


母の納骨を拒否され、墓地を出て行けと言われた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017327575

>>877>>878
言いたいことは伝わってくるけどさ・・・
俺の持論としては何も信じるものが無い人はダメなのが多いと思うだけ
誤解しないでクレよ

>>868
うわっ
なんか意味分からんくなってきた
即身成仏って天台宗とか真言宗とか禅宗？とかの教えじゃないの？
一向宗ってのもあんま分からんわ、一向一揆とかでは聞くけど
浄土真宗のことかと思ってた
あれ？一向宗って時宗とかぶるんだっけ？
ああああああ難しいな、おいｗ

>>874
祖父の葬儀の時、葬式は「生きている人のためにやる儀式」と聞いた。

通過儀礼とか、「合理的」に考えたら必要なさそうなものでも
精神安定のためとかリズムとかで必要だったりするんだよな。
卑近な例では、Enterキーを音高く叩く、とかｗ

>>885
宗教離れって言われてるのも、そういうややっこしさが原因なんじゃないかなーと思うｗ
でも簡潔に説明しちゃうと、考えが変な方向に言っちゃって異端扱いされるっていう

>>859
浄土真宗か禅宗系か…よいお坊様ですね
俺が子どものころの曹洞宗の禅師さまはそれは立派な方で
うちは檀家でもないのに来てくれてお布施もお車代だけ（たぶん千円とか）
そしてお経を終えたあとは菜汁一杯を必ずすすり帰る方でした
もう大変な高齢でお嫁さんが軽自動車で送り迎えしてました
いつもにこにこ、寡黙で質素な禅師さまでした
ああいう雲水は少なくなりましたね、心の師家と仰いでます。

もともと心の支えのどれかを失ってバランス崩して弱った奴を狙うものだからな
考えず信じるというのは楽な行動だから、待ったなしで参ってる奴にとっては助かる面もある
ただしその対価として現世利益のいくばくかを失う
失い方によってはすべてを失う

>>885
即身成仏は真言宗、弘法大師空海の教え。
また、即身仏とは意味合いが違うので、ご留意を。

宗教とは
「経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、
積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系」
あるいは
「神・仏などの超越的存在や、聖なるものにかかわる人間の営み。
古代から現代に至るまで、世界各地にさまざまな形態のものがみられる」
だそうだ。

まぁようするに「思想の主軸にオカルトがある」ってことだが、これがクセもんなんだよな。
このオカルトの部分を脱臭すれば、全ての宗教はただの哲学に変化させることができるんだけどな。
キリスト教も、オカルトの部分を破棄して、道徳律だけ抜き出せばいいのに。

>>889
「科学」と称して近づいてくる奴の中にも、「臨床心理学」みたいに宗教と変わらん奴もいるからな。

>>884
特定の宗教を信じるのではなく、
自分の中に道徳律を形成し、それに従って生きるってのも
「信じるモノがある」に含まれる？

>>867
無論、人があって、その想像で神が生まれたものだけど。
当たり前ジャン。

つまり、神道と仏教は違って、神道は神様が日本列島を作って、その分身が天皇で、その子孫が日本人ってことだろ。
ユダヤ教に発するキリスト、イスラムもこの世を作った、それぞれの創造主があり、伝道者を神とする。
人は神の子。
最初から神様の子。

仏教は修行して神様に近づく。

だから、仏教の強いアジアは精神性が強く、最初から神様の子である人たちは、他人が悪なら、それは悪魔と考えるわけだろ。
ゆえ、神の子は自爆テロでもやっちゃう。

>>889
んなこと無いだろ〜
心の弱さなんて誰でもあるよ
ヤクザだろうが政治家だろうが大物でも神を信仰してるしな
いざ、と言う時に

>886
遺族が死んだ事を受け入れて納得したり、周りに宣言する為にやるようなもんで
死んだ当人にはどうしようもないからね。感じる脳味噌も灰になってるし。

だから生前「葬式やるな、通夜やるな、墓に入れるな」って遺言しても
遺族が勝手にやってる家は多い。

>>884
信じるモノがない、じゃ言い方が悪いんじゃないか
多様すぎるんだよ。信念だったり楽しみだったり野望だったりあるから、人間頑張れるってことだろ
｢信じる」でひとくくりにするには大きすぎる。何を糧に生きてるかってことじゃないかな。
何も楽しみがないし目標もなければ、確かに人はダメになるとおもうけどね。
信仰とかって言うと胡散臭く思えてしまうのは良くあること。

>>879
専門用語とか知識をひけらかして
馴れ合いみたいになってるのが気持ち悪い


すべての事を懐疑せよ　という哲学もあるのさ

無条件で何かを信じて価値基準をもてれば、楽だろうけどさ

>>862
名指しして良いのか？名誉毀損じゃないのか？

>>893
どうだろうね、人にもよるだろうけどな・・・
俺の場合は願をかけても天には悪口は言わないよ

>>891
そうすると、道徳の「根拠」が弱くなるんだよ。

全ての法や道徳や伝統が
社会的に見て合理的に出来てるわけじゃない。

しかしだからといって「合理性」に従って
安易に変えようとするとどうなるか、ってのは
フランス革命後の連中や日本の赤軍などが
家族や社会の解体を目指して何をやったかで分かるさ。

>>893
それは「信念」だろ。

含まれるかどうかは、漢字を見て判断しなさい。

>894
だから宗教が説く所の神様は居ないし、死後の世界も無いんだよ。

神が人を超えた物なら、当然その世界も人知を超えてないといけない。
でも世界中の全ての宗教は人知を超えてない。

神が全知全能である事を凡夫が知る以前に、
既に教典の神の存在が神の説く神の存在を否定してる。

Ωだのシャクティパットだの足裏だので宗教＝カスってのが確固たるもんになったけど、
仏教くらいは信じた方がいいかもとか思った
葬式だの墓参りだのが煩わしくてしょうがない
霊の存在を信じてれば心込めて出来るんだろーが

創価・統一あたりがいままでやってきたことみてたら
そりゃ宗教に近づきたくもなくなるわ

>>897
それはあるんじゃない？天は人を平等に愛してないし
俺が嫌いなのは御利益信仰だな
>>898
専門用語んばんて使ってないよ？哲学？俺も宗教は哲学と思ってるけどさ・・・

宗教ってさ「僕の考えたｻｲｷｮｰの云々」になんか近いものがあるよな
とか言ったら怒られますかそうですか

仏教もキリスト教も、神だの霊だの死後の世界だのといった宗教に属する部分を
削除して、イエスの慈悲やブッダの言行録の哲学部分だけを抽出すれば、なかなか
いいことを言ってる。

宗教から、宗教を宗教たら占めてるオカルティックな部分を脱臭して、非宗教化した
上で、哲学として再編成すればいいのに、とはよく思う。

>>901
でも、十分合理化されてしまった近代人に、今さら「神様がそういいました」は
通用せんだろう。
もう、根拠としても通用しないんだよ。近代人相手じゃ、むしろ道徳の「説得」として
頒布したほうがいいと思うんだよね。
神を持ち出すと、むしろ合理主義が身についた近代人相手には逆効果というか嘲笑しか生まなくなるから。

>>885
でも往生即成仏（本来浄土真宗ではこう言います）って書いちゃうと
もっとわかんなくなっちゃうでしょ？
一向宗は文字通り一向が起こした浄土宗の一派です
一遍の時宗とともに北陸に多かった土着の念仏（空也や良忍）が基礎です
で、浄土真宗が蓮如により北陸に布教するときに適当にｗまざりました
浄土真宗の本願寺軍団を「一向宗」と呼ぶのは実は間違って呼ばれたのが
ずっと定着してしまったのです、顕如も「間違われては困る」と
本当に書簡で書いてるとかｗ

【ネット】若者の2ちゃんねる離れ：中高年だけ残る「暗い未来」[10/04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271173602/l50
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/14(水) 03:33KJXo0
【社会】若者の宗教離れが進んでいる…もっと気軽にお寺へ エクササイズや生活相談、高齢者支援などの取り組みが広がる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271162672/-100

若者若者て2チャンしないほうが正常じゃ　ボケッ!!

人とは何か 地球 人権
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266377480/

よく分からんわ、やっぱりｗ
でもお坊さんのお経を聞くと眠くなるのは
精神がリラックスしてるからだと勝手に思ってる
あと、若くして亡くなった人のニュースとか聞くと
「神も仏もないわ！」って思うけど
「いい人だったから早く呼ばれちゃったんだ」って思うと
悲しいけどちょっと心が落ち着く

>>911
眠くなるのは当然
安らぐことだからな

>>908
個人的に日本は宗教先進国だと思う
科学と宗教の発展を同時に受け入れる下地がある
その折り合いの柔軟さは他国に真似できないことだろうよ

>>905
>創価・統一あたりがいままでやってきたことみてたら

こういうカルト集団はどこの社会でも発生するが、日本の坊主や神主どもは
こいつらの犯罪性を指摘しなかったし、あくまで傍観者を決め込んだからな。
自分たちで出来なきゃ支持してカネ渡してる政党にやらせりゃ良かったのに。
何もしてこなかったてめえらが滅びて新興勢力に駆逐されるのは当然だわ。

>>904
シャクティという言葉もサンスクリット語で
女性原理を表し、日本語では「力」という意味合いです。
シャクティ信仰というのもあります。

そもそも宗教離れってなに？って感じなんだけどな
若者がそんな宗教にのめりこむとかどんなカルト宗教ですか
そういうもんじゃないだろ宗教って

>>903
分かりやすく言えば、神風特攻隊は、仏教じゃないだろ。
悪魔である鬼畜米英に特攻して、神様になる教えだよ。

日本もユダヤ教やキリスト、イスラムと同じなの。

>>882
そう言うのも嫌いじゃないが、もっと多面的にいきたいな。
ロマンチックさに欠ける。

日本に神道以外の宗教はいらない
とりあえず仏教抜けたい

えぇ？

手塚治虫のブッダを読んだら仏教好きになったよ
でも日蓮宗やら浄土宗やらナントカ宗とかの違いは知らんし興味ない

>>909
宗教も混ざったりするんだな
なんかいいじゃん、ゆるそうなのが（実際そうかどうかは知らんけど）
踊念仏やってみたいなｗ

>>898
釈迦は四句百非と言ってます
「有、無、有無、非有非無の四句と百回の非定を重ねなさいと」
釈迦というわたし自身に対してももちろん、すべての物事に対して
あとは自灯明、法灯明です

若者が宗教に近寄らなきゃ、必然的に宗教屋に食い物にされる
人間の絶対数が減るのだからいいことだ。

>>908
合理主義とは言うが、
論理的判断のキッカケには人間の「快」「不快」という
プリミティブな感情的判断があるってことを忘れてる人が多いからなぁ・・・

あと道徳って、初期の段階は単なるルールで済むけど、
思考力を身につけたら、あらゆる状況に適合するような明文化されたルールじゃなく
外延的に例示として大量に与えられたものから帰納的に各自が身につけることを期待される、
という変な代物だし、そう簡単にはいかないと思う。

>901
道徳に神様は必須ではない。
道徳はその社会に於いて、より楽に損害を減らす規則を体系化した物。

盗みを戒めたり正直や礼儀作法を奨励するのは、不要な争いや行政インフラの消費を避ける為で、
そのプライオリティと判断について序列やプロトコルを定めるのも、道徳の持ってる役割。
子供とお年寄りは大事にしましょうとかもね。

もしお年寄りを捨てる社会になれば、老人になる前に己の利益に邁進して蓄財しまくった挙げ句、
社会を捨てて逃げるし、そうなればその社会に未来は無くなる。

今の日本はそうなりつつあるけど。

西洋は侵略した国家に対して、宗教＝神の名で禁止事項、序列やプロトコルをコントロールしようとしたけど、
社会や観念が複雑になって、一意の教典では制御できなくなった。

キリストが本当に説いた説法は、対象がパレスティナ近辺の民衆限定だったので
恐らく今ほど破綻はしてなかった筈だな。

宗教は信じてるといろいろ楽だろうからな。
自分以外のものに意思と判断を委ねることができるなんてすごく楽だと思う。
宗教が同じってだけで他人を信用できたり、何もしなくても知人が増えたり、
金払うだけで他者から賞賛されたり、死後の保証までしてくれる。
創価信者は選挙だって難しいこと何も考えずに公明党に入れればいいんだもの。
異民族入り交じった欧米だとアイデンティティの一つとして必要だったし、
日本人でも脳を働かすことを苦痛に感じる奴、他者に依存したい奴には最適だと思う。
俺は嫌だが。

>>922
仏教の十二神将なんて、ヒンズーなんかから改宗してるぞ。

>>923
だからそれが気持ち悪いつうんじゃ

でさお前らはなに？自分の博識をひけらかしたいの？

それとも、お寺離れや高齢者支援に対して何かアイデアを語りたいの？

釈迦の時代、宗教はビジネスじゃ無かったが
今はビジネス化してるからね、本物の宗教ならカッコいいと思うよ

>>918
歴史的に続いてきた宗教を文化の一要素として尊ぶのは必要だわな、信仰は別にして。

>>886
俺もそう思うし、そう聞いたよ。
残った者の気持ちの整理が必要だよな。
なんにせよ式は大切だと思う。

学校だってある日が来たら、式もしないではい卒業とかだとしまらないよな。
ガキの頃はくだらないと思ってたが大切だと大人になって来ると気づいた。

>>907
宇宙のヤバさとかだって、光速でなんとかのコピペだって、
合理的に理解できない範囲がある以上は宗教になり得るわけだじぇ
そんなもんで救済される奴がいたらちょっと泣けてくるがｗ

>917
神風特攻隊は、特攻する事で破壊に拠る利益を目指した訳で
神様に縋った訳じゃないよ。

あくまで目の前にある日本国と、その中にいる家人や社会の為に特攻したに過ぎない。
国体＝天皇だったから、日本国の概念のエイリアスとして「天皇陛下万歳」が成り立っただけ。

成功してもまったく成果を期待できない無駄死は選べないよ。

宗教を信じなくてなにか困ることでもあるんだろうか。

別に若者が宗教から離れていって、信じなくなっていってもいいんじゃね？

>>919
別に抜けちゃえば良いんじゃない？

>>925
道徳ってもっと自分が問われるものだと思うけどな・・・
礼節も含めて考えれば難しいと思うぞ？
自分が受けた礼に対してどれだけ自分の気持ちを現せるんだ？
相手によっては様々だし一辺倒の道徳理屈も理解できないようなやつも沢山居るよ

>>929
あえて書いてみたら
予想通りの返答でワラタ

>>934

我々は星屑からできた存在なのですから、死んで星屑にもどることは、なんら悲しむことではありません。

カール・セーガン風に言うとそうなる。

ドラッグ離れと宗教離れに関しては肯定的評価をしていい「離れ」だから
むしろもっともっと事態がその方向で進展していくことを期待する。

>>928
そうなの？ｗ
仏教とヒンズー教でかぶる部分とかあるんだろうか？
っていうか仏教、ヒンズー教、イスラム教よく分からんけど
似通ってるところもあるんだろうな
人が作ったものだし

>> 8
もう死んでる。仏だけに

>>938
杓子定規のルールから始まって、「自分で納得した」道徳に至るまで、
細かく段階を作ると６とか９とか色々な言い方があるよ。

でもさ、そのルール自体がどうして現在の形になったのか、までを
合理的に説明するのは難しいし、する必要もないと思う。
各国によって違う礼の表し方とか見ると、特にね。

>>860 友達が見てもらったから、よく知らない。新興宗教とかじゃなくて、由緒あるところらしいけど。将来だめになるとか身体的特徴とかひどいこと言われてへこんでたからさ。

>938
守る事で自分にも利益がある物を道徳と呼んでるだけだよ

だから世の中が荒廃すると、道徳が廃れる。
例えば戦後の荒廃した世界で戦前の道徳を守ってたら、
自分は疎か自分の子供すら飢え死にさせてしまうし、
道徳は自分に何の利益も与えない。

それまでの生活習慣とか観念を守る事よりも
目の前の利益を守る方が大事。

自分の子供を見殺しにしても守る道徳はないだろ。
道徳を守れるだけの社会になってないと、道徳は機能しない。

でさお前らはなに？自分の博識をひけらかしたいの？

それとも、お寺離れや高齢者支援に対して何かアイデアを語りたいの？

明日仕事大丈夫なの？

２ｃｈじゃなくて現実世界でも宗教学や哲学に明るいお方ですねぇとか賞賛されてんの？

>>931
同意。
宗教ビジネスは要らない。

>>934
つまりなんかわからんけど凄かったら、宗教足り得るってことだな。ものすごくﾊﾞｯｻﾘ言うとｗ
っていうかどういう救済に発展するのかそれはそれで興味あるぞｗ

>>941
宗教離れがどうして肯定的評価をして良いの？

>>935
教育レベルを考えろ。
今、おまえのレスは、日本の現代教育の上で言ってる。
戦前と今の中東、タリバンとか、似てんだよ。

どっちかを選べつったら、俺は若い連中が強固な宗教者だらけの
国よりは、若い連中が全員、特定の宗教を信じるつもりがちっともない
って国の方がいいな。

いい事だ

>>917
神様になる教え？
そんな単純なものじゃないことは、「聞けわだつみの声」など特攻で死んだ兵士の手記を読めばわかるだろうに。

>>944
ま〜、最低限の礼儀が出来ればそれで通るだろうけどね
立場が上に行けば行くほど恥をかくところもあると思う
底辺連中は関係ないだろうけどね

ではこういう宗教もあります。この宗教に入ると指輪がもらえます
この指輪には仕掛けがあってある時間なると軽い電気ショックがおきます
この指輪をしている人はみんな同じ時間に同じ痛みを共有しているのです

痛いのはちょっと・・・

ではこちらの宗教はどうでしょう
痛くもなく、きつい修行もない宗教です
あなたはただ毎月口座にお金を振込むだけで入信できるのです

>>942
仏教でも天部の神様の多くはヒンズーの神様だよ
大日如来＝ブラフマーとか
歓喜天＝ガネーシャ（象さんね）とか
仏教はインドから起こったからね
（釈迦以前も）
ちなみに両部神道となって
天照大神＝大日如来でもあったりする

>>941
宗教は害悪しかもたらさないというのもすごい極論なので
俺には危険な思想に見える

>>946
「利益がある」という形でまとめると簡単だけど
その利益に関して「優先順位の付け方」ってのがあって、
そこにこそ道徳が介入していると私は考えている。

法律を守っていれば何をしてもいいのか、とか
法を破ってでも「もっと」大切なものがあるのか、とか

>>946
>守る事で自分にも利益がある物を道徳と呼んでるだけだよ

あなた中国人ですね？

>>946
いや、守る以前の話じゃねソレ？
子供に伝える義務もあるだろ？親は

>>949
A　実際にこの目で見たことはないけど、風雨雷は神様が起こしている
B　実際にこの目で見たことはないけど、暖められた水蒸気が空に上って雲になり（ｒｙ

どっちを信じていようと、結果として起こる自然現象は同じだわな。

3人の男がいた。そこに1人の天使が現れて1人の男に言った。
「ギフトとして次のうち1つを授ける。知恵、美、あるいは1000万ドル」
男はすぐに知恵を選んだ。光がきらめき、姿を変えた男が出現した。
しかし、かれはそこに座ったきり、テーブルをにらみつけていた。
不思議に思った残りの1人が「いったいどうしたんだい」と尋ねてみた。
すると男は答えた　「やっぱり金にしておくべきだったなぁ。」

>>962
う〜〜ん〜〜理にかなう答えだな

>>942
勢力拡大（信徒獲得）の為に、既存宗教（土着信仰）を組み込むのは
新興宗教の常套手段だよ。

若者の、じゃなくて、時代の、だよ。若者に限った事じゃなく、時代がそう言う流れなんだから。
「若者の○○離れ」ってのは全部そう。更に言えば日本だけじゃない。人類の流れ。

>>958
実際、害悪だらけだし、それにこうやって自然に離れていってるんだから
その事態進行を見守ったほうがいいだろう。

日本の、世界レベルで見ても犯罪が少なく、平均学力が高く、素晴らしい子供たちが、
自然選択する結末を、静かに見守ろうぜ。