【国際】ＪＲ東海会長「中国の高速鉄道は外国の技術を盗用、安全を軽視」→中国高官「日本の言い分は間違ってる、感情的になってる」

JR東海の葛西敬之会長が中国の高速鉄道について「外国の技術を盗用」、「安全を軽視」などと述べたことに対し、
中国政府・鉄道部の何華武総工程師は12日、「中国の高速鉄道技術は総合的に、世界をリードする地位を獲得した」などと反論した。
総工程師は技術部門の責任者。環球網などが報じた。

葛西会長は英紙フィナンシャルタイムズの取材に応じて、「中国の高速鉄道は安全性を軽視することで、
限界まで速度を出している」と述べ、技術も「外国企業から盗用」と主張した。

何総工程師は、「中国の高速鉄道の安全性は保証されている。また、コントロール可能なものだ。
安全問題について、日本人の言い方は間違っている」と述べた。

何総工程師によると、中国は高速鉄道技術の輸出を戦略的に進めているが、「われわれが求める技術は、
日本のような島国向けの技術とは異なる」と表明する国も多いと主張。葛西会長の発言について、
「競争における現状で、日本企業は感情的になっているのだろう」と述べた。

◆解説◆
葛西敬之会長は中国への新幹線技術売り込みに対して、一貫して反対してきた。技術盗用の恐れが強い上に、
自分たちの利益を極端い追求するためで、「新幹線は投げ売りするような技術はない」、
「中国に最先端技術を売ることは、国を売るようなものだ」とまで述べた。

一方、台湾への売り込みには肯定的だった。「日本側の利益も考慮している。
車体やシステムなどでメーカーが儲かれば、技術開発費の上乗せに結びつき、
結果としてJRにも利益がある」との考えを示したことがある。

写真は中国で運行している高速鉄道車両。日本のE2系新幹線電車がベースのCRH2型電車。
売り込みに当たり、中国は「すべての技術を明らかにする」ことを求め、日本側も応じた。
中国はその後、自主技術も追加した。（編集担当：如月隼人）

4月13日11時30分配信 サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000026-scn-cn
http://ca.c.yimg.jp/news/1271125831/img.news.yahoo.co.jp/images/20100413/scn/20100413-00000026-scn-cn-thum-000-small.jpg

盗まれないように爆弾セットしとけ

これで大事故が起こったら
日本の技術に原因があったって言うんだろうなぁ

先に売国自民党に文句言ってからだな

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　　　　　　　 ＼　　　｀ー'　/　　　　　　↑バカで剛腕
　　　　　　　　　７　　　　　〈
　　　　　　　　
　　　　　　　　↑ただのバカ
　

さすが火災帝国

人の価値は国によって違いますから一概には言えないと思います。

まともな反論が出来ないのかｗｗｗ

対中国では
JR東海＞＞＞＞＞JR東日本

技術供与の名のもとに自らの首を絞めてるんだからなぁ、日本は。

自分で教えといて何を言ってるんだ？ｗ
チャイナリスクは前から指摘されてただろ
強力なライバルに育って良かったな

言い分は正しい
だが国内に向けてJR東日本の関係者は腹を切れと言ってほしかった

中国の技術は凄い　　偽札とかブランド品とか

>>11
JR東海は教えてないでしょ

中国がいくら偉そうな態度を取っても主要部品は日本製なんだろｗ

圧政独裁社会主義国への安易な技術供与の末路。
だから言わんこっちゃない。

>>4　自民は関係ないだろ

>>11ソース嫁
＞葛西敬之会長は中国への新幹線技術売り込みに対して、一貫して反対してきた

ってか、こいつらにメンテナンスできるのか？つくればいいって話じゃないぞ。

　　　　「日本の新幹線での様々な事故は、某国工作員の仕業と思え、、、、」

　http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded#

日本の企業が馬鹿すぎるんだよ

東の売国奴はどう責任とるんだよ

ここで民主党政権が中国に圧力をかけてつぶすに決まってる。
売国政権じゃあるまいし。

>>1
事故が起きた途端、感情的になって日本の技術のせいにする中国政府高官

>>19
メンテナンスはできるだろう。
ただ、するかどうかはわからんがな

まあ実績ない奴が何語っても説得力ないわな。

ほっといても自滅するよ

>>19
>ってか、こいつらにメンテナンスできるのか？つくればいいって話じゃないぞ。

メンテナンスに必要な備品は日本製。これらを提供することで利益を得られるってのがJR東の言い分だったが、
支那鉄道はメンテナンスを減らすことでコスト削減するという手段に出ている。

>>10
「市場は中国にしかない。売れないよりはいいから技術をよこせ。」
国会で中国人参考人が言ってた

日本の新幹線売り込みに熱心だった自民党代議士と官僚の言い訳を聞きたい。

これでも単なるコストダウンのために中国に新工場建て続けるバカ企業。
ホント目先の事しか考えていない。
自分で自分の首を絞めるだけでなく、日本全体の首を絞めてる事にいい加減気付けよ。

今はいいんだよ新品だから
問題はしばらく使ってから金属疲労とかそういうものをきちんと見つけられるかって事なんだから
それに関するノウハウの蓄積なんか比べものにならないけどな

中国「HAHAHA！俺たちが提供する新幹線は、小さい島国が作ったみみっちぃ新幹線ではないんだぜ、ザマーミロw」

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???81
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

支那の寝言はほっとけ、土人にはパクリしか出来ない

>>1
しっかしさ、この人喰いどもは「　厳　然　た　る　事　実　」で苦言を言おうものなら
100%とか大袈裟なことは言わんけどさ、100万％間違いなく逆ギレして責任なすりつけてくるよな
なあチャコロ、どうせテメーらも２ちゃん監視してんだろ？w
一つ聞きたいんだけどさ、何でチャンコロって、いかにもチャンコロチャンコロした典型的なチャンコロの中のチャンコロみたいなチャンコロしかいないわけ？
教えてくれや、チャンコロw

団塊の世代は中国をなぜか信頼してるんだよなぁ
この間なんて日本は中国にひどいことをしたなんて真顔で言ってるおじちゃんがいてビビった

>>31
あと当時の経団連会長もな。

人権費の安さで安易に中国へ行った奴のほぼ１００％が言う台詞
「日本のパートのおばちゃん最高」

まぁ言いたいだけ言わせておけばいい
事故らないまでもどうせ2年後には平均時速100kmとか韓国のようになってるよ

これは自民党のせいだろ

＞葛西会長の発言について、
＞「競争における現状で、日本企業は感情的になっているのだろう」と述べた。

中国は余裕の発言だな。買っちまった物はこっちの思うがままって事だな。
中国は買った技術なんだから躊躇無く海外へ出す。
日本は膨大な開発費や技術流出を考えて海外へ出すには壁がある。

技術立国などと偉そうにしていても売るための戦略・戦術は全く無いのが日本。

今更騒いでも遅いわ。技術提供したお前らが悪い

>>4
民主信者か。マジきめぇ

中国「日本は我が国独自の技術である新幹線を勝手に販売している、これは賠償問題に発展するだろう！！本当に日本はクズですね」

日本は開発の歴史が有る
中国はどのように開発してきたか知りたいものだ

>>37
まあ酷いことをしたのは事実だからな

だが、それで現状の行動が容認できるかは別の話だ
今の年寄り連中の頭の中では、きっと中国は未だに未開の原野で、土人が集落を形成している程度の認識なんだろ
まともな人間扱いしてないから、必要以上に優しくなれるんだよ
感覚としては、動物愛護みたいなもんだろう

何華武総工程師

何か物騒な皇帝の死？

＞中国の高速鉄道の安全性は保証されている

どこの誰が保障してるの？

＞また、コントロール可能なものだ

コントロール出来て当たり前なんだがな・・・そんなことを威張って言われても・・・

＞日本人の言い方は間違っている」と述べた

中国人はいつだって、自分が正しくて相手が間違っていると言うのが通例
その逆を言ってるところを見たことが無い

＞島国向けの技術

中国は何かって言うと日本は島国だからと言うだけで
中国の方が無条件に優れてるに決まってるという口を利く
大きい方が小さい方より無条件に優れているのなら
アメリカの自動車産業が日本に負けることは無かったハズだよな？

まぁ当時の自民党の族議員が中国にのせられて技術を格安で譲渡してしまったわけだが…

これ真実です。層化とオウムは根っこから同類。だからテロをやる。
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

323 ：幹部 ：2010/04/11(日) 08:38:01 ID:MwjXJzhj
ポルポトの娘ポルトフィーノが、我が組織に参加している。
彼女は、キミ達を虐殺したくてしょうがない様だ！

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
最近、このシリーズで工作員の活動が活発になってきてるな。スレ流しが激しい。
しかし、この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東主義はカルト宗教の源流であって層化が毛沢東と金日成主体思想に影響を受けているのは間違いない。
集ストにやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合が参加してるんだろう。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの左翼暴力集団だ。

後、オウムは言うまでも無く典型的な毛沢東主義の発展型のカルト。実は極左暴力集団だった訳だ。
毛沢東主義はヒッピーなんかにも影響を与えたと思われるのでオウムが麻薬乱用するのはそのためだろう。

オウムの裏に層化がいたということが益々事実に近づいてきたな。毛沢東に古くから影響を受けてきた
カルトの親玉が層化、統一だからな。そして、このカルトの目的は各国で信者をマインドコントロールし、
テロを起こさせ撹乱すること。層化が集スト、電磁波犯罪をやってるのは純粋な無差別テロのためだ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして毛沢東主義がカルト宗教を生んだこと。
そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」
毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/2

>>47
イギリスのアヘン戦争や中国の自国民大虐殺に比べれば何もして無いに等しいけどな

エセ帰化人大量採用させられといて、

盗まれたもクソもないだろ、ＪＲ。

この分だと、そろそろＤＱＮのシナ狩りが始まるかもなw
あいつら腐るほど日本に潜入してんだし、ＤＱＮもホームレス襲撃するよりはよっぽど支持集まるぞw

技術は最低限だとしても乗客がね…

>>43
馬鹿かお前。>>1くらい読め
この件は倒壊より東に責任があるんだろ

日本国民から搾取したりえき

中国の高速鉄道なんて、あのなんちゃらランドの偽どらえもんのレベル
なんじゃないの？ｗ

>>1
＞売り込みに当たり、中国は「すべての技術を明らかにする」ことを求め、日本側も応じた。
＞中国はその後、自主技術も追加した。


盗用ではないな
日本が技術くれてやるっていったんだから

>>52
麻薬なら日本も売りまくったから、イギリスのことはとやかく言えない。
それに元々、中国のナショナリズムの矛先はイギリスだったのが、
二十一箇条要求なんて出したが為に、矛先が日本に代わってしまった。
イギリスは後に同盟者に納まったんでバックレ成功。

今更だな

JR東日本の社長が打っちゃったんだよな

ちなみにこの売っちゃった内容だけど、確か事故が起きたら
全責任は日本のせいみたいな契約内容だったと思った

日本国民から搾取した利益で開発した技術を
中国様にたれながすことに
無事成功しましたね
ポーズでおこったふりしてもわかりますよ

団塊ってバカだから、国際化とかが好きなんだよな。
で、こうなる。

ＪＲ東と川崎重工が戦犯。
税金で開発されてきた新幹線技術を、私益化した売国奴。国民的懲罰が必要だ。

「中華の星」程度の技術がチャイナ自国技術だろ。
まあ、あれもＩＣＥ辺りのパクリ臭いがなｗ

>>64
記事をｷﾁﾝと読め。

>>63
株主代表訴訟起こされそうだし、さすがにそこまでではないと思うよ。

ファビョってるヤツは情弱認定な
ソースがサーチナ大本営発表だｗ

火災も倒壊も嫌いだけどこれは正しい

で、ＪＲ東日本の社長って誰よ？

中国に渡った技術者はJRの下請けの中小企業の人達。
中小企業への締め付けと上から目線の丸投げ仕事。
巧く中共に取り込まれたよな。

>>28

もしかして
それの対策じゃないのか？

ここで中国に「中国の技術」だと主張させておけば
事故が起きた場合、風評被害は最小に収まるとふんだんだろうね

運賃より人命のほうが安い国だし
メンテナンスなんて考えないだろうね

葛西とか奥田はこっち向かれるとうっとうしいけど
あっち向くと頼もしいな。

技術は売渡したが、そんなもんは見かけだ。

一番の技術は新幹線運行システムだ。

あれを売り渡せば日本は終わりだ。


それ以前に葛西の早期引退を！

東海は運賃下げろ

これは、言っておかないと大事故が起きたとき、川崎の中国の合併会社の役員が
詐欺師として、逮捕されるのは構わないが、日本人は、殺人者だとか対日感情が
悪化するのが困る。日本は日本で、日本人を返せだとか、馬鹿なことになる。
詐欺師は中国の法律で、裁かれればいいんであって、両国の国民には関係の無いことだ。
川崎は合併会社に、高速運行の保障を与えないこと、これだけは、守ってほしい。

そのうちＪＲ東は、それこそ新幹線の命である運行システム技術まで売り飛ばしかねないのでは？
それだけは本当に勘弁していただきたいんだわ。

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρでも事故が起きたら日本の技術のせいにするんでしょ？

>>62
自民が中国様に技術をくれてやれと騒いだからな。JR東海は拒否した。
扇千景が国土交通相の頃は小沢の売国よりもひどい親中暗黒時代だった

>>4
東海てか葛西皇帝が熱烈応援してんの自民党ですけどｗ
WEDGE読んでみろよ。

>>80
扇千景国交相って、自自連立〜自自公連立時代なんだけどな

>>82
それだと小沢にブーメランじゃん

中国人が訳判らん事や嘘を平気でついているから、感情的になるんだろ。
少しは、「感謝してます」とか「謝謝」位一言言えば済む話だよ。

やっぱ東海はJRの盟主だわ

世界各国の高速鉄道が地球規模でシェア争いをしてる時に何という島国根性www

これからは外国に自国のインフラ技術を売って儲ける時代なのに
だいたい倒壊さんの新幹線なんて275km以上は出せないだろ
東海道新幹線なんてぜんぜん大したことない

重電系の人の考え方は40年遅れている
やはり名古屋みたいな陸の孤島のような寂れた超田舎で暮らしていると
こういうドン・キホーテみたいな人間になっちゃうんだろな

あと数年もすれば「新幹線は中国が開発した」とか主張しだすぞ。

東のせいだな。
儲けが東海より少ないからだろうか？

>>87
それ中国違う。

日本はマネるが中国は盗む若しくは違法にコピーします

>>86
東海の新幹線も東海出たら古い方で285、新型は300km/hまで加速しちゃうけどね。

>>88
金回りで言えば東海より東のほうが遥かに潤沢。
そのせいで危機意識が弱いのかも知れないが・・・。
東海は今のところ東海道新幹線が命綱。在来線だけでは到底立ち行かないレベル。

> われわれが求める技術は、日本のような島国向けの技術とは異なる

中韓で「島国」という表現はかなり侮蔑的な意味を含んでるらしい
よほど悔しかったんだなｗｗｗ

上海では既にリニアが走ってますお（　＾ω＾）

まあ、日本もプラット&ホイットニーからほぼパクったエンジン積んだ戦闘機タイに輸出してたりしたけどな

2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
↓
2004/12/29 【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
↓
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
↓
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
↓
2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
↓
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
↓
2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/
↓
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/

>>91
売り込みたかったらブラックボックスの中身を公開しろとか言われてほいほい従いそうな人間に何いっても無駄

東海社長かっけえ！

>>82，83
扇が建設相・運輸相等、国交相を歴任したのは、
自由党が連立離脱して、保守党が分立して自公保連立政権になってからだよ。
自由党分裂・連立離脱が2000年4月。扇の建設相就任が同年７月。
運輸相就任は同年末。国交相就任は翌年の年頭。

日本はもう嘗てのような余裕など無いのですから、これからは対中国路線も変更していかないと・・・

中国の新幹線なんて大量殺人兵器でしかないじゃん
怖くて誰が乗るかよ

シナチョンにかかわるな。

恩を仇で返すような国と取引するな

中国のパクり事情は兵器の世界を見てみると分り易い。
ロシアから輸入→まるパクり→中国の考えを取り入れ自力開発→失敗→新しいのをロシアから輸入（以下繰り返し）
人口が多い分、優秀な人も多い国なんだろうけど、こと物作り系のプロジェクトになると
まとまりが無く、失敗作を生み出す事が非常に多いと思う。

三ヶ月以内に悲惨な大事故が起こる

中国新幹線は日本の劣化コピーだと主張して、完全国産だという主張を中国から
引き出しておくのはよいこと

葛西はネトウヨｗ

台湾は早く独立するか日本に編入しろ

金になれば何でもやるJR東がのんだ条件

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証 　

清野よ、どうしてくれるのかな？

この手のスレ
相変わらず東と東海の区別も付かず、東海を叩いている馬鹿が
いるけど、こいつら何なの？
まともな理解力すらないの？

独占するより、強力なライバルの居る業界の方が発展するけど…

ＪＲ束は売国奴

こうなる事は初めから分かってただろ

>>110
ＧＫデザインに言ってやってくれ。
アレが加わってから、完全キチガイになってる。
ＪＲ動労は、中国共産の手駒だけどネ！

>91
ドイツリニアは大事故で
死者出したし

中国とか韓国と一緒に仕事など
盗人と一緒に仕事するようなもんだ

新幹線とは関係ないが
喉元過ぎれば熱さ忘れるで、この期に及んでまだ中国産の食品使ったり
中国の工場で加工したりしている業者が多いんだろうな〜
中国産とか中国工場で作っていると明記しないでさ。

中国で列車事故が起きたら日本のせいにされるんだろ

葛西敬之会長は日本の希望の星ですな

■「中国への新幹線技術移転で協力する用意がある」−奥田碩 （2002/12/19）

日本経団連の奥田碩会長は19日、北京で開かれた日中経済協会
創立30周年記念論壇で講演し、中国政府が北京―上海間に建設を
計画している高速鉄道について「日本の経済界としては車両だけで
なく、建設や運営管理を含めたシステム全体の技術移転を含め協力
する用意がある」と述べ、日本の新幹線の導入を求めた。奥田氏は
高速鉄道プロジェクトについて「北京と上海の経済圏を一体化する巨
大な波及効果をもたらす」と建設の意義を強調。「21世紀の日中民間
の経済協力プロジェクトの柱にしたい」と語り、日本の経済界をあげて
新幹線の採用を働きかけていく考えを示した。（以下略）

ttp://www.47news.jp/CN/200311/CN2003112001000303.html

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021219AT2M1901W19122002.html
ttp://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1040/1040307528.html
ttp://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1036/1036681082.html

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　 /:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　＜　13億人市場に釣られて売国して何が悪い
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

>>9
在来線軽視してて専門的知識を持ち合わせる鉄道ファンには評価が悪いけどね東海は

>>28
それって東日本がまさにやってることじゃないか
安い走るんですを入れてメンテナンス回数を減らしているという

だからトラブルが多いんだよ

>118
何を持って在来線軽視って言ってるの　君？
在来線最高レベルの車両を運用してるのってどこの会社か知ってる？
超赤字のローカル線を廃止しないでいるの知ってる？

バクリまくりのチャンコロとチョンwww
未だに恥という言葉を知らないヒトモドキwww

>>118これから３１３系大量生産ですわ

>>119
営業係数トップの東海道新幹線51.1のかたわらで
ワースト4の名松線517.9、参宮線406.0、飯田線374.0、紀勢本線（非電化区間）369.0も東海というのがすごいなw
にもかかわらずこんな線を走ってる車両の方が東のローカル線や西日本の大多数の路線より新しいとかすごわ。

>>122
そのワースト4の路線にもきっちり新車を投入してるのが東海。
東や西は国鉄時代の車両になるけどな、そのレベルの路線だと。
なのに>>118見たいなレスしちゃうのが鉄ヲタｗ

>>123
実はボロを使わないことでメンテナンスコストの削減になるからやってるだけなんだけどな。
維持費は広島博物館の方がかかってるはず。

>>122
飯田線って109kmで年間611万人（北陸運輸局管轄内の統計）も利用者がいるのに、
なんでそんなに赤字なの？

絶対中央本線（西線）より利用者多い

>>125
これすか？
http://wwwtb.mlit.go.jp/hokushin/hrt54/number/pdf-h20/05.pdf#page=2
でも109kmっていうのが…もしかして愛知、静岡（浜松市天竜区最閑散区間）入ってないのかな？

中国に売った奴に責任をとらせろ。

責任追及が無さすぎる。死ぬまで牢にぶちこむくらいはすべきだ。

団塊世代全体としても責任をとらせろ。
国民全体で長年積み上げてきた技術を叩き売っておいて、遊んで暮らそうとは虫がよすぎる。

今後20年は年金支給を停止し、その金を国策の新技術開発に引き当てるくらいのことは当然すべきだ。
老人福祉費も削ってやれ。

一番笑ったのは北京〜天津の350km/h運転にCRH2（はやて輸出仕様）使って
JR東と川重に叱られて他区間に転用したことだな
設計最高速度と営業最高速度の違いは一応理解したらしいｗ

>>3
まさに語るに落ちるだが、
言いそうだｗ

>>1
ほっときゃいいのに
事故っても購入したとこの責任だ

JR本当のこと言って友愛されるぞ

とりあえず、事故ったときに日本のせいにすんなよ＞中国

>>123
どんなにボロい車両でも見栄えするデザインに変えてるJR九州はどえらい鉄道会社と言うことだな

ＪＲ東海はネトウヨ。

中国には何を言っても屁理屈でしか返ってこない。
こちらのストレスが溜まるだけなんだよね。
日本も少しは見習え。

中国に何かを持ってくとき
中京政府が技術を明らかにさせる
そんでそれをパクって自国で技術開発する

最初は猿真似で笑ってられるけど
あの市場規模でガンガンやられると
そうもいかなくなる

葛西は嫌いだけど、対中国認識としては正しいと思う。

むかし条約で禁止されていたのに、南満州鉄道と平行に鉄道引いて安い運賃で
運行させた張作霖ってヤツがいてな･･････シナは何も変わって無い。

日本の技術を盗んでも中国製じゃあ劣化はあっても性能向上はありえないだろ

>>128
アルストムもクレーム出したのにやらせちゃったジーメンスはすごいわw
トランスラピッドもそうだけどドイツは中国人をいい丸太だと思ってんだろうな。
自国でもエシェデ事故やらかしてはいるけど流石に今はコストより安全だし。
韓国人の作った橋脚にドイツのポイントがついたレールを走る奴の方が火災さんは心配だろうな。
車両はもろ自分のところなんだし。

技術盗用は時間の問題だったろ
対策も立てず、予測もしなかったのかな‥
日本人の多くに言えるけど能天気すぎ
自分もいえるけど、気をつけないと

イギリスが新幹線採用したからいいじゃん。
ロンドンオリンピック景気で儲かるでしょ

>>139
近代科学・機械類で性能工場に貢献したシナー製品（除台湾製）て何か有るかな？。

中国の余裕っぷりをみると、なんだか惨めにしか見えなくなってきたわw
技術なんて盗られるの前提なんだから、それを超えるスピードで開発力を維持することと、肝心な部分は渡さないしたたかさぐらい持つべき

それが出来なきゃ先進国から脱落さ

まあドイツのリニアだって同じ目に遭ってるから、日本だけとは言わないけどさ

もう世界は中国の天下だね
他の国は属国になって中国様の言いなりになるしかないよ

日本の列車事故の何倍で事故が起きるんだろう？
車掌さんが居眠りどころの騒ぎじゃない。大量輸送兵器みたいなもんだろある意味で自然淘汰？！

日本は様々な工作活動されまくりで防ぐ術も組織もない。

だから個人レベルではダメな事と分かっていても、結果として防げない。

敵は国をバックに、組織的かつあらゆる手段と資金をつぎ込んでくるプロ集団だしな・・。

中国の巨大市場というエサぶら下げて来年の種籾まで売ってるのが経団連
昔の百姓より頭悪いよコイツ等

あちらさんの国は高速鉄道を”運用する”技術はもってんのか？

こんなん最初から言われてたのに、今更すぎないか？

>>41
民主党の工作狗乙。
自民党は関係ないわカス。文句言いたいならJR東に言え。

イギリスのは日本人の感覚からすれば新幹線という物ではない。ただの高速鉄道。
空港と都市を結ぶ高速鉄道。これだな。ユーチュウブを見ればわかる。

>>1
あ？日本人は冷静だが？

感情的になってんのはシナ畜のほうじゃんｗ

先人達の開発期間も入れれば優に５０年に及ぶ、成果をパクられたのだから腹が立つのは解るし、
そんな連中に技術提供したのが身内だから余計にやるせないのだろう。

今後は新しい技術をＪＲ東日本に渡さず、車両製造も川重をはずすとか地道にガードして
ゆくしかないよ。

自分に落ち度があっても、絶対に謝らない。そういう国民性です
こいつらとは手を切るしかない

蒸気機関が妥当な連中に高速鉄道の運用なんて絶対無理
兵器ならまだ使う人が限られるので最新技術もありかもしれないが、鉄道の保守まで人間が回らない

>>154

ＪＲ東日本に、信越化学の金川社長クラスの人材はいない。

まあ、ＪＲ東日本がバカだったってこった。

葛西敬之、このような国士が日本にいたとは

もうほっとけよｗ
何かあったときや保守の対応が楽しみｗｗ
乞食にエサをあげたほうも悪いｗ

泥棒が被害者に「感情的になるな」と説教してるの？

気をつけろ、中国の工作員が日本の新幹線を

厚顔無恥はチャンコロの伝統文化（笑）

事故後
中国「これは日本製だ」

扇千影が売り込んでたな、あの時技術を盗まれたのか
素人を大臣にするととんでもない事をやらかす

（；０；）草葉の陰でE2系の行く末を案じる0系ﾀﾝ

「中国の高速鉄道技術は(外国の技術を盗用することで)総合的に、世界をリードする地位を獲得した」

製鉄がヤバいんだよ製鉄が！！！　シナの高級薄板技術が上がるとヤバいんだよ

馬鹿総理がガス２５％とか言っちゃってるから二重苦なんだよ

中国に新幹線売った自民党は最低だな

>>164
扇千影は官僚に丸投げする人だよ

>167
とりあえず新幹線はアルミ製ですが…

東京と大阪のお陰で名古屋が発展したのにＪＲ東海は頭が高いんだよ

ぱくられるほうが悪い。

泥棒に鍵を渡したら、どうなるか分かってるよなｗ

輸出に前向きに動いたＪＲの役員と政治家を責めるべき。

政府の役人も同じ。
売国日本人どもが日本にいることが一番嘆かわしいことだ。

この流れだと100年後には中国製品が高品質になるだろうな

中国に技術を渡した日本の某企業がすべての元凶だろ

その企業にすべての責任を負わせれば良い

中国がなにを言う！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

批判された　　　　　　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）事実無根アル
名指しで批判された　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）逆におまえのところのほうが悪いアル
みんなに批判された　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）大げさに誇張しているアル
民主的に多数派に批判された　　　　　→（　｀ハ´）一方的で暴力的アル
何かの数字が大きすぎて批判された　→（　｀ハ´）人口１人あたりでは小さいアル
何かの数字が小さすぎて批判された　→（　｀ハ´）１０年前に比べて飛躍的成長アル
資金や技術がない　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）先進国は発展途上国を支援すべきアル
間違いを指摘された　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）ごく一部の例外アル
間違いを無かったことにしたい　　　　→（　｀ハ´）ガセネタ記者を逮捕した。お騒がせしたアル
間違いを指摘されて逃げられない　　→（　｀ハ´）既に対応済み。いずれ解決するアル
問題が世界規模になった　　　　　　　→（　｀ハ´）中国だけでなく世界の努力が必要な問題アル
過去の間違いを指摘された　　　　　　→（　｀ハ´）未来志向で水に流すべきアル
軍拡の不透明さを指摘された　　　　　→（　｀ハ´）中国は他国を侵略したことないアル
日本が国防を議論した　　　　　　　　　→（　｀ハ´）軍国主義に回帰しようとしてるアル
靖国に参拝した　　　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）軍国主義に回帰しようとしてるアル
環境問題を指摘された　　　　　　　　　→（　｀ハ´）先進国は途上国の発展の機会を奪う気アル
人権問題を指摘された　　　　　　　　　→（　｀ハ´）適切な人権が保護されてるアル
民主化を期待された　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）多様な価値観を約束すべきアル
反論された　　　　　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）友好を損なうアル
ルーツ不明のものをみつけた　　　　→（　｀ハ´）そういえばこんな文献が発見されたアル
派手にやりすぎた　　　　　　　　　　　→（　｀ハ´）中国の成功はあなたにもチャンスでアル
技術のパクリを指摘された　　　　　　→（　｀ハ´）感情的になってるアル　← New!

安全軽視のツケは、命の等価交換で・・・

>>176

１００年もいらない。
１０年以内に８割の業種で力関係は逆転する。

日本の技術って、１９７０年代まではお粗末だったんだよ。
それが、産業ロボットが登場。欧米労働者は、「俺たちの仕事を奪うな！！」と反発。
その間に日本が工業力をつけて、世界一の工業技術力を手に入れた。

でも、バカな連中がその技術を中国にあげちゃった。
同じ人間。日本人に出来たことは、あいつらにもできる。
日本はその後、天狗になって、しかも技術者なんて代わりはいくらでもいる！！
とばかりに薄給でこき使い、技術を引き継ぐために若者を採用しないで、
変わりに海外へどんどん生産拠点を移動。

もう、現行の工業生産で日本がトップに返り咲くのは無理！！

だって、不止まりが99.99%でも99.99999％でも、大差ねぇもん。
これ以上品質管理能力をあげても大した意味はねぇ。

ロボットによる完全無人化とか、原子レベルの超微細加工とかを早急に実用化しねぇと、
日本の工業生産はもうじき死ぬ。
でも、日本は技術者を安くこき使い、文系がバカ高い額の給与をもらってる。
しかも、リストラ。
あまつさえ、ゆとり教育。

もうだめだよ。
いまから教育のレベルを２００％UPしても、その教育を受けた子供が
現場で中心となって活躍するまでに２０〜３５年はかかるだろ。

>>181
一番なにも産み出さないマスコミと博打と金貸しが一番の高給取りって時点でおしまいだろうな。

何総工程師の言う「日本のような島国向けの技術」のことかねぇ？

だとしたら、山岳地帯でトンネルや急勾配、急カーブの多い場所を高速で走る技術ってことだろうが
中国が参入しようとしているブラジル高速鉄道にはこの島国向けの技術が必要なんだけど
入札から降りるってことかな

火災さんこっちはどう思ってるんだろ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E3E6E2E2E78DE3E6E2E6E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

日本の家電メーカーが凋落したのは戦略の失敗で、中韓に技術を渡しちゃったからなんだってね。w
日本の大企業トップって、昔の海軍と同じで、戦略が恐ろしくダメダメばかりなんだな。
ＪＲ東海はめずらしい例外なんだろうな。

そんなJR東海の姿勢に奥田は「新幹線技術を出す事を渋っていると、中国での対日感情悪化で
トヨタが売れなくなる」と言って公然と批判してたな

>>182
その通りだ！！！

支那畜は本当に図々しいな

>>186
クソ笑ったｗ
中国国産メーカーがどんどん育っていく中、何を言ってんだか。
自動車はもうそろそろ終わり。

>>158
橋本龍太郎の顔に泥をぶちまけ、国労をぶっ潰した
国家公安員で帝国陸軍マンセーの歴史ヲタの葛西様だからね

後々事故が起こった時、日本のせいにされないように釘を刺すと同時に
日本のせいに出来ないようにちゃんと言質も取った訳だなw

>>182
土地転がし＝不動産を入れてくれないか
昔から千三つ屋言われてるくらい詐欺同然の商売だぜ
不動産、金融、おまわりは賎職だろｗ

>>7
> 人の価値は国によって違いますから

そういえば､昔中国に修学旅行に行った(今考えりゃそれだけで危険行為だが…)列車の正面衝突に巻き込まれた生徒さんの命の値段として提示された値段が日本円で

　　￥４,０００相当

と聞いて、この国には行くまいと思った｡

こんな経営者ばかりだったらよかったのに
技術盗まれすぎなんだよ

政府と東が率先して技術供与したからな
しかも反省してないし

川重とJR東にとっても所詮一世代前の代物だから。
双方とも次世代を開発済み。

韓国にパクられたフランスだって同じことだった。

　つい１０年前に、河南省の鄭州市駅から石材を貨車に積んで

山東省の蓮雲港まで運ぶのに何日かかるか聞いたとき

「三週間かかる」と言われ、思わず「３日じゃないの？」

と聞き返したことがあったわ・・・

鉄道運行管理のレベルが日本の明治時代のレベルだと思った。

そんな国が新幹線なんて・・・・・ｗ

JR東海の葛西敬之会長ってかなり偉大なリーダーだね！

お名前を記憶させてもらいます。

過去に、中韓メーカーに痛い目に会って、中韓
とはつき合うのやめた日本企業があるのに
学習能力無さすぎ。情けないね。

1

>>195
束は革○が支配してるから無理

WEDGEの論調からして、JR東海は只者ではないと思っていたよ。
東とはえらい違いだ。

【話題】 上海万博ＰＲソングに「パクり疑惑」…中国で「岡本真夜さんの曲そっくり」「岡本真夜さんがタイムマシンで来てパクった」★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271425911/

500系東京乗り入れに散々渋ってた東海は嫌いだが、この一件で見なおした。
後は静岡地区のデータイムのロングシートをなんとかしてくれ。

名古屋駅までほぼ毎日中央線つかってるけど
３１３系てシートが青い背もたれがうごくやつか
対面式のロングシート車両は退役させていくのかこれから

>>1
でもアグネス・チャンの言う事は聞く、不思議な社長らしい・・・。

門外不出のＮ７００を盗まれたわけじゃないのに、感情的になる理由もなかろ。
これは中国の言い分に無理がある

中国の新幹線の車輪の幅が、日本の新幹線と全く同じであるならば、
中国と繋がる鉄道は、すべて日本方式が有力になり、
日本の鉄道は、ユーラシア大陸すべてで走ることが出来る

と素人目には思うのだが

　上海万博のＰＲソング、一つ取っても、パクリ超大国の中国の言い分なんて、
信じられません。

ここは悪魔的に傍観してればいい。



新幹線で事故を起こしてみればいいだろ。お前もバカだなあ。
メンテナンスや消耗品交換なんかをどこまで中国上層部が管理できるか。
こっちはこっちで、価格を気にせずこっちを選んでくれた国に、全力で支援
してればいい。いずれ数字が全てを語るだろう。

>>1
これをやればいいのだけどなw

【政治】「日本は遅れている」 アグネス・チャンさん、児童ポルノの所持規制強化を要請-民主党研究会★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271420001/

日本がパクリ　韓国がパクリ　中国がパクッた。
鉄道なんて日本の発明でないし
応用力の優れた日本人が新幹線に発展させただけ。

>>210
もう証明済みじゃねw

ロケット事故なんてアメリカやロシアよりも凄い事になっているらしいね。

中国もわざわざ隣の国の一鉄道会社のコメントなんかスルーすればいいのに
なんでわざわざ反論するんだろうね、暇なのかwww
あ、やっぱり技術が欲しいのかな？

泥棒に入った家の冷蔵庫にあった物を食べたら食中毒になった
謝罪と賠償汁！！！！！！

こればかりに関しては火災(倒壊)が正論、東日本と川崎重工の経営陣は腹を切れ

>>212
いつまでもそー言って言い訳してればいいよ。
近代国家の鉄道敷設の意味を理解できないバカは、そーやって無知を晒して笑われてろ。

＞中国の高速鉄道の安全性は保証されている。また、コントロール可能なものだ。

何が「コントロール可能なもの」なの？報道とかネットの書き込み？ww

東海社員が258回近鉄無賃乗車

さすがです東海さん

中国の新幹線なんて買う馬鹿な国あるのか？
安かろう悪かろうでも命に関わらない家電と違うんだぞ。

>>1
葛西敬之・・・
頼もしい人

トヨタの部長クラスなら、60歳の定年迎えても中国で1500万円の仕事がある。
トヨタのQC部門の人なら55歳課長クラスでも2000万で仕事がある。
もちろんゴルフもタダでやらせてもらい、高級コンドに会社負担で住めて、秘書兼通訳がついて
運転手付きの車あてがわれるから、中国へ赴任する。
そんで、日本人の培ってきた技術が中国へ移管してる。
団塊の世代には売国してるという意識はない。
いい生活ができて、20代の綺麗な愛人がもてて、中国経済を助けてるという思いしかない。
韓国人は嫌いだが、奴らは売国しない。ひたすら愛国心もってる。

20年後中国人がボスだったり、30年後インド人がボスだったり普通になっていくのだろう。
それを後押ししてる日本の民主党政権があるし。

葛西会長まじでバンザイやわ！！

中国ウンコ以下WWW

>>222

自由競争の世の中だからな。日本企業がその値段で継続雇用しないのなら
人材を取られて当たり前。

火災も倒壊も嫌いだが、火災の政治思想と倒壊の安全へのこだわりには支持できる。

こればかりは火災支持だな

【社会】ＪＲ東海社員７人がＩＣ乗車券を不正利用し無賃乗車、乗車券悪用は２５８回も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1271460620/

中国が育つと言うのなら、金があるうちに、中国の株を買えよ。
配当金でチューチュー搾取すれば良いだろ。

とか言いつつ、日本は物作りが好きなんだろうな。
技術と金融立国の二刀で行くしかない。

一方、韓国では、漢字が読めないため
盗んだ技術を理解できなかった。

>葛西会長は英紙フィナンシャルタイムズの取材に応じて、「中国の高速鉄道は
>安全性を軽視することで、限界まで速度を出している」と述べ

乗客の命の値段に応じた対応をしているだけで、軽視では無いぞ。
ＪＲだって、払ったカネに応じて差別待遇しているじゃないか > グリーン車

　
　
紙と、火薬と、羅針盤と、南京事件だけは支那人が発明したと認めよう。
　
だが、その外の物は全てパクリだ。
　

wwwwwwwwwwさすが　火災帝王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東のバカにも一言いってくれ

＞紙と、火薬と、羅針盤と、南京事件

なにをいうかそれらは偉大なる大韓民国の発明品である。
新幹線もこの通りだ、これからはそしてKTXが世界に輸出される時代だ。
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

技術もパクリ
文化もパクリ
本当になんもないんだな

・上海万博ＰＲソング：ttp://www.youtube.com/watch?v=lijrVXnCstQ
・岡本真夜さんの曲：ttp://www.youtube.com/watch?v=hax6v5GcB-w

http://www.youtube.com/watch?v=FFKia5qbFck
http://www.youtube.com/watch?v=ggTMfIQoTp8

>>214

反応する＝図星

図星を指摘されるとスルーすることの出きない単純な国ですから中国は