【政治】 伊丹空港の存廃、判断先送りへ　「関西３空港懇談会」トップ会合　一元管理も具体策を示せず決着の見通し　

★伊丹存廃、判断先送りへ　関西３空港懇トップ会合

　関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港の在り方を自治体と経済団体などが話し合う
「関西３空港懇談会」（座長・下妻博関西経済連合会会長）のトップ会合が１２日、大阪市で開かれた。

　国の行政刷新会議が昨年１１月、関西国際空港会社への補給金を凍結したのを受け、
地元として関空会社の経営改善に向けた解決策を示せるかが注目されたが、
焦点の大阪空港の存廃は判断を先送りし、昨年１２月の懇談会で合意した
３空港一元管理も具体策を示せず決着する見通し。３空港の将来は国土交通省の成長戦略会議の議論に委ねられる。

　懇談会は今年、事務レベルの幹事会を４回開き、３空港の将来像を協議。
関空を国際拠点空港に位置付けることを確認した上で、今後１０年程度は関空だけで関西の航空需要を賄えないとし、
大阪、神戸両空港が補完機能を担うべきだとする最終案をまとめた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100412/plc1004120801000-n1.htm

▽過去スレ
【大阪】 「一にも二にも三にも四にも五にも六にも七にも八にも九にも伊丹空港の廃港しかない」　橋下徹知事の挨拶に経済界冷ややか　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262605457/
【政治】 利害絡み波乱含み　関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港一元管理へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260478679/
【政治】 関西、伊丹、神戸の３空港の一体運用　前原誠司国交相は「抜本的な解決にならない」と否定的　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264650923/
【政治】 前原誠司国交相「伊丹空港は重要な空港として存続させ活用していきたい」 今後も維持する考えを強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269650790/

2

書き込めない

国内の空港一覧
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/img/000map.gif

>>4 こんなせせこましい国土でなんでこんな空港いる訳？

伊丹って利用者的にはそんなに重要なのか？
伊丹が重要と言うより、他の空港に行くのが面倒だからっぽそうなのだが

さきおくり〜

>>6
東海道新幹線と勝負してるってだけなんだよなぁ〜

そもそも関空自体は伊丹が廃港するって前提で動いてたわけだし・・・・。

関空派不便だって言うけれど、交通アクセスは仁川空港なんかよりも
よっぽど良いぞ。

>>8
便利なのは「国内選←→国際線」相互の乗り換えだけだろ。

関西方面に用事があるときに関空は使わない。

>>1
伊丹廃港すら決められない、政治主導とはいったい何なんだｗｗ
潔く伊丹を廃港して
関空までリニアを通すなりすればいいだけだろう。

>>8
羽田や伊丹と比べるからアレだけど、鉄道2系統と高速道路直通
つったらかなり便利なはずなんだけどねえ。

北大阪地域は伊丹あると移動便利だからな。
新大阪からも直通バス出てるし。

第二次神戸地震に備えて

　　「伊丹空港跡緑地」整備を・・・。

>>9
その国内←→国際の乗り継ぎが国内線が伊丹と関空に分散してるのが
関空がいまいち繁盛しない原因なんだよな。
東京の中央官庁的には関東圏で実現してない内際ハブが近畿に出来て
もらっては気分が悪いから伊丹を廃港しないんだろうが。
だからって仁川を日本の内際ハブにしちゃうってのが売国的と言うか
なんと言うか…。

伊丹から国際線が飛んでいた時代が懐かしい・・・

関空は不便なんだよなあ・・・
空港まで早く安く行ければ文句は無いのだが。

橋下の「梅田〜関空直通のリニアカー作るぜ。梅田でチェックインすれば、梅田に空港があるのと一緒だ」

って論は面白かった。

どうせまた、神戸あたりがリニアいっちょ噛ませろって言ってくるだろうが、神戸は死ね。

馬鹿ジジイどもから税金全部とって自殺させればいいのに

今のままなら何も変わらず関空が赤字なんだから
関空を壊せなくて、２４時間空港になりえるなら
伊丹空港を壊して、関空の意味を持たせるのはアリだろう
確かに不便な場所にあるけど

関空なんであんな南の方へ造っちゃったんだかなぁ。
堺かそこらの沖なら便利で伊丹とっとと無くせただろうし
神戸も関空行き船着場だけで済んだものを。

大坂市の利用者だと関空でも許容範囲だろうけど
京都、神戸の利用者まで考えると伊丹の便利度が高い感じがするね。
伊丹廃止にならないだろうから伊丹と関空をリニアでつなげばいいのに

関空３期工事で北に５キロほど伸ばしてそこに連絡橋と第二ターミナルを作れば良い
泉佐野市がごちゃごちゃ言ったら連絡橋廃止で！　どうだ良い案だろｗ

関空つくるときこんなに漏りあがらなかったの?仁川みたいに

>>16
その前に湾岸線を神戸空港まで延ばせと思う

大阪駅からリニヤを通すなら、いっその事伊丹からリニヤを引けばいいだろ。
大阪〜関空が7分なら伊丹〜関空は７分10秒ぐらいじゃないの？　問題ないよｗｗ
橋下は伊丹跡地（国民の資産）を売ろうと必死なだけだよ。

関空と神戸がフェリーで30分なんだが乗り場が遠すぎるんだ
あと、知名度が低い

ここを、もっとアピール出来れば伊丹は不要になる

伊丹・関空・神戸、どれも利用したことがあるけど、
使いやすさは
神戸＞伊丹＞関空だった。
便の都合で利用度は
伊丹＞神戸＞関空だったけど。

伊丹は大阪駅からも三宮からも直通バスが頻繁に出てるから使いやすいし、
神戸は中心の三宮から近いから、便が少なくても利用しやすい。
関空こそがいらないだろ。場所が悪すぎる。

>>26
なにわ筋線が開通して梅田→関空が30分で結ばれたらどうだろう
伊丹行くのと同じぐらいにならないか？

関空に行くには時間はかかるし電車代も高い 伊丹と比べてメリットが無さすぎんだよ
大阪〜南港〜関空にリニア通して(南港に)府庁移転の橋下案を支持する

地方空港にとって国際線は悲願
（その都市が国際都市というメンツが保てるからね）
で、国際線がソウル仁川だけという地方空港は多い。
地方のメンツが仁川をハブにしている
↓の必死さがその現れ
阿蘇くまもと空港国際線振興協議会
http://portal.kumamoto-net.ne.jp/asokumamoto/
秋田ソウル便利用促進協議会
http://www.akita-seoul.jp/

家から近いってだけで、関空辞めて伊丹に集中とかアホなこと言ってる人が多いけど

伊丹って滑走路増やしたり、24時間化できねーだろ？
貨物ヤードも小さいし将来性なんかこれっぽっちもねーわ。

そもそも関空って舞洲あたりに作る予定だったんだろ？それを神戸が
反対してあそこになったわけで・・・。神戸は死ねって思うよ。

>>30
嘘吐きのお前が先ず死ぬべきだ。

>>30
だから梅田までリニア伸ばすなら伊丹まで作ってもいいのかなって思うけど
そしたら国内、国際線の乗り換えも便利になるんじゃないかなってｗ
伊丹廃港はないって前提でねｗ

リニア引くったって何年かかる話だよ。
大阪の経済的地盤沈下の現状を考えれば
リニア完成のころには大阪から飛行機乗る奴なんていないんだよ。

>>4
防災上の観点からは空港はある程度の密度であったほうがいい

ただ、需要に対して設備と規模が過剰なのが問題
おらが村にも羽田空港をと考えた馬鹿議員が多かったのが原因
ようは身の丈に合ったサイズで運営しろ、と

あと伊丹は廃港が筋。歴史的に考えて

>>4じゃなくて>>5へのレスだった

あと、大阪府の現知事は偉そうなことをゴタゴタ言ってないで
さっさと府庁を関空の横に持ってこい
覚悟が足りない
「遷都」すりゃ民はしぶしぶでもついてくる

他県民からすると、何で当初の予定通りに
とっとと伊丹を潰さないのか理解しかねる。

伊丹利用者の半数近くが羽田発着便なんだから、
20年後くらいにリニアが開通したらごっそり客を持っていかれるんじゃないか？
死に体になる前に伊丹を潰して、
売り払った土地代と浮いた騒音対策費用で
関空や神戸までのアクセスを強化する方が発展性があると思うんだがな。

ところで、伊丹廃止運動をしていたやつらは今何をしてるんだ？

地方空港にとって国際線は悲願
（その都市が国際都市というメンツが保てるからね）
で、国際線がソウル仁川だけという地方空港は多い。
地方のメンツが仁川をハブにしている
↓の必死さがその現れ
阿蘇くまもと空港国際線振興協議会
http://portal.kumamoto-net.ne.jp/asokumamoto/
秋田ソウル便利用促進協議会
http://www.akita-seoul.jp/

東京が成田と羽田に２分されて不便だからこそ
大阪は３空港を１つに減らして利便性で呼び込む戦略ぐらい持て
このままへタレ千葉が妥協して羽田国際ハブ化が現実になれば
大阪の衰退は更に加速するぞ！
兵庫は大阪の地盤沈下で相対的に優位になれるぐらいにしか考えとらん
だから事あるごとに足を引っ張る主張をするだけ
それに乗せられて自己中の利便性だけで伊丹存続を言う北摂はアフォ

>>16
もう言ってるよ。斜め上からだけどｗ

神戸と関空で「大阪湾国際空港」に　研究機構提言　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002846027.shtml

両空港間（２３キロ）に総工費５２００億円で海底トンネルを建設。
リニア方式のミニ地下鉄を通せば約１５分で結ばれるという。


そしてここ注目 ⇒ 前兵庫県知事の貝原俊民氏が理事長を務める財団法人「兵庫地域政策研究機構」

伊丹をどうしようと大阪が既に終わっていることは変えようがない。
リニア？何十年後の話かねw
没落した大阪までは来ないよ。

このままでは、羽田が国際線をどんどん増やして、
関空は悲惨な状態になるぞ！

>>41
それが羽田ハブ空港ｗ

大阪は１地方都市として
国際線への搭乗は
仁川便以外は羽田経由で
やるよーになるだけ

新潟や茨城と肩を並べるｗ

伊丹は24時間発着不可能だし廃止は当たり前

国際線を関空に
国内線を神戸に集約すれば話し終わると思うんだが


JRと阪急とポートライナーの三宮駅を改築して接続を改良
三宮でチェックイン可能に
大阪
→関空へは今までどおり
→新快速で三宮へ20分

神戸
→神戸空港から高速船で30分
→三宮へ

京都が遠いのが問題だな

マジでブチキレそうや・・・。

井戸のクソ野郎はなんじゃい！！！

ええ加減にせえよ！

関西から兵庫県だけ外せ！！！

>>38
羽田ハブとか無理だからｗ
スポット10しかないぞ

>>5
国土だけでも結構でかい方だぞ
しかも細長いし
周りに米中露とか大きすぎるのがいるから小さくみえるだけ

この国のどこが民主主義だよ。
大阪８００万人から支持される橋下さんの意見が通らないってどうよ？
どうしたら民意が政治に反映されるんだ？

>>39
ホント神戸は死ね。氏ねじゃなくて死ね。だ。

神戸に関して言えば、政令市が自費で空港運営してるんだからほっといてやれよと。

そして実際利用すると意外と便利。空港駅からチェックインまでの近さにはワロタ

そもそも関空が遠いのは
関空作るときにさんざんもめて
しかたなくあそこになったんじゃないの？

>>49
いや、国からの出資の話になると「神戸にもよこせ！」って絡んできてるだろｗ
自費で全部やってるなら誰も文句は言わないよ。

しかし井戸兵庫県知事はムカつく！！！

京都の繁華街に住んでる俺からしたら、

京都駅→バス→伊丹
京阪で京橋→バス→伊丹
も、
京都駅→はるか→関空
も、細かい時間は別として、
そんなに変わらんような。

旅行に行く時ぐらいしか飛行機乗らんし
むしろはるかに乗れるのが嬉しかったりw

井戸は橋下へのぞんざいなしゃべり止めろ。
お前の息子じゃないんだから。大阪府の知事だと言うこと頭に入れて話し方考えろ。
橋下はちゃんと敬語で応対しているのに、茶化した言い方しかできない奴だな。

ラジオ関西（神戸）のアンケートでさえ、伊丹廃止賛成派が多いというのに……

大阪市福島区の自分でもキャリバ引いて移動なら神戸が一番便利
伊丹は阪急の長い乗り換えとかバス渋滞で時間読めないとか
曇りの日に低空飛行で響く騒音とかで良いイメージ無い
関空は阪和線の運休さえ無ければイケてるんだが・・・

伊丹を廃港にできないのは、すぐ近くに
陸上自衛隊の中部方面総監部があるからじゃないの

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　　２４時間営業なんてうるさいからヤダヤダ
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（　　　空港廃止なんてヤダヤダ
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃

神戸空港はいらんかったろ
伊丹と関空二つじゃ駄目だったの？
三つになるから、どれかがいらなくなるのであって、
最初から神戸空港を作らなきゃいいだけだった

>>50
元々は、交通の便が良い神戸沖に作る計画だったけど
神戸市と兵庫県が反対して、仕方なく今の場所に作った

>>58
最初の計画は、伊丹を廃止して神戸沖に新空港を作る予定だった

なら、伊丹廃止しろよ

てか、神戸空港作る前にそういう段取りは立てておけよ
段取り整ってないなら、立てるな、と

>>53
ヒント


人気の有る若い知事へのジジイの嫉妬。

あと、神戸ってオシャレなイメージあるけど、
日本最大のDQN組織もあるし、
元こうとか長田地区とか
ある意味大阪より…。
そんなとこの知事

今反対してる人たちは、どうせ伊丹が廃止決定になってもまったく問題ないと思うが。
実現したとしても25年先だろ？ｗ

橋下2言ってたとおりや！
何もようきめないから時間の無駄！

伊丹ｲﾗﾈ

伊丹潰すなら神戸空港潰せよ

跡地に手塚治虫ランドを作れ

>>61
元々は、騒音問題があって
伊丹市、兵庫県「空港の騒音問題を伊丹市にだけ押し付けるな！空港は、出て行け」
↓
国「騒音問題解決の為、新空港を交通の便が良い神戸沖に作り伊丹を廃止する」
↓
神戸市、兵庫県「伊丹の騒音問題を神戸に移動させるだけだろ！空港は、作らせない！」
↓
国「泉州沖に新空港を作り伊丹を廃止する」
という計画だったんだよ

新空港が完成したら
国「関西新空港が完成したので、伊丹を廃止します」
↓
伊丹市、兵庫県「空港を廃止しないでくれ！」
神戸市、兵庫県「関空は、遠くて不便だから交通の便が良い神戸沖に空港を作る」

これで、現在3つも空港がある

関空を廃止して伊丹、神戸だけでよい。
神戸を国際空港に格上げ、24時間化で万事解決。

>>67
ただ、問題をややこしくしてるのが運輸省の天下りポスト維持のため、

新空港が完成したら
国（大蔵省）「関西新空港が完成したので、伊丹を廃止します」
↓
伊丹市、兵庫県、国（運輸省）「空港を廃止しないでくれ！」
神戸市、兵庫県「関空は、遠くて不便だから交通の便が良い神戸沖に空港を作る」

になってしまった。

なので、国交省としては伊丹廃港の方向には向かっていない、というのが問題。

>>68
それができないから話がややこしくなってんだろorz
なんで２４時間化できない場所に新空港なんか作ったんだよ・・・。

>>67 >>69
おまえら息するみたいに嘘ついて恥ずかしくないか？
神戸空港開口までの経緯はこうだろ。

国が伊丹のこれ以上の拡張は無理と判断、代替空港建設地の調査に入る
↓
成田紛争起きる
↓
伊丹騒音訴訟起きる
↓
神戸沖、泉南沖含む5箇所の候補地を国が提示、候補地は一斉に空港進出反対
↓
神戸市、市の歳出を含んだ独自案を提示して空港誘致
↓
上の直後、泉南各自治体空港誘致開始
↓
国は神戸に将来第3種空港を作る認可を与える条件で泉南沖に空港建設を決定
↓
関西国際空港建設
↓
大阪空港11市協、大阪空港廃止を反対
↓
関西新空港開港
↓
神戸空港建設/開港

>>71
経緯なんかどうでもよくね？

とまでは言わないまでも、経緯を検証して責任追及する話と、
今後どうすべきか？ってのは別の話。

>>72
そいつは>>67と>>69に言え。
昭和30年代末の時点で使用は不適とされた空港を未だに残してることがおかしいんだよ。
さっさと伊丹を潰して、あんなところに作っちゃったのは仕方ないとして関空を有効活用
できるようにすることを考えるべきなんだ。
つうか4千m2本を持って24時間運用できる空港なんて国内に関空しかないだろ。
仁川を日本の内際ハブみたいな使い方して国富を海外に流してどうすんだと。

>>73
ああすまん

>>67、>>69
>>72

>>73 はまるっと同意。

>>70
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1257390206
こっちには神戸に滑走路もう一つつけて24時間化という構想を
井戸がぶちあげてるんだけど、どうなの。

>>75
それ映像もよく覚えてるけど、橋下が伊丹廃止とうるさいからキレて言い返しただけだ。
構想をぶちあげるなんてレベルじゃない。

スレタイの通り↓
「はぁ？伊丹つぶす？関空つぶせよ、神戸の滑走路増やして24時間空港にすればいいしｗ」…兵庫県・井戸知事

井戸の方がよっぽどカスだ。

次の兵庫県知事選挙に民主が対立候補持ってこないとマジ終わるな
あいつ本当に頭おかしいよ

>>71
ほんまかいな。オマエ役人やろ。
市だけがある日気が付いたら必死こいて誘致運動やってた。
なんのこっちゃと思った市民が神戸空港反対運動おこした。
それを無視して増税はしないから、市民に負担はかけないから、
ぜったい黒字になるからとかいって空港作った。
一般市民としたらそんな流れです。

>62
長田なんて西成や鶴橋に比べれば子供みたいなもんだ

伊丹、神戸、関空　を巡る　セスナ８人乗り定期便出せ。
伊丹での墜落事故を恐れて関空作ったし、橋元もそれを恐れているのだろうけれど、
そんなもん恐れるより　今を楽しんだほうがいいということだ。
伊丹空港は　楽しい、　半日遊べるぞ。
代替空港３つあったらエンジントラブルでも　どっちかに降りれる。
赤字は　小役人の人件費削ればいいだけのこと。
もちろん自治労は解体してね。

関空赤字で困るのは国や！それから役員のハイヤー通勤やめさせろや！

>>81
アホか。関空赤字で困るのは大阪府。
伊丹は国管理だから痛くも痒くもない。
橋元は伊丹廃止する気なんて更々無い。
関空を国管理に持って行きたいだけ。
平松は大阪市だからこの話では元々部外者。

>>82
関空を国管理にするのなんか簡単。
そのまま放置して破綻させれば、即国有化。

伊丹廃止に持ち込みたいなら橋下は交通整備して実力で伊丹廃止に持ち込めばいい
交渉というもんは相手が土下座して頼んできた時にするもんだ
お互い譲らない状況では交渉するだけ無駄

>>84
伊丹廃港を決めないとその交通整備の許可も金も出ないから困ってるんだよね・・・。
大阪市内から関空までの土地が何も無い荒野なら問題は無いんだけど実際はそうじゃないからね。
そもそも日本経済を東京と大阪のツインエンジンで復活させようって話なのに大阪だけ孤立するのはおかしくね？
遠い他府県の人も賛同してくれるなら応援して欲しいな〜。

>>85
日本人は大阪とか凄く嫌いだからwww

東京からしてみれば大阪なんて滅亡しても良いと思ってる。

>>85
>伊丹廃港を決めないとその交通整備の許可も金も出ないから困ってるんだよね・・・。

意味が不明。
大阪府が関空リニアつくりたいなら、伊丹潰さなくたって許可は出る。
もちろん金は出ないが。

逆に言えば伊丹が廃港になっても、関空リニアの金が国から出る事はない。
特に橋下知事の言うような「伊丹売却益で関空リニア」などと言うことはあり得ない。

大阪が孤立するのは、大阪がわがまま言ってるからで、国のせいでも誰のせいでもないが。

伊丹周辺の連中はむかしから子どもをダシに使って「学校でも授業ができないくらいに騒音が〜」とかやって
騒音訴訟をやってたんだけど、いざ「じゃ伊丹廃港します」と言った途端に手のひら返してる。
理由はただひとつ、補助金切られるのがいやだから。

このご時勢、騒音対策費がもったいないんだけど。
典型的な「補助金利権」だから、伊丹廃港はパフォーマンスとしても、実利益としても大きいと思うよ。

>>86
そう思うのは既に東京が特アに汚染されてしまっているからだろ？

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

橋下と兵庫の知事が揉めたとき
下妻氏はじゃんけんで決めろっていうたｗ

ソースは今日の朝日　会議のログがでてる
下妻はいらんだろ

>>89
え、東京が特アに汚染されると、日本人は特アまみれの大阪が嫌いになるのか？

在日大阪朝鮮人の言うことはわけわからんなｗ

３空港懇談会　主なやりとり
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001004130001

　下妻博・関西経済連合会長（座長）　今回は抜本策をとりまとめるのではない。
　橋下　違うんですか。
　仁坂吉伸・和歌山県知事　犠牲を払ってでも、関空をもり立てようというところまで行ってないのは不満。
　橋下　空港別の需要予測はなぜ３空港（の合計）だけなのか。検証をみんなでできるようにオープンにして幅広く議論すべきだ。

　竹山修身・堺市長　伊丹のあり方を含めて存廃問題を全員で共有するのは大事。
　橋下　伊丹の存廃問題でいいんですね。（文書には）空港名が入っていない。
　井戸　いや、わかりませんよ。関空の維持になんぼかかっているんですか。（存廃は）３空港でしょ。

　橋下　市民、府民にわかるように、はっきりと伊丹、神戸の存廃問題と……。
　下妻　そこまでは言わないのが花。
　平松　いいじゃないですか。三つとも存続という可能性もあるわけですから。
　下妻　それならカッコで入れとくか。伊丹と神戸。
　井戸　だめ。
　下妻　ジャンケンしてよ。
　井戸　存廃の空港が限定されるなら私も降りますよ。
　橋下　伊丹、神戸を記したら井戸知事が降りる。いずれにせよどちらか降りる。
　下妻　だから、もうジャンケンして。
　橋下　あいまいにしたままじゃ意味がない。
　平松　この会議は関空ハブ化のためにやっている。いちいち書く必要はない。
　下妻　あなた（橋下知事）、幼稚園の子どもみたいなこと言わないでよ。

>>87
日本に２４時間ハブ空港をって言うのが大阪のワガママなのか？

関空は廃棄、伊丹を国内線、神戸を国際線として活用する。

これが一番スマートで誰も文句を言わない。

伊丹旅客数　リニア開業後「半減」　関経連試算、兵庫と隔たり
http://www.sankei-kansai.com/2010/04/13/20100413-022717.php

　１２日の懇談会では、リニア開通後に、国内線は３空港で２１年度の約７割となる
１５００万人程度まで下がる可能性を示す参考値が公表されたが、各空港個別のデータは示されなかった。

　一方、兵庫県が独自に行った需要予測では、３空港全体（国内、国際線）で、
平成３４年度で最大４７２１万人に膨らむとされていたことも判明。関経連予測（３７年度）の
最大値と比べても約８００万人多く、３空港のあり方を探る前提となる需要予測の段階から、
かけ離れたデータが示されていた実態が浮かんだ。

　橋下知事は「楽観に過ぎる予測値は（信ぴょう性に乏しい）過去の需要予測と同じ発想だ」とコメントした。

空港のことはよくわからんが神戸の知事はムカつくな

俺、伊丹に住んでるけど、リニアをつくる前提で、伊丹廃港でいーじゃん。
確かに、遠くはなるけど、関西にハブ空港つくれるなら、その方がいい。
井戸は、神戸空港で赤字出しまくってるくせに、何を偉そうにしてんの。
神戸空港なんて、ガラガラだぞ。
何であんな空港作ったんだ？

みんな井戸知事が伊丹と神戸を見てるの思ってんのかね。

神戸は政令市だから兵庫県と同じ権限あるから県の事はシカトしてるし、空港も市営だから井戸知事は全く関係ないよ。

井戸知事は任期中に廃港容認の黒歴史を作りたくないんだろうが、ここは容認した方が漢になれるぞ。

IATA事務総長が前原大臣と会談、羽田着陸料値下げなど求める
国際航空運送協会（IATA）事務総長兼CEOのジョバーニ・ビジニャーニ氏は
4月12日、国土交通大臣の前原誠司氏と会談し、羽田空港の国際線着陸料の
値下げなどを求めた。
（中略）
また、関西3空港についても、「3空港の合計5本の滑走路で3600万人の需要を
奪い合っているが、シンガポールのチャンギ空港は3700万人の需要に 2本の
滑走路で対応し、はるかに低いコストで空港を運営している」と指摘。その上で、
「政治的な理由で建設された空港設備の費用を航空会社が支払いつづける
ことはできない」と語った。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44501&cid=2
-----------

>>95
ってゆーか、
仮に関空を廃止するにしても残すにしても
神戸を国際＆国内線にするか国内専用にするかだけで
どっちにしても伊丹は潰すのがスジじゃないのか？？
オレは神戸に仁川＆国内線集中で伊丹も関空も潰すのが
関西にとって利便性も維持負担も一番良いと思うが

井戸が糞なのは同意
橋下は次の兵庫県知事選挙に刺客を送り込むべき

97 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/04/13(火) 11:50:27 ID:1WY87PGW0
空港のことはよくわからんが神戸の知事はムカつくな

＞神戸の知事はムカつくな
＞神戸の知事はムカつくな
＞神戸の知事はムカつくな

結局、国がしきるわけね。

「伊丹」売却・民営化案、国交省戦略会議が検討

トップ会合意味ねえｗ
時間の無駄ｗ

さんざん今まで伊丹で騒音被害を訴えたやつが
今は地元経済のためにと存続運動をしているそうな

関空なんか、大地震や津波がきたら、海に沈みますよｗ
関空こそ廃港にするべき！

本当に、なんでこんな意味ない会議やってんの？
結局、橋下以外は、あーだこーだ言って何も決めてないじゃん。
反論するなら、他の根拠ある意見だせよ！
こんなの国に任せても、絶対国は動かない
そして、何も無かったかのように時間が過ぎていく。。。

>>104
伊丹の周辺住人も沖縄の基地の周辺住人と同様、文句言って補助金吊り上げるのに必死なんだよ。

>>94
それが関空じゃなければダメというのが大阪のわがまま以外の何でもないでしょ？

>>108
伊丹は２４時間化も拡張もできない
神戸を関空クラスの国際空港にするには金が掛かる

自由競争したければ神戸市が勝手に拡張すれば良い

それだけの話だ

伊丹空港もいつまでgdgd続けるつもりなんだ、と思うけどそれよりこっちのがやばい

福島空港（まだ生きてた）
www.fks-ab.co.jp
茨城空港（一ヶ月前に出来た）
www.ibaraki-airport.net

>>67
ワロタ

そりゃ近くにある空港の方が使いやすいよな。

>>109
はあ？
関西のことしか考えてないのが丸バレだぞｗ

結局は「日本に２４時間ハブ空港を」じゃなく、「大阪に２４時間ハブ空港を」なんだよな、おまえらって。

>>106
橋下がいるから話が進まないだけ。関空建設の許可を与えた役人の
エゴで橋下も犬となってじゃましているだけ。伊丹も神戸も観光地が
近いが関空にはない。関空がなければまるくおさまる。

【空港】日本は空港多過ぎ、効率的インフラ整備を−IATA事務総長ビジニャーニ氏 [10/04/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271153234/

>>113

だから伊丹も神戸も２４時間化できるのかって話しだろ。

２４時間化できるなら関空みたいな辺鄙な空港を使う必要は無いんだから潰せばいいよ。

でも現実は関空以外の選択肢が無いだろ？

ていうかマジで兵庫県は経済発展の邪魔すんなって感じだ。

>>112
というか現状24時間空港で制限なしが実質関空と千歳しか無い。
羽田は今対応中だが発着枠が足りてないのと東京港との絡みで拡張限界が近くて急拡大が出来ない。
関空の借金を国がケツ拭くか、羽田を超拡張するくらいしか無いから、
今あるものを使って24時間のハブ作りたかったら伊丹潰して関空がベストではないがベターではあるんだな。
あとは横田から米軍に移転してもらって羽田の国内枠明けるとかくらいしか思いつかねえ。
結局は中途半端なもの作りすぎたんだよな。
田舎の空港の建設費つぎ込んで早期に羽田超魔改造とかしてりゃよかったんだな。

>>115
24時間使う必要がどこに？
そもそも都市が24時間対応してないのに空港24時間化って

こういうといつも帰って来るのが貨物の話になるんだよなｗ


>>116
まだ関空ハブって妄想懐いてるの？
誰にも支持されない空港がハブになるってあり得ないんだが。
日本は発展途上国じゃないから、国策で強行ハブ化なんて無いよ。

>>117
ねぇ、なんでエールフランスの成田発パリ行き夜行便が人気あるか分かる？

成田を21時50分に出る物でしょう？

深夜枠が必要と言うのに時間制限がある成田の便持ち出してくるのは無理すぎですよ。

「なぜ人気があるか」という質問なんだけど？

どうせ言いたいことは「会社の帰りに行けて、一泊浮くから」だろ？
だが、そういうセコい客のことしか考えないから関空はショボイ客しか来ないんだが。

現在の羽田の香港便とかも同じ発想だったが、ふたをあけてみれば会社帰りに旅行なんて日本人客は採算が取れるほどいやしなかった。
反対に滞在費を浮かせたい香港人に人気で、そのぶん成田便の利用客は減った。
24時間化すれば便利になって旅客が増えるという考えはいかにも浅はかだ。
下手な考えは休む似たりだぞ。

空港の24時間化の話で空港内乗り継ぎをガチスルーして空港立地周辺
の利用者の話しかしない奴って何なの？
バカなの？それとも仁川に利益誘導したい朝鮮なの？

test

>>121
そういやお前の関西３空港問題に対する見解を見たことないな？
関空廃港派か？

>>122
意味不明だ。
空港内乗り継ぎをスルーとか、空港立地周辺の利用者だけってどういう意味？

そもそも関空に行っても碌に行く先が無く、結局はどこかの空港で乗り継ぎ。
まったく24時間の意味をなさないよ。
むしろ、関空からいけという方が仁川乗り継ぎ誘導したい朝鮮工作員なんだが。

関空のように、基本的にはアジア近距離と関西の二点間移動にしかつかえない空港が24時間の意味はない。
ついでにいえば関西で降りてお金使ってもらわないと、関西にとってなんのメリットもなんですけどねえ。

>>124
釣りか？
死ねよ。

>>126
お前が氏ね

海外に行ったことがない、行くこともない香具師は分からないんだろうな。
世の中には「時差」ってものがあるんだが。

スターウイング（AF夜行便）は泊を減らせるのもあるけど、なにより大きいのは
CDGに朝につくおかげで乗り継ぎが自由に選べること。
つまり、ハブ機能をフルに活用できることがメリット。

それでもNRTの離陸時間制限のおかげで普通に飛ぶとCDG着が早すぎるっていうんで、
離陸をぎりぎりまで遅くし、かつ普通の便より遠回りして時間を稼いでいる。

目的地に都合のいい時間に到着するためには、出発時間を自由に選べることが必要。
ハブ空港は、時差を吸収することができなくては魅力がない。
（ハブを狙う空港に時間をつぶす設備を充実させるのもこのため）

はっきり言って、出発時間を自由に選べない、非２４時間空港はハブ機能を持ち得ない。

>>128
ほんとに馬鹿だね。
日本の立地と時差考えてみな。
それにな、朝に着きたければもっと安い南回り便で朝に着くって手もあるんだよ、あほ。
大体、「深夜に飛ぶ」と「24時間」はイコールじゃない。
そこがわかってないのか、わかっててもとぼけてる詭弁なのかはわからないがふざけすぎ。

>>129
それは後付けの屁理屈

>>130
あほか、後付けの屁理屈というのは>>128みたいなことを言う。
そもそも便のない関空に選べる自由なんかあるわけないだろｗ

関空が完全24時間になったのは最近のこと。
でも旅客深夜便の数は深夜に数時間休みがあったときの方が多かった。（貨物は24時間化で増えたが）
これが何を指すかは言うまでもない。

> 関空が完全24時間になったのは最近のこと。
> でも旅客深夜便の数は深夜に数時間休みがあったときの方が多かった。（貨物は24時間化で増えたが）
> これが何を指すかは言うまでもない。

航空業界自体が絶賛大不況の昨今、貨物便が増えていることだけでも驚きかと思われ。
旅客・貨物問わず、「乗継」（積替）の時によりよい接続のあるルートを選ぶのは当然。
生鮮品や納期の厳しい製品ならむしろ人間より時間に厳しいんだから、途中の積替で一晩明かすよりは
深夜離発着可能な空港を経由する罠。

・・・ってか正直に「伊丹がなきゃ空港対策費もらえないから関空つぶせ」って言ったら？（ｗ

>>122
前原なんじゃね？

戦闘機とか飾って入園料とれば良いのに

航空博物館として再利用

北摂住民的には伊丹空港の方が便利だからなくなったら困る

伊丹の利権ゴロなんか、どうせ大半が飛行機を頻繁に利用するような
出張有りの職にもついてないだろうし、人生で数回乗るか乗らないか
の飛行機なら関空でええやん

利用者にきけといえば大した量じゃないとごねて地元のアンケートがどうだとかいう反面
地元の人間は利用しないといいはなつし一体何がしたいんだこいつｗ

>>136
だからそんな事を言ってる限り、６５００万年経っても関空など宙ぶらりん
に過ぎんのだって。

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???2
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

↑>地方港へのばらまき

とは糞関空に金をばらまくこと。

クソ関空
騒音伊丹
知事エゴ神戸
で罵り合って
美味しいところ全部仁川やら羽田やらにもってかれてるやん
アホかと

仁川はＮＧだが羽田はOK