【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場
1 ：かなえφ ★：
宮崎・日向市の小学校の運動場にミカンの苗木が無断で植えられた問題で、日向市は27日、苗木を撤去した。
ミカンの苗木が植えられていたのは、日向市幸脇小学校の運動場で、近くに住む男性が無断で植えていた。
日向市教育委員会は、運動場を元の姿に戻そうと、27日、職員などおよそ30人で、苗木およそ130本を
撤去した。
日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、警察の
方のご協力をいただきまして、本日(27日)、植栽を撤去しました」と話した。
木を植えた男性は土地の所有権を主張しているが、日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針。
FNN 03/27 18:21 テレビ宮崎
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174348.html
※ソースに動画あります。
▽関連スレッド
【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木１３０本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/
ミカンの苗木が植えられていたのは、日向市幸脇小学校の運動場で、近くに住む男性が無断で植えていた。
日向市教育委員会は、運動場を元の姿に戻そうと、27日、職員などおよそ30人で、苗木およそ130本を
撤去した。
日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、警察の
方のご協力をいただきまして、本日(27日)、植栽を撤去しました」と話した。
木を植えた男性は土地の所有権を主張しているが、日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針。
FNN 03/27 18:21 テレビ宮崎
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174348.html
※ソースに動画あります。
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/
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ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ／ ＼ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ お前ら、税金なんか払ってるから
| （__人_） | いつまでも貧乏なんだよ
＼ ｀ー' ／
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3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:38:14 ID:l2Tq27bBP
全校生徒にアンケートすればよかったのにな
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:39:05 ID:dbvZ8oM80
触発されて、ウチのバーチャル農場にもミカンの苗を植えました。
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:39:43 ID:ZaAeCV4z0
自分の農地に植えたミカンの苗木を・・・
教育委員会は鬼か悪魔か！
教育委員会は鬼か悪魔か！
市が負けたらどうなるの?
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:41:28 ID:0ydU6WcE0
>>7
めんどくさいことになる
めんどくさいことになる
場所を選ぶべきだったな
動画見たけどこれは駄目だろ
キチガイジジィ死ね
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:42:21 ID:dAdqN6Gq0
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:42:25 ID:R1FzACJt0
宮崎にはすごいのが住んでるな
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:42:35 ID:NHmA9vf80
記事の書き方ひとつでここまでおじさんが完全な悪役になるとは
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:42:38 ID:noLJgvTG0
これ画像見ていないから判らないけど
校庭の真ん中を占拠しているの？それとも端っこ？
校庭の真ん中を占拠しているの？それとも端っこ？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:44:22 ID:R+dEUcyn0
リアル結界師
17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:44:38 ID:R1FzACJt0
>>15
トラックの左半分をみかん畑にしてたみたいｗ
トラックの左半分をみかん畑にしてたみたいｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:45:10 ID:YMdXlvfL0
邪魔にならない場所に植えれば良い物を・・・。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:45:27 ID:gHgwtpvoP
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:46:08 ID:wqqzuLmB0
一番かわいそうなのはミカンの木だろ･･･
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:46:13 ID:5JBtEbu+0
いや、この件、面白いのでみていたけれど、「ミカンの木」の撤去は少しまずいのでは。
そもそも所有権は植えた「おじさん」が持っている。(少なくとも登記上はおじさんのもの)
学校(市)が時効取得出来るかどうか、が問題だけど、先に登記を争っていれば市(学校)の勝ち。
ところが、所有権登記名義人が変わらない前に、本来の所有者が植えた木(立木法で独立の不動産)
を撤去したのは、不法行為になると思う。
そもそも所有権は植えた「おじさん」が持っている。(少なくとも登記上はおじさんのもの)
学校(市)が時効取得出来るかどうか、が問題だけど、先に登記を争っていれば市(学校)の勝ち。
ところが、所有権登記名義人が変わらない前に、本来の所有者が植えた木(立木法で独立の不動産)
を撤去したのは、不法行為になると思う。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:46:34 ID:r8uF+nEi0
今度は負けずに130個の肥溜めを作ればいい
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:46:40 ID:NHmA9vf80
>>19
グランドの真ん中に重機持ち込んで植えるのが正常な人間のやる事か？
グランドの真ん中に重機持ち込んで植えるのが正常な人間のやる事か？
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:47:29 ID:dbvZ8oM80
>>19
なんだまたマスゴミがやらかしてるのか・・・
なんだまたマスゴミがやらかしてるのか・・・
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:47:51 ID:Hu2XBeaM0
警察の方もいっしょだったみたいだし、どうなるだろうね。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:47:56 ID:R+dEUcyn0
>>24 自分の土地にグランド作られたと思い込んでたら狂うだろ。
市が裁判で負けたら、原状回復義務が発生するのかｗｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:48:45 ID:bl/EZIDv0
>>21
そもそも何で個人名義の土地が運動場になったんだろ…？
そもそも何で個人名義の土地が運動場になったんだろ…？
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:48:46 ID:6RlL3XyN0
このニュースを見たけど、地主は代々８５年間も固定資産税を払ってるし
学校が春休みの間に自分の所有分だけミカン植えてるじゃん
そうでもしなければ事が動かないからやったんだろうけど、なんか応援したく
なったよ
学校が春休みの間に自分の所有分だけミカン植えてるじゃん
そうでもしなければ事が動かないからやったんだろうけど、なんか応援したく
なったよ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:48:46 ID:y0uq4Eth0
自助救済は違法やんけ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:49:19 ID:jZq3P7iF0
だって、チョソだもん。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:50:04 ID:R+dEUcyn0
>>32 自分の土地に小学校が運動場作ったら狂うだろ。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:51:25 ID:ZaAeCV4z0
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:51:26 ID:R+dEUcyn0
>>36 狂った人にキチガイと言っても褒めにも貶しにもなってないが。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:51:42 ID:tCGo1D380
ところで小学校の運動場が出来たのはいつなんだ？
もし何十年も前から運動場だったなら、地主のおっさんが今になって騒ぎ出す理由が分からん。
普通に考えれば、運動場が作られる時に「オレの土地に運動場作るな！」と騒ぎ出すと思うんだが。
もし何十年も前から運動場だったなら、地主のおっさんが今になって騒ぎ出す理由が分からん。
普通に考えれば、運動場が作られる時に「オレの土地に運動場作るな！」と騒ぎ出すと思うんだが。
登記上はおっさんのもの
固定資産税もずっとおっさんが支払ってる
どう考えてもおっさんの土地だろ…
固定資産税もずっとおっさんが支払ってる
どう考えてもおっさんの土地だろ…
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:52:07 ID:6YGe7SfE0
あきらかにチョン
44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:52:31 ID:gHgwtpvoP
これは自力救済じゃないのけ
みかんの木がかわいそう
それと、固定資産税払わせていたのなら
爺さんの所有物じゃないの？
それと、固定資産税払わせていたのなら
爺さんの所有物じゃないの？
固定資産税をとっておいてヒドイな これはありえんだろ
>>1
みかんオヤジ「土地買い取ってくれ」 →市側「昔、買い取ったので市の土地。証拠もある」
みかんオヤジ「なら固定資産税払わない」→市側「何言ってんの。登記はお前の土地だろ。払わないなら差押えるぞ」
それを20年ずっと。
温厚な人間でもキレる。
みかんオヤジ「土地買い取ってくれ」 →市側「昔、買い取ったので市の土地。証拠もある」
みかんオヤジ「なら固定資産税払わない」→市側「何言ってんの。登記はお前の土地だろ。払わないなら差押えるぞ」
それを20年ずっと。
温厚な人間でもキレる。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:54:05 ID:1udFS7/W0
仮に裁判で市側が勝ったとしても
その男は生徒に危害を加える恐れがあるような･･･
その男は生徒に危害を加える恐れがあるような･･･
>>36
ソレを言うなら、みかん勝手に撤去も大分問題。
自己の所有地上だとしても、他人の物を勝手に撤去することは許されない（自力弁済の禁止）
>>45
が、官のやる事なので、民法の規定は適用されない可能性大
ソレを言うなら、みかん勝手に撤去も大分問題。
自己の所有地上だとしても、他人の物を勝手に撤去することは許されない（自力弁済の禁止）
>>45
が、官のやる事なので、民法の規定は適用されない可能性大
p2含めた複数IDで流れを作ろうと必死すぎ
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:55:03 ID:yD7A5FIs0
>>21
賃貸でもないし使用者側が一方的に有利になるようなことはないとは思うけど、
どの程度話し合いの場を持ったかとか、なんでこのおじさんは法的手続きを取らなかったか辺りで、
やっぱ学校側が有利なんじゃね？
賃貸でもないし使用者側が一方的に有利になるようなことはないとは思うけど、
どの程度話し合いの場を持ったかとか、なんでこのおじさんは法的手続きを取らなかったか辺りで、
やっぱ学校側が有利なんじゃね？
>>35
普通の人だったらその時に文句言うだろ
どうせ金貰って賃貸契約してるんだろ
ボケてそれ忘れたんじゃねぇの
それとも運動場が何日もかけて作られてるのを黙って見てたの？
もし君が同じ立場だったとして固定資産税払ってる土地に勝手に何か作られてたら何も言わないで何年も放置するの？
普通の人だったらその時に文句言うだろ
どうせ金貰って賃貸契約してるんだろ
ボケてそれ忘れたんじゃねぇの
それとも運動場が何日もかけて作られてるのを黙って見てたの？
もし君が同じ立場だったとして固定資産税払ってる土地に勝手に何か作られてたら何も言わないで何年も放置するの？
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:55:55 ID:mWLasjiH0
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:56:04 ID:6RlL3XyN0
おっさんにしたら自分の土地を長年無償で小学校に貸してた状態
キレて当たり前
キレて当たり前
>>1
651 名無しさん＠十周年 2010/03/26(金) 16:02:17 ID:L+kva+6E0
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
651 名無しさん＠十周年 2010/03/26(金) 16:02:17 ID:L+kva+6E0
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:56:46 ID:1udFS7/W0
60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:56:57 ID:QA6cgUAG0
ちゃんと手続き踏んだんだろうな。
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:58:05 ID:I/dOlTTD0
基地外は、誰の土地か考えてないのか。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:58:07 ID:PK0QW+6x0
そんなにみかんが食べたかったのか。
重機をレンタルする金でみかんを買えば良いのに。
重機をレンタルする金でみかんを買えば良いのに。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:58:09 ID:d1oOTYPW0
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:58:12 ID:R+dEUcyn0
>>55 文句も言わずきちんと双方納得いく話し合いがなされていてこんなことをいきなりする人物の土地を小学校が何の対策を取らずに使い続けていたのならば、それは小学校側の対策不足。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:58:17 ID:kNuKcOdb0
>>58
おっちゃん可哀相
おっちゃん可哀相
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:59:02 ID:50TTeEn/0
子供の頃読んだ「虔十公園林」という話を思い出したが、
そういう話ではないようだな。
そういう話ではないようだな。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:59:15 ID:2IzqiaP20
お前ら日向市って行ったことあるか？
それはそれは、遠い、まるで異国かと思うようなアクセスの悪いところ。
ここで、法が働くってことの方が、オレにはびっくり。
それはそれは、遠い、まるで異国かと思うようなアクセスの悪いところ。
ここで、法が働くってことの方が、オレにはびっくり。
>>49
とすると、このオヤジかなり勉強してるなｗ
国有地だと、登記なくして対抗される可能性が高いが、
自治体だとこの辺がかなり微妙になる（登記法は「国有地」としか規定していないはず）
>>56
となると、学校用地への転用、地目変更登記の際に農業委員会に
問い合わせか、申請がいってるはずだな
>>65
競売・公売になると個人信用に問題が出るんだぜ
とすると、このオヤジかなり勉強してるなｗ
国有地だと、登記なくして対抗される可能性が高いが、
自治体だとこの辺がかなり微妙になる（登記法は「国有地」としか規定していないはず）
>>56
となると、学校用地への転用、地目変更登記の際に農業委員会に
問い合わせか、申請がいってるはずだな
>>65
競売・公売になると個人信用に問題が出るんだぜ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 18:59:24 ID:tCGo1D380
>>65
対価もなしに自分の土地を取り上げられるわけだから、全然OKじゃないだろｗ
対価もなしに自分の土地を取り上げられるわけだから、全然OKじゃないだろｗ
マスゴミの印象操作はひどいな
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:00:10 ID:lsJlyCTr0
おっさんのやり方にかの国臭がする…
>>52
この場合即時強制できる根拠条文はあるの？
この場合即時強制できる根拠条文はあるの？
>>1
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
市教委などによると、土地は市が地主らから買収したとされるが、
不動産登記に一部の記録しか残っておらず、
所有権を巡って２０年前ごろから男性と市教委側で話し合いが続いていたという。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
市教委などによると、土地は市が地主らから買収したとされるが、
不動産登記に一部の記録しか残っておらず、
所有権を巡って２０年前ごろから男性と市教委側で話し合いが続いていたという。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:00:51 ID:d1oOTYPW0
>>56
なぜに東北弁？
なぜに東北弁？
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:01:40 ID:aIkHicnd0
九州ではよくある事
土地の所有権がどっちにあるかが不明だが、
学校側にある場合、植えた苗木は土地に附合し
土地の一部となるだろ。
よって、学校側はかってに撤去できる。
土地の所有権がおっさんにある場合、
後に学校側が取得時効を主張するか否かはおいといて
民法1条により「私権は公共の福祉に遵う」
から、苗木を運動場に植えることはできないのでは・・
あと学校は、事実上問題の土地を占有しているから
物権的妨害排除請求権を行使して、自ら除去し
費用を請求するか、除去しろと請求できるかに
各説で分かれる。
しかしどっちにせよ、自ら除去するのなら、裁判所に許可
をもらうべきだと思うが
学校側にある場合、植えた苗木は土地に附合し
土地の一部となるだろ。
よって、学校側はかってに撤去できる。
土地の所有権がおっさんにある場合、
後に学校側が取得時効を主張するか否かはおいといて
民法1条により「私権は公共の福祉に遵う」
から、苗木を運動場に植えることはできないのでは・・
あと学校は、事実上問題の土地を占有しているから
物権的妨害排除請求権を行使して、自ら除去し
費用を請求するか、除去しろと請求できるかに
各説で分かれる。
しかしどっちにせよ、自ら除去するのなら、裁判所に許可
をもらうべきだと思うが
>>61
記事読めよ
学校の近くに住んでる男性だろ
工事が始まってできるまで全く知りませんでしたってありえんだろ
街中に家があって遠くの山ならともかく近所に住んでてできた後に気づくってどんだけボケてるんだよ
記事読めよ
学校の近くに住んでる男性だろ
工事が始まってできるまで全く知りませんでしたってありえんだろ
街中に家があって遠くの山ならともかく近所に住んでてできた後に気づくってどんだけボケてるんだよ
裁判はおっさんが勝つも
和解金額でまた揉めそう
和解金額でまた揉めそう
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:02:29 ID:1udFS7/W0
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:02:30 ID:kSGlRM3FO
………………未完。
>>75
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・日向署は「器物損壊の疑いもあるが、土地の権利がかかわる問題なので慎重に対応したい」としている。
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・日向署は「器物損壊の疑いもあるが、土地の権利がかかわる問題なので慎重に対応したい」としている。
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
ここまで、みかんおじさんの計画通り
>>75
買収した記録が日記なんだおね。
ちゃんと登記した２筆分の土地については領収書あり。
登記できていない３筆分の土地については領収書なし。
普通に考えて、買収できてないから登記もないと考えるのが筋なんだけどね。
買収した記録が日記なんだおね。
ちゃんと登記した２筆分の土地については領収書あり。
登記できていない３筆分の土地については領収書なし。
普通に考えて、買収できてないから登記もないと考えるのが筋なんだけどね。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:03:00 ID:gHgwtpvoP
>>48
それ少しおかしくないか？
それが正しいならこのオヤジはなんで学校側に登記させなかったんだ？
自分の土地じゃないと思ってたなら差し押さえさせたって何ら問題ないと思うが？
そもそも自分の土地とおもってたんじゃないの？
書類上どうなってるか分からないけど
先代に金を払っていようが登記簿上で権利が移っていなければ
このオヤジに土地の所有権があると思うのだが。
それ少しおかしくないか？
それが正しいならこのオヤジはなんで学校側に登記させなかったんだ？
自分の土地じゃないと思ってたなら差し押さえさせたって何ら問題ないと思うが？
そもそも自分の土地とおもってたんじゃないの？
書類上どうなってるか分からないけど
先代に金を払っていようが登記簿上で権利が移っていなければ
このオヤジに土地の所有権があると思うのだが。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:03:20 ID:mWLasjiH0
>>62
ひ と つ の 推 理。
本当は、みかんおやじのパパの善意による無償貸与状態。
役人の誰かが、売買とでっちあげ代金を予算から着服！
だから、売買契約と領収書が存在せず、購入の虚偽記載と思われる記録だけしかない！
ひ と つ の 推 理。
本当は、みかんおやじのパパの善意による無償貸与状態。
役人の誰かが、売買とでっちあげ代金を予算から着服！
だから、売買契約と領収書が存在せず、購入の虚偽記載と思われる記録だけしかない！
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:04:12 ID:d1oOTYPW0
>>71
対価＝∑固定資産税じゃね？
対価＝∑固定資産税じゃね？
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:04:13 ID:FphnJeiV0
91 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/03/27(土) 19:04:27 ID:ZfKwYtz60
( ´ⅴ｀)ノ＜ここならみっかんないようとか思ったんだろうか？
グランドに重機持ち込む時点で十分キチガイだな。
嫌がらせが目的なんだろ？
嫌がらせが目的なんだろ？
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:04:41 ID:Ar+j55ms0
自然破壊だ！自然破壊だ！不自然破壊だ！
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:04:42 ID:iwFUtsIy0
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:04:49 ID:I/dOlTTD0
俺の予想では、学校の父兄からのクレームがすごかったのでは？
行政はできれば放置したかったんだろうな。。。
行政はできれば放置したかったんだろうな。。。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:11 ID:vNrF9eaO0
別にそれでいいと思う
むしろよくやった
むしろよくやった
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:25 ID:Yzdzpc1l0
みかんに木の撤去は拙いだろ・・
うやむやにしたい市の気持ちもわかるが・・
うやむやにしたい市の気持ちもわかるが・・
98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:31 ID:yD7A5FIs0
>>59
その話し合いの内容がよくﾜｶﾗﾝのﾖ。
登記変更しなきゃならんのに、売買契約してるとか学校側がずれた事を言ってるのは、
そもそもこのおじさんが変な方向から学校側に文句を言ってたんじゃないかと。
その話し合いの内容がよくﾜｶﾗﾝのﾖ。
登記変更しなきゃならんのに、売買契約してるとか学校側がずれた事を言ってるのは、
そもそもこのおじさんが変な方向から学校側に文句を言ってたんじゃないかと。
>>91
却下w
却下w
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:50 ID:ZaAeCV4z0
推測
・１９２５年（大正１４年）、男性の父親が小学校の為にと善意による無償貸与
だから区長の日誌に「買う予定」が記載されているだけで「買った」との記載なし
登記もされていないし、登記変更されていない3人の領収書だけがない
・昭和16年(西暦1941年)４月１ 日幸脇国民学校と改称」
・１９４１年に男性の父親が所有権保存登記
無償貸与してはいるが、学校が国民学校となったので
権利関係を明白にしておくため
・無償貸与しているだけで、土地は自分の物であるので固定資産税納税を払い続けていた
・１９２５年（大正１４年）、男性の父親が小学校の為にと善意による無償貸与
だから区長の日誌に「買う予定」が記載されているだけで「買った」との記載なし
登記もされていないし、登記変更されていない3人の領収書だけがない
・昭和16年(西暦1941年)４月１ 日幸脇国民学校と改称」
・１９４１年に男性の父親が所有権保存登記
無償貸与してはいるが、学校が国民学校となったので
権利関係を明白にしておくため
・無償貸与しているだけで、土地は自分の物であるので固定資産税納税を払い続けていた
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:53 ID:R+dEUcyn0
>>95 クレームつけた父兄はおっさんに税金返すべきだよな。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:05:57 ID:ae1TiN+30
市は占有屋といわれても仕方ない
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:06:08 ID:YSg+RplF0
無断で植えられたって書き方はひどい
ところで宮崎って、今でも民放は２局だけですか？
ところで宮崎って、今でも民放は２局だけですか？
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:06:11 ID:/RCgLMOZ0
こういうのは東京マガジン呼ばないと
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:06:23 ID:ic4b96j90
本日6時の電凸報告
先ほど電凸したら市民の方でないなら電話切らせて貰うだと
なぜ課税してたのかは明確に答えなかったｗ課税しておいて所有権は市はおかしいだろ
って言ってもすべて把握してるわけだから仕方がない
条例で遡って１０年までは過徴税が有れば返還出来るがそれ以前は時効ですだとよ
市役所ふざけ過ぎ。みかんおじさん応援することにする
先ほど電凸したら市民の方でないなら電話切らせて貰うだと
なぜ課税してたのかは明確に答えなかったｗ課税しておいて所有権は市はおかしいだろ
って言ってもすべて把握してるわけだから仕方がない
条例で遡って１０年までは過徴税が有れば返還出来るがそれ以前は時効ですだとよ
市役所ふざけ過ぎ。みかんおじさん応援することにする
>>84
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・市側は1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・市側は1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:07:20 ID:ISCRt30Q0
みかん親父の負けだな。
納税を理由に土地を取り返したいなら、みかんを植える前に裁判を起こせばよかった。
正しいことを主張するときは、正しいやり方で主張しなければならない。
納税を理由に土地を取り返したいなら、みかんを植える前に裁判を起こせばよかった。
正しいことを主張するときは、正しいやり方で主張しなければならない。
市が悪いっぽい感じだけど
このスレのおっさん派の書き込みはなんで同一人物臭がするんだｗ
このスレのおっさん派の書き込みはなんで同一人物臭がするんだｗ
>102
なんで「土地を売った」って事がわかるの？
なんで「土地を売った」って事がわかるの？
実力行使した時点でアホだろ。
キレて何やってもいいなら無法地帯だろうが。
キレて何やってもいいなら無法地帯だろうが。
当時、市側が、みかんオヤジの親族から買い取ろうとしていたのは事実だろう
そして、どうなったかは誰にも分からない
買い取ったかも知れないし
売買は不調に終わたが、タダで使わせてもらえるようには頼めたのかも知れない
そして、どうなったかは誰にも分からない
買い取ったかも知れないし
売買は不調に終わたが、タダで使わせてもらえるようには頼めたのかも知れない
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:08:35 ID:d1oOTYPW0
>>107
電凸はともかく、なんでお前らこんな田舎の揉め事に関心が高いんだ？
電凸はともかく、なんでお前らこんな田舎の揉め事に関心が高いんだ？
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:08:38 ID:ToRfy8G20
実際に土地の売買がされて市が金を払っているのかもしれないが、
だとしても土地の権利者はオッサンの方で課税もしているってんじゃ
裁判やっても勝てないだろ
だとしても土地の権利者はオッサンの方で課税もしているってんじゃ
裁判やっても勝てないだろ
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:08:55 ID:1udFS7/W0
>>108
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
回答
「日向市の歴史」635～636頁に記載があったので紹介した。
火事の概要
１９６３年（昭和38年）1月16日午前1時ごろ、元県立富島高校の校舎を利用した木造庁舎・講堂から出火。
付近の民家にも燃え広がり、72世帯163人の市民が住居を失った。
この火事で、教育委員会事務局及び福祉事務所以外は全て燃えた。
焼失面積 市役所／3,300平方メートル
山惣アパート／825平方メートル
一般民家／1,155平方メートル
損害額 約5,500万円
火事の原因については不明。
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
回答
「日向市の歴史」635～636頁に記載があったので紹介した。
火事の概要
１９６３年（昭和38年）1月16日午前1時ごろ、元県立富島高校の校舎を利用した木造庁舎・講堂から出火。
付近の民家にも燃え広がり、72世帯163人の市民が住居を失った。
この火事で、教育委員会事務局及び福祉事務所以外は全て燃えた。
焼失面積 市役所／3,300平方メートル
山惣アパート／825平方メートル
一般民家／1,155平方メートル
損害額 約5,500万円
火事の原因については不明。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:09:23 ID:2XQlpjpH0
税金を払わせといて、子供を持ち出す教育委員会は卑怯。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:09:42 ID:Pkqvd8760
朝鮮人が公園に私物を置いても放置なのに
みかんの木は撤去って。
相手を見て動く役所だよな
みかんの木は撤去って。
相手を見て動く役所だよな
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:09:45 ID:Yzdzpc1l0
>>107
こんな市にはすみたくねえええええええええええええｗ
こんな市にはすみたくねえええええええええええええｗ
>>110
同じような案件を見てきたからｗたぶんね
同じような案件を見てきたからｗたぶんね
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:10:28 ID:ahAwd7AO0
みかんの木を撤去しちゃったのかw
日向市は高い買い物をしたわけだな。
今度は我々の血税を使うなという市民も出て来るよ。
日向市は高い買い物をしたわけだな。
今度は我々の血税を使うなという市民も出て来るよ。
せめて固定資産税を遡って返還しないとおさまらんだろ
やり方は悪いがそりゃキレるって
やり方は悪いがそりゃキレるって
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:10:43 ID:lpJeeHNd0
月 国語 算数 みかん 図工 -給食- 体育
火 生活 みかん みかん 国語 -給食- 算数
水 音楽 国語 算数 体育 -給食- みかん
木 みかん みかん 図工 みかん-給食- 体育
金 算数 生活 みかん 道徳 -給食- みかん
火 生活 みかん みかん 国語 -給食- 算数
水 音楽 国語 算数 体育 -給食- みかん
木 みかん みかん 図工 みかん-給食- 体育
金 算数 生活 みかん 道徳 -給食- みかん
日向の市役所ｔ職員って焼き討ちされても文句言えないよな
幸脇小学校は典型的な過疎小学校です。
平成２２年現在の生徒数は２２人しか居ません。
みかん親父の植林によってグラウンドが使えなくなるほど生徒は居ません。
そもそも春休みだし。
平成１７人の時点でも生徒は２９人しかいませんでした。
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/jidohsu.htm
で、１９４１年（昭和１６年）にミカン親父の父親が登記をしたのは国民学校になったのを期に所有者を
明確にすべしという戦時体制の下であって、当時の情勢では適当に登記をするなんてあり得ない。
軍事国家だんですよ。
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/rekishi.pdf
平成２２年現在の生徒数は２２人しか居ません。
みかん親父の植林によってグラウンドが使えなくなるほど生徒は居ません。
そもそも春休みだし。
平成１７人の時点でも生徒は２９人しかいませんでした。
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/jidohsu.htm
で、１９４１年（昭和１６年）にミカン親父の父親が登記をしたのは国民学校になったのを期に所有者を
明確にすべしという戦時体制の下であって、当時の情勢では適当に登記をするなんてあり得ない。
軍事国家だんですよ。
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/rekishi.pdf
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:11:15 ID:d9lk7inw0
登記上はこの土地は畑だが、それが畑以外に使用されていたら
問題にならなかったっけ？
税制上的に考えて
問題にならなかったっけ？
税制上的に考えて
131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:11:19 ID:1udFS7/W0
騒音おばさん
蜜柑おじさん
他になんかあったかな
蜜柑おじさん
他になんかあったかな
>>108
学校の歴史
明治１１年 ２月１１日 天神神社にて授業開始
２０年 ２月１１日 校舎新築，幸脇尋常小学校と称す
４３年 ２月１１日 校舎新築，現在地に移転
大正 ７年 ４月 校舎６８坪増築
１２年 ４月 高等科併設
１５年 ３月 校舎６２坪増築
昭和１６年 ４月 １日 幸脇国民学校と改称
２０年 ９月 風害にて校舎１棟倒壊
２２年 ４月 １日 幸脇小学校と改称
２３年 ２月 校舎１棟新築
２６年 ４月 １日 日向市制施行 日向市立幸脇小学校と改称
２７年 ２月１１日 校舎新築（８教室２４０坪），校章制定
２９年 ４月 １日 幸脇小学校植林地として市有山林受領
４１年 ２月１５日 給食調理室新築（１２５坪）
４６年１０月 １日 校歌制定
５５年 ２月１１日 創立百周年記念式典開催
５月 ７日 アスレチック完成
５６年 ３月２５日 副校旗作成（昭和５５年度卒業生寄贈）
１２月 １日 百周年記念誌発行
５７年 ９月 １日 新校舎完成 授業開始
５８年 ２月１３日 新校舎落成
４月 １日 ５８，５９年環境緑化教育モデル校の県指定研究校
７月 １日 幸脇みどりの少年団結成
６０年 ２月２４日 環境緑化教育推進植樹終了
６１年 ３月１０日 プール竣工
６２年 ５月 ８日 学校環境緑化優秀校として表彰
３月２０日 体育館竣工
６３年 ４月２４日 体育館落成式
学校の歴史
明治１１年 ２月１１日 天神神社にて授業開始
２０年 ２月１１日 校舎新築，幸脇尋常小学校と称す
４３年 ２月１１日 校舎新築，現在地に移転
大正 ７年 ４月 校舎６８坪増築
１２年 ４月 高等科併設
１５年 ３月 校舎６２坪増築
昭和１６年 ４月 １日 幸脇国民学校と改称
２０年 ９月 風害にて校舎１棟倒壊
２２年 ４月 １日 幸脇小学校と改称
２３年 ２月 校舎１棟新築
２６年 ４月 １日 日向市制施行 日向市立幸脇小学校と改称
２７年 ２月１１日 校舎新築（８教室２４０坪），校章制定
２９年 ４月 １日 幸脇小学校植林地として市有山林受領
４１年 ２月１５日 給食調理室新築（１２５坪）
４６年１０月 １日 校歌制定
５５年 ２月１１日 創立百周年記念式典開催
５月 ７日 アスレチック完成
５６年 ３月２５日 副校旗作成（昭和５５年度卒業生寄贈）
１２月 １日 百周年記念誌発行
５７年 ９月 １日 新校舎完成 授業開始
５８年 ２月１３日 新校舎落成
４月 １日 ５８，５９年環境緑化教育モデル校の県指定研究校
７月 １日 幸脇みどりの少年団結成
６０年 ２月２４日 環境緑化教育推進植樹終了
６１年 ３月１０日 プール竣工
６２年 ５月 ８日 学校環境緑化優秀校として表彰
３月２０日 体育館竣工
６３年 ４月２４日 体育館落成式
登記名義とかあの辺って結構適当だからな
実家の田舎の土地と建物、つい最近になって名義が4代前のご先祖のままだってことが判明した
なんでも土地区分が面倒で100年近くそのままだったらしい
市や国にしてみればちゃんと税金治めてくれてるなら実体はどうでもいいんだよな
実家の田舎の土地と建物、つい最近になって名義が4代前のご先祖のままだってことが判明した
なんでも土地区分が面倒で100年近くそのままだったらしい
市や国にしてみればちゃんと税金治めてくれてるなら実体はどうでもいいんだよな
136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:12:14 ID:cPKUSeaY0
で、取り払ったみかんはどうしたの？
スタッフで美味しく？
スタッフで美味しく？
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:12:21 ID:3sZ6mfbo0
>>127
木曜は小学生にとってパラダイスだなｗ
木曜は小学生にとってパラダイスだなｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:12:28 ID:zHTHB6bv0
>>90
馬鹿か お前
こんなキチガイが住んでいるところにこそ住みたくないわw
アホちゃうか
チンピラゴロツキおっさん くたばれ クズ
こんな馬鹿な暴挙がまかりとおるわけねーだろ
どうせ無職で暇だからこんなアホなことやったんだろうなぁ
馬鹿か お前
こんなキチガイが住んでいるところにこそ住みたくないわw
アホちゃうか
チンピラゴロツキおっさん くたばれ クズ
こんな馬鹿な暴挙がまかりとおるわけねーだろ
どうせ無職で暇だからこんなアホなことやったんだろうなぁ
これ、万が一市が負けたら相当まんどくさいことになるんじゃないか？
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:12:58 ID:dbvZ8oM80
っていうか固定資産税って登記簿ベースでかけてんじゃないの？
ってことは登記はミカンおじさんにあるってことでしょ？
ってことは登記はミカンおじさんにあるってことでしょ？
>>133
平成 ２年１１月１５日 県共同募金会より表彰
５年 ３月２４日 体育館倉庫竣工
３月２９日 飼育舎竣工
５月 スポーツ少年団（女子バレーボール）結成
６年 ４月 １日 県社会福祉普及推進校指定（３年間）
７年 ２月２８日 宮崎日々新聞学校俳檀賞受賞
７月 ８日 学校の教育を具体化した看板設置
「～花 歌 絵 たのしさいっぱい さいわき小学校～」
１２月 ７日 収穫祭（ぼたもち作り）が県広報番組「みどりの広場」で放映
８年 ３月２４日 学校緑化優秀校として県より表彰
４月 スポーツ少年団（男子バスケットボール）結成
９年１１月２６日 日向市第３回花壇コンクール優秀賞受賞
１０年 ２月２７日 熱帯魚用水槽設置（柄本堅蔵氏寄贈）
３月２１日 宮日新聞学園俳檀奨励賞受賞
４月 １日 東臼杵教育事務所委嘱研究学校指定
１２月２１日 ビニルハウス設置（日向市みどり推進会議助成）
１１年 ３月２７日 宮日新聞学園俳檀賞受賞
４月 スポーツ少年団（ソフトバレー）結成
１１月１１日 幸脇小学校の教育を考える会発足
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/rekisi.htm
平成 ２年１１月１５日 県共同募金会より表彰
５年 ３月２４日 体育館倉庫竣工
３月２９日 飼育舎竣工
５月 スポーツ少年団（女子バレーボール）結成
６年 ４月 １日 県社会福祉普及推進校指定（３年間）
７年 ２月２８日 宮崎日々新聞学校俳檀賞受賞
７月 ８日 学校の教育を具体化した看板設置
「～花 歌 絵 たのしさいっぱい さいわき小学校～」
１２月 ７日 収穫祭（ぼたもち作り）が県広報番組「みどりの広場」で放映
８年 ３月２４日 学校緑化優秀校として県より表彰
４月 スポーツ少年団（男子バスケットボール）結成
９年１１月２６日 日向市第３回花壇コンクール優秀賞受賞
１０年 ２月２７日 熱帯魚用水槽設置（柄本堅蔵氏寄贈）
３月２１日 宮日新聞学園俳檀奨励賞受賞
４月 １日 東臼杵教育事務所委嘱研究学校指定
１２月２１日 ビニルハウス設置（日向市みどり推進会議助成）
１１年 ３月２７日 宮日新聞学園俳檀賞受賞
４月 スポーツ少年団（ソフトバレー）結成
１１月１１日 幸脇小学校の教育を考える会発足
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/rekisi.htm
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:13:57 ID:3fwrsTUn0
市の職員が目を凝らすと、床の上に頭だけで逆立ちをしている男がいた。その男は、器用に
足の指でグリコ・ポッキーをつまむと、自分の口まで運んで、むしゃむしゃと食べ始めた。
「変った食い方をするのう」
「足の指で、みかんの皮を剥くことだってできる。お見せしようか？」
足の指でグリコ・ポッキーをつまむと、自分の口まで運んで、むしゃむしゃと食べ始めた。
「変った食い方をするのう」
「足の指で、みかんの皮を剥くことだってできる。お見せしようか？」
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:14:12 ID:ZaAeCV4z0
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:14:24 ID:1XipBgG00
裁判で決着つければよかったのにミカンの木を植えたせいで印象悪すぎ
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:14:58 ID:Yzdzpc1l0
まさかみかんを引っこ抜くとは思わなかったｗ
弁護士立ち会いじゃなく警察立ち会いとかどんだけアホなんだｗｗ
田舎では役人が法律なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士立ち会いじゃなく警察立ち会いとかどんだけアホなんだｗｗ
田舎では役人が法律なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:15:10 ID:C4qdkxD00
みかんの木植えるんじゃなくて、ため池にでもすればよかったのに。
前スレ
【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木１３０本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/l50
【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木１３０本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/l50
:::::::::::::::運 は こ {::::::{
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::::::::::::::::場 し _/rｧ ￣ヽｎ ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::を な -こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::よ く ／:::::::／／, 7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿ 遠 ､:::::::::ｰ' ／／-‐ ば 植 よ オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ い ヽ:::::／／＼ か え う レ
::::｀ﾌ ＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ り は や は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ じ く
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150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:15:32 ID:mWLasjiH0
>>109
正式な登記では、用途は畑。
なぁーんも悪いことしておらんけ。
訴訟なんて、簡単に口にすんなよ。
相手は話の通じない、しかも市を相手にしてるんだぞ。
市を相手に訴訟するなら、味方を増やさんと潰される。
マスコミに注目されるのが有効手段。
これまで校庭として使っていたのを迷惑かけないように、春休みのタイミングを見計らってみかん植えた。
ここまで、パフォーマンスしないとマスコミの注目を浴びんだろ。
正式な登記では、用途は畑。
なぁーんも悪いことしておらんけ。
訴訟なんて、簡単に口にすんなよ。
相手は話の通じない、しかも市を相手にしてるんだぞ。
市を相手に訴訟するなら、味方を増やさんと潰される。
マスコミに注目されるのが有効手段。
これまで校庭として使っていたのを迷惑かけないように、春休みのタイミングを見計らってみかん植えた。
ここまで、パフォーマンスしないとマスコミの注目を浴びんだろ。
この男性の父親は文句言ってたのか？
152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:16:19 ID:v6E1onKf0
固定資産税を支払っている。
↓
この土地の所有権は、おっさんである。
（役所もこれを認めているから固定資産税を徴収した）
↓
おっさんは正しい。
↓
この土地の所有権は、おっさんである。
（役所もこれを認めているから固定資産税を徴収した）
↓
おっさんは正しい。
>>108
日向市・ミカン苗木を今月中に撤去2010年03月26日
日向市の小学校の運動場に無断で大量のミカンの苗木が植えられていた問題で、
市の対応に、不備があったことがわかりました。
日向市・幸脇小学校では運動場の土地所有権をめぐり、
近くに住む５９歳の男性が、「父親名義の土地が運動場内にある」として、
ミカンの苗木約１３０本を無断で植えました。
しかし、市の対応にも不備があったことが新たにわかりました。
運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
一方で、「土地購入を証明する記録がある」ことや、
「８５年間に渡り、小学校の運動場として使用され、広く認知されている」ことなどをあげ、
日向市側に、土地の所有権があると主張していて、
市では、今月中に、ミカンの苗木を撤去する方針です。
UMK テレビ宮崎｜番組紹介｜スーパーニュース
http://www.umk.co.jp/news/
日向市・ミカン苗木を今月中に撤去2010年03月26日
日向市の小学校の運動場に無断で大量のミカンの苗木が植えられていた問題で、
市の対応に、不備があったことがわかりました。
日向市・幸脇小学校では運動場の土地所有権をめぐり、
近くに住む５９歳の男性が、「父親名義の土地が運動場内にある」として、
ミカンの苗木約１３０本を無断で植えました。
しかし、市の対応にも不備があったことが新たにわかりました。
運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
一方で、「土地購入を証明する記録がある」ことや、
「８５年間に渡り、小学校の運動場として使用され、広く認知されている」ことなどをあげ、
日向市側に、土地の所有権があると主張していて、
市では、今月中に、ミカンの苗木を撤去する方針です。
UMK テレビ宮崎｜番組紹介｜スーパーニュース
http://www.umk.co.jp/news/
>>140
そうでもない。
未登記建物でも補足される≒実務的にはある意味登記簿より正確
>>134
それ、変わってないのは「所有権登記名義人」な。
管理してるのは法務局で、登記の権利は所有者にしかない。
ちまり、相続の時に登記しなかった君の家がいい加減なのな。
ま、義務がないからいいっちゃいいが、のちのち処分する時に困ったりする
で、
固定資産税の公課証明は、市役所がキッチり現在の所有者を
補足してる。税金に関しては奴らの勤勉さは素晴らしいｗｗ
そうでもない。
未登記建物でも補足される≒実務的にはある意味登記簿より正確
>>134
それ、変わってないのは「所有権登記名義人」な。
管理してるのは法務局で、登記の権利は所有者にしかない。
ちまり、相続の時に登記しなかった君の家がいい加減なのな。
ま、義務がないからいいっちゃいいが、のちのち処分する時に困ったりする
で、
固定資産税の公課証明は、市役所がキッチり現在の所有者を
補足してる。税金に関しては奴らの勤勉さは素晴らしいｗｗ
>>149
みかん言いたいだけだろｗ
みかん言いたいだけだろｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:17:05 ID:OZ0sPPGw0
ええええええええええ
税金とってんの？？？？
じゃあ、市のものじゃね～じゃん！！！！ｗｗｗｗｗ
市のものなら、謝罪して税金分全額返せよ。
でなきゃ、校庭の一部にみかんの木を植えて
毎年おっさんにみかん献上しろよｗｗｗ
税金とってんの？？？？
じゃあ、市のものじゃね～じゃん！！！！ｗｗｗｗｗ
市のものなら、謝罪して税金分全額返せよ。
でなきゃ、校庭の一部にみかんの木を植えて
毎年おっさんにみかん献上しろよｗｗｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:17:21 ID:1udFS7/W0
>>145
裁判に持ち込む為に、ミカンの木を植えたの
相手に訴訟を起こさせることで
訴えを起こした側が所有者である証明をしなきゃならなくなるの
今まで何度お願いしても、市側はそれをしてこなかったって背景があるの
裁判に持ち込む為に、ミカンの木を植えたの
相手に訴訟を起こさせることで
訴えを起こした側が所有者である証明をしなきゃならなくなるの
今まで何度お願いしても、市側はそれをしてこなかったって背景があるの
データがぼろぼろ出てくるなあ
> 「８５年間に渡り、小学校の運動場として使用され、広く認知されている」
うわー○○人の土地占拠を思い出した
うわー○○人の土地占拠を思い出した
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:18:14 ID:W+pm3fFa0
そもそも、所有者が市なのかみかん親父なのかは知らんが、登記上畑で、農地転用してないんだからミカンの木があるのが本来だろ
撤去するって事は輿石と一緒で犯罪だぞ
撤去するって事は輿石と一緒で犯罪だぞ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:18:26 ID:ahAwd7AO0
>>114
他人事じゃないだろ。
父親が車を隣人に売った貸したかしたのに相手が名義を書き替えないせいで
自動車税の請求が来たらどうする？
んで税金の支払いをしなければ給料を差し押えるとか脅迫されてさ。
んじゃあって車取り戻そうとしたらマスコミから袋叩き。
他人事じゃないだろ。
父親が車を隣人に売った貸したかしたのに相手が名義を書き替えないせいで
自動車税の請求が来たらどうする？
んで税金の支払いをしなければ給料を差し押えるとか脅迫されてさ。
んじゃあって車取り戻そうとしたらマスコミから袋叩き。
みかんおじさんはどっちかっていうと被害者だろ。
自分の土地を学校に占拠されて固定資産税は払ってるんだから。
自分の土地を学校に占拠されて固定資産税は払ってるんだから。
>>159
でも、８５年にわたりミカンオヤジ一族が税金を払っているんだよな。
でも、８５年にわたりミカンオヤジ一族が税金を払っているんだよな。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:19:05 ID:PphytOgX0
市側に問題がありそうですねこれ。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:19:09 ID:mWLasjiH0
所有権の確認がすんでないのに、なんで登記上畑であるミカン引っこ抜くんだ！
器物損壊と不法侵入の刑事告発しろ！
器物損壊と不法侵入の刑事告発しろ！
みかんおじさんのみかんを買ってやりたい。
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:19:38 ID:ZaAeCV4z0
みかんおじさんは２３年もよく耐えたと思う、かわいそう
ミカンの苗木はミカンおじさんの財産であり 収穫を期待したのであれば 逸失利益が発生するという作戦かな
損害は発生してしまったな
損害は発生してしまったな
170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:19:49 ID:dAdqN6Gq0
こんな暴力団まがいのことしないで
はじめから訴訟を起こせば有利な判決や調停案が出たかも知れないが
もう遅いな。
裁判のきっかけにしたかったのなら作戦負け、
この暴力行為で裁判官の心証は真っ黒
はじめから訴訟を起こせば有利な判決や調停案が出たかも知れないが
もう遅いな。
裁判のきっかけにしたかったのなら作戦負け、
この暴力行為で裁判官の心証は真っ黒
売買がなくても校庭になっていても何の不思議がないのが田舎
田舎のことだから、村内のことだし、タダで貸すから使ってくださいよって普通だな
昔は特にこんな感じ
田舎のことだから、村内のことだし、タダで貸すから使ってくださいよって普通だな
昔は特にこんな感じ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:20:29 ID:/1fQ405f0
>>153
>運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
>市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
>日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
>過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
固定資産税返せば解決なの？
登記はどうなんの？？
>運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
>市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
>日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
>過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
固定資産税返せば解決なの？
登記はどうなんの？？
この男性の父親は所有権を主張してたのか？
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:20:33 ID:R+dEUcyn0
＞運動場を元の姿に戻そうと、27日、職員などおよそ30人で、苗木およそ130本を撤去した。
＞日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、
宮崎県は春休みなく授業ご苦労様。
＞日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、
宮崎県は春休みなく授業ご苦労様。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:21:00 ID:yD7A5FIs0
実はみかんを作っていない農家で初体験だったり
ミカン抜いたのは、緊急避難的に許されちゃったりするんかな？
ただのキチガイ爺かと思ったら市が悪いのかよ・・・
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:21:35 ID:T5AaXSIY0
ミカンではなく、竹林にすれば良かったのに・・・
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:21:45 ID:Yzdzpc1l0
市側に法律に詳しい人間が１人もいないのか？？
なにめちゃくちゃやってるんだよｗ
なにめちゃくちゃやってるんだよｗ
登記名義はおっさん側に残ってたの？
でも登記は第三者対抗要件だから、おっさん（またはおっさんの親）
と学校間の売買が有効に成立しているなら、たとえ登記がおっさん名
義でもおっさんは自分の土地だと主張できない。
でもおっさんが第三者に土地を売ってしまえば、その第三者が背信的
悪意者でなければ、学校は第三者に土地は自分のものだと主張できない。
その上で第三者が、土地を買い取れと持ちかければ法外に高い値段だと
権利の濫用になる恐れがあるが、適正な値段なら学校は買い取らざるを
得ないだろう。
でも登記は第三者対抗要件だから、おっさん（またはおっさんの親）
と学校間の売買が有効に成立しているなら、たとえ登記がおっさん名
義でもおっさんは自分の土地だと主張できない。
でもおっさんが第三者に土地を売ってしまえば、その第三者が背信的
悪意者でなければ、学校は第三者に土地は自分のものだと主張できない。
その上で第三者が、土地を買い取れと持ちかければ法外に高い値段だと
権利の濫用になる恐れがあるが、適正な値段なら学校は買い取らざるを
得ないだろう。
一番かわいそうなのは手段にされたみかんの木だな
撤去の後きちんと養生してどっかに植え直してやってくれよ
撤去の後きちんと養生してどっかに植え直してやってくれよ
スレタイ見て頭おかしいオッサンが勝手に侵入して植えたのかと思ったが
レス読んでみると複雑な事情があるみたいだな
レス読んでみると複雑な事情があるみたいだな
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:22:00 ID:1udFS7/W0
>>170
違うってば
相手にわざと訴訟を起こさせているの
訴訟を市側が起こした以上、市側は今までおじさんに対して無視し続けた
真の所有者の証明をしなきゃならなくなるの
その為には、敢えて裁判になるようなことをする必要があったの
違うってば
相手にわざと訴訟を起こさせているの
訴訟を市側が起こした以上、市側は今までおじさんに対して無視し続けた
真の所有者の証明をしなきゃならなくなるの
その為には、敢えて裁判になるようなことをする必要があったの
>>172
と言うか10年分てなんだｗ
と言うか10年分てなんだｗ
>>153
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
・市教委などによると、土地は市が地主らから買収したとされるが、
不動産登記に一部の記録しか残っておらず、
所有権を巡って２０年前ごろから男性と市教委側で話し合いが続いていたという。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
・一方で、「土地購入を証明する記録がある」ことや、
「８５年間に渡り、小学校の運動場として使用され、広く認知されている」ことなどをあげ、
日向市側に、土地の所有権があると主張していて、
市では、今月中に、ミカンの苗木を撤去する方針です。
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
・市教委などによると、土地は市が地主らから買収したとされるが、
不動産登記に一部の記録しか残っておらず、
所有権を巡って２０年前ごろから男性と市教委側で話し合いが続いていたという。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・運動場の所有者は登記上は、男性の父親名義のままのため、
市では、去年３月まで、男性側に、土地の固定資産税を課税していました。
日向市教育委員会は、この事実を認め、税を徴収していた場合は、
過去１０年に遡り、返還する考えを示しています。
・一方で、「土地購入を証明する記録がある」ことや、
「８５年間に渡り、小学校の運動場として使用され、広く認知されている」ことなどをあげ、
日向市側に、土地の所有権があると主張していて、
市では、今月中に、ミカンの苗木を撤去する方針です。
撤去したミカンの苗木はオヤジにちゃんと返したのかな。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:22:35 ID:ZaAeCV4z0
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:22:57 ID:ogg8Ztsn0
>>185
時効じゃね？
時効じゃね？
なんで運動場のど真ん中に植えたの？？
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:23:36 ID:1XipBgG00
昔の地主は良くも悪くもおおらかな人が多かったのか
法の抜け穴があるずさんな契約で後々係争になることが多い
強かで賢い地主相手だとケツの毛まで毟られて店子が泣く
逆に庇を貸していたつもりで母屋までのっとられた地主もいる
ヤクザと役所相手で勝てたケースはあまり知らない
法の抜け穴があるずさんな契約で後々係争になることが多い
強かで賢い地主相手だとケツの毛まで毟られて店子が泣く
逆に庇を貸していたつもりで母屋までのっとられた地主もいる
ヤクザと役所相手で勝てたケースはあまり知らない
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:24:08 ID:VcWUaGJe0
春休みに合わせて植えてるから、おっさん悪い人では無さそう
植えてなけりゃニュースにもならず・・だろうな
植えてなけりゃニュースにもならず・・だろうな
>>62
これが本当ならおっさんに同情する
これが本当ならおっさんに同情する
>>186
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・日向署は「器物損壊の疑いもあるが、土地の権利がかかわる問題なので慎重に対応したい」としている。
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・日向署は「器物損壊の疑いもあるが、土地の権利がかかわる問題なので慎重に対応したい」としている。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:24:35 ID:1udFS7/W0
>>190
そこがオヤジの所有地だから。
そこがオヤジの所有地だから。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:24:45 ID:Pkqvd8760
例えば自分の敷地に誰かが自転車置いたとしても
その自転車を撤去するのは違法なんだよね
その自転車を撤去するのは違法なんだよね
昭和生まれは死ねばいいと思うな、こんな馬鹿な事件が多すぎ。
高速道路でＵターンしたり、逆走したり、コンビニにつっこんだり。
元気な老人が増えたと素直に喜べないだろ、無謀で無茶苦茶な老人が増えただけだろ。
高速道路でＵターンしたり、逆走したり、コンビニにつっこんだり。
元気な老人が増えたと素直に喜べないだろ、無謀で無茶苦茶な老人が増えただけだろ。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:25:30 ID:ACiySWmu0
80年分の使用料を利子つけて支払うんけ？
固定資産税80年分を利子つけて支払うんけ？
固定資産税80年分を利子つけて支払うんけ？
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:25:41 ID:Ft8V3jz90
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:26:30 ID:zPGpiSbx0
行政書士と司法書士何人いるの？
取り敢えず俺、ノ 行政書士
取り敢えず俺、ノ 行政書士
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:26:40 ID:dAdqN6Gq0
国際司法裁判所に持ち込まれると不利っぽいとかで逃げておいて
軍隊を駐留させて竹島を実行支配したバ韓国のやり方を見習ったようだな。
ということでこのおっさんはチョン。
軍隊を駐留させて竹島を実行支配したバ韓国のやり方を見習ったようだな。
ということでこのおっさんはチョン。
>>194
登記（法務局）してあるおっさんの大勝利だよ
登記（法務局）してあるおっさんの大勝利だよ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:26:48 ID:lpJeeHNd0
>>195
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・市側は1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・市側は1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
・日向市役所が全焼した事件について知りたい。
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000037106
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:27:00 ID:T5AaXSIY0
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:27:16 ID:ZaAeCV4z0
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:27:17 ID:d9lk7inw0
>204
あなたの見解を望む
あなたの見解を望む
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:28:18 ID:ogg8Ztsn0
>>189
ずっとオッサンが支払い拒否とか言ってんだから
中断してるだろ
>>199
車がとても厄介。売地に廃車放置とかしてあったら、
もう触る気にもならん
>>214
市役所の公課証明も出るわなｗオヤジ、今のうちにとっとけよー
ずっとオッサンが支払い拒否とか言ってんだから
中断してるだろ
>>199
車がとても厄介。売地に廃車放置とかしてあったら、
もう触る気にもならん
>>214
市役所の公課証明も出るわなｗオヤジ、今のうちにとっとけよー
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:29:12 ID:1XipBgG00
>>207
素晴らしい
素晴らしい
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:29:20 ID:/1fQ405f0
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:29:40 ID:ZaAeCV4z0
>203
1941年に保存登記したのは男性の父親じゃないの？
1941年に保存登記したのは男性の父親じゃないの？
みかんに罪はないのに
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:30:09 ID:1udFS7/W0
>>209
市側がずっと売買契約が成立していると、ミカンおじさんを無視し続けた
だから、敢えておじさんは市側に訴訟を起こさせるよう仕向けた
理由は
訴訟を起こした側が、その土地の真の所有者である証拠を提示する必要があるから
おじさんは、市側に売買契約の証拠をずっと要請していたが無視し続けた
だから裁判所で市側の証拠を提示させるためには
相手側からの訴訟が必要
自分から起こしたら意味が無い
市側がずっと売買契約が成立していると、ミカンおじさんを無視し続けた
だから、敢えておじさんは市側に訴訟を起こさせるよう仕向けた
理由は
訴訟を起こした側が、その土地の真の所有者である証拠を提示する必要があるから
おじさんは、市側に売買契約の証拠をずっと要請していたが無視し続けた
だから裁判所で市側の証拠を提示させるためには
相手側からの訴訟が必要
自分から起こしたら意味が無い
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:30:18 ID:YSg+RplF0
どうせ裁判するのなら
今さらみかんなんか植えずに、
おっさんが相続したときに市を訴えればよかったのではないか？
今さらみかんなんか植えずに、
おっさんが相続したときに市を訴えればよかったのではないか？
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:30:24 ID:gzppXtHg0
宮崎の行政ってこの程度
レベルが低いんだよね
レベルが低いんだよね
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:30:28 ID:Yzdzpc1l0
市の対応が信じられない
ほとんどマジキチ対応
ほとんどマジキチ対応
このニュース最初見たときはおっさんがおかしいと思ったが
このスレ見てると市もおかしいな
もうちょっと双方穏便に行かなかったのかな
行かなかったから強硬手段なのかね
このスレ見てると市もおかしいな
もうちょっと双方穏便に行かなかったのかな
行かなかったから強硬手段なのかね
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:31:13 ID:T5AaXSIY0
>>219
一般承継だから問題ないだろ、文句があるなら市が登録すればいい。
一般承継だから問題ないだろ、文句があるなら市が登録すればいい。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:31:40 ID:4q9y6+nv0
232 ：民主応援団長：2010/03/27(土) 19:31:43 ID:OorOWLv50
でも、京都だっけ？在日が公園を運動場代わりに使っても官側は
何もしなかったなぁ。勝手に公園に朝礼台とかサッカーゴールとか
おいても何もしなかったなぁ。おかしいなぁ。
何もしなかったなぁ。勝手に公園に朝礼台とかサッカーゴールとか
おいても何もしなかったなぁ。おかしいなぁ。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:31:43 ID:dAdqN6Gq0
取得時効成立だろ。
市は謝罪して１９年度から固定資産税徴収していない。
おっさんは所有権を主張しないで課税に抗議していた。
つまり納税する筋合いのものでない、登記は移転してないけど
市の所有物だと認めていた。
市は謝罪して１９年度から固定資産税徴収していない。
おっさんは所有権を主張しないで課税に抗議していた。
つまり納税する筋合いのものでない、登記は移転してないけど
市の所有物だと認めていた。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:32:05 ID:I/dOlTTD0
99%以上の自信がなけりゃこんな行為はしないでしょ。
それは何かはわからんが。
それは何かはわからんが。
>>216
ん？義務継承だっけか…すまん
ん？義務継承だっけか…すまん
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:32:23 ID:4q9y6+nv0
>>228
自分の畑にグランドを作られたら怒るだろｗ
自分の畑にグランドを作られたら怒るだろｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:32:59 ID:/1fQ405f0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:32:59 ID:7EB827BDP
>>233
市による固定資産税の徴収が取得時効の利益放棄と評価されるなら、未だ取得時効は成立していない。
市による固定資産税の徴収が取得時効の利益放棄と評価されるなら、未だ取得時効は成立していない。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:33:46 ID:Yzdzpc1l0
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:33:47 ID:nTl4k0ro0
みかんガンバレ
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:33:55 ID:CA3MnLav0
故人であるミカンオヤジの親父さんが市に無償で貸してた証拠とかないのか？
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:34:19 ID:kApgk92t0
固定資産税は過去10年分じゃなくて85年分返さなきゃいけないんじゃねいかな？
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:34:22 ID:ZaAeCV4z0
>205
その例えだと韓国側は日向市だぞ
その例えだと韓国側は日向市だぞ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:34:38 ID:VMywOkXW0
今日花の慶次打ってきたんだけど
確変きたのに一回分の大当たりで終わったんだけど・・・
なにあれ？むかつく
最近あんなんなの？
確変きたのに一回分の大当たりで終わったんだけど・・・
なにあれ？むかつく
最近あんなんなの？
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:35:06 ID:R+dEUcyn0
>>244 このケースは市側がDQNなんだねぇ…
おじさんが役所に何十年も訴えても聞かなかったんだろ
ミカン植えるってのは穏便な手段だろ
本当にキチガイだったら役所に放火でもしかねないぞ
ミカン植えるってのは穏便な手段だろ
本当にキチガイだったら役所に放火でもしかねないぞ
>>244
おっさんもやってる事は十分DQNだぞ
おっさんもやってる事は十分DQNだぞ
推理
1925年の証拠書類は 市がおっさんの父の土地を買うことを決議したのだと思う
造成が終わり 決済する時に やっぱり売るのん やめる とゴネタのでは？
1941年は 太平洋戦争が始まって 不安になって 登記したものと思う
昔はかなりアバウトだったにしても 真の所有者であることは 法務局窓口が 確認してるはず
1925年の証拠書類は 市がおっさんの父の土地を買うことを決議したのだと思う
造成が終わり 決済する時に やっぱり売るのん やめる とゴネタのでは？
1941年は 太平洋戦争が始まって 不安になって 登記したものと思う
昔はかなりアバウトだったにしても 真の所有者であることは 法務局窓口が 確認してるはず
253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:35:40 ID:ogg8Ztsn0
キチガイおやじと、糞公務員の争いとか、面白いからもっとやれｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:35:53 ID:ISCRt30Q0
いくら大義名分があっても、関係の無い小学生や教職員を巻き込む方法を
取ると別問題になる。主張の仕方が異常なのは明らか。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:37:05 ID:1udFS7/W0
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:37:18 ID:R+dEUcyn0
他の２人の土地所有者は税金払っているのかな？
ID:dPBzYupO0の必死さが哀れ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:37:50 ID:rIKvVJ/y0
このミカン親父の今後の報復が怖い
何をしでかすか分からないぞ
ブツブツ言いながら・・・
何をしでかすか分からないぞ
ブツブツ言いながら・・・
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:37:55 ID:qwsL6Gnw0
>>205
この場合不法占拠してるチョンは日向市だろ。馬鹿。
お前ちゃんと前後の事実関係知らずにレスしてるだろ
前スレ読んで来い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/
この場合不法占拠してるチョンは日向市だろ。馬鹿。
お前ちゃんと前後の事実関係知らずにレスしてるだろ
前スレ読んで来い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269600755/
1941年の時点で、既に学校が使い続けていた土地が、
ミカンおやじおやじの名義で保存登記出されているというのは意味としては大きい気がする。
もしここで揉めてないなら、学校側も、ミカンおやじおやじの土地だと認めてたという事だし、
両者が主張して揉めてたとしても、当時の税務官が最終的にミカンおやじおやじの土地と判断しなきゃ
登記出来なさそうだし。
ミカンおやじおやじの名義で保存登記出されているというのは意味としては大きい気がする。
もしここで揉めてないなら、学校側も、ミカンおやじおやじの土地だと認めてたという事だし、
両者が主張して揉めてたとしても、当時の税務官が最終的にミカンおやじおやじの土地と判断しなきゃ
登記出来なさそうだし。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:39:13 ID:kApgk92t0
これってどう見ても市が悪いよな
土地は自分のものといいながら固定資産税は払えとか言うんだから
刑事事件になってもいいくらい
土地は自分のものといいながら固定資産税は払えとか言うんだから
刑事事件になってもいいくらい
登記上の科目が畑になっていても
実際グランドとして使ってんなら
固定資産税を徴収できないよ
実際グランドとして使ってんなら
固定資産税を徴収できないよ
>>265
そういうことなら市が恩を徒で返す形になってるな。
そういうことなら市が恩を徒で返す形になってるな。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:39:48 ID:P710rG0O0
ひなた市ってポカポカしてあったかそうだな。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:40:05 ID:ehMhxwSi0
一応他人の庭に植えた木も、植えた奴の財産として認められて
なおかつそれに手を出すのは違法というワケ分からん前例が出てる
裁判の争点間違ったのかもしれんがね
というわけで、みかん親父はおそらくその辺を狙ってゴネにきた単なるゴネ屋
こういう再犯性のある奴は合法的に処刑しろよな
なおかつそれに手を出すのは違法というワケ分からん前例が出てる
裁判の争点間違ったのかもしれんがね
というわけで、みかん親父はおそらくその辺を狙ってゴネにきた単なるゴネ屋
こういう再犯性のある奴は合法的に処刑しろよな
>>267
つまんないから退場したほうがいいよ
つまんないから退場したほうがいいよ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:40:45 ID:Yzdzpc1l0
弁護士やら司法書士やら宅建やらいろいろ目指してる人にとって良い教材すぎｗｗｗ
日向市さん、うやむやにはならないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日向市さん、うやむやにはならないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:40:56 ID:Lr3K+4yZ0
どういう権限で他人の苗木を撤去できたの？
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:41:03 ID:rIKvVJ/y0
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:41:06 ID:1udFS7/W0
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:41:10 ID:sWyH8Fuc0
春休みだからいいなんて訳ないだろ･･･このまま新学期始まったらどうするんだ
学校始まるまでというタイムリミットを突き付け、罪なき生徒の学校生活を「人質」にした上で
行政相手に談判しようとしてるだけ･･･それってどこのテロリスト？
ミカン爺さんの言い分がいかに正しかろうとも、こんな実力行使に出た時点で聞く耳もたんでいいよ
学校始まるまでというタイムリミットを突き付け、罪なき生徒の学校生活を「人質」にした上で
行政相手に談判しようとしてるだけ･･･それってどこのテロリスト？
ミカン爺さんの言い分がいかに正しかろうとも、こんな実力行使に出た時点で聞く耳もたんでいいよ
>>272
口先だけのお前がか？
口先だけのお前がか？
ミカンの木は廃棄処分なのかね？
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:41:33 ID:ahAwd7AO0
>>254
子供を盾にしてみかんの木を撤去する日向市の方がDQNだわなw
子供を盾にしてみかんの木を撤去する日向市の方がDQNだわなw
>>268
グランドのようだけど、実は芝生畑かもしれん
グランドのようだけど、実は芝生畑かもしれん
283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:41:56 ID:ogg8Ztsn0
>>271
みかんを植えるときに、芝生を穴だらけにした損害は、法的にはどうなるの？
みかんを植えるときに、芝生を穴だらけにした損害は、法的にはどうなるの？
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:42:03 ID:6yK8y44l0
30人でダラダラ撤去するなよ
いくら生産性が低い公務員でも3人で十分だろ
いくら生産性が低い公務員でも3人で十分だろ
285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:42:09 ID:Yp+UTH/K0
>>254
そういって２０年以上、おじさんが強く出られないのを理解した上で
無視しつづけてきたんだろ
さっさと市が対応しとけばよかったのに
関係の無い小学生や教職員を巻きこんだのは日向市
なにおじさんに責任転嫁してんの？気持ち悪い
そういって２０年以上、おじさんが強く出られないのを理解した上で
無視しつづけてきたんだろ
さっさと市が対応しとけばよかったのに
関係の無い小学生や教職員を巻きこんだのは日向市
なにおじさんに責任転嫁してんの？気持ち悪い
男性の主張はどうでもいい。
男性の父親がどう主張していたのかが知りたい。
男性の父親がどう主張していたのかが知りたい。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:42:30 ID:T5AaXSIY0
>>88
その横領役人が、現在の日向市でかなり高い役職についているとかw
その横領役人が、現在の日向市でかなり高い役職についているとかw
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:42:40 ID:ae1TiN+30
このおっさんも少しは子供たちのことを考えられなかったのかね
教育委員会の連中を器物損壊(？)で逮捕しろよ
って記事読んだら警察がグルになってやってんのか
どこまでも救いのない話だな
って記事読んだら警察がグルになってやってんのか
どこまでも救いのない話だな
>>278
生徒２０人くらいの過疎の学校だし、グランドにミカン畑ができたところで大して影響ないだろ。
生徒２０人くらいの過疎の学校だし、グランドにミカン畑ができたところで大して影響ないだろ。
ID:dPBzYupO0
もう退場したらｗ
PCの電源落として風呂入って寝ろ、糞ヒキ君w
もう退場したらｗ
PCの電源落として風呂入って寝ろ、糞ヒキ君w
河川敷耕してるクソ爺の畑も全部整地すべき
>>198
詳しい経緯知らんけど、
おっさんの親の代に学校に売ってるんだったら、
おっさんは登記義務を相続するだけで、無権利者でしょ。
おっさんは包括承継人だから、
おっさんの親→学校
おっさんの親→おっさん
の二重譲渡の関係にはならんでしょ
おっさんが学校に売ったんだったら、そのあとに第三者に売れば完全に
二重売買で、対抗問題になるでしょ。
詳しい経緯知らんけど、
おっさんの親の代に学校に売ってるんだったら、
おっさんは登記義務を相続するだけで、無権利者でしょ。
おっさんは包括承継人だから、
おっさんの親→学校
おっさんの親→おっさん
の二重譲渡の関係にはならんでしょ
おっさんが学校に売ったんだったら、そのあとに第三者に売れば完全に
二重売買で、対抗問題になるでしょ。
>288
考えたから春休みまで待ったんだろ
考えたから春休みまで待ったんだろ
このスレのID真っ赤な人たちは同一人物？
他に2人いると言う土地所有者も死んだ親から相続してよく知らないだけだったりして
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:44:50 ID:1udFS7/W0
>>278
自分が20年も問題を放置され続けた場合に同じように思える？
売買契約書を見せれば済む問題なんだよ
それを２０年間無視し続けて、課税され続けた以上
一人の住人を追い詰めた行政の責任は大きいよ
自分が20年も問題を放置され続けた場合に同じように思える？
売買契約書を見せれば済む問題なんだよ
それを２０年間無視し続けて、課税され続けた以上
一人の住人を追い詰めた行政の責任は大きいよ
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:45:11 ID:T5AaXSIY0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:45:17 ID:rIKvVJ/y0
なんかミカン親父の親戚みたいな馬鹿がいるな
素人の法律解釈はもういいわ
素人の法律解釈はもういいわ
>>286
所有権保存登記してるみたいだから、一応の所有権はあると思ってたんだろう
ま、登記簿に間違いがあったりするのはいくらでもあるから
過去から現在に至るまでグラウンドなんだから男性側が不利
課税すると判断したことだけが市側に問題がある
名義が個人でも公共用地だったら普通課税しないでしょ
所有権保存登記してるみたいだから、一応の所有権はあると思ってたんだろう
ま、登記簿に間違いがあったりするのはいくらでもあるから
過去から現在に至るまでグラウンドなんだから男性側が不利
課税すると判断したことだけが市側に問題がある
名義が個人でも公共用地だったら普通課税しないでしょ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:46:07 ID:Yp+UTH/K0
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:46:48 ID:yD7A5FIs0
>>271
みかんは今んとこ裁判に関係ないじゃろ
みかんは今んとこ裁判に関係ないじゃろ
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:46:58 ID:C1vLSdeh0
まあやりかたはともかくとしてこの問題は全国レベルの認知度になったわけだ。
これで少なくとも市は税金を払えだなんて口が裂けても言えなくなるな。
市のほうから訴訟をおこしたから解決もされるだろうしね、ちょっと有利で。
ミカン親父の目的は達したのではないかな。
これで少なくとも市は税金を払えだなんて口が裂けても言えなくなるな。
市のほうから訴訟をおこしたから解決もされるだろうしね、ちょっと有利で。
ミカン親父の目的は達したのではないかな。
>>278
おいおい。他人の土地を不法占拠してる市側にいえよそれは
おいおい。他人の土地を不法占拠してる市側にいえよそれは
相続人であるおっさんは 被相続人であるおっさんの父の 権利義務を承継しているので 第三者ではなく当事者
そして 善意の第三者と 単に第三者は 意味が違う
そして 善意の第三者と 単に第三者は 意味が違う
ID:rIKvVJ/y0
>>301
判断だけ
ではないと思う。判断した上で、買取請求を却下した上、
更に固定資産税の請求を続けてるんだから。
後、
現況に関しては、農地の場合農業委員会が気づいた時点で原状回復
命令って可能性もあるし
判断だけ
ではないと思う。判断した上で、買取請求を却下した上、
更に固定資産税の請求を続けてるんだから。
後、
現況に関しては、農地の場合農業委員会が気づいた時点で原状回復
命令って可能性もあるし
>>304
いやミカンおじさん擁護派の方
いやミカンおじさん擁護派の方
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:47:48 ID:ogg8Ztsn0
>>305
みかん大事だろ。裁判の重要な争点になる。
みかん大事だろ。裁判の重要な争点になる。
土地の一部を買収したのに分筆登記をしないまま未登記の状態が続いて、
その結果固定資産税がかかり続けるってことはよくあることだし、
今回のケースでも固定資産税を課しただけで市が男性の所有権を認めたとは言えないだろう。
しかし、男性が相談に行った時点で課税を止めなかったのは担当職員の明らかな怠慢。
それに現況地目が学校用地なんだから、課税するなら学校用地なりの課税をするべきで
畑のままで課税してるのもおかしい。
のんびりした市なんだろうな。
その結果固定資産税がかかり続けるってことはよくあることだし、
今回のケースでも固定資産税を課しただけで市が男性の所有権を認めたとは言えないだろう。
しかし、男性が相談に行った時点で課税を止めなかったのは担当職員の明らかな怠慢。
それに現況地目が学校用地なんだから、課税するなら学校用地なりの課税をするべきで
畑のままで課税してるのもおかしい。
のんびりした市なんだろうな。
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:48:23 ID:TngRCWyo0
ぶっちゃけ言って田舎の子供に運動場なんていらんと思うのだがｗ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:48:47 ID:eE6OaN1iO
全国ニュースで取り上げられたんで、市側も無視出来なくなってしまったな。
>>208
・1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
・旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
1926 （大正15年）３月 校舎６２坪増築、運動場などを拡張した。
1926 (大正15年） 売買が成立した。
1941（昭和16年）４月１日 幸脇国民学校と改称
1941（昭和16年） 男性の父親が所有権保存登記をした。
1963 (昭和38年） 日向市役所の火災で売買契約書などは焼失した。
さらに、現在（2010年）まで
5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。
1990年ごろ 男性は市に土地の買い取りを求め始めた。
～2009（平成22年） 男性は年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた矢先だった。
・1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
・旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
1926 （大正15年）３月 校舎６２坪増築、運動場などを拡張した。
1926 (大正15年） 売買が成立した。
1941（昭和16年）４月１日 幸脇国民学校と改称
1941（昭和16年） 男性の父親が所有権保存登記をした。
1963 (昭和38年） 日向市役所の火災で売買契約書などは焼失した。
さらに、現在（2010年）まで
5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。
1990年ごろ 男性は市に土地の買い取りを求め始めた。
～2009（平成22年） 男性は年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している
・河埜和夫・市教育部長は「なぜ未登記のままか分からないし、
なぜ今、こういうことをするのかも分からない。
買収に関する記録はあるので、もう一度じっくり話し合いたい」と困惑。
男性が応じない場合は強制撤去する方針。
・市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた矢先だった。
>>296
いまのところＩＤかぶりは無いね。
いまのところＩＤかぶりは無いね。
市が所有権を主張するのもいいけどさ、課税ミスを謝って、これまでの徴収分を把握できている限り全部変換すべきだろ。
時効がどうので１０年分とかふざけすぎ。
消滅時効の援用はしなきゃならないものじゃないしな。
時効がどうので１０年分とかふざけすぎ。
消滅時効の援用はしなきゃならないものじゃないしな。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:49:44 ID:Yp+UTH/K0
買収っていうのは嘘で、買収費用がどこかに流れたんじゃないの
だから２０年以上も動けなかったし
購入の証拠はだせないわけでしょｗ
だから２０年以上も動けなかったし
購入の証拠はだせないわけでしょｗ
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:49:45 ID:0tR0D60UO
妨害主義。
善意で無償貸与してたんでしょ
田舎ではよくある事だよｗ
田舎ではよくある事だよｗ
>>305
土地問題が決着してからかね？
市が勝てば不法侵入など、おっちゃんが勝てば器物破損など、かな？
>>306
役所の怠慢は全国であるだろうから類似の問題も全国であるだろうね
これからどんどん訴えられるんじゃね
土地問題が決着してからかね？
市が勝てば不法侵入など、おっちゃんが勝てば器物破損など、かな？
>>306
役所の怠慢は全国であるだろうから類似の問題も全国であるだろうね
これからどんどん訴えられるんじゃね
>323
そうなると505円(当時)はどこへ行ったの？という事になる
そうなると505円(当時)はどこへ行ったの？という事になる
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:50:41 ID:rIKvVJ/y0
ミカン親父に共感している奴って何なんだろ
>>293
おっさん(またはおっさんの親）と学校間で売買が有効に成立してるなら
登記がおっさん側に残っていてもそれは、効力はないよ。
ただおっさんがそれを第三者に売ってしまえば、第三者は有効に所有権
を取得する。いつまでも登記名義を自分に変えなかった学校側にも過失
責任があるから。
でも今回は、おっさんと学校の当事者間の問題だから、所有権は学校にある。
だから苗木は、土地に附合する。つまりおっさんが権限なくして植えた苗木は、
土地に吸収され土地所有者のものとなる。
よって、学校は自由に苗木を除去できる。
おっさん(またはおっさんの親）と学校間で売買が有効に成立してるなら
登記がおっさん側に残っていてもそれは、効力はないよ。
ただおっさんがそれを第三者に売ってしまえば、第三者は有効に所有権
を取得する。いつまでも登記名義を自分に変えなかった学校側にも過失
責任があるから。
でも今回は、おっさんと学校の当事者間の問題だから、所有権は学校にある。
だから苗木は、土地に附合する。つまりおっさんが権限なくして植えた苗木は、
土地に吸収され土地所有者のものとなる。
よって、学校は自由に苗木を除去できる。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:51:10 ID:MmGtl6o40
公共物の損壊で検挙しないの？
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:51:30 ID:YSg+RplF0
登記が他人の名前になってるのに、
所有権を主張するのが信じられない。
大昔に売買契約があったなんて言い分が通じるなら、
誰でも勝手に他人の土地に居座ることが出来る。
所有権を主張するのが信じられない。
大昔に売買契約があったなんて言い分が通じるなら、
誰でも勝手に他人の土地に居座ることが出来る。
>>314
親父が最初に文句を言った２３年前に課税をやめて、登記名義を市にしておけば良かったんだよな。
親父が最初に文句を言った２３年前に課税をやめて、登記名義を市にしておけば良かったんだよな。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:51:37 ID:1udFS7/W0
>>313
公共用地（学校）に使うという事で無償貸与しただけでは？
こういう場合、普通は非課税扱いにする
にも関わらず
市側は、売買は成立してるから所有は市側
だけど課税対象者はミカンおじさん
売買の証拠は燃えてしまって残ってない
こういう対応を２０年繰り返してきた
公共用地（学校）に使うという事で無償貸与しただけでは？
こういう場合、普通は非課税扱いにする
にも関わらず
市側は、売買は成立してるから所有は市側
だけど課税対象者はミカンおじさん
売買の証拠は燃えてしまって残ってない
こういう対応を２０年繰り返してきた
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:51:42 ID:ogg8Ztsn0
>>326
500円くらい俺が払ってやるから、仲良くしろ
500円くらい俺が払ってやるから、仲良くしろ
>>54
あなたの家の駐車場に勝手におれが自動車を止めても、
あなたはおれの自動車をどかすことができない。これ本当の話。
自動車もミカンの苗も同じ。
行政代執行としてやったようには読めないから、この件に関してはミカンおじさんが勝てないと法的におかしい。
むしろ、おじさんが負ければ自力救済容認という超画期的決定。映画化されるくらい画期的。
あなたの家の駐車場に勝手におれが自動車を止めても、
あなたはおれの自動車をどかすことができない。これ本当の話。
自動車もミカンの苗も同じ。
行政代執行としてやったようには読めないから、この件に関してはミカンおじさんが勝てないと法的におかしい。
むしろ、おじさんが負ければ自力救済容認という超画期的決定。映画化されるくらい画期的。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:52:36 ID:Yzdzpc1l0
時に行政は地上屋にすら荷担する時がある
みかんおじさんが交通事故で死ぬとか勘弁してくれよ・・・
みかんおじさんが交通事故で死ぬとか勘弁してくれよ・・・
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:52:39 ID:R+dEUcyn0
>>318
> 「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
> 登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
> 所有権を主張されたことはない」と話している
市はこれどういうつもりで言ったんだろう。
他の２人にならって黙って税金だけ納めてろ！
って恫喝したいのか、
他の２人もカモーン！
って挑発してるのか。
> 「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
> 登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
> 所有権を主張されたことはない」と話している
市はこれどういうつもりで言ったんだろう。
他の２人にならって黙って税金だけ納めてろ！
って恫喝したいのか、
他の２人もカモーン！
って挑発してるのか。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:52:44 ID:C1vLSdeh0
もし俺がこの事件の裁判員になったら
１．土地は市の所有権を認める。
２．売買からこれまでの払った税金の返還を市に命じる。
３．市へ男性側に税金についての謝罪を勧告
４．ミカン騒動の罪は問わない。
ってところかな。
１．土地は市の所有権を認める。
２．売買からこれまでの払った税金の返還を市に命じる。
３．市へ男性側に税金についての謝罪を勧告
４．ミカン騒動の罪は問わない。
ってところかな。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:52:56 ID:Yp+UTH/K0
>>326
役人のやることだからね、どこにそのカネが消えたのかなあ
役人のやることだからね、どこにそのカネが消えたのかなあ
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:53:02 ID:cEcXG69LO
342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:53:05 ID:4q9y6+nv0
>>329
裁判所が逮捕状を書けないよ
裁判所が逮捕状を書けないよ
痛快な気狂い爺
ガキ共にも死ぬまで笑える思い出を残してやったんだから
もっと評価してやれよ
同窓会では絶対に話題になるだろうし
こういう爺はもっといてもいいぞ
ガキ共にも死ぬまで笑える思い出を残してやったんだから
もっと評価してやれよ
同窓会では絶対に話題になるだろうし
こういう爺はもっといてもいいぞ
いずれにせよ突如みかんの苗を植えるのは基地外の所業だよな
どんだけみかん育てたいんだよ
どんだけみかん育てたいんだよ
>>313
賃貸契約を結んでたなら、市側が真っ先にマスコミに語るっしょ
賃貸契約を結んでたなら、市側が真っ先にマスコミに語るっしょ
みかん親父の兄弟姉妹が親父に協力的でありますように
>>314
>土地の一部を買収したのに分筆登記をしないまま未登記の状態が続いて、
>その結果固定資産税がかかり続けるってことはよくあることだし、
>今回のケースでも固定資産税を課しただけで市が男性の所有権を認めたとは言えないだろう。
学校が使い始めてから何年も後に登記だから、ちょっとそれとは違うと思うのよ。
学校側が知らないところで、勝手に登記というのも考えにくいし。
>土地の一部を買収したのに分筆登記をしないまま未登記の状態が続いて、
>その結果固定資産税がかかり続けるってことはよくあることだし、
>今回のケースでも固定資産税を課しただけで市が男性の所有権を認めたとは言えないだろう。
学校が使い始めてから何年も後に登記だから、ちょっとそれとは違うと思うのよ。
学校側が知らないところで、勝手に登記というのも考えにくいし。
固定資産税返せよ＞市
とりあえず市の主張が全て正しいことを前提に
おじさんを犯罪者扱いしてるのは関係者だろ
公務員って暇でいいな
おじさんを犯罪者扱いしてるのは関係者だろ
公務員って暇でいいな
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:54:27 ID:4q9y6+nv0
>>300
教育委員会ですね？ お疲れ様です不倫の精算はまだですか？
教育委員会ですね？ お疲れ様です不倫の精算はまだですか？
>>311
ミカンおじさん擁護派だ。
俺は一般サラリーマンだけど、土地を相続して
家を建てた。法務局に何十回通ったかわからんｗ
登記とか専門用語が難解で職員さんともめたり和解したりいい思い出にしたい。
固定資産税を年数百万も払ってたミカンおじさんの決戦を応援したいんだ。
ミカンおじさん擁護派だ。
俺は一般サラリーマンだけど、土地を相続して
家を建てた。法務局に何十回通ったかわからんｗ
登記とか専門用語が難解で職員さんともめたり和解したりいい思い出にしたい。
固定資産税を年数百万も払ってたミカンおじさんの決戦を応援したいんだ。
おじさんが擁護されるのはまあ当然だと思うが
このスレの数人は身内かと思うほど必死すぎる
このスレの数人は身内かと思うほど必死すぎる
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:54:38 ID:yD7A5FIs0
市、そして教育委員会＆警察と戦う俺ってかっこいい。
みかんおじさんは、今頃自分に酔ってると思われ。
みかんおじさんは、今頃自分に酔ってると思われ。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:55:10 ID:aTsqJQoo0
すべてが裁判で明らかになることを祈ろう
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:55:16 ID:ogg8Ztsn0
>>344
親父もことの経緯を詳しく知らないんじゃないの
学校が拡張されたときに祖父の代だったとか
自分名義の土地がそこにあることを知っていて固定資産税払っていたというのが不可解だけど
田舎だし小銭だからどうでも良いと思ってたのかもしれない
親父もことの経緯を詳しく知らないんじゃないの
学校が拡張されたときに祖父の代だったとか
自分名義の土地がそこにあることを知っていて固定資産税払っていたというのが不可解だけど
田舎だし小銭だからどうでも良いと思ってたのかもしれない
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:55:53 ID:4q9y6+nv0
>>328
学校に所有権で既に破綻してるｗ 市だろ？ｗｗｗ
学校に所有権で既に破綻してるｗ 市だろ？ｗｗｗ
>>335
法律はよくわからんが、話し合いしてても応じない学校が悪い。
法律はよくわからんが、話し合いしてても応じない学校が悪い。
裁判所が所有権登記を否定すると 登記法も否定せざるを得ない
市が 登記を失念していたと仮定しても おっさんの父が登記したのだから
おっさんのモノで然るべきでないかな？
市が 登記を失念していたと仮定しても おっさんの父が登記したのだから
おっさんのモノで然るべきでないかな？
364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:56:42 ID:1udFS7/W0
朝鮮学校なら公園不法占拠しても何もしないくせに、クズ公務員って朝鮮人の共犯者みたいなもんだな。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:56:47 ID:Yp+UTH/K0
>>328
おっさん(またはおっさんの親）と学校間で売買が有効に成立していないんだろｗ
おっさん(またはおっさんの親）と学校間で売買が有効に成立していないんだろｗ
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:56:56 ID:yFw78K6fi
大人の事情に巻き込まれたみかんと子供。
369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:56:57 ID:mWLasjiH0
【こ の 事 件 の 全 容 の 推 理】
みかんおやじのパパ「グラウンド狭いな、オラの土地使えよ」
昔の市教委「ありがたきしあわせ！」
・
市の役人Ａ「お遊びの予算たりないっス。」
Ａの上司「みかんおやじのパパの土地買った事にして予算確保しとけ！」
市の役人Ａ「売買契約と所有者移転登記どうしますか？」
Ａの上司「そんなの放っておけ！とにかく土地購入代金申請して金確保だ！」
・
みかんおやじ「学校名変わるみたいなんで、所有権保存登記しとくな」
法務局「あいよー」
・
→みかんおやじ「（金に困ったんで）今、貸してる土地買ってくんねーか？」
↑ 窓口「え？既に学校のものとして購入してますが？」
↑ ・
↑ みかんおやじ「かあちゃん、おやじ土地売ったんか？」
↑ みかんおやじのママ「売ってねーべ？それは、オマエが一番よく知ってるべ？」
↑ ・
↑ 税務窓口「固定資産税払ってませんが？払わないと差し押さえしますよ！」
↑ みかんおやじ「はぁー？学校のものだから払う必要ねーべ？」
← （戻る）
ループする事何十回後・・・
みかんおやじ「あったま来たぁぁぁぁーーーー！みんな、みかん植えるのてつだえ！」
なかま「オウ！」
こ の 事 件 の 犯 人 は だ れ で し ょ う？
みかんおやじのパパ「グラウンド狭いな、オラの土地使えよ」
昔の市教委「ありがたきしあわせ！」
・
市の役人Ａ「お遊びの予算たりないっス。」
Ａの上司「みかんおやじのパパの土地買った事にして予算確保しとけ！」
市の役人Ａ「売買契約と所有者移転登記どうしますか？」
Ａの上司「そんなの放っておけ！とにかく土地購入代金申請して金確保だ！」
・
みかんおやじ「学校名変わるみたいなんで、所有権保存登記しとくな」
法務局「あいよー」
・
→みかんおやじ「（金に困ったんで）今、貸してる土地買ってくんねーか？」
↑ 窓口「え？既に学校のものとして購入してますが？」
↑ ・
↑ みかんおやじ「かあちゃん、おやじ土地売ったんか？」
↑ みかんおやじのママ「売ってねーべ？それは、オマエが一番よく知ってるべ？」
↑ ・
↑ 税務窓口「固定資産税払ってませんが？払わないと差し押さえしますよ！」
↑ みかんおやじ「はぁー？学校のものだから払う必要ねーべ？」
← （戻る）
ループする事何十回後・・・
みかんおやじ「あったま来たぁぁぁぁーーーー！みんな、みかん植えるのてつだえ！」
なかま「オウ！」
こ の 事 件 の 犯 人 は だ れ で し ょ う？
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:57:02 ID:oAfXhBvO0
学校にミカン植えて俺様の土地ですって・・・
このオッサンは半島人か？
このオッサンは半島人か？
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:57:12 ID:rIKvVJ/y0
素人の素人による素人の為の法解釈ｗｗｗ
法板に言って聞いてきた方が早いだろ
法板に言って聞いてきた方が早いだろ
>>352
数百万 ん？
数百万 ん？
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:57:42 ID:qwsL6Gnw0
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:58:12 ID:ogg8Ztsn0
>>352
固定資産税は年間数百円
固定資産税は年間数百円
情に訴えかけるならいっそのことグラウンド使用禁止にするか
いきなり小学校閉鎖して～～さんのせいで！とかやればいいのにな
みかん放置して
いきなり小学校閉鎖して～～さんのせいで！とかやればいいのにな
みかん放置して
>>371
お前こそウザイから消えてくれ。
お前こそウザイから消えてくれ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:59:08 ID:cEcXG69LO
>370
370ほどのレスがあるが一通り目を通すといいよ
370ほどのレスがあるが一通り目を通すといいよ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 19:59:31 ID:Yzdzpc1l0
役人の着服が絡んでるという推理はさすがにちゃんだなｗ
だが、よくある話だもんなぁ。。
だが、よくある話だもんなぁ。。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:00:09 ID:vPYTZ01fP
ファイト！！
たたかう君のすがたを
たたかわないやつらが哂うだろう
ファイト！！
みかんおじさんに勝利あれ
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:00:29 ID:rIKvVJ/y0
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:00:53 ID:qdrVwk2F0
このミカン親父がBとか在日鮮人だったら
おもしろい展開になるんだが、残念だな、おやじよｗ
おもしろい展開になるんだが、残念だな、おやじよｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:01:03 ID:qGtaQObI0
せっかく植えたみかんだからたっぷり人糞肥えをかけておけばよかったんだな
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:01:36 ID:oAfXhBvO0
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:01:37 ID:1udFS7/W0
登記より日誌を信じる日向市っていったい・・・
日誌に土地を買ったと書くだけで土地が手に入るなら俺も書きたい
日誌に土地を買ったと書くだけで土地が手に入るなら俺も書きたい
>>384
ミカンを植えたという発想にほほえましさと共感を感じた。
ミカンを植えたという発想にほほえましさと共感を感じた。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:01:46 ID:F7nb+3Ex0
この報道じゃ明かに一方の都合を優先してるね。
正否ともかく不公平だろう。
正否ともかく不公平だろう。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:02:29 ID:pmwz2VbP0
子供が悲しむな
ミカンが腹いっぱい食えると楽しみにしてたのに
ミカンが腹いっぱい食えると楽しみにしてたのに
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:02:33 ID:9cuLX2ya0
そもそも個人で土地の所有など認めるからこうなる
詳しい経緯は判らんが、土地登記簿には厳として
土地所有者が記載されている。金銭で土地を市が取得
したのなら、通常分筆して市の土地としてないとおかしい。
しかし事例としては、田舎では個人の土地の一部がそのまま
道路になってたりする場合がある。
この場合であれば、勝手に市が他人の立木を撤去しているのは非常に
まずい。通常であれば裁判所の裁定を経てからの事となる。
固定資産税については登記次第ではあるが、登記上の所有者が
市である場合にミカン畑の親父が支払っている場合であれば
このことをミカン畑の親父が提訴する必要がある。
土地所有者が記載されている。金銭で土地を市が取得
したのなら、通常分筆して市の土地としてないとおかしい。
しかし事例としては、田舎では個人の土地の一部がそのまま
道路になってたりする場合がある。
この場合であれば、勝手に市が他人の立木を撤去しているのは非常に
まずい。通常であれば裁判所の裁定を経てからの事となる。
固定資産税については登記次第ではあるが、登記上の所有者が
市である場合にミカン畑の親父が支払っている場合であれば
このことをミカン畑の親父が提訴する必要がある。
区長記録簿＝当時の区長の記録簿＝買収の記録＝
購入したとする文書＝土地を買収した記録＝土地を購入しており、証明書もある＝
不動産登記に一部の記録＝土地購入を証明する記録
購入したとする文書＝土地を買収した記録＝土地を購入しており、証明書もある＝
不動産登記に一部の記録＝土地購入を証明する記録
税金とられてたんなら市が悪い
金も取られて土地も取られたことになるじゃん
金も取られて土地も取られたことになるじゃん
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:03:15 ID:FH/hJEGN0
脅してまで取った固定資産税は返すべき
この訴えが通った場合、校庭や校舎はどうなるんだろう？
裁判での最終的な勝ち負けは別にして
ある程度進んだ段階でこのおっちゃん有利なら使用の一時禁止とかなら
十分ありえそうな判断だが
裁判での最終的な勝ち負けは別にして
ある程度進んだ段階でこのおっちゃん有利なら使用の一時禁止とかなら
十分ありえそうな判断だが
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:04:00 ID:qdrVwk2F0
登記されていなければ、おやじの土地だろ。
鮮人だったら、法外なカネを市からむしり取る事件だよなｗ
鮮人だったら、法外なカネを市からむしり取る事件だよなｗ
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:04:02 ID:F7nb+3Ex0
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:04:16 ID:ff/XzD+p0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:04:26 ID:R+dEUcyn0
脱税総理に鑑みて納税していた蜜柑親父に判官贔屓が集まるのは自然な事。
>387
きっちりやってたにしては課税対象がミカン親父のままだが
きっちりやってたにしては課税対象がミカン親父のままだが
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:05:12 ID:cEcXG69LO
登記変更してないってことは
この親父が相続してないんでないの？
したら主張できないんでないの？
この親父が相続してないんでないの？
したら主張できないんでないの？
>>371
土地関係でもめたことが無い奴は幸せだよ
土地関係でもめたことが無い奴は幸せだよ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:01 ID:Yp+UTH/K0
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:10 ID:ThDdCNi+0
>>65
差し押さえられると、今まで払った固定資産税分の保証が受けられない。
差し押さえられると、今まで払った固定資産税分の保証が受けられない。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:12 ID:C1vLSdeh0
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:23 ID:fB2DspwT0
すみっこかと思ったら、モロフィールド内じゃねーかｗ
キチガイすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:28 ID:kAKjBfWR0
親父が無償貸与してたとして、相続した息子が後から固定資産税分ぐらい払って
くれませんかといってもだめなのかな。
くれませんかといってもだめなのかな。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:32 ID:1udFS7/W0
オヤジは世論を味方につけたな
416 ：チョコボーイ金玉：2010/03/27(土) 20:06:51 ID:Swd1TKQ50
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:06:56 ID:qdrVwk2F0
推定相続人だから、おやじ名義になっていなくてもOK
放置国家に存在する痴呆自治体に賊する
痴呆公務員のやる事ですから...
ミカン親父の気持ちが痛いほど伝わってくる(TT
痴呆公務員のやる事ですから...
ミカン親父の気持ちが痛いほど伝わってくる(TT
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:07:21 ID:yD7A5FIs0
>>334
一応自力救済の例外というものもあるようだけど、地裁だそうなのであとでひっくり返されてるのかな。
一応自力救済の例外というものもあるようだけど、地裁だそうなのであとでひっくり返されてるのかな。
>>416
なんじゃこれｗ
なんじゃこれｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:07:27 ID:Yzdzpc1l0
登記なんていいかげん
未登記の土地や建物なんかなんぼでもある
そもそも法務局行ったって境界線すら確定しない
地番錯綜地すらあるよね
その反面市が税金徴収するために評価してる土地は正確無比でっせｗ
その市がおっさんの土地だと認めて課税してるんでっせｗ
どうすんのｗ
未登記の土地や建物なんかなんぼでもある
そもそも法務局行ったって境界線すら確定しない
地番錯綜地すらあるよね
その反面市が税金徴収するために評価してる土地は正確無比でっせｗ
その市がおっさんの土地だと認めて課税してるんでっせｗ
どうすんのｗ
おっさんの抗議は未完に終わったのか
>>409
区長記録簿って、日誌っていうの？
区長記録簿って、日誌っていうの？
>415
いや、ここでだけだ
テレビでしか見てない人はおっさんをキチガイだと思ってる
twitterとかひどい事になってる
いや、ここでだけだ
テレビでしか見てない人はおっさんをキチガイだと思ってる
twitterとかひどい事になってる
この件、噂の東京マガジンで北野誠に行ってもらおうじゃないか
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:09:10 ID:nDJ1F7d10
役所もひどいがマスゴミが輪をかけてひどい。
事実がよく分からない。
事実がよく分からない。
>>401
もしかしてその火災で燃えたであろう土地の売買取引を相手に
同じようなことをすれば裁判費用だけで土地が手に入るチャンスなのか？
登記ごと無くなった・・・って訳じゃないなら実際ここの人達は
何を根拠にどっち側が土地持ってる、って判断してるんだ、報道内容の全てどころか
内情しってる人？
もしかしてその火災で燃えたであろう土地の売買取引を相手に
同じようなことをすれば裁判費用だけで土地が手に入るチャンスなのか？
登記ごと無くなった・・・って訳じゃないなら実際ここの人達は
何を根拠にどっち側が土地持ってる、って判断してるんだ、報道内容の全てどころか
内情しってる人？
>>426
ネットはテレビに斜めに構えたいだけだろｗｗｗ
ネットはテレビに斜めに構えたいだけだろｗｗｗ
>>426
ついったーじゃ、こんな複雑な話は出来ない。
ついったーじゃ、こんな複雑な話は出来ない。
>>406
それは説明しなくてもわかるだろ
所有権の登記名義人がおやじのままだったから
税務課が機械的に納付書を送ってたんだろ。
しかし税金払ってたから、時効取得できるかと言えばできんだろうねえ
時効取得は事実状態を尊重する制度で、税金払ってただけでは
占有と言う事実がないから、時効取得は無理だろうな
もういいか？
それは説明しなくてもわかるだろ
所有権の登記名義人がおやじのままだったから
税務課が機械的に納付書を送ってたんだろ。
しかし税金払ってたから、時効取得できるかと言えばできんだろうねえ
時効取得は事実状態を尊重する制度で、税金払ってただけでは
占有と言う事実がないから、時効取得は無理だろうな
もういいか？
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:10:25 ID:yD7A5FIs0
>>364
いやだから、みかんを植えたこと、もしくは撤去した事が所有権確認の裁判に関係あんのかな。
いやだから、みかんを植えたこと、もしくは撤去した事が所有権確認の裁判に関係あんのかな。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:10:41 ID:C1vLSdeh0
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:11:15 ID:cEcXG69LO
いやいやいや
みかん植えるのは頭ヘンと思われても仕方ないと思う
なぜ親父が再登記をしなかったのかが疑問
登記代一万円ケチった？
みかん植えるのは頭ヘンと思われても仕方ないと思う
なぜ親父が再登記をしなかったのかが疑問
登記代一万円ケチった？
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:11:21 ID:1udFS7/W0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:11:49 ID:LPkbCUQz0
みかん植えるより先になぜ裁判を起こさなかったのか理解できない
>>435
そのときに、初めて発見したのかもね。なんで学校の土地がおやじの土地？って。
そのときに、初めて発見したのかもね。なんで学校の土地がおやじの土地？って。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:12:27 ID:ogg8Ztsn0
>>438
キチガイの行動に疑問を感じても仕方が無いだろ
キチガイの行動に疑問を感じても仕方が無いだろ
学校建っちまってるのに、バカ正直に固定資産税払い続ける奴の
気が知れない。あげくのはてにミカンの苗木て…
もうちょっと戦い方を考えないと、単なるクレーマーにしか見えん。
ちゃんと専門家に相談したり、マトモな対応してれば違うだろうに。
田舎にこもってて常識もないんだろうな。
かわいそうだが、あまり関わり合いになりたくないタイプのジジイだ。
気が知れない。あげくのはてにミカンの苗木て…
もうちょっと戦い方を考えないと、単なるクレーマーにしか見えん。
ちゃんと専門家に相談したり、マトモな対応してれば違うだろうに。
田舎にこもってて常識もないんだろうな。
かわいそうだが、あまり関わり合いになりたくないタイプのジジイだ。
朝鮮人が土地、島を不法占拠しても文句言わないくせに
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:12:58 ID:HFvWYywY0
法的処理が未完「みかん」のままだったことで、お後が宜しいようで。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:13:20 ID:Yp+UTH/K0
固定資産税は完全に市のミスだろうが、
土地の売買の関係の書類もあるそうだから、土地は完全に市のものだろ。
登記は対抗要件にすぎないんだから両者の間には関係ないし
土地の売買の関係の書類もあるそうだから、土地は完全に市のものだろ。
登記は対抗要件にすぎないんだから両者の間には関係ないし
ずいぶんいい加減な公務員がいたもんだな。さすが宮崎。
>>437
というよりも、いまだ誰の土地か解らない部分が存在するってのに驚きだが・・・
というよりも、いまだ誰の土地か解らない部分が存在するってのに驚きだが・・・
こんな事もあるからなぁ
■ 憤懣本舗「競売で落札した土地がない！」 2010/02/08 放送
月曜日は憤懣本舗。
今回は、裁判所が行っている不動産競売で土地を落札したのに、
その土地がどこにも存在しないと言われてしまった男性の憤懣です。
男性は、競売にかけた裁判所がどうしてちゃんと調べてくれなかったのかと
憤っているのですが、その結末はさらに納得いかないものでした。
ttp://www.mbs.jp/voice/special/201002/08_27009.shtml
■ 憤懣本舗「競売で落札した土地がない！」 2010/02/08 放送
月曜日は憤懣本舗。
今回は、裁判所が行っている不動産競売で土地を落札したのに、
その土地がどこにも存在しないと言われてしまった男性の憤懣です。
男性は、競売にかけた裁判所がどうしてちゃんと調べてくれなかったのかと
憤っているのですが、その結末はさらに納得いかないものでした。
ttp://www.mbs.jp/voice/special/201002/08_27009.shtml
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:14:10 ID:t5YFVk1y0
固定資産税払ってる時点でおじさんの土地じゃん、と素人ながら思った。
おじさん頑張れ
おじさん頑張れ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:14:12 ID:ThDdCNi+0
宇奈月温泉 検索ゼロ おまえらレベル低いなあｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
俺がおやじだったら、第三者と通謀して第三者から金借りて踏み倒して
第三者にその土地を差し押さえさすね。
で、そして学校に適当な値段で売りつけるねｗ
第三者にその土地を差し押さえさすね。
で、そして学校に適当な値段で売りつけるねｗ
>>444
払わなきゃ差し押えするとか脅迫されたんだよ。
払わなきゃ差し押えするとか脅迫されたんだよ。
ID真っ赤にして張り付いているのがおじさん本人だったら面白いなｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:15:44 ID:P5J/qnfiO
勝手に撤去していいのかｗ
法的に大問題だろ
一般人じゃなく、市役所だぜ
法的に大問題だろ
一般人じゃなく、市役所だぜ
>>429
親父側には登記もあるし、市からは「おまえが所有者だから固定資産税を払え」といわれて払い続けてきたという事実もある。
親父側には登記もあるし、市からは「おまえが所有者だから固定資産税を払え」といわれて払い続けてきたという事実もある。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:16:30 ID:1udFS7/W0
>>439
もう何度も書いてて疲れたけど
裁判を起こした場合、裁判提起者が所有権を証明しなきゃならん
でもこのおじさんは既に登記上は所有権を持っている
にも関わらず、市側は自らが所有者だと主張しながら（契約書無いのに）
それとは逆に固定資産税をおじさんに請求し続けた
おじさんは現状の改善を２０年間要請しつづけた
（売買の証拠の提示とかね）
それを無視され続けたから、相手に裁判を起こすよう仕向ける必要が出てきた
裁判を起こせば
起こした側が、所有権の存在を証明しなきゃいけないことになる
おじさんはそれを狙っている
でも、行政に裁判を起こさせるには、生半可な手法ではムリ
だから今回の強行に及んだ
もう何度も書いてて疲れたけど
裁判を起こした場合、裁判提起者が所有権を証明しなきゃならん
でもこのおじさんは既に登記上は所有権を持っている
にも関わらず、市側は自らが所有者だと主張しながら（契約書無いのに）
それとは逆に固定資産税をおじさんに請求し続けた
おじさんは現状の改善を２０年間要請しつづけた
（売買の証拠の提示とかね）
それを無視され続けたから、相手に裁判を起こすよう仕向ける必要が出てきた
裁判を起こせば
起こした側が、所有権の存在を証明しなきゃいけないことになる
おじさんはそれを狙っている
でも、行政に裁判を起こさせるには、生半可な手法ではムリ
だから今回の強行に及んだ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:16:57 ID:cEcXG69LO
＞登記は対抗要件にすぎないんだから
学生の教科書知識まるだしｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
学生の教科書知識まるだしｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
>433
何が「もういいか？」なのかわからんが
この場合時効取得を主張する可能性があるのは市側の方だぞ
何が「もういいか？」なのかわからんが
この場合時効取得を主張する可能性があるのは市側の方だぞ
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:17:13 ID:yD7A5FIs0
領土を決めるにはやはりなんと言っても古い地図だよな
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:17:17 ID:kApgk92t0
俺も日記に隣近所の土地購入したって書いておこう
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:18:19 ID:Yzdzpc1l0
>>466
おじさんだけじゃなく一般的によく使う手法なのに無知なふりして絡んでくるのうざいなｗ
おじさんだけじゃなく一般的によく使う手法なのに無知なふりして絡んでくるのうざいなｗ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:18:44 ID:OOtoEKmW0
だれか、当時の５０５円５０銭の現在でいう価格をおしえてくれ！
>>382
消えた年金なんかも、自治体役人の着服が結構あったみたいだしな。
「はぁ～？ 自治体が年金の納付を受け付けるわけないでしょ？あんたバカ？」
↓
証拠が出てきました。
↓
「あー それもう時効だから（笑）」
消えた年金なんかも、自治体役人の着服が結構あったみたいだしな。
「はぁ～？ 自治体が年金の納付を受け付けるわけないでしょ？あんたバカ？」
↓
証拠が出てきました。
↓
「あー それもう時効だから（笑）」
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:19:11 ID:R+dEUcyn0
火事があったのなら新聞記事とか残ってるのでは。
>>470
不謹慎だが、おもしろい裁判になることだけは確か
不謹慎だが、おもしろい裁判になることだけは確か
>>466 のまとめ方が わかりやすい 同意です
登記未了の物件についての書類だけきれいに燃えてしまっているという不思議。
この男性側の主張では、学校のグラウンドになった理由は何？
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:20:42 ID:ThDdCNi+0
>>384
自分の土地（しかも法律上農地）にミカンを植えただけだよ？
自分の土地（しかも法律上農地）にミカンを植えただけだよ？
通常の相続でもＤＮＡ鑑定を義務付けたら
世の中大混乱になるだろうなあｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
世の中大混乱になるだろうなあｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
>>451
売買契約書 民民の行為にすぎない。
登記 公的な証明行為。
契約がなされていても、登記のほうが上位。
通常は土地の売買であれば売買契約と同時に
登記の所有者の変更もおこなう。不動産取引の基本
売買契約書 民民の行為にすぎない。
登記 公的な証明行為。
契約がなされていても、登記のほうが上位。
通常は土地の売買であれば売買契約と同時に
登記の所有者の変更もおこなう。不動産取引の基本
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:21:27 ID:8ePYfE940
>>69
太平洋がすぐそばで、水平線がハッキリ、クッキリ見えて、
のどかないいところだよ。サーフィンも出来るし
確かにアクセスは悪いよ。
昔、東京まで行った時、タクシー電車飛行機を乗り継いで
半日以上かかった。
今も同じだと思うわ。
太平洋がすぐそばで、水平線がハッキリ、クッキリ見えて、
のどかないいところだよ。サーフィンも出来るし
確かにアクセスは悪いよ。
昔、東京まで行った時、タクシー電車飛行機を乗り継いで
半日以上かかった。
今も同じだと思うわ。
>>468
裁判やれば契約書でなくとも公的文書はかなり有力なものとして扱われるはず。
裁判やれば契約書でなくとも公的文書はかなり有力なものとして扱われるはず。
>>487
それはない。
それはない。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:22:56 ID:Yp+UTH/K0
>485
教科書に載りそうだよね
どっちが勝っても影響はかなりある
似たような状況の土地って結構ありそうだ
教科書に載りそうだよね
どっちが勝っても影響はかなりある
似たような状況の土地って結構ありそうだ
>>441
市役所の坊やかい？ｗ
>>課税証明は第１級の証拠だ
↑あほかｗ。所有権の証明の最優先事項は
登記だ。しかしそれは公示としての効力だ。
当事者間で売買が成立している限り登記が
売り主に残っていても、売主は買主には
自分の土地だと主張できない。
当たり前だろ。
要は所有権確認訴訟で市が売買の成立を証明できるか否かだ。
用地買収の証拠書類なんて捨てたりしないだろうから、
裁判はおそらく市が勝つだろ。
土地が市のものとなれば、苗木は土地に吸収される。
苗木は市のものになるんだよ。つまり抜こうが
焼こうが市の勝手だ。
あきらめなｗ
市役所の坊やかい？ｗ
>>課税証明は第１級の証拠だ
↑あほかｗ。所有権の証明の最優先事項は
登記だ。しかしそれは公示としての効力だ。
当事者間で売買が成立している限り登記が
売り主に残っていても、売主は買主には
自分の土地だと主張できない。
当たり前だろ。
要は所有権確認訴訟で市が売買の成立を証明できるか否かだ。
用地買収の証拠書類なんて捨てたりしないだろうから、
裁判はおそらく市が勝つだろ。
土地が市のものとなれば、苗木は土地に吸収される。
苗木は市のものになるんだよ。つまり抜こうが
焼こうが市の勝手だ。
あきらめなｗ
>>489
登記には勝てないよ
登記には勝てないよ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:23:25 ID:HjuZGc9K0
２０年前から市に言うが市は無視
市はおっさんが固定資産税を払っていたのを知っていた
２０年前から学校として使用されている
俺の判決
学校用地としての使用権利は学校にあるのでおっさんが現状回復義務あり
土地代金と税金は市が無視してきたから現時点の価格で買い取り＆税金＆慰謝料を払う
どちらかというと無視し続けた市の方が悪い
市はおっさんが固定資産税を払っていたのを知っていた
２０年前から学校として使用されている
俺の判決
学校用地としての使用権利は学校にあるのでおっさんが現状回復義務あり
土地代金と税金は市が無視してきたから現時点の価格で買い取り＆税金＆慰謝料を払う
どちらかというと無視し続けた市の方が悪い
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:24:33 ID:C1vLSdeh0
>>466
なるほど、そういうことならミカンおっさんの作戦勝ちか。
なるほど、そういうことならミカンおっさんの作戦勝ちか。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:24:45 ID:5xkWmvRW0
>>1
動画のアナウンサー素人かよ
動画のアナウンサー素人かよ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:25:04 ID:iptX0O+m0
市側に登記と売買契約書があるにもかかわらず実力行使したんだろ
市が損害賠償を訴提起したらこの男は１００％負けるね
共有持ち分があるのなら別だが、それでも権利の乱用だね
市が損害賠償を訴提起したらこの男は１００％負けるね
共有持ち分があるのなら別だが、それでも権利の乱用だね
502 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 20:25:04 ID:/NZOj1tG0
>>21
でも自救行為っぽいな
でも自救行為っぽいな
>>493
> 要は所有権確認訴訟で市が売買の成立を証明できるか否かだ。
> 用地買収の証拠書類なんて捨てたりしないだろうから、
> 裁判はおそらく市が勝つだろ。
証拠書類は燃えてなくなったと市が言ってますよ。
> 要は所有権確認訴訟で市が売買の成立を証明できるか否かだ。
> 用地買収の証拠書類なんて捨てたりしないだろうから、
> 裁判はおそらく市が勝つだろ。
証拠書類は燃えてなくなったと市が言ってますよ。
この裁判は未完で終わるな。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:25:46 ID:Yzdzpc1l0
>>504
やめんかｗ
やめんかｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:25:59 ID:cEcXG69LO
グラウンドだからなあ
もし校舎がある位置ならまた違ったんかな
みかんは植えられなかったと思うけど
もし校舎がある位置ならまた違ったんかな
みかんは植えられなかったと思うけど
相手が市じゃなければ不動産取得税や課税されるから和解に持ち込めるんだけどな
>>501
登記はミカンおじさん側で、売買契約書は確認出来ずらしいよ
登記はミカンおじさん側で、売買契約書は確認出来ずらしいよ
>>493
「市」という行政単位であれば用地関係書類は残ってる可能性が高いだろうな
でも当時は「村」だし田舎だし
売買の事実がなかった可能性も十分にある
普通は寄付という形になるんだろうけど、固定資産税を課税したから話がこじれた
「市」という行政単位であれば用地関係書類は残ってる可能性が高いだろうな
でも当時は「村」だし田舎だし
売買の事実がなかった可能性も十分にある
普通は寄付という形になるんだろうけど、固定資産税を課税したから話がこじれた
500円？で契約したけど実際には支払いがされなかったんじゃなかろうか？
だから1941年だかにまだ代金貰ってませんよ？って確認の意味を込めて
みかん親父の親父が登記したとか。
だから1941年だかにまだ代金貰ってませんよ？って確認の意味を込めて
みかん親父の親父が登記したとか。
これ撤去しちゃいかんだろ。
撤去自体訴訟もんだろ・・・
撤去自体訴訟もんだろ・・・
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:27:48 ID:g2vPDoEn0
市の不手際があったんだから素直にごめんなさいしろよｗ
市がやっていることは、竹島に対してチョンがやってることと一緒です。
>501
登記はミカン親父側
売買契約書は存在しない(市側は消失したと主張)
>504
みんな我慢してたのにｗｗｗ
登記はミカン親父側
売買契約書は存在しない(市側は消失したと主張)
>504
みんな我慢してたのにｗｗｗ
518 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 20:28:26 ID:/NZOj1tG0
みかん植えるのも自救行為ぽいって書いたがあ
登記はおじさん側だし
むしろ弁護士も通さず勝手にみかんの苗木を抜いた市側が自力救済しちゃってるのかな
登記はおじさん側だし
むしろ弁護士も通さず勝手にみかんの苗木を抜いた市側が自力救済しちゃってるのかな
>>503
>>証拠書類は燃えてなくなったと市が言ってますよ。
へえ、そうかい
しかし当時用地買収をした証人や周辺の土地の所有者の証言も合わせれば
売買が有効に行われたと言うことを証明するのは、さほど難しいことではないと思う。
ただその前に市が金で肩をつけちまう可能性はあるけどな
>>証拠書類は燃えてなくなったと市が言ってますよ。
へえ、そうかい
しかし当時用地買収をした証人や周辺の土地の所有者の証言も合わせれば
売買が有効に行われたと言うことを証明するのは、さほど難しいことではないと思う。
ただその前に市が金で肩をつけちまう可能性はあるけどな
520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:28:34 ID:C1vLSdeh0
裁判次第ではミカンおじさんの勝ち目はなくはないな。
登記されとるし、税金も払ってきた、さらに市側から裁判を起こさせた。
これは結構面白いことになるかもよ。
登記されとるし、税金も払ってきた、さらに市側から裁判を起こさせた。
これは結構面白いことになるかもよ。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:29:00 ID:ISCRt30Q0
85年前ってことは、大正１４年（１９２５年）か。
関東大震災の直後だし、戦争とかもしてた時代だし、
正式な土地の購入とかしてたのかどうかも疑わしい。
一体、どういう手続きを踏んで手に入れた土地なんだろう？
むしろ登記のミスなんじゃないかと思う。
関東大震災の直後だし、戦争とかもしてた時代だし、
正式な土地の購入とかしてたのかどうかも疑わしい。
一体、どういう手続きを踏んで手に入れた土地なんだろう？
むしろ登記のミスなんじゃないかと思う。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:29:22 ID:2w6SugLT0
固定資産税仮に払ってたとして、
なんでミカンわざわざ植える必要が？
弁護士と相談して民事で訴えるなり、窓口相談行なり色々他に方法有ると思うけど・・・
なんでミカンわざわざ植える必要が？
弁護士と相談して民事で訴えるなり、窓口相談行なり色々他に方法有ると思うけど・・・
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:29:31 ID:1udFS7/W0
>>505
>>466だけど、
みかんおじさんは策士とは違うと思う
理由は、売買の証拠さえ提示すればあっけなく終わった問題
さらに、契約書が無いのであれば、真摯に話合いをすれば済んだ
だけど市側は何をやっても無視し続けた
行政は個人の要請を軽んじてきた結果を重く受止めるべきだと思う
田舎の親父が一人で行政に挑むことが、どれだけ労力いることなのか
田舎で孤立するリスク、マスコミに中傷されるリスク
これらを考えたら、市側の対応は酷いとしか言えないと思う
>>466だけど、
みかんおじさんは策士とは違うと思う
理由は、売買の証拠さえ提示すればあっけなく終わった問題
さらに、契約書が無いのであれば、真摯に話合いをすれば済んだ
だけど市側は何をやっても無視し続けた
行政は個人の要請を軽んじてきた結果を重く受止めるべきだと思う
田舎の親父が一人で行政に挑むことが、どれだけ労力いることなのか
田舎で孤立するリスク、マスコミに中傷されるリスク
これらを考えたら、市側の対応は酷いとしか言えないと思う
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:30:01 ID:ThDdCNi+0
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:30:26 ID:iptX0O+m0
>>466
なるへそ
固定資産税はオッサンが払ってたのか
しかし２０年だと悪意の時効が成立するんだよなー
だから実力行使に出たのかな
>>509>>517
登記もかw
了解
これは市側の怠慢だけじゃ済まされないな
なるへそ
固定資産税はオッサンが払ってたのか
しかし２０年だと悪意の時効が成立するんだよなー
だから実力行使に出たのかな
>>509>>517
登記もかw
了解
これは市側の怠慢だけじゃ済まされないな
みかん親父は善意の第三者に売ればいいと思う
最高裁判例は時効より登記を具備した第三者が優先
最高裁判例は時効より登記を具備した第三者が優先
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:30:36 ID:R+dEUcyn0
>>519
> しかし当時用地買収をした証人や周辺の土地の所有者の証言も合わせれば
> 売買が有効に行われたと言うことを証明するのは、さほど難しいことではないと思う。
当時の事情を知っている人はみんな故人と思われる。
買収していたとして８５年前の話だし。
> しかし当時用地買収をした証人や周辺の土地の所有者の証言も合わせれば
> 売買が有効に行われたと言うことを証明するのは、さほど難しいことではないと思う。
当時の事情を知っている人はみんな故人と思われる。
買収していたとして８５年前の話だし。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:31:26 ID:C1vLSdeh0
>519
KWkyEx1V0が元記事もろくに読まずにコメントしている事がよくわかった
>523
>466が綺麗にまとめてくれてるよ
KWkyEx1V0が元記事もろくに読まずにコメントしている事がよくわかった
>523
>466が綺麗にまとめてくれてるよ
>>504
だいだいのところで手を打つしかないな
だいだいのところで手を打つしかないな
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:32:40 ID:b6mC8Zya0
撤去された「ミカンの木」の気持ちはどうなるんだ！！！
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:32:45 ID:W6WaARSf0
おっさんとミカン植えた愉快な仲間がキチガイなのは事実
他人に税金を請求して、間違いだという訴えに差し押さえるぞとか脅す市役所もキチガイ
おっさんを一方的な悪者にする偏向的な報道をするマズゴミもキチガイ
けっきょく、小学生以外はみんなキチガイ
他人に税金を請求して、間違いだという訴えに差し押さえるぞとか脅す市役所もキチガイ
おっさんを一方的な悪者にする偏向的な報道をするマズゴミもキチガイ
けっきょく、小学生以外はみんなキチガイ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:33:10 ID:kApgk92t0
このおじさんの土地買って市に売ったら
ウマーできるってこと！？
ウマーできるってこと！？
85年前にグラウンドになって、文句を言い始めたのが20年前か。
この間の65年間に何があったかがよくわからんな。
この間の65年間に何があったかがよくわからんな。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:34:06 ID:bXxf71SB0
記事を見る限りではおっさんが基地外に見えるけど、ここまで一方的に
書かれているとなんかアヤシイって思うんだよな。
書かれているとなんかアヤシイって思うんだよな。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:34:16 ID:ahAwd7AO0
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:34:28 ID:1udFS7/W0
登記なんかそんなに信頼できる物じゃないぞ
電子化した時にミスってたり、
それこそ当時者が申請してなかったり。
この件は証拠書類をどれだけ集めるかによるだろ
電子化した時にミスってたり、
それこそ当時者が申請してなかったり。
この件は証拠書類をどれだけ集めるかによるだろ
おじさんの父親が保存登記をするずっと前から表題部はあっただろうし，
父親が当時の村に所有権移転するにはその前提で保存登記をしなきゃならない。
（戦前の法律では違ったかもしれないが）
保存登記はされたが戦争のごたごたで移転登記が嘱託されなかっただけって事はないんだろうか？
父親が当時の村に所有権移転するにはその前提で保存登記をしなきゃならない。
（戦前の法律では違ったかもしれないが）
保存登記はされたが戦争のごたごたで移転登記が嘱託されなかっただけって事はないんだろうか？
マスゴミも弁護士も、『配偶者は第１順位の相続人です。 』というレベルだからなあｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>537
こんなキチガイ市と交渉する苦労を買って出るなんてすごいやつだなおまえ
こんなキチガイ市と交渉する苦労を買って出るなんてすごいやつだなおまえ
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:35:18 ID:C1vLSdeh0
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:35:30 ID:cEcXG69LO
>>538
戦争があったり、大地震があったり…
戦争があったり、大地震があったり…
548 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 20:35:48 ID:/NZOj1tG0
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:36:03 ID:1qRg84lR0
児童がミカン育てたら一件落着なのに…
どうせ２２人しか児童いないんだぜ
そんな広い校庭必要ないだろ
どうせ２２人しか児童いないんだぜ
そんな広い校庭必要ないだろ
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:36:09 ID:DCeV2bCg0
元々おじさんの土地で固定資産税払ってて登記されてる。
「買った」と主張する市側は「書類は燃えたｗ」と言い張ってて
おじさんが「私の土地から出て行って」と言っても無視して使い続けるので
しかたなくおじさんはミカンの木をを植えた。
どう考えても市側が悪いじゃないかｗ
ミカンの木の損害賠償も払えよ。
「買った」と主張する市側は「書類は燃えたｗ」と言い張ってて
おじさんが「私の土地から出て行って」と言っても無視して使い続けるので
しかたなくおじさんはミカンの木をを植えた。
どう考えても市側が悪いじゃないかｗ
ミカンの木の損害賠償も払えよ。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:36:35 ID:g2vPDoEn0
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:36:37 ID:Tcu73Grq0
せめて80年分の税金返してやれよ
時効あるの？
時効あるの？
554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:37:13 ID:iptX0O+m0
要請し続けてても訴えないとダメなんだよな
ただ、民事だからたとえ最高裁判決が出ても拒否出来るんだよな
市側が税金から賃料払って和解かな
ただ、民事だからたとえ最高裁判決が出ても拒否出来るんだよな
市側が税金から賃料払って和解かな
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:37:33 ID:ThDdCNi+0
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:37:44 ID:Yzdzpc1l0
マジ教科書載るよｗ
どうすんの日向市
どうすんの日向市
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:37:50 ID:yD7A5FIs0
>>535
どうでもいいよ、みんな死ねばいいし・・・ってゆってたよ
どうでもいいよ、みんな死ねばいいし・・・ってゆってたよ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:37:55 ID:P5w8JRAV0
でもさ、この小学校もさ、既に俺の物っぽいからおまえは黙ってろっていうのは、竹島を占拠したチョンと同じだしなあ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:38:06 ID:mWLasjiH0
>>487
契約書と登記は別格の存在。
契約書の内容が重視されるケースが当然発生する。
所有権移転登記手続きには、登記原因を証明する書類が必要。
それは土地売買取引では売買契約書が一般的。
というように、通常の処理はセット扱い。
売買契約書で、土地売買の支払いが滞ったり、怠った時の買戻し事項が書かれてれば、契約不履行時に登記に関係なく契約書に基づき所有権が移る。
また、高額な物件になると登録免許税が膨大にかかるので、契約書だけで所有確認を行うケースも珍しくない。
契約書と登記は別格の存在。
契約書の内容が重視されるケースが当然発生する。
所有権移転登記手続きには、登記原因を証明する書類が必要。
それは土地売買取引では売買契約書が一般的。
というように、通常の処理はセット扱い。
売買契約書で、土地売買の支払いが滞ったり、怠った時の買戻し事項が書かれてれば、契約不履行時に登記に関係なく契約書に基づき所有権が移る。
また、高額な物件になると登録免許税が膨大にかかるので、契約書だけで所有確認を行うケースも珍しくない。
ずっと張り付いてる人すごいな
なんでそんなスイッチ入っちゃったんだろう
なんでそんなスイッチ入っちゃったんだろう
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:38:26 ID:1udFS7/W0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:38:42 ID:D0Pup46z0
ミカンに罪はないんじゃぁ
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:39:34 ID:KvJxh1wa0
所有権を主張する一方で固定資産税の請求は出すって、行政側の矛盾が酷すぎるよな。
>>88
着服はともかく、
学校つくるんです、つかわしてください。ええどうぞ。
で双方おおらかにすんでた時代の名残みたいな土地なのかもしれんとは思う。
ただ、どっちにしろ登記がおっさんで固定資産税も払ってるんじゃどう法的にみてもこのおっさんの土地だと思うんだけど。
市はどうやって対抗する気なのかねぇ。
土地が学校のものってことになると、固定資産税さかのぼって返さないと。
着服はともかく、
学校つくるんです、つかわしてください。ええどうぞ。
で双方おおらかにすんでた時代の名残みたいな土地なのかもしれんとは思う。
ただ、どっちにしろ登記がおっさんで固定資産税も払ってるんじゃどう法的にみてもこのおっさんの土地だと思うんだけど。
市はどうやって対抗する気なのかねぇ。
土地が学校のものってことになると、固定資産税さかのぼって返さないと。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:40:06 ID:ThDdCNi+0
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:40:43 ID:C1vLSdeh0
>>533
いや、>>466って、一行目から間違えてるし。
当事者間じゃ登記の有無は無意味だから。
あと、固定資産税もなぁ。年間で数百円ってレベルなんだろ？
「20年払い続けている（ｷﾘｯ」
と言っても、2万円にならないぜ？
そもそも、「払い続けている」という主張と、「市側から不払いを理由に
強制執行を受けそうになった」という主張は明らかに矛盾しているんだ
けれど、そのあたりどうよ。
相続を機に登記を発見したミカンおやじさんが、「登記＝所有権」と即断して
見てはいけない夢をみちゃっただけだと思うがなぁ。
いや、>>466って、一行目から間違えてるし。
当事者間じゃ登記の有無は無意味だから。
あと、固定資産税もなぁ。年間で数百円ってレベルなんだろ？
「20年払い続けている（ｷﾘｯ」
と言っても、2万円にならないぜ？
そもそも、「払い続けている」という主張と、「市側から不払いを理由に
強制執行を受けそうになった」という主張は明らかに矛盾しているんだ
けれど、そのあたりどうよ。
相続を機に登記を発見したミカンおやじさんが、「登記＝所有権」と即断して
見てはいけない夢をみちゃっただけだと思うがなぁ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:41:37 ID:R+dEUcyn0
遡って使用料金ゼロで借地契約できないのかな。実質そうなんでしょ。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:42:19 ID:PsSMLzx+0
固定資産税払ってることがわかって、2chの同情が一気にオッサン側に傾いたな
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:42:23 ID:1qRg84lR0
どうみても役所の不手際なのに
なんて態度デカインダこいつら
なんて態度デカインダこいつら
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:42:54 ID:rIKvVJ/y0
市側が裁判を起こすように仕向ける為に
この騒動を起こしたとしたらアホ過ぎるだろ
末代まで伝説が語り伝えられる
この騒動を起こしたとしたらアホ過ぎるだろ
末代まで伝説が語り伝えられる
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:43:06 ID:iptX0O+m0
昔の登記なんて相当いい加減だったからなー・・・
地積も地目も原則自己申告のみで登記出来たからね
今でも車検制度みたいに司法書士を介さなくても自分で登記変更出来るからね
地積も地目も原則自己申告のみで登記出来たからね
今でも車検制度みたいに司法書士を介さなくても自分で登記変更出来るからね
579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:43:22 ID:kApgk92t0
80年前の500円の土地ってすごい高いと思うんだけど
固定資産税が数百円っておかしくない？
固定資産税が数百円っておかしくない？
２０年も固定資産税の納税が発生してるのに、
交渉に応じない市側ってなんなんだろな。
このおじさんもしっかり回り固めてからの行動でしょ、みかん植え込みは。
交渉に応じない市側ってなんなんだろな。
このおじさんもしっかり回り固めてからの行動でしょ、みかん植え込みは。
これ以上みかんの値段下がったらどうするんじゃーってことか。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:44:11 ID:cEcXG69LO
大正時代
相場、米1俵7円50銭、大麦1俵3円10銭、田1反900円、畑1反500円、百姓 日雇55銭。
相場、米1俵7円50銭、大麦1俵3円10銭、田1反900円、畑1反500円、百姓 日雇55銭。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:44:20 ID:DLgWH+e80
>>579
農地として登録されてるから
農地として登録されてるから
>>561
だって怖くね？
他人が使用してる土地の税金を請求されて
断ると差し押えするぞって脅迫されて
じゃあその土地買い取ってくれよって頼んだら
買い取るもなにもここはオマエの土地じゃねぇしw
って言われるんだぞ？
下手な怪談より怖いわ。
だって怖くね？
他人が使用してる土地の税金を請求されて
断ると差し押えするぞって脅迫されて
じゃあその土地買い取ってくれよって頼んだら
買い取るもなにもここはオマエの土地じゃねぇしw
って言われるんだぞ？
下手な怪談より怖いわ。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:44:50 ID:X1l2gyUX0
みかんの苗木が可哀想･･･
苗木にとってはいい迷惑だなぁ･･･
苗木にとってはいい迷惑だなぁ･･･
>>572
オヤジの親父は、学校のためということでタダで土地を貸してしかも固定資産税を払い続けていたいい人なんだろ。
そういう事情を知らないオヤジが相続したのを機に、タダで使わせて固定資産税を払うのはあほらしいから、課税をやめるか買い取るかしてくれと言ったのだろう。
オヤジの親父は、学校のためということでタダで土地を貸してしかも固定資産税を払い続けていたいい人なんだろ。
そういう事情を知らないオヤジが相続したのを機に、タダで使わせて固定資産税を払うのはあほらしいから、課税をやめるか買い取るかしてくれと言ったのだろう。
>>570
土地の占有者と資産税を払った人間の所有者の争いだと思う。
土地の売買による所有者。長期間における土地の占有者→市
登記者の子孫、資産税支払い者→みかん
判例というかそんなのでは占有者が有利な気がする。
土地の占有者と資産税を払った人間の所有者の争いだと思う。
土地の売買による所有者。長期間における土地の占有者→市
登記者の子孫、資産税支払い者→みかん
判例というかそんなのでは占有者が有利な気がする。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:45:30 ID:kApgk92t0
なるほど
農地は税金が安いのか
農地は税金が安いのか
>>568
表示登記や保存登記に対抗力があるなんてことを言いたいんじゃなくて，
すでに表題部の所有者だったであろうおやじさんが保存登記をするのはとっても簡単だっただろうし、
案外たいした意味はないんじゃないかと思って書いた。
表示登記や保存登記に対抗力があるなんてことを言いたいんじゃなくて，
すでに表題部の所有者だったであろうおやじさんが保存登記をするのはとっても簡単だっただろうし、
案外たいした意味はないんじゃないかと思って書いた。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:45:58 ID:ThDdCNi+0
>>572
ミカンおじさんの親父自身は、昭和１６年に、自分の土地だと確認する保存登記を行っていて、
それを役所側が受理して、登記がなされている。
自分の土地だという認識は持っていたが、学校が使ってるならそれでいいって感じだったんじゃないだろうか。
ミカンおじさんの親父自身は、昭和１６年に、自分の土地だと確認する保存登記を行っていて、
それを役所側が受理して、登記がなされている。
自分の土地だという認識は持っていたが、学校が使ってるならそれでいいって感じだったんじゃないだろうか。
>>577
ないないｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
どうやって他人の土地を司法書士も使わず自分名義にするんだよえｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗ
>>587
どんな風にいい加減なんだよ
具体的に書いてみろよＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ないないｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
どうやって他人の土地を司法書士も使わず自分名義にするんだよえｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗ
>>587
どんな風にいい加減なんだよ
具体的に書いてみろよＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
悪口って自分が突かれて痛いことを無意識にいうらしいけど
それを鑑みてID:dPBzYupO0の悪口
糞ヒキ
真性包茎
オナニスト
何このクズ＞ID:dPBzYupO0 www
それを鑑みてID:dPBzYupO0の悪口
糞ヒキ
真性包茎
オナニスト
何このクズ＞ID:dPBzYupO0 www
>>578
177条の「第三者」にはあたらんだろ。
てゆか、そもそも日本語上の「第三者」にあたるかどうかも疑問だぜ？
みなし人格である法人の、別の部門が行っていた「税の請求」という
行為が、時効利益の援用放棄にあたるかどうかが、ポイントの一つなんだから。
177条の「第三者」にはあたらんだろ。
てゆか、そもそも日本語上の「第三者」にあたるかどうかも疑問だぜ？
みなし人格である法人の、別の部門が行っていた「税の請求」という
行為が、時効利益の援用放棄にあたるかどうかが、ポイントの一つなんだから。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:47:34 ID:eiteLPMV0
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:47:36 ID:rIKvVJ/y0
>>578
同じ「市」だから当事者だよ。
同じ「市」だから当事者だよ。
604 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 20:47:50 ID:/NZOj1tG0
>>604
判例ができたとして、次に同じようなことが起きる可能性が限りなく低いような気もす。
判例ができたとして、次に同じようなことが起きる可能性が限りなく低いような気もす。
なんで先に裁判起こさなかったんだろ？
ミカンの苗木なんてやることがキチガイじみてるわ。
ミカンの苗木なんてやることがキチガイじみてるわ。
前スレと流れが異なるけど
工作員が活動している様子だな
市側は裁判に持ち込むと
有利な証拠が何も無いゆえ原告の立場では勝つのが難しい
証拠はあるとか、子供たちがかわいそうとか、マスコミの印象操作でミカン親父の印象を悪くして
圧力をかけて、裁判を起こさずに和解しようとしているのだな
こうした卑劣なやり方は好きでないな
きっちりと裁判で決着をつけるべき
工作員が活動している様子だな
市側は裁判に持ち込むと
有利な証拠が何も無いゆえ原告の立場では勝つのが難しい
証拠はあるとか、子供たちがかわいそうとか、マスコミの印象操作でミカン親父の印象を悪くして
圧力をかけて、裁判を起こさずに和解しようとしているのだな
こうした卑劣なやり方は好きでないな
きっちりと裁判で決着をつけるべき
>570
20年間じゃなくて85年間な
>そのあたりどうよ
強制執行を受けそうになったんで、しぶしぶでも払ったんだろ
だから矛盾してない
20年間じゃなくて85年間な
>そのあたりどうよ
強制執行を受けそうになったんで、しぶしぶでも払ったんだろ
だから矛盾してない
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:49:43 ID:iptX0O+m0
>>570
所有権問題だと固定資産税の金額の多少は関係ないみたいよ
要は誰が払ってたかが重要らしい
>>595
手続きに不備が無ければ出来るよ
不備があっても修正して登記出来る
実印と印鑑証明があればワープロの文書でおk
所有権問題だと固定資産税の金額の多少は関係ないみたいよ
要は誰が払ってたかが重要らしい
>>595
手続きに不備が無ければ出来るよ
不備があっても修正して登記出来る
実印と印鑑証明があればワープロの文書でおk
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:50:05 ID:Yzdzpc1l0
614 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 20:50:52 ID:/NZOj1tG0
616 ：ディジタル２ＣＨ放送中：2010/03/27(土) 20:51:03 ID:fGlU3jEm0
払った税金は返せ(´∀｀σ)σу◎!!
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:51:19 ID:ThDdCNi+0
>>606
裁判を起こして、土地の所有権を確認したとしても、
買い取りするかどうかを強制する判決は、法律上でない。
後、裁判は起こす側が立証義務あるので、
市が起こすからには、売買契約が行われた証拠を市が出す必要がある。
これで納得のいくものなら、それはそれで、やっと出してきたか、ってところなんじゃないかな。
裁判を起こして、土地の所有権を確認したとしても、
買い取りするかどうかを強制する判決は、法律上でない。
後、裁判は起こす側が立証義務あるので、
市が起こすからには、売買契約が行われた証拠を市が出す必要がある。
これで納得のいくものなら、それはそれで、やっと出してきたか、ってところなんじゃないかな。
>>589
農地の固定資産税は安いよ。
知人が東京23区内に1000平米ぐらいの農地を持っているんだけれど、
評価額は20万円だった。固定資産税も数千円じゃないかなぁ。
ましてや、宮崎の田舎の農地だったら。
農地の固定資産税は安いよ。
知人が東京23区内に1000平米ぐらいの農地を持っているんだけれど、
評価額は20万円だった。固定資産税も数千円じゃないかなぁ。
ましてや、宮崎の田舎の農地だったら。
>>596
お前も十分キチガイだよ＾＾
お前も十分キチガイだよ＾＾
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:51:57 ID:DLgWH+e80
623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:52:52 ID:JrRfWEMb0
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:53:09 ID:KvJxh1wa0
>>611
税金の支払い＝所有の意志、ってことにはならんの？
税金の支払い＝所有の意志、ってことにはならんの？
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:53:16 ID:rIKvVJ/y0
>>624
それはムズイと思うぞ。
それはムズイと思うぞ。
何だ、新聞ではおじさんが変な人みたいに書かれてたけどおかしいのは市のほうか
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:54:37 ID:cEcXG69LO
一日働いて55銭だから（１円=100銭）
1000日働いて550円だな
1000日働いて550円だな
631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:54:39 ID:mWLasjiH0
>>570
登記は所有権の権利の公示が目的。
登記の内容を覆すには、登記の内容を覆す公的に証明するものの存在が必要。
市の内部資料は当事者が作成した資料とみなされるもので、当事者以外が証明する公的証明書にならんって事。
当事者が作成した資料で証明するなら、合意に基づき作成された文書であり、かつ当事者がそれぞれが改ざんされないように同様に保管してる条件が必要。
登記は所有権の権利の公示が目的。
登記の内容を覆すには、登記の内容を覆す公的に証明するものの存在が必要。
市の内部資料は当事者が作成した資料とみなされるもので、当事者以外が証明する公的証明書にならんって事。
当事者が作成した資料で証明するなら、合意に基づき作成された文書であり、かつ当事者がそれぞれが改ざんされないように同様に保管してる条件が必要。
いくら登記なんかいい加減だといっても、当時の税務書の調査官が、
村役場とか学校側に確認してないとは思えんのよね。
村役場とか学校側に確認してないとは思えんのよね。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:56:26 ID:eiteLPMV0
遠い過去の因縁が現代に降りかかる・・・
金田一耕介シリーズみたい。
金田一耕介シリーズみたい。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:56:44 ID:eJp4LCM40
どうせなら土地の現在の価値と広さを知りたい
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:56:49 ID:ThDdCNi+0
>>624
残念だがならない。
だが、今回の場合は、その市自体が、おじさんの土地だと認めて、
固定資産税を徴収しているので、所有の意思を市の側が知っていたと主張されたら、
市の側に勝ち目はほとんどないんではないか？
残念だがならない。
だが、今回の場合は、その市自体が、おじさんの土地だと認めて、
固定資産税を徴収しているので、所有の意思を市の側が知っていたと主張されたら、
市の側に勝ち目はほとんどないんではないか？
登記と戸籍は簡単には覆らないんだよ
いちいちDNA鑑定とかしたら、おまえらみんな朝鮮民族だよＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
いちいちDNA鑑定とかしたら、おまえらみんな朝鮮民族だよＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
>626
でも地元ではマスコミの報道と、相手が役人という事で
ミカン親父は肩身の狭い思いをしてるだろうな
田舎だし、村八分にされてなきゃいいが
でも地元ではマスコミの報道と、相手が役人という事で
ミカン親父は肩身の狭い思いをしてるだろうな
田舎だし、村八分にされてなきゃいいが
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:57:10 ID:iptX0O+m0
>>597
だよな
真面目に固定資産税を払ってるローン購入者が馬鹿を見てる
ただ、なぜ地主がそこまでするのかと言うと現金で納付出来なければ代物弁済で土地を没収されるからなんだよな
とにかく土地ってのは売っても買っても相続しても所有してるだけでも莫大な税金がかかるんだよ
この事件の場合でも、裁判で所有権が認められても土地取得税その他で固定資産評価額の４％（本来６％）を
現金で期限内に納めなければ代物弁済となる
だよな
真面目に固定資産税を払ってるローン購入者が馬鹿を見てる
ただ、なぜ地主がそこまでするのかと言うと現金で納付出来なければ代物弁済で土地を没収されるからなんだよな
とにかく土地ってのは売っても買っても相続しても所有してるだけでも莫大な税金がかかるんだよ
この事件の場合でも、裁判で所有権が認められても土地取得税その他で固定資産評価額の４％（本来６％）を
現金で期限内に納めなければ代物弁済となる
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:57:24 ID:C1vLSdeh0
>>542
85年前からやってて間違いって事も無いんじゃね？
85年前からやってて間違いって事も無いんじゃね？
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:57:47 ID:cEcXG69LO
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:58:00 ID:DLgWH+e80
なんで日向市は、２０年以上もみかん親父の対応をしないで
スルーを続けてきたのかと思ったら
売買証拠がなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあだめだろｗｗｗ日向市さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーを続けてきたのかと思ったら
売買証拠がなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあだめだろｗｗｗ日向市さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンゴーを植えるべきだった。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:58:07 ID:Yzdzpc1l0
>>637
壊れてくると草が大きくなるのかｗｗ
壊れてくると草が大きくなるのかｗｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:58:37 ID:JrRfWEMb0
>>631
市いわく
「契約書は火事で燃えてなくなった」
あるのは、大正時代の村長の日誌だけ
（日誌では双方が合意して契約したかはわからん）
もともとこの学校の土地は5人が所有していたらしいが
2人分の土地は市になっていて
おじさん含めて3人はそのままになっている。
おそらく2人は買い取ったが
3人は一定期間借りるということだったんじゃね？
市いわく
「契約書は火事で燃えてなくなった」
あるのは、大正時代の村長の日誌だけ
（日誌では双方が合意して契約したかはわからん）
もともとこの学校の土地は5人が所有していたらしいが
2人分の土地は市になっていて
おじさん含めて3人はそのままになっている。
おそらく2人は買い取ったが
3人は一定期間借りるということだったんじゃね？
647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:59:34 ID:mV44SBDv0
国と警察が結託して犯罪を犯してどうすんだよ。
個人の所有地のミカンの木を勝手に撤去するなんて法治国家じゃないだろ。
個人の所有地のミカンの木を勝手に撤去するなんて法治国家じゃないだろ。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 20:59:38 ID:iptX0O+m0
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:00:35 ID:eJp4LCM40
どっちの土地でもいいけどどっちの土地か結果が知りたい。
時間かかりそうだな～
時間かかりそうだな～
>>640
時効取得のためには援用が必要。
でも、援用すべき市がオヤジを所有者と認定して固定資産税を徴収している。
この固定資産税徴収が援用兼の放棄と評価される可能性が高い。
援用兼を放棄した場合、時効はリセットされる。
今回の問題が一筋縄でいかないのはこういう事情があるから。
時効取得のためには援用が必要。
でも、援用すべき市がオヤジを所有者と認定して固定資産税を徴収している。
この固定資産税徴収が援用兼の放棄と評価される可能性が高い。
援用兼を放棄した場合、時効はリセットされる。
今回の問題が一筋縄でいかないのはこういう事情があるから。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:00:42 ID:C1vLSdeh0
領有権云々てのはよくわかんねえが、オッサンが普通に市を告訴してれば良かったのにな・・・
まあそれだとこんなに話題にもならなかっただろうけど。
やり方としてはどうなんだろ。
感情論だが嫌悪感がすごいわ。
それ以上にオッサンを養護してる奴らが心配だｗ
法律論で論破してやろうって気は分かるけど、普段からこんな感じじゃ対人関係に苦労しそう。
まあそれだとこんなに話題にもならなかっただろうけど。
やり方としてはどうなんだろ。
感情論だが嫌悪感がすごいわ。
それ以上にオッサンを養護してる奴らが心配だｗ
法律論で論破してやろうって気は分かるけど、普段からこんな感じじゃ対人関係に苦労しそう。
＞近くに住む男性が無断で植えていた。
学校側の言い分だけ流して男性が悪いような一方的な報道
これはひどい
学校側の言い分だけ流して男性が悪いような一方的な報道
これはひどい
>>624
ならないらしい。最初のスレのほうで、最高裁判決が引用されてた。
ただ、そのケースは、時効を主張された側が「固定資産税だって
払っていたのに、時効成立は納得できない！」（まぁそりゃそうだが）
と主張した事件なんで、今回のケースとは少し違う。
今回の場合は、徴税側が当事者の一方になっている訳で、時効利益
を援用しないとしたかどうか、争いの余地が出てくる（金額の問題ではない
ってのはそういう意味）。
おれが金額を問題にしているのは、ミカンおやじの主張のうさんくささを
明示したいから。
払っているものに対して、要求が過大じゃね？ってこと。
ならないらしい。最初のスレのほうで、最高裁判決が引用されてた。
ただ、そのケースは、時効を主張された側が「固定資産税だって
払っていたのに、時効成立は納得できない！」（まぁそりゃそうだが）
と主張した事件なんで、今回のケースとは少し違う。
今回の場合は、徴税側が当事者の一方になっている訳で、時効利益
を援用しないとしたかどうか、争いの余地が出てくる（金額の問題ではない
ってのはそういう意味）。
おれが金額を問題にしているのは、ミカンおやじの主張のうさんくささを
明示したいから。
払っているものに対して、要求が過大じゃね？ってこと。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:01:19 ID:Td9qQc3Z0
土地も木も元々おっさんの物なんだろ?
しかも税も払っている
100%市に勝ち目無いんじゃねーの
下手すりゃグランド取り上げられちゃうぞ
しかも税も払っている
100%市に勝ち目無いんじゃねーの
下手すりゃグランド取り上げられちゃうぞ
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:01:39 ID:eiteLPMV0
蜜 原作横溝
柑 正
の 史
生
える庭
柑 正
の 史
生
える庭
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:01:42 ID:3v59EbLa0
最初このニュース見たときはおっさんが頭おかしい人かと思ってたがこのスレ見る限り違うのか？
>>62とかのまとめはどこソースなの？
>>62とかのまとめはどこソースなの？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:01:47 ID:ThDdCNi+0
>>640
日向市の市有地かどうかの確認となると、
日向市自身が、ミカンおじさんの親父の所有物と認識して、
固定資産税を徴収してたから、日向市が時効取得出来るとも思えん。
これが、別の地方公共団体が請求してるなら、また話も違ったんだろうが。
日向市の市有地かどうかの確認となると、
日向市自身が、ミカンおじさんの親父の所有物と認識して、
固定資産税を徴収してたから、日向市が時効取得出来るとも思えん。
これが、別の地方公共団体が請求してるなら、また話も違ったんだろうが。
つか、このニュース伝えるときは、このミカン無断植樹男性が
この運動場の土地に関する固定資産税を市に支払わされ続けてきたことも
きっちり報道すべきだと思うんだが
この運動場の土地に関する固定資産税を市に支払わされ続けてきたことも
きっちり報道すべきだと思うんだが
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:03:35 ID:XQCKms710
おじさんがんばれ。
というかこれ、おじさん負けようがないだろ。市の対応が矛盾してるし。
税務課と市教委の争いじゃね？
というかこれ、おじさん負けようがないだろ。市の対応が矛盾してるし。
税務課と市教委の争いじゃね？
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:04:21 ID:eJp4LCM40
残り二人の人は様子見だろな、たぶん土地持ちだし金はあるんでね
>>659
よくわからんから困る。
よくわからんから困る。
この土地がどういう形状なのかは分からないけど、グラウンド部分が全て親父の土地として登記されてるのか？
それならもっと以前から対応があってもよさそうだが・・・
今日までこんな状態って事は、親父の土地の一部にグラウンドがちょっと食い込んでて、売買があったとされる時点で分筆したはずだけど、戦争等等の理由でそのへんがあやふやになったとかじゃないのかな？
そうじゃなきゃ普通課税なんかしないはず
それならもっと以前から対応があってもよさそうだが・・・
今日までこんな状態って事は、親父の土地の一部にグラウンドがちょっと食い込んでて、売買があったとされる時点で分筆したはずだけど、戦争等等の理由でそのへんがあやふやになったとかじゃないのかな？
そうじゃなきゃ普通課税なんかしないはず
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:05:15 ID:+rAHx5t70
これ中国人の地上げ屋なんだってさ
田舎だから近所じゃ有名だけど、中国人に悪い印象を持ってない年寄りが多い
田舎だから近所じゃ有名だけど、中国人に悪い印象を持ってない年寄りが多い
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:05:55 ID:u8xl/cnC0
細かいことはどうでもいい
「お前の土地だから税金払え！」
そこにみかん植えれば「お前の土地じゃないから撤去する」
これじゃあまりにもおっちゃん可哀想だろ
この人を救えなくて何が法律だよ！
「お前の土地だから税金払え！」
そこにみかん植えれば「お前の土地じゃないから撤去する」
これじゃあまりにもおっちゃん可哀想だろ
この人を救えなくて何が法律だよ！
671 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 21:06:00 ID:/NZOj1tG0
>>597
それで判例になるような事件はあるな
あんまり関係ないかもしれないが、
ある一家が、大昔にうちの親戚に土地を数円で貸してたんだが
その契約が解消されず、自分の土地を自由に出来ない状態で放置されて
当事者が死んで孫の代の今になって、こっちと話がついてやっと解除できた
ってのもあるくらいだし
それで判例になるような事件はあるな
あんまり関係ないかもしれないが、
ある一家が、大昔にうちの親戚に土地を数円で貸してたんだが
その契約が解消されず、自分の土地を自由に出来ない状態で放置されて
当事者が死んで孫の代の今になって、こっちと話がついてやっと解除できた
ってのもあるくらいだし
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:06:00 ID:JrRfWEMb0
おじさんが告訴した場合
⇒おじさんの先代が土地を売っていないということを証明する必要がある
（結構難しい）
市が告訴した場合
⇒おじさんの先代が土地を売ったことを証明する必要がある
（結構簡単）
ところが、市は村長の日誌以外何一つ証明するものを持っていない。
⇒おじさんの先代が土地を売っていないということを証明する必要がある
（結構難しい）
市が告訴した場合
⇒おじさんの先代が土地を売ったことを証明する必要がある
（結構簡単）
ところが、市は村長の日誌以外何一つ証明するものを持っていない。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:06:00 ID:C1vLSdeh0
これ結構面白いよ、時効所得も成り立ちそうにないし、登記がミカン親父
なのに、売買契約書そのものがないってのが。
これは結構いけそうだな。
なのに、売買契約書そのものがないってのが。
これは結構いけそうだな。
>>665
税務課は、教育委員会の言い分のほうが寝耳に水かもしれんね。
税務課は、教育委員会の言い分のほうが寝耳に水かもしれんね。
ID:B1crzBHT0はバカっぽいから草生やすのやめてくれる？
遣っていることをみるとミカンおやじが酷く見えるけど
土地の所有については分からないよな
土地の所有については分からないよな
賃貸では学校法人の認可が下りないとかが変な規制なんだよなＷＷＷＷＷ
有楽町西武とか大学や専門学校に借りさせれば良い。
西新宿の東京モード学園の超高層ビルの固定資産税がゼロとか以上だろＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
有楽町西武とか大学や専門学校に借りさせれば良い。
西新宿の東京モード学園の超高層ビルの固定資産税がゼロとか以上だろＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:07:30 ID:ThDdCNi+0
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:07:31 ID:+rAHx5t70
すまん、別の記事と誤爆した
最近これに似たニュースあったなと思ったら、ビックカメラだ
子会社との取引が証券取引等監視委員会に虚偽記載だといわれて追徴金払ったのに
国税局では虚偽じゃないと言って法人税の返却を断ってるという
勿論今回の話とは全然違うがお上の縦割りで矛盾が発生して取られないはずの税金を取られてるってのが似てるかなと
子会社との取引が証券取引等監視委員会に虚偽記載だといわれて追徴金払ったのに
国税局では虚偽じゃないと言って法人税の返却を断ってるという
勿論今回の話とは全然違うがお上の縦割りで矛盾が発生して取られないはずの税金を取られてるってのが似てるかなと
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:08:38 ID:C1vLSdeh0
グラウンドになった事をみかん親父の親父は文句言って無い事が気になる。
学校側と何らかの取引はあったはずなんだよな。
学校側は売買と言ってるが、みかん親父のほうはどう主張してるんだ？
学校側と何らかの取引はあったはずなんだよな。
学校側は売買と言ってるが、みかん親父のほうはどう主張してるんだ？
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:08:51 ID:iptX0O+m0
いい機会だからオマイらも法務局に行って自分ちの土地と建物の登記を確認しといた方がいいぞ
親も無知だからとんでもない登記になってたりするぞw
学歴を問わず社会常識な
ちなみに登記証明書の発行は面積の些少に関わらず一筆1000円な
親も無知だからとんでもない登記になってたりするぞw
学歴を問わず社会常識な
ちなみに登記証明書の発行は面積の些少に関わらず一筆1000円な
>>659
そう。
ちょっと>>62はどっから拾ってきた話なのか教えてもらいたい。
>>62が事実ならとっくに告訴してもいいと思うんだが・・・
今まで訴えないのは不自然だし、今回も逆に市から訴えられてるしｗ
市も色々アレだけど、オッサンも色々ほじられたら不味い事でもあるのかな。
そう。
ちょっと>>62はどっから拾ってきた話なのか教えてもらいたい。
>>62が事実ならとっくに告訴してもいいと思うんだが・・・
今まで訴えないのは不自然だし、今回も逆に市から訴えられてるしｗ
市も色々アレだけど、オッサンも色々ほじられたら不味い事でもあるのかな。
688 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 21:09:25 ID:/NZOj1tG0
689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:09:45 ID:iIWYM6Rr0
いやこれ案件自体は争う余地が十分あるし
おっさんの言い分もよくわかるけど…やり方まずいでしょ。
動画見る限り、おっさんが基地外だと思われても不思議じゃないよ。
グラウンドのほぼ半分とか…
なんで自分で自分の首絞めるような真似するんだ。
おっさんの言い分もよくわかるけど…やり方まずいでしょ。
動画見る限り、おっさんが基地外だと思われても不思議じゃないよ。
グラウンドのほぼ半分とか…
なんで自分で自分の首絞めるような真似するんだ。
>>684
学校敷地に親父の親父名義の土地があるから、買い取り＆固定資産税についての対応を求めたんじゃないの
これで買い取り拒否されるのは常識的な対応だけど、固定資産税を課税し続けたために話も感情もこじれたんだろう
学校敷地に親父の親父名義の土地があるから、買い取り＆固定資産税についての対応を求めたんじゃないの
これで買い取り拒否されるのは常識的な対応だけど、固定資産税を課税し続けたために話も感情もこじれたんだろう
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:11:58 ID:1udFS7/W0
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:12:30 ID:Yzdzpc1l0
時効取得ってのは実際には猛烈に難しいよ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:12:53 ID:W6WaARSf0
ID:1udFS7/W0によると行政のミスなどで不正な税金を求められたら払うしかないと言うことだな
それかキチガイ行動に出るしかないらしい
法的手段で訴えるなり、マスゴミ動かすなりは不可能だと
ID:1udFS7/W0は大人しく金払うんだろうな
どこかの誰かの住民税を何故か請求されたり、莫大な相続税を請求されたりしても
オレの代わりに払って欲しいぜ
それかキチガイ行動に出るしかないらしい
法的手段で訴えるなり、マスゴミ動かすなりは不可能だと
ID:1udFS7/W0は大人しく金払うんだろうな
どこかの誰かの住民税を何故か請求されたり、莫大な相続税を請求されたりしても
オレの代わりに払って欲しいぜ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:13:34 ID:iptX0O+m0
無知のまま訴状を出すと取り返しがつかなくなるぞ
>>690
自校の校歌は援用しないと受けられない。
ミカンオヤジが相続する以前に援用してれば別だが、これまでの経緯を見る限り、未だ時効の援用はしてないと思われる。
むしろ固定資産税の徴収で援用権を放棄しているとすらとらえられる。
自校の校歌は援用しないと受けられない。
ミカンオヤジが相続する以前に援用してれば別だが、これまでの経緯を見る限り、未だ時効の援用はしてないと思われる。
むしろ固定資産税の徴収で援用権を放棄しているとすらとらえられる。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:13:44 ID:JrRfWEMb0
>>689
基地外どころか極めて有能だぞ。
20年相談して門前払いされたので
学校が春休みの時に、自分が所有している部分の「畑」にミカンを植えたんだから。
ちなみに登記上はこのグランドのおじさん所有分は畑ね
基地外どころか極めて有能だぞ。
20年相談して門前払いされたので
学校が春休みの時に、自分が所有している部分の「畑」にミカンを植えたんだから。
ちなみに登記上はこのグランドのおじさん所有分は畑ね
次スレがあれば>466と>672はテンプレに入れる必要があるな
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:13:57 ID:Rg1Q/d2d0
これテストにでるね。
この土地は俺んぢだ
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:14:20 ID:ThDdCNi+0
>>689
市の側に訴訟を起こさせる必要性があったから、
こういう思い切った手段が必要だったようだ。
おじさん側から訴訟を起こすとなると、売買がなかった証明が必要になるが、
市の側は、あったことを証明しないといけないのに、その書類が存在しないと、市が言ってる状態。
しかも、その市自身が、おじさんの土地だと認識して、固定資産税を徴収している。
>>690
時効は、占有者が、所有者が所有意思を持っていないと認識している期間が２０年間ということ。
市自身が、おじさんの親父の土地だと認識して、固定資産税を徴収していたんだから、
時効取得は成立せん。
市の側に訴訟を起こさせる必要性があったから、
こういう思い切った手段が必要だったようだ。
おじさん側から訴訟を起こすとなると、売買がなかった証明が必要になるが、
市の側は、あったことを証明しないといけないのに、その書類が存在しないと、市が言ってる状態。
しかも、その市自身が、おじさんの土地だと認識して、固定資産税を徴収している。
>>690
時効は、占有者が、所有者が所有意思を持っていないと認識している期間が２０年間ということ。
市自身が、おじさんの親父の土地だと認識して、固定資産税を徴収していたんだから、
時効取得は成立せん。
裁判所抜きで実力行使の応酬だね。
ミカンを勝手に植えたおじさん。
ミカンを勝手に引っこ抜く教育委員会。そしてそれを肯定する警察署。
ここは宮崎か、北斗の拳の世界か。
ミカンを勝手に植えたおじさん。
ミカンを勝手に引っこ抜く教育委員会。そしてそれを肯定する警察署。
ここは宮崎か、北斗の拳の世界か。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:14:58 ID:+U8a+Lsj0
それはともかく、
校庭の芝生、きれいだな
児童数は何人くらいだ？ 廃校でいいんじゃね？
校庭の芝生、きれいだな
児童数は何人くらいだ？ 廃校でいいんじゃね？
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:15:19 ID:u8xl/cnC0
畑を学校用地として使っていた農地法違反の方はどうなるの？
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:15:26 ID:z6JolW7m0
これさぁ、例のごとく行政の怠慢だよね？
大正時代の村長の覚書が市が取得したという根拠で契約書も無いし
登記簿の変更してないから、男性の方に固定資産税の請求が行ってる。
買ったのなら、変更してないのが怠慢。
買ってないなら、なお悪いがw
爺さんは20年も前に直訴してるんだからな。
大正時代の村長の覚書が市が取得したという根拠で契約書も無いし
登記簿の変更してないから、男性の方に固定資産税の請求が行ってる。
買ったのなら、変更してないのが怠慢。
買ってないなら、なお悪いがw
爺さんは20年も前に直訴してるんだからな。
固定資産税の徴収という事実をどう判断するかという問題だわな。
正直、微妙。
正直、微妙。
715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:16:33 ID:DLgWH+e80
>>684
２０年前の相続時から現在
みかん「学校の土地なんだから俺が税金払うのおかしい」
市 「いや、おまえの土地だから」
みかん「じゃあ買い取って」
市 「は？学校の土地をなんで買い取るんだ？」
みかん「学校の土地なら、おれ税金払わないね」
市 「お前の土地だから。払わないと、財産差し押さえるよ」
みかん「じゃあ買い取ってよ」
市 「は？学校の土地をなんで買い取るんだ？」
２０年前の相続時から現在
みかん「学校の土地なんだから俺が税金払うのおかしい」
市 「いや、おまえの土地だから」
みかん「じゃあ買い取って」
市 「は？学校の土地をなんで買い取るんだ？」
みかん「学校の土地なら、おれ税金払わないね」
市 「お前の土地だから。払わないと、財産差し押さえるよ」
みかん「じゃあ買い取ってよ」
市 「は？学校の土地をなんで買い取るんだ？」
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:16:37 ID:jQB3Jb1n0
動画みたが、これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:16:48 ID:Z74OvrK+0
この事件の判決は、司法書士試験出るような有名な判例になる予感
さて、次な何を植えるんでしょう。
春休み中、教育委員会は運動場の見張りか。
春休み中、教育委員会は運動場の見張りか。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:18:04 ID:ThDdCNi+0
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:18:10 ID:iptX0O+m0
>>703
生きていくための最低限の知識としてなw
生きていくための最低限の知識としてなw
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:18:22 ID:iIWYM6Rr0
>>656
お前が全くログを読んでいないのは理解できたからちょっと黙ってろ
お前が全くログを読んでいないのは理解できたからちょっと黙ってろ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:18:37 ID:mWLasjiH0
>>613
何で市が取得時効を援用することが信義則に反するんだ
取得時効の要件は満たしているだろ
まあ、自治体と言う立場上市民の財産を時効取得するという方法は
とらんだろうが、信義則違反には当たらないだろ
納税証明が所有権の証明になると言うが無理だろ
その納付書を送ったのが、所有権を争っている相手方なんだからな
市としてはそもそも納付書を送ったこと自体が誤りなんだから
それに対して、支払っても何の証拠にもならない。
占有状態があった場合に、時効取得を主張する際の所有の意思の
証明にはなっても、所有権の証明にはならないだろ
何で市が取得時効を援用することが信義則に反するんだ
取得時効の要件は満たしているだろ
まあ、自治体と言う立場上市民の財産を時効取得するという方法は
とらんだろうが、信義則違反には当たらないだろ
納税証明が所有権の証明になると言うが無理だろ
その納付書を送ったのが、所有権を争っている相手方なんだからな
市としてはそもそも納付書を送ったこと自体が誤りなんだから
それに対して、支払っても何の証拠にもならない。
占有状態があった場合に、時効取得を主張する際の所有の意思の
証明にはなっても、所有権の証明にはならないだろ
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:19:33 ID:DLgWH+e80
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:19:37 ID:u8xl/cnC0
>>709
全生徒が22人らしいよ
全生徒が22人らしいよ
>>711
トラブルになってしまった、ミカンおやじの親父さん名義の土地については
登記できなくて仕方が無いけれど、同様の状態の土地があと二筆あるって
のが笑えるよね。
放置していたらどんな事態が起こりうるかのサンプルを目の当たりにしながら、
移転しないで20年も放置していたんだから。
こんなん、長引けば長引くほど、相続人数が増加して、ミカンおやじみたいなのの
発生可能性も上昇していくってのに。
トラブルになってしまった、ミカンおやじの親父さん名義の土地については
登記できなくて仕方が無いけれど、同様の状態の土地があと二筆あるって
のが笑えるよね。
放置していたらどんな事態が起こりうるかのサンプルを目の当たりにしながら、
移転しないで20年も放置していたんだから。
こんなん、長引けば長引くほど、相続人数が増加して、ミカンおやじみたいなのの
発生可能性も上昇していくってのに。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:20:36 ID:xkPyoCoB0
見っかんないよう植えればよかったのに
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:21:17 ID:iIWYM6Rr0
宮崎では自分の農地にみかんの木を植えたら、
市と警察が協力して抜いちゃうのか。
おそろしい土地だ。
市と警察が協力して抜いちゃうのか。
おそろしい土地だ。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:21:23 ID:iptX0O+m0
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:21:33 ID:C1vLSdeh0
ミカンおじさん、最初はただのＤＱＮかと思ったがこれは奥が深いわ。
事情がわかってくると結構頭のいい人かもしれん。
裁判をおこすのではなくてミカンを植えて裁判をおこさせるってのがね。
作戦は予想通りうまくいったってところ、いやいやおみそれしました。
事情がわかってくると結構頭のいい人かもしれん。
裁判をおこすのではなくてミカンを植えて裁判をおこさせるってのがね。
作戦は予想通りうまくいったってところ、いやいやおみそれしました。
土地問題に子供の笑顔がとか関係ないよね。
国がお目当ての土地を見つけたら、学校を作ればいいことになる。
頼めばいくらでも子連れで移住する人はいるだろうし。
国がお目当ての土地を見つけたら、学校を作ればいいことになる。
頼めばいくらでも子連れで移住する人はいるだろうし。
>>688
登記の嘱託に司法書士なんかつかわねーんだばかｗｗ
登記の嘱託に司法書士なんかつかわねーんだばかｗｗ
>>725
信義則というより時効援用権放棄の問題。
固定資産税の徴収により時効援用権が放棄されて、時効期間がリセット。
現時点で取得時効期間を経過していないと考えられる可能性は高い。
普通なら固定資産税の支払いが時効取得に影響することはまずない。
でも、本件は時効取得を主張する当事者が固定資産税を徴収していたという特段の事情がある。
信義則というより時効援用権放棄の問題。
固定資産税の徴収により時効援用権が放棄されて、時効期間がリセット。
現時点で取得時効期間を経過していないと考えられる可能性は高い。
普通なら固定資産税の支払いが時効取得に影響することはまずない。
でも、本件は時効取得を主張する当事者が固定資産税を徴収していたという特段の事情がある。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:22:24 ID:ThDdCNi+0
>>732
逆。
おじさん側は、騒ぎになるようにするのが目的だったから。
騒ぎになれば、市の側から訴訟を起こさざるを得なくなり、
市が証拠をそろえられないなら、市はおじさんの主張を認めざるを得なくなる。
逆。
おじさん側は、騒ぎになるようにするのが目的だったから。
騒ぎになれば、市の側から訴訟を起こさざるを得なくなり、
市が証拠をそろえられないなら、市はおじさんの主張を認めざるを得なくなる。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:22:44 ID:JrRfWEMb0
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:22:49 ID:lRBSi0ng0
そもそも 怠慢な縦割り行政の招いた所作じゃないのかぃ？
日向市がもっと早いうちにこの問題に決着をつけておくべきだった
しかも固定資産税を取り立てておきながら 所有権を認めないなんて
おかしいだろ？
このミカン親父のしたことには同意できないが 心情は理解する
日向市がもっと早いうちにこの問題に決着をつけておくべきだった
しかも固定資産税を取り立てておきながら 所有権を認めないなんて
おかしいだろ？
このミカン親父のしたことには同意できないが 心情は理解する
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:22:51 ID:yD7A5FIs0
>>706
どうもよく分からないんだけど、おじさんが所有権確認の裁判を起こしたとして、
仮に登記を根拠に売ってないと主張したとすると、
結局市側は買った記録を証拠として出して反論しなきゃならんのじゃないの？
どうもよく分からないんだけど、おじさんが所有権確認の裁判を起こしたとして、
仮に登記を根拠に売ってないと主張したとすると、
結局市側は買った記録を証拠として出して反論しなきゃならんのじゃないの？
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:22:54 ID:ogg8Ztsn0
>>736
世間にキチガイと思われるような行動をとる人のことを、頭がいいとは言いません
世間にキチガイと思われるような行動をとる人のことを、頭がいいとは言いません
警察は民事不介入じゃないの？
運動場の周囲の植えたんじゃなくて、ど真ん中にうえたのか・・。これじゃ運動場が機能しなくなるわ。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:23:48 ID:iIWYM6Rr0
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:24:20 ID:wW/p3yM80
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:24:29 ID:FKA5trt20
民法162条に絡んでくるけど
おっさんは20年以上市の占有を放置してたんじゃないのかな？
おっさんは20年以上市の占有を放置してたんじゃないのかな？
市側応援してる奴なんなの？
きちがいなの？
きちがいなの？
みかんを生めた場所と、みかんおじさんが所有権を主張している場所がかぶってない予感。
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:25:42 ID:u8xl/cnC0
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:25:47 ID:sdq7IgmXO
ミカンおっさんが第三者に売却して、第三者が登記を備えれば市側の負け確定と思うが…
これだけ大事になると、第三者が背信的悪意と見られるかな
これだけ大事になると、第三者が背信的悪意と見られるかな
土地の問題はやっかいだからな。
動画見たけど海が見えるいい土地だな。
動画見たけど海が見えるいい土地だな。
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:26:03 ID:1udFS7/W0
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:26:11 ID:R+dEUcyn0
畑を運動場として使ってるのは目的外使用にならないの？
固定資産税を払い続けていて、自分の土地として使用してないから
税金払わないって言うと市と揉めてって事だから
おっさんのミカン強行植林は無茶苦茶だけど
市の対応も酷すぎると思う。
固定資産税の一部返還（時効とかあんの？）と登記の合意で和解が正解かね。
税金払わないって言うと市と揉めてって事だから
おっさんのミカン強行植林は無茶苦茶だけど
市の対応も酷すぎると思う。
固定資産税の一部返還（時効とかあんの？）と登記の合意で和解が正解かね。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:26:44 ID:ThDdCNi+0
>>758
農地だから売りにくいと思う。
農地だから売りにくいと思う。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:27:07 ID:C1vLSdeh0
>>742
まあこれで差し押さえは絶対になくなったがなｗ
まあこれで差し押さえは絶対になくなったがなｗ
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:27:23 ID:Z74OvrK+0
おっさんは縦割り行政の被害者だな
税金だけ取られて土地の権利はないとかかわいそうすぎる
税金だけ取られて土地の権利はないとかかわいそうすぎる
>>746
いや、現実の使用に問題が無いのは確かなんだけれど、登記の放置はやはり
トラブルに繋がることも多いからね。
今回、ミカンおやじに課税されたのも、登記簿を見て機械的に役所が処理した
結果だからなぁ。
なるたけ登記と実体関係を一致させておくのが理想だよね。
守られていない事も多いんだけれど。役所がらみだと特に。
いや、現実の使用に問題が無いのは確かなんだけれど、登記の放置はやはり
トラブルに繋がることも多いからね。
今回、ミカンおやじに課税されたのも、登記簿を見て機械的に役所が処理した
結果だからなぁ。
なるたけ登記と実体関係を一致させておくのが理想だよね。
守られていない事も多いんだけれど。役所がらみだと特に。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:28:23 ID:iptX0O+m0
773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:28:23 ID:DLgWH+e80
>>750
ああ
ああ
>>745
エスパー乙
エスパー乙
農地を学校にしていいなか。そいで固定資産税はみかんおじさんが払ってる。おかしいよな。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:29:03 ID:sdq7IgmXO
>768
法律に詳しい人が多そうだから聞いてみるけど
登記だけじゃダメだとしたら、法的にしっかりとした所有権を確認できるものって何かあるの？
法律に詳しい人が多そうだから聞いてみるけど
登記だけじゃダメだとしたら、法的にしっかりとした所有権を確認できるものって何かあるの？
780 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/03/27(土) 21:29:33 ID:/NZOj1tG0
>>738
ん？できないか？
ん？できないか？
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:29:51 ID:ajF3qwO90
これ、市が固定資産税をおっさんに請求し続けていて
おっさん側はそれに抗議していたと言う事らしいが、
占有を放置になるのかな？
おっさん側はそれに抗議していたと言う事らしいが、
占有を放置になるのかな？
>>773
書いてあるがな。
書いてあるがな。
>>753
いいえ
いいえ
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:31:10 ID:C1vLSdeh0
>>764
オヤジから裁判を起こすとして、所有権に基づく明け渡し請求と明け渡しまでの賃料相当額請求になるだろう。
オヤジは所有権を相続したことを主張して、登記を証拠として提出し、現状で市が占拠していることを示せばいい。
これに対して、市がオヤジの所有権を否認する場合、市が買収したという具体適時jつの主張と証拠の提出が必要となる。
立証の負担は実質的に市が追うことになるから、どちらから裁判を起こしても市の大変さは大して変わらない。
オヤジから裁判を起こすとして、所有権に基づく明け渡し請求と明け渡しまでの賃料相当額請求になるだろう。
オヤジは所有権を相続したことを主張して、登記を証拠として提出し、現状で市が占拠していることを示せばいい。
これに対して、市がオヤジの所有権を否認する場合、市が買収したという具体適時jつの主張と証拠の提出が必要となる。
立証の負担は実質的に市が追うことになるから、どちらから裁判を起こしても市の大変さは大して変わらない。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:31:38 ID:R+dEUcyn0
小学校も登記どおり畑として使わなければダメじゃんとか。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:31:51 ID:iptX0O+m0
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:31:54 ID:iIWYM6Rr0
要するに戦後のドサクサで他人の土地を無断使用して
その後全く状況を是正してこなかった
市の怠慢のツケの結果と理解していいの？
こういうのって、掘り起こせばいっぱい出てきそうだな。
年間数百円程度だと
金額見ただけじゃなかなか気づけないだろうし。
その後全く状況を是正してこなかった
市の怠慢のツケの結果と理解していいの？
こういうのって、掘り起こせばいっぱい出てきそうだな。
年間数百円程度だと
金額見ただけじゃなかなか気づけないだろうし。
学校側も、20年前にミカンおじさんに言われて初めて気づいたんじゃね？
で「そんなバカな。学校の土地に決まってるだろ」と証拠探したら、なんか
公民館に残ってたのがそれらしい。という程度の話とか。
1941年の時点では、ミカンおじさんおやじの土地を学校が使っているということ
は学校も役場も知っていたけれど、あまりにも当然の話として気にも留めず
戦後の混乱期の中時間だけが過ぎて、だが役場だけは抜かりなく
黙々と税金を徴収しつづけていた。なんていう感じだったりしないだろうかね？
で「そんなバカな。学校の土地に決まってるだろ」と証拠探したら、なんか
公民館に残ってたのがそれらしい。という程度の話とか。
1941年の時点では、ミカンおじさんおやじの土地を学校が使っているということ
は学校も役場も知っていたけれど、あまりにも当然の話として気にも留めず
戦後の混乱期の中時間だけが過ぎて、だが役場だけは抜かりなく
黙々と税金を徴収しつづけていた。なんていう感じだったりしないだろうかね？
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:32:24 ID:W+pm3fFa0
俺も日記に日本全土は俺が500円で買うつもりって書いておこうかな
８５年後には日本全土は俺の物
８５年後には日本全土は俺の物
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:32:42 ID:yD7A5FIs0
>>764
いや売ってないという証拠というのは登記だけで裁判できないのかな。
例えばある日突然、この土地は俺がお前から買ったし、って他人に占拠された場合、被害者側は何が出来るんだろうか。
嫌がらせして相手に裁判起こさせるしか無いのかな。
いや売ってないという証拠というのは登記だけで裁判できないのかな。
例えばある日突然、この土地は俺がお前から買ったし、って他人に占拠された場合、被害者側は何が出来るんだろうか。
嫌がらせして相手に裁判起こさせるしか無いのかな。
>>779
だから、そこんとこがこのスレの論点だろう
だから、そこんとこがこのスレの論点だろう
土地は学校のものだが税金は払えｗこんな冗談みたいなことが現実に
おきるから恐ろしい
おきるから恐ろしい
>787
でも固定資産税の納付は所有権に直接は繋がらないってこのスレでも何度か出てるよね
いくつかを組み合わせるしかないのかな？
でも固定資産税の納付は所有権に直接は繋がらないってこのスレでも何度か出てるよね
いくつかを組み合わせるしかないのかな？
>>794
登記簿だして認否及ばずという答弁書出してれば、欠席しても勝てるだろ
登記簿だして認否及ばずという答弁書出してれば、欠席しても勝てるだろ
>>791
おそらく、無断ではないと思う。
みかん親父の親父と学校の間で何らかの取り決めはあったと思う。
みかん親父の親父はグラウンドになったことについて文句言ってないわけだからね。
その何らかの取り決めの中身がよくわからん。
学校側は売買だったと言っているが。
おそらく、無断ではないと思う。
みかん親父の親父と学校の間で何らかの取り決めはあったと思う。
みかん親父の親父はグラウンドになったことについて文句言ってないわけだからね。
その何らかの取り決めの中身がよくわからん。
学校側は売買だったと言っているが。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:34:08 ID:oDrgmp4C0
>>24
20年も訴えを無視するのは正常な人間のやる事か？
20年も訴えを無視するのは正常な人間のやる事か？
801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:35:34 ID:R+dEUcyn0
どっちが所有者でも構わんが、小学校がその気なれば登記上の農地に校舎を建てる現実があったわけだろう。滅茶苦茶だね。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:35:41 ID:M3lscY+S0
みかんだけに、この話は未完のままだな
メディアにとりあげられておっさんの計画通りか、おっさんやるな
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:35:55 ID:MYEy3zOZ0
>795
つまり「ない」って事か
結構大変だなこりゃ……
つまり「ない」って事か
結構大変だなこりゃ……
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:36:06 ID:iIWYM6Rr0
>>799
なんか口約束とかはあったのかもしれんね。
なんか口約束とかはあったのかもしれんね。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:36:26 ID:iptX0O+m0
しかし地方税を徴収してる市としては杜撰過ぎるよな
高い税金を徴収されててこういう対応されたら短気な人間なら実力行使もするだろうなー・・・
高い税金を徴収されててこういう対応されたら短気な人間なら実力行使もするだろうなー・・・
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:36:30 ID:ThDdCNi+0
マスコミが、市の言い分のみを完全に主張している理由ってなんだろう、って調べてみたら、
今の黒木市長って、民主党系なんだな。
これが自民党系だったら、もっとおじさん側の事情を報道するマスコミもいるかも、って思った。
今の黒木市長って、民主党系なんだな。
これが自民党系だったら、もっとおじさん側の事情を報道するマスコミもいるかも、って思った。
>>800
20年の訴えってどんな具合にやったの？
20年の訴えってどんな具合にやったの？
810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:36:42 ID:1udFS7/W0
>>779
権利書
固定資産税の課税証明書（本人で無い限り閲覧不可能、委任状があれば閲覧可能）
あと血縁関係や近隣からの聞き取りもある
登記が全く公信力がないって言うわけじゃない
登記が信用出来ないような事実があれば、上記の内容を勘案して相対的に所有者を確定させる事はある
権利書
固定資産税の課税証明書（本人で無い限り閲覧不可能、委任状があれば閲覧可能）
あと血縁関係や近隣からの聞き取りもある
登記が全く公信力がないって言うわけじゃない
登記が信用出来ないような事実があれば、上記の内容を勘案して相対的に所有者を確定させる事はある
これは市側が不法占拠してたっぽいね。
代々85年間も固定資産税払ってるし、1941年に態々保存登記してるってことは
所有者はミカン親父側の可能性が高い。
代々85年間も固定資産税払ってるし、1941年に態々保存登記してるってことは
所有者はミカン親父側の可能性が高い。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:37:04 ID:DLgWH+e80
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:37:09 ID:C1vLSdeh0
今、ふと思ったのだがさ、あと２人の登記している人ってもしや
同じように今でも固定資産税を取られ続けているのでは？
この市の対応だと是正しているとは思えんし。
となったらミカンおじさんと状況はまったく一緒。
状況によってはあと２人の参戦もありうるとｗ
同じように今でも固定資産税を取られ続けているのでは？
この市の対応だと是正しているとは思えんし。
となったらミカンおじさんと状況はまったく一緒。
状況によってはあと２人の参戦もありうるとｗ
小学生は気の毒だと思うが
土地の所有者も税金を払わされていたんだろ？
役人が悪いんだよ
土地の所有者も税金を払わされていたんだろ？
役人が悪いんだよ
>>303
ギリギリ卒業式にかぶせてるあたりも、メディア戦略かもね。
ギリギリ卒業式にかぶせてるあたりも、メディア戦略かもね。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:37:31 ID:R+dEUcyn0
>>807 安い税金だから面白いんだよねこの話。
>>801
つ グランド
つ グランド
うちの小学校は土地を譲ってくれた人の名前を石碑に刻んであるから
火事が起きても平気だぜ
火事が起きても平気だぜ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:38:09 ID:JrRfWEMb0
>>794
登記簿を出せばよい
ところが、今回のケースは
登記簿には書いてあるが
「実態は学校のグランドに何十年も前からなっている」ので
グランドになった⇒何らかの契約（市の主張は売買した）があった と考えるのが自然。
そうなると、おじさんが訴えた場合「売買はなかった」ことを証明する必要がある
登記簿を出せばよい
ところが、今回のケースは
登記簿には書いてあるが
「実態は学校のグランドに何十年も前からなっている」ので
グランドになった⇒何らかの契約（市の主張は売買した）があった と考えるのが自然。
そうなると、おじさんが訴えた場合「売買はなかった」ことを証明する必要がある
こんな調子でおまえらが実は朝鮮国籍だったら大笑いだなＷＷＷ
ＷＷＷ
ＷＷＷ
ＷＷＷ
ＷＷＷ
竹島問題とにてる。
もちろん違法占有してるのは教育委員会側ね
校庭にされたの、「ええなんで。どうなってるの」てゆびくわえてみてた。いまの日本
みかんおじさんはまだこどもでわからない。まわりもみんながっこうの土地と思ってる
でも税金はみかんおじさんにきてた。
強行したら悪者扱い。いまの日本に不足している部分。おじさんがんばれ
もちろん違法占有してるのは教育委員会側ね
校庭にされたの、「ええなんで。どうなってるの」てゆびくわえてみてた。いまの日本
みかんおじさんはまだこどもでわからない。まわりもみんながっこうの土地と思ってる
でも税金はみかんおじさんにきてた。
強行したら悪者扱い。いまの日本に不足している部分。おじさんがんばれ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:38:38 ID:YSg+RplF0
売っていないことの証明なんて出来ないでしょう。
おっさんが訴える場合には、本当にする必要あるの？
市側が買った証明が出来なければ、売買はなかったとみなしてよいと思うのだが。
登記が自分の名義＝売っていないことの証明、ということで告訴できないのかな
おっさんが訴える場合には、本当にする必要あるの？
市側が買った証明が出来なければ、売買はなかったとみなしてよいと思うのだが。
登記が自分の名義＝売っていないことの証明、ということで告訴できないのかな
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:39:38 ID:iIWYM6Rr0
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:39:58 ID:yD7A5FIs0
>>798
ごめん、ちょっと認否及ばずってのが直接その文章でググってみたけどよく分からない。
俺が聞きたいのは、市側が訴えれば市側が立証する必要があるという部分について、
この件ではいずれにせよ、市側は買った証拠を出さなければならないんじゃないかということなんだけど、
意図は伝わっているだろうか？
ごめん、ちょっと認否及ばずってのが直接その文章でググってみたけどよく分からない。
俺が聞きたいのは、市側が訴えれば市側が立証する必要があるという部分について、
この件ではいずれにせよ、市側は買った証拠を出さなければならないんじゃないかということなんだけど、
意図は伝わっているだろうか？
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:40:07 ID:R+dEUcyn0
>>817 グランドだからほのぼのしてるんでしょ。宿舎とかの建物建てちゃってもいいんでしょ、自分の土地だもん、小学校としては。
>>783
市は戦前から占有してるけどおっさんが色々言い出したのは20年前からでしょ
市は戦前から占有してるけどおっさんが色々言い出したのは20年前からでしょ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:41:04 ID:oDrgmp4C0
>>87
差し押さえられるのはみかん親父が住んでいる土地。
市は学校の校庭は市の物と言っているから差し押さえはされない。
差し押さえされないので、それでも固定資産税はやってくる。
解決をつけておかないと子々孫々まで全て丸裸にされる。
差し押さえられるのはみかん親父が住んでいる土地。
市は学校の校庭は市の物と言っているから差し押さえはされない。
差し押さえされないので、それでも固定資産税はやってくる。
解決をつけておかないと子々孫々まで全て丸裸にされる。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:41:11 ID:MYEy3zOZ0
>>819
当人が生きてればいいけどみかんオヤジの父親が亡くなってるんだから、
実際はむりだろう。
登記して税金払ってるし、無償貸与だったという可能性ももちろんある。
当時の書類でも出てくりゃ良いんだろうけど、何か残ってんのかな。
日誌以外の何かがｗ
当人が生きてればいいけどみかんオヤジの父親が亡くなってるんだから、
実際はむりだろう。
登記して税金払ってるし、無償貸与だったという可能性ももちろんある。
当時の書類でも出てくりゃ良いんだろうけど、何か残ってんのかな。
日誌以外の何かがｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:41:25 ID:DLgWH+e80
>>823
親父が死んで相続するとき
親父が死んで相続するとき
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:41:30 ID:R+dEUcyn0
登記上の農地にマンション建ててもいいって小学校は主張してるんだよね。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:41:43 ID:j7xLZLfV0
警察に付き合ってもらえば、罪に問われぬとでも思ったのだろうか．．．．器物損壊で豚箱逝きになる可能性あるんじゃまいか。
本当のところは市側も分かってないのじゃないの？
固定資産税とかの件とか対応がおかしいから
固定資産税とかの件とか対応がおかしいから
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:42:37 ID:Xsr271Ta0
つまり、不法占拠している朝鮮人は小学校の方ということなの？
>>819
２ちゃんＨえうぇＲＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
>>824
「認否及ばず。」というのはな。ちょっとカッコつけた答弁書。Ｗ
素人の訴状とかで日当も出ない裁判所の訴訟指揮を促す場合に使う
教科書どおりなら、「請求棄却を求める。原告において主張立証されたい。」
２ちゃんＨえうぇＲＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
>>824
「認否及ばず。」というのはな。ちょっとカッコつけた答弁書。Ｗ
素人の訴状とかで日当も出ない裁判所の訴訟指揮を促す場合に使う
教科書どおりなら、「請求棄却を求める。原告において主張立証されたい。」
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:43:06 ID:mzmOds600
「お父さん、もう恥ずかしいから辞めなさいよ」
と言う人がいないのも残念だな。
と言う人がいないのも残念だな。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:43:11 ID:IOcZxQXq0
宮崎の県民性って何なの
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:43:23 ID:ogg8Ztsn0
>>834
縦割りだから、他の部署の話なんてわからんよ
縦割りだから、他の部署の話なんてわからんよ
>>819
ところが今回のケースは
みかんおじさんにすれば土地の所属をはっきりさせたいだけなので
市のものだってことになっても問題は無い（固有資産税から逃れることが出来るし）
自分のものになればなったで、市に改めて買い取って貰えばいい
その辺ぐらい把握してレスしようね
ところが今回のケースは
みかんおじさんにすれば土地の所属をはっきりさせたいだけなので
市のものだってことになっても問題は無い（固有資産税から逃れることが出来るし）
自分のものになればなったで、市に改めて買い取って貰えばいい
その辺ぐらい把握してレスしようね
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:44:05 ID:iIWYM6Rr0
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:44:13 ID:j7xLZLfV0
>>722
それをやったから、「差し押さえしますよ。」って市に脅されたのでしょ。
それをやったから、「差し押さえしますよ。」って市に脅されたのでしょ。
>810
一昔前のドラマなんかでヤクザが「権利書よこせゴルァ」とかやってるアレか
でもやっぱり幾つか組み合わせる必要はあるんだね
答えてくれた人たちサンクス
一昔前のドラマなんかでヤクザが「権利書よこせゴルァ」とかやってるアレか
でもやっぱり幾つか組み合わせる必要はあるんだね
答えてくれた人たちサンクス
>>822
みかんおじさんに誰かが知恵を付けた、って線が濃厚か
みかんおじさんに誰かが知恵を付けた、って線が濃厚か
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:44:35 ID:ThDdCNi+0
>>824
裁判のルールで、市側が訴えられた場合は、
売買の証拠を出す義務がないんだ。
おじさん側が求めても、市側が出す必要なしと言えば、
おじさｊン側が売ってない証明を出来ているかどうかで審理される。
そして、その証明は不可能に近い。
裁判のルールで、市側が訴えられた場合は、
売買の証拠を出す義務がないんだ。
おじさん側が求めても、市側が出す必要なしと言えば、
おじさｊン側が売ってない証明を出来ているかどうかで審理される。
そして、その証明は不可能に近い。
理由は何であれ、お上に逆らうのはいかがなものか
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:45:05 ID:1udFS7/W0
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:45:50 ID:mWLasjiH0
>>725
時効取得となると利用状況からして用途としての権利、このケースだと地上権は認められると思うけど、
所有権となるとおじいさんの時から（無償）貸与していた可能性が払拭できない限り、所有権なのか不動産賃貸関係なのかが不明なので認められないと思う。
さらに所有権や賃貸関係が認められないと占有権は時効取得が認められないので、みかんおじさんの言い分が１００％通る可能性もあると思う。
裁判所としては、時効取得により用途のみ認め（地上権を認める）、所有権については登記の内容を覆す明確な証拠が出ない限り登記内容を重んじると思う。
所有権がみかんおじさんと認められても用途は校庭に限定され、賃貸か買い取ってもらうかの選択肢しかない結果になると思う。
時効取得となると利用状況からして用途としての権利、このケースだと地上権は認められると思うけど、
所有権となるとおじいさんの時から（無償）貸与していた可能性が払拭できない限り、所有権なのか不動産賃貸関係なのかが不明なので認められないと思う。
さらに所有権や賃貸関係が認められないと占有権は時効取得が認められないので、みかんおじさんの言い分が１００％通る可能性もあると思う。
裁判所としては、時効取得により用途のみ認め（地上権を認める）、所有権については登記の内容を覆す明確な証拠が出ない限り登記内容を重んじると思う。
所有権がみかんおじさんと認められても用途は校庭に限定され、賃貸か買い取ってもらうかの選択肢しかない結果になると思う。
>>824
現実に20年以上前からグランドだった事実が買った証拠って言い張られちゃうんじゃない？
現実に20年以上前からグランドだった事実が買った証拠って言い張られちゃうんじゃない？
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:46:41 ID:JrRfWEMb0
858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:47:08 ID:DLgWH+e80
>>844
先代は、市が売買したっていう以降に改めて登記もしてるし
だから税金も納めてた
実際は無償貸与って形だったんじゃないかとおもうがなあ。
ただ、みかん親父は小学校の土地なんてイラネ・それより固定資産税の請求やめろよ
ってのが主張なんだよな。
先代は、市が売買したっていう以降に改めて登記もしてるし
だから税金も納めてた
実際は無償貸与って形だったんじゃないかとおもうがなあ。
ただ、みかん親父は小学校の土地なんてイラネ・それより固定資産税の請求やめろよ
ってのが主張なんだよな。
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:47:20 ID:iIWYM6Rr0
>>843
おっさんにしてみたら
明確な取り決めのあった証拠もないのに
他人が使ってる土地の税金を自分が払い続けてるという
「状況」そのものが納得いかないんだろうね。
金額の大小は関係ないってのはなんとなく理解できる。
おっさんにしてみたら
明確な取り決めのあった証拠もないのに
他人が使ってる土地の税金を自分が払い続けてるという
「状況」そのものが納得いかないんだろうね。
金額の大小は関係ないってのはなんとなく理解できる。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:47:23 ID:wW/p3yM80
ミカンの苗木植えた
子供嫌いの人非人のジジイはなていう名前なの?
部落民だから名前出ないの?
子供嫌いの人非人のジジイはなていう名前なの?
部落民だから名前出ないの?
おそらく、買っていたか、借りていたということは事実なんだろうな。
学校側の主張は買ったということなんだが、みかん側の主張がよくわからない。
勝手に奪われたという主張なのか？
学校側の主張は買ったということなんだが、みかん側の主張がよくわからない。
勝手に奪われたという主張なのか？
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:47:49 ID:ogg8Ztsn0
>>858
おっさんは所有権を主張してるって書いてあるぞ
おっさんは所有権を主張してるって書いてあるぞ
>>861
使用貸借というのがあってなあ
使用貸借というのがあってなあ
>>860
犯罪者でもないから名前は出なくてもおかしくない。
犯罪者でもないから名前は出なくてもおかしくない。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:48:33 ID:yD7A5FIs0
>>849
お上の怠慢さを訴えてるんだろう
お上の怠慢さを訴えてるんだろう
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:49:06 ID:1udFS7/W0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:49:33 ID:iptX0O+m0
みかん親父が今後必要な金銭
１、弁護士の手付金
２、手付金と別途で裁判資料と裁判所に納める手数料
３、勝訴した時の成功報酬
４、測量や筆界特定に要した費用の２分の１
５、登記や土地取得の再確認に関する税金
裁判てのはたとえ相手がどんなに理不尽でももの凄くカネと時間がかかるんだぜ
弁護士との打ち合わせで平日休みを取れないサラリーマンじゃ絶対無理
大事なのは裁判になる前にちゃんと財産の管理をしておくこと
中卒も高卒も理系も文系も法学部出身でも一緒
１、弁護士の手付金
２、手付金と別途で裁判資料と裁判所に納める手数料
３、勝訴した時の成功報酬
４、測量や筆界特定に要した費用の２分の１
５、登記や土地取得の再確認に関する税金
裁判てのはたとえ相手がどんなに理不尽でももの凄くカネと時間がかかるんだぜ
弁護士との打ち合わせで平日休みを取れないサラリーマンじゃ絶対無理
大事なのは裁判になる前にちゃんと財産の管理をしておくこと
中卒も高卒も理系も文系も法学部出身でも一緒
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:49:54 ID:oDrgmp4C0
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:50:16 ID:z6JolW7m0
>>730
都市計画や道路整備・水道工事・ガス工事なんかでも
アスファルト張りなおした道路を水道工事で掘り起こして、工事終わった翌週から
ガス工事なんてのもw
なんで、あいつらあんなに無能なんだろう・・・。
都市計画や道路整備・水道工事・ガス工事なんかでも
アスファルト張りなおした道路を水道工事で掘り起こして、工事終わった翌週から
ガス工事なんてのもw
なんで、あいつらあんなに無能なんだろう・・・。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:50:19 ID:DLgWH+e80
>>859
だれかも書いてたけど、税金もだが
学校のグラウンドが、真下に民家もある山だからなあ
近所で地すべりもおきてる
仮に、土砂崩れが起きて下に被害がでたら
登記簿にのってるみかん親父に莫大な賠償がくる
こういう問題って、なあなあで済ましたら
まじで人生破滅すると思う
だれかも書いてたけど、税金もだが
学校のグラウンドが、真下に民家もある山だからなあ
近所で地すべりもおきてる
仮に、土砂崩れが起きて下に被害がでたら
登記簿にのってるみかん親父に莫大な賠償がくる
こういう問題って、なあなあで済ましたら
まじで人生破滅すると思う
>>855
いや、草を見なければいいだけだぞｗ修行するぞ修行するぞ
いや、草を見なければいいだけだぞｗ修行するぞ修行するぞ
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:51:18 ID:iIWYM6Rr0
登記がおっさんに在って固定資産税払い続けてるとなると、市は不利だな
とにかく用地買収の証拠が消失して、古すぎて関係者の証言や
二次的書類も何もないとなると、市は自分の所有権の証明のしようがない
しかし所有権確認訴訟を起こしたと言うことは、なにかわずかな証拠でも、
在るんだろうか？
とにかく用地買収の証拠が消失して、古すぎて関係者の証言や
二次的書類も何もないとなると、市は自分の所有権の証明のしようがない
しかし所有権確認訴訟を起こしたと言うことは、なにかわずかな証拠でも、
在るんだろうか？
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:52:23 ID:rdW943Gt0
柵でも作って学校側で管理して収穫して子供たちに配れば良かったじゃないか
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:52:35 ID:DLgWH+e80
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:52:43 ID:JrRfWEMb0
ところで、学校が今後なくなった場合（全校生徒30人くらい）
土地を売っていた⇒市のもの
土地を貸していた⇒おじさんのもの
だから土地の無償貸与はともかく所有権は主張したいところではないのかな
土地を売っていた⇒市のもの
土地を貸していた⇒おじさんのもの
だから土地の無償貸与はともかく所有権は主張したいところではないのかな
885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:53:02 ID:W+pm3fFa0
>>879
５００円で買うつもり～ ってチラシの裏に日記が書いてあった
５００円で買うつもり～ ってチラシの裏に日記が書いてあった
>>864
裁判所の許可も無く、借り手に嫌がらせして強制退去させるのって犯罪じゃなかったっけ？
仮に自分の土地であったとしても犯罪だったと思う。
土地を貸したら建物を勝手に建てられてしまった人がいるんだだけど、
その人の話によれば、たとえ建てないと契約していたとしても、
建てられてしまったらどうする事もできないそうだ。
借り手が優遇されしかもゴネ得。
裁判所の許可も無く、借り手に嫌がらせして強制退去させるのって犯罪じゃなかったっけ？
仮に自分の土地であったとしても犯罪だったと思う。
土地を貸したら建物を勝手に建てられてしまった人がいるんだだけど、
その人の話によれば、たとえ建てないと契約していたとしても、
建てられてしまったらどうする事もできないそうだ。
借り手が優遇されしかもゴネ得。
>>863
どこに書いてあるの?
どこに書いてあるの?
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:54:27 ID:ThDdCNi+0
>>879
当時の買い取り責任者である村長が、
５００円で買い取るつもりと記した業務日誌が存在する。
訂正記事はないから、それが売買の証拠だと、市側は主張している。
これが認められるかどうかだが、その後で、買い取った側が、
元の地主に土地の所有権を認めて、課税してるんだよな。
当時の買い取り責任者である村長が、
５００円で買い取るつもりと記した業務日誌が存在する。
訂正記事はないから、それが売買の証拠だと、市側は主張している。
これが認められるかどうかだが、その後で、買い取った側が、
元の地主に土地の所有権を認めて、課税してるんだよな。
>>871
>校庭の土地が差し押さえされると勘違いしている奴がいたから、態々土地と書いただけ。
言ってることは同じ意味合いだったね。早とちりしちまったスマン。
話は変わって、差し押さえで脅迫云々言う人がいるけど、たぶんそれほど大げさなもんじゃないと思う。
督促状を何回か放置してると、差し押さえ云々の文言の入った督促状にグレードアップするんだよ。
まあ、脅迫効果はあるけど（汗
>校庭の土地が差し押さえされると勘違いしている奴がいたから、態々土地と書いただけ。
言ってることは同じ意味合いだったね。早とちりしちまったスマン。
話は変わって、差し押さえで脅迫云々言う人がいるけど、たぶんそれほど大げさなもんじゃないと思う。
督促状を何回か放置してると、差し押さえ云々の文言の入った督促状にグレードアップするんだよ。
まあ、脅迫効果はあるけど（汗
>>879
市は訴訟を起こす方針なだけでまだおこしてはいないよ。
詳細に検討したら勝ち目がないとあきらめるかもしれん。
10年といわず23年分の固定資産税を利息付きで返して、名義を市に移転させるというくらいで話し合いをつければいいのに。
市は訴訟を起こす方針なだけでまだおこしてはいないよ。
詳細に検討したら勝ち目がないとあきらめるかもしれん。
10年といわず23年分の固定資産税を利息付きで返して、名義を市に移転させるというくらいで話し合いをつければいいのに。
>>885
日誌と日記を一緒にするなよ
日誌と日記を一緒にするなよ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:54:54 ID:1udFS7/W0
>>874
司法書士なんて代筆屋さんでしかないだろう・・・・
司法書士なんて代筆屋さんでしかないだろう・・・・
みかん親父擁護派の主張が食い違っててよくわからん。
みかん親父は土地の所有権を主張していると言ったり、していないと言ってみたり。
みかん親父は土地の所有権を主張していると言ったり、していないと言ってみたり。
この親父はどうしたいんだ？
固定資産税の支払いに疑義があるなら苦情言うだけじゃなくてさっさと不服申立てでもすればよかったのに。
固定資産税の支払いに疑義があるなら苦情言うだけじゃなくてさっさと不服申立てでもすればよかったのに。
>>894
その代筆のために雇うわけだ
その代筆のために雇うわけだ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:57:06 ID:iptX0O+m0
これ裁判でミカンの所有権が認められたらミカン植え直しか？
しかも税金で？
日向市民ばかですか？
しかも税金で？
日向市民ばかですか？
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:57:39 ID:C1vLSdeh0
この後のおっさんはどう出るか？
おれはおそらく、市を裁判に訴えると思うな、苗木を所有者に無断で撤去したことで。
登記はおっさんで植えたのもおっさん、法的にはなんの問題もない。
だから違法行為は市側ってことで訴えると。
これをやって市側に民事裁判を早くおこさせるプレッシャーを与えることになる
俺ならそうするがな。
おれはおそらく、市を裁判に訴えると思うな、苗木を所有者に無断で撤去したことで。
登記はおっさんで植えたのもおっさん、法的にはなんの問題もない。
だから違法行為は市側ってことで訴えると。
これをやって市側に民事裁判を早くおこさせるプレッシャーを与えることになる
俺ならそうするがな。
こう言うのはオヤジの顔を立てる形でさっさと解決していたら良かったのだよな
>>900
「市」としての態度は一貫してない。
「市」としての態度は一貫してない。
自然破壊だ
905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:59:47 ID:R+dEUcyn0
>>848
> 裁判のルールで、市側が訴えられた場合は、
> 売買の証拠を出す義務がないんだ。
へー、そうなんだ。（不公平だね）
市はむしろ蜜柑親父に訴えてもらって売買成立を既成化したかったんだろうね。
その20年の努力を断念したかｗ
>>1
＞日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針
> 裁判のルールで、市側が訴えられた場合は、
> 売買の証拠を出す義務がないんだ。
へー、そうなんだ。（不公平だね）
市はむしろ蜜柑親父に訴えてもらって売買成立を既成化したかったんだろうね。
その20年の努力を断念したかｗ
>>1
＞日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:59:50 ID:yD7A5FIs0
>>848
売ってない証拠というか、市側が特に反論しないなら、自分の土地である証拠を出せればよいわけだろう？
それは登記だけで一応は主張できるんではなかろうか。
市側が反論して争点を売買の有無にするなら、市側も証拠を出さなくてはならんのではないかと。
売ってない証拠というか、市側が特に反論しないなら、自分の土地である証拠を出せればよいわけだろう？
それは登記だけで一応は主張できるんではなかろうか。
市側が反論して争点を売買の有無にするなら、市側も証拠を出さなくてはならんのではないかと。
固定資産税返還して手打ちとかそんなもんかもなあこりゃ
ミカンもったいね
ミカンもったいね
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 21:59:58 ID:DLgWH+e80
>895
よく読め
主張が食い違ってるのは市側だ
よく読め
主張が食い違ってるのは市側だ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:00:10 ID:iptX0O+m0
>>1
校庭のミカン苗、市教委が撤去…警察立ち会い
宮崎県日向市立幸脇(さいわき)小の運動場に、無断でミカンの苗木約１３０本が植えられた問題で、
市教委は２７日、県警日向署立ち会いのもと、苗木を取り除いた。
同小は、苗木を植えた近くの男性（５９）と作業を手伝った３人が運動場入り口の鎖を壊して重機を入れたとして、
２６日に器物損壊の被害届を同署に提出。同署は２７日、撤去された苗木約１３０本を証拠品として差し押さえた。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入したが、
うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。
所有権を主張する男性は２０～２２日、重機などを使って運動場に穴を掘り、苗木を植えた。
市教委は、土地の購入記録が残っていると主張。
一方で、男性は昨年まで年間数百円の固定資産税を市に納付しており、市側の対応も問題視されている。
（2010年3月27日20時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00687.htm
校庭のミカン苗、市教委が撤去…警察立ち会い
宮崎県日向市立幸脇(さいわき)小の運動場に、無断でミカンの苗木約１３０本が植えられた問題で、
市教委は２７日、県警日向署立ち会いのもと、苗木を取り除いた。
同小は、苗木を植えた近くの男性（５９）と作業を手伝った３人が運動場入り口の鎖を壊して重機を入れたとして、
２６日に器物損壊の被害届を同署に提出。同署は２７日、撤去された苗木約１３０本を証拠品として差し押さえた。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入したが、
うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。
所有権を主張する男性は２０～２２日、重機などを使って運動場に穴を掘り、苗木を植えた。
市教委は、土地の購入記録が残っていると主張。
一方で、男性は昨年まで年間数百円の固定資産税を市に納付しており、市側の対応も問題視されている。
（2010年3月27日20時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00687.htm
>>909
あんたがよく読めｗ
あんたがよく読めｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:01:30 ID:ogg8Ztsn0
917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:02:22 ID:DLgWH+e80
>>912
市側は、男性に謝罪する気はまったくないな
市側は、男性に謝罪する気はまったくないな
一口に証拠と言っても、物証だけじゃないしなぁ。
当事者の日ごろの言動や経済状態も、補助的ながら証拠の一つに
なりうる（証拠採用されれば）。
訴えがこじれた結果、ミカン植えちゃうってのは、そうとうに心証を
悪くする。
裁判を受けて立つ立場にたった方が有利なのは、>>466の言うとおり
なんだけれど、無茶を起こした事による不利益とどっちが得だったのか。
まぁ、訴えた場合に勝ち目が無かったので、やむを得ず行ったのかも
しれないけど。
当事者の日ごろの言動や経済状態も、補助的ながら証拠の一つに
なりうる（証拠採用されれば）。
訴えがこじれた結果、ミカン植えちゃうってのは、そうとうに心証を
悪くする。
裁判を受けて立つ立場にたった方が有利なのは、>>466の言うとおり
なんだけれど、無茶を起こした事による不利益とどっちが得だったのか。
まぁ、訴えた場合に勝ち目が無かったので、やむを得ず行ったのかも
しれないけど。
>>916
所有権でなくても賃貸や使用貸借、それこそ不法占拠でも学校用地としては使用できるぞ
所有権でなくても賃貸や使用貸借、それこそ不法占拠でも学校用地としては使用できるぞ
>>913
あなたは文盲ですか？
あなたは文盲ですか？
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:04:34 ID:iptX0O+m0
そこで一言
「法学部と法科大学院は合格率より法倫理を徹底させよ」
「法学部と法科大学院は合格率より法倫理を徹底させよ」
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:04:37 ID:1udFS7/W0
>>913
所有権を主張→市側が無視し続けた結果、ミカンを植える目的のため
所有権を主張していない→所有権が目的で市側と揉めているのではない
つまり、所有権が目的なのではなくて、市の怠慢の改善を要求していただけ
所有権を主張→市側が無視し続けた結果、ミカンを植える目的のため
所有権を主張していない→所有権が目的で市側と揉めているのではない
つまり、所有権が目的なのではなくて、市の怠慢の改善を要求していただけ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:04:39 ID:C1vLSdeh0
>>912
器物損壊で被害届か、不法侵入ではなくてｗ
不法侵入では無理だと判断したのかね、この辺りが市も
土地の所有権の問題を認めているのか。
おっさんも鍵のかかってないときに入ればよかったのに。
なかなか難しいか。
器物損壊で被害届か、不法侵入ではなくてｗ
不法侵入では無理だと判断したのかね、この辺りが市も
土地の所有権の問題を認めているのか。
おっさんも鍵のかかってないときに入ればよかったのに。
なかなか難しいか。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:05:03 ID:iIWYM6Rr0
>>905
ってか、無視し続けてうやむやになるのを待ってただけな気もするがｗ
ってか、無視し続けてうやむやになるのを待ってただけな気もするがｗ
>植えられた範囲は運動場の約半分に及んでいる
この件の一番すごいところはここだよな…
この件の一番すごいところはここだよな…
931 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:05:52 ID:Lau1pnOd0
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:05:58 ID:u8xl/cnC0
>>912
＞岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入したが、
＞うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。
購入できたとされる2人の土地の登記はどうなってるんだろう？
ちゃんと書き換えてあるなら普通に考えて、登記を書き換えてない土地は購入出来なかったってことじゃん
＞岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入したが、
＞うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。
購入できたとされる2人の土地の登記はどうなってるんだろう？
ちゃんと書き換えてあるなら普通に考えて、登記を書き換えてない土地は購入出来なかったってことじゃん
たぶん 田舎だから おやじは 昔
売ったんだろうな
村役人が杜撰で 登記もせずに 放りっぱなし
あまつさえ 縦割りの弊害で 固定資産税 課税
ま 固定資産税 年額数百円から多くても 数千円だろうね
登記が 変わってないんだから 揉めそうね
弁護士の腕次第で どう転ぶか
とにかく 代々の役人 担当者が 杜撰だったということ
どうせ 費用は税金じゃね という 考えだからね
売ったんだろうな
村役人が杜撰で 登記もせずに 放りっぱなし
あまつさえ 縦割りの弊害で 固定資産税 課税
ま 固定資産税 年額数百円から多くても 数千円だろうね
登記が 変わってないんだから 揉めそうね
弁護士の腕次第で どう転ぶか
とにかく 代々の役人 担当者が 杜撰だったということ
どうせ 費用は税金じゃね という 考えだからね
ミカンの苗、結構高いだろ。
再利用しないともったいないな。
再利用しないともったいないな。
>>931
しかも売買の証拠がないときてる
しかも売買の証拠がないときてる
未完
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:07:41 ID:OIBv+IHA0
司法書士も役所も
受理書類が正確かどうかなんて知ったことじゃないんですよ
項目を満たしていれば受理して手続きし公文書となるわけですわ
受理書類が正確かどうかなんて知ったことじゃないんですよ
項目を満たしていれば受理して手続きし公文書となるわけですわ
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:07:58 ID:iptX0O+m0
>>929
フツーはそこまでやらないんだろうけど市側の対応に切れたのかも知れないね
フツーはそこまでやらないんだろうけど市側の対応に切れたのかも知れないね
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:08:10 ID:DLgWH+e80
>>926
ほんとだ、不法侵入ではないのか。
これ市はやっぱり証拠が揃わないってことかな
被害届けだすよりも、何故男性と話し合おうとしないんだろうか。
今回も財産差し押さえるとか脅したみたいに
被害届けをタテに、男性を脅すつもり？
ほんとだ、不法侵入ではないのか。
これ市はやっぱり証拠が揃わないってことかな
被害届けだすよりも、何故男性と話し合おうとしないんだろうか。
今回も財産差し押さえるとか脅したみたいに
被害届けをタテに、男性を脅すつもり？
一瞬、宮沢賢治の「虔十公園林」を思い出したが、そんないい話ではないんだなｗ
あれは校庭に隣接する自分の家の土地だし
あれは校庭に隣接する自分の家の土地だし
945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:08:48 ID:ogg8Ztsn0
>>930
そうなのか。樹木と芝生では扱いが違うんだな。
そうなのか。樹木と芝生では扱いが違うんだな。
>>929
やっぱり、登記の範囲外にも植えているという事になると思うんだが。
やっぱり、登記の範囲外にも植えているという事になると思うんだが。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:08:56 ID:iIWYM6Rr0
950 ：かなえφ ★：2010/03/27(土) 22:09:45 ID:???0
▽読売新聞 2010年3月27日20時29分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00687.htm
校庭のミカン苗、市教委が撤去…警察立ち会い
宮崎県日向市立幸脇(さいわき)小の運動場に、無断でミカンの苗木約１３０本が植えられた問題で、市教委は２７日、
県警日向署立ち会いのもと、苗木を取り除いた。
同小は、苗木を植えた近くの男性（５９）と作業を手伝った３人が運動場入り口の鎖を壊して重機を入れたとして、
２６日に器物損壊の被害届を同署に提出。同署は２７日、撤去された苗木約１３０本を証拠品として差し押さえた。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入
したが、うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。所有権を主張する男性は２０～２２日、重機などを
使って運動場に穴を掘り、苗木を植えた。
市教委は、土地の購入記録が残っていると主張。一方で、男性は昨年まで年間数百円の固定資産税を市に納付して
おり、市側の対応も問題視されている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00687.htm
校庭のミカン苗、市教委が撤去…警察立ち会い
宮崎県日向市立幸脇(さいわき)小の運動場に、無断でミカンの苗木約１３０本が植えられた問題で、市教委は２７日、
県警日向署立ち会いのもと、苗木を取り除いた。
同小は、苗木を植えた近くの男性（５９）と作業を手伝った３人が運動場入り口の鎖を壊して重機を入れたとして、
２６日に器物損壊の被害届を同署に提出。同署は２７日、撤去された苗木約１３０本を証拠品として差し押さえた。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために地主５人から土地を購入
したが、うち男性の父親を含む３人の登記が残ったままという。所有権を主張する男性は２０～２２日、重機などを
使って運動場に穴を掘り、苗木を植えた。
市教委は、土地の購入記録が残っていると主張。一方で、男性は昨年まで年間数百円の固定資産税を市に納付して
おり、市側の対応も問題視されている。
>>912
宮崎・日向市の小学校運動場にミカンの苗木が無断で植えられていた問題 市が苗木を撤去
(03/27 18:21 テレビ宮崎)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174348.html
宮崎・日向市の小学校の運動場にミカンの苗木が無断で植えられていた問題で、日向市は27日、苗木を撤去した。
ミカンの苗木が植えられていたのは、日向市幸脇小学校の運動場で、近くに住む男性が無断で植えていた。
日向市教育委員会は、運動場を元の姿に戻そうと、27日、職員などおよそ30人で、苗木およそ130本を撤去した。
日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、
警察の方のご協力をいただきまして、本日(27日)、植栽を撤去しました」と話した。
木を植えた男性は土地の所有権を主張しているが、日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針
宮崎・日向市の小学校運動場にミカンの苗木が無断で植えられていた問題 市が苗木を撤去
(03/27 18:21 テレビ宮崎)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174348.html
宮崎・日向市の小学校の運動場にミカンの苗木が無断で植えられていた問題で、日向市は27日、苗木を撤去した。
ミカンの苗木が植えられていたのは、日向市幸脇小学校の運動場で、近くに住む男性が無断で植えていた。
日向市教育委員会は、運動場を元の姿に戻そうと、27日、職員などおよそ30人で、苗木およそ130本を撤去した。
日向市教育委員会は、「子どもたちが遊べないと。またそれが、授業にも差し支えるということで、
警察の方のご協力をいただきまして、本日(27日)、植栽を撤去しました」と話した。
木を植えた男性は土地の所有権を主張しているが、日向市は、土地所有権を確認する民事訴訟を起こす方針
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:10:30 ID:C1vLSdeh0
>>912
よし、ミカンおじさん、次は鍵を壊さないでミカンを植えるんだ！
鍵を壊した損壊でミカンを抜かれたんだ、不法侵入でなくて。
なら次は鍵を壊さずにミカンを植えたら抜く理由がなくなるぞ。
ちょっと大変だが頑張れ！
よし、ミカンおじさん、次は鍵を壊さないでミカンを植えるんだ！
鍵を壊した損壊でミカンを抜かれたんだ、不法侵入でなくて。
なら次は鍵を壊さずにミカンを植えたら抜く理由がなくなるぞ。
ちょっと大変だが頑張れ！
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:11:25 ID:u8xl/cnC0
>>944
んじゃやっぱり、学校側が購入出来なかったとしか思えんなぁ
んじゃやっぱり、学校側が購入出来なかったとしか思えんなぁ
裁判では原告側が悪魔の証明をしないといけないんだっけか
どっちも決め手がないなら被告の席に座ったほうが有利かもしれないんだな
どっちも決め手がないなら被告の席に座ったほうが有利かもしれないんだな
956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:11:40 ID:R+dEUcyn0
>>952 自分の農地に不法侵入されないように寝泊りして監視しとけばいいじゃん。鍵あけなくて済むし。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:11:56 ID:1udFS7/W0
>>934
過去に遡って経緯を把握してる？
おじさんは、そもそも所有権目的で市に抗議し続けたわけじゃない
売買が成立しているなら、固定資産税の請求がおかしいと主張しているの
それにも関わらず、市側は固定資産税を請求し続けた
請求するって事は売買の成立は無かったんだな？っ手言ったらそれも否定
どっちでもない回答を繰り返し、挙句無視
だから所有権の主張は本心ではないの
本心ではないが、結果自分の所有権を主張しないと、市側の怠慢を証明出来ない
こういう事情があるから、本心と建前の答えに別れるの
過去に遡って経緯を把握してる？
おじさんは、そもそも所有権目的で市に抗議し続けたわけじゃない
売買が成立しているなら、固定資産税の請求がおかしいと主張しているの
それにも関わらず、市側は固定資産税を請求し続けた
請求するって事は売買の成立は無かったんだな？っ手言ったらそれも否定
どっちでもない回答を繰り返し、挙句無視
だから所有権の主張は本心ではないの
本心ではないが、結果自分の所有権を主張しないと、市側の怠慢を証明出来ない
こういう事情があるから、本心と建前の答えに別れるの
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:12:05 ID:Fpu/j3hu0
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:12:09 ID:PAiv2rDh0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:12:33 ID:iptX0O+m0
役所も法律関係者も警察も所詮人ごと
教養の知識を舐めとったら墓場まで泣き寝入りやで
聞いとんか専門馬鹿
教養の知識を舐めとったら墓場まで泣き寝入りやで
聞いとんか専門馬鹿
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:13:04 ID:qtXb6GvJ0
難しいね
まだこの状況じゃどっちが悪いと言えないと思う
どっちかを一方的に責めるのは時期尚早
まだこの状況じゃどっちが悪いと言えないと思う
どっちかを一方的に責めるのは時期尚早
市の中の税務課は、書類的にはミカンおじさんの土地だから、ミカンおじさんの土地と認識。
市の中の教育委員会は、学校は土地も含めて疑いも無く市のものと認識。
二つの認識の狭間で20年もたらい回しじゃ、ミカンぐらい植えたくもなるよね？
市の中の教育委員会は、学校は土地も含めて疑いも無く市のものと認識。
二つの認識の狭間で20年もたらい回しじゃ、ミカンぐらい植えたくもなるよね？
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:14:02 ID:yD7A5FIs0
もともと学校の土地って地主さんが提供したりした経緯が多いよね
その変の関係でトラブルになったのかな
うちの中学校も卒業式にその地主さんが来て挨拶してたな
（変なおじさんで面白かったが）
その変の関係でトラブルになったのかな
うちの中学校も卒業式にその地主さんが来て挨拶してたな
（変なおじさんで面白かったが）
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:15:12 ID:C1vLSdeh0
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:15:13 ID:iptX0O+m0
いろいろ書いて実務経験が豊かなプロの本音を聞きたかったけどさすがにおらんかったか・・・
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:15:16 ID:1udFS7/W0
これは警察は器物損壊の証拠品としてみかんの苗木を
撤去、というより押収したのか。。。
こういう場合、苗木が枯れちゃったら警察に損害賠償できるのかなｗ
撤去、というより押収したのか。。。
こういう場合、苗木が枯れちゃったら警察に損害賠償できるのかなｗ
>男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
今で言うと１０００万くらい…？？
今で言うと１０００万くらい…？？
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:15:40 ID:PAiv2rDh0
>>963
取り敢えず現時点における一番悪い奴は学校建てた時に登記をサボった役人。
取り敢えず現時点における一番悪い奴は学校建てた時に登記をサボった役人。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:15:50 ID:ogg8Ztsn0
>>971
世の中には泊まり込みというか、バリケード築いて頑張っちゃう方もいるんだよな・・・
世の中には泊まり込みというか、バリケード築いて頑張っちゃう方もいるんだよな・・・
不法侵入でも器物損壊でも捜査しないってことは
やっぱ権利が怪しい土地なんだろ？
やっぱ権利が怪しい土地なんだろ？
980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:16:19 ID:R+dEUcyn0
>>971 そうだな蜜柑がいちばんだ。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:16:24 ID:W+pm3fFa0
登記上では地目が畑になってるんだから、農地転用の許可は取ってるの？
取ってないならミカン植えるのが本来で撤去したら輿石みたいに犯罪だろ？
取ってないならミカン植えるのが本来で撤去したら輿石みたいに犯罪だろ？
このスレって事を大きくしたい人が必死に張り付いて盛り上げてる感じだね
その事を悪いことだとは言わないけど
その事を悪いことだとは言わないけど
>>953
人の質問に答える気がないのに、自分は質問返しかよ。
日向市並に無礼な奴だな。
＞俺なら面倒くさいから寄付して終わらせるけど
日向市側にとって、もともと市所有の土地なんだろ。
寄付される必要ねーだろ。
市は、市の土地だって認識なのに、オヤジに固定資産税を請求してた。
道義的に詫びるべきなのは、まず市側だろｊｋ
人の質問に答える気がないのに、自分は質問返しかよ。
日向市並に無礼な奴だな。
＞俺なら面倒くさいから寄付して終わらせるけど
日向市側にとって、もともと市所有の土地なんだろ。
寄付される必要ねーだろ。
市は、市の土地だって認識なのに、オヤジに固定資産税を請求してた。
道義的に詫びるべきなのは、まず市側だろｊｋ
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:17:26 ID:iIWYM6Rr0
>>981
裁判になればそういうところも詰められていくだろうね。
裁判になればそういうところも詰められていくだろうね。
しかしこれ酷い話だな
何がって、一方的にオヤジを悪いと決めつけるアホがたくさんところが。
そりゃ民主党が買ったりもするわな。
何がって、一方的にオヤジを悪いと決めつけるアホがたくさんところが。
そりゃ民主党が買ったりもするわな。
>>960
銀行が絡めば必ず司法書士が出てくるが、ちょっと細長い土地
分筆して、兄弟間で売買とか贈与とかなら
自分でやるケースだってよくある。
むしろ、最近建物の表題登記をボールペンで書いた図面で、最近申請出して
通ってるのを見たけどそっちのほうがたまげた
銀行が絡めば必ず司法書士が出てくるが、ちょっと細長い土地
分筆して、兄弟間で売買とか贈与とかなら
自分でやるケースだってよくある。
むしろ、最近建物の表題登記をボールペンで書いた図面で、最近申請出して
通ってるのを見たけどそっちのほうがたまげた
>>972
じゃあおまえは例えば相続なら先代・先々代まで戸籍を確かめＤＮＡまで確かめてるのか？
じゃあおまえは例えば相続なら先代・先々代まで戸籍を確かめＤＮＡまで確かめてるのか？
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:17:49 ID:u8xl/cnC0
ということは・・・自分に否があることがわかってながら刑事事件にしちゃったのか
本当にこの市の対応はクズだな
本当にこの市の対応はクズだな
登記もあって固定資産税はらってるのに何勝手に人のミカン抜いてるんだよｗｗｗｗ
【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去 日向市の小学校の運動場★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269695367/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269695367/
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:19:25 ID:C1vLSdeh0
>>982
面白いからな、ただそれだけｗ
面白いからな、ただそれだけｗ
>>990
非だろ
非だろ
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:19:35 ID:PAiv2rDh0
１０００なら蜜柑親父勝利
売買契約が事実なら登記の移転協力義務があるだろ。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:19:57 ID:1udFS7/W0
というか、何でみかん？
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/27(土) 22:19:57 ID:iptX0O+m0
しかし所有権移転登記を怠る役所って信じられんな
しかも固定資産税の請求書を送って徴収してたんだろ
これはどうかと思うね～
しかも固定資産税の請求書を送って徴収してたんだろ
これはどうかと思うね～
しかし、にちゃんねらーってのは実は
厄介そうに見えてとても誘導しやすい人達
なんじゃないかと最近思うんだけど
だから、それを商売にしてる企業もあるんだろうけど
厄介そうに見えてとても誘導しやすい人達
なんじゃないかと最近思うんだけど
だから、それを商売にしてる企業もあるんだろうけど
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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