【高速新料金】馬淵副大臣「高速無料化の経済効果は年間１５００億」　社会実験で試算

国土交通省の馬淵澄夫副大臣は１２日の記者会見で、地方部を中心に
３７路線５０区間で６月から実施する高速道路無料化による経済効果は、
年間で１５００億円に上るとの試算結果を発表した。

無料化は１千億円をかけ、来年３月まで社会実験として実施する予定。
来年度以降の実施について馬淵氏は「しっかり推進していく」と話した。

試算では、一般道でなく高速道を使うことで目的地に早く着ける時間の節約などの
効果を算出した。国交省は、観光振興など間接的な影響も含めれば、
経済効果はもっと大きくなるとしている。

また６月から始める高速道の上限料金制で、本州四国連絡道路の上限がほかの
高速道より割高になったことを仙谷由人国家戦略担当相が「こんな極端な話は
あってはならない」などと批判したことについて、
馬淵氏は「（高速道と競合する）フェリーに配慮して設定した」と説明、理解を求めた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010041290211741.html

2get

ほんまかいな？

一部区間だけじゃな

建設費と維持費を忘れてそうな数字だな。

歯切れの良かった馬淵澄夫も最近ダメだな
本人の責任じゃないと信じてるけど・・　なんだかな〜

無料化しないんだろ?

原則無料化で景気回復なんだろ
なぜやらない

耐震偽造の人だよ

フェリーガー

馬糞いいかげんにしろ

安っ

あれ？　そんなに車走ってないだろ

フェリーや鉄道に配慮したら高速無料化なんて無理だし
政策的に矛盾しているじゃまいか。

たった1500億？
無料化しなくていいよ

高速料金は今後どーなるのん？
短距離が損って形になってくのかの

議員、公務員なんて　高額生活保護受給者だから　

　何の生産にも役立ってない　　恥ずかしい職業

そもそも一千億かけるんだから差し引き５００億の皮算用ですね。

1500億円なら前線無料化すればいいのに値上げ

売上げも15000億円減です
どっちが得か考えてみよう

は？あんな辺境ド田舎路線で？人件費のほうが高くつくぐらいなのに？

>>6
副大臣に責任がないとか何言ってんだ？

えらい落ちたな

>>6
今は知らないけど、馬淵は選挙区では評判悪かったよ。

実質値上げでトラックが下道走るようになり
渋滞どころか事故多発しそうなんですが

宮本もそうだけど、こういう経済効果を出す時に
どういう計算を実際したのか出して欲しいわ。

500億円プラスか。……まーその試算がどこまでアテになるか微妙だけど。

耐震偽造の種類を手に入れただけで政治家としての能力無かったな、こいつ

建設費はインフレでチャラにできるが、維持費はチャラにできない。
インフレしたらしただけ維持費も上がる。ここんとこ勘違いしたらダメよ。

>無料化は１千億円をかけ、来年３月まで社会実験として実施する予定。

高速道路は原則無料化するんだろ。

社会実験じゃねーんだよ。

値下げで景気回復するなら即やれよ。
もうこの内閣はウソだらけだ。

討論番組は、与野党対決やらずに、
閣内対決放送したほうがいいんじゃねぇの？
大臣ごとに言うこと180度違うからな。

無料になるのは田舎区間ばっかり

今日の報道はバンコクの邦人カメラマン死亡ニュースオンリー。

世界がどうなろうともメディアの人間が死んだことの方が大きいらしい。

どーせ費用が一千億だからそれに五百億くらい積んどけくらいの根拠だろ

費用対効果悪すぎだろ・・・

未だに経済効果が示されない子ども手当てに比べりゃちょっとはマシ。
ただ、大胆な改革と言える様な代物では全くない。

まだ、やるやる詐欺を続けるのか？

馬淵さんも信用できないわ
なんかモナ男臭がするのです

総選挙前　→　高速は原則無料、無料にすれば日本経済に好影響

半年後　→　無料どころか値上げ、民主党が選挙で負けた地域は絶対に無料化しない


解散総選挙まだ？

そういえば温暖化削減の真水と国民負担の数字出たっけ

じゃあさっさとやれよ詐欺師

費用対効果が結局大幅マイナスだろ。
費用・・・高速料金UP　建設費　維持費←国民が払う　さていくら？
効果・・・1500億円

民主党は多くの金を毟り取ってスズメの涙の金額を作るのが好きだな。

>>40
CO2温暖化データ自体が詐欺だったってのは日本では内緒らしいけどね。

無料化に向けての社会実験で値上げｗ
もう詐欺だってバレちゃってんだよｗ

今後の石油高騰でｵﾜﾀ

地方のほとんど利用されてない区間ばっかだろ

選挙前の公約はどうしたんだよ！！

解散総選挙まだ？

それって黒字なの？

信じろと？ｗｗ

1500億円？
衆院選前は無償化したら経済効果７兆円って言ってたよね。
なんでやらないの？
小分けにする意味は？
また騙そうとしてるの？

値上げ分のマイナス効果も、試算して欲しいね

誰かが損をし誰かが特をする。無料で損はﾌｪﾘ-鉄道か...人件費も節約されそう､特する人が少しでも多い事は実行するのかね。

民主党の、いつものパターン

�@選挙前は、何の成算もなしに良いことばかり吹きまくる
↓
�A政権奪取後は、フォローもなしに何でも自民党案を否定
↓
�B現実の壁にぶつかり迷走
↓
�C結局、自民党案より悪くなる
↓
�Dその点非難されると、前政権に責任転嫁、または前政権よりマシと嘘の言いっぱなしで開き直る

普天間も高速無料化も暫定税率廃止も天下り廃止も公務員制度改革も予算編成もその他諸々も…
みんな、このパターンの繰り返し。

もう騙されるのは終わりにしようぜ。

たった１５００億なのか？
だったらやんない方がいいだろ。

こいつの話し方は詐欺師と一緒

関係ない人には仕事して効果出てるように見えるが
なんか疑わしいという空気が・・・

その社会実験のための予算も
小沢の一声で１／６減らされて道路予算に回されたってねぇ？

なんかもうすっかり中国になっちゃったなｗ

この経済効果算出って、走行時間の短縮分に一定金額をかける式も入ってるんだって
つまり、現状掛かっている費用が別に移動するのではなく、
走行時間短縮した分の次官を使ってこれだけの価値創出が生まれるかもしれない、っていう仮定の仮定の試算が入ってる

高速無料化で経済効果10兆円って話を聞いてたときから思ってたが、やっぱうさんくさいな

試算て・・・
ペラ紙にでっかく　　　1　5　0　0　憶　く　ら　い　儲　か　る
とか書いてあるだけだろ?
Co2詐欺委員会の試算と一緒で詳細出せないんだよナ

あれ？全国無料化すれば莫大な経済効果があるんじゃなかったっけ？

んで、1500億の詳細な内訳は出てるの？

バカのいう事に聞く価値無し
低脳が何様だクソ議員が

こいつ耐震偽装の時も威勢良かったけど
何かの圧力で追求を辞めてしまった。
今回も何かの圧力に屈するヘタレ

【政治】 政府、無料化する高速道路３７路線を発表…地方中心に全体の１８％★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265116159/l50

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/02(火) 22:09:19 ID:???0
・前原誠司国土交通相は２日、高速道路３７路線を無料化すると発表した。全国の高速道路延長の
　約１８％にあたる１６２６キロが対象。６月に無料化される。もともと交通量が少なく、無料化で渋滞が
　起きにくい地方路線が中心。対象路線では、車種やＥＴＣ搭載の有無にかかわらず、すべての車の
　通行が無料になる。

>>58
専業主婦の家事負担を世帯収入にいれてみたな数字だな

さすが横国の土木ｗ

高速道路無料化の経済効果は、7兆８０００億円

2009/3/6 zakzakより
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030630_all.html

民主党が主張している高速道路無料化の経済効果について、
民主党が国土交通省ぐるみで隠蔽していたと指摘している資料の全容が、
６日までに明らかになった。
それによると、経済効果を、国会で同党の馬淵澄夫衆院議員＝写真＝が示した
２兆６７００億円を上回る７兆８０００億円とする試算もあった。
あまりにも大きな数字だけに、隠蔽説が真実味を帯びてきた。


これが何で1500億になるんだよ馬淵！

はああああぁ？
高速道路は年間2兆円の収益があるのに
無料化したらたったの1500億円になるの!?
民主党って底無しの馬鹿？

あんな田舎道で1500憶もでるのか

>>64の続き

　無料化路線は次の通り（ＪＣＴはジャンクション）。

【北海道】道央道＝士別剣淵―岩見沢▽深川留萌道＝深川西―深川ＪＣＴ▽道東道＝本別・足寄―占冠、
　夕張―千歳恵庭ＪＣＴ▽日高道＝沼ノ端西―苫小牧東
【東北】青森道＝青森東―青森ＪＣＴ▽八戸道＝下田百石・八戸―安代ＪＣＴ▽秋田道＝八竜―秋田中央
　▽日本海東北道＝河辺ＪＣＴ―岩城▽東北中央道＝横手―湯沢、東根―山形上山、南陽高畠―米沢北
　▽釜石道＝東和―花巻ＪＣＴ▽山形道＝酒田みなと―湯殿山、月山―山形北
【北陸】日本海東北道＝荒川胎内―新潟中央ＪＣＴ
【関東】東水戸道路＝ひたちなか―水戸南▽八王子バイパス＝打越―相原▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
　▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋▽箱根新道＝山崎―箱根峠▽中央道＝大月ＪＣＴ―須走
　▽中部横断道＝双葉ＪＣＴ―増穂
【中部】西富士道路＝西富士―富士▽安房峠道路＝中ノ湯―平湯▽伊勢道・紀勢道＝津―伊勢・紀勢大内山
【近畿】舞鶴若狭道＝小浜西―吉川ＪＣＴ▽京都丹波道路＝丹波―沓掛
【中国】松江道・山陰道＝米子西―東出雲、松江玉造―出雲・三刀屋木次▽岡山道＝北房ＪＣＴ―岡山ＪＣＴ
　▽浜田道・山陰道＝江津・浜田―千代田ＪＣＴ▽広島呉道路＝仁保―呉
【四国】松山道＝松山―大洲、大洲北只―西予宇和▽高知道＝高知―須崎東
【九州】八木山バイパス＝穂波東―篠栗▽東九州道＝築城―椎田、宇佐―日出、大分米良―佐伯、延岡南―門川、
　西都―清武ＪＣＴ、末吉財部―加治木▽大分道＝日出ＪＣＴ―速見、大分―大分米良▽西九州道＝武雄ＪＣＴ
　―佐世保中央▽長崎バイパス＝古賀市布―川平▽南九州西回り道＝八代ＪＣＴ―日奈久、市来― 鹿児島西
【沖縄】沖縄道＝許田―那覇
　http://www.asahi.com/politics/update/0202/TKY201002020290.html

引退したおじいちゃんが旅行にいくのに
30分早くつくようになったら経済効果いくらなの？
そういうのもはいってて1500億なんだろ？

首都高その他の値上げによるマイナスも試算してみて欲しいもんだが。

昨日フジテレビ報道2001で、「高速道路の18％を無料化し実験する」と発言して
猪瀬に、「距離で言えば18％だけど、金額で言えば5％未満だろ」と突っ込まれていたのに
今日昼のワイドショーで、また全く同じこと言うんだよな。
嘘がバレたら、場所変えてまた同じ嘘をつく三流詐欺師。

とりあえず謝るとこから始めろよなｗ

ミスを認めたくないと言う意志が働けば、
自分の都合の良いように数字を付け替えるから、
空港作る際の需要予測と同じ。

たった1500億円か
でも多くの国民は億の位が出てきただけで凄い効果だと思うだろう

子供手当てもそうだが民主党の連中って日本人をモルモットにしか見てないよね
全員日本から消えてほしいわ

GWも車での外出控えるところ多いんじゃねえの。
根本的に経済が沈んでる状態じゃ机上の空論でしかないのでは

安易に社会実験するよな。
国民をモルモット扱いかよ。

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円　国交省、一転試算認める　民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252273966/l50

これ↑は全体を無料化したときの効果予測。
今回の試算は６月から始まる「３７路線５０区間」無料化について。
>>1を読めばわかるだろうが、記事の見出しが悪いな。

社会実験とか頭悪いにも程がある
やらなくてもある程度の試算ぐらい出せるだろ、カス

無料化って言うな
無料化どころか値上げた゛ろが

>>76
こども手当は兆だからな、でもバカな国民はどっちも一億万円程度の認識だろ？

高速値上げの経済損失は？

値上げしたところの経済効果は？
自民の悪い所を直すと言うならそこを出さないと

こいつうさんくさいから嫌い

うどんに年間で１５００億円

2車線道路中心に無料化だよな？
おっそい車が引っ張って大行列する姿が見える

またデタラメを！

民主語で”無料化”ってのは日本語に訳すと”値上げ”ってことだからな。

ややこしくて時々間違えるけど、注意しないと大変な目に遭う。

>>73
それに対して、自公時代の制度は長距離トラック等の負担が重すぎると馬淵は言ってたな

馬渕顔がキモい

全体的に経済効果じゃなくてただの搾取でしょ。
ミンスは辻立ちとか全然いないのな。いたら罵倒しようと思ってるのに。

いまやめたら損をしますよ。
すぐ出来ないのは前の政権のおおきなつけや官僚の抵抗があるからです。
参議院でも絶対過半数をとれたら
きっと無料化できます。
馬斑さんがウソをいうはずがありません。

野党のときは威勢良かったのに、高速料金の説明だと
女子アナに突っ込まれたくらいでしどろもどろになっちゃって。

なあ

「確実に経済効果がある！やる完全無料化！」

って公約してたけど今から一千億円かけて実験ってどういう事？

経済効果を算定するのは結構だが損失も算定しろ

これは絶対にウソ。無料化した区間なんて、もともと一般道でも間に合ってる
ような区間。高速が無料になったところで物流は増えない。新規の産業だって
起きない。１０００億かけるから、倍はともかく、５割マシぐらいでないと
かっこつかない、というのが数字の根拠。

>>1
もう、こんな円天内閣やだ

アクアラインは首都高に含まれるのか？

>>6
馬渕さんは鳩山系　基本的に小沢から冷や飯食わされてる立場の人。

無料と言いつつ値上げｗ

え？

プラスの経済効果　＋　マイナスの経済効果　＝　+1500億

じゃないの？
プラスだけ見て1500億とかならやばいっしょ

>>54
> こいつの話し方は詐欺師と一緒

なんか、長妻や古川みたいなんだなー

選挙前は経済効果７兆円とかいってだろうが。
なんで４０分の１以下になるんだよ。

民主党政権の試算てあてにならないだろ？
野党時代に、内閣ゴッコして色々と試算してマニフェスト作ったが、殆どが試算とは掛け離れたものだったんじゃねーのか。

国が発表する経済効果ほど信憑性が無いということは、過去に嫌というほど味わっているだろｗｗｗ
それを嘘つきの民主党が言ってるんだぜ

エイプリルフールでもありえないわｗｗｗ
寝言は死んでからいえｗｗｗ

通勤割引とかなくして許されるわけないだろアホ。

社会実験に数千億かかるんじゃなかったか

経済効果は1500億です！
Trust me!

馬淵オワタ〜

>>109
社会実験の予算が6000億とか言ってたような
この時点で4年間はマイナスｗ

>>94
詐欺の片棒が担ぎたいと？

この人好きだね社会実験
朝テレビに出てたけど、困ると社会実験いうてりゃ
逃げ切れると思い込んでるよね

いやいや、２兆円の料金収入を負担するんでしょ？

もういい民主党は・・・・
駄目なものは駄目。
あの小沢のふてぶてしい態度と言い、
中国、朝鮮に日本を売り渡そうとする民主党に投票など
してはいけないことがこれではっきりしただろう。

値上げ分の経済損失は？

値上げした結果、国民から1500億ぶん取ることに成功したと言いたかったんだろｗ

経済効果とかはどうでもいいからさっさとやるんだ

明日にでもETCを撤去しろ

>>76
1500億円の経済効果のために、2兆円の税金を、料金の代わりに負担するんだぜ？

この馬渕さんって日曜日に色んな番組出てたね
案の定フルボッコにされてたけど、民主からはこの人一人で
大変そうだった

選挙前や政権交代直後は民主議員が何人も出てきて
「大丈夫です！」「ちゃんとやります！これからを見て下さい！」
と言ってたのに、最近は人身御供一人出して知らん顔だな

民主党の財政案や経済試算て、どれも取らぬタヌキの皮算用だからなぁ

イオンやブリジストンの無料化の方がいいんじゃないか？

こいつ野党側の質疑とかでかなりかっこよかったのに与党なると詐欺師だもんなｗ
俺も騙されたぜ

民主の経済効果詐欺は飽きたよｗ

この悪法を肯定するために、まず答えありきでこじつけた試算だろうな。
仮にそのとおりにならなくても「読みが甘かった」で済ましちゃうんだしな。
民主党がそういう詐欺師の集団ということは、まるっとお見通しだよ。

長い目で見て、高速無料化で国民は得をしない。
道路公団民営化に続く改革で、借金返済のロードマップは進行中。
民主党はこれをぶち壊しにしようとしている。
国の財政負担も甚大。

行き当たりばったりの思いつき政策で、これ以上この国を破壊しないでもらいたい。

費用に対して効果薄すぎじゃね？

全ては在日参政権の為

阪神が優勝して1500億だったら凄いと思うよ
仮に1500億が事実としてもかかるコストが阪神とは段違いでしょうが

高速道路無料化したら渋滞が減ってCO2の排出量が減るって言ってた人だから
全く信用してない

流通コストが下がってパラダイスになる日はいつですか？

そうですか１５００億国民が損をするということですね

利用者に負担がないと不平等感が高まる、結局増税することになるからだ

>>128
財務大臣が算数もできない内閣ですから。
費用対効果なんて知りません。

３０兆の借金して年間1500億かよ…

ただし、フェリー、ＪＲ、バス会社への補助、高速道路の整備、
温室効果ガス増対策費などで1500億円以上税金を使うわけだな

社会実験の民主党政権は大失敗でした（笑）

社会実験てなんだよ。実験の必要なことを公約にいれるなよ。

>>135
それ、国語もダメってことじゃね？

原則無料化なら全線の70〜80%は無料にしないとな。

>>124
民主党はそんなのばっかり。

寝言は寝て言え

今のままだと、俺が高速を利用する殆どのケースでなんらかの割引がある。
特に、通勤割引は秀逸。上限２０００円なんて、ほとんど意味ねぇ。
今の制度で２０００円以上になることはない。２０００円を超えるような
長距離利用のときはだいたいが休日絡み、これも倍になる。もちろん、
無料化区間なんて全く走ることなんかない。つまり、民営化以前、
ハイカ出現以前ととんでもない値上げだわ。ハイカ割引も、マイレージ
もなくなる。ありえねー。

>>52
JALの破綻も入れてくれ

ただの思いつきで
こうも社会を混乱させるとは…。

やはり、ゲス政党に権力を握らせてはいけない。

>>70
これ見てて思うんだが、年末年始は伊勢道で田舎での大渋滞が見れそうな気がする。
毎年大渋滞を起こしてるのに、無料になったらどうなる事やら…国道が沿ってないから国道への道もすごいことになるね。

シャカイジッケンガー

一律2000円に決まったんじゃないの？

なんでいまさら無料になったときの経済効果なんて試算してんの？

なにメチャメチャナことやってんだ、今の政府は。

馬淵って、テレ朝の昼の番組で、
「そもそも道路は無料が原則、私たちは原則に則って税金で（高速道路）を作り、
みなさんに負担をしていただく分、便益も皆さんが得られるんだという　
これを明らかにしていこう　ということが　高速道路無料化の基本的な考え方」
としゃべっている昔のビデオを見せられて　しどろもどろになっていたな。

>>1
マルチ内閣か。

途中から受益者負担という想定にシフトして建設ラッシュされた高速網を
今更税金でって言うのは無茶すぎだろｗ最初の計画規模の高速網しか建設されてないなら
可能だろうがｗｗｗ

民主党のマニフェストって
後先考えない思いつきのような政策ばかり。

日本の有権者は愚鈍だ。

ウソつけ。つーか、民主は本当に嘘つき、詐欺師ばかり。
日曜のテレビで、馬鹿淵は、猪瀬と石原の息子に論破され
フルボッコされてたじゃねーかよｗｗｗｗ

１．３兆円必要な政策の経済効果が1500億だと？

ねー今試算なの？

これ、試算の内容まで公開してほしいよね。

併走する一般道の車が全部高速使って、
短縮30分なら一人当たり600円相当の経済効果として
人数掛けただけとか、そんなんだったりするんじゃねか？

馬鹿じゃなかろーか…

民主党に投票したそこのアンタ
これ、どうやって始末つけるんだよ？

これまでミンスが出した事で、
正しかったり守られたのってあったっけ？

社会実験の費用が6000億円
無料化の効果が1500億円ってこと？

>>1
そう思ってるのに今更実験？
暫定税率並みに詐欺の香りがしますが・・・・

>>159
ない

この半年間、ミンスがやった新たな政策でいい政策ってあったっけ？
どうしても思い出せないんだが。

あ、エコポイントは自民の政策ね。

>>159
母子加算復活かな。

>>159
教師免許更新制の廃止と、生活保護の母子加算復活は守られた。
正しい行為とは、思えないがな。

道路の経済効果算出の基本。

1時間かかっていた区間が30分に短縮。
区間を通行していた人の時間が30分浮く。
その30分間その人が働くと○円分の労働力となる。
さらに、時間短縮で交通量が増加。
よって、経済効果は○円×○人（予想交通量）。

まあ、実際の効果算出が無理だから仕方ないとはいえ、無理くりといえば無理くり。
実際、試算が大外れする場合も多い。

民主党は本当に詐欺政党だよ。

嘘がばれて民主党がフルぼこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160

>>163
日本国籍保有者を利する政策は皆無。

　これだけの路線の維持メンテナンス、管理費用だけで

１５００億円なんて吹っ飛んでしまうだろ・・・ｗ

災害対策なんかも必要なんだからな。

報道2001と今日の昼の馬渕の言っている事
理解できた爺婆はいないだろうな
詐欺師馬渕、公然と嘘を言うのにはビックリした

>>159
今日の三時ごろSTVラジオで元ニセコ町長の基地外が出てきて
アメリカとの密約を暴いた事を嬉しそうに言っていてのにはビックリした
核が無かったらミグ事件の時に北海道はソ連のものになっていたはずだ

>>166
だって、民主党は、
試算があまり自分たちに有利じゃないと、
もっと有利な試算が出せる所にやり直させるもん。
前に、温暖化対策効果の話かなんかで、
そういう事をやったという報道があった。

１０００億かけて、１５００億の経済効果だとさ
アホ丸出しで涙目の馬渕が会見
かなり無理があるんだよなぁ
差し引き５００億しか効果が上がらないんだったら、やっても無駄
算数が出来れば判る数字だろ
その差し引きの数字に経費差し引けば必ずマイナスなんだよ
まさに机上の空論を地で行く無理無理な政策
潔く「高速の無料化はやめます」って言えばいいのに
社会実験とは言うけれど、「結局効果が出ませんでした」って終わらせるつもりなんだと思う
答えが最初から出てるだけに聞いてるほうが馬鹿馬鹿しい

こいつら、この先何処へ行こうとしてるんだろ
前原も最初の勢いは良かったけれど・・・・・・・ばぁか

>80
それが正しいならむしろ即座に全域無料化すべきだろ
結局言ってる本人らからして、そんな試算を信じていないということの証明

民主党政権自体が社会実験してるような物だ

俺の県は僻地しか無料になってないんだけど
よそでもこんな感じなんだろ？

>>157

公式はいろいろと複雑だけど、基本はそれだよ。

たとえば、こういうことしてる。

http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2009/pdf04/07.pdf

基本的に、道路建設により効果を出ることを前提にしてるので、効果の
ありそうな指標はどんどん盛り込んでる。

>>159　正しくはないと思うが、母子加算の復活への動きは早かったね。
それ以外は一つもまともに実行できていない

もうさっさとごめんなさいしろよ

>>175
うちの県は高速じゃなくて山越えの有料道路が無料化
高速じゃないのになぜか無料化の1つにカウントされてる・・・

中身のない思いつき政策なんだから
そろそろ引っ込めろよ

>アメリカとの密約を暴いた事を嬉しそうに言っていてのには

あの時代は、毎日ウラジオからソ連の長距離戦略爆撃機

パジャーが日本の防空識別圏内に飛来し、

バカにしたように日本海を悠々と南下し、太平洋側を北上して

帰ってたんだよね。

その時代の日本人は、むしろ米軍が核を持ってるかもしれない

と思わせるくらいが安心だったんだよ。

無料言って値上げして経済効果とかわけかわらん
馬鹿淵は絵に描いたモチを食っとけ

で、いつ無料にしてくれるの？

伊勢道、なんで津なんだろな。
津で降りた車が中勢バイパスに流れて渋滞しそう。
地元大迷惑。

死んだ親父がよく言っていた。
約束をするだけならただ。

3月になったら適当に１５００億円の経済効果がありましたって言えば終わりだもんね
詐欺師死ねよ

08年のリーマン・ショックの時から、高速無料化で経済活性化すれば景気回復する
と言い続けてたじゃねーか

景気回復するってことは税収増えるってことだぞ？
高速無料化で高速料金収入年2兆円を失っても、税収増で取り戻せると
この2年間言い続けてたのが民主党だ。

それなのになんで不況の今、それをやらんのか。
なんで今さら誰も使わない路線を無料化して、社会実験する必要がある？
なぜ多くの人にとって値上げとなる料金改定を急ぐ？

一言でいえば、民主党の政策やマニフェストは、「ファンタジー」。
　実現性などない
　実現しても効果がないどころか逆効果
そんな政策ばっかり並んでる

ないないｗ
無料化するのって今ですら過疎ってる赤字路線のみだろ。
1500億ってのも単位設備整備しないから浮くって分だろ。どーせ

あと1000億円増額して、40%の高速道路を無料化しろ！！！

馬淵涙目ｗ
ケチョンケチョンに言われてる。
http://twitter.com/inosenaoki


民営化の際に無駄を削り不正を改めさせ約5000億円を平均２割の値下げにあてた。
通勤時間帯５割や深夜やトラック３割引など。税金投入とは違う。
経営努力なのだ。麻生割引は補正予算（税金）。
土日1000円による減収分の相殺で経営と関係ない。

これが事実だと思うと許せん！

猪瀬直樹のツイッターより
http://twitter.com/inosenaoki

高速上限2000円。利用者は、麻生土日1000円とは別の、民営化で得た5000億
円分の割引をすべて失う。そんな大事なことをろくに議論もせず、国民に痛みを
ともなうことも説明せず、バタバタと決めた罪は大きい。馬淵さん自身、頭が混乱
してとりつくろうのがやっとだ。

前原が「今の割引制度は全く把握できない。」と批判してたが、
それがETCを使うメリットだろうが

複雑で決め細やかな料金制度を導入しても、全く負担はがあらず、
利用者の利便性もキープすることができる。
これがETCの最大のメリットだ。

今の料金制度が複雑なのは、むしろ大歓迎なんだよ。
多くの人にメリットが発生していた。

それを全部取り払って、「ほらシンプルでしょｗ負担増だけどｗ」
馬鹿かｗ

>>176
あんたも真面目(アホ)な奴だな
試算はともかく、浮いた金で道路作るって言ってるんだぜ　民主党は

目出度い奴だねぇ

被ったｗ

段々詐欺師というのが板についてきた

国土交通省の職員も大変だな。
その場で都合のよいデータ作りの追われて。。

1500億って少ないが何で誰もツッコミ入れないんだ。
全て無料化したら7兆とか言ってなかったか？

>>197
そういや、７兆の５パーセントは、１５００億よりは、上のはずだよなあ。

>>163
君の記憶力は正常だ。安心したまえ。

>>195
なぁに、元からさ。
政治家という上着を脱ぎ始めただけ。

高速道路会社の借金が40兆円だろ
40兆/1500億＝266年

西暦2276年黒字化予定(借金の利子は考慮せず)

馬を批判するのは　ちょいかわいそう。
高速道路無料化でがんばっている。

一番悪いのは　予算付けなかった　前原と鳩山だーー！

>>193
ホントに道路作ってくれるんスか？
別の財源に使われたりしないんですか？

お目出度い方ですねえｗｗ

無料化で経済効果あるなら、他の路線でもやればいいんじゃね。

>>197
それは無料化の路線が細切れだからだろ
もっと無料化路線が増えれば経済効果はもっと上がる
ってことでいいんじゃね

>>184
その中勢バイパスも、完全開通はしてないしなぁ

名古屋方面から移動するとして、
カーナビで一般道優先だと中勢バイパスは通らない
（津インターより南１ｋｍ程度までしか開通していない。市道とのT字路になっている）から、
「伊勢道：津」の看板を見てR23での混乱が目に見えてる。
その辺りは片側５車線の右折レーン１車線のみだから余計に混乱しそう。

伊勢方面からだと、
「ここから有料」みたいな表示があって、一般道に降りてからカーナビ操作
それによる混乱

まずは無料区間を意識したルート検索エンジンを作ってもらわないと。

嘘がばれて民主党がフルぼこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160

2兆近くの収入を削って経済効果1500億円かよ話にならないだろ
その上借金40兆円は税金負担で返却だろ
どう見ても年間1兆円以上の損益にしか見えないんだけど

どうせｇｄｇｄなんだから意地張らずに八ツ場ダムも作ってやれよｗ

過疎路線を無料化して「経済効果でました〜」なんてｱﾌｫですか？

で、民主党は何がしたいんだ？
基本路線がないから政策が矛盾しまくってもう自分たちでも何がなんだかわかってないだろ

小沢が道路利権のおかわりおかわりうるせーんだろ
さっさとしねよ

>>208
そう。
借金返済計画がどうなるのかについて、政府は全く説明してない。

つ 埋蔵金という名の増税

これがまともな話なら日本国中高速道路だらけにできるな

「話半分」ならまだ許せる。話マイナスとはどういうことだ。

「高速無料化」は無理をかけてまでやることはなかろうと思っていた。
ま、現行制度を維持するか、多少色を付ければよかろうと。

それがなに？　値上げ？　で、増加資金は新規建設？
なめとんのか！

>>1
で、実質値上げによる減益はどのくらいなんだよ？

この手の試算はデータを公表して検証を受けるべきだ
試算がでたらめ過ぎてすでに信憑性をうしなっている

ウソツキ馬淵

実質値上げしといてまだ無料化なんて嘯いてんの？

>>1
高速全線無料化を目指す社会実験なら、
全線（or主要道）無料化で半年ほど実施しなければ、
何のデータも得られないのは明らかです。

段階的実施を目指すなら、
全線半額にする方が意味がある。

素人判断かもしれませんが、
これほど歪んだ料金改正に目的が見出せない。

年間1500億円の財政赤字ですか、そうですか

結果はすべて先送り何年引っ張るつもりだよｗ

>>220
そんなことしたら普段乗らない人も集まって何の実験にもならんだろ。

え?　たったの1500億円?
スポーツとかで、人気チームや人気選手が優勝した時の経済効果が、
何百億円とかいう話がよく出てくるが、全国規模で国が行う事業の効果が、
その数倍〜せいぜい10倍程度しか効果がないってどうよ。

たったの1500億？
色々含めたら完全に赤字だろ

昨日は朝からテロ朝に出してもらって必死こいて弁明してたなｗｗ

>>１
「ただし、プラスの効果とは言っていない」

>>159
官僚絡みのも二、三やってるな。
まぁでっていうって感じだが…

馬渕済夫。
馬渕濁夫。
世の中には、いろんな事を言う人がいるな。

>>1
高速の収入が減る事を無視して経済効果だけいうならば
麻生の休日１０００円の経済効果は凄かったと思うが？

休日１０００円を批判して無料にしろと言っていた馬淵
が麻生政策以下の経済効果で満足してたらおかしいだろ？

>>224
休日１０００円よりも経済効果が少ない時点で
経済対策としての高速無料化と言うのが馬淵の
嘘であった事がもう確定してしまってる・・・。

まんま詐欺師の口上で笑った。
まず頭下げた方がいい。
小沢の開き直りとの違いがわからんかった

＞一般道でなく高速道を使うことで目的地に早く着ける時間の節約

国交省の役人なら、タダにしたらトラックが押し寄せて大渋滞になると考えられないはずは無いんだが？

バカにあわせてるのか、失敗するのを見込んで黙ってるのかだな。

どうせ嘘さ。
そんなの個人じゃ誰も真偽の確かめようが無いからな。

>>231
まだ22年度の第一段階だろ。

>>231
週末と休日だけで数年間だけ1000円ってのは
理に叶ってたんだよ

短期間限定ってので今だけお得感があるから
金を使おうって気持ちになったというか
金を少しでも使わせて流通させるのが目的
で、カンフルとしては十分有効だった

たった１５００億円？？

高速道路は全部借金で作っているが、
利子にもならんぞ・・・

40兆円の借金、どうやって返すの？

え〜1500億円ともうしましても　どのくらいのお金なのか見当もつきませんが
東京や大阪，そういった都市部で電線を地中化すると1ｍ１億円といわれています
つまり民主の高速無料化（一部）は都市部の電線地中化（1.5ｋｍ）と同じ程度
の効果しかありません　　というお話です。

高速道路無料でも電車運賃安くなるのでも何でもいいので、
国内での移動料金が安くならんかなあー。
国内旅行が気軽に出来なくて困る。
田舎に帰るのも、実家に帰るのも、何万もすっとんでくんで大変。

試算するなら社会実験はいらんだろw

経済効果が仮に1500億あったとして
維持費はいくらかかるのかね

「無料化」で必要とされる2兆円の財源はこれから探すとほざいていたな
「子供手当て」で5兆円、この二つの愚策に必要な財源の合計は7兆円也

いっておくけど「恒久財源」だからね、しかも未だ捻出の目処もついてない
もう詐欺ですハイ

>>1
無料化しないだろ
事実上値上げするうそつき政党死ね

>>6
去年までの馬渕さんは素晴らしかったのにね
日本は人口減少社会だから温室効果ガス25%削減は簡単だって断言したとき感動したよ

>>239
ワロタｗ

無料ってどーでも良い様な田舎の道ばっかりジャン

なんで今頃、税金使って社会実験なんてやんの？
普天間移設の国外県外にしてもちゃんとプランを練って検証してマニフェストにしてるはずだろ？
ノープランで詐欺フェストを掲げてたのか？って言われてもしょうがないだろ

>>67
だよなあｗ

>>235
第一段階でこれならもう駄目だろ？
経済効果というのは利益ではなくてただの効果だ。

普通１０００億円の事業があればそれに関わる人
に波及する経済活動の総計は何倍にもなる・・・。

かかった金の２倍に満たないような経済効果なら
空から全部金を撒いた方がまだマシだろう・・・。

１０００億円を空からバラまいた経済効果は馬淵
の高速無料化を軽く超えるような気がする・・・w

>>248
法案が通ってから「総額を試算します」とか言ってる子供手当てといい
自民のCMで言ってた「その時に考えるよ」そのままだったってことだよな

衆院選で流したネットだけのCMを今度は地上波で流すべき

馬渕生きてて恥ずかしくないか？

能書きイイんだよ…マニフェストで無料にするから政権交代成ったんだから無料にしてイイんだよ…はやく無料にしろよ…

>>1
＞ 馬淵氏は「（高速道と競合する）フェリーに配慮して設定した」と説明、理解を求めた。

橋が掛かれば連絡船イラネは昔から常識だろ。
船会社の減益を国民が負担しなきゃならないっていい加減にしろド素人が。

物流会社に勤めてるﾔﾂ涙目だな。

各ポストごとに「現役閣僚ｖｓネクスト閣僚」のサシ討論とか見たかったな

「指示じゃないですか、指示じゃないですか」と耐震偽装を追及してた馬淵が
「詐欺じゃないですか、詐欺じゃないですか」と国民から批判されるとは皮肉です

馬渕って精力絶倫すぎていろいろあるんだよな
でも与党議員だから好き勝手できなくなってしまったが･･･

原則無料化なんてしなくていいから
今迄のETC割引や祝祭日、週末の1000円を維持しろよ
民主党は余計な事をするなヴォケ！

お手盛り大本営発表か

て、経済効果の額が判ってるんならもう社会実験いらんじゃんｗ
とっとと料金所撤廃しなさい　「明日からでも出来る」と言って政権獲ったでしょ君ら

経済効果なんかあるわけねーだろ馬鹿民主
喜んでるのは高速なんか使ったこと無い
ETCさえ付けて無いビンボーな軽ユーザーだけじゃねーか
そんな奴らが高いガソリン買って1000円だからと観光地行ったところで・・

なんかいろいろ事務作業に経費が掛かりそうなことばかりするね。

死ねばいいのに。

高速無料化は100％無理。
高速道路関連で生活してる奴らが大量に失業するからな。

馬淵が昨日テレビで首都高速道路の料金改定の説明していた。
馬淵が今回ETCをつけてない人が不利にならないように改定しましたと発言したあとに
司会者が出したフリップを見ると距離ごとに５００円〜９００円の料金体系が示されていたのだが
ETCをつけてない車は最短区間でも９００円と書かれていたのであった。

>試算では、一般道でなく高速道を使うことで目的地に早く着ける時間の節約などの
>効果を算出した。

業務車の割合、一人あたりの時給など・・・具体的にどう計算したのかを知りたい。

問題は、３０分や１時間程度の時間が短縮されても人はその分余裕を持った行動を取るだけであり
お金を生まないし、人件費は削減されない。
かなり怪しい試算結果だ。

今回は田舎の高速道路だけだが、首都高を含め全国の高速道路が無料となると
車で無駄に外出が増え、必ず都市圏の高速は渋滞が増える。
先のような試算方法を取ると経済効果はマイナスとなる。

社会実験を田舎でやっても意味は無い。
実験条件が悪すぎ。

物流システムが変化する方が中小企業は苦しみます
またいくつものシャッター街ができることか
経済破壊政権

料金値上げするのに
無料化の話して何の意味が？

結局割引減らすから一兆円以上余るもんな
1500億円じゃあ割に合わん

>>264
経済という意味では、その点かなり重要だよな

>>251
内容が正しくても、揶揄するような表現は心象を悪くするよ
党幹部とかが直接出て「民主党の案ではこうなります」と簡単に説明するとかの方がいい

社会実験なんて苦し紛れの後付けの理由だろうけど、
社会実験と連呼するなら、実験結果をどうように測定・評価するつもりなのか？
実験結果を出すことが本当にできるものなのか？　

結果の評価過程が、「時間が何分短縮されましたか？」とアンケート取って、
その時間に時給を掛けたものではないですよね？
そこも説明して欲しい。

経済効果じゃなくて税収の間違いじゃないの？

俺たちから剥ぎ取った税金を土建業界にばらまくだけの公共事業よりかずっとマシだ。
子育て支援より無料化しろ、全年代に効果あるんだから!!

>>265
見てた見てた。

「自民党のやり方だと、ＥＴＣを付けた車が優遇されるとか不公平感があるんですね」
「え〜、改定案では首都高はＥＴＣ付だと初乗り５００円、ＥＴＣ無しだと初乗り９００円になるんですね」
「・・・・・・・」

こんな感じだったよね。詐欺師の面目躍如w

>>272
社会実験って『暫定税率』に変わる新しい魔法の呪文みたいなもんでは？
と思えてきた
実験だから、毎年のように少しずつ条件変えても、あくまで『実験』なんだし

って言い訳が聞こえてきそう

詐欺師揃いの副大臣馬淵が言っても無意味

民主党に投票した非国民クズ共は詫びるじゃなくて、死んで。

嘘つき

はぁ？
だったら早く全線無料化しろよ！嘘つき政府！

くたばれ詐欺師

早く料金所を廃止しよう！

シンクタンク代表のおっさん出てこいやぁ！

水増し試算で経済効果年間1500億のために、
年間2兆の予算をつぎ込むんですか。

死ねよ。

>>283
山崎養世か。あいつも香具師みたいなもんだな。

香具師と詐欺師が力を合わせ、日本の高速を〜♪

デフレじゃだめだーで
率先して高速値上げですか？一部無料って、基本無料のネトゲよりひどいレベル

無料化の経済効果は一年分で見積もってるのに、
なんで、無料化の費用は6月から3月までの9ヶ月間分なの？

年間に直せば1333億円かかるじゃないか

>>274
悪影響もでかいぞ。視野が狭いな。

わかってて言ってたのが罪なだけだ。

マブチモーター電池切れ
耐震偽装で男を上げたが、今度は偽装する側の擁護に必死。
民主党命の鳥越からもダメ出しされて目が泳ぐ。

試算がやたら甘いだろ

バーッカじゃねーの？

大本営発表で1500億なら実際は1000億ぐらいだろ。
1000億使って1000億効果がありました、ちゃんちゃんって話。

>>1
整備メンテナンス・道路補修費用でどんだけかかることやら・・・・ｗ

>>292
３７路線５０区間で６月から実施する高速道路無料化で…と言っているから、
全路線で無料化をすると、少なく見積もっても数兆円〜数十兆円規模の経済効果でしょう。

>>293
一般道でも整備メンテナンスなど補修費用はかかるが、料金は徴収していない。
高速道路だけ区別する特別な理由が何かあるんですか？

どうせ民主お得意のやるやる詐欺なんだろｗ

つうか経済効果１５００億円の為に年間いくら支出すると思っているんだよ
明らかに赤字じゃねえか

あれは有料道路であり
高速道路ではない。
高速道路を無料にしないとウソになる。

1500億ウォン？

ホラ吹きウソつき馬鹿淵！
あんだけ無料化を煽って当選したんだから、議員を辞めろ

>>1
ＪＲやフェリー会社はどうなるの？
っと

民主党の試算ほど税金の無駄使いはないよな

意味のないバラマキですな

うましか副大臣が何か言ってるのかｗ
民主の奴って朝鮮人みたいに嘘つきだよなｗ

で、いつ完全無料化するんだ

先の衆議院選挙で、初期のマニフェスト案では、高速無料化(一部)だったのを
完全無料化に書き換えさせた張本人は馬淵副大臣だったはず。
なので、最低副大臣は辞するべき。

>>306
馬渕辞めるわけないじゃんｗ
責任とってやめてたら民主党の大臣みんないなくなっちゃうよｗ

まだ無料化と言い続けてるのか？
売り物なら消費者庁に通報していいレベル

>>70
＞ ▽八王子バイパス＝打越―相原▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
＞ 　▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋▽箱根新道＝山崎―箱根峠

箱根で遊べってことか

原則って、便利な言葉なんだな
例外として真逆のことやれるんだから

たった＋500億？
小沢座布団125枚分じゃねーか。
小沢んちを家捜ししたほうが儲かるぞ。

そもそも株式会社化された道路会社がやっている通勤割引とかのＥＴＣ割引を政府が一方的に廃止するのは法律的に問題ないの？
それって例えばＪＲに対して回数券割引や諸々の現行割引を廃止しろって言うのと同意じゃない？

あるわけないだろ
どんな試算だよ
地方の運送屋は高速なんかつかわんぞ

オレの場合もそうだけど、今よりも実質値上げになる利用者が多いようだな。
無料化は無理というのは多くの人がおもってはいるようだが、負担増のケースがある
ことには納得出来ない人も多いんじゃない。
無料化→値上げって対極だからな。せめてすべての利用者が負担軽減になるような
料金体系にすべきじゃないか。

無料区間の経済効果は＋500億円
じゃあ、その他の区間の実質値上げによるマイナスの経済効果はどう試算してんのって話

民主党と言う文字列は詐欺師と等価

>>309
昔から関東最強は神奈川って決まってる。
メジャーの実力を思い知らせてやるさw。

屁のつっぱりにもなりまへんなあ。

個別のケースを挙げて誤魔化そうとしとるな
結局、料金収入がどれだけ増えるのか、その試算を言ってみろ

詐欺政党の民主党の言うことは一切信じない。

>>313
同じ事を「報道2001」でも言ってたんだが
リアルに「馬淵の耳に念仏」と化したか？

馬渕よしな

しょっぱい数字

金払ってまで乗るほどでも無い高速って、乗っても高速料金分の経済効果無いと思われてる道路だよね。
高速料金の税金投入して、料金に満たない経済効果をばら蒔いてるだけじゃねの？

年間何兆のお金がかかるおもってるんだ？その効果が１５００億？１割にもならん

ひとつの嘘をつく者は、自分がどんな重荷を背負い込むのかについて滅多に気づかない。
つまり、ひとつの嘘を通すために別の嘘を二十発明せねばならない。

ジョナサン・スウィフト

ドライバーの皆さん、民主党の政策で
ETCを設置していない車は首都高が
700円から900円に「値上げ」します！

>>314
祝日など休日に車で移動なんかしないから、
平日が休みの俺にとっては確実に値下げになる。

で税金で、年間8000億はぶち込むんんだろ(笑)

使われない赤字の高速道路だけ無料にすんだろ。

国民を騙せなくなった時代の試算は厳しいね

かつて道路公団が民営化される時に「無駄な高速道路を造った公団はけしからん」
と言われた。その「無駄な高速道路」も「地域に莫大な経済効果をもたらす」と
の試算で建設された。官僚の試算なんて、政治化の政策を正当化する作文でしかない。

>地方部を中心に３７路線５０区間で６月から実施する高速道路無料化による経済効果は、
>年間で１５００億円に上るとの試算結果を発表した。

>無料化は１千億円をかけ、来年３月まで社会実験として実施する予定。

費用は6月〜3月の9ヶ月
効果は年間の12ヶ月
両方年間か9ヶ月で出せよw

>>328
ETC付けて無い人ですか？
俺も休日1000円割引なんか使ったこと無いけど
確実に値上げになるけどなあ
通勤割引が3割になって来期は無くなるというのは痛すぎる

ヒューザー小嶋や姉歯建築士の詐欺ペテン嘘を暴いていた人が今や全国民を騙す詐欺師に・・・

>>328
だからね70キロ以上なんか、それこそ普通はめったに乗らない訳ですよ
だいたいは近場に早く着きたい、割引もあるから高速で行こうっていうのがほとんど

あんたは上限2000円になったら毎週毎月遠出しますか？
むしろ近距離の値段が変わらないなら意味ないってことを思い知らされるだけになるはずだ

だったら平日でも３割引があった今までのほうがよかったって普通は思う

ミンス工作員はほんとに馬鹿としか言いようがない

>>328
ETCを着けてたら、平日昼間でも3割引だよ？

（小沢さんからの）指示じゃないですか！

>>336
けど30〜40０�`くらいをした道で走るとすげえ時間かかるし疲れる
これくらいの距離を気軽に乗れてワープできるのが良いのに・・・
まあお偉い政治家さんは自分で運転しないんだろうし新幹線＆飛行機で駅空港に着いたら運転手つきの車が待ってるって生活してるんでわかんないんだろうな

次の選挙民主党大負けだろな
亀もそろそろ逃げるぞ

民主が増やした自分達の土建利権が1500億？
値上げに割引廃止と高速利用者には大損なマイナス効果だが一方の搾取する側はウハウハなんだろうけどねぇ

小学生が一億万パワーだって言ってんのと違うんだからさ

もっと具体性のある数字だせよ

>>341
俺たちドライバーから巻き上げた金を
建設凍結していた高速6区間の工事費に回すつもりらしいよね
あ、選挙で民主候補を落とした長崎県だけは凍結のままだったっけ
すげえ報復というか、あからさますぎる利益誘導型政治だよなあｗ
ドライバーから土建屋へ
人からコンクリートへ
それが民主党の正体ｗ

差し引きで+500億か
単純な比較はできないが、子供手当（フル）の４日分くらいだね

改悪はダメ。少なくとも改善しないと。ETC搭載車全日上限千円、ETC非搭載車全日上限２千円。各割引は残す。こんな具合なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。

あちこちの局でフルボッコにされてるヤツの言うことなんか誰が信じるんだよｗ

あれ　無料化になったのか？
と思ったら違うんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ一種の詐欺だろ

たった1500億？

同じ金で公共工事した方が経済効果高いな

予算1000億の無料化で効果1500億ならいいんじゃないの？
俺関東だから全く恩恵ないけど。

>>350
効果は年間ベース、予算は試験期間(6〜翌年3月)の9ヶ月
だから実際には1333億で1500億の効果
もしくは1000億で1125億の効果

>>351
今時、利回り12.5％っていいかなとも思うけど、
こんな細かい印象操作をしてくるぐらいだから
予算は過少評価、効果は過大評価ってのが当たり前に予想できるな

>>352
それも心配といか多分そうなんでしょう
料金所の職員さんたちは解雇されるのかな

真淵はもうごめんなさいすればいいじゃん
もう味方いないだろ

今頃試算してどうした？ｗ

>>351
それもどうせ最初に結論（黒字）ありきの捏造試算だろうしな。

猪瀬と討論してたやつもう一度報ステに呼べよ

｢試算｣通りなら、　今ごろは事業仕分け等で子供手当払っても
おつりがくるぐらい黒字になってるはずなんだが・・・

しかーし
民主党が経済効果の試算をするわけがないのであった


【政治】 「これから、子ども手当でどれぐらい費用かかるか試算します」…菅直人財務相
新着レス 2010/03/23(火) 22:14
★結果次第で見直し？６月までに子ども手当試算

未償還の田舎路線の経済効果なんて無意味だろ。
生み出された金が、全て償還に回る訳じゃない。
票集めのバラマキと相違がない。

元々国民に直接還元されるべき２兆円を分捕るんだから
経済損失が１兆８千５００億円のまちがじゃねの？馬淵、前原

試算( ･∀･)ﾊﾊﾊﾊ
足算のみの試算だろ

>>6
歯切れのよさの方向性がなｗｗｗ

選挙終わった直後に、できそうにないと宣言してるｗｗ
卑怯な人間だよ、こいつは

【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない。選挙前は言いにくかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251949131/

しょうがない・・・一般国道有料化だ！
ありえない？？？

>>1
土日休日１０００円の経済効果は数千億円だけどな

ほんと民主党って腹立つよな
犬のウンコを「かりんとうだ〜、かりんとうだ〜」って言って選挙に勝って
実際食ったら犬のウンコだったんだよ。

民主党をよく理解してる人間が、
あれは犬のウンコだって言っただろっても後の祭り。

でも犬のウンコだって気づいて考え直してる人はまだマシ
２８％の人は犬のウンコだって自分で分かってても
これはかりんとうだ！〜って、涙目になりながら
まだバクバク食ってやがんの。
まあ世の中にはウンコ食うのが趣味の人もいるけど

ﾌｪﾘｰ会社は民主党と深ーーーーーーーーい仲じゃないかな。

馬淵はここ数日間でテレビで何回社会実験って連呼したのだろうか？

少なくとも改悪はダメ。あれだけ無料化声高に言ってたんだから現状より改善じゃないと投票した国民が許さないよ。こんな詐欺で国民怒らないならおかしいぞ。少なくともETC搭載車全日上限千円なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。

岡田克也 外務大臣記者会見@?外務省 生放送 　4/13　15:00〜

http://live.nicovideo.jp/watch/lv14942818


今やってるよ！！にこ生！！！おいで！！！！！

これは事故って新たな車が必要になる
そんな部分も含んでるんだろうね

社会実験で収入減等の被害を受けた者への補償はどうするのか？
補償案を具体的に示せ！　補償案は無いのか？
被害者の身に成って社会実験を行え！　

高速無料化詐欺師の馬淵が今さら何を言っても無駄

で、いくら経費かかるの？

フェリー会社はいったんつぶれたんだろ
それを政府が救ったんじゃないか
そこから先は市場原理に任せればいい

>>366
もう一方も犬のウンコだらけだからな。

上限2000円は普通車で70キロ以上、
上限5000円は大型車で120キロ以上走らないと意味がない。
ところが高速平均走行距離（全国平均）は41キロ、大型トラックは78キロ、
天下の東名高速でも各51キロと140キロ。
ほとんどが近距離走行なので、本当は大幅値上げなのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上限料金を超える普通車は約20パーセント、
上限５０００円を超える大型車は約20パーセント。つまり８割以上は近距離。
通勤時間帯５割引　大口多頻度（トラックのほとんど）３割引　深夜割引
14パーセントのマイレージ割引・・・すべて廃止となる。

通勤割引を利用してきた人々の暮らしの習慣はどうなるのか？
トラックの割引で仕事をしてきた人々はどうなるのか？
混乱をもちこんだ民主党はあまりにも身勝手すぎる。

「無料化と言って上限2000円の虚偽」　猪瀬直樹
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/04/2000-79be.html

値上げするんだろ？

何言ってんの、ミスター年金（笑）

>>376
こういう政治状況で、「でも自民党だって悪い」と何度繰り返しても、
言えば言うほど意味をなさなくなる。

今の政権与党に対する監視と批判がまず大事であるはずで、
民主党は「ダメだったらまた変えればいい」というキャッチフレーズで
選挙にのぞんでいたはずである。

高速道路の実質値上げです。
民主党は詐欺政党です！

高速道路は一般車両を2000円にして、営業用車両を無料にすればいい
ただし、本四連絡用の橋は一般車両500円、営業用車両無料にするべきかと

だから、ほとんどの人にとってﾌｪﾘｰなんか要らないんだよ。
ﾌｪﾘｰ潰れろ！
極少数のﾌｪﾘｰ利権のやからの為に四国終了なんて酷すぎる！

ETC搭載車全日上限千円、現金全日上限２千円。各種割引残せば文句言うヤシ少なくなるだろうな。

嘘をつくから言い訳の為にまた嘘を重ねることになる。

温室ガス２５％削減影響、「民主応援する人」で再試算
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

鳩山内閣は２４日、地球温暖化対策を検討する副大臣級の会合を開き、温室効果ガス削減が
経済に与える影響の試算について、専門家会合のメンバーを入れ替えて再試算する方針を決めた。
小沢鋭仁環境相は「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考えを示したが、
恣意（しい）的な対応だとの批判を招く可能性がある。

タスクフォースは、前政権での試算を見直す目的で設置されたが、実際に試算を担当した研究機関は
前政権と同じだった。タスクフォースで１９日に示された中間報告案では、
「９０年比２５％削減」の場合の家計負担について１３万〜７６．５万円と試算したが、
前政権での試算（２２万〜７７万円）と差はあまりなかった。

まず何よりも憤るべきなのは、
本当は値上げなのに、「無料化だ！値下げした！マニフェスト実行した！」
・・・と言ってのける民主党の欺瞞に対してである。

もう最近、民主の若手がオウムの上祐-村井-青山-新実-早川-井上に見えてきた。
洗脳されてるのか、己の私利私欲で信仰のフリしてるのか？
いずれにしても、コイツらの罪は重いよ。

小沢-鳩山が失脚したら、コイツらもしっかり断罪するべし。
洗脳理由に減刑求めてるオウムだって、複数が死刑くらってるんだから。

＞「高速無料化の経済効果は年間１５００億」

シナのインチキデータと同じじゃないか。

参院選で民主のボケ共が泣く所を早くみたい

こういう経済効果のデータなんか、簡単に捏造できちゃうからな。
いままで道路や港、空港、ダムを作りまくったのとまったく同じ。

野党の時にえらそうに与党を批判してたやつが、与党になると、こういうごまかしを
平然とやってくることにあきれてしまう。

逆に「無料化」予定の所を現状か値上げして、他の所全部「無料化」してみれば試算の経済効果でるな。

無料になる道路がいかに使われていない道路か分かってのかよ。

あはは、おもしろい事いうなぁ。
＞馬淵氏は「（高速道と競合する）フェリーに配慮して設定した」と説明、理解を求めた。

高速道路上限制導入後、フェリー運賃は倍額　大阪フェリー協会試算
前原誠司国土交通省が９日発表した高速料金の上限料金制度が導入された場合、
大阪・南港と九州を結ぶ長距離フェリーでの大型車の料金は、
高速道路を利用した際の経費の２倍を超えることが、大阪フェリー協会（大阪市）の試算で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100409/lcl1004092033004-n1.htm

フェリーに配慮してこの様か。

いつまでも選挙対策用マニフェストに取り憑かれてる場合じゃないだろ。

プラス分は1500億として、マイナス分と建設費土地の調達費はいくらだったんだ？

>>1
馬渕って総選挙前にもっと高い数字出してなかったっけ？
一兆円規模の経済政策！って

ソースが見つからんなぁ

日曜の番組で、馬淵が完全にファビョってたなあ。
猪瀬に言い訳できない数字を出されて、なんかギャーギャー言い出して、色々わめいて、
なんかを決めた自民が悪いとか言い出して、そこにいた石原のぶてるが、「おれ、国交相だったけど、
そんな事きめてないぞ」とか言ってジミンガーをあっさり撃破され、あとはただ騒いで時間を稼ぐ
だけだったなあ。

こいつ、完全にダメだな。
でもまあ無理な話だったんだよ、高速無料化という事がね。
そういう意味では、戦犯は菅だけど。

経済効果１５００億円ってどこから試算したんだ？
もっと詳細なデータを出せ。

>>396
それ見なかったけど
本当なら最低だな

つか前からジミンガーだったし
いい加減、与党の自覚持ってほしい

そして解散してくれ

18％の無料化で1500億か。
だったら全無料化で1兆弱。
昔の試算とえらく開きがあるなあw
民主は無料化の割合を大きく見せるために
マニフェストとは違う方法で計算したのか？、
マニフェストの数字が嘘だったのか？
どっちが真実なんだろ

距離ベースだと１８％だが、車が走ってないとこを重点的に無料化にしているから、
台数ベースだと数パーセントのはず。
これで１５００億ってことは経済効果が４兆円近いってことになってしまう。

いくら嘘をつくんでも、ここまで嘘をついたらあとあとたたかれるだけ。
空港を作るときに、実際の予想の１０倍の数字を出して建設してしまう族議員と同じ。

しかし、馬渕って与党になると、ここまで平気で嘘をつくようなやつだったんだな。
これじゃ亀井の詭弁とまるっきり同じレベル。
人間として軽蔑するわ。

>>400
前の試算は7,8兆くらいだから4兆でも足りんよ。

>>400
高速道路の経済効果の算出方法はマニュアル化されてるから「嘘」ということはない。
>>1でも時間短縮効果等を計算したと言ってるから、事業効果を計る時の普通の計算方法を使ってるはずだよ。

>>401
前に算出したとされるやつは観光産業の振興とか、2次的効果まで見込んだやつだと思う。
バラ色の未来予想図ってやつだ。

実質値上げだからか？

1500億のうち5割くらい税金で回収できるとして750億
建設国債が25〜30兆残ってるから…
利子分にも満たないな、やっぱりちゃんと金取れよ

来年になったら「思ったほど経済効果がなかったので有料に戻します」って言うんだろ？w

1500億円の損失でしょ？

ブレまくりミンスて一体なんなんだ？
無料化のはずが値上げするてドーユーことだい？