【自動車】フェラーリに続き、ランボルギーニもマニュアル車を廃止 燃費向上のため★２

先日、ランボルギーニは、今後生産される車にはフェラーリ同様、
マニュアルトランスミッションを搭載しないというコメントを発表した。
アメリカの自動車雑誌『Car and Driver』によると、今回の発表内容は会社が掲げる公約の一部で、
全ての車の燃費向上を目指してのものらしい。

これまでスピードやパワーを重視していたランボルギーニだったが、環境保護がささやかれている昨今、
エコに対応せざるを得なくなったのだろう。さらに、車重の軽量化のためにカーボンファイバーを
積極的に採用し、これまで以上に魅力的なラインナップをそろえるという。

しかし、ターボチャージャー搭載のガヤルドが今後に発表されるということはないだろう。
もはやランボルギーニにこれ以上のパワーは必要ないからだ。
ランボルギーニは、今後10年でハイブリッド車やＥ85燃料が使用できるＶ10エンジンを開発し、
シリンダーを制御することで燃費向上につながる技術開発を進めるという。
ランボルギーニは変革の時を迎えているようだ。

http://jp.autoblog.com/2010/03/31/lamborghinis-future-includes-less-weight/
画像　ランボルギーニ・ガヤルドLP570-4スーパーレジェーラ
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2010/04/01gallardolp5704sllive.jpg
2010/04/04(日) 01:37:48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270312668/l50

カウンタック最高

マニュアル車って燃費悪いの？

http://dpimg.com/2009/12/The-Worst-Parking-Jobs-Ever-004.jpg

エンジン小さくすればいいんじゃね？

AT限定の俺歓喜

別にトルコン積むわけじゃないんだがね

今はどのくらい？

97%ぐらいか？


日本でのMT車とAT車の販売台数比率

年　　　乗用車合計　　AT車　　AT比率(%)
1994　　3,123,984　　2,422,386　　77.5
1995　　3,181,286　　2,569,253　　80.8
1996　　3,317,955　　2,792,197　　84.2
1997　　3,233,411　　2,820,261　　87.2
1998　　2,879,940　　2,525,476　　87.7
1999　　2,646,483　　2,341,320　　88.5
2000　　2,710,840　　2,473,548　　91.2
2001　　2,747,925　　2,555,328　　93.0
2002　　2,861,203　　2,712,654　　94.8
2003　　2,893,001　　2,751,974　　95.1

ヨーロッパじゃMTが主流だけど、これって一般クラスには影響あるのか？

>>9
いまどきの高級車はほとんどセミATだから関係ねぇ

昔だったらＭＴの方が燃費よかったのになぁ・・・

ATのクリープ現象とか苦手なんだよな。
自分の意思で動力の伝達ON・OFFさせるMTのほうが乗ってて気が楽

>>6
金がないだろwwwwwww

DSG最高！

5リッターV10の乗用車で環境保護とかw

>>3
日本では燃費測定での微アクセル対応に、CVTの方が対応しやすいから、
書類上はCVTの方が燃費良く見えるが、
基本的にロスが少ないMTの方が燃費良いよ。
CVTで2割、ATでも1割強はミッションで熱エネルギーとなって発散するからね。
DSGのようなセミATならMTと効率は大差ないんだが。

マンガ　カウンタック　のご都合主義に笑った

またバカスクか

もともとこういう「スーパーカー」って走らせる事が少ないだろ？
金持ちが道楽で買ってガレージで観賞用に保管しておくようなものだし
トランスミッションがマニュアルだろうがオートだろうが関係ないような気がする

マニュアルが威力を発揮するのはスポーツカーだろ

フェラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マニ　ア

だけ読んだ

燃費きにして乗るような車じゃないだろw。

MT厨ってサカオタにそっくりだな。

・世界では主流だと主張
・ルール、構造が単純なので親しみやすいと主張
・俺が楽しいんだから最高！楽しめないヤツは低脳！と主張

どう考えてもMTの方が軽いし、伝達効率も良いし、燃費が良い筈なんだが。
主要な顧客が金満年寄りばかりだからかな？

ま〜、こーいうのは、実際の性能より、
カタログにどれだけ立派なことが書いてあるかが重要でそ。

ＡＴは車重ふやさないくらい軽くなったのか？

>>11
国産5速MT車の諸元表見てみ。
ODなし五速直結とか、ファイナル比がローギアードとか、わざとCVTより
燃費が落ちるように作られてる。そんだけCVTが誤魔化の効くシステムなんだともいえる。

CVTのファイナル・OD時のギア比の高さをみてると、いつ使えるのか疑問なくらい。
ピンポイントな状況での燃費確保のためだけの設定とも思える。

マニュアルは良くも悪くもマニュアル
燃費を向上させるも、急加速で激ワルにするも腕次第

オートマは良くも悪くもオート
燃費はそこそこよくできる　でも車を元気良く走らせることはできない
(できないつーか、ドライバーの意図をメーカーが恣意的に邪魔できる)

思い通りの走りか、快適な移動か
車に対して何を求めるのか、それは人によって違う
そして世間や業界は「移動手段」としての車を選び、シフトしつつある
ただそれだけの事


と、時代遅れの３ペダル愛好家の戯言
壊れるまで今の車に乗るつもりだから別にいいけど
せめて邪魔だけはしないでくれorz

ATスーパーカーなんて考えられん。
素人がギヤチェンジするより絶対速いだろうが、しかし運転してる感がねぇだろ。
ま、俺には縁の無い車だが・・・

ギアチェンジするたびレーサー気分にひたれる
それがMTのいいところ
オートマなんてDに入れてベターっと踏んでるだけでつまんない
猿でも運転できそう

若者の車離れの原因がＡＴだとしか思えん
ＡＴでドライブしてたのしいのか？

へぇ〜マニュアルのほうが燃費いいとか思ってたけど違うのか

１３００ccのエンジンを積め

ＭＴはキモオタとか言ってる人

ＭＴ運転できないんでしょ
恥ずかしいよね

測定条件に最適化した自動制御装置の方が、測定結果はいい。
ただそれだけのこと。

　　　　　　　　／　_ノ　ヽ_＼
　　　　　 　／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼
　　　　　／　 。ヽ 　　‖　　ﾉ　＼
　　　　　|　　　／　 　人　 　ｌ　　 |　　　　いやああああああああああああああああああ！！！
　　　　　＼ ／　　 /|ii!i!|＼　＼／
.　　　　　　|　　　 /. |;;;;;;|　 ＼　|
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´

ＡＴ限定の奴はＤレンヂしか使わない

高出力化するほど
筋力トレーニングマシン化していくかのようなクラッチペダルは
もういらない(そういうのがウケる時代じゃない)ってこと。

MT厨とサカオタの共通点追加

・２ちゃんではスレを占拠する勢いで多数派に見えるが、実際は人口の5%以下(普及率、視聴率)

>>29
おいおい、猿に運転は無理だよｗ
しっかりしろよ。

>>29
公道をレーサー気分で走られると危険なのでやめてくれ

ゲーセンで楽しめば？

MTは好きだが、２ちゃんのMT厨は嫌い。

散々くさしてるけどMT厨には一生縁の無い乗り物なんだよな
かわいそうに・・

無性にMT乗りたくなるときがある

ATに乗り換えてしばらくは左足と左手が無意識に動いてた
今でも運転中はシフトレバーを握りしめてます
てか治らない

車はATでいいよ。どうせ遅いし。
MTはバイクで楽しむさ。

>>38
ネトウヨも加えてくれ

F1でさえセミATなのに、MTにこだわるって。どんだけ。
いいんじゃね。技術の進化ということで。

どっちにせよ、買えんわ。

>>48
買う気すら湧かないくらい高嶺の花だよなぁ。
まさに最高級オモチャ。

低脳・低スキルな人はATでAペダルとBペタルを間違えてコンビニ突っ込んで
環境貢献したら良いと思います。

MTのいいところはクリープのないところ。
スピード出すのはATでもできる。コンビニに飛び込むのもお手の物。
機械の余計な邪魔が入らない。MTの停まり方はいい。大変いい。

ドライバーが停めようとしているのに、駆動がかかり続けるってどういう欠陥商品なんだろう。

ATのフェラーリなんて、紙コップでマティーニ飲むようなもんだろ。

やっぱりフェラーリやランボルギーニはMTじゃないと格好悪い。

MTでもATでも、どっちでもいいけど、
MTを「ミッション」って呼ぶ人は、なんか気になる。

>26
> CVTのファイナル・OD時のギア比の高さをみてると、いつ使えるのか疑問なくらい。
> ピンポイントな状況での燃費確保のためだけの設定とも思える。

ＣＶＴはギア比が高めになるから、減速比も大きめになるんじゃ？

ttp://toyota.jp/corollafielder/spec/spec/index.html

それでも変速比幅が広いから、ＭＴよりは高速走行時の回転数を下げられるけど。

>>53
「マニュアル」って呼ぶのが普通じゃないの？

ダブルクラッチMT積むんじゃないの？
ATじゃないでしょ？フニャフニャすぎるからスポーツカーには搭載しないよね

>>56　間違えた　デュアルクラッチ

フェラーリやランボルギーニがＡＴに変わったところで
ニュー速民には一生縁のない話だろｗ

エコなフェラーリやランボルギーニなんて何の魅力もないｗ
ガス垂れ流してでもそのままでいるべき。

>>58
書こうとしてたのに

>>53,55
普通にマニュアルトランスミッション（MT）を「ミッション」って言っても通じるよ。
それが正確な呼び名じゃないって分かってるんだから良いんじゃね？通称ってそんなもんだし。

あれでアクセルとブレーキの踏み間違いしたら店を貫通しそうだね

>>58
へ？なんで？？？
金あっちゃここ来ちゃいけないとか？
一応、リア10なんで買えるけどｗ

そ、それでも俺たちのマツダだけは・・・、
マツダだけはMT設定を残してくれるはず・・・。

去年の秋にそれまで乗ってたMTから乗り換えたんだけど、
やっぱアテンザはMT買っておきゃﾖｶｯﾀ・・・orz
嫁になるはずの人のことも考えて、
ATにしたのに結局別れた俺あほすぎｗ

MTよりATの方が断然楽だし効率的
ただ、MTはなんか浸れるしかっこいいんだよな〜

>>29
それならパドルシフトが一番だろｗ

よくわからんけど、欧州のツーリングカーととラリーカーはMT？セミＡＴ？

>>61
ATはオートマチックトランスミッションの略だから変だ、ってことでは？

エコや燃費気にするならこんな車に乗るなよ

AT限定の人って、クラッチ繋ぐときに回転数合わせるの下手だよね
とくに下りのシフトダウンがひどい
クラッチ踏みっぱなしとか何考えてんの

>>65
「楽しいのは運転してる人だけ！」とかって、
同乗者に言われることも有るけどな。
最近のMTは載ったこと無いけど、
やっぱ変速のショックがいやなんだろうかね。

>>68
さぁ？いくつも通称あるからなぁ・・・
オレはマニュアル車とかMTとか言ってたけど
ミッション車って言ってる叔父さんとかレースやってる仲間とかもいるし・・・
でもみんな同じ事を指してるって分かってるから何ら問題ない。

気にする方が変じゃね？意志伝わってるんだしｗ

>>72
だな。
俺の周りでも「ミッション車」はMTのこと指すわ。
「オートマ（AT）」「ミッション（MT）」
通じるから無問題。

>>65
速く走ろうとした時に自分の意志通りにコントロールできるのならどちらでも良い。
だけどATだと自分の思った挙動と違う制御された時に困るんでやっぱりMTになってしまう。
ATでもその車の癖を完全に把握できれば結局同じなんだけどねｗ

ま、移動だけの街乗り車ならもうATだけで十分じゃん？ｗ

>>52
＞ATのフェラーリなんて、紙コップでマティーニ飲むようなもんだろ。
＞やっぱりフェラーリやランボルギーニはMTじゃないと格好悪い。

それは買えない層の感覚。
実際に買える層の人はATばかりを買ってるのが現実な。

○○をATで買うのは格好悪いという感覚はわからないでもない
国内でもGT-Rを買ってた人はほぼMTだったし

フェラーリも１ＢＯＸ出せばいいのに

>>75
それは当たらずとも遠からずって感が・・・
買える層でも拘って乗れる人と見栄で単に乗る人といるからなぁ・・・
周りにフェラーリ乗っててブン廻して乗るような人がいるけど、その人はやっぱりMTだよ。
クラッチのあたりとか凄く難しいみたいだけどねｗ　

MTだと簡単には扱えないかも知れないし
大事に乗りたい人はこれからはATに行くんじゃないかな？
でも、個人的にはやっぱりMTって気がするけどｗ

ミッションだと、運転中眠くならないのが一番の利点だと思う

仕事で毎日乗るならともかく、ガコガコ操作するほうが楽しいな。不便でも不合理でも。

>>76
今のGT-RってMTあるの？

フェラーリのMTで上り坂の渋滞はかなりきついらしい

>>81
ないの？そりゃすいませんでした

ATってもトルコンじゃないぞ
明らかにオートのほうが速くなる

>>76
それは昔MTしかなかったから。
いまATしかなくてもオーナーには不満なし。

>>78
フェラーリやGTRのセミAT乗ったことは有るかい？
クラッチレスで変速できるほうがスポーティーだよ。

>>74
緩やかな下りのカーブが続くような路とか
エンブレ使いたいときにAT→MTモードに切り替えて
シフトダウンするけど、
なんかテンポが違って違和感感じることは多い。

あと、あくまで個人的にだけど、
パドルシフトはいらん。

そういえば日産のエクストロイドCVT（だっけ？）ってのはどうなったんだ
Ｚとかにも採用されてたと思ったが

>>83

>>76
それは昔MTしかなかったから。
いまATしかなくてもオーナーには不満なし。

なんか無いみたい

まあ

俺には関係の無い話だ・・・

ランボに限らずミッドシップエンジンの車のミッションはエンジンの後ろ側、ドライバーから最も遠い位置にあるから、そもそもマニュアル機構自体かなり無理がある。
長いリンケージを、エンジンの横もしくは下から通すからシフトフィールも良くない。オートマチック化は渡りに船で大歓迎だろう。

>>90
エンジン横置きのミッドシップは？

こんな車が燃費とかw

>90
ランボルギーニの場合はトランスミッションが運転席と助手席の間にあるモデルもあるよ、カウンタック・ディアブロ・ムルシエラゴがそうなってる。

>>92
日本のセレブはそうでもないが、欧州のセレブは「体面」を気にするので、
セレブなのに燃費気にしないとか、セレブなのに地球環境を考えないとか、
むしろそういうのは「ダサい」の範疇に含まれちゃうわけでな。

日本の低燃費車が欧米の金持ちにバカ受けなのも、ようするに「社会をリード
していく層なら地球環境のことを考えて当然」って圧力の産物でもある。

欧米でセレブになるってのは、いろいろと、大変なんだよ。
セレブってのは慈善事業や配慮を求められるからな。ロハスとかも、金持ちほど
気にしなきゃいけないってわけ。

だから「燃費がいい」あるいは「環境性能が高い」ってのは、海の向こうでは
「金持ちのアイテム」に相応しい属性なんだぜ。

>>94
なるほど。

こち亀でＡＴに改造した高級車に乗る白鳥麗次を両津と中川がバカにするシーンが
あったと記憶しているが、これからはそれはありえない光景になるわけだな

仁D厨涙目ｗｗｗ

>>96
平坦の直線でエンストしたからなｗ

いやだからこの手の高級車は今時セミATばっかだから
むしろMTのほうが希少

ATといいつつヘタが乗ると坂道とかでクラッチ焼きつくけどな

こーゆー、大排気量でぶっといトルクの車は滅多にエンストなんかしねーよ。
ドンっ！ドンッ！！って、クラッチを跳ね返しながらノッキングして前進しようとする。

素直にエンストしてくれてれば、俺もあんな修理代払わなくて住んだのに・・・
一ヶ月の給料だけで済んだのは、逆に不幸中の幸いと考えてる。
そうとでも考えなきゃ、やってらんない。

もうチゼータなんて絶対乗んねーよ　･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

廃止か、まあ、フェラーリやランボの経営陣としても、MTにこだわる極少数の連中なんてどうでも
いいだろうし当然の決定だな。レーシングカーですらMTでない現状ではMTを廃止してもまったく
イメージダウンにならないし、この決定にはメリットしかねーわ、あっぱれ。

てか、こういう車が燃費でｇｄｇｄいうのか？
燃料しこたま使ってエンジンぶん回す車だろうに

>103
ＣＯ２規制があるからしょうがない。

とりあえず、ランボルギーニ・ディアブロぼろすぎｗ
http://www.takkun.net/diablo-000.htm

>>1
グリーンな車だね

ツインクラッチならいいんだが、
ランボはムルシの後継車でもツインクラッチじゃなく
シングルクラッチなんだとか。
MR四駆でブガッティヴェイロンがツインクラッチ出来てるのに
何でムルシ後継では出来ないのか不思議でならない。

ＭＴ車に於けるドライバーの役割
　　・ほっとけば、止まろう止まろうとする車を、より動くように
　　　励ます操作をする。

ＡＴ車に於けるドライバーの役割
　　・ほっとけば、走ろう走ろうとする車を、そこまでしなくてもいいと、
　　　なだめる操作をする。

>>36
前進あるのみ、か。
そういう生き方好きだぜ。

>>105
その車、最近ヤフオクに出てたよ
こんなの晒されてたら、買った人発狂するだろうな

ランボのＡＴって自社でなくどっかからもらい受けての供給じゃ
なかったっけ。
フェラーリはハイブリッド（どっかからか提供されて積むのだろうが)
出すってらしいし。

どうせ買えない車だからどうでも良いが
燃費向上のためというのは何かの方便に聞こえる。

個人的には冬の峠越えなどATの自動制御なんて信用できないし
何か操作する羽目になるならかえってMTの方が楽で安全。

>>109
目前にコンビニがあろうが、人が立ってようとお構いなしだぜ

私は類人猿（特にチンパンジー）研究家です。
踏み違いについて、実験して検証してみました。
簡単に、理解しやすく報告致します。
車のペダルを、「A：アクセル　B：ブレーキ　C：クラッチ」と置き換えるならば、
チンパンジーの頭脳では　A のアクセルと　Bのブレーキ　の概念しか認識できませんでした。
足が２本しか無いのにも関わらず、ペダルが３本有るからなのでしょうか、
結局は、チンパンジーに　C：クラッチ　（動力を伝達する機構）の概念を教えることは不可能でした。
C：クラッチ　の概念が理解できれば、利便性が高く、高性能な機械、
すなわち、文明の利器で有る「車」を安全に操縦できるのですが・・・。

結論として、車に付いている　C：クラッチ　の概念が理解できるのは、
人間に近い知能を持つチンパンジーではなく、人間だけなのです。

まとめ
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission

レースの世界で「2ペダルのほうが速い」と結論が出た時点で、こうなるのは時間の問題だったな。
今はまだ、2ペダルで速いプロレーサーは3ペダルでも当然神技の持ち主ってのがあたりまえだけど、
そのうち3ペダルに乗ったことのないプロレーサーも出てくるだろうな･･･。

フォードは１９０８年にセミＡＴ車の量産を開始している。
そしてその車は１９２７年までの１９年間で１５００万台が生産された。

クラッチ操作の自動化という構想は自動車黎明期から存在していた。
しかし手動変速機を凌ぐ性能のものを作るのに１００年近く掛かってしまった。

というか変速機自体が内燃機関のトルクの無を補うための方便だから
モーターになればとっぱらわれる

近年、日本が世界の中で一番先を走ってることが明らかになってきてるね。このニュース以外にも。

いまのATって全速ロックアップ機能とかあるんだね。　よくそんな制御できるよな。　
おれのクルマは常にトルコンでロスしまくってる印象だが…

またそういうことを

>>114
マルチポスト

文明は常に人間を退行させる
不便がよければ自分だけで結構。
車ばっかりで歩かないと頭悪くなるよ。
電車に乗れ。

オランウータンはクラッチ使えたりしてｗ

>>53
田舎じゃＡＴをノークラと呼ぶ人がいるね。

　『冷えたバターに熱いバターナイフ…　』

勝手な想像だがフェラーリで市街走る時、入れて２速までってイメージがある

ランボルギーニそのものがエコに反するだろ

どうでもいい話なんだけど顧客は怒んないのか？

ここでおれのスバル360の出番か。

最近クルマには滅法疎いんだが、ATの方が燃費悪いと思ってた。
少なくとも、マニュアルで免許取ってた時代はそうだったはず。

ていうか、普段MT、MT言ってる人たちって、
ATとMTの最大の違いを、
MT…クラッチを用いて自分でシフトを決定→自分で車を操る楽しさ！
AT…アクセルとブレーキしかない！→サルでも運転可能！ドライビングプレジャーの決定的欠如！
って鼻息荒いくせに、
こうやって、世界中のスポーツカーや、GTRやランエボがATになると、
とたんに「これらの車はクラッチがないだけで、トルコンじゃないから関係なし」って言い出すんだよね。
え？君たちが問題にしてたのはトルコンか否かだったっけ？
自分でシフトを操らないとスポーツカーの意味がないんじゃ？
いやもうほんとに、もう少しまじめに自分の考えとか発言の中身をかんがえてくださ〜い

>>125
だよな、自己矛盾してるよな

フェラーリとかランボルギーニがエコとか言い出したｗ
しみったれた時代になったもんだ。

だからそもそも変速機なんてもんが要らない子なんだって
バカはクラッチ切って「一体感」とか喜んでるけどさ
クラッチなんて無い方がよっぽど一体感味わえるって

ノークラが通じるオジサンは私だけでしょうか。

>>107
ムルシエラゴがツインクラッチの試作ミッションを破壊したのがトラウマになってんじゃない？
ポルシェも９９６ＧＴ２やカレラＧＴがＰＤＫの試作品を破壊したみたいだし。

シングルクラッチのシームレスシフトが最強

技術後進国日本では最新技術のデュアルクラッチが普及してないからトルコンＡＴを思い浮かべるのは仕方ない
なんせ日本の技術の結晶ＬＦＡですらデュアルクラッチじゃないんだから

>136
> なんせ日本の技術の結晶ＬＦＡですらデュアルクラッチじゃないんだから

単純な伝達効率ならシングルクラッチでいいんだが、今となっては快適性と燃費の両立できるデュアルクラッチの方がいいわな。

スーパーカーブーム世代の俺としては
スーパーカーからマニュアル車がなくなるのは
なんか寂しいのう(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>126
大多数がATを買っている現状（ランボルギーニの新車販売におけるMT比率は5%らしい）では、
MT廃止を怒る顧客より歓迎する顧客のほうが圧倒的に多いだろう。
ATを買っている人間の中でMTにコンプレックスがあったり、敵意をもっていたりする人間は
やはりいるので、そういった人間はMT廃止を喜ぶはず。
もしくは、「ほんとはMTがよかったけどATしかないんじゃしょうがないからAT乗るか」と
言い訳をしたい人間も喜ぶだろうな。

もちろん、MTがどうなろうとどうでもいいやと怒りも歓迎もどちらもしない層が一番多いだろうけどな。

スポーツカーらしい加速を一回しただけでＡＴとＭＴの燃費の差なんて全く関係なくなる。
結局余計な物を付けて少しでも高く売りたいだけ。くだらない車ってこと。

マニュアル車は残しますが
燃費向上のため大幅に軽量化して価格を１桁上げます

の方がキャラに合ってると思うけど

人生思い通りにならない事が多いのに、
たかが車のミッションまでコンピューターに
制御されるとかありえないわ。

もし可能ならミッションを完成品の状態でランボルギーニに納入して貰いたい。
欲を言えばエンジンとドッキングしたＡｓｓｙの状態で納入してほしい。
不良率がかなり下がるはず。
搭載作業を監視する人間がいれば尚よし。

運転歴50年ずっとＭＴでＡＴ運転したのは車の試乗のみという75歳の親父が今度車買い換えます。
ディーラーからの強い勧めでＣＶＴにするそうです。

>>139
日本では５％でも欧州では５０％ぐらいになる。
いや、日本はもっと少なくないか？
ガヤルドとムルシエラゴを合計してもＭＴ車は年間輸入台数が１０台あるかどうかじゃない？

時代の流れだろうね、
俺は３８歳なんだがマニュアル車は教習所で乗ったっきりだよ


仮に神様が俺に１００億円くれてスーパーカーを買うとしても
マニュアルじゃ乗りこなせないなぁ。

アストンはさすがに当面ＭＴ止めないだろうな

しかし速くて燃費はいいだろうが
機械を操作してる感が無くなればさらに面白みが無くなるな

大衆的なATでなくスポーツATにするってことだろ

>>106ジェレミー乙

仕事でMTのﾎﾞﾝｺﾞ乗ってる漏れは勝ち組！！
つーかこれAT限定免許で乗れんの？

ヤンマーがスーパーカー作ればバカ売れするよｗ

ランボルギーニだって所詮トラクター、コンバイン屋だし。

>>129
お前、けなして悪いけど、車のメカニズムに関して全くの素人だな。
ガソリンと軽油の違いすら分からないとかか？ｗ
ダブルクラッチトランスミッション（DCT)の事よく調べた方が良いぞ。

いいえ、デュアルクラッチトランスミッションです。

>>105が意外に面白くって全部読んじまった。
新車500〜600万くらいでいいんじゃねーかと思ったわｗ

>>145
5%というのは日本だけの話ではなく全世界での話しだと思われます。
あと、欧州人がMT好きってのももはや過去の話だよ。ましてや高級車の分野ではな。
じゃなきゃフェラもランボもMT廃止なんてしないっつーの。
誰かがはっきりとしたソースを示さん限り水掛論になりそうな話ではあるが。

マニュアルしか運転したことがない

>>155
５％というのは日本限定の話だよ。
今まではｅギアの生産台数が追い付かないから半数ぐらいがＭＴになってた。
でもこれからは全ての生産車に搭載可能な生産台数を確保できる予定。
顧客は操作の単純化よりは変速操作の早さに興味がある模様。

マニュアルトランスミッションの比率が低いからラインナップから外す可能性があると言っただけであって、
まだ何も決定していないみたいだが。

Reggiani said that Lamborghini’s priorities are as follows:1. Design 2. Handling 3. Acceleration
4. Top Speed. Fuel-economy hasn’t made the list and we’re a bit glad to see that. However,
Reggiani hinted that Lamborghini may follow Ferrari in getting rid of manual transmissions
from its vehicles. He said that manual transmissions are fitted to less than five percent of
the company’s car.

Nonetheless, Reggiani said that he is somewhat skeptical of the common belief that
dual-clutch automated manuals with seven speeds or more (like Porsche’s PDK) are
better than Lamborghini’s 6-speed single-clutch unit. He noted that Porsche’s gearbox
is roughly 50 pounds heavier than the Lambo 6-speed.

http://www.egmcartech.com/2010/03/30/report-lamborghini-may-get-rid-of-manual-transmission/

ランボルギーニｖｓＮＳＸ　その他のバトル。。　
ランボルギーニ２台が　ちゃんと走るのに驚いた。ｗ

Motegi Battle
http://www.youtube.com/watch?v=Nu7UO9K4Quo&feature

100km/h時で64dBを下回れば高級車と呼んでいます
三角窓を是非つけるようにお宅のエンジニアにお伝えください
ボンネットはダンパー式ですよ

MTじゃないスポーツカーなんてなんの魅力もない
今でさえ俺はMT車を選んで乗ってる
まあランエボＸなんですけどね…

俺が初めて車買った頃は同一車種ならマニュヤルよりアートマの方が高かったのに
今じゃ完全に逆だな

MTシビックはいい車だったよ
でもATのほうが楽だわ

>>161
F1もラリーもATだろｗｗｗ

車はＡＴ乗るつもりでも、免許はＭＴ取っとけ
ＭＴ免許は、クラッチの理解・クラッチの使用・マニュアル運転ができる、
と言うことで『機械の知識と手足の技能認定』みたいなもので採用に有利

ウチの採用担当者もＭＴ免許持ちなら大外れは無いだろ、という感じだ

ますますおれのマニュアル車が輝きを増して来たなｗｗ

普通じゃあ触ることさえ出来ない車のことで
スレが伸びるとか意外だった

ＭＴなんて前世紀の遺物

ちょっとこいつを見てくれ
http://www2.nissan.co.jp/SKYLINE/COUPE/
グレード　スペック・価格　→　諸元表を見ると
同じグレードで7ATと6MTの燃費差は0.1kmに過ぎない
370GT typeS
6MT 9.4km/L
7AT 9.3km/L

http://www.subaru.jp/legacy/b4/index2.html
装備・スペック　→　主要諸元表
6MT 11.4km/L
5AT 12.0km/L（オプションで1520kg以上の場合11.2km/L）

もはや変速機による燃費差はないといえるレベルだ
ATのが良い場合もあると

価値なくなるやん

日本ATの燃費が悪いのはトルコンの所為だから間違えるなよｗｗｗ

ＭＴは運転に飽きないからマジおすすめ
オートマは高速でやたら眠くなる

軽のフェラーリが出たら買う

>>173

中国のベンチャー企業がつくるだろ。

車種によってはMTの方が燃費いいだろ。単にMT乗りこなせない奴が多いだけじゃないの？

トラクターとかもオートマになんのかな？

>>161
男気が足りないずら

メスにも買ってもらいたいからだよ。クラッチ踏力が50K60Kとかあるわけだろあーゆう車って。どんどんオスの居場所が無くなっていくな

ランボルギーニてああ見えて実は耕耘機って知ってた？

>>150
それ免許条件違反で累積2点だわ
検挙されればだけど

こち亀の白鳥零次はオートマのディアブロになってたよな
時代を早読みしてたか

ミッションで免許取るのに15時間オーバーした俺涙目orz
クラッチ繋げないカスは車の運転させんな！

>>179

いや、トラクターじゃね？　マークが牛だしなw
ATはつまんねえし、ジジババ＆メカオンチ女がコンビニに突っ込む恐れがあるが
セミオートマにすれば様々な問題が解消すると思う。楽でおもろいしさw

マニュアル車は、シフトアップ＆シフトダウンの複数の操作を
同時にするからボケ防止に効果があるんだぞ。

>>175
未だにこんなヤツがいる

>>142に一票

F-1もWRCも全部いっそオートマにしちまえよ

てっきり、
「機械制御のオートマはマニュアルより高い」
「事故等で同じ衝撃を受けたとき、オートマはコンピュータが壊れたらもうだめだが手動のマニュアルは生残性が高い」
と考えてマニュアル免許を取ったんだが間違いだったか。。。。

おれの、ゆめわ　将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、ﾍﾞﾝｺﾗ連合組んで
関東を統一することである。

学校出たら、トオルんとこの食堂、手伝って
金貯めてコラムMTの430ｾﾄﾞｸﾞﾛか、130ｸﾗｳｿを、迷っているが買って
シフトノブも水中花に改造して、ｺﾞﾘｺﾞﾘシフトしまくって走る。
俺は、ずっと将来現役で、手動変速し続ける事が、夢である。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　　生
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|　　　 涯
　　　|　（●） （●）|||　 |　　　現　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　　役
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　だ　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |　　　も　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |　　　ん　
　　　　　　　　　　　　　　　　　で

AT4tダンプに乗ったら知らない間にスピード出ててびびった。
ブレーキ踏んだら効きすぎて吹っ飛んだ。

>>22
愛媛朝鮮人

マニュアル以外乗る気がしない・・・・。

>>150
俺の自家用はﾊｲｴｰｽﾊﾞﾝ5MTのﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WDだよ。

>>180
>>150はこのﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆをAT限定で乗れるのか問うてるんじゃない?

ベッキーは女なのにＭＴ車だぞ

MTバカにはあきれ返るが、いずれにせよ乗る機会も所有する機会もねーんだから別にいいだろ？

みんな勘違いしてないかい?
欧州で主流になりつつある、いわゆるATって、日本や米国のATとは根本的に違うからね

デュアルクラッチ+パドルシフトで従来のMT以上の速度でギアチェンジがドライバーの意志によって可能な
システムなんだよ。

自分もセミATに属するクルマを持ってるけど・・・
欲を言えば、発進専用にクラッチペダルもついているとありがたいね
唯一の欠点が微速域のクラッチのつながり感だからね。

だけど、日本のAT専用免許で乗って欲しくないミッションだな・・・ありゃATのつもりで乗ると違和感がある
MTだと思って乗ると楽だな。

大昔にXトラックのついたラーリーカーに乗る機会があったけど、あのミッション感覚がいまのセミATなんだな

メーカー各社様　是非ともデュアルクラッチセミATにはオプションでクラッチペダルを付けてくだされ

白鳥麗次はＡＴのランボルギーニでもエンストしてたなｗ

日本はデュアルクラッチも普及してないし
GT-Rごときで電子制御の塊とかいっちゃうハイテク後進国

やっぱＨパターンでヒール＆トゥーができないとなればもう車の価値ないだろ。

>>196
俺も勘違いしてた。
そうなのか、MTと同じｽﾀｲﾙで燃費も変わらないのなら俺は歓迎だな。
と言ってもﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆもﾌｪﾗｰﾘも関係ないから、普通乗用車に採用になる日を待つよ。
ちなみに発進だけｸﾗｯﾁってのは以前のふそうのｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄが採用してなかったっけ?
今はｸﾗｯﾁﾍﾟﾀﾞﾙ無いATになってるようだけども。

ランボルギーニとエコは無縁だろ。











おれとランボルギーニが無縁なくらいorz

早く電動にならねーかな
そうすりゃクラッチ馬鹿が消えるのに

>>200

>普通乗用車に採用になる日を待つよ。

フィアット、フォルクスワーゲンなど小型車の主流になりそうだよ。

日本は残念ながらCVTに過大な投資をしてしまっているから今更変更できんはず
俺は原付スクータみたいな加速感のあるCVTは違和感ありまくりで乗りたくない
ATならトルコン+プラネタりギアがスムース

多分日本で一番最初の4輪再用車はホンダN360のはず・・・ちょい違うけどね
発進の時クラッチが必要だけど、後はアクセルワークで回転だいたい合わせば
クラッチ操作無しで変速できたよ　ドグクラッチ+常時噛み合い式変速機で実現できてた

ギヤレスの方が伝達ロスは無くなる
タイヤの径を１０〜１００ｃｍに可変できれば
速度調整にギヤーなどいらない

CVTでもなんでもATって言っちゃう人が多いからな。

ゲーセン筐体は20年近く前からパドルシフトだぞ

>196
> メーカー各社様　是非ともデュアルクラッチセミATにはオプションでクラッチペダルを付けてくだされ

シングルクラッチのＡＭＴを採用しているトラックだとクラッチペダル付きもある。

>>206
Ｆ−１でウイリアムス・ルノーで一気に広まったな
ＦＷ−１４だかなんだかの

俺のマニュアル暦　ディラー系中古車部勤務
鯨クラウンHTスーパーサルーンSL　５ｓ、
セドリックハンドル横のコラムシフト
５１０ｓｓｓ
５１０コラムシフト
パブリカSL　５ｓ
チェリーＸ１
サニー１２００クーペＧＸ.
サニートラック
コロナ 1700HT SL
パルサー フルタイム4WD
その他多数

昔はなぁ、車にはペダルが3つ付いてたんじゃよ。

なんかかなしいよなぁ、理屈じゃなく

これも時代か。
その内ガソリン使う車プギャーな空気もうまれるんだろうな……

>212
> その内ガソリン使う車プギャーな空気もうまれるんだろうな……

長距離乗るならガソリンかハイブリッドで、短距離の通勤程度ならＥＶという時代になったらね。

だからな
変速機構なんてもんが内燃機関特有のトルクバンドの狭さを補うために考案された余計な装置なの
本来出力コントロールなんて一つの操作系で完結するのが自然でより直感的なの

>>214
言ってる事が逆。トルクバンドは広いよ。
回転域に関係なくトルクがほぼ一定だがら変速機が必要なんだよ。
発進時には大きな力が必要だが、いったん走り出すとそんなに大きな力は要らない。
しかし内燃機関は定トルク機関なので、発進時に合わせた変速比だと出力が余剰になり、
巡航時に合わせた変速比だと発進が困難になる。
よって複数通りの変速比が必要。
逆にモーターは出力が一定なのでトルクが回転数に反比例して減少していく。
よって基本的に変速比は固定でよいのでトランスミッションが不要。

>215
変速機の説明としては正しいが、内燃機関が回転数に関係なくトルクがほぼ一定というのはおかしくないか？

>>216
トルクががほぼ一定だから回転数に正比例するように出力が上昇してしまうんだよ。
出力は力と速度の積だから。
単純計算で１０００ｒ．ｐ．ｍ．と６０００ｒ．ｐ．ｍ．では６倍ものパワーの差が生じてしまう。
これだから１セットのギアでは対応不可能。

ＭＴがこの先生きのこったとしても
スロットルが電制で糞制御されたら意味ねーし