【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木１３０本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」★２

>>14
これは大正時代から固定資産税は数百円だったのか？

想像だけど、おそらく1941年の保存登記から地租の徴収が始まってるんじゃないかね？
もちろん、そのとき税務署は、その土地は誰のものかは調べてるわけでしょ。
その時点で学校が買い取ったものと認識してれば、この保存登記は
必要も無いし、出来なかったんじゃねの？

収穫したミカンが甘かったらミカンおじさんの主張を認めてもいい

>>89
いや、逆に国や自治体の土地を不法占拠して、そのまま居座ってる方に所有権発生してる例もたくさんあるんだが

>>954
今日撤去されたよ

>>935
>>858への指摘に対して嘱託登記でしょ承諾書出さなきゃ移転登記できないでしょって言っただけで
それ以上の他意は有りません

オッサンに固定資産税払えと言っていたのは、土地の権利関係について預かり知らぬ第三者としての行政じゃないんだよ
土地の権利関係を巡る当事者の占有者が、本来の持ち主にあなたの土地なのだから税金はそっちで支払えと言っていたということ

>>914
登記の手続きは法務局窓口。
職権で双方の合意も無く勝手に所有権登記移転変更なんかできんよ。
やってるとしたら、違法。

予算待たなくても、登記手続きは出来る。
信用取引で予算が下りるのを待つ事も可能。
売買契約で定めた支払いがされなければ、売買契約の内容に従い登記を戻せる権利も残せる。

みかん親父が訴える側なら、自分のものである証明をしなければなず、難しかったが
この強引なみかん攻撃で、市側が放置できなくなり逆に訴えなければならなくなった
市側が自分のものであると証明するのもやはり困難で、これはみかん親父の作戦勝ちか

小学生に迷惑極まりないのは、ちゃんとした所有者にしかるべき対応をしてこなかった市だろ。
今回のような強攻策にミカン親父が出ざるを得なくなったのも元を正せば
市が「土地は俺たちのもの、しかし固定資産税はお前の土地なんだからお前が払え」
などと基地外きわまりない対応を続けたからだな。

＞固定資産税を払い続けても税金は基本「払いたければ払ってもいい」スタンス

土地登記は違うし、申告制の所得税とも違う。
おいおい、大丈夫なんだろうかーー。　マジで中国や韓国に日本全国が占有されるんでない？

>>956
撤去したのかよ

みかんもおじさんも可哀想すぎる

子供たちが遊んでる土地はこのおじさんが税金を払ってくれてたんだけど
このおじさんが植えたみかんは先生たちでーぬいちゃいましたー！
って胸張って言えるのかね

>>910
けしからん！ﾅﾝﾃｺｯﾀ

>>687
区長記録簿が公文書相当かが争点だね
売買契約書の写しか領収書が他の地主から出てこないものか

>>960
ミカンおじさんは、ずっと自分なりに勉強してたんだと思うよ

>>965
登記が完了している２筆分の領収書はある。
登記が未了の３筆分の領収書はない。
どう考えても決済が完了していないから登記が終わってないことだろう。

もうさ、みかん親父はヤクザか中国に土地を売っちまえよ。
教育委員会や市役所はそいつらと交渉してりゃいい。

子供たちにみかんを食べさせてやりたいだけだったのに

>>965
固定資産税を徴収してきた事実が残っているから
記録は争点には成り得ない。

>>967
これは戦える

時効取得ってったって、市役所が「固定資産税の請求」
をしてる以上、所有の意思は認められんと思うんだが…
悪意の時効取得なんざ、そうそう認められんだろうし

>>967
全焼したはずなのに、登記すんでる2人のは残ってるとか
ずいぶんと都合のいい火事だよねえ

うちの学区の小学校内にも誰の土地かわからないのが３か所以上ある
学校改築とか運動場拡張などの時にだけ話題になるらしい
改築も終了したから以後５０年は話題にならないだろう

>>959
双方の合意は必要だけど　そういう書類は先に受け取っておいて
登記が遅れるというだけのことで　職権と書いたのは　司法書士でなくても
登記できるし　印紙も不要

いつでも登記出来る状態であっても　すぐに登記してくれない

登記を戻せる権利は「買戻特約」っていうんだけど　普通はつけてる

>>973
3人に支払ったことにして、ぱーっと飲んでしまったとかかな？w

>>972
固定資産税の請求が時効利益の放棄と法的に評価される可能性が高い。

保存登記の時点で、学校側も「ミカンおやじおやじの土地だ」と公式に認めていたら、
それ以前の売買があったか無かったかなんて、どうでもよくなるかな？

>>975
買戻特約なんざ、どういう普通の時につけるんだよｗ

>>977
だよなあ。俺でも役場でワーワー言うレベルだわこれ。何考えてんだ市役所

>>967
実際に登記簿の名義が変っていないしな
借りていた土地を買おうとしたが不調に終わったのじゃないの？
こう解釈も出来るからな
当事者が亡くなっているし良く分からないが

このミカンおじさんの父親が、なぜ保存登記を１９４１年にやったのか
そのキッカケが未だ不明

>>973
なんで三人分無いんだ？
さぁ？
火事の時に焼けちゃったんじゃね？
ぐらいのレベルの話じゃないかな。

土地の権利関係について預かり知らぬ行政が、登記上の権利者に税金を請求しているのとは違うのだよ
オレのものだと言いつつ、元の持ち主にお前のもんなんだから税金はお前が払えと矛盾したことをほざいてる

盛り上がってまいりました。
こういう複雑な問題は２ｃｈじゃできないなあ。
ついったーだと、専門知識を持っている同士でないと、やりとりがしずらい。

>>980
だいたい、このオヤジが相続されて、相続登記してあんだろ？
不動産登記法の精神から言うなら、先に登記を具備した方が所有権取得
だろうに。
>>981
官地、しかも国有地の払い下げが多いよな＞土地保存登記

>>979
市町村とかが　用途を指定して払い下げをする場合
あるいは　買い上げる時に条件違反があった場合　契約無効にする

ホントのハナシです　笑われても困るけど　

>>981
新税乱発したり大増税したりの時だから、税収ＵＰのために
未登記の土地無くす運動でもしてたのかもしれん。
と想像してるけど、本当のところはわからんね。

>>981
上ででてるけど

「昭和16年(西暦1941年)４月１ 日幸脇国民学校と改称」

これがきっかけみたい
国民学校になるから、権利関係しっかりしとこうと思ったのかも

>>985
突然の保存登記って
キッカケになる何かがあったと思うのが普通だよね

>>975
支払い条件の問題なだけだから、それを明確にしてさっさと登記しちまえばいいのに予算ごときで何ためらうんだって話。
法務局がためらう理由はないし。
極論、予算待ちは支払い待ちと思えばいい事。
上司の許可も無く職員がスタンドプレーをしてる状況を曝露してるのなら別だが。

>>987
万が一その運動があった場合、誰主導で行っていたか
その調査を誰がやったかによっては、売買の不成立が色濃くなると思う

>>988
ありがとう
権利関係を確定させたと考えるのが自然だよね

　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　 　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　(;;ﾟ;;;)(;;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)
　(;;ﾟ;;) 　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)
(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　 (;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)
(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;)(;ﾟ;;)　　　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)
　 (;;ﾟ;;) 　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;;)(;;ﾟ;;;)

>>989
ん。ま、表示登記ですらそうだわな…
>>986
まどろっこしすぎるだろｊｋ。何考えてんだ自治体

>>991
調査は税務署でしょ

【宮崎】無断で植えられたミカンの苗木130本、市が撤去　日向市の小学校の運動場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269682586/
これが次スレになるのかな？

>>994
地籍調査なら県主導で市が協力じゃないの？

>>990
予算でなくて　議会の承認です
「この土地買いますけど　よろしいか」　と議場に聞くことね

1000なら県が両成敗

市側は原告の立場では勝つのが難しそうだから
マスコミの印象操作で有利を偽装して
裁判を起こさずに和解しようとしているのだな

　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　 　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)
　　　(;;ﾟ;;;)(;;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)
　(;;ﾟ;;) 　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;)　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)
(;;ﾟ;;)　　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)　　　　　 (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　 (;;ﾟ;;)　　　　(;;ﾟ;;)
(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　　　　　　(;;ﾟ;;)　　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;)　　　　　　　(;;ﾟ;;)(;ﾟ;;)　　　 (;;ﾟ;;)　　　(;;ﾟ;;)
　 (;;ﾟ;;) 　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　　(;;ﾟ;;)　　　　　　　 (;;ﾟ;;;)(;;ﾟ;;;)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。